【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第75階層

BUSIN総合スレッドです。
無印(１作目)の話題もここでお願いします。

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く


＜前スレ＞
【武神】BUSIN WizardryAlternative総合　第74階層
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1285020643/

次スレは>>980あたりがﾏｲﾙﾌｨｯｸ

＜BUSINO攻略スレまとめ＞
ttp://wide-h.hp.infoseek.co.jp/

＜BUSIN公式サイト＞
BUSIN -無印-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/index.html
BUSIN -0-
http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/

＜サウンド試聴＞
株式会社ラクジン　- RADIXホームページ -
http://www.radix.jp/

＜関連本＞
BUSIN-Wizardry Alternative-公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/01180701.html
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/kou_ps2/03190101.html
寺田克也グラフィックス -「BUSIN0」キャラクター&ワールドガイダンス-
http://www.enterbrain.co.jp/product/walkthrough/walkthrough/03193501.html

＜よくある質問＞

Q、無印と０の違いって何？
A、無印は1作目、０は2作目です。
　０は無印の数百年”前”の話で、ダンジョンやストーリー内容はそれぞれ独立しています。
　システム的には共通する部分が多いのですが、０の方が洗練され遊び易くなっています。

Q、両方やりたいんだけど、どっちからやるべき？
A、無印からやることをお勧めします。
　システム的に優れた０を先にやってしまうと、全体的にもっさり感の強い無印はストレスに感じる事でしょう。

Q【無印】、仲間になるっていいながらいないんだけど？
A、酒場でL1,R1

Q【無印】、オルフェとアオバが仲間にできないんだけど・・・
A、B4Fのマップ中央付近の山型の一本道を通った先で、【オルフェの不満】（オルフェが不満そうな表情で、行方不明の父を探していると語るイベント）を見る前に、下層に落ちているボロ袋の中の盾を入手してはいけない。
　この会話イベントの前に【我が隊の盾を取り戻して欲しい】の依頼を受けていたり、間違って下層に落ちてしまった場合は、盾が入っているボロ袋を無視して素通りすれば大丈夫。
　上層で会話イベントを見てから、再度ボロ袋を取りに戻って来ればＯＫ。
　オルフェの不満イベントを見る前にボロ袋を調べるような事をしなければ、以降どんな進め方しても仲間にならなくなってしまうような事は無い。

Q、潜在って何？
A、潜在能力。キャラクター作成時にランダムで賦与される特殊能力の事。
　賦与される確率はリーダーが20%(前作データ有りで30%)、普通のキャラは8%です。
　キャラクターのレベルUP時に低確率で開花し、以降能力の恩恵に与ることが出来ます。
　ゲストキャラクターの中には固定で持っている人が何人かいます。

Q、０の潜在能力の開花ってどこで確認するの？
A、宿屋でLVアップした時に出るステータスの下側に「○○に目覚めました！」と表示されます。
　又、開花後は通常ステータス画面の右下スペースに表示されます。

Q、潜在の有無や内容はどうやったらわかるの？
A、潜在占いをしてもらいましょう。
　支店の催し物(要B4F到達&商店レベル14)で、毎月21日〜25日の間に占ってもらえます。

Q、凡人て言われたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
A、どうしても欲しい場合はキャラクターを作り直すしかありません。リーダーの場合はゲームを最初から(ry
　占いの時に言われた言葉を噛み締めて、どうするか決めましょう。

＜ある勇者の記録＞

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 00:34:07 ID:4v9ep+NMO
０発売6周年記念ﾊﾟﾋﾟｺ
そして15日には無印8周年。もう8年前のゲームなんだねぇ

ということで15日にもABYSS踏破予定。現在B9700…です

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 01:29:39 ID:4v9ep+NMO
>>917
とりあえず
http://imepita.jp/20091113/050660

キャプ環境無くてすまんのぅ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 22:47:36 ID:gFyP9TigO
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『おれはB9999の階段を降りていたと思ったらいつのまにか登っていた』

http://imepita.jp/20091114/816550

B9999には普通に下り階段が存在。それ以降は降りてもB9999がループ
いくら降りても一つ上にあがるとB9998、という仕様のようだ
当然10の倍数ではないのでナインテイルは存在せず
攻略本の「全9999階層"すべてが"ランダムダンジョンで構成され」の言葉の通りだった

†orz＜もう・・・リープしてもいいよね・・・

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:31:36 ID:gFyP9TigO
冒険の記録
パーティー：左上からリカルド、グレッグ、ヒナ、サラ、ルイ、主人公
職業は全員忍者、死神憑き
獲得経験：29011799
獲得GOLD：33420078
獲得村正：7
ナインテイル討伐：411
一度だけ何故かバックアタックをくらった
フリーズ回数：3
定期的にバックアップを取っていたので被害は最小限に(70階くらい？)
死亡事故：1
B8258にて敵の先制、
→アークプリーストのスティグマ(73ダメージ)
→ショーグンのWスラッシュ(5Hit? 1043ダメージ)
→グレッグが消滅…
さすがに消滅はキツイのでバックアップデータでB8221から再開

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 23:35:04 ID:gFyP9TigO
メモってある大ダメージの記録

ネクロマンサー3体、キメラ2体の先制
メガデス(774)→ジャクルド(88)→通常攻撃(Miss)→ブレス(32)→ブレス(32)
計926

ショーグンから喰らったWスラッシュダメージ履歴
3Hit?→645
4Hit?→807
5Hit?→1043
いつか死ぬとは思ってたけどHPバーがガリガリ削られる様は圧巻だった…

ナインテイル
通常攻撃4回中2回クリティカルで計867

ちなみに味方のステータスは前列回避36防御30、後列回避41防御39
前列は炎冷雷耐性無し
メガデスクリティカル(2倍)＋死神憑き(1.5倍)で780喰らう(っД｀)

Q、通常版とベスト版は何が違うの？
A、無印版→パッケージのデザインのみの違い。ディスクの型番も通常版と同じだという報告多数。
　　０→バグが幾つか解消されておりフリーズする危険性も下がっている。

これ忘れた…ごめん
次スレの人は>>2に追加頼む

>>1
いちょつ

ところで０のエーリカたんはエルフ耳なのに
人間なのは設定ミスなんだろうか？

ありゃ僧侶のローブで尖って見えるだけでただの人間だよ。


いいかげん寺田＋無印の人のラフスケッチ込みBUSIN画集復活しないかな…
４〜５年前に無印のキャラデザの人が一番好きなBUSINキャラはルイ姉さん、と
全身像描いていたのが懐かしい。

エフェクトの短縮ってどうやンのよォォォォ！

>>8
物語を進めていくと武神というものに出会える
そいつを前にしたら「上・上・下・下・左・右・左・右」を入力し
裸になって尻を扣きながら大声で「エフェクトの短縮を御願します」と３回唱え、
最後に清らかな心でセレクトボタンを押せ

うわつまんね

教わったんなら礼くらい言っとけ
説明書も見ないバカに批評する資格はねえよ

説明書ないんだろ。
察してやろうず。

香ばしいアホがエフェクトでもがき苦しんでいると聞いてやって来ました！
成る程、確かにアホだ！んっンッ〜コォバシィ(笑)

いまどきやろうずだってｗ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ

>>14
エフェクトは短縮できたでちゅか？

「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟのﾌﾟ」

ウホッ⊂(´∀`∩)

できたでちゅ
７階にしてやっと。めっちゃ早くなったでちゅ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

BUSINにエフェクト短縮なんてあるのか？　と思ってたけど、０の事かよ……
無印に短縮あると思って、説明書を３回くらい読み返しちまったわorz

無印にそんなモノがあったら超絶神ゲーだわ

あんまり言うとネタバレになっちまうが、0における武神ってチョイ役にすらなってないような。
まあそれが無いと某デコっぱちが行動起こさないだろって事になるんだろうけど
武神を動かせたところで大局的にはどうにもならない気がする。
もうちょいストーリー的にどうにかならなかったものか。

代わりに使ったのがアウローラとフリーダ（詳細はネタバレの為省略）なんじゃない？
どっちにしても０はシナリオが希薄すぎて複線も途中でみんなぶん投げてるから
最後にはランダムダンジョンを出現させる為の手のかかるフラグ処理扱いに
なってしまう。

無印のシナリオは何人がかりで取り組んだのか分からないが、たたむべきところは
きっちりプレスまでかけたようにたたんだところが凄い。ところで。
無印で結局生き残った（可能性がある）のは３人だけだよね…？

３人の筈。主人公・クルガン・陽奈は生き残った筈

しかし陽奈はやや危うい。武神が発動して「陸の孤島」になったのに、兄達の状況を何故知り得たのか？

誰が生き残ったかというのは明言されてないよ
生きてるように見えても…だし、
可能性の高い主人公やクルガンもソフィアが助けてくれたけど、
その後生存しているかどうかは不明

そこらへんはそれぞれで好きなように解釈すればいいと思う

ハリスからドゥーハン滅亡の調査にきたアンマリーは生きてるよな？
エンジェルちゃんマジエンジェル

生存確率が高い人物を３人まであげろと言われたら
　主人公…閃光で分裂した銀髪の剣士の魂
　ヒナ…閃光後、定期的な便りを寄越さなくなった義兄弟の捜索のため渡来
　アンマリー…閃光と武神の調査の為ハリスより派遣（おつきの2人は死亡済）

ピピンたちはどうなんだろ？

0の死神部屋のランダム宝箱って、洞窟出入りで何度でも出現するの？
数が０〜６個出現するってのは分かるけど、何度も入りなおせば取り放題？
それとも6個出るor目当てのアイテム出る　までやり直した方が良い？
1回しか宝箱とれないなら、粘ってみようかと。

何回でも取れるし、
出現判定は階層の切り替えで良かったはず
あと、死神扉毎に一個は固定で設置されてて、それはランダムじゃないから

産休。死神さん待ってみるわ。

おいおい。BUSIN研究所の死神マップ関連の考察読んどけって、後で後悔するぞ

無印今やってるが濃いな、このゲーム
Ｂ５Ｆクリア目前で素材集めに入ろうとした時点でお腹一杯だわ
まあ、クリアまでまだやるだろうけど

俺も今無印やってるんだけど、ある場所でコントローラが鼓動みたく震えるのは何かあるの？
ビビリだからすっげぇドキドキするんだ・・・

>>32
何にも無い所で？もしかしたらＢ２Ｆの上り階段付近？
それだったら多分死神付きでないと分からない扉が近くにあるからだと思う（違ってたらスマン）

>>33
そうそう、Ｂ２Ｆに入ってすぐとかＢ６Ｆの小部屋付近とか
死神か！ありがとう、やってみる！

0でアイテムコンプ一人旅やってるけどボスがアイテム落としてくれなすぎる
6人の時はそうでもなかったんだけどレベル上げ過ぎると偏りとか出るのかな

呪われた武具には表示された効果と転職不可以外のデメリットはありますか？
ないなら致命的でないマイナス効果のものは活用していこうと思うのですが

体中から負のオーラが漂うから酒場で誰も寄って来てくれなくなるよ

>>36
呪い系は総じて強いからね
バッステに掛かりやすくなる〜とか許容できるデメリットの物は
利用するのが普通。

そうなんだ、ひょっとすると信頼度ダウンが密かに発生するかもと思って
主人公にしか呪い装備したことなかったな

>>37-38
どうも
ロシアの大地を負のオーラで染めてきます

まだやってないが０のシナリオってそんなに酷いの？
>>22が言ってるみたく投げっぱなしのシナリオでもロマサガ無印みたいに世界観がきっちりとしていた上で
足りない部分の妄想を膨らませたくなるシナリオなら個人的に大歓迎なんだけど

酷くはないが良い盛り上がり方をした前作と比べてしまう人が多いのでは。
ただイベント配置が偏り過ぎじゃねとは思ったな。
0は下層にいくほどイベントが極端に少なくなっていく。
そこまで辿り着いてる冒険者が少ないと解釈できなくもないが物足りなさを感じた記憶がある。

>>41
まあ普通にやってみてとしか言いようがないな
無印のようにあれこれ想像する展開でないことは確か

>>41
終盤の盛り上がりが欠けてるのは認めるが、個人的には無印より好き
好みの問題だと思う

アオイの喘ぎ声が冒険者の宿から酒場まで聞こえるんだが、そんなに感度いいのか勝ち気侍

>>42-44
ありがとう、賛否両部分あると言った感じか
まだ無印の途中だけどこれが良く出来てるものだからちょっと気になってしまった
取りあえず無印にまた集中してから０に移ることにするわ

思うに、BUSIN0は開発中に時間（予算）が尽きてしまった「作りかけ」ではないだろうか？
もうちょっとで傑作たりえたのに!
実に惜しい。

錬金術師って最後まで使える？
武器も魔法も中途半端で持て余してるんだが、適当なとこで騎士か義賊辺りに転職した方がいいのかね

>>48
錬金術師って、合成素材収集以外に旨みは無いと思うぞ

将軍と聖・黒騎士（予定）の潜在能力選別してるんだが、結構迷うな
狩人系にするか、武器・防具センスにするか、異常浄化にするか……オススメってある？

忍者or隠密なら、急所センスにするんだがなぁ……

>>49
�dｸｽ、やっぱ戦力としては微妙ってことか
忍者が使いにくくて錬金入れたけど、転職考えてみる

フフフ、アーハハハハッ！


Ｂ10Ｆで迷子になった・・・(´Д｀)
もう泣いてもいいよね？

>>49
アタッカーなら○○狩人、サポートなら１人知覚力があるといいかもね
盗賊のリストや狩人の皮鎧でも敵の先制は防げるが、装備欄が一つ自由になる
（敵の先制なんぞ怖くねえという人ならいいんだが）

武器・防具センスは宝玉を使った転職で補えるから
それを狙って出す努力はちょっとあれかな

>>52
アタッカーは、やっぱり狩人系の方が良いか
隠密＋手裏剣＋吸血狩人…は局所的過ぎるか、魔法使えばいいし…

サンクス

>>53
狩人系の能力はクリティカルと重複しない(4倍ダメージにはならない)し、
武器センス将軍なら手裏剣二刀流とか宝玉じゃ不可能な事も実現可能なんだぜ

後衛の将軍なら「与一の弓×２」で大幅クリティカル狙えるから武器センス意味ない
なんだかんだで狩人だろうなぁ、スケディム・マジキム両ゴーストを投石で殺したり
ゴールドドラゴンを投石で殺したり
スペルデーモンを投石で殺したり

マイルフィック意外は大抵投石で殺せる。
防具センスは聖騎士の兜着けられるぐらいか。水の髪飾りはアクセサリーだから無理
武器センスはむしろ怪盗向き、後衛から盗めるから

後「盗む不可、ドロップオンリー」の図鑑埋めに盗賊の目とか
異常浄化は…有り得ないだろ

>>51
つ帰還の薬

「盗む」って前衛でしか使えないと思ってたんだが、
武器センスがあると後衛でも盗めるようになるのか？

魔法の弓装備してても前衛でしか盗めないから、装備武器関係ないと思ってたが……

弓では無理だけど、ポールアクス系を装備してる場合のみ後列からでも盗める
あってるよね？

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　　　　　´"''ｰ-�論＼　 ∠三ﾉ
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　　　　　｀ヽ　　　　　　/、
　　　　　　 |‐- ...__ 　 /ヽ＼＿
　 　 　 　 　＼　　 ￣　 　｀ヽ　＼

宝玉転職で出来ないの？

普通に解体センスとかカリスマとか役立つけど、既存キャラが持ってるしなぁ
悪魔狩人2人以上あればG・マイルもfastで葬れるけど、それが如何したレベル

ああ…早く０やりてぇ才能吟味して（出来るんだよね？）武器センス有りの怪盗とか作りてー
だが途中の無印はまだ半分位しかプレイしてないし放り出すには惜しすぎるゲームだし

聖・黒・将・隠・怪・モ（or司）のパーティとか早く作りたい…無印と０同時進行しようかな

>>62
主人公の潜在吟味はかなり面倒臭い…というか、たぶん心が折れると思うがなｗ

>>62
潜在吟味とか1周目でやるようなもんじゃないよ
1周目が純粋に楽しめなくなるからオススメしない

>>64>>65
そうなんか
まあ、潜在は主人公じゃなくて仲間の怪盗役に武器センスだけで良いんだが。
無印は面白いが通過移動の際の戦闘頻度とエフェクトのおかげで何周もするゲームでは無いと思っていたが
０はどうなんだろうね

別に武器センスに拘らんでもいいと思うけどな
盗み実行中は殆どダメージを与えられないから適当なポールアックスを装備して宝玉使えばいい

>>66
別に0も何周もするゲームじゃないと思うけどこういう隠し要素で楽しめなくなるのは勿体無いと思ったので
まぁいろいろ吟味の仕方調べて別にどうって事ないと思ったらやってみてもいいと思うよ。

>>68
もしも気に障ってたらごめん。余計なこと言っちゃったかも

>>67
出来ればモンクに防具センスも欲しいｗ間違えて装備外しちゃう可能性があるってのが何か嫌なんだ
まだプレイしてないクセに攻略データやらこのスレ見てたら０への妄想と期待がどうにも高まっちゃって

死神が居るんだから
そこを巧くこじつけて転生を可能にして
才能の吟味をさせて欲しかった

潜在の有無は気にしないでいいじゃないか
下級戦士の息子として生まれ、才能が確認されなかった孫悟空、
ビッグボスの劣性遺伝子のみで誕生したソリッド・スネーク、
ヒーローは意外と努力だけでのし上がっているんだぜ

別につけたいって言ってるんだからいいじゃんか

メタルギアよく知らねーけど
劣性遺伝子って劣った遺伝子って意味じゃなくね

才能はもーちょい早い段階で分かれば良かったなあ。

>>73
そっちの話にするとスレチになるのであれだが、
ビッグボスの劣勢遺伝子が使われた＝卵子を提供した母親の遺伝情報を引き継ぐ可能性が高い
つまり、普通の人（であろうと思われる母親似）になるということ

>74
そういやバルカン・レイブンに日本人の血が混じっていると突っ込まれてたね。
反対に優生因子だけを集めたリキッドは親父と同じ白人の血が濃く出た。
（ビッグボスの優生・劣性遺伝子＋日本人女性の卵子をEVAの子宮に着床させて出産）

BUSINに話を戻すと、歴代のドゥーハン王室直系王女・女王が古代エルフの血を
引いていることになるんだッけか（武神復活の依り代になる潜在能力持ち）。

優性劣性の意味の勘違いぐらいならまだ可愛いもんだと思ってたが
どうやら変に誤魔化そうとして更におかしな話になってるようだなｗ＜MGS

怪盗目指して、ルパンという名前をつけて収集家・好色な盗賊を作ってたら、
性格選別の時点で1時間かかった……orz　潜在選別なんて無理だｗ

自虐的とか腰抜けとか臆病とか消耗家とか、ネガティブな性格ばかり出やがるしｗ

臆病で腰抜けがドゥーハンを救うなんて素敵じゃないか！

いや、ルパンといったら好色じゃないと…TV・映画版の三世限定だけどｗ
まぁ感動担当は臆病・友愛の「のびた」君がいるから…

いやぁ名前と性格選別してる時が一番楽しいわｗｗ

ノーマルなウィザードリィは全然合わなくて、何度かやろうとしたのにいつもすぐに投げ出してしまう…が、なぜかＢＵＳＩＮだけはハマったなぁ。

ＢＵＳＩＮやっててWIZっぽいと思ったのは魔法の使用回数制くらいだなあ

目印やりはじめたけど日本人向けウィズってカンジでいいね
サクサクだし、アトラスゲーにしては導入短いし、中毒性あるし
3DSとかに移植してほしい、3Dでみたい

無印・B2Fでプッシュワーカーが出てきたときは、Wiz＃１思い出して全力で倒しにかかって、その弱さに驚いたなぁ
その後、油断してハイウェイマンに返り討ちにされたのも良い思い出だｗｗ

ちょっとアレイドが便利すぎるのが難点だな。
特にカウンター系とかキャンセル系が便利すぎて戦闘の緊張感が一気に薄れる。

0の話になるが下の階層のボスも2F助さんぐらいの絶望的なバランスでもよかったと思う


マクベインとかマジキムも散々ストーリーに絡んで｢えっもう終わり？｣って感じだったし

マジックキャンセルがあると、ボスクラスでも魔法キャラは骨抜きになるもんな
図鑑を埋めたい人は敵の弱体化＆味方の強化を完了させて
いつでも倒せる状態にしてから、盗みゲーと化している訳だけど

ＲＰＧの華は序盤の強敵だからね
中盤以降は成長具合に個人差がありすぎるし

牽制射撃とマジックキャンセルは、ある意味バランスブレイカーだよな
ただ使わないと緊張感を通り越して、泣きたくなる難易度になるけどｗ

呪文の攻撃力が高すぎるんだよ……高レベルPT・HP満タンでも数発で全滅しかねん威力があるだろ

まだクリアしてないけど密集体型のガチガチっぷりは引く

密集隊形は一刻も早くドゥーハン全土に広めるべきだよな
迷宮低層での死亡率が格段に低くなるだろうにｗ

ポイズンブレス
ポイズンブレス
ポイズンブレス

そういやB4にポイズンジャイアントを配置するのは酷いよな〜
一応逃げられるから初見殺しとまでは言わないが
散開陣形が無い状態で出会って３人殺されて泣きながら逃げ帰った

シルバースライムに先制！
1ターン目：[選択] ラッシュ！（よっしゃあ！）
2ターン目：[選択] ラッシュ！→シルバースライムのラッシュの方が速かった→全滅

何回繰り返したか思い出せん

最近購入した新参なのですが質問させてください
・依頼は全部成功させたいのですが可能でしょうか？
日数経過で失敗はしたくないです。イベントやアイテムが取れなくなると嫌なので

・パーティに盗賊入れておいたほうがいいでしょうか？
宝箱の罠対策に

イベントキャラを使うと見れるイベントがあるようなので一週目はイベントキャラで進めてみたいと考えています
wiz自体まだまだ初心者なのでアドバイスお願いします

>>94
Ｑ：依頼は全部成功させたいのですが可能でしょうか？
日数経過で失敗はしたくないです。イベントやアイテムが取れなくなると嫌なので

Ａ：可能。更に０なら「名声値」により称号が付く。
因みにゲーム内における１日は、現実時間の１０分に相当する。

Ｑ：パーティに盗賊入れておいたほうがいいでしょうか？
宝箱の罠対策に
イベントキャラを使うと見れるイベントがあるようなので一週目はイベントキャラで進めてみたいと考えています

Ａ：盗賊には戦闘終了後に宝箱出現率を上げる特殊能力がある。入れて損なし
但し無印では盗賊が居ないと発動出来ないアレイドがなく、０では義賊や怪盗の方が使い易い為、急いで入れる必要はあまりない。

Ｑ：初心者だけど…
Ａ：クビ跳ねられて、生き返って。レベル下げられて上げ直して。覚えた魔法消されて、また覚えて。兎に角前進すれば何とかなるよ

ようこそ、冒険者よ！

>>95
買ったのは0のほうです。書くの忘れてました。
businはオートセーブってないんですね…
XTHから始めたのでbusinはかなり緊張感ありそうですね。
アドバイスありがとうございました。

PS2でオートセーブ有りにしたら、更にテンポ悪くなるだろうから、無しで正解だったと思う

ところで、ゲーム内での日数経過って、迷宮内での歩数じゃなくて時間経過だったのか……
ずっと歩数で経過するもんだと思ってたわ

なんかヤバい事がおこった毎にオートセーブが、仮に実現されてたら緊張感ハンパないだろうなｗｗｗ
まぁ今でも迷宮にもぐって１時間くらいアレコレした後に町にもどれず全滅したらかなりヘコむけど…

続編やりたいわぁ

>>98
シレン系のローグライクゲームだとそれが本当に起こるから困る
wizもそういうシステムを採用したら・・・俺は買う

ＲＯＭで出てるWizやればいいじゃん
記憶媒体が別にある奴だとどうにも雰囲気が出ないってのは分かるけど

サターンのリルサガは本体へのオートセーブ可能だよ、あれは良い移植だ
しかも馬小屋ですら年を取らないからね（１日経過しない）

二、三日迷宮に潜って馬小屋で仮眠とか厳しい職業だ

B7まで潜ってようやく気がついたが死神ってマップ上を追いかけて来てたんだな
時間経過で勝手に取り憑かれるのかと思ってた

無印で素材屋開店フラグの依頼って
リディアの最初の依頼をクリア済み＆B5到達
以外に条件ある？
B5行ったけど依頼きてないんだよね

確かB5到達前に何度かフィリップが素材を集めて回っているイベントを
見ていないと駄目だったような…。

B1で素材屋始めたよーってイベントを先に見てから
ヤツに素材全部売れって依頼を酒場で受けると思った

104です
B1の素材屋イベント見てなかった…
2周目プレイでさくさく進めてたのが仇になったみたいだ。
レスありがとう！

死神が出てくるようになったんですが、逃げる以外に対策ないでしょうか？
街に戻るとリセットされませんかね？
あとキャラの持てるアイテムって増えませんか？

ありません。
されます。
増えません。

ゲームのデザイン上、ダンジョンが一つしかないから
街と迷宮を行ったり来たりさせるように、レベルを宿屋で上げさせたり
酒場で依頼を出したりオーダーの受注や死神を出したりしている訳だよ

そうしないと極端な話、NPCでも使って強制的に足止めしない限りは
最初に迷宮に潜ってそのままゲームクリアされちゃうからな

>>109
リセットされるんですね。よかった…
持てるアイテム限度あるのか。すぐ満杯になっちゃう

敵が追ってくるとか怖すぎるなあw
ホラーっぽい雰囲気出てるしバイオより怖いw

>>108
Ｑ：死神が出てくるようになったんですが、逃げる以外に対策ないでしょうか？

「聖王の護符」「マーキュリーブーツ」「聖騎士の手斧」のいずれかで無効に出来る

Ｑ：街に戻るとリセットされませんかね？

リセットされる。迷宮内でゲーム時間にして１日経過する頃合で死神は発生するので、発生したら別の階層に移動すれば良い。
最悪「帰還の薬」を使えば良い。序盤では信頼度を落とすよりマシ

Ｑ：あとキャラの持てるアイテムって増えませんか？

増えない。各人１２個まで。但し「密集隊形」と言うアレイドが超強力なので、「水の髪飾り」だけで済んでしまう
特殊攻撃が嫌なら「ミラーイメージ」と言うアレイドを使えば良い

死神に取り憑かれたキャラクターは死亡すると即消滅（ロスト）する。取り憑かれた状態で再度憑かれると灰になる
灰からの蘇生はサレム寺院なら１００％成功する。本家より大分甘い

>>111
すげえよく分かる
某ダガシヤじゃないけどRPGで声出してビビったのBUSINが初めてだわｗ

B2Fの雰囲気といいRPG版零と個人的には思ふ

足音の恐さは異常

初期のPC版は、FDDのアクセス音が恐怖だった。

鎧が襲ってきたり小手がティルトウェイト唱えたりするのも考えてみると相当怖いなｗ

0だけやってみようと思うんだけどこれってロード快適？

快適なんじゃないの
少なくとも戦闘の度に読み込みするようなことはない
他人のプレイ動画でも見れば分かることだと思うが

三叉路で片方を向いたら背中からモンスが突っ込んで来る法則

無印で初めて迷宮に潜った時に
入り口近くの扉の向こう側からの体当たりにガクブルする法則

デモンズソウルに皆はまっているのに、何でこんな旧世紀の神ゲーやってんの？

え?デモンズはやったけど

デモンズもやろうか迷ってたソフトなんだよな
まずは無印→０クリアが先だが

地下六階で階段からしばらく動けないことがよくある
バックアタックを避けるためである

>>112
無効にできる装備あるのか

店ないのきついなあ…
回復アイテムとかほしいんだが
まだB2でうろついてるけど、ラッシュされて戦闘不能になるのは見たくない…
イベントキャラ使ってるし戦闘不能で信仰心下げられると困るからリセットしちゃうw
あと180度回転できるように次回作で改善して欲しい

>>125
B1B2って適当にうろつくだけでウザいぐらい封傷の薬とか溜まってたりするけどな
盗賊がいないパーティとか？いるとアイテムドロップ率上がると思った
あとはギルドで捨て魔術師を作りまくって封傷の杖を奪うとか

>>126
欲しいのは戦闘不能を回復するアイテムです
封傷の薬はMP節約にいいんですが多すぎて…

商店なのにアイテム売らないとか商店やめちまえって思うw
その上オーダーでアイテム取って来いとかどうやって経営成り立ってんのかと…
序盤でこういう疑問出てくるんですが、進めれば謎は解けますか？

>>127
還魂の薬ならB5到達あたりでヴィガーの支店で買える様になる
クソ高いから気軽に利用できないけど

店の経営の謎とかは悪いけど謎でも何でもない
アイテムは基本自力で調達する方式のゲームだから

>>128
買えるようになるのか。ありがとう

B2のLV1忍者強すぎw
LV1だし雑魚だと思ったらボコボコにされたぜ…

B2の忍者LV1は当たらない・結構クリティカルと、なかなかに強敵。

B2に来た時点で即死を防ぐ装備は「騎士のリスト」とか結構限られるから、
忍者への苦戦は仕方ないな。それに忍者系に通常攻撃やWスラッシュはなかなか当たらん。
B2で呪文集中陣、ホールドアタック、スレイクラッシュを覚えてくると楽になる。
後はラッシュをしてくる敵にはフロントガードできっちり潰すこと。

倒しにくい敵が現れる頃に
そいつらに使ってねと言わんばかりのAAが登場する
そういう仕込には素直に従うタチなので苦戦したことないや
かなり親切だよね、このゲーム

そういうストレスの少ない設計って地味に重要なんだよね。
序盤はそれでよくて、後半は自分で色々考えて戦略を練る必要が出るゲームは
結構バランスが良いと思う。もちろん他のシステムも依存するけど。

イラッとするのは防ぎ様のないオートマタの即死とサキュバスのドレイン系攻撃

AA入手前後でかなり難易度が変わるからね

各AA入手前だとB1→序盤の低Lv限定だけどボギー、ファイターの一撃が怖い
B2→ニンジャ、魔法攻撃
B3→ガスドラゴンUZEEE

それ以降はAAが充実して一部の固定敵以外はあんまり怖くない
B1〜B3序盤あたりの緊張感がずっと続いてたらなぁ

ふと思ったんですが宝玉で盗賊から成長の遅い司教辺りへと転職して
次レベルへの必要経験値が膨れ上がった状態でナイトメイルのSP解放すると、数レベル相当の経験値が得られるんでしょうか？

それは不可能。ナイトメイルのＳＰは「１レベル分の経験値付与」であり、
２レベル以上離れている時には無効。但し司教に転職してからエナジードレインをくらい

そのレベルの適性経験値まで下がれば

ナイトメイルは有効になる。要するに「アイテムで転職した後はエナドレを食らえ」となる
魔戦の護符やヴァルハラの呪文でも可能だよ。
余談だが、レベル１で魔戦の護符を使うと最大ＨＰと生命力が半分になるが願いは叶えられる。ロストはしない

やっとB2のボス倒した
レベル上げすぎたせいか楽だったw
レベルは8〜10でパーティランクは「誓」
主人公レベル10でHP150ぐらいあるんだが、主人公補正なのか他のキャラと2倍くらい差があるw
イベントキャラってこんなもんなのか

これからB3なんですが気をつけたほうがいいってことありますか？
逃すと二度と取れないアイテムとか

上級職や魔法職はHPが上がるのが遅い。
義賊いれてなかったら３階から入れた方が吉。

>>138
まだかなり先だが、B5（バーサーカー戦）やB6（リッチ戦）は
盗んだアイテムの成果によってはリセットしても良いくらい貴重品を持っているな
再度戦えるのは相当先になるから

>>139,140
主人公は戦士、罠対策に盗賊作成して他はイベント見たくてイベントキャラで入れてます
盗賊は中立になっているんですが、主人公と盗賊どっちを義賊にしたほうがいいでしょうか？
盗賊を義賊にすると、主人公が後列に下がって攻撃できず、主人公を義賊にすると盗賊の価値が薄くなる気がします
ステータス満たせば主人公を騎士にする予定です
ずっと悩んでいるのでアドバイスお願いします

>>141
人それぞれだが中盤までの基本は、
ヴェーラ　イーリス　義賊
エーリカ　コンデ　　司祭
前衛2人はひたすらスレイクラッシュで、盗賊は義賊にしてスタンスマッシュ＆盗み要員にした方がいい。
4階到達で出る依頼をこなすとゲストも転職できるようになるので、そこでヴェーラを後ろに下げて主人公を騎士にしてみれば？
あとフドウの依頼を２回こなすまでは侍は作っちゃだめ。

>>141
イベント重視の布陣ということなら、恐らくはフリーダーも仲間にすると思われるが
そうすると、宝玉を買えるようになるまで盗みが出来るのは主人公だけになるから
主人公を義賊、今まで盗賊だった奴を術師にしてみてはどうだろうか？

>>142
その面子でもいいと思うけど、司祭よりも錬金術師のほうが良くないか？
司祭はウィークスマッシュを使わせる環境が整ってからでも遅くないと思うし
序盤は司祭も錬金術師も戦力的にほぼ変わらない上、素材集めにも力を発揮する。


>あとフドウの依頼を２回こなすまでは侍は作っちゃだめ

誤解を招きそうな書き方だが、主人公以外ならおｋ。

>>143
捕捉サンクス。

俺は主人公を魔術師→すぐに司祭→葵加入で義賊、エーリカを錬金術師にしてた。
んで葵を司祭に。
義賊と司祭はワンセットってイメージだなあ。
フリーター？何ソレ？

弱点はフィルケアを憶えるのがスゲー遅い orz

忍忍忍
忍忍司

楽しいぞ

隠密のこと忘れないでやってください

で、新作は出ないの？

>>142,143
アドバイスありがとう
ちょっと転職してくる

みんなの配置は興味あるな。俺は今B4を探索中で、
侍モ義
主司騎

主人公はモなんだが、現在はステータスを必死に上げている。
腕力も体力も貧弱すぎる・・・女エルフだからな・・・
ただ、ダメっ子だからだんだん愛着が沸いてきた。ほんと役に立たねぇｗ
イベキャラがヴェーラとイーリスだけなのは寂しいけど。

B4ぐらいだと
モ騎義
錬錬司

モンク死ぬと攻撃力不足で結構泣いた

クリア前
モ聖怪
錬錬司

主人公は義賊→怪盗。
結局、パーティで抜けなしって事考えると主人公は聖騎士か司教か怪盗になってしまう
錬金はウーリとエリカ

パーティの組み方はホント人それぞれだな。
wizの世界では完璧なパーティなど存在しない。
つくづく良作だと思う。

キャラメイクの能力値決めをクールに○×繰り返してたら
５４のＢＰ出たのにクールにキャンセルしてしまった…orz

ああ、まただ…今度は５８だったのに…

ボーナスなんて飾り、ＳＰ解放で呆気なく埋まる
キャラクターの優劣は潜在能力のみ、ボーナスに拘るだけ無駄

しかしそれが出来るのは終盤だからな
BPがあれば序盤が楽になるのは確かだぜ

ギルドでの転職時にも選ぶ度に特性値は変化するから、これを使えば１０Ｐくらいは稼げてしまうんだよなぁ

ＢＵＳＩＮの能力値なんてイメージ以外じゃほとんど気にならないからな
職業毎の成長値のバランスがまたイマイチな感じだし（忍者弱すぎ）

グレッグとクルガン（盗賊上がりなので素早さが高い）は大器晩成型なんです。


確かに0のスケディム先生の邪気を感じてゲーゲー吐いてた三級公務員の
エルフ忍者は仲間に加わっても殆ど使えなかったな。

モンク敬遠してた時期は忍者のウィークスマッシュが主力でした
今は元気にソウルクラッシュを振り回してます

本家と同じく忍者はＬｖアップで回避率が上がればまだ使えたんだよね
忍者は４、隠密は３アップする度に回避率が上がればね。BUSINの状態異常は大抵直接攻撃からの付与だから、かなり大きい筈

後はファミ通の本にも書いてあったが、低確率でもアイテム盗みが出来れば活躍したと思うよ

GB版から入った俺には忍者レベル1000越えのマイナスAC無双一人旅をしたい。

>>158
テュルゴーはエルフじゃないよ

テバイート思ってたよりずいぶん広いなおい
3名程スルー覚えさせ忘れたけどこのまま強行しよう
クンナルを探しにな

>>161
しかし、BUSINではLV1000越えは、、、、

今０の２週目でＢ４攻略中だけど、義賊２人体制はかなり良いな〜。
一人は元盗賊のホビットで普段は後列左に配置し、呪文集中陣で敵より早く速攻を決めてくれるし
もう一人は戦士から転職させたドワーフで前衛として申し分の無い攻撃力と耐久力を発揮してくれる。

裸の状態から二人で合計２０個アイテムを盗んでくれるから、スケディム戦のアイテム全奪取や
Ｂ３でのシルバーシールド、Ｂ４の幻惑のローブもまとまった数盗めて楽だよ。

フリーダー仲間になったんですが、オートマターは強いですか？
オートマターは成長が遅いみたいですが魔法石が全然集まらないです
素直にパーティ戻したほうがいいのかな？
でもフリーダー喋ってるとこ見たいし…

あとB3から敵強くなりすぎて忍者複数+先制+即死コンボで死にます…

>>166
がんがれ、その面子でも十分にやっていけるから。
フリーダーは呪いアイテムを集めてオリジナル装備を充実させれば、
前列の盾役として十分に役立ってくれるし（レベル・能力ダウンなど無効）
牽制射撃で守らないでいいから必然的に前列全員の生存率が上がる。

基本的に即死を防ぐ方法は先手必勝ってことになる。
フリーダーはティール系の魔法石を与えると（上級の魔法石であればあるほど）
敏捷が上がるから、それで忍者より先手が打てれば楽になる。
素早い味方を左に配置するのを忘れずに、ニンジャにはアレイドを駆使して戦おう。

騎士のリストがあるなら、主人公を即死から守れるので死神憑きにするのも有効。
与ダメ倍増はデメリットを完全に上回る。

B4サッキュバスを勢いで倒して後悔中・・・もう進めるしかないけど。
幻惑のローブが欲しかったのに・・・

フリーダーって育てるの面倒そうだなぁ。どうしたものか。

時代はやはり義賊か…キャラ作り直さんと

フリーダーを使う場合、錬金術師はほぼ必須と考えたほうがいいよ
魔法使いは不遇職なので、ゲストキャラの中ならコンデが候補かな

ＢＵＳＩＮ研究所につながらないんだが
地震でサーバーが落ちたか？

web archiveだとマップが見られないな…
やはりサイト見つけたらこまめなローカル保存が大事か

地震、凄かったね
しかし今後、研究所復活するのかね
でないと俺のＢＵＳＩＮライフが終わってしまう…

テレビ2画面にして地震報道見ながらバイトのレベル上げしてる

>>172
キャッシュが残っているうちにローカル保存しておけばいいから、まだ間に合う
ただ残念ながらマップの画像データはキャッシュから見られないようだ

�@見たい情報のリンク先のURLをコピー
�AGoogleなどでそのURLを検索
�Bキャッシュで閲覧

通常版０、現在５Ｆ。
戦闘終了後ランダムに最大ＨＰが１００程度減少するバグが起きる。
起こるのは毎回前衛左側。隊列変えても同様。対処法ないですか？

うーん、初耳のバグなので対処法はわからん、ごめん
減ったHPは後で戻ったりしないの？減りっぱなし？

>>176
5Fだとワーウルフが所持しているだけで最大HPが下がるアイテムを落とすハズ
それを入手しているのではないかと

テバイードクリアした、というかクリアしてしまった
アシラ倒して盗む解禁して、前衛分の村正を集めてソウルクラッシュし始めた辺りから記憶が定かでない

マジキムやスケディム相手にクチャクチャにされながら長期戦してた頃が一番楽しかった…

助がハイライトだよなー。
死神だけじゃなくマジキムまで麻痺するなんてビックリした。
せっかくだから１階以外は全部助さん並の使徒置いとけばよかったのに。

>>177
>>178
どうもありがとう、確認してみる

>>177
>>178
夜魔の大剣持ってた。解決しました！

>>167
左に配置するとなにか意味あるんでしょうか？
牽制射撃とかは左側が狙われる可能性高いのでそういう意味でしょうか？

フリーダー使いにくい…
フリーダー外して前メンバーでアイテム集めて育成、イベント発生時はフリーダー加入で大丈夫ですか？
フリーダーずっと入れておくとイベント発生とかありませんかね？

>>183
攻撃系アレイドは、左端にいるキャラの敏捷を元に発動する

左下に盗賊置いとくと呪文集中陣の発生早くていいんだよね

研究所復旧の模様

ジミにコツコツアーカイブから発掘して配布しようとした俺の努力は無に帰した。

オートマターは癖が強いから使いにくいけど、個人的にはなかなかの優れものだと思うよ。
配置する場所は前列がベスト。後列だと呪文集中陣やスタンスマッシュ、ホールドアタックの
サポートに使えないから、力・敏捷・最大HPに絞って成長させるといい。

ジャクレタの石、ジャティルの石、ポイズケアの石などを作れるようになると、強化が楽になる。
折れた剣は各階で手に入りやすいが、それでクレタの石を作って力を強化するのは
効率が悪いので、99個持ってて余っている時以外は止めたほうがいいよ。

>>184,188
ありがとう

義賊にしたらお金激減しちゃった…
カクテル売っていいかな？
MP切れたら宿屋に行くしなあ…
あとなんか雑魚が壁から出てきたんだけど
壁を背にしたら先制されないと思ったら(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カクテルは一日ごとにレベル変わる。
レベル7の時に売っとけ。
まあ義賊で盗みまくってれば金はすぐ貯まるだろ。

>>190
勿体ない症候群のせいでキャラ作って装備売ってお金にしました
レベル上がらねーと思ったらレベル下げられてた…
まだB3なのに…

フリーダーの装備充実してきたのでそろそろ一人外して入れたいんですけどアレイドが使えないです…
主人公は義賊だから攻撃できるのはイーリスとヴェーラだけ…
助言お願いします

>>191
思うんだが、いつまでアドバイスを求め続けるつもりなんだ？
自分も一周目は攻略情報無しで遊んだが、解らないことは
色々と自分で試行錯誤するのがゲームの本来の楽しみ方だと思うぞ

>>192
それもそうですね…
スレ汚しすみませんでした
しばらくは一人で進めてみます

>>193
１周目は試行錯誤して楽しんでみ、そんなに難しいわけでもないし。
２周目からがむしろ本番だｗ

ニコ動でBUSIN０のプレイ動画を探して参考にするのも良かろう
自分が進めている段階より前までならネタバレにはならんだろうし

潜在選別を頑張り始めて
ようやく付いた潜在２回が２回とも鋼の肉体って
どんだけ筋肉筋肉したいんだよ

潜在能力の存在と種類を知ってからやり直した俺には、二周三周する意味が分からない

真・女神転生みたく周回数や悪魔全書（BUSINでいうライブラリね）が引き継がれる訳でもない
アシラの子を最大までキルするとか壮大に馬鹿げているがやりがいがある要素があるなら兎も角だけど

もっとも俺は
・宝玉購入禁止
・依頼失敗禁止
・Ｌｖ８プリースト以外はコンプリ当然
・アシラの子128キル当然
・無論主人公は竜狩人か悪魔狩人の潜在能力しか認めない

と「データ完全保存、楽な進行一切許さじ」の一発勝負しかした事ない
オーク除けの鈴を取り忘れて二回やり直したが、こんなの周回に入らないしな

一見すると自分に厳しい制約をしているようで、
実際は模範解答見ながら１００点目指すのと同じだな
まあ人それぞれか

そりゃ当たり前だ(笑)
他のウィズと違って「パーティーリーダー」として指揮するんだからな
あらゆる手段を講じてパーティーメンバーの安全や将来を保証するのは当然。リスクは戦闘だけで犯せば良いのであってね。
現地の下調べもしない、モンスターの危険度も知らない、オマケに凡人(笑)じゃ、誰も付いてこねぇよ。
何も知識を入れないのは冒険でも何でもない、ただのアホだ。アホリーダーに率いられるメンバーの気分になってみろよｗ

勇気があるのと無知、臆病なのとアホとは全然違うのだよ、チミィ(笑)

何か香ばしい奴が沸いてるな

ＩＤ変えてリアル・トランメル登場ｗ

ウホッ(笑)さぁこの後どうするんでしょうかトランメル(笑)
ウホッ(笑)

あーすまん
俺が変なスイッチ触ってしまった

ドンマイ、お茶でも煎れてまったりしようぜ。
やっと停電回復した。

トランメル(笑)
トランメル(笑)

ウホッ(笑)
ウホッ(笑)
ウホッ(笑)

ねえねえトランメル(笑)

ウホッ(笑)トランメル(笑)

聖騎士の兜がついに手に入らないまま、割れてしまった
落下時にケースの外に出るとは

ディスクなら買えばいいがメモカは痛い。

物流が止まってるし、このまま離れそうだ

また最初からやればいいだけだ
と最近始めたばかりの俺が言ってみる

ハーイ！ウホッ(笑)トランメル(笑)

盗むの成功率って命中とか関係あんのかな
命中上げる装備付けたうちの快盗なんとなく高くなった気がするんだが・・・気のせいか

だめだ、援護射撃をどうやっても覚えね〜。主たち、どうすりゃいいんだ？

うううウッホ(笑)

トランメル元気ィ(笑)

>>213
キャラの名前の所が虹色に光れば覚える可能性があるが
そうでないならやり方が間違っている

オイ！トランメル(笑)

基地外をNG指定するとあら不思議。

>>215
ありがとう。

ただ、虹色になっても覚えないんだ。
これは可能性があるだけで確定ではないってことなんだな。

>>218
主人公やPTランクといった最低必要条項は満たしていると思われるが、
問題は命中率３０％以下の状況を作る段階で上手くいってないのかな？
自分の場合はあっさり覚えた記憶があるけど、確かフレイル（命中率−２０％）を
装備させた僧侶に忍者系を攻撃して覚えたよ

>>217が燃料投下してくれたから後半年は荒らせるな(笑)

ハーイ、トランメル元気(笑)

>>219
ありがとう。
フレイルってそんなに命中率低いのか！
参考になったし、一度試してみるよ。

ホホホ(笑)
トランメル元気(笑)

ねーねートランメルぅ(笑)

トランメル「おおお、俺の理屈は絶対だ！ホント、こういう奴がいると掲示板がつまらないんだよな」

っていってみトランメル君！

ウホッ(笑)

さてと、トランメル君が出て来て土下座するまで荒らすか(笑)

ウホッ(笑)

このゲームって人間率がすごい高いよね

リーダー好色人間であと全部エルフ女でやってるｗ

今更ながら顔グラのパターンの少なさは大きなマイナス要素だわ。
あれならいっそ無かったほうが良かったかもね。

ウホッ(笑)

ドル縷々留、トランメル君！(笑)

※顔グラはあくまでもイメージです。実際には美系なノーム♂やょぅιﾞょドワーフ♀もいます。

ヤッホートランメル君！(笑)

早く出て来て土下座しなよ〜！

おはようさん、トランメル君！
土下座はまだかね？！
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日

荒らしますよ〜(笑)流れぶった斬りたんのしぃーｗ




毎日律儀に荒らすなんて、俺っていいヤツだな！

よおおお！トランメルよおおお！もうおはようさんから１０時間だぜ、いつ詫びいれんだよぉ

土下座するまで何年でも荒らすからな(笑)

作成キャラの顔グラ拝む事なんて、作成時以外ほとんど無いから気にした事なかったなぁ
各種族に男女１パターンだけだったか？　考えてみりゃ少ないな……

ドル縷々留、トランメル君！

土下座！土下座！土下座！土下座！

ンッン〜(笑)

チャッチャッチャッ！トランメル君！

土下座はまだかね？！土下座！土下座！土下座！
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日

ンッン〜(笑)土下座するまで荒らします！

そういえばノームのゲストキャラっていないよね
人間は言わずもがな、エルフも両方にいるし
無印ではホビットの盗賊が、0ではドワーフの戦士が仲間になるけど

ホホホイ！土下座！土下座！

ホホホイ！土下座(笑)
トランメル君！毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日

ウホッ(笑)

いままさにドゥーハン王国民の心境だよ。

>>240
どゆこと？

ウホホー(笑)
トランメル君元気ぃ？

土下座！土下座！土下座！土下座！土下座！
トランメルの土下座キボン！

ウホッ(笑)ウホッ(笑)ウホッ(笑)ウホッ(笑)ウホホー(笑)

ドゥーハンはいつも危機に晒されているよな
異変でなくてもヴァイルさんの黒騎士王国から攻められたり

>>241
０のオープニングで
「かつてベノアの宝石と呼ばれ、王都として賑わいを見せた面影〜」って
あったよ

そんなことよりトランメルの話しようぜ！

ウホッ(笑)

こんばんは！トランメル君！

土下座はまだかなぁ？！
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日

荒らすから土下座早くな！

おはようさんトランメル君！

今日も土下座キボン！
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日

ンッン〜(笑)ウホホー

>>238
インゴが何となくノームっぽく見えるけど、あいつホビットだしなあ
しかも仲間にならないし
そのせいか影の薄い種族に感じる

他のWiz系に比べて、仲間になるゲストキャラが多い割には種族が偏ってるのは無印・０共に共通だよな
製作時にバラけさせようって声はなかったんだろうか……？　普通偏りを無くす方向に動くと思うんだが

人間は、まあ定番だしエルフは基礎設定にも関わってるし
その辺が目立つのは分からなくもないんだけどな
BUSINの世界でノームは希少種だったりするんだろうか
もし続編があったらノームのゲストキャラも欲しいな

ウホホー(笑)

トランメル！トランメル！
土下座はまだかね？！土下座、土下座、土下座、土下座、土下座

ウホッ(笑)

やっぱり人間・エルフに偏るよなあ。
種族限定の職業や装備を作るか。

ノームって素早さは高いし、体力や知力も人間と変わらないから
魔法職としてはエルフより使いやすいイメージがあるけどな
いまひとつ知名度的なもので損をしているから出番が少ないのかも

基礎能力値でのトータルバランスではではノームが一番良いけど
レベル上がるとどうでもよくなるな

いや、トランメル君の土下座だろＪＫ

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座

毎日毎日トランメル！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座

ウホホー(笑)ウホホー(笑)ウホホー(笑)ウホホー(笑)ウホホー(笑)ウホホー(笑)ウホホー

トランメル君！元気ぃ？！早く土下座しないとスレッドが土下座で埋まるよ！

ウホッ(笑)

マジ、トランメル無双だな！トランメル君元気ぃ(笑)

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

バランス型より特化型のが扱いもわかり易く、強いからなぁ‥‥

ま、人間は親近感あるわけで使うけど

さっきボス戦(毒吐いてくるやつ)であっけなく負けたorz
セーブしてなかったから２時間が……


勝てる気がしないぉ
何かアドバイスあったらお願い
PTは騎士、戦士、イーリス、義賊、僧侶、魔法使い
強さは騎士と戦士が毒吐き４発耐えて僧侶と魔法使いが２発で沈むくらい

>>259
毒を吐く敵の名前が分からないのでどういう状況か良く解らないけど

B2のスケディムの場合：
・もっとレベルを上げてHPを強化
・呪文集中陣で防御や回避など補助魔法で全員を強化してから、ボスを攻撃
　（一定ダメージ以下ではスケディムは手加減してくれる）
・呪文集中陣で後列はマメに回復、毒は治す余裕がないので放置

B4のポイズンジャイアント（ガーディアン）の場合：
・散開陣形をB4で取得し、毎ターン使用すること
・もっとレベルを上げてHPを強化
・後列はマメに回復、毒は治す余裕がないので放置

連投申し訳ない


一応攻略サイト見て
プロテクトかけるってあったからアレイドでプロテクトをかけて
前衛はプロテクトガード
してたら毒吐かれて壊滅


皆どうやって倒したの？

>>261
ボス戦ということはB2のスケディムかな？

前衛のアンデットコボルトは倒してる？
スケディムは後列にいるとブレス連発してきやすいから
キツイと感じたなら、まずはスケディムを前へ引っ張り出す

あとは早いうちにプロテクトで防御強化
これさえできれば後はそうそう死なないはず

L8くらいなら、毒が3回来ないとして、
フロントガード、魔方陣でMAXプロテクト
↓
フロントガード、ディスペルで前衛のコボルトには退散してもらう。
↓
倒すだけなら、フロントガード＋魔方陣MAXクレタとか

義賊作って盗ませるなら、長期化する。義賊がゲイズされたら特に。
とにかくMAXプロテクト3回くらいすれば、スケディムでもダメはほぼなくなく。
注意は前後反転したらすぐ交代させる事。

>>261
ブレスは残ＨＰに依存するので、後衛が１人ずつ魔法で攻撃すれば、
（クレタには耐性があるので出来ればティールかバレッツ）
３ターン目には倒せるかほぼ無力化する。
犬の麻痺がウザいので前衛はずっとフロントガードでいい。

トランメル様を無視すんなオラ！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

前衛潰しつつプロテクト固め派は以外といないんだな
ブレス耐久だと稀に魔法レジストされるから怖いんだよね

トランメル君元気ぃ！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

やっぱ毒ブレス2回で後衛が死ぬってことはHP低すぎるんだろう
恐らく雑魚敵から逃げ回って、マップを埋めずにボスまで辿り着いちゃったって感じでしょ

>>260
申し訳ない
B2の奴だ
補強が完了する間もなく壊滅したからLVがやっぱ低いのかな……
LV上げ頑張るよ


>>262->>264
プロテクトはやっぱかけるべきなのか
MAXにしてなかったから本当にかける必要があったのかと疑ってしまった
まずはフロントガードとMAXプロテクトか……
残HPによってブレスの威力が変動ってことは低HP＝被ダメ減という認識でいい？


>>268
その通りですｗ
ニンジャやらケルベロスやらでトラウマが…orz
wizは難しいとは聞いてたけど、まさかここまでとは
あっ！ちなみwiz系はこれが初


アドバイスくれた方々本当にありがとう
ちょっと心折れかけたけどまた挑戦してみるよ

おおお！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

>>269
みんなそこで一度は心折れかけるから大丈夫ｗ
がんばれ〜

>>269
スケさんは後衛だとブレスしかしてこないからプロテクトするまでもない
メンバー構成にもよるけど、>>264の方法が一番ラクだよ

1ターン目　前衛フロントガード＋後衛一人ずつ攻撃魔法
2ターン目　全員が攻撃魔法
これで終わる、あっけなく

無印やってるのですが、ゲストキャラの信頼度の良い上げ方ってありませんか？
攻略サイト見ても特に載ってないみたいなので、外して殺して入れて蘇生とか繰り返さないとでしょうか
最初はアレイド増えたりすごくわくわくしてたのに、義からまったく上がらずションボリ
敵も強くなってきてちょいちょい死人でるし、普通に進めててもなんかもう上がる気がまったくしなくて
操作ミスでサラとか悪人になってるし心が折れそうです

トランメル無双！

土下座、

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

>>273
そんなもの無い。人間の信頼度が上がり難いのは仕様、諦めろ

・探索ペース落として地道に育てる
・途中加入のゲストキャラと入れ替える　（例：リカルド→ヒナ）
・上がりやすい性格の自作キャラでPT組む

高レベルのアレイド使いたきゃどこかで割り切らないと
イベント多いから最後まで連れて行きたい気持ちはわかるけどね

うおらー！トランメル無双！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

信頼はコツコツと
実社会と同じですな

>>275
ありがとうございます、諦めがつきました
蜘蛛からは逃げ続けるしかないかっ

あびゃー！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

無印ではこのフロア攻略にゃこういうＡＡあるといいな、ってのが適正信頼度に達すると覚えるから好きだ
信頼度あげてると当然レベルも上がるし、とにかく成長した時の充実感あったなぁ

おっほー！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

ヤッホー〜！土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

ホー！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

さぁー土下座の時間だぁ！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

１０回以上イーリスBAでがんばってるのに１度も潜在つかねー。
心折れそう。

潜在はなかなか・・・。
粘った経験あるけど、宿屋で発現する確率ってどれくらいだろうね。
（大体いつもランク「義」、Lv１→５にしてチェックするが）

７０回以上泊まってはリセットを繰り返して、
諦めかけてた時にキターって事があったんだよね。
案外見逃していることが多いのかも。

凡人だっていいじゃない、人間だもの

無双！無双！トランメル！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

初心者です
０で序盤に市庁舎前って項目がいつのまにか表示されなくなったんだけどこれって大丈夫なの？

>>289
大丈夫
どっちにしろヴィガー商店のバザーは序盤しか使いどころがない

潜在判別はルーミ頼りだったなあ
ちゃんと準備すれば、そんなに時間かからなかったはず
BAバグで判定したことって無いんだよな
そっちの方が効率いいのかな

ンホ〜！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

俺たちの依頼を盗ったのはどこのどいつだ！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
甕

キャラメイク
↓
シムゾン、ムワッヒド、エーリカ、コンデ、再度エーリカイベント後、ムワッヒド・コンデ・エーリカJOIN＋２キャラでパーティ
↓
迷宮入りしてブレスレットもらうイベント後、一気に移送隊イベント。　（移送隊後見れなくなるサミュエル・インゴイベント）
↓
帰還して、アレイド解除イベント、城で討伐隊参加イベント、黒こげ死体イベント
↓
迷宮入りして、ウェブスターからプレゼントイベント、ピピンイベント後、イーリス参加イベント
↓
帰還して、イーリスJOIN
↓
迷宮入りして、アオイイベント後バックアタック
↓
帰還してイーリス以外はずし、宿屋入りして何十回も泊まりなおす。

１セット約１時間かかるし、その大半が文字送りでボタン連打してるだけだから
空振りだったら時間を無駄にした感が半端ない・・・
これでいざ潜在ついたときに「見切り」とかだったら泣く

潜在の恩恵が分からない１周目だから気にしないで進めてる。
で、どうせ開花しないので、2周目も恩恵が分からず進めるだろう。

どうもオリジナルキャラを作るよりは専用グラのあるゲストキャラのほうが
個人的にはいいと思っちゃうんだな。

で、ヴァイルさんが曰く
「蠢く者を倒せるのはアオイ、ウーリ、私くらい」らしいので
そういう流れで彼ら３人と、ベルグラーノ・ベルタンを入れた
「ドゥーハンで名実共に強そうな人オールスターズ」にすると、
バランス的に主人公には敢えて潜在は要らんかなぁと思うんだがどうだろう。
ヴァイルさんだけ凡人じゃ、なんか可哀想だし。

ゲストキャラだと、探索中に特殊会話も起こるしなぁ
俺もイベント見たさではあるけど、ゲストキャラばかりの構成になるわ

えっひゃー！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

>>290
ありがとう！安心した

笛吹きって忘れた魔法は覚えなおし？　その戦闘時のみ忘れるの？

>>300
1年生からやり直し。

>>300
覚え直し

地味に嫌な技だなｗ
レプラコから信仰の杖を大量に頂こうと思ったが、義賊は前衛なので
フロントガードできないし、耐性ないから笛吹かれて忘れちゃう＞＜

仕事から帰って、空いた時間で気軽に、展開を強制されることなく一潜りできるのが良いな（そういう意味ではオールドタイプのＷＩＺの方が束縛は更に少ないが）
この年になってこんなに嵌れるゲームがあるのは嬉しいし、驚き
まあ、「一狩り行こうぜ」に走れないのが自分のマイナー指向が伺えるがな…

>>296
俺は1週目はオリジナルキャラ
2週目はゲストキャラで遊んでる
3週目以降はその時々だけど大体オリジナルキャラ

らららら！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

>>303
地味にどころかかなり嫌な技だぜぇ
最大まで強化したメガデスを忘れさせられたときはコントローラー破壊しそうになった

おまえらがアトラスのゲームに付いてくるアンケートで続編希望出せば次出るよ。

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

アオイのマンコビーム！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

ひゃは！あっびゃー！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

トランメル君「アオイ！ズボズボするぞ！」
アオイ「ヒィ！飛ぶ、飛ぶゥ！」
トランメル君「そら、お前も子供たちのとこへ飛びな！」
アオイ「（ピシュー）潮吹きして失神」

トランメル君「ウヒャ！土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
アオイのマンコ開き土下座！

>>296
ヴァイルさんはその台詞を言っちゃったのを後で死ぬほど後悔したんだろうなｗ

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

ヴァイルさんは最初黒木氏なんだとばかり思ってた。

ヒッヒー！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

>>313
布団に顔を突っ込んで足をバタバタさせているの想像できるなｗ

いや、布団じゃなくて部下の死体の山だったか

マンコぉ！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

しかし、なかなか悪魔狩人の潜在能力出ない

GマイルさんをFAST　KiLLするために悪魔狩人2人用意した
・・・半年かかった

>>320
マジですか？
狩人系は悪魔だけ出ないんですよ

ウチのヴァイル殿下なんてＧシルバースライムを一撃で倒せるんだぜ
強いよ！！

アナル破壊！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

ハイレベルな話だ
潜在ってそこまでする程重要（効果が高い）のか

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

自分の感覚だと、主人公に狩人系の潜在付けちゃうと
周りの仲間が明らかな格下になっちゃう感じがして、あんまり気が進まないんだな。
なんか青年期の悟空とクリリンとヤムチャでパーティー組ませているみたいで。

だったら仲間にも強い潜在付けろよって話になるが、それをやる気力が('A`)

>>324
怪力 攻撃力＋５０
解体 素材取得率＋１０％防具センス 職種問わず全防具装備可能

とまあ強いよ、残念センスもあるけど

凡庸最高
先天的に恵まれた連中とそれらの壁を超えて戦える主人公の気概
前作データ持ちでも潜在には全く拘らないワシの脳内設定

毎度乙ｗ

レスありがとう
話聞いてると潜在があるかを確認するのが大変そうだし
主人公含めキャラ作っては確認して消し（やり直し）の繰り返しまでしてエリート部隊を作るのは精神的にもキツイわ…
もっと簡単に確認出来れば良いんだけどまあやるとしたらドライになれる二週目以降だな

トランメル君！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

潜在は長い時間かけて目的のやつをつけても
その時間を使って普通に進めた方が強くできるし、
装備品で補えるのがほとんどだからなあ
ホントにこだわる人向けだな

いやはや
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

BUSIN0で今B6階なんだがフロートの魔法が無いんで罠に引っかかりまくっているんだが
頑張って解除し続けるしか手は無いのか…
魔法石の材料はB7階でしか手に入らないみたいだしイベントで貰える事も無い様だが…

侍のヒゲ2個でフロートだった気がする
LV3サムライが3階ぐらいから出るよ

侍のヒゲだっけ。
その名の通りサムライを倒すしかないね〜

研究所はB7が最短ぽい書き方だけど、普通にフロート使ってたよな。

ンッン〜！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

トラップ解除馴れておけば、クリア後のダンジョン探索が楽になるがねー

とりあえず酒場いこうぜ！！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

悪で作った盗賊を義賊にしたいのだがなかなか属性が善にならん
まだ一階だし作り直したほうが良いのだろうか

>>336
ゲスト使ってないのかもしれないが、テュルゴーＢ６だけでもパーティーに入れたら？

>>341
宝玉を買えるようになれば、属性や必要ステを無視して転職できるけどな

>>341
焦りすぎｗ
気長に友好的な敵を見逃しとけ

0は10個までしか購入できないからなぁ

トランメル君！

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

アオイ「あああん！クリトリスが感じるゥ！僧侶の髪でグチャグチャにしてぇ！」

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

急所センス持ちの怪盗にクリティカル補正有りの武器持たせると忍者並みに首チョンパするな

隠密とはなんだったのか

隠密は後衛に置いてアレイドのダメージ補正強化をしてもらう
GマイルさんFast Kill用

マンコ開きアオイ「あああん！菊一文字が私の菊に刺さってるのぉ！マンコにも刺してぇ！二刀流したいィ！」

やあトランメル君！土下座するまで何時までも荒らすよ！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

迷宮でアナル破壊されるアオイ！

アオイ「ぐおおお！トランメル君！ズボズボしてぇ！アナル破壊してぇ！」
イーリスのグラブを飲み込む子宮口！おっ広げ！クッパア！

アオイ「はあああん！こんな変態プレイ初めてぇ！もっともっとラブジュース出させて！」

くほう！トランメル君！土下座はまだかね！？

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

「!ninja」

!ninja

トランメル「アオイ！だすぞ！だすぞ！」
アオイ「はあああん！きてきてぇ！腐れマンコにドビュッシーと出して！」
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

本家wizで思い入れがあるからBUSINでも忍者(隠密)は
いつもパーティに入れてしまうな
忍者(隠密)が弱いんじゃないやい
義賊(怪盗)が強すぎるんだい（´･ω･｀）

businの弱点は使える職業と使えない職業の差が激しかったことだな

使わないまま終わる黒騎士
転職できずに終わる聖騎士

この辺何とかして

モンクは成長率の良さ・MPの成長の早さ・ソウルクラッシュでかなり優遇されているな
装備だけが唯一の欠点だけど、宝玉でその制限は無きに等しい

潜在って見つかった途端それぞれの役割分担とキャライメージがバラバラになってパーティを再構築しなければならないのか…
とまだＢ１Ｆなのに要らぬ心配をしてみる

アオイ「あたしのマンコは使いホウダイよ！アンガスの巨根はデカいだけで気持ちよくないわ！やっぱトランメルの恥垢付きチンポね！むしゃぶりついてはなしたくないわ！」

トランメル「うおおおウヒャ！」

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

初代に比べて0はだいぶ意地悪なゲームだな。
しかしこれもアレイドがあるからこそだが、楽しめるようになっている。

何で続編作られなくなったの？

世界樹が売れて、キャラ的に売れる要素のなさそうなBUSINは切り捨てられたとか？
もしくは単純に一話完結の予定で0も作る予定がなかったとか

トランメル「マンコターイム！アオイの蛤をネチネチ弄って潮吹き万歳！

ンッン〜！荒らすのは最高！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

0からして蛇足気味だし、wizの名前使ってるからそのままの続編は出せない
仕切り直せばいいんだけどそうすると世界樹になっちゃうんだろね

世界樹とBUSINは、実際に両方やると全く違う方向性のゲームだって分かるんだけど、
やってない状態だと、どうしても同系統だとして比べられちゃうのが悲しいな

まぁダンジョンＲＰＧ自体、全部外側が違うだけで中身一緒という認識の人も結構いるくらいだし……

というか、よくあの頃にBUSINを出してくれたと思うよ
あの頃の3DダンジョンRPGは絶滅危惧種といっても過言じゃなかった

続編、オリジナルどっちでもいいけど、ぜひ新作を出して欲しいなぁ
その時はまたヴァーゴ様が出てくるんだろうかｗ

wizの名前外して「ＢＵＳＩＮ（２）」（←今更このタイトルにはせんだろうが）
とかでも権利的には駄目なの？内容はＢＵＳＩＮ（wiz）を踏襲するとしても
個人的にはwizの中だけに限らず傑作中の傑作だと思うんだが

・タイトル
・ホビット
・アイテム名

をどうにかしてシステム踏襲した新作造る分には何も問題無いと思うよ
リメイクするにしてもそこだけ気を付ければネザードメインって例もある
ただBUSINとしてのシナリオは完結してる感が拭えない

肝であるアレイドに関してはやり切った感があるんだよな

サミュエル＝エバーソンの「装備を買う金をかみさんに〜」とか「ゾンビ〜」とかの台詞はメガテン
スタッフによるものだと思ったんだが、コージィは一作目にしか関わってないし開発はアトラスじゃ
ないんだね。

無印のように、他の冒険者パーティーとの交流とか何で無くしちゃったんだろうね
０だと、とても戦いには向いていない一般人が普通に迷宮をフラフラしているのが多すぎる
システムでは洗練されても、伏線放置とか含めてそこら辺の作り方の甘さが…

アオイ「はあああん！マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ！
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ

トランメル「マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！

ウハウハ、マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

ドゥーハンで物語を作るのはどうなんだろ
0と1の間の時代にねじ込めなくはない気もするけど
イラスト集のインタビュー読むと結構世界観を設定しているようだから
違う土地で新たな物語を展開する事はできるかも
ただアレイドをどう組み込むかがネックかも

無印後のドゥーハンとかで作って欲しい
ＥＤ見る限り、無印で無人にはなったけど、建物とかは結構残ってたみたいだし、
ドゥーハン復興中に無印時の影響で云々〜、とか……

ゲームとして続編は欲しいが、物語としてはあの悲しい終わり方で続きなしがいいと思ってしまう。
今日はB6トラップの洗礼を受けた・・・疲れた・・・まぁ仕方ない。
だが笛吹き、てめぇはダメだ。クレタで良かった・・・
B5、B6辺りから敵からもらう・奪うアイテムも結構助かるなぁ。

フロート覚えてたら楽勝だよ。
B6は笛吹きとEDさえ気をつければ、後はたいしたことない。

さて、援護射撃習得とリーダーの首を刎ねられに
マスターニンジャに突撃するかｗ

無印のデモが好きだ
”不浄の地、ドゥーハン”で始まる雪深い町を背景に絶望の中に希望を見出そうとするポエムが渋くて沸々と燃える
０のデモはどこにでもある戦闘ムービーになってしまった…

アオイ「あああん！マンコぐりぐりしてぇ！嫌なこと忘れさせてぇ！珍棒突っ込んで！
ニ等角筋がズタボロになるまで腰をマンコに打ち付けてぇ！
あああん！あああん！あああん！イクイクイクイク！

アオイ「ヒィ！アナルは止めてぇ！菊を拡大しないでぇ！さ、裂けるゥ！

あひぁあ！アナルに小便なんて…イクイクイクイク！

トランメルが土下座するまで続くよｗ

土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！

エルミナージュでさえ�Vまで出るんだから素材その他使い回しでいいからPSP版の新作出してくれ。
キャラは六道神士に描いてもらえばオレ得。

エルミナージュＩＩＩ出るのか、Ｇ退治がＩみたくやり易いなら買ってもいいかな
しかしＢＵＳＩＮとどっちがメジャーなんだろ
魅力は個人的にはＢＵＳＩＮがずっと上なんだが

無印やってるんですが、転移の羊皮紙がないから調べて取りに言ったら宝箱が空いてました
これは、転移の薬と間違って捨てた恐れがあるんですが、もう手に入らないんですかね？
クリア前に必要分をゴッツからたかるしかないのでしょうか･･･

わかったよ新作じゃなくてブシン1のリメイクでいいよ。

種族：人間のクズ
性別：童貞
職業：ニート
性格：粘着質、被害妄想

このキャラクターを作成しますか？

>386
世界樹BUSIN
Xth・ととものBUSIN
ヴァルハラBUSIN
ﾃﾞｨｼﾃﾞｨｱBUSIN
血だまりBUSIN

正直PSP２に無印・0を（馬具を潰した状態で）アーカイブ配信してくれるだけでいい

アオイ「はあああん！アナル拡大モードってスゴいィァィ！
マンコ破壊！マンコ破壊！マンコ破壊！マンコターイム！アナル拡大！アナル拡大！アナル拡大！アナル拡大！

おお、ズボズボしてぇ！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

トランメル「マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！
マンコ破壊！マンコ破壊！マンコターイム！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

マングリー！マンコとクリトリスでマングリー！

おお、ズボズボやりてぇ！アナルもだ！トランメルが土下座するまで続くぞ！安心！
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

>>386
無印は戦闘アニメOFFが無いのが残念だし
0はゲストキャラの大半がイベントセリフ無いのが悔やまれる
どちらもバランス調整してほしい所が結構あるし
リメイクとまでいかなくても移植＋αくらいのものは欲しいな

アナル拡大！アナル拡大！アナル拡大！

アナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナルアナル！
ウハウハ！土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、

さぁトランメル意地の見せどころ(笑)

土下座しない限りエンドレスでぇすｗｗｗｗ
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、土下座、
マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！

まままままま、マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)

システム周りを快適にしてＰＳＰで配信してくれればねー、儚い願いだが

しかしそのPSPも何故か品切れというか売ってないなぁ
モンハンだかの影響らしいけど
長期に品切れになる程の人気作なん？
今更になって携帯機の利便性をDSで体感して無性に欲しいべや

>397
今夏にPSP2が出る予定だから現行機生産ラインを縮小しているという噂もあるけど…。

アキバの一部店舗では正規北米版・EU版を売ってるが、ソニーストアでも入荷予定が
立たず「予約キャンセルされても泣かない」前提って予約を受け付けてる状態。

指紋の付きやすいピアノブラック・けばい色使いの青はたまにゲオに新品が出てる。
女性受けしそうな限定色や指紋の目立ち辛いホワイトはまったくないね。

アオイ「はあああん！マンコぐちょぐちょおおおお！整形しなくちゃいけない程滅茶苦茶にしてぇ！
トランメル「マングリー！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！

マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)

>>398
釣りなのかアホなのかよくわからん。

あれ？今夏って本当？俺が聞いたときは今冬って聞いたきがするけど

むしろモンハンの何が面白いのか分からん。

ヴァーゴ様とお伴モンスター２匹でドゥーハンの新米冒険者を狩りまくる
（Wiz＃4ワードナの逆襲におきかえると銀髪の剣士・オルトルードがトレボー）
鬼畜プレイが通信対戦かMMOで楽しめる裏BUSINﾏﾀﾞｰ。

モンハンは大ヒットしてるけど人を選ぶゲームだからなぁ……
合わない人には本当に合わない

個人的には人間と同じくらい、エルフやドワーフ、ノームやホビットがゲストキャラとして登場するBUSINが欲しい

ヒャッホウ！

マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)

人間以外の種族もイメージを元にしてだが掘り下げてドラマも作れそうだがな

businで安易に種族を増やさなかったのは英断だったと思う
あとはノームやホビットにもう少し日が当たれば文句なし

ブシンみたいな暗い雰囲気の3Dダンジョンもの教えて。
PS3 PSP DS 箱○ PC でplz

DS
http://www.success-corp.co.jp/software/ds/genmunotou/

>>407
ここでやれ
ＲＰＧ購入相談所97
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1292057106/l50

主人公戦士系にしてないんでクイーンオブハートの剣を誰に持たせるか迷うぜ

Smile AgainってEnglish Versionもあるんだのぉ

むしろ途中で英語版ばっか流れてEDで日本語ビックリって感じじゃない？

>>412
海外ゲームの日本語版を出すなら、日本人に監修させてほしいな。
中途半端な翻訳はストレスが貯まる。

逆バージョンもしかり。笑いのネタにされるのが落ち。
All your base are belong to us.

このゲームWIZと比べると全てがもっさりしててクソゲーオブザイヤーだな
世界樹も嫌いだけど

大丈夫　Xthよりはまだましだから。

>>414 >KOTY

いやこれ何年前のゲームだと思って…なんでもない

一応副題にWizは含んでるけどほぼ別ゲーだからねBUSINは、エルミナージュとか如何かしら

>>410
リカルド「俺のこの剣が真っ赤に燃える！勝利を掴めと轟き叫ぶ！」

トランメル「マンコターイム！マンコターイム！マンコターイム！
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ
マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ

ウハウハ！

マンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコマンコ

マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)
マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)マンコは右手だけ！ウハッ(笑)

アオイ「こっちの穴使えよ！」

トランメル「マンコターイム！マンコぐちょぐちょおおおお！」

アオイ「馬鹿！アナルだよ、アタシはアナル専門だよｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>417 ギルド｢あっまだロストしてなかったんですね、失礼しました｣

0は属性悪の立場ないね。
初期ゲストと相性悪いし、何より弱い。
敵のニンジャは嫌な存在だが、味方としてはひ弱で頼りにならない…って他にもあったような。

マンコぐちょぐちょおおおお！
マンコぐちょぐちょおおおお！
マンコぐちょぐちょおおおお！

燃料があるからついウハウハ！荒らしチャウゥゥゥ

０の性格「知的」キャラが魔法合成を怠るとトラスト下がるってのは
そのキャラをギルドに預けていた場合も同じなんですか？

聖騎士シリーズの鎧と戦斧が出てこないでござるよ・・・

>>424
ギルドはセーフ、トラストは落ちない

ギルドで下がるのは「冒険家」で、ゲストだと

・リディ
・リュートかエミーリア
・ヴァイル

が該当する。

知的のベルグラーノとかはいくらギルドに預けていても落ちない
但しギルドに預けた時点で「何日魔法石を作ってないか」は覚えている
例えば９日間作らずギルドにベルグラーノを預けて、パーティーに加えたら１日経過したら即落ちる。
逆も同じで、ベルグラーノがパーティーに居ない時に魔法石を作っても「作った」とは認識されない。
主人公が「好戦的」だとかなり下がる

社交的とか孤独は放置でトラストを上げられる
カルマンの迷宮１Ｆの１ブロック目（街を出て最初のブロック）はモンスターシンボルと絶対にぶつからない（ぶつかりそうになると引き返して行く）ので、
会社や学校に行ってる間放置すれば戦闘なしでトラストを上げられる。メラーニエとか使いにくいキャラクターに有効

>>426
凄く詳しく答えてくれてびっくりした、ありがとう！

・リディ
・リュートかエミーリア
・ヴァイル

って社交的でもあるんだね、良く出来てるわ〜

冒険家キャラを放置でトラストを下げたくない場合は、
殺して死亡状態にしておくと、それ以上は下降しないとかどっかで書いてあったな

クールビューティよろしく颯爽と現れ謎めいた台詞と共にINするイーリス(腰抜け)はいつ見ても素敵だな

最近はじめて
あなほりの効果がよくわからないんだけど
くわしく解説してるとこない？

ごめん、人生初誤爆

ドンマイｗ　穴掘りってメガテンSJだろうか

イーリスは最初見た時は犯罪者or後々裏切るキャラだと思った
ヴェーラも最初に会った時は恐ろしくて仲間入りを断っちゃったし

正直ヴェーラはワンクッション欲しかった
例えばコンデの加入イベントが先だったなら、ヴェーラを見て「女性(？)キャラだ、前衛っぽいし(一応)入れよう」と思ったかもしれない

リープ石が100回くらいやっても全然出来ないんだけど、
LVとか条件あるんでしょうか？
現在lv20くらい　トラスト絆　なんだけど・・・

そいつぁ事故で作るんだぜ
月をよく見な

436です。自己解決しました。お騒がせしてすみませんでした。

自己だと？

>>435
シムゾンはクッションにならなかったと？
奴を見た後ならどんなキャラもまともに見えると思うんだけど

仲間といえばゼルとかサミュエルとか後に仲間になるかと思ったら消えていったな
騎士サミュエル隠密ゼルそして黒騎士を殿下にしていれば‥‥

ゼルと言えばアシラ戦後に主人公から黒い炎を奪って
魔孔に突っ込んだ黒い風が彼だと思ったんだけど考えすぎかな？
あいつオルトルード死後の出番あったっけ

ゼルを見る度にいかりや長介を思いだしてしまう。

解るｗｗ

>>443
奇遇だな、実は俺もそうだ

>>433
ありがとう、暖かい言葉がしみる
DS版ドラクエ6やってるんだ

アレイドアクションの回数こなしてるうちに気づいたらキャラレベル上げすぎて、ゲストキャラが
霞んでしまった。どう考えてもオリキャラの方が同じレベルでも持ってる値が全然高いな。
ゲストなんだから、オリキャラより高めで設定して欲しかった。
アオイ入れようと思ったが、数値が低すぎて今から入れるの躊躇してしまう。センスも見切りだしなぁ。
今後出てくるキャラも微妙だな。ただストーリー的に入れて楽しむけど、育てなおすの面倒だなぁ。

無印のヴァーゴみたいに終盤で仲間になるんだろ？
わかってるさフフフ
…と余裕かましてたらアウローラ様逝ってしまわれた

>443-445
雷様の衣装と同じ色（黒）の全身タイツ姿だしな。
ゼル直属の部下は絶対５人（「なんだ馬鹿野郎」含む）いると見た。

>>447
ゲストはあくまでゲストなんです

wiz的にはオリキャラに意味があるってことか。

今プレイしてて気づいたけど、レベル上げると、低い階層ではエンカウント率下がる？
ぼーっと立ってエンカウント待ってるんだけど、気づいたら死神憑きだらけになってた。
もっといっぱいぶつかって来てくれた気がするんだが・・・
現在B5でレベル30超えたところ、全員が。

>>451
こちらのレベルが高過ぎる場合、敵は赤くなると離れていく。
また、敵の出現位置とシンボル（2,3種類）は決まっていて、
一度倒すとそこから扉を開ける、階段を昇降するなどして
一定距離（10歩程度）離れないと復活しない。
そこを知っておくと近づいて倒す→離れるを繰り返すだけで、
好みの敵ばかりを延々倒すことができる。
なお、敵の構成はエンカウントした場所で変わる。

B6の構造がよく分からずにウロウロしてたらついに死神出てきた
無効の装備品持ってないのに…
進めたいのに死神出てくる→階層変える→罠リセット→ループ…
もうやだレベル40いっちゃうよ

魔術師の成長遅い気がするんだけど気のせい？
他のwizじゃすぐレベル上がった気がするんだが

>>453
その階層でそのレベルはえらい育ってしまったなｗ
最短ルートをダッシュで駆け抜ければ死神に遭わないで済むはずだから大丈夫
腐るほど金が余っているだろうから、休足の薬は幾つか買っておくといい
まさかフロートの魔法を使ってない事は無いよね？

あと、魔術師は成長が悪すぎる・成長が遅いので育てるメリットは余り無い
唯一の取り柄はLv７の魔術師魔法を覚えられることだが、言い換えれば
「Lv７の魔術師魔法を覚えたいときだけ魔術師に転職すればいい」とも言える
（その後は３０日間宿屋に泊まり続けて転職か、宝玉を使用）

塔行ったらガーディアンと宝箱が同じマスに居てわらた
ワープ後問答無用でトラップが発動して泣いた
恐ろしい場所だ

０の適正レベルは階層×４くらいか

塔か、まずはレベル上げ頃合い見て踏破を目指すんだ
少なくとも聖騎士・黒騎士開放まで楽しめるぜ

>>456
×3(細かく言うなら、これに＋1)くらいで十分じゃないか？

ソウルクラッシュあると後半難易度下がるからな

>>454
フロート使ってなかったw
やっぱ魔術師遅いのか…
フリーダー以外はゲストキャラでやってるから転職が…
まあ2ターン以内に倒せるから転職する必要性がないw
たが盗賊、てめーはダメだ。育ちすぎだ

B3でいきなり鐘？っぽい音がしたんだけどこれなに？
音量下げたら下がったからゲーム内の音だと思うだけど

突然ビーとかプーとか大きい音がするという報告は多数あり
何なんだろ、バグか？
ビクッとするよなあれ

聖騎士の戦斧がでなすぎて泣けてきた
みんな怪盗６人とかでやってるのかなやっぱ

>>461
ピーって音ではではなかったが…
ベスト板なのにこれは直ってないのか
まあ進行に問題なければどうでもいい

B7怖いんだけど、なにこの魔界
B2ですらビクビクしてプレイしてたのに…
もうホラーで出せよ
ジャンル間違ってるだろ
RPGでこんな気持ちになったのは初めてだ

>>463
安心汁。
B8の方が不気味ｗ

B8はドア開ける時の音が気持ち悪すぎ

慣れてないB1B2の方が黴臭い廃墟って感じがして怖いな。
B3B4は敵が強くて休憩場所も無く辛い。
B5B6でようやくバランスが取れる。
B7B8はこちらの殲滅力も上がっててあまり怖くない。

難易度はプレイスタイルに依るでしょ
マップをしっかり埋める人、慎重にレベル上げを行う人、図鑑を埋めるのが好きな人なんかは
結果的に階層が下がるほど難易度は下がっていくだろうし

雑魚から極力逃げる人、常に最短距離でその階のボスに辿り着こうとする人は
レベルや装備が貧弱だろうから難しくなるな

なんかレベルがあっさり上がるときと上がらないときがあるんだが気のせい？
レベル42のやつが1しか上がってないときにレベル45のやつが2上がったりとかするんだが…
あとアルバイトの派遣できなくなっちゃった…
今は雇えませんとかなってるorz

おととい始めて苦労の末２階のボスぬっ殺したんだけど、歯ごたえあるねぇ
今のとこ自分で作ったキャラでやってんだけど、名前ついたキャラ使ったほうがいいとかある？

ちなみに
戦士・騎士・モンク
錬金術師・僧侶・魔術師
でやってるんだけど盗賊って入れたほうがいいのかな？

リーダーは戦士で将来は侍にしようと思ってる
後モンクが潜在能力の怪力っての目覚めたんだけど、これって職業で決まってるの？

>>469
>名前ついたキャラ使ったほうがいいとかある？

名前のあるキャラ（ゲストキャラ）の中で「ヴェーラ・コンデ・エーリカ・イーリス・フリーダー」を
パーティーに加えると、イベント発生時に彼らが会話をしてくる場合がある。
たまにストーリーを補足する形で彼らが話をするので、初回プレイは居たほうがいいかなという程度。

また、ヴェーラを仲間にした状態でB5の特定の場所に行くと、イベント後に
「シムゾンの手記」を入手し、彼の悲劇に至るまでの足跡を知ることが出来るが
それもゲームクリアに必須という物ではないかな。

>後モンクが潜在能力の怪力っての目覚めたんだけど、これって職業で決まってるの？

潜在が付くかどうかは完全にランダムだが、種族・初期職業と潜在の種類との関連性は不明。
ただし一部のゲストキャラは目覚める潜在が確定している。
潜在についての詳細はテンプレまたは「BUSIN研究所」を参照のこと。

>>469
ちょっと抜けたので追加。

>盗賊って入れたほうがいいのかな？

要らない。そもそも盗賊は義賊または忍者に転職するまでの短期の繋ぎにしかならない。

義賊→必須と言えば必須。ウィガー商店でのオーダーなどは、義賊の「盗む」を前提に
　　　　　作られたシステムと思われるので、初回プレイ時には居たほうがいい。
　　　　　一方で難易度が大きく下がる為に敢えて盗みを使わないプレイヤーもいる。

忍者→お好みで。

0で忍者に転職するのは低能

忍者弱いのか…一応サブパーティ用に作ってはみたが
隠密はどうなの？やっぱ弱い？

>>473
忍者よりは強いよ

実際のところ、隠密を入れる余裕があるなら怪盗入れちゃうかな
やり過ぎると怪盗ばかりで個性もへったくれも無くなっちゃうからアレなんだが
ランダム宝箱の出現率UPの効果（人数分重複）は捨てがたい

決して隠密が弱い訳ではないけど、即死が効く敵は大したことないし
もし即死が効く敵に苦戦するなら、それは根本的にPTが力不足ということ

wiz外伝の忍者無双はできないからな。メリットは薄い。

つーか、アオイとかそれ以降の奴ら入れてもイベントでの会話シーンないのか・・・もう外そうかな。

全員オリキャラ（全員ドワーフ♂）だけど特に困らない

レベル49でようやく主人公の潜在能力表示したんだが「見切り」ってなんだw
モンクの装備が貧弱すぎるんだけど武器センス出るまで粘ったほうがいい？

全員オリキャラで潜在なし。でも気にしないｗ
もうすぐクリアだけどリーダー(騎士)も聖騎士になれるの？
もしなったら他のメンバーは宝玉以外で聖騎士になれないの？
申し訳ないけど教えてくださいm(_ _)m

申し訳程度に回避力が上がるとかそんなのだったような＜見切り
クズ潜在ですな
モンクの装備の貧弱さは宝玉転職でカバーした

怪力とか鋼の肉体が50と30アップなのに
見切りの4アップってなんなの
ほんとに設定ミスじゃないのか

age

文句は装備貧弱でも成長が最強クラスだから問題無かった

>>482
設定ミスか断定は難しいな。攻撃力と防御力は力と生命力の約１／４だが、回避率は敏捷度の１／８くらい
まぁそれでも１５は上がらないと寂しいよなぁ。

でも密集隊形で回避率まで上がるからどっちみち要らないか。
役に立つとしたら主人公一人旅ぐらい？

そういうの知ると、ますますアオイの価値が下がるな。
パーティに入れてもイベントないなら、オリキャラでいいや、そっちの方が同レベルでも数値高いし。
なんせ転職自由だからな、最初から。

多くのモンクがポールアックスや村正を装備しているのが目撃されています

B8までクリアしたけどアオイが監視されてる理由ってあったっけ？
あと盗賊が悪→中立になったんだけど善にならない
他のキャラは悪から善になったけど

>>488
ゲーム内では詳しく語られていないから、プレイヤーが想像するしかないのだが
アオイはアウローラよりもマクベイン優先で動いており、復讐を達成すれば
魔女討伐そのものを辞める可能性がある。

どの程度オルトルードがアオイの過去を知っていたかは分からんが
救世主の筆頭候補（王国騎士団・忍者部隊を除く）であるにも関わらず、
過去に勝手に討伐隊を抜けたりと不安要素があったから、監視を付けていたんじゃないかな。

潜っていた奴は全員隠密の監視下なんだろう。
オルトルードからすると全員等しく魔女退治の駒。
葵がマクベインと遭遇して駒が一つ減らないように監視と誘導ってとこかな。
その割には中盤であっさり消えたけどね。

busin
ネットで買ったんですけど、主人公の職業やら善悪でおすすめ教えてください
また注意する点や、コツなど教えてください

>>487
ポールアックスってどんな武器なんだ？　資料にないんだけど・・・種類？固有名？
それと後列盗みのポールアックスらしいけど・・・？
モンクならムラマサってのは分かる。

>>492
長い棒の先端に斧が付いた武器
種類か固有名かだと種類

>>489,490
結局語られることなかったのか
ゲストキャラ何人かいるんだし、どっかの階層連れて行けば専用イベント発生させればよかったのに…

ところで敵ニンジャが前に引っ張り出され時にちょくちょく前に動く動作見て萌えたのは俺だけだろうか？
足をカクカクさせながら前に出たときはなんか萌えたわw

>>492
ラストは当然村正だけど、ストーリー中盤でモンクの攻撃力不足補うと、ポールアックスとかが
入手しやすさと単体攻撃力の兼ね合いで良い
それだけ。
普通に装備できる系のものだと、ソウルクラッシュしてもおまけ扱いの攻撃力しかないし

謎と言えばヴァイルさんじゃなかろうか
黒騎士じゃないし

殿下ってことは王族のはずだがその事には説明ないし

移送隊のねえちゃんの死にフラグは（

アオイの監視は秘密にしていた蠢くもののことが書かれている
シムゾンの手記を狙ってたんじゃなかったっけ？

いずれにせよ、ストーリー的にもポテンシャル的にも恵まれないのが半分以上だな、イベントキャラは。
中ボスやラスボスに紙芝居的に絵と文字を入れるだけなのに、容量削ったのか？
思い入れなくなっちゃうよな、その後が描かれないと、本編中に。

1の時に「イベント気になってオリジナルキャラつかえねーよ」って意見が多数寄せられたので0では大幅にカットされました

え？
俺がきいたのは２は発売日合わせの為にイベント削りまくったって理由だったけど。
だから地下二階で拾ったスケディムのヒゲの複線もぶん投げられているとか。

角じゃ(ry
確かに中盤からイベント少なかったなあ
死神戦も前フリでなんかほしかった

いっそのこと職業ごとにストーリー入れて進めるとイベント発生したりとかどうだろう？
そうなるとイベント見るために周回プレイになるがw
あと自分で作ったキャラの設定とゲーム内の設定が違いすぎて妄想しにくいというデメリットが生じるなw
wiz本来の楽しみが激減してしまうが…

>>502
そもそも本家Wizを目指したのではなく、あくまでアトラス製Wizを楽しんで作ったって感じだからなあ
無印のキャラやストーリーやシステム見る限り

0もその路線を貫いて欲しかった

>>499
今ならそんなアホみたいな文句つけるwiz懐古もいないだろうから
是非その辺を補完した移植版でも出してほしいもんだ

リベのリスティにはガッカリだ

>>504
Wiz懐古じゃなくても結構いるでしょ
イベントは全部見たい、でも周回プレイは面倒くさいって言うゆとりゲーマー

０の話
どこかで中立の性格は避けた方が良いと聞いたので（就ける職業的な理由だか装備だったかで）
善・悪きっちり分けてパーティを作ったんだがただ非効率的なだけの様な気がしてきた

SP解放で性別は変えられる。そういうアイテムもB7くらいから出てくる。気にスンナ。
それまで属性気にする職業は少ないし。

ローミの占いって、LV1キャラだと正確に鑑定できないとかあるのかな？
ちょこちょこやって20人以上で試したが、いまだ何もでず。
本編は続けて、曲聴いたりして休んだ時にあげる程度だけど、１人は出て欲しいなぁ。

中立ってそんなに悪いと思わないけどね（全員にするのは論外だけど）
中盤以降になると、いくらでも属性はアイテムで変更出来るわけだから
とりあえず序盤のパーティ編成だけ考慮してキャラメイクすれば問題ない

知っての通り、善と悪の属性を同居させるほうが面倒だと思う

>>508-509

レスありがとうとりあえず善のパーティで進めるわ

性格とＢＰ気にするとキャラメイク結構面倒くさいんだが
まだ序盤のせいかちょっと何かあるとつい作り直したくなる中毒になってるんだよな
ぼちぼちＢ２Ｆ目指すか…

>>508
俺も潜在占いを利用してた
でないときは30人ぐらい続けてでないな
ぽんぽんでるときもあるんだが

このゲームってどんなキャラが使いやすいのだろう。潜在抜きで。
前衛戦士系統は、遅いと当たらないわ攻撃遅いわでドワーフが一番といえないし。
ホビット男あたりだと、力と速さのバランスがちょうどいい。
ただ遅さと命中力もアレイドで補えるので、ホビットがベストってわけでもない。
義賊も力の高い種族にするか、格上相手でも盗みやすい素早い種族にするか。
魔法使いも信仰心と知恵（意味あるのか？）を優先するか耐久力を優先するのか。
平均的に上がる人間男僧侶も弱くは無いんだけど、物足りない。
錬金術士はドワーフで確定なんだが。

ローミ占いって誤認するバグみたいのなかった？
占ってもらうキャラを上段左端に置くのがよかったはず
とはいえ前作データあり主人公で30％、それ以外は8％
気長にやるしかない

>>512
結局は職業がものを言うから種族関係なくね？
モンクで育てればドワーフでもバキバキに素早くなるし
司祭とかだとホビットでも頭に来るぐらい遅くなるし

>>514
例え話はちゃんと調べてからにしような

■レベルアップによる敏捷上昇値
ドワーク＋モンク：　２〜４（平均３．０）
ホビット＋司教：　３〜６（平均４．５）

信仰心が信仰のメイスで上げ放題だから
やっぱり人間が汎用性があって一番使いやすいかな
どのみち職業でパラの差は出るわけだし
あまり特化させると転職や潜在が開花したときに使いづらくて
転職自由なメイクキャラの長所が生かせないし

自分の脳内でイメージしやすく感情移入しやすい種族が一番
性格とかとあわせて顔立ちまで脳内でイメージしてるぜ

育てるなら人間が無難な気がする

このゲームはレベルが上がりやすいから、あんま種族とかにこだわる必要無いよな
種族専用の装備品でもあれば少しは違ったかも知れんが
俺も自分のイメージとか感情移入が優勢だわ

しかし顔グラの少なさ故に、自作キャラで同種族だと
せいぜい男女ペアにするくらいしか使う気がしないな
まあ双子・三つ子という脳内設定にするならいいがｗ

自作なんてリーダー以外いねぇぜ

デフォルト登録者？身包み剥いで抹消のいつも通りのWizです

抹消なんて勿体無い
倉庫に使ってるよ

今正に忘れた頃0を再プレイ中だけどテキスト読む余裕が出来る歳になると違った面白さがあるな

それだけに削られたイベントの山々が惜しいぜ…アトラス逝ったから開発のラクジンをどこか拾ってくれんかな

低予算の映画なんかにもよくありがちだけど、
どうでもいい場面で凝ったカメラワークで丁寧に作ってあるのに、
重要な部分をおざなりにして、客に「やっつけで作りやがったな」と思わせちゃ駄目だよな

廉価版を出すくらいなら、バグ修正に没ったイベントをプラスして完全版にすれば・・・
新たなバグが搭載されるだろうな

トラップゲーム、50ぐらいが限界なんだが100いくコツってある？
早めにボタン押せば次から時間が延長されるとか
10年がぐらいPS2触ってるけど20ぐらいからボタン配置が分からなくなるから困る

つ　ボタン配置を憶える

焦らないで時間ギリギリには押し終わる様に、ゆっくりと入力するのが一番かな

>>525
配置は覚えてるんだけどずっとやってると何押してるか混乱するんだw

>>526
制限時間あると焦ってしまうからなあ
落ち着いてやってみるよ

てかこれクリアしないとカルマンガイド人手配って出ない？

トラップゲームは時間切れでミスが多いようだったら諦めた方がいい。
押し間違えだったらゆっくりやればいい。

>>527
じゃあマジレス。
一気に最後まで押すんじゃなくて、最後のボタンだけ少し遅らせると心に余裕ができるよ。
たまに3秒くらい余裕の時があるからその時にかゆい所かいとくｗ

＊しゅうちゅうりょく＊

>>529
やるやるw

ありがとう
ようやくクリアしたぜ…
94って出たときはああああってなったけどw180いったよ
しかしメダル49枚とか少ないな…

国教会とかドルイドとかが出てくるランゴバルトがイギリス、アイルランドなら、ドゥーハンはフランス？
それともドイツ？

>>533
>ドゥーハンはフランス？
ドゥーアン（Doohan）はアイルランド系の家名。

>>534
どうもサンクス。

ケルト的なものを下敷きにした、ということかな？
コンデはコンデ親王からきてるんだろうが、旧イリキアってベノアのどこにあったんだろう。

イーリス→ギリシア、イェガー(イェーガー)→ドイツ、出身ササン→イスラム圏

分かり易すぎるムワッヒドさんを見習いなさいよォー！

いま六階を探査し終わったところなんだが、ウェズベルってあのまま死んじゃったの？
盛り上がってきたのはいいが、ランゴバルトとマクベインがとんだ見かけ倒しで人がいないよ。
11階はともかく7〜10階はそれなりの大きさのマップだが（電撃プレイステーションの攻略本参照）どうやって
話をもたせるんだろ。
まさかメガテンifのオオツキ教授みたいにウェブスター公が変身を重ねるわけにもいかないだろう。
ゼルが怪しかったが、どうも敵に回らなさそうだ。
あとはスケディムMark2とアウローラと武神を倒すだけなのだろうか。

>>537
攻略本買っちゃうくらいだからネタバレ上等なんだろうけど
そこら辺は自分で確かめてくれとしか言いようがない

今更感溢れてるけどﾑﾜｯ(ﾟДﾟ)ﾋﾄﾞ会が電脳の海の藻屑に…

ヴェーラさんのヤバい改変コピペはもう二度と見れないのか…

>>538
つまりはウェズベルの生死は明らかになるイベントがあるということかな。
七階に下っても依頼がないのが気になるが。
三階でレベル上げしてから鍛えていなかったが、死神は馬鹿のひとつおぼえのソウルクラッシュの七星棍効果で麻痺。
相変わらずマジックキャンセルが有効だったのかどうかもわからないままソウルクラッシュでなぶり殺してしまった。
ガーゴイルには未だに全く効かないのに…。

ウェブスター公の冥福を祈ります。

>>540
仕方ないヤツだな、教えてやろう

８でランゴバルト死んでマジキムと戦闘、ヴァイル加入
９でオルトルード死亡、立体殺法習得、地上に戻るとベルグラーノ仲間
１０アウローラをレイプ
１１アシラをレイプ

終わり

iPhoneに移植されたらFF3と同じ値段でも買うんだがなー。

>541
0は中盤で活動停止状態の武神を拝んだのを最後に大掛かりなイベントが
なくなってしまったのが残念。

>>541
�d。
ウェズベルの間違いだと思ったら本当にランゴバルトだった。

ウェズベルはあのままお亡くなりに？


それと隠密になりたいんだが、モンクと比べると成長率はどうかな？

悪い
忍者や隠密はマジで要らない子

ありがとう…。やはりそうですか。

今作でグレッグが魔術師のくせに「愚鈍」なだけはあったか。

センス開花って自分のレベルやパーティランクの影響ってあんの？
一向に開花しない奴と１０台で開花した奴と極端なんだが・・・

絆だとレベル５くらいでも２０回かからない程度で開花するみたいなのをどっかで見た
自分でも試してみたが、絆の時は１０回ちょいで開花したな、運とは思うが

オススメでは前衛左で義で１００回程度とあったけど
義で１００回程度じゃ開花しないことのが多い気がする
↑は５人試した結果だが、時間にして７時間かかった

個人的にはレベルも関係あると思う

もしかして武器センスは結構でやすいのかな？

無印ん時は２階(?)の死神が、回避できなくて怖くて投げた。
0はクリアして２周目だけど、相変わらず敵に当たるとき怖い…。

こっちがドア開けようとした直前にバンッと開けて走ってくる真っ赤なシンボルは心臓に悪いよな

>>549

バンッ！ﾃﾞｰﾚﾃﾞｯﾃﾞｯ→｢友好的なモンスターだ…｣→ﾆｱ見逃す→ﾃﾚﾚｰﾃｰﾚﾚｰ
の超絶肩透かしは鉄板

無印の８階まで来たんだけど一方通行のドアを通ろうとしてる敵が一番怖い
なんで律儀にドアガタガタやるんだよ、怖いじゃないか
通り過ぎるときに急にやりだしたりわざとかと思った

走って向かって来るくせに友好的とかだと、どんなに俺たちのファンなんだよｗって思うことにしている。

エーリカかコンデを司教にしようと思うんだが、絶対に必要なLv.7魔法ってある？
ザコにのみ強力なメガデスみたいな魔法はいらない。

メガデスないとテバィードのシルバースライムがキツいと思うが…
取り敢えずヴァルハラは要るかな、魔法使い放題の効果があるから

司教でLV7覚えられないの面倒だな。僧侶はいいが、魔法使いが成長悪すぎる。なんだあれ。

やっとストーリークリアした
したのはいいけど、ゲストキャラのその後が見たかったなあ…
ピピンも10階クリアしたらイベントもなしに勝手にどっかいっちゃったし…
2週目はキャラ作成して最初から行くか、クリア後のダンジョン挑むか悩む

>>554
どうもありがとう。
Lv.7僧侶魔法で必要なものはありますか？

Lv7僧侶魔法って使った事ないな
術者が死亡する代わりにどーのこーのとかだっけ
使いどころが分からん

無印１０F、ノーヒントで頑張ろうと思ったがワープを切り抜けられずレベルが５上がった。
もう攻略サイト見ちゃうからね！

対シルバースライム戦でメガデスの代わりにスティグマで試したけど代用にはほど遠い威力だったな

０でＧマイルフィックより強い相手は居ますか？

モチベーションという強敵がいる・・・

>>561
データではＧマイルフィックだが、実質Ｇゴールドドラゴンかな
ゴールドドラゴンは「遊び」無しで容赦なく攻めてくるし、最大ＨＰもマイルより１万高い

Ｇゴールドドラゴンをファーストブレイク出来たら０マスターだろうね

悪の兜って有用？ＥＤ気絶睡眠笛吹き耐性あるみたいだけど
義賊を中立で作ろうか善（→悪）で作ろうか迷ってる

>>563
ありがとうございます
Ｇゴールドドラゴン撃破を最終目標にしてがんばります
出会うまでが最も忍耐力必要そうですけどね・・・

>>564
０か？０なら有用。武玄の兜が無印から大幅に弱体化したから、かなり有用
でも将軍とかにとっては、だよ。義賊なら最終的には怪盗にするだろうし、だったら水の髪飾りがあるから要らない。アライメントも関係ないしな

後ＡＤ耐性ないから、幸運度を吸われるとキツい（ＳＰ解放で唯一上がらない能力）

うお〜無印の最後攻略サイト見とけばよかった…
酒場の依頼とかクリア後受ければいいやと思ってクリアしちったよ…

>>566
ありがとう！
汎用性のある中立で行きます！

盗みにしか期待しないなら、義賊や怪盗で通した方がいいからね
敏捷度と幸運度がレベルアップを重ねる度に他のキャラよりかなり違ってくるしね

第５レベル以上の僧侶魔法が欲しいなら、地下７Ｆのレッドスライムから「魔神の小手」、
マスターニンジャから「祝福の鎖かたびら」が盗めるから、ギルドで転職すれば良いしね

後、ちょっとネタバレになるけど死神からは悪の兜を盗んでおいた方が良い
スケディム（ニ戦目）で役に立つよ

聖騎士の小手がほしいんだがシルバースライムからどうやって盗むんだ？
聖騎士になりたいのに勝手に逃げるわラッシュされて5000ぐらいくらって全滅してトラウマ…

>>570
フロントガードして後列から盗めよ

もしくはラッシュくらっても死なないレベルまで上げろ

>>558
あんがとごぜえます

続編でないかな

PS３とwiiと携帯機持ってるのにやるのはこのゲームばっか
もう次世代機買うのはやめようかな…いや、ＢＵＳＩＮの続編が出れば…

無印のパッケージ裏、明らかに真・女神転生を意識した絵だな。
それはともかく冒険者たちが実に多士済済で、０やってると悲しくなる。

>>574
PS3と携帯機があるならWizベースのダンジョンRPGいくつかあるけどやらないの？
DSのWizardryとかPS3のWizardryとかととモノとか

いや、Wizベースのというよりドゥーハン・クロニクルであるBUSINを遊びたいのであって…

アクワイアにはととモノの前にマイケルソフトの連中を招いてでも
Wiz XTH三部作をしっかり完結させて欲しかった。

無印終わったから０買ってきたぜヒャッホイ！

>>577
「給料払わねぇ！」と云われてもXTH２開発やり遂げたチームMURAMASAは独立しちゃったじゃないか

０のシナリオは納得いかん。

土壇場であんなポツリポツリ言われてもすんなり受け入れられないよ。

Wizardryと名の付くものにシナリオなど不要！

攻撃力、防御力、回避力ってカンストしない？
生命力とかはカンストしたけど、この3つは職業ごとに上限があったりする？

>>581
古いファンはそれでいいかもしれないが、無印のシナリオはオチがすごくよく出来ていたしね…。
だから9・10階で今まで積み上げてきたものを台無しにするような展開になったときすごく嫌な感じが…。
結局「みんな○○人でした」オチって萎えるよな。ジャンプ漫画じゃないんだしさ。
もう少し密度を濃く説明してくれれば救われたんだが、そう唐突に言われても納得できるか！って。

無印プレイ中だけど村正全然でないね。今ホワイトドラゴンキル数300ちょい。
今までやってきたwizでは全員分+店分の村正揃えてきたけど挫折するかもしれん。

俺はアビスの宝箱で一本とって満足した。
>>4みたいな廃人でも７本しか取れないんだなぁ

アビス潜って全員の道具欄埋まったら帰るを飽きるまでやった程度だけど、五本あるな
潜ったフロア数は累計でもカンストまで遠く及ばないぐらいだし、
宝箱開けるために最短で部屋回って階段降りてを繰り返す方がマシだと思うよ

>>582
＞攻撃力、防御力、回避力ってカンストしない？

攻撃力以外はカンストする。攻撃力は「騎士のリスト」のＳＰ解放（武器攻撃力１上昇）があるから分からん
因みに水の髪飾りだけなら全種族＆全職業でみんな同じ値でカンスト

＞生命力とかはカンストしたけど、この3つは職業ごとに上限があったりする？

職業や種族による上限は無い。しかし女性エルフの錬金術師とかにすると力が殆ど上がらないから勘違いしても仕方ないかな
取り敢えず幸運度だけはＳＰ解放で補えないので、なるべく義賊や怪盗で通すといい
女性エルフでも将軍にすればメキメキ力が上がるから、力不足は将軍や聖騎士で補えばいい

>>587
怪盗にしてたからレベル上げても全然上がらなくなったわ
レベル200あたりから上がらなくて不安になったけど転職すれば上がるのね

聖騎士、黒騎士にしたいけど武器がでねえ…
菊一文字はランダム宝箱からでたんだがな

このゲーム、属性を悪にするメリットって何？

>>589

１：悪の兜を装備可能（善・中立で将軍にギルドで転職した後に魔神の小手などで悪に）
２：悪の小手装備可能
３：友好的なモンスターを虐殺しまくってもトラストが下がらない

こんなとこか。基本的に「ギルドで転職する時は善である事」、「転職したら悪に変える事」で、装備にしろトラストにしろ大抵上手く行く

無印のＢ６Ｆまで行ってあまりに陰鬱とした雰囲気が続いたのもあって
急にシナリオ先に進めるのがしんどくなって無印と０のキャラ育成に走ってしまった…

二階の親殺しのギルマン周辺のエピソードは暗いけどよかったね。
０もああいう端の印象的なエピソードがあればよかった。
本筋はよかったんだけどな（途中まで）。

>>590
ありがとう
その悪の装備は相当強いのかな？そうでもない限りあまり悪にする意味ないよね
友好的な奴は立ち去ればいいわけだし、悪特有のエンディングやシナリオがあるわけでもなし、善や中立パーティーのが仲間内の信頼度も上げやすく、固有キャラの台詞やらも見れてウハウハな感じでＯＫ？

>>593
＞ありがとう
その悪の装備は相当強いのかな？そうでもない限りあまり悪にする意味ないよね
詳しくは「BUSIN研究所（サイト）」なり攻略本を読んで欲しいが、概ねそう
「悪の兜」は二番目に性能が良いし（エナジードレイン、気絶無効。笛吹き、睡眠耐性）
「悪の小手」は防具の中で唯一クリティカル率を上げる特殊効果がある

＞友好的な奴は立ち去ればいいわけだし、悪特有のエンディングやシナリオがあるわけでもなし、善や中立パーティーのが仲間内の信頼度も上げやすく、固有キャラの台詞やらも見れてウハウハな感じでＯＫ？

エンディングやシナリオは変わらないが、有用なアイテムを持ったモンスターを前に立ち去らずに、
ドンドン盗める利点がある。パーティー強化だけでなく、魔物図鑑を埋める為にも義賊や怪盗の力は必須だと感じる

性格でセリフ変わるくらいはあってもおもしろかったな。

正直有用なアイテムを持ったモンスターなら友好的で出会ってしまったとしても
たまになら殺してしまってもよいのでは…？
俺がまだ始めたばかりだから理解が足りないのかな

>>596
友好的モンスターを倒してしまって属性が悪に変わると転職計画に支障が起きる場合があるし
友好敵を見逃して再び善に戻すのは結構大変でしかも見逃すたびに悪キャラの信頼度が落ちる
因みに善と悪の混在したパーティになると友好敵の対処をどうやっても善と悪のどちらかのキャラの信頼度が落ちて面倒
まあ、アイテムを使って属性を変えれば一発解決だが…

俺も質問
０で性格「勝ち気」って問題無い？無印ではゲイズハウンドとか逃げざるを得ない敵とかいたからトラストがちょっと心配

因みに蛇足かも知れんが属性が変わるのは純粋な毎回の確率判定
累積してどうこうじゃないからたまにでも一発で属性変化する可能性がある

勉強になったありがとう

クリティカル率アップくらいしか恩恵がない

>>597
勝気、いいじゃない。ゲイズハウンドなんて少しレベル上がれば逃げる敵じゃないよ。
普通に他の敵倒してれば1回逃げた時のトラスト減少なんて小さなもんよ。

>>601
そうなのか、ありがとう！
しかし、もうキャラを作り直してしまった…（まだ序盤だったので）

勝気な女の子と愚鈍な男の子のペアは脳内主人公。
０は無印ほどストーリーが太くないから、こうやって楽しむのだよ・・・

そう、勝ち気な女の子は良いよな
せめて黒騎士候補はやはり勝ち気な人間女子にするか
俺の主人公は正義感のエコロジスト騎士（聖・黒には転職しないで通すつもり）だが

ところで０のゲストキャラだが、「社交的」「冒険者」キャラが３人もいるが
やっつけにも程があるだろう
本作のゲームの完成度と同じで、色々と設定いじるのが面倒になっちまったんだな…

メラーニエとベルタンは厄介な性格でもベンチで大人しくしてくれるだけマシで、エルフ姉妹やヴァイル、リディなんか
物言わぬくせに「冒険家」なあたり、犬が散歩に連れていってもらえなくてストレス溜めるようなもんだよな。
全然愛着湧かないよ。

どうでもいいけど、これのサントラ再販してくれんかの〜

売ってないなら自己責任で抽出すればいいじゃない
それらしいキーワードでぐぐればすぐ見つかるだろ

0の説明書P16に載ってる女戦士がレジーナ・エレンシカ本人？

０の６Fでいきなりリッチと戦闘になって、一撃で全滅させられてかなり気が萎えたんだけど
なんか対策とか無いの？一瞬過ぎて何されたのかもわからんわ

>>610
多分メガデス？
っ「マジックキャンセル」

何だ魔法だったのか…そりゃそうか冷静に考えればわかることじゃないか…orz
ありがとうそしてごめん

一呼吸置いたら今度は腹立ってきた、くそ！ブッ殺してやる！

>>609
正解。因みに最初はレジーナイラストがオリアーナだったらしい（寺田克也グラフィックスより）

オリアーナがもうちょい美人だったらなァ
お姫様は冒険者を奮い立たせてくれないと

まど☆マギのキャラたちを創った猛者は
もういるおだろうか・・・（；＝ω＝）ｳｳﾑ

>>615
ムワッヒドさんやヴァイルさん、ポポーさんを見た後なら
大概の女キャラはイケるぞコノヤロウ

>607
iTunes Storeで売ってるよ

>>614
剣まで構えてずいぶん勇ましいお姫さまだな。
ボツグラだからあんな役なのに特殊グラがあったんだね。
ありがとう。
いちばん顔整ってるのはヴェーラかな。

何回も言うがムワッヒドさんは造形的にはマジ美人


そりゃあ昇天ペガサスMIXヘアーと初見の濃さでムリって思うのも判るがすっごく美人なんだぞ！

俺はムワ様、普通に好きだが

ブボボ(`；ω；´)ﾑﾜｯ

スイマセン　質問なのですがシナリオクリアしたのですが怪盗を後列から盗みをさせるにはどうすればいいでしょうか？
よろしくお願いしますｍ（＿＿）ｍ

>>623
ポールアックスを使うくらいかな。
武器センス持ちか、宝玉転職必須だけど。

>>624　レスありがとうございます
ローミに凡人と言われたので宝玉転職路線で考えようと思います。
しかしアルバイトの探索スキル上げがマゾイ・・・orz

このゲームは盗むを使った時と使わなかった時の
アイテム入手率に差がありすぎるのが本当に残念だ

>>608
現物が欲しいんだよ、現物が。

>>618
いやいや、ゼロは普通に売ってる
初代の方が無いんだ

尼で売ってるじゃん。４６８００円。

俺は１８０００円の時に買ったけどな。今の値段は法外としても、
少なくとも２万近くは出さないと入手出来ないよ。西尾由美子さんの歌入ってるから再販も出来んしなぁ。
西尾さんのシングルが馬鹿みたいに高いのも、もう歌手を辞めたからで、定価１０５０円のシングルが２万ちょいとか、あれもふざけてるけどな

勝気で社交的な姉御肌キャラがなかなか出ない…
まあ社交的で勝気なお嬢様キャラは出たんだが

０でいくつか質問させてくれ

アルバイトのシステムがよくわからんのだが結局何すればいいの？
アルバイトを頼んだ階で自分もひたすら敵を倒しておけばいいのかな
何も拾ってきたことがないのだが単に信頼度が低いせいかと思ってた…
それとお店のランク？を上げるにはどういう努力をすればいいの？

敵に攻撃されたとき名前のところがたまに七色に光ってることがあるんだが
あれはどういう状態？

最後に死神憑きにはどうなればいいの？無印では１Fの時点で出てきたが
６Fになっても気配すらしない、まだ先に行かなきゃいかんのかなこれは

長文申し訳ないがお願いします

>>631
アルバイトはそのフロアを歩き回って地図を埋める（死神フロア含む）。
アルバイトを飛ばしたときにそのフロアでアルバイトと会う。
この二つが大事。信頼度が上がり生還率が高くなればアイテムを拾ってくる率が高くなる。

お店のランクを上げるにはものを売ったり解呪したり鑑定したり。
仕事をさせれば上がる。

敵に攻撃されたとき名前のところがたまに七色に光るのは発見系のアレイドを見つける寸前なんだと思う。
それだと同じ行動を繰り返していればアレイドを習得できる。

死神は同じフロアに一日以上（？、とにかく長い間）いると出てくる。
無印と違って姿を見せずに襲いかかってくるんで逃げるのは難しい。

アルバイトは雇ったら3日後に戻ってくるが、ほったらかしでいい
ただ、その期間中に頼んだ階でうろつくとアルバイトと会うことがあって、信頼度＋5

拾うのは探索スキルと信頼度に関係する、スキルレベル10くらいまでは大目に見たほうがいい
生還率は探索スキル、その階での戦闘勝利数、マップ踏破率が影響する

店のランクはオーダーを受けて完了させる、物を売る、支店の移転などで
上がっていくけど、ランクが上がるほど次に上がるまで時間がかかる

名前が七色に光るのはAAを発見する条件を満たしてるorその一歩手前の状態
ただ、条件を満たして光ってたとしても100％発見できるとは限らない？
条件がややこしくて微妙なやつもあるからね・・・

死神さんは同じ階でだいたい1日以上過ごしてたら現われるよ
これであなたも死神博士ｗ

あらら、かぶったｗ
申し訳m(_ _)m

みんな親切でうれしいわ…探索しまくったら死神出てくれた。
なるほど店は金使えば発展するんだな…ちょっと無理にでも金使うかな。
根気よくバイトも送り続けるわ、いまだ一個もアイテム拾ってくれないが…
せっかく死神憑いたから踏破率を地道に上げていくことにする。

なんかやりとりが２ちゃんねるじゃなくて酒場の掲示板っぽいｗ
ほんとありがとう助かった

ソウルハッカーズあたりから2000年代前半のゲームってスレッドフロート式の掲示板が内容に活用されているものが多いよね。
それが便所の落書きになっちゃって、今度はそれ自体が2ちゃんねるでネタになっている。

>>629
＞尼で売ってるじゃん。４６８００円。

そんな金あったら悩んでねえよ〜
買えん

無印サントラは５年前に諦めたな‥‥どこにもねー
クッ、買える時に買うは鉄則だったぜ

その経験は真３マニアクスで活きたが、ＢＵＳＩＮはただただ後悔がorz

俺はアバドン＋で妥協したなｗ
だがＸＴＨ２やＧＢのＷＩＺでは酷い目にあったｗｗ

ＢＵＳＩＮ本体は中古ならお買い得だなもっと沢山の人にやってもらいたい
で、０の良いところを無印の開発陣に取り入れてもらって是非ＢＵＳＩＮ２をＰＳＰか３辺りで
世界がしっかり出来てるのならばここで終わらすのは勿体無い

>尼で売ってるじゃん。４６８００円。

1のサントラそんな値段になってんの？
こわぁ

足元見過ぎてブラジルの人聞こえますかー！？

あまりの値段だろ？
だから、ニコ動で発見して感動した。
これ聞いて、涙が止まらなかった

誰か教えて下さい。
�@オートマターの心はB8Fのマジキチ戦に参加させないと、二度と開花しない。それはゲームクリア後も？
�Aシナリオで条件満たして仲間が増えていくが、ギルドで保持できるメンバー数は制限ある？
　　例えば、オリジナルキャラ作成しすぎてシナリオキャラ入れられないとか、その逆も然り。
よろしくお願いします。

ググれ

>>643
�@クリア後に開花可能だから安心しろ
マジキチじゃなくてマジキムな

�A制限あり。シナリオキャラ入らないなんて事はないから安心しろ
オリジナルはたしか17人ぐらい作成可能だった思う

そう思って幾年月、中古で300円しないのをいいことに布教に励んだこともあったが…
腐女子・ロリ・萌え・アキバ系の心の琴線にはかすりもしないし
本家Wiz信者は邪道とさげすむしゲーム音楽好きには他作品音楽
パクリまくりと叩かれるし（無印の通常音楽＝FF7ザコ戦音楽）
設定資料集は絶版だしぶつぶつ

０しかやってないけど、幾ら古いゲームとは言え
名作・フロントミッション（1st）から２曲もパクってくるのはユーザーを舐めすぎだろ

総じて無駄な行動だなｗ

なんでそんな無駄なことを…ｗ

>>646
それ以外って…一体どういう人種がＢＵＳＩＮファンなんだよｗｗ

そんなのって・・・絶対にオカシイよ・・・

>650
つ [手鏡]

二万人が相手だったら1ターンでダメージ1の攻撃が四分の一当たっただけで5000ダメージだが
バンクォーでマジキムはどうやって戦ったんだ？
武神だってナインテイルだって1ターンで死亡だぞ。
半分の一万人しか戦わなかったとしても2500ダメージ。
四分の一でも五千人の1250ダメージ。
三ターンもたないな。

曲バクってるって完全に同じ盗作ってこと？

バクってるって何だ、パクッてるだ

>>645
ありがとう。オートマターは面倒そうなんで、クリア後だな。
シナリオキャラコンプ予定だったらか、さらにオリジナル何体可能か気になってた。
17人なら十分目的別に作成できそうだ。ありがとう。

おっと、あと気になったことが。
7Fのガーディアン・スレイプニルのとこでブレスキャンセル強化するために
ブレキャンと防御だけで連打放置してたんだが、気づくと呼ばれたやつも
含めて４体の馬みんな打撃しかしてこなくなった。しかも１０ターン以上連続。
面倒で倒しちゃったけど、これってブレスに回数制限あるのか、ただの確率なのか、
こちらのブレキャンを学習したのか？
こんな現象見たことある人いるかな？　敵もMPがありません的なことあんのかな。

シムゾンの腹がパーンの時のBGMのパクられ元？
Front Mission (Super Famicom) Mission 1
http://youtu.be/Eh_hm9bXbKs
（1:08辺りから）

酒場BGMのパクられ元？
Front Mission (フロントミッション) - MISSION 2 - PART 1 - SUPER NINTENDO
http://youtu.be/wEj4HtBLKGo
（0:50辺りから）


まあ各自聴き比べて判断してくれ
偶然曲が似るのは良くある事だが、同一のゲームから
複数の曲が酷似するのは天文学的な確率だと思う

>>657
7Fの時点でブレスキャンセル覚えてるってかなり時間かけてるね

>>653
まず2万人が一匹の悪魔に同時に切りかかることが出来るか検証してくれｗ

>>659
毎日少しずつ潜る＋アルバイト出せれば出すって繰り返してたらゲットした。
たまたま武器センスと悪魔狩人が連続で出たのでパーティ入れ替え＋強化してたから。

>>652
そうか…ただのおっさんか…ｗ

>>658
作曲者が同じだったりしないの？
ゲーム音楽の人って結構メーカー渡り歩いて仕事してるよ

>>663
Front Missionの音楽担当は下村陽子、松枝賀子の二人だけ。
そして彼女たちのどちらか一方でもラクジンで活動したという経歴は無いんだな。

そもそもFront Mission制作当時は二人共スクウェア（現・スクエニ）の社員なので
音楽に関する権利は社員個人ではなく、スクエニが保有していると考えるのが普通。
（現在作曲家がフリーであっても、個人の意向でどうこう出来る問題ではない）

スクエニが当時のアトラス（またはラクジン）に、曲の提供など行ったという事実でもあれば別だがな。

さすがお前ら虚しくなるほどゲームに詳しいな
今日はシンボルに触れても敵がエンカウントしてくれないという不吉な夢を見たよ
おはよう

なんか気持ち悪い程の凝りようだな・・・
>>664みたいなのが一番疲れるんだよなぁ

BUSINは好きだが、パクリ疑惑に関しては擁護できねーわ

逆にいえば俺らはフロントミッションにはまれる素養があると、今度動画でも視聴してみるか

サウンドチーム公式サイトの無印サントラ視聴ページ
（キングレコードのサイトは404だった）
ttp://www.radix.jp/product/busin/busin.html
ttp://www.radix.jp/product/busin0/busin0.html

音楽なんて憶えてるの助さん登場くらい。
あれはかっこよかった。

他スレで薦められて最近始めた。
シムゾンとか怖すぎ。
音を消して何とかやってるから、音楽なんて楽しむ余裕がないよ。

パクリ、パクリ言ってる奴はなんでみんな単発なんだろうな

忍者の即死ウゼェエエエエエ！

世界を救う英雄みたいに扱われるが、小さい女の子に「リーダーなのに何もないのね。かわいそう」なんて
言われた日にゃイーリスあたりが憎くて仕方なくなるよ。

乱世に姦雄は二人も要らぬわと笑い飛ばしてやれ。

>>658
シムゾンの方は殆どそのままだな…
BUSINの曲は好きなの多いからちょっと残念だ

>>674
俺は自分っぽくて好きだな、何の才能もないってのが。
チームをまとめて援護に徹して、才能ある奴を伸ばしてあげてると妄想してるよ。
仲間のＡＡが強いので、鑑定や回復などバックアップ万全の司教にした。
本当は戦闘に立ってガンガン行く戦士系に憧れてたんだが、キャラチョイスからミスった。

いい歳ぶっこいて『　まど☆マギ信者　』のおいだけど・・・
早速、随分ご無沙汰していたゲームをやってみる事にした・・・

（　以下チラシの裏　）

ノームの女は・・・さやかだな・・・青いし・・・
マミさんは・・・やっぱりドワーフ女だな・・・頼もしい♪
ホビットの女はバランスを考えて杏かな？

残るはエルフと人間・・・ほむほむは・・・髪が黒いから人間の女？
でも変態っぽいからなぁ・・・悩むところだ・・・

と、此処まで妄想し終えて、何もせずに電源を切った・・・
だって・・・面倒なんだもん・・・('A`)

相性云々では無く純粋な好みの性格を狙ってキャラメイクするととんでもなく時間がかかるな

>678
Wizardry XTHをプレイすることをお薦めします。

素材集めに苦労して、練金入れるかどうかで心が折れそうだ・・・

いい加減にしろよこのクソブタヤローいつになったら仕事しやがるんだ
いっしょうけんめいしごとしてきたですぅ〜じゃねぇ、
帰還の薬でもなんでもいいから拾ってきやがれ！

自虐的とか一体何を考えて入れたんだよ。
訳のわからん性格大杉。
そんなもんカットしろ。カルマンの真実、下の階に行くに連れてどんどんページ少なくなってるぞ。

自虐的は前衛職に必須の性格

新作出すか、無印と0の同根版をPS3とかで出してほしい
ドゥーハン以外の国の名前も結構出てたし続編は何とかなると思うんだよな

>>685
>無印と0の同根版
あの主題歌（歌手引退）が足かせになってるせいで移植は無理。

要は世界樹の絵を寺田にしてもらえばいいんだろ？

噂に聞く0のベスト版ではヴェーラや双子の顔は修正されてますかね？

ベスト版買ったが、元絵が分からんから確認できん。

同じくベスト版しか持ってないけど、通常版（回復音が鳴りっ放しだから確実）の
動画を見る限りグラは一切変わっちゃいないぜ

ベスト版では一目でラスボス黒幕と分かってしまう司祭様の顔は修正されていますか？

顔グラ云々は真面目に答えてくれている人に失礼な質問みたいだね。

９Fでスケディムにボッコボコにされた、気絶耐性の防具探してくる以外に対処法ないの？
長いことセーブしてなかったからやる気だいぶ削がれた…
ボス出そうな雰囲気みたいなのちょっとでいいから醸しだしてほしいなぁ初心者にはキツい
それに戦闘を短縮のまま行ってしまうから初見のボスを倒してしまうとモーション見れぬ

こまめにセーブ。

>>693
気絶耐性装備ないと絶対勝てない。ゴーレム3匹倒したら一旦戻ってセーブすんだ

平均レベル45前後で
フロントガード
↓
ソウルクラッシュ × 2
↓
イーリス気絶
↓
ウィルで回復しつつ義賊とアオイ（こっちだけレベル40前後）のWスラッシュ
＋
単発攻撃　の繰り返し
で倒せたな。
二階で会ったときのインパクトが強すぎて、今度はあまりにも呆気ないのでびっくりした。
というか八階のマジキム戦こそ気絶耐性がある防具が必要にならないか？
チャンプサムライの中立の兜がお薦め。SP解放で属性が中立に。

>>694-695
いやね、無印で散々苦しめられたゴーレムが出てきてそれと比べてあまりに楽勝だったから
「あれ？俺つええｗｗｗ」って完全に勘違いしちゃったね、あれは完全な罠だわ…しかも三連発。
完全に調子こいた結果がこのザマ、慢心という名の俺の中にいる敵、それが最大の敵だったわ！
気絶耐性装備取ってくるしかないか…ここと攻略サイトがなかったら詰んでたかもなぁ…

>>696
レベル１０以上足りんｗウィルとか覚えててもｍｐがなくて唱えられんからな
なんせ１ターン目のど頭で全員気絶だったもんで
為す術も無く半泣きでただやられていく様をボーっと見てたわｗ
マジキムもウザかったな…これいつ終わるねんと突っ込みながらコツコツ攻撃してた
まさか次の階でヴァイルと同じ気持を味わうことになろうとは…

とにかくみんなありがとう、一晩たって気持ちが回復したから完璧に準備してからぶっ殺してくるわ

>>697
レベル40台とかいらんいらんｗ
気絶耐性のある防具を揃えて、万全の体制で挑めばLv20台でも問題ない。

スケさん以降も気絶攻撃をしてくる敵は多いので、気絶耐性の防具は集めておくべき。
確かB9のレイバーロードが黒頭巾を持っているはずで、ちゃんと盗んでおこう。
後は忍耐の兜とか銀の小手辺りだったか。

クリアして塔に行けるようになって
装備が整うと自分の強さが劇的に変わるけどね

それまでは運もけっこう重要

このゲームの防具耐性は一つに集中しすぎて極端なんだよな
もっとバラけさせて欲しかった

ゲームバランスの調整、練り込みが本当に甘いよな。
無印の遺産もあってやり込みできる内容だからそれを強く感じる。
０はマクベイン製のフレッシュゴーレム（×３）ってところかな。

ほとんどレイプ状態でぶっ殺してきたわ
二度と逆らうな！

別にレベル上げが趣味じゃないけど、アニメ見ながらセンス持ち作っては鍛えに地下に
送ってたら、まだB7Fなのにレベル100超える奴が出てきた。敵が紙過ぎる。
みんなもレベルの上げすぎに注意な、バランスぶっ壊れる。
ハンター2人に武器センス2人は確かに便利だが・・・

>>631で質問して６日たったがいまだにアルバイトが一つも物を拾ってこないので
どうもやり方が間違ってるか理解できてない気がするのでもう一度聞かせてくれ
ずっと一階に送り続けてる。

死神マップは何度か行けばたまに違うマップが出たりするの？
見た目で見分けがつかないだけか？ついでに言うとパーティーに怪盗もいるのに
ランダム宝箱を見たこともないし、何度も行ったが行くことに意味があるのかわからない。
生還率も７１％からいっさい上がらず、死神マップをまだちゃんと踏破できてない気がするんだが
ちゃんと踏めてるかどうかをどうやって確認すればいいか教えてくれ。
死神マップってL2で踏めてるかどうか確認できないよね？

もう一つ、探索にやった階層で戦闘に勝利すると探索レベルが上がらしいがそれは合計で？
毎回バイトを送るたびに何度か戦闘しておかなきゃダメなのだろうか

また、その階でアイテムを取得しても探索レベルが上がると読んだが
それは１Fのお店で傷薬を買うだけでもおｋ？

いまだに探索レベルが６で一つも拾ってこないのでどうにもこうにも不安、
てかオークサボりすぎだろｗ最初は可愛いと思ってたがだんだん憎らしくなってきた
今までドブに捨ててきた金額合計したらえらいことになる気がするわ、損害賠償請求したい
一回一回様子見だけは行ってるから地味にトラストは義だけど俺の心は疑の状態

アルバイトて生存して始めて取得テーブルに辿り着けるんだっけ？
それでも取得率がレベル依存だかで、序盤だとせいぜい0.2％くらいを豚生存数かける

苦行といわざるを得ないｗ

>>633です。

長くなるけどちょっと詳しく？説明。
１Fに送ってるなら探索レベルの数値がそのまま発見する確率だと考えておくれ。
661のオークがレベル6なら発見する確率は6％。
階が深くなるごとにさらに低くなり、たぶん5、6F以降は今の状態なら0％だと思う。

死神マップは各階に3種類あって、生還率と探索レベルから
おそらく2種類はいけて、あと1種類はまだいけてなさそう。
確認する方法は生還率が上がったことで確認、もしくは自分でマッピングするか。
ランダム宝箱は怪盗がいても出現する確率が上がるだけで当然確定ではない。
運が悪いと思って泣いてくれ・・・

戦闘回数はそれまでの合計だから、潜るごとにとかは考えなくていいよ。
たしか140回以上は同じはずだから、とっくに越えてるだろうね。

アイテムを取得して経験値が上がるのはあくまでもオークが見つけてきてのこと。
自分で買ったり、戦闘で盗んだり拾ったりは関係ない。

やはりレベル10くらいまでは様子見ってことであまり触れないこと。
ちなみに俺も同じような気持ちだったけど
レベル9の時に初めて拾ってきてちょっと泣きそうになったｗ

俺ほど運が悪いかどうかわからないけどもうしばらく待ってくれ。
クリアすれば金なんて逆にあり余るんだけどねｗｗ

はじめて拾ってきて盛大なファンファーレが鳴ってうおおおおおってなってそして・・・

傷薬を拾ってきた

子供が焦げまくった玉子焼きを初めて作ってくれた気分だな

>>706
６％ｗｗｗ目隠しでもされてんのかっつうくらいのできの悪いバイトだなおい…
傷薬でかまわんから拾ってくれ頼む！手を伸ばして！物を掴んで！持ってくる！これだけ！
自分が拾ったかどうかはまったく関係なかったんだな…まぁそりゃ関係ないか
端から見たらこいつなんでこんなわけわからん行動してんだって話だなｗ

死神マップは探索レベルが増えれば広くなる…という捉え方でいいのか？
じゃあ今は慌てる必要なさそうだな。

なんか何度も申し訳ないね、てかゲーム中の説明あっさりしすぎだろうこのシステムｗ
それどころか攻略サイトを熟読してもよくわからんとは…あ、それは俺のデキが悪いだけか

あれよあれよという間にこっちは１０Fに到着したというのに一向に拾ってこないから
いい加減我慢も限界だったんだ、他の人の経験談聞いてすげぇホッとしたわ
拾えないバグでも起こってんのかと思っても仕方ないくらい音沙汰無かったからな

>>709
死神マップは各階にもともと3種類似たようなのが用意されてて
それらのうち1つがランダムで出現するだけだよ。
それぞれ形は最初から決まってて変化することもなけりゃ増えることもない。

だから、今までに入ったことのあるマップの形がわかってれば
次入ったときに新しいかそうでないかがわかる。
判別が難しいからマッピングするとか攻略本見るとかしか
方法が見つからないんだよね・・・。


健闘を祈る！！ｗｗｗ

ぶっちゃけバイトシステムは完全に調整不足だな
普通にやってたらクリアするまでなんも拾ってこないのが当たり前

もうバイトには期待しすぎないことにした
バイトの目の前でアイテムを落として「それをもって帰ってこい」って言いたい。
しかし帰還の薬を落とそうものならその場で飲んでしまいそうな気配さえする
使えなさ過ぎるバイト、この意地汚い豚！

>>710
次に入るとき…ってのは階段を通ってそのフロアに到着した地点…だな？
日にちとかは関係ないよな、扉開けるたびランダムってのでもないよな
つかほんとにランダム宝箱なんてあるのかな…一生出会えない気してきた

しかしこんな攻略サイトのみならず２ちゃんねるに頼るゲーム久しぶりだわ
無印ではここまでじゃなかった…お前らには感謝してるよほんと

>>711
拾ってくるようになるまでレベル上げるのも大変だし
バイトじゃないと手に入らないアイテムがごく僅かだし
何よりアイテム集めは盗むが強すぎるし…
何故あんなバランスにした意味がわからないな

自力のアイテム集めるのがもっと大変で
それをバイトが多少補ってくれる感じなら良かったんだが

一応アルバイトは一回派遣すると探索経験値が１＋される
と言ってもレベル１０にするのに必要な探索経験値は３８５だから、普通我慢出来ない

完全にシナリオ終えて、ギルドで転職出来ないゲスト用の宝玉を取らせる為だけのシステムだなぁ
俺は黒騎士と隠密の宝玉を取ったけど、全ゲスト分は到底無理と考えて止めた

怪盗のランダム宝箱については

１：出る確率が上がる
２：出る判定の時にランダム宝箱がプラスされる

の２つの説があるなぁ。でもテバィードではなくて、死神マップに限った確率アップと読んだ事がある

死神マップは固定宝箱しか取ったことない。ランダム宝箱なんていまだに拝めない・・・

>>714
なんかもう聞けば聞くほど笑えてくるわ

>>715
いや、それが正常。怪盗六人パーティでも２４回に１回シーフアイに反応があるかないかだから、普通の神経じゃ耐えられない
カルマンの迷宮限定アイテム（除霊の薬、亡者の鎖かたびら）で図鑑コンプだとかかなり強い動機がないと無理だよ

>>716
探索レベル９９でも最上級職の宝玉取るのに２日間掛かったし、一度に宝玉は一つしか取れないからねぇ
俺が一番笑ったのは探索レベル７０台。宝玉は狙えないし次のレベルには遠いしで、自分の行動が妙に可笑しくて笑っちまった(笑)

無印のシナリオ
＋追加シナリオ、追加ギルド依頼、シナリオ分岐
0のシステム・インターフェイス
＋0並の装備品の豊富さ
＋調整されたラン宝率、アルバイト
＋フェイスロード等、キャラメイクの自由度アップ
＋オークが仲間に
その内、こんな仕様のBUSINを携帯機でやれる日が来るだろう
つかきてくれ

ソニーがそれまでもつかどうか・・・

もうだめそう？俺の登録は偽名だから気にしてないんだけどｗ

０は３Fに上がった直後がレベル噛み合わなくて一番ムズイな

無印から色々パワーアップしたのは認めるが
今度は前になかった不便さが出てきてちょっと複雑なきもち
シナリオはみんなが言うほど気にならないタチだけど…

シナリオクリアでアルバイトレベルUPとデーバイド探索に飽きてきた・・・
アルバイトのスキル上げめんどくさい作業だし聖騎士装備は出てこないし・・・
ゲストキャラのみとか悪のみ縛りとか２週目で面白い楽しみ方あるかな？
ちなみに１週目はオリキャラでクリアしました。

どっか中層階の死神マップで装飾の皮鎧見つけた帰還中に全滅した。

それ以来やってない。

無印再クリア記念カキコ
前回できなかった全依頼達成とゲスト全員仲間にできたのでよかった
それにしても死神は相変わらずかっこ良いな
初めて見た時の衝撃は今も忘れられん

無印２Fの死神戦でコテンパンにやられてこんなの勝てるか！って思って
気合入れてレベルあげしたらいっさいダメージ通さずに勝てたのもいい思い出

無印BUSINを200円で買ってやってるんだが
アイテム持てる数が少ないっつーか下の階(B4F)に下りるまでのエンカウントでいっぱいになっちゃう
貧乏性だから魔法石にするために売りたくないし持てる数増えたりしない？０のほうは増えないみたいだけどやっぱり無印でも増えないのかな
逆に考えてB4まで一気にショートカットできたりすれば解決するんだが・・・

４階へのショートカットはなかったっけっかな…
道具持てる数増えないよ、２００￥だと思って諦めれ
俺より８０￥も安く買えて羨ましいぜ

そっかーありがとう、もう帰還の薬以外アイテム持ち込まなくていいや・・・

面白いけどテンポ悪いね、改善されてるであろう0が楽しみだ

お前はちょっと前の俺だな…依頼ちゃんと終わらせてからクリアすんだぞ
俺にはそれだけが心残りだったわ。仲間はちゃんと押さえとけよ、
手に入らなくなるアレイドがある上にないと困るレベルの実用度だからな。

０面白いしテンポは無印と比べもんにならないけど新たな不満点も同じくらい出てきて
正直あんまし満足できてないわ…ベスト版なのになんかBGMがおかしくなること多いし

０のオリジナルが高いから（アマゾンで）ベスト版にしようかと考えているんだけど、次の点が気になる…

１：通常版のデータをそのまま読み込んで正常に使えるか
２：皆はウザいと言うけど自動回復の音が消されてるって本当？
３：通常版とベスト版でメディアのデザインの違いはある？

１：分からん
２：動画あるから探すといい。あれは改善されてよかった。
３：意味分からん。パッケージ？ディスク？

>730
１　読み込める、ただしセーブしてしまうと通常版からの呼び出しに失敗する事も
２　綺麗に消えてる。
　　探索中ずっとサイゼリアの呼出ブザーが鳴ってると想像してみろうざいだろ？
３　メディアのレーベル面のことだよな？だったら特に違いはない。

>>732
サンクス。通常版に戻れない可能性があるなら、安いけどベスト版は止めておくよ
先に聞いておいて良かった

ピロピロ音我慢してまでも、素質のセコ技使いたいのかよｗ

>>726
B2ーB4のショートカットならある
3層北の赤い部屋の昇降機がそれ
昨日再クリアした俺が言うんだ間違いない

あ、でも開通するのはB4の探索があらかた終わったあとだったなw

>>734
素質って潜在能力の事か？なら違うよ、リーダー含めて狩人系しか入れてないエリートパーティーだから
ってか、みんなあの音そんなに嫌か？俺はむしろあの音が無いと有り難みがないと思うんだが

そりゃあベスト版でキャラクターが２人に分身したり、
死神マップのバグが直っていたり（ランダム宝箱が先に生成されて後からマップが選ばれるから取れないバグ）したら考えるけど、
変わったのってビショップの説明と回復音くらいでしょ？バックアタックの潜在能力確認なんてもう要らないし

>>737
いやー悪い悪い。潜在確認マンセーだった時、気色悪かったんでな。
ちなみに、俺はピロピロ絶対無理ｗヘッドホン使用のせいかな

>>738
俺もヘッドホンでゲームはプレイするよ。昆虫系の「カサカサ」って音が良く聞こえるしね

今アマゾンのレビュー読んだけど自動回復の音って思いの外不評なんだなぁ。
テバィードで未鑑定アイテム拾った時に音で気付く事あるんだけどね。聖なるメイスとか

よくわからんが通常版じゃスタミナブーツ履いてると
歩くたびにピロピロ回復の音がするのか？だとするとすげぇ嫌だな…

通常版だけど全員オリキャラで潜在なしだよ。
音も全員鳴りっぱなしだけど、それもどうでもよくなった。

俺にとってはそんなの小さいことだからねー。

ちなみに今更新品が欲しいのは、０を気に入ったから。今は中古だけど、気に入ったゲームはなるべく新品で所持したいんだよね

BUSIN買うか、無印は０より死神多くて恐怖したものだ

無印の死神と０の死神は明らかに異質のものでしょ。
取りつかれること前提の０の死神のほうがタチ悪い。
というか０というゲームのタチの悪さだが。

まーた始まったよ

デバイードの塔で開けられない宝箱あったんだけどどうやって開けるの？
今までこんなことなかったんだが…

>>746
よく思い出してくれ。「忍者・隠密・盗賊・義賊・怪盗」のどれかがパーティに居たかどうか。
もしパーティに居て、「宝箱からオーラが出ていなかったら」それはバグ。どうやっても開かない

普通括弧で括ったクラスがパーティに居ると、宝箱から罠が掛けてあるオーラが出ているのが見えるよね？
テバィードで開けられなかったその宝箱、オーラ出てなかったでしょ？
開けようとしても床に落ちてしまった筈。原因としては、新しい階層移動時に「開封済み」として処理されてしまっていると言われている

どうやっても無理だから、シーフアイからその宝箱を抜いた数を開封したら、次に行くか、帰るしかないかな。残念だけど

>>721
アースジャイアントがどっちに攻撃してくるか予想して牽制射撃張るのはギャンブルとしておもしろい。

無印だったらマジキム倒してヴェーラの依頼達成とかになってたはずだよな。
説明イベントがきっちりシナリオに織り込まれていたのが素晴らしかった。

>>747
サンクス。バグだったのか…
ベスト版でも直ってなかったのね

以前質問したんだが
転職しても攻撃力、防御力、回避力だけは全然上がらん
基本職or上級職から最上級職にしてわざと能力値下げれば上がるってこと？
コンデだけは何故か上がったりするんだがw

敵は魔法使うときクルクル回るけど
もしかして味方も魔法使うときクルクル可愛らしく回りながら使うのだろうか・・・

>>749
攻撃力は「力」、防御力は「生命力」、回避率は「敏捷度」を割った数になる。それぞれの裸の時の限界は、

攻撃力＝２８５
防御力＝２５６
回避率＝１２５

となっていて、種族とクラスは関係ないし、レベルすら関係ない（レベルは攻撃の命中率に関係する）
念の為に確かめたが、BUSINファンブックでも「攻撃力２５５の村正二刀流で攻撃力８００を目指せ」と書いてあるから、間違いない。

取り敢えず「力・生命力・敏捷度」を確認してみてはどうだろうか？

>>750 魔法少女よろしく回転するエーリカ(僧侶)を想像したが全く違和感がなかったぜ！

>>751
確認した
裸にしたら主人公だけ回避129だった…

これ、最大ダメージいくらぐらい出るか検証した人いる？
攻撃力255村正二刀+ヤイバ+フィブル+才能+死神憑き+ヴァルハラ+敵気絶
↑
重複するか分からんが、才能出すだけで骨折れそうだがw

ラスボスよわ…レベル上げすぎたつもりはないがほとんど一撃で死んだ…村正恐るべし
これレベルが１００超えるのはなんとなく雰囲気でわかるが最高なんぼまで上がるの？

>>754
MAX999

そうか…どんくらい強くなるんだか想像もつか…いや、想像ついちゃうな

上にも書いてるけどステータスもMAX999で
それによって上限は決まってるからね

しいて言えば騎士のリストで村正の攻撃力上げるくらいかな

>>753
129って事は潜在能力は「見切り」か

最大ダメージには狩人系は必要ないよ。テバィードを一度クリアするとＧ（ガルガンチュア）にランクアップしたモンスターが出てくる
シルバースライムがＧになると、バグで防御力が「マイナス２５５４０」になる。アレイド無しで村正で普通に死ぬ防御力。

ファンブックによると、「与一の弓×２＋オーガパワーリスト」の将軍（兎に角クリティカル狙い）でクロスケージキルを使うと２０万ダメージ。
もしクリティカルしていたら４０万。
これを上回るには「インセクトキラー」の滅茶苦茶弱い武器に「騎士のリスト」を注ぎ込んで村正並みにして、キャラクターにも「急所センス」を付けて…と膨大な時間が掛かる

まぁ取り敢えず、現時点では２０万が最高らしいよ。

勿論将軍たちにはヤイバとヴァルハラが掛かっているよ、念の為

０のシルバースライムってヴァルハラ以外に狩る方法ないの？
無印のときはちょっとレベル上げればラッシュで狩れたのに

アルバイトの探索スキルって、何をするとどれくらい上がるの？

>>758
潜在の○○狩人や武器の○○キラーの倍打効果は、「ダメージ2倍」ではなく「必ずクリティカルダメージ」になる効果
まあ要するにはダメージ2倍なんだが通常クリティカルと重複はしないからその組み合わせは微妙

万歩剣なら或いは…

ttp://www.wizardry-online.jp/
なぜこの3Dダンジョン動画がBUSIN最新作にならなかったんだろう

ttp://www.wizardry-online.jp/detail.html
ととモノ関係者が呼ばれてBUSIN関係者が呼ばれない業界パワーバランス

wizオンラインなんてとっくに中止になったもんだと思ってた

音楽・ハネケンが実現するには６年遅すぎた。
実際にはもっと前に企画発表されてたんだよねこれ。

なんつーかデモンズっぽいよなこのゲーム
コマンド戦闘のデモンズみたいな気がする

デモンズより先に出たゲームだが…

それにしてもよくこのスレでその名前あがるな。デモンズって面白いの？
続編も出るって噂になってるし嗜好の共通点あるなら買おうかな

なんとなく漂う陰鬱さは似てる部分あるかもな
面白いけどPSNが死んでる現状で買うのはおすすめしない
オフラインでも遊べるゲームだけど面白さの6割くらい損する

>>768
そうか、ありがとう
ＰＳＮ復活するまで心を閉ざしておくか…

画集って0のだけなのか
無印の載ってない?

パーティの平均レベルは１００超えたのにバイトはいまだにレベル６。
クリア後はサクサクレベルが上がっていいな、ただ強くなった実感がわかない
倒せない敵は全然倒せないし倒せる敵はハナクソみたい

死神憑き村正二刀流ソウルクラッシュで倒せない敵はほぼいないだろ

>>770
無印はファミ通の攻略本に結構イラストが載ってる
ちゃんとした画集は0だけだね

>>770
一応、当日購入特典としてデカいイラストが５枚くらい入った封筒は存在する
イメぴたが使えなくなったから画像は貼れないが、無印の攻略本のイラストをデカくしたのが入ってるな

ついにバイトが僧侶のカクテルを拾ってきた(´；ω；`)

オーク達が命がけで拾ってきた僧侶のカクテル
冒険者たちは速攻でルーシーに売却したのだった…

なんでわかるの…？たしかに即売りしたけど…

ヒナが可愛かったな。アオイはリボンがねーよと思った。喪章がわりって・・・
無印の画像集欲しいな。イベントキャラは無印の方が好きだ。

数多いしイベントも多いしね。０より生き生きとしてるんだよ。アレだけど。
アオイがマクベイン倒したあとに「私の命は君のものだ」と言ってからうんともすんとも言わなくなって
マクベインと訳のわからん再開したときにも何も言わなかったとき、あーこいつ（アオイ）はもう死んだ
んだなと思ったな。

上のほうで無印の歌手引退とか書かれてるけどまだ活動してるよ
本名じゃなくてユッコとかそんな名前だった

主人公がＥ属性だとマクベ加担して、後に仲魔になるとかあればなー

まさかのリッチで諦めたがねｗｗ

マクベインはナイフでランゴバルト刺してるから、すわ忍者の名誉挽回か！？と思ったらあれだもんなぁ。
あれはあれで演出はよかったが、名前がリッチじゃマジックキャンセルしちゃうよ。
そしたら案の定なぶり殺しに…。

アウローラもウーリが最高レベルの魔法を習得したとか散々脅すからやっぱり（ry

テバィード1Fで狂王の戦斧と聖騎士の兜を同時に見つけた。
しかも2つがすぐ横に並んでた。
いやー、ついてたｗ

その先には途方もないアイテム探索が待ってるよｗ

聖騎士の鎧「狂王の戦斧と聖騎士の兜が鑑定されたようだな…」
聖騎士の剣「フフフ…奴は四天王の中でも最弱…」
聖騎士の手斧「オークごときに鑑定されるとはランダム宝箱の面汚しよ…」

>>785
心配するなｗ

これで両方2セット（奉納分入れたら3セットか）揃ったからもう集めないよｗｗ

businで恐怖にかかったら町に戻る以外回復できないんですか？

聖騎士、黒騎士装備もバランス調整不足というか鬼畜だよな
転職するために、せっかく集めたのを手放さないといけないって…
もう1セット集める頃には、職業とかどうでも良くなるくらいパーティが強くなってるし

>>788
集め終わる頃にLV999目前か、到達した後

>>787
無印は寺院に行くしかないと思った
0の方は回復呪文あるけど

>>790
ありがとうございます
攻略サイトにも載ってなかったんで、まさかとは思ったんですけどやっぱりそうなんですね(泣)
いっつもアイテム欄を圧迫してる転移の薬が、こんな時に限ってないと言う・・・

レベルもステータスもカンストしてるのに聖騎士の兜だけ手に入らないぜ

ベスト版でせっかくバグをたくさん修正したのにツメが甘いな

しかしこうポンポンレベルが上がるってのは心地いいな
個人的には他のRPGにもこうあってほしいくらい

このゲームはちょっと上がりやす過ぎると思うけどな

まぁ塔に行き出すと度がすぎるという感じもあるがクリアするまではかなり程よい加減だった、
それとレベルが１コ上がるだけでだいぶ実感もあったのでちょっと頑張れば楽になる
という感じがよかったわ、このへんのバランスが個人的にけっこうツボだった

BUSINとBUSIN0ベスト買いなおしてBUSINからやり始めたがテンポが・・・
思い入れあったがやっぱり０やった事あると('A`)

ほんとヴェーラのキャラデザは恐れおののく
久しぶり見てもそう思うよ

でもヴェーラさんて頭見ないで顔だけ見ると美人なんだよ
せめてドレッド系でいいからヘアーがあれば…

ﾑﾜｯ！酷ッ！

ルイ姉さんにならドレインされてもいいよ。

まるでキャッツアイｗ

どこからドレインしてもらうんだかｗｗｗ

何だグレース派はおらんのか？かなりツボなんだが
初プレイの時、なかなか仲間にならなくて悶々としてたわｗ

イーリスいらんから是非移送隊のお姉ちゃんを我がパーティに。

グレースとルイ姉さんの黒パンがたまらない
オークのパンツは要りません

グレース嬢、アレはいいものだ‥‥。
真面目だから弄りがいがありそうね、できないけど

つかオルフェとの会話みたいな小話、もっと作ってほしかったな

BUSIN0、最初の4人以外イベントないとかうぼあ＾ｑ＾

グレースにイマラチオさせた後、ヒナちゃんに膣出ししたい

イラマチオ

>>797
あんなコワモテなのに酒場で素っ裸で荷物持ちってのがいいんじゃねーか
>>802
彼氏持ち寝取り風でタマラン

みんな妄想しすぎで気持ち悪いっす

イーリスがモンクなのはスパイとしてベノアの宗教（似非キリスト教）者を装っているのか？
それともササンの宗教も宗教には違いないということで神聖な力を持っているのか？

オルフェをクンニした後クレタの石を差し込んで魔法を無理矢理覚えさせ、
ヒナちゃんの菊一文字をヒナちゃんの菊の穴に差し込んでアナル調教、
片手間にグレースの乳房を揉みしだいて口内射精

>811
現実のバチカンのスイス兵みたいなもんじゃねーの?

無印のインキュバスの翼って素材なのに素材屋で売買できないのは何故？

あれはコレクターアイテムって感じかな
素材屋で売買できないから使っちゃうか酒場にいるサブキャラに持たせるか売っちゃってもおｋ

そんなのもあるのか。tnks

インキュバス後という事は、ここから先がお楽しみじゃないか
初見じゃ絶望するが、まぁ頑張ってみｗｗ

そういえば閃光後のドゥーハンではなぜサキュバスが滅びてインキュバスが現れたんだろう？

ちょっと聞きたいんだが、ソウルクラッシュを使用する場合において、

攻撃力　６〜６　　 　回数　２　　のアイアンナックルと

攻撃力 １１〜１１　　回数　１ 　の六角棍だとどちらのダメが大きくなる？

演出上だと一回しか当ててないようだから六角のほうなのかな

>818
淫魔（生気を吸う悪魔）と夢魔（あらゆる夢を食う悪魔）の違いとか。

無印は主人公とアンマリー以外…だからなぁ。

無印でレベル1のまま宝漁ってたら何回かキャラ死んで
普通にリカルドが離反した
イベントで散々言われたサラは盟に近いぐらい信頼あるのに

０だとナインテールに出会うまで遠すぎるわ…貧乏性だから帰って鑑定したり売ったりしたいし
レベルも上げたい、降りてこいコラ！ビビってんのかコラ！

聖騎士・黒騎士への捧げる武具集めと考えれば悪くない‥‥はず

０の時代に現れたヴァーゴとキャスタはどうなんだ？
タイムスリップは武神が目覚める前？後？

無印で浄化されたばぁことキャスタの魂が過去へ飛ばされたのかもしれない。
決戦前の台詞リストを見返すとヴァーゴは他のキャラより執着が強い。

きょうもぶぐはみつかりませんでした、れべるはにじゅうあがりましたおわり

>>817
その後のグレーターデーモンとの勝負はドキドキもんだったけど勝利して脳汁でた。RPGで脳汁でるなんていつぶりだろう

つか、ゴッツのトラップ解除LV6で転職宝玉フルセットもらったんだが全く使いどころがわかんね。とりあえずオルフェを騎士にでもした方がいいのかな。酒場控え組だけど

ナインテールは普通に見たら相当なスペックなんだが、
そこへ行く頃にはパーティが異常に強くなっちゃってるのが何とも…

なんか今ちょっと見たらナインテールのスペック、
マイルフィックの足元にも及ばんねんけどこれなんかの間違い？ｗ
なんなら経験値とお金もらえると思って狩ってるくらいなんですが…
一撃なんですけど

>827
盗賊にしてエナジードレイン〜のアレでレベル上げでもしたら？

この街の人間はみんな○○○いるんだ。
○○○者を殺して何が悪い。

>>830
ごめん分からない
エナジードレインってレベルの下がるうざい攻撃だよね？それを利用した経験値稼ぎでもあるの？

>>832
宝玉で転職すると、レベルと経験値はそのままだ。つまり必要経験値が低い基本職から上級職になると、「次のレベル」までの経験値がデカくなる
例えば忍者は盗賊の二倍の経験値が必要で、盗賊でレベル４０くらいで宝玉で転職したら、必要経験値は

「忍者としてレベル４０になる経験値の量」

を要求される。そこでわざとエナジードレインを喰らうと、忍者レベル３９になるが、「忍者レベル３９の必要経験値まで経験値自体がアップする」現象が起こる

つまり宝玉で転職したら、真面目に経験値を貯めるより、わざとエナジードレインを喰らう方が得って事
盗賊→忍者（エナジードレイン）、盗賊→忍者…で簡単にレベルアップ可能って訳だよ
特に無印は０と違って宝玉買い放題だから利用価値あり

オーク仲間にしたかったなァ
ノームとかいうよー分からん種族よりよっぽど魅力的じゃないか
ノームって七人の小人のやつ？

>834
アレはドワーフだった様な、そうではなかった様な…
このゲームのオークは愛嬌があっていいよね
仲間になったら俺も使っちゃいそうだ

愛嬌ありすぎるわ

オークやインプ連れたパーティで世界を救うなんて胸アツだな。
女神転生で醜女パーティ作って閣下倒したの思い出したわ。

最初の4人しかイベントないとかなめてんのか！
あと無印を0みたいにリファインしておくれよ

０にも家宝以外の転職アイテムあったら、もっと温くなってたな。

>>833
かーーーー、なるほど！すっげえ裏技だなそれ！ありがとう！

つかB10Fからいきなり敵強過ぎｗLV20じゃきついわな

>>835
7人の小人はノームでいいんじゃね？
庭に設置されるブサイクな焼き物人形がガーデン・ノームと呼ばれてるし

白雪姫のはドワーフだよ

０のベルタンが住んでたのがグノーメ谷だが、グノーメってノーム（Gnome）のスペルから来てるんだな。

＞ノーム
メガテンだと四大精霊の一角でスピリチュアルな存在なんだが
wizだと亜人の一種族なんだよな
西洋人には小人というイメージもあるのか

なんだろうとてもクロちゃんのRPG千夜一夜を読み返したい気がしてきたｗ

>>845
JOTおもろかったよな。助手席に「資料」積んだまま駐車違反喰らって
全部広げられて説教されたとかさ

>>840
２０じゃキツいなぁ。最終フロアで「マイルフィック」って奴が出るんだが、そのレベルだと２ターンで壊滅しそうだ
その分超レアアイテム持ってるけどね。シルバースライムで経験値稼いだら？

>>847
そのシルバースライム狙ってB9でレベル上げ兼装備品集めしてたんだけど、背後からエンカウントしてんのに一度も先制取れなかった。。

リーダーのアイテム欄空けてうろうろしてんのに、「死の国からの誘惑」イベントは全然発生しないし、困らせてくれるよなあ〜ほんと。あー楽しい

数年前に買って、糞ゲかと思って積んでたら、まさかこんなハマるとは

本家ウィザードリィもこんなに楽しいのかな

厨房の頃に初めてやったWiｚは難しく暗いって感じだったな

BUSINの続編や携帯機へのリメイクこないから、この雰囲気を味わうためにデモンズソウル買っちまったじゃないか‥‥

いや、評価に違わぬシビアさとやり込み含めて良いんだが俺はＲＰＧがやりたいんだ
死神アレイドが恋しいぜ

>>848
攻略本によると、プレイヤーがモンスターに背後から接触した時の先制率は３０％だそうだ
シルバースライムは「疾風の短刀」を持ってるから、ゲイルスラッシュとかワープアタックとか使うなら欲しいところ

ギムレイのイベントは取り敢えずＢ９を全部埋めるしかないかな
本家ウィズか…。国産パソコンの移植で「リルガミンサーガ」ってのがある。プレステ版とサターン版がある

プレステ版＝シナリオ３つ入り、手動セーブ
サターン版＝シナリオ３つ＋エクストラダンジョン、オートセーブ機能あり

となってる。個人的にはサターン版がお勧め、「デーモンロード」とかのグラフィックが楽しめる
末弥純氏のサキュバスはエロ過ぎ…つーか割れ目見えてるから（サターンはこういうところに寛容）

＞リルガミンサーガ
ああ、ダイアモンドの騎士で始めてB1Fの敵に勝てなくて積んだ奴か

末弥純さんのwiz画集欲しい。高いけどｗ

マイナーだけどGB外伝�U、�Vは今でも宝物だなぁ。

デモンズってＲＰＧじゃないの？

>>854
ここよりキングスフィールドスレで聞いた方が良いよ

零に興味があるんだけど、ストーリー的に無印との繋がりは濃いですか？　無印の過去の話らしいですが・・・
例えば、老司教の苦悩の日々が濃密に描かれていて、ある事をきっかけに堕ちた司教がBUSIN生み出して人々を苦しめている中、
立ち上がった正義感溢れる冒険者達が老司教を討伐しに行くという設定の元、
クィーンガードが結成される物語とかだったら、即効買いに行きたい所ですが・・・

うーんもうちょっと昔の話ｗ

>>857
そうですか・・・もう少し過去の話でしたか
クィーンガードの剣を持った騎士が空高々に剣を掲げて勝利を宣言する光景が
リアルで見れるのかなと、凄く期待していたんですけど・・・

>>858
いや、一応そういう話だよ。やってみな

>>859
本当ですか！？それならやってみます。
ありがとうございました。

確かにクイーンガード結成の話だな

ネタバレ状態でやると感動がいまいち薄いかもしれない
何の予備知識もなくプレイしてラストに「あー…なるほど」と思ったし

0のED曲、すごい好きだな

PSPに移植か新作ﾏﾀﾞｰ？

その話を現実化する為に我々に出来る事は何だろうな

新作なんて贅沢は言わないからPSPで無印のシステム改善版出してくれ

ＦＦＴとかｐｓ２時代に売れたソフトとかならあるんだろうけどな
エルミナージュとかｐｓｐのウィズ系新タイトルですら地味なんだもの

>>845-846
懐かしいな。五竜亭の一夜とか100の疑問とかあったな。
TRPG好きは必然的にWiz好きになるよな。

>>868
テレビゲームをネタの宝庫かどうかで見ちゃうよな

クルガンはレドゥアをどう呼んでるんだ？

「長（おさ）」？
「長（ちょう）」？

ホントＰＳＰに移植してくれれば踊り狂って喜べるのに

PS2→PSP→まさかのPS3移植・完全版新作…はないか、さすがに。

BUSINの次がBUSIN０だから今度はBUSIN−ですね。
アウローラが作られた頃の話かなー？

今流行りの地底人を絡めたストーリーになると予想

＞アウローラが作られた頃の話
BUSIN-0っていうから武神造成の話かと思ったら、
クイーンガード結成だったから、
今度こそ古代エルフ国での話やって欲しい

ディレクターがいなくなっちまったが…

コージー岡田はどの位関わってたんだろうね
いなくても問題無い気がするんだがｗ

ムワムワしてる

http://www.youtube.com/watch?v=XPIHqg0_G6Y
どう見てもBUSINでﾜﾗﾀ

オフ版も出して欲しいわ

BUSIN Onlineきたかー

こんな朗らかな音楽が荒れ邦題寂れ邦題のドゥーハンに流れてたら発狂するわ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=fZ7fYeZOp9c

>>881
住民がいる街にしては雑草生えすぎだ
抜きたくなる

ちくしょう続編まだかよちくしょう

無印105円で売ってたから久しぶりにやってるがやっぱりおもしろいな
0のシステムで無印やりたいわ

＞0のシステムで無印やりたいわ
このスレの住人には、0smy(0のシステムで無印やりたい )で通じるから
2ch用語にも登録されてる

>>881
俺は少しＦＦっぽさを感じた

０は無印の不満を全部解消してくれたが
同時に余計なもの足しすぎなんだよ

ダブルスラッシュ→ソニックソードのアレイド変化を設定した人に立体殺法を仕掛けてやりたい

何故か弱くなる
首無効とかWizには要らん耐性だな

変化系は熟練度換算関係ないから、パーティの位置を変えてでも普通系を繰り返さないといけない。
これはダルかった。

>>886
音楽イトケンだからFFというかサガだ。

死神宝箱って、シーフアイで2つって反応があるときは必ず見付からないんだけど、そういうモン？
まだ5回くらいしか体験して無いけど、死神マップ3つで2つをハズすって5回も連続しないだろうし･･･

>>892
BUSIN研究所では２つ開けた人もいるし、単に外れただけだね

ランダム宝箱生成判定→死神マップ決定の流れらしいから、入れない残り２つに分散してるか、
若しくは一つのマップに２つ生成されて、スカのマップが選択されたか。どっちかだね

確かBUSIN研究所で細かい調査と確率を調べて掲載していた筈だよ。読んでみたら？

早く0をプレイしたいが、パイドバイパーの笛とヴァンパイアの爪が未だに入手できず異空を三日くらいさまよってる状態

やっとパイドバイパーとエンカウントキターと思ったら、友好的な奴ってなんだそりゃ

今夜中にはエンディング見たいが…

月が赤い時に事故で全部出しちゃえば楽だったのに

>>895
月の満ち欠けがどうこうって書き込みたまに見かけるけど、どこで判断するの？

ああそれ俺も全然気にしないでクリアしちゃったな>赤い月

>>894
なんとかゲットできた

いよいよ最後の依頼出たら、アンマリーのイベント起こしてないの思い出して、それやる前に盗賊を忍者にして、パーティーに一人は騎士ほしいから僧侶を騎士にして、二人いる侍の内一人を司教にして、魔法ランク上げて…てやってたらまたクリアが遠のいた

まあ楽しいからいっかー
村正楽にゲットできたのはラッキラッキー

無印は分解が壊れ気味だったよな
よく紅月合体で上位素材仕入れたもんさ

>>896
左下に月が表示されてて、たまに黄色くなったり赤くなったりするじゃん
赤い時は合体分解事故フィーバー
真面目に素材集めるのバカバカしいぐらい簡単に全種類揃うよ

無印は素材屋を街に作ってくれれば2週3週やる気になるんだけどな・・・
2時間ぐらいマラソンしてフリーズした時は久しぶりに屋上へ行くところだった

スマンがちょっと聞きたいんだが、0でアシラ倒してED後にセーブしても街の依頼はコンプ可能だろうか？
どうしてもトラップゲームだけがクリア出来なくて、昨日は97でしくじって心ヘシ折れたし･･･。

セーブデータ二つとって確認しようとしたら容量足りなくて。地味に300オーバーもメモリー食うんだね。

久しぶりに無印やってみたんだけど、グレッグとサラの初期属性って善以外になる事あるのね。
（主人公が善か中立だと二人は善。悪だと二人は中立になる）
あと、魔法石分解で失敗する事があるのも知らんかったわ。

無印やってるんだが、
もはや老体になったウチのPS2にはツラそうだ
レドゥアさんにフルマラソンさせてる感じ

wizの版権が切れてるから新作ｏｒ移植は難しいと聞くけど
それでもぜひ現行機で遊びたいタイトルなんだよね(´・ω・｀)

>>900
パーティーランク表示のあの丸いの月だったのか。分かりにくっ
どこかにそんな説明あったっけ？

>>904
分かる。ブオーーンてすごい音鳴るよな。本体を分厚い本の上乗せたら大分マシになるよ
他のゲームじゃこんな風にならないんだけどな

俺のPS2は縦置きにしないと読んでくれないわ

>>906
そう言われて改めて説明書見たけど、無いな…
自分はメガテンから入ったから月と合体事故はあって当然みたいに思ってたけど
全くの初見さんはどうやって知ったんだろう

>>908
俺もメガテン、ペルソナ、ライドウと、Wizというよりはアトラス側から入った口だが、全く気付かんかった
しかし確かに月だなｗ言われなくても分かるよな的なノリは嫌いじゃないが

誰か教えてくれ
B9Fのアンマリーとの勝負イベントの起こし方について

・依頼は最後の依頼だけ受けずに残してる状態
・死神戦済み
・B3Fでのアンマリーイベントはおそらく済み（ギャラリーでオスカーが見れる）

ランダムで発生ということだが、ギムレイと同じくマップを埋めてたらその内出るのか
それとも起こらなかったら入り直す…を繰り返してた方が早いのか

早くエンディング見させてくれ

>>909
どうもB10からB9に上がってるとダメみたい
B8からB9に下がれば起きる、と思う

>>906
音がうるさいのは無印のディスクがCDだからだと思う
グラディウス5というゲームもCDでうるさかった

たまにPS2なのにCDなのあるよね
何のメリットがあるんだろ
コスト？

>>909
発生箇所がB9上り階段前だから、条件満たしてるならB8-B9の階段行き来してればすぐ発生するはず
B10から上がった時も発生するよ

オスカーから勝負を挑まれた時の選択肢は全部下を選ぶように

PS2黎明期はまだDVDメディア一枚の単価が高かったのがひとつ
データ総容量の関係がひとつ

昔はCDの良さもあったんだけどな
CDプレーヤーにかけるとそのままサントラや台詞集になったり
それを見越して声優なんかのおまけコメントとか
PC用の特典壁紙なんかも入ってたりしたもんだ

>>910-913
ありがとう！B8とB9を五往復くらいして発生したよ
もう少し発生率上げても良さそうなもんだけどな

しかしサプライズクォーツってどんな効果があるんだろ。B8でしか使えないのなら大していらんような

BUSIN無印プレイ中なんだけど魔法ランク上げると効果も凄い上がるの？
最大ランク30とかの魔法もあるけど一気に上げないと効果とか実感しにくいのかな

仲間達のプロフが読める。
なきﾑﾜｯﾋﾄﾞさんの漫画のネタはサプライズクウォーツから得た仲間の設定も
加わっていたかと。

いまだにスレがあるとかやっぱBUSINの完成度高いんだな

寺田絵と音楽が好きだ

クリアしたああああああ
エンディングはあっさりしっとりだが、ラスボス前の各オリキャラの台詞のグッとくる感ぱねえ

時間無くて全員分は見れないから、どこかでまとめて見れないかな

あー今日は寝れる！
後は空いた時間にサプライズクォーツでニヤニヤしますかねえ

>>917
Lv上げるのと上げないのでは全然威力変わってくるよ

ダイバ、コンエアル、フィールズ、全体攻撃系を優先して上げるといい感じ

>>921
ありがとう、フィールとか今全然回復しないからステが足りないだけかと思ってたが・・・
強化大事だな

>時間無くて全員分は見れないから、どこかでまとめて見れないかな
セリフだけならどこかのサイトであったよ
動画でなら某動画サイトに全キャラ分を編集してまとめたのがアップされてた
ヒナのセリフが格好良すぎるんだよねアレ

ゲストキャラが魅力的すぎて誰使おうか迷うな
キャラメイクしたのを使わなくなるって欠点があるけどゲストキャラがいると冒険してる感が増して楽しいわ

強化したフィール系に笛ふき直撃‥‥嗚呼、恐ろしい

>>919
あと５ヶ月で発売１０周年、何気に凄いわ。

シムゾンの日記読んで思ったんだが、待機のメンバーでもう１パーティ組んで探索させるって
出来ないもんかなぁ。

>>926
もうそんなになるのか
時が経つのは早いものだ…
続編出ないかのー

無印で武神前に魔法のレベルあげてたんだけど酒場の仲間に預けてた大炎の杖を
迷宮入ってから装備しようとしたら＿＿＿＿＿＿＿＿＿とかいう武器にかわってたんだ
バグアイテムなんだろうけどこういうのって捨てたほうがいいんだよね？

また無印再開しようかな

最初の死神戦から放置してる

最近無印再開してる奴多いなｗ
無印はキャラが魅力あるから誰を切るか悩んでしょうがない。

0はムワ様だけいればいい。

たまにのぞいてるんだけど、話を忘れてるから会話についていけない
でもコレだけは声を大にして言いたい

続編まだー？

怪盗が善と中立なのが納得いかん
人のものを盗んでるのに善はねーよw
義賊が善と中立なのはまだ分かるが…
なぜこんな条件なのか

喋るゲスト優先で進めると忍者入れれなくなるからなー。
０は。義賊、怪盗は忍者排除策だろう。敵としては厄介なんだが。

チュウトウ術とかいって盗むのも忍術のうちなんだが、外人さんにはわからんか。

侍が魔術師魔法使う世界観でなにを

ＢＵＳＩＮの素晴らしいトコロは魔法の使えない侍＆騎士が作れること
冷気魔法は大得意！！雷魔法もお手の物！でも炎魔法はちょっぴりニガテ（はーと）なお姉さん魔道士が作れること
魔法石システム万歳！！！

フドウって魔法使えなさそうだな

みんな顔色悪いよぅ

続編なんて贅沢は言わない、
携帯機に移植してくれれば十分です

>>936
自分好みに魔法強化できるのは確かに。前衛バリバリの侍・将軍に攻撃魔法は要らない。
槍があれば、後衛侍に攻撃魔法ってのも良かったがなぁ。後衛武器が少ないこの世界では
無理だった。武器センスあったら後衛怪盗になっちゃうし。

無印も一通り終わったんで0起動したんだけどBPって最大いくらでるのかな？
気合の手裏剣欲しいから忍者ほしいんだけどエルフで作ろうとしてるから
BP80付近必要になるみたいで条件がきつい

最初からどうしてもエルフ忍者じゃなくちゃ嫌なんだ！というこだわりが
なければ盗賊→転職忍者がおすすめ。


クルガンもクイーンガードに入る前は盗賊だったでしょ？
（王宮に盗みに入ってレドゥアに八つ裂きにされかけたところを女王に助けられ
その恩に報いるため忍者（ハイニンジャ）としてクイーンガード入り、だから
新参者の○○の○○＝主人公に対する逆恨みがあんなに激しいものになった）。

はじめてBUSINやってみたんだけど、なんかダンジョンでの
一人称カメラの位置がおかしい。なんか左上を向いている。

バグ版のディスクなのか？っていうかそんなのあるのか？

>>942
クルガンさん作りたいわけじゃないけどWiz系はいつもエルフPT作ってたんだ
だから主人公がいるならエルフにしたかっただけ
アイテムコンプはしたいんで気合の手裏剣が他に手に入るなら初期盗賊でも
いいんだけど引継ぎ以外で入手方法ある？
モンスターは落とさないって載ってたしそこだけ気にしてるんだ

>>943
アナログスティック動かしてみなされ

>>945
ありがとう解決しました。ageてしまって申し訳ないです。

>>944
ヴィガー商店のオーダーで手裏剣3個かなんかと交換できた気がする

>>944
クリア後に「テバィードの塔」が出現する
主な…と言うか大抵の人は聖騎士と黒騎士になる為にランダム宝箱を開けまくるが、
その中に「気合いの手裏剣」もある。つまりモンスターから盗めなくても入手は可能

但しテバィードの塔で入手出来るアイテムは２５０種類を超える
「名工のダガー」みたいなゴミから、「聖騎士の兜」みたいな一級品まで様々だよ

ただ一つだけ言えるのは運任せって事かな
引継特典で「気合いの手裏剣」を持っていても最高補正でなければ不満だろうし、
最高補正まで求めるならテバィードの方が若干楽かも知れない（フロア移動してすぐ中断、中断データを別メモカにコピーしてランダム宝箱に「気合いの手裏剣」があれば最高補正が出るまで開け直す）

>>947
それは「影縫いの手裏剣」と「忍びの手裏剣」の交換だから違うね

忍者にしても隠密にしても、せっかく「忍者刀」って言うクリティカル上昇武器があるんだから、
どうせならそっちのが浪漫があるかなぁと俺は思う。

〉〉948
クリア後はアイテムコンプ可能ってことですね
まずは錬金術師なれそうなBPになったら始めてみます
さっき72のBPでたけどエルフだからまだ足りないと思ってキャンセルしてた・・・先にここ見てればorz

気合の手裏剣は>>947がいう通りオーダーで手に入る。

あと地味に忘れがちなのが六角棒。
イーリスの初期装備うっかり売っちゃうと、高BPでモンク作らないといけない。これがかなりダルい。

>>947、>>951が正しい、本にもそう書いてある。ごめん

ついでなんだが、ボーナス８０出る確率は１２５時間で一回だそうだ（ファンブックより）

どうせそんだけ時間かけるなら潜在狙った方がいいなｗ

ヴィガーのお品書きに並ぶんだったらコンプする気起きたんだがなぁ
品揃えの豊富さで店ランク変動とかでも良かったような

最近０のほうからやり始めたのですが。転職後の魔法について質問です。
魔術師=>僧侶へ転職した場合
もともと覚えていた魔術師のMPはレベル7までいくのでしょうか？

>>955
MPはどの職業でもLVさえ上がれば
LV1〜7まで全部いずれ9までいくよ

ただ、僧侶になってる間はそれまで覚えていた
魔術師の魔法の強化はできなくなるから
後のことも考えながら転職したほうがいいよ

ボーナス８０のキャラなんて出来たら勿体無くてレベル上げられないわｗ

>>956
ありがとう。安心しました

くそう、ユージンの死体を見つけた時のグレースの反応がクリアした今になって物凄く気になる
誰か台詞をupしてくれないか

>>959
今グレース加入したとこだからもう少し待っててくれ

行ってきた
途中のヴァーゴネタバレ独演は省くとして
セリフ以外も入れて20行オーバーするんだが書いてもいい？

書く気満々のくせに

嫌味しか言えない奴に粘着されたくないから最後のセリフだけ書いとくわ

「わたしは知ってます。彼の心がどこまでも清らかだった事を」
「彼は全てを投げ打ってでも人々を救おうとした」
「もしそれが罪というならば」
「わたしはその罪を・・・引き継ぐつもりです！」

退散退散

>>963
うおお、勇士よありがとう！

でも発見した瞬間のショックとか動揺はどうだったかが知りたく、20行でもお願いしたかった

>>963
ラスト手前の台詞はどっかに転載されてそうだが、道中の台詞は割と貴重よな

また機会あったら頼むわ

ニコニコ動画に抵抗がなければ、無印プレイ動画でほぼ全てのイベント
テキスト読めるぞ。

確か「あああああ」とか言って号泣してた様な覚えが

グレース「う、うそ…そんなこと……」

突如グレースの顔は青ざめ、拒絶する様に首を振った。
そして死骸のかたわらに落ちていた何かが彼女の目に入った瞬間、彼女は崩れるようにひざまずき、叫び声を上げた。

彼女が手にしたのは美しい宝石が埋め込まれた指輪であった。
それはいつの日か、純白のドレスに身を包んだ自分に幸福を約束してくれるものだった。

グレースの静かにうつむく横顔に、涙が流れて止まらない。
自分がいま抱きしめている死骸は、変わり果ててはいるが、確かに婚約者ユージンだったのだ。

（ここでヴァーゴの独白・中略）

グレースの静かにうつむく横顔に、涙が流れて止まらない。
グレースは死者の冥福を祈っていた。
そしてゆっくりと立ち上がり、臨終の秘蹟も与えられずに死んだ婚約者の亡骸に別れを告げた。

グレース「こ、これが神の意志なんでしょうか…。
　…か…彼は……こ、こんな惨い死を与えられなければならないような罪を、犯したのでしょうか……。」

自らに問い掛けているような虚ろな響きだった。

そして>>963へと続く。
こんなものでいいかな？

最近やり始めたんだ
仲間どんな奴を入れるのが一番ええんやろ

>>968
乙です。

>>969
無印？０？

>>970
うーん、たぶん無印かな
超初心な質問なんだがパーティの六人はそれぞれどんな職業がいいのかな

忍者以外。
侍も装備に恵まれないので、よっぽど強い刀が手に入るまで作らない方がいい。
あとは残った職を満遍なく配置する。

特にこだわりないなら普通にゲストキャラ連れてけばいいんじゃね
無印ならいっぱいしゃべるし

>>968
ありがとう

途中まで、ラスボス的な存在だと思っていた彼の死は、俺自身衝撃だった

無印でドワーフ善(友情的)の信頼度を上げようとパーティに五人いれて
一層の入口に放置してるんだけど中々上昇しない(´Д` )
放置して上がるタイミングって一回の探索で一回とか上限あり？
どなたか教えてください

>>972
忍者って弱いんですか？
なんとなく一番強いと思ってました

本家では使えたけど、businでは冷遇されてるね。

そんなに難易度高いゲームじゃないから気にすることもないけどね。

みな最初の潜在確認どうしてる？
とりあえずイーリス法で
Lv.1=>Lv.7　トラスト：盟
で何度も泊まってるけど
潜在でない場合何回くらいやったらあきらめる？

無印の忍者って使えない？
リカルドを騎士にしても侍に比べるといまいちで、クリティカルがあるグレッグ（忍者のまま）の方が役に
立ってる気がするんだが。
6階からダガーだと歯が立たなくなったのは衝撃だった。

グレッグは石化ダガーにしてたら即死か石化でたまに倒せてた、あとはやわらかい敵を即効で倒すのに使ってた
でも確かに攻撃力が薄いからあんまり強くないような気がする
そして途中加入のヒナが強すぎるのは笑いどころ

潜在能力確認の回数なんて人に聞いてどうする。
　自　分　が　信　じ　た　分　だ　け　や　れ　
としか言いようが無い。