【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★14
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2
・ワールドマップも無いし街も一つしかない。坂口「一つの街を徹底的に作りこんで生活感出したかった」
・なのにその街に生活感が全く無い。殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れないハリボテタウン
・味方がリアルタイムに指示を出してきて戦場で仲間との絆が感じられるはずがAIがアホ過ぎて台無し
・氷の属性だと回復しちゃうぞ!→直後に氷の魔法を打つ、水の中だと回復しちゃうわ!→水の中に足止めするように殴りにいく
・そのくせ味方の行動指定するにはゲージが溜まらなきゃ出来ないので防ぎようがない
・敵は敵で視覚野の概念がなく目の前でしゃがんでも遮蔽物の“敵側”に張り付いても主人公を見失う
・当然その状態から攻撃したらクリティカルになる謎仕様
・そんな状態なのにカメラが主人公寄りすぎて戦場の全体象が非常に把握しにくい誰が何してるかわからない
・闘技場とイベント戦闘意外は基本的に経験値が入らないが問題ないなぜならその二つでアホみたいにレベル上がるから
・着せ替えが楽しいはずなのに武器防具の種類が数えるくらいしかない
・基本的に同じ武器防具を+1、+2と強化して使う水増し仕様
・ボリュームが無い。特に急ぐ事なく普通にクリアしても20時間前後
・かと言って二周目解禁の隠しダンジョンなどの周回要素もなく単純に同じ敵が強くなるだけ
・そんな短いのに色々な話を盛り込もうとして全体的に掘り下げが甘い
・特に仲間は登場イベントもなく最初から当たり前のようにいるくせに過去を語るイベントが殆どないため感情移入できない
・王道とは言うなの陳腐なストーリー、世界の危機でも恋愛が大事さ
・人が多いと処理オチする、カメラワークが悪いため酔う人は本当に酔う
・ムービーカットシーンイベント戦闘ムービーカットシーンイベント戦闘の繰り返し自由度が無いレールプレイング仕様
・クエストログが無い。そのくせ上記のように強制的に進む展開が多いため誰が何を欲しがってたかわからなくなる
ヒゲの悲劇
これが最後のスレかな
THE LAST THREADでいいんじゃね
ドヤ顔で京都を訪れたさかぐちぇ
そこで目の当たりにした衝撃の惨状とは・・・?
業界詐欺師には似合いの最後じゃないかw
ミストウォーカーよりミストさんの方がグーグルの検索候補上なのなw
>>6 ヒゲ的には売り逃げ成功かもな。
任天堂がどう判断するか。
来週京都へ行くらしいから、そこでプレイあとアンケートを見せてあげてほしい
プレイ後アンケートは今日までですよー
まだの人は忘れないようにねー
ラストクソーリー
ちょっとは「ここは良かった」って所は無いのかよお前ら
発売前の公式動画とかプレゼンとかは凄く良かったと思う
ゲームソフトの事前情報であんなにワクテカしたのは久しぶりだった
坂口の「本気」がみれてよかったよ
坂口よさようなら
>>13 ロードス島戦記やソードワールドが好きなオールドファンとしては
テンプレの「・基本的に同じ武器防具を+1、+2と強化して使う水増し仕様」ここは褒めるべき点
後は・・・街の人を転ばせる事が出来る事かな!
>>14 あれだけ長時間のプレゼンでも欠点を隠していい部分だけ見せるのは可能だっていう良い教訓にはなったな
今思えばゲーム中に出てくる町が一つ、レベル40台でパーティメンバーが初期とほとんど変わってないって時点で何かを察するべきだった…
町がひとつでも、もっと色々行けると思ったんだ
カボチャ畑なんなんだよ
あそこで何をしろってんだ
楽しくカボチャを育てられたやついるのか?
街が一つ、だけなら別にそう大きな欠点では無いんだ
そのたった一つの街が、沢山街がある他RPGの一つの街に負けるほど薄い事なんだ
>>19 あんま本編に絡まないしな
街より城の中庭のが頻度高かったと思う
ヒゲは自分のストーリーと立派な街と自分の思い描いた戦闘が作りたかっただけなんじゃないかと
自分が好きなモチーフを強引にくっつけてRPG風に仕立てたのがラスストで
だからストーリーとシステムと街がちぐはぐになってるんじゃないかなと思う
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 12:06:31.76 ID:h19Vzal5O
ゼノブレの高橋と対談して、ツイッターでゼノブレプレイしたことをほのめかして
その上で徹底的に作りこんだと発言した町が、コロニー9ひとつにぼろ負けとは流石に予想できなかった
正直、RPGの町であんなに疎外感を感じるとは思わなかった
普通にプレイしていてもしょっちゅう町の人を突き飛ばして罵倒される上に
一度突き飛ばしてしまうと5秒くらいそのキャラに話しかけられないとかどう考えても
プレイヤーへの嫌がらせだろうとw
>>17 セーブデータ複数用意していいとこ取り
今思えば用意周到な詐欺だったなw
クリスタルベアラーといいかなりガッカリさせられたゲームだったけど、
仮にどこを良くすれば面白いゲームになり得たんだろう。
>>25 個人的にはエルザとカナンの性格をマシにすれば面白かったかもしれん
ユーザーの為というか開発者が遊びながら作ったゲームだと思った
店員とかかぼちゃ畑でどうやって遊べというのかw
スタッフが悪乗りで作ったとしか思えない
メインも短いし遊び要素も少なすぎる
流れをぶった切るムービーも酷いしヒゲは何もわかってない
>>3の戦闘部分の粗なんて可愛いくらい他が酷すぎる
主人公がジャッカルだったら良かった気がする
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/07(月) 14:31:12.53 ID:HIi8gcG3O
主人公はクォークで。
オタマンガから抜き出したようなキャラのセリフがキモいね
俺の中で岩田とマリオクラブに対する信頼感がものすごく下がった
人にぶつかって楽しいのも最初だけ
バナナで転ばせて喜ぶのも最初だけ
街のエリアごとにBGMや雰囲気が変わったり、どこかに絶景ポイントがあれば良かったんだけどな
お前らさっきから楽しそうに"かぼちゃ畑"って何のことだよ。
このゲームの良かったところ
自分が情強気取りのバカと何ら変わりない存在であることを教えてくれたこと
発売前のゲームについて、
○○が関わってるからスゴイ!とか、
内容と関係ないことを根拠に期待する連中をバカにしてたんだよね俺…
このゲームを買うまでは…orz
このスレも静かになったな
ラスストそのものが忘れ去られた存在だからな
前スレでなんでリザード殺戮楽しんでるの?って書き込んだものだけど
ラススト売ってきた。アキバのソフマップで買取価格1800円だった
1ヶ月ちょいでこの買取価格ってのは昨今のRPGでは結構記録的じゃなかろうか
フタバ図書じゃ随分前から買取1000円だったよw
2週間で買取価格をかいた
すげーな
一ヶ月ちょいであんなにいたアンチと信者がいなくなった
>>35 プレイしてみないとわからないから俺達マニアはゲームを買うんだ
>>16 武器がプラスで水増しはいいのだが、UIの性もあって何が強いのか、どれを選べばいいのかが非常に解りにくいのはマイナス
ニンチャンでシルバー入りしてるんだけど一体・・・
武器を魔法攻撃力でソートできないのはどうしてなんだ?
マナミアとかめんそくせーだろ装備選ぶの
昨日ツタヤで見つけたラストストーリーコーナー
デカデカとPOP使って、棚いっぱいにアピールしていい感じに仕上がってた
でもそこに陳列してあったのがゼノブレイドだけだった
あまりのシュールさに吹いた
>>44 あれって購入直後のバー動かして評価するのの反映?それともこの前までやってたプレイ後アンケート?
前者ならまだここから面白くなるはずって思い込んで75くらいの位置に入れてしまったわ
まさか後半になるほど戦闘も作業になりプレイする苦痛から逃れるためだけにクリアをめざすゲームになると思わなかったし
まあ結局買い取り価格の暴落が一番素直に評価を示してると思う
シルバーって何点くらい?
反映されるのは、バー動かして評価する方ですな
プラチナ 100〜95
ゴールド 95〜90
シルバー 90〜85
ブロンズ 85〜80
だったかと思われる
ラスストはシルバーでもできすぎ
>>50 シルバー高いな
プラチナ90点台、ゴールド80点台
シルバー70点台ってイメージだったわ
あのバーってそんな細かく動かせたんか
俺はシルバーに届く点も入れてなかったようだがアンケートでは55にしただけに
バーでは20点も高く入れてるのは失敗だったわ
何て言うか、「おもしろい部分はあるけど、台無しにするぐらいの欠点がある」って感じなんだよなー
朧村正とかの「完成度自体は低いけど、それを補うだけの魅力がある」って感じじゃない
個人的にはシナリオ、戦闘、ゲーム内の世界観(街とか)のどれも及第点にギリギリ届かず、
結果として不満足に終わってクリア前に売ったって感じだな
>>54 お前さん、もったいないことしたな
エンディングのエルザの中腰は必見だぞ
あの街にぃ〜続いて〜る〜気がする〜ラストストーリー(笑)
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 14:37:11.36 ID:Eqgs1BuuO
ユーザー「ラストストーリーがひど過ぎる件」
ヒゲ「僕は知らない!これは罠だ!」
>>55 あのエンディングは韓流ドラマに通じるもんがあるな
部下が働いてる中、ハワイで指揮してるようなオッサンに良ゲーが造れるかっての
3日前にクリアしたのにED覚えてねえ…
結婚イベントでエンディングっぽく主題歌と共にムービーが流れてくる演出は一体なんだったんだ・・・w
エピローグで偽エンディングとか斬新すぎるだろ
結婚イベントといえば
セイレンの「エルザとカナンの邪魔したら悪いから見守ってた」発言がイラついた
見てたんなら助けてくれよ
>>58 それだ。俺が感じてた違和感、それだったんだ
あの中腰が頭から離れないよ
ラスストは僕らに
長い開発期間とデバッグ期間と十分な資金がおもしろいゲームには繋がらないこと
任天堂調節のたいしたことなさを教えてくれた
発売前の熱狂とは何だったのか
ラストストーリーで一番巧みだったのはやっぱり宣伝だよな。
発売前の熱狂と興奮は本物だった。
FF14もそうだけど
ほんと良いプロモって凄い期待上がるよな。
幸いあっちは体験版してくれて回避できたけど
こっちは見事に踏み抜いてしまった。
主にアニメくせえ掛け合い台詞に対して、ヤバイんじゃねーの?って声は相当あったろう
すごい一体感で流されるなよ状態だった自分を、素直に反省するべき
すかすかっぷりといいモーション使い回しといい幻想水滸伝W見たいなゲームだったな
会話にしろ、ストーリーのそのとき一回だけ使うってもったいないことするなぁと思った
もっと色々なとこで使えそうなやつを収録しておいて流せば良かったのに
アレじゃただ容量食ってるだけだよ
せっかく会話が盛り上がってきた最中にイベントや戦闘終了で強制的に会話が中断される事が
多すぎて地味にイラッときたな
俺は任天堂はラスストにはガッツリ関わってないと思う
社長が訊くに社員出てこないし(ゼノブレ・レギン・罪罰は出てきた)
社長訊く 任天堂スタッフ編がない時点で察するべきだった…
ヒゲッターから察するに京都出張で疲労困ぱいみたいだな ちくちく言われたかな
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/08(火) 23:25:28.39 ID:ql0Omxsj0
このゲームの良かったところ
次にやる(大抵の)ゲームが普通より楽しく感じること
普通のゲームがすごく自由度があるように感じること
ひげったーのことなんてすっかり忘れてた…
発売前は毎日チェックしてたのに…
おそらく、京都で待ち受けてたのは、社長が訊く反省編だったんだろう
ラスストのよかったところはクリア後の解放された感かな
クリア後さっさと売りに行けばよかった
今さら任天側から攻められるのは無いだろ、ハードル上げたの任天堂だし
まあこれでヒゲがスクに帰ったら大変な事になるだろうけど
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 00:47:11.63 ID:UmzQnadU0
大して売れてねーのに、反省葬式会場が14も続くってすげーな!
良くも悪くも、そんだけ語りたくなる力作だったんだろな
イカ、俺の要望↓
ストーリーに分岐欲しかった
武器のグラを街で見れるように汁 そして防具も増やせ
もっと家屋に入りたかった
再訪ダンジョン増やしてくれ
闘技場で色んなキャラ使いたい
ムービー削って自由を増やせ!
オン討伐増やしてクレ
多分もっとある。ストーリーとかサブクエとか。
あの時は熱中してて客観的に見れなかったけど、少し飽きてからボロが見え始めるな
誰かが「ゲームは発売前が一番楽しい」と言っていたが、本スレで
CM一つで馬鹿騒ぎしてたあの頃が懐かしい
いわっちに今作のデキ、売上について忌憚のない感想を聞きたい
まぁ家族でもない限り本音なんて聞けないだろうけど
山上さん関わってなさそうなのが唯一の救いだわ
坂口はゲーム作るのやめるんだっけ
とりま、お疲れさまでしたと言っとく
オン討伐、対戦メインにしてくれ
>>81 それを言ったらFF14とアイマスは売れてないのにスレ数おかしいぞ
>>74 ナルホドな…
やっぱり坂口レベルだと口出し難しいのかね
あと開発会社の開発力低いなぁ
いつの時代のゲームだよ、挙動とか酷すぎ
とりあえず坂口作品もしくはミストは出ても様子見だわ
ミスとウォーカー開発タイトル
・ブルードラゴン
・ASH
・ロストオデッセイ
・ブルードラゴンプラス
・ブルードラゴン異界の巨獣
・AWAY シャッフルダンジョン
・ラストストーリー
>>70 幻水4はまだ良い点もあったから普通のゲーム
ラストストーリーはPS2の歴史に残る超クソゲーの幻水5よりマシレベルだぜ
>>89 幻水5は歴史に残るほどじゃないな
凡ゲーレベル
2500円で売れた、特典は50円だったので止めた
50円て
巨星墜つ
>>91 基本的に特典って買い叩かれるからな
オマケCDなんて無料か嫌な顔されるかどっちか
ラススト本体同梱組って今ごろ泣いてんのかな……
>>89 一般的にクソゲー度的には
幻水4>>>幻水5だろwもちろんラスストもあそこまで酷くはないが
>>95 気になって調べてみたら、4の方が一般的な評価は悪いみたいだぞ?
まさかソースは2chか
amazon
幻想4 星2.5〜3 (レビュー約172件)
幻想5 星3.5(レビュー約216件)
mk2
幻想4 42点(レビュー約140件)
幻想5 66点(レビュー約120件)
>>96 いやだからクソゲー度的には4の方が上ってことね。
でさすがにラスストをそこと比較するのはどうなんだと。
あっちはクソゲーオブザイヤーノミネート作品だぜ?
>>98 あー、勘違いしてた。すまない
確かに今作はノミネートされる程ひどくはないからな〜
むしろそれくらいクソさが突き抜けてくれたら良かったなとも思う
微妙にいい所もあるからモヤモヤする
>>86 アイマスは知らんが、14ちゃんはゲーム本体以外の燃料投入が凄いからなw
■自体がスレオンラインで遊べと言わんばかりに、次々に燃料追加してたし
ヒゲェ…
>>98 KOTYっても昔と今じゃ基準が全然違うからなー
今は本気で酷すぎるゲームしかノミネートされないだろ
如何に製品未満であるかを開陳する場所になってるものね
選考が過激化していくのはこの手のコンテストの宿命だな
模型誌なんかでやってるコンペでも、一人がプレゼン資料みたいなのを
一緒に添付してそれが凄いって事になったら、次回以降はみんなそれを用意するようになって、
作品+プレゼン資料が込みで秀逸でないとダメ>選考基準がだんだんプレゼン資料の出来に左右される
なんてことになってどっちらけだった憶えが…
そういやーラストストーリーってDLCの予定あんのかな
追加ダンジョンとか。Wiiのストレージじゃムリか?
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/09(水) 13:29:27.45 ID:PZFny4fHO
討伐ボスの強化&増殖なら買ってやらんでもない
1周クリアしたばかりくらいの人間5人で勝率3割くらいがちょうどいいバランスだろあれ
当時ならラスストもノミネートされたかもしれんぞ
いまは四八(仮)のせいで凄まじくハードル上がってるからな
クォークが最初の方にルリ島には魔物が集まって〜とか言うけど、いうほど魔物っていたっけ?
リザードやオーガくらいしか印象にない
>>108 FF13、ラススト、キャサリンは期待が高すぎるゆえのガッカリゲー
ムービーゲー、ムズゲーではあるが決してクソゲーではない
期待が高すぎたせいで
ネガキャンのせいで
ブックオフで売ってきた
2000円だった
既に中古でふたつ並んでたからこの値段で売れてよかった方か?
>>113 良かったじゃん。ツタヤだと1500円だったぞ。
プレゼンでは指示範囲の少なさとギャザリングの強さが不安だったが
それがここまで不安通りになるとは思わなかったな
街での細かなアクションはどうゲームに活かすのか期待してたら 特に何かあるわけでもなし
それとあそこまでムービーゲーになるとは予想出来なかったわ
ムービーもなあ、プレゼン時のトークのニュアンスじゃ
ひたすらムービーはいやだよね>でもまあラスストもちょっとはムービー入るんだ>安心して、そのわずかなものすらうざい人は早送りできるから
って感じだったよなあ、ま、これは俺の受け取り方でもあるから、
一言一句その通り言っただろ!と責める気はないが…
でも蓋を開けてみたら早送りじゃなくてスキップ付けてくれ!って程に細切れ動画が挟まるとはねえ
斬撃のレギンレイヴみたいに一度見たムービーを任意で飛ばせるような仕様にしてほしかった。
あれは単なるスキップじゃなくて、ムービーのロードすらしないからテンポが良かった。
ムービー細切れはテンポが悪すぎた
だったらムービーが長くてもいいから一回で終わるようにしてほしかったわ
ところでこのゲームムービースキップできたっけ?
一応2週したがマジでスキップできないのは最悪だった
逃走イベントとか海でさまようとかさあテンポ悪すぎいらねえんだよ
つまようじが刺さったようなストーリーとは何だったのか
早送り入れるとBGMが止まるのが最悪だったな
BGM自体は良いものが多いのに、何故あんな糞仕様にしたのか。
FF13ですら4980以下にしなかった近所の店が
ラススト新品3500円とかやってるの今日別ゲー買いに行く時見かけて
ほんとダメだったんだなと再確認できた
今日売りいったら1500円だった
買取価格は正直だなぁ
安く買い叩いて出来る限り高く売る
商売の基本だな
だめだ。何回やってもアータルに勝てねぇ・・・おrz
わりとストーリー楽しんでたのに、ここまできて詰むとは思わなかった。
ムービーゲーなら難易度が下げられるとか戦闘が苦手なプレイヤーに
何か救済策が欲しかった。
見栄え良く魅せて出来る限り多く売る
商売の基本だな
さかぐちぇマジ詐欺師
>>120 言ってた事と逆だよな
ムービー(ストーリー)につまようじ(ゲーム)が刺さってた
まじ詐欺
ヒゲとノムリッシュって本当に作風がそっくりな師弟だよな
悪い意味で
>>126 それは今のスクエニだな
坂口は任天堂監修付きのディレクターで販売は任天堂だよ
まあこれやって何で野村が絵師に選ばれたかのかよく解った
似たもの同士だったんだねぇ
これは本当につまらなかったわ。
一本道ムービーゲーでシナリオが稚拙なのはかなり致命的。
シナリオ自体はオプーナの方が遥かにすぐれてる。
つうか、格好いいヒーローを描くことが出来ないからボーイミーツガールでごまかしてないか?
オンは魔法ステージ固定がいなけりゃそこそこ面白い。
本スレでもオンの話題しかないし。
あと
>>125 やり方はミスラと一緒だから、同じように倒すだけだよ。
カナンでミスラも呼べれるし。
レベル低いと一撃死だらけだけどね。
早送りじゃなく、なぜスキップがないのか・・
俺の引退をかけた恋愛ムービーを見ろ!
>>125 自分の場合は武器はカオスブレイド(できるかぎり鍛えた)にして、カナンが召喚の説明を始めるまでは
ガードしながらひたすら逃げ回ったな
カナンが召喚について触れたら速攻でコマンドモードからミスラを召喚して後は仲間の魔法を中心に攻めた
カナンの古の障壁とマナミアのリバイブはかなり役に立つからオススメ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 11:33:35.75 ID:DNpnxxxVO
これなんて詐欺ゲー?
> プロモーション詐欺
某クソゲー思い出したw
>>125 まだ売ってない様ならもうちょっとだけ頑張れと言いたい
とにかくクリアした時の解放感は凄いんだこのゲーム
ストーリーの先が気になる<<<<中古店の買取価格が気になる
になった時点で売りに行ったわw
>>140 PS参入したときのスクエアかw
TVCMでインチキ画像バンバン流して、飯野が切れたな
猿。
何でこんなゲームの為にニンドリ買ってたんだろうなあ
糞ヒゲの顔見たらムカついてきたわwww
そういえば、俺発売日直前号のニンドリ買おうとしてたんだった。忘れてた
今にして思えば忘れてて本当によかった
もっというならソフト自体予約するのも引き取りに行くのも忘れてればよかったのに
>殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れない
動画でしか見たことないけど、これは間違いだろ
発売日に買って実際プレイした人間だが
建物は店しか入れないしすれ違ったりぶつかったりする人間は大半と話せないぞ
ガン見してたら怒鳴ってくるけどな
あとは街の人同士が話してるのを横で盗み聞きするとかばっかりだ
話しかけれるNPCも全くいないわけではないけどな
街で入れる建物は武器屋、防具屋、鍛冶屋、商材の店、絵の具の店2、狩人の店2、
アリエルの酒場、ロッタの店、酒場サルマンドル、闘技場くらいか
酒場と闘技場以外は購入売却画面のみというシンプル設計で入った感無いけど
主人公たちの設定や街が一つということから簡易オブリビオンみたいなものを想像してた。
様々な人からクエストなんかを受けて行けるダンジョンが増えて行くみたいな感じかと。
蓋を開けてみれは街もたいしたこないし、一本道すぎるしで酷過ぎヒゲェ…
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/10(木) 23:23:40.75 ID:8/pU4Lc80
よくもまぁこんなクソを自信満々のドヤ顔でプレゼンしたもんだ
これを自信満々で出せちゃうヒゲってどんなゲームやってきたんだろう
のんびりした田舎の島が舞台の割に、洞窟と地下の無機質な空間ばっかり冒険させられていたような気がするな
敵は毎回同じで、仲間は探索中は話しかけることすらできないし、閉塞感が半端なかった
155 :
125:2011/03/10(木) 23:58:08.27 ID:jEhJsfSl0
上の方でアータルが倒せないって言ってたモノやけど
カナン発動して後はガードして逃げ回ってたら勝てたわ
助言してくださった方々どうもありがとう。
私はラストストーリーを続けるよwww
>>153 ヒゲはゲームなんてほとんどやっとらんよ
好きな映画でも見てるんだろ
ヒゲのことを悪く言ってもしようがないよ
>>150 サルマンドルみたいなのが当然一杯あると思ってたわ
すげぇプレゼン詐欺だったな
かつて宮崎駿と小島秀夫が「この作品が最後になる」と発言して話題になったけど
坂口博信がこれ発言しても全く話題にならなかったな
いやなってるよ
だからこそ今度こそ大丈夫だろうみたいな気持ちで買った人が多くて
裏切られた反動でこうやって不満が沢山集まったり中古売却が殺到してるんだし
ファイファンが名作たりえたのは3と4だけじゃねーか
ライトユーザーと信者が持ちあげすぎたんだよ
ふぁいふぁん()
俺はFF5が好きだったな
ジョブによるバトルの楽しさと
あの状況下で恋愛要素皆無なのが
ff2が一番好きな俺は異端ですか?
2007年のロスオデ&オブリビオン発売がいわば長篠の戦いで
旧来のムービーゲーRPGが近代オープンワールドRPGに敗れ去った象徴的な年だった
それからベセスダ織田家がFO3を発売して勢力を拡大する一方で
坂口武田家はクライオンを白紙にするなどして徐々に忘れ去られていった
そして今年、坂口武田家が最後の反撃としてラスストを発売するが不発に終わり
ベセスダ織田家がTESXスカイリムを発売する事で坂口武田家は天目山にて滅亡した。
そういやオブリビヨンってたま〜に聞くけど、あれ面白いのかね
PC版があるみたいだが、ラスストより楽しめるのだろうか・・?
>>166 人によるとしか言いようがない
各種レビュー、動画を参考にしろ。以上
>>166 オブリビオンを味わった後だとラストストーリーは砂団子にシロップかけたような味かな
ラストストーリーをやって失望した人は斬撃のレギンレイヴをやってみると良い
脳汁が出るぞ
あ
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/12(土) 01:20:01.96 ID:lU3YbhGa0
オブリって主観視点だろ?しかも1人ぼっちで仲間と一緒に冒険じゃないし。全然違う系統だろ。
どちらかというとゼルダと似ているんじゃないの?
そんなのをラスストユーザーに勧めるって、悪質すぎるだろ・・・
Oblivionは、ゲーム内容以前の問題として、まず最初にキャラグラフィックを
見た瞬間、好き嫌いがハッキリ別れるだろうな。
MODがあるとは言っても、購入するまでの敷居は高いだろう。
これはOblivionに限った話ではなく、他のゲームにも言えることなんだけどね。
ラスストユーザーw
嫌すぎw
地震によって罪の無い人々がどんどん死んでゆく・・
ラスストみたいなクソゲーの開発に携わったクズどもがかわりに犠牲になりゃいいのに
FFを期待して買った人なら普通にロスオデやったらいいと思うよ
>>175 お前が代わりに犠牲になりゃよかったんじゃない?何でそこまでゲームを憎めるのか
命懸けてゲームやってるプロゲーマーは別格だな。有意義な人生の使い方が羨ましい
amazon評価が良いのは納得いかないが、
それ以上に不信に思うのは、
こんなストーリーも戦闘もシステムも最悪なデキの悪いゲームなのに、
なぜ悪い評価1や2がほとんど無い?
もしかしてこれはなんかあるのか?
そりゃ本当の事書かれたら売れないもの
なるほど。そういう事か・・
でもそれだと逆にアマゾン評価の信頼が落ちてしまうと思うがな。
>>172 三人称にもできるし、仲間も出来るし、ゼルダとは全然違う
>>182 アマゾンは昔からレビュー消したりしてる
クローバーの国のアリス レビュー全消し
でググレば有名なバグゲーレビュー全消し事件出てくるよ
最近ヒゲはラスストのことを一切つぶやかないが何でだ?
予想通りというか、無かった事になってるんだろw
つーか任天にゴルァでもされたんじゃねぇの
わざわざ岩田がGDC出席でいないタイミングで来たようだけど
スレチだったから無視されてると思ったが、みんな優しいなありがとう
オグリビヨンセの購入は前向きに考えてみる事にするよ
ラスストは正直、RPGとは言えなかったのだ・・これが新しい形のRPGなのだろうか
アクションゲームの方がしっくりくる様な気が・・
近年はRPGの定義が広がってきたから
これもRPGで問題ない範囲だとおもう
アクションというにはモッサリしすぎなんだが…
ステージクリア型RPGだな。FF13みたいなもんだ
俺は普段ゲームは売らない(面倒くさいから)んだが
ラスストとFF13はクリア後即売った
何か、手元に置いてたらだめな気がして
ヒゲのゲームシステムは基本FEだからSRPG好きでないとな
LSもエルザは壁で他がアタッカーだし、ロスオデはもっと分かりやすい
今のゲームファンは暗黒竜のシステムすら理解できないそうだから頭の痛いところだね
暗黒竜ってなに?
俺が昔封印したドラゴン
今のゲームファンのせい
そういう問題じゃないんだよね。
敵が皆同じパターンだから、やってることにまったく変化が無いし。
まあそれ以外にもあげてりゃきりが無いが。
SRPG風味なのは決して否定されていないと思うよ
問題なのは戦闘があまりに単調、かつ戦況が把握しにくい事とかだろ
戦闘システムのジャンルの問題でなくて、設計そのものが稚拙だって事だ
プレイ後アンケートを締め切り前に慌てて書いたせいで
悪い点として、カメラワークがいかに悪いか、だけしか書けなかったなー
カメラワークが悪いゲームは他にもあって、ラススト固有の問題じゃないから
作りこんでいるのはわかるが作りこみの方向性が間違っているという、
ラススト固有の問題について書くべきだった
とりあえずエルザ以外も操作できないのが残念だったな
一部分で操作出来るけど、期間限定なんて操作した気分にならないよ
おもしろい部分もあるのけど、それ以上に粗が目立つ
スカスカのストーリーやキャラにあんな細かく美麗なデザインもったいないわ
デザインもそうだけど、世界観に合わないとかで音楽にダメ出ししたってのも、
ぶっちゃけ人にダメ出しできるほどの世界観かよ…と突っ込みたくならねぇ?
人物も世界の危機も何もかもが薄味で現実味を帯びてない
ここから作曲するの大変だったんじゃないかね
少なくとも自分はゲーム内ストーリーからはイメージ膨らまん
何が新しいカタチのRPGだ
デザイン、イラスト、BGM
正直素材はかなり完成度高いよね?
これだけ揃って、何故生かしきれんのだ
普通ゲーム音楽ってのはゲームプレイに夢中な時間と一緒に記憶されて初めて印象深くなる物だけど
ラスストはゲーム自体がつまらない上にゲーム内での音楽の使われ方も適当だから
クリア後に音楽が全然記憶に残らないし残ってたとしても良い印象にはならない
俺の記憶に残ってるのは発売前に公式で繰り返し聴いてた頃の曲だけ
それらの曲も発売前に聴いてた頃の方がよっぽど良い印象で記憶に残ってた
今じゃ曲だけ聴いてもゲーム自体の印象の悪さが嫌でも被さって微妙に思えてしまう
BGMもさすがにFF14みたいに
お披露目ライブで総員ポカーンとなるような出来では無かったけど
プレイして印象に残らない度数では良い勝負してたな。
ほんとどうしてこうなったんだ。
ラストストーリーって凡ゲーと佳作ゲーの間くらいなのに
やけにクソゲークソゲー言われててかわいそうだわ
ラスストが凡ゲーならこの世のクソゲーの半分は凡ゲーに格上げだな
音楽はカナンとおばさんの変な鼻歌の印象しかなくなったなぁ。
>>207 まーた曖昧な。
その格上げされる半分のクソゲーのタイトルいくつか教えてくれよw
>>204 発売前に公式で聞いて名曲だわと思いサントラ予約したけど、
実際にゲームやったあとにキャンセルした俺みたいなのもいる
公式開いてエンドレスリピートしてた気持ちはゲーム内容のせいで完全に霧散したわ
>>206 発売前にハードル上げすぎた反動だろうな・・・
中身が伴わないから良い部分も全部滑った感じになったなあ…
主人公に共感できなくてヒロインも好きになれないんだからとても楽しめない
幻水だと、4以下で5よりマシ
FFだと7以下で8よりマシ
ドラクエだと8以下で7よりマシ
口直しにオブリとかゼノブレみたいなクソゲーを平気で紹介するようなスレだからな
FF5、TO、FFT、FF9、ロスオデ辺りのストーリーシステム両方を越えたRPGを紹介してほしい
>>214 お前が上の二つを全くあるいはろくに遊んでないのは良くわかった
オブリビオンは今だに遊んでるな
散歩するだけで面白い
それがイコール糞ゲーになるのかは疑問だが、
まあ定義は人それぞれだからな?
ちなみにお前さんのラススト評は?良ゲ?凡ゲ?糞ゲ?産廃??
ゲーム屋のデモでワクワクしたから凡ゲ
このゲームは糞ゲーなのか糞ゲーじゃないのかはっきりしてもらいたい
復活後のヒゲゲーに満足してたなら買ってみるが良い
絶望してたなら今回も絶望するであろう
定価分は楽しめるかどうかと言う観点なら
1000円のwiiウェアRPGにも負けてる
ムカつきゲーだと思う
シナリオにイライラ街にイライラ戦闘にイライラ
良ゲーとかクソゲーとか凡ゲーとかの範囲じゃねえ
神経逆なでするのが上手過ぎる
プレイしはじめ5時間くらいは「ん?」って感じるところがあっても気のせいだと思って進めてたけど
だんだん違和感が半端なくなってきて冷めたな
意外としょぼい街とかカナンの兵士へのお説教とか
それでも我慢して続けたがマナミア&ユーリスの陳腐なやっつけ過去話で限界を感じてやめた
あと武器装備の各キャラの顔表示の小ささと彩度の低さが合わさって分かりづらいわ
しばらく見ないあいだに4スレから14スレに延びてたでござる
クソゲーじゃないよ
ただ最近プレイしたゲームの中じゃダントツで面白くなかっただけだ
遊べないほど酷くは無いが
褒めるべき点が皆無で、欠点が山のようにある
他人に勧めるなら他のゲームにする
セリフが切れたりアイテム拾えなくなるのは何の嫌がらせだよ。
ムービーやストーリー、同じ解説聞かされ続ける闘技場などの細かい不愉快さが積み重なってストレスが溜まるゲームだった。
期待し過ぎたんだよやっぱり
発売前はネタ装備とか予想して盛り上がったなぁ
「真のヒロインはマナミアなんだ!」とか、CM実況とか
「ジャッカルは俺の隣で(ry」とかのくだらない小ネタも凄く楽しかった
皆で凄く良いゲームがクルー!って思ってた!と思う
だが実際来たのは凡ゲーだったという・・・糞でも神でもない凡。ボンキュッボン
ボリューム少ないくせにムービーが多いんだよヒゲのバカヤロー
プレイ時間の1/3くらいはプレイヤーが操作出来ないんじゃないか?ムービーとかのせいで
ムービー中に視点動かせるとかも期待したのに・・・ほんの僅かしか動かないじゃなイカ
俺はCG映画を買ったつもりは無い1!キリ
やっぱハードル上げ過ぎたんだなー、うん
ゲーム人口的に多いであろう我らオッサンはムービーに付き合うほど暇じゃない
どうでもいい動画入れるの止めろよな
入れるなら入れる、入れないなら入れない、メリハリをつけろって感じだ
扉を開けるムービー、3歩進むと部屋のムービー、奥の扉に近づいてアクションするとムービー
ヒゲはマジキチなんだと確信したよ、これが異常だと思えないそのセンスの無さに脱帽だ
ムービー過多でしかも内容は携帯小説顔負けのヒゲのオナニー前回の恋愛シナリオで
ロード長くて操作性も悪くてワープ、クエストログが無い等快適性も低くてウリである街はゾンビで
自慢の戦闘も見にくいわバカAIだわ戦略性皆無だわの糞システムで
処理落ちガクガクでマップは狭くて闘技場とかモロ手抜きで
こんなのハードルとか関係なしに糞ゲーだろ
ていうか今時ムービーゲーな時点で糞ゲーと呼ばれて当然
世にこれ程までにクソゲーと言う言葉が氾濫しているのは
>214の様な自分の好みに合わない物や、面白さのツボが分からない物
そのゲームの売りの選考基準や比較対象を取り違えて
クソゲーと断ずるバカが多いからなんだなあとつくづく思う
まあ自分で買って、遊んで面白くないゲームは糞ゲーでいいとは思うけどな
ラスストに関しては普遍性のある糞っぷりを持ってるゲームだわ
インターフェイスとか、根本的なゲーム性とかは好み云々以前の問題だし
クソゲーとバカゲーは違うからな
クソゲーとバカゲーの両方に当てはまるラスストはどうすりゃいいんだ…
クソバカゲー、略してクバゲー・・・なんかモバゲーみたいだなw
スペランカーはバカゲー
東方見文録もバカゲー
マインドシーカーもバカゲー
愛される点、特筆すべき点があるとクソゲーはバカゲーに浄化される
坂口はロスオデの4ヶ月前に発売されたオブリをプレイしなかったのかな
堀井はオブリにハマってDQ9にも影響を与えたって言ってたけど
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/15(火) 18:10:28.61 ID:yQV6BaAK0
>>240 で、DQ9のあの出来なら掘井も終わりすぎてる。
というか、ドラクエとファイファンはPSに移ったくらいから本格的に終わっている
内容的には中堅どころに負けているだろう
FFは8でがっかりして9で見限ったんだが9はなんか2ch評価いいんだよな
ドラクエは技とか出てきた6からやってないからよくわからん
なんだかんだでスーファミまでは面白かった
ドラクエ6は俺の中では5より上
ファイファン7はPS移籍ご祝儀評価だろ、出来はそんなによくねぇ
ラスストがダメなのは名作になれる要素があるのに、ことごとく裏目っている事だな
ファイファンってパイパンみたいで卑猥だからエフエフって言ってください
エフエフもフェラフェラみたいに聞こえるから(ry
www
昔は「FINAL FANTASY」ではなく 「ファイナルファンタジー」だったから略してファイファンだったんだわ
名前の決め方自体はFFでファンタジーをつけるってのが決まっててっていう順番らしいけどな
ファイファンは関西だろう
全国で見ればエフエフのが圧倒的に多い
マックとマクドみたいなもん
なんで関西はマクドなんだろうね
学生時代関西方面の友達が多かったせいで、
関東人なのに普通にマクド言っちゃうけどw
>>248と同じで「マクドナルド」を縮めてるからだよ
マックって言ってる奴も意味わかっちゃいないけどな
今はエフエフだろうけど、昔は略さなかったり、略した場合ファイファンだったんだよ
http://famicom.chu.jp/jpeg/ff1.jpg こんな感じであんまりFFと呼ばれる要素が無いし、昔のガキはアルファベットの頭文字で略す発想は無かったと思う
当時の事を真剣に覚えているのは本当にゲーム好きな奴らだけだろ、一般人にアンケートをとりまくっていたけど、そいつらが知っていたり覚えているわけが無いw
ファミコン、ドラクエ、ファミスタ、スーマリ・・・この辺よりファイファンは格下のイメージだったから、略称が浸透していなかったとも言える
このシリーズはスーファミの頃から勢いづくと言うかスレチだなwww
>>249 当時スクエアは会社がつぶれかけていて、これがダメなら最後の作品という事でファイナルファンタジーになった
最近、得意げに中の人が語っているのはかなり美化されている内容
千葉だがFF7までは周囲皆ファイファンだったなー
やっぱPSに行ったときにユーザー入れ換わったんじゃないか
入れ替わってないからこそとも考えられるけどなあ
小学生がアルファベットのイニシャル使うとは思えん
頭文字をとって「FF」と表記される事が多く、当然読みは「エフエフ」だった。
SFCのFFの時に小学生だったけど、
エフエフと呼ぶ人もファイファンと呼ぶ人もどっちもいた
どっちもいたけど、お互い馬鹿にしてたなw
ファファファファファファ・・・
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:17:36.64 ID:31Pmy02J0
FFはゲーセンのにーちゃんたちがファイナルファイトの事を指していたな
あれは英語表記だったから
>>258 当時発売されてた箱に英語表記もあったよ
ラススト反省会でファイナルファンタジーの略し方の議論か
いよいよ語ることがなくなってきたなw
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:34:00.29 ID:raStOtOC0
これマジで薄っぺらいゲームだからな
まぁプレイの大半が動画鑑賞でしたし
自慢のストーリーも大して語る点が無かったりだし…
上の流れ気持ち悪いなww
みんなヒゲの作ったFFが大好きだったんだねぇ…
FFを10しかやったことない俺としては
昔のFFもラススト並みだったんじゃないかと疑ってるよ
昔を思い出してみるに、
FFよりもサガの方が面白かったし好きだったわ
昔のFFもつまらなかったよ、正直言えば
今出たら間違いなく駄ゲーと呼ばれるだろうな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:14:38.04 ID:5u9D26+Z0
広いフィールドマップで町や洞窟をみつけたり冒険するのが
RPGの面白さであり、それが当たり前だと思ってたのに
それらをとっぱらってムービー増やして強制イベントばかりにすると
こんなにつまんないものになるんだな
マジでつまんなかった
別にムービーばっかでも面白くはなるよ
話がつまらない上に会話ぶつ切りされて
肝心のムービー入れることによる表情とか演出や没入感が
さっぱり無いから邪魔に感じるけど。
ヒロインと出会ってまだ本名もしらなくて会って10分も経ってなく感情移入も出来ないし魅力も分からないのに
ある選択肢を選んだら後ろから抱きしめようとする主人公の意図が分からなかった…
わざわざムービーになるし、見せられてこっちはどうしたらいいんだよw
あれは笑えばいいのか?
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 04:22:28.76 ID:PEO533sD0
スノウさんとセラさんの花火ムービーよりかは遥かにマシ
飛ばせる分スノセラの方がましな気がする
皆が期待したドラクエ型ではなくTPSにJRPG要素を加味した感じだよね
参考にしたであろうアサクリ、ギアーズ、マスエフェクト等よりは俺好みでよかったが次は簡単手軽なドラクエ型を頼みたい
世界観や音楽はロストオデッセイでバトルシステムとバランスはブルードラゴンをもっと簡単にした感じのやつ、要するにFF5
いや…プレイムービー見てるからドラクエ型なんだろうとはまっったく思わなかった、それならドラクエ買ってるわ
期待したのは自信満々に新しいRPGをこのゲームでryとか言ってたからだな
Wii独占タイトルなのにリモコンの意味がないのが最大の謎。
ポインティングとか視点移動とかリモコンでやれたならどんだけやりやすかったか。
WiiのRPGとしてあれではいけない。
>>279 日本と日本人をバカにして外人が考えた蔑称JRPGを使うのはやめて欲しい
>>281 リモコンに関しては別にいんじゃないの?
正直ポインティングはやだわ〜
ぐあ、俺信者じゃねーぞw
擁護レスみたいになっている
ポインティング、まじ意味無かったな
本当の意味の謎探しじゃなくて、ただのインタラクションムービーなだけだし
最初のウンコ姫と星を眺めた時のポインティングのうざさときたら、もうね
少なくともどっぷりハマるようなゲームじゃないよな
クリアした後すぐ売りにいったわ
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 16:13:01.18 ID:Q9rktr+eO
オンライン楽しいからずっと遊んでるし多分売らない
オンラインなかったら即売ってたかも
>>282 いや。
柱崩したりスナイパー狙ったり街中でアイテム拾ったり。
ポインティングの機会は多々ある。
ウィンドとか矢とかもそうだし。
でもそのたびにスティックをこねくり回すのが苦痛なんだよ。
そういうのから脱するためのWiiだったはずなのに。
ゼルダトワプリやファミコンウォーズでポインティングの快適さを知った身としては、これは退化だ。
軽い、軽すぎる
リモコンでやるプレイヤーのこと全く考えて無いんじゃないかってくらい操作しづらかった
バトルでAボタンに複数のアクションつけたり、ヌンチャクのレバガチャとか
ライブ感のある街って言ってもムジュラのクロックタウンの方がよっぽどライブ感があったな
訂正。ムジュラにライブ感は無かった。
ただ、人が生活してる、生きているって感じの雰囲気は充分に味わえた。
坂口じゃあるまいしライブ感なんつーフワフワした言葉はどうでもいいよ
次回作の真・ラストストーリーは売り上げ落ちるだろうな
そんなの買う物好きは俺だけで良い
期待はしない
つーかムジュラって街とそこに住んでる人たちの三日間が主役だし
そこを徹底的に作り込んでゲームのシステムとの擦り合わせが
徹底してるんだからそこが魅力なのって当たり前だろ
ってあれ?最近そんな事言ってたゲームが発売されてた様な
>>295 そんなものはない
いいか、そんなものはなかったんだ
わかったな
うわぁ
俺ソフマップで売ったとき3400円+ポイント10%だったのに
これはワゴン近いな 。
世間の評価は容赦ないw
任天堂には、今作の出した結果で「ファンタジーRPGは今の時代ウケない」なんて思わないで欲しい
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 07:55:27.68 ID:w7FyNZk8O
この町ってモブキャラ多いよな
たまに名前のあるキャラいるけど印象も薄い
新品2980来ました
>>300 ゼノブレイドはすげー評価だって社長が訊くでちょくちょく出てるから大丈夫だろ
むしろASHといいラスストといい坂口ゲーはすぐ値崩れしてダメだって印象が固まったかも
FFの頃からDQより値崩れしてたよな
FF7と8は2000円以下で買ったわ
ゼノブレはまだ高いのに尼でも100位〜300位にずっとランクインしてる
それに比べてラスストは・・・
新品2890円で売ってたわ
もちろんスルーしたけどな!
ヒゲと開発者にこう言いたい
「なめんな」
ワゴンでクソゲ認定なら毛糸カービィもモンハントライもクソゲになっちゃうよ?
別にクソゲーって言うほど酷くは無い。むしろ単体として見れば佳作ぐらいの出来。
ただ持てる力をすべて出し切ったゲームでこの出来は微妙。TOGとかゼノブレの方が良い。
佳作って物凄く良い作品って意味だぞ(´・ω・`)
モンハントライもシリーズ追ってるような人なら糞だろう
毎回拡張ディスクみたいなもんだから元の出来が良ければだれもが鼻つまむようなものにはならないだけで。
ラスストはライト層に訴求するにはストーリーが思いっきり足を引っ張って
コア層に訴求するにはシステムのゴミさが足を引っ張る。
どっちにも「そこそこ」で満足出来ればよかったんだろうけど。
>>310 >>佳作って物凄く良い作品って意味だぞ(´・ω・`)
ありゃ、そうだったのか。じゃあ「そこそこおもしろい作品」で。
おもしろくなかったけどね
話がなあ
ぜんぜんおもんない
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:42:13.52 ID:fCksoNbP0
坂口の才能は枯れた
1年間過剰に持ち上げられて期待させられたんでそこいらの糞ゲーよりたちが悪い
あれだけ他のゲーム(つうか現スクエニ)ディスって、あれだけハードル上げておいてこのザマだからな
もう二度と坂口のことは信用しないし、社長が訊く・任天堂発売のゲームすらまずは疑ってかかることにするよ
手元にあるわざわざ予約してゲットしたラスストの特典と、初日なのに予約なしでは手に入れ損ねたゼノブレの特典
誰か交換してくれよ
クソゲーではないな
敢えて言うなら、詐欺ゲー
似すぎて吹いた
まんまだな
確か曲は全部やり直させたんじゃなかったか?
どっちもさらに同じ元ネタがある気がする
だな
>>314 枯れたんじゃない
枯れたって言うと元はあったという事になる
坂口の場合、才能は元から無かったというのが適当
FF以前はゴミみたいなゲームばかり出して泣かず飛ばずだったのがその良い例
FFが運良く当たったというだけで、しかもそれ作ったのは才能のあった旧スクのスタッフ
まぁそのヒットだけでここまで成り上がったんだから運だけは相当良かったというべきだな
ゲーム業界の高度成長期にタイミング良く乗っかってブランド作れたというだけ
そんな幸運は二度と起きんよ
FFは坂口の妄想を形に仕上げたスタッフが見事だっただけ。
天野氏・植松氏・ナーシャ氏らのほうが評価されるべき
坂口はそれを自分の功績と思い込み誇張しているだけだな。
坂口「ファイナルファンタジーはわしが育てた(キリッ」
坂口は昔はよかったが今はもう無理だろ…
ゲーム作りたい!じゃなく未だに映像作りたい!こんな映像よくない?ばかりな日記、ツイッターだったぞ、あいつ反省してないだろww
映像が良くてもお話が駄目じゃ話にならん。
ぶっとんだ映像のゲームならクーロンズゲート並みじゃなきゃ話題にもならん。
これバトルは面白いんだが、シナリオの駄目さとムービーの挟み方が致命的に悪い。
オンをメインにして、本編はチュートリアル的な扱いだったら大分評価が違ったと思う。
戦闘面白いか?
バトルっていうかオンの乱闘や討伐は楽しいよ。
魔法使いのバランスさえ調整すればもっと楽しくなったと思う。
ただ肝心の本編が本当にどうしようもない。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 00:12:03.59 ID:9KZ6uO7p0
向こうにも書いてきたが、本スレに残ってる連中はみんな若い
オン・オフ含め昔のFFや海外の作品、名作・傑作をプレイしてきた経験深い
おっさんからすれば、ガッカリもいい所だけど
まだゲーム経験の浅い若い子にはそう悪くない、作品なんだな
正直不出来だが、特に初めてのオンラインゲームとしてのラスストは
十分楽しめる出来なんだと思う。Wiiだからそういう初めてのオンライン
って人多いだろうしね。
面白くなかったらオッサン扱いかw
オッサンでストーリー良かったっていうやついる?
坂口以外で
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 00:29:12.39 ID:y5kioqZEO
クソゲーまでは言わないけど、コクのないカレーって感じ
昔に山田うどんで食べたカレーを思い出した
FFが世界的なヒットシリーズになったのは野村さんのおかげ
坂口はネット批判気にしないようだが
あの三谷幸喜はめちゃくちゃ気にするらしいな
昔ある雑誌で「ボロクソに批判されたのでネットは二度とやらない」と書いてた
ホントにキャラ全員が何かの劣化コピー
アムロとかナウシカとかスレッガーさんとかとにかく自分が今まで見てきたものを素人のように無意識に投影したような
作りに失笑してしまう
「ゲームだから許された」時代の遺物としか思えない
もうちょっと考えろよ
オンラインが楽しいけどオフラインは駄目か
それ白騎士物語2と一緒だな
なんていうか2割5分12本40打点のバッターみたいな印象。しかもドラ1位の超大型新人とかいわれて入団したから余計ふがいなくみえる感じ。
やっぱりRPGでストーリーって大事なんだな、と再認識させてくれたゲームだった。
毒にも薬にもならないようなストーリーならまだしも
まれにみる程の猛毒だったから困る>ラスストのシナリオ
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 11:45:45.09 ID:jVt3VFY00
ラススト程度のシナリオなら厨二病の同人小説家でも書けるよ
あのシナリオはプロの仕事じゃなかった
つーかプロでしたっけ
シナリオのプロが開発に居たのかね?
まぁ、FC時代から「対人ゲームなら何でも面白くなる」と言われてるからな
オンだけが面白いとはそういう事だ
ネットにしろリアルにしろ誰かと一緒に遊ぶだけで楽しいからな
ドリームキャストで出てたら神ゲーだって言って猿のようにやってたかもしれない。
あの頃はラグが3秒以上あったけどオンだと何でも面白かった。
トレジャーストライクにハマりまくったのは良い思い出
あれリメイクしてくれないかなぁ
もうこのスレいらないよね
本スレと攻略スレのほうがいらなくね?
オン募集と晒しスレで間にあうだろ。
>>340 ただの泥と砂だよ
毒なんて例えあの体たらくにもったいない
スレがいらなくなるのはいつだと思う?
誰も書き込まなくなった時だ
そろそろだな
まだいける
「シーフードは大好物ですの」 「「聞いてねぇ!」」
「でたっ!いきなり蹴り!」
・・・ここまで神経逆撫でされたゲームは始めてだわ
>>285 遅レスで申し訳ないが・・・
日本wwwキモwwwwwwww
ってノリで出来た言葉だから
クラーケンで詰まったらもどれない?
何だよサブクエじゃなかったのかよ
考えられてなさすぎ
実質ロスオデ2にあたるものがやりたいです
>>353 このノリの会話がしょっちゅうあって
どれからも「こんな会話面白いだろ?」ってのが漂ってくるのがキツい
>>356 うん戻れない。
けど青リザードが大量に沸く前までのセーブに戻されなかったっけ?
そこでレベル上げれば何とかなる。
蹴りなんて三回ぐらいしかしてないのに「でたよ、蹴り!!」だもんなww
壁は殴るより蹴る方が普通だと思うんだが…剣構えてるなら尚更ww
取説のスタッフリスト見たら、シナリオライター二人いるんだね
笑い取りにいって全部すべってるのはどちらかの痛い能力不足のせいだな
1番の原因はひげ
某スレでは相変わらず坂口神だ!が多くて気持悪い、、アレもヒゲもそっくりじゃん
電波が寒いシモネタに変わるだけだって、このゲームやってよく解った
自分の好きなFFは誰が作ったんだろうか、ヒゲがいればこんな事にはならなかった
と信じられてた頃が懐かしい
そもそも今の第一製北瀬野村鳥山らのFFを推し進めてきたのが坂口本人だしね
同じ穴の狢だろと最初から言われてた
坂口がFF作ったら同じ路線でゲーム部分が第一製より更に糞になったFFが出てくるだけ
ムジュラでは3日間を繰り返して謎を解くシステムを提案した人がそのまま街造りを担当したけど
坂口は島が舞台で街も一個という設定のお話を考えただけでネタ仕込みはスタッフに丸投げとかもうね
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 01:32:12.23 ID:f/amoOZoO
坂口ってテキストとか書いてるの?FF4なんかは時田が全部書いたんだろ?
実は1から世界観とか考えてるだけで、ほとんど何もやってないんじゃないの?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 01:57:06.67 ID:5amnge5U0
当然一捻りあるだろうと思ったら、全てそのまんまというすごいどんでん返しのストーリー。
しっかしムービーと戦闘でこんなにイライラさせられたゲームは初めてだ
あと、あの街って必要?
プレイ後よりプレイ中に感じる不満が多いからダメだこれ
>>366 頑張って宣伝してたじゃないですか!!
もう次スレいらないよな・・?語ること無くなっちゃってる気が
不満点も基本
>>3で出尽くしてると思うし
如何せん内容が薄いからこれ以上語れる訳でもないしなぁ
一言で言うと全ての要素の出来が悪い、だな
ムービーばかりでもゼノサーガは面白かったし
イベントばっかで一地方の物語のFF12も面白いし世界が広く感じた
マリオみたいに話はどうでも良いゲームでステージの作りこみがしっかりしている訳でもない
どことっても微妙にイライラさせられる。
むしろ本スレが終わろうとしてるけどあっちの次スレがいらないんじゃないか
内容はオンスレでやればいいことのうえ進行も鈍いし
本スレで不満点改善点話せる環境にならなかったのが一番の問題だったな
>>371 狂おしいほど同意。
ムービー批判多いけど、個人的にはムービー多くたって別にいいんだよ。
ストーリーのちぐはぐ感と、キャラクターの掘り下げないのがイライラする。
ユーリスもマナミアも別の見せ方あっただろ。
あんな序盤で秘密明かされても困るわ。
俺の発売前のwktk返せ
>>366 原案とやらをやってるらしい、のだけどね
実際テキストは末端のシナリオライターが書いてるし、FFなんかはほとんど部下の仕事
口出しくらいでほとんど何もやって無いというのが実態と思われ
だからインタビュー等でも具体的な話全然しないだろ?
この人がFF〜のどこどこはこれこれこういう意図でこういう作りになっているとか、
一度も聞いた事が無い
別に自慢話をしろってんじゃなくて、他人の仕事だから何も言えないんだよ
例えばサガのテキスト書いてた河津なんかは語れと言えば全部語れる
ようするにゲーム製作へのスタンスってのかね、関わり具合が全然違うって事
クリエーターじゃなくてゲーム屋、それが坂口の本質だろう
内容もさることながら、一連のプレゼン、宣伝詐欺が許せないねえ
まあ商売だから、最大限良いところをアピールするのは仕方ないけど、
任天堂までグルになって雰囲気作りとか、もうね
黄金の太陽とは別のベクトルでだがストーリーの酷さはラスストのが上だな
もうありとあらゆるところが気持ち悪いったらない
過去を美化するな。
ムジュラだってシステムは確かに面白かった。
けどゼルダのストーリーなんてシリーズ通して勇者様1本でリアル化したら突っ込みどころありすぎじゃん。
Wiiのは微妙にこけてるみたいだし。
ゼノサーガとか1で完結して、2・3はキャラ・物語共にもう別物に成り下がった奴じゃねぇかw
以前アンリミテッドサガの方が面白いとか狂言吐いたのもいたっけか。
前評判も最悪だったが色眼鏡抜きに最悪のクソゲーだった。
なんていうか完璧なゲームなんて無いし、ましてやストーリーで完璧なゲームなんて見たことない。
ライターやディレクターの個人叩きまでいくと宗教なんじゃないかと思ってしまう。
ラススト擁護とかする気はないが、クソゲー祭りあげてまで叩くほどでもない。
ラスストのシナリオなんて、ちょっと気になるレベルだ
360のインアンのひどさには到底かなわないぞ
クソゲーをやりたいならインアンおすすめ
>>377 ゼルダにストーリー期待して買うやつなんかいるの?
傑作と呼ばれるゲームは全ての要素において高質じゃなきゃ駄目だろ
穴が一個でもあったらその時点で資格無し、傑作にはならん
たった一個の欠陥、バランス調整のミス、そんなんで全部台無しになりかねんのがゲームだ
>>379 別にゼルダにストーリ期待してるんじゃない。
ゲームにストーリーを期待するのが間違いって言ってるだけ。
完璧で突っ込みどころの無いストーリーのゲームなんて存在するの?
ゲームは主軸を決めてそれをどうシステムで表現するかが大切なんだよ。
でも、それだけじゃ客がつまらないからストーリーを付け足す訳で。
そういうものにそもそも期待する方が間違い。
RPGなんて結局戦闘が面白ければ物語なんて後から付いて来るんだよ。
ラスストの戦闘の操作性が悪くてついてこれない人がこうやって出てきただけ。
物語に期待するならそれこそストーリー以外捨てたノベルゲーでもやっとけば良い。
>>381 >>完璧で突っ込みどころの無いストーリーのゲームなんて存在するの?
そんなのゲームに限らず存在するわけ無いだろ。わかりきったことを聞くなよ。
いくらゲームのストーリーが二の次でも糞だったら批判されるのは当然だろ。
大体
>>381の思想はどうあれ、システムが糞でもシナリオ良かったおかげで神ゲー扱いされるゲームなんていっぱいある。(ニーアとかオーディンスフィアとか)
その逆もまた然り(D2)とか。
FFXインター版はストーリーもボイスも完璧と思うけどなあ
FF7も完璧だと思う
まあ、人によって完璧の定義はちがうとおもうが・・・
俺にとって完璧の定義は
・キャラが立ってる
・シナリオに説明不足もご都合解釈もない
・シナリオに想像の余地が残されている
(・ボイスありの場合、声がキャラ絵と同じくデフォルメされている
体格にあっていて聞き取りやすい発声がなされている)
・展開がドラゴンボール並みに速い
ああ あとは
・カット割りがスムーズ
・演出過剰でない これらも超大事
期待しようがしまいが良い話は良いし悪い話は悪いんだよ
そしてラスストのシナリオはプレイが苦痛になるほどに悪い
だから酷いシナリオだって不満がでてるだけの話
そこに「ゲームにシナリオを期待する方がおかしい!」とか喚かれてもね
信者はそんな苦し紛れの屁理屈でもこねないと反論出来ないほどに追い詰められてるんだね
しかも他のゲームを貶めた後に「ラスストを擁護する気は無い」とかどんだけ必死なんだよ
面白さをどこに置くかの優先順位、これがさっぱり見えてないよね
シナリオを売りにしてないゲームのシナリオ叩いても意味がない
転じて思うがラスストの売りとは一体何だったのかは悩まざるを得ない
ヒゲは同人を許可した!さすが元スクウェア余裕がある!
とか言ってるバカがいてワロタ
>>384 お前の完璧の基準なんて誰も聞いてねえよ
同梱版も特典付きもあまってるなあ
これだけは言いたい
操作してるユーザーの意思を無視して勝手に悩むな 自己完結するな
ゼル伝のリンクは絶対悩まない ユーザーを置いてきぼりにしない
そこだけは履き違えるな ヒゲと開発者よ 出来損ないの神ほど始末に終えないものは無い
ストーリー叩くな!か。
騎士に憧れる傭兵の物語。の物語部分がプレイした人に拒否られてるんだろ。
買ったお前の好みなんてどうでもいいから、黙ってムービー見てろってことかよ。
>>394 別に大筋はそれで構わないと思うよ
ただキャラの行動原理や描写が甘くて受け入れられてないだけで
騎士に別に憧れてはないけど先輩がやる気出してるからしょうがなく合わせてる間に見つけた女子にゾッコンLOVEな物語の間違いだろ
そうなんだよ
あのヒロイン絶対必要なかったよ
仲間の絆を深める物語とヒロインとの逃亡物語とごっちゃごちゃ
ストーリーめちゃくちゃ浅いくせに盛りすぎなんだよ。25時間でクリアできるゲームでそんなにストーリー詰め込むなと
しかも主人公に全く共感しねぇし、愛着もない寧ろ腹が立ってきたわ
続編作りたいからあんなに話をごっちゃにしてんの?
FFの映画制作費でゲーム20本は作れるのにそれを無駄にした坂口の罪は大きい
ミスウォ渾身の凡ゲーだな。別に糞じゃないが
ゲーム内容を忘れちゃって、代わりに不満だけ覚えてる感じ。何故
面白いつまんないの前にキモイんだよこのゲーム
スクエア系のシナリオって結局ヒーローやヒロインを描けないんだよ。
男の主人公は恋愛絡めないと描写出来ない。
女の主人公は母性を出さないと人間描写出来ない。
恋愛か仲間か騎士か世界かどれか一つ、又は二つに絞り込んであったらなぁ、とは思った
ラススト本スレ
468:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 17:38:21 ID:n+82XYSH0 [sage]
JRPGの夜明けじゃ…
見える、ラスストがミリオン達成する姿が…
758:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 19:33:46 ID:lwIOgPHEP
寂しいけど現状据え置きRPGの爆売ラインが
20万↑だから
20万超えれば大勝利
859:名無しさん@お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 20:03:11 ID:PnNViW3HO [sage]
20万爆死ライン
40万成功ライン
60万RPG会メジャータイトル入り
100万スマブラに出れるレベル
大体こんな感じか
>>405 やめてくれ…。リアルタイムでそれ見てたんだ…。
無意味なハードルあげしてる468みたいなのもいたけど、
俺も「まぁWiiの新規RPGで20万いったら大成功だな」って思ってたんだ…。
本数よりクオリティを心配すべきでした。
初週はゼノブレよりよかったのに
累計が下回ってることがすべてを物語ってる
おもしろそうと思わせる力はあったと思うよ
ラストストーリー8 2052年秋発売 定価2450000円
販売元 スクエアエニックスコナミナムコカプコンホールディングス
>>407 なんだかんだであのプレゼンは効果あったんだな
あれがなかったらさらに売れてなかったわけか・・・
>>407 任天堂もタッグを組んだプレゼン詐欺の賜だねっ!
俺はあの詐欺に乗せられてWiiを買った
LSは糞だったが、ゲーム機としては楽しいのでまあ満足してるけど
俺のマイピクチャには、発売前に大喜びしてDLした壁紙とかまだ残ってるんだぜ…
星見の塔がきれいだとか、ちゃんと筋肉のある男臭い傭兵団がかっこいいとか
どうしてこうなった……
おれもあのプレゼンをustでみてたんだよ
でなんだろなんでこんな普通のことをすごいことのように
言うんだろとみながら思ってたわけ
ustみるまではよかったんだがみてから期待しなくなった
おれが思うに事前に期待されすぎるゲームは危険なんだなと
名作はぽっとでてくるんだよゼレブレデモンズニーアみたいに
RPGなんてもはやゲーオタのやるもんなんだから情報のだしすぎは
新鮮味が薄れるだけ
あのプレゼン見ても、肝心の戦闘にひかれるものがなかったからな
スレが「あ・・あれ・・?」って雰囲気になってたのが懐かしい
ボス戦のときにコントみたいな会話するのやめてくれ
緊迫感がなくなる
それとムービーは早送り出来りゃいいってもんじゃない
発売前の本スレに帰りたい・・・
つまんねぇのに売れ続けるPS以降のファイファンを突き詰めた感じだな
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 16:27:40.08 ID:BLSvJinc0
ハンパなく先の展開に興味がもてないストーリー。
クリアするまでに一週間以上放置した期間が4回もあった。
全然続きが気にならない。
まともなレビュー書いてるのにいいえの嵐w
こんなマイナーなゲームに速攻で28人の豚がいいえ連打w
もしくは一人の豚が捨てアカでいいえ連投したか?w
38 人中、10人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。
★★★☆☆ ダッシュで人差し指がかなり疲れる, 2011/3/24
結局5時間半くらいで最後まで行きました。クリア後の特典はなかったです。
操作はリモコンorバランスボードの2種類です。リモコンだとBボタンで歩き、連打でダッシュができます。
携帯(メール機能のみ)が使えるのでCALLING ~黒き着信~に似てると思います。
物語は↓こんな感じです。
プロローグ
その後(5話(6話だったかも)
ブルーの章(5話)
イエローの章(5話)
ブラックの章(5話)
最終章(話だけ)
ステージは広いですが手に入る資料が少なく移動が面倒です。イケニエ(幽霊)からは基本的に逃げるだけなので、
走ったり懐中電灯を切ったりロッカーに隠れたりしてやり過ごします。一人エクソシストのピンクが一番怖かったです。
クリア後の感想は、レッドが言っていた千里眼の儀式の詳細のことや、レッドと姉の関係性について何の説明もなく謎だらけでした。
あと結末の最後の最後で並行世界的なことを言われてもなぁ〜とか、最後に「プレイヤー」に希望を託されても脳内補完しかできねぇよという悲痛な叫びで締めくくります。
評価は前回と変わらず☆3にしておきます。ありがとうございました。
まともなレビューとは思えないんだが
というのも書いてる内容が主観だから第三者(未プレイ者)にはわからん内容だから参考にはならんよ
>>418 このゲームしてみたいんだがなんてゲーム?
???
それがラスストとどういう関係が?
豚って言いたいだけじゃね?
そのまともなレビューってのを晒された人カワイソス
捨てアカなんてそもそも出来たっけ?他人の住所複数登録すれば良いのかな尼は
たぶん開発会社が同じ
チームは別だと思うが
開発会社ってさ、これ作った所の子会社がニーア作った所だったような
ニーア作った所今ここに吸収されたんじゃなかったっけ?
名前似てるだけ?
ここに不満を書き綴る気満々でいたのにそれすらどうでもよくなってきた
ストーリー考察スレ息してない。
このスレも息してない
もういらないよねこのスレ
ゼノブレとLSってどっちも主人公&ヒロインがウザいけど
どこでこんなに差がついたんだろう。
ゲームかゲームじゃないかの違い
ゼノブレはそこに至る過程も書かれているし、なにより主人公操作強制じゃないからな
説明丸投げ電波コンビと比較することが失礼だろう
早くゼルダやりたい
ラススト無かったことにしたい
二週目のラスボス倒すのに1時間近くかかった。
もうなにこれー。
もう一回やれるなんて尊敬するわ
ゼノブレもそんなに面白いと思わなかったけどな。
フィールドがデカくてお使いが莫大でしかも住民の位置把握が大変ってのが物凄いウザくかった。
wiiだとアークライズファンタジアが一番面白いRPGだった。
全然売れてないけど、コマンド式は作り手のセンスでこんなに面白くなるのかって感心した。
今やってる。これまでに数々のRPGをこなしてきた
これはなんというか、プレイして楽しむというか、見て楽しむゲームだな
ゼノブレイドのような自分があたかもその世界観を体験している気になれない
RPGとして大切なのは、わくわく感や自分自身が冒険している感じになれるかどうか。
ゼノブレイドには両方ある。このゲームにはない
自由度もなさすぎる
RPGとして大切な戦闘だが、操作性もどうかと思う。
敵との間に壁があって、その壁に自動操作の仲間が魔法を打ち続けていたり、
回復サークルに入りたいのに、十字キー押すと敵に攻撃しちゃうから、
なかなか回復サークルにたどり着けない。HP少ないから回復サークル入ろうと思っても
敵に攻撃するものだからそのまま返り討ちにあって死亡なんてしばしば。
自分の思った通りの行動を起こしてくれないから、RPGの命ともいえる戦闘で
ストレスが非常にたまる。それに自由度、わくわく度もないものだから、
どんどんストレスがたまってくる。
期待していたラストストーリーをプレイして思った
最近のゲームはゼノブレイド以外なんの印象も残らない
もう、一層のこと他のゲーム会社はゼノブレイドを標準にしてゲームを作るべきだと思う
ゼノブレイドのムービーシーン→物凄く格好よく演じられてて、ムービーが楽しみで仕方がない
このゲームのムービーシーン→淡々と仲間が話してるだけ。激しいシーンがない
まだ途中だけど、カタルシスを一回も味わったことがない
衝撃さをまったく感じられない。今回のゲームは映画チックだね
まだ映画にこだわっているのかな坂口さん
ダメージ床最強ゲーとか初めて
ゼノブレイドは、キャラグラフィックを一目見て購入を避けたな。
贅沢を言えば、最高水準に越したことはないが、ギリギリ我慢出来る基準さえ
下回っていると感じたからです。
例え他の要素がどんなに良くても、主人公はもとより他のどのキャラであっても
感情移入が出来ずに、ゲームをやらされている感じがして楽しめないと思います。
シュルクのヒラメ顔はさいしょはちょっと違和感あるね
俺はLSでがっかりしてゼノブレ買ったから、その辺は織り込んでやり始めて嵌まったけど
バランス調整を放棄した結果、ダメージ床とか考えたんだろうな
これが120%の本気とはな
広大なダメージ床にも吃驚したけど、
初出?の岩場での戦い、結局味方陣地まで戻ってくると
ノコノコと敵が一匹ずつやってくるんだよなあ
ガチでやると回復が追いつかないし、なんだかなあと思ってたら、さらになんだかなあだったww
> 回復サークルに入りたいのに、十字キー押すと敵に攻撃しちゃうから、
そうそう
でも信者はマニュアルにしてボタン攻撃にすればOKなんて言うんだぜ
アホかと
マニュアルがデフォじゃなきゃ意図したとおりに動かないでしょ
あの戦闘フィールド&システムなら
でもマニュアルよりオートがプレイしづらいっておかしくね?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 19:32:29.32 ID:4dOgT2h30
ってかコンフィグで分ける必要がなかった
オートならオートで、マニュアルならマニュアルで、どっちでもいいからどっちかだけで良かった
ユーザーにやさしいつくり
あと、簡単操作を意識したんだろうが、Aボタンに機能振りすぎだろ。
マニュアル操作にしたら攻撃力が下がる仕様が意味不なんだよな。オートはゲームプレイしてる気がしないからおもしろくない。
ストーリーがまったく引き込まれない。
戦闘すぐ終わる。ほとんど無い。同じような敵ばっかり。同じパターンの攻撃。同じパターンの配置。何がなんだかわからないうちに終わる。
街一個を拠点とするってのはアクションゲームだと許されるんだよ、いかにアクションが面白いかで変わるからな
システム、ストーリー重視のRPGには不向きだろ、新しい街と新しい防具のwktk感が感じれず同じ街だといつしかマンネリを感じるのは明白。
ストーリーすらもアレだし
2周目はもう敵が固すぎ&魔法食らえば一撃。いちいち魔法カウンターしないと負けるとかそこまでするならアクションにしろよとなる。
で、単調なラストストーリーのオンは一年持つかどうかだよ
バイオ5は未だにいるらしいが…ツイッターでも坂口は1ヶ月前か2ヶ月前ぐらいからオンの話を全く呟いてないし…坂口が飽きてどーするwww
しかしテストプレイの為とは言えよくもまあこんなゲームを1000回もやれたもんだ
俺は一回も無理だったよ
こんなゲーム1000回って斬新な拷問だなww
1週目後半からすでにこれ何て罰ゲーム?気分だったんだがw
1000回って最初からクリアまで?
確かバトルだけだった気がする
バトルシステムのギャザリングが相当難関だったらしい。
PS2のFF12、ギャザリングに似たシステムの魔法はどうなるんだろうか。名前忘れたが、食らったキャラが周りの敵のサンドバック&囮になる魔法
まぁ一定経ったら解除されるが、また使えばいいしな
>>457 テストプレイ1000回やってるけど宝箱がランダムなおかげで毎回違った驚き云々
とかそんな意味分かんない事を坂口がプレゼンテーションで言ってた気がする
バトルをそれだけテストプレイしてなんであんなクソ戦闘が出来上がったのか不思議でしゃーない
そりゃマリオクラブもマスターアップで号泣するわけだって
発売前とは全く逆の意味で至極同意できる
1000回テストしてあの程度か…もうダメなんだなヒゲ
しかもギャザリングが難関でした(キリッ、って…
あれどうみても発動と同時に攻撃対象選択フラグをエルザに切り替えてるだけじゃん
効果範囲内は猫も杓子も「こっちみんな」状態で必ず正対してくるだけだし、何が難しいの?
ヒゲが糞な上に、コーダーまで屑だったってこと?
ムービーが長すぎるし、戦闘中もちょこちょこ入ってくるのがうざかった
肝心の戦闘も痒い所に手が届かない感じ。ボタン操作とかもそう
割と戦闘は面白かったと思うんだがなぁ。まぁ個人的にだけど(ボス戦は微妙w
ヒゲこだわりの映画っぽさって、これB級C級映画だろ
物が落ちてきてエルザが≡≡≡≡≡≡c⌒っ゚Д゚)っアブナーイ!
このパターンが多過ぎる。彼らの頭上には常に何かが落ちてくるのだろうか
鳥の糞とかべっちゃべちゃだろ
普遍的な感情を描きたいんだろうけど乱してるんだろう(人の優しさとか)
そういうのはキャラが立ってないと伝わらないしなあ
そういや街で橋の下から鳥の大群がすーっと現れて空中でパッと消えたのは吹いた
64のゼルダでさえちゃんと見えなくなるまで映してるのに
あの鳥の大群が川の中から湧いて来たのを見た
1000回超えのテストプレイって話を聞いた時はさぞかし快適に
プレイできるようにチューニングされてるんだろうなと
期待したもんだが実際これだからな…
そりゃセンスや感覚のおかしい奴が1000回やろうが1万回やろうが同じ事
むしろそういう奴ほど回数が増えるんじゃないかね
本当に出来る奴なら1回やればこれは不味いと気付くが
まあほんとの序盤は面白かったよ、敵も「○○じゃなきゃ倒せない」みたいなのも少なかったし、
ギャザリングでヘイト稼ぎ、その間に魔法使いがドン!みたいな連携っぽいふいんきも出てた
ボスの攻撃を防いで、しかもダメ与えるには防御魔法を切らしたらダメ、とか
闇は吹き飛ばさないと攻撃が利かないわ!みたいな事に鳴り始めてから、
途端に操作性の悪さや、味方AIのバカっプリ、戦闘の単調さが逆に際立ってきた
>>468 むしろやりすぎて感覚がおかしくなったのでは。
てか、1000回って大げさだな。数でも計ってたのか?
>>284 てか、ポインティングがあってwiiのポインティングを使わないって嫌味か?
wiiは振るゲームはつまらないが、ポインティングをつかったシステムは本当に面白い物が多いのにな。
バイオ4とかレギンとか。
髭は絶対おかしい。wiiのポインティングが嫌いなのかしんないが、
実際wiiはこのシステムを使ったゲームがやりやすくて面白いという結果が出てんだよ。
あえてそれを使わず、糞やりにくいだけで面白くもなんとも無いコントローラーのポインティンんぐをつかわすってどういうこと?
なんかいろんな意味で勘違いしている。
戦闘やストーリーの出来栄えの悪さもそういうずれた感覚が出てる。
この人はテストプレイのときこのゲームが本当に面白いと思ったのか。
結論・Wiiじゃなくてもよかった
別にストーリーがおもしろくない分は良いんだよな
ゲームにそこまで要求するのは酷だし
ただやってて不愉快になるストーリーは駄目だわ
wiiでムービーがながいのは誰が得するんだよヒゲ
今時ランダム宝箱程度で新鮮ってwww
しかもスロットみたいに回ってて、ゲームの世界観とまったくそぐわないランダム箱
ランダム宝箱とか(笑)
PC無料ゲームのランダムダンジョンのが数倍楽しいわ
あれは無料ゲームと思えないぐらいの完成度なのに…
発売日に買って今日ようやくクリアした。
超がっかりゲー。
ロスオデはものすごく面白かったのに……。
自分の場合は逆でボス戦が面白くて雑魚戦が微妙すぎた
ストーリーが雑魚すぎる。
ピンチ感がぜんぜんない。
いや、あるかもしれんが、今の日本のほうがはるかにヤバい状況と思うと
まったく盛り上がれん。
今刻々とリアルに大地が荒廃している件……
ルリ島みたいに福島県だけ切り離して移動させようぜ
テストプレイやデバックはあくまで仕様通りに動くかのチェックだからな。
そもそもの仕様がひどくてもそこに文句つける権限はないのさ
テストプレイヤーは意見述べてるぞ
ただヒゲが聞かなかっただけ
「不愉快だから退出しました
僕だって人間ですから」って言ってるしw
乱闘でプレイヤー以外のキャラ使えたのは良かったよ。
結局のところ、何が原因でコケたんだ?
スタートは新規にしては頑張ったって聞いたけど(宣伝しまくってたし
その後伸びなかったよね。
宣伝ってスタートの為だけで、結局発売後はユーザー同士の口コミとかで広がっていくんだなと
痛感した。もっと根本的な魅力がないとなぁ・・・RPGでオススメするならもっと他のを勧めるわ
IDがLsだったので最後の記念に
このゲームは10年どころか3年以内に忘れ去られそうだな
そんなゲームだった
三年とは気が長い
来年には話題にもなって無いだろう
>>485 >、何が原因でコケたんだ
あまりにもスカスカな中身と、輪をかけた大言壮語詐欺
個人的に戦闘が全く合わなかった
最初に無理だと悟ったのはマナミアのイベントの蜘蛛のボス
あとダメージ床だの何だの…橋の端に行くとよろけるのも戦闘中では無駄
こんなにイライラした戦闘は初めてかもしれん
あとエルザとカナン以外のキャラは好きなんだが操作がエルザ固定なのがな…
スカスカな中身と大言壮語詐欺ってほとんど同じことじゃない?ww
詐欺つっても初動で10万しか売れてないし、騙された人少ないよなw
むしろ最初から期待なんかされてなかったんじゃないか。
一部が異様に盛り上がってただけで、
全体もそうであるかのように錯覚するのはネットではよくあること。
LSは任天堂タイトルとしては記録的に高い初動率になる
如何に盛大にハッタリこいて期待を裏切ったかという事だな
>>485 ありすぎて、一つの本が完成しそうだ。
>>489 本当に詐欺だ。とにかく自分はそれに騙された人間だ。
大言壮語もそうだが神ゲーであるゼノブレ様があったがゆえに、引っかかってしまったてのもある。
しかし俺はゼノブレを恨んでいない。むしろ楽しい時間を与えてくれた事を感謝する。
真に憎むべき相手はラススト。それを忘れてはいけない。
一体何と戦っているんだ
とにかくカナンたんが嫌い
ラスストのシナリオの糞さはあいつによるところが大きいと思う
バカナンたんマジタヒね
ラススト発売前、坂口がFF9みたいなryとかブログでFF9の話を書いてたからどんなもんなんだと思ってFF9プレイしたわww
まだディスク3の序盤ぐらいだが、FF9のが数倍楽しい。キャラもラスストと違って不愉快なんて全くないし、ちゃんとキャラ事にストーリーが進んで全員愛着がわく、街も息づいてる。
んで、坂口さん調べたらFF9のディレクターじゃないしなんで書いたの?
FF9では確か原案とプロデュースだったかな
坂口って幼稚な話しか書けないんだからシナリオ書かなきゃいいのにな
成る程、ブログでFF9のボツにされたストーリー書いてたから最初見たときディレクターだと思ってたわwww
ボツにされてよかった、なんかラストストーリーみたいな感じだったし
酷い言われ様だ(笑)
>>495 FF13のウジウジ自己中キャラよりはマシだと思うけど、カナンは俺も嫌い。
あと主人公(もう名前忘れた)もしゃべり方がキモくて嫌だ。
他のメインキャラはすごく個性が出ているんだけど
その個性を活かすシナリオ・イベントが少なすぎて親近感がわかない。
ヒゲの最近のツイートがボケ老人のそれに思えて仕方ない
たぶん周りで原発の緊迫したツイートが氾濫してるせいだと思うが
ヒソ星人がどうたらとかどうでもいい
別に何をツイートしても構わないとは思うが
「ラストストーリー」なんて大げさなタイトルを付けたわりには
あまり切羽詰まったものを感じないんだよな
オススメされたゲーム全部やってみたけど
朧村正>タクマジ>罪罰宇宙>LSだった
ラスストに比べたらだいたいのゲームが面白くなる不思議
>>497 坂口は原案というか、コンセプトだけでテキスト書いてるのは別の人じゃなかったかな>FF9
後半脈絡が微妙になってグダグダになるけど・・・
つーかあんなロードもテンポも悪いゲーム今時良く出来るなと、
そっちにまず感心するわ
やってる間の感想は実はあてにならなかったりすると思う
ソースは俺。夢中になってる間amazonで信者臭いレビューを書いた。
後から書き換えたり削除したりはしない。後悔はしている
一通りやり込んで冷静になってからじゃないと垢が見えなくて困る・・
始めから期待してプレイしたから盲目だったのかねぇ
今思えばあそこが不満・・とか結構ある>ラススト
やった後にもう〜んな気持ちになるゲームだと思う
>>507 チュートリアルステージが滅茶苦茶面白くて(初プレイ時はね)スレにべた褒め書き込みしたな〜
その後はやればやるほど冷めて行った
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 12:51:38.77 ID:oz/Q+DD0O
盗賊のアジトに侵入して落とし穴で落とされた後の戦闘で操作ミスして敵側にhideしちゃった時に冷めた
●←敵(こちらに気付いてる)
柱→□
○←主人公
・ラスストのステルス
?
サッ ●<どこに行った?
○ミ
□
>>509 その間抜けっぷりはガンダム戦記の↓に限りなく近い手抜きだよな、テストプレイで解らないわけがないのに
まともな実装をしないのは「手を抜いた」以外の何物でもない
・味方がでたらめな動きになる理由
視点動かしただけで、視点を中心にVになったりAになったりするように僚機が動く
視点A
↑ ↑
視 C D
点
B ↑
俺
視点Aから視点Bにしても、機体の向きが変わらなければ
フォーメーションを変えるべきでない、前進しながら横を警戒したりするんだから、、、それが戦記では
視点A
←D
視
点 ↑
B 俺
←C
こうやって位置取りしようとする、、、これじゃあプレイヤーが目視索敵したときに
右に行ったり左に行ったり、ガチャガチャする。
このゲームは、そもそも視線遮蔽の概念が無いからな
どんな状況であれハイドすればハイドが効く相手なら見えなくなる
>>509の様に敵側の壁だろうか全くお構いなし
逆にどんな状況であれハイドして無ければこちらが見える
敵から見て壁の裏側に居ても、敵はこちらが壁の裏の何処にいるのか正確に把握して魔法等を撃ってくる
試練の塔二層が解りやすいかな
要は、視線ラインが壁を突き抜けてる通りに見えてると言う訳だ
ラストストーリー 略して ラー油
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 13:58:19.29 ID:AS/9yECs0
ネタ的に笑える分、ラストリベリオンのほうがマシw
あれは最初から期待されてなかったし、日本一もディスガイア4でネタにしてたからなw
こっちは煽るだけ煽って、(しかも任天堂まで)アレだから。
>>511 イロイロパクりまくってるんだからそういう所はメタルギアパクれって思う
なんか色んなジャンルの作品をぱくって、
合体させただけのゲームだったな。
何一つ素材が生きていない。
キムチ鍋にチョコレートとバナナを入れたような出来だ。
まあ今まで何十年間と花一もんめシステムの同じ型のゲームしか作ってこなかった人が
RPGの新しい型なんぞまともな形で提示出来るハズもないわな
それこそこんなゲームが良いな〜なんてコンセプトを妄想するだけなら厨房だって出来る訳で
新しいRPGなんてのは資金出させたりユーザーの気を引く為に言っただけで
結局は映画やりたいんじゃないの?
とてもじゃないが「ゲーム」を作りたかったとは思えない
あんなレベルのシナリオと演出で映画なんか撮ろうものなら
デビルマンやドラゴンボールさえも簡単にぶっちぎりそうだな
もちろん下方に
良く考えたらとっくにぶっちぎってた
ギネス的に
戦闘経験ないただの貴族の小娘を「仲間にしたいんだ」ってここまで説得力ない展開すごいな
愛人を社員旅行に連れてったのが元ネタだったりしてな
まずエルザが主人公の器じゃない
夢だけ大きい素朴な人達の小冒険が何故か大事になった、みたいな感じ。
それだけ見ると、中々に興味深い話のような気になる
>夢だけ大きい素朴な人達の小冒険が何故か大事になった
ていうかそれシナリオの王道じゃね?
夢も大きくなかったけどな
大した夢も思想もない阿呆共が何故か世界を揺るがす大事に巻き込まれたって感じ
普通なら冒険を経てそれぞれが大きく成長して、プレイヤーはその成長に共感して感動するものだが
最後までバカで身勝手で意味不明な行動をするだけで、ただただ不快なまま終わる。
>>524 問題は夢だけ大きい小物なのが主人公だけじゃなくて全ての登場人物がそうだって事
小物なら小物で面白いストーリーになると思うが
特に主人公ヒロイン二人に人間的魅力が皆無だったことが致命的だったな
味方が死ねばよかったんじゃないかな、いっそw
そうすればストーリーにちょっと厚みが・・いやそもそも根本がアレだが
ジャッカルは死んだと思ってたのに、ご都合主義のハッピーエンドみたいにしなくても
良かったんじゃね?正直拍子抜けだった
まぁそれだとクリア後に女子四人に囲まれるハーレムゲーになるけどさ・・・
ストーリーはダメだが面白い、とされるゲームも結構あるのに、
なぜこのゲームではストーリーがよく叩かれてるかっていうと
頻繁にイベントシーンが挿入されるという、このゲームの構造が、
明らかにストーリー重視の作りだからだと思う
ストーリーがオマケ程度のゲームなら、ストーリーを叩かれることはあまりないだろうけど、
ストーリーを重視してる割りに、そのストーリーがつまらんのでは叩かれるでしょう
このゲームのシステムって本筋がルナドンみたいな自由度のある物だったらもっと生きたと思う。
ストーリーにがちがちに縛られてシステムが死んでる。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 00:32:09.87 ID:Jd9bPc5lO
なんか、体験版みたいな出来だった。完全版作れ
>>530 間違いない。
ストーリー(とキャラ)がもう少しマシだったら、
ムービーゲー批判も若干少なかった気がする。
重視してるとこが酷いのがどうしようもない。
戦闘さえ楽しけりゃストーリーなんてどうでもよかったんだがなあ
何でこんな必要以上にカクカクしてるんだよ
読み込み音も他のゲームよりうるさい
イベントシーン迫力なさすぎワロタ
戦闘、ストーリー、システムを練り上げてから遊びのセリフとかバナナとか入れるべきなんだよ
看板にぶつかるよりも他にやる事もあったろうに
>>535 イベントシーンのあの迫力の無さはなんなんだろうなあw
プリレンダでもしょべえとか演出センス無さ過ぎだろ
コンテとか素人が切ってんだろ、どうせ
プロの職人がいないんだよ、このゲーム
もう坂口とAQIには何も期待してない
俺もお前に期待してない
じゃあ俺はあいつに期待しよう
この先Wiiで凝ったゲーム出そうにないから本体売ってきたわ
8700円
Wiiにとってもラストストーリーだったな
流石にそれはない
ハード売ったらゲハ扱いかw
クソワロタ
俺も売ったよ
本当はラススト出る前から売りたかったけどな
少なくとも大作RPGはもうでないだろ
俺も売った
FF13プレイしたあとPS3もPSPも売った
気づいたらゲーム卒業してた
ゲーム好きなんだけどなw この10年ゲーム不況すぎるだろ
待ってても
次世代機でちゃいそうだからなぁ
やりたかったゼノブレとレギンやれたし
それだけはありがとうと言える同梱版
ドラクエ10忘れられてんなw
ハード売る人にとっては出たら買い直せばいいくらいのものだろうけど
ドラクエ10なんてあと何年まってればいいのやら
その間つかわないなら置いとくのも邪魔と考える人もいるだろうしな
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/01(金) 01:15:04.63 ID:LNHGDnUu0
どこの窓も閉まっているラスストとアサクリの街は生活感が全く出ていない
3Dの限界を悟ったなら2Dに戻って欲しいわ
特にドラクエ 3Dだと花一匁型の戦闘が違和感ありまくりだし
>>547 洋RPGはプレイしないのか?
個人的には非常に勿体ないと思う
ドラクエはターン性から変わるのをファンが許してくれないからな
だからPS2版5みたいにもう割り切ってせめて快適性を持たせて欲しいんだが
DQ8ではキャラのアクションを、9では着せ替えの衣装を見て貰いたいが為なのか
ゲーム的には全く意味のない攻防のシーン、敵味方の入り乱れてるシーンを
わざわざ強制的に見せるというPS時代のFFを彷彿とさせるアホな事してるから困る
ドラクエXはWii後継機で出たら本体ごと買うよ
ガラクタで出たらドラクエごと見捨てるだけ
ゼルダが出るからまだ売れないわ
今思うとラスストには謎解きが無いRPG寄りのゼルダを期待してたような気がする
>>553 そこそこの性能のPC持ってるならいらないだろ
ちゃんとした日本語MODでるまで一年近く待たないといけないのがつらいけどな
ドラクエが面白かったのは6まで、それ以降はどうでも良いタイトルだよ
ドラクエは2Dに戻るべきだ
その上で難易度の概念を入れるべきだ
あとは前列や後列とかの概念も入れてほしい
おれもドラクエはマザーみたいにほのぼの2Dでいって欲しい
ニューマリが売れてんの見ると2Dの需要はあるはず
某RPG, 海外で発売か〜
ラスストはやめて欲しいなあ
そういえば海外の人はラスストプレイしたがってるのかな?
そうだったら実際プレイしたらがっかりするだろうから気の毒だね
海外に行ったら、FF13といい日本の作る最近のRPGゲームはこんなんばっかかよ…とか思われそう
こんなもんだって分かってるJRPG好きの外国人が買うんだろうからいいんじゃないの
向こうの人にはゼノだけやって欲しい
その方が日本のRPGに夢見れるよ
海外に出すほどのもんなのかなこれ
資金回収をここで打ち切るか、もう少しかけて海外ユーザーもCMプレゼンで騙せるか試すかだな
赤字が膨らむだけの気もするけど
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/02(土) 01:00:53.68 ID:AvoOYjv2O
>>1-567 アンチがぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
まあ海外でPVやプレゼンだけ見てる奴らが欲しがる気持ちは分かるよ
俺も発売前は早くやらせろ!って何度も言ってたし
海外レビューでボロクソ叩かれるのも一興、でもこれ以上犠牲者を出すのは止めてくれ
ヒゲさんは普遍的な感情を描きたかったらしいけど
それはラスストで達成できたのだろうか
プレーヤーがあのストーリーを見せつけられて持つ感情は普遍的なのではなかろうか
なる程な……
なる程
誰旨
キャラもストーリーも陳腐だから語るもんがない。今でも熱く語られるゼノブレとは大違い。
特にキャラ描写はほんとにキモい。むっつり恋愛のキモ主人公が受け付けない。ウケ狙いのセイレンの台詞も、素人が考えたようでほんと寒い。
戦闘も必殺技や魔法の種類が少なく、そういうのを重視する自分には、ショボ過ぎて有り得ない。
ヒゲ自身がこのゲームに触れなくなってきてるのがヤバい
これからどうするつもりなんだろうな・・・
ラスストの感想メールを読んで、ヒゲがどう思ったのか知りたい
何か反省すべき点を自覚したのなら聞いてみたいのだが…
自分に都合が悪いものは無視だろうか
>>575 ゼノブレのストーリーやキャラに熱く語られるものなんかあるか?
いくら同じWiiだからと言って、ラスストの比較に必ずといっていいほどゼノブレがでてくるのが不思議でならない
>>578 面白いと褒めちぎる必要はないが、比較になる理由が解らないとか、遊んでないのまるわかりで笑えるw
>>577 ユーザーの感想で反省するよう人間なら
あんな詐欺プレゼンしてないと思う
なんかラススト信者って事あるごとに「ゼノブレと比べるなゼノブレと比べるな」って唱えてるけど
最初にゼノブレと比べたのも、比べるように仕向けたのも全部任天堂自身だからな
いまさらそんなこと叫んでたって無理あるから
ずっとラススト待ってて、リリース情報追ってた人間の方が自然に比べてしまうからな?
>>578 逆になんで比較されないと思うのか
任天堂販売
スクウェア時代の師匠と弟子 対談もあり
広報戦略
本格RPGとの触れ込み
期待値の高さ
外側を覆っている部分だけでも比較されうるだろうに
なんか勘違いしとるけど、ラススト信者は時代に取り残されたヒゲ信者
>>567 騙した結果、海外で任天堂ブランドが信用を失うだけだな
将来的に任天堂製JRPGが売れなくなるリスクを真剣に考えるべきでは・・
間違ってもLSが海外で好評は絶対ありえん、それだけは出す前から判る
ふと思ったんだが海外のWiiユーザーの年齢や客層の比率って
やっぱり日本それとあまり変わらんのかなあ
だとしたら日本の売れ方の比率とそんなに変わらない気がするな
どちらかと言うとこのソフトは好事家達が買って
JRPGをプレイすると言う事だけで悦に入るような扱いをされて
そこまで悪評が出ない気もする。
wiiをプレゼントされて、ヤバイくらいに喜ぶ子供の映像があったな
>>586 あれはやばかったw
どのくらいやばいかと言うと、ちょっと前のハッピーセットのCMくらいやばかった
ははは あの衝撃に耐えられるように作ってあるんだろう
今じゃWiiしか持ってないアメリカのキッズは学校で虐められそうだな
それは流石に目が汚れてるというか、フィルター掛かりすぎじゃね
アメリカの子供はFPSで戦争でもやってるよ
修羅パンツのことか
定期的に、しかもさり気なくハードアンチや固有名詞アンチが居るから困る。
そういやラスストが糞ゲーだったら引退するつってたけど
結局口だけだったな
口だけかどうかはこれからの振舞い次第
このまま黙って消えるなら言行一致となるだろうが、何事も無かったように
しれっと新作出すとか言い始めたら口だけだったという事になるやろうね
坂口の性格性質からして後者の可能性は高いが
もっともその場合でも、この期に及んでカネ出す所があるのかという問題があるけど
ラスストの制作中に別の企画を他社に持ち込んでる(しかも突っ返されてる)から
坂口にはこれで最後なんて覚悟は元より無かったんだろ
随分勢い落ちたな
煽りとかじゃなく真面目に次スレいらないだろ
不満点が多いくせにすぐ見つけられる様なのばかりだし
発売一ヶ月で不満点ボロボロって感じ。不満点にさえ深みも何も無い
むしろ14まで続いたのはラスストにとって名誉だろ
形はどうであれ語ってもらってたんだからなw
ヒゲは見てないだろうけど(・O・``)
>>595 糞ゲーならば引退する、、、、が、糞ゲーかどうかの判断は他者がなすものではない
つまり自身が神ゲーであると思えば、次回作、次々回作の制作も可能と言うこと・・・
ミストウォーカーという組織の今後が気になる
ゲームとしての出来がどうだったかという全体的な総括を聞くのは酷だしまともな答え返ってこないだろうから
ヒゲなりにラスストの良かったと思う点と悪かったと思う天の箇条書き位して欲しいな
それみれば反省してるのか、本人は満足してるのか分かるし
そもそも日本のゲームクリエーターで、日本でゲーム開発してるくせ、ハワイ在住って時点でおかしいんだよ
スクウェア時代、どんだけ調子こいてたんだこいつ
会社の金を湯水の如く好き勝手使って、素人のくせに映画に突入にしてギネス級の盛大な爆死
ディレクターなんて現場に近くなきゃいけないのにプロデューサーより遠い所に居るんだもんなあ
2001年くらいに発売されてたら
名作になったのかもね
なんつーか、全体的に古い
ならんよ
>>599 組織って程のものじゃないからなぁ
開発人員もいないし、社員なんてほんの数名だろ
ただの企画管理のペーパー会社、事務所と変わらん
スクエニが解散したら困る人間はそれなりの規模で出るだろうが、
ミストは誰も困らん
>>601 要するにハワイかぶれが一生直らんのだろ
箱に参入発表した時も、最後のチャンスなんだから本気でやる気なら日本に赴任しに来いとか
言われてたけど、結局ハワイと往復するだけで来日中もホテル住まい
開発に泊り込みどころか、顔出しすら程々にしかやってない
だからロスオデみたいにチーム分解みたいな事も起きる
要は根本的にゲーム作りをナメてんだよ
同人メーカーでさえ自分の生活ほとんど捨ててやってる業界なのに、
坂口は余生の片手間程度にしか考えて無い
スクウェア在籍中から他人の作ったモンに自分が作ったつもりで乗っかってただけの人だから、
それがいざ自分で作ってみたらロクなもん作れなかったという当然の結果
引退するっつってもかなり続編を臭わせる作りだよね
そもそも引退する気なんて無かったんじゃね
てか、何でハワイでバカンスしてたのバカー
ラスストやってみて坂口には本当にがっかりしたよ
GOW3のムービーをディスっといて出来上がったものが細切れムービーゲーって・・・
最後のつもりでつくった出来がこんなんじゃ、本当に引退してほしい
自分のラスストのクリア感想募ったんだから、どこかのタイミングで
それに対するコメントをするのが礼儀ってもんだと思う
感想を求めたってことはラスストの出来に自信満々だったのかねえ…
絶賛メールがくるとでも思ったのかねぇ、その前に元部下が作ったショボグラ
ゲーで絶賛されてんの見て、グラは勝ってるし戦闘も新しいタイプで面白い
世界観に定評のある俺様が作ったゲームどうよ!ってか?
現実は国外発売予定無し、任天も認める凡ゲーでした
何でエルザはこんなに嫌われてんだろうな
お前ら宮野のアンチなの?
エルザのせいで声も嫌いになった
ハワイで遊んでる間に感性が浦島太郎になった感じか
まあ、元々さかぐちぇにそんなものがあったかどうかも今となっては疑わしいが。
今更拾うような奇特なメーカーもないだろうし、ゲーム業界的にはちょうどいい島流しだなw
うすら寒すぎてボイスはオフにしてたな
お前らホント坂口好きだなw
それも昔の話
発売前、本スレが過疎ってたときに
ヒゲぺろぺろとか書き込んでた自分を殴りたい
おもらしwwwwww
とか言って笑ってて馬鹿じゃねーの
俺
と今更思う。果てしなく無駄な時間だったな
俺は
>>1000ならクォークは俺の嫁
とか書こうとしてた
危なかった
映画で大赤字を作った時に引退すべきだった
ちょwwwwバナナwwwww
とか言って笑ってたプレゼンの頃に戻りたいよ・・・
街のNPCは同じモーション繰り返すだけじゃないのと言ったらお前ら馬鹿にしまくっただろ・・・
忘れてないからな・・・
バナナなんか一回見れば飽きるだろって言ったら叩きまくっただろ・・・
覚えてろよ・・・
>>621 そういきるなよ、あの時点では双方推測の域を出なかった話だ
細かい処で文句を言ったお前さんですら、こんなに酷い代物だと想像できていたかい?
確かにラスストも期待はずれだったけどさ。
ゼノブレ何回も出てるが、ストーリーはラススト並に陳腐じゃん。
無駄に中二のダンバンとヒロインまっしぐら猪突猛進のシュルク、おまけにエギルはクォークと同じく私怨目的。
戦闘がヌルゲーっていうか、万人がプレイし易いからゼノブレに分があると思うけどね。
しかもレベル上がっていく毎に強さが嫌でも実感出来るというか、逆に言えばクソゲーになる。
レベル上げても強さを実感し難いゲームって、評判が悪い傾向に陥りがち。
加えてラスストはキャラの生い立ちがない分よく分からない設定で、
感情移入し辛いのが最大の要因だと思う。
そこら辺ゼノブレは、事細かに情報を与えてくれたから、感情移入し易かったね。
ゼノブレは全体的に小奇麗に纏まってて、低年齢が遊び易い感じだね。
>>623 総合的なシナリオは陳腐でも要所でそれなりにメリハリ、見せ場はある、
戦闘もラスストよりは多様性があって、キャラの交換などで色々楽しめる、
そして何よりボリュームが段違い
ゼノブレだって今一つ、と言ってみたところで、
ラスストは間違いなくその斜め下を行く駄ゲーであることは間違いない
それはいえてる
アニメしかやってないとはいえ脚本で飯食ってる人が携わってるからね〜
よくあるシナリオを、演出とカット割りとキャラ付けと世界設定と演技とで最高の物に昇華させしっかりと描き切ったのがゼノブレ
よくあるシナリオを、独りよがりな演出と設定だけの電波キャラと意味のないカットと内輪受けのどうしようもないセリフで腐らせきったのがラススト
ストーリーが同レベルだったと仮定しても、その調理方法が段違いだったね
>>609 ゼノブレの方は遅ればせながら海外発売決まったんだよな?
あれは海外で出して評価を見てみたい、その資格はあるゲームだ
もっとも、あれですら守旧的との評価をされかねないくらい海外RPGとの
差が付いちまってるのが現状だがなぁ・・・
今世代で有数の評価を得ている作品で、一矢報いてくれれば良いが
もしあれで駄目ならもうFFみたいなブランドとか予算何十億のグラフィックやらムービーでしか
JRPGは売れないって事になっちまうだろうな
それも下降線辿りつつあるけど・・・
>>623 ゼノは高橋哲哉始めゼノサーガとかやってたスタッフのノウハウがそれなりに活きてるのが違うな
良くも悪くもモノリスゲーはアニメ的テイストがベースにある
だからシナリオ展開やキャラに関しては最低限の持って行き方は心得ている
シナリオで奇を衒っても何やっても陳腐なキャラやテキストに終始する坂口とは違う
>>623 ゼノブレのシナリオは王道(ベタ)を王道として描き切ってるのが凄いんだよ
ていうか中二ダンバン猪突猛進シュルクとか意味分からんしエギルの行動が私怨とか本当にやったのかよ
>>623 戦闘のヌルさで言えばラスストも相当な物だろ
一周目、召喚サークルや闘技場を一切使わないで行けばそれなりに苦戦できるが
途中でそれより10レベルぐらいあげちゃうとどれも雑魚どころじゃなくなるだろ
最後の方、双子なんか面倒だから全員の魔法をゼーファ集中で障壁破れたら他の魔法が当たって瞬殺だし
アータルなんか魔法弾いて堕りて来た所殴ってれば他のメンバー来る前に死ぬし
戦闘に勝つ為の手順を正しくこなさないとどうしようもないだけで
戦闘自体のヌルさはラスストの方がはるかに上
だから作業感だけが残る
ロマンという同じテーマでこの出来と評価の差
ラスストが出たらゼノブレの値段が少しは落ちるかなと思ってたけど、ラスストの方がアッサリ値下がりしたな
>>631 そうだね、○○でXXを無効化して、△△で攻撃してようやく与ダメ、
それを延々繰り返しとかそんなのばっかり、戦略も糞もない
>>628 海外のRPGたってベセスダとバイオウェアのソフトしか思い浮かばないけどな
その下にウィッチャーとかtwo Worldとかゴシックとかが続くんだろうけど、差はかなりあるし
もう今の時代、金と技術力がないと大作RPGなんて作れないんだろうな
奇襲掛けるの面白くなかった??シレンの塔だか何だかでも出来たし結構あれは好き
だがボス戦時のハイテンションラノベ風会話は何とかならなかったのか・・
戦略は皆無だったなww
何か仲の良い奴らを遠くから眺めてるだけな気がするんだよな・・俺おいてけぼりかよorz
ゲーム業界、みんな独立しすぎ
有能なやつが一カ所に集まらない
プロレス団体かと
ドラゴンボールのシナリオ
ものすごく単純
なのに演出とキャラだけであの出来 一番単純な話の漫画が一番面白い
>>653 >何か仲の良い奴らを遠くから眺めてるだけな気がするんだよな・・俺おいてけぼりかよorz
これ凄い感じたな
やっぱ出会い→なんやかんやあって仲間になるっていうのを物語中でやってほしかった
ソフマップの買い取り価格、ついに1000円に到達w
ゼノブレイドより上のシナリオって、ゼノギアスしか知らないけど
そんな凝ったストーリー他のJRPGにあるの?
>>635 主人公が喋くりまくるタイプのゲームだと、
常にこのジレンマがあるなあ
RPGに限らず操作や選択不能な演出を挟み過ぎると疎外感がつよくなる
こちらが入り込める余地やストイックさをくれよ。
喋くりだだ漏れが過ぎる
ベタだけど熱くていいシナリオだったのはクロノトリガー
PTも自分の好きに組めたしマルチエンディングだし寄り道沢山あったしミニゲームも楽しかったし主人公もほとんどしゃべらなかった
シナリオなんてゲーム性が良かったら、それの邪魔しない程度にあればいい
このゲームはシナリオが進行の邪魔してる上に肝心のゲーム性も話にならない
やっぱりモチベーションに大きくかかわってくるから
重要な部分ですよ
坂口は震災後もハワイでサーフィンしたのかな?
シナリオ自体は重要なファクターだし、世界観の構築に大きく影響する
ただ、ゲームとの絡ませ方が絶望的な物が多すぎる
ストーリーを説明するために、こちらの操作をぶった切って
ムービー(プリだけじゃ無くリアルタイムレンダリングも含む)を入れる
ムービー自体のクォリティを上げようと声優やら
キャラの演技やらカットシーンに凝り始める
そして主客転倒の自己満足ムービーゲーの完成と
アニメなり映画の監督になってくださいと
ああ、そう言えば坂口はすでになってましたか
あの結果を見てこいつに金を出す会社がまずバカなんだな
アバチューみたいにアニメの監督雇ったらまともになるのになあ
>>646 なんか変な支援CD?出す企画やってた
そんなことやる暇あったらさっさと義援金だして、あとラスストのおとしまえつけろよと言いたい
>>644 >>シナリオなんてゲーム性が良かったら、それの邪魔しない程度にあればいい
さすがにRPGでそれはないわ
昔のRPGみたいなシナリオがいいってことなんじゃないかな
屋敷の中に悪い奴がいて、今からそいつを倒しに行くとして、
昔のRPGだったら、屋敷の奥まで言ってイベント発生で
それまでは敵と戦ったりって感じだった
最近のは屋敷の扉開けたらいきなりイベント
また扉開けたらイベント
廊下あるくだけでもまたイベントって感じで
>>628 > あれですら守旧的との評価をされかねないくらい海外RPGとの 差が付いちまってるのが現状だがなぁ・・・
お前が無知なだけ
ベセスダRPGなんて所詮ウルティマコピーで新しさなんてないし、バイオウェアRPGに至ってはJRPGの劣化コピー
洋RPGに新しさなんてないよ
>>652 確かにシステム的な新しさはないけど、膨大な資金と技術力で大作に仕上げてる
RPGに限って言えば、今の時代それだけで新しいんだ
バグも多いけどなw
なによりJRPGに必ず付いて回る萌えがないのがとてもいい
新しい古い以前に腐ってる
「萌え」というのは本来、消費者がする行動なんだけどな。オブリビオンのプレイヤーなんてトカゲ顔にハァハァしてるんだぜ。
マゾーガたん・・・
ツンデレ女騎士と山荘で半同棲生活
ラスストに対し微妙だったみたいな事ちょっとでも言うと
いきなり噛み付いてくる奴らが大量に現れるのがウザイ
あぁ、こういうのが任天堂信者っていうのかと思わされる
ラススト信者はゼノブレに敵意を持ってるからヒゲ信者だよ
なんのこっちゃ
真の任天堂信者は質の良いゲームを多数やってる分、出来の悪い物に対しては厳しいぞ
それが任天堂販売だったとしてもな
任天堂(開発の中心のミヤホン?)から見たらヲタク好みのJRPGは
多少マシなものもこれも大差無いものに見えてるんだと思う。
「全然理解できないけど君たちはこういうのが好きなんだよね?」
って感じで出したんだろう。
ラスストはRPGと言えども3D空間を駆けるアクション的な面があるから
宮本とかが見たらレスポンスとかカメラとかマップデザインから何までボロクソ言うんじゃないかな
>>660 ”真の”信者ならな・・そういうユーザーは良いんだが
変に宗教染みた信者の声ってのは企業や開発を傲慢にさせそうで・・・
ヒゲがそういう声を理解して割り切ってるならいいんだがw
一番勘違いしているもとい勘違いしてきた坂口にそんな認識力ある訳無い訳で・・・
まぁLSの売上のあまりの低さに発狂しているだろね
あれだけ持ち上げてもらってたのに発売後全く沙汰無し、
コメントすら無しってのがウケる
オメーは選挙終わった後の政治家かっての
>>646 ラスストの売り上げを被災者に当てて欲しいわ。
そしたら俺たちの支払った金も無駄にはならないだろ。
時間経過くらい欲しかった。
ずっと昼間とか……
ジャッカルの声優がスカーダインの声だったとは思えない
今週のファミ痛のアースシーカー開発者インタビューで、
街の作りはシンプルですねという問いに、
オンラインゲームでも無いのに知らない人が歩いているような白々しい画面は作りたくなかったって書いてあってワロタ
それはすっぱい葡萄じゃないのかw
それにしてもラストストーリーとは何だったんだろう?
予告編だけが面白い映画ってあるじゃん
あれだよあれ
でもプレゼンで悪い予感がして回避できた人もいるんだよね
うーん…
坂口さん生まれ変わったような事言ってたのにあれは何だよ
しれっと次回作作るんだろうが俺的には次はもうないわ
放射能で土や海が汚染されてる今、マナミアの「大地が荒廃している」とか何とか深刻な事実をオシャレに言い換えてるクソ台詞にしか聞こえん
ヒゲの書くストーリーなんて現実を前にして無力極まりない
売れなくて良かった
それはラスストに限った話じゃないだろw
やれることは多そうに見えるが
ワンパターンゲー
プレゼン見て凄く面白そうだと思った
やったらもう〜んだった…ムービーゲーって初体験だったから実感湧かなかったが
ちょこちょこ入り込んでくるなよ…そして早送りのみて…ヒゲ…
>>672 50過ぎて生まれ変われる訳が無いわな
大体同じ事しかやってきてない人間なんだから
他のジャンルでも成功してきたとかなら可能性無くは無いけど、
FFすら失敗させた人間には所詮無理な芸当
ラススト続編出ると思う?
自分は正直どうでも良いと思っているが
出ても買わない。
以上。
続編出してくれれば…、みたいな意見は聞くけど
それで仮に続編出す事になってもヒゲはいらない
少なくともゲーム部分には触れず、マネジメントにだけ徹して欲しい
マネジメントもいらない
今作の責任取って制作費だけ出してくれたらそれでいいわ
良ゲーなのに期待値が高すぎたせいでー
ゴキがプレイしないで動画見ただけでー
若い子には大好評で年寄りがついてこれなかっただけでー
もう話題に出るのも嫌になったゲームだ。
>>680 「光る部分はある」「続編には期待できる」
そんなもん大手から出るものは大体どんなゲームだってそうだわな
苦しすぎる擁護だわ
そもそも次がないつもりで作ったゲームにとってその言葉は褒めてない
ていうかラスストはただ他ゲーの要素を表面だけマネした物を寄せ集めてるだけだからな
既にある物を拝借して糞ゲー作ってんだから次で洗練させられるハズがないわ
発売前ゲームは楽しくなさそうだなと思っていたが
キャラクターデザインの人が好きだったからキャラ萌えできればそれでよかった
それすらなかった。キャラ薄すぎ
>>685 自分もだ
マナミアやユーリスに特に期待してたんだけど
船のイベントの安っぽいキャラづけに絶望した
惜しいゲームのように見えるが
制作の姿勢というか、目指すものというか、とにかく根本的な所が駄目なんだと思うわ
仮に次が出るとしても、これ作った所には全く期待できないな・・・
>>678 この程度しか売れてないのに出る訳無い
ゼノブレみたいに評価得られてるなら続編出して伸びる可能性はあるが、
LSは出しても間違いなく下がるだろうからな
しかも今作すら赤字では、ますます出す意味が無い
据置きRPG作らせるならミストに頼まんでも、モノリスに複数ライン与えるなり
L5なりイメエポなりヴァニラウェアなり、作れるメーカーはいくつもある
どこが作っても坂口が作るよりはマシになるだろうさ、より少ない予算でな
ミストに作らせるぐらいなら子会社で評価の高いRPG出したモノリスに作らせるわなw
前他スレで質問したけど誰も答えてくれなかったんだが
このソフトって攻略本とかガイドとか出たの?
どれがお勧めとかそういう話題一切見ないな
>>690 アマゾンで検索してみたら一応何冊かは出てるみたいだよ
そうなのか。わざわざありがとう
本スレいつ覗いてみてもいつも乱闘の話ばっかだし、あまり話題として見かけなかったな>攻略本
ゲハでラスストはぶっちゃけクソゲーでしたよスレが土遁されたw
誰だよいまだに必死なやつw
基本なんでもありのゲハでスレストって初めて見たかも
「どこが面白いのか教えてくれ」って聞かれても答えられずに、そのまま逆切れして即座に土遁してたら
本当につまらないゲームなんだなってままで、ウェブ上に永遠に残っちゃうのにな
相変わらずプレイした上での指摘は全部スルーして、「エアプレイ!動画評論!」って叫び続けてたし
信仰心てのは本当に恐ろしいと実感したよ
まぁでもゲハは遊んでないアンチと遊んでない信者のたまり場だった気がするけどなw
どっちにもちゃんとプレイ済みのやつも居たけどな
自称プレイ済みの信者のラスストの面白かった点は、ストーリーと占った後のエルザのリアクションらしいけど
占った後のエルザは分るけど、ストーリーは無い。ストーリーの中核に近いはずのカナンの言動が不愉快だったし。
このゲームがさんざんな結果になったのは過度な期待とゼノブレイドの存在だな
ゼノブレイドはつまらなくなったゲーム業界でなぜか突然変異して
生まれた奇跡だからその奇跡と他のゲームを比べちゃいかん
でもパンドラの塔は期待しちゃう
いやいやw
それらを全く知らずに全く未知のソフトとして中古で千円で買ってきてもクソゲーだと思うだろw
前情報なしに中古で買ったら、地雷踏んだなと自分の見る目のなさにがっかりするだけで終わる
必死で前情報追って、期待してたら、出てた前情報の物と真逆の物が出てきたので個人的に高ランク糞ゲー認定になった
引退かけた意気込みでこの出来なのは他のゲームのせいじゃないな。
ラストストーリーはオンラインに時間と金かけすぎたのかな
確かに本編は良くないけど、オンラインにハマれば定価で買っても惜しくないとは思える
本スレがオンの話一色なのが泣ける・・・
まぁオフは正直語る事も無いから仕方ないけどさ
俺はRPGってのはオフが基本なんだと思っていたよ・・・クリア後は粒集め作業で周回、
オンは協力プレイで強敵を倒せ!&プレイヤー同士でファイト!!
俺はそんなのを求めていたんじゃないんだ・・・・
これが新しいかたちの(ry
これ制作に関わった奴らはもう思い出したくもないだろうな。
でもキャリアには付いて回るよね
会社移るとしても面接とかで「ラススト作ったんですかw」って言われるんだ
辛いな
語る要素が少ないんだよ、語れてないストーリーはこんな話だろと想像するだけ
バナナだって特定のキャラにやるとイベント発生だの、アイテム貰えるだの色々工夫すりゃ面白いものが出来たのにただ転ばすだけ。転ばす回数でアイテムくれるおっさんいるけど、回数だとただの作業になる
椅子に座る意味、要素はじいさんの話を聞いてアイテム貰う。後は金盗む子供を追いかけるイベントが発生するだけ。他の要素は一切ない
>>707 でも信者さんは他の要素なくても、アイテム貰えるイベント1個あればそれで十分だろ!って力説してた
もうこのゲーム擁護してるやつは、そんなのばっかなんだろうな
オンは結構楽しんでるから、もうオンだけでいいよ。
敵味方関係なくサークル拡散効果あったら色々と良かったな。
>>706 その度に坂口さんは全然駄目だよ、あれはと
全然儲かって無いんだよね〜とか外部に言えない会話が飛び交うんだろうな
まあココや関連スレにレスが無くなった時が終わりなんだろうが
これだけレスがあるなら終わるまでにまだ時間がかかりそうだなw
オンに時間かけたとかありえん
討伐の少なさとバランスの悪さ、乱闘の仕組みの足りなさは
やっつけと思われても仕方ない出来
オンしか面白くないからそう感じるのも無理はないのかもだが
正直RPGでオンとか興味ないんで
オンしか面白くない仕様なら、最初っからオンメインを前面に押し出してプレゼンして欲しかったです
そうしたら初日特攻とか絶対しなかったし
CMもFF8みたいな恋愛ムービーCM流してたら、中古でも絶対買わなかったのに
プレゼン詐欺も今のスクと似てるよな、所詮同類なんだろう
何が嫌って大好きだったFF9も7のナナキもどうでもよくなってきた事だ
インタとか読んでも自分に酔いまくりの勘違いオッサンとしか思えないよ
こんなゲーム買うんじゃなかった
ゼノブレのせいで期待が高まり過ぎたなんて言われてるが
ゼノブレが先で本当によかったよ
俺は久しぶりにやった本格RPGがゼノブレだったんだが先に
ラスストやってたらゲームに絶望してたと思うw
それにしてもあのプレゼンの編集方法、本当によく出来てたよなあ
カットされてた力を得るシーンとか、もしプレゼンで流れてたら
一発で地雷臭嗅ぎ分けてれたわ
ていうか、発売日当日実際にプレイして、もうあそこでいきなり「アレこのゲームひょっとしてヤバい?」と思った
>>715 でもゼノブレはあっちこちで高評価が出まくってて評判もいいから
きっと初回スルーしてもプレイできてた可能性が高い
ただし特典は手に入らないが、初日購入でもどっちみち手に入らない人も居たし
>>717 どうかなぁ、他のスレとか平気でゼノブレとラスストセットで勧めるやつとかいるからね
先にラススト出てたらどうせゼノブレも同じようなもんだろとたかをくくってたかもしれん
・細切れムービー
・更にくどいナレーション
・ムービーの内容もカクカクチカチカで酷い(マシーンの問題じゃなくて)
・シナリオが電波
・一本道で街が使えない期間が長い
・再訪ダンジョンの数が少ない
・戦闘で仲間のスキルがテンション技とリターンを抜けば二つしかない
・仲間が同じ行動しかしない、コマンドしてもそれしかしない
ぱっと思いつくだけでもこれだけ不満がある
とにかく窮屈で『どう?俺のシナリオ?ムービーいいでしょ?』感がムンムン
作者のオナニー、これが率直な感想だよ
これのどこがユーザーの為に作った部分?と疑いたくなる内容だった
多分、坂口とAQのゲームは二度と買わないと思う
詰め込みまくったゼノブレに対してコンビニエントなラススト。
同テーマでの対比としては面白いけど、任天堂もこんなに出来と評価に差が出るとは思わなかっただろう。
時間がない人にとってクリア時間が短いのはアリだろうけどあの内容では…
壁をエルザが蹴って壊すとき、何かとセイレンが反応するけど蹴るしか方法ないやん
賭けても良いが、先にLSが出て後にゼノブレだったら幻滅して
ゼノブレは買ってなかっただろう
ラスストとセットでゼノブレを勧める人は多いけど
ゼノブレとセットでラスストを勧める人は多くないし、勧めたとしても必ず別の誰かから待ったが掛かるよね
>>718 ラスストに絶望してても、フィールドまとめとか有志の紹介動画とか見たら、ゼノブレに手を出す自信あるわ
出遅れると地味に入手困難になってそうだけど
俺はラスストが先だったらもうちょい楽しめたかも
先にゼノブレ出ちゃったからどうしても比べて糞に見えてしまう
ラスストのオン、オフクリア後試してみたが、楽しさがわからなかった
たった今クリアした
よく途中で投げ出さなかったと自分で自分を褒めたい
クリア後にこんなストレスの溜まるため息を吐いたのは初めてだわ……
坂口はホントもう引退しろマジで
思い出の中で輝いてた過去のFFまで嫌いになりましたよ
坂口のせいで
さすがにSFC黄金期のソフトまで否定する気はないが
坂口自体はもう四骸と同程度のものだったと認識を改めた。二度と現場に口を出さず金策だけしてろ三流
オンラインの話題ばかりになるのは仕方ないよ。
デモンズソウルでさえ、オンラインの話題ばっかりよ。
何故唐突にデモンズ?
あれそんな最近に発売したんだっけか?
良ゲーだろうとクソゲーだろうと最終的に語られるのは「オンラインの話だけ」っていうたとえ話だろ
発売後相当経って、未だオンライン談議に花が咲くっていうのと
発売からたった数日で、殆どオンラインの話だけになるってのはまるで違うのではないか
しかもRPGなのに
一応言うとラスストのオンラインはおまけ程度で、デモンズの方は本当に楽しむならオンラインは必須ってぐらいの違いがあるけどな
>>732 次世代機Wiiしか持ってないからデモンズは名前位しか知らないが
だとしたら余計になぜ728はその二つを比べたのか分からんのだけど
オンラインが面白いっつってる奴は
オンラインで使えないギャザリングの調整に時間掛けたって言ってる坂口ディスってんのけ?
ゼノブレとラスストって幕の内弁当と単品弁当の関係だと思う
ゼノはボリューム満点で、意外にも全部のおかずが美味しかった
ラスストは頼みの単品おかずがちょっと微妙なデキ…って感じだ
ラスストはボリュームで勝負する気がなかったのなら、クオリティ
には細心の注意を払うべきだったよ
本当にシンプルで良質なものになるには、色々とつめが甘すぎる
両方オンラインがメインのスレになってるから。
ここまで言わないとわからんのかね。
この詐欺っぷり
まるでRPG界のゾルゲだな
結局、ゼノブレとラスストってゼノオタとヒゲオタの関係だと思うよ。
幼少期に遊んで感動したゲームは、誰が何と言おうと本人にとってそれが
最高のゲームになるから、他のどんなゲームよりも優れているんだと自分に
言い聞かせて、いつまでもその思い出を引き摺っている人を見かけたりするが
オタクという意味においては、どちらも似た者どうしなんだろうな。
ID:5EowbcXx0はデモンズやったことないの丸わかりだな
FF好きでもラスストはないわ
ゼノギアス以下ゼノシリーズ全く興味ない上に、ぶっちゃけゼノオタうぜえと思ってるし
SFC全盛期のFF・クロノは大好きだけど
ゼノブレは本当にいいゲームだと思うし、ラスストはどうしようもない地雷踏んだと思ってるよ
あとこの期に及んで必死で擁護してるヒゲ信者は正直もう恐ろしいなすら思ってるよ
狂気を感じるわ
ゲームPV観て面白そうだと思ってもラスストを思い出してテンション下がる
どうしてくれるんだよ坂口
ラスストは初めて発売日に買ったゲームだったんだ・・・
もう怖くて当日買いなんて出来ないわ
一番すごいのはムービー批判してたのにムービーゲー作った所かなwアホかw
完全に騙されたよ坂口にw
発売日前から本スレで凄い楽しみにしながら待ってたんだよな、ゼノブレでもそんなことしなかったのに
ヒゲは2度と信じないよ
ここって反省会場じゃなくてアンチスレじゃないのか・・・?
なんでまたベタベタな話に戻したの
ロスオデはなんだったの
もう反省する内容はあらかた語り尽くした
っていうか、もう皆殆どこのゲームのこと忘れかけてるからな
ここに来るのは最近始めて嫌になって愚痴りに来る奴と
たまに発売前の熱狂と発売後の超絶がっかり感が蘇って、思い出しむかつきしてるような奴ぐらいだからな
あとは単発擁護の狂信者
>>742 まったく同意
俺はゼノシリーズはやったことないけどゼノブレは素晴らしいと思った
FFは一番5が好きで坂口18年ぶりのディレクションってことで期待してただけに
がっかりだったよ。やっぱムービーが坂口を変えてしまったようだ
昔のようなアイデアが出なくてムービーに逃げてる
昔のアイデアも結局回りのスタッフに支えられてたってことか
>>750 んー。
過去のFFもイベントシーンを
当時ムービーにする技術有ったら超ムービーゲーだったと思うぞ。
それこそ1から。
4月だしそろそろ引退宣言きそうだな
ムービーは別に構わないんだよ
ゲーム性を犠牲にしなければ
遊べないのが一番困る
ムービーって、しっかりとしたストーリーの上に成り立つものだよな。
どうでもいい話のどうでもいい映像を誰が見たいと思うのか
>>751 ストーリーとかは1からメロドラマ調だったよな。
今1のリメイク作らせたら間違いなくムービーゲーを作るだろうな
発売から2ヶ月、未だに公式なコメントの一つも出さないところ見るに、
潔く引退宣言するようなタマには見えん
会社がヤバ過ぎてそれどころじゃないかもしれんがな
>>755 1の橋を渡ってOP一枚絵は当時はもちろん
ディシディアEDでムービーになって再現されたの見ても感動したし
結局ゲームにのめり込めればより感動させられるツールになる。
面白ければなんだっていいのさ。
引退しようがしまいがもうこんな奴に仕事頼む会社なんざ居ないだろうが
万が一ということも有り得なくもないからさっさと引退宣言しろ
昔はAボタンでセリフ流してたのを今はそれをムービーにしてるだけだからな
自分で補完して楽しんでたのを今はまじまじとみせつけられるわけ
だからなんか置いてけぼりな感じを持つ
でも結局さ話がよければ大概の人が満足するんだよな
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 08:19:01.32 ID:dOD20hnmO
某ハード信者きもい
渡り通路でルリ島全体を眺められるアクションがあるけど、逆に「どうよ、すごいっしょ?」という意思が感じられて腹立った。
ゲームキューブの方がRPGの質が良かったような気がする・・・
バテン1、2、GC版TOS、移植天外U、エターナルアルカディア、ロードオブザリングetc・・・
>>735 戦闘力で表すとスーパーサイヤ人とウーロンぐらいの差だろうなw
最近iPhoneのFF3やってるんだけどこういうのが本当の王道だと思う
ストーリーが遥かに壮大だ
自由度も程よい
冒険や成長が楽しい
LS...どうしてこうなったんだヒゲェorz
FF3は寺田憲史
ファイファン3はラスダンセーブできなかったのでみんなのトラウマになっている
PS1の頃はまだまだマシンスペックが足りなく物珍しかったのでイベント入って
ムービー見るのがご褒美だったんだよね
でも今はマシンスペックが上がってムービーが見るのが当たり前になってるから
余程演出に凝らないとただ人形劇を見せられるという苦痛になってしまってる
そしてムービーがない時代でもイベントシーンで感動することは出来たんだよ
ようはイベントの質自体が極端に下がってしまってるのが問題なんだと思う
ゼノブレなんかはムービーがちゃんとご褒美になってるんだよなぁ
高橋が命かけたというだけあって音楽モーション等演出が素晴らしくもう一度見たいとさえ思う
スーファミ以前の頃は長いイベントが入ってもそんなに多くなく、「本当にイベント」だった
今はゲームやってるのに細々と入ってくるからうざいんじゃね?
正直、何回もみなきゃいけないのなら映画観るわw
>>759 ゼルダのイベントシーンが未だにボタンを押して台詞を捲る形式なのは
プレイヤーにはなるべくコントローラーを置いてる状態を避けて貰いたいからなんだってな
坂口にはそういう気遣いが全く感じられない
ムービーの多さとスキップ、一時停止ナシの謎仕様もさることながら
戦闘前の戦場確認でさえ自動で台詞が進むという徹底ぶり
2週目序盤で飽きて力尽きた・・・粒ばっか集めろって何なんだよェ
多分もう起動しないと思う
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/11(月) 16:05:22.45 ID:XB4CruASO
なんでキャラの肝心な所過去形なんだ?全てカナンの為?パッケにもってくる位だもんな。エルザもヒゲも女の趣味わりーwとゆうかカナンよりエルザがむかつく。ちょっと仲良くなったからってカナンには俺しかいない!みたいなノリで彼氏きどり
>>766 本来ラスダンに用意されていたセーブポイントを撤去したのは坂口だそうだ
テストプレイヤーが「セーブポイントがあったので楽でした」と言ったことが不満だったらしい
>>765 THX(ヒゲッターっぽく)
とても参考になったよ
俺は騙されていた!もうヒゲには用は無い
攻略サイトも盛り上がらなかったのか。
攻略する所あったか?
>>773 ちなみに寺田はシナリオに関しては素人のヒゲが
そのシナリオにでしゃばって来た事が嫌になってFFから抜けた
カナンいらなかったよね・・・?
いや真面目に
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/12(火) 08:40:40.02 ID:VzwK23NuO
うん。こいつのせいでバランス崩れた
カナンいなかったらだいぶましになりそう
このゲーム難易度ヌルいしストーリーすぐ終わるから、ライトユーザーにはかなりおすすめできるんじゃないかな
逆にいえばこの内容でコアゲーマー中心に売ろうと思ってたヒゲはRPG好きを舐めてるとしか思えん
難易度ぬるくてすぐ終わっても、話の筋が面白くないだろ
このシナリオっていうかこのゲームを支持できる奴とは多分一生分かり合える気がしない
それくらいコレは最低なゲームだと思った
グルグ族とは和平を結ぼう。
リザードは問答無用で殲滅しよう。
…好き嫌い?
>>783 単にあいつらが爬虫類キライだったんじゃないの?
リザードも相当文化高いけどな。
取って付けた様なヒロインに無理やりっぽいハッピーエンド・・そりゃ奥深いストーリなんて生まれないだろ
もっとキャラの素性を深く掘り下げてくれれば少しは感情移入出来たかもしれないのになぁ・・
まぁよくわからん悲劇のヒーローと婚約済みの箱入りお姫様を中心に物語が進むんじゃ
それも難しそうだが・・・エルザは主人公にしてはふにゃふにゃし過ぎというか何と言うか
悲しい過去背負ってるならもう少し影を感じるような性格でも
良かったのでは・・・。人間不信な臭いがしてもおかしくないだろ。何であんな目に遭って尚誰にでも優しく出来るんだ
エルザの村の襲撃とかもよく分からなかったし、あの魔神と戦う時の夢オチも「ん??」って感じでほんとに分からなかった
そもそも傭兵団の皆さんの素性すら殆ど分からず仕舞いだったし
感情移入し辛い状態で三人称視点で話進められても( ゚д゚ )ポカーンだわ
プレイしてる間は誰に感情移入すればいいんだ・・・俺は何処・・・長文スマソ
今日ドラゴンズドグマをみて確信した
時代に見合ったある程度のグラフィックは必要
ワクワク感が半端ない
pvは断片的な情報だからってのも大きいぞ
断片的な情報にはどうしてもワクワクしてしまうのが人間の性
パンチラといっしょでな
他にも色々おかしかったけどグルグ族とすぐ仲良くなってんのが違和感
せめて50年100年後とかで時間をかけて解りあってるとかなら
何百年単位で憎み合ってたんじゃないの?
あと白い虎ってなんの意味があったんだっけ?
あれ、そういえば白い虎出てきた記憶がないんだがいつ出てきた?
虎はハンパな所で2回出たよ。
街に入る前とラスダン?前だったかな。
一番存在感あるのはパッケージ。
能登可愛いよ能登の素性とかは明らかになったの?最後までやれば良かったかな
最初はトラと戦うより子供助けるがメインで印象に薄く
あとはいい加減うんざりしてる所でムービーだけに登場だからやはり印象に薄い
ああ、そういえば街に行く前に戦ったなw
ラスダン前は覚えてない…w
全編において気持ち悪いゲームでした。
神獣がくたばってんのに神獣の使いがなんで生きてるんだよ
神獣に育てられたマナミアは何者なんだよ
カナンとはそんなんじゃないって言ってたのにいつ心変わりしたんだよ
しんじゅーが随分前に死んだ割には森は青々と草木が茂ってたねw
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 16:46:52.04 ID:5p7bBCuiO
ヒゲ「マナミアは神獣に育てられました」
…で?
ヒゲ「それだけ」
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 16:55:31.42 ID:5p7bBCuiO
はじめてすぐ会話中にムービーきてイラッ
皆の話が過去形でイラッ
街暗くてガッカリ
下ネタ多くてイラッ
カナンにイラッ
エルザにイラッ
ユーリス、マナミア、ジャッカル、セイレン、タシャ、トリスタ、ジル等他キャラいい感じなのに色々中途半端で感情移入できない
ユーリスの眼を解放した能力について、ストーリー中に説明ありましたっけ?
今時アクションRPGで主人公以外が操作できないって時点で時代遅れなんだよな。
ギャザリングのシステムは最初楽しいと思ったけど、もしギャザリングをするために主人公以外を操作できなくしたって言うならギャザリングは邪魔なだけだわ。
あんなイライラする主人公なんざ操作したくない。
結局ギャザリングって何だったの?ボタン一つで出来るヘイト管理とどう違うのか最後のさいごまでさっぱりだった
エルザ以外を操作中でも、エルザのギャザリング操作可能にすれば良かったのにな
そうすれば多少は楽しみ方が広が……らないか、ベースがダメすぎて
>>800 何かあったよ
印象薄くて忘れたが、魔法が苦手だったから目ん玉に石入れたら誰よりも強くなった、だったかな
何でギャザリングに敵が惹き付けられるのかは知らんな・・・・
ひげ曰く「不思議な異邦の力」みたいですしお寿司
”不思議”で片付けたら厚みの無い淡白な話になってしまうよ・・・
あとボス戦時のコメディアンチックな会話もどうにかしてください
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 23:11:57.04 ID:5p7bBCuiO
ぬわっはっはー!のオッサンはヒゲ
ただのヘイト管理だと思うんだがどの辺が斬新だったのだろうか
別に斬新でも何でも無いよ
と言うより、タゲ回しのどこが面白いのかと当初から言われてたな
プロトタイプ作って一年間も試行錯誤してあのデキだからな・・
逆になんか哀れみさえおぼえるわ・・・
秩序と混沌ェ
ふつうにこのスレの問題点を総括して一本作れば
確実にヒットする件について
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/14(木) 12:30:02.89 ID:DjGQUZSt0
本スレ見ればわかるけど、
「問題点」なんて1個も開発側に届いてないと思うよ
ちょっとでも否定的な意見があればPS信者(通称ゴキブリ)の工作にして、
マイナス意見を駆除して無理矢理神ゲーにしてしまうのがいつものパターンだし
>>809 基本的に内容の良し悪しでゲームの売上はかわらんよ。
何でもかんでもすぐ「対立させようとしている」「工作している」とか陰謀論言い出す奴は
本当に何と戦ってるんだろうな
普通に面白くなかったから、面白くないって言ってるだけなのに。しかも理由もつけて
本当に何かの組織と戦っていて、俺たちは知らずに踊らされているのかもしれない
Ω ΩΩ
自分は発売日に届かなくって歯噛みしてたんだけど
本スレ見てたらプレイしたけど微妙って意見が結構あった
これがゲハ民ってやつか…とか思ってたけどあの時耳を傾けていれば
イラストが素晴らしかったせいで期待しちゃったが
本当にがっかりさせられた
ジャッカルとセイレンなんていたかいないんだかわからないぐらいの薄さで最後唐突にくっついてポカーン
しかも伏線が例の歩いてる途中の自動会話でポカーン
ユーリスの突然の邪気眼発動にもポカーン
なんで重要そうなイベントをサブで済ますんだ?
本編に入れりゃいいだろ
サブイベントで世界が広がるのは大いに結構だけど
サブイベやんないと世界が縮まるのっていうのはなしだろ
こんな雑で幼稚な人間描写しか出来ない癖に
何で人間の普遍的な感情をテーマなんかにしたんだ
未プレイだから聞くけど、これゲームとして操作してて面白い?
仮にシナリオがアレでも戦闘が面白くて冒険してる感があればやりたい
挙動は重たく快適性も無いので操作の楽しさなど皆無と言っていい
戦闘含めシステムは粗だらけであり尚且つムービーゲーなので冒険を望むなら止めた方が良い
葬式スレでそれを聞くぐらいなんだ、もう自分の中で答えは出てるんだろう
坂口「ベンチに…座れます。それだけです。」
>>819 1から10まで倒し方を仲間に教えてもらえる戦闘が延々続く
それなのに仲間のAIがバカすぎて泣けてくる
例:「あいつは水の中だと回復するから、陸の上で戦おうぜ!」→水路の隅に敵を押し込めて叩き続ける仲間たち
テスト
あ、書けた
このスレってただの宗教的アンチ共が集まってるだけと思って今まで覗いてなかったけど
最近本スレの会話とゲーム性に不満を抱き始めて覗いてしまった
みんな真面目に話してたんだね…ごめんよ…自分も感じたような不満が山ほどあったわ…
頑なに盲目で楽しんでたけど、ちっさい不満が積もり積もって富士山になっちゃったのよ…
向こうよりこっち見たほうが絶対タメになるだろヒゲェ
オンラインのふざけた会話なんて聞き飽きたんだよ本スレのバカー!真面目に語れー
まぁ今の今まで見てみぬ振りしてた自分が言うのもあれなんすけどね
今まで本当にすいませんでしたm(_ _)m
今日から混ぜてもらいます…
本スレってホントにゆとりしか居ないんだな
キャラもあんま愛着沸かないよな
ジャッカルいなきゃ死んだほうがいい!とか本当に傭兵なのか問いたい発言するし
というか傭兵なのか?
>>825 こっちもただの悪口みたいなの結構あるよ
オンの愚痴晒し台詞な本スレよりはマシかもしれんけど
>>827 この作品における傭兵ってアルバイトぐらいの意味だから
反省会的視点ね
このゲームって軸が多すぎてややpointlessになってる部分があるんですよ。
ギャザリングで敵を釣るっていうのがメインなら、敵を釣るのが楽勝→きつい
っていう段階を用意する必要があって、回復の必要とかサラウンドとか転倒とかは
その要素の筈なんだけど、ちょっとぼやけてますよね。
で、そこに焦点が当たってるなら、やっぱり味方が釣っちゃいけない筈で
フルガードとかはややpointlessな発想だと思う。(続く)
で、コマンドモードはエルザ以外の機能を振り分ける作用がありますけど拡散効果服m手
その機能の一つ一つの戦況へのウェイトとかが設計されているかっていうと
ややぼやけている印象。
だから結局のところ、現時点では3Dアクション的な要素とか
戦略SLGゲーム的な要素以前に前二者を際立たせた方が
面白いのかなっていう感想ですね。
あ 文章相当おかしいけど勘弁。
いろいろ調整していくとすごいコアなゲームになるシステム
っていうのが現時点での結論。
たまに思い出して、腹が立って見に来るんだけど、まだ色々とくすぶってるんだな
2か月半前にプレイしてたかと思うと、遠くに来たもんだ
大味なRPGだった
他のソフトでも発売前に立つアンチや反省会スレは宗教的な方々かと思って覗かない
けど二週間を過ぎても勢いが凄い物は出来が悪かったのかなーと思って覗いてしまう
このスレは自主的に来てしまった
キャラの会話、もう少しブラッシュアップ出来んかったもんかね…
正直BGMは地味な印象なんだよな
処刑用BGMみたいなものがあればまた変わったかもしれんが…
おもしろい部分をクソな要素がだんだんと侵していって最終的な印象がクソゲーで終わった
ムービー地獄な上にストーリーとキャラクターと世界観が糞気持ち悪いから
並の糞ゲー掴まされた時よりよっぽど印象悪いわ
最初はイベントシーン中に操作できるってのがキャラ移動できるとか思われてたのが
単にカメラを操作できるだけだったのがわかった
期待値が大きかったせいか誰も触れてなかったが
やってみてあまりの自由度の低さに驚いたわ
こんな糞機能搭載しねーでカメラアングルとかもっとこだわれ
むしろあのカメラ操作鬱陶しいだけだったんだがw
あれなら操作できないほうがダルくなくていい
仲間AIの頭の悪さに呆れたが、良く考えるとストーリー上でも
頭いいなと感じさせるキャラいなかった
いつでも行き当たりばったり好き勝手
ある意味あの戦闘はリアルに作られてるのかもなー
アレ見ろこれ見ろ鬱陶しいだけだったな、あれは
遊人によって全然違うカメラアングルになりますみたいなこと自慢してたけど
あのカメラの移動範囲でどうしろと
そもそもカメラ自由に動かしてまでじっくり見たいイベント(ストーリー)でもなかった
俺も同じ感想だけど、言葉にすると辛辣すぎて笑えてくる。
俺的にはストーリーはあれでいいな
というのも、他のゲームが支離滅裂すぎるから。
ちゃんとまとめてあれば印象薄くても構わない。
そもそも一本のゲームに何を期待するんだって感じだし。
そういう意見ももちろんアリだと思うよ
たぶん
>>846にとってゲームは、旅行中の列車の中で暇つぶしに読む本的な
感じのものなんだろう
逆に座右の書ならぬ座右のゲーム、みたいなプレイヤーの記憶に残る作品を
求めてる層(自分も含む)にとっては、物語りもゲーム性も高いレベルでないと!
みたいなこだわりがあるんじゃないかと
まあ、漫画・アニメ・ゲームとか子供の娯楽に神作とか求めんなwってのが、
世間一般の考えであるだろうとは理解は出来る
そこらの一般的な場で言うならまだわかるけど
ここはゲームの板で、そのたかが一本のゲームについて話す場所なんだよ
ゲーム買うとき期待するな!
お漏らししたわ。
ゲームって、面白そうとか期待して買わね?
プレゼン動画見たりしたら余計に。
あー かいつまんでいうとさ
・そもそも物語の様を呈してないものが多い現状では自然とハードルは下がるだろってことと
・壮大なゲームをやると俺らだって疲れるわけでしょ 覚えることとか多いし
あと飽きる。ゲームの一本一本はある程度の軽さでいいんじゃないかってことだよ
戦闘が面白ければシナリオなんて邪魔しない程度でいいみたいに、他の部分で楽しいところがあればよかったんだがな・・・
このゲームは明らかに「このストーリーを見ろ!」と言わんばかりの構造だから
そのストーリーのデキが悪けりゃ「お前の見せたいものはこんなモンか?」って言われちまうわな
小説でも何でもそうだけど、短編書くのって難しいって言うよね
がっつりゲームやる時間のない層もいるし、ボリューム少な目のラスストは
手軽にやれるゲームで、そのコンセプト自体には不満はないけど
物語的にはあまり上手い短編ではなかった
>>851 下を見てアレよりマシだとか言い出したら終わりだろ
第一このゲームの物語がちゃんとまとまってるとは思えないな
>>855 騎士になろうと頑張ってきたけど
その騎士や領主は実は悪い奴だった
外敵含めて悪い奴を倒して終わり
不可視世界とか使命とか言ってる謎のゲームよりずっとマシ
そういう単純なのを無茶苦茶な演出でやって話にならなくなってたねw
まあ確かに語り口は下手だったけど
マジで最近の電波ストーリーにはウンザリしてたものでね
え、光って解決も十分電波だと思ったけどな
まあ俺は前に書いたようにシナリオなんて他の面白い部分があればどうでもいいんだが
大昔のオバちゃんが鼻歌歌いながら浮いて踊って自分語り
コレだけでも凄い周波数だよ。
闘技場も同じ事の繰り返しで、船長キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!は面白いけど何度も見るのは辛い。
よくそんなとこ覚えてたなw
案外印象に残ってるんじゃねーのw
ぶっちゃけ異邦のものとか必要なかったと思うわ
騎士になろうと頑張ってきたけどその騎士や領主は実は悪い奴だった
傭兵たちと交流を深め、その悪に気づいた姫様が父である領主(この場合、
実父設定がいい)に逆らって民のための新しい国づくりを目指す
父を倒すことに葛藤するシーンとかで電波姫も人間的な見せ場作れたと思うし
このゲームのストーリーに関する最大の問題点は
その内容よりも
「ゲーム性の邪魔をしている」ことだと思う
ストーリーありきで作られてて、他の要素の足をひっぱっている
>>856 そんな書き方したらたいていのゲームは主人公が悪いやつを倒しましたの一言で終わるわ
悪いところには徹底的に目を瞑るのな
>>864 そう言われても、序盤・中盤・後半がそのままの展開
なんだからしょうがない
異邦のものっていうのは世界に荒廃をもたらすかわりに
アルガナン家に力を与えているんだからアルガナンが何故悪い奴なのかの
舞台装置というしかないだろう。ザングルグはグルグ版アルガナンだな。
世界観とか細かい設定について口出しし始めるとちょっとアレな気がしなくもないな
もっと表面に現れるゲーム性が悪いというかなんというかマンコー
>>865 なんで他のゲームには電波の一言で切り捨てるのに
このゲームにはそんなにも好意的解釈ができるんだよ…
>>867 すまん 解釈っていうが
>>865の内容はほぼゲーム内の情報そのまんまだよ
ザングルグがアルガナンと同じだってことは気づかない人もいるかも
しれないが、見るからに悪そうな奴だしそんなに違いは無いだろう
そうじゃない、何でこのゲームだけ電波っぽいのがあっても舞台装置で済ませるんだってこと
そんなに擁護擁護しか言わないのに何でこのスレ見てんだよ
>>869 あー ラスストの話が面白かったとかいうつもりは無いよ。
意味不明な話が多い中でこの水準は可だろうという持論にこだわった感じだ。
>>870 言いたいことは分かるが、この水準で可って今までどんだけ糞ゲーしかやってこなかったんだよ!w
シナリオ面だけに関して言えば、ストーリーなんて骨組みさえしっかりしてれば何でもいい。問題は人間性.歴史.世界観の堀下げが全く出来てないから、キャラクターに感情移入出来なく、シナリオとムービー両方の演出と編集が最悪なので、ストーリー自体関心が持てなくなる。
一番の問題は、ユーザーがたかがゲームと思うのは問題ないが、制作者が同じ心境で作ってるから、こんな糞ゲードヤ顔で発表出来るのでは?
大体のRPGだとテキストの会話だけで済む場所を
今回ヒゲは全てムービーやボイスにしたんだよね。
テキストならプレイヤー次第ですぐに終わったりじっくり読んだり出来るが、ムービー、ボイスだと
聞き終わるまでが長くなる。感情の表現や仕草とかで。そのせいでマップ移動中に会話が途切れたりとかザラ。
テキストで済ませれば良いのにほぼ全部ボイスにしちゃうんだもん。極端過ぎるじゃろ
ムービーやボイスは否定しないが多すぎる。
プレイヤーが”読む”じゃなく”聴く”、”見る”(というより眺める)で基本受身だからストレス溜まる
全面的に押し付けられてる気分。
感情移入なんて出来っこないよ。何かの喜劇を客として観てる気分だ
良い所なんて一つもない。割とマジで
出て来る登場人物全ての顔面をぶん殴りたくて仕方なかった
それくらい幼稚で、適当で、雑で、気持ち悪いシナリオだった
こんなイライラする話が書きたいなら坂口は携帯小説家にでもなってりゃいいんじゃないかな
少なくとももうゲームには関わるんじゃねーぞ老害
これを可だと思うに至る経緯がわからん
日本人が一番好きなのがRPGなのに
そのRPGが泣かず飛ばずなのはマジで可笑しい
需要に対して供給が追いついてない
電波だって言われている最近のゲームはだいたい回避できてただけに
この中途半端糞ゲーを踏んでしまったダメージは結構でかかった。個人的に
>>875 すごく簡単な話だよ
面白い・つまらないという以前に初見で意味をなしているかという
ハードルがある これはゲームでいうとバグの有無に近い
解釈に任されるとか、続編・設定資料丸投げとかいうのは
いわばバグだらけのソフト販売に近い。こうしたハードルをクリアしてるから
可と。
プレイヤーをイラつかせるという最大の目的は達したシナリオだったと思うよ
>>878 他ゲー
>解釈に任されるとか、続編・設定資料丸投げ
ラススト
>こうしたハードルをクリアしてるから
君がラスストを好きなのはとやかく言うつもりはないが
まずここから君の意見が周りに届かないというのは理解しておいた方が良い
全部が説明されてる世界ほどしょっぺー世界はないだろw
小さすぎるw
キャラクター達がどこぞの馬の骨かもわからぬ状況で
全てが説明出来ていると言えるのだろうか
マナミアが森で育ったってのはわかったが、セイレンについて何かあったか?
ジャッカルは貴族出身だかなんだかだろうけど、セイレンは何なんだ
二人の裏話が聞けるとか昔本スレで聞いたが、面倒過ぎてやりたくねぇ
それは普通に見れたよ俺
あってもなくてもどうでもいい話だった
セイレンはなんかアマゾネス王国の騎士かなんかだったけど
少数いた男たちは戦争になったら速攻逃げて、結局国は滅びたから男は嫌いとか
なんかそんな話じゃなかったか?
イベントがあるわけじゃなく、限られたタイミングの会話で出てくるとかそんなかんじの
>>884 あ、アマゾネス?
アマゾネス(;゚;ж;゚;)プッ
おおっと失礼。なるほどそんな裏話が・・
てかユリッスの目玉の話も特定のタイミングだったりしたよね。
一周目のラストで眼帯外していきなりビッグバンビックリしたわ
ヒゲはキャラの素性をプレイヤーに教えたくないのかよ・・・
まぁ一種の周回やり込み要素的な扱いなんだろうけどさぁ
普通に考えたらそれを聞いて「じゃあ親玉が見つかったからシメよう」とか
「流行病の原因はやっぱりあいつか許せん!」みたいな話を期待するのに、ほんとに何も無いからな
物量が足りてなさすぎる、明らかに開発会社の能力を超えてる
ミストウォーカーなんてシステムとストーリーとキャラデザ専門なのに、これじゃあ出来もしない構想を丸投げしてるだけじゃないか
>システムとストーリーとキャラデザ専門
これは知らなかった
さすがは野村の師匠と言おうか…w
ID:3iDyZ38m0は結局ヒゲと電波の周波数合っただけじゃねえかw
>>889 まあ何だ
60時間ぐらい使って結局訳分からんかった某ゲームに
むかついていただけだったんだ
神獣もサラマンドルも死霊の館も、これからどのように本篇に絡んでいくのか!
と思ったら完全投げっぱ単発ネタでビックリしたでござる
ゲーム的にもビジュアル的にも魅せうるシーンを黒地テキストと語りで済ませ
移動中の会話で済ませられる部分を長々とムービーで見せてくる
まだまだ感性ズレてんな
最初はムービー綺麗で戦闘面白くてすげえ!って思ってたはずなんだ
ユーリスやセイレン可愛くてエルザそんな嫌いじゃなくて
買ってから2〜3日は買ってよかったと思ってたはず。思ってたはず。
が、面白い部分がちょっと「あれ?」って思う部分に呑み込まれていくようになって
だんだんエルザ&カナンがウザくなってきて、2周しただけでやること無くなって
気がついたらアンチスレに来ていたの巻
感がいいな
低レベルクーガーちゃん攻略教えてもらって、実際に挑んでた時は面白かったよ
そこがピークでそのあと積んだけどね
思えばニンドリ読んだあたりで一抹の不安がよぎったんだよなあ
GOWのお前が言うな事件で未だになぜ「お前が言うな」と言われてたのか
分かってなさそうだったのが・・・ね
ムービーは飛ばされたくない!だっけ?
思えばあそこで見切り付けていたら金と時間を無駄にしないで済んだのにな……
いい大人が大粒の涙流す、まで行かなくてもいいから
思わず唇を閉じて涙をこらえるぐらいの話を描いて欲しいなあ
ゲームにまでそんなものを求めるからヒゲみたいなのが調子こくんだよ…
話で感動したいなら映画とか小説にしとけ
でも坂口にはそんな話も描けないんだからもう調子のこきようもないだろう
あいつのゲームの評価が高かったのは、他のスタッフが優秀だったからなんだって
はっきり分かったわけだし
俺はアニオタでもあるが、微妙なアニメでも最後まで見続けたら情が湧くというか、
最終話付近では目頭が熱くなることも多い。
ラスストはクリアはしたが、そういう感情は全く抱かなかった。
ジャッカルが死んだ→へー
ジャッカルが生き返った→ふーん ってもんだ
そもそも最序盤で死にかけのセイレンを復活させるシーンがあるし、「なんで復活させないの?」って疑問がまず思い浮かんだな
>>899 話で魅了させる事が出来ないのならムービーゲーなんざ作ってんじゃねえって話だ
ゲームにストーリーの良さを求めないとか言う奴はRPGやらないで対戦ゲーでもやってなよ
RPGゲームに対して
>>899みたいな発言しちゃう奴って馬鹿以外のなにもんでもないよ
本スレの内輪だけで盛り上がってる感じが
発売前に内輪ネタではしゃいでたヒゲにそっくりだ
ヒゲゲーはもう買わねえ
ラススト終えた今は何をプレイしても面白いと感じることができる。
そういう意味では有難し。面白くないとはどういうことかを僕らに教えてくれたから。
同じように口だけ良い事言って大爆死したFF14の公式スレで
ラスストは素晴らしかったのに
1000回プレイするなんてやっぱり坂口さんがFFの親
植松ラスストでは良い仕事してる!
なんて未プレイであろうラスストへの希望がタップリ詰まった書き込み見てると半笑いになる
>>907 わざわざ乗り込んで荒らす鬼女みたいなガイキチは触らないのが一番だぞ。
>>908 ああ、関わりたくないんで
そういうのは名前の頭三文字覚えて読み飛ばしてる
メインテーマのあのねっとりした感じが嫌いだったんだが
今聞いてみるとラスストのあのネチネチしたキモイ雰囲気をよく現してると思うわ
そういう意味じゃ良い(?)仕事をしたんじゃないかな?
とりあえず坂口は引退しろ
坂口の稚拙極まる原案を何とかやれるゲームとして形にしていた
旧スクのスタッフってやっぱ相当優秀だったんだろうなぁ、と・・・w
素人中二が作ったような企画をプロの作品に仕立てていた訳で・・
もうそういう仕事してた人達も皆いなくなったんだろうがねぇ
ちょっとそこが引っかかるんですよね
技術論的な稚拙さっていうのはその高低が比較的容易に定まる
ものですけど、内容部分の稚拙さという点に関しては、とかく私達は
感動的なもの>下らないものと考えてしまいがちです。
しかし、とかく感動的なものが教条的な方向に流れやすいのに対して
下らないものというのは面白さという点においては純粋性が保たれやすい。
つまり、稚拙という評価をする際には常に具体的判断が念頭に置かれ名kれば
ならないのです。
>>912 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あぁん?
>>912 つまり感動的な作品を評価するときは
人間は興奮の渦で具体的且つ冷静なレビューがしにくいけど、
糞作品に置いては比較的冷静さを保ったまま観れることもあり、
そのレビューは感動的なものに対するより具体的であるべきってことでしょ
でも、お金払ってそれが無駄になったというのも
ある意味怒りで興奮を禁じえないわけだから
具体的なレビューをしにくいと思う
具体的に例を上げてた批判、今まで相当出てるよね
何度も出すと重複になるだけだけだから、今更書き込まれないだけで
そしてそういう批判は完全にスルーする人たちいるよね
それなら「期待には値しない」とだけ触れておけばいい
なんでレビューでまで各人の感動するしないまで確約しなきゃいけないの
映画のCMか
おやおや遂にレビュー内容にまで噛み付いてきたか
信者必死だなw
精神安定行為
まだ中古の在庫が増えて値段が下がる負のスパイラル中
>>914 あぁそういう意味・・・ありがと
つったって具体的なレビューするにはある程度の文才が必要だぞ
ここに来る奴全員にそんなん求められても困るっちゅうにな
>>914 5,600円くらいで買って4,000円で売れたから
そんなにお金に関しては気にしてない自分みたいなのもいるよ
それよりも期待してたのと実際のゲームの落差にがっかりしてる
本当どの口は全然違う!と言えたんだろうな
植松と藤坂は頑張ったと思うけどヒゲが全部台無しにした感じ
俺なら仲間の昔話にも音楽のせるけど無音てどういうこっちゃ
怒りで冷静なレビューができてないってこと?
そもそもつまんなくなきゃ怒りなんて感じないじゃん
逆に感動して冷静な判断ができないっていうのも同じことだろ
感動できるってこと自体がいい作品であることを表してるんだろ…
イラストのあんな暖かな色合いの活気のある街並みがゲーム画面だとあんな寂れた街並みに………
>>912 普段聞かない言い回しが気持ち悪くてムズムズする・・・コピペかと思ったわ
>>922 感動=心が動く・高ぶるってことだから、怒りも含まれるんだぜ
あと好きの反対は無関心ってな
何かとにかく言いたくなるゲームってのは同意
元々期待してた連中も多いからな、本スレで発売前は楽しくやってた
そういうのには無関心という選択肢はありえないし
プレイヤーにムービーを鑑賞させるという手法でしかストーリーで感動させられないのが
坂口の限界
あ ちょっとあまりに変な方に行っちゃったので書き直しますとw
方法論としての技術における稚拙さというのはある程度容易に決まりますが、
何らかの表現内容に関しては、私達はともすると「意義を有した感動的なもの」を
「意義を有さない下らないもの」の上位に置き、後者を稚拙なものとして扱う傾向に
あるのですが、前者はともすると教訓的なものの押し付けに傾きやすい
のに対して、後者は純粋な面白さが保たれやすいので必ずしも稚拙という
ネガティブな扱いをされるのは適切ではない、そのため稚拙という評価を
する際には慎重さを求められるということです。
ややpointlessな文だったかな。
どこ縦読み?
なんかコポォwwwのコピペ思い出した
イミフの一言に尽きる
>>929 言いたいことはわかるがもうやめとけ
ここは
>>926みたいに純粋に失望している人から
>>928みてえに空っぽの言葉でただ煽りたいだけの奴まで様々だからな
ちゃんと住み分けてるんだ、相手の領域まで犯さないのが最低限のマナーだぞ
>>933 いや適当に書いたつもりだったのが、全くの誤解を生じさせる文だった
ようなので書き直しただけですよ。
>>934 で、あなたの判断だとラスストはどういう評価になるんですか?
>>935 あ、上の書き直しで疲れたのでもういいですw
稲船さんに聞いてください。
つまんないからここに来たんでしょ
なんで急に稲シップ?
意味が無く、感動的でないからけなしてるんでなく、純粋に面白くないから楽しめないからみんながっかりしてるんだけど
意味→意義
メッセージ性があって感動的なものを有難がる傾向があって、ゲーム的に面白くても作品的にメッセージ性が薄いと評価されにくい
と言いたいんだろうがそんなことはない。決め付けるな
ラススト自体は、
■メッセージがあっても表現が稚拙で伝えられてない メッセージ自体も厨房のデビュー作以下
■キャラ設定、セリフなど劣化コピーの大安売りで感動なんて微塵もない
■ゲーム自体も劣化1人MMOだし、何やってるか意味不明
ヒゲの知り合いとかきっと苦笑してると思うよ
HDのゲームに慣れてるからグラフィックが汚いのかと思ってが、PS2の後期のグラフィックの評価が高いヤツと比べても汚いな。
なんでコレのグラフィックが綺麗って評価があるんだ?
Wiiは結構そういうの多いけど
ヒント:ブラウン管
反省会視点でのラススト評価+
味方の混沌→秩序は体感できたのだが、敵の秩序→混沌はあまり
感じなかった。こちら側にギャザリングを使ってくる闇のリザードとかが
いても良かったのでは。そいつをウィンドで転倒させたり。
あとそういう意味でウィザードキラーってちょっとバランスおかしい?と思った
あっけなくヒーラーやメイジが倒せたら敵の秩序とかないじゃん みたいな。
あ、ちょっとウィンドで転ばせるっていうのは早まったな
いたずらバナナというものがあったのに…。
ヒールサークルとダメージサークルが強すぎて戦闘バランスもあったもんじゃないしな
ゲームの自由度って難しいし
ヒゲのゲームに洋ゲーみたいな自由度は求めてないけど
それにしてもこの人はプレーヤーを自由に遊ばせるのが嫌いな人だね
その点、「僕が考えたストーリ」「僕が考えたキャラ」「僕が考えた戦い方」で
レールを歩かせるFFスタッフと根っこ同じだわ。
フェイブル2の世界観大好きなんだけどなあ
あれをストーリードリブンのRPGにしてほしい
>>948 「自由に遊んでもらえる余地のあるゲーム」って一番難しいからね
ストーリーにそって決まったレースの上を進ませるだけのゲームなんて馬鹿でも出来る
坂口は本当の意味で自由にやれるゲームなんて過去に一本も作ってないよ
次スレについてそろそろ真面目に語りませんかい
970くらいにいったら建てればいいんじゃね
プレゼンじゃ見抜けなかったイベントのカクカク具合
ブルドラじゃ見抜けなかったサカグチのオワコン具合
俺は見抜いてたけどな
ブルドラに期待してたのは発売半年前のE3辺りまでだ
発売前のTGSでイベント・演出・ストーリー・キャラ、システムと、
全部微妙なのを見てこりゃ駄目だなと見切れた
で一番金掛けてる復帰の一本目でこれじゃもう売れる事は無いなと
以後数年予想通りの没落の顛末と相成ってる
でもあれだ
ロスオデが出たときの海外レビューサイトで「パーティにガキいれるのやめてくれ」って言われて
坂口がそれ聞いたのか知らんけど、ラスレムでガキがいなかったのは評価してやるよ
あとはウザイ女だな
もう次はないと思うが・・・
内面は全員ガキだったけどな…。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 13:56:01.04 ID:R1+gzMWHO
エルザが1番ムカツク
イケメンじゃなかったら誰も相手しなさそう
イケメンと言っても好き嫌い別れるお顔
俺はロスオデで「あーもう駄目だな」って思った。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/19(火) 14:05:30.53 ID:AXMfwWiq0
ヒゲはDOOMを作ったロメロみたいなタイプだろ
一人じゃダメなんだけど
いなくなったあとは物足りないんだよ
>>958 ごめん ラスストの間違いw
よく間違えるんですwww
>>959 微笑んだ(ニヤケた)顔がキモすぎて吹いた
処理落ちひでーなこのゲームww
レギンレイヴを500時間以上やりこんでる俺に処理落ちでストレス貯めさせるなんて大したもんだ
レギンレイヴの場合大量の敵をドーンと吹き飛ばして右下にダメージがズラズラーっと流れて
血しぶきで画面が埋まって巨神どもがスローに吹っ飛んでいくっていう一連の快感が脳内に刻み込まれてるからな
もはや演出の一環ですよ?
ラスストは気持よさには全く関わってないんで・・・
ラスストやった後になって初めてサンドの処理落ちは芸術って言葉の意味が分かった
ラスストは普通にマップ歩いてるだけで処理落ちするからな・・・
レギンの処理落ちは、これだけ出したら重くなるのは当然だろバカ(褒め言葉)か!
ラスストの処理落ちは、ただ歩いてるだけで何で重くなるんだよバカ(怒り)か!
俺もレギン好きだけどさ、あの処理落ちを擁護できる気持ちはわからねーわ
面白さでは素晴らしいが、あれだけ処理落ちするところまで褒められるのは信者脳としか思えない
処理落ちが気持ちいいんだから仕方がないだろ
信者脳もクソもあるか
自分は処理落ちが気にならないほど楽しかったからよくわかんね
剛弓ぶっ放したとき凄い音と処理落ちと共に右下にダメージが溜まっていった時は
「ははっ。スゲーw」ぐらいにしか思わなかった。
フレイが暫く硬直してたが・・・・
このスレって油断すると他ゲーに脱線してしまうな
ヒゲェ・・・・・・
何だろう
本質的にはすごく洋RPG的っていうのかな
物語にしても、どっちかっていうと傭兵団を中心に円状に広がってる感じだし
システムにしても、色んな要素で遊んで下さいって感じで
少ない要素を突き詰める任天堂との対照性が際立つ感じかな
あ マリオとかそうだったからそう思ってるだけで、よく知らないけどねw
全然洋じゃないと思う
スーパーミラクル和風
うん
和RPGのだめなところがよく出てる
一本道で自由度0だし
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 10:24:20.73 ID:/GTq5IWW0
任天堂は洋ゲーが多い
キリスト教とあわせると良いけど
単品だと池沼を育てる危険なゲーム
ヒゲやJRPGは息苦しいけどキリスト教的な倫理を教えるゲーム
ヒゲにとってゲームは映像を見せるための手段でしかないから
自由度なんて考えは全くない。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 11:51:07.36 ID:/GTq5IWW0
結局日本の国柄に合わせると
ああいうJRPGって形になるんだよ
西洋の場合、キリスト教が道徳教育分野を担当するから
それ以外が自由自在に特化できる安心感がある
日本の場合、キリスト教のような人間としての明確な努力目標がないから
ゲームの影響とかメディアの影響を考慮しないといけないから
ああいう形に落ち着くわけだな
このスレ勢い落ちたね(ニッコリ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 12:21:12.70 ID:/GTq5IWW0
ヒゲも昔は洋ゲーのような何でもありのゲームを作っていたが
残虐ゲーム批判の槍玉にあって
だんだん擬似キリスト教のようなゲームが売れるようになって
いつの間にかこんな形のゲームしか作れないクリエーターになってしまった
これは日本のコンテンツ業界に所属している人全員に言える
自然現象に近い
影響力を考えて順法精神のあるストーリーに変質していくんだが
法律の元ねたがキリスト教の集団社会の規律だったりするから
キリスト教くさいゲームが山ほど増えるわけだな
西洋の場合はゲームと割り切れるから、
たとえば残虐ゲームを買ってもらうには聖書を音読しなければならないとかのルールをつければ良いから
どんなにひどいゲームを売ってもうまく収まるようになっている
ゲームを買ってもらえる中間層なら宗教教育は一応なされているしね
>>980 出来の悪いゲームなんかさっさと忘れたいしな
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 12:35:02.87 ID:/GTq5IWW0
グロゲー批判をされても欧米のクリエーターは
「聖書をちゃんと読んでね」って言えば収まる
日本も戦前は
「教育勅語をちゃんと読んでね」って言えば収まるから
意外とやりたい放題だったんだが政治と思い切り結びついてるからヤバイ
戦後は
「平和憲法を読んでね」って言うと
平和憲法には悪魔やモンスターを殺戮する考えはなくて
いろいろと困るから、平和憲法に勇猛さを加えたJRPGが出来上がる
もう語りつくした
何でキリスト教の話が出てるんだ?
それに全部集約させようとするのは流石に気色わりいぞ
どっかのコピペかと思った
パンドラPVきたけど、イベントムービー見るだけで不安になる
これがヒゲの呪いか・・・
買取50円と言われて仕方なく確保していた特典も今ではやはりゴミです
>>970-971 だからさ、処理落ちが悪いと思わないどころか褒めてしまうってのは
LSの悪いところを認めないLS信者と同レベルなんだよ
まぁ信者でいいんじゃね?
でも愛すべきバカとムカツクただのバカがいるのも事実
悪い所を認めないんじゃ無くて気にならないんだよ
ラスストと違って
処理落ちはしない方が良いに決まってる
レギンや地球防衛軍をやると相変わらず無茶しやがってwて気持ちになる
良い意味でな
へぇ
>>991 そんな感じだな。褒めてなんかないんだからね
次スレどうすんの?建てるの?
いらないような、いるような
俺はレギンの処理落ちは大好きだなぁ
マトリックスのロビー戦みたいじゃん
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:33:00.13 ID:/GTq5IWW0
聖書という美しいキリストストーリーの道徳の教科書がある白人は
そういうものを必要としないというか、そういったがんじがらめのきれいごとへの反発からゲームが生まれてるから
自由度があるし
許容出来るんだよ
日本やアジアンの場合はそういうものが無いから
美白人ストーリーが売れるし
残虐なものは必要以上に嫌がられる
聖書のような保険がないから、親も悪影響を受けないかと不安になるんだよ
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/20(水) 15:34:57.26 ID:/GTq5IWW0
たとえば天皇は行儀良く、日本人の手本のように振舞っているけど
あれはあれでキリストの聖書の代わりみたいなもんだよね
ヨーロッパの王族はかなり奔放だけど、
聖書があるから国民の手本になる必要がないんだよね
いいことも悪いこともキリストが教えてくれるからね
きもいからもういいよ
LSのことはもう忘れることにした
ラスト鉄道999
1000なら今年俺はジャンプで漫画家デビュー
1001 :
1001:
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