グランディア総合スレ part110

時に殺伐、時にマターリ。
思う存分グランディアについて語りやがってください。

■高橋（笑）を受け入れる広い心を持ちましょう。
■アンチはスルーしてあげましょう。
■グランディア３(笑)叩きなんてやめてﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

グランディア３　2005年8月4日 発売
予約特典 「History of GRANDIA SOUND ADVENTURE BOX」
・グランディアシリーズの楽曲を収録したオリジナルサウンドトラックCD
・ゲームソフトを一緒に収納できるBOX スクウェア公式サイト

公式サイト
http://www.square-enix.co.jp/grandia3/
ゲームアーツサイト
http://www.gamearts.jp/g3.html

開発元：ゲームアーツ
http://www.gamearts.co.jp/
発売元：スクウェアエニックス
http://www.square-enix.co.jp/

キャラクターデザイン：吉成曜
音楽：岩垂徳行
シナリオ：はせべたかひろ

前スレ
グランディア総合スレ part109
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1274427386/

シリーズスレ

グランディアエクストリーム Part11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1260773547/
グランディア3(笑) もう私は21さんから離れない(笑)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1302121671/

ジュネは便利だな。
マグネイドと青ナルトもよく使う補助魔法。
ただボス戦にはあまり意味がない。

>>1
乙陣剣

ふと思ったんだけど、世界の果てって登るのに相当な日にちがかかった事を考えると、頂上は目茶苦茶高い場所にあるんたよね?
たしか高山病って高い山に登ると酸素が足りなくて酸欠になる病気があったけど、ジャスティン達は酸欠状態にならなかったのだろうか。

光翼文明の技術で酸素が供給されてるんだよ

小説版ではそこらへんを少し現実的に書いてたよ

>>1乙

世界の果てって山から太陽に被る位だから
実時間で2時間くらいは登らなきゃいけないかと思ってたんで
あっけなくてびっくりした

>>7
小説版だと落下で大丈夫だったのは
どう理由付けされてたの？

>>9
ガーライル軍の使っていた落下傘をルクの村で拝借して、それを寒さ対策に使っていたが
世界の果ての頂上でスーが風に飛ばされて落下したときに本来の役目を果たしていた

話題がないので魔導の塔のドロップアイテムでも貼っておくか参考までに


ジャッカル　　　力の種/果実

竜騎士　　　　　守りの種/力の果実

ブレインバット　魔力の種/生命の果実

ガイアブレイン　　　　なし

魔界の使者　　　魔力の種/果実

ナーガクイーン　速攻の種/果実

ゴースト　　　　秘技の種/果実

イボデーモン　　生命の種/魔力の種

大悪魔　　　　　紺碧の秘薬/全能の果実

モゲ盗みでボゴッて袋が出た瞬間が癖になって止められなくなる罠

やっとレーヌの村にきた。ここまで100時間もやってるとか楽しみ過ぎだろ俺。
あと50時間はいけそうだな。
しかしPS3でスクリーンショット機能に対応しとらんのがもったいない。
何枚もメモカ作って細かくセーブデータを保存していけるのは便利だが、
SDにバックアップとると一つのメモカ分しかできないのは痛いな。

>>11
助かる。ありがとう。

ギールソードとモゲ盗みはドロップするアイテムに違いがあるのだろうか。

>>14
特殊効果のある武器は必殺技でも効果あるんだけど
ﾀﾞﾒｰｼﾞが発生しないﾓｹﾞ盗みには効果がないのかもしれない
もともと右側のﾄﾞﾛｯﾌﾟ率が(特に全能は著しく)低いので違いを感じないからｽｷﾙMAXなら一応付けとけってﾚﾍﾞﾙ

>>11は右側がﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟなんだけど
ｲﾎﾞﾃﾞｰﾓﾝはどっちがﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟだったか忘れてしまった・・・

守りの果実がなんでか無い不思議
まぁやわらかいフィーナぐらいにしか使わないんだけども

なんだこれ・・・？なまあったかくて・・・ぷよぷよ・・・。

>>17
ぷぅ。ぷぅ。

３は戦闘中の内部のダメージ値21億まで許容してるのになんでパラメータの制限は999なんだろう
いろいろ盛り込むつもりだったけどダメだったってことなのかな

>>19
パラメータの桁数を増やすと、
メモリーカードに保存しなければならないセーブデータの容量が、パラメータの数×人数分だけ増える。
それに対して、ダメージの桁数に消費するメモリはメモリーカードに保存する必要がない。

>>20
それでも9999まで保管してもデータ量は変わらないはずだよ
内部では32767まで許容してるみたいだし
あとNew Record表記があるのを見るに最大ダメージはちゃんと記録してるはず

ジャスティン
ttp://www2.keiba.go.jp/KeibaWeb/DataRoom/RaceHorseInfo?k_lineageLoginCode=30034404065&k_activeCode=1

>>21
999までなら、1024（2の10乗）未満で表現できるので、データ的には区切りが良いはず。
32767まで許容してるというのがセーブデータ上のことかどうかは不勉強なのでわからないけど、
セーブデータ上に余裕があるのなら、最初は1024未満で抑える予定だったのが後から仕様変更があり、
しかし画面レイアウトや計算処理の都合から、初期の仕様のまま完成した、
ってところなのではないか。完全に想像だけど。

最大ダメージだけ記録するなら融通効くけど、何度も言うように能力値はパラメータの数×人数分だからなあ。

後でエンジン流用できるように数値的な余裕を持ってプログラム組んだんじゃないの？

初代グランディアが大好きで、このスレを見つけて感激しました！
グランディアの小説があるみたいですが、それは初代のものでしょうか？
それと、初代以降は未プレイなのですが、初代のキャラが出て来たりするのでしょうか？

小説は初代
初代以降のグランディアで初代キャラが出るのはGBのグランディアのみ
デジタルミュージアムは初代に含めての事ね

IIやIIIの小説も出ていたような。

ファミ通で始めてジャスティン見たときは、「何この神すぎるデザインの主人公WWW」って思ったな。
最近のゲームの主人公って、どれも似たようなビジュアルばかりでインパクトが無いって言うか、個性を感じない。
主人公のデザインって大事だよね、いくら内容が神でも主人公が微妙だったらそのゲームを買う気しないし。
ジャスティンが長ズボンでゴーグルしてなかったら、このゲームだって買わなかったかもしれないしW

すまん、小説は２，エクストリーム、３まで出てたｗ
さすがに初代以降の小説は興味が無かったから知らなかった

巨大な壁を越えたあとのゴチャゴチャしたダンジョンはミニマップほしいな

他のRPGならほしいと思うけど1はいらない

>>29
３まで出てるのかww
初代は持ってるからゲームとちょこちょこ違うとこあるのは知ってたんだけども
２の場合は小説もやっぱり主人公一人旅エンド？

３の小説はゲームみたいに電波飛ばしてないし、ちゃんと筋の通ったシナリオって聞いたけど本当なのか？

むう

むう

>>26
そういやエクストリームには、ジアステっていう冒険者がいたような…

久しぶりに無印プレイしようと思ってるんですが、オススメの攻略サイトまたは、攻略本はありますか？

公式ガイドブックが全然役に立たんかったことは覚えてる･･･緑色のやつ
俺も無印またやりたいけど戦闘後のロード時間が長いのがどうしても嫌なので避けてる。。

緑色のは白色と合わせて上下巻だからね
白にはちゃんとEXダンジョンも敵もみんな載ってるよ
アイテム配置とかちょっと間違えてる所もあるけどｗ

確かSS版からPS版の移植でアイテム配置が少し変わって
SS版に合わせてガイドブックが作られたからそのせいじゃない？

PSのはりーんが表紙の青いやつ一択だよな

ゲームアーツってまだ存続してるの?

下請けとして存在してるよ

昔は、ゲームアーツのソフト(テグザー)を、スクウェアが移植して販売していたんだよな。

グランディアはなんでアニメ化しねぇんだ
土曜朝9時〜で4クール使え
まじで使え

もともとアニメっぽい演出のゲームだし、あんまり意味がない気がするな

グランディアがアニメ化するならうちも地デジ化する

アニメ化するならジャスティンの声は男性声優で

アニメ化はタイミング逃した感が

ドルアーガだってなぜかアニメ化してたしいけるっしょ

>>48
俺は声優変えてほしくない派
ゲームの声優豪華だし

ゲームの声優みんな大御所だから集めるのキツそう
とりあえず若本だけは余裕でやってくれそう

14年も前の作品だからね、当時の声優だと年齢的にもうキツイかと。
アーク・ザ・ラッドやスターオーシャンだってゲームとアニメじゃ声変わってたしな。

年齢というより支払いで不可能だな
あれだけの面子集めたら制作費１クール持たんよｗ

ガイアバトラーと闘う時のBGMかっこよくね？
あれをアニメではながしてほしい

オンラインのやつでリエーテでてて声優も一緒だけど、それに釣られてやると酷い目にあう
１のＣＭでザリガニと飛行船を被せてたのは今でも覚えてる

軍人系の敵と戦ってるときの「ハッ！ハッ！」が耳から離れない

2は鳴き声大人しかったな
1ではワオワオうっさい鬼もぶふっぶふって感じだし

>>55
あのCMは発売知ってる人にはおお・・・って感じだけど
知らない人にはなんのこっちゃって思えるよね
もっと上手くCM打てば少しは売れたかもしれないのに

>>57
ニャルモットさんﾁｰｰｰｰｰｰｰｯｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グランディアでリリースの順番は１、２、エクストリーム、３で良いのかな？
ＧＢが何時出たのか知らないが・・・。

>>60
おk

10年以上ぶりにアーカイブスでプレイ中
イカキングにいきなり全滅させられるも2回目でキャンセルを使って圧勝した！
やっぱ戦闘が楽しい

ある意味イカキングが一番の強ボスだしね
なめてかかると一気に畳み掛けられるｗ

グランディア4はまだでしょうか

アニメ化されてもラグナロクとか英雄伝説 空の軌跡みたいに
誰も得しない低予算ネタアニメになりそうで嫌だな

今の時代は極々少数以外はみんな低予算アニメだしね
制作費の中抜きが変わらん限り無理

初代やってんだが、ロックマンっていう雑魚敵にダメージを与えられない

>>67
全然記憶に無いけど通常攻撃と魔法両方試した？
魔法は全属性でダメージ与えられる魔法ね

ν速で「風属性って何か冷遇されてね？バギとかヒューイとか…」スレを発見。　　　　↓
グランディアのヒューイを思い出す
　　　　↓
グランディアをやりたくなる
　　　　↓
中古ゲーム屋でPS版をIYHHHHH←今ココ


前やったのはSS版だから何年ぶりだろう…。

アーカイブで買えばフリーズの恐怖から逃れれたのに・・・
Lv上げの途中で止まらないよう祈っておくわｗ

もう普段はゲームやらないからPS3もPSPも持ってないので。
ホコリ被ったPS2を引っ張り出してきた。

アーカイブのグランディアはフリーズ報告ないけど俺はあるよ
道中のハマりもアーカイブで起こる、覚えてるのは
魔導にワープして階段を中段辺りから斜め入力で降りようとした時ハマった
グルグル回しても脱出できず・・・視点操作は出来る、メニュー画面は開く

ダイトの村長の家を出てスーがぶっ倒れるイベントが起こるはずが目の前の木にハマった
↑方向に入力しっぱなし、BGMは流れてるけど視点操作出来ずメニュー画面も開けず

最近魔導で種狩りをサボっていたことに気が付いたｗ

>>68
それが、殴っても基本属性魔法もダメなんだ

上位は試してないし、ザコ敵なんで放置して先に進んだけど、やっぱ腑に落ちんな・・・

>>73
すべての敵に、耐性が設定されている。
魔法耐性がある敵には、魔法と、魔力が付加された武器による攻撃が、無力化される。

同じ属性のついた武器持った奴を並べてしまってたようだな

今同じ所に行かされたんだが、普通に無属性武器で殴って倒せた

お騒がせしますた ^ ^；

>>72
俺もダイト村長宅で会話⇒家を出る⇒もっかい話しかけようと思って家に戻る⇒フリーズ　になった
アーカイブスで

３はOPと最初の町のデザは良かった
あの空を飛んでいる感全開のOPと歌は最高だったぜ

３はショップ、フィールド汎用、メルク遺跡、たいていの戦闘それぞれのBGMがお気に入りだ
が、ストーリー重視な作りであの内容はさすがに…(笑)

たぶんゲーム作ってる人の中で王道ストーリーの定義がいつの間にか変わってしまったんだな
壮大な目的のために小さないくつもの目標を掲げてそれを妨げる障害を乗り越えていく純粋なドラマから
適当に臭いセリフ並べとけば全て許される手抜きストーリーに
あまりにも情けない

グランディア3は、あんまり共感できない敵味方の登場人物たちに対して、
主人公が傍観者として流されるまま眺めているという雰囲気がちょっと。

頭の悪い敵味方の登場人物たちを、型破りな主人公が叱咤激励しつつ道を指し示すとか、
格好良くて共感のできる敵味方の登場人物たちが、主人公を導いてくような内容なら、
多少ボイスがしょぼくても何とかなったと思うのだが。

３は肝心要の主人公とヒロインがぶっちぎりで狂ってるからな

大地の怒りだ。やー

わたしゲームアートに入社します

1がよすぎたんだと思うな
毎回スーと別れるときは号泣だわ

世界のはてなう。

１はセガが本腰入れた作品だったからしょうがない

1もDISK2に入ってからは、ちょっとダレ気味だったけどな

冒険からラブロマンスになっちゃったからねぇ
剣入手までの流れとかスポット的には好きなところもあるんだけどDISK1の濃度に比べると後半物足りないな

さすがにラストまで冒険だけで収拾付くはずもないし
ラブロマンスも一要素に過ぎないだろ

そこはペース配分の問題だな
序盤色々期待したからラスト綺麗にまとめたとはいえ好奇心を上回るほどじゃなかった

ジャスティンのエッチ！

DISK2はちょっと要素がとっ散らかりすぎてたかもね
これ！っていう焦点が無いままジャスティンが英雄になるお話になっちゃったし
どんなお話でもそうだけど、最初にあったシンプルな目的を見失うと後半どうしてもダレる

逆にDISK2からが本編という人もいるし、様々だな

エンジュールの謎が思ったより一枚岩だったのが肩透かし感があったかな
作風的にあんまり驚かしに行くつもりはなかったんだろうけど
前半のメンバーに比べて後半のメンバーの魅力が弱かった気もしないでもない

Disk1はエンジュールの謎を解くために様々な場所を冒険する様子を描いているけど
Disk2でガイアが出てきてから状況が一変して、以降はジャスティンが世界を救う話に

世界を救う<泣いてる女を救う
だけどね

あそこでフィーナの犠牲はしょうがないとか思うような奴は主人公にはなれないな
いや、ミューレン批判じゃないですよ

ジャスティンの姿勢自体は褒められたものじゃないけどな
そこで無責任にフィーナが犠牲にならなくても大丈夫とか言ってるジャスティンにフィーナが怒ったから意味があるわけで

ジャスティン「良く分からないけどきっと大丈夫！だから犠牲なんてダメだ！」
フィーナ・ミューレン「その通りだ！ジャスティンすごい！カッコイイ！」

みたいなのだったら２は絶対に出ていなかったと断言できる

たぶんジャスティンの成長物語として世界を救う展開になること自体は間違ってないと思うんだけど
危険を冒して見ず知らずの土地に行くとか未踏の地に挑むとか何かを手に入れるってパターンから
巻き込まれ型のふつーなRPGのパターンになったから若干違和感があるんだな

でもまぁ１は続編のアレ具合を考えたら十分凄いよ

いやいや、未踏の地にいって面倒に巻き込まれるってパターンは最初からずっとだろ

>>101
最初は自分が未踏の地に行ったからトラブルに巻き込まれてたけど
DISK2中盤以降はトラブルを解決するために未踏の地に行ってたじゃないか
そういう違いの話だよ

大して変わんないと思うけどな
冒険するうちに世界の危機を知って、それを解決するためにダンジョンに行くっていういつものパターン
世界規模の問題だから解決までの道のりが長かっただけの話

世界の果てやエンジュールの謎っつう別に触れなくてもいい目標に能動的に突っ込んでいくってのと
世界の危機を救うっていう逃げ道のない目標に立ち向かうのじゃ違うだろ
別に後者が悪いわけではないがありがちなRPGの範疇を出ない
グランディアは前者の要素を上手く活かせてたから｢冒険がワクワクする｣みたいな評価を得られたんじゃないの
そこが好きな人間からしたら後半空気が変わったと思われても仕方ない

要はずっとそういう冒険ができると思ってたプレイヤーが不満を漏らしてるわけか
伏線は張ってあったし、世界の危機を救う話になるってのは予想の範疇だったからこそ
逆に何の疑問も持たなかったけどな

俺も疑問持たなかった口だな
軍が絡んでガイア出てきた時点でもう既定路線だったしね

不満といえばガドインはもっと強くても良かったと思うんだ
ミューレンにあっさりやられるってのはちょっと悲しすぎた
せめて競り合ってわずかな隙を突かれたとか互角程度にして欲しかったよ

前半のノリのままが良かったっていう人はそういうネトゲに手を出すしかないと思う
落としどころがないだろあのままじゃ

ああ確かに世界の果てまでのワクワク感はネトゲの新エリア実装のワクワク感に似てるかも
ただ謎に関しては伏線張りまくって後半回収しまくればもっと勢いが出たかも
まとめるにしても最後の方がやたら辛気臭い上に驚きがない

ド直球な展開が多いゲームだったし、それまでプレイしてきて最後に驚きを求めようとは思わなかったな

ガドインはむしろミューレンはったおしても良かった

＞伏線張りまくって後半回収しまくれば

グランディアにそういうのいらんわ

グランディアって何かが特別優れてるっていうより
シナリオ・システム・音楽映像色々が90点位のバランスの取れたRPGだと思ってるから
シナリオだけそんな頑張んなくてもいいっす

そもそもジャスティンは本質的に女の子なんだから
冒険ごっこは出来たとしても本当の冒険はできないんだよね

ガイアはジャスティンに冒険させないための壁として重要な役割を果たしてたと思う
ヒロインと子供を守る幸せな家庭をゴールと定めた以上、冒険なんて命を危険に晒す邪魔物でしかない
DISC1までで冒険して、DISC2でやっぱり冒険なんかより生活のが大事に決まってるじゃないか！ってのは
プレイしてる側から共感を持ちやすい流れだと思う
帰ってくるまでが遠足、みたいな

>>106>>110
小説でのガドインの強さはチート級
ミューレンより全然強いかもしれない

ジャスティンは結婚後も冒険一家として旅してるみたいだけどな

まぁ、否定も肯定もされなかったジンの「冒険は一人でするもの」は監督なりのメッセージだったのかもしれない
出会いと別れを繰り返す孤独の旅もまた冒険という

ガンボだったか、酔ったフィーナがかわいすぎた
妄想が膨らんでしょうがなかった

ジャスティンさんマジ美人

>>116
酔っ払うといえば、木の実食べ過ぎて寝てしまうエレナだろ。

>>118
懐かしいなおい

墜天の翼＞＞（越えられないヴァルマーの壁）＞＞＞＞＞）エレナ
いや、嫌いではないんだけどな

ずっとお気に入りに入れてた某サイトが閉鎖してたことに今更気づいた
ＳＦ�Vに続いて、グランディアもすっかり遠い記憶になっちゃったなぁ

>>106
いざって時に役に立たないのがガドインのいいところ
…かもしれない

今３やっているが声優がｗ

(笑)

1の声優は豪華だったよな。
フィーナの声も好きだったし
ジャスティンの声のやんちゃっぽさも好きだった。
と、グルグルも好きだった俺が言ってみる。

フィーナってトトロのサツキとダブるセリフなかったっけ？
これはサツキだ！って思わせるのがあった気がするけど遊び心で意図的に入れたのかな。

ジャスティンのバカ！、とか？

>>124
ジャスティンがスマブラの子供リンクの声だと知ってずっと子供リンク使ってたわ

グランディアのエロパロってないの？

「おぼんチョップ」って聞くと、一見普通に出てきそうだけど
これグランディア単語だよなぁ。うみねこ亭のＢＧＭも一緒に脳内再生される

俺はおぼんチョップのSEが再生される

宮路武さん、お亡くなりになってしまったよ…。

ありがとう宮路武さん。合掌。

死因や社葬の案内がないってことは、何かあるんだろうな。
知らないほうがいいことなのかな。嫌な続報は見たくないかも。

ショックだわ

【訃報】「グランディア」「ガングリフォン」「シルフィード」などを手がけたゲームクリエイターの宮路武さん、死去
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312182112/

宮路武さんが組む方で兄貴の洋一氏が統括プロデューサーだよね
しかし早い、早いよ宮路さん！

ヤフーニュースの下の「加藤茶が45歳年下の女と結婚」と空目して
45歳で死去!?と思ったらマジだったとは

惜しい…
１プレイしなおすかな

グランディアを作った人がもうこの世にいないというのは損失感が半端ない

ＰＳ１のグランディアって何であんなに高いんだ。
何か特別なの？？？そういやＰＳ２のグランディアも高かったっけ。
３やエクストリームは安い。。

PSの１はブックオフのジャンクコーナーで105円でクリアまでできたし、２は同じくブックオフで2000円で手に入れたよ。

これでも高い方かもしれんが。
２はタマが少ないみたいだね。

１しかプレイしたことないけど面白かった

何と初耳だけど初代はマナエッグを入手出来る数に限りが有るのか!?♪。

>>134
ご冥福をお祈りします

PSストアでグランディア買ってきます

>>142
余程のうっかりさんじゃない限り余るように配置されてるけどな

むう

>>142
あるないで言えば、ない。敵からのドロップアイテム扱い。
でも、元から固定で配置されているのを、拾い忘れなければ余ります。

>>146
ガイアエイリアンがなぜマナエッグを落とすのか意味不明

きっと卵だと思って大事に温めてたんだよ・・・

普通にラスダンに金が落ちてるんだよな。使うところ無いのに。
ラスダン作ってる当初は街に戻れたんだろうか

金が無かったらラスダンだってばれちゃうじゃん。
どう見てもラスダンだったけど。

初代マナエッグがあまるってのは

全キャラに4種類いきわたるじょうたいで？

まじで？

全キャラというか４つ使えるキャラはスー除けば
最終メンバーにしか使えないと設定されてるからね
途中で抜けるキャラは最初から覚えてる以外はタマゴ使えないようになってる

和製RPG全潰しの戦略に乗っかったスクエニ潰しの一環であるグランディアの叩き工作に便乗してシリーズ潰しちゃったグランディアコアファン息してる？
どんな気分？

日本語で頼む

ああ、これ以上ストーリーを進めるとギドが抜けて種稼ぎができなくなる……
でもでも、このまま延々と稼ぎ続けると、リエーテがますます要らない子に……

ジャスティン「天地神明剣！！」
ラップ「新魔球だコラァ！！」
フィーナ「やったわね♪」
リエーテ「(`；ω；´)」

>>155
俺はリエーテの為に持ち種MAXになったら預けに帰ってまた戻ってを繰り返して
リエーテ参入したらすぐ超リエーテにするぞｗ

>>156
ありすぎて困る

赤い衝撃（笑）マジカルアート（爆笑）

ス　タ　ー　シ　ン　フ　ォ　ニ　ー　（暗黒微笑）

リエ−テの結界は究極のサポ魔法なんだが、習得する頃には他キャラがサポ不要なくらい育ってるから結局要らない……
終わる世界で999。新魔球で1500。天地神明剣で3000。

終わる世界の999って安いよなぁ
MP33も使うのに天地の3分の1いかないとか

この作品の初代の冒険してる感は凄いね

旅立ちのシーンや世界の果ての演出は凄かったな


ドラクエ、FF差し置いて、これを１番にあげる人がいるのも少し納得する

>>160
時を９９×２にしたように光翼魔法は調整して落としたんじゃないかな
後半MP回復薬ダダ漏れで入手出来るしね

１，２しかやったことないが（PS2もってないため）
ボスのHPひくすぎね？
１に至っては作戦決めて飯食ってたら倒してたぞ

>>163
『スキル育成に失敗した人』を基準にバランス取ってる気がする。
ナイフやメイス中心にあげちゃった人とか、マナエッグ取り逃した上に攻撃魔法に目が行って土をとらなかった人とか。
どうしてもストーリーで引っ張っていきたかったのかな。

エクストリームは凄いけどね。
ちゃんとシステムを理解しないで進めると、二匹目のボスで必ず詰まる。

>>163
EXダンジョン潜った？

>>165
163じゃないけど、1、2辺りのEXダンジョンって、デズンにさえ気をつけてれば何とかなっちゃうんだよね。
本筋に関係ない訳だし、このシステムなら遥かに格上の敵とも渡り合えるんだから、裏ボスはXのクリア後ゼノスくらい強くても良かったのに。

ここまで昔のゲームに今更こんな文句言っても仕方ないけど、万が一にでもリメイクされるなら難易度は上げて欲しいなあ。

>>166
3は結構きついと思うが。エクサイスΩとか。

１はまずあの自由すぎるスキル育成どうにかしないとバランス調整もない
ややユルめにしとけいいという判断は間違ってはいない

>>167
3、クリアもしてないんだよね……。事情はお察しください。
でも、EX結構難しいのかー。どうにかしてプレイしたいね。
ストーリーを全部すっ飛ばすか。キングクリムゾンで。

>>168
確かに、本編のバランスはあれでいい。イカキングみたいなのに泣かされ続けじゃあ、冒険の楽しさなんてあったもんじゃないし。
ただ、EXダンジョンは変態向けにしてくれても良いんじゃないかというのが希望と言うか、嗜好だな。

>>169
3にEXダンジョンはないけど、ラストダンジョンの雑魚敵が異様に厳しい。

また雑魚かよ・・・なんて感じで戦闘に入ると何も出来ずボッコボコにされるしなｗ
雑魚が最強の剣落とすのも嫌なポイントの一つ

パラトリの質問していい？
光翼魔法ってフィーナとリーン以外は覚えられないの？
光翼魔法使ってくる魔法皇帝相手にラーニングしようと思ったら
終わる世界で全員2000以上のダメージくらって全滅してしまったorz

グランディア�Vは駄作決定ですよねー!?♪。

ネタバレ怖いんでスレ読まずにカキコ失礼しまつ

最近アーカイブスで買って、今ようやく壁を超えた。この冒険してる感が本当に良いね。大きな夢を見てる様なこみあげてくるものがある。どことなくラピュタを感じる良い出来でつね。

戦闘リザルトの経験値表示とか、面倒な部分もあるけど作りこまれてて良ゲーですなぁ

ドカーン　バリバリ（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=FoNashOM3x4

久しぶりにSS版やってるわ

レーヌの武器屋に入ったらバグった

リエーテ仲間になったときはテンション上がったなあ。まさか仲間になるとは思わなかったし。

>>165
EXやった、それも踏まえてボスのHP低い（ボスってゆうかガイア）、
「○○の奇蹟」もってたらなおさら感じるんじゃないかな
少なくとも10倍はほしいはほしいは、
さすがに連続玉と修羅魂でボコボコしてるだけで倒せるのはどうかと・・・

>>177
赤い衝撃（笑）マジカルアート（爆笑）

ス　タ　ー　シ　ン　フ　ォ　ニ　ー　（暗黒微笑）

それ面白いと思って書いてんの？

思って無かったら書き込まないに決まってんだろ！！言わせんな！恥ずかしい

>>172
ttp://www.fya.jp/~r_airoon/grapara/2turn/skillneta.html

リエーテは仲間になった時えらいことになってきたなと思ったが
その後に妙なコレジャナイ感に襲われた
なんか思ったより神性がないのとその割に親しみにくいっつーか･･････

いかんせん仲間になったときは世界もうだめぽって状態で
あんまりキャラが残るようなイベントが無いんだよな
ぼっちイベントの時の「あなたに付いてきたのは時間の無駄だった」ってセリフが頭に残るくらいで

>>182
仲間になる前は神々しい女神様という感じだったが
蓋を開けてみればただの天然ボケだった

>>183
あそこは「どんな結末になろうと最後まで見届けさせてもらう」位言って欲しかったな
そこまでに別にリエーテの好感度上がるような絡みもなかったし

前半の方が面白く感じたんだけどスーのキャラ要素が結構あったと思う。
スーを超える仲間キャラが出てこなかったのがすごく残念だ。

ガドインさんも壁越え後の最初の仲間としてかなり良かったと思う

スー以外は最後に終結できて、組み合わせ自在に出来ればなあ

グランディアは自由に編成できないところ含めて好き
デジミュでは自由にパーティ組んでみたかったけど本編はあれでいい

なついなグランディア
当時PS売り切れてて仕方なくSS買ったけど、
グランディアのおかげでSS買って良かったと思った

覚悟しろよ

スーと別れるのが嫌で嫌で進めたいのに進めたくない

ああいう冷やかし役兼ムードメーカーがいたから
ジャスティンとフィーナの痒いやり取りも見てられたのに
これからスーがいないグランディアなんて…
やっぱ世界の果て登りきったところまでがピークだわ

新作はまだか(笑)

おじいちゃん6年前にやったでしょう(笑)

「失われた世界」に入ったらジャスティンはラップその他と絡む機会が増えるし、
ガイア登場とリーン光翼発現でフィーナあんまり喋らなくなって自然とジャスティンとの会話が減る

>>195
それは暫くしたらその不安は多少軽減されると言ってるのか
基本的にヒロインとの二人旅→良い雰囲気にみたいな流れが
もぞもぞして苦手なんだけどそれなら頑張ってみようかな…

まあスーが好きだから嫌だってのもあるんだけどね

>>196
スーと別れた直後はもぞっとする展開あるよ確か
でも195の言うとおりずっとじゃないんで勘弁してあげてくださいw
後から思い返して懐かしくなるほどフィーナがシリアスになっちゃうから

エンディングまでやれば大人スーが見れるぞ

大人になって大人しくなった大人スーですね

エロパロSSどっかにない？

グランディア買ってPSPでやってるんだけど
×ボタン押さなくても走れるようにとかできる？

説明書見た感じアナログコントローラならできたみたいだけど

デジタルミュージアムについて感想を聞きたい

デジミュをクリアした人なら分かると思うけど
デジミュをクリアして初めてグランディアというストーリーが完結するんだよね

クリアした人からあれ？あの部分がEDでないけどどうなったの？って
問い合わせが多かったから補完の意味も込めて作られたんだよね
戦闘は本編よりやや辛目だが話含め好きならやる価値は充分ある
フィーナのパンツを防衛しなきゃいかんしなｗ

グランディアの新作いつでんの？
３がこけたから無理なのかー

新作ならオンラインがあるぞ
名前だけグランディアだけど(笑)

>>206
オンラインゲームはやらないんだ

正確には３でずっこけたけど即死は回避、
しかし次手のオンラインで回復不能なまでに粉々になったので今後は無理
買収されて下請けとしか使われてないしね

エクストリームのキャラデザは藤原カムイが考えたのか社員なのかどっちなんだ？
エルヴァンティアストーリーのも酷かったから、カムイ自身なのかな。

買って埃被ってたグランディア３のサントラを聴いてたらなにこの神ゲー臭

プレイせず曲だけ聴いて妄想するのが一番楽しめたかもな

クソゲーは音楽はやたら良いの法則ですな

魍魎戦記MADARAのことかー！

>>172
誰得だが自己レス
吹雪魔法のミラージュでフィーナに変身した後、
光翼魔法を連発すればフィーナやリーン以外でも
光翼魔法覚えられた

ＰＳストアでグランディア見つけて購入したが、やっぱいいわ・・・初代。
スーのお別れのシーンはガチで感動した。８歳でよくあそこまでついていけたわ

３よ・・・３よ・・・。俺は今でもあれを定価で買ったことを後悔しているよ

まだ未クリアなのに実のせいで魔導の塔からいまだに出られない
モゲさん盗みすぎでスキルカンストしちゃったい

リエーテの使用武器って何？
熟練経験値もったいないから継承アイテムつかってスキルの限界突破したいけど、どれが被らないかわかんない

メイスだけ
スキルで言うと槌だね

>>216
サンクス〜
まさかの1つだけとはステータス補正がかわいそうなことになりそうですな…
いくつか果実を取っておきます

グランディアＶＳグラディウスＶＳテイルズオブグレイセスＦ!?♪。

竜陣剣　→Dragon Cut
ワオ　→WOW!
デズン　→BA-BOOM!

JRPGとかバカにされる理由が分かる気がする

BABOOMは英語のKABOOM(ドッカーン！)から考えたんだろうな
発想は悪くないが派生元が悪かった

イクラちゃんにしか見えないのだがどうしてくれようか

機動戦機ガンダムボGE

グランディアはハードな内容ですよねー!?♪。

みんな、初代と比べて3がダメな点を真剣に考えてみよう
『全部』は無しっていうか全部悪いんだが具体的に何が悪いか

とりあえず初代のシナリオは少年の成長、恋物語、幼なじみとの別れ
初対面では歯が立たなかった師匠を超えたこと、親友との出会い
大冒険の末たどり着いた世界の危機、王道的なハッピーエンド
どれもスバラシイの一言

対して3はとにかくオカンが邪魔、やっといなくなると思ったら男についてくメス豚
ヒロインがなんか好感が持てない、それ以降は心に残らず覚えてないわ
戦闘は結構面白かったしグラフィックもそこそこ、主題歌もまあまあ、
ただ声優の演技が糞だったことを鮮明に覚えている

くっ・・・やべえ、ひとりになって途方に暮れてた後のスー達との再開で目から汗でてきた
中学の時プレイしたときはそこまで感動しなかったけど歳とって涙もろくなっちまったわ

夢幻の城の地下で水上げようと奮闘してるんだけどなかなかうまくいかない。
確かセガでやった時は、うまく配置すると止まってるだけでダメージ食らい続けられたんだけどPS版（アーカイブ）は修正されちゃったかな？

>>225
仲間全員に去られて軍も撤収した後の雨が降りしきる軍基地の広場に
預り所とセーブポイントだけぽつんと残っている切なさったらないな

>>225
おれも中学生の頃やったときは感動はしたけど泣きはしなかった
でも大人になってからやると涙がポロポロとまんねえ

1のキャラは大抵好感持てるんだが、ﾐｭｰﾚﾝとﾘｰﾝは好きじゃないな
散々ﾊﾞｰﾙの為に働いてきといて、いざ都合が悪くなったら
精霊石渡した主人公が悪いってか。
ﾘｰﾝもｷﾞﾘｷﾞﾘまでﾐｭｰﾚﾝに盲目的従身過ぎるし。

確かにミューレンは動くのが遅すぎた感はあって
自分の事は棚にあげて散々ジャス責めたしな

まあシナリオ上さっさとミューレンがバールぶち殺してたら話進まないから仕方ないけどねｗ

あれなぁ、ミューレンもそれまでの反省や後悔のセリフでもあれば、
イメージ違ったんだが、完全責任転換だからなあ。
しかも何時の間にかバール討伐軍のリーダーにおさまってるし。

そもそもガイアなんか復活させようとして何やろうとしてたんだろ
滅んだ原因だってこと知ってたくせに

あと>>2229>>231で愚痴言ったついでに、ﾘｰﾝの助かり方が唐突過ぎる
どうせ精霊に助けられたなら、
精霊の聖地で主人公達に合流して方が良かった。

ジールパドンの地下遺跡とかで大量に亡くなったであろう兵士を思うと
リーン復活でめでたしめでたしとはとても思えない　というかなんでリーンだけ？
グランディアは好きだし大団円も好きだけどそこだけ納得いかない

あのシーン何故かミューレンの母ちゃんが出てくるのかと思った

三バカみたいにおバカキャラに撤するか、バールみたいに
終始悪役なら良かったんだけど、ミューレンとリーンはたち位置が、
中途半端なんだよな。悪役にもなりきれず、味方としては
なんかムカつく存在。

ミューレンはジャスティンの対極キャラとしてライバルを演じてるんだろうけど
歳離れ方が中途半端でライバルにも超えるべき壁にもなりきれず根本的にミューレン側の行動に説得力はないし
かといって突然救世主化したジャスティンにもそこら辺の中途半端さをねじ伏せるだけのパワーがなかった
大団円の形に拘りすぎていろんなものが破綻しちゃったんだろうな

アーカイブスで久しぶりに初めからやってるけど
いきなりかーちゃんの手紙でポロリときた
この先不安だぜ

>>234
精霊に愛された光翼人だからでしょ

要するに依怙贔屓です

ヒロインの姉でライバルキャラの恋人だから

１とＸは敵にダメージ与えたときの効果音がとてもいい
ついでに流れる「やられボイス」も中々作りこまれてる

最近アーカイブスで1買ったけど面白いねこれ
いかにも冒険！って感じが良いな
ところでスーがディガン？を使う時の声がやけに可愛いと思う

そういやスーに魔法覚えさせてないや

連続玉か修羅魂もたせてひたすらコンボ連発してるだけで倒せるガイアはどうなんだ

スーとのお別れイベント野前にトイレ行こうとPSPを床に置いたら電源切れた
二体目のキラーマシン倒す前まで戻っちまったぜ
せっかく雷鳴剣覚えさせたのに…

グランディア3をやってるんだがミランダママンEDはないのかヽ( ｀д´)ノ

>>247
声もでねぇか(笑)？

ﾃﾗｳｻﾞｽｗｗｗｗｗ

>>246
殺戮マジンガさん乙

――きっと忘れられない冒険になる。

遥かなる神話の時代、精霊は人々を祝福し、その証として精霊石を光翼人に授けた。
精霊石の光は世界中を照らし、人々は豊かに暮らしたという。
だが、人々の繁栄が頂点を迎えたとき、平和な時代は突如として、その幕を閉じる事となった。
精霊石は7つにくだけ、精霊と光翼人は去っていった…。
これが、エンジュール神話がいまに伝える、創世記の物語である。

旅立ちの朝のガンツの張り紙ってなんて書いてあったの？

アルフィナちゃんの可愛さはこの世の奇跡

男三十にしてスーのお別れイベントで涙するとは思わなんだ…

魔導の塔デズンで3回目の全滅なんだけどこれ諦めるしかないのか

うろ覚えだけど、デズンを撃ってくる敵は脆いから不意打ちさえされなければなんとなったような
あと一度倒した敵は復活しなかったと思うから、ちまちまセーブポイントまで引き返すのも手かと

ふっかつのひせき持ってかなきゃな

>>255
撃たれる前に殺す

1のSS版とPS版、2のDC版とPS2版でストーリーとかイベントで、
何か違いがあったりする？

魔法のエフェクトが多少違う程度で本筋は何も変わらないベタ移植だよ

>>259
システムで若干違う所がある。
１のPS版では、魔法レベル99でストップ。
SS版は、去ったキャラが残したアイテムを使うと、100以上にすることも可能。

リーンって自分が光翼人って気づいたから軍に入ったの？
理由が良くわからないんだけど

自分が断ったらフィーナに危害が及ぶからとかじゃなかったっけ
覚えてないや

>>255
・「ムーニャ」が効くので最初のメンバーが必ず使うこと。後は残りの3人でタコ殴り
・不意打ちは絶対されないこと
・ギドかリエーテが加わった後なら誰かが復活の秘石を持ってるはずなので全滅はない

炎か爆裂の護符を装備してデズン食らってもやっばり戦闘不能になるのかな

ためしてガッテン

ジール砂漠でようやく天地神明剣を覚えたぞ！

グランディアシリーズはお気に入りですよねー!?♪。

ヒロインはスーのほうがよかったな

あと金髪と青いのとのラブシーンで全員ガン見してたとき爆笑した

>>268
　うん！早く3とか出て欲しいよね！

2は方向性が少し誤っていた感があるから
初代の正当進化系の3が待ち望まれるね！

さっき要塞クリアしてメニュー開いたらリエーテがジャスティンになってた
しかも左右反転。
で、今なんとか山脈って所に降りて見てみたら直ってた
アーカイブスなのにこういうことあるんだね。それとも仕様？

おれもアーカイブスで精霊の聖地でバグった。
道外れて動けなくなった。

グランディアは視点が見づらいのが難点だな
後はさほど気になる点はない
後は戦闘が若干テンポ悪い気がする

アーカイブだけど嵌り系のバグは無かったよ。
メニューの顔グラバグは一度だけあった気がするが。

3DSでグランディア4開発中という噂が。
任天堂がゲームアーツと一緒に作ってるらしい。
スマブラと同時進行していたとか

マジで？！期待しちゃっていいんですか

>>276
ソースハラデイ

是非次回作は高橋監督でお願いします(笑)

ゲームアーツがスマブラ作ったのは知ってるよね？
その時任天堂が初代グランディアを作った
元ゲームアーツスタッフも呼び集めてるんだよ。

でもありそうな話ではある
ほんとだったら期待しちゃうよ？

ゼノブレみたいな形で世に出るのか

どうして3DSなんだ

所詮は噂
寧ろ死に体のグランディアオンラインさっさと止めさしてくれよｗｗｗ

>>283
今一番売上見込めそうだからじゃね？Wii Uのほうが嬉しいけど。

ソースがないと信じないんだからねっ！

火のないところに煙は立たないと言うではないか。
頭の片隅にでも入れておこうぜ。僅かな望みに期待して。

一人が火を起こそうと必死なようにしか見えないんだが

ラグナロクやっててグランディアどころじゃなさ気がする

というか一番売上げ見込めるのはPSPじゃね

PSVが未知数だから何とも言えん状況だな。
個人的には3DSでもPSPでもPSVでも問題無いんだが。
でも3(笑)みたいになるのなら、4は出して欲しくないな。

つか普通に考えりゃ任天堂が４出せるわけ無いじゃん
グランディアブランド自体アーツ吸収した親会社が持ってる訳だし
だからこそのうんこオンライン化だったしね
別名で中身はグランディアならまだわかるけど

１の続編だったら買います

任天堂がグランディアスタッフ集めてるのはマジらしい

スマブラの件は確かその時限りの契約で集めたスタッフだって
社長インタビューそのもので言ってたでしょ
マジらしいという話もそこからつながった希望的ゲハ観測だろ？

さったっていう女性実況者の動画が凄く良い。
会話も全て聞いて、一つ一つに反応してくれるから、世界にのめり込める。
グランディア実況ほぼ見てるけど、この人が一番グランディアの世界観に合ってる気がするな。

信者乙
実況なんて投稿主のオナニー

オナニーでも楽しめればそれでいいと思うけどね。

オナニーだから見る人によって受け取り方違いますし
ナニがどう世界観にあってるのか分からん
宣伝するな、逝ってよし！

見る人によって受け取り方が違うのは当たり前だし、それが面白いところじゃないですかー。
気に入らないならスルーすればいいと思うよ。排他的になってもスレが荒れるだけでしょｗ
まぁ面倒だしここら辺でやめときます。スレ汚しすまん。

人間の実況は嫌いだけどゆっくりの実況は好きです

実況なんかを見るよりも
自分で遊ぶのが一番面白い

これだからニコ厨って言われるんだよ

自分で荒れる話題振っといてよくも言うなｗ

魔導の塔のBGMって幽霊船と同じだったのか

PSPのゲームアーカイブスでDLして何年か振りに今プレイしてるが、すげぇ面白いな。
つうか、気付かなかったけど、意外と今の和製RPGのエポックメイキング的な作品になってるな、これ。

あと、最近空の軌跡3部作クリアしたばっかなんだが、かなりグランディアに影響受けてるな。

>>306
零と碧はやらんの？特に碧は今週発売だよ

じゃなくて、グランディアは軌跡よりもキャンセルが手軽で楽しい。
SPなくてもクリティカルでできるしね。

初代をＰＳ２でやり始めて今レーヌの村へ行く所。
実況見てたからマップの見にくさはわかってたけど慣れるまでに苦労した。
これRPG初心者にはキツイだろうね（笑）
玄人だと土地勘が働くから、何と無くこっちだろうと進めば割と簡単にクリア出来る。
１番ウザいのは魔法のスキル上げ
あとライブラみたいなのが無いから耐性ありまくりの敵に、何が効くか分からないって所。
夢幻の城の芋虫みたいなやつ焦ったわ。
それでさ、魔法スキルってある程度上げなきゃこの先詰む？
ほんとに面倒臭くて。おまえら良く99まで上げたな。
１番魔法スキル高いフィーナが現時点で火21水10土3風5なんだけど（笑）
技と物理で正直9割倒せるしと思ってるんだけど
まさか魔法しか効かない敵しかいないダンジョンとかないよね？

昔は気にならんかったけどな
見渡しの良いRPGのが少なかったし
スキル上げて強くなっていくのが楽しいんだよ
ゆとり丸出しだけどグランディアを楽しめ

玄人だと土地勘が働くから、何と無くこっちだろうと進めば行き止まりの場所にある宝箱を回収出来る

戦闘をエクストリームにして１をリメイクしてくれれば文句はない

>>308
それはないしスキルは頑張って上げなくて進んでも大丈夫なように調整してある
土と風上げるのはかなり簡単だぞ
開幕一回だけどちらかの範囲型使って巻き込む事をすれば進んでいく内にすぐ上がる

撃ち漏らしのザコ敵がいたとしてそのザコよりIPカウンターが先行してる仲間が3人いれば
一人目ディガン、2人目ディガン、3人目コンボか技か単体攻撃魔法で始末する
そうやって戦っていれば同じ場所でディガン連発しなくてもいつのまにかlvが上がってる

俺はドム遺跡でジャスティンとフィーナの水レベルを99まで上げたからそれでかなり楽になったな
炎の範囲魔法強いよ

ああ、それとスキルレベルは低いものを使ったほうがよくスキルが上がるようになってるよ
気が向いたら魔法も使ってみたらいいんじゃないかな

みんなありがとう。
ヒューイとディガンやシャキアをたまにチマチマ使ってる。合体魔法って両方のスキルが上がるんだな。便利だわ。
毎回使うってのが怠いけどスキル上げる為に頑張ってみるよ

ぶん殴ってりゃすぐ終わるからついつい打撃連打になりがちだしね
もっともおまけダンジョン以外で魔法育ってないと苦労する雑魚やボス殆どいないけどｗ

>>317
そうなんだよ（笑）
コンボ連打だよ9割（笑）
たまに硬い奴もいるけど。魔導の塔？だろ魔法しか効かない敵うじゃうじゃいるの

さっさとストーリー進めたい短気な私には無理だろうな。

魔導の塔は魔法しか効かないというより生半可なスキルと魔法だと全く削れないのよ
普通にサクサク進めて魔導の塔行くと何だお前ら！ってくらい硬いのばかり
ドロップアイテムでのドーピング行為とレアアイテム欲しくなければスルーしても全然問題ない

個人的には火と風は攻撃しないといけないんで覚えたてのときは育てるのがめんどくさかった
土と水（ムーニャ）は一回の戦闘で使いまくれるから後回しでも簡単に育ったな

「使い慣れていく」って感覚は嫌いじゃないんだが、今やるとやっぱめんどくさい部分あるなあ

＞何だオマエラｗｗｗワロタ

まだ今から戦士の墓場行く所だから魔導の塔は先なんだけど魔法以前に察しの通り生半可な技しかないｗ
魔導の塔見付けたら、ちょっと試しに戦ってみるわｗ

>>320
だな
こうゆうシステムのRPGは初めてだから余計煩わしい（笑）
スキル面は聖剣みたいなシステムだよな。（ちなみに私は聖剣は苦手）

てかムーニャなんか使ったことないｗ

むしろ火や風は攻撃手段として重宝していたから勝手に育っていったけどな
逆に水や地は育てるのがちょっときつかった

火は確かに育ちやすいね！ｳﾞｧﾝﾌﾚｱは強いわ。
夢幻の城の針壁で私も水スキル上げようと試みたけど20分で心折れたｗ
んでやっとフィーナが水スキル10っていうｗ
よく99まで上げるなその根性尊敬するわ

序盤のスキル上げの最中に新しい魔法覚えるような時は楽しいんだけどね

攻略本とかだと「補助系が上げやすい」って書かれてたりするが、
実際には戦闘で普通に使っていける攻撃魔法が結局一番スキル経験値を得やすいな
応援ファイトみたいな例外もあるけど

攻撃系は、敵全滅させたら終わりだけど、補助系は、
MPが切れるまで戦闘で使い続けられるから、根気さえあれば、
上げやすいかな。

フィーナたんにドーピングしまくったら、はめつのナイフ装備で一発５００くらうようになったｗ
連続玉装備すれば５００×６で３０００。火力やばすぎてジャス坊涙目

俺はフィーナじゃなくてジャスティンの力をドーピングしたな
SP半減して天地神明剣を連発

ドーピングしたはいいけど、敵弱すぎで虚しくなるな
もう一個隠しダンジョン作って欲しかった。レベル５０でザコ敵やっと倒せるくらいの。

ドーピングは程々にしないと完璧にバランス崩れるからな
でも狩ってるともう二、三個稼いだら止めよう→ステのバランス取るのにあと３つはいるな→
あれ、◯◯はちょっと弱いな→おみやげの為にアイテム欄埋めなきゃ・・・で終わらないｗ

はめつのナイフはリョナ用でしょjk

グランディア3（笑）で連射コンドーピングやったけど行動上げすぎて酷いことになったな
ラスダンまでやってないからレアアイテム落とすあいつ相手にやったらどうなってたんだろ

最近ゲームアーカイヴスで買ってプレイ中なんだけど、これ作中でジャスティンが
なんでこんなに強いのかとか説明ある？

何の訓練も受けてない、ただの街のイタズラ小僧が軍人ぶっ飛ばしたり、
魔物の徘徊する危険な遺跡を攻略したり、誰も越えたことのない世界の果てを
越えちゃったり、パームを出てからいくらも経験積んでないのにいきなりこんな大活躍されると
いくらなんでも説得力に欠けるというか、ゲーム内の世界観で考えてもリアリティ皆無じゃね？

父の遺伝子

精霊に愛されてるから･･････かな
個人的に少年少女に軍人が負けたことには違和感より
魔法が使える人間と使えない人間の格差がやばいなと思った

まあ強い子供の多い世界だからな
軍の中尉3人娘もたしか15か16だし

>>334
マナエッグ＝悪魔の実と考えればそんなに不思議ではないかも

>>334
その疑問ならまずスーに思えよｗ

スーはもっと弱いキャラでよかったと思う。(特に後半)
戦闘で活躍してるのにイベントでついていけないと言われても違和感あるよ。

甲板拭きの時の体力のなさとか
フィールド上で必死に走ってるモーションとかそれとなく表現してるっぽいけど
戦闘では十分超人すぎるからなー

でも一応敵にぶん殴られるとよくピヨるっていう
他のキャラにないマイナス特性があるよ

>>330
スーと別れる前にも隠しダンジョンが欲しかった
特にガドインは修行修行言ってるくらいだから戦士の墓場みたいやつを２つ３つ知っててもおかしくないし
ちょっと一か所に固まりすぎだと思う＞隠しダンジョン

>甲板拭き
このイベントは経験値が上がったりしてたの？
違いがあると困るから上手くいくまで繰り返しやってたんだが…

>>340
スーだけレベルupに必要な経験値多かったけどもっと極端にしても良かったかもな

スーはかわいい。

誰だよ普通にクリアするまでに100時間かかるとか言ってた奴（笑）
50時間かからないくらいでクリア出来そうだぞ（笑）魔導の塔は行ってないけど（笑）

是非その10倍くらいはプレイしてもらいたいですね(笑)

あたし ヤダからね ガンツのおヨメさんなんて！

ガンツって8歳の少女を嫁にしようとがんばってるんだよな
14のジャスティンとそう年離れてなさそうだし、結構危険だ

友達が8歳の14歳もアレだけど
ガンツは普通に危ない

スーはガドインがおいしくいただきました

エンディングの後
ジャスティンとフィーナな変わらず冒険に明け暮れる日々を過ごしたんだろうけど
大人になったスーは平凡に街で暮らしたのかな

>>352
ジャスティンとフィーナがロマンスしてる傍で
スーとガドインのコンビは割と絵になってたと思う

大悪魔によくわからんうちに全滅させられてやり直したら敵が復活していやがる…。

>>354
ガドインが伊達男だったらナディアの構図っぽい

鬼系モンスターの「ワァオ」っていう呻き声と、ミルダのノックバック時の「アー」っていうボイスが頭から離れない。

ttp://uproda11.2ch-library.com/3167148Py/11316714.gif

グランディアは楽しいですよねー!?♪。

>>355
ｗｗｗｗ
グランディアってダンジョンの敵全滅させても休憩しようと一回リセットすると全部復活するｗ
私は幸い全滅には一度もならなかったけど魔導の塔クリアすんのに５時間かかったわ…しかも最上階のアイテム以外取ってないｗ
摩天ブーメランてラップ最強武器？破滅ナイフはフィーナ最強武器なのかな？
また一から仕掛け解いて敵全滅させながら一回一回入り口戻る作業すんの泣きそう

魔導の塔で一番厄介だったのは黄色の装束着た大魔法使いみたいな奴。
不意打ちくらったら全滅フラグだった
変に逃げるより特攻して先制とったほうが確実だよな！
しかし広すぎだわ魔導の塔は。

破滅のナイフは癖の強い武器だよ
攻撃0、防御-40、コンボ+3だそうだ

>>362
へ？？？？？ｗｗｗｗｗ
自らが破滅するナイフかよｗｗｗｗｗｗ
ゼロシリーズ系か？
なんかメリットあるの？
摩天ブーメランは強い？

コンボ＋3て五回殴るって意味か！
そりゃ良いね！でもフィーナじゃ無意味だわｗｗｗｗ

ドーピングして使うと異常に強くなる
２時間程稼いで全部フィーナにぶっこめば精霊が目背ける程のマッチョが誕生するぞｗ

しかし魔導の塔って後で気付いたけど、多分アレントから帰還後に行くのを
想定して作ったんだろうな。俺はジールパドン行く前に発見して泣きながら攻略したが
そのせいで、以降の攻略が物凄く楽だったな。ボスも大抵1〜2ターンで死ぬしｗ

俺もミルダがいる時に攻略しようとしたけど無理だったなｗ
物理攻撃が通らないから足手まといでしょうがなかった、リエーテが仲間になってから改めて攻略したよ

>>366
メイス系装備させるとゴーストと魔界の使者以外には物理攻撃通るよ。
ミルダの大陸割りがなかったらあの段階では攻略厳しかった。

始めの内はミルダの大陸割りとフィーナの魔法（+ジャスの天地神明剣）で
ﾁﾏﾁﾏ削って2〜3戦してミルダのSPが切れたらセーブポイントに戻る、というのを繰り返してたｗ
手に入るちからのたねを全てジャスティンに喰わせる＆フィーナの魔法Lvアップで
戦力が整ってきたら結構サクサク進めるようになったけどｗ

慣れてきてちょっとSPとかMP節約するような戦い方してたら
ブルジャッカル6体にファイアブレス連発されて動けないまま全滅、
セーブポイントに戻ったら敵が復活してて発狂、とか繰り返してたけど
あれはあれでなかなか楽しかった。もうやらないけどｗ

>>363
後から仲間になるラップやギドがナイフlv上げるのに重宝するよ＞破滅のナイフ
ギドだとそれで6回敵を殴れるし（連続玉使えばさらに+1）
魔天ブーメランは魔導の塔の悪魔系の敵に極めて有効なので
ラップは魔法使わずにブーメラン投げているだけで十分戦える

ディスカス全然あたんねぇwwwwww

>>369
サンクス！だがもうクリアしてしまった
ちょうど50時間だった。
フィーナなんか中盤からずっと帝王の鞭だったんだけどｗジャスもラップも魔法全く育ってないから技ほとんどなくて誘導投げと天空剣でラスボス行った。
なんら問題なかったな…ｗラスボスもう少し強くてもよかったんじゃ…
大人になったスーが見れてよかったよ。
最後ジャスとフィーナを映さないのは演出なんだろうけど見たかったな。
ラップとリエーテのその後もどうなったんだよって感じだし…（リエーテは不老不死？）
エンディング短すぎだろｗ

>>371
そんな君の為にデジタルミュージアムがあるぞ
ラップは放置だけどｗ

初耳だからググってみたｗ
なんだこれｗ
続編？セガサタン無いからプレイ出来ないｗ

>>373
エミュでハードの代わりはできる。

無知でスマン。エミュてなんだｗ
なんか買い足さないとプレイ出来ないなら糞評価のグランディア2、3やってみようかな。

3が糞評価っていうのはアンチの戯言(笑)
3(笑)は神ゲーとマジレスしとく(笑)

ほんとかよｗｗｗｗ
ネットで3は一円とかで売ってるぞｗｗ
ちょっとプレイ動画見てくるｗ

>>375
簡単に言えばパソコンでコンシューマのゲーム動かせるようにするのがエミュ
法律に関わる話になることが多いから敬遠されがちな話題だけど、
サターンならソフトだけでプレイできる。SSFとかでぐぐるといい

デジタルミュージアムはグランディア本編のおまけ
ダンジョン４つくらいのショートストーリーと、セーブデータ作成やらミニゲームやらがある
ただちょっとレアというか品薄

グランディアのテーマを聴いたらまたやりたくなってしまった
まだクリアしてないゲームが3本あるんだけどな

>>378
ありがとう。デジタルミュージアムはあんまり魅力的な内容ではないみたいだね
ストーリー重視のRPGがしたいからな〜
3は戦闘楽しそうだけど街がダンジョンみたいになってて怠そうだなｗｗ2は評価もまずまずで中古でも高いね。

戦闘なら３(笑)よりＸにしたほうがいい

普通にプレイするとガイアさんは第一形態から最後まで一度も攻撃すること無く
一方的にジャスティン達にボコられて死ぬよなｗ

ガイアの攻撃が見たかったら手加減しないと見れないって色々おかしいだろｗ

あの壮絶な弱さのせいで、今まで色々やってた事も全部茶番に見えてしまうｗ
特に光翼人が云々言って、ヒステリー気味にフィーナ＆リーン姉妹を利用しようとした
ミューレンはただのバカにしか見えない。

あんな雑魚を倒すのに大騒ぎしすぎだろ、と野暮なツッコミをしてしまう程ガイアさんは弱いｗ

とはいえ動き止めてなかったら中に入れないだろうから
とんでもない奴に変わりはないよ

セガサターンで発売されたこのRPG、糞ゲーである。
http://ameblo.jp/kusowii/entry-10972098655.html

そこ俺が毎日見てるブログだわ

>>385
そら今やったら糞ゲーかもな
ストーリーは最近のキモヲタ向けRPGよりマシだと思うけど

不意打ちされる可能性があるから自分はむしろ楽しいんだけどな
イライラするタイプもいるのか

ぶっちゃけストーリーは当時から糞だと思ってた。

最近のJRPGに食傷気味になったプレイヤーがやると面白いと感じる傾向があるんじゃない？
自分も2、X、3、1の順番でやったら1が一番面白いと思ったクチだし。
逆に中2真っ盛りだと物足りなさみたいなものがあるんじゃないかな。

数人掛かりで見張りながらとはいえダンジョンはいわば洞窟の中を彷徨い歩くようなもんなんだから
物陰からバア！とモンスターが出現するのが実感としては自然で
俯瞰で数十m先の敵の居所を全て確認しながら歩けるなら緊張感もなにもない気がするけどな

緊張感はMOTHER2みたいなスタイルもあるから一概に言えない

欠点なんか論っても仕方ない
致命的じゃなきゃどうでもいいわ

今更だけど、サターン版のグラ1のスペシャルダンジョンって幾つあるの？
上のスレ見てると聞いた事無い名前のダンジョンが出てきてる様な気が…

後、バールって敵役としては小物臭くね？
ルナシリーズみたいに悪役には悪役なりの行動する理由がある方が好きなんだが…

三つある
発売日にSSでやってたのに魔導の塔存在を知らないままクリアしてた
最近アーカイブスで初魔導の塔

俺も一周目は魔導の塔知らなかったな
視点動かさなきゃまず気付かない穴は酷過ぎるｗ

>>396
ありがとー、気になってさっき攻略サイトくぐってきた
そしたらクリアしたと思いこんでいた戦士の〜…もクリアして無い事に気づいた…Orz
……道理でボスがいなかった筈だわ…

逆に後ろ向きなＲＰＧの方が感情移入出来るですよねー。

グランディアは名曲が多いね
ガンボの砂浜やスートの別れみたいな静かな曲もあればグランディアのテーマや世界の果てみたいなワクワクするような曲もある
街の音楽も凄く雰囲気出てるし、岩垂さんほんと凄いわ
ピアノとか出来たら弾いてみたかったな

スートってなんだと思ってしまった

グランディアのBGMはそんなにいいと思わない。
「うみねこ亭リリィ」ってタイトルの曲は良いと思ったけど。

まさに今日Amazonでサントラをポチったところなんだけどな
届くのが楽しみだけど、そう感じる人もいるのか

ラスボス戦がメドレーというか
他の曲を繋ぎあわせただけだったのは残念だったな
単純に並べただけだからループ時も切れちゃうし

サボテンマンの地獄節をフルバージョンで聴きたい

魔導の塔って精霊の聖地行くと行けなくなるんだよな…
精霊の聖地の扉開いちまったんだけどジャスティンラップリエーテの三人だけで魔導の塔ってクリアできるもん？

入れるなら現地で少し稼げばやれないことはないでしょ
無駄に硬い連中を貫ける武器か腕力があればいい訳だし

メデュダンサーに性的興奮を覚えたのは本当に黒歴史

>>408
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

魔導の塔を探しに来たけど見つからない(;つД｀)
そもそも 俺ってサバナ原野東を迷う人なんだよね…(;´д｀)

落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死
落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死落下死

>>410
穴が見づらいからね
しかも説明しようと思ったけど俺も迷った

マップがややこしいというか、広すぎるのが難点だよね
ほんとそこだけが惜しい、バードビューも限られた場所しか見られないし

最初の町さえ乗り越えれば後はそうでもないけど
町で迷って冒険出る前に挫折した人もそこそこいるんだろうな

>>410
サバナ西に入ったらまず北西の通路口入り割れ目を東へ
通路から降りたら南西へ向かい通路くぐった先にある通路口から南へ渡る
降りたらそのまま壁沿いに南へ少し下れば壁にぽっかり穴が空いてる
一回見つけてしまえばなーんだってところにあるし視点回せば見つけやすいよ
穴通路は確か分岐してて行き止まりに種落ちてたはず

このゲームはフィールド、街問わず迷い易いのが欠点だよな。
この辺もうちょっとどうにかできてたら「知る人ぞ知る」的なポジションから
脱出できたっぽいな。グランディアって結構名前は売れてるのに
どうもニッチなイメージが強い。

グランディアのMAPの作りこみとかストーリーの大味なところを修正した
「丁寧な作りのグランディア」である、軌跡シリーズがかなり成功してる分、余計に残念だ。

1のサントラ（ベスト版）を聴き終わったところだけど、これはいいものだな
ベスト版でなく、完全版のサントラを持ってる人が羨ましい

サバナ原野東になんか怪しい穴が空いているのは見つけているんだけど、その先に行けないだよね

取り敢えず、今聞いた事参考にもう一度行ってみる〜ありがとー♪ヽ(´▽｀)/

>>417
持ってるぜ。ジャケットはベストの方がいいよな。

しかし、フィーナの格好は何度見ても冒険者に見えねぇぜ…。色キチガイとしか思えねぇｗ

攻略本今でもたまに読む
今の生活がつまらなすぎて

おや？さっきのところ通れたw
教えてくれた人ありがとー♪ヽ(´▽｀)/

魔導の塔は妙に仕掛けがややこしいよね
全部の宝を回収するのに苦労した
>>419
羨ましい！RPGの服装に突っ込みは野暮だｗ

ゲーム予約特典のハンカチとCDは宝物
ハンカチは今みてもお洒落だと思う。その頃チビだったから使いすぎて汚れちゃってるけど

1と2の貴重品と思われるグッズ
販促品POP数種（箱入りで3つか4つ折りのチラシ新品）
販促ポスター数種（たぶんコンプ）
サントラ全種(2のは初回カード入り)＋派生ボーカル物
その他諸々

実家の押入れにあるぞ

>>423-424
どっちも気になるな
見てみたいわ

>>425
画質悪いけど
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2118443.jpg
CDは実家においてあるわ。とりあえずこんな感じ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2118437.jpg

うひょー、すげえ！
ほんと見てるだけでワクワクするね、もう14年前のゲームなのか

１のときのはわりと配ったからな
袋から出してもいないか、もう捨てちゃった人のほうが多そうだ

当時グランディアやってないけど地図ハンカチゲーム屋で貰って
生物がでかいのとメデュダンサーがキモいのだけ印象に残った

ハンカチ見ただけでフィールドの選択画面の
「コッ、コッ、ピャャーン」て音が脳内再生された

グランディアシリーズは全作品をリメイクして欲しいですよねー!?♪。

体験版持ってる人が羨ましい
確か変な声出すガドインが出てくるんだっけ

>>432
マジかｗ

もう時効だと思うからここで言ってもいいですよね、GAさん。

当時厨房だった俺は体験版が何所行っても手に入れられなくて数ヶ月。
SS版何週もして一段楽した頃、ふと取扱説明書読んでたらアンケートはがきを思い出す。
アンケートはがきにびっしり感想書いて、最後に体験版が手に入らなくて残念だったと。
その数日後、遊んでくれてありがとうという書面に他の人には内緒ですよという一文。
SS版の体験版を送ってくれました。
今でも未開封のまま実家の押入れにあります。

>>433
うおおおおすげぇ

結局世界の果てって誰が何の目的で作ったんだ。

3は全部糞だと言われているが、岩垂さんが担当しているんだから、
音楽だけはマトモじゃ無いの？
プレイして無いから、わからないけど。

グランディア3って言われてるほど糞じゃないだろう。
まぁ、俺も当時ネットでの評判とか知らなかったにも関わらず
結局最後までプレイしなかったから決して良いゲームとは言わないけどもｗ

あの頃に発売されたPS2のゲームはそういうの多かった。
ローグギャラクシーは2chで叩かれてたのしってたけど、そこまで言われるような
糞さを感じなくて普通にプレイしてたし。

物事に対する評価を主体的に下せない人が増えたということじゃないだろうか。
とか言ったら荒れるか？ｗ

>>435
人間の悪意とか欲望とかそういうのから精霊が自衛のために作ったみたいな事をルクの村で言ってた気がする
で、霧の樹海はその時の悪意の塊の名残だとか
かなりうろ覚えだけど

精霊ってそんなに自律的に動けるもんだったのか。
じゃあ自分でガイア倒せよ、っていう話になってくるなｗ

1のダンジョン2、曲名はダンジョンなのに戦闘曲の印象がどうも強い

>>437
言われるほど悪くないじゃん、と最初は思いつつ、
まあアレなところは脳内補完しつつ戦闘ゲームとして見ればそれなりに楽しいよね、
と思えたのも中盤から後半までだった。

ラスボスとの対決前後の、破綻したお話を無理矢理いい話っぽくまとめようしている辺りで、
ついにコントローラー投げかけた。
まあここまで来たからクリアしたけど、後味の悪いゲームという印象は残ったな。

俺はやった。だから敢えて言う。「最後までやってから言ってくれ」。

声もでねえか(笑)？

ニャン(笑)

３は（笑）されてるだけでもありがたいと思うべき

>>441
「最後までやってから言ってくれ」ってのは同感。
Disc1まではシナリオのアレさ、棒読みが目立つ程度で、戦闘システムは
空中コンボの追加でワクワクさせてくれたし、バランスもまともだった。
Disc2から色々と本当の地獄が始まる…

まあアレだ、スレが荒れるとしたら最後までプレイもしないで
わかったようなことを言う輩がのさばった時だろうよ。

まぁそうカリカリするなよｗ

>>446
1→デジミュ→2→パラトリ→Xときて3やって、悪夢からやっと落ち着いてきたと思ってたら
437みたいな戯言を見せられてんだからそりゃカリカリもするさ！
まあ正直2の時点でもう駄目だと思ったし、パラトリは…だし、Xは俺は大好物だが…だったからアレだが、
それでも過去作はバランスはちゃんと取れてたからなぁ。

俺は、戦闘バランスはそれほど文句なかったかな。
戦闘にハマって、アイテムコンプ狙ってるうちにレベル上がってたし。
グランディア3後半の戦闘は反撃・オートキャンセル・バーサークなんかのカウンター系スキルを起点に、
戦略を組み立てるのがなかなかアツい。

だが勝手に自己完結してキラキラしながら散っていくデュンケルや兄さんには萎える。
幾らレベルアップして強くなっても存在感がクウキ（笑）な主人公は、なんかプレイヤーに疎外感を感じさせてダメだ。
傍観者として、破滅に向かっていく三文芝居を強制的に眺めさせられるだけの展開で、
しかもシナリオがつまらなくて演技が棒というのは、どうにも擁護しがたい。

>>447
実はパラトリはシステム把握すれば結構面白いんだがな
グランディアのIPゲージシステムを上手くGBで再現できてると思う

２の時点で何かもう１の精神忘れちゃってたよね
新しいところに行くこと自体で感動させてくれるゲームって久しく見なくなってしまった

>>450
2発売当時の雑誌のインタビュー記事を見る限り、
冒険要素だけがグランディアの全てだと思われるのがイヤだったらしい。
一番受けた要素を抜いても面白いことを見せてやるぜ、みたいな意気込みがあったっぽい。

小説家や音楽家でもあるけど、
自分で納得していない部分がウケてしまったために、ヒットに納得できず、
大衆迎合を嫌って迷走していくパターンだよねこれ、といま読み返して思う。

　　　　　！

　　／￣￣￣￣＼
　/　　　　　　　　　ヽ
.│　●＜￣＞●　│

>>451
冒険要素を抜いてもグランディアには確かに色々良いところがあったけど
そういう部分すら２以降はいろいろ失ってる気がする
２は世界観と音楽がめっちゃ良くて１に劣らず好きではあるけども
２の雰囲気でやっていくならせめて説教臭い部分は最低限にとどめておくべきだったな

２はライトにしたなーって感じが強かった
続編報告が出てものすごいテンション上がったけど実際プレイすると実に普通のRPGだったしね

>>451
むしろラブロマンス主体のRPGの方が蔓延してるのに
一番そのタイトルの売りである要素抜いちゃダメだな

3でdisk2以降素早さが〜っていってる奴は
変化に付いていけないザ子供の遠吠えだろ
ボス戦だけでもクリアできるしな(種バグは無し)
１なんて視野が狭いおこちゃま向けのゲームだろ

なんていうかグランディア3(笑)は普通に神ゲー

２はＬＵＮＡＲへの先祖帰りだと思う。
ヒロインは歌うし変な教団みたいなのも出てくｒ

バルマーさんこいつです！

2は戦闘をさらにおもしろくしたことで評価上げても良いんじゃないか
カメラワークとかすごい良かったし
2がなければXという戦闘神ゲーも生まれなかっただろうし

２は説教臭いというより宗教臭い

ティアの肌の色はもう少し可愛くしてあげても良かったと思う

ダーナたん(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

2やりたくなってきたわ
まだ高いのか

2は変な宗教にはまった友人を助けるために奔走するけど
洗脳された友人がいらんことばかりするゲームだね

>>461
ティアがマジで誰なのかわからん。

宗教臭いのはまだいいんだけどEDあたりの長台詞説教＆ポエム乱舞は酷かったろ
Xではさらに悪化してた

ティオじゃあないか、ティア……？

宗教というか、その終末的な雰囲気というか、
二項対立的な図式の設定がよかったと思う
あと何気にグロいのが好きだ、1よりも印象深いな

ああごめん、名前間違えてたｗ
ミレーニアは忘れてないが金髪王子とかかなり忘れかけてる

２のミレーニアは単に彼女の本性（本音）を表現してるだけだから。
１が名作だけに２が凡作になってしまったかな。

金髪王子はロアンだね
レイズナーにもいるから覚えやすい名前だと思うが

ロアンの演説は相当電波だった
唐突にあんな事言われても国民困るだろ
国王就任後はしっぽ髪からおかっぱになって見た目も劣化してるし俺のロアンきゅんを返せよ

ロアン周辺は全体的に電波だったね

ロアン君の親父は息子に比べても人望なかったのかね
消息も不明だし、EDで復活してたヴァルマーに憑かれた人より
よっぽど不幸な気が・・・

ロアンのおとんは確か入り婿じゃなかったっけ
でも闇の血がとか言ってたから王家かな、それとも傍流だったりするのかな
おかんのほうが優秀でかつロアンをうまく教育したってエピソードをどっかで見たような

ところでEDを最後まで見るまでエレナとミレーニアは混ざるか昼夜で性格変わるかと思ってたんだが
まさか完全分離とかww
確かにミレーニアは自分の身体が欲しいとは言ってたけどさあ

>>468
いえいえ、こちらこそすいません。
私の頭はティオとティトで混乱しちまうぐらいの記憶容量しか無くて。

初代グランディアで、皆どこでスキル上げしてる？

>>476
誰の、どの属性を上げるかによって違ってくるよ。

スーの魔法全般？

今グランディア1クリアした…良いゲームだった。
大人スーがかわいすぎて不覚にもトキめいた

プーイ島には行ってくれると思ったんだけどな
スーがいるとはいえずっとひとりぼっちじゃないか

>>476
ガイアコアでしてた

大人スーはガンツと結婚してしまうのか？

ガンツ悪い奴じゃないし、家系的に根っこは真面目そうだから悪い相手じゃないんじゃないか
フィギュア趣味がありそうだが

スーの結婚式では養父のおっさんがぐしょぐしょになってそうだ

レムとか、渡航船に乗ってた子供とかもいるぞ。

初代グランディアの小説おもしろいな
フィーナトゥルーエンド

スーに弓ばっか使わせてたらパーティ一の脳筋になって吹いた

世界の果てってよく自重で崩壊しないな。、

エンジュール技術の粋が詰まってるのさ
むしろ雲をも突き抜ける壁を数千キロも積み上げた石は何処からって思う
大陸一つ消えるぞｗ

世界の果ては一つの節目なんだからアレントや魔導の塔みたいに
手強いボスが３匹くらい立ち塞がって欲しかった

壁って一つの秩序なイメージ
その壁自体を登ろうとする展開が、奇想天外に思えた
大体壁を登ってる間も、半信半疑だったし

最初は、ダンジョンで詰まって、面白いと思えなかったなぁ
半年ぐらい放置してたし

世界の果て超えに関しては小説版がすげー良かった。

世界の果ては登る前あんな高いのどうすんだよと思ったけど
実際はエスカレーターみたいな仕掛けでスイスイ登れて拍子抜けした
得にエンカウントもないしもう休憩すんのって感じだった

ゲームverのスイスイッぷりは異常。
エレベーターてw
登らす気まんまんじゃねぇかとw

登るまではいいが降りるのは命がけだからな。下手したら、というかまず確実に運の無い奴は死ぬ

小説版評価高いな
大人が子供を見守るような、
文の感じがして少し最初違和感を覚えたのだが、
読み直してみようかな

世界の壁の目的からしてこっちから登れるようにするのは当然じゃないか？
向こうから登れるようにはしないだろうけど。

>>495
＞大人が子供を見守るような
ああ言われてみれば…
自分は違和感てほどのものはなかったけど
まあ単に当時すでにジャスティンたちより年上だったからかな

ssのデータはほんとよくバグるな〜
ジャスとフィーナのレベル、能力すべて０になってしかも生き返れない
ラップとギドはHPのみ０で他普通、生き返れる
なんて変な状態でスタート
詰んでやがるｗ

グランディア3(笑）スレなくなったんだね

ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ3（笑）ようやくﾕﾝｹﾙとひと22になれました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1312279410/

愛され続けてます(笑)

愛は悲しみしか産みません（笑）

俺の手が冷たいよ…！

結局3は、音楽以外は全部糞って評価でいいのか。

戦闘システムとキャラデザと音楽と背景とロードはよかったよ
それ以外は少し残念かな

少しだなんてキリストレベルの寛容さだな

岩垂氏を批判するつもりはないけど、
3の戦闘曲は前半verも後半verもどこかで聞き覚えのあるようなメロディなんだよなぁ

フィーナのデレ初め、今やるとすげー可愛いなぁ。
あと村から山まで吹っ飛ばされて
「いったーいオシリ　うったぁ！！」で済ませるとかマジ固いっス。

かぼちゃパンツは精霊に愛されてるのだ

ディスク１のフィーナは明るくて良いけど
ディスク２のフィーナは辛気臭くてダメだわ

ディスク２のフィーナは
やっぱりグラ２のエレナとかグラ３のアルフィナを生み出したシリーズの初代ヒロインなんだなーって感じだね
15歳設定だから無理もないんだろうけど女の子向けに作ってるってわりに女の子受け悪そうな振る舞いするよね、DISC2のフィーナ

グランディアシリーズの世界観設定の理論の発言は楽しいですよねー。

日本語でおk

テイルズオブシリーズぽいグランディアならば大歓迎ですよねー!?♪。

巣に帰れ

スクリプトにもレスを返すやさしさ

宮路さん、いまガンダムなんか作ってるしなぁ。

あれ敵側でしかプレーできないんでしょ？
買う意味無いわな。

グランディアのエロパロって、どっかにない？

ググったら出てくるけど

>>510
DISC2に入ってからの劣化は、ミューレンとリーンの方が
酷かったなぁ。

フィーナとエレナ、女ウケ悪そうな行動してたかね？
まあミレーニアのほうがウケは良さそうだがフィーナもエレナも好きだな
アルフィナは、…３を途中でフリスビーにしたんでニュートラルww

詳細は何も話さないでおいていきなり
「（精霊石を）なぜ渡した！（お前のせいで世界が大ピンチ！）」はムカついたな責任転嫁っぽくてｗ
目の前の課題に精一杯の14歳の子供に察しろとか無茶言うなと

ミューレンはまず
長い事近くにいてバールの野望に気づくのが遅れた自分の不甲斐なさを反省すべき

>>523
野望自体は知っていて、何時でも止められる。と、軽く見ていたのでは？

>>521
うちの姉ちゃんは何故か憎悪に近いレベルでエレナのことを嫌ってたな
ミレーニアが表に出ていない間はエレナを殺していたり
なんであそこまで嫌っているのかは分からん
本人も「なんかムカつく。ああいう女嫌い」ってしか言わないし

>>524
そうかね？「父上はお疲れなのだろう。お前が口を出すことではない」
の辺りまでは理想世界を作ると勘違いして普通に親父を尊敬してるように見えたが
気づかれないようサボタージュとかやってたのかね

>>525
綺麗事しか言わない。理想しか語らない。
と、いうよりは、汚れたことを知らない。人の理想を鵜呑みにしている。からかな。

ジルパ地下遺跡で部下を大量死させられる直前にバールより先に精霊石を見つけねばとか言ってるから
さすがにその時点ではバールのキナ臭さに気づいてるんだろうけど
サルト遺跡やツインタワーでの言動みるとかなり後までバール（ガイア）を利する方向で
働いていたようにしか見えないんだよね

利用されるだけでポイ捨てされた母親の恨みも持ってるから反逆心は相当早い段階で持ってたと思う
クーデターはさあやるか！出来る物じゃないので入念な下準備が必要だろうしね
早く行動されたらゲームにならんから仕方ないけどクーデターが最終局面だし遅すぎるわな
もっと早く踏み切れば色々と犠牲者も減ってただろうに

>>525
へー、うちの姉ちゃんはエレナ贔屓だったよ
まあ人によるよな

527を見るに綺麗ごとに癒されるかイラッとするかの違いなのかな
なんだかんだ後半はちゃんと成長して清濁併せ呑む感じになってた印象だけど
綺麗ごとしか知らないで頑なな女の子も世の中の裏を知ってる女の子も両方ばっちこいww

２のスレで生き残ってるのはこれだけか。
ttp://www.domo2.net/ri/r.cgi/goverrpg/1127620770/

エレナはなんというか、まさに偽善者って印象だったな
苦しんでる人に面と向かって信心が足りないんですと言い放つような
そういうタイプがヒロイン補正だけで許されてる感じ
後半で信じてたものがろくでもないものだったことに気づいて絶望するところは嫌いではないけど

そういえば公式同人ことエニックスの２の4コマではみんなミレーニア贔屓ばかりで
エレナ贔屓は居なかったな。
確かに何かイラッとさせるものがあるんだろうな。

俺はどっちかといえばエレナ派だが、気持ちはわからないでもない。

>>530
自分の思想を頑なに守っている女って、手におえないよ。
思想自体は自由だけど、それを他人に押し付けるのは良いとは思えないな。

とりあえず>>534がエレナ嫌いなのはわかった。
でもごめん、先に謝っとくけど三行目はまんまブーメランだと思う…。

>>535
否！！
エレナは大好物です。

>>534の例は、近所に住んでいるリアルの人です。
自治会費を払ってくれと頼んでも、宗教とかを盾にして拒んでいる。
その人の旦那が、こっそり払ってくれたけど、それがバレて返却を求めてきた。(返却に至りました)
自治会自体も、政教分離をするべきだけど、ジジィ共はジジィ共でそれを拒んでいる。

俺もエレナは苦手だな。俺の嫌いなWの完全平和教の教祖の
リリーナにどこか通じる点が感じられては、イラついた。
まあ、あそこまで酷くは無かったが。

>>536
そうなのか、すまんかった。

ところで３はまだ出ないんでしょうk(ry
というかミュージアムとかパラトリとかをPSPあたりでできるようにならないものか…
最近昔ながらのベタなRPGに飢えてしまってしょうがない。

グランディアシリーズは永遠の名作ですよねー!?♪。

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜大爆発だ!!
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

俺は、逆になんかミレーニアが嫌いだった。
そこまで心底ってワケじゃないけど。
なんかいいとこどり感が鼻についたような記憶がある。

ウロ覚えだからＰＳＰグランディア１終わったら、ドリキャス探してグラ２再プレイするかな（´・ω・｀）

偽善者って言うのは、それが悪であることを知りつつ善を装っているゼラ様みたいなのを言うのであって、
自分の信じるものを大真面目に善だと信じているエレナは、偽善者ではないと思うな。
「無知ゆえの罪」みたいなのはあったとしても。

エレナの信条自体は、人と人は支え合って生きるべきという至極まっとうなものだと思う。
カーボの村のような小さなコミュニティでは、エレナの考えは矛盾なく成立していたはずだし、
仮にグラナスの教団が、エレナが信じていたようにまともなものであったなら、
大きなコミュニティでも成立したのではないか。

まあグラナス教みたいな上意下達の方式は、全部トップに責任が行ってしまい、
トップが暴走してもその正当性をチェックできないという問題があったわけだが。

エレナもミレーニアも種類が違えど鼻につく部分はあるよね
同時に可愛さもある
でもなんだかんだ最終的にちゃんと成長してるから偉い
何かこうEDの二人はリュードが二股かけても笑顔でいそうな強かさを感じるもん
いやそれが成長なのかどうかは知らんけどもw

スクエニの4コマ読みたくなってきたー、売らなきゃよかったなあ

実際、エレナとミレーニア、ついでにティオを加えた三人の中だと、
誰が一番人気あったんだろうか。

当時はミレーニアじゃなかったっけ

スクエニの４コマか・・・
ラップがパンの耳を残すのとスーの行き先がトイレだったことは鮮明に覚えてる

>>544
俺はティオが好きだったな。マレッグとの絡みが良かった。
ただ、ロアンが最初思い切り、人形扱いしてたのに、
最後にとって付けたようにくっつくのが好かんかったような
覚えがある。

１、Xともにアイテムゲットがチートすぎる

アマゾンで古本１円だから4コマ買ってみる

読み終わったらくれてやる

男装をした女性のイメージ

・・・ゴクリ

>>547
ティオとリュードの「マレッグー！」は悲痛で感情移入した
ところでくっついた描写ってあったっけ？
初めのころに比べるとだいぶ仲良くなったなって印象はあったけど
EDの宇宙空間（？）で抱き合ってたみたいのは単に頑丈なティオが
あんまり頑丈じゃないロアンを保護してあげてるんだと思ってたww

>>551
頑丈じゃないって、普通の人間は宇宙空間で生きられないだろ。

なんかフィールドでも発生させてたんじゃないの、あれは。
くっついた印象はなかったな。

ロアン君も、足からジェット噴射して地上に帰還したリュードさんを
見習わないといかんな

>>552
うん、だからそういう意味で
２も突っ込みどころ満載だったけど楽しかったなー

ところでオンラインやってる人どうなの、今。

やってる人探す方が難しいレベルじゃね？
ベータ版であまりのレイプっぷりに捨てたからその後はよく知らんけどｗ

ロアン×ジャスの薄い本が読みたい

リエーテが酷すぎたオンライン。

オンラインなんてありません＞＜

昨晩やっと1初プレイクリアできた。
終盤の二転三転からのエンディングがあっさりしすぎに思えた。帰り道も見せて欲しかったな。
まぁ良く言うともっと見たいと思わせるく
らいで終わらせるのが良いのかね。
あと子沢山すぎだろw精霊に守られた勇者と光翼人だから百発百中なのかなと汚れた考えをしてしまったw
でも旅立ちとか、まさかのスーとの再開にはすごく感動しました。
で、クリアしてスレ読んでたら魔導の塔ってステージあったのね…気づかなかった…

>>561
さあ余韻そのままに二周目に突入だ
そしてサターン本体とデジタルミュージアムが君を待っているぞｗ

パラトリも忘れないであげて

パラレルトリッパーズはマイナーすぎて詳しい攻略サイトが見つからんくて
協力技みたいなのがコンプ出来んかったな

>>564
パラレルトリッパーズ攻略でググれば見つかると思う。
パラトリもＸと同じで攻略本がないとその魅力に気付きにくいゲームかもな。

パラトリでニッキってリーンになんか反応してた？
今、disc２序盤でカフーなんだか
思いっきりバケモノ女とか言ってたんで。

>>566
特に無し。リーンと会話があるのはジャスティン、フィーナ、ミューレンくらいかな。
ニッキと会話があるのはラップだけだった気がする。

そか。まぁ、キャラ多いし、フィーナ覚醒した後でそこツッコンだら
ラップに頭殴られるかなｗ

今PSPのやってるんだけどSS版と違ってダメージボイス
ジャスとフィーナ二種類あるんだなージャスはダメージ小だけだけど
ジャスｓｓ「うっ！」ｐｓ「うん！」
フィーナｓｓ「ひぃん！」「あう！」ｐｓ「きゃ！」「きゃゃああ！」

個人的にジャスはPSの方がエロいけどフィーナはSSの方がエロく聞こえる

ガドイン「ぬふぅ」

久しぶりにやったけどガドイン強すぎワロタ
初期武器でやってるからコンボで敵倒せないところを１発で薙ぎ倒してく

しかしジャスを効率よく育てると別れる時はＨＰ以外ガドインより強くなるって
わかり易く成長して見れるのが良かったよね
ガドインの「ほう…短期間でここまで成長するとは」
って台詞に納得できる

きっと、毒の沼でケロマケロマ……言い続けてる３人にドン引きしてたんだろうな、ガドイン。

ところで、フィーナの風レベル、どこで９９まで上げてる？

どこでレベル上げをしたってのは無いかな
味方を一カ所に集める→ランナ重ねがけ→7まで上がってから戦闘開始
こんな感じで序盤からコツコツレベルを上げてたよ
これでラスボス前までには99になると思う

�dです。やっぱりランナが一番だよね…。

>>558
どこかで売ってた気がする。買っとくべきだったかな。

今更だけどフィーナって日高のりこだったのか。
知ってる声なのになんで気づかなかったんだろう

未開の森での
「俺ぁ女の言う事は信じねぇ」「なんですってェ！？」
はらんまとあかねにしか聞こえなくて吹くｗ

声優を考えちゃうと寝取られフラグが立つなｗ

すべて武器レベル９９にしたギド＋エナジーチャーム(モゲ盗みで簡単にレベル上がる)を魔導の塔につれて
レベル９９のガイアブレイン相手にヒューイや雷帝のムチ(ＳＰ減ったら尻にモゲ注射)を乱発の方が
簡単に上がると思う声で表すと
「ただで済むと思わないでよ！たぁ！」「ちょっと痛いよ、ふふんせーの」
「やばい退却だ！」もしくは「退け退け！退くぞオラ！」
つかPSP版水レベルバグ無くなってるのね。ＳＳ版は１００レベル以上行くんだけど
１０１辺りから上がる数値がやばくて使うのが怖くなる欠点があったので

フィーナの尻に注射て今の荒んだ心で考えるとエロいな。

そんなお前に精霊石は輝かないであろう

石炭を輝かせるからいいよ

フィーナとミューレンがくっついてたら神ゲーだったな。別の意味で

一般兵士戦のBGM、ハッハッ聴こえるけど、何？

>>585
鳴き声でしょ
どのモンスターにもあるじゃないか
ボスの時も「うふふ」とか「ほらほら！」とか聞こえて来てるはず

>>586
ありがとう、よく聴いてみます

人間なんだから掛け声とか気合って言えよｗ

ﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫﾜｰｫ

ﾝﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌﾌf
ﾜﾊ ﾜﾊ ﾜﾊ ﾜﾊ ﾜﾊ ﾜﾊ ﾜﾊ ﾜﾊ

ティオは心手に入れる前と後とで、
戦闘時や戦闘後の台詞、変えてほしかったな。

乱舞 滅 行きます

>>589
ニャルモットさんなにしてんですか

リーンとティオとルティナで４Ｐしたい

つ　アルフィナ

いらないです(´・ω・｀)

>>596さんは手が冷たい(笑)

戦士の墓場のエナジーチャームが取れない…
戦士の魂４つあるのに高台下がらないｗ

グランディア１と２しかやったことないんだけど
このスレ的には３とXやったほうがよいのかしら
今内にセガとドリキャスしかないんだが

>>599
それぞれ違う意味で、かなり人を選ぶゲーム。

純粋なストーリーの面白さを求める人には薦められないのはどちらも同じだが、
Xはシナリオがグダグダだが空気、3は不愉快という意味で、方向性がちょっと違う。

戦闘システムはどちらも面白いけど、
Xはキャラクターの成長などのやり込み要素を極めたり、ドロップアイテムのくじ運で一喜一憂したりするタイプ、
3はストレスフルなバランスのせいで思い通りに戦えないのを創意工夫or力技でねじ伏せるタイプで、
これも傾向が異なる感じ。

>>600
thxただグランディアだからって理由ではじめたら公開するってことだけはわかりました

Xは戦闘好きにとっちゃ１以上に気に入るかもしれない
そうでなけりゃ他にウリはないかな

Ｘならワンコインで買えるしな

>>603
mjd?

中古ではかなり安く手にはいるよな、Xは。
過小評価されすぎな気もするが、ちょっと遊んですぐ売る人が多いのかもしれない。

うちのXは200円の値札がついてます

ハマる人はトコトンハマるけど、ダメな人はトコトンダメだろうからなぁ＞X
それぐらいの値段の方が試せって言いやすいからいいよｗ
ハマった側の人間としては、これじゃあXの血脈を引く続編は無理だなとは思うけどorz

Ｘは発売日に定価で買ったがその価値は俺には有ったな
Ｘ２が出るならPSPでお願いしたい

もうルティナの中の人が…。

Ｘはストーリーさえちゃんとあれば最高だった。
戦闘はくトップの面白さじゃないかなと。
だからこそ３には凄い期待していた。
ストーリー、戦闘と良くてプレイ時間まで考慮すると２が一番完成されてる気がする。

2はバランスがいいな。
Xや3と違ってたまに無性に
一からやりたくなる。

２は発売直後の叩かれっぷりが酷かったが、今プレイしたら、
普通に良作だよな。

>>599
３はなぁ。自分は勝手にエタアルをグランディア３だと思い込んで、
自分を誤魔化してる。

２は魔法の演出の長さとヒロインの性格がアレ以外はまぁ満足

グランディア２は、シリーズの中で一番名作だと、思う。
　ただ、ボスが異常なほど強すぎる...
ヴァルマーの心臓が強すぎ。ちなみに、スキル・必殺技封じプレイです。

>>614
縛りプレイでボス強すぎとかお前は馬鹿か

＞＞６１５
　　バカプレイが好きなものでな笑
　　まあ、普通にスキルとかあったとしても、１に比べれば遥かに難しいよな。

縛りとか無くて普通にプレイしてたが、２で強いと思ったのは、
大悪魔くらいだったなぁ。

2はすぐレベル上がっちゃうから必殺技とか遣わなくてもサクサク進まなかったっけ？
フィールドのモンスターは虱潰しにして進んでたから、獣人のおっさんが後半イベント
で死んだ時は「何、犬死してんの？」って思った記憶があるな。
確かDC版だったはずだけど、PS2版だと高難易度だったりするの？

ガイアを倒した後、１０年後のスーに合う間の物語の
グランディア３はマダー？

２の戦闘あんまり好きじゃないんだが。１と比べると誰も行動してないときのIPゲージの進み具合が遅いのにイライラする

後半は天魔竜陣剣打つだけのゲームになるからな
ある程度自分で縛りいれないとヌルすぎる

>>609
wiki見たら声優さん亡くなったのね…
しかも結構最近じゃないか(´･ω･`)

皆様はじめまして。
初代グランディア愛好者です！こっちの方が賑やかなので質問を...


SSが逝っちゃって落胆してたところ、持ち運べるPSPでグランディア出来ると知り、
スー最強にすべくニューパームとドム遺跡でがんばってます。


そこで記憶違いかもとも思うんですが、プルリン系やゴースト系(特にプルリン系)って
SSだと画面埋め尽くす程増殖した記憶があるんですがPS版は最高９匹でストップみたいですね。

SS版では増殖最高って何匹でした？SS健在な方や覚えてる方回答よろしくです。

しらん

俺は、2の戦闘は俺TUEEEEゲーって印象を持ってるなあ。

スキルブックのスキルが重ねがけできるので、
ストレングス＋ストレングス＋修羅の魂＋次元の靴で無双したり、
インテリジェンス＋雷火の呪法＋爆炎の呪法＋魔導の呪法で大魔王ヴァーンしてみたり、
おとり＋見切り＋見切り＋反撃ねらいでカウンター狙いまくったり、
おとり＋闘魂＋闘魂＋ダークアーマー＋エナジーリングで防御→竜陣剣を連発したり、
……とにかくやりたい放題だった記憶しかない。

2は普通にポイント使ったのとポイント封印した縛りプレイで二度面白かった

縛りでは一番苦戦した記憶があるのはメルフィス戦だったな
足速いからクリティカル狙いにくいしキャンセル技は★1で発動遅いから魔陣剣連発されると涙目

オートバトル縛りも面白かったなあ。
演出が無駄に長い技・魔法や、格好悪くて好きになれない技・魔法は
間違っても取得しないように成長させるのが鉄則。
自分が手を下さなくても格好よく戦ってくれるように考えて装備とか考えるのが楽しかった。

初代で初めてドーピングしようと魔導の塔まで来たんですが
モゲ盗みが全然成功しないんです
成功率上げる方法って有りますか？

Wikipediaを見たら、２はＰＳ２版になってムービーシーンが
大幅に描き直され、新規シーンが追加されているって書いてあるけど、
どんなシーンが追加されたの？

>>629
プロローグの場面がムービーになってるのが分かりやすい。

新ムービーのポリゴンは、ゲーム内のポリゴンキャラと違和感のないタッチで描かれているので、
あんまり違いは実感できないかも。
演出的には、3Dキャラの芝居でやっていた部分で、
カメラアングルの自由度が高くなって、ちょっとした仕草の芝居も増えているような感じになってる。

>>628
ないんだなこれが・・・最初は誰でもそう思うよｗ
簡単な対処法としては
・セーブポイントの回りにいる連中だけしばらく狩る（力の種＆果実）
・その際１，２匹だけ残して後は殺す
・ギド以外は信頼の絆や魔法でギド行動ターンの徹底サポート
・入手した種等はすぐ使用

これを一時間ほどやってれば他のキャラもスキルが馬鹿みたいに上がって来た当初より遥かに強くなってる
武器をころころ変えないと１つだけ上がり過ぎちゃうくらい上がるからね
強くなっても盗む確率は変わらないけど捌くスピードが跳ね上がるから結果効率が良くなる
十分強くなったぜと自覚できたら本格的にダンジョン攻略と全ての敵から狩りまくれば良い

>>631
ありがとうございます。
無いのか…
コツコツ頑張ります

ギドいらんからティト君来て下さい

>>632
ギドの恐ろしさを知るのはこれからだよ
稼いでりゃわかるけど他のキャラが昼寝出来るほどスーパーうさぎが出来上がるぞｗ

>>623
SS版も同じだったはず　それとも裏技とかあった？
>>628
セーブポイントの周りにいる奴らは技封じ(フィオラ)大悪魔、ブレインバットには魔封じ(シン)が
効くからこれでじっくり稼げるようになる
あと地味に幽霊系に有効な弓矢が装備できるのがデカイ　これで楽にゴーストも倒せる

あとエナジーチャームをギドに付ければ一番出にくい全能果実でも必ず１〜２個はゲット
できるようになる

>>633
武器スキルのポイントって凄いのね
いつの間にかめっちゃ強くなってたよ
ただ柔らかいから気がつくと死にかけてたりもするが

>>634
フィオラとシンは珍しく自分で気づいたよ
シリーズ通して初めて使ったかもしれないｗ

スキル上げが楽しすぎ。早くlet's go アレント！なリエーテの気持ちを考えると
やっぱりスキルレベルを上げる作業に入ってしまう。

俺は、逆にスキルのレベル上げが面倒で仕方なかった。
なので、２でそれが多少簡素化されたんで、嬉しかったな。

いや、もちろん初回プレイとかだったら面倒くさくて仕方ないと思う。
ＰＳＰでやってて、ちまちま出来る上、ストーリー自体は知ってるから急ごうと思わないので、楽しいなと。

ゼロシリーズ装備
ディガンかけまｔくったあと殴り続けるだけの簡単な作業です

ガゼ・・・じゃなかったジャスチンハァハァ

初代の力とかのMAX値って999？
フリーズに怯えながらちまちまやってるけど
ちょっとやるだけで全然違うね。

久しぶりに初代やりはじめたんだけど
初めて時のもん覚えさせたくてレベル上げ中
覚えれる前に水と風99にしても大丈夫なんだよね？

大丈夫だよ

水のスキルレベル上げはパーティメンバーが多い分、
ドム遺跡より夢幻の城で上げた方が楽そうね

回復ポイントも近いしな。

SS→PS版初代のキャラのタッチがアニメってゆうかポップになったのには少し違和感があった
差所だけね

ジャスとフィーナが
寝っ転がって地図見てる絵が
一番好き

初代は各場所にスキル上げのポイントがあるからいいよね
サーペント戦でジャスディガン、フィーナほむら連発、スーガドSP回復→フィーナで荒稼ぎしたわ
水スキル上げてHP上げとかないと耐えないのが難点だが

>>634

>>623です。レスサンクス！サターン版も同じだったか.....

サターン版は処理の関係か増えすぎたら重くなってたからめちゃ増えた錯覚に陥ってたかも。


スーに卵全部使って後は風99を目指すのみとなりました。ドムではかなり根気いるかもだけど。


スキルはジャスの水なら回復よりプルリン系にムーニャ連発。
戦闘中は回復がHP満タンでも制限なくかけられるからいいからそっち使う。
武器は強化系かけずにゴースト増殖させつつ正々堂々。


フィーナは鞭でゴーストに０攻撃してSPため→ほむら鞭かな。
ナイフは乱れ投げまでいったから後回しで。


三人トリオ戦で混乱したスーにコンボで瞬殺されたのはいい思い出。

後半は竜陣剣、氷河斬を繰り返す簡単なお仕事です
これだけで簡単にジャスの武器、魔法レベルが上がるよね
なんか全体的に属性技を使った方が良いのかも

最初は複数のスキルが上がる技を使って、一部がMAXになったら、不足分を魔法で鍛えればいいでしょ。

攻撃魔法の豊富さ的にも属性技の性質的にもジャスティンって何気に魔法使い向きなんだよな
パーティから絶対に外れないから無駄もないし

PS版グランディアをPS2でやると処理落ちが発生しやすいと聞いたのですが
PS本体とPS2本体でやるのとではどれくらい違いが出ますでしょうか？

飛竜の谷あたりまで来たのですが、もう走ってるのか歩いてるのかわからないくらいの処理落ちが発生して酔って気持ち悪くなります
改善されるならPS本体ごと買ってこようと思うのですが…

PS2でも設定変えて読み込み速度遅くしてみれば改善する場合もあるので試してみては？

PSでも絶好調の時もあればいつフリーズするかわからん状態になる場合もあるので完璧とは言えない
自分はPS版３回ほどクリアしてるけど前半２回は不具合なしで数年後やりはじめた時に
止まり始めて耐え切れず本体買い換えたら９５％くらいは収まった
本体の不具合なのかレンズの調子なのかよくわからんけど物によってはやっぱりフリーズが起こる

>>654
飛竜の谷はPSPのアーカイブでも滅茶苦茶処理落ちしたな
他のところはそれ程でもなかったからあそこだけ特別重いのかもしれん

なるほど、ありがとうございます。読み込み高速とか試してみます
飛竜の谷抜ければ我慢できるｌｖまで落ち着きそうですね

船だったらパームから飛竜の谷までこれんじゃね 壁があるのは陸だけだし

確か世界の壁は海にもあったような

世界を逆周りすれば到着するんじゃね？

広い海には冠かぶったでかいオッサンとかいるから危険だよ
特典ハンカチに描いてあった

つべでプレイ動画みてなんか懐かしくなって来た
ジャスティンが旅立つ朝に「さよなら母さん！」といいながら
写真を壁に打ち付けるシーンがぐっとくる

初めてプレイした時は本人の視点で見てたのに
今プレイすると親の視点から見てることに気づく俺
同じゲームなのに見え方が変わるテーマを扱ってた名作だと思う

王道（笑）展開はベタですが（笑）冒険活劇（笑）スーとの別れ（笑）涙しました（笑）

これから初めてグランディアやる俺に一言

>>664
オッサンならティッシュ用意しとけ
若いなら普通に楽しめ

>>664
もちろん初代グランディアだよな？

えっ（笑）

アーカイブスで高速読み込みにしたらなんかバグる？

>>662
中の人がベテランだから感動できるんだよね

ちょっとセーブ間隔長いとこでフリーズするとやっぱり１週間くらい間をあけたくなるなｗ

スキル上げの途中でフリーズくらうと言葉がでないｗ

スキル上げとかまったくしてない…普通にプレイしてたら最終ボス厳しい？ スペシャルステージもクリアしてない

小学生で初めてやった時はラスボス前哨戦で手も足も出せずにヌッコロされたわ

1のは普通にやってるとちゃんと手応えあるよな
2のラスボスはそれでも弱いけど

PS版のジャケ写のエロさは異常

テントの中で仰向けに寝っころがりながら地図を眺めるジャスティンの額に
アゴを乗せつつ一緒に地図を見ようとするフィーナの姿を見て
「これからこの二人は一体何をするつもりなんだろう…？？？」
とﾊｧﾊｧしていた当時の俺

絵一枚であそこまで妄想出来たカップルは他のRPG見渡してもまずいないね

セーブ画面の読み込みが遅すぎる

サターン版やれ

グランディアやり始めたけど、おっさんが奥義とか教えるから調子に乗って使いまくってたら
ジャスティン最終奥義みたいなのをすぐ覚えちまってスキル上げの楽しみがなくなっちまった・・・

俺が最終奥義を覚えたのは雪山だったな
多分早い方だと思う

剣ぶっさし奥義はグランディアの
伝統？
2の魔陣剣もかっこよかった

剣で魔法陣こしらえて攻撃とか弓矢を上空に撃って空から矢が降り注ぐ攻撃とか
グランディアシリーズの攻撃演出ってわりと他ゲーにパクられてるよね

むしろありがちなんじゃ

３の竜陣剣もカッコいいだろ？(ｷﾘｯ)

３如きが竜陣剣使ってたのかよ…度し難いな。

Xでは主人公の技の他に、3人合体技としてもあるな。

3やったけど3の竜陣剣なんて覚えてない。それくらいの印象
でもデジミュの竜陣剣のセリフがガドイン仕様の「集え！〜」になってて感動したのは覚えてる

リーン愛のテーマが名曲すぎて泣ける
聴いてて胸が苦しくなるぐらいのゲーム音楽ってあるんだよなあ

序盤のリリィからの手紙で泣いた

>>686
あれは良い演出だよな。
成長！って感じがする。レベルは低いけどな！

なにそれデジミュやりてえええええええ

さあSS本体とデジミュを買ってフィーナのパンツを守る作業に入るんだ
新作ソフト一本買うよりは安く済むぜｗ

これダンジョン広すぎるしコンパス役立たねー

デジミュは結構ハード調整だよね

デジミュは軍人3人組とカエルがきつかった
前者はレベル上げするまでは全員一回コマンド入力したらゲームオーバーまでハメ殺されるし
後者はうっかりナイフ売っちゃったんでダメージ与えられなかったし

日高のり子がヒロイン、ってのに時代を感じる

デジは本作のセーブデータからレベル引継ぎして欲しいと思ったな

デジミュのリーンのカエルは嫌っ！って
クリアすると何がもらえるの？

おまいらジャスティンてどう思う？俺は子どもっぽすぎてあまり好きではない

子供が男になる過程のRPGなんだから仕方ないでしょ
最後は男から夫にLvUPしたけどｗ

評判を聞いてアーカイブスでプレイ中ですが結婚式のチャン先生が倒せません
アチョー！

チャン先生は序盤の鬼門だな
ディガン掛けてアイテムで回復してキャンセル狙って頑張れ

むしろチャン先生で苦戦するのがよく分からない
大技の前には防御して、回復も怠らなければ負けないと思うけど

ああ、行動-10の槌を装備していると苦戦したりするのかな

デジミュのディスクのトラック２と初めて聴いた
ジャスティンとリリーのやりとりだったわ

これみたいにキャラの動きをドット絵で緻密に描きまくるRPGって今の時代にないもんかねえ
時代的に簡単に作れる3Dの背景や美麗なムービーへの移行期でありながら
キャラの動作全てがファミコンの様に暖かみに溢れてる稀有なゲームだった

2以降のキャラがお金のかからない3Dになっちゃったのがいまだに残念だ

今でこそドット絵が見直されて復活論よく上がるけどその時は３Dすげーだったんだよね
今見る＆やると失笑でしかないDの食卓SS版とかでも賞賛されてたし

正直、当時は一見すると時代遅れに見えた
色合いが地味なのと、あと戦闘時のカメラがフラフラしてる感じがして
今見るとドットで細かい作りだし、フィールドもポリゴン欠けしてないすさまじさなんだけど

ドットでハイタッチとかすごいよな

いわゆる一本道JRPGのテンプレートとしてあの時点であそこまで完成されてたのは凄まじい
シナリオや戦闘システムやBGMグラフィックがいいRPGは多いが全てが高水準となるとそうない

>>702
俺ニューパームで新しい武器防具買い忘れてたからチャン先生がすごい強く感じたわ

wikiを見てエレナの中の人が初代おじゃる丸だったと知る
そんな昔だったのか、とオドロキ
キャストはその時代を映し出す地層だな
昔のゲームをプレイするたびに想う

>>709
＞いわゆる一本道JRPGのテンプレート
当時からJRPG批判のテンプレート的な批判を受けていたねえ
スジなし、伏線なし、矛盾アリ

>>711
エレナの人は、今何処で何をやってるやら。

声優やめてタレント転向したら鳴かず飛ばずであっさり消滅したからな
売れてたのだからせめて掛け持ちでやればいいものを

投獄されたんだが着替え見れたわ〜

エレナの人タレントに転向してたの！？
もったいないな

どっかのライフライナーを束ねてる人が脱声優しないのも
そのへんの保険か

>>715
そのイベント、アーカイブズで初めて見たわ
SSPS両方発売日に買ってプレイしたのにだぜ

着替え覗きって必須イベントじゃなかったっけ？

あのドット絵で興奮したのはいい思い出

右右左左下上下上

攻略見てる奴は、多分フィーナに「開いちゃったよ、フィーナ…」とか言って
沈黙と「まぁいいわ」って返事をされてる。

初プレイでルクの村まで来たお
マナエッグ3個あるんだけど誰に何を覚えさせるのが良いの？とりあえず回復魔法使いたい

後々離脱しちゃうキャラもいるから、よく考えて使った方がいいよ
誰が、ってのを書くとネタバレになっちゃうから難しいけど

>>722
フィーナがすでに炎もってるから
水も覚えさせてついてに雷魔法も覚えさせればいいんじゃないかな

>>723
マジかお…(ﾟoﾟ;;気をつける
>>724
サンクス
とりあえずフィーナに色々覚えさせた

どうせマナエッグは余るから好きにすればいいよ

>>722
パラメーター的に効果の違いが感じられるほどの個性が無いから誰に何をってのはないよ
離脱キャラに回復だけは止めておいた方が楽

俺は初回プレイでマナエッグ足りなくなったぞ
１属性足りないだけで結構戦略の幅狭まる

マナエッグは余るとは言われてるけど
隠しダンジョンにあったりうっかり見逃すとかも無いわけじゃないからな

マナエッグのオススメ分配とか検索してもあんま無いよな〜

まあ適当でなんとかなるしな

なんにせよ、水はひつやう

このゲームは何故過去に訪れた街やダンジョンに戻れないのか
冒険して遠くに来ました感パネエ

初回は話を楽しみながらプレイするのがいいよ
2週目以降のガチプレイで攻略見ればいいわけで2週やる気ないならそこまでのゲーム

このゲームは行動値が大事なんで卵は炎、取得スキル下がったら風、水土は後回しにするのが効率いい
戦闘上手く立ち回ればディガンケロマもHP回復アイテム要らずで無駄なし
雨月までに1人キュール覚えてれば問題なし
ダイトにあるSP回復を買い占めておくと中盤以降でスキル上げの効率が上がる

やっぱりこれくらいのキャラデザがいいな〜
パッと見かっこわるいけど、ゲーム進行していくとカッコよく見えてくるみたいな

>>722
俺もいま同じとこいるわ

とっとと水魔法を覚えさせて、トラップや毒沼でレベル上げして
ＭＰを多くしとくと他の魔法も戦闘中で連発しやすくなるな。

(´；ω；｀)スーがタケコプターに頭掴まれて落とされたお

>>722
とりあえず全裸になってルクの村のBGMを体全体に浴びせとけ
α波めっちゃ出てるから体の調子上向きになるぞっ

村人にもいちいちキャラが反応する辺り手が込んでるよね〜

なんかラスダンっぽいとこにきちゃったけど、装備も回復アイテムも整ってない上にLv３０しかないけどクリアできるのかなこれ・・・ｗ

ラスダンだけならまだスキルやレベルを鍛える余地がある

無理だったら、ちょっと最初からやり直してみればいいだけだしな！

水スキルは4人時に城で一気に上げるのが一番だな
被ダメ多いトラップにアイコン近いここ味わったら他で水上げる気しないｗ

ドム遺跡でもある程度は上げておくと後が楽

ダンジョン広すぎてわけわかんねえし宝箱とか見落としまくってる気がする
ガドインと出会ってちらっと攻略サイト見たらマナエッグ全然足らんぞこら

魔導の塔クリアした。
いくつかアイテム取り忘れてる気がするわー

は〜クリアしちまった
２どうしようかな〜やるとしたらDCとPS2版どっちの方がいいのかな？

PS2版の方はDC版のシーンを描き直し＋追加があるのでPS2版の方が無難
もっともDC版やってないと何が追加かわからんけどｗ

ラスダンにいるガイアなんとかって(ガイア３にいるやつ)奴がマナエッグ落とした
と思うけど遅すぎだわなｗ戻れないしｗ
ギドが居る時に合えればよかったのに・・・

子供に該亜ってつける親はグランディア大好きってことか

今グランディアやってるんだけど、ツインタワーで詰まった
助けて下さい。

どう詰まったのか書いてもらえないとなんとも

ツインタワーの迷路みたいなとこでスイッチ押しても壁が消えない

壁ってトンガリ帽子みたいなの？

かおのついてるとんがり帽

メデュダンサーがエロいからだつきしてるから気を付けろ

ジャスティン「フィーナより良さそう」

そんなジャスティン嫌です

ちょっと待て。あの時点でフィーナの味を知ってるのか？
くそっ、世界の果てから落ちた時か？
それともガドインが気を使ってスーを引き離してたのか？
実は風待ち島でヤってたのかよ！

ガイア復活してジールバトン終わったところなのですが、
毒の沼的な場所ってもうないのでしょうか？

砂漠入れなくなったらない

まじですか…
風だけ頑張ってマックスにした意味ナス…
フィーナごめんよ…

初代グランディアのエロパロってどっかにない？

>>763
水はフィーナならケロマよりもムーニャの方が効率いいよ

>>764
A-10さんが描いてた気がする

>>765
おぉまじすかありがとうございます

冒険をテーマにしている割には自由に冒険させてくれないゲームだったよね
せめてマップはブツ切りじゃなくて繋げて欲しかったな

いつでも後戻りできるのが冒険ていえんのかよ

グランディア２を10年ぶりに最初からプレイしてる。
チョーたのしー！

>>768
船はしょうがないが同じ大陸の場所すら戻れないし


せめて街を出たら地図に切り替わるのではなくff12みたくエリアマップで繋げてほしかったよな、
それで一度いった所は地図上から選択してワープできるみたいな作りがよかったなぁ

>>769
もごもっともだしそういうのは二週目の特権とかならありだったかも

やりこみ要素は少ないくらいでいいんだよ
ちょっとしたドラマを見てる気分でいいんだよグランディアは

時の門は本気だしたけど

戻れるとなると、村人のテキスト量が尋常じゃなくなる

グランディアをアーカイブスで購入
序盤だけど、やっぱりこの戦闘と成長システムは好きだ

サターン版以来だけど、印象に残ってるイベントばっかりだ

>>771
それゼノブレイドじゃないかｗ

>>775
石炭アメ取り逃すなよ！
クララの手紙も忘れずにな

グランディアしたいなぁ
合わせてパンドラAZELもしたいけどサターンねぇwww

>>778
ソフトがあるならエミュレータで代行。

SS本体なんて安いやん
面白いゲームもあるし買いたい時が買い時だぜ！

SSはデータが消えるのが怖いな
パワーメモリーなんてトラウマ

>>766
マジかよ今日からコアマガの子になるわ

SSのエミュレーターでやりましょ
ソフトは５０円とか１００円で売ってます

ＳＳもＤＣも、初期型だからかまだまだ現役だな。
ＳＳのパワメモも、データー消えた事もないし。

一応PS2で全シリーズ出来るんだよな…
2は品薄だからDC版のが手に入りやすいけど…

あああああああああああああ、スーともっと旅したかったあああああああああああああああああああああ

>>778
俺もその２シリーズのためにサターン大事に大事にしてるわ

昔発売日にサターン版やって以来ストーリー忘れてるしアーカイブスで買ってみた
今のHDのゲームに慣れてるとMAPでものすごい迷うしミニマップ欲しいなとも思うけど
冒険がテーマっぽいしミニマップなくて迷いながら行くのも冒険してるって感じが楽しくて全然やめられないわ
ストーリーがワクワクする壁のてっぺん着いた時の感動がやばかった

>>786
デジミュかパラトリやろうぜ！

ストーリー、キャラクター、戦闘システム
どれを取っても最高やな！スーが8歳の割りに美人すぎるそしてフィーナがジャスティンより一つ上なのが何か萌えねえつまりフィーナ可愛い

イベントの時に、スー疲れてる様子をキチンと描いてるんだよな
なかなか細かい

この成長システム、やっぱり大好きだわ
グランディア4出ないかな

もう１・２のスタッフってバラバラじゃなかったけ？
しかも宮路武さんはもう亡くなってるし。

>>791
　　　　　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

　　　　.-‐'::::::::::::::::::::::::::'-､
　　 .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　:|:::::::::::::／´´´/　｀ﾞヽ､､:::::::::::::|
　 |::::::::/iil==､､　 ､==ｌllll､ｌ:::::::::::；　　　＿/＼／＼/＼／＼／＼/＼／|＿
　 ｌ|:::::/ ィ'ﾛヽ !　/<ﾛﾌヽ 'ｌ:::::::ｌｌ　　　＼ 課金課金と連呼することで　／

今初クリアした。スーってナディアのマリーと声一緒？
声優詳しくないんだけど、ナディアの最終回のエンディングとエンディングが何かかぶった。
はー70時間かかったけど、もう少し冒険したかったー

>>792
宮路武さんはESPではプロデューサーだったから他に有能な人いれば無問題かと
まあどんなに優秀な人かき集めても今のアーツの現状では無理だけどね(´；ω；`)
ファンの希望を地獄に叩き落とした３、地獄から蜘蛛の糸にすがろうとしたらさらに地獄行きだったオンライン
このコンボの記憶はそうそう消えないぞｗ

マリーはまるこのねーちゃんでグランディアでいえばﾔｧﾔｧﾔｧの人だから別の人
ナディアのキャストで被ってるのはジャンとエレクトラさんくらいじゃないか

>>792
当時の開発メンバーが居ない上に、会社自体>>793のNo.1糞会社に乗っ取られたので
“良質な”新作は無理でしょう
出来たとしても、せいぜい新ハード向けの旧作ベタ移植

>>791
そのくせHPは足りているw

3だけは酷かった
汚いムービーばっかり垂れ流してたから、飛行船みたいなのに乗り込んだあたりでやめた
テストプレイをして何にも感じなかったんだろうか？
あとはそれぞれ短所はあるけど全部楽しめた

むむぅ・・・ジャスチンのリョナ意外とイケルな　見た目と声が女だから全然余裕だったわ
ジャスが麻痺になるとIＰが異常に早くなってずっと敵のターンになるからやばいｗ
ブリナン高原にいるイノシシみたいな奴がお勧め　麻痺と仲間増やしもってるので
復活の奇跡、売れない初期装備でこいつらに挑む　フィーナ、リエーテでも可
ラップ？無理ー＾＾

グランディア４は戦闘システムがリアルタイムのスターオーシャン化しそうですよねー。

よせ。ゲームとは名ばかりのソーシャル集金装置
「グランディアR」として姿を現しかねない
てか確実にそうなるｗ

グランディアインフィニティスピリチュアルエボリューションが欲しいですよねー。

日高のり子ってサツキの人か

フィーナ「ジャスティンのバカ！もう知らない！」

ジャスティン「いいから早く客取って稼いでこいよ」

グランディアシリーズの続編新作が楽しみですよねー。

つまらん

その語尾がよねーで終わるヤツは、
どこにでも沸いてくる煽り野郎だから、スルーしなよ。

フィーナとSEX

おいジブリ版グランディアとも言うべきラピュタが始まるぞおおお

ＲＰＧタイトルがどんどん途絶えてる時代になってしまったなぁ

30 名前：(^ー^*)ノ〜さん：10/12/19 00:34 HOST:e3d250.bfl18.vectant.ne.jp
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｨ;;;;;;ｨ;;;;;;;ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;／-'-'"/／/;;;;;;､;;;;i　　今、癌崩がなぜ滅びたのか、私よくわかる。Blizzardの谷の詩にあるもの。
;;;;;;;;;;;;;;;__;;;;;;;;;ｨ-'"´ ´ `',.=､_!' /ｲ;;;;/i;;| |!
;;;;;;;;;;;;;/ ヽ;;;/　　 　　　ｲl;i' ｀　/// /'　　　　　市場のニーズを知れ、ブランドを守れ、
;;;;;;;;;;;;;;l r, i/　　 ,.,.,. 　　ゞ 　　!'　　　　　　　　　早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな、
;;;;;;;;;;;;;;l '　　　　:;:;:;.,., 　　　 　 '､　　　　　　　　　 何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと 、
;;;;;;;;;ヽ｀>-　　　　;:;: 　　　　　 ,./　　　　　　　　　　　需要を考えよう、人材確保をないがしろにしてはならない、
;;;;;;;;;;;;;;!" 　,:;.　　;: ;.　　　, -,ｧ'　　　　　　　　　　　　　MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない、
;;;;;;;;;;;/　　　;:　　　　　　 ﾞｰｫ　　　　　　　　　　　　　　　　意思伝達を怠るな、金儲けを企む輩は排除せよ、
;;;;;;;;;/ヽ　　　　 ,._　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲームテストは余裕を持って。
;ヽ;;/;;;;;;;ヽ　　 /　''　ｰ- '　　　　　　　　　　　
;;;;ヾ;;;;;;;;;;;;「 ｀ヾ、　　　　　　　　　　　　　　どんなにたくさんのリメイクを作っても
;;;;;r;;;;;;;￣｀ヽ,　 `、　　　　　　　　　　　　　 たくさんのかわいそうな信者を操っても　
ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　!'　　　　　　　　　　　　　 ユーザーの為のゲームを作らなかったら経営は成功しないのよ！！

スーとガドインって引き継ぎは武器もだっけ？

前にやった時は魔導の塔でステータス上げしてて、ダレて止めてしまったから、
今回はちゃんとクリアまでやるつもり

武器の経験値も引き継げた筈。しかし、このスレ読み返したら、
ガドインとスーのカップリング考えてる人、多いんだね。
俺はガドインは、アルマ先生とくっつくと思ってるんだけど。

多分カップリングの捉え方の違いかと。
ガドインとスーの組み合わせはラップとリエーテみたいなノリでしょ

アルマ先生も、ガドインの漢っぷりに毒されて
ああいう口調になったんだろうか

>>815
ありがとう

武器や魔法経験値を倉庫に大事に保管しているのは皆やるよな

グランディアシリーズは何時でも楽しい内容ですよねー。

や〜いジャスティンのエッチ〜

！ニャン☆！

>>819
最初アイテムの意味分らなくて、暫く放置してたな。

グラディウススレだと思って書き込んだら、グランディアスレだったでござるの巻

このゲームどこがラピュタに似てんだよ嘘つき！

主人公もこっちの方が可愛いしな

やる側は大体ジブリ知ってる世代だろうけど
当時作ってたひとが、どれだけ考慮してただろう

>>827
　ある程度あの時代の人間はみんな影響受けてるってうちの親が言ってた。
某ＰＣゲーメーカーの当時の人気シリーズだって、「天空の神殿」の話だったし。
あのころはとにかく何でも空に浮かせてたらしいね。ゆとりだから体験談ではないけど。

ラピュタで思い浮かぶのはグランディアよりもむしろロックマンDASHなんだが

Xの道具屋男の子
ジャスティンみたいでかわかわ萌え

別に何か他にラピュタで連想して思い浮かぶのはグランディアでは無くグラディウスですよねー!?♪。

>>830
ティト×男の子とか最高よね

>>829
ロックマンDASHは主人公とヒロインの声優がもろラピュタだよな。
狙ってラピュタっぽくしたらしいが。

祝！１４周年

最近�T・�Uをやって�Vをプレイしはじめたんだが
なんか戦闘が・・・・・・・・やりにくい？

戦闘に関しては3のが楽しくねーか？
エクストリームも良いけど3が一番好きだわ

いやぁ、あのＩＰゲージの遅さはねぇわ。
戦闘に関してトップは文句なくＸだ。

戦闘だけなら
Ｘ＞２＞３＞１
だよな

3は遅いなりにやりようはある。
ガードや反撃狙い系スキルを使って戦うといい感じ。
ワープ靴を装備していると、反撃で打ち上げられることを知っていれば空中コンボも余裕。

�VよりXを先にプレイした方がよかったのかな？

Xは戦闘特化してるある意味異端児だから話が薄いよ
どれからやってもOK

3からはいったけど、個人的には3が一番戦闘楽しい

ただ、万人受けはしないとも思う…

空中コンボ万歳!

テンポはＸが随一だな
初代はチャン先生をコンボラッシュしてる時が一番爽快だ

>>843
ざまあああって思いながら毎回ボコッとるわ

1とかヌルいからオートでいけるじゃん

デジミュの敵HPめっちゃざっくりした設定なのに１より歯ごたえあって面白い

デジミュは最初攻略順がわからなくて塔のダンジョンの
敵がウジャウジャ沸いてるフロアで即全滅したのが印象に残ってる

ジャスティンの弱体化(全体的に技スキルと魔法スキルが上がってるのに能力が低い)
とダメージ小で仰け反り時間が長いスーが最後までいるのが辛いのよねｗ

1の戦闘がユルめなのはチビっ子たちに最後の大団円まで投げ出さずに完走して
ジャスティンたちの冒険譚を堪能してもらいたかったからだと想像してみる

>>847
自分も最初軍基地に行ってしまいチャン軍曹たちを倒してもセーブポイントが見つからず
仕方なくMP温存して戦おうとしたらハニワ鳥？にフルボッコされて全滅涙目になった記憶があるｗ
後から風魔法が有効だと知ったけど

本編よりデジミュのがIPバトルの特徴を引き出せてると思うんだよね
コンボで殴って足止めするとか下手に防御すると逆に不利になるとか
威力低い範囲魔法でも素早い敵への足止めにはなったりするし戦略性がある気がする

「チャン軍曹倒したのにセーブPがねーぞ？」→戻ってピンクの扉を開ける
→センサーに触れてハニワ鳥作動→「ザコだしコンボで余裕だろ」→効果ナシ
→「じゃ、じゃあヴァンフレイムで」→効果ゼロ→敵の攻撃で全員マヒ→ｵﾜﾀ

デジミュの初回プレイはこうだったｗ

元々アーツは戦闘甘めに作るからね

マナエッグ合成できる所まできたんだが
面白がって合成しまくってたらマナエッグの数が少なくなってきた
二度と入手できないレアマナエッグってあるの？
なんかもったいなくて合成するのが怖い・・・・・・・・

何をやっているのかよくわからんがマナエッグの合成が可能なＸとか３（笑）か？
とりあえず二度と入手できないは考えなくてもいい。

>>852
アーツの戦闘が甘い？
ＳＳ版魔法学園は地獄だろ。(敵が強いと言うよりテンポが悪い)

>>855
絶対言われると思ったｗ
自己弁護するわけじゃないけどSS魔法学園は外注だからあんな仕様になったと思ってる
GG版は面白かったのにまさかあんな地獄になってるとは思いもしなかったなー

グランディアもLUNARも、もうまともな新作は期待出来ないだろうな。

重馬さんや火野さんて、今何してるのかな。
もちろん仕事はしてるだろうけど。

重馬は一応月光の社長だから色々忙しくしてるでしょ

グランディアとLUNARはいつの間にか死んじゃったね
王道ってそんなに作るのが難しいのかな？

いや２つとも続編で自爆して自殺しただけだ
グランディアは３でハァ？オンラインで止めだしルナはDSの新作が見事なゴミで見捨てられたからな
新作ｷﾀー！って飛びついたファンが愕然としたのも３とまったく同じ構図だった

ジェネシスか…

まさか、走るとHP減るなんてな…
シナリオも電波だし(笑)
怒りも憎しみも最後の光に委ねなさい…
続編は、もう無いから(笑)

昨日のテレビに日高のり子出てた。
フィーナのエロ画像が見たくなった。

>>863
　　　　　　　　,､��-─‐-､､
　　　　　　／　　　　　　ヾ ｀＼
　　　　　/ ﾉﾉl　l　lﾞﾞ''''l　l　lﾘ｀ ヽ
　　　　 /彳_,,l_,,l_,,l　 .l,,_l_,,l_,,l　ヽ
　　 ＿.l|　|　　　　　　　　　　|　|.＿
　　 ＼6| .| 　（●）　　（●）　|　|6／
　　　　 |　|. ＊＼＿＿_／＊.|　|
　　　 ○ﾘ|!.　　 　＼／　 　　!|ﾘ○
　　.／ |　ﾘ＼＿＿＿＿＿_ノﾘ　| ＼

お帰りください

フィーナ、エレナ、ルティナ、アルティナ

高橋はヒロインにナを付けるのが好きなのか

3のヒロイン、そんな名前だったっけ？

何だっけ
アルフィナ？

イッパイアッテナ？

アルティナ、じゃルティナと丸被りじゃんか。

>>869
そのネタわかるやついるのか

ルドルフ！

あけおめ！
今年は15周年だし何かあるといいね。

何もない方が良いってこともあるんだぜ

SSのグランディアを初めて遊んでいるんだけど
最終パーティー以外を育てるのってあんまり意味無いの？
セーブデータをデジタルミュージアムに持ち越して自由にパーティー組めるとかないんだよね？
なんかもうすぐスーとガドインとお別れっぽいけど再加入しないのかな...。

>>875
意味はちゃんとあるから育てて構わない
ただ、ジャスティンとフィーナはしっかり育てておいたほうがいい

スーとガドインの体験を獲得できるよ。
スーが覚えた色々なやらしい事を除き見れたり、
ガドイン視点でアルマ先生のエロいシーンを見れたり。

まともな新作を頂戴！

>>875
その意見を取り上げたのがエクストリームだったっけ
最後までみんな使えたのは良かった

エクストリームでジャスティン達が使えても良かったのになぁ

スレ上から読み直してきたけど、１のキャラの中でミューレンとリーンに
批判的なレスが目につくな。まあ、３になるとほとんど全部みたいだけど。
そして２は影が薄い。

>>861
え？どちらかというと自分はルナファンだが、あの最新作ってダメだったん？

ダメどころかゴミ
予約して買ったけどあんなのタダでもいらないよ

あれは本当に酷かったよな
プレイした記憶消したいくらいのゴミ以下レベルで何もかもカスでフォローがまったく出来無い
雑誌で記事見た時から嫌な予感してたけどまさに的中でファンレイプどころか射殺だった

ルナジェネはグラ３も裸足で逃げ出すレベルでてんでダメだよ
グラ３はもらった弁当食べたら米が漂白剤で洗われてたレベルだけど
ルナジェネはもらった弁当食べようとしたら中身がゴキブリの詰め合わせだったレベルだよ

グラ３はなんだかんだ言ってバトルシステムやらはなかなか評価できるからな
それに比べてルナジェネときたら・・・

ルナもゲームアーカイブスに来てくれればいいんだけどな
GBA版のようなリメイクならまだしも、PSP版で盛大にやらかしたし
そういう意味では変にいじらず、グランディアをゲームアーカイブスに出してくれたのはありがたいね

ところで２を久しぶりにプレイしてるんだが、改めてこのシリーズモブキャラが
大量に殺されると思ったな。逆にＮＰＣを含めた顔グラありの味方キャラで死ぬのは
マレッグくらいだし。まあ、１と２しかプレイしたこと無いから断言はできないけど。

味方が一人死んでるだけでも、割とヘビー。

>>888
顔ありNPC含めるならエレナの親友テッサも死んでるぞ
あの娘は生きていて欲しかったけど

死んだ順に挙げると、
リーナ（メルフィスの婚約者）、テッサ、マイノリー（サイラムの扉の守り手）、メルフィス兄さん、
オロ（ゼラと対立していた嫌味なじじい）、シレーネ様、マレッグ、ゼラ（笑）……ってとこか？
アイラとミレーニアは死んだも同然のイベントがあるけど生き返るし。

そういえば、歴代主人公でリュードだけ無敵（不死身）のオーラ覚えないよな

逆に天征剣はモーションが中途半端なせいか後継作に引き継がれなかったね
昇竜斬は原形留めずに引き継がれてるんだから天征剣も名前だけ引き継げばよかったのに
特に飛行王（笑）を目指すクウキ（笑）さんにピッタリな技名じゃないか

飛ぼう・・・飛翔天征剣！

ドカーンバリバリ（笑）

ストーリーどうでもいい派だから３が面白く感じた俺はきっと異端

ストーリー度外視にしても難易度調整がぶっ飛んでたような…
自分もグラ３の戦闘自体は楽しめたクチだけど

Xみたいにストーリー半捨てでダンジョンクリアと戦闘の組み立てが面白いならともかく
一本糞ストーリーでクリア後のお楽しみもない３がストーリー死んでるってところに難があるんだと思うよ
あの１を作った会社がまさか主人公を空気化させるような典型的ダメストーリーを構築するとは誰も思ってなかっただろうし

まあ、３は宮路兄弟も重馬さんも火野さんも関ってない筈だから
仕方ないよね。

監督の高橋秀信がゴミすぎるから仕方ないね（笑）
今こいつなにやってるんだろ？

ゲームアーツ自体が、もう脱け殻みたいなものだし。

Google検索糞会社No.1なんと9年↑の実績
業界でも最底辺のガンホー（笑）に乗っ取られたからな

今3やってるんだがラッキーブック手に入らねぇ・・・

>>902
なるべく空中コンボでとどめをさす様にしてエアリアルフィニッシュを誘発させていれば多少入手確率が上がる
後は運と根気だな

３は、まずボス戦が少なすぎてメリハリ感じない。

3はドーピングバグ利用して行動MAXまで持って行った
戦闘の速くなるかと思いきや敵が遅くなるだけで面白くなかった

自分が速くなるのではなく敵が遅くなるのはＸのシステムと同じか

久々にプレイしてみた。
当時｢この二人いいなー。顔がニヤける｣
↓
今現在｢ジャスティン爆発しろ｣

一体いつからこうなったのか…

スーとガドインがいなくなってからしばらくは
爆発イベントが続くからな

>>907
なんか世代が近い気がする・・・ずばり２５歳前後だろ。

スーの声優さんが他のゲームで子どもを演じていて、声がおばさんとよく言われているんだけど
このスレの住人にもスーの声に違和感のある人ってやっぱりいるのかね

当時｢この二人いいなー。顔がニヤける｣
↓
今現在｢スー、フィーナを倒してジャスチンは頂いていく！｣

スーはキャラ的に老け声でも違和感ないしな

自分は違和感ないが

まあ、もう46、7歳くらいの筈だから、仕方ないんじゃないか。

>>909
亀ですが、残念ハズレです。


ジャスティンって時々詩人になるよね。
フィーナの家訪ねたときの、
｢風はどこに行くのも自由じゃないか！｣
とか。(うろ覚え)

スーの声に違和感ない人ならここに
てか、スーの声好きだわ

グランディア1の魔導の塔にあるつきかげのたてが何処にあるか教えて
さっぱり分からない

初代グランディアってなんでこんなにワクワクするんだろ･･･このワクワク感を超える作品登場してくれ

>>917
６階にある
外周通って４階から７階に飛ぶけどその時宝石？踏んで該当する色の壁開けるけど
それで行ける６階→５階経由→６階とくまなく探せばある

１０年以上経っても楽しめるRPGってすごいよな。久しぶりにやったけど面白かったわ。
二周目要素とかないからすぐにもう一回とはならないけど５年後くらいにやったらまた楽しめると思う。

>>916
ありがとう。
塔登りきってやり直したら無事取れたわ。
やり直す前はハマってリセットしないと駄目になったり苦労したよ。

やっぱりリメイクしてクリア後ももう少し遊べるようにしてほしいかな

GAはいまやNo1糞会社・癌呆に乗っ取られ、かつてのスタッフも残ってない
リメイクとか名作を汚されるだけになると思う

クリア後のはデジミュで我慢するしかない

せめてデジミュをそのまんまPSPアーカイブで出して欲しい。

グラ３のロード速度の速さを見ると技術力が落ちたわけではないんだと思う
調整まわりとかシナリオを築く能力を持っている人間がいなくなってしまっただけで

監督の宮路さんが亡くなったから、もう無理だろう。
チームスポーツでも、いくらいい選手揃えても、監督が無能なら、
そのチームは駄目なのと一緒だ。

早くグランディア3リメイクされないかな

早くグランディア３出ないかな

聖剣4すら出てないのにグランディア3が出るわけないだろ！

いい加減に諦めろよｗ

誰か混乱中の>>928-929にハルベールを

そういや混乱という状態異常を脅威に感じた初めてのRPGがグランディアだった
混乱したガドインがスーに向かって走って行って一撃で屠る様は本当に恐ろしかった

グランディア初プレイ中
今ガーライル軍基地脱出する所だがミオ中尉鬼畜すぎワロタ
風船とスタンガンで封殺される

俺は1で詰まった記憶がないな
割とゴリ押し、時々クリティカルでなんとかなったような

>>933
１最強の敵は混乱したジャスティンだからなｗ
一撃３００＋３コンボとか目眩がしたわｗ

1を初クリア。
ゆっくり進めてたから100時間ちょいかかった。
いい話だったわ。スーかわいすぎ。

さあSS本体とデジミュを買ってくるんだ

クリアしたのはSS版。そしてデジタルミュージアムも捕獲済みなのさ。
関係ないけど最近サターンが面白すぎて困る。
PS3なんて要らなかったんや。

スレ違いだけどルナの混乱もやばかったな
普通に魔法とかも使うから魔法キャラが最強魔法ぶっぱして敵味方全滅したりした

１やってみたが戦闘がヌルすぎるな…
必殺技連打してればラスボス含め楽勝とか…

俺的には３の方が好きだな
雑魚もボスも本気で殺しにかかってくるから戦闘に緊張感があっていい

まあ俺は奇特なタイプなんだろうが

1の場合ゲームもできる王道長編冒険アニメーションを視聴しているような感覚

それよく分かるわ。
初めて遊んだ時何となくヤマトタケルってアニメ思い出した。
あの主人公はジャスティンと違って捻くれてたけど…。

脇役のタケルはもはやどんな奴だったか覚えてないが、
主人公はすげー素直なイイコだったぞ

えーと、グランディア？
1はあの時代を飾る、まさに神ゲーだったね
3（笑）はともかく、オンライン()は即刻消えるべき

まあ１や２の戦闘がヌルいのは確かだから、敵がかなり強く戦闘が厳しい３の方が面白いと感じる人は普通にいるだろう

>>944
それ主人公ちゃう。ヒロイン。

>>946
…あれ……初めて見た時…
なんていうか……その…下品なんですが…フフ…………
勃起……しちゃいましてね…………

>>936

スー好きにとって最強はスー。
ドム遺跡クリアまでに風以外武器も含めて99。

ディガンがけしてりゃ魔法以外たいがいの攻撃ははじくし。
低レベルでもスーがパーティーで飛び抜けてスゴい。

今は雨月まで来てるけどHPはガドインより上だし、すべてにおいてLV20は違うガドインを上回る。
スーがガドインと決闘してたら竜神剣打たれる前に勝てたかも。

んで質問ですが、フィーナとジャスティンが神明剣や精霊魔法覚える前にLVが99の場合、
技や魔法って覚える？

１で魔法使わずに武器オンリーでクリアした人とかいるの？

3は背景の作り込みが凄いのと戦闘が個人的に楽しめた。前作みたいにエクストラダンジョンとか欲しかった

>>950
綺麗だったよね
たまにやりたくなるけど思い出補正がぶっ壊されそう

３思いの外評価してる人多いんだな
俺も３は好きだが

背景と戦闘は褒める人はそこそこいる
シナリオと声を褒める人は・・・・

>>949
やったよ。
けっこう楽勝だった記憶がある。
しかし魔法が効かないトカゲがいて、そいつの対処は武器だか防具に付いてた
魔法で倒した記憶があるから、厳密には武器オンリーではないかもしれん。
しかし、ボスクラスには魔法しか効かない奴はいなかったはず。

確か1は種族特効とかで結構敵の防御抜けられるんだよな

デジタルミュージアムクリアした。
ファンディスクだけどかなり濃密だね。
戦闘が楽しい。3人娘と親子対決は燃えた。
本編通じて一番楽しい戦いだった。

ミニゲームは甲板掃除以外クリアできそうにないや。
リーンのカエルはいやで何が貰えるのかだけ気になる。

バールの逆襲は楽しくて何回もやったな
早食い勝負でサターンコントローラー破壊した記憶が

フィーナのパンツ！

>>953
3やった事無いけど、主人公の声ってシェンムーの涼と同じ人でしょ。
シェンムーの時はそんなヒドく感じなかったけど、3だと同じ人なのにそんな棒なのか。

スーって、デジミュではジャスティンと一緒におぼんで殴られたり
フィーナに金ダライぶん投げられてぶげぇって言わされたり
サブヒロインなのに不憫だな

>>957
バールの逆襲はひたすら苦痛だった・・
それでも奇跡で一回だけ成功したときは感動したけど
反射神経とかゲームセンスでどうにかあるレベルじゃねえｗ

シコンデヤル

ヒキョウモノメ

結局リーンのカエルは嫌をクリアすると何貰えるの？

>>959
グラ３が失敗した理由はキャラモデルがテイルズみたいなアニメ寄せの風体なのに
声だけはジブリ系のリアル寄せで声と見た目が噛み合わなかったせいだと思ってる

もちろんキャストの力量不足でセリフが聞き取れないって機能的な問題もあるけど、
それは字幕で補うって発想に至らなかった開発側が原因だと思うし

>>959
主人公はさほどでもないが他が殆ど（笑）
今なら１００円で買えるだろうし３買ってくるんだニャン☆

>>962
これってやっぱジャスに向かって言ってたんだろうか・・・
だとしたら両刀使いってことに

今、グランディアで魔導の塔を攻略中なんですが、5,6,7階において回転壁の設定次第では
閉じ込められてそれ以上進めなくなるという事態はありえますか？
精霊の杖を取ったところで詰まっちゃってるんですが。

精霊の杖取れるまで進んでいるなら大丈夫。
仕掛けに気付いていないだけだね。
5、６階に用があるのは黒いスイッチ押すまでだから。
下の仕掛けのせいで7階でハマることは無いよ。

ただ黒いスイッチ押した後に5、６階に降りた場合は別。
まてんブーメランがある部屋に入るための仕掛けを動かすと、
その仕掛けがある部屋にはもう入れなくなる。
そのせいで青いスイッチ側から下にいくと
仕掛けの組み合わせ状況によってはハマりリセットするしかなくなる。

余談だけどこうなるとつきかげのたてを取り忘れた場合、塔をクリアするまで取りにけなくなる。
もっとも店売りの盾だし、実際装備することもないだろうから困らないだろうけど。

>>969
なるほど。
回転壁と落とし穴次第では閉じ込められることがあるということですよね？
多分その状態にはまってます。
とりあえず落とし穴を一切使わなければどこかが必ず繋がってることに
なると思うので、それで行ける所まで行って、その後はまた考えます。
サンクス。

ネットのヒントを頼りにリーンのカエルはいやっクリアした。
2時間ぐらいかかった。イージーの方が難しいとか詐欺だ。
それにしてもご褒美ググっても全く引っかからないのね。
俺も黙っていることにしよう…。

>>970
そういう場合もあるって話だけで
精霊の杖とれるまで進んでいるんだから基本的にもう下に降りる必要ないよ。
5、6階の役目は黒いスイッチ押すまで。8階に上がるための仕掛けは全部7階に有る。
もしまてんブーメランの宝箱を取り忘れているとかなら塔をクリアするまで無理なので諦めて上へ。

今、ニコ動のグランディアの実況見てたんだけど、ミューレンを悪者と思ってる人が結構いるのな。
ちょっとそれは安直すぎると思う。

悪者じゃないけどそれを知っても好きにはなれなかったな

当時うざいと思ってた三人娘は大人になってからプレイしたら可愛く見えた

>>972
ジャスティンとの対比で印象悪くなりがちだからね。
でも実際ゲーム中の行いを思い返すと
さすがバールの息子と言わんばかりにかなり強引で無責任だから善人とも言えないと思う。

>>973-4
あのシナリオには英雄（候補）が二人いるんだよ。
ジャスティンとミューレン。

ミューレンのストーリーは良くある鬱ストーリー。
ガイアは倒す、自分も死ぬ、フィーナも死ぬ、人類も多大な被害を被る。
ガイア死亡後、わずかに残った人類の息吹だけが希望の光となり、ミューレンは伝説になる。

ジャスティンは真逆。
ガイアは倒す、フィーナは守る、これ以上被害も出さない。
ガイア倒したら俺はまた新しい冒険に出るんだぜ！

この二つが平行に進んでいる訳だから、ミューレンは決して悪者ではない。
ジャスティンと敵対してるだけで、バールやガイアと対決してることに変わりはない。
実の父親と対決して最終的に憎まなければいけない悲しきヒーローともとれる訳で。
ドラゴンボールのベジータみたいなもんで、そういうところを酌んでやる余裕が欲しいな。
好き嫌いは別だけどね。

ごめん、アンカー間違えたｗ

精霊石回収作戦はもちろんのことラップの両親を石にした
あからさまに胡散臭いガイア培養計画も無関係ってわけじゃなかったんだよな＞ミューレン
脳筋のサキですら「これで理想世界が作れるとは思えない」と疑ってんのに
「母なる大地を愛している」と理想語ってるわりにいろいろ迷惑かけ過ぎだと思う
「これが古代エンジュール最大の過ちだよ」と語れるくらい過去の歴史知ってるんだから尚更だ

あれがミューレンとは何の関わりもない別の巨大組織の陰謀か何かで
それで起こった世界の危機に対してミューレンが憂えたり説教したり指図したりするんだったらまだわかる
東電の副社長が下請け企業の作業員は原発死んでも止めろとか警戒地域の住民はさっさと退避しろとか
今後30年警戒区域内は死の街だから誰も帰れないだろうとか言えば成る程それは全て正論かも知れんが
その前にお前やることがあるだろうと

だからさ、終盤でミューレンが命をかけようとしたのは自戒の念だと思うよ。
ガイアに関わってしまったこと、リーンを死なせてしまったこと。
全部が全部自分のせいではないけど、全部自分の責任として覚悟を決めてるんじゃないかな？
観念的なところは出生に関わるだろうし、軍人だからどうしても取らなければいけない言動もあった。
その後のストーリーでジャスティンとミューレンは仲良く酒でも飲んでるかもしれないぞ。
バーライル軍も勝手に英雄としてジャスティンを祭り上げてるかもしれないしね。

軍は解散したから英雄に祭り上げは無いわ。
ミューレンは贖罪の旅に出たみたいだし反省はしているんだろうけど、
亜人の血を引いている割には同胞を人と思わむ態度で追い込んだりと
軍部に所属、任務のためとはいえ基本的にえげつない。

確かに人の痛みに無頓着そうだけど、温室育ちで帝王学とか学んでそうだから
そういうのも運命なんだよ。
後から物凄く後悔するんじゃないかな？
軍って解散してるんだ、それは知らなかった（ゲーム中に出てくるなら忘れてる）
自分は憎みきれない悲哀みたいなものが先行しちゃうからどうしても庇うことを書いてるけど
ミューレンが特別好きってわけでもないからね。嫌いじゃないけど。

命賭けようとしたのが自戒の念からというのはその通りだろうしやったことから考えればそうあって当然なんだけど
自分の力だけでフィーナをガイア・コアまで導ける成算があったとは思えんし
途中で倒れても潔く散れば迷惑かけた世界の連中が救われるわけでもないんだから
やはり無責任の誹りを免れないと思うね

まあ終わりよければ全て良しでジャスと仲良く酒飲んでるというのは同意だなw　リーンと結婚すれば義兄弟なんだし

>>981
軍解散は本編のジャスティンがぼっちになる辺りで触れられてるはず。
デジタルミュージアムのドラマ（ギャグ調だけど）によると
あのまま再結成されなかったご様子。三人娘が憐れでならない。

>>982
それなりの算段があったんじゃないかな？
色んなデータ（東電と同じでいい加減そうｗ）持ってて計算して今しかないと思ったんだろう。
ミューレンストーリーなら相打ちに持って行く感じになるはず。
じゃないとプレイした子供が泣くぞｗ

>>983
あれって撤退じゃなかったか？
全部話しかけてるけど忘れてるね。
デジタルミュージアムは全部はやってない。
こんど調べてみる。

ジャスティンを軸に据えて話書いたからミューレン側の行動に矛盾ができちゃったってただそれだけじゃないか？

自分の夢を貫けば金も女も名声も全て手に入るってわかりやすいサクセスストーリーの主人公に対して
仕事と義務（と父）に唯々諾々と従う軍人ってライバルを作りたかっただけだと思う

ジャスティン側にしたって冒険者になる理由付けが弱かったから途中からただの巻き込まれ主人公になっちゃったし、
軸であるジャスティン側がｇｄったんだからミューレン側が破綻しないわけがないんだよ
ジャスティンが巻き込まれ主人公に成り下がった段階で
ライバルであるミューレン側は意味もなくジャスティンにつっかかるよくわからない人物になるしかないんだから

>>985
ちょっと読み方が浅いな。
ジャスティンは地位や名声なんかどうでも良いと思ってるんじゃないか？
多分こういうふうに読み取るのは冒険の理由付けが弱いと思ってるところに原因がある。
ジャスティンは父親の姿を追い求めて冒険に出るわけだけど、これっていうのは非常に重い。
現実にそのために捨て身になる人だっているんだからね。
あと巻き込まれてると感じてる点も同じように理由が希薄と感じてるのに加えて製作者側の意図を読めてない。
簡単に言えば後半は意図的に盛り過ぎるぐらいに盛ったんだよ。
これは一つの手法でここで説明するのはちょっと長くなるからしないけど結果的にプレイヤーは
「次は？次は？」という心理に追い込まれるんだな。
この効果で次々と進めていくんだけど理由が弱いと思ってる人にはゲームは楽しめても
ストーリーは押し付けがましい物に思えたかもね。
これで巻き込まれてると感じてるんじゃないかな？
自分はジャスティンを確実に父親より立派な冒険者にすると決心してたから全然押し付けとは思わなかった。

いつからチャットになった

>>971

あれクリアできんのか？
方法を教えてくれ
ついでに褒美も

うめ

>>988
ヒントはこれを参考に。
ttp://www.geocities.jp/pixy_e4/bbs/07/18.html

なぜｍｅｄｉｕｍなのかというとヒントの通り画面下が長い直線になってるんだよね。
そこにリーンを追い込んでカエルを投げてやると一気に2000点ぐらい貰える。
カエル投げはリーンを追う距離が長い程高得点になるみたい。
だからｍｅｄｉｕｍならeasyと違って比較的簡単に24000点越えられる。
つーかあれは池に追い込むのが楽なだけで全然easyじゃねー…。

ただ良い事ばかりじゃない。
池に落とさないと点数が記録されないんだけど直線が短くて追い込みづらくなってる。
あと光翼人の力を開放するキラキラが２ヶ所同時に出てきて結構邪魔してきたり、
リーンがなかなか下に行ってくれないので上手く誘導する必要もある。

まあちょっとやればすぐに慣れるよ。
easyと違って追い込む場所が決まっているし。
リーンの誘導と池に落とすのさえ上手くいけばそんなに時間かからないと思う。

ご褒美は秘密。クリアできたらググってみなよ。
発売からもう何年も経っているのに本当に引っかからないから。

>>990

一番難しいeasyをどう攻略したの？

よくこんな長文読めたな

>>991
easyは攻略してない。放置。
景品はmediumクリアすれば貰える。

発売したての時ミニゲーム含め全部クリアした記憶があるが
デジミュだけはやり直してないから全く記憶がないなｗ

俺もバール以外クリアしたのに景品覚えてないわ
100億番勝負が一番燃えたな

やりなおしたくてもデジミュ借りパクされてんだよな…
と思ってアマゾンで検索したら新品高騰しすぎワロタ

>>986
どう思う。
以下転

453 せがた七四郎[sage] 投稿日：2012/01/11(水) 20:21:16.75 ID:I9OSGWaj
>>437
＞？ジャスティンがなんで「冒険冒険」言ってるのかも理解してないんだろう。
冒険の理由って作中に目的が明示されていませんが
ぜひ説明して欲しいです。

ネタバレ長文注意

母子家庭で父の影を追っている説は頭の片隅。好奇心だとしておこう。
筋なし伏線なしといわれる所以に好奇心を刺激する対象を作中に示していない。
「山があるから登る」その山をプレイヤーに見える形で用意していない。

ではジャスティンの脳内では目的が明確なのか？というと手ぶら出立だから疑問。
ジャスティンの中でも目的と手段のない漠然とした冒険のようだ。

なぜ、冒険に出たいのか？
ジャスティンは。同年代のコミュニティーからはのけ者にされている。
上の世代からは使役を課せられていない。パームの役立たず。
ジャスティンが冒険冒険言っているのは現状から逃避と自己の誇示。
逃避（冒険）する力も能力もないようなそぶりを見せながらあっさり家を出るのはスジなしの一つ
ジャスティンの冒険は冒険になっていない家出。
矛盾というより好意的に解釈すれば家出の比喩としておこう。

苦悶からの脱却というジョブナイル成長譚の王道はジールバトンの挫折のシーンにスライドしているようでいて
実質、顔を合わせただけで立ち直ってしまうところは王道ではない。
（敵を倒す剣とかアイテムを社会から要求と支援のメタファで譲り受けるのはベタすぎるけどね）
逆にジールバトンの顔あわせシーンをきちんと読めば、あの時点でのパームの街への帰還は苦悶への回帰を意味する。
ジャスティンにとって逃避の再確認、つまり冒険継続を続行させる意思となる。

自称理解しているファンが言うような颯爽とした冒険活劇と呼ぶには辻褄が合わないところばかり
逆に鬱積からの離脱だと思うと辻褄が合う

ではなぜ辻褄が合わないか？
http://ameblo.jp/jijihon/
初期プロットの方がしっくりくる。初期の演出が残っているみたい

一番単純でわかりやすいところはスーの離脱のウソがゲームではただの矛盾点になっているとこね

そんなことより次スレをだな

>>996
物凄く悪意に満ちた解釈だね。
多分アンチな人が扱き下ろそうとしてこじ付けでした解釈。
初期の目標が曖昧なのは正しい。
冒険ネタを探しに出たんだから、その時点でハッキリした目的がない。
でも、こういうのはグランディアに限らずドラクエにもあった。
それをもって巻き込まれてるだけというのなら、開始当初それすらもなく周囲のいわれるがままに
なってテロまで起こしていたFF7はどうなるんだ？
多分アンチな人は立場があると思うけど、あくまでもニュートラルと言い張るだろうから
グランディアの前にFF7をその100倍扱き下ろしてるところを見せてもらおう。
それ無しにはその人の言う事はこれ以上耳にしないし見ない。
あともう一つ、ジャスティンのパールでの人間関係。
ジャスティンはパールでのけ者ではない。
単純に悪餓鬼一派のガンツと対立してただけ。
それも一時のゲームのためにね。
言うなれば鬼ごっこの鬼をたまたまジャスティンがやっていただけ。
ちゃんとプレイしてるか不安だけど、ガンツとは明確に対立の立場にいたけど、一派の他の二人とは
普通に会話してるし、町にいるその他の子供たちとも普通に会話してる。
テンツにいたってはちょっとした作用であっという間に立場を変えている。
これのどこがのけ者なんだ？
たった一時の物探しゲームでの立場で全てを説明してるところは非常に痛い。
のけ者でない以上、そこから派生してる説は一切付き合わない。
正直言って頭が腐るからどっか行けと言いたいね。
小学生の国語の教科書も読み取れないような、物凄く頭の悪い人のイメージが頭に浮かぶ。

これ以上その説には付き合わないので聞かないでくれ。
くさい、汚い、菌扱い。
小学生にはこの扱いで良いと思う。

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