【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第76階層

BUSIN総合スレッドです。
無印(１作目)の話題もここでお願いします。

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く


＜前スレ＞
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第75階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298291770/

次スレは>>980あたりがﾏｲﾙﾌｨｯｸ

＜BUSINO攻略スレまとめ＞
ttp://wide-h.hp.infoseek.co.jp/

＜BUSIN公式サイト＞
BUSIN -無印-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/index.html
BUSIN -0-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/

>>1乙
どうにか5Fまできたがキツイぜ

＜サウンド試聴＞
株式会社ラクジン　- RADIXホームページ -
http://www.radix.jp/

＜関連本＞
BUSIN-Wizardry Alternative-公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/01180701.html
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/03190101.html
寺田克也グラフィックス -「BUSIN0」キャラクター&ワールドガイダンス-
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/walkthrough/03193501.html

＜よくある質問＞

Q、無印と０の違いって何？
A、無印は1作目、０は2作目です。
　０は無印の数百年”前”の話で、ダンジョンやストーリー内容はそれぞれ独立しています。
　システム的には共通する部分が多いのですが、０の方が洗練され遊び易くなっています。

Q、両方やりたいんだけど、どっちからやるべき？
A、無印からやることをお勧めします。
　システム的に優れた０を先にやってしまうと、全体的にもっさり感の強い無印はストレスに感じる事でしょう。

Q【無印】、仲間になるっていいながらいないんだけど？
A、酒場でL1,R1

Q【無印】、オルフェとアオバが仲間にできないんだけど・・・
A、B4Fのマップ中央付近の山型の一本道を通った先で、【オルフェの不満】（オルフェが不満そうな表情で、行方不明の父を探していると語るイベント）を見る前に、下層に落ちているボロ袋の中の盾を入手してはいけない。
　この会話イベントの前に【我が隊の盾を取り戻して欲しい】の依頼を受けていたり、間違って下層に落ちてしまった場合は、盾が入っているボロ袋を無視して素通りすれば大丈夫。
　上層で会話イベントを見てから、再度ボロ袋を取りに戻って来ればＯＫ。
　オルフェの不満イベントを見る前にボロ袋を調べるような事をしなければ、以降どんな進め方しても仲間にならなくなってしまうような事は無い。

Q、潜在って何？
A、潜在能力。キャラクター作成時にランダムで賦与される特殊能力の事。
　賦与される確率はリーダーが20%(前作データ有りで30%)、普通のキャラは8%です。
　キャラクターのレベルUP時に低確率で開花し、以降能力の恩恵に与ることが出来ます。
　ゲストキャラクターの中には固定で持っている人が何人かいます。

Q、０の潜在能力の開花ってどこで確認するの？
A、宿屋でLVアップした時に出るステータスの下側に「○○に目覚めました！」と表示されます。
　又、開花後は通常ステータス画面の右下スペースに表示されます。

Q、潜在の有無や内容はどうやったらわかるの？
A、潜在占いをしてもらいましょう。
　支店の催し物(要B4F到達&商店レベル14)で、毎月21日〜25日の間に占ってもらえます。

Q、凡人て言われたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
A、どうしても欲しい場合はキャラクターを作り直すしかありません。リーダーの場合はゲームを最初から(ry
　占いの時に言われた言葉を噛み締めて、どうするか決めましょう。

＜ある勇者の記録＞

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:34:07 ID:4v9ep+NMO
０発売6周年記念ﾊﾟﾋﾟｺ
そして15日には無印8周年。もう8年前のゲームなんだねぇ

ということで15日にもABYSS踏破予定。現在B9700…です

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:29:39 ID:4v9ep+NMO
>>917
とりあえず
http://imepita.jp/20091113/050660

キャプ環境無くてすまんのぅ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:47:36 ID:gFyP9TigO
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『おれはB9999の階段を降りていたと思ったらいつのまにか登っていた』

http://imepita.jp/20091114/816550

B9999には普通に下り階段が存在。それ以降は降りてもB9999がループ
いくら降りても一つ上にあがるとB9998、という仕様のようだ
当然10の倍数ではないのでナインテイルは存在せず
攻略本の「全9999階層"すべてが"ランダムダンジョンで構成され」の言葉の通りだった

†orz＜もう・・・リープしてもいいよね・・・

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:31:36 ID:gFyP9TigO
冒険の記録
パーティー：左上からリカルド、グレッグ、ヒナ、サラ、ルイ、主人公
職業は全員忍者、死神憑き
獲得経験：29011799
獲得GOLD：33420078
獲得村正：7
ナインテイル討伐：411
一度だけ何故かバックアタックをくらった
フリーズ回数：3
定期的にバックアップを取っていたので被害は最小限に(70階くらい？)
死亡事故：1
B8258にて敵の先制、
→アークプリーストのスティグマ(73ダメージ)
→ショーグンのWスラッシュ(5Hit? 1043ダメージ)
→グレッグが消滅…
さすがに消滅はキツイのでバックアップデータでB8221から再開

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:35:04 ID:gFyP9TigO
メモってある大ダメージの記録

ネクロマンサー3体、キメラ2体の先制
メガデス(774)→ジャクルド(88)→通常攻撃(Miss)→ブレス(32)→ブレス(32)
計926

ショーグンから喰らったWスラッシュダメージ履歴
3Hit?→645
4Hit?→807
5Hit?→1043
いつか死ぬとは思ってたけどHPバーがガリガリ削られる様は圧巻だった…

ナインテイル
通常攻撃4回中2回クリティカルで計867

ちなみに味方のステータスは前列回避36防御30、後列回避41防御39
前列は炎冷雷耐性無し
メガデスクリティカル(2倍)＋死神憑き(1.5倍)で780喰らう(っД｀)

>>1乙殺法

おい潜在能力欲しい奴、今アマゾンでＰＡＲが激安８０５円で売ってるぜ

“もうひとつのWiz”最新作
ってテンプレにあるけど0が発売したのって相当前だよな
シリーズとして動きってあるの？
無印は面白かったなあ

Q、通常版とベスト版は何が違うの？
A、無印版→パッケージのデザインのみの違い。ディスクの型番も通常版と同じだという報告多数。
　　０→バグが幾つか解消されておりフリーズする危険性も下がっている。

次スレ立てする人へ

>>3は>>1と一緒にしてください。
>>10は>>4のQ&Aに追加してください。

ラウンジで立ててもらったから色々と不都合あったのは申し訳ない。

無印で5Fにいるんだが1Fに繋がる道はどこにあるんでしょうか
あと6Fに行く階段も中々見つからんorz

1階に行く道は探しまくれ。そうすればある。
6階に行く道はリフトをいちばん上にあげたまま、下に戻り、リフトで塞がれていた穴から落ちて
入ることのできるフロアにある。

前スレ、随分早々に落ちたようだが●使ってても997以降のレスを読み込めないんだが

980超えて丸一日書き込みがないと1000行かなくてもdat落ちするらしいよ

>>13
できた！ありがとう
今ミシェル仲間になった、自分で作ったキャラと入れ替えようか迷う

盗むするたびにトラスト下がるのなんで？と思ったら性格協力的だった
普通に単独行動でも下がるのなー協力的というよりわがまますぎるだろ

>>17
アレイド習得する前は何させてもトラスト下がるんだよ。
最悪の性格。
ベルタンは嫌いではないが、ステータス見た時点で一生パーティーに加えないことを誓った。

お金だけどんどん貯まっていく…
XTHみたいにお金でレベルアップできればいいのに
クリア後のダンジョンはギミック欲しかったなあ
バイオみたいな謎解きがほしかった

あーもう！6Bの毒蜘蛛うぜー

>>20
ルイ姉さん（要は速いキャラ）と組ませた魔法協力で炎の全体魔法で対処するしかない。

盗賊と魔法使いってパッとしないけど魔法協力覚えた瞬間先生お願いします状態になるから面白い
ミシェルの参入時期といい狙ってる気がする

戦闘毎、行動毎にトラスト判定ある性格はめんどうくさいな

協力的、好戦的、慎重、協力的、正義感
ここらへんかな、作らないほうがいいのは
あと冒険家はどの程度放置しておくとトラストが下がるかわかるひといます？

>>23
協力的が二つあるぞ。もう一つは勝ち気かな。
慎重はゲストNo.1のヴェーラがそうだし、ウーリもテュルゴーもそうなんだよな。
冒険的は許せんが、慎重はギリギリ許せてしまう。

慎重と正義感は共感できるからオッケー商店

>>21
あいつ炎に弱かったのか･･･
ところで今7Fに通じる階段についたんだが6Fは1Fに通じる道はないのかね？また来るのめんどくさすぎるorz

冒険家が一番いやだな
使ったことないけど攻略本見るとエコノミストもきつそう

>>26
八階まで行けば迷宮の入口に1階→8階のワープゾーンができる。

実際、たんたんとレベル上げしてると大概の性格はオッケーだと分かる。
本当に困るのは、数えるほど。

潜在怪力ついたら序盤楽すぎてワロタｗなんだよこれチートすぎるだろ・・

>>28
8かー！8はキツイぜ
毒くらってるし
仕方ないから戻るわorz

>>29
「種族愛」も主人公ならなんら問題はないんだが、レイシストは嫌いだとか生理的な好みがある。
ベルタンは協力的でマッチョだから最悪。
初期ゲストに混ぜたら絶対定期的に下がるという。
エミーリアと一緒にドゥーハンを去れ。グノーメ谷に帰れよ。

質問なんですが無印で自分が作ったキャラ以外だとどんなパーティが最強ですか？

無印なら、ソフィア、ルイ、ヒナ、サラ、ヴァーゴに囲まれたい。
０は・・・ヴェーラさんとイーリスだけでいいや・・・

7Fがきつい。
マスターニンジャに遭遇すると必ず死人が出る。蘇生できるやつもいないしなんだよこれｗｗ

7Fにはニンジャの救済策と思しき回復の泉なかったけ？
ラング爺さんの復活薬の。

爺さんは6Fだね。蘇生の泉も回数制限あるし。
あと7F探索してたら死神3回沸いてロストしたｗｗｗｗｗ知らなかったヨｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>31
B8の、ワープで来た広間に出る宝箱には結構良い物が入ってるから、B7と行ったり来たりしてアイテム稼ぎできるよ。
キメラが楽に倒せるならB8でもそんなに戦闘で苦戦はしないんじゃないかな。

あと、ヒナ抜きでB8に降りて先にB1-B8のワープを使えるようにしておけば、グレーターデーモン戦までにあまり消耗せずに済むと思う。

レッサーデーモン見た目と動きが恐すぎて夢に出そう

レッサーとグレーターをはじめて見た時はかっこよすぎて震えたなぁ
レッサーさんは強そうな見た目とは裏腹にあっさり倒せて拍子抜けしたけどｗ

時々友好的な敵が出るけどレッサーデーモンとかが友好的だと、有り得ないだろｗって思うわ

人間ごとき相手をする時間もないわ失せろ

っていいつつ内心、ヤバイまじやばい、オレ狩られちゃう！！とか思って膝ガクガクなレッサーさんなんだろ

レッサーデーモンのモーションはメガテンの影響大だと思うんだが、どうなの？
本家未プレイですまん。

>>43
メガテンでもあそこまでトんでるヤツはそういないと思うｗ
どちらかというとヴァンパイアロードのほうがメガテンにいそうな感じ

空中をガシャンガシャン歩くマイルフィックには痺れた
BUSINの敵はよく動いたな
真３の悪魔もこん位動いてくれよって切実に思った
まあ、敵モデルの数が桁違いだからしょうがないんだろうが

敵の種類の少なさはＢＵＳINの泣きどころだな、デザインは抜群なんだけど

無印のユージンって仲間になりますか？

>>22
その頃になると盗賊の攻撃力不足が顕著になってくるんだけどね。
それも計算内ならなんと恐ろしい…。

無印でレベル上げはやっぱ8Fがいいかね

友好的な相手が非常にだるい
善がデフォなんでまちがって”たたかう”してリセット撤退何度したことか

>>48
ザイバorダイバで攻撃力を上げてやれば盗賊でも結構なダメージ出せるからなぁ。
攻撃力を上げた上でマジックソード/スプリーム→Ｗスラッシュが決まればゲイズ・ハウンドも１ターンで倒せたりするし。

>>50
いちいちリセットしたことないなあ
属性変わっちゃっても、また適当に見逃してたら戻るじゃん

装備のSPで元に戻せばいいじゃん

SPで全員中立にすれば無問題

今0でジャンケン小僧やってるんだけどクリアできるきがしない
うちのだけかもしれないけどHORIのアナログ振動パッド２じゃ振動ないから運任せだわ
戦闘のときは振動するし振動機能が壊れてるとは思いたくないんだけど
このクエストのためだけに新品買うきは起きないしどうしたものか

>>55だが自己解決したorz
コントローラじゃなく文字の震えのほうだったのか
もうちょっとよく見とくべきだったわ

0で職業ごとのHPMPの成長値を教えろください

これゲームもしかしてステータス99以上は上がらないのか？

>>58
総合スレッドで、その質問の仕方はどうよｗ
ステータスは無印なら99・0なら999だがね

オートマターの育て方がわからない
適当に石与えてても問題なし？

要はフリーダーはマジキム戦で死ななければいいだけの話だからな。
オートマターにくれてやるくらいなら人間（ノームでもドワーフでもいい）を育てたい。

>>60
ウジのわいた肉が使い道少なくて余ってるだろうから
それと折れた剣や盗賊の血でポイズケアを作ってＨＰを上げる
あとはバックアタック覚えたらそれだけやらせてればＯＫ
当然ながら自我が芽生えるまではリーダーは前衛に

アドバイスサンクスです。やってみますわー

おまいらに良い事を教えてやる
現行据え置き機にもWizいっぱい出てるぞ
いい加減PS2Wizから卒業しようや

BUSINってWiz系の割にはキャラが結構軽くていいよね
世界観が重くても仲間に助けられることが多くて今のRPGが好きな人にでも勧めれるぐらいとっつきやすいって思う

PS2wiz(笑)

円卓かなんかのスレからご出張か知らないけどあのさぁ…

時に、性格エコロジストってもしかしてデバイード探索・踏破に向いてないってことあります？
アイテム山の様に入手しそうだし

テバイードだった…orz

アイテムを捨てないようにすればいいから
ということは拾わない、もしくは使えるものは拾って使う、でいいかと

信頼度下がってもそのぶん戦えばいいじゃんｗ

>>67
明らかに向いてない。「名工のダガー」とかゴミを捨てる度に下がるし、そのせいで「聖騎士の兜」とか奉納後も有用な防具を見付ける為に宝箱を開けるのを躊躇する様になる

１５Ｆのガーディアンはショウグン×３だけど最高補正の村正を一番楽に取れるポイントなのにエコロジストがいると最悪
ってか、ネクロマンサーの還魂の薬とか２％でしか盗めないのにそもそも物を捨てられないのが痛すぎる

エコロジストって長所あるのかね？テバィードでパーティーランク「不」になったら死亡フラグだしね
村正の最高補正は要らないとしても、ナインテールの図鑑埋めで物を捨てられないのは痛すぎる
また５０Ｆ登るのキツい

>>67
全然向いてないけど、無理に使うなら潜在カリスマも一緒にひきつれて
戦闘しながら50F目指すようにすれば信のまま踏破は可能だけど、ひたすらダレル

やっぱりそうかー
こんな所に穴があるとは…またキャラ作り直しか…
ありがとうございました

雰囲気(味方・敵キャラ、戦闘画面)とシステム(魔法石・アレイド)は俺にとって理想的なんだけど、大味な戦闘バランスだけが残念だ(一つの正解とは思うけど)
操作ミスさえしなけりゃ完封出来ちゃう戦闘で５０階潜るのはキツいよな

テバは適正レベルがよくわかんない
本編クリア直後だと辛過ぎるがちょっとレベルあげると余裕になってしまう

…と思ってたら>>24勝ち気も駄目なのかー
そんなに逃げる必要って出てくるの？
色々な意見加味するとかなり限られてくるな

>>75
そうでもない
俺のパーティーには「勝ち気＆短気」がいるが、怪盗にしてバンバン盗ませている
逃げた分だけ下がるけど、それ以上に「短気」が大きい
つまりもう限界ってトコまで下がったら、ラッシュ連発でファーストブレイクしまくればあっという間に信頼度が上昇する
「エコロジスト」がまずいのは、明らかな当たり（最高補正の村正や聖騎士の兜）以外を捨てまくるからで、
「勝ち気」は一回逃げる度に一定量減るものの、街に帰れば大量にモンスターを殺しているからアップする

要は組み合わせ次第。ファミ通の攻略本には、詳しく信頼度の加算減算が書いてあってお勧め
ファミ通の本なのに、０のは本当に良く出来てる

それと逃げる必要だけど、最高補正の村正とかに拘らなければ逃げる必要は全くない
ただ、危険度が低いだけでなく遭遇率も低いショウグンに必ずエンカウント出来るから、
テバィードのガーディアンは簡単に全滅させられない（一匹残ってれば、逃げるとショウグン×３で復活する）

マイルフィックを探してダッシュするより、遥かに効率的ってワケ
テバィードのガーディアンは一度全滅させると５０Ｆのナインテールを始末するまで復活しない
だからなるべく粘った方がお得。好くも悪くも前衛武器は村正１強だからね、０はさ

busin0のAAで援護射撃というものがあるのを知ったのですが
ある攻略サイトでAA援護射撃を戦闘中にひらめく条件のひとつが
「主人公を含み敵への攻撃命中率が30%以下」
とあったのですがすでに主人公のレベルがテバイードの塔などでかなり上がってしまい
どの敵にもほぼ攻撃が命中してしまいます
こうなるともう援護射撃を覚えるのは不可能なのでしょうか？

Ｇ相手にマイナス命中武器で無理なら、ヴァルハラかドレインされればいいだけ。

ニンジャ相手に大剣とか斧とか命中マイナス補正のある装備でいけたような…

フレイルとか

ヴァルハラでLV下げまくるとか
ヴァルハラ下手に使うと装備に依ってはHPが増えまくるのが玉に瑕

>>76>>77
丁寧な回答ありがとう！

無印しかやってないけど、0ってそんなに信頼度の増減がシビアなの？無印だとあまり気にならないレベルだったけど。
地下9階のギムレイ（だっけ？）のサブイベントでで信頼度大幅うｐとかあるし。
実際にプレイしてみれば知恵と工夫で何とかなるレベルなのかな。

減る事はそうないけど、早く上がってくれ次のＡＡ使いたいって焦らされるレベル＜無印
まあ、そんくらいゆるりと上がってくれた方が非常にらしくて良いのだけど

０は意図的に酷い性格・相性にしない限りはサクサク上がり過ぎと感じる位によく上がる
個人的には協力的＆自虐的だけはキビしい

>>84
自虐的は死神憑けとけば喜んでるからいいんでね

性格関係でもう一つ質問したいんだけど、
レベルカンストとか高レベルまでやった人、守銭奴って後々トラストの具合はどうですか？
うちのメンバー、選びに選んで守銭奴持ちキャラばっかりなんだけど…

協力的な人が協力的じゃないんです

協力的二人いるけどそんなに悪くないと思うが…
アレイド禁止プレイしてるなら分かるけど
対象が一人のバックアタックあれば普通に上がるだろ

>>86
基本的にトラストの上昇機会が少ない性格は、ローリスクローリターン(雰囲気作り的な)だからそんなに気にする必要はないよ
というかリーダーとしてご機嫌取りの為にも、せっせと蓄財してやればいいじゃないか

テバィードのガーディアンって、エスケープ効かないの？

>>86
守銭奴は、迷宮内で稼いだゴールドが

１：５００×守銭奴キャラのレベル以上なら信頼度＋２０

２：１００×守銭奴キャラのレベル以下なら−５０

マイルフィックはノーマルで１２０万ゴールドだから、一匹始末すれば問題ないよ（レベルカンストは９９９だから、５０万ゴールド以上稼げば問題ない）

因みに「勝ち気」は逃げる度に−５０、迷宮から街に帰った時に勝ち気キャラのレベル×２以上なら＋３０

「短気」は戦闘で７ターン以上かかると−１５、ファーストブレイクすると＋２０

だから勝ち気と短気の組み合わせは上がる時は一気に上がるね

で、このプラスやマイナス数値が信頼度なんだけど、例えば信頼度「絆」は８４３０〜１００００（上限）の間は「絆」になる。８４２９以下になると、「誓」に下がる訳

後エコロジストについて詳しく調べたけど、これは酷い。そもそもカルマンにすら向いてないね
アイテムを売る度に＋５、捨てる度に−２５。支店があるカルマンですら面倒くさいのに、テバィードなんて明らかに向いてない
例えばテバィードのランダム宝箱を３０開けて全部要らないから捨てたら−７５０。
違う階層から探索し直してこれを二回繰り返しただけで絆から誓に落ちる事になるね

訂正

誤：迷宮から街に帰った時に勝ち気キャラのレベル×２以上なら＋３０

正：迷宮から街に帰った時に勝ち気キャラのレベル×２以上のモンスター殺害数なら＋３０

だね。テバィードでスルー＆バイタル＆フロート使ってひたすらランダム宝箱開けまくるだけなら守銭奴はやや不利かも…
しかしヴァルハラで異界に送ればあっさり目標達成出来るから、積極的に交戦するなら悪くない感じ

>>89>>91>>92
本当に色々ありがとう
それにしても性格で随分深みが出てるゲームなんだな
おまけのシステムだと侮ってたわ…

BUSINクリアした面白かった・・・
０はどう？いい感じ？

面白いし魅力的だけど、狂おしいほど色々と惜しくて泣きたくなる作品

0smy！0smy！

>>91
エコロジストって結構面倒なんだな。道中戦って回復する量ってどんくらいかな。
それがあってもダメなくらい減るの？

>>94
ゲストキャラが話さないのが死んでも許せない！ってんじゃなければ元は取れる
システム面は痒いところにそれなりに手が届くようになってる

>>97
一回の冒険なら存分に殺しまくって700くらいだと思う
エコロジストと相性が良い性格がエコロジストって時点でかなり終わってる

一応アイテムがもう持てない状態で捨てると−１５でなく−５で済むが、次に捨てる時は−１５な訳で、かなり痛い

少なくとも「協力的・エコロジスト・ナルシスト」は義賊や怪盗には向いてないなぁ
ナルシストは攻撃ミスでマイナス、攻撃食らうとマイナスでそもそも前衛に向いてないと思う
いくらキャラの個性を出したくても限度があるからなぁ…

>>84
そーなのかー。どちらも一長一短なんだな。

＞早く上がってくれ次のAA使いたいって焦らされる
これは確かにあるなｗオルフェ＆アオバ加入時に覚えるワープアタックが凄く待ち遠しかった。

そういえば前スレで「ヒナの初期装備が優遇されてるのは対グレーターデーモンの救済策」という話が出てたけど、
ルイ姉さんの初期信頼度が高めなのも、ある意味対死神の救済策と言えそう。早めにマジックキャンセル使えるように、という。

新作でないのコレ

ないだろうな

何気にテンプレにして欲しい情報が書き込まれているな・・・
素晴らしい・・・エコロジストはやっぱりダメなんだ・・・
ＣＯ２を出しまくるのが良いという某・教授の説は本当だったんだ・・・

きっと酒場で他のパーティの残し物を食べて嫌がられてるんだろう。

>>102
なんで？

ウィザードリィ外伝シリーズで一番好きだな

俺のパーティー↓
ヴェーラ(騎)主(戦・侍・将)イーリス(修)
エーリカ(僧・司)コンデ(魔・錬)名前忘れた(盗・怪)

バランスいいだろ

あ、盗賊じゃなく義賊か

修・将・聖
錬・司・怪

魔法使いのレベル上がらなさは異常。初期職業は上がりやすくして欲しかったな。
コンデなんて宿屋イベントくらいしか出したことないな。

だから0なら序盤は錬金術士使うな
僧侶魔法もガンガン使えるし、魔法経験値も申し分無いし

>>105
売上が約１０万だったから
ペルソナ４の２７万やアバドン王（マニアクス付き）の２３万くらい売れないと続編は厳しいのがアトラス
特に「ＲＰＧ＆次世代機」が重なると吸収したインデックスは絶対出さないだろう
更に０で酷いバグを出したのを開発のラクジンのせいにして責任逃れした
サウンドは無印も０もラクジンだから拒否されたらお仕舞い
ベスト版ではラクジンのロゴが表示されなくなっていて、相当こじれたみたいだ
Ｌｖ８プリーストから金剛棍を取れない事を暴いた人が、アトラスから「修正版は出さない」と言質を取ったのに出したのもマズい
アトラスが誠実なのは女神転生だけで、世界樹とか見てもバグに責任持たないのは周知になってしまってる
なのにバグだらけの０の続編なんて出る訳ない

BUSIN -無印- を買ってきたのですが、ゲーム起動すると薄型ps2本体から
すごいファンの音がします。　あまりにうるさくてゲームをしていないのですが
ベスト版を買えば静かにプレイできたりしますか？　

エルミナージュ3がそこそこ売れればあるいは・・・

エルミとBUSINがフュージョンすればきっと素晴らしいモノになる

エルミも大好きだけど、やっぱりＢＵＳＩＮの魅力はその世界観だと思うから相容れないだろうｗ

>>111
無印+薄型って一番相性悪いんじゃないっけな
ベスト版も変わらないはずだから我慢するしかないと思う

DVD-ROMじゃなくて、CD-ROMだとディスクの回転音がうるさくなかったっけ？
エンパ�Vとかグラ�Xとかがめちゃうるさい

>>112
肝心の人が首を斬られたみたいだけどなぁ
で、土壇場で発売延期と悪い予感しかしない＜エルミIII

職業の能力をエルミナージュに合わせて種類をシンプルにして欲しい
エルミの職業特性は良くできてると思うし

エルミ評判良いな
ＤＳとPSP、PS2どれオススメ？

PS2版はロード地獄で地雷と言っていい
グラは当然一番ｶｯｺｲｲけど
DSは二画面で遊びやすいがグラでやっぱPSPに劣る
フェイスロードも使いやすいPSPがｵﾇﾇﾒ

>>115
相性ですか。　わかりました、教えてくれてどうもありがとう。

>>121
すまん一番の理由は>>116だ
気になるかもしれんがすごく面白いゲームだから頑張ってやっとくれ

>>118
ただアレイドとの相性は最悪だと思う

>>123
職業の種類はＷＩＺ伝統の八職だけにして侍は二刀流だけでつばめ無し、騎士にはヒーリングかエルミの君主仕様、忍者は回避・ＣＲＴ確立がレベルにより上昇と不意打ち防ぎ
もしモンクを入れるんなら霊体攻撃は付けて連撃無し、盗賊は武装解除抜きで直接盗む（武器によっては後列からも可）、
戦士にはいっそ武具呪い無効化（これはやり過ぎかも知れんが）か、力のパラ伸び大幅強化、魔法職はレベルにより効果ＵＰ（司教は効果が少し弱め）
これで大体いけんかな

>>124
同人で出すならそれで良いんじゃない？
商売で出すと、パクリと言われて終わり。
だからありえないから諦めなさい。
というかそれが面白いようには思えない。

俺は最終的な面子に戦士、盗賊、僧侶、魔術師と入るから、もうちょいＬｖＵｐ上昇値にオマケして欲しくはあったなあ(特に戦士の力＆生命力)
何気に盗賊の敏捷値の成長率が、忍者や義賊に勝ってるのは嬉しいトコロ

とりあえず盗賊系は整理した方がよいな
さすがに5種類は多い気がする
忍者と隠密は統合して、能力は隠密並に
義賊と怪盗も統合。　中間ぐらいの性能にして転職条件も5Ｆ踏破程度でいい

忍者よわいよな

HP低い、成長遅い、罠解除ヘタ
使えねー

魔法使いもLV7習得時しか転職しなかったが、忍なんて使用しなかったな。ほんと価値なし。

しかし、牽制or援護射撃(〜キャンセル)時の手裏剣クリティカルの格好良さは異常
ポールアクスは適用されないし、折角と弓があるのにイマイチ目立たないんだよな

隠密はもっと特性欲しかったな
移動中に影分身作れて、そっちに敵シンボルを引きつけられるとか
地面や壁に潜れてやり過ごせるとか
いかにも隠密っぽいの

聖騎士「なんでお前上級職なのに変化形アレイドないの？wwww」
将軍「ほら代わりにあれ使えるじゃんwwwwやってみろよホラwwww」
隠密「…！」キッ
怪盗「出たwwww隠密さんのダークゾーン無効化wwww」
黒騎士「こええwwwwマジこええwwww」
隠密「…」プルプル
聖騎士「いつまで睨んでんの？wwwwつーか涙目wwww」
黒騎士「冒険者ギルドに引きこもってろカスwwww」
隠密「ウッ…ウッ…」

忍「父ちゃん・・・」

基本職、上級職でポジション分けが完璧にできてるから、
最上級職の個性付けはムリヤリ感あるんだよな
だから異様に強いか弱いかみたいな極端なのしか居ない

将軍、聖騎士、怪盗

とりあえずこいつらはなあ

個人的には弓のスペシャリストはやっぱ欲しかった

んで、司教と組んで、ウィークスマッシュみたいなのとか
魔術師と組んで、火矢とか

おっと、またやっちまった…

なんか０で探索終わってヴィガー商店で戦利品売って外出たら
パーティランクが下がったんだが…
宿屋に入る前だし、なにこれ？原因不明…

>>137
どんな性格の奴がパーティーにいるの？

収集家が実入りの少なさに溜め息をついてたとか

あ、収集家は居たな…後は守銭奴・知的・社交的・慎重
でも盗んだ物を含めて六個以上実入りはあった筈だし
街へ戻ってしばらくしてから下がったんだが…
そういうものなの？

>>140
エコノミストはいない？アルバイト何も拾ってこないと大幅減なんだが

>>141
いや、いないよ
そもそもアルバイトのイベント自体、まだ発生してないし

暗い背景を舞台にした、魅力的な登場人物達を絡めたストーリー性の薄い３ＤダンジョンＲＰＧ(俺は０の方が好き)
Wizardry由来のキャラメイク(酒場のキャライラストはいらない、性格はナイス、潜在はもうちょい確率上げてくれればＧＪ)
共闘感をビンビンに感じられるアレイド＆魔法使用の可否に加えて得手不得手まで設定できる魔法石システム

こんだけ素晴らしい魅力に加えて、
アレイド無双にならない様な工夫のされた戦闘バランス、美しい均衡を保った装備武器と職業間のバランス、宝箱を中心にしたアイテムコレクションの楽しみ、
テバも気に入ったんだけど、倒しがいのある裏ボス(真サルーインとかメガテン３のルシファーみたいな)
みたいなのが加わったＲＰＧがやりたいやりたいやりたいよ〜

ディンギルでもやってろ

ディンギルｗ

ディンギル(笑)
攻撃呪文の存在意義が著しく低下し、クリティカル無双になるよう調整されたゲームバランス(笑)
特定の種族と職業の組み合わせのみが圧倒的に優遇されたゲームバランス(笑)
ゲームシステム上許容し得る限度を遥かに越えた、まともに相手をするのが馬鹿馬鹿しい裏ボス(笑)

中森明菜をバカにしたら許さんぞ

なんでヴェーラ様の潜在能力は武器センスなんてオシャレ能力なんだろう
似合うのはカリスマとか鋼の肉体とか異常浄化とかじゃないか

>鋼の肉体

ボルタンのおっさん涙目になっちまうだろww

ヴェーラ以外にもゲストキャラはセンス欲しかったな。持ってないやつ多すぎ。
オリジナルキャラとの住み分けができないよな、ストーリーもあまり関わらないし。

それでもオリキャラ量産して好みの潜在付けれる終盤以降は全員二軍候補だからなぁ
ぶっちゃけ主人公に潜在がないのｇ（以下ループ）

愚鈍かわいいよ愚鈍、うちの魔術士♀はアホの子なんでＢ３くらいで絆までいったなー

節電のためPS3の電源引っこ抜いた…やってるのＢＵＳＩＮと０だけなんだもの

忍者さんの存在価値を高める為にも、立体殺法は集中攻撃の変化ＡＡ(要・忍者さん)でよかったな
オルトルード王もアグレッシヴなＡＡを下さるよな

>>150
俺は逆に、ゲストでセンス持ち多過ぎだと思う
本当に限られた一部のキャラだけもってるようにすれば良かった

まあ、潜在なんて吟味しなければゲームクリア後にやっと開花、
なんて事も珍しくないし、所詮おまけでしかないけど

別に潜在なくても困らないんだけどステータス欄に空きスペースが残るのが気持ち悪いんだよな

潜在じゃなくて特技としてキャラクターメイキングの時に
どれか一つ選択ってできた良かったのにな

さすがにそれはやりすぎだわｗ

BUSIN 0 が全然売ってねえええええ
小田急線か南武線沿線あたりでbusin 0売ってる中古ゲームショップあったら教えてくれないか。
あ、いやAmazonあたりでポチればすぐ入手できるのはわかってるんだが、もう10店舗ぐらいまわってもなくて、いまさら通販は負けた気がするので店舗で買わせてくれ。
よろしく頼む

最近は店からPS2の棚自体が減ってきたからね…
ｶﾞﾝﾊﾞﾚとしか言えない

無印の中古のワゴン価格を見たら絶対に地雷ソフトだと思うよなあ
まあ操作性の悪さというか、ロードの長さは致命的だとは思うけど損してる

>>160
それどころかもうゲームショップ自体が…
うちの近所はバタバタと潰れちまって寂しい

>>159
埼玉県ですら０を２４７５円で売ってるし、尼でポチった方が安くて確実

尼使う位ならブックオフのがマシ…でも無いか
尼ならアトラスに少なくとも利益行くし

http://www.7andy.jp/game/detail/-/accd/2101128983/subno/1

アマゾンが嫌ならこちらで

普通にビックカメラに売ってた。1年前だけど。FF12とともに購入して、こっちしか開封してねぇ・・・

>>154
前衛時は忍者刀、後衛時は忍びの手裏剣とか最高にオシャレさんだろ

今、狂王の試練場やってるが
何が面白いのかさっぱり分からん

シンプルさに想像（妄想）力を掻き立てられることと、クリアまで通してのバランスの良さだろ（他にもいっぱい）
それなりにWizの名前がついた作品をやってるけどバランスは一番だと思うよ、スレチだけどｗ

狂王の試練場って1か
俺はスーファミの5が一番面白かった
曲も雰囲気も操作性も最高だ

バランスの良さって、そりゃwizとしてのバランスだろ
普通に見たらクソゲー呼ばわりされても仕方ないレベル

昔買ったけどアレイドに馴染めなくて放置していた0。
部屋掃除していたら出てきたので久々にやってみた。

アレイドに馴染めなければソロでやりゃいいやって思ってソロで始めて、シナリオはクリアした。
デバートの塔、フロート必須だと思うんだけどソロだと50階層分のフロート用のMpが辛い。
ソロで50階走破した人いますか？
対魔のマント沢山持って行けるとこまで挑戦してみようかなと思ってますが・・・

>>171
だよなぁ。「ロスト・先制ブレス・クビハネ」は許せても「鎧破壊」は許せる奴少ないだろう。

例えば０で苦労して取った聖騎士の鎧や狂王の鎧が破壊されたら即クソゲーになると思うぞ
俺はハネケンの曲以外、５は許せんわ

>>172
ソロテバはやったこと無いけど
怪盗で登って、盗んで補充してけば出来ないこと無いんじゃない？

対魔のマント→デスブリンガー
エルフのローブ(マントと同じMP全開SP)→ウィル・オ・ウィスプ
魔術師のワイン→マジキムゴースト
魔法のワイン→マジキムゴースト、マスタープリーステス

>>172
0を一人クリアって凄いな
ちょっとコツや方針をレクチャーしてくれん？

こんな時間に0を初めてプレイしてるが開始1時間で0smyの意味がよくわかるなｗ
女キャラの顔が怖い　まだオークのほうがかわいいレベル

0smy？

>>174さん
盗みながら補充！
教えて頂いたMOBからのドロップだけでダメそうなら試してみます。
アドバイス有難う御座います。

>>175さん
【指針】
中盤までの職は錬金術師で魔法のランク上げ重視。開始時は僧侶で、レベル8で転職しました。
重要視するステータスは敏捷度。
ヤイバとプロテンクションのランク上げ最優先、次に範囲魔法。
先制攻撃したいので、背後から襲います。友好的なMOBも先制攻撃出来るチャンスなので属性は悪。
刀を鍛える依頼が終了したら、侍に転職。

辛いのは序盤だけなので、序盤のコツは・・・
猫と蜘蛛は避ける。スタンと糸が辛いです。
始めたばかりの頃は一匹倒したら町に戻ってセーブしてました。
どうしても辛かったらメダルゲームで貰える髪飾りを入手すると難易度下がると思います。

>>177さん
ゼロのシステムで無印やりたい　の略じゃなかったかな。
過去スレより・・・

やっぱリッチよりも素早くないとダメだよなあ

メガデス一発で画面赤黒ENDとか見ます

0のB3Fが超きっつい
ガスドラゴンとかプリーストとかシェイドとかジャイアントとか色々ビキビキ来る
無印と違って手ごたえありすぎだろ！

↑ソウル前
↓ソウル後

>>180さん
イベント戦のリッチはメガデスされると死にますね！
やられない事を祈るばかりです。MAXヤイバ＞ぶん殴りで運が良ければ勝てます。

>>181さん
序盤は逃げるしかない組み合わせいますよね。
ソロプレイだとサロメをレジられたらストレインされてゲームオーバとかよくありました。

過去ログで「マクベインにはサロメが効く」って噂があったがどうなんだろうね
オイラのプレイでは効いた試しが無い

武器センスの将軍って、二刀流するのに片手武器なら刀じゃなくてもいいの？

>>185
射程が同じならどんな武器でも2刀流できる。
両手/片手は関係ない気がする、武器センス無くても与一の弓2刀流とかできるし。
武器センスあればクルセイダー2刀流とか呪いの手裏剣2刀流とかも普通にできるよ。

カルマン一人旅やってみよかな
今のオレに全滅ロードをひたすら繰り返す苦行に耐えれるか…

>>186
ありがとう。

アマゾンの０の説明文で「これも買っています」にＰＡＲが常にあるんだが、やはり皆潜在能力が欲しいのか…

まあ主人公含めたオリキャラに潜在つけるとか苦行でしかないからな

しかも欲しい潜在は限られるからね。1/8でさらに1/19くらいか。
で、オリキャラで気に入った性格が出るまで、となるとね。
俺はネットやテレビ見ながらやってたら、気に入ったものは2週間で揃った。

今更ゲームで改造とかｗｗ
…と思ってたが２週目は俺も判らんな
苦手なトラップゲームの依頼とかあるらしい？からそれをクリアしたことになる改造とか欲しい

>>191
それは相当運が良いだろう
性格を拘らなければそこまででもないと思う

>>192
トラップゲームのクリア回数が10倍だか50倍だかになるコードならあったぞ。今でも見れるか知らんが

ちなみにオーク小隊の派遣経験値ｘ倍が個人的に超欲しいのになかったり

性格計四種全十二パターンを使いまわす俺には潜在を吟味する余裕は無かった

>>194
無断転載に怒って、今は見られないね

アルバイトの上がりにくさは異常だな

最低限の実用ラインに乗るまで、1個もアイテム拾ってこないオークたちを130回送り出す必要があるってのは
流石に開発者を問い質したくなるレベル

頑張って自力でLV95まで上げました。ゲーム内で10年近く宿屋と商店を往復するだけの日々でした(^p^)

3日に１回、1年で約120回、10年で1200回か・・・
宿屋に364×10×レベルによる金額/日、マジで作業だな。

>>198が最上級職の宝玉が約１／３０００と知ってアルバイト止めるのに１０００ゴールド。
（探索スキル９９でもアイテム別に取得率が決められている。９９でも「封傷の薬４つ」とかザラ）

本当に問い質したいのはマジキチの「将軍・怪盗・隠密」の宝玉グループ
アオイを将軍にするので精一杯。俺は挫折した…

普通にオーク共をギルドに登録させて
鍛えさして欲しかったな

>>200
いや、10年はLV上げに費やした分であって宝玉もそれなりに採ったよ
2/3は下級職で最上級職めっちゃ少ないけどな(^p^)

BUSIN0のB3〜4F付近の忍者に高確率でクリティカル貰うんだけど
何かいいアレイドとか対処法はないですか？
忍者軍団で来ると1人は最低死ぬのでその度にもどるハメになって先に進みません、無印の頃はもうちょっとクリティカル率低かったと思うんだけど・・

>>203
Ｂ３ＦのＢ４Ｆに降りる階段付近をうろついてたら
ドラゴンフライ８匹とプリーストが出てくることがあるけど
それが出たら後衛２人はマジキャンで残りは全員防御する
（プリーストを殺したら全員で防御）
リーダーのレベルが１１以上なら密集隊形を覚えることがある
それがあると物理攻撃メインの敵相手だとかなり楽になる

>>204
ありがとうございます！このアレイドちょっと強すぎな気がしますが助かりました！
これで忍者どもを心置きなく張り倒せます！

普通の人は宝玉勝って転職だろうからな
俺のデータでは侍の宝玉だけは、かなりの数拾ってきたな
黒騎士は一個しか拾ってこんかった



・・・思わずヨッペンに使ってしまった

ヨッペンが黒騎士とかマジイケメンすぎだろ・・・

黒騎士の宝玉の取得条件が厳しいと思ってたけど、呪い武器フロアがあるから和rと簡単になるのよね＜憎
むしろ、条件MAXでも滅多に拾ってこない聖騎士の宝玉を何とかして欲しい
あと、隠密の宝玉拾ってきてもうれしくない
ゲストキャラ用に僧と魔と騎さえあれば良かったり
魔法全部＋聖騎士の兜＋女神の胸当て＋最終職用宝玉

肝心の聖騎士の兜が拾えないんですけどね！

クリア後も黒騎士とか出さずに終わっちゃったな

攻略サイト見ても装備を捧げる祭壇とかどこなのか未だによくわかってなかったり

9階辺りの長い階段降りたとこだよ
こっちはテバ2周しても装備品揃わなくて諦めた

俺も挫折した聖騎士黒騎士にもう一回チャレンジしてみようかな

マジキムに負けたー

某有名サイトのマジキム攻略に
フリーダーを前衛に配置して1ターン目はフロントガード
って書いてあったけど、出来なかったｗ
その他の情報で大変世話になってるから文句では無いんだけど

自分が前衛なら出来ないわけではないのか・・・

フリーダーがリーダー以外とＡＡを組めるようになる為に
わざわざマジキム戦に連れて行くのに何を今更

ゲストキャラも転職自由ならいいのに。早くヴェーラ姉さんをモンクにしたい。

各階層にボスいると思ったらほとんどいないのが残念だよな、ボス曲かっこいいのに…
ステータスはもう少しアレイドと関係して欲しかったな
牽制射撃、○○キャンセルは敵の方が素早さ高かったら妨害できないとか

そのボスもスケディムが強いだけだからな
マジキムはザコだし、アウローラだって重要キャラなんだからもっと強くて良かったのに

マジキム戦は気絶させられっぱなしだが、マジキムは一撃の威力が不足しているからイライラする展開になる。

BUSIN 0 アトラスベストコレクション版(SLPM65876)
マスターコード
EC8782E0 1456E60A
酒場のメダル65535枚
1CC44934 1456B00C
主人公に防具センスの才能付与
4CC45E6C 1456D6A6

>>219
保存レスにするからもっとクレクレ

週末にBUSIN0買いに行こうと思ってたが、
この流れを読むと萎えてきたｗ

別につまらんゲームではないよ
ボスも対策しないと即全滅ありうる

防具センスなんて誰が欲しがるんだ(笑)
せめて狩人系でないとな。チートして防具センスってかなりヘタれ

ごめん。面白くなさそう！とか思ったわけじゃないんだ。
上の流れ見てたらキャラメイクに凝りだしたら
何週間もかかるみたいなんで、そこが面倒くさそうと思ったんだ。
あと>>198のオークのお使い130回？みたいなのでガクブルしてるｗ

大丈夫だ。このゲームやった99％の人間はアルバイト放置してるから

アルバイトはアウローラ戦直前に一回、アシラ戦前に一回で計二回しかやらなかったな。

おもしろいけどルイ姉さんがいないのは残念。

ルイ姉さんとグレースの黒パンが最高

ルイ姉さんの右ふとももと左ふとももにスレイクラッシュされたい

ゲストキャラって通常の方法では転職出来ないんだね
隠しジョブが開放されてたので転職させようと思ったら出来なかった・・・
将軍や怪盗を作るなら自分で1から作った方が良いのかな？

ゲストキャラのイベントが見たいとか思い入れがあるなら転職させればいい
オリキャラは自分の好きなように成長させやすいので使い勝手がいい

ステータスがカンストする頃にはぶっちゃけどうでもよくなってるけどね

狩人系以上に糞スキルはないよな
超ヌルゲーから更に超々ヌルゲーになるから
特に竜　悪魔系とったら一生後衛キャラになるのは間違いない
主人公の潜在能力はカリスマ　解体くらいしか使い道がない

主人公って絶対パーティーから抜けないから、攻略か宝漁り用に錬金か司教か怪盗ぐらいにしかなったことない
もしくは序盤モンク
ベルたん、ウーリがP　in　すると主人公ますます影が薄く、、、、

オリキャラの潜在確認してるんだけど
作ってすぐのキャラでもローミの占いで分かるよね？
20人位試したけどまだ1人も付かない・・・

>>233
8%だからな…。あと既に潜在能力が開花してるキャラが居ると占いがおかしくなるバグがある
BUSIN研究所のバグ報告書に詳細があった筈だよ

>>234
レスThx
8%なのか・・・ずいぶん低いね
さらに20人程試してみたけど、開花せず
1人聞いたらリープで戻って宿に止まってるけど
1度に全員見てくれればなぁ

>>235
リーダーですら最高30%、それでも多数の人間が悶絶してるからねえ

まぁオリキャラは主人公と違って即占って貰える立場にあるし、ある意味恵まれてるよ
リーダーなんて潜在能力があるかないか分からないで宿に泊まるんだから。約二時間かけて

リーダーは2週間程粘って
異常浄化、防御センス、異常浄化、魔力・魔と出て
魔力で満足してるｗ

とりあえずもうちょっと頑張ってみまする

バックアタックバグ使えば3人までいっぺんに潜在判定できるけどな

もうＰＡＲでいいよ…

ローミの占いはセーブしてからリセットすると翌日にならなくても占ってもらえる。
あまり実用度はないが･･･。

竜狩人ばっかり主人公含めて4人も出てる。俺は悪魔狩人が欲しいのに･･･。

>>239
潜在能力だけは、ＰＡＲ使っても許される

自己満足を手抜きするなんて寂しいじゃないですかあ

狩人揃えたが完全に自己満足だった。
主人公には解体が一番だと思う、俺のは能無しだったが。
個人的には解体≧武器センス＞盗賊＞狩人＞その他って感じだ。
だいたい不要かレベルアップで補えるものばっか。

システム的にムリだけどフリーダーに怪力とかついてて欲しかったな
村正装備不可とMP無しがでかすぎるから少しでもカバーしてあげたい

ルイ姉さんを探す依頼はあと二回くらいあってもよかった。

世界樹から３Ｄダンジョンゲーにハマり、最近このゲームを見つけたんだが雰囲気とか色々素晴らしいな
潜ってる感が楽しすぎる

で、ちょっと気になったんだけど、これ階層ごとにワープとかできないの？
今は三階だからあまり気にならないけど、もしこれからずっとこうだと思うとゾッとするんだが

>>246
階層のところどころにショートカットはあるが、各階に自由に行けるほど親切ではない。
例えば０なら、9階に行くのに、
1階（入り口から結構奥にショートカット階段）→4階（すぐそばに階段）
→5階（少し先にショートカット階段）→8階（かなり奥に階段）→9階って感じ。
降りるのに3分はかかる。
つまり攻略済みの階層でも、それなりの手間をかけて降りることになる。
レベル上がれば、エンカウント止める魔法もあるので、そこまで苦にはならないが、
やはり中盤まで、少し面倒だ。

敵シンボルに当たりにくい配置は、なされてるし悪くはないけどね

‥‥中盤はそうでもないか、ショートカットでよく避けてた記憶が

>>247
おお、サンクス
とりあえずショートカットはあるんだな、ホッとしたわ

しかし不便そうだなｗ

おい！
3DSに武神が

うおおおっ

マジなん？

おいソースは？年内なの？なんなの？どうなの？あれなの？やっぱあれなの？なんなのよ？

ソースない時点で釣り確定だろ

>>250
いい友情関係ってのには、３つの『Ｕ』が必要なんだなあ………！

ああ…１つ目はな……「うそをつかない」だ。
２つ目は「うらまない」…
そして３つ目は、相手を「敬う」…。

いいだろ？友情の、３つの『Ｕ』だ

このド外道が！！

いきなりだけど、このゲームって転職にペナルティとかあったりする？

主人公が生まれつき（？）侍なんだけど、侍じゃ受けられない依頼ってのがあって困っとるんだが

ペナルティってのがどういうのを指してるのかよくわからんが、
フドウの依頼は2回目まで主人公が侍だと受けられない。
とりあえず主人公を戦士に戻しとけば？

ああ、スマン、ペナルティってのはステ下がったりしないかなという意味で
ボーナスにこだわりまくった結果56というスーパー数値が出たから、どうしても平凡レベルに下げたくないのよ

主人公は最初はモンクor義賊で、のちに怪盗が無難な気がするなぁ

>>258
キャラクター作成時のボーナスに意味なんてないよ
試しにその主人公をギルドで転職させる時に方向キーを上下させると良い

成りたい職業の転職後の数値がコロコロ変わる。最大ＭＰ以外は変わるよ
第一、装備品を盗む為にモンスターから盗んでいると、ボーナス250分くらいはＳＰ解放であっさり補える

こういった０に於けるボーナスの薄さが「潜在能力が無ければ皆凡人で一緒」に直結してるだけどね

その凡人がアレイドで化け物を一掃するのだな
先天的な能力なんぞ屁みたいもんよ

ハイドバイパーむかつくー
笛吹き耐性アップの防具ってないのかな

>>260

そんなものなのか
ホッとした反面残念な気もするわ

とりあえず騎士あたりに転職しようかな

ある程度の経験値になったら、錬金術師とモンクあたりで
転職→宿屋で３０日→転職で能力値だけドーピング可だしな。
アルバイトのレベル上げしながら回していたら能力値がゲストキャラと
乖離しすぎてﾜﾛﾀ。

無印のブッシュワッカーＢ(ボウガン持ってる奴)ってどこで出てくるんだっけ？
２Fにいるらしいから３時間くらい探したのに全く出てこなくて泣きそうなんだけど

>>265
検索でこういう文が見つかった
>ブッシュワッカー2は、ある男の生死を…の依頼で行った
>男の死体があるところの近くでたまに出現しますよ。
ttp://pekori.jp/~emonoya/c-board/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=1689;id=busin

>>266
おったああああああああ、教えてくれてありがとう
この場所も20分は粘ったはずなのに答え聞いて改めて行ったら一発で出てきてびびったｗ

BUSIN 0 アトラスベストコレクション版(SLPM65876)
マスターコード
EC8782E0 1456E60A

ヴィガー商店のアルバイトのトラストが絆
4CC45D80 1456089C

ヴィガー商店のアルバイトの探索スキルが98・もう1回探索から帰って来たら99
1CC45D84 1459E529

改訂・主人公の潜在能力を防具センス(>>219のだと属性が中立になってしまう副作用があった)
3CC45E6D 1456E7B6

升の話は余所でやれよ

主人公に潜在付けるのはかなりマゾいから
升に走りたい気持ちも分からないでは無いが
升に手出すとこれ系のゲームはやる気なくなるな

理想を言えば、「どの潜在かは選べないが
主人公だけは必ず何らかの潜在が付く」運任せな升があれば、躊躇なく使えるんだが

つか、そういう仕様で作っといてくれよ…＞ラクジン

前作のデータ引き継ぎなら必ず覚醒で良かった気がする

クリア後に潜在をつけれるアイテムを１個だけ入手でもいいんじゃないか

ギムレイ「潜在が欲しいんですか？」

チラシ裏すまん
久しぶりに無印やってみて、普段使わない即死系魔法を使ってみた
LV99且つ魔法LVも最大のパーティで試したから正直参考にならないかもしれないけど、以外な強敵相手に決まった

パニッシュ・・・ハタモト＆チャンプサムライの群れを一撃死
マジックソード＋マーシフル・・・ドラゴンゾンビ＆ヴァンパイアロードを一撃死
マジックソード＋シュラード・・・ブルードラゴン＆カッパードラゴンを一撃死
マジックソード＋パニッシュ・・・キメラを一撃死
マジックソード＋デッドリィ・・・ナインテイルに２６００前後の大ダメージ、グレーターデーモンやホワイトドラゴンを瀕死にする
呪文集中陣＋マーシフル・・・ヴァンパイアの群れ７体中、４〜５体を一撃死
呪文集中陣＋シュラード・・・一列に並んでるファイアドラゴン２体、一列に並んでるキメラ２体、一列に並んでるレッサーデーモンの群れを一撃死
呪文集中陣＋デッドリィ・・・スペルデーモンの群れ一列を瀕死にする

ついに金がカンストしてしまった
移転しまくって商店レベル上げてるけど倉庫増える以外なんか意味ある？
鑑定が安くなったりとかする？

>>276
解呪した時にアイテムが壊れ難くなる。ヴィガー商店での解呪は

商店レベル÷３

だから、レベル９９なら３３％で解呪出来て、しかもアイテムが手元に残る
例えば「水の髪飾り」を入手するまでの繋ぎで「魔女の髪飾り」を装備して、後でオーダーに対応したい場合とかに役立つ

後は鑑定の料金も安くなる。アイテム売却価格の１０〜２０％で変動するので分かり難いが、確かに安くなる

因みに倉庫は最大１００個までアイテムを保管出来る様になる

ヴィガーの状態くらい次周に引き継いで欲しかったな
そんなならオークのバイトの仕様もまだ理解できる

>>277
安くなるのかサンクス

にしても金使わないよな…
マイルフィック倒しただけで120万以上入るからすぐカンストしてしまう
XTHみたいに金でレベル上がればいいのに…

いつになったら携帯機に移植/リメイクされますか

やっぱ0はバランスのとり方が所々ズレてるよな
面白いゲームではあるんだけど

戦闘以外でアイテム入手する機会を増やしたのに、その戦闘で盗み放題
アルバイトはほとんど機能せず
正直勿体ないよ

面白くしようと色々追加したのはいいけど
あれもこれもバランスがぶっ壊れてるのは残念すぎるよな・・・
死ぬまでにBUSIN2やりたいわ

本家はやったことないんだが、どこか壊れてるものじゃないの？
ウィザードリィって。

メガテン2でアシュラ戦で主人公が石化してしまい、ルシファーは倒したものの泣く泣くラスボスの犬に
なる道を選んだことを思い出す。

RPGとは理不尽と見つけたり

バグをそれがいいというようなのはファンの一種の諦めなのでスタッフに真に受けられると困る
たとえばサガシリーズはバグが多いがファンが「それがサガ」と勝手に納得してくれる
しかし制作側がそれに甘えてはいけない

はっきり言って、升なら聖騎士の兜とか、転職の宝玉がわんさかとれるコードが欲しい
疲れた、、、

>>286
ググっればすぐ出るじゃん
俺は騎士のリスト増やしまくって攻撃力カンストしたぞ

０がバランス改善されてリメイクされたら俺のＲＰＧ究極の１本になるわ
夢を見るのはタダだからな

村正とか一部の装備は盗めなくする
ソウルクラッシュ弱体化（確率で発動）

くらいでもいい

盗むは、その敵が持ってるアイテムをA〜Cくらいにランク分けして
Cだけ、もしくはC〜Bまでしか盗めないようにする
あと敵1体につき盗む1回まで

これだけやってもまだ相当強い
あとは戦力としての義賊怪盗を少し弱体化させるくらいか

NEOに限っては序盤のスケディムが一番熱いな
それ以降は潜るたびにインフレへの階段
個人的には雰囲気で遊ぶ部分も強いから、
改善の余地はあれど現状のバランスもそう悪くないと思える次第
笛吹きみたいな緊張感を持たせてくれるモンスターもいるしなｗ

まあwizと名のつくものは完勝or完敗みたいなゲーム性のものがほとんどだしなあ(魔法回数制の影響も強いと思う)
でもやっぱり、アレイドで無敵感を味あわせるのも狙いなのも分かるんだけどやっぱり、プレイヤーはわがままなのです

激強パーティと貧弱パーティを作って自分で楽しめばいいのにな。
そんなの個人のさじ加減でいいのに。全部製作者に与えられないと遊べないのかな。
バランス悪いのは認めるけど。
って、ここまで書いたけど、このスレの人間は、だから０はダメ、つまらないとは
言ってないんだな。分かって遊んでるし、自身でバランスとってる人が多いね。
塔逝って来る・・・

バランスとろうとすると振れ幅が極端になるのが０っていうかアレイドシステムだろ

アレイドはいい、バイトだけなんとかしてくれ

パーティランクもあるし、アレイド使っていくと異性と仲良くなって結婚する、というシステムを次回作にだな…
エルフと結婚してハーフエルフ作りたいお…

恋愛要素は嫌いです・・・

>>296
さすがにソレはエルミをやれとしか

エルミって結婚できるのかよ
やりたいけど携帯ゲーはなあ…

>>268
なんで防具センスだけなんだよう

戦闘が地味なのがちょっと残念だったな
アレイド発動時や最後の1体にとどめ刺す時、キャラの顔どアップ且つど派手なカットインが入っても良かった

戦闘に関してはちょっと不満あるよなぁ

色々言いたいが、あのもっさり感だけはどうにもこうにも…

雰囲気とかシステムとかは最高にいいだけに、そのあたりが残念だ

戦闘アニメーションは無印より短くなったけど、まだまだテンポ悪いからな
もうちょい何とかしてほしかった

ルイ姉さんさえいれば何もいりません

無印の拡散とか酷かった‥‥思い返すと殆どだったわ

けどＷスラッシュだけはあのテンポでいいわ、心地よいしね

スタートボタンで好きなタイミングでエフェクトカットさせて欲しい。
現状のオプション設定でエフェクトOFFにする仕様だと、
見たいエフェクトがあっても強制的にエフェクト表示されなくなってしまうのが嫌だ。

オプション設定
　エフェクト
　・ON　　（エフェクト表示する）
　・OFF　 （エフェクト表示しない）
　・任意　（エフェクト中にスタートボタンを押すとエフェクト強制終了）
こんな感じで3種類の設定を設けて欲しい。

もしくは、Wizardryエンパイアのように、○ボタン押し続けている間のみ
エフェクトが早送り再生される設定とかでも嬉しい。

>>275
無印を初めてプレイ中だから、リアルタイムでこういうデータが出てきたら凄く嬉しい。
ありがとう！

レジストされる事もあるからあんまり当てにしないほうがいいんじゃないか？ これ→ >>275
しかも、レベル99＆魔法ランク最大っていう前提条件が厳し過ぎる・・・

即死魔法は使わんな〜

スレチな上にパソコンかもしんないんだけど
キャラの顔とステータス画面の立ち絵を取り込めるやつってどのWizだっけ？？

エルミナージュ？

兵ならデータ解析して、自力で取り込んでいそうなもんだが

>>312
マルチだから相手にすんな。

エルミでもBUSINキャラ取り込んで遊んでたが、なんかあれはなあﾑﾜﾜ

BUSINもiPhoneに移植されねーかな。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20110722_462409.html

版権とかの問題とか色々有るんかな

七魂買ったが、アクションRPGはRPGじゃないなって何を言ってるのやら…。
町の施設の萌えキャラ（アトリエっぽい？）は劇画チックに描写されてるので、ロリ魔法使いを除いて
寺田絵との違和感はあまりなし。
資材を使ってダンジョンを作る内容なんだが、初めは洋風木造にリフォームして魔物を誘き寄せるので
ドゥーハンの迷宮と比べたら天国と地獄。
竜の心臓をムシャムシャ食べてしまうヘルガでなくても住めそうなダンジョン。
寺田デザインのヒロイン（？）、エルフのフィールがほくろが目立つが妖艶な美人なんだよな。
なぜこれに限って…。

０なんだけど、イベントキャラって転職できないの？　宝玉なら出来るのわかったけど、
普通の転職できないのはかなりハンデだなぁと・・・

>>318
できない
宝玉は数に制限ある
バイトで取れることもできるが恐ろしく時間がかかる

イベントキャラは転職できないから全員才能あっても良かったと思うんだがな…

メラーニエとアオイがやっとギルドに登録されたがボス後会話のカットインある？
あるなら性格微妙だけど使おう

>320
ある。地下八階と最終決戦の台詞も用意されているよ。
（影の薄さではメラーニエより薄いカザさえしっかり用意されている）

どうやら無印と0をごっちゃにしてるようだな

０は初期ゲスト（イーリスまで）とフリーダー以外は仲間になってからは一切もの言わず。
フレッシュゴーレム三戦のところでマクベインと再会しても何も言わなかったアオイには絶望した。
ヴァイルもただひとつの蠢くものとの戦いなんだからアシラ戦前に何か言えよな。
テュルゴーやウーリもアウローラに言うことあるだろ。

序盤はアホかってなくらいイベント挿まれてるのに中盤以降はすっからかんだからな
別にwizにそういうのは求めてはいないけど何だかなぁみたいな

すまん、メラーニエとアオイの話は０だ
王女と今会ったがアオイは喋らなかった。>>323の言うとおりだった

アオイ・・・・

>>324
wizである前に武神なんだからドンドンしゃべってくれ。

初期メンしかおしゃべりできないのね

無印で仲間になるキャラ教えてm(_ _)m

出来れば、初期レベルと職業を知りたい

ｇｇｒｋｓ

暑いよなぁ。
ドゥーハンは暑いのかな？
無印のデモでは雪降ってたっけ。

ダンジョンもの出せやぁラクジン。

>>331
仕方ない奴だな、ほら好きなダンジョン選べ

・ヒナの穴
・ルイの穴
・グレースの穴
・ヴェーラの穴
・アオイの穴
・ヴァイルの穴

同じフロアに２日間居ると潮吹きで飛ばされるから注意な
後、ダンジョンマップは全部０の地下７階のグラフィック

歩くと「にちゅ、にちゅ」ダッシュすると各キャラクターが「アンアン、アンアン！こんなコトがあっていいの？！この悪魔！」

って効果音出るからな。

>>332が哀れになってきた。

>>333
僕は現実世界で潜在能力が無い君が哀れで正面が見えないよ…













(笑)

０の７階の壁はマジできめぇ・・・

ローミの穴は品切れですか？

前スレ荒らしてた池沼がまた来たか

先天的な知恵の低さは相当なモンすな

wizスレって荒れやすいのかねー
俺が見てたスレも何度も連投＆改行されてて困る

まさかWizで好きなキャラが毒牙に掛かっていないことが嬉しいと思う日が来るとは…

ネットにしか居場所が無くて必死な>>336-337が釣れた(笑)
雑魚だけど釣れた(笑)
雑魚だけど釣れた(笑)
雑魚だけど釣れた(笑)


ウハッ(笑)

>>336-337みたいな現実社会の負け犬が反応するから釣りは止められないｗｗｗｗ

ん？あれ？ここ自己紹介スレだっけ？

つスレタイ

>>335
ローミのマンホールはホビット専用だけどいい？
後は

オリビアの穴
ミシェルの穴
ソフィアの穴
イーリスの穴
メラーニエの穴
アンマリーの穴

も近日オープン！観音開きでオープン！

本当は仲良くなりたいんだお（笑）
でも臆病だから言えないお（笑）

毎日スルーを詠唱する季節がやってまいりました

そこに穴がある限り突撃するのがこのスレの住人

サァ、穴という穴に侵入だ！











ソフィア「アアン！アアン！こんなコトがあっていいの？！この悪魔！」

カーカスやシュラードの強化意味あるの？
ついでに、逆闇の魔法も？

なんで上がってんの？続編!?

>>348
成功率うｐじゃない？

成功率がどの程度上がるか分からんね。
素材が集まりやすいから、気にせずMAXにしたけど。

ドラゴンゾンビしか持ってない素材集めがダルい・・・早く両レベル７をコンプしたいのに。

>>348
蘇生にスリルが欲しい人にはカーカスはレベル１推奨みたいな

無印をちまちまやって三ヶ月かけてやっとこさクリアしたんだが、いまいち最後の方が良く分からない
主人公とクルガンはソフィアに守られたから閃光から生存してんだよね？
と、すれば剣士様がいってた魂の片割れってどういう事？剣士様生きてるのに分裂したの？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

無印のストーリーって後半衝撃の展開迎えるよな
っつーか剣士様って元々生きてたっけ？

>>353
命は助かったけど、剣士様は閃光の衝撃波で吹き飛ばされて気絶していた
しばらくして、雪原の上で目覚めた剣士様は吹き飛ばされた衝撃による軽い記憶喪失を患っていて寺院の地下で起きた惨劇の記憶が薄れていた
その後、崩壊した王国の惨状を見て、状況を確かめるために未だ禍禍しい邪気を放っている迷宮へと足を運ぶ
だが、地下８階の水晶の間で見せられた出来事があまりにも衝撃的で、剣士様は全てが夢だと思いたかった
あの水晶が見せた光景が真実だと確信する事ができずにいた剣士様は、半信半疑のまま更なる奥へとつき進む
そのたきだった！　最下層へとたどり着いた剣士様の目に飛び込んだ光景は目を背けたくなるような、あの時の光景そのもの
かつて自分が投げつけたクイーンガードの剣が当時のまま壁に突き刺さっているのを見た剣士様の脳裏にはあのときの惨劇が次々と押し寄せた！
そして、剣士様の心をズタズタに切り裂くと、全ては現実なのだと思い知らされた剣士様は生きる事に絶望してしまった

続き

剣士様は生きる事に希望を持てなくなってしまい戦う力を失ってしまった。
でも、この世界をこのまま放っておくわけにもいかなかった。だから、武神とは違う正真正銘の神様にあるお願いをした
自分の魂の半分と引き換えに、過去に囚われない純粋な心を持った冒険者を新しく作り出してください。と・・・
その願いが奇跡的に神のもとへと届いたのか、剣士様の来世としての新しい冒険者が誕生した。それがこのゲームの主人公
しかし、剣士様には新しく生まれてくる命の種族や職業を決める権利までは与えられていなかった
そのため、新しく生まれてくる主人公の姿が人間として生まれてくるという保証はなく、
エルフやホビット、あるいはドワーフとして生を受けるのかもしれない
それに加え、生まれてきた冒険者の職業も、盗賊や魔法使いのような
今の自分とはまったく違うものであったとしても、剣士様は神様に文句を言う資格は無かった
その後、剣士様は己の魂を差し出した代償として、アンデッドやデーモンが得意とするエナジードレインの比ではない程の急速な肉体老化に見舞われ、
今では剣で己の体を支えなければ歩くことすらままならない体へと衰弱してしまった

そんな設定あったっけ？それとも妄想？

最後まで読んでもたw

>>350-352
有難うﾉｼ
転職でステが下がるのは仕様？
3Fの競争は１回ポッキリ？二度目（連続）はあるの?


未だに6Fの蚯蚓千匹を突破出来ず

>>359
無印とみた。
六階は時間の経過によって開いたり閉じたりする、いかにも怪しげな壁がある。
東南の端、一段落ちて七階の階段だが、降りる前にナチの仇のグレーターデーモン戦が控えている。
ヒナを入れておくとイベント会話。
七階に降りるとすぐにニンジャ、フレッシュゴーレム連戦なのでグレーターデーモンを倒したら一度町に戻っておくのが堅実。
フレッシュゴーレムを倒すと迷宮の入り口から七階へのワープが開ける。

アウローラが予想以上に可愛くて倒す気にならんｗ
クリア後のおまけでMOB鑑賞モードとか在れば・・・在ってくれ・・・・頼む・・・

ソフィアに守れて閃光から生き残ったのは剣士様
生き残った剣士様からなぜか分裂した魂の片割れが主人公

分裂した方の魂の主人公が生存しているのはおかしい
俺は何か勘違いしているんだろうか、もう一度無印やるべきか

性騎士になれない

>>362
あまり深く考えなくてもいいんじゃないかな
俺は全員死んでたと解釈したわ
ソフィアは守ったつもりで守りきれてなかった、これでおｋ

主人公にはキャスタがなついてくれないところに何かあると思う。

主人公の種族がエルフだった場合は、容姿にそれほど違い無いだろうからわかると思うけど、
ホビットとかドワーフに生まれ変わっていたとしたら身長・体系・姿・形全部剣士様とは違う姿に変わるはずだよね？
と、すれば何でクルガンは主人公の姿を見たとき、即座に主人公の正体が剣士様だと悟ることができたの？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ

>362
他の仲間達と同じ。
BUSINの復活の代償として生け贄に捧げられたドゥーハンの人々の魂は
閃光によって雪の中、静止したドゥーハンの時間の中に焼き付けられてる。
ソフィアがかばった事によって剣士の魂は「焼き付けられた魂（剣士）」と
「武神のノロイから解放された魂（主人公）」に二分されてしまった。

酒場の依頼人達のように「最後の望みを果たせば昇天できる」存在もあれば
剣士やクルガン・仲間達のような強い残留思念が残っていればBUSINの糧と
して永遠に存在し続ける（BUSINが消滅すれば魂は解放される）存在もある。

ソフィアの素晴らしい乳を揉みしだきたいんだが、何階で揉める？

>>360 ﾉｼ
8Fの話より変異石が貰いたいだが
トラップ解除は難しいし紅月なかなか来ないからなぁ

あの狭い中の奥の膜をどうしても突破したいんだがorz

ヒナの穴という穴を俺の精液で埋め尽くしたい

>>362
ソフィアに守られて閃光から生き残ったのは主人公
生き残った主人公からなぜか分裂した魂の片割れが剣士様

俺はこうだと思ってた。
もし閃光の時に自分に何を変える力があったなら、という主人公の想い（未練？）が剣士様の姿となって主人公を迷宮に導いた、と。

一人だけ生き残って、周りはみんな昇天しちゃうって
ある意味地獄だな

しかしだからこそのあのエンディングの感動がある。
剣士とソフィアにはあの世で幸せになって欲しいと願う。

ﾆｱ 他に好きな人ができたんだ

ルイの乳首は綺麗なピンク色だぁ

無印だけど、ダンジョンのトラップって、どんなのがあるのか、教えて。
失敗したら、顔が出て来て、なんかサれた？

>>376
そりゃ多分ＭＰドレインだな。現在ＭＰが減らされちまうトラップだ
勿論宿屋に泊まれば回復する。引っかかったらすぐに誰がどれだけドレインされたかチェックしないと、
いざという時に苦戦する。有効な攻撃魔法が使用回数０になってたりとかね

剣士様は何故あんなに老いた姿してたの？
閃光の日から何十年も後の世界なの？

たぶん主人公をどの種族に選んでも
どうとでも解れるに様にの苦肉の策の姿なんじゃね？

サイレントヒルの世界でbusinをやりたい

SIRENでBUSINやりたい

六角棍でアオイ犯りたい

>>377 
死に神Ａを発動させたいんだか、肝心の死に神に会わない。
どこに行けば会えるのか教えて

>>383
2階の4層？で毎回出てこなかったっけ？
あと最後ラ変まで進んでたらもう出てこないような・・・・

竜のウロコと死竜の翼が集めにくすぎる・・・エンカウントがそもそも低い。
スティグマMAX苦行だなぁ・・・

>>385
分解事故で素材集めたほうが早いかもな＞スティグMAX

一度クリアしちゃうとルイ姉さんとカプリング成立しないからゲストで「本当の」主人公作らないと。

やっぱ同じアトラスなんだし（企画のみだっけ？
BUSINのシステム使ったメガテンは妄想しちゃうよな
ある意味、アトラスではデビサマ、ハカーズで最後になった
一人称3Dダンジョン、一人称視点のターン制バトルなRPGの唯一の後継だし
と思ってたらSJが出たけど…まぁPS2では唯一だな

BUSINやってるけどメガテンユーザーじゃないし正直どうでもいい

テレビ買い替えて久しぶりに始めたら助さん怖すぎ

アウローラの動機を知っていると、バンクォーだかで歌っていた内容で泣きそうになる

アウローラがオートマター軍団率いて蠢く者を倒すという話にはならなかったのか？

オートマター同士ではどうやっても使えないAAがあったんじゃないかな
もしくは、オートマターでアウローラをマスターとしてるのがそんなに多くないとかさ

にしても、潜在が付かない
イーリスバックアタック方法って、潜在が付いていた場合、どれ位試せば覚醒するんだろうか

確率の問題だからそんなの誰にも分からない
自分でコイツはもう駄目だな、って見切りをつけられるまで試せばいい

＞イーリスバックアタック
潜在が付いてるか否かの判定が
絶対確実じゃないってのが微妙にストレス貯まる

そうなんだよなぁ、付いていないことを確認できないのが一番キツイ
結構な回数まわして、それでも実は次ので覚醒するんじゃないか、って終わらないのもキツイ

ふと気づいたが、魔法付加の呪われた武器装備すれば、魔法撃ち放題？

レプラコーンで不信心のつえをゲットして試すよろし。

回復の泉計画、メイスとブーツ目当てに毎回競合発生させてたんだけど
あんま余裕ぶっこいて放置してると戦闘すら起こらなくて依頼失敗すんだな、何周目かにして初めて知った
そのせいで2と3のフラグ折れてるみたいで依頼イベント起きねえ

依頼自体は別にどうでも良かったけど思いの外テンション下がってしまった・・・
これでリーダー凡人だったら最初からやり直すか

なつかしいなこのゲーム。
アルバイトはがんばってレベル９９にしたし、デバイードの塔も何回かクリアしたんだ。
ただ武器の攻撃力を上げる騎士のリストが手に入らないことに絶望してしばらく冷却期間置いてたな。
村正を限界まで上げてＧとかＨがついてるマイルフィックとかゴールドドラゴン倒したかったな。

アンケ葉書がまだあるから
次作はFガードで首を防げるように嘆願書も含め送るよ

遅すぎるだろｗあと穴があるのがいいんだよ、序盤で習得するアレイドだし＜フロントガード
ストレスたまるオートマターはクルド系で一気に倒すに限るね

ガチガチにしすぎたら面白味がなくなるし
序盤くらいはスリルを味わえばいい

育てすぎるとどんな敵でも雑魚に近づいていくからね・・・

主人公一行のLVが一定値に達すると
特殊な編成の敵が全階層を徘徊する仕様にすりゃいい
やる気MAXのマイルフィックとか
更にLVに応じて上層にも出没、
特殊敵シンボルに追跡能力アップ、スルー無効能力などが加味される

これで最後までスリルを味わえる

忍者と隠密の性能をもっとバランス取れればなあ
ダークゾーンほとんどないし、だいたい地図で確認できるから結局一度も使わなかった
せめてバックアタックされても前後交代無効かバックアタック無効あたりなら…
まあクリア後はバックアタックされてもラッシュで一撃死できるぐらいレベル上がるからいらんかw
変化系アレイドなかったのも痛いな…

ダークゾーンって地図に記載はされないけど、おおよその位置が見えてしまうからな。
キャラの向いてる方向から推測できる。
忍者があれなんで、せめて隠密はおいしい要素を付けて欲しかった。AC下がるとかｗ

また凡人だった・・・ちくしょおおお

依頼
「血が滴るくらい新鮮な竜の心臓と巨人のキモを急いで捕って来て！」
オティーリエ

>>409
追記
この鎖を使って引きちぎって下さい

序盤の市庁舎前広場の露天使って、エコロジストと愚鈍二人でアイテム転がししてると、
情からだったら10分くらいで絆になるな
大体、金が78000くらいあれば、一から始めても絆にいけそうだ

５階の宝玉使ったのに、何故かステ下がった？
外してないのになんで？教えて

↓エスパー

トラストが信ならば、4レベルアップのヴェーラでも武器センス開花に10回もロードが必要ないのには驚いた

ムワは潜在がかなり使えるキャラだけどあの顔でどうも使う気がしない

顔自体は結構美形なほうじゃねｗ
髪型が悪いんだ・・・。

ボディビルダーも思わず見惚れるセクシーボディもまた

アンデットコボルトにも見えなくもない

ヤバイ。BUSIN 0のﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ ヤバイ。
まずエロい。もうエロいなんてもんじゃない。超エロい。
エロいとかっても
「その鎧で内臓守れんの？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。

何しろttp://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/index.html
スゲェ！なんか規制とか無いの。モザイクとかボカシとかを超越してる。
色黒だし超エロい。しかも騎士してるらしい。ヤバイよ、ナイトだよ。
だって普通は騎士団ってエロやらないじゃん。
だって騎士団なのに地下牢に詰め込まれたら困るじゃん。道歩けないとか困るっしょ。
規制がかかって、今までビキニだったのに、次からトレンチコートとか泣くっしょ。
だから騎士団ではエロはやらない。話のわかるヤツだ。

けどﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ はヤバイ。そんなの気にしない。エロやりまくり。
製作発表イラストから白髪で髪型は頭にタワー上に纏めてる騎士がでてくる。ヤバすぎ。
Wizっていたけど、もしかしたらメガテンかもしんない。でもメガテンって事にすると
「じゃあ、あの武神ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超強引。酒場で登場。設定は傭兵出身。ヤバイ。ハマりすぎ。
シリーズ化する前に消える。怖い。
それに超前衛。他人とアレイド平気でやる。スラッシュって。ドワーフとじゃ組まねえよ、遅くて。
なんつってもﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ は台詞が凄い。「11月まで待て」とか平気だし。
うちらなんて「待て」とかあと一週間でも我慢できないのに、
ﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ は全然平気。「発売日」を「延期」したりしない。凄い。ヤバイ。

とにかく貴様ら、ﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ を出してるアトラスとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

せんせ〜

>>419がキモイですｗ

>>420 おめぇ>>419は0発売前の伝説コピペだべwww

ﾑﾜｯ(ﾟДﾟ)ﾋﾄﾞ会懐かしいなぁ…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[　寺　院　]
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三三三...　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　三三 　　　　 　　　　　　　　　　　,----､ -､　　　三三三三三三　　　　 |
　　　　　　　 /;;;'''- .　　三三三 　　　　 {;;;;;;____} __}.　　　　　　　　　　　　　　 　 |
三三　　　　 {;;;::::::__}　　　　　　_,.- ''￣"''ｰ-;;. ゝ_ﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　／￣~ Ｙヽ:: _ 〉　　　,.- '':僧侶/:::::::::.::....ヾ.}　　　　三三三.　 　　　　　　 　|
　 ／:::: .::ﾉ .: }'^〈"　　　　ヽ/::::　　　i :::::::::::::::::. }l.　　　　　 　　　　　　　　　　　　|
　{:::::　;;;::::　 .::　 ヽ_,--､,.,.,/:::::::;;,,,:::::::::::::::;;;;__,ｲ ＼__　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 >､:::.ヽ　　 ノヽ､_{_,,,,,}.../::::::::::i ::::::::::::／=l:::: l======､ｰ､,.,._,.-'''"⌒ ｰ､..　　　　|
../:::::: ヽ､＼'､____ll________/:::::::､:::,ヽ::::::::{ｰ--｀ｰ',,,,.,.,.,.,,.,. )) "'' >>419　 　 .ヽ､　　 |
/:::::,,,,,,,／ヽ,,__)======={:::::::::::..ﾐ　 ､ ::）'::::.:::.::::.:.::_,．-'''"===ｉｉ;;;,,,;;,,;,;;,;,;,ヽ,___/　　|
{::::ミ/;;;;;;l ;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;::l:::::::::::::::::::　ｲ::;;;:;:;_,,..-‐'' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　|
.l;;;;;;;};;;;;;;;ヽﾞ￣￣:||￣￣ l:::::::::::::::::.ヽ　＼, -'": ::￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　　|

対魔忍アサギみたくアオイが輸姦されればもっと売れたと思うんだ、マクベイン達に半年くらい輸姦調教されて

あ、ヴェーラとヴァイスは顔グロいから要らないです

０は無印と比べると敵が強いなあー

ムワは尼さんや、女優が演じる三蔵法師と
同じカテゴリだと思い込めば、あのスキンヘッドにも萌えられるのかもしれない
オレにはハードルが高いが

>>424
その代わりといっては何だがレベルが上がるのも早い。
無印はソウルクラッシュもないし、散開は時間かかるし、フェイクスマッシュで即死しないしでいつまで
経っても楽にならない感じ。

ウィークスマッシュでこんなにも戦闘が楽になるとは思わなんだ
忍者使わないのでB4で盗賊の短刀手に入れてからは無効化ない奴は即死祭りだもんな
時々スカってたというか普通に攻撃してたのはレベルが低かったからかな？

レベルというか絆になれば必中になるのか
今までパーティーランクなんてAA設定できる数が増えるくらいにしか思ってなかったけど
マジキャン2回といい意外と重要なんだなぁ

>>426
あと信頼度上がるのもすげー早いなー B5でもう絆だ

＞B5でもう絆だ

幾らなんでも早すぎだろｗ
どんだけ1〜5層を堪能し尽くしてるんだ

俺なんてB2助さん前で誓だ
ムワが上がりすぎなんだよ

もっと裏切りとか和解とか、
色んな紆余曲折を経た上で信頼し合ったらどうなんだ

積み重ねに勝る信頼はない。

下手すると途中から入った奴の方が信頼度高いｗ

>>430
いや、本当はB5に降りたての頃に絆になったんだ だから堪能したのは1〜4Bかな
うちのエルフ錬金術師が収集家で愚鈍だからそいつのせいだな

愚鈍はマジ使える
あっという間に絆になるね

>>433
良いコト言った
きっと毎朝みんなより１５分早く起きたり、残さずご飯食べたりして信頼が深まっていくんだろう

トラップゲームが楽しい サクサク進むのがいいね

トラップゲーム100回が越せなくて、本編をクリアできない・・・
本編クリア後は依頼って持続するのか？

EDは経験値をレベル分下げるのだけど、ADって何が下がるの？

パラメータが下がる
レベルそのままで能力だけ下がるから、ある意味ではEDより悪質とも考えられる
まあ、多少下げられたからと言っても戦力的には大して影響しないし、
ポンポンとレベルが上がるこのゲームでは、そんなに気にするほどでもない

みんなのトラップゲームの最高記録はいくつぐらいなんだ？
やっぱり100ちょいで止めてる？

>>441
ありがとう。レベル３００過ぎたあたりで能力値はカンストするから、ちょっと１レベル程
余計に時間かかるだけなんだね。能力上げのアイテムもあるしな。
今気づいたがageててすまない、気になる人が居たら。

>>442
447回。正直これぐらいが限界だと思う
滞りなく解除していっても、一時間半掛かったよ

あぐらかいてほぼ不動で一時間半はマジでキツい
スケディム戦の為に稼ぐって強い意志がないと多分ムリ。447回の後は200台がせいぜい。

そう何度もやるもんじゃないな、アレは

>>444
俺は300超えた辺りから↑なのか△なのか□なのか○なのかわかりづらくなってくるんだよなー

レッサーデーモンダンス教

ﾀﾀﾀﾀﾀｯ ｷｮｱｧｧｰ！

>>444
０やってて、ずっと気になってたことの１つだから聞いていいかい。
そんくらいの回数をこなすとメダル何枚もらえるの？
そこまでの回数をこなすコツは？

>>448
俺は>>445だが 320回位で138枚位貰えたよ

>>449
ごめん、なんか無視しちゃってたようなレスしちゃったね、反省。
320回くらいで138枚か。カクテル27個買っても3枚お釣りが来るな。
宿屋で6回宿泊して1個3500Gにして全て売って94500G。
しかも>>444や>>445くらいの腕前だと3,4割くらい低く見積もったとしても……ごくり。

>>450
気にすんない 50回以降のトラップが楽しい

メダルは特定回数以上は頭打ちだよ。数は忘れた。

無視してくれ、済まない。

真・女神転生２で魔力のパラメータが10あるとディスコのダンス大会で優勝でき、景品のイベントアイテム
がもらえるんだが、レッサーデーモンやヴァンパイアロードのダンスも魔力を秘めているよな。
ゲイズハウンドの突進にも特殊なリズムを感じる。

しかし、300回超えて130枚強だと、割に合わないな

能力ｶﾝｽﾄしたが攻撃力が揚がらない
ワザとレベル下げれば（大異変とかED）再抽選で上がるのかな？
教えて

どういうことなの

力１に対して攻撃力１上がるんじゃないからね
たしか、力４に対して攻撃力１くらいだったんじゃないかな

あとは武器の攻撃力を足して決まるから
攻撃力９９９は至難の業だろうね

ＢＵＳＩＮと世界樹を創造したＡＴＬUSさんは偉大すなあ

みなさんはボギーキャットとやれますか？

ケモナーとしてはのぞむところである

一応無印では迷宮一番の美女。

>>456
将軍で村正2刀流で最大値は、255×2＋999/4。
なので、騎士のリストだっけ？で武器の攻撃力を１つずつ上げるしかない。
能力999はレベル300程度で達成できるよ。

トラップ解除めんどくさいよなあ
本家Wizみたいに盗賊必須にしない為に組み込んだのかなあ

トラップ解除はいいけどメダルが一枚ももらえない腕前だからインプの依頼が達成できない。

メダル屋で買えばいいじゃん
コンテストと間違ってね？

零やろうかと思うのですが、無印のときみたいに期間限定の依頼や、やり忘れると取り返しのつかない要素はありますか？

極めようとするとモンスターリスト埋める為に
2階のボスから盗めるアイテム全部盗まないといけないとかあるよ

>>468
やっぱりそういう要素あるんですね・・・
他に、無印のダニエルの加入とかワープアタックみたいな取り忘れると致命的なものはありますか？

プレイする前からそんな事気にしてどうすんの
そんなに取りこぼしが嫌なら研究所で隅々までチェックしなよ

極め周は３、４周目くらいに綿密に計画を練ってからやるものやで

ttp://doope.jp/2011/0819755.html
このスレ的にこれどうよ？
結構ホラーっぽいし雰囲気出てていい感じだ
戦闘がちょっとしょぼいけどモンスターの動きがキモくてなかなか…

>>469
五階までみっちりやれば六階以降はイベントスッカスカだから大丈夫。
最強アレイドは別段特殊でもない、とある職業が参加した場合に発生する変化形スレイクラッシュだし
あとは牽制射撃とマジックキャンセルがあればクリアできる。
ラスボスの弱さは涙を誘う。
しかしその変化形スレイクラッシュがあればナインテイルズとて雑魚と化すかも。

それに無印のユージン卿にあたる○○○○○○の死にざまは見事。
ちなみにグレースにあたる女キャラはいない。

デーモンウィップが回避可能だから、ほぼ完全に無効化できるんだよな、スケさんは

ググってもいまいち分からないので0の質問をさせてください

転職は好きにやっても大丈夫なんでしょうか？
計画的にやらないと後々詰んだりするんじゃないかと心配で…

くだらない質問ですいません

>>475
転職はゲストキャラは特定アイテムを使用することでしか出来ない
作成キャラは、一度転職すると30日間転職できない

>>476さん
ありがとうございます
ゲストキャラは考えてやらないとダメぽいですね
ゲストキャラはなるべく入れていこうと思っているので
作成キャラを1キャラ作り、転職(キャラ育成)を楽しみたいと思います

くだ質でのスレ汚しすいませんでした

busin0で質問だけど
５Ｆに居るオートマターって敵はどこに存在するの？
一度も遭遇してナイト思うんだけど

イベント戦だろ
何言ってんだこいつ

>>478
右端の部屋じゃなかったかな。
ウーリと出会う部屋。

あそこで人数分のミスティックダガー盗むんだが
結局、装備しなかったりする
あのダガーは音又がシャキンって出すアレなんだよな？

ミスティックダガーを騎士のリストで実用Lvまで鍛え上げられたらロマンだよな

0なんですが、助さんの胸当て
みたいに取り返しのつかないアイテムは他にもありますか？
ランダム宝箱以外で…です

呪いの手裏剣、うらみの手裏剣だっけ？あれを攻撃力40越えで死神憑きで投げると良い塩梅

>>475
心配性かも知れんから、俺からも１つアドバイス。
転職やレベルアップの能力変動はランダムだが、職業によってふり幅が異なる。
例えば魔法使いで能力値カンストより、モンクでカンストの方が早かったり。
成長の遅い職業に対して、損したと思うこともあるかも知れない。
しかし、物語の本流をクリアする程度のレベルでは大した差異はないので、
気にする必要はないです。

こっからは俺の主観だけど、ゲストキャラ中心でクリアし、クリア後の世界を
オリキャラで踏破するって感じがオススメ。
何週もしたいなら、最初から好きに編成すればいいけどね。

あぶねー ブルードラゴンのＷブレス連発で危うく死にかけたぜ

businも格ゲー化

何を言ってるんだ

ペルソナ格ゲー化があるなら、BUSIN版もって事か。
アレイドの演出かっこいいだろうな。味方の人数多すぎだけどｗ

皆は０をクリアした時のレベルっていくつだった？

まだクリアしてないけど、ラッシュで1300超えるくらい。
トラップゲームをクリアしたら・・・と思ってダラダラしてたらこんな事に･･･。
主人公は全魔法最高ランク。全メンバーがほぼ能力値999。
今はアニメ見ながら宿屋とアルバイトを往復中。

アルバイトをレベル最大にするには、どれくらい時間が掛かるのだろうか…

4階層に派遣すると結構な確率で聖者とノーム拾ってくんのな
おかげで随分と楽させてもらってる

マイルフィックに消し炭にされちまったぜ
村正欲しいよー

無印。9Fでソードマンに殺された…。
8Fでファイアードラゴンも楽に倒せるようになって、充分レベル上げしたつもりだったのに。

アルバイトの信頼度が絆からいきなり不になったんだけど何で？
というか不って何？派遣すらできない状態なんだけど
busin0 アルバイト 不でググっても余計な事しか掛からないし
幸い直前にセーブしてたからロードで事なきを得たけど

宝玉拾ってくるレベルっていくつくらいからなの？今まだ35だけど

>>496
俺も稀になるんだが商店行くとオークが喧嘩してるかなんとか出る
暫くすれば元に戻るはず
宝玉はB9派遣すれば出てくる

俺なんかレベル10で1F派遣中

今日は休日だってのに台風の所為でずっと引きこもりだぜ ｸｿｧ

村正つえー

>>497
ありがとう
9階に派遣しても封傷しか拾ってこねえから基本的にレベル足りてねえのかなぁなんて
探索レベルから階層の数字引いたのが拾ってくる確率だっけ確か
宝玉がどのくらいの数値に設定されてるか知らねえけど

テレビ2画面にして毎日世界陸上見ながらやってるけどきっついな
連射パッドあるから幾分楽にはなるけど油断すると4階で拾ったいい装備品売ってしまうから気は抜けない

>>496
バイトのオークが４匹以上負傷したからだよ
生還率が７０％越えても偶に不になる。バイトのオークが不になると３日間派遣不可能になる

探索スキルマイナス階層がその階層でアイテム取れる第一チェック。つまり探索スキル３５で９階に派遣したら２６％で第一チェッククリア出来る
ここまではプレイヤーの努力でカバー出来る。どうしようもないのはアイテムに設定された取得率と、バイトパーティのトラスト

例えば聖騎士の宝玉はトラスト絆で５％、この第二チェックをクリアして更に聖騎士の宝玉の0.4%をクリアしないと拾って来ない

しかも宝玉は基本クラス・上級クラス・最上級クラス全てレア度５だから、一度の探索で拾える宝玉は一つだけ

俺は前に探索スキル９９で黒騎士の宝玉と隠密の宝玉を取ったけど、二度とやりたくないな
因みにバイトは６匹編成だから、当然２匹目以降も期待は出来る
探索スキル３５で１０階に派遣したなら、１匹目は２５％、２匹目はマイナス１５されて２０％、３匹目はマイナス３０されて５％。
４匹目以降はマイナスが上回り判定すらされない。まぁ、８階と１０階で鍛えて探索スキル５０はないと、厳しいかも

急がば回れで

>>499
９階は宝玉がレア度５、レア度４〜０は全て封傷の薬だから、そうなるのはまぁ当然かな

宝玉は貴重だけどバイトに加算される探索経験値は最大でも１５０だから、鍛えるなら１０階がいい
悪の兜（２５０）に呪いの品物（全て５０）が一つ付けば探索経験値＋３００
下がったトラストは８階で回復させればいい（１０階の呪いの品物は取得する度に信頼度が下がる）

>>500-501
とても詳細に教えてくれてありがとう
あなたの書き込み及びこのスレは永久に保存しておく
自分みたいに何も知らずにバイトの宝玉に淡い期待を抱いてる馬鹿な人間に
無慈悲な一撃を食らわす為にもテンプレ化して残すべきだと個人的に思う

とはいえかえってやる気みたいなものが出てきたからもうちょっと頑張ってみる
半分以上は心折れ掛かってるけど

悪の兜はそんなに経験値貰えるのか、だから兜拾ってきた時にレベルじゃなくてスキルが上がる事が多かったんだね
呪いの装備品が一律50っていうのも意外だった、刀と杖とか斧とじゃ売却額がえらい違うし

最後に本当にありがとう

>>502
ごめん少し間違えた

聖騎士の宝玉＝トラスト絆の時のみ１０％
黒騎士の宝玉＝トラスト憎の時のみ１０％
怪盗・将軍・隠密＝トラスト情で１％、そこを起点にランク上がったり下がったりする度に１％＋
つまり憎でも絆でも５％。ここが一番キツいかも

最高探索経験値は村正の５００。しかし取得率が3.9%しかないから期待しない方が良いと思う
１０階は村正と悪の兜以外は、拾って来るとバイトのトラストが下がる。一見クソ仕様だけど、黒騎士の宝玉が憎限定だからトラストを下げたい時は便利
探索スキル９９だとまったく負傷しないから、１０階で下げるしかない

最終的には8階と10階で稼いで、たまに9階って感じになるのかな。
早くレベル20以上にしたい・・・

グレースとウォルフの仲間入りイベント凶悪すぎやしないか？
イベントとデザイン、モーションはヴァンパイアロード優遇されてるが、ヴァンパイア二体も十分すぎる
ぐらい凶悪なんだよ。
あれがロッティングコープだったらあそこまで難関じゃないのに。

無印って簡単じゃないか？
手こずった敵ってほとんどいない

えええ、俺なんて一階降りるごとに死んでたわ
逆に0は序盤苦しいけど中盤以降はあんま死ななくなる

0の後に無印やったらやけに簡単に感じたな

2作通して全滅するのなんて助さんくらいじゃないか？

初見のボギーキャット
各種忍者、後列手裏剣投擲で半壊

0は雑魚としか感じられなくなったオートマターに即死させられたりするが
プレイヤー側もやりすぎることが可能だから0の方がぬるい印象。
無印のヒナイベントのグレーターデーモン戦なんて牽制かマジキャンかの
賭けに外れたら即死だからな。
一人欠けたら戦闘継続するのが難しい印象もある。

グレーターデーモンが比較的ヒナを狙いにきやすいのはなぜだろう
あの時点だと大抵パーティ内ではヒナの方が強いはずだし

HPの高いキャラがよく狙われると思う

無印しか持ってないがどの敵でもHP高い奴を狙ってくる気がする

しかし麻痺の依頼どうするかな…
主人公後列にして初めから酒場に登録されているセラゼィンあたり連れてくか…

無印は簡単に牽制射撃の予想がつくんだよな。
そのぶん、０で初めてアースジャイアントに会ったようなスリルは味わえない。

無印はブレス持ちの一部モンスターの思考がバグかと思えるほど違和感ある。
何故かＨＰが減るほどブレスの使用頻度が上がるという謎仕様のモンスターが結構居る……

ブレスの使用頻度（５が最大、１が最低、０は使用しない）
とした場合、大体こんな感じになる


ナインテイル
　残りＨＰ高：２〜３　→　残りＨＰ低：５（９割くらいの頻度でブレス使う）

ゴールドドラゴン
　残りＨＰ高：２　→　残りＨＰ低：３

ブルードラゴン
　残りＨＰ高：０（ほぼ使用しない）　→　残りＨＰ低：４〜５（かなり高頻度で使用する）

ファイアドラゴン
　残りＨＰ高：４　→　残りＨＰ低：５（９割くらいの頻度でブレス使う）


おそらく、残りＨＰでブレスの使用頻度に変化を持たせようとしていたんだろうけど、
絶対、計算式間違えてる気がする……

そのレス内容から言うに
結果的には何も謎な仕様的な部分は感じないぞｗ
減れば吐くのも居るし、逆も然り

結局はどういう事なん？

>>517
ＨＰが減るほどブレスの使用頻度上がる理由が分からないという事。
普通は、残りＨＰが多い内に強力なブレスを使用させておいて、
ＨＰが減ってきたらブレスをやめて打撃と魔法中心に移行させるのが正しいと思う。

それなのに、ナインテイルやブルードラゴンはＨＰ減ってブレスの火力が著しく低下してから
積極的にブレスを使ってくるようになるから、おかしいなと違和感を感じてしまう。

違和「感」を「感」…
まあよくあることさ
二重表現も悪いとは決められない
いい面もある　聞き逃しや見逃しに強い


それはさておき
HPが減るとブレス頻度が上がるというのは
強さ優先という行動ではないのだろう
弱ると慌てて下手な行動を取り出す

バランス調整のつもりかもしれないし
その辺は製作者に聞かないと判らない

くぱぁの日ａｇｅ

ひさびさに「0」を最初からやり直したらスケディム強すぎﾜﾗﾀ
前はどうやって倒したんだっけ…
とりあえず今日から魔法石素材集めが始まるな

スケディム戦においての魔法の輝きは異常

スケは2戦目も気絶耐性防具持ってないと即全滅すんのが恐ろしい
そういえばアウローラって1ﾀｰﾝ目必ずメガデスやってくるっぽいけど
マジキャンしてなかったらやっぱり即全滅しちゃうよね

>>518
要は自身の考えの理に適わないって事かね

＞普通は、残りＨＰが多い内に強力なブレスを使用させておいて、
ＨＰが減ってきたらブレスをやめて打撃と魔法中心に移行させるのが正しいと思う。

その普通ってのが何を基準にしてるのかどうも疑問やな
そもそも固定ロジック行動ならアレイドの対策も機械的になって楽しく感じなさそう
「必ずブレス吐くから散開」じゃなく、
「ブレス吐くかも知れんから散開」の方が個人的には面白みを感じる
威力の大小は抜きにね

スケディムは、基本的に盗みを重視しない限りは、防御と回避さえ上げればどうにでもなるんだよな

0はボスを倒せば、所持アイテム欄が自動的に埋まるようにしてほしかった
そうでなければ、いっそのことボスはアイテム持ってないようにしてほしかった

無印だけど、オリキャラだけで進めていったら特にこだわりが無い限り

グレッグ　初期から忍者で序盤から終盤まで強力
リカルド　転職が面倒なので序盤から使えない
サラ　　　僧侶キャラが他に居ないので重要
ルイ　　　早くに仲間になる＋素早さと魔法が強力
ミシェル　ちょうど魔法要因がほしくなるところで仲間になる
ヒナ　　　いきなり高レベル＆侍なので使える　リカルドの代わりに

ってことでリカルド以外の上記キャラで埋まる可能性が高い気がする。
つーか実際そうなった。クルガンとかヴァーゴとか使ってみたいけど
それまでに使ってたキャラを捨てたくないからなかなかはずせないし。

個人的には、初期3人はサラ以外残さずに、

ヒナ　主人公　クルガン
ヴァーゴ　ルイ　サラ
のPTが好き

0クリアしてクリア後がすげーつまんないのでちょっと縛りプレイをやろうと思う
・使用するキャラはゲストキャラのみ
・盗む禁止
・司教禁止
・錬金術ギルド禁止（魔法の習得、強化禁止。イベントなどで貰える魔法石は使用してOK）
・ディスペルの使用禁止

でいこうと思うんだがクリアできるよな？

ソウルクラッシュ禁止がない限り何を言っても無駄だろ

分かった
・ソウルクラッシュ（スレイクラッシュ含む）も禁止で

司教禁止ならいっそのこと上級職禁止にしちゃえば？

あとはメダルの景品交換禁止も
ディスペルも魔法も禁止だとアンデッド処理が面倒くさそうだな
マジキャン禁止とかじゃない限りは大抵イケそうだよねＢＵＳＩＮはｗ

そもそもディスペルは禁止しても意味がない気がするな
アンデッドは倒すのが面倒なだけで、ディスペルが有効なのはそんなに強くないし

BUSINは、ちょっと制限をかけた程度では大して難しくならないからなー
かといってアレイドを縛りすぎるとゲームとしてつまらなくなる
職業制限やっても歯ごたえあるのは序盤だけで、後はLvがポンポン上がるから、それでゴリ押しできてしまう
面白いゲームだとは思うけど遊びの幅はあんまり広くないんだよな

司教は無料で鑑定できるから禁止したんだ
お金貯めてメダル交換なんてしたら中盤以降楽になってしまうから
メダル禁止しとくかw
盗み禁止だから更に幅が…w

面倒だからいっそ攻撃系アレイド禁止も追加しとくわ
錬金術ギルド禁止なのでオートマターの強化も禁止、アイテムは必ず持ち帰る（売買OK、捨てる禁止）
ちょっくらプレイしてくる

最初からクリア後まで、一番使える潜在能力ってなんだろうか

>>537
個人的には解体センスかな。

最初から最後までなら解体センスだろうな

ただクリア後は圧倒的に狩人系。テバィードでしか入手出来ない合成素材はないしな

ＧマイルフィックやＧゴールドドラゴンファーストブレイクするくらいしか、最後はやる事ないし
灰になるまでBUSINに時間捧げるなら騎士のリスト300個くらい取ればミスティックダガーが村正を越えるけど、何十年掛かるか考えるとやはり狩人系

解体センスか
複数PT作って、錬金術師を入れる場合は、埋められるかな？

次点では何だと思う？

やはり最初から最後までなら、次点は武器センスだと思う

水の髪飾りは防具センスでは装備出来ないし、防御力に関しては密集隊形が強過ぎて鋼の肉体とか霞む

０は宝玉の購入が制限されてるから、村正持つにしろ後ろから盗むにしろやはり武器センスが次点だと思う

防具センスというか防御センス？

みたいな微妙な下位潜在に目覚めたんだが泣いてもいいだろうか？

下位とも言えんぞ
防具性能がどれでも20％アップするわけだし

うちの主人公が武器センスに目覚めたんで呪いの手裏剣二刀流で12回攻撃の浪漫を追うことにした

B5Fにヴィガー商店支店を出したいんだけど
道が崩れた柱でふさがれていて先に進めない
これどうすれば先までいけるの？

どかせばいいんじゃね？

>>545
酒場の掲示板でヴァーゴの依頼見たら地下４階で依頼を受ければ障害物は消える

ただしそれですぐに支店は出せない、別の依頼で超脳筋を倒す必要がある。密集隊形は必須
あとサビた鍵も当然必要

>>547
ありがとうございました。無事行けました
なるほど依頼絡みだったとは・・。ずっとスイッチいじりでB5F彷徨ってました

久々にBUSIN無印をクリアしたが、全体的な流れでは無印に軍配が上がるが、個々の演出では0の方が上なんだな

「ニューエイジ・オブ・リルガミン」
アマゾンのレビューでは初心者には荷が重い、難しいとあるけど、武神ユーザーにとってもそれは同様？

>>550
武神ユーザーとか関係ないんじゃない？
オーソドックスな1〜3を詰めたリルサガと違って4〜6はイロモノ扱いだった気がする
いや、リルサガは遊んだけどニューエイジは未プレイっすけどね

>>550
それの4は慣れた人には数時間でクリア可能だが
自力で解こうとすると地獄という謎解きメインRPG
真エンドには日本人じゃまず解けないだろう謎解きもある
wizardry1で倒された悪の魔導師が封印を破って脱出するのが目的
MAPにある召喚陣を踏むたびにLVが上がりモンスターを変えられる
ノーヒントで地雷原だらけのMAPを踏破する必要があったり　回転床だらけの通路を歩かされたり
死んでもオートマップが残るのは幸いだが…原作に近づけるならオートマップも封印だ！　回転床が凄いよ！

5はレベル上げが面倒ないつものwizardry 戦闘時間演出は短いけど数をこなさないといけない
レベル上げが好きなら初心者にお勧めといいたいが
こっちも謎解きの選択肢が厳しい…序盤の謎解きは複数を正確な順番で並べないといけないことが多い
そして便利アイテムに気付く前に泉に潜って溺死するかも
そしてラスボス前に　
こちらのパーティーによって強さが変わるという　多分ラスボスより強い敵と戦うことになる　それは楽しいが

どちらもクイックセーブとクイックロードが公式搭載されたので遠慮なく使うべき難易度

>>552
×数時間
○数十分

BUSINの死神の元ネタは#4のトレボーの亡霊だよね

>>553
数十分は完全に手順覚えてないと厳しいと思う
10階+地上３階+隠し１階と計14マップの時間配分もつらいし
階上がった直後も辛いし
月桂樹騎士団のためにかきまぜ棒を最強パーティーから奪わないといけないし

>>552
ありがとんくす。
昔はRPGには謎解きという側面もあったんだっけ。
＃５でも攻略本ないと相当厳しいみたいね。
やはり本家初心者はリルガミンサーガから始めるべきかな。

>>555
初心者は
リルガミンサーガの1かな　ただし４以外のどのwizardryもレベル上げ地獄ではある
あと123は前衛しか物理攻撃ができない

ニューエイジ5だとBUSIＮと同じく冒険中でも
宿屋でレベルアップ可能なことがわかるマークがついている

謎解きは外人向けに作ってあるし　
攻略サイトでもそれほどネタバレというほどの印象はないので気にしなくてもいいと思う

ＢＵＳＩＮではそういう謎解きはスッパリ無くなっててよかった

>>555
#5こそ本家WIZの集大成
楽しいかどうかは別として、WIZ好きなら買って損は無いよ

ダンジョン内で地面を調べてキーアイテムを探したり、鍵付きの扉を盗賊の鍵開け技能で開ける要素が出てきたのは#5からだし、
NPCと仲良くしないと謎解きのヒントを貰えなかったりする（自力じゃとても無理な謎解きがいくつかある）
戦闘でも#5から射程距離の概念が生まれて弓矢を装備させれば後列のメンバーでも打撃攻撃に参加可能になった
そのおかげで、#3以前では戦闘中防御しかできなかった盗賊でも攻撃に参加できるようになったのがとても嬉しかった

宝箱のトラップの恐ろしさもシリーズ最凶
あまりに凶悪過ぎた所為か、#6以降には削除されてしまったトラップ満載
この凶悪な宝箱トラップを味わえるのは#5の魅力の１つだったりする
例えば、悪魔の瞳でパーティ全員がランダムで石化や、テレポーターで石の中に飛ばされて全員ロストはシリーズで御馴染みだけど、
これらに加えて更に
・パーティ全員に全異常ステータスをランダムで与える「虹のきらめき」
・ランダムで所持品が失われる「マグネット」
・能力値をどれか１つ下げる「サイオニック」
・開けたキャラクターを強制的に死亡させる「げんこつ」
・パーティ全員がランダムで死亡か灰にされる「高圧電線」
などが新しく登場している

あと、敵の攻撃も首刎ねやエナジードレインは御馴染みだけど、これに加えて年齢ドレインや装備品破壊などが登場した

ＰＳ版とＳＦＣ版があるけど、それぞれ微妙に違っていて甲乙付け難い
ＰＳ版はＰＣ版をほぼ忠実に再現されていて、原作の再現度はＰＳ版の方が優れている
例えば、人間・エルフ・ホビットなどの種族毎のステータスの最大値が一律１８で種族毎の特徴が薄かったり
アイテム名がロングソード＋１みたいな味気無い名前だったり……これはこれで良いんだけど
ＰＣ版と違うのは、オートセーブじゃないから気に入らない事が起きてもリセットしてやり直しできるのと、
マップを無制限に見れる分、いつでもマップを見て現在地確認できるから快適にプレイできる
あと、プレイステーションなだけあってＢＧＭがオーケストラで綺麗
ＰＣ版の再現度と快適なプレイを重視するならＰＳ版がおすすめ
欠点は、隠しダンジョンの固定モンスターで３強悪魔が登場しなくなってしまった（ランダムエンカウントでは戦える）

ＳＦＣ版は、オートセーブだから失敗が許されないのと、レトロな雰囲気だから、ゴシックホラーのような恐さがある
宿屋のＬＶアップで能力値下がったからリセットしてやり直しとか、エナジードレイン食らったからリセット
宝箱のトラップで取り返し付かなくなったからリセットetc…などが通用しない
それと、マップが呪文の回数分しか見れないから無駄使いできない
その代わり、国内のＷＩＺ亜種の原型っぽい所が随所に見られていて、各種族毎の能力値の限界値が初期値＋１０となっていて
種族毎の個性が強くなっていたり、アイテム名が日本人に受け入れやすい名前に変更されていて、
他のＲＰＧにも出てきそうなアイテム名で登場する
あと、ＢＧＭもレトロな雰囲気だからＰＳ版とはまた違った独特の味がある
隠しダンジョンの３強悪魔もＰＣ版と同じように固定モンスターとして登場する
オートセーブの恐怖とレトロな雰囲気、種族毎の能力値の違いなどを楽しみたいならＳＦＣ版がおすすめ
欠点は、ＳＦＣ版はバッテリー切れでいつセーブデータが消えるか分からない所とダンジョンの天井が低いから閉鎖的で圧迫感がある

とにかく、WIZ好きなら#5買って損は無いよ

ららムームーが出るやつ？あれ好きだった。

スーファミの5はwiz系のロープレじゃ一番遊んだかもしれん
面白すぎる

災禍の中心か
いろんなNPCが居てダンジョンも賑やかになったなと思った

SFC版はNPCから得た情報が記録されるメモ機能が便利だった
それと、他機種より攻撃呪文の攻撃力が上がっていて一見戦闘の難易度が低くなっていると思われがちだけど、
実際は後半の強敵がどれも呪文無効化率高くてこっちの呪文はまともに当たらない
それどころか、敵の呪文で受けるこっちの非ダメージが他機種より増加しているから逆に難易度が上がっていて、よりスリリングな展開にｗ

解体センスって、錬金術師の素材獲得率アップよりも効果が低いんだな

ドゥーハンのことにあれこれ言っても仕方がないが、マクベインてマクドナルドみたいなスコットランド系
の姓じゃないのか？

すまん、無印と０の攻略本持ってる人に聞きたいんだが騎士のリストってそうそう出るもんじゃない？
確か小学校の頃に見たチョコボの不思議なダンジョンの攻略本だと、
１階ごとにこれこれこういうアイテムがあって、こういう罠や部屋があって云々ってのを今思い出した。
半年ぐらい０をプレイすることに捧げたら騎士のリスト１０００個ぐらいたまるかな？

無理だな

>>565
無理か。
無理なら仕方ない、あきらめる。

一生捧げても厳しいかも、ってのはやり込みゲーマーを舐めすぎか

無印のアビス最下階に到達した猛者がいるくらいだからな

一年で８０個取れれば御の字だろうな

そういえばbusinに西洋騎士風の敵がいないのは何でなんだろ？

あえて言うならレイバーロードとデスブリンガーかな

ダイアモンドの騎士でお腹一杯になったんじゃね

無印の敵ファイター

日本の話かも知れないが、戦士と騎士は違うだろ。
リルガミンの遺産でもファイターとクルセイダーがいた。

潜在能力がなかった　ＯＴＬ
一気にやる気失せた

主人公は潜在能力100％付与でもいいよなぁ
0は色々と惜しいところ
アルバイトが鬼畜過ぎたり、最初のゲストキャラ以外の扱いが酷すぎたり

リーダーの潜在が100パーじゃねえから周回プレイも苦じゃねえわ
次こそはってモチベーションに繋がる
とは言いつつも一度も潜在付いた事ねえけどなｗ

>>574
西洋騎士というと貴族のユージーンのようなイメージがあるかもしれないが
現実でもたぶん大半がマッチョ戦士さ

BUSINで偉い人はそんなに大勢で迷宮にはいかないだろうし

潜在が無かったからどうこう言うやつは
仮に100％付けられたら次は「欲しい潜在じゃくて萎えた。好きなの付けさせろ」
とか言い始めるんだろうな

それが人間さ

主人公とゲストくらいはいいじゃないのよー

やっと潜在付いたかと思えば浄化みたいな糞の役にも立たねえもん付けられても余計萎えるだけだしなｗ
だったら凡人でいいやってなるわ

>>578
実際はそうなんだろうけど、アンドリュー、トレバー両氏にもそういうイメージはあったみたいじゃない。

モンスターのチョイスって誰がやったんだろう？
寺田克也なら西洋風騎士は書きたがらなさそうだ。

潜在能力が無ければゴミだもんな、シビアな世界だぜ

もうな、ギルドも潜在能力ある奴しか登録出来なくすりゃいいんだよ

それはどうかと

潜在なければ最終的にステータス同じになるからなあ
いっそ潜在無くして職業、種族、絆値の状態によってステータス変動すればいいんだが…
ステータスに個人差はほしいと思うんだがw

>>582
異常浄化ってクソなのか？
縛りプレイやってるんだが毒、麻痺になると金が飛ぶから、一人ぐらい欲しいんだけどなw

>>586
縛りにもよるが、耐性ではなくて、確率で回復だから
使い勝手が悪い
耐性が上がって、且つ、確率で回復するなら話は別だったが

せめて性格ぐらい自分で選ばせて欲しかったな

>>586
異常浄化は能力自体は割と良い。しかし回復するまでに歩いて減る信頼度や、
目当てのモンスターシンボルが見えてるのに状態異常のまま戦闘に突入するリスクがデカ過ぎる

せめて状態異常から回復したら呪文使用回数が回復したり、サイヤ人みたいな「生還の報酬」が無いと普通はウィルで即治してしまうからな

ただ、ソロプレイには向いているかも知れない

いろんな外見のキャラ使いたい派だから絶対潜在もってないゲストが居るのがきついわ

存在持ってないゲストよりも、イベントがないゲストの方がきついと思うんだ

>>587,589
あー信頼度下がるんだっけか…
WizXTHみたいにMP回復する潜在は欲しかったな
ソロプレイはしてないが俺は529だ
錬金術（魔法習得、強化）禁止だから状態回復呪文ないから欲しいんだよな

てか忍者結構使えるなw
武器に麻痺、気絶付けて援護射撃したら即死or麻痺or気絶のどれかになるw
麻痺と気絶が同時に発動したときはびびったけどw

キマイラへのクリティカルってどの首をはねてるんだ？

BUSINのクリティカルで首はねてるなんて表現したのあったっけ？

ない、ただの即死攻撃

BUSIN0ではあるよ、敵ニンジャだかの説明で

首を斬り飛ばすって全然忍者らしくないけど、それでもWizのクリティカルといえば
「首を斬り飛ばす」だろう。
BUSINでは巨人族なんてWスラッシュやらで股間直撃されてるからそっちで死にそうな
もんだが。

ウィルオーウィスプはくびをはねられた

どこに首があるか分かるのが忍者なんだな

>>599
いいね、それ

俺の中のWIZ忍者は、石化麻痺させて9HITもして結局クビをはねた！って、無駄多いｗってファンタジーなところがいい。
いや、ファンキーか。

スレチだが、無印、０のストーリーが楽しめるなら「風よ、龍に届いているか」は楽しめる？

>>602
何の関係があるのか分からんが
俺はBUSINを知る前から「風よ、龍に届いているか」は楽しんだよ
個人的には傑作だと思っている

>>602
それBUSINのシナリオライターが書いてるって聞いたから読んでみたけど
個人的にはまぁまぁでした
同じ人かは分からなかった

ベニ松がBUSINのシナリオ？にしては文章が稚拙だな

風龍と比べたら学芸会レベルじゃん

>>605
風龍そんな持ち上げるほどか？
まあどっちも文章はレベル高いと思うけど

ファミコン必勝本の頃から様々な作家のウィザードリィ小説を読んだが、風龍以上は見当たらない

「ウィザードリィの謎」と言う本ですら、ベニ松の解釈（最大ＨＰ一万以上の化け物キャラの存在やクビが無いモンスターに対するクリティカルなど）を取り入れている程だ
もしかして一般的な小説と同じ土俵で比べてるのか？だとしたらそもそもおかしい。風龍は原作にある程度縛られてるんだから

HP100は100/100ってやつだっけ？

>>608
それは知らないなぁ…
ベニ松の考えでは君主だろうと司教だろうと、実戦を重ねてレベルアップすると、
武術で言う「見切り」に近い回避行動を無意識に取るから最大ＨＰがデカくなるって考えだった

つまりレベルが低いうちは武器なり魔法なりブレスなりをまともに食らっているが、
レベルアップする毎に武器ならより寸前で避ける・魔法やブレスならより範囲外に無意識に回避行動を取っていると言う考え

これならエルフの華奢な魔術師がドワーフの戦士より最大ＨＰが高いのも納得がいく
つまり最大ＨＰがデカくなっているのではなく、「最大ＨＰが細かくなっていく」と言う考え

ああ、ごめん言葉足らずだった
細分化することで分母も分子も増えるけど結局1だという風に解釈してたんだ

>>607
でもゲームではなく小説なんだから比べざるを得ないでしょう。
値段だって高いし。
いわゆるライトノベルになるんだろうし、少しは読書してる身となると余計身構えてしまう。
やったことないゲームのファン（しかも読書してるかわからない人たち）に名作だといわれても
ピンとこないから、ここで聞かせてもらいました。
みんなありがとう。

本家（シナリオ１〜３）をやった事なければ半分も楽しめないと思うよ
バスケが好きなだけでプレイ経験ないのに「シュート入らないからツマンネ」と言ってる状態

「メイス＋２」の価値とか威力とか読んだだけで理解出来る？出来ないならやはり半分も楽しめないよ

元々ファミコン必勝本でコアなファン向けに書かれた小説だし、読む方も最低限の知識がないと

無印や０だけやって風龍を読み、楽しめないのは、司馬遼太郎の「司馬史観」と史実が違うと噛み付く様なモノ

＃1から＃5までやるのはしんどいからニューエイジ〜を買って、リルガミンサーガの方は雰囲気だけでも
味わおうと思って「風よ〜」に興味を持ったんだが、どうやら忘れた方がいいみたいだね。
参考になりました。

>>613
「風よ〜」はWiz世界をベニー松山が独自の解釈で再構成した小説
俺は小説から興味を持ってゲームを始めた口だが、物凄く楽しめたよ
但しベニー松山の独自解釈が強いので、雰囲気そのままかと言われれば首を傾げるが
リルガミンサーガの雰囲気を味わうなら、処女作の「隣り合わせの灰と青春」の方が近いと思う

忘れた方が良いと思ってるなら手遅れかもしれないが
小説としての評価が知りたいならタイトルでググってレビューを漁った方が良いんじゃないかなあ
前はラノベ板に専用スレがあったけど暫く前に落ちてるし

>>613
ネットで評判いいのは確認済みだけど、普段ファンタジーとか読まないし、こう言ってはあれだけどラノベ
のことは心の底ではバカにしてるからね。
判断基準がよく掴めないのよ。
火星のなんとかとかクトゥルー神話絡みでコナン読んだりしたけどあまり面白いとも思わなかったし。
（怪奇作家としてのハワードは好き）

それにしても本当にみなさん真剣に答えてくれてありがとうございます。
とりあえず財布と相談してタイミング見て挑戦してみます。

まあ風龍はウィズファンにはたまらないかもな
BUSINのみの俺は微妙だった

20％の壁がこんなにも高いなんて・・・ﾁｷｼｮｰ

俺なんて30％に付かずに、８％の奴に付いたんだぜ
全くもってどういうことなの

俺の中の忍者のイメージ＝フルプレートアーマー＋ロングソード二刀流＋集団で襲ってくるイメージ
Wizの狂王の試練場の漫画の所為だと思われる

>>569の一言が地味に気になるんだけど、廃プレイしててそんなもんなの？
騎士のリストが出現する階だけ集中的に狙うんじゃなくて、律儀に１階１階確かめてそれ？

そうだとしたら４日に１個取れるか取れないかってことじゃないか……。

×騎士のリストが出現する階だけ集中的に狙うんじゃなくて、律儀に１階１階確かめてそれ？
○律儀に１階１階確かめてじゃなくて、騎士のリストが出現する階だけ集中的に狙ってそれ？

ごめん、正しくはこうだ。

騎士のリストはテバイードのランダム宝箱だから、出現する特定階なんてものは存在しない

無印ではヴィガー商店の在庫が充実していくのが密かな楽しみだったが、０では
店舗の品揃えが確認できなくて残念。

各クラスの在庫の数でランクや方向性が決まるとかだったらもっと良かったな。

ようやくクリアした
アシラに3回ほどボコボコにされたわ
散開するより密集→マジキャンしたほうが安定するなw
縛りプレイやってて気付いたんだがラッシュは密集でダメージを軽減できるということを知ったw
トドメは呪文集中陣→メガデスで終わらせてやったぜ

おーい　┐(´д｀)┌
力から敏捷度まで150で幸運度を275にしたのに攻撃ミス多すぎなんだが？
マジで(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだわ
低階層のチンカス相手にも普通に攻撃ミス連発　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!
もうね・・アホかと
しかも店とかねぇの？
武器とかどうやって買うんだよ　┐(´д｀)┌
PTメンバーは俺の名前で侍
イタチって名前で忍者
レーヴェって名前で騎士
後は序盤に仲間になる雑魚ども
つーかこいつ等とどうやって別れるんだよ！！！！！！！！！！
顔グラがきめぇからさっさと分かれたいんだよ！！！！！！！！
可愛い女の子とPT組みたいの！！！
俺は！！！！！

てか、オリジナルキャラ専用のグラフィックの数が少なくね？
種族と性別で1枚づつて・・・
なんつーかPS2だよな？
DVDですよね？
ファミコンなら許されるけどPS2でこれは手抜きだろ
全部同じ顔とかねぇから！
D・V・D！D・V・D！ってリアルで叫んでもーたわ
あまりにも手抜き過ぎてな
ウィザードリィなんだからキャラ作成も醍醐味の一つなのになんで手を抜くかね
少ないならない方がマシだぞ？
ほんとﾔﾚﾔﾚだぜ

しっかし全体的に変な顔のキャラばっかだよな
ウィズの雰囲気は出してるけどな
フインキを重視しすぎなんだよと
もちっとこうイケメンキャラとか美女キャラをオリジナルキャラだけで良いから追加しようぜって思うね
アウローラだっけか？エウレーカだっけか？
ラスボスっぽい名前の魔女な
そいつがジジイの回想ででてきたんだけど
素っ裸ででかいイスに座ってるシーンで美女なんじゃないかと感じてちょっと期待してる
まぁ今までが今までだから期待はずれなんだろうけどな

>>619
俺の中の忍者のイメージ＝裸でイベントアイテム小脇にかかえてる

>>625
999にしてからほざけチンカス(笑)

０では命中率は敏捷度に関係なく、レベルが作用すると知ったときはショックだったな。
ゲスト優先のパーティー構成上、主人公は義賊、怪盗の道を歩まねばならなかったから、先制の一撃も
頼りない威力だったし。

レベルが全然あがらねぇ
必要経験値が多すぎなんだよ
100万稼いでもレベル16とかどんだけだよｗｗｗ
ドラクエを見習えｗ
ドラクエだったらレベル99ですよ

100万でレベル16とか・・・超サイヤ人でも目指してんのかよとｗ

もうその辺にしとけ

宝箱のトラップで死神みたいなのに取り憑かれた後
男女それぞれに青赤♂♀マークが出るトラップってどんなバッドステータスになるの？

リーダーが解体センス持ってたんだけど
これって錬金術士になったらプラス上乗せされるんでしょうか？

>>632
検証したことはないけど、されるらしいよ

ステータス見ると多分ＭＰ吸収くさいな

初めてまさかのシルバースライムラッシュでやられたorz
俺の３時間返せ

BUSIN0はシルバースライムのラッシュは脅威だからな

密集WAで残り3匹になるまで安全に狩れるけどな

動画見てたら無印やりたくなってしまった
快適性求めて0からやり始めたのがまずかった
しかし無印はフリーズあるから怖くて購入できずにいる
雰囲気は無印が良さそうなんだが…どうしよう…

フリーズはしたことないな
本体かCDの問題ではないだろうか

>>633
サンクス
筋肉バカだったけど路線変更するわ

>>639
本体がSCPH-30000で10年以上使ってるんだけど大丈夫かな？
稀にコントローラーが操作不能になる
薄型と無印は相性悪らしいが

ひさびさに０はじめて
２週間かけて狙った潜在つけて
図鑑コンプもしようと
B2Fスケディムも何度もやりなおして全種類盗んでたのに
ついド忘れしてシムゾンの手記もらわずにアオイ仲間にしてしまった

潜在つけ終わったとこでデータ分けとけば良かった…
セーブ枠３つじゃ少ないんだよぉぉぉ

>>641
それここで聞いたが、PS2なんて今じゃ薄型しかないし、これからどうやって無印やればいいんだって話だよな。
今は39000でプレイしてるけど何の問題もない。
まぁCD-ROMだけに回転してる音がうるさいけど。

>>642
甘いな、「使うメモリーカードは１つだけ」という概念に囚われてたからそうなるんだ。
俺はこのゲームでも他のゲームでも、スロットに２つ差し込んでプレイしてる。
バックアップとしての２つ目のメモリーカードはそれぞれ一番進んでるやつのコピー、保存用２つ。
だから６つのセーブする枠があることになる。

>>644
もしかしてあなたは無印で9999階に到達した猛者では…。

無印のB3Fで所持金が半分になって飽きた

>>645
いえ、人違いです。
ただこういう考え方だってあるんだよってことで……。

>>647
PSガンパレみたいにスロット1のカードしか認識してくれないゲームではどうしてるの？

PSXだと轟音もないしHDにセーブコピーできるぜ。
今はレコーダーとしては使ってないから特大のPS2でしかないけど。

>>643
ん〜やっぱ本体とかの問題かな
フリーズは気にせず無印買っとくかな
ありがとう

ミシェルのエロ画像ください

ヴァイルの騎乗位ならあるんだが

人間の属性「悪」は手間（時間）はかかるが、面倒の無いいい子。
でもあの状態のソフィアに「他に大切な人ができた」で信頼度上がるのは鬼畜すぎるだろ。
オルフェやアオバ、ダニエルってそんなやつらなのか。

途中で性格を変えてやれば
グレッグやサラも…

>>653
あの場合の「他に大切な人が出来た」ってそんな悪いもんじゃないよ
ソフィアなら安心するんじゃないかな
死んだ父親に振り回されたオルフェとアオバが評価するのも分かる
ダニエルは知らんが

岡田耕始はなにしてんだろう……

無印ラスボス、前衛のオルフェたんが到達前に灰になってたけど倒せた
ヴァーゴ様のヴァルハラがなければ全滅してた
ヴァーゴ様は神

ミス多すぎなんだが・・・
B2の忍者に攻撃が全然命中しねぇよｗｗｗｗｗ
なんなんだこれ
多重影分身でも使われてんの？
どこのNARUTOだよｗｗｗｗ

ホールドか魔法で焼くしかないね

初代は能力値99でカンストなの？
魔法おぼえきってないから転職できないな。

冒険者ギルド
　 ／　　　　　　　（
　／/　　　　　　　 ）　　 わし
　　/|/／（　　　　（　　　今年の1月で・・・
　 　 .ｲ━ '(　　　　 )
　 　 ├ｰ　 ||`!､　 (　　　荷物持ち１年になるんだけど・・・・
　　　 |　u　‖| !　　`フ
　　 / !　i.　‖|.j　　　￣ヽ　　いつか仲間に入れてくれるかな？
　　 ｰﾅ　ヽ i|/　　　　　　 `ｰ - -
　 　 く＿　|│＼　　　　　　　/
　　　,.ﾆﾆ! │　　＼　＿＿__/
　　　`7 u　|__=-''"￣　　　　＼
　　　⊥-'''"　　　　　　　　　　 丶
　　　　　にもつ　善-戦士-人間

BUSIN0には荷物持ちを1年も飼っておく奴なんていません

にもつ
ぎんこう
かんてい

こんな名前のやつはBUSINにいません

システム的に不要だからね
荷物番はゲストキャラがすでにたくさん

でもある意味、>>661や>>663は主人公達に物凄く信頼されてるって事だよな
重要アイテムや路銀を預けてる訳で

　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　　あらゆる状態異常を治療してくれる
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　　サレム寺院が悪党のはずがない　　　
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　サレム寺院は皆様に
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　灰からの蘇生という
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　未曾有のチャンスを与えているのです
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　ロストの危険も　　
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　その未曾有のチャンスを考えれば
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 安いもの
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　サレム寺院とは非常にリーズナブル
　 :::::::::::::::|.＼＼　　≡　　／／|::::::::::::::::::　　　 良心的寺院でございます
　 ::::::::::::::::|　 ＼ ￣￣￣ ／ 　|::::::::::::::::::::
　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |:::::::::::::::::::::

>>666
死んだ状態なら確実蘇生というだけで
カント寺院よりもはるかに良心的に思える

カント寺院では灰にされたりロストしたり嫌な思い出が一杯だよ

ヴェーラって最後までシムゾンのことを忘れなかったし、ウェブスター公の心意気に感心してたし
異性に興味アリアリだよな。

異性と言うよりも、信念を持った奴には敬意を払ってるんだろうさ

でもシムゾンに対しては恋愛感情を抱いていたと思うぞ。
ウェブスター公も好みにあった部分があったんじゃないかな。

どこの文章から恋愛を嗅ぎ取ったのかは知らないが、俺にはそうは見えなかったな

シムゾンとムワ様は信頼関係の方だと思うよ

むしろ、兄と妹、先輩と後輩　みたいな上下関係だろ
実力からして

無印買ってきたんだがパーティに盗賊を入れると宝箱ドロップ率上がるのか？
ゼロは上がるみたいだけど無印がどうなのかわからん

上がり魔栗魔栗の苦離酢汰瑠キング〜！！

オッサンはよ寝ろ

評価高めの某和製Wiz系RPG買ったんだが、もう飽きてしまった。
悪いゲームじゃないと思うんだが、やはり戦闘がなぁ…。
ただ順番に攻撃するだけってのは芸がなさすぎでないかい。
個人の特殊攻撃もあるが、最近はAAにすら飽き気味な人間にとっては面白いわけがない。

他の作品の陰口はよそでやってね、荒れるから

ようつべに外人が0やってる動画あったけど、0は海外では発売されてないのね

外人のプレイ動画はたまにおかしいのあるからな
女神転生2とか真・女神転生2とか

BUSIN成分に飢えてエルミ、世界樹、XTH、
果ては剣と魔法と学園モノ。にまで手出したが
システム周り以前に世界のテイストが違いすぎて
別モノ感覚でそこそこ楽しめてしまった…

一度BUSINの雰囲気最高の迷宮を味わってしまうと
他のどの作品の迷宮も無味乾燥すぎて辛い

各打撃アレイドと援護射撃が同時に発動するようにしたらとてもカッコいい演出になっただろう。
CG云々ではなくシンプルな仕掛けで魅せることができたのに。

無印買ってきたぜー
無印は性別選べないんだな…
与えられるBPも少ないな。0だとすぐ20とか出るのに…

>>685
一週間後、あんたはこう言う
「0SMY…」

無印の散開も慣れればいいもんだよ。
日本的なわびさびが感じられる。

ＢＵＳＩＮ２作れる能力があったら作ってみたいなーなんとなくだが「（プレイヤーは）これを求めてるんだろ？」ってのが自分の嗜好ともあってると気がする珍しいゲームだ

とりあえず、ゲストキャラのイベントの充実だな

無印のテキスト量は異常過ぎる

0で初期メン以外がしゃべりまくるリメイク希望

・職業、AAの強さ見直し
・何もしゃべらないゲストキャラにセリフ追加
・戦闘アニメーションをもっと短くテンポよく
・アルバイト、盗むなどアイテム入手関連の調整しっかり
・レベルアップに必要なEXE、敵撃破時の取得EXE量の調整
・日にち（時間経過システム）をもっとゲームに生かす

これくらいやってもらわないと

アニメーションはあれでいい
アルバイトはもっと楽でいい
才能はコンバートの場合のみ、主人公100％で
レベル関係もあれでいい
日数経過は確かに、何かしら生かして欲しい

BUSIN→BUSIN0でだいぶマシになったがアニメーションはまだまだ長いだろ
呪文の発動エフェクトとか短くできる所がたくさんある
レベルは現状だと上がりやすすぎ
中盤あたりから意識して戦闘重ねなくても＋3〜くらい余裕だし
あんまり上がりにくくする必要もないが、もう少し調整してほしいわ

レベルが上がっても強力なAAさえ使わなければ、そこまで簡単にはならない
エフェクトは短すぎると、ただの作業になる
それなら短縮で十分

強力なAAさえ使わなければって…
いきなり縛り強要される時点でダメじゃんｗ

何言ってんだ、AAの強さを見直すのと同時にレベルを見直す必要性はないってことだろ

AAの強さ調整とEXEの調整って影響する部分が相当違うだろ
敵を強くするならEXEそのままでいい、とかなら話は分かるが

そもそも、２、３レベル程度では、戦闘に影響するだけのステータスの幅がない
それ故に、『AAの調整』と『レベルの調整』はどちらかで十分

ラッシュなんかレベルがモロに威力に関わってくるだろ
AAの調整をする時点でレベル調整にも関わってくるんだよ
だいたい2、3レベル程度っていうが、その程度じゃすまないくらい
ファーストアタック含めレベルが上がりやすすぎるって言ってんの

シルバースライム出てきた辺りでレベルのインフレが超加速

0終わって無印やろうか迷ってて、通販で無印入手しちゃいました。

>>701
まぁ落ち着け。　とりあえずEXEじゃなくてEXPやと思うし。
レベル上がってもバックアタック → ラッシュで軽く壊滅したり、ドレインされたりで結構つらい
事もあるっしょ。

ソースは1F無双状態で意気揚々と2階に下りたらバックアタックラッシュで全滅、3Fでシェイド
の集中攻撃喰らって1回の戦闘でレベルを9から4にまで下げられた俺。

すまん、>>701じゃなく>>700だった…

しかし今でも無印版プレイする人がいてくれて嬉しい。戦闘エフェクトカットできなくても泣かずに
物語を楽しんでくれ！

続編がダメならPSPでもいいから1・2パックで移植とかせんかなぁ

UMDってのがどの位の容量なのか知らんが、二作パックは無理じゃね？
個人的にシステム周りを０にした無印、
いわゆる0SMYでちょっと要素足したのを一本出してくれれば御の字
職と武器増やして、
無尽蔵なサブクエストとかあったら座りしょんべんしちまう

個人的に後からエンカウントで
敵は高確率でバックアタックかましてくるのに
こっちがやっても多少先制確率が上がるだけ、ってのが気に入らなかったな

魔物のほうがそういう感覚優れてるからっていうのも有りだろうけど
全ての魔物がそうって訳じゃないだろうし。

敵の背後を正面からエンカウントしても先制率は30％だけど、その逆は100％らしいからね

話題に乗り遅れたような気もするけど、このゲームはLvUPに必要な経験値が30位で止まるよね
そのわりに、敵からもらえる経験値は反比例して増えていくから、後半は一気に10LvUPもザラ

個人的には、強敵よりザコの群れを瞬殺したほうが、よほど稼げるのが不満
Wizだと例外はあれど、そのテの敵は経験値もそこそこなんだけど

反比例？

じゃあ武神はその例外なんだろう。

無印始めたら序盤で死にまくってやる気失せる

ウィザードリーでダイヤモンドナイトすらも倒した俺がこの糞ゲーをやってみた

攻撃あたらねええええええええええええ→どっちらけて積みゲーへ

よくそんなんで本家やってたなあ

どうせならダイアモンドドレイク倒せよ

無印は序盤ボギーキャットの攻撃くらったら死亡だったけど、０はボギーキャットにインプの二段攻撃が加わってより
スリリングな出来に。

>>705
UMDは1.8GB

個人的に外伝は４で萎えた。ＡＣ−９９の忍者に平気で攻撃当たるし、やっとれん

それはACを勘違いしとる

無印のエフェクトは、この行動で倒せたらｏｒ倒せなかったら次どうしよっかなぁ・・・
と考える時間になったのでそんなに気にならなかった。
０の密集とか長い上に、何のランダム要素もないからダレる、しかも強い。
エフェクトカットすると、何も考えずにソウルクラッシュぱなすだけになってまだダレた

>>717
理解してるつもりだがな
例えば身軽さがＡＣに直結してるなら戦士であってもプレートメイル等着用すべきでない
プレートメイルやアーメット、盾に篭手。全て足すと米俵３つ分くらいの重さになるが、それでもＡＣが下がるのは

装備品の部位がモンスターの攻撃を逸らすから

だ。戦士や君主（BUSINで言う騎士や聖騎士）はこれらの重さに耐え、且つ自然に動ける身体能力が求められる
それが即ち「クラスとして認められる」と言う事

これを忍者のＡＣ−９９に当てはめるとＬＯ（ＡＣ−１０以下）でも−９９でも変わらん…と言うのが外伝４
普通に考えて８９も「逸らす能力」が違うのに他のメンバーと同じくバンバン当たるのはおかしいだろう
だったらクラスに関わらず、全てＬＯで打ち止めにすればいい。これなら文句はないがな

バイク乗る時に視界をある程度遮ってもヘルメット被るのは何の為かと言えば、致命の怪我を「逸らす」為だ
逸らせないなら被らない方が利点がデカいんだから、誰も被らない
ＡＣってのはそう言うモンだろ？

無印にも０にも関係ない話だからこの辺で終わりにするけど、
０で言えばローブと聖者のローブで回避率が全く変わらない様なものなんだ。それはおかしいだろうと

三国時代、将軍丁奉率いる呉軍は兜と刀だけで他は脱いで城壁を登り、東興の城を落としたというが
ふんどしすらない時代の兵士すら装備していた最重要防具、兜が全然手に入らない。
忍耐の兜。

>>719
米1俵が60kgだから、3つ分っつーと…180kg！？
防具だけでそれじゃ剣振って立ち回るどころか歩くのもキツそうだなぁ…
騎士団に女が入れない本当の理由が分かった気ぃする

>>719
あんな・・・
何もおかしくないだろｗ
「一定の数値で頭打ち」なんだから数字の大小に関わらず当るモノは当る

長々と俵だのバイクだのようワカラン
本質はもと単純だべ

>>722
だから頭打ちならＬＯで表示止まれって書いてあるじゃねえか、分盲か？
それをＬＯ、ＶＬ…と表示してんのに当たるからおかしいって話だろ

後俵とかバイクとか分からないならＡＣの意味を分かってないからお前黙れ、寒いわ

俺は解説されてより理解が深まったから多謝

ぶんもう、って読んでんだろうなぁ

言葉間違って覚えてるのって痛いよね

>>725 
だから何がおかしいんだよｗ
頭打ちだから当たるってだけの話だろうに・・・
表示の是非なんぞどうでも良いだろ


誤字も含め落ち着け
本質的な部分で物事を考える気概を身に着けろ

鬼のクビ取った様に雑魚がワラワラ沸いたな(笑)
そんなに職場に居場所がないのか、哀れだなぁ…

長文馬鹿の自演とかマジ終わってる

どうしてそこで職場が出てくるんだよｗ
それと鬼の首を取った様にの使い方も違うぞ
勝手に空回りして恥かくタイプかね？

失礼
726のレスは>>723ですね

現実から逃げたとこ悪いんだが、雑魚＝>>724-725ね

ＩＱだけじゃなくてＥＱも低そう。因みにＥＱって言葉ぐらいは理解出来るよな？
いくら雑魚でも

失礼、雑魚に>>728追加(笑)

雑魚の特徴＝連鎖反応してオーク並みの繁殖力で増える

今後の雑魚繁殖力に期待。雑魚でもスレが賑わえば役に立つし
ＥＱ低いけどな(笑)

レスは自身の鑑とのぉ・・・

そうとう恥ずかしかったんだろうなぁ
必死でグダグダなレスから良く伝わってくるよ

文盲もんもう　なのな
一つ勉強になった
>>733さんありがとう

ガルシアはヴァンパイアロードと戦うウォルフにアンデッドに効かないドワーフの戦斧届けてどうするつもりだったんだろう。
ガルシアほどの者がその意味に気付かないこともないだろうし。
余計未練が残るじゃないか。

>>737
一応、相方のグレースが僧侶系攻撃呪文使えるから、HP削りには使える

B6うぜええええ
時間経過で扉開くとかアホかwww
待ってる間に死神出てきたぞwww

ちょうど六階に死神扉あるじゃないか。

ヴェーラって声くじらだよな

くじらって銀魂のお登勢の人だろ？
オレは攻殻の少佐がいいな

クレしんのマサオくんの声だと思う

そして女ドワーフは金田朋子だな

恥ずかしいｗこれは恥ずかしいｗ
可哀想にあんまり虐めてやるなよｗ

サラって人気ないのな。
いかにもヒロインチックな性格だと思うが。
スポーツ美人な健康的なルックスが萌えない？
それとも力は強くても心は男に依存する女がお好み？

そういう自分もサラよりルイ姉さんの方が好きだけどさ。

今のFPS(TPSでもいいけど)で、
BUSINみたいな戦略性のあるバトル性のゲームってもう存在するのかな？
シームレスでフィールドに敵味方全てが存在していて
リアルタイム制なゲームであれを再現できたら、スゲーと思うんだが。

オブリは基本一人で剣と飛び道具でHitAndAwayする薄いアクションだったけど

それネトゲじゃね

ネトゲのFEZとか？

Wizって版権が複雑なんだっけ？
Businみたいに基礎部分しか引用してなくても、あれこれ面倒くさいのかね
このゲームは2作とも10万本くらい売れたから続編があってもおかしくないんだがな…
移植すらされないってのが何とも残念

BUSIN0買ってきた
キャラ絵に絶望した　なんとかならんのか

それと一つだけ聞きたい
ゲストキャラクターだけを使って進めることも可能？
自分で作ったキャラじゃないと効率的に厳しいとかあるかね？

>>751
すぐに気持ちよくなる

>>753
始まってすぐ酒場入ったら北斗の拳に出てくるパイナップル女が出てきて唖然としたわｗ

>>754
そのうちそのパイナップルが一番の美形だと気付くから安心汁

とりあえず3人仲間になってすぐもう1人増える
その4人と主人公+メイクキャラ1人加えて進めてみるといいよ

一番の美形はエーリカだと思うが…

残念ながら一番の逝け面はヨッペンです

>>755
わざわざありがとう。
自作キャラとゲストキャラ、成長率とか一切変わらないよね？
違いといえば立ち絵くらい？だとしたら自作キャラの利点って一体。。

>>758
転職の可否
自作は転職ができる

利点
ゲスト→漏れなく潜在能力持ち(ヨッペンは無かったっけ
　自作→潜在は低い確率で付く
欠点
ゲスト→自由な転職が出来ない(高価なアイテムでのみ可能
　自作→いつでも転職可

こんなとこか。
あと、ゲストはイベントで喋ることがある。
が、枯れ木も山の賑わいって程度だから気にしなくていい

>>760
潜在持ちは多いけど、全員は持ってない
ヴァイルとかエーリカとか、リディとか

潜在能力の可否か、わざわざ親切にありがとう
ゲストキャラオンリーでやってみるよ

>>750
アイテムや呪文の名前にも個別の版権があると聞いたことがある

無印で宝玉使うと成長率って変わるの？
戦士→忍者にしたら成長率は忍者になる？

もちろん変わるよ

>>765
サンクス
ゲストキャラの回避力が低いから全員忍者に転職させるわ

無印は忍者より盗賊のほうが素早さが高いんだなw
グレッグ…ルイ姉さんに負けるなよw

クズが集まるスレはここか…

ヴェーラって武神どころかウィザードリィ史上発の黒人じゃないか？

こんがりと肌を焼いてるだけかも知れんぞ

糞スレ埋めますか♪

ササンってことは、ペルシアとかそこらをモデルにした国っぽいし、あれは西アジアの人種っぽいね

ササンはイーリスでしょ。
ヴェーラはムワッヒドでおもいっきりアフリカ系だよ。

ヴェーラってササン出身だよコンプリートガイドの情報ではだが

0から無印やると戸惑うな
アレイド2つまでしか選べないのがどうも慣れん…
最初のほうでWスラッシュ、牽制やろうとしたら出来なくて「あれ？」って思った
しかし戦闘バランスは無印がいいな
0はソウルクラッシュばっか使ってたから魔法系アレイドはほとんど使わんかった

>>773
失礼した。

アフリカとアジアをひとつにして単純に世界を北と南に分けてるのかな？

>>763
それでこういうことになるわけか。

ｴﾝﾊﾟｲｱ（ＰＳｼﾘｰｽﾞ）
ﾊﾘﾄ（単体火）→ﾘﾄ
ｶﾃｨﾉ（眠り）→ｶﾃｨﾄﾞﾚｲ
ﾘﾄﾌｪｲﾄ（浮遊）→ﾚﾋﾞﾌｪｲﾄ
ﾏﾛｰﾙ（ﾜｰﾌﾟ）→ﾏﾊﾛｰﾙ
ﾏﾊﾏﾝ（願い）→ﾏﾊﾝﾏﾊﾝ

引用先
ttp://www.geocities.jp/fftri2/index.html

もっと名前が別物になってる作品もあったはず
ティルトウェイト→ニュークリアボム　とか

関係ないが石化で死ぬと灰になるのは良いシステムだと思う

原爆かよ。
迷宮で原爆使ったら迷宮は立ち入り禁止区域、全員ステータス原爆症になっちまうよ。
そここそ被爆国としてローカライズする部分じゃないかね。
敵としてゾンビのグラで「アトミックソルジャー」出すとかさ。

異空間を転送してきてその中で核爆発を起こすとかそんな解釈があったな

転移魔法で敵がいる空間に別な空間を転移させて
原子やら何やらを重複させることにより核融合を引き起こす〜とかだっけ
魔法なのに理屈が科学的なのが面白いｗ
だからクリーンな核なんじゃね？

ティルトウェイト発電所つくろうぜ

ポイズンジャイアント許さない絶対にだ

ポイズンジャイアント許した

>>780
解釈って例のベニー松山の？
リスキーさのかけらもないご都合主義がWizらしくないと思うのは自分だけだろうか。

アナル！ヴァギナ！マンマン！

即死系魔法使えばいいじゃん。

アオイを拘束！高速クンニ！

メガデスも核になってるな。
こりゃあ初代クイーンガードの死因は全員、癌だな。

アオイのマンチョはすげぇな！カズノコ＆天井＆三段締めで酒場の全員男達はげっそり！

オマケにアナルも二本加えるし、マンチョに三本口に二本で七本の肉棒をむしゃぶりつき！

なんか変なのいるな

前スレ辺りにも居たヤツだ
放っておけ

童貞だろ

てか、絵グラ少なくて萎えた
ジン、ゴン、キルア、クラピカ、リオレオ、クロロ、マチってキャラを作ろうとしたのに
人間のグラが2種類しかないとか・・・
どっぷりしらけるどっちらけだわ

エルミナージュでもやれば？

マンチョ♪マンチョ♪
アオイのアナルとマンチョにイン！

>>792
何のキャラか知らねーけど
そーいうゲームじゃねえからこれ

コクジンかよｗ

アオイの膣を決壊させるシムゾン

>>795
Ｈ×Ｈも知らないクズは死ね

>>792
「どっぷりしらけるどっちらけだわ」プハッ(笑)

３９歳過ぎてキモいキャラメイクｗ




















死ね

>>799
なんだと！

けんかをやめて♪

痛い子だから構うな

ミシェルのエロ画像ください

クイーンガードの剣が出てくるイベントはソウルキャリバーみたいだな。
剣のデザインが派手であんまり斬れなさそうなところも似てる。
剣は「先輩の匣中、三尺の水」みたいなものがいいな。

＞先輩の匣中、三尺の水
おまえは何を言ってるんだ

アオイのマンチョ決壊画像寄越せ

「カイガイノハンノウガー」って言われそうだからURL貼るの迷ってたんだが、
この６人組の学生達の繰り出す技がアレイドっていうんだろうか。

「青森大学生の新体操がすげえ」海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/4613681.html

リロレオにツッコまないお前等にはガッカリだ
ハンタのキャラでゲームをやる
ハンタファン冥利だろ？

そういや男子新体操があるのは日本だけなんだっけか

ハンターハンターがどうなのか知らないが、バトル漫画だと主人公が強くなりすぎて仲間が置いて置いてけぼりにされたりするが
武神は主人公がどれだけ突出しても仲間がいないと始まらないよな。

0はそうでもないが、無印一人旅はキツいだろうな

0の一人旅やってみたが、
案の定、マクベインリッチで詰んだなー
マジキャン無いとどーにもならね

メガデス来なければ運で何とかならないか？
厳しいのかなやっぱり

BUSIN研究所に一人旅のレポあるよ
サロメが効くらしい

■まとめ
・マクベイン戦でもっとも注意すべきはもちろんメガデス。
これは１００％成功する即死攻撃のようなもの。
・マクベイン（リッチ）の手札は ゲイズ、 黒い息、メガデス、 フィール、 リフレクト、 ザクルドの全部で６つ。
ダブルアクションがないので、上記の手札が同じ確率でくると仮定すれば1ターンに死亡する確率は６分の1です。
なので、目安として６ターン以内にマクベインを倒せる能力があれば十分勝算はあります。
・ザクレタのランクが高ければ、もっとレベルが低くても可能です（要：知恵）。
ただしリフレクトとメガデスに注意。上記の法則に当てはめれば３ターン以内に倒したいところです。この場合ザクレタのダメージが３００を超えるならばそれも可能。
・今回、攻撃力があったので侍ならヤイバを１回使用すれば５ターンで倒すことができたようです。
・長々と対処法を書きましたが、実はなんと、 マクベインはサロメが効くようです。確かに・・・(´･ω･`)
（某掲示板の過去ログにそんな記述がありました）

※ちなみに、リアル運が悪ければ何回やってもメガデスで死にます。

呪文無効化と耐性がないってだけで
能力高いからほぼ効かんけどね

マクベイン越えしたら
あとはすんなりアシュラまでいけるの？

アシュラって何？

男爵

魔界のプリンス

強敵はＢ2Ｆの助さんだけ
後のボスはどれもたいしたことなかった
ナインテールはまだ見てないけど

アオイのマン汁がサロメ効果あり、六人で犯れ！

ラクジンていまはゲームすら作ってないんだよな。
となると武神開発チームはいずこに？
ラクジンでパチンコ作ってるの？
０のバグと一緒に消去されてしまったの？

どこまでがアトラスで、どこまでがラクジンだったかは知らないが、いい仕事してるよな。
特にバトルのバランスに関しては、
アトラスが出した全てのターン制バトルのゲームの中でも、一番おもろい。

アレイドはシステムとしては素晴らしいが、調整としては極端すぎた

事前知識無しで楽しんでたが、潜在能力ってのがあるって知って、
主人公は凡人だと判って一気にシラけてモチベ無くなってしまった…。

下手に潜在付くとただでさえヌルめなのに
余計にバランス崩れるからあまり要らんけどな

占いであんな凹むこと言わなきゃいいのに

>>827
つ確認しないのも勇気

オルフェは元僧侶だから騎士にするのが妥当だとして、リカルドとウォルフは何にしてる？

倉庫

主人公は魔法系か盗賊系がいいみたいだけど
あえて戦士系にしてるやつおる？

>>831
最初魔法使いか僧侶にして呪文覚えてから侍に転職したような覚えがある

武神は音楽がいいよな。
ものすごくふいんき出てるよ。

ワイプアウトとかならともかく、サントラCDまではいらないと思うが。
アクションとかならともかく、RPGなら比較的自由に聞けるからサントラいらなくないか？
三国志5なんてタイトル画面から音楽視聴メニューに入れるから完全にサントラいらずだ。

暇だったから数年ぶりにbusin0やりはじめた。

どこかの部屋でゾンビに襲われ、撃退後イーリスがゾンビ嫌いなんだよ…と告白するイベントがあったと思ってたんだけど、全然違ってた。

色々忘れてるからかなり新鮮な感じ。

オレも久々にやってるわ

後半ぬるくなるから、色々制限・縛りでやってるけど
結構死ねるわｗ

とりあえずソウルクラッシュは使わないとして、他に何に制限&縛りかけるといい感じの歯ごたえになるのしら…

0って序盤以外はバカみたいにレベルが上がりまくるから
相当縛りをキツくしないとゴリ押しで終わるよな

>>836-837
まず盗み禁止、転職禁止、AAで派生のは全部禁止
ソウルとかやたら強いのは禁止

これだけでも、かなりマゾイ

あと酒場のメダル交換も当然禁止ね

アレイドも限定して、セットできるやつを
制限しちゃうといい、5個までとか

連投ｽﾏｿ

呪い装備のみってのもアリだと思う

最初の助さんが異常なだけで
後半のマキジムだの死神だのが弱すぎる
もっと歯ごたえあっても良かったのになあ

邪魔くさいAAがなけりゃ神ゲー(-_-)

だまれクズども、このスレは俺が支配した！

ヒナのマン汁で喉を潤すぜぇ！

お前ら下民はヴァイルのアナルからウンコ汁舐めてろ！

5Fくらいまではそれなりにマゾい

ソウルが高性能すぎる

助さんの後テンション上がってそのまま3階行ったら巨人にぬっころされる、てのがパターン

ボスよりザコのが強いからね

巨人で強いと思ったのはガーディアンの毒ジャイアントくらいだな
他のはそこそこの装備してれば攻撃がフルヒットすることなんて無いし

アオイ輸姦！アオイ輸姦！アオイ輸姦！

また無印やりたいけど戦闘がタル過ぎて途中で挫折しそう……

なんか日本の周辺の国々って武器に例えるとこんなイメージがある。
BUSINシリーズにはない武器も入ってて恐縮だが。

日本（刀）：相手の動きや気の動向を見極めてスパッと斬る。武器のお手入れは欠かさない。
アメリカ（片手剣）：盾で攻撃を防ぎつつ、ひるんだところを兜ごと叩き割る。
中国（鞭）：一撃で殺すようなことはせず、適度に間合いを取りながらじわじわと相手を嬲って相手の方から「殺してくれ」と言わせるまでいじめる。
ロシア（槌）：相手がどんな防御をしようが、大きく振りかぶって相手の体ごとぶっ潰す。
台湾（弓）：野戦築城でも作って安全を確保して弓を放つ。
北朝鮮（大剣）：「一番攻撃力があるから」って理由で選んでしまい、重過ぎて持てず、かといってお手入れもしない。
韓国（松明）：相手の陣地に忍び寄り、テントや敵に火をつけて燃やし尽くす。

どうした急に

このゲームいちいち一階から始めんといかんのか・・

0やり始めたとこだけど
顔グラ少なくて萎えた

イタチ、サスケ、マダラ、ペイン、ナルト、四代目、ジライヤ、テンテンを作りたかったのになぁ・・・
もうどっぷり白けるどっちらけだわ

どうしたら良いかな？

別のゲームをやれ

>853
ウィズが好きなんだよ
キャラメイクもしたいんだよ
三国志10みたいに好きな画像を使えたら良いのに

素直に別ゲーやれよ
そもそも、BUSINはwizの中では異端中の異端だから、やらなくてもお前は困らないぞ

チームラの刺客か

好きなグラ使いたければエルミナージュのシリーズかな
あれも、結局開発が会社と物別れしてシリーズとしては死んじゃったのかな？

ガタガタ言ってねえでヴァイルのマン汁ナメろオラ

村正ゲット記念カキコ
無印は戦闘短縮できないから、1，2ターンでどうやって倒すか考えるのが楽しいと思う
ゴールドドラゴンだけは時間かかるけど…

ドピュ！ドピュ！
アオイ「ふわぁぁぁあ！」
ボゴン！ズゴン！
アオイ「ングゥゥウ！ひあああ！」

女侍輸姦乱れ！

アオイ「ングゥゥウ！プフゥン！」
ドピュ！
アオイ「膣、膣出しは止めてぇ！」
ドピュ！ドピュ！
アオイ「妊娠したくないよぉ！ひぃあ！」

ドピュ！ドピュ！ドピュ！

ライブラリーにアオイのＧスポットが追加された

職を一色に統一したパーティでプレイした奴いる？
前衛・後衛ともに対応できる職は限られるから、
騎士や錬金辺りなら比較的楽なのかな？
いっそ使ったことのない忍者小隊でやってみよかな

お、おう

>>863
義賊軍団でやったけど火力なさすぎで泣きそうになる
火力は大事よ

最終的には村正装備モンク軍団が最強だろうな

モンクってそんなに強いのか

>>866
鑑定役どうすんの。あと素材集め係も。
モンク２、司教、錬金術師。あとの２枠は宝箱発見役として怪盗、もしくは錬金術師２名。
大抵の敵は>>866の考えている通りにスレイクラッシュで力押し。
マイルフィック、ゴールドドラゴンにはワープアタック。

最強ってのは、戦闘の話だろうに
オール将軍もやばそうだが

クラッシュギャルズ

バランスも大事ね

うちは最終構成では↓

将　モ　聖
司　怪　錬

専門職特化は、その名の通り
特化はしてるけど、偏りすぎる

クズパーティだなｗ

>>872
よう、クズ

さぁクズパーティーで盛り上がって参りました！
このスレ住人全員が凡人のクズです！折り紙付きの

クズで御座います！

相手にするから付け上がる
もしもしはNGかスルーで

糞スレ終了！

アオイのＧスポット！

糞パーティ(笑)

初めてBUSINシリーズに、今更ながら触ろうかと思っているんですが
ざっと調べてみて、0は性格や職業あたりがどうにも煩雑としていて
シンプルなwizしかプレイしたことのない自分にはちょっと合わないかもと感じたんですが
こういう人間には無印のが合っているでしょうか

多分ふたつはやれないっぽくて、どちらかひとつ選びたいのでアドバイス頂ければ

無印はCDROMって時点で論外

>>871
一番安定するパーティだな
俺はどうしてもフリーダー入れたくて聖騎士をあきらめてる

>>877
0の性格作成はランダム要素が多すぎて、望むものを作るとしたら非常にめんどくさい。
性格作成やり直すと能力値と一緒にだからね。
無印は種族と属性で性格が固定（ひとつ、0はふたつ）されている。
無印も0もだが、属性は変わっても性格は変わらないから無印の方がずっとシンプル。
しかしゲストキャラクターが多いから、自分でキャラメイクするのは主人公ぐらいになるかも。
0は厄介な要素こそあるものの、システム回りはずっと無印より便利で洗練されている。
それと女の子が可愛いのは無印。萌え絵ではない。エルミナージュよりずっと劇画チックだけど。

アオイ「私は肉棒が好き！お腹がポコッと出るくらいの肉棒！」

以前、ペルソナの格ゲーの話題が出ていたが、武神もモンスターたちでなら簡単に作れるんじゃないか？
ヒロインはヴァーゴとボギーキャットってことで。
体つきは十分セクシー。

アオイ「オラ！アタシのマンチョをナメろってんだよオラ！」

ヒナっての強すぎ
自作の侍涙目だわ

アオイ「マンマンマン♪マンチョをペローン！」

アオイ「アナル！アナル拡張して！大根入るぐらい拡張して！」

無印のシナリオライターはベニー松山なの？

ベニ松テイストっぽくなくもないが違う

『いつからだろう。
　女王を「陛下」と思い
　女僧侶を「ソフィア」と想うようになったのは』

『○○○が護る』


無印のテキスト好きだけど、こういう文字の使い方は厨二風というか、気取ってると思う。
ところで無印のシナリオライターっていま何してるんだろう。
それと０のライターも。

別に気取ってるとは思わないけど

そういう突っ込み入れてみたい年頃なのかもな

ヒナは装備良し能力値良し魔法良しだからほとんどのプレイヤーの主力キャラとなっただろうな
菊一文字と護りの胸当ては最後まで使える装備だしな

ラスダンのセリフも格好いいしな

PSPでBUSIN出して欲しい

版権の都合でWizardryは使えないだろうけど、
サブタイトルなしの「BUSIN」でいいんじゃなかろうか

ルイ姉さんにED耐性付けたいんだけど、どうしたら良い？
水の髪飾り装備できないし、呪いの髪飾りはリスクがキツ過ぎる・・・

宝玉

ルイはクルガンが来る辺りで司教にしてるわ

そのまま定石通りに忍者へ昇華（退化？
フトモモに挟み込んでのフランケンシュタイナー
脳内では体術Bitchです

おまいら的にはラビリンスの彼方ってどう？

0、無印共に一階は探索できそうだよな
0のあやしいところは無理だが…
2階は入り口入った時点ですぐ戻る自信がある

0で、ヴァーゴの水晶ところの台詞がいいな
なんか和んだ

ばぁーこはいいこだど

押入れから0の体験版が出てきたが結構違うとこあるな

>>898
う、鼻血が…。

ルイ姉さん、元魔法使いだから侍にして魔法使いとして使ってるな。
長船手に入りやすいし。
転職する前に素材屋を行ったり来たりしてサフィールのレベルを上げておく。

無印終わったから0やってるが
魔法習得が快適でええわー

キャラ絵が好くねぇんだよ、馬鹿ｗｗｗｗ
キャラメイクできる機能をつけてんならもちっと配慮しろｗｗｗｗ
てか、変なとこでケチるねぇ・・・チミはｗ

確かに無印のキャラ絵は可愛かった　テラカツはうまいんだけど媚びないからなあ

七魂に出てくるエルフのフィールは衣装の露出度も高いモデル系美人だぞ。
０のデザインが寺田デザインの中でも特殊すぎるんだと思う。
BLOOD THE LAST VAMPIREの小夜も０か無印でいえば無印チックだ。
寺田デザインか知らないが、BLOOD〜のゲーム（やるドラ）の女キャラも美女、美少女してたぞ。

でも０がリメイクされたとして、エーリカやイーリスがゲームBLOODの美少女、瑠璃葉（？）みたいな顔になってたら少しへこむな。
味があっていいよ。０のキャラデザは。

>>908の言うようにBUSIN0が特殊
あくまで寺田克也テイストの範囲内でだが、もっと普通の女性も描ける

顔真っ白、眉毛無しのエルフ姉妹には最初驚いだが、だからこそテキストのギャップが楽しい

あの双子は敵だと思ってたぞ

俺は座敷童子だと思った

エンターブレインの攻略本見ながら義賊を2人いれてアイテム盗みしてるんだけど、もう5時間くらい
粘ってるのにB5のLv8プリーストから金剛棍が出ないよ…
まだB6に降りてもないのにLv20越え、フリーダー用にと取ってある呪いの鎖かたびらもそろそろ保管
しきれなくなってきた。
これはいわゆる「大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？」トラップなんだべか？
こいつらから金剛棍取れた冒険者はホントにいるだか？　いたらオダに教えてくで〜！

簡単に取れるよ

>>912
金剛棍、七星棍を持ってるのはB3のレベル1プリースト。
七星棍は気絶効果ありでかなり後半まで使えるいい武器。
つーかいままでイーリスに何装備させてたんだ。
ファミ痛単独ならともかく、「アトラス × ファミ痛」のやつは出来がいいはずなんだが。やはりファミ痛だからな。

>>913
ファミ痛社員乙

このゲーム、中盤くらいの敵が固すぎ＾＾；

よっしゃあ！
村正100本目ゲットだぜぇ〜ｲｴｪｲ！

>>914
ファミ痛攻略本によると、Lv8プリーストの所持アイテムが

七星棍　　　　　　　　　10％
竜皮の鎖かたびら　　10％
金剛棍　　　　　　　　　50％
マグスの鎖かたびら　65％
呪いの鎖かたびら　　100％

ってなってるんだ…七星棍はイーリス用の1本以外、10本くらいヴィガーに売るくらい手に入った
のになぁ。
ちなみにB3のLv1プリからは壊れかけのフレイルがすっごい取りにくかった。

B2のコボルトから封傷の薬盗めなくて困ってたら戦闘後にポロッと落としたんで、もしやドロップ
専用アイテムみたいなのもあるんかな？

あえて村正と正宗使わないとして
オススメの武器って何がある？

魔人の戦斧
忍びの手裏剣
くらいかな

村正TUEEEEEEEEｗｗｗｗｗｗ
村正最強ｗｗｗｗｗｗｗｗ
最強過ぎてこわぁいｗｗ
いやん！

どうせ主人公があるなら、リーダーだけじゃなく、
ただのパーティメンバーの立場で参加とか、そういうのがあっても面白かった。

自分で人を募ってパーティを作って従来のWizと同様に冒険するのもできる一方で、
他所のパーティのメンバー募集に応募したり、１回限りの傭兵的に参加したりして、
冒険に連れられて、戦闘したり、斥候させられたりとかね。
やばくなったら、一人で逃げ出したり、パーティを裏切って全滅させたりとか、
ダメ人間プレイや悪党プレイみたいなのがあると幅が広がった。

ＢＵＳＩＮみたいなストーリー重視のゲームでやるのは厳しくない？
フラグの管理とプログラムがめちゃくちゃ難しそう・・・

>>921
メインストーリーは、主人公リーダーのパーティの時だけ進むようにすればできないかな。

まあ、難しいとは思うけれど、自由度の高いWiz系RPGというのをやってみたい気がするんだ。
オブリビオンやれという人もいるけれど、個人的にFPSのアクションは楽しいとは思えないし、
キャラがせかせかアクションしてると、ファンタジーの重厚な雰囲気が損なわれるので、
あくまでもWiz系の枠組みの中で自由度が高いと嬉しい。

続編？　出ないんだな、これが・・・

やっぱ将軍の装備は村正と狂王シリーズだよなｗ
tueeeeｗｗｗ

すみません、無印BUSINを始めてるんですが、
無印BUSINには「潜在能力」はないんでしょうか？

ない

>>926
どうもです。
危うくキャラ作成マラソンに突入するところでした。

どのプラットホームでもいいから、BUSIN2でないかなあ。

潜在能力を能力ポイントを消費して設定できるようにしてくれればシステムは、
BUSIN0とそんなに変えなくていいから。

後は、パーティメンバーの存在感を出すために、
キャンプ時や歩いているときに、キャラが性格に応じた独り言や愚痴を呟いて、
キャラ同士の掛け合いがたまに発生するとかくらいで十分。

潜在厨がうるさ過ぎるから次回作は潜在いらない

最終的なキャラに個性を持たせるという意味では、
潜在はあってもいいと思う。

ただ、潜在の有無や種類はある程度プレイヤーに
選択権が欲しい。

才能タイプとして、戦士型、魔術師型、盗賊型等を選び、
タイプに応じた潜在がランダムに付与される。

そして、成長タイプとして、早熟型、ノーマル、大器晩成型等を選び、
タイプに応じて、レベルアップ時の能力の伸びと潜在個数が決まる。
早熟型は能力の伸びが高く、潜在の開花も早いが潜在１つだけ、
ノーマルは能力の伸びが普通、潜在の開花は普通で潜在２つ、
大器晩成型は能力の伸びが低く、潜在の開花も遅いが潜在３つ。

あるいは、早熟型は能力の伸びが高い代わりに潜在無しでもいい。
その場合、ノーマルは潜在１つ、大器晩成は２つ付く。

上半分はいいと思うが、成長タイプとかまで作ると
戦闘のバランス面がおかしくなりそうだからやめて欲しいな
やり込もうとする場合はどうせ全員潜在3つつくタイプにするだろうし
納得いくまでキャラメイクしようとすると今以上に大変にもなる

>>929
同感。

取り敢えず>>929と>>932は死ね

みんな潜在潜在言うけど、強力な武器で敵を圧倒する作業の方が楽じゃね？
騎士のリストで攻撃力強化しまくって、みたいな。

ってか、その騎士のリストってマジでなかなか見つけられないのな。ﾃﾞﾊﾞｲｰﾄﾞで３７階上ってまだまだ。
一階ごとに見つかる宝箱が５個として、３７×５＝１８５個。Oh……。

村正二刀流ソウルクラッシュで生き残る敵がほとんどいないしね
後は自己満足の世界

>>934
普通はそうだよ
ただ何でも思い通りにならないと騒ぐ奴がいるからなあ

潜在は別にランダムでもいいなあ
凡人だったときのあのガッカリ感とこなくそ感がたまらない

あくまで主人公だけは100％だったらアリだったと思う

つーか、才能よりも努力の方が大事というシステムなら、
別に主人公に付かなくてもいいんだけどな

ところが、才能（潜在）のある無しで大きく結果が変わるから、
損した気になって困るんだわ

莫大な経験値を消費して、後天的に能力開花できるとか救済策があれば（ｒｙ

大きく変わるってほどではないけど、ないと凄く損した気分になるな

久しぶりに０やってるんだが
ヴィガー商店レベルがデフォのまま進めてて未だに野良メンバーのポテンシャル不明　
なんレベルくらいで開花するんだっけ・・・

ソウルクラッシュ禁止でプレーしてる場合、モンクって使うメリットある？

3F突入したけど、火力足りなくてキツい…

成長率が少し良い

無印終わって0を初プレイ中だけど侍が微妙ぽいね
武器の攻撃回数が反映されないアレイドが強化されてるし
前衛は騎士、モンク、騎士が無難なのかな

リーダーLV999いってるのに今さら援護射撃を修得してないのに気づいた
LV1のキャラ5人つれてって全員で攻撃を選んでも覚える気配がない
このレベルだともう無理？

>>945
ハイニンジャとか相手にすれば覚えられるだろうが
仲間全員レベル１だとトラスト足りんだろ

習得の条件を調べるがよろしい

才能って解体センスと盗賊の目だったらどっちがいいのかな

解体センスは錬金術士で補えるから、盗賊の目
と言いたいけど、盗賊の目も怪盗で補えなくはない

才能で最上位の内容だろ解体センスは、素材イラネなら話は別だけど

潜在はどれも職業や装備で補えるものばかりだから何とも言えんな
まあ、解体センスはあると便利だがね

ティール辺りの無意味にマスターすんのがめんどい魔法はなんなんだろう…

魔法はLV1に留めるって縛りを掛ける精神的に楽

素材がたっぷり余ってたから散々ティールやらのレベル上げて、あとになってからオートマターに使えば
よかったと後悔した経験があるやつは少なくないはず。

オートマターって極限まで強化してもあんまり良いことないよね、、、

基本的に、特殊な戦闘性能がないから戦士と同じだしなぁ

>>946
LV1のままトラストだけは上げてあったんだけど駄目だったんだ
命中率30％以下って攻撃役だけじゃだめなのかな
それでいいならもう覚えてそうなのに

敵のオートマターは厄介なのにな。
後列の、それも回復役のエーリカが即死くらったらもう帰るしかない。

そういえば０のデモはフリーダーは格好よかったけど、主人公らしき人間の男は食い殺されそうみたいな感じだったな。
マジックソードを直前で終わらすんじゃなく、Ｗスラッシュかフェイクスマッシュ（アタックでもいい）を最後まで
決めてくれた方が締まったと思う。

>>957
もうテバィードをクリアして、カルマンにガルガンチュア出すしか無いんじゃないか？
ガルガンチュアフェアリーなら回避率三倍だからいくらなんでも習得出来るでしょ

ただレベル１の仲間がフェアリーの攻撃に耐えられるかね〜…
主人公がヴァルハラで地道に蘇生させながら隙を見付けてメガデスで終わらすしか無い気がする

ぶっちゃけ、俺は死神システムはあんまし好きじゃなかった。
だらだら、経験値上げやアイテム漁りがしたいのに、
気分的に落ち着かないんだよ。

二作続いているのに死神って設定はあまり機能していないように思う

死神によるアレイド変化はあっても良かった気がするな
1作目みたいに、全員死神なんて危険は冒さずにさ

>>959
ありがとう
リーダーを禁呪の小剣二刀流にして、攻略本で回避率高そうだったG・オートマターで試した
けど無理だった
まあ使わないだろうしいいかなって気分になってきてる

俺も死神システムは好きじゃなかったな、
この無いほうがいいようなシステムに付き合いたくなかったから
誰かに憑いたら即リープしてたな

この流れを見て思うんだけど、「人は無い物をねだる生き物」なんじゃないかと思った。
仕様としてあったら邪魔だけど、無かったら無かったで欲しい欲しいと思う。

いや、純粋Wizに近いエルミナージュも楽しめてるし。
普通に死神が嫌なだけ。

同一階層に居続けちゃいけない理屈も納得できんしね。

前衛3人が常に死神憑きがデフォもプレイって普通だよね？
俺中層以降はずっとそれなんだけど

>>963
まぁいざとなればヴァルハラでリーダーのレベルを５００くらい下げればいい

０は敏捷度でなくてレベルで命中率が決まるから

アレイドのプシャープシャーてエフェクトと音がださいしうざいしテンポ悪いんですがなんとかなりませんか？

え？まだ
みんなbusinー＾０＾やってんの？ps３やらんの？
安いし買おうかな
でもあまりそんなテンションじゃないんだよな

「いまのあんたがいちばんみにくいぜ！」が見たくなって、パッケージイラスト及びキャラデザが激しく気に入らなかったが
サガ2 秘法伝説のDSリメイク版を買ったら開発がラクジンだった。
調べたら武神0が再発された2005年にDSが一本出たっきりでアトラス作品はないのか。
アトラス的には自社開発でストレンジジャーニーも出たし世界樹もあるし、ラクジンは別に必要ないんだろうな。

ジャーニーは外注だよ、自社じゃない

アトラス自社ならPS版if…並みに仕上げるよ
ジャーニーの仲魔のパスワード弄りなんて初歩的なミスじゃん、アトラス自社なら絶対ない事象

SonyのHMDでやってみたいんだけど、
初期PS3持ってないから、つなげない。
アプコンかますのもちょっとね・・・。

俺もHMDでBUSINの世界に没入してやってみたい。

そういや、死神は３ターン以内に倒すｏｒ逃げないと憑依されるとか、
追いつかれても対処方法があればよかった。

死神と交渉して色んな契約が結べるとかやってみたい。
期限付きで死神ＡＡの使用を許可される変わりに、
期限終了後に魂(最大HP)を差し出す契約とか。
あと、灰になった仲間の復活ができるとか。
いらない仲間を捧げて死の剣ｹﾞｯﾄとか。
勿論、契約を反故にして戦闘で撃退することも可能で。ハイリスクハイリターンな感じで。

黒き霊は死神と名乗ってはいるが、魂を集める人造物なのに、何言ってんだとしか

ダンジョンさまよってんのもそうだっけ？

全部そうのはず
０のは、ダンジョン内で呼び出す奴(錬金術士とか)が多数いるから、尽きないだけ
無印のは、古代の司教が作り上げた奴しか残ってない

司教が狂ったのはカルマンの迷宮で死者が出すぎたせいだったりして。

↓誰かこれで次スレ頼む。オイラは無理だった。

【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第77階層
BUSIN総合スレッドです。
無印(１作目)の話題もここでお願いします。

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く


＜前スレ＞
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第76階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1307240926/

次スレは>>980あたりがﾏｲﾙﾌｨｯｸ

＜BUSINO攻略スレまとめ＞
ttp://wide-h.hp.infoseek.co.jp/

＜BUSIN公式サイト＞
BUSIN -無印-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/index.html
BUSIN -0-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/

>>980
＜BUSINO攻略スレまとめ＞
ttp://wide-h.hp.infoseek.co.jp/


infoseekが死んでもう1年もたつんだからいい加減抜いても良いだろ
わざわざそうやって>>1を貼るなら前スレだけじゃなくリンク切れも確認しなよ

【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第77階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1321120078/l50

>>982おつ

ウォルフは仲間になったままだと前衛で使えないから忍者にして後衛で使ってるが
気合いの手裏剣装備させたら後衛としては役に立つものだな。

無印版で、前列3人が盗賊、後列3人が忍者というパーティ構成で
6人全員LV99、6人全員全魔法ランクMAX
武器は、前列3人が村正、後列3人が忍の手裏剣
防具は、6人全員が聖騎士の鎧・聖騎士の小手・聖騎士の兜・対魔のマント

アビスは、まだ100階までしか到達できていないヘタレだけど、何とかここまで到達する事ができた
他にまだ強化できる要素とかはありますか？

まだまだ始まったばかりだな

>>985
http://blog.plaync.jp/desertofgreen/347655
6人全員村正がベストって考えの人もいる
あとナインテイルは1ターンキルとか1人討伐できるそうだ

たしかスペルデーモンにはクリティカル有効だったと思うので奴には手裏剣はいいけどな
それ以外は後衛武器じゃなくてもいいかもな

BUSIN見たいにwiz系で戦闘がかっこいいのある？
ダンジョン系そのものはそれ程好きでも無いんだけどBUSINは戦闘のかっこ良さに惹かれて楽しめた口なんだけど

>>989
毛色は違うけどソウルハッカーズ
異論は認める

そういえばウィザードリィに物理反射ってないよな。
ソウルハッカーズは魔法剣も作れるようになって反射→即死 or 瀕死のスリルが高まった作品だった。
イラストに金子の個性が目立つようになって、明らかに踊ってるポーズの敵もいる。
それが動かないのが残念なゲームだ。

メガテン系は、後期になるほど、人間の装備アイテムが無くなっていくのが寂しいな。
あれは、何故なんだろう。

悪魔を銃で倒すとか、結構楽しかったのに。

テスト

無印のキャラ好き過ぎた
今でも好きだ

無印BUSIN１０周年ってことで、新作お願いしたい＞アトラス

久しぶりに始めたらダニエルスルーしてた
まあ使わないからいいか

俺も久々に始めたんだが、Ｌ2で簡易マップ開けるなんて初めて知ったよ
昔の苦労はなんだったんだ

そういや、BUSINにマーフィーズゴースト的な存在居たっけ？

いないよ

梅

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。