【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★14
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
【テンプレ】
本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人はこっちでまったり語りましょう
過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298083697/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297677149/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297483856/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297144748/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296931552/
Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296808025/l50
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296656013/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296555720/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/
本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人はこっちでまったり語りましょう
過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298083697/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297677149/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297483856/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297144748/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296931552/
Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296808025/l50
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296656013/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296555720/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:24:05.37 ID:e/jqPNkx0
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:30:48.72 ID:aJONg4vk0
・ワールドマップも無いし街も一つしかない。坂口「一つの街を徹底的に作りこんで生活感出したかった」
・なのにその街に生活感が全く無い。殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れないハリボテタウン
・味方がリアルタイムに指示を出してきて戦場で仲間との絆が感じられるはずがAIがアホ過ぎて台無し
・氷の属性だと回復しちゃうぞ！→直後に氷の魔法を打つ、水の中だと回復しちゃうわ！→水の中に足止めするように殴りにいく
・そのくせ味方の行動指定するにはゲージが溜まらなきゃ出来ないので防ぎようがない
・敵は敵で視覚野の概念がなく目の前でしゃがんでも遮蔽物の“敵側”に張り付いても主人公を見失う
・当然その状態から攻撃したらクリティカルになる謎仕様
・そんな状態なのにカメラが主人公寄りすぎて戦場の全体象が非常に把握しにくい誰が何してるかわからない
・闘技場とイベント戦闘意外は基本的に経験値が入らないが問題ないなぜならその二つでアホみたいにレベル上がるから
・着せ替えが楽しいはずなのに武器防具の種類が数えるくらいしかない
・基本的に同じ武器防具を＋1、＋2と強化して使う水増し仕様
・ボリュームが無い。特に急ぐ事なく普通にクリアしても20時間前後
・かと言って二周目解禁の隠しダンジョンなどの周回要素もなく単純に同じ敵が強くなるだけ
・そんな短いのに色々な話を盛り込もうとして全体的に掘り下げが甘い
・特に仲間は登場イベントもなく最初から当たり前のようにいるくせに過去を語るイベントが殆どないため感情移入できない
・王道とは言うなの陳腐なストーリー、世界の危機でも恋愛が大事さ
・人が多いと処理オチする、カメラワークが悪いため酔う人は本当に酔う
・ムービーカットシーンイベント戦闘ムービーカットシーンイベント戦闘の繰り返し自由度が無いレールプレイング仕様
・クエストログが無い。そのくせ上記のように強制的に進む展開が多いため誰が何を欲しがってたかわからなくなる
・なのにその街に生活感が全く無い。殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れないハリボテタウン
・味方がリアルタイムに指示を出してきて戦場で仲間との絆が感じられるはずがAIがアホ過ぎて台無し
・氷の属性だと回復しちゃうぞ！→直後に氷の魔法を打つ、水の中だと回復しちゃうわ！→水の中に足止めするように殴りにいく
・そのくせ味方の行動指定するにはゲージが溜まらなきゃ出来ないので防ぎようがない
・敵は敵で視覚野の概念がなく目の前でしゃがんでも遮蔽物の“敵側”に張り付いても主人公を見失う
・当然その状態から攻撃したらクリティカルになる謎仕様
・そんな状態なのにカメラが主人公寄りすぎて戦場の全体象が非常に把握しにくい誰が何してるかわからない
・闘技場とイベント戦闘意外は基本的に経験値が入らないが問題ないなぜならその二つでアホみたいにレベル上がるから
・着せ替えが楽しいはずなのに武器防具の種類が数えるくらいしかない
・基本的に同じ武器防具を＋1、＋2と強化して使う水増し仕様
・ボリュームが無い。特に急ぐ事なく普通にクリアしても20時間前後
・かと言って二周目解禁の隠しダンジョンなどの周回要素もなく単純に同じ敵が強くなるだけ
・そんな短いのに色々な話を盛り込もうとして全体的に掘り下げが甘い
・特に仲間は登場イベントもなく最初から当たり前のようにいるくせに過去を語るイベントが殆どないため感情移入できない
・王道とは言うなの陳腐なストーリー、世界の危機でも恋愛が大事さ
・人が多いと処理オチする、カメラワークが悪いため酔う人は本当に酔う
・ムービーカットシーンイベント戦闘ムービーカットシーンイベント戦闘の繰り返し自由度が無いレールプレイング仕様
・クエストログが無い。そのくせ上記のように強制的に進む展開が多いため誰が何を欲しがってたかわからなくなる
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 11:15:43.64 ID:HHTd+H4o0
ヒゲの悲劇
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:35:09.84 ID:NVeZ19Fw0
これが最後のスレかな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:41:42.74 ID:fhX8UWCr0
THE LAST THREADでいいんじゃね
ドヤ顔で京都を訪れたさかぐちぇ
そこで目の当たりにした衝撃の惨状とは・・・？
ドヤ顔で京都を訪れたさかぐちぇ
そこで目の当たりにした衝撃の惨状とは・・・？
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:45:33.10 ID:Fhx7bpL/0
業界詐欺師には似合いの最後じゃないかｗ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:56:51.25 ID:QtmSP+V20
ミストウォーカーよりミストさんの方がグーグルの検索候補上なのなｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 14:57:20.66 ID:yWfT15mN0
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:48:43.45 ID:G9+pzXeb0
来週京都へ行くらしいから、そこでプレイあとアンケートを見せてあげてほしい
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:50:30.06 ID:ns3Ltx0l0
プレイ後アンケートは今日までですよー
まだの人は忘れないようにねー
まだの人は忘れないようにねー
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 00:59:22.20 ID:nbBkXVHwO
ラストクソーリー
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 03:00:16.15 ID:ze4ZUgWe0
ちょっとは「ここは良かった」って所は無いのかよお前ら
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 03:12:20.87 ID:hw6AK/xEO
発売前の公式動画とかプレゼンとかは凄く良かったと思う
ゲームソフトの事前情報であんなにワクテカしたのは久しぶりだった
ゲームソフトの事前情報であんなにワクテカしたのは久しぶりだった
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 07:11:18.57 ID:vlSBFXuQ0
坂口の「本気」がみれてよかったよ
坂口よさようなら
坂口よさようなら
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 07:25:47.25 ID:BTIxO5tE0
>>13
ロードス島戦記やソードワールドが好きなオールドファンとしては
テンプレの「・基本的に同じ武器防具を＋1、＋2と強化して使う水増し仕様」ここは褒めるべき点
後は・・・街の人を転ばせる事が出来る事かな！
ロードス島戦記やソードワールドが好きなオールドファンとしては
テンプレの「・基本的に同じ武器防具を＋1、＋2と強化して使う水増し仕様」ここは褒めるべき点
後は・・・街の人を転ばせる事が出来る事かな！
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:11:00.56 ID:1R/MyvzsO
>>14
あれだけ長時間のプレゼンでも欠点を隠していい部分だけ見せるのは可能だっていう良い教訓にはなったな
今思えばゲーム中に出てくる町が一つ、レベル40台でパーティメンバーが初期とほとんど変わってないって時点で何かを察するべきだった…
あれだけ長時間のプレゼンでも欠点を隠していい部分だけ見せるのは可能だっていう良い教訓にはなったな
今思えばゲーム中に出てくる町が一つ、レベル40台でパーティメンバーが初期とほとんど変わってないって時点で何かを察するべきだった…
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:15:37.53 ID:UmiKgktC0
町がひとつでも、もっと色々行けると思ったんだ
カボチャ畑なんなんだよ
あそこで何をしろってんだ
楽しくカボチャを育てられたやついるのか？
カボチャ畑なんなんだよ
あそこで何をしろってんだ
楽しくカボチャを育てられたやついるのか？
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:36:12.32 ID:DjzKmtfb0
街が一つ、だけなら別にそう大きな欠点では無いんだ
そのたった一つの街が、沢山街がある他RPGの一つの街に負けるほど薄い事なんだ
そのたった一つの街が、沢山街がある他RPGの一つの街に負けるほど薄い事なんだ
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:46:39.37 ID:iuoCq1Nd0
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:54:28.78 ID:1eBZS5RT0
ヒゲは自分のストーリーと立派な街と自分の思い描いた戦闘が作りたかっただけなんじゃないかと
自分が好きなモチーフを強引にくっつけてRPG風に仕立てたのがラスストで
だからストーリーとシステムと街がちぐはぐになってるんじゃないかなと思う
自分が好きなモチーフを強引にくっつけてRPG風に仕立てたのがラスストで
だからストーリーとシステムと街がちぐはぐになってるんじゃないかなと思う
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:06:31.76 ID:h19Vzal5O
ゼノブレの高橋と対談して、ツイッターでゼノブレプレイしたことをほのめかして
その上で徹底的に作りこんだと発言した町が、コロニー9ひとつにぼろ負けとは流石に予想できなかった
その上で徹底的に作りこんだと発言した町が、コロニー9ひとつにぼろ負けとは流石に予想できなかった
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:33:04.11 ID:ocIQi1r90
正直、ＲＰＧの町であんなに疎外感を感じるとは思わなかった
普通にプレイしていてもしょっちゅう町の人を突き飛ばして罵倒される上に
一度突き飛ばしてしまうと５秒くらいそのキャラに話しかけられないとかどう考えても
プレイヤーへの嫌がらせだろうとｗ
普通にプレイしていてもしょっちゅう町の人を突き飛ばして罵倒される上に
一度突き飛ばしてしまうと５秒くらいそのキャラに話しかけられないとかどう考えても
プレイヤーへの嫌がらせだろうとｗ
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 12:39:17.55 ID:tSVPc4bs0
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 13:59:45.37 ID:i2Ix7BZJO
クリスタルベアラーといいかなりガッカリさせられたゲームだったけど、
仮にどこを良くすれば面白いゲームになり得たんだろう。
仮にどこを良くすれば面白いゲームになり得たんだろう。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:05:45.12 ID:AekySW5P0
>>25
個人的にはエルザとカナンの性格をマシにすれば面白かったかもしれん
個人的にはエルザとカナンの性格をマシにすれば面白かったかもしれん
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:25:07.48 ID:IAX3hgAI0
ユーザーの為というか開発者が遊びながら作ったゲームだと思った
店員とかかぼちゃ畑でどうやって遊べというのかｗ
スタッフが悪乗りで作ったとしか思えない
メインも短いし遊び要素も少なすぎる
流れをぶった切るムービーも酷いしヒゲは何もわかってない
>>3の戦闘部分の粗なんて可愛いくらい他が酷すぎる
店員とかかぼちゃ畑でどうやって遊べというのかｗ
スタッフが悪乗りで作ったとしか思えない
メインも短いし遊び要素も少なすぎる
流れをぶった切るムービーも酷いしヒゲは何もわかってない
>>3の戦闘部分の粗なんて可愛いくらい他が酷すぎる
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:25:29.40 ID:VwbivgyW0
主人公がジャッカルだったら良かった気がする
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 14:31:12.53 ID:HIi8gcG3O
主人公はクォークで。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 16:03:47.12 ID:W6kEWDKk0
オタマンガから抜き出したようなキャラのセリフがキモいね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 16:08:23.74 ID:BCyvBxZ40
俺の中で岩田とマリオクラブに対する信頼感がものすごく下がった
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:23:09.23 ID:Jd/spQT8O
人にぶつかって楽しいのも最初だけ
バナナで転ばせて喜ぶのも最初だけ
バナナで転ばせて喜ぶのも最初だけ
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 18:28:48.45 ID:AekySW5P0
街のエリアごとにBGMや雰囲気が変わったり、どこかに絶景ポイントがあれば良かったんだけどな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 21:03:15.28 ID:rZ+JQtt90
お前らさっきから楽しそうに"かぼちゃ畑"って何のことだよ。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 22:17:11.83 ID:FIfv/iie0
このゲームの良かったところ
自分が情強気取りのバカと何ら変わりない存在であることを教えてくれたこと
発売前のゲームについて、
○○が関わってるからスゴイ！とか、
内容と関係ないことを根拠に期待する連中をバカにしてたんだよね俺…
このゲームを買うまでは…orz
自分が情強気取りのバカと何ら変わりない存在であることを教えてくれたこと
発売前のゲームについて、
○○が関わってるからスゴイ！とか、
内容と関係ないことを根拠に期待する連中をバカにしてたんだよね俺…
このゲームを買うまでは…orz
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:34:11.27 ID:z/3wW+Gl0
このスレも静かになったな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 23:39:26.44 ID:U/vVXuB9P
ラスストそのものが忘れ去られた存在だからな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 01:09:41.53 ID:BB9rjQg80
前スレでなんでリザード殺戮楽しんでるの？って書き込んだものだけど
ラススト売ってきた。アキバのソフマップで買取価格1800円だった
1ヶ月ちょいでこの買取価格ってのは昨今のRPGでは結構記録的じゃなかろうか
ラススト売ってきた。アキバのソフマップで買取価格1800円だった
1ヶ月ちょいでこの買取価格ってのは昨今のRPGでは結構記録的じゃなかろうか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 03:03:55.62 ID:p4QECM+TP
フタバ図書じゃ随分前から買取１０００円だったよw
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 05:50:54.74 ID:DdUARtRP0
2週間で買取価格をかいた
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 06:29:33.58 ID:m+TCFnDT0
すげーな
一ヶ月ちょいであんなにいたアンチと信者がいなくなった
一ヶ月ちょいであんなにいたアンチと信者がいなくなった
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 07:30:21.72 ID:eT7BEZai0
>>35
プレイしてみないとわからないから俺達マニアはゲームを買うんだ
プレイしてみないとわからないから俺達マニアはゲームを買うんだ
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 09:53:03.09 ID:2pSY/fVO0
>>16
武器がプラスで水増しはいいのだが、UIの性もあって何が強いのか、どれを選べばいいのかが非常に解りにくいのはマイナス
武器がプラスで水増しはいいのだが、UIの性もあって何が強いのか、どれを選べばいいのかが非常に解りにくいのはマイナス
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 11:00:52.47 ID:/DbooCvm0
ニンチャンでシルバー入りしてるんだけど一体・・・
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 11:01:13.07 ID:D4lQNrlg0
武器を魔法攻撃力でソートできないのはどうしてなんだ？
マナミアとかめんそくせーだろ装備選ぶの
マナミアとかめんそくせーだろ装備選ぶの
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 11:19:38.46 ID:NCFKYMxs0
昨日ツタヤで見つけたラストストーリーコーナー
デカデカとPOP使って、棚いっぱいにアピールしていい感じに仕上がってた
でもそこに陳列してあったのがゼノブレイドだけだった
あまりのシュールさに吹いた
デカデカとPOP使って、棚いっぱいにアピールしていい感じに仕上がってた
でもそこに陳列してあったのがゼノブレイドだけだった
あまりのシュールさに吹いた
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:02:21.22 ID:R2LDgJaNO
>>44
あれって購入直後のバー動かして評価するのの反映？それともこの前までやってたプレイ後アンケート？
前者ならまだここから面白くなるはずって思い込んで75くらいの位置に入れてしまったわ
まさか後半になるほど戦闘も作業になりプレイする苦痛から逃れるためだけにクリアをめざすゲームになると思わなかったし
まあ結局買い取り価格の暴落が一番素直に評価を示してると思う
あれって購入直後のバー動かして評価するのの反映？それともこの前までやってたプレイ後アンケート？
前者ならまだここから面白くなるはずって思い込んで75くらいの位置に入れてしまったわ
まさか後半になるほど戦闘も作業になりプレイする苦痛から逃れるためだけにクリアをめざすゲームになると思わなかったし
まあ結局買い取り価格の暴落が一番素直に評価を示してると思う
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:03:42.26 ID:aIz+rSMsO
シルバーって何点くらい？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:07:04.76 ID:/DbooCvm0
反映されるのは、バー動かして評価する方ですな
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:07:53.08 ID:S7oEE2T30
プラチナ １００～９５
ゴールド ９５～９０
シルバー ９０～８５
ブロンズ ８５～８０
だったかと思われる
ラスストはシルバーでもできすぎ
ゴールド ９５～９０
シルバー ９０～８５
ブロンズ ８５～８０
だったかと思われる
ラスストはシルバーでもできすぎ
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:17:57.45 ID:aIz+rSMsO
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:28:57.57 ID:R2LDgJaNO
あのバーってそんな細かく動かせたんか
俺はシルバーに届く点も入れてなかったようだがアンケートでは55にしただけに
バーでは20点も高く入れてるのは失敗だったわ
俺はシルバーに届く点も入れてなかったようだがアンケートでは55にしただけに
バーでは20点も高く入れてるのは失敗だったわ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:42:38.13 ID:PnAhSY5S0
何て言うか、「おもしろい部分はあるけど、台無しにするぐらいの欠点がある」って感じなんだよなー
朧村正とかの「完成度自体は低いけど、それを補うだけの魅力がある」って感じじゃない
朧村正とかの「完成度自体は低いけど、それを補うだけの魅力がある」って感じじゃない
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:49:49.80 ID:fTqwQ7ORP
個人的にはシナリオ、戦闘、ゲーム内の世界観（街とか）のどれも及第点にｷﾞﾘｷﾞﾘ届かず、
結果として不満足に終わってクリア前に売ったって感じだな
結果として不満足に終わってクリア前に売ったって感じだな
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 12:57:55.59 ID:NCFKYMxs0
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:24:04.56 ID:U4DAdEi6O
あの街にぃ～続いて～る～気がする～ラストストーリー(笑)
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 14:37:11.36 ID:Eqgs1BuuO
ユーザー｢ラストストーリーがひど過ぎる件｣
ヒゲ「僕は知らない!これは罠だ!｣
ヒゲ「僕は知らない!これは罠だ!｣
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 16:31:24.58 ID:m+TCFnDT0
>>55
あのエンディングは韓流ドラマに通じるもんがあるな
あのエンディングは韓流ドラマに通じるもんがあるな
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:08:28.79 ID:ivYz4BXSO
部下が働いてる中、ハワイで指揮してるようなオッサンに良ゲーが造れるかっての
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:08:32.42 ID:aIz+rSMsO
3日前にクリアしたのにED覚えてねえ…
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:16:05.66 ID:vtcRhqh40
結婚イベントでエンディングっぽく主題歌と共にムービーが流れてくる演出は一体なんだったんだ・・・ｗ
エピローグで偽エンディングとか斬新すぎるだろ
エピローグで偽エンディングとか斬新すぎるだろ
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:21:56.21 ID:5edHxnBb0
結婚イベントといえば
セイレンの「エルザとカナンの邪魔したら悪いから見守ってた」発言がイラついた
見てたんなら助けてくれよ
セイレンの「エルザとカナンの邪魔したら悪いから見守ってた」発言がイラついた
見てたんなら助けてくれよ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 17:49:13.10 ID:NCFKYMxs0
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 18:08:25.84 ID:3IpCtpA30
ラスストは僕らに
長い開発期間とデバッグ期間と十分な資金がおもしろいゲームには繋がらないこと
任天堂調節のたいしたことなさを教えてくれた
長い開発期間とデバッグ期間と十分な資金がおもしろいゲームには繋がらないこと
任天堂調節のたいしたことなさを教えてくれた
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 18:49:43.28 ID:jRwmMr+A0
発売前の熱狂とは何だったのか
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 18:53:55.51 ID:PnAhSY5S0
ラストストーリーで一番巧みだったのはやっぱり宣伝だよな。
発売前の熱狂と興奮は本物だった。
発売前の熱狂と興奮は本物だった。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 19:41:03.85 ID:KDK8zidK0
FF14もそうだけど
ほんと良いプロモって凄い期待上がるよな。
幸いあっちは体験版してくれて回避できたけど
こっちは見事に踏み抜いてしまった。
ほんと良いプロモって凄い期待上がるよな。
幸いあっちは体験版してくれて回避できたけど
こっちは見事に踏み抜いてしまった。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 20:04:47.89 ID:kgvij5DM0
主にアニメくせえ掛け合い台詞に対して、ヤバイんじゃねーの？って声は相当あったろう
すごい一体感で流されるなよ状態だった自分を、素直に反省するべき
すごい一体感で流されるなよ状態だった自分を、素直に反省するべき
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 20:10:08.05 ID:kJa0Es0J0
>>68
俺はそれでちょっと様子見して正解だった
俺はそれでちょっと様子見して正解だった
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 20:23:16.78 ID:nARbrm/z0
すかすかっぷりといいモーション使い回しといい幻想水滸伝Ⅳ見たいなゲームだったな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 20:59:50.64 ID:RTZyJU/c0
会話にしろ、ストーリーのそのとき一回だけ使うってもったいないことするなぁと思った
もっと色々なとこで使えそうなやつを収録しておいて流せば良かったのに
アレじゃただ容量食ってるだけだよ
もっと色々なとこで使えそうなやつを収録しておいて流せば良かったのに
アレじゃただ容量食ってるだけだよ
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 21:05:28.34 ID:vtcRhqh40
せっかく会話が盛り上がってきた最中にイベントや戦闘終了で強制的に会話が中断される事が
多すぎて地味にイラッときたな
多すぎて地味にイラッときたな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 21:10:51.43 ID:S7oEE2T30
俺は任天堂はラスストにはガッツリ関わってないと思う
社長が訊くに社員出てこないし（ゼノブレ・レギン・罪罰は出てきた）
社長が訊くに社員出てこないし（ゼノブレ・レギン・罪罰は出てきた）
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 21:31:25.64 ID:RTZyJU/c0
社長訊く 任天堂スタッフ編がない時点で察するべきだった…
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:05:29.25 ID:kJa0Es0J0
ヒゲッターから察するに京都出張で疲労困ぱいみたいだな ちくちく言われたかな
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:25:28.39 ID:ql0Omxsj0
このゲームの良かったところ
次にやる（大抵の）ゲームが普通より楽しく感じること
普通のゲームがすごく自由度があるように感じること
次にやる（大抵の）ゲームが普通より楽しく感じること
普通のゲームがすごく自由度があるように感じること
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:27:51.51 ID:PeOWvR920
ひげったーのことなんてすっかり忘れてた…
発売前は毎日チェックしてたのに…
発売前は毎日チェックしてたのに…
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:29:15.11 ID:UpjkaspI0
おそらく、京都で待ち受けてたのは、社長が訊く反省編だったんだろう
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/08(火) 23:36:06.94 ID:Q9sOgt3j0
ラスストのよかったところはクリア後の解放された感かな
クリア後さっさと売りに行けばよかった
クリア後さっさと売りに行けばよかった
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:17:56.81 ID:ZykUnTHh0
今さら任天側から攻められるのは無いだろ、ハードル上げたの任天堂だし
まあこれでヒゲがスクに帰ったら大変な事になるだろうけど
まあこれでヒゲがスクに帰ったら大変な事になるだろうけど
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 00:47:11.63 ID:UmzQnadU0
大して売れてねーのに、反省葬式会場が14も続くってすげーな！
良くも悪くも、そんだけ語りたくなる力作だったんだろな
良くも悪くも、そんだけ語りたくなる力作だったんだろな
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 01:02:57.85 ID:SEVdA/qv0
イカ、俺の要望↓
ストーリーに分岐欲しかった
武器のグラを街で見れるように汁 そして防具も増やせ
もっと家屋に入りたかった
再訪ダンジョン増やしてくれ
闘技場で色んなキャラ使いたい
ムービー削って自由を増やせ！
オン討伐増やしてクレ
多分もっとある。ストーリーとかサブクエとか。
あの時は熱中してて客観的に見れなかったけど、少し飽きてからボロが見え始めるな
誰かが「ゲームは発売前が一番楽しい」と言っていたが、本スレで
CM一つで馬鹿騒ぎしてたあの頃が懐かしい
ストーリーに分岐欲しかった
武器のグラを街で見れるように汁 そして防具も増やせ
もっと家屋に入りたかった
再訪ダンジョン増やしてくれ
闘技場で色んなキャラ使いたい
ムービー削って自由を増やせ！
オン討伐増やしてクレ
多分もっとある。ストーリーとかサブクエとか。
あの時は熱中してて客観的に見れなかったけど、少し飽きてからボロが見え始めるな
誰かが「ゲームは発売前が一番楽しい」と言っていたが、本スレで
CM一つで馬鹿騒ぎしてたあの頃が懐かしい
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 01:10:50.03 ID:ThAr83Ul0
いわっちに今作のデキ、売上について忌憚のない感想を聞きたい
まぁ家族でもない限り本音なんて聞けないだろうけど
まぁ家族でもない限り本音なんて聞けないだろうけど
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 01:21:20.63 ID:vFR5GzpvO
山上さん関わってなさそうなのが唯一の救いだわ
坂口はゲーム作るのやめるんだっけ
とりま、お疲れさまでしたと言っとく
坂口はゲーム作るのやめるんだっけ
とりま、お疲れさまでしたと言っとく
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 02:37:04.31 ID:Mmwmbj2O0
オン討伐、対戦メインにしてくれ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 04:49:50.55 ID:k015ku/20
>>81
それを言ったらFF14とアイマスは売れてないのにスレ数おかしいぞ
それを言ったらFF14とアイマスは売れてないのにスレ数おかしいぞ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 05:13:25.28 ID:4H8Z8WmYO
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:15:48.51 ID:AuyOCi0Z0
ミスとウォーカー開発タイトル
・ブルードラゴン
・ASH
・ロストオデッセイ
・ブルードラゴンプラス
・ブルードラゴン異界の巨獣
・AWAY シャッフルダンジョン
・ラストストーリー
・ブルードラゴン
・ASH
・ロストオデッセイ
・ブルードラゴンプラス
・ブルードラゴン異界の巨獣
・AWAY シャッフルダンジョン
・ラストストーリー
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:24:13.55 ID:SB1JqQvp0
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:35:08.85 ID:vIJzkL530
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:45:23.59 ID:4qUBdLHUO
2500円で売れた、特典は50円だったので止めた
50円て
50円て
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:47:53.77 ID:P4vlTYm80
巨星墜つ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:51:23.25 ID:vIJzkL530
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:54:46.28 ID:vIJzkL530
ラススト本体同梱組って今ごろ泣いてんのかな……
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 08:59:46.25 ID:+KaR28W90
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:11:19.83 ID:ik+dSBDjP
>>95
気になって調べてみたら、4の方が一般的な評価は悪いみたいだぞ？
まさかソースは2chか
amazon
幻想4 星2.5～3 （レビュー約172件）
幻想5 星3.5（レビュー約216件）
mk2
幻想4 42点（レビュー約140件）
幻想5 66点（レビュー約120件）
気になって調べてみたら、4の方が一般的な評価は悪いみたいだぞ？
まさかソースは2chか
amazon
幻想4 星2.5～3 （レビュー約172件）
幻想5 星3.5（レビュー約216件）
mk2
幻想4 42点（レビュー約140件）
幻想5 66点（レビュー約120件）
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:17:46.37 ID:vIJzkL530
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:20:54.95 ID:+KaR28W90
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:27:32.37 ID:ik+dSBDjP
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:37:42.92 ID:pL+VHulN0
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 09:43:13.97 ID:0ILVQhO4P
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 10:20:18.81 ID:NRUr2NKA0
ヒゲェ…
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 10:59:38.77 ID:kExgm8810
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 11:04:05.98 ID:GGLzNZV8P
如何に製品未満であるかを開陳する場所になってるものね
選考が過激化していくのはこの手のコンテストの宿命だな
模型誌なんかでやってるコンペでも、一人がプレゼン資料みたいなのを
一緒に添付してそれが凄いって事になったら、次回以降はみんなそれを用意するようになって、
作品＋プレゼン資料が込みで秀逸でないとダメ＞選考基準がだんだんプレゼン資料の出来に左右される
なんてことになってどっちらけだった憶えが…
選考が過激化していくのはこの手のコンテストの宿命だな
模型誌なんかでやってるコンペでも、一人がプレゼン資料みたいなのを
一緒に添付してそれが凄いって事になったら、次回以降はみんなそれを用意するようになって、
作品＋プレゼン資料が込みで秀逸でないとダメ＞選考基準がだんだんプレゼン資料の出来に左右される
なんてことになってどっちらけだった憶えが…
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 11:16:30.61 ID:vIJzkL530
そういやーラストストーリーってDLCの予定あんのかな
追加ダンジョンとか。Wiiのストレージじゃムリか？
追加ダンジョンとか。Wiiのストレージじゃムリか？
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:29:27.45 ID:PZFny4fHO
>>105
あったところで…
あったところで…
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 13:35:00.65 ID:A2gHM9hY0
討伐ボスの強化＆増殖なら買ってやらんでもない
1周クリアしたばかりくらいの人間5人で勝率3割くらいがちょうどいいバランスだろあれ
1周クリアしたばかりくらいの人間5人で勝率3割くらいがちょうどいいバランスだろあれ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:28:33.41 ID:mjV1IKzJO
当時ならラスストもノミネートされたかもしれんぞ
いまは四八（仮）のせいで凄まじくハードル上がってるからな
いまは四八（仮）のせいで凄まじくハードル上がってるからな
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:47:45.06 ID:Wu6Fsxla0
>>108
あれは別次元の存在
あれは別次元の存在
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 14:53:32.59 ID:Zc0Y1Q7TO
クォークが最初の方にルリ島には魔物が集まって～とか言うけど、いうほど魔物っていたっけ？
リザードやオーガくらいしか印象にない
リザードやオーガくらいしか印象にない
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 15:09:09.68 ID:4dpfP3vp0
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 16:41:03.45 ID:p0ltsJr70
期待が高すぎたせいで
ネガキャンのせいで
ネガキャンのせいで
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:04:30.18 ID:TFDJkmw/O
ブックオフで売ってきた
2000円だった
既に中古でふたつ並んでたからこの値段で売れてよかった方か？
2000円だった
既に中古でふたつ並んでたからこの値段で売れてよかった方か？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:08:32.82 ID:uLgavs/T0
>>113
良かったじゃん。ツタヤだと1500円だったぞ。
良かったじゃん。ツタヤだと1500円だったぞ。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:18:29.32 ID:8IlPyybn0
プレゼンでは指示範囲の少なさとギャザリングの強さが不安だったが
それがここまで不安通りになるとは思わなかったな
街での細かなアクションはどうゲームに活かすのか期待してたら 特に何かあるわけでもなし
それとあそこまでムービーゲーになるとは予想出来なかったわ
それがここまで不安通りになるとは思わなかったな
街での細かなアクションはどうゲームに活かすのか期待してたら 特に何かあるわけでもなし
それとあそこまでムービーゲーになるとは予想出来なかったわ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:24:15.88 ID:pL+VHulN0
ムービーもなあ、プレゼン時のトークのニュアンスじゃ
ひたすらムービーはいやだよね＞でもまあラスストもちょっとはムービー入るんだ＞安心して、そのわずかなものすらうざい人は早送りできるから
って感じだったよなあ、ま、これは俺の受け取り方でもあるから、
一言一句その通り言っただろ！と責める気はないが…
でも蓋を開けてみたら早送りじゃなくてスキップ付けてくれ！って程に細切れ動画が挟まるとはねえ
ひたすらムービーはいやだよね＞でもまあラスストもちょっとはムービー入るんだ＞安心して、そのわずかなものすらうざい人は早送りできるから
って感じだったよなあ、ま、これは俺の受け取り方でもあるから、
一言一句その通り言っただろ！と責める気はないが…
でも蓋を開けてみたら早送りじゃなくてスキップ付けてくれ！って程に細切れ動画が挟まるとはねえ
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:28:22.60 ID:uLgavs/T0
斬撃のレギンレイヴみたいに一度見たムービーを任意で飛ばせるような仕様にしてほしかった。
あれは単なるスキップじゃなくて、ムービーのロードすらしないからテンポが良かった。
あれは単なるスキップじゃなくて、ムービーのロードすらしないからテンポが良かった。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:32:51.09 ID:TFDJkmw/O
ムービー細切れはテンポが悪すぎた
だったらムービーが長くてもいいから一回で終わるようにしてほしかったわ
ところでこのゲームムービースキップできたっけ？
だったらムービーが長くてもいいから一回で終わるようにしてほしかったわ
ところでこのゲームムービースキップできたっけ？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:34:47.13 ID:z7aPOba30
一応2週したがマジでスキップできないのは最悪だった
逃走イベントとか海でさまようとかさあテンポ悪すぎいらねえんだよ
逃走イベントとか海でさまようとかさあテンポ悪すぎいらねえんだよ
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 18:48:15.75 ID:G3Ky+jn10
つまようじが刺さったようなストーリーとは何だったのか
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 19:19:45.58 ID:treZFJbx0
早送り入れるとBGMが止まるのが最悪だったな
BGM自体は良いものが多いのに、何故あんな糞仕様にしたのか。
BGM自体は良いものが多いのに、何故あんな糞仕様にしたのか。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 19:33:16.04 ID:He+L9yAH0
FF13ですら4980以下にしなかった近所の店が
ラススト新品3500円とかやってるの今日別ゲー買いに行く時見かけて
ほんとダメだったんだなと再確認できた
ラススト新品3500円とかやってるの今日別ゲー買いに行く時見かけて
ほんとダメだったんだなと再確認できた
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:00:03.54 ID:0zYg+eCmO
今日売りいったら1500円だった
買取価格は正直だなぁ
買取価格は正直だなぁ
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/09(水) 20:09:39.80 ID:EvR11o8N0
安く買い叩いて出来る限り高く売る
商売の基本だな
商売の基本だな
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:34:59.06 ID:jEhJsfSl0
だめだ。何回やってもアータルに勝てねぇ・・・おｒｚ
わりとストーリー楽しんでたのに、ここまできて詰むとは思わなかった。
ムービーゲーなら難易度が下げられるとか戦闘が苦手なプレイヤーに
何か救済策が欲しかった。
わりとストーリー楽しんでたのに、ここまできて詰むとは思わなかった。
ムービーゲーなら難易度が下げられるとか戦闘が苦手なプレイヤーに
何か救済策が欲しかった。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:45:21.10 ID:89Z1+shO0
見栄え良く魅せて出来る限り多く売る
商売の基本だな
さかぐちぇマジ詐欺師
商売の基本だな
さかぐちぇマジ詐欺師
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 00:53:12.01 ID:SmQZu3rkO
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:07:03.85 ID:/q5dwIPg0
和田「DQ・FF等の大作に更に絞り込んで発売する」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299246716/
↑のスレで坂口の■e復帰待望論が出てたけど、何も分かってないな
坂口が復帰したところで次のFFもFF13と同じ方向性のゲームにしかならないだろう
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299246716/
↑のスレで坂口の■e復帰待望論が出てたけど、何も分かってないな
坂口が復帰したところで次のFFもFF13と同じ方向性のゲームにしかならないだろう
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:31:15.52 ID:T0/RH3j90
ヒゲとノムリッシュって本当に作風がそっくりな師弟だよな
悪い意味で
悪い意味で
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:34:07.98 ID:KSr0dzth0
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:55:53.59 ID:ZhC59J0l0
まあこれやって何で野村が絵師に選ばれたかのかよく解った
似たもの同士だったんだねぇ
似たもの同士だったんだねぇ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 01:59:48.21 ID:/q5dwIPg0
四骸の陰に隠れているが、研究開発部も坂口の血を濃く受け継いでいるぞ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1097096.html
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 03:40:49.10 ID:mc8FrWXrO
これは本当につまらなかったわ。
一本道ムービーゲーでシナリオが稚拙なのはかなり致命的。
シナリオ自体はオプーナの方が遥かにすぐれてる。
つうか、格好いいヒーローを描くことが出来ないからボーイミーツガールでごまかしてないか？
オンは魔法ステージ固定がいなけりゃそこそこ面白い。
本スレでもオンの話題しかないし。
一本道ムービーゲーでシナリオが稚拙なのはかなり致命的。
シナリオ自体はオプーナの方が遥かにすぐれてる。
つうか、格好いいヒーローを描くことが出来ないからボーイミーツガールでごまかしてないか？
オンは魔法ステージ固定がいなけりゃそこそこ面白い。
本スレでもオンの話題しかないし。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 03:45:02.29 ID:mc8FrWXrO
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 07:41:43.75 ID:PGxP4WOj0
早送りじゃなく、なぜスキップがないのか・・
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:30:50.31 ID:sbhsz/xl0
俺の引退をかけた恋愛ムービーを見ろ！
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 09:38:15.80 ID:p6q3myXmO
>>125
自分の場合は武器はカオスブレイド（できるかぎり鍛えた）にして、カナンが召喚の説明を始めるまでは
ガードしながらひたすら逃げ回ったな
カナンが召喚について触れたら速攻でコマンドモードからミスラを召喚して後は仲間の魔法を中心に攻めた
カナンの古の障壁とマナミアのリバイブはかなり役に立つからオススメ
自分の場合は武器はカオスブレイド（できるかぎり鍛えた）にして、カナンが召喚の説明を始めるまでは
ガードしながらひたすら逃げ回ったな
カナンが召喚について触れたら速攻でコマンドモードからミスラを召喚して後は仲間の魔法を中心に攻めた
カナンの古の障壁とマナミアのリバイブはかなり役に立つからオススメ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:33:35.75 ID:DNpnxxxVO
これなんて詐欺ゲー？
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:41:45.38 ID:UjYIm00N0
>>138
プロモーション詐欺
プロモーション詐欺
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 11:51:25.02 ID:gbXZic3y0
> プロモーション詐欺
某クソゲー思い出したw
某クソゲー思い出したw
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:49:09.34 ID:eXmnac5I0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 12:58:36.67 ID:rbVUGsTU0
>>125
レベルを上げて物理で殴れ
レベルを上げて物理で殴れ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:09:10.56 ID:1IWFScjq0
ストーリーの先が気になる＜＜＜＜中古店の買取価格が気になる
になった時点で売りに行ったわｗ
になった時点で売りに行ったわｗ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:20:00.02 ID:QXx7nfHI0
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 13:29:52.85 ID:SoEFMlNo0
猿。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:05:12.10 ID:cZnzbLicO
何でこんなゲームの為にニンドリ買ってたんだろうなあ
糞ヒゲの顔見たらムカついてきたわｗｗｗ
糞ヒゲの顔見たらムカついてきたわｗｗｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:18:29.21 ID:Sz7qI9Xj0
そういえば、俺発売日直前号のニンドリ買おうとしてたんだった。忘れてた
今にして思えば忘れてて本当によかった
もっというならソフト自体予約するのも引き取りに行くのも忘れてればよかったのに
今にして思えば忘れてて本当によかった
もっというならソフト自体予約するのも引き取りに行くのも忘れてればよかったのに
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 22:29:25.29 ID:CVtV1Jpk0
>殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れない
動画でしか見たことないけど、これは間違いだろ
動画でしか見たことないけど、これは間違いだろ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:04:24.60 ID:Sz7qI9Xj0
発売日に買って実際プレイした人間だが
建物は店しか入れないしすれ違ったりぶつかったりする人間は大半と話せないぞ
ガン見してたら怒鳴ってくるけどな
あとは街の人同士が話してるのを横で盗み聞きするとかばっかりだ
話しかけれるＮＰＣも全くいないわけではないけどな
建物は店しか入れないしすれ違ったりぶつかったりする人間は大半と話せないぞ
ガン見してたら怒鳴ってくるけどな
あとは街の人同士が話してるのを横で盗み聞きするとかばっかりだ
話しかけれるＮＰＣも全くいないわけではないけどな
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:17:12.66 ID:qFSyhtfp0
街で入れる建物は武器屋、防具屋、鍛冶屋、商材の店、絵の具の店2、狩人の店2、
アリエルの酒場、ロッタの店、酒場サルマンドル、闘技場くらいか
酒場と闘技場以外は購入売却画面のみというシンプル設計で入った感無いけど
アリエルの酒場、ロッタの店、酒場サルマンドル、闘技場くらいか
酒場と闘技場以外は購入売却画面のみというシンプル設計で入った感無いけど
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:22:11.08 ID:3BdlHkmE0
主人公たちの設定や街が一つということから簡易オブリビオンみたいなものを想像してた。
様々な人からクエストなんかを受けて行けるダンジョンが増えて行くみたいな感じかと。
蓋を開けてみれは街もたいしたこないし、一本道すぎるしで酷過ぎヒゲェ…
様々な人からクエストなんかを受けて行けるダンジョンが増えて行くみたいな感じかと。
蓋を開けてみれは街もたいしたこないし、一本道すぎるしで酷過ぎヒゲェ…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:23:40.75 ID:8/pU4Lc80
よくもまぁこんなクソを自信満々のドヤ顔でプレゼンしたもんだ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:31:47.35 ID:eaPLuK0NP
これを自信満々で出せちゃうヒゲってどんなゲームやってきたんだろう
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/10(木) 23:41:01.28 ID:p6q3myXmO
のんびりした田舎の島が舞台の割に、洞窟と地下の無機質な空間ばっかり冒険させられていたような気がするな
敵は毎回同じで、仲間は探索中は話しかけることすらできないし、閉塞感が半端なかった
敵は毎回同じで、仲間は探索中は話しかけることすらできないし、閉塞感が半端なかった
上の方でアータルが倒せないって言ってたモノやけど
カナン発動して後はガードして逃げ回ってたら勝てたわ
助言してくださった方々どうもありがとう。
私はラストストーリーを続けるよｗｗｗ
カナン発動して後はガードして逃げ回ってたら勝てたわ
助言してくださった方々どうもありがとう。
私はラストストーリーを続けるよｗｗｗ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:24:07.32 ID:UnZ3w6ky0
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 00:27:48.83 ID:n8C44p320
ヒゲのことを悪く言ってもしようがないよ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:04:28.58 ID:w4DoUq5S0
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 01:11:28.41 ID:p/0FC5uY0
かつて宮崎駿と小島秀夫が「この作品が最後になる」と発言して話題になったけど
坂口博信がこれ発言しても全く話題にならなかったな
坂口博信がこれ発言しても全く話題にならなかったな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 08:50:30.48 ID:YJGY2DmN0
いやなってるよ
だからこそ今度こそ大丈夫だろうみたいな気持ちで買った人が多くて
裏切られた反動でこうやって不満が沢山集まったり中古売却が殺到してるんだし
だからこそ今度こそ大丈夫だろうみたいな気持ちで買った人が多くて
裏切られた反動でこうやって不満が沢山集まったり中古売却が殺到してるんだし
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 08:54:49.03 ID:HZiNfykU0
ファイファンが名作たりえたのは３と４だけじゃねーか
ライトユーザーと信者が持ちあげすぎたんだよ
ライトユーザーと信者が持ちあげすぎたんだよ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 09:53:32.52 ID:6nRin6UM0
ふぁいふぁん()
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 12:34:08.88 ID:7htRZKIm0
俺はFF5が好きだったな
ジョブによるバトルの楽しさと
あの状況下で恋愛要素皆無なのが
ジョブによるバトルの楽しさと
あの状況下で恋愛要素皆無なのが
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 13:35:50.87 ID:n8C44p320
ff2が一番好きな俺は異端ですか？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 13:40:26.79 ID:qpILg9Mf0
2007年のロスオデ＆オブリビオン発売がいわば長篠の戦いで
旧来のムービーゲーRPGが近代オープンワールドRPGに敗れ去った象徴的な年だった
それからベセスダ織田家がFO3を発売して勢力を拡大する一方で
坂口武田家はクライオンを白紙にするなどして徐々に忘れ去られていった
そして今年、坂口武田家が最後の反撃としてラスストを発売するが不発に終わり
ベセスダ織田家がTESⅤスカイリムを発売する事で坂口武田家は天目山にて滅亡した。
旧来のムービーゲーRPGが近代オープンワールドRPGに敗れ去った象徴的な年だった
それからベセスダ織田家がFO3を発売して勢力を拡大する一方で
坂口武田家はクライオンを白紙にするなどして徐々に忘れ去られていった
そして今年、坂口武田家が最後の反撃としてラスストを発売するが不発に終わり
ベセスダ織田家がTESⅤスカイリムを発売する事で坂口武田家は天目山にて滅亡した。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:07:31.46 ID:HVfWAM/L0
そういやオブリビヨンってたま～に聞くけど、あれ面白いのかね
PC版があるみたいだが、ラスストより楽しめるのだろうか・・？
PC版があるみたいだが、ラスストより楽しめるのだろうか・・？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:10:49.06 ID:o3pefYPF0
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:21:32.33 ID:n8C44p320
>>166
オブリビオンを味わった後だとラストストーリーは砂団子にシロップかけたような味かな
オブリビオンを味わった後だとラストストーリーは砂団子にシロップかけたような味かな
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 18:32:54.05 ID:RgtGI8XT0
ラストストーリーをやって失望した人は斬撃のレギンレイヴをやってみると良い
脳汁が出るぞ
脳汁が出るぞ
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 23:07:44.70 ID:/DhFz4oU0
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/11(金) 23:37:08.15 ID:/Vt0TYy40
あ
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 01:20:01.96 ID:lU3YbhGa0
オブリって主観視点だろ？しかも1人ぼっちで仲間と一緒に冒険じゃないし。全然違う系統だろ。
どちらかというとゼルダと似ているんじゃないの？
そんなのをラスストユーザーに勧めるって、悪質すぎるだろ･･･
どちらかというとゼルダと似ているんじゃないの？
そんなのをラスストユーザーに勧めるって、悪質すぎるだろ･･･
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 02:10:31.35 ID:a8KBtGCV0
Oblivionは、ゲーム内容以前の問題として、まず最初にキャラグラフィックを
見た瞬間、好き嫌いがハッキリ別れるだろうな。
MODがあるとは言っても、購入するまでの敷居は高いだろう。
これはOblivionに限った話ではなく、他のゲームにも言えることなんだけどね。
見た瞬間、好き嫌いがハッキリ別れるだろうな。
MODがあるとは言っても、購入するまでの敷居は高いだろう。
これはOblivionに限った話ではなく、他のゲームにも言えることなんだけどね。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 02:12:04.37 ID:8RCIkjs60
ラスストユーザーw
嫌すぎw
嫌すぎw
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:29:08.51 ID:TxQukHBv0
地震によって罪の無い人々がどんどん死んでゆく・・
ラスストみたいなクソゲーの開発に携わったクズどもがかわりに犠牲になりゃいいのに
ラスストみたいなクソゲーの開発に携わったクズどもがかわりに犠牲になりゃいいのに
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 13:55:09.93 ID:WpnX0vcO0
>>175
言いすぎ
言いすぎ
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 14:31:13.49 ID:VkC7eL+y0
FFを期待して買った人なら普通にロスオデやったらいいと思うよ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 16:41:44.03 ID:R2fEEHrl0
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 18:53:42.82 ID:OESHTgRu0
amazon評価が良いのは納得いかないが、
それ以上に不信に思うのは、
こんなストーリーも戦闘もシステムも最悪なデキの悪いゲームなのに、
なぜ悪い評価１や２がほとんど無い？
もしかしてこれはなんかあるのか？
それ以上に不信に思うのは、
こんなストーリーも戦闘もシステムも最悪なデキの悪いゲームなのに、
なぜ悪い評価１や２がほとんど無い？
もしかしてこれはなんかあるのか？
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 18:55:45.30 ID:kkoFF0LL0
そりゃ本当の事書かれたら売れないもの
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 19:03:08.83 ID:OESHTgRu0
なるほど。そういう事か・・
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 19:04:33.06 ID:OESHTgRu0
でもそれだと逆にアマゾン評価の信頼が落ちてしまうと思うがな。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 19:38:51.06 ID:ShQDyto40
>>172
三人称にもできるし、仲間も出来るし、ゼルダとは全然違う
三人称にもできるし、仲間も出来るし、ゼルダとは全然違う
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 20:44:14.61 ID:3xPGOf2S0
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 21:33:01.68 ID:nkTb1MB20
最近ヒゲはラスストのことを一切つぶやかないが何でだ？
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 03:38:09.68 ID:1f+dJ/lw0
予想通りというか、無かった事になってるんだろｗ
つーか任天にゴルァでもされたんじゃねぇの
わざわざ岩田がGDC出席でいないタイミングで来たようだけど
つーか任天にゴルァでもされたんじゃねぇの
わざわざ岩田がGDC出席でいないタイミングで来たようだけど
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 04:45:43.09 ID:4Rc+QDZr0
スレチだったから無視されてると思ったが、みんな優しいなありがとう
オグリビヨンセの購入は前向きに考えてみる事にするよ
ラスストは正直、RPGとは言えなかったのだ・・これが新しい形のRPGなのだろうか
アクションゲームの方がしっくりくる様な気が・・
オグリビヨンセの購入は前向きに考えてみる事にするよ
ラスストは正直、RPGとは言えなかったのだ・・これが新しい形のRPGなのだろうか
アクションゲームの方がしっくりくる様な気が・・
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 04:51:53.75 ID:4k5JT3t40
近年はRPGの定義が広がってきたから
これもRPGで問題ない範囲だとおもう
これもRPGで問題ない範囲だとおもう
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 05:01:00.81 ID:6bnz6umDO
アクションというにはモッサリしすぎなんだが…
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 07:41:32.31 ID:AfAkfJcCP
ステージクリア型ＲＰＧだな。ＦＦ１３みたいなもんだ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 10:25:55.26 ID:VwgZClqw0
俺は普段ゲームは売らない（面倒くさいから）んだが
ラスストとFF13はクリア後即売った
何か、手元に置いてたらだめな気がして
ラスストとFF13はクリア後即売った
何か、手元に置いてたらだめな気がして
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 13:51:38.13 ID:8CfbVEnS0
ヒゲのゲームシステムは基本FEだからSRPG好きでないとな
LSもエルザは壁で他がアタッカーだし、ロスオデはもっと分かりやすい
今のゲームファンは暗黒竜のシステムすら理解できないそうだから頭の痛いところだね
LSもエルザは壁で他がアタッカーだし、ロスオデはもっと分かりやすい
今のゲームファンは暗黒竜のシステムすら理解できないそうだから頭の痛いところだね
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:03:08.59 ID:IIKXUS2M0
暗黒竜ってなに？
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:12:56.31 ID:lx6cUVOX0
俺が昔封印したドラゴン
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 14:52:04.06 ID:PzMB5xiK0
今のゲームファンのせい
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 15:28:42.58 ID:3832HnDg0
そういう問題じゃないんだよね。
敵が皆同じパターンだから、やってることにまったく変化が無いし。
まあそれ以外にもあげてりゃきりが無いが。
敵が皆同じパターンだから、やってることにまったく変化が無いし。
まあそれ以外にもあげてりゃきりが無いが。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 15:29:53.87 ID:7IZ2MSH50
SRPG風味なのは決して否定されていないと思うよ
問題なのは戦闘があまりに単調、かつ戦況が把握しにくい事とかだろ
戦闘システムのジャンルの問題でなくて、設計そのものが稚拙だって事だ
問題なのは戦闘があまりに単調、かつ戦況が把握しにくい事とかだろ
戦闘システムのジャンルの問題でなくて、設計そのものが稚拙だって事だ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 16:26:00.48 ID:HYOFZeDL0
プレイ後アンケートを締め切り前に慌てて書いたせいで
悪い点として、カメラワークがいかに悪いか、だけしか書けなかったなー
カメラワークが悪いゲームは他にもあって、ラススト固有の問題じゃないから
作りこんでいるのはわかるが作りこみの方向性が間違っているという、
ラススト固有の問題について書くべきだった
悪い点として、カメラワークがいかに悪いか、だけしか書けなかったなー
カメラワークが悪いゲームは他にもあって、ラススト固有の問題じゃないから
作りこんでいるのはわかるが作りこみの方向性が間違っているという、
ラススト固有の問題について書くべきだった
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 20:19:24.05 ID:wVUTaHGw0
とりあえずエルザ以外も操作できないのが残念だったな
一部分で操作出来るけど、期間限定なんて操作した気分にならないよ
おもしろい部分もあるのけど、それ以上に粗が目立つ
一部分で操作出来るけど、期間限定なんて操作した気分にならないよ
おもしろい部分もあるのけど、それ以上に粗が目立つ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 21:03:22.66 ID:xHRRDS/j0
スカスカのストーリーやキャラにあんな細かく美麗なデザインもったいないわ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 21:52:04.89 ID:prVgqaDc0
デザインもそうだけど、世界観に合わないとかで音楽にダメ出ししたってのも、
ぶっちゃけ人にダメ出しできるほどの世界観かよ…と突っ込みたくならねぇ？
人物も世界の危機も何もかもが薄味で現実味を帯びてない
ここから作曲するの大変だったんじゃないかね
少なくとも自分はゲーム内ストーリーからはイメージ膨らまん
ぶっちゃけ人にダメ出しできるほどの世界観かよ…と突っ込みたくならねぇ？
人物も世界の危機も何もかもが薄味で現実味を帯びてない
ここから作曲するの大変だったんじゃないかね
少なくとも自分はゲーム内ストーリーからはイメージ膨らまん
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 02:16:24.93 ID:fKFVoloqO
何が新しいカタチのRPGだ
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 02:45:37.62 ID:eyrt0mlZ0
デザイン、イラスト、BGM
正直素材はかなり完成度高いよね？
これだけ揃って、何故生かしきれんのだ
正直素材はかなり完成度高いよね？
これだけ揃って、何故生かしきれんのだ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 04:55:04.73 ID:Cp1A3Qvq0
普通ゲーム音楽ってのはゲームプレイに夢中な時間と一緒に記憶されて初めて印象深くなる物だけど
ラスストはゲーム自体がつまらない上にゲーム内での音楽の使われ方も適当だから
クリア後に音楽が全然記憶に残らないし残ってたとしても良い印象にはならない
俺の記憶に残ってるのは発売前に公式で繰り返し聴いてた頃の曲だけ
それらの曲も発売前に聴いてた頃の方がよっぽど良い印象で記憶に残ってた
今じゃ曲だけ聴いてもゲーム自体の印象の悪さが嫌でも被さって微妙に思えてしまう
ラスストはゲーム自体がつまらない上にゲーム内での音楽の使われ方も適当だから
クリア後に音楽が全然記憶に残らないし残ってたとしても良い印象にはならない
俺の記憶に残ってるのは発売前に公式で繰り返し聴いてた頃の曲だけ
それらの曲も発売前に聴いてた頃の方がよっぽど良い印象で記憶に残ってた
今じゃ曲だけ聴いてもゲーム自体の印象の悪さが嫌でも被さって微妙に思えてしまう
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 10:25:31.94 ID:Zm2y4viH0
BGMもさすがにFF14みたいに
お披露目ライブで総員ポカーンとなるような出来では無かったけど
プレイして印象に残らない度数では良い勝負してたな。
ほんとどうしてこうなったんだ。
お披露目ライブで総員ポカーンとなるような出来では無かったけど
プレイして印象に残らない度数では良い勝負してたな。
ほんとどうしてこうなったんだ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 10:55:40.70 ID:tBMmZUCs0
ラストストーリーって凡ゲーと佳作ゲーの間くらいなのに
やけにクソゲークソゲー言われててかわいそうだわ
やけにクソゲークソゲー言われててかわいそうだわ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 11:09:55.03 ID:XpazfLmw0
ラスストが凡ゲーならこの世のクソゲーの半分は凡ゲーに格上げだな
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 11:09:59.15 ID:QERd5YAV0
音楽はカナンとおばさんの変な鼻歌の印象しかなくなったなぁ。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 11:28:51.83 ID:tBMmZUCs0
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 12:06:19.74 ID:yHOO1/RgO
>>204
発売前に公式で聞いて名曲だわと思いサントラ予約したけど、
実際にゲームやったあとにキャンセルした俺みたいなのもいる
公式開いてエンドレスリピートしてた気持ちはゲーム内容のせいで完全に霧散したわ
発売前に公式で聞いて名曲だわと思いサントラ予約したけど、
実際にゲームやったあとにキャンセルした俺みたいなのもいる
公式開いてエンドレスリピートしてた気持ちはゲーム内容のせいで完全に霧散したわ
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 12:21:36.94 ID:X076liDh0
>>206
発売前にハードル上げすぎた反動だろうな･･･
発売前にハードル上げすぎた反動だろうな･･･
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 12:25:50.44 ID:n0e69MdW0
中身が伴わないから良い部分も全部滑った感じになったなあ…
主人公に共感できなくてヒロインも好きになれないんだからとても楽しめない
主人公に共感できなくてヒロインも好きになれないんだからとても楽しめない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 12:33:40.20 ID:Bwelqhh/0
幻水だと、４以下で５よりマシ
FFだと７以下で８よりマシ
ドラクエだと８以下で７よりマシ
FFだと７以下で８よりマシ
ドラクエだと８以下で７よりマシ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:48:20.02 ID:CDBdyKpV0
口直しにオブリとかゼノブレみたいなクソゲーを平気で紹介するようなスレだからな
FF5、TO、FFT、FF9、ロスオデ辺りのストーリーシステム両方を越えたRPGを紹介してほしい
FF5、TO、FFT、FF9、ロスオデ辺りのストーリーシステム両方を越えたRPGを紹介してほしい
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 15:51:42.51 ID:0A6feAv20
>>214
お前が上の二つを全くあるいはろくに遊んでないのは良くわかった
お前が上の二つを全くあるいはろくに遊んでないのは良くわかった
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:02:32.07 ID:SHyyWsdVO
オブリビオンは今だに遊んでるな
散歩するだけで面白い
散歩するだけで面白い
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:05:02.37 ID:CDBdyKpV0
>>215
ネトゲの超劣化版にしか思えなかったわ
ネトゲの超劣化版にしか思えなかったわ
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 16:12:44.30 ID:0A6feAv20
それがイコール糞ゲーになるのかは疑問だが、
まあ定義は人それぞれだからな？
ちなみにお前さんのラススト評は？良ゲ？凡ゲ？糞ゲ？産廃？？
まあ定義は人それぞれだからな？
ちなみにお前さんのラススト評は？良ゲ？凡ゲ？糞ゲ？産廃？？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 17:10:25.86 ID:Bwelqhh/0
ゲーム屋のデモでワクワクしたから凡ゲ
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:15:10.92 ID:qBIlbOpz0
このゲームは糞ゲーなのか糞ゲーじゃないのかはっきりしてもらいたい
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 18:21:17.25 ID:pNO0Ce670
復活後のヒゲゲーに満足してたなら買ってみるが良い
絶望してたなら今回も絶望するであろう
絶望してたなら今回も絶望するであろう
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 20:08:47.10 ID:dp5WRzd20
定価分は楽しめるかどうかと言う観点なら
1000円のwiiウェアRPGにも負けてる
1000円のwiiウェアRPGにも負けてる
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 20:30:49.23 ID:C8qLZM710
ムカつきゲーだと思う
シナリオにイライラ街にイライラ戦闘にイライラ
良ゲーとかクソゲーとか凡ゲーとかの範囲じゃねえ
神経逆なでするのが上手過ぎる
シナリオにイライラ街にイライラ戦闘にイライラ
良ゲーとかクソゲーとか凡ゲーとかの範囲じゃねえ
神経逆なでするのが上手過ぎる
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 21:02:42.38 ID:jA1IEW+R0
プレイしはじめ5時間くらいは「ん？」って感じるところがあっても気のせいだと思って進めてたけど
だんだん違和感が半端なくなってきて冷めたな
意外としょぼい街とかカナンの兵士へのお説教とか
それでも我慢して続けたがマナミア＆ユーリスの陳腐なやっつけ過去話で限界を感じてやめた
あと武器装備の各キャラの顔表示の小ささと彩度の低さが合わさって分かりづらいわ
だんだん違和感が半端なくなってきて冷めたな
意外としょぼい街とかカナンの兵士へのお説教とか
それでも我慢して続けたがマナミア＆ユーリスの陳腐なやっつけ過去話で限界を感じてやめた
あと武器装備の各キャラの顔表示の小ささと彩度の低さが合わさって分かりづらいわ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:21:51.84 ID:OZzyb3kjO
しばらく見ないあいだに４スレから１４スレに延びてたでござる
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/14(月) 23:48:50.98 ID:mHSXTe+Y0
クソゲーじゃないよ
ただ最近プレイしたゲームの中じゃダントツで面白くなかっただけだ
ただ最近プレイしたゲームの中じゃダントツで面白くなかっただけだ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 00:53:49.78 ID:cayiczrY0
遊べないほど酷くは無いが
褒めるべき点が皆無で、欠点が山のようにある
褒めるべき点が皆無で、欠点が山のようにある
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 04:14:57.73 ID:WiqspF6rO
他人に勧めるなら他のゲームにする
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 04:23:59.21 ID:Tpj7cAfg0
セリフが切れたりアイテム拾えなくなるのは何の嫌がらせだよ。
ムービーやストーリー、同じ解説聞かされ続ける闘技場などの細かい不愉快さが積み重なってストレスが溜まるゲームだった。
ムービーやストーリー、同じ解説聞かされ続ける闘技場などの細かい不愉快さが積み重なってストレスが溜まるゲームだった。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 04:29:12.46 ID:wJnnZhMz0
期待し過ぎたんだよやっぱり
発売前はネタ装備とか予想して盛り上がったなぁ
「真のヒロインはマナミアなんだ！」とか、CM実況とか
「ジャッカルは俺の隣で（ｒｙ」とかのくだらない小ネタも凄く楽しかった
皆で凄く良いゲームがクルー！って思ってた！と思う
だが実際来たのは凡ゲーだったという・・・糞でも神でもない凡。ﾎﾞﾝｷｭｯﾎﾞﾝ
ボリューム少ないくせにムービーが多いんだよヒゲのバカヤロー
プレイ時間の1/3くらいはプレイヤーが操作出来ないんじゃないか？ムービーとかのせいで
ムービー中に視点動かせるとかも期待したのに・・・ほんの僅かしか動かないじゃなイカ
俺はCG映画を買ったつもりは無い１！ｷﾘ
やっぱハードル上げ過ぎたんだなー、うん
発売前はネタ装備とか予想して盛り上がったなぁ
「真のヒロインはマナミアなんだ！」とか、CM実況とか
「ジャッカルは俺の隣で（ｒｙ」とかのくだらない小ネタも凄く楽しかった
皆で凄く良いゲームがクルー！って思ってた！と思う
だが実際来たのは凡ゲーだったという・・・糞でも神でもない凡。ﾎﾞﾝｷｭｯﾎﾞﾝ
ボリューム少ないくせにムービーが多いんだよヒゲのバカヤロー
プレイ時間の1/3くらいはプレイヤーが操作出来ないんじゃないか？ムービーとかのせいで
ムービー中に視点動かせるとかも期待したのに・・・ほんの僅かしか動かないじゃなイカ
俺はCG映画を買ったつもりは無い１！ｷﾘ
やっぱハードル上げ過ぎたんだなー、うん
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 07:54:25.55 ID:mjVm9DnW0
ゲーム人口的に多いであろう我らオッサンはムービーに付き合うほど暇じゃない
どうでもいい動画入れるの止めろよな
どうでもいい動画入れるの止めろよな
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 10:28:44.69 ID:ASUmhoHn0
入れるなら入れる、入れないなら入れない、メリハリをつけろって感じだ
扉を開けるムービー、３歩進むと部屋のムービー、奥の扉に近づいてアクションするとムービー
ヒゲはマジキチなんだと確信したよ、これが異常だと思えないそのセンスの無さに脱帽だ
扉を開けるムービー、３歩進むと部屋のムービー、奥の扉に近づいてアクションするとムービー
ヒゲはマジキチなんだと確信したよ、これが異常だと思えないそのセンスの無さに脱帽だ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 11:51:08.41 ID:uhXR34n20
ムービー過多でしかも内容は携帯小説顔負けのヒゲのオナニー前回の恋愛シナリオで
ロード長くて操作性も悪くてワープ、クエストログが無い等快適性も低くてウリである街はゾンビで
自慢の戦闘も見にくいわバカAIだわ戦略性皆無だわの糞システムで
処理落ちガクガクでマップは狭くて闘技場とかモロ手抜きで
こんなのハードルとか関係なしに糞ゲーだろ
ていうか今時ムービーゲーな時点で糞ゲーと呼ばれて当然
ロード長くて操作性も悪くてワープ、クエストログが無い等快適性も低くてウリである街はゾンビで
自慢の戦闘も見にくいわバカAIだわ戦略性皆無だわの糞システムで
処理落ちガクガクでマップは狭くて闘技場とかモロ手抜きで
こんなのハードルとか関係なしに糞ゲーだろ
ていうか今時ムービーゲーな時点で糞ゲーと呼ばれて当然
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 11:57:53.82 ID:tlMWIXvO0
世にこれ程までにクソゲーと言う言葉が氾濫しているのは
>214の様な自分の好みに合わない物や、面白さのツボが分からない物
そのゲームの売りの選考基準や比較対象を取り違えて
クソゲーと断ずるバカが多いからなんだなあとつくづく思う
>214の様な自分の好みに合わない物や、面白さのツボが分からない物
そのゲームの売りの選考基準や比較対象を取り違えて
クソゲーと断ずるバカが多いからなんだなあとつくづく思う
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 12:01:26.08 ID:ASUmhoHn0
まあ自分で買って、遊んで面白くないゲームは糞ゲーでいいとは思うけどな
ラスストに関しては普遍性のある糞っぷりを持ってるゲームだわ
インターフェイスとか、根本的なゲーム性とかは好み云々以前の問題だし
ラスストに関しては普遍性のある糞っぷりを持ってるゲームだわ
インターフェイスとか、根本的なゲーム性とかは好み云々以前の問題だし
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:20:56.12 ID:mjVm9DnW0
クソゲーとバカゲーは違うからな
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:52:33.21 ID:1zpinRMW0
クソゲーとバカゲーの両方に当てはまるラスストはどうすりゃいいんだ…
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 13:55:25.63 ID:ASUmhoHn0
クソバカゲー、略してクバゲー・・・なんかモバゲーみたいだなｗ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 14:14:59.16 ID:mjVm9DnW0
スペランカーはバカゲー
東方見文録もバカゲー
マインドシーカーもバカゲー
愛される点、特筆すべき点があるとクソゲーはバカゲーに浄化される
東方見文録もバカゲー
マインドシーカーもバカゲー
愛される点、特筆すべき点があるとクソゲーはバカゲーに浄化される
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 17:29:59.38 ID:0CBo/7QZ0
坂口はロスオデの4ヶ月前に発売されたオブリをプレイしなかったのかな
堀井はオブリにハマってDQ9にも影響を与えたって言ってたけど
堀井はオブリにハマってDQ9にも影響を与えたって言ってたけど
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/15(火) 18:10:28.61 ID:yQV6BaAK0
>>240
で、DQ9のあの出来なら掘井も終わりすぎてる。
で、DQ9のあの出来なら掘井も終わりすぎてる。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 08:05:45.79 ID:JUXhf+PJ0
というか、ドラクエとファイファンはPSに移ったくらいから本格的に終わっている
内容的には中堅どころに負けているだろう
内容的には中堅どころに負けているだろう
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 12:47:08.95 ID:ZVKJqWNfO
FFは8でがっかりして9で見限ったんだが9はなんか2ch評価いいんだよな
ドラクエは技とか出てきた6からやってないからよくわからん
ドラクエは技とか出てきた6からやってないからよくわからん
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:03:32.33 ID:JUXhf+PJ0
なんだかんだでスーファミまでは面白かった
ドラクエ６は俺の中では５より上
ファイファン７はPS移籍ご祝儀評価だろ、出来はそんなによくねぇ
ラスストがダメなのは名作になれる要素があるのに、ことごとく裏目っている事だな
ドラクエ６は俺の中では５より上
ファイファン７はPS移籍ご祝儀評価だろ、出来はそんなによくねぇ
ラスストがダメなのは名作になれる要素があるのに、ことごとく裏目っている事だな
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:15:13.57 ID:opRmm7g10
ファイファンってパイパンみたいで卑猥だからエフエフって言ってください
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:22:53.13 ID:Ji7eP3YR0
それは>>245の頭が卑猥なだけだ
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:25:47.12 ID:Lv4f4OO50
エフエフもフェラフェラみたいに聞こえるから（ｒｙ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:27:17.81 ID:JUXhf+PJ0
ｗｗｗ
昔は「FINAL FANTASY」ではなく 「ファイナルファンタジー」だったから略してファイファンだったんだわ
昔は「FINAL FANTASY」ではなく 「ファイナルファンタジー」だったから略してファイファンだったんだわ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:30:13.30 ID:/yjc+1tW0
名前の決め方自体はFFでファンタジーをつけるってのが決まっててっていう順番らしいけどな
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:49:45.27 ID:ONLl6mKJ0
ファイファンは関西だろう
全国で見ればエフエフのが圧倒的に多い
マックとマクドみたいなもん
全国で見ればエフエフのが圧倒的に多い
マックとマクドみたいなもん
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:56:49.38 ID:Lv4f4OO50
なんで関西はマクドなんだろうね
学生時代関西方面の友達が多かったせいで、
関東人なのに普通にマクド言っちゃうけどｗ
学生時代関西方面の友達が多かったせいで、
関東人なのに普通にマクド言っちゃうけどｗ
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 13:58:56.15 ID:nT+MIKtFP
>>248と同じで「マクドナルド」を縮めてるからだよ
マックって言ってる奴も意味わかっちゃいないけどな
マックって言ってる奴も意味わかっちゃいないけどな
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 14:07:00.72 ID:JUXhf+PJ0
今はエフエフだろうけど、昔は略さなかったり、略した場合ファイファンだったんだよ
http://famicom.chu.jp/jpeg/ff1.jpg
こんな感じであんまりＦＦと呼ばれる要素が無いし、昔のガキはアルファベットの頭文字で略す発想は無かったと思う
当時の事を真剣に覚えているのは本当にゲーム好きな奴らだけだろ、一般人にアンケートをとりまくっていたけど、そいつらが知っていたり覚えているわけが無いｗ
ファミコン、ドラクエ、ファミスタ、スーマリ・・・この辺よりファイファンは格下のイメージだったから、略称が浸透していなかったとも言える
このシリーズはスーファミの頃から勢いづくと言うかスレチだなｗｗｗ
http://famicom.chu.jp/jpeg/ff1.jpg
こんな感じであんまりＦＦと呼ばれる要素が無いし、昔のガキはアルファベットの頭文字で略す発想は無かったと思う
当時の事を真剣に覚えているのは本当にゲーム好きな奴らだけだろ、一般人にアンケートをとりまくっていたけど、そいつらが知っていたり覚えているわけが無いｗ
ファミコン、ドラクエ、ファミスタ、スーマリ・・・この辺よりファイファンは格下のイメージだったから、略称が浸透していなかったとも言える
このシリーズはスーファミの頃から勢いづくと言うかスレチだなｗｗｗ
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 14:08:47.93 ID:JUXhf+PJ0
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 15:06:44.30 ID:/yjc+1tW0
>>254
当然それも含めてだよ
当然それも含めてだよ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 15:09:28.85 ID:JUXhf+PJ0
>>255
それ、後付けなんよ・・・
それ、後付けなんよ・・・
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 16:40:46.07 ID:J5MsHoBP0
千葉だがFF7までは周囲皆ファイファンだったなー
やっぱPSに行ったときにユーザー入れ換わったんじゃないか
やっぱPSに行ったときにユーザー入れ換わったんじゃないか
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 17:49:55.98 ID:uSDVd/t90
入れ替わってないからこそとも考えられるけどなあ
小学生がアルファベットのイニシャル使うとは思えん
小学生がアルファベットのイニシャル使うとは思えん
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 18:43:16.04 ID:uW1npeT50
頭文字をとって「FF」と表記される事が多く、当然読みは「エフエフ」だった。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:15:03.98 ID:itaU1R/wP
SFCのＦＦの時に小学生だったけど、
エフエフと呼ぶ人もファイファンと呼ぶ人もどっちもいた
エフエフと呼ぶ人もファイファンと呼ぶ人もどっちもいた
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 19:54:18.74 ID:l7WFWkFu0
どっちもいたけど、お互い馬鹿にしてたなw
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:07:38.06 ID:opRmm7g10
ファファファファファファ・・・
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:17:36.64 ID:31Pmy02J0
FFはゲーセンのにーちゃんたちがファイナルファイトの事を指していたな
あれは英語表記だったから
あれは英語表記だったから
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/16(水) 21:49:37.50 ID:9ZavmeV70
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 07:37:52.90 ID:yeDyqgwa0
>>258
当時発売されてた箱に英語表記もあったよ
当時発売されてた箱に英語表記もあったよ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 08:12:39.12 ID:sem3BLSE0
http://bcimg2-a.dena.ne.jp/bc21/u2858504/Game/NT/FC/Ha/hu/ff1.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090818/23/msx-lab/7e/d6/j/o0367050110235913343.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090818/23/msx-lab/7e/d6/j/o0367050110235913343.jpg
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 13:44:56.16 ID:N0Ie44Jb0
ラススト反省会でファイナルファンタジーの略し方の議論か
いよいよ語ることがなくなってきたなｗ
いよいよ語ることがなくなってきたなｗ
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 18:34:00.29 ID:raStOtOC0
これマジで薄っぺらいゲームだからな
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:31:17.40 ID:7Kbaeb/S0
まぁプレイの大半が動画鑑賞でしたし
自慢のストーリーも大して語る点が無かったりだし…
自慢のストーリーも大して語る点が無かったりだし…
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 21:39:49.48 ID:8vrU0LtK0
上の流れ気持ち悪いなww
みんなヒゲの作ったFFが大好きだったんだねぇ…
みんなヒゲの作ったFFが大好きだったんだねぇ…
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/17(木) 22:53:04.41 ID:3v5wB4dkO
FFを10しかやったことない俺としては
昔のFFもラススト並みだったんじゃないかと疑ってるよ
昔のFFもラススト並みだったんじゃないかと疑ってるよ
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 00:16:48.58 ID:ooUsX/f80
昔を思い出してみるに、
FFよりもサガの方が面白かったし好きだったわ
FFよりもサガの方が面白かったし好きだったわ
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 00:56:09.03 ID:WrsdOwfJ0
昔のFFもつまらなかったよ、正直言えば
今出たら間違いなく駄ゲーと呼ばれるだろうな
今出たら間違いなく駄ゲーと呼ばれるだろうな
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 01:14:38.04 ID:5u9D26+Z0
広いフィールドマップで町や洞窟をみつけたり冒険するのが
RPGの面白さであり、それが当たり前だと思ってたのに
それらをとっぱらってムービー増やして強制イベントばかりにすると
こんなにつまんないものになるんだな
マジでつまんなかった
RPGの面白さであり、それが当たり前だと思ってたのに
それらをとっぱらってムービー増やして強制イベントばかりにすると
こんなにつまんないものになるんだな
マジでつまんなかった
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 02:12:36.70 ID:cp99W/tk0
別にムービーばっかでも面白くはなるよ
話がつまらない上に会話ぶつ切りされて
肝心のムービー入れることによる表情とか演出や没入感が
さっぱり無いから邪魔に感じるけど。
話がつまらない上に会話ぶつ切りされて
肝心のムービー入れることによる表情とか演出や没入感が
さっぱり無いから邪魔に感じるけど。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 02:40:44.81 ID:4/k1OYiTO
ヒロインと出会ってまだ本名もしらなくて会って10分も経ってなく感情移入も出来ないし魅力も分からないのに
ある選択肢を選んだら後ろから抱きしめようとする主人公の意図が分からなかった…
わざわざムービーになるし、見せられてこっちはどうしたらいいんだよｗ
あれは笑えばいいのか？
ある選択肢を選んだら後ろから抱きしめようとする主人公の意図が分からなかった…
わざわざムービーになるし、見せられてこっちはどうしたらいいんだよｗ
あれは笑えばいいのか？
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 04:22:28.76 ID:PEO533sD0
スノウさんとセラさんの花火ムービーよりかは遥かにマシ
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 04:31:10.99 ID:doXK8v6a0
飛ばせる分ｽﾉｾﾗの方がましな気がする
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 05:41:05.95 ID:UvgEPWio0
皆が期待したドラクエ型ではなくTPSにJRPG要素を加味した感じだよね
参考にしたであろうアサクリ、ギアーズ、マスエフェクト等よりは俺好みでよかったが次は簡単手軽なドラクエ型を頼みたい
世界観や音楽はロストオデッセイでバトルシステムとバランスはブルードラゴンをもっと簡単にした感じのやつ、要するにFF5
参考にしたであろうアサクリ、ギアーズ、マスエフェクト等よりは俺好みでよかったが次は簡単手軽なドラクエ型を頼みたい
世界観や音楽はロストオデッセイでバトルシステムとバランスはブルードラゴンをもっと簡単にした感じのやつ、要するにFF5
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 05:53:00.14 ID:4/k1OYiTO
いや…プレイムービー見てるからドラクエ型なんだろうとはまっったく思わなかった、それならドラクエ買ってるわ
期待したのは自信満々に新しいRPGをこのゲームでryとか言ってたからだな
期待したのは自信満々に新しいRPGをこのゲームでryとか言ってたからだな
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 06:20:17.44 ID:vUCiGDgJ0
Wii独占タイトルなのにリモコンの意味がないのが最大の謎。
ポインティングとか視点移動とかリモコンでやれたならどんだけやりやすかったか。
WiiのRPGとしてあれではいけない。
ポインティングとか視点移動とかリモコンでやれたならどんだけやりやすかったか。
WiiのRPGとしてあれではいけない。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 07:45:14.44 ID:Zm0l7kCN0
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 07:45:52.02 ID:Zm0l7kCN0
ぐあ、俺信者じゃねーぞｗ
擁護レスみたいになっている
擁護レスみたいになっている
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 09:35:59.14 ID:0+DRrUPu0
ポインティング、まじ意味無かったな
本当の意味の謎探しじゃなくて、ただのインタラクションムービーなだけだし
最初のウンコ姫と星を眺めた時のポインティングのうざさときたら、もうね
本当の意味の謎探しじゃなくて、ただのインタラクションムービーなだけだし
最初のウンコ姫と星を眺めた時のポインティングのうざさときたら、もうね
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 11:57:24.60 ID:7oNX0K1/O
>>282
別に馬鹿にしてないだろ
別に馬鹿にしてないだろ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 14:50:26.41 ID:CWUEeUIb0
少なくともどっぷりハマるようなゲームじゃないよな
クリアした後すぐ売りにいったわ
クリアした後すぐ売りにいったわ
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 16:13:01.18 ID:Q9rktr+eO
オンライン楽しいからずっと遊んでるし多分売らない
オンラインなかったら即売ってたかも
オンラインなかったら即売ってたかも
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 16:31:15.62 ID:vUCiGDgJ0
>>282
いや。
柱崩したりスナイパー狙ったり街中でアイテム拾ったり。
ポインティングの機会は多々ある。
ウィンドとか矢とかもそうだし。
でもそのたびにスティックをこねくり回すのが苦痛なんだよ。
そういうのから脱するためのWiiだったはずなのに。
ゼルダトワプリやファミコンウォーズでポインティングの快適さを知った身としては、これは退化だ。
いや。
柱崩したりスナイパー狙ったり街中でアイテム拾ったり。
ポインティングの機会は多々ある。
ウィンドとか矢とかもそうだし。
でもそのたびにスティックをこねくり回すのが苦痛なんだよ。
そういうのから脱するためのWiiだったはずなのに。
ゼルダトワプリやファミコンウォーズでポインティングの快適さを知った身としては、これは退化だ。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:24:15.29 ID:nbv2qR3W0
軽い、軽すぎる
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 17:33:00.94 ID:le2Z8o0MO
リモコンでやるプレイヤーのこと全く考えて無いんじゃないかってくらい操作しづらかった
バトルでＡボタンに複数のアクションつけたり、ヌンチャクのレバガチャとか
バトルでＡボタンに複数のアクションつけたり、ヌンチャクのレバガチャとか
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:19:08.86 ID:yOK9hqIV0
ライブ感のある街って言ってもムジュラのクロックタウンの方がよっぽどライブ感があったな
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 19:35:04.31 ID:yOK9hqIV0
訂正。ムジュラにライブ感は無かった。
ただ、人が生活してる、生きているって感じの雰囲気は充分に味わえた。
ただ、人が生活してる、生きているって感じの雰囲気は充分に味わえた。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 20:55:43.75 ID:KKrEESy/0
坂口じゃあるまいしライブ感なんつーフワフワした言葉はどうでもいいよ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:38:13.61 ID:f2o/WRFQ0
次回作の真・ラストストーリーは売り上げ落ちるだろうな
そんなの買う物好きは俺だけで良い
期待はしない
そんなの買う物好きは俺だけで良い
期待はしない
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 21:55:26.20 ID:BLdZMHN10
つーかムジュラって街とそこに住んでる人たちの三日間が主役だし
そこを徹底的に作り込んでゲームのシステムとの擦り合わせが
徹底してるんだからそこが魅力なのって当たり前だろ
ってあれ？最近そんな事言ってたゲームが発売されてた様な
そこを徹底的に作り込んでゲームのシステムとの擦り合わせが
徹底してるんだからそこが魅力なのって当たり前だろ
ってあれ？最近そんな事言ってたゲームが発売されてた様な
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 22:17:16.48 ID:Rm87fXrB0
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/18(金) 23:18:24.66 ID:cohHt8da0
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 00:12:26.60 ID:Bnqlwrvs0
うわぁ
俺ソフマップで売ったとき3400円＋ポイント10%だったのに
俺ソフマップで売ったとき3400円＋ポイント10%だったのに
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 00:56:09.82 ID:QQxFcc240
これはワゴン近いな 。
世間の評価は容赦ないw
世間の評価は容赦ないw
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 02:10:37.25 ID:X61LteXy0
任天堂には、今作の出した結果で「ファンタジーRPGは今の時代ウケない」なんて思わないで欲しい
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 07:55:27.68 ID:w7FyNZk8O
この町ってモブキャラ多いよな
たまに名前のあるキャラいるけど印象も薄い
たまに名前のあるキャラいるけど印象も薄い
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 09:20:20.86 ID:nidgE5LmO
新品2980来ました
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 11:49:58.56 ID:AdQ4qfZ20
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 15:05:14.47 ID:2rUbnqjZ0
FFの頃からDQより値崩れしてたよな
FF７と８は2000円以下で買ったわ
FF７と８は2000円以下で買ったわ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 15:42:47.98 ID:YZNE22lC0
ゼノブレはまだ高いのに尼でも100位～300位にずっとランクインしてる
それに比べてラスストは・・・
それに比べてラスストは・・・
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 17:40:55.78 ID:gwA59sdb0
新品2890円で売ってたわ
もちろんスルーしたけどな！
もちろんスルーしたけどな！
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 17:52:57.47 ID:EqSVRTT00
ヒゲと開発者にこう言いたい
「なめんな」
「なめんな」
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 19:02:36.71 ID:J04Rx0MtO
ワゴンでクソゲ認定なら毛糸カービィもモンハントライもクソゲになっちゃうよ？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:24:22.67 ID:FcvvQQvs0
別にクソゲーって言うほど酷くは無い。むしろ単体として見れば佳作ぐらいの出来。
ただ持てる力をすべて出し切ったゲームでこの出来は微妙。TOGとかゼノブレの方が良い。
ただ持てる力をすべて出し切ったゲームでこの出来は微妙。TOGとかゼノブレの方が良い。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:39:11.43 ID:NNzna+Fa0
佳作って物凄く良い作品って意味だぞ(´・ω・｀)
モンハントライもシリーズ追ってるような人なら糞だろう
毎回拡張ディスクみたいなもんだから元の出来が良ければだれもが鼻つまむようなものにはならないだけで。
ラスストはライト層に訴求するにはストーリーが思いっきり足を引っ張って
コア層に訴求するにはシステムのゴミさが足を引っ張る。
どっちにも「そこそこ」で満足出来ればよかったんだろうけど。
モンハントライもシリーズ追ってるような人なら糞だろう
毎回拡張ディスクみたいなもんだから元の出来が良ければだれもが鼻つまむようなものにはならないだけで。
ラスストはライト層に訴求するにはストーリーが思いっきり足を引っ張って
コア層に訴求するにはシステムのゴミさが足を引っ張る。
どっちにも「そこそこ」で満足出来ればよかったんだろうけど。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:40:30.77 ID:FcvvQQvs0
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 20:45:45.76 ID:n3LRSqOj0
おもしろくなかったけどね
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 22:21:29.27 ID:dReA6xqM0
話がなあ
ぜんぜんおもんない
ぜんぜんおもんない
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:42:13.52 ID:fCksoNbP0
坂口の才能は枯れた
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 23:57:59.40 ID:LqmnE4BTO
1年間過剰に持ち上げられて期待させられたんでそこいらの糞ゲーよりたちが悪い
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 00:08:05.47 ID:GnnuJoED0
あれだけ他のゲーム（つうか現スクエニ）ディスって、あれだけハードル上げておいてこのザマだからな
もう二度と坂口のことは信用しないし、社長が訊く・任天堂発売のゲームすらまずは疑ってかかることにするよ
手元にあるわざわざ予約してゲットしたラスストの特典と、初日なのに予約なしでは手に入れ損ねたゼノブレの特典
誰か交換してくれよ
もう二度と坂口のことは信用しないし、社長が訊く・任天堂発売のゲームすらまずは疑ってかかることにするよ
手元にあるわざわざ予約してゲットしたラスストの特典と、初日なのに予約なしでは手に入れ損ねたゼノブレの特典
誰か交換してくれよ
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 00:57:35.86 ID:M1VPFJGw0
クソゲーではないな
敢えて言うなら、詐欺ゲー
敢えて言うなら、詐欺ゲー
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 01:11:11.80 ID:bqDct2Fk0
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/19(土) 22:44:03.28 ID:eUBNN8Ya0
ラスストの「歓びの声が聴こえる」っていう曲と、
世界樹2の「伝説に名を刻む者」のアレンジCD版の曲が
似ていると思うのはオレだけかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=MiLXg1Jn0sE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2fFJew11B2w
特にラスストの方の1:10の辺りと、
世界樹の方の1:32の辺りとかまんま同じメロディな気が
このゲーム曲は好きなんだけど、これは偶然なんだろうか？
ラスストの「歓びの声が聴こえる」っていう曲と、
世界樹2の「伝説に名を刻む者」のアレンジCD版の曲が
似ていると思うのはオレだけかな？
ttp://www.youtube.com/watch?v=MiLXg1Jn0sE&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=2fFJew11B2w
特にラスストの方の1:10の辺りと、
世界樹の方の1:32の辺りとかまんま同じメロディな気が
このゲーム曲は好きなんだけど、これは偶然なんだろうか？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 02:11:40.52 ID:yjKD9oS5O
似すぎて吹いた
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 02:34:29.14 ID:SLNZetgQ0
まんまだな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 03:00:28.71 ID:JM49YK9X0
確か曲は全部やり直させたんじゃなかったか？
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 04:06:19.09 ID:FTB3KTeF0
どっちもさらに同じ元ネタがある気がする
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 09:03:40.56 ID:kasrssif0
だな
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 13:47:30.74 ID:YQXgU3AL0
>>314
枯れたんじゃない
枯れたって言うと元はあったという事になる
坂口の場合、才能は元から無かったというのが適当
FF以前はゴミみたいなゲームばかり出して泣かず飛ばずだったのがその良い例
FFが運良く当たったというだけで、しかもそれ作ったのは才能のあった旧スクのスタッフ
まぁそのヒットだけでここまで成り上がったんだから運だけは相当良かったというべきだな
ゲーム業界の高度成長期にタイミング良く乗っかってブランド作れたというだけ
そんな幸運は二度と起きんよ
枯れたんじゃない
枯れたって言うと元はあったという事になる
坂口の場合、才能は元から無かったというのが適当
FF以前はゴミみたいなゲームばかり出して泣かず飛ばずだったのがその良い例
FFが運良く当たったというだけで、しかもそれ作ったのは才能のあった旧スクのスタッフ
まぁそのヒットだけでここまで成り上がったんだから運だけは相当良かったというべきだな
ゲーム業界の高度成長期にタイミング良く乗っかってブランド作れたというだけ
そんな幸運は二度と起きんよ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 16:56:49.63 ID:nHX3Mth60
FFは坂口の妄想を形に仕上げたスタッフが見事だっただけ。
天野氏・植松氏・ナーシャ氏らのほうが評価されるべき
坂口はそれを自分の功績と思い込み誇張しているだけだな。
坂口「ファイナルファンタジーはわしが育てた(ｷﾘｯ」
天野氏・植松氏・ナーシャ氏らのほうが評価されるべき
坂口はそれを自分の功績と思い込み誇張しているだけだな。
坂口「ファイナルファンタジーはわしが育てた(ｷﾘｯ」
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 17:38:23.06 ID:yjKD9oS5O
坂口は昔はよかったが今はもう無理だろ…
ゲーム作りたい!じゃなく未だに映像作りたい!こんな映像よくない？ばかりな日記、ツイッターだったぞ、あいつ反省してないだろｗｗ
ゲーム作りたい!じゃなく未だに映像作りたい!こんな映像よくない？ばかりな日記、ツイッターだったぞ、あいつ反省してないだろｗｗ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 19:21:01.60 ID:hLTDThFLO
映像が良くてもお話が駄目じゃ話にならん。
ぶっとんだ映像のゲームならクーロンズゲート並みじゃなきゃ話題にもならん。
これバトルは面白いんだが、シナリオの駄目さとムービーの挟み方が致命的に悪い。
オンをメインにして、本編はチュートリアル的な扱いだったら大分評価が違ったと思う。
ぶっとんだ映像のゲームならクーロンズゲート並みじゃなきゃ話題にもならん。
これバトルは面白いんだが、シナリオの駄目さとムービーの挟み方が致命的に悪い。
オンをメインにして、本編はチュートリアル的な扱いだったら大分評価が違ったと思う。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 20:33:16.23 ID:sKCAjIdmO
戦闘面白いか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/20(日) 22:42:32.23 ID:hLTDThFLO
バトルっていうかオンの乱闘や討伐は楽しいよ。
魔法使いのバランスさえ調整すればもっと楽しくなったと思う。
ただ肝心の本編が本当にどうしようもない。
魔法使いのバランスさえ調整すればもっと楽しくなったと思う。
ただ肝心の本編が本当にどうしようもない。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:12:03.59 ID:9KZ6uO7p0
向こうにも書いてきたが、本スレに残ってる連中はみんな若い
オン・オフ含め昔のFFや海外の作品、名作・傑作をプレイしてきた経験深い
おっさんからすれば、ガッカリもいい所だけど
まだゲーム経験の浅い若い子にはそう悪くない、作品なんだな
正直不出来だが、特に初めてのオンラインゲームとしてのラスストは
十分楽しめる出来なんだと思う。Wiiだからそういう初めてのオンライン
って人多いだろうしね。
オン・オフ含め昔のFFや海外の作品、名作・傑作をプレイしてきた経験深い
おっさんからすれば、ガッカリもいい所だけど
まだゲーム経験の浅い若い子にはそう悪くない、作品なんだな
正直不出来だが、特に初めてのオンラインゲームとしてのラスストは
十分楽しめる出来なんだと思う。Wiiだからそういう初めてのオンライン
って人多いだろうしね。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:21:45.65 ID:fPrwjcPC0
面白くなかったらオッサン扱いかw
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:28:30.20 ID:EMqIcNQw0
オッサンでストーリー良かったっていうやついる？
坂口以外で
坂口以外で
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:29:12.39 ID:y5kioqZEO
クソゲーまでは言わないけど、コクのないカレーって感じ
昔に山田うどんで食べたカレーを思い出した
昔に山田うどんで食べたカレーを思い出した
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:44:23.11 ID:7Y376eUnO
FFが世界的なヒットシリーズになったのは野村さんのおかげ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 00:58:51.34 ID:FOFeDbF30
坂口はネット批判気にしないようだが
あの三谷幸喜はめちゃくちゃ気にするらしいな
昔ある雑誌で「ボロクソに批判されたのでネットは二度とやらない」と書いてた
あの三谷幸喜はめちゃくちゃ気にするらしいな
昔ある雑誌で「ボロクソに批判されたのでネットは二度とやらない」と書いてた
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 03:30:26.59 ID:d9Da8Mro0
ホントにキャラ全員が何かの劣化コピー
アムロとかナウシカとかスレッガーさんとかとにかく自分が今まで見てきたものを素人のように無意識に投影したような
作りに失笑してしまう
「ゲームだから許された」時代の遺物としか思えない
もうちょっと考えろよ
アムロとかナウシカとかスレッガーさんとかとにかく自分が今まで見てきたものを素人のように無意識に投影したような
作りに失笑してしまう
「ゲームだから許された」時代の遺物としか思えない
もうちょっと考えろよ
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 06:04:35.43 ID:R9y2ErRm0
オンラインが楽しいけどオフラインは駄目か
それ白騎士物語２と一緒だな
それ白騎士物語２と一緒だな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 06:09:37.66 ID:9p4fsrSkO
なんていうか２割５分12本40打点のバッターみたいな印象。しかもドラ１位の超大型新人とかいわれて入団したから余計ふがいなくみえる感じ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 10:29:49.27 ID:GkyJUlYM0
やっぱりRPGでストーリーって大事なんだな、と再認識させてくれたゲームだった。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 10:41:50.80 ID:hJZnJ7780
毒にも薬にもならないようなストーリーならまだしも
まれにみる程の猛毒だったから困る＞ラスストのシナリオ
まれにみる程の猛毒だったから困る＞ラスストのシナリオ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 11:45:45.09 ID:jVt3VFY00
ラススト程度のシナリオなら厨二病の同人小説家でも書けるよ
あのシナリオはプロの仕事じゃなかった
あのシナリオはプロの仕事じゃなかった
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 11:49:23.24 ID:EMqIcNQw0
つーかプロでしたっけ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 12:00:35.70 ID:nZVWXOODO
シナリオのプロが開発に居たのかね？
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 14:45:46.76 ID:YNOT//sO0
まぁ、FC時代から「対人ゲームなら何でも面白くなる」と言われてるからな
オンだけが面白いとはそういう事だ
オンだけが面白いとはそういう事だ
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 15:18:15.06 ID:nZVWXOODO
ネットにしろリアルにしろ誰かと一緒に遊ぶだけで楽しいからな
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:14:39.32 ID:cvM1awU+0
ドリームキャストで出てたら神ゲーだって言って猿のようにやってたかもしれない。
あの頃はラグが3秒以上あったけどオンだと何でも面白かった。
トレジャーストライクにハマりまくったのは良い思い出
あれリメイクしてくれないかなぁ
あの頃はラグが3秒以上あったけどオンだと何でも面白かった。
トレジャーストライクにハマりまくったのは良い思い出
あれリメイクしてくれないかなぁ
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:15:42.83 ID:tNQM5oju0
もうこのスレいらないよね
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 19:58:02.09 ID:v+Kr/yQ+0
本スレと攻略スレのほうがいらなくね？
オン募集と晒しスレで間にあうだろ。
オン募集と晒しスレで間にあうだろ。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 20:30:30.11 ID:d9Da8Mro0
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/21(月) 21:05:51.94 ID:YvwYy35t0
スレがいらなくなるのはいつだと思う？
誰も書き込まなくなった時だ
誰も書き込まなくなった時だ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 03:12:13.31 ID:Z8bnXW5H0
そろそろだな
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 03:28:37.73 ID:9222vMhp0
まだいける
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 06:20:29.70 ID:ULDmJVtF0
「シーフードは大好物ですの」 「「聞いてねぇ！」」
「でたっ！いきなり蹴り！」
･･･ここまで神経逆撫でされたゲームは始めてだわ
「でたっ！いきなり蹴り！」
･･･ここまで神経逆撫でされたゲームは始めてだわ
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 08:49:40.96 ID:OoHqvuNG0
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 20:29:17.03 ID:RtjUVA8PP
>>353
…これがゲーム内であるんです？
…これがゲーム内であるんです？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 21:02:23.10 ID:2+70VI/c0
クラーケンで詰まったらもどれない？
何だよサブクエじゃなかったのかよ
考えられてなさすぎ
何だよサブクエじゃなかったのかよ
考えられてなさすぎ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 21:04:10.00 ID:DZTD8LpS0
実質ロスオデ2にあたるものがやりたいです
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:06:06.63 ID:UXjToYUh0
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:16:48.02 ID:8wJqYiIaO
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/22(火) 23:23:05.17 ID:tM7Ef/WYO
蹴りなんて三回ぐらいしかしてないのに「でたよ、蹴り!!」だもんなｗｗ
壁は殴るより蹴る方が普通だと思うんだが…剣構えてるなら尚更ｗｗ
壁は殴るより蹴る方が普通だと思うんだが…剣構えてるなら尚更ｗｗ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 03:24:15.53 ID:SBg8RD810
取説のスタッフリスト見たら、シナリオライター二人いるんだね
笑い取りにいって全部すべってるのはどちらかの痛い能力不足のせいだな
笑い取りにいって全部すべってるのはどちらかの痛い能力不足のせいだな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 06:06:41.01 ID:0zF9COXgO
１番の原因はひげ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 23:02:52.04 ID:KnqHT+ur0
某スレでは相変わらず坂口神だ！が多くて気持悪い、、アレもヒゲもそっくりじゃん
電波が寒いシモネタに変わるだけだって、このゲームやってよく解った
自分の好きなＦＦは誰が作ったんだろうか、ヒゲがいればこんな事にはならなかった
と信じられてた頃が懐かしい
電波が寒いシモネタに変わるだけだって、このゲームやってよく解った
自分の好きなＦＦは誰が作ったんだろうか、ヒゲがいればこんな事にはならなかった
と信じられてた頃が懐かしい
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/23(水) 23:24:10.99 ID:1AFxuhqi0
そもそも今の第一製北瀬野村鳥山らのFFを推し進めてきたのが坂口本人だしね
同じ穴の狢だろと最初から言われてた
坂口がFF作ったら同じ路線でゲーム部分が第一製より更に糞になったFFが出てくるだけ
同じ穴の狢だろと最初から言われてた
坂口がFF作ったら同じ路線でゲーム部分が第一製より更に糞になったFFが出てくるだけ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/24(木) 00:34:53.74 ID:YEYX37Dc0
ムジュラでは３日間を繰り返して謎を解くシステムを提案した人がそのまま街造りを担当したけど
坂口は島が舞台で街も一個という設定のお話を考えただけでネタ仕込みはスタッフに丸投げとかもうね
坂口は島が舞台で街も一個という設定のお話を考えただけでネタ仕込みはスタッフに丸投げとかもうね
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 01:32:12.23 ID:f/amoOZoO
坂口ってテキストとか書いてるの？FF4なんかは時田が全部書いたんだろ？
実は1から世界観とか考えてるだけで、ほとんど何もやってないんじゃないの？
実は1から世界観とか考えてるだけで、ほとんど何もやってないんじゃないの？
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 01:57:06.67 ID:5amnge5U0
当然一捻りあるだろうと思ったら、全てそのまんまというすごいどんでん返しのストーリー。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 02:21:12.38 ID:GcqR0L8U0
しっかしムービーと戦闘でこんなにイライラさせられたゲームは初めてだ
あと、あの街って必要？
あと、あの街って必要？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 02:29:59.16 ID:njMBEwWeO
プレイ後よりプレイ中に感じる不満が多いからダメだこれ
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 09:19:49.47 ID:C/iuTgHu0
>>366
頑張って宣伝してたじゃないですか！！
もう次スレいらないよな・・？語ること無くなっちゃってる気が
不満点も基本>>3で出尽くしてると思うし
如何せん内容が薄いからこれ以上語れる訳でもないしなぁ
頑張って宣伝してたじゃないですか！！
もう次スレいらないよな・・？語ること無くなっちゃってる気が
不満点も基本>>3で出尽くしてると思うし
如何せん内容が薄いからこれ以上語れる訳でもないしなぁ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 10:38:17.57 ID:1ojp/D7a0
一言で言うと全ての要素の出来が悪い、だな
ムービーばかりでもゼノサーガは面白かったし
イベントばっかで一地方の物語のFF12も面白いし世界が広く感じた
マリオみたいに話はどうでも良いゲームでステージの作りこみがしっかりしている訳でもない
どことっても微妙にイライラさせられる。
ムービーばかりでもゼノサーガは面白かったし
イベントばっかで一地方の物語のFF12も面白いし世界が広く感じた
マリオみたいに話はどうでも良いゲームでステージの作りこみがしっかりしている訳でもない
どことっても微妙にイライラさせられる。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 12:07:25.63 ID:jThbwHbmO
むしろ本スレが終わろうとしてるけどあっちの次スレがいらないんじゃないか
内容はオンスレでやればいいことのうえ進行も鈍いし
本スレで不満点改善点話せる環境にならなかったのが一番の問題だったな
内容はオンスレでやればいいことのうえ進行も鈍いし
本スレで不満点改善点話せる環境にならなかったのが一番の問題だったな
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:12:20.70 ID:fivy6UMJO
>>371
狂おしいほど同意。
ムービー批判多いけど、個人的にはムービー多くたって別にいいんだよ。
ストーリーのちぐはぐ感と、キャラクターの掘り下げないのがイライラする。
ユーリスもマナミアも別の見せ方あっただろ。
あんな序盤で秘密明かされても困るわ。
俺の発売前のwktk返せ
狂おしいほど同意。
ムービー批判多いけど、個人的にはムービー多くたって別にいいんだよ。
ストーリーのちぐはぐ感と、キャラクターの掘り下げないのがイライラする。
ユーリスもマナミアも別の見せ方あっただろ。
あんな序盤で秘密明かされても困るわ。
俺の発売前のwktk返せ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:14:04.49 ID:R4Rz9uOd0
>>366
原案とやらをやってるらしい、のだけどね
実際テキストは末端のシナリオライターが書いてるし、FFなんかはほとんど部下の仕事
口出しくらいでほとんど何もやって無いというのが実態と思われ
だからインタビュー等でも具体的な話全然しないだろ？
この人がFF～のどこどこはこれこれこういう意図でこういう作りになっているとか、
一度も聞いた事が無い
別に自慢話をしろってんじゃなくて、他人の仕事だから何も言えないんだよ
例えばサガのテキスト書いてた河津なんかは語れと言えば全部語れる
ようするにゲーム製作へのスタンスってのかね、関わり具合が全然違うって事
クリエーターじゃなくてゲーム屋、それが坂口の本質だろう
原案とやらをやってるらしい、のだけどね
実際テキストは末端のシナリオライターが書いてるし、FFなんかはほとんど部下の仕事
口出しくらいでほとんど何もやって無いというのが実態と思われ
だからインタビュー等でも具体的な話全然しないだろ？
この人がFF～のどこどこはこれこれこういう意図でこういう作りになっているとか、
一度も聞いた事が無い
別に自慢話をしろってんじゃなくて、他人の仕事だから何も言えないんだよ
例えばサガのテキスト書いてた河津なんかは語れと言えば全部語れる
ようするにゲーム製作へのスタンスってのかね、関わり具合が全然違うって事
クリエーターじゃなくてゲーム屋、それが坂口の本質だろう
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:18:16.43 ID:W0ueAzIOP
内容もさることながら、一連のプレゼン、宣伝詐欺が許せないねえ
まあ商売だから、最大限良いところをアピールするのは仕方ないけど、
任天堂までグルになって雰囲気作りとか、もうね
まあ商売だから、最大限良いところをアピールするのは仕方ないけど、
任天堂までグルになって雰囲気作りとか、もうね
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:23:48.16 ID:bBYJLuoz0
黄金の太陽とは別のベクトルでだがストーリーの酷さはラスストのが上だな
もうありとあらゆるところが気持ち悪いったらない
もうありとあらゆるところが気持ち悪いったらない
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:26:39.61 ID:g/oS5//20
過去を美化するな。
ムジュラだってシステムは確かに面白かった。
けどゼルダのストーリーなんてシリーズ通して勇者様１本でリアル化したら突っ込みどころありすぎじゃん。
Wiiのは微妙にこけてるみたいだし。
ゼノサーガとか１で完結して、２・３はキャラ・物語共にもう別物に成り下がった奴じゃねぇかｗ
以前アンリミテッドサガの方が面白いとか狂言吐いたのもいたっけか。
前評判も最悪だったが色眼鏡抜きに最悪のクソゲーだった。
なんていうか完璧なゲームなんて無いし、ましてやストーリーで完璧なゲームなんて見たことない。
ライターやディレクターの個人叩きまでいくと宗教なんじゃないかと思ってしまう。
ラススト擁護とかする気はないが、クソゲー祭りあげてまで叩くほどでもない。
ムジュラだってシステムは確かに面白かった。
けどゼルダのストーリーなんてシリーズ通して勇者様１本でリアル化したら突っ込みどころありすぎじゃん。
Wiiのは微妙にこけてるみたいだし。
ゼノサーガとか１で完結して、２・３はキャラ・物語共にもう別物に成り下がった奴じゃねぇかｗ
以前アンリミテッドサガの方が面白いとか狂言吐いたのもいたっけか。
前評判も最悪だったが色眼鏡抜きに最悪のクソゲーだった。
なんていうか完璧なゲームなんて無いし、ましてやストーリーで完璧なゲームなんて見たことない。
ライターやディレクターの個人叩きまでいくと宗教なんじゃないかと思ってしまう。
ラススト擁護とかする気はないが、クソゲー祭りあげてまで叩くほどでもない。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:30:29.54 ID:0/1YOSyp0
ラスストのシナリオなんて、ちょっと気になるレベルだ
360のインアンのひどさには到底かなわないぞ
クソゲーをやりたいならインアンおすすめ
360のインアンのひどさには到底かなわないぞ
クソゲーをやりたいならインアンおすすめ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:35:27.80 ID:HFD0ghjS0
>>377
ゼルダにストーリー期待して買うやつなんかいるの？
ゼルダにストーリー期待して買うやつなんかいるの？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 15:38:34.73 ID:R4Rz9uOd0
傑作と呼ばれるゲームは全ての要素において高質じゃなきゃ駄目だろ
穴が一個でもあったらその時点で資格無し、傑作にはならん
たった一個の欠陥、バランス調整のミス、そんなんで全部台無しになりかねんのがゲームだ
穴が一個でもあったらその時点で資格無し、傑作にはならん
たった一個の欠陥、バランス調整のミス、そんなんで全部台無しになりかねんのがゲームだ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:18:45.92 ID:g/oS5//20
>>379
別にゼルダにストーリ期待してるんじゃない。
ゲームにストーリーを期待するのが間違いって言ってるだけ。
完璧で突っ込みどころの無いストーリーのゲームなんて存在するの？
ゲームは主軸を決めてそれをどうシステムで表現するかが大切なんだよ。
でも、それだけじゃ客がつまらないからストーリーを付け足す訳で。
そういうものにそもそも期待する方が間違い。
RPGなんて結局戦闘が面白ければ物語なんて後から付いて来るんだよ。
ラスストの戦闘の操作性が悪くてついてこれない人がこうやって出てきただけ。
物語に期待するならそれこそストーリー以外捨てたノベルゲーでもやっとけば良い。
別にゼルダにストーリ期待してるんじゃない。
ゲームにストーリーを期待するのが間違いって言ってるだけ。
完璧で突っ込みどころの無いストーリーのゲームなんて存在するの？
ゲームは主軸を決めてそれをどうシステムで表現するかが大切なんだよ。
でも、それだけじゃ客がつまらないからストーリーを付け足す訳で。
そういうものにそもそも期待する方が間違い。
RPGなんて結局戦闘が面白ければ物語なんて後から付いて来るんだよ。
ラスストの戦闘の操作性が悪くてついてこれない人がこうやって出てきただけ。
物語に期待するならそれこそストーリー以外捨てたノベルゲーでもやっとけば良い。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:25:51.46 ID:RGgG/ZXL0
>>381
>>完璧で突っ込みどころの無いストーリーのゲームなんて存在するの？
そんなのゲームに限らず存在するわけ無いだろ。わかりきったことを聞くなよ。
いくらゲームのストーリーが二の次でも糞だったら批判されるのは当然だろ。
大体>>381の思想はどうあれ、システムが糞でもシナリオ良かったおかげで神ゲー扱いされるゲームなんていっぱいある。（ニーアとかオーディンスフィアとか）
その逆もまた然り（D2）とか。
>>完璧で突っ込みどころの無いストーリーのゲームなんて存在するの？
そんなのゲームに限らず存在するわけ無いだろ。わかりきったことを聞くなよ。
いくらゲームのストーリーが二の次でも糞だったら批判されるのは当然だろ。
大体>>381の思想はどうあれ、システムが糞でもシナリオ良かったおかげで神ゲー扱いされるゲームなんていっぱいある。（ニーアとかオーディンスフィアとか）
その逆もまた然り（D2）とか。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:47:06.14 ID:3rWdp9XO0
FFXインター版はストーリーもボイスも完璧と思うけどなあ
FF7も完璧だと思う
FF7も完璧だと思う
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:54:35.71 ID:3rWdp9XO0
まあ、人によって完璧の定義はちがうとおもうが・・・
俺にとって完璧の定義は
・キャラが立ってる
・シナリオに説明不足もご都合解釈もない
・シナリオに想像の余地が残されている
（・ボイスありの場合、声がキャラ絵と同じくデフォルメされている
体格にあっていて聞き取りやすい発声がなされている）
・展開がドラゴンボール並みに速い
俺にとって完璧の定義は
・キャラが立ってる
・シナリオに説明不足もご都合解釈もない
・シナリオに想像の余地が残されている
（・ボイスありの場合、声がキャラ絵と同じくデフォルメされている
体格にあっていて聞き取りやすい発声がなされている）
・展開がドラゴンボール並みに速い
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 16:56:19.62 ID:3rWdp9XO0
ああ あとは
・カット割りがスムーズ
・演出過剰でない これらも超大事
・カット割りがスムーズ
・演出過剰でない これらも超大事
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 17:03:25.26 ID:bBYJLuoz0
期待しようがしまいが良い話は良いし悪い話は悪いんだよ
そしてラスストのシナリオはプレイが苦痛になるほどに悪い
だから酷いシナリオだって不満がでてるだけの話
そこに「ゲームにシナリオを期待する方がおかしい！」とか喚かれてもね
信者はそんな苦し紛れの屁理屈でもこねないと反論出来ないほどに追い詰められてるんだね
そしてラスストのシナリオはプレイが苦痛になるほどに悪い
だから酷いシナリオだって不満がでてるだけの話
そこに「ゲームにシナリオを期待する方がおかしい！」とか喚かれてもね
信者はそんな苦し紛れの屁理屈でもこねないと反論出来ないほどに追い詰められてるんだね
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 17:04:38.42 ID:RGgG/ZXL0
しかも他のゲームを貶めた後に「ラスストを擁護する気は無い」とかどんだけ必死なんだよ
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:14:57.41 ID:jThbwHbmO
面白さをどこに置くかの優先順位、これがさっぱり見えてないよね
シナリオを売りにしてないゲームのシナリオ叩いても意味がない
転じて思うがラスストの売りとは一体何だったのかは悩まざるを得ない
シナリオを売りにしてないゲームのシナリオ叩いても意味がない
転じて思うがラスストの売りとは一体何だったのかは悩まざるを得ない
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:23:27.45 ID:0/1YOSyp0
>>388
坂口「座れます…それだけです」
坂口「座れます…それだけです」
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:31:03.28 ID:RpTVzNpF0
ヒゲは同人を許可した！さすが元スクウェア余裕がある！
とか言ってるバカがいてワロタ
とか言ってるバカがいてワロタ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:35:27.56 ID:sl5iogQu0
>>384
お前の完璧の基準なんて誰も聞いてねえよ
お前の完璧の基準なんて誰も聞いてねえよ
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 18:36:42.51 ID:1QWhq29c0
同梱版も特典付きもあまってるなあ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:10:05.19 ID:GcqR0L8U0
これだけは言いたい
操作してるユーザーの意思を無視して勝手に悩むな 自己完結するな
ゼル伝のリンクは絶対悩まない ユーザーを置いてきぼりにしない
そこだけは履き違えるな ヒゲと開発者よ 出来損ないの神ほど始末に終えないものは無い
操作してるユーザーの意思を無視して勝手に悩むな 自己完結するな
ゼル伝のリンクは絶対悩まない ユーザーを置いてきぼりにしない
そこだけは履き違えるな ヒゲと開発者よ 出来損ないの神ほど始末に終えないものは無い
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:50:19.10 ID:hVpHkAlJ0
ストーリー叩くな！か。
騎士に憧れる傭兵の物語。の物語部分がプレイした人に拒否られてるんだろ。
買ったお前の好みなんてどうでもいいから、黙ってムービー見てろってことかよ。
騎士に憧れる傭兵の物語。の物語部分がプレイした人に拒否られてるんだろ。
買ったお前の好みなんてどうでもいいから、黙ってムービー見てろってことかよ。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 19:52:23.06 ID:C0YwM5V30
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 21:11:33.95 ID:096PKAg60
騎士に別に憧れてはないけど先輩がやる気出してるからしょうがなく合わせてる間に見つけた女子にゾッコンLOVEな物語の間違いだろ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 22:25:16.38 ID:p/mQmnHl0
そうなんだよ
あのヒロイン絶対必要なかったよ
あのヒロイン絶対必要なかったよ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/25(金) 23:01:11.18 ID:hYnGE3mpO
仲間の絆を深める物語とヒロインとの逃亡物語とごっちゃごちゃ
ストーリーめちゃくちゃ浅いくせに盛りすぎなんだよ。25時間でクリアできるゲームでそんなにストーリー詰め込むなと
しかも主人公に全く共感しねぇし、愛着もない寧ろ腹が立ってきたわ
続編作りたいからあんなに話をごっちゃにしてんの？
ストーリーめちゃくちゃ浅いくせに盛りすぎなんだよ。25時間でクリアできるゲームでそんなにストーリー詰め込むなと
しかも主人公に全く共感しねぇし、愛着もない寧ろ腹が立ってきたわ
続編作りたいからあんなに話をごっちゃにしてんの？
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 03:45:26.47 ID:fe9Nsv6k0
FFの映画制作費でゲーム20本は作れるのにそれを無駄にした坂口の罪は大きい
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 05:05:16.46 ID:q/NOaTbd0
ミスウォ渾身の凡ゲーだな。別に糞じゃないが
ゲーム内容を忘れちゃって、代わりに不満だけ覚えてる感じ。何故
ゲーム内容を忘れちゃって、代わりに不満だけ覚えてる感じ。何故
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 05:09:40.85 ID:cku9LuOn0
面白いつまんないの前にキモイんだよこのゲーム
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 05:43:58.60 ID:OXmLM6fCO
スクエア系のシナリオって結局ヒーローやヒロインを描けないんだよ。
男の主人公は恋愛絡めないと描写出来ない。
女の主人公は母性を出さないと人間描写出来ない。
男の主人公は恋愛絡めないと描写出来ない。
女の主人公は母性を出さないと人間描写出来ない。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 06:50:58.88 ID:OWMUfJ44O
恋愛か仲間か騎士か世界かどれか一つ、又は二つに絞り込んであったらなぁ、とは思った
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 09:25:12.53 ID:q/NOaTbd0
>>402
何か納得した
何か納得した
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:16:08.69 ID:Ged5M3MO0
ラススト本スレ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 17:38:21 ID:n+82XYSH0 [sage]
JRPGの夜明けじゃ…
見える、ラスストがミリオン達成する姿が…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 19:33:46 ID:lwIOgPHEP
寂しいけど現状据え置きRPGの爆売ラインが
20万↑だから
20万超えれば大勝利
859:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 20:03:11 ID:PnNViW3HO [sage]
20万爆死ライン
40万成功ライン
60万RPG会メジャータイトル入り
100万スマブラに出れるレベル
大体こんな感じか
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 17:38:21 ID:n+82XYSH0 [sage]
JRPGの夜明けじゃ…
見える、ラスストがミリオン達成する姿が…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 19:33:46 ID:lwIOgPHEP
寂しいけど現状据え置きRPGの爆売ラインが
20万↑だから
20万超えれば大勝利
859:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2010/12/27(月) 20:03:11 ID:PnNViW3HO [sage]
20万爆死ライン
40万成功ライン
60万RPG会メジャータイトル入り
100万スマブラに出れるレベル
大体こんな感じか
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:27:55.80 ID:h8kA2r7uO
>>405
やめてくれ…。リアルタイムでそれ見てたんだ…。
無意味なハードルあげしてる468みたいなのもいたけど、
俺も「まぁWiiの新規RPGで20万いったら大成功だな」って思ってたんだ…。
本数よりクオリティを心配すべきでした。
やめてくれ…。リアルタイムでそれ見てたんだ…。
無意味なハードルあげしてる468みたいなのもいたけど、
俺も「まぁWiiの新規RPGで20万いったら大成功だな」って思ってたんだ…。
本数よりクオリティを心配すべきでした。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:38:26.36 ID:UsdV+Mi50
初週はゼノブレよりよかったのに
累計が下回ってることがすべてを物語ってる
おもしろそうと思わせる力はあったと思うよ
累計が下回ってることがすべてを物語ってる
おもしろそうと思わせる力はあったと思うよ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:42:29.81 ID:Y1pzp2v20
ラストストーリー８ 2052年秋発売 定価２４５００００円
販売元 スクエアエニックスコナミナムコカプコンホールディングス
販売元 スクエアエニックスコナミナムコカプコンホールディングス
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:45:17.29 ID:cku9LuOn0
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:50:47.19 ID:2UYDi3cSP
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 11:58:40.25 ID:amv3YCrK0
俺のマイピクチャには、発売前に大喜びしてＤＬした壁紙とかまだ残ってるんだぜ…
星見の塔がきれいだとか、ちゃんと筋肉のある男臭い傭兵団がかっこいいとか
どうしてこうなった……
星見の塔がきれいだとか、ちゃんと筋肉のある男臭い傭兵団がかっこいいとか
どうしてこうなった……
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:01:36.53 ID:UsdV+Mi50
おれもあのプレゼンをustでみてたんだよ
でなんだろなんでこんな普通のことをすごいことのように
言うんだろとみながら思ってたわけ
ustみるまではよかったんだがみてから期待しなくなった
おれが思うに事前に期待されすぎるゲームは危険なんだなと
名作はぽっとでてくるんだよゼレブレデモンズニーアみたいに
RPGなんてもはやゲーオタのやるもんなんだから情報のだしすぎは
新鮮味が薄れるだけ
でなんだろなんでこんな普通のことをすごいことのように
言うんだろとみながら思ってたわけ
ustみるまではよかったんだがみてから期待しなくなった
おれが思うに事前に期待されすぎるゲームは危険なんだなと
名作はぽっとでてくるんだよゼレブレデモンズニーアみたいに
RPGなんてもはやゲーオタのやるもんなんだから情報のだしすぎは
新鮮味が薄れるだけ
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:14:30.17 ID:op35BFz90
あのプレゼン見ても、肝心の戦闘にひかれるものがなかったからな
スレが「あ・・あれ・・？」って雰囲気になってたのが懐かしい
スレが「あ・・あれ・・？」って雰囲気になってたのが懐かしい
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:38:40.74 ID:sI2iEMUc0
ボス戦のときにコントみたいな会話するのやめてくれ
緊迫感がなくなる
それとムービーは早送り出来りゃいいってもんじゃない
緊迫感がなくなる
それとムービーは早送り出来りゃいいってもんじゃない
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 12:52:31.10 ID:JmXyg9Ej0
発売前の本スレに帰りたい・・・
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:12:05.00 ID:1MnSYcC60
つまんねぇのに売れ続けるPS以降のファイファンを突き詰めた感じだな
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:27:40.08 ID:BLSvJinc0
ハンパなく先の展開に興味がもてないストーリー。
クリアするまでに一週間以上放置した期間が4回もあった。
全然続きが気にならない。
クリアするまでに一週間以上放置した期間が4回もあった。
全然続きが気にならない。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 16:28:52.73 ID:Xj1J1E6X0
まともなレビュー書いてるのにいいえの嵐ｗ
こんなマイナーなゲームに速攻で２８人の豚がいいえ連打ｗ
もしくは一人の豚が捨てアカでいいえ連投したか？ｗ
38 人中、10人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★☆☆ ダッシュで人差し指がかなり疲れる, 2011/3/24
結局５時間半くらいで最後まで行きました。クリア後の特典はなかったです。
操作はリモコンorバランスボードの２種類です。リモコンだとＢボタンで歩き、連打でダッシュができます。
携帯（メール機能のみ）が使えるのでCALLING ~黒き着信~に似てると思います。
物語は↓こんな感じです。
プロローグ
その後（５話（６話だったかも）
ブルーの章（５話）
イエローの章（５話）
ブラックの章（５話）
最終章（話だけ）
ステージは広いですが手に入る資料が少なく移動が面倒です。イケニエ（幽霊）からは基本的に逃げるだけなので、
走ったり懐中電灯を切ったりロッカーに隠れたりしてやり過ごします。一人エクソシストのピンクが一番怖かったです。
クリア後の感想は、レッドが言っていた千里眼の儀式の詳細のことや、レッドと姉の関係性について何の説明もなく謎だらけでした。
あと結末の最後の最後で並行世界的なことを言われてもなぁ～とか、最後に「プレイヤー」に希望を託されても脳内補完しかできねぇよという悲痛な叫びで締めくくります。
評価は前回と変わらず☆３にしておきます。ありがとうございました。
こんなマイナーなゲームに速攻で２８人の豚がいいえ連打ｗ
もしくは一人の豚が捨てアカでいいえ連投したか？ｗ
38 人中、10人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
★★★☆☆ ダッシュで人差し指がかなり疲れる, 2011/3/24
結局５時間半くらいで最後まで行きました。クリア後の特典はなかったです。
操作はリモコンorバランスボードの２種類です。リモコンだとＢボタンで歩き、連打でダッシュができます。
携帯（メール機能のみ）が使えるのでCALLING ~黒き着信~に似てると思います。
物語は↓こんな感じです。
プロローグ
その後（５話（６話だったかも）
ブルーの章（５話）
イエローの章（５話）
ブラックの章（５話）
最終章（話だけ）
ステージは広いですが手に入る資料が少なく移動が面倒です。イケニエ（幽霊）からは基本的に逃げるだけなので、
走ったり懐中電灯を切ったりロッカーに隠れたりしてやり過ごします。一人エクソシストのピンクが一番怖かったです。
クリア後の感想は、レッドが言っていた千里眼の儀式の詳細のことや、レッドと姉の関係性について何の説明もなく謎だらけでした。
あと結末の最後の最後で並行世界的なことを言われてもなぁ～とか、最後に「プレイヤー」に希望を託されても脳内補完しかできねぇよという悲痛な叫びで締めくくります。
評価は前回と変わらず☆３にしておきます。ありがとうございました。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:19:09.56 ID:1/9FFeSRO
まともなレビューとは思えないんだが
というのも書いてる内容が主観だから第三者(未プレイ者)にはわからん内容だから参考にはならんよ
というのも書いてる内容が主観だから第三者(未プレイ者)にはわからん内容だから参考にはならんよ
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:20:56.32 ID:op35BFz90
>>418
このゲームしてみたいんだがなんてゲーム？
このゲームしてみたいんだがなんてゲーム？
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:23:02.07 ID:6GLQ5sYS0
？？？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:49:52.17 ID:Xj1J1E6X0
>>420ごめんごめん。タイトル忘れてた。
イケニエノヨルだよ。
これも1本糞で４時間20分でクリアできるんだと。
http://blog.esuteru.com/archives/2775290.html
イケニエノヨルだよ。
これも1本糞で４時間20分でクリアできるんだと。
http://blog.esuteru.com/archives/2775290.html
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 17:58:53.98 ID:Kol0X7OxO
それがラスストとどういう関係が？
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:13:22.67 ID:qWYq8I3K0
豚って言いたいだけじゃね？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:17:19.98 ID:q/NOaTbd0
そのまともなレビューってのを晒された人カワイソス
捨てアカなんてそもそも出来たっけ？他人の住所複数登録すれば良いのかな尼は
捨てアカなんてそもそも出来たっけ？他人の住所複数登録すれば良いのかな尼は
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 18:19:10.43 ID:WZYeq0kO0
たぶん開発会社が同じ
チームは別だと思うが
チームは別だと思うが
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 19:19:42.07 ID:rAvP6tcq0
開発会社ってさ、これ作った所の子会社がニーア作った所だったような
ニーア作った所今ここに吸収されたんじゃなかったっけ？
名前似てるだけ？
ニーア作った所今ここに吸収されたんじゃなかったっけ？
名前似てるだけ？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:00:43.77 ID:gZMDA/m40
ここに不満を書き綴る気満々でいたのにそれすらどうでもよくなってきた
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:01:43.43 ID:3gBdi7c20
ストーリー考察スレ息してない。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 20:47:20.17 ID:U98BBWLR0
このスレも息してない
もういらないよねこのスレ
もういらないよねこのスレ
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:10:06.98 ID:HrMpiCea0
ゼノブレとLSってどっちも主人公&ヒロインがウザいけど
どこでこんなに差がついたんだろう。
どこでこんなに差がついたんだろう。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:24:58.16 ID:JmXyg9Ej0
ゲームかゲームじゃないかの違い
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 21:26:04.38 ID:amv3YCrK0
ゼノブレはそこに至る過程も書かれているし、なにより主人公操作強制じゃないからな
説明丸投げ電波コンビと比較することが失礼だろう
説明丸投げ電波コンビと比較することが失礼だろう
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/26(土) 22:41:42.38 ID:WZYeq0kO0
早くゼルダやりたい
ラススト無かったことにしたい
ラススト無かったことにしたい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 01:55:07.57 ID:XfkOSr420
二週目のラスボス倒すのに1時間近くかかった。
もうなにこれー。
もうなにこれー。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 02:22:59.55 ID:lI4Ll4fU0
もう一回やれるなんて尊敬するわ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:38:10.68 ID:XEPu0THPO
ゼノブレもそんなに面白いと思わなかったけどな。
フィールドがデカくてお使いが莫大でしかも住民の位置把握が大変ってのが物凄いウザくかった。
ｗｉｉだとアークライズファンタジアが一番面白いＲＰＧだった。
全然売れてないけど、コマンド式は作り手のセンスでこんなに面白くなるのかって感心した。
フィールドがデカくてお使いが莫大でしかも住民の位置把握が大変ってのが物凄いウザくかった。
ｗｉｉだとアークライズファンタジアが一番面白いＲＰＧだった。
全然売れてないけど、コマンド式は作り手のセンスでこんなに面白くなるのかって感心した。
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:40:47.33 ID:LP1Yl8AX0
今やってる。これまでに数々のRPGをこなしてきた
これはなんというか、プレイして楽しむというか、見て楽しむゲームだな
ゼノブレイドのような自分があたかもその世界観を体験している気になれない
RPGとして大切なのは、わくわく感や自分自身が冒険している感じになれるかどうか。
ゼノブレイドには両方ある。このゲームにはない
自由度もなさすぎる
RPGとして大切な戦闘だが、操作性もどうかと思う。
敵との間に壁があって、その壁に自動操作の仲間が魔法を打ち続けていたり、
回復サークルに入りたいのに、十字キー押すと敵に攻撃しちゃうから、
なかなか回復サークルにたどり着けない。HP少ないから回復サークル入ろうと思っても
敵に攻撃するものだからそのまま返り討ちにあって死亡なんてしばしば。
自分の思った通りの行動を起こしてくれないから、RPGの命ともいえる戦闘で
ストレスが非常にたまる。それに自由度、わくわく度もないものだから、
どんどんストレスがたまってくる。
期待していたラストストーリーをプレイして思った
最近のゲームはゼノブレイド以外なんの印象も残らない
もう、一層のこと他のゲーム会社はゼノブレイドを標準にしてゲームを作るべきだと思う
これはなんというか、プレイして楽しむというか、見て楽しむゲームだな
ゼノブレイドのような自分があたかもその世界観を体験している気になれない
RPGとして大切なのは、わくわく感や自分自身が冒険している感じになれるかどうか。
ゼノブレイドには両方ある。このゲームにはない
自由度もなさすぎる
RPGとして大切な戦闘だが、操作性もどうかと思う。
敵との間に壁があって、その壁に自動操作の仲間が魔法を打ち続けていたり、
回復サークルに入りたいのに、十字キー押すと敵に攻撃しちゃうから、
なかなか回復サークルにたどり着けない。HP少ないから回復サークル入ろうと思っても
敵に攻撃するものだからそのまま返り討ちにあって死亡なんてしばしば。
自分の思った通りの行動を起こしてくれないから、RPGの命ともいえる戦闘で
ストレスが非常にたまる。それに自由度、わくわく度もないものだから、
どんどんストレスがたまってくる。
期待していたラストストーリーをプレイして思った
最近のゲームはゼノブレイド以外なんの印象も残らない
もう、一層のこと他のゲーム会社はゼノブレイドを標準にしてゲームを作るべきだと思う
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 03:53:31.13 ID:LP1Yl8AX0
ゼノブレイドのムービーシーン→物凄く格好よく演じられてて、ムービーが楽しみで仕方がない
このゲームのムービーシーン→淡々と仲間が話してるだけ。激しいシーンがない
まだ途中だけど、カタルシスを一回も味わったことがない
衝撃さをまったく感じられない。今回のゲームは映画チックだね
まだ映画にこだわっているのかな坂口さん
このゲームのムービーシーン→淡々と仲間が話してるだけ。激しいシーンがない
まだ途中だけど、カタルシスを一回も味わったことがない
衝撃さをまったく感じられない。今回のゲームは映画チックだね
まだ映画にこだわっているのかな坂口さん
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 10:20:33.61 ID:4NnETqqY0
ダメージ床最強ゲーとか初めて
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:22:14.61 ID:16tBqiQ90
ゼノブレイドは、キャラグラフィックを一目見て購入を避けたな。
贅沢を言えば、最高水準に越したことはないが、ギリギリ我慢出来る基準さえ
下回っていると感じたからです。
例え他の要素がどんなに良くても、主人公はもとより他のどのキャラであっても
感情移入が出来ずに、ゲームをやらされている感じがして楽しめないと思います。
贅沢を言えば、最高水準に越したことはないが、ギリギリ我慢出来る基準さえ
下回っていると感じたからです。
例え他の要素がどんなに良くても、主人公はもとより他のどのキャラであっても
感情移入が出来ずに、ゲームをやらされている感じがして楽しめないと思います。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:28:54.63 ID:pnaIAi70P
シュルクのヒラメ顔はさいしょはちょっと違和感あるね
俺はLSでがっかりしてゼノブレ買ったから、その辺は織り込んでやり始めて嵌まったけど
俺はLSでがっかりしてゼノブレ買ったから、その辺は織り込んでやり始めて嵌まったけど
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:29:08.45 ID:gzOrfJey0
バランス調整を放棄した結果、ダメージ床とか考えたんだろうな
これが120%の本気とはな
これが120%の本気とはな
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 14:37:10.70 ID:pnaIAi70P
広大なダメージ床にも吃驚したけど、
初出？の岩場での戦い、結局味方陣地まで戻ってくると
ノコノコと敵が一匹ずつやってくるんだよなあ
ガチでやると回復が追いつかないし、なんだかなあと思ってたら、さらになんだかなあだったｗｗ
初出？の岩場での戦い、結局味方陣地まで戻ってくると
ノコノコと敵が一匹ずつやってくるんだよなあ
ガチでやると回復が追いつかないし、なんだかなあと思ってたら、さらになんだかなあだったｗｗ
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:00:25.76 ID:lI4Ll4fU0
> 回復サークルに入りたいのに、十字キー押すと敵に攻撃しちゃうから、
そうそう
でも信者はマニュアルにしてボタン攻撃にすればOKなんて言うんだぜ
アホかと
そうそう
でも信者はマニュアルにしてボタン攻撃にすればOKなんて言うんだぜ
アホかと
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 18:28:28.15 ID:3vZ3DAFX0
マニュアルがデフォじゃなきゃ意図したとおりに動かないでしょ
あの戦闘フィールド&システムなら
あの戦闘フィールド&システムなら
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:29:06.56 ID:oE4+4hPe0
でもマニュアルよりオートがプレイしづらいっておかしくね？
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:32:29.32 ID:4dOgT2h30
ってかコンフィグで分ける必要がなかった
オートならオートで、マニュアルならマニュアルで、どっちでもいいからどっちかだけで良かった
オートならオートで、マニュアルならマニュアルで、どっちでもいいからどっちかだけで良かった
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 19:44:02.55 ID:tMChfkXD0
ユーザーにやさしいつくり
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:11:12.24 ID:nYkLglLH0
あと、簡単操作を意識したんだろうが、Aボタンに機能振りすぎだろ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 20:14:55.79 ID:PIZGG0400
マニュアル操作にしたら攻撃力が下がる仕様が意味不なんだよな。オートはゲームプレイしてる気がしないからおもしろくない。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 21:20:12.08 ID:pLUR5GyQ0
ストーリーがまったく引き込まれない。
戦闘すぐ終わる。ほとんど無い。同じような敵ばっかり。同じパターンの攻撃。同じパターンの配置。何がなんだかわからないうちに終わる。
戦闘すぐ終わる。ほとんど無い。同じような敵ばっかり。同じパターンの攻撃。同じパターンの配置。何がなんだかわからないうちに終わる。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/27(日) 23:51:58.13 ID:x643rO5xO
街一個を拠点とするってのはアクションゲームだと許されるんだよ、いかにアクションが面白いかで変わるからな
システム、ストーリー重視のRPGには不向きだろ、新しい街と新しい防具のwktk感が感じれず同じ街だといつしかマンネリを感じるのは明白。
ストーリーすらもアレだし
2周目はもう敵が固すぎ&魔法食らえば一撃。いちいち魔法カウンターしないと負けるとかそこまでするならアクションにしろよとなる。
システム、ストーリー重視のRPGには不向きだろ、新しい街と新しい防具のwktk感が感じれず同じ街だといつしかマンネリを感じるのは明白。
ストーリーすらもアレだし
2周目はもう敵が固すぎ&魔法食らえば一撃。いちいち魔法カウンターしないと負けるとかそこまでするならアクションにしろよとなる。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:02:30.23 ID:x643rO5xO
で、単調なラストストーリーのオンは一年持つかどうかだよ
バイオ5は未だにいるらしいが…ツイッターでも坂口は1ヶ月前か2ヶ月前ぐらいからオンの話を全く呟いてないし…坂口が飽きてどーするｗｗｗ
バイオ5は未だにいるらしいが…ツイッターでも坂口は1ヶ月前か2ヶ月前ぐらいからオンの話を全く呟いてないし…坂口が飽きてどーするｗｗｗ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:27:25.56 ID:7eBMlZE10
しかしテストプレイの為とは言えよくもまあこんなゲームを1000回もやれたもんだ
俺は一回も無理だったよ
俺は一回も無理だったよ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 00:44:30.36 ID:KflcZR4s0
こんなゲーム1000回って斬新な拷問だなｗｗ
1週目後半からすでにこれ何て罰ゲーム？気分だったんだがｗ
1週目後半からすでにこれ何て罰ゲーム？気分だったんだがｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 02:16:09.46 ID:6HDJE8K20
1000回って最初からクリアまで？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 02:31:57.42 ID:dXo/CvPyO
確かバトルだけだった気がする
バトルシステムのギャザリングが相当難関だったらしい。
PS2のFF12、ギャザリングに似たシステムの魔法はどうなるんだろうか。名前忘れたが、食らったキャラが周りの敵のサンドバック&囮になる魔法
まぁ一定経ったら解除されるが、また使えばいいしな
バトルシステムのギャザリングが相当難関だったらしい。
PS2のFF12、ギャザリングに似たシステムの魔法はどうなるんだろうか。名前忘れたが、食らったキャラが周りの敵のサンドバック&囮になる魔法
まぁ一定経ったら解除されるが、また使えばいいしな
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 02:51:17.30 ID:7eBMlZE10
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 08:08:16.78 ID:cYfKufRD0
バトルをそれだけテストプレイしてなんであんなクソ戦闘が出来上がったのか不思議でしゃーない
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 09:33:55.80 ID:KnIgNQ6L0
そりゃマリオクラブもマスターアップで号泣するわけだって
発売前とは全く逆の意味で至極同意できる
発売前とは全く逆の意味で至極同意できる
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 10:18:53.38 ID:qyJLtMNjP
1000回テストしてあの程度か…もうダメなんだなヒゲ
しかもギャザリングが難関でした（ｷﾘｯ、って…
あれどうみても発動と同時に攻撃対象選択フラグをエルザに切り替えてるだけじゃん
効果範囲内は猫も杓子も「こっちみんな」状態で必ず正対してくるだけだし、何が難しいの？
ヒゲが糞な上に、コーダーまで屑だったってこと？
しかもギャザリングが難関でした（ｷﾘｯ、って…
あれどうみても発動と同時に攻撃対象選択フラグをエルザに切り替えてるだけじゃん
効果範囲内は猫も杓子も「こっちみんな」状態で必ず正対してくるだけだし、何が難しいの？
ヒゲが糞な上に、コーダーまで屑だったってこと？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:21:18.27 ID:KO3qaBK60
ムービーが長すぎるし、戦闘中もちょこちょこ入ってくるのがうざかった
肝心の戦闘も痒い所に手が届かない感じ。ボタン操作とかもそう
割と戦闘は面白かったと思うんだがなぁ。まぁ個人的にだけど（ボス戦は微妙ｗ
ヒゲこだわりの映画っぽさって、これB級C級映画だろ
物が落ちてきてエルザが≡≡≡≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っｱﾌﾞﾅｰｲ!
このパターンが多過ぎる。彼らの頭上には常に何かが落ちてくるのだろうか
鳥の糞とかべっちゃべちゃだろ
肝心の戦闘も痒い所に手が届かない感じ。ボタン操作とかもそう
割と戦闘は面白かったと思うんだがなぁ。まぁ個人的にだけど（ボス戦は微妙ｗ
ヒゲこだわりの映画っぽさって、これB級C級映画だろ
物が落ちてきてエルザが≡≡≡≡≡≡c⌒っﾟДﾟ)っｱﾌﾞﾅｰｲ!
このパターンが多過ぎる。彼らの頭上には常に何かが落ちてくるのだろうか
鳥の糞とかべっちゃべちゃだろ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 12:26:39.25 ID:2RuFEY680
普遍的な感情を描きたいんだろうけど乱してるんだろう（人の優しさとか）
そういうのはキャラが立ってないと伝わらないしなあ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:06:38.17 ID:7eBMlZE10
そういや街で橋の下から鳥の大群がすーっと現れて空中でパッと消えたのは吹いた
64のゼルダでさえちゃんと見えなくなるまで映してるのに
64のゼルダでさえちゃんと見えなくなるまで映してるのに
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:11:22.41 ID:bcc4yQ4q0
あの鳥の大群が川の中から湧いて来たのを見た
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 13:56:20.45 ID:VLWFSofm0
1000回超えのテストプレイって話を聞いた時はさぞかし快適に
プレイできるようにチューニングされてるんだろうなと
期待したもんだが実際これだからな…
プレイできるようにチューニングされてるんだろうなと
期待したもんだが実際これだからな…
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:00:46.92 ID:OxzVccmx0
そりゃセンスや感覚のおかしい奴が1000回やろうが1万回やろうが同じ事
むしろそういう奴ほど回数が増えるんじゃないかね
本当に出来る奴なら1回やればこれは不味いと気付くが
むしろそういう奴ほど回数が増えるんじゃないかね
本当に出来る奴なら1回やればこれは不味いと気付くが
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:05:03.87 ID:qyJLtMNjP
まあほんとの序盤は面白かったよ、敵も「○○じゃなきゃ倒せない」みたいなのも少なかったし、
ギャザリングでヘイト稼ぎ、その間に魔法使いがドン！みたいな連携っぽいふいんきも出てた
ボスの攻撃を防いで、しかもダメ与えるには防御魔法を切らしたらダメ、とか
闇は吹き飛ばさないと攻撃が利かないわ！みたいな事に鳴り始めてから、
途端に操作性の悪さや、味方AIのバカっプリ、戦闘の単調さが逆に際立ってきた
ギャザリングでヘイト稼ぎ、その間に魔法使いがドン！みたいな連携っぽいふいんきも出てた
ボスの攻撃を防いで、しかもダメ与えるには防御魔法を切らしたらダメ、とか
闇は吹き飛ばさないと攻撃が利かないわ！みたいな事に鳴り始めてから、
途端に操作性の悪さや、味方AIのバカっプリ、戦闘の単調さが逆に際立ってきた
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:26:10.52 ID:oF+fFqK60
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 15:34:20.57 ID:oF+fFqK60
>>284
てか、ポインティングがあってwiiのポインティングを使わないって嫌味か？
wiiは振るゲームはつまらないが、ポインティングをつかったシステムは本当に面白い物が多いのにな。
バイオ４とかレギンとか。
髭は絶対おかしい。wiiのポインティングが嫌いなのかしんないが、
実際wiiはこのシステムを使ったゲームがやりやすくて面白いという結果が出てんだよ。
あえてそれを使わず、糞やりにくいだけで面白くもなんとも無いコントローラーのポインティンんぐをつかわすってどういうこと？
なんかいろんな意味で勘違いしている。
戦闘やストーリーの出来栄えの悪さもそういうずれた感覚が出てる。
この人はテストプレイのときこのゲームが本当に面白いと思ったのか。
てか、ポインティングがあってwiiのポインティングを使わないって嫌味か？
wiiは振るゲームはつまらないが、ポインティングをつかったシステムは本当に面白い物が多いのにな。
バイオ４とかレギンとか。
髭は絶対おかしい。wiiのポインティングが嫌いなのかしんないが、
実際wiiはこのシステムを使ったゲームがやりやすくて面白いという結果が出てんだよ。
あえてそれを使わず、糞やりにくいだけで面白くもなんとも無いコントローラーのポインティンんぐをつかわすってどういうこと？
なんかいろんな意味で勘違いしている。
戦闘やストーリーの出来栄えの悪さもそういうずれた感覚が出てる。
この人はテストプレイのときこのゲームが本当に面白いと思ったのか。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:15:59.26 ID:dXo/CvPyO
結論･Wiiじゃなくてもよかった
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 16:24:08.63 ID:BzSJ66Zl0
別にストーリーがおもしろくない分は良いんだよな
ゲームにそこまで要求するのは酷だし
ただやってて不愉快になるストーリーは駄目だわ
ゲームにそこまで要求するのは酷だし
ただやってて不愉快になるストーリーは駄目だわ
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 17:33:36.13 ID:OUHa9j7x0
wiiでムービーがながいのは誰が得するんだよヒゲ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:40:49.76 ID:J+hSPB3O0
今時ランダム宝箱程度で新鮮ってwww
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 18:43:27.69 ID:qyJLtMNjP
しかもスロットみたいに回ってて、ゲームの世界観とまったくそぐわないランダム箱
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 19:26:15.54 ID:dXo/CvPyO
ランダム宝箱とか(笑)
PC無料ゲームのランダムダンジョンのが数倍楽しいわ
あれは無料ゲームと思えないぐらいの完成度なのに…
PC無料ゲームのランダムダンジョンのが数倍楽しいわ
あれは無料ゲームと思えないぐらいの完成度なのに…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 20:16:41.04 ID:xIsqBxAr0
発売日に買って今日ようやくクリアした。
超がっかりゲー。
ロスオデはものすごく面白かったのに……。
超がっかりゲー。
ロスオデはものすごく面白かったのに……。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/28(月) 21:55:39.57 ID:yIw74Yyg0
自分の場合は逆でボス戦が面白くて雑魚戦が微妙すぎた
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 00:40:20.85 ID:SF+zvAkA0
ストーリーが雑魚すぎる。
ピンチ感がぜんぜんない。
いや、あるかもしれんが、今の日本のほうがはるかにヤバい状況と思うと
まったく盛り上がれん。
ピンチ感がぜんぜんない。
いや、あるかもしれんが、今の日本のほうがはるかにヤバい状況と思うと
まったく盛り上がれん。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:34:12.05 ID:9bcQfv6S0
今刻々とリアルに大地が荒廃している件……
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 02:49:14.99 ID:3GXb4Qpl0
ルリ島みたいに福島県だけ切り離して移動させようぜ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 05:26:40.67 ID:s1mmzUpvO
テストプレイやデバックはあくまで仕様通りに動くかのチェックだからな。
そもそもの仕様がひどくてもそこに文句つける権限はないのさ
そもそもの仕様がひどくてもそこに文句つける権限はないのさ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 05:48:17.71 ID:1azkn0FkO
テストプレイヤーは意見述べてるぞ
ただヒゲが聞かなかっただけ
「不愉快だから退出しました
僕だって人間ですから」って言ってるしｗ
ただヒゲが聞かなかっただけ
「不愉快だから退出しました
僕だって人間ですから」って言ってるしｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 07:27:51.82 ID:WQjySHe4O
乱闘でプレイヤー以外のキャラ使えたのは良かったよ。
結局のところ、何が原因でコケたんだ？
結局のところ、何が原因でコケたんだ？
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 10:46:52.60 ID:C6H6GUj40
スタートは新規にしては頑張ったって聞いたけど（宣伝しまくってたし
その後伸びなかったよね。
宣伝ってスタートの為だけで、結局発売後はユーザー同士の口コミとかで広がっていくんだなと
痛感した。もっと根本的な魅力がないとなぁ・・・ＲＰＧでオススメするならもっと他のを勧めるわ
その後伸びなかったよね。
宣伝ってスタートの為だけで、結局発売後はユーザー同士の口コミとかで広がっていくんだなと
痛感した。もっと根本的な魅力がないとなぁ・・・ＲＰＧでオススメするならもっと他のを勧めるわ
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 12:21:45.60 ID:TLs1xjiO0
ＩＤがＬｓだったので最後の記念に
このゲームは１０年どころか３年以内に忘れ去られそうだな
そんなゲームだった
このゲームは１０年どころか３年以内に忘れ去られそうだな
そんなゲームだった
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 16:33:38.71 ID:e3iv1Qof0
三年とは気が長い
来年には話題にもなって無いだろう
来年には話題にもなって無いだろう
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:42:35.04 ID:kHO1DUI9P
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 17:59:47.23 ID:KfZovs+dO
個人的に戦闘が全く合わなかった
最初に無理だと悟ったのはマナミアのイベントの蜘蛛のボス
あとダメージ床だの何だの…橋の端に行くとよろけるのも戦闘中では無駄
こんなにイライラした戦闘は初めてかもしれん
あとエルザとカナン以外のキャラは好きなんだが操作がエルザ固定なのがな…
最初に無理だと悟ったのはマナミアのイベントの蜘蛛のボス
あとダメージ床だの何だの…橋の端に行くとよろけるのも戦闘中では無駄
こんなにイライラした戦闘は初めてかもしれん
あとエルザとカナン以外のキャラは好きなんだが操作がエルザ固定なのがな…
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:04:26.67 ID:NfK23UR40
スカスカな中身と大言壮語詐欺ってほとんど同じことじゃない？ww
詐欺つっても初動で10万しか売れてないし、騙された人少ないよなw
むしろ最初から期待なんかされてなかったんじゃないか。
一部が異様に盛り上がってただけで、
全体もそうであるかのように錯覚するのはネットではよくあること。
詐欺つっても初動で10万しか売れてないし、騙された人少ないよなw
むしろ最初から期待なんかされてなかったんじゃないか。
一部が異様に盛り上がってただけで、
全体もそうであるかのように錯覚するのはネットではよくあること。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:28:00.79 ID:yMDdLT1b0
LSは任天堂タイトルとしては記録的に高い初動率になる
如何に盛大にハッタリこいて期待を裏切ったかという事だな
如何に盛大にハッタリこいて期待を裏切ったかという事だな
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 18:30:50.01 ID:6a6kQwiT0
>>485
ありすぎて、一つの本が完成しそうだ。
>>489
本当に詐欺だ。とにかく自分はそれに騙された人間だ。
大言壮語もそうだが神ゲーであるゼノブレ様があったがゆえに、引っかかってしまったてのもある。
しかし俺はゼノブレを恨んでいない。むしろ楽しい時間を与えてくれた事を感謝する。
真に憎むべき相手はラススト。それを忘れてはいけない。
ありすぎて、一つの本が完成しそうだ。
>>489
本当に詐欺だ。とにかく自分はそれに騙された人間だ。
大言壮語もそうだが神ゲーであるゼノブレ様があったがゆえに、引っかかってしまったてのもある。
しかし俺はゼノブレを恨んでいない。むしろ楽しい時間を与えてくれた事を感謝する。
真に憎むべき相手はラススト。それを忘れてはいけない。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:27:42.97 ID:bomEb1Sd0
一体何と戦っているんだ
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 19:31:20.86 ID:xo4y4Dqg0
とにかくカナンたんが嫌い
ラスストのシナリオの糞さはあいつによるところが大きいと思う
バカナンたんマジﾀﾋね
ラスストのシナリオの糞さはあいつによるところが大きいと思う
バカナンたんマジﾀﾋね
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 20:08:03.29 ID:C6H6GUj40
>>494
ファイターなんだろ
ファイターなんだろ
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:27:55.27 ID:JhqEKcHmO
ラススト発売前、坂口がFF9みたいなryとかブログでFF9の話を書いてたからどんなもんなんだと思ってFF9プレイしたわｗｗ
まだディスク3の序盤ぐらいだが、FF9のが数倍楽しい。キャラもラスストと違って不愉快なんて全くないし、ちゃんとキャラ事にストーリーが進んで全員愛着がわく、街も息づいてる。
んで、坂口さん調べたらFF9のディレクターじゃないしなんで書いたの？
まだディスク3の序盤ぐらいだが、FF9のが数倍楽しい。キャラもラスストと違って不愉快なんて全くないし、ちゃんとキャラ事にストーリーが進んで全員愛着がわく、街も息づいてる。
んで、坂口さん調べたらFF9のディレクターじゃないしなんで書いたの？
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:45:07.15 ID:GZue6/N+0
FF9では確か原案とプロデュースだったかな
坂口って幼稚な話しか書けないんだからシナリオ書かなきゃいいのにな
坂口って幼稚な話しか書けないんだからシナリオ書かなきゃいいのにな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 21:52:09.92 ID:JhqEKcHmO
成る程、ブログでFF9のボツにされたストーリー書いてたから最初見たときディレクターだと思ってたわｗｗｗ
ボツにされてよかった、なんかラストストーリーみたいな感じだったし
ボツにされてよかった、なんかラストストーリーみたいな感じだったし
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 22:44:53.75 ID:6mfHo4cj0
酷い言われ様だ(笑)
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:40:31.79 ID:wxSKERghP
>>495
FF13のウジウジ自己中キャラよりはマシだと思うけど、カナンは俺も嫌い。
あと主人公（もう名前忘れた）もしゃべり方がキモくて嫌だ。
他のメインキャラはすごく個性が出ているんだけど
その個性を活かすシナリオ・イベントが少なすぎて親近感がわかない。
FF13のウジウジ自己中キャラよりはマシだと思うけど、カナンは俺も嫌い。
あと主人公（もう名前忘れた）もしゃべり方がキモくて嫌だ。
他のメインキャラはすごく個性が出ているんだけど
その個性を活かすシナリオ・イベントが少なすぎて親近感がわかない。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/29(火) 23:51:45.62 ID:9bcQfv6S0
ヒゲの最近のツイートがボケ老人のそれに思えて仕方ない
たぶん周りで原発の緊迫したツイートが氾濫してるせいだと思うが
ヒソ星人がどうたらとかどうでもいい
たぶん周りで原発の緊迫したツイートが氾濫してるせいだと思うが
ヒソ星人がどうたらとかどうでもいい
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 00:00:35.85 ID:1MS7lwyO0
別に何をツイートしても構わないとは思うが
「ラストストーリー」なんて大げさなタイトルを付けたわりには
あまり切羽詰まったものを感じないんだよな
「ラストストーリー」なんて大げさなタイトルを付けたわりには
あまり切羽詰まったものを感じないんだよな
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 03:50:13.96 ID:xEiPaRNWO
オススメされたゲーム全部やってみたけど
朧村正＞タクマジ＞罪罰宇宙＞ＬＳだった
朧村正＞タクマジ＞罪罰宇宙＞ＬＳだった
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 05:37:04.16 ID:kPUpWl1p0
ラスストに比べたらだいたいのゲームが面白くなる不思議
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 07:31:00.56 ID:dneldntU0
>>497
坂口は原案というか、コンセプトだけでテキスト書いてるのは別の人じゃなかったかな＞FF9
後半脈絡が微妙になってグダグダになるけど・・・
つーかあんなロードもテンポも悪いゲーム今時良く出来るなと、
そっちにまず感心するわ
坂口は原案というか、コンセプトだけでテキスト書いてるのは別の人じゃなかったかな＞FF9
後半脈絡が微妙になってグダグダになるけど・・・
つーかあんなロードもテンポも悪いゲーム今時良く出来るなと、
そっちにまず感心するわ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 09:13:09.16 ID:sn/EjfYy0
やってる間の感想は実はあてにならなかったりすると思う
ソースは俺。夢中になってる間amazonで信者臭いレビューを書いた。
後から書き換えたり削除したりはしない。後悔はしている
一通りやり込んで冷静になってからじゃないと垢が見えなくて困る・・
始めから期待してプレイしたから盲目だったのかねぇ
今思えばあそこが不満・・とか結構ある＞ラススト
やった後にもう～んな気持ちになるゲームだと思う
ソースは俺。夢中になってる間amazonで信者臭いレビューを書いた。
後から書き換えたり削除したりはしない。後悔はしている
一通りやり込んで冷静になってからじゃないと垢が見えなくて困る・・
始めから期待してプレイしたから盲目だったのかねぇ
今思えばあそこが不満・・とか結構ある＞ラススト
やった後にもう～んな気持ちになるゲームだと思う
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:02:38.43 ID:qqoXWvhH0
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 12:51:38.77 ID:oz/Q+DD0O
盗賊のアジトに侵入して落とし穴で落とされた後の戦闘で操作ミスして敵側にhideしちゃった時に冷めた
●←敵（こちらに気付いてる）
柱→□
○←主人公
・ラスストのステルス
？
ｻｯ ●＜どこに行った？
○ミ
□
●←敵（こちらに気付いてる）
柱→□
○←主人公
・ラスストのステルス
？
ｻｯ ●＜どこに行った？
○ミ
□
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:28:37.09 ID:TieRRVBoP
>>509
その間抜けっぷりはガンダム戦記の↓に限りなく近い手抜きだよな、テストプレイで解らないわけがないのに
まともな実装をしないのは「手を抜いた」以外の何物でもない
・味方がでたらめな動きになる理由
視点動かしただけで、視点を中心にVになったりAになったりするように僚機が動く
視点A
↑ ↑
視 Ｃ Ｄ
点
B ↑
俺
視点Aから視点Bにしても、機体の向きが変わらなければ
フォーメーションを変えるべきでない、前進しながら横を警戒したりするんだから、、、それが戦記では
視点A
←Ｄ
視
点 ↑
Ｂ 俺
←Ｃ
こうやって位置取りしようとする、、、これじゃあプレイヤーが目視索敵したときに
右に行ったり左に行ったり、ガチャガチャする。
その間抜けっぷりはガンダム戦記の↓に限りなく近い手抜きだよな、テストプレイで解らないわけがないのに
まともな実装をしないのは「手を抜いた」以外の何物でもない
・味方がでたらめな動きになる理由
視点動かしただけで、視点を中心にVになったりAになったりするように僚機が動く
視点A
↑ ↑
視 Ｃ Ｄ
点
B ↑
俺
視点Aから視点Bにしても、機体の向きが変わらなければ
フォーメーションを変えるべきでない、前進しながら横を警戒したりするんだから、、、それが戦記では
視点A
←Ｄ
視
点 ↑
Ｂ 俺
←Ｃ
こうやって位置取りしようとする、、、これじゃあプレイヤーが目視索敵したときに
右に行ったり左に行ったり、ガチャガチャする。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:42:37.99 ID:AoN3X7Wk0
このゲームは、そもそも視線遮蔽の概念が無いからな
どんな状況であれハイドすればハイドが効く相手なら見えなくなる
>>509の様に敵側の壁だろうか全くお構いなし
逆にどんな状況であれハイドして無ければこちらが見える
敵から見て壁の裏側に居ても、敵はこちらが壁の裏の何処にいるのか正確に把握して魔法等を撃ってくる
試練の塔二層が解りやすいかな
要は、視線ラインが壁を突き抜けてる通りに見えてると言う訳だ
どんな状況であれハイドすればハイドが効く相手なら見えなくなる
>>509の様に敵側の壁だろうか全くお構いなし
逆にどんな状況であれハイドして無ければこちらが見える
敵から見て壁の裏側に居ても、敵はこちらが壁の裏の何処にいるのか正確に把握して魔法等を撃ってくる
試練の塔二層が解りやすいかな
要は、視線ラインが壁を突き抜けてる通りに見えてると言う訳だ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:50:44.01 ID:esZvdNR/0
ラストストーリー 略して ラー油
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 13:58:19.29 ID:AS/9yECs0
ネタ的に笑える分、ラストリベリオンのほうがマシｗ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:02:18.81 ID:PdfljziyO
あれは最初から期待されてなかったし、日本一もディスガイア4でネタにしてたからなw
こっちは煽るだけ煽って、(しかも任天堂まで)アレだから。
こっちは煽るだけ煽って、(しかも任天堂まで)アレだから。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:04:33.69 ID:vTclSL+bO
>>511
イロイロパクりまくってるんだからそういう所はメタルギアパクれって思う
イロイロパクりまくってるんだからそういう所はメタルギアパクれって思う
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:17:35.64 ID:4YV0msQP0
なんか色んなジャンルの作品をぱくって、
合体させただけのゲームだったな。
何一つ素材が生きていない。
キムチ鍋にチョコレートとバナナを入れたような出来だ。
合体させただけのゲームだったな。
何一つ素材が生きていない。
キムチ鍋にチョコレートとバナナを入れたような出来だ。
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 14:30:30.62 ID:+8xz2q8w0
まあ今まで何十年間と花一もんめシステムの同じ型のゲームしか作ってこなかった人が
RPGの新しい型なんぞまともな形で提示出来るハズもないわな
それこそこんなゲームが良いな～なんてコンセプトを妄想するだけなら厨房だって出来る訳で
RPGの新しい型なんぞまともな形で提示出来るハズもないわな
それこそこんなゲームが良いな～なんてコンセプトを妄想するだけなら厨房だって出来る訳で
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 16:24:12.01 ID:SFdEkTrG0
新しいRPGなんてのは資金出させたりユーザーの気を引く為に言っただけで
結局は映画やりたいんじゃないの？
とてもじゃないが「ゲーム」を作りたかったとは思えない
結局は映画やりたいんじゃないの？
とてもじゃないが「ゲーム」を作りたかったとは思えない
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:08:48.33 ID:w7lxHcqi0
あんなレベルのシナリオと演出で映画なんか撮ろうものなら
デビルマンやドラゴンボールさえも簡単にぶっちぎりそうだな
もちろん下方に
デビルマンやドラゴンボールさえも簡単にぶっちぎりそうだな
もちろん下方に
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:10:00.51 ID:w7lxHcqi0
良く考えたらとっくにぶっちぎってた
ギネス的に
ギネス的に
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:26:00.84 ID:N1C6MVd10
戦闘経験ないただの貴族の小娘を「仲間にしたいんだ」ってここまで説得力ない展開すごいな
愛人を社員旅行に連れてったのが元ネタだったりしてな
愛人を社員旅行に連れてったのが元ネタだったりしてな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:32:13.11 ID:T22DYm+30
まずエルザが主人公の器じゃない
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 18:36:51.40 ID:Eh3oJyeH0
夢だけ大きい素朴な人達の小冒険が何故か大事になった、みたいな感じ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:11:05.14 ID:w7lxHcqi0
それだけ見ると、中々に興味深い話のような気になる
＞夢だけ大きい素朴な人達の小冒険が何故か大事になった
ていうかそれシナリオの王道じゃね？
＞夢だけ大きい素朴な人達の小冒険が何故か大事になった
ていうかそれシナリオの王道じゃね？
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:17:44.35 ID:kPUpWl1p0
夢も大きくなかったけどな
大した夢も思想もない阿呆共が何故か世界を揺るがす大事に巻き込まれたって感じ
普通なら冒険を経てそれぞれが大きく成長して、プレイヤーはその成長に共感して感動するものだが
最後までバカで身勝手で意味不明な行動をするだけで、ただただ不快なまま終わる。
大した夢も思想もない阿呆共が何故か世界を揺るがす大事に巻き込まれたって感じ
普通なら冒険を経てそれぞれが大きく成長して、プレイヤーはその成長に共感して感動するものだが
最後までバカで身勝手で意味不明な行動をするだけで、ただただ不快なまま終わる。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:47:42.79 ID:Eh3oJyeH0
>>524
問題は夢だけ大きい小物なのが主人公だけじゃなくて全ての登場人物がそうだって事
問題は夢だけ大きい小物なのが主人公だけじゃなくて全ての登場人物がそうだって事
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 19:58:11.26 ID:w7lxHcqi0
小物なら小物で面白いストーリーになると思うが
特に主人公ヒロイン二人に人間的魅力が皆無だったことが致命的だったな
特に主人公ヒロイン二人に人間的魅力が皆無だったことが致命的だったな
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 20:11:44.58 ID:sn/EjfYy0
味方が死ねばよかったんじゃないかな、いっそｗ
そうすればストーリーにちょっと厚みが・・いやそもそも根本がアレだが
ジャッカルは死んだと思ってたのに、ご都合主義のハッピーエンドみたいにしなくても
良かったんじゃね？正直拍子抜けだった
まぁそれだとクリア後に女子四人に囲まれるハーレムゲーになるけどさ・・・
そうすればストーリーにちょっと厚みが・・いやそもそも根本がアレだが
ジャッカルは死んだと思ってたのに、ご都合主義のハッピーエンドみたいにしなくても
良かったんじゃね？正直拍子抜けだった
まぁそれだとクリア後に女子四人に囲まれるハーレムゲーになるけどさ・・・
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 21:28:29.18 ID:8zqhq0sr0
>>528
ちょユーリス・・
ちょユーリス・・
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:06:31.44 ID:u80wZK/y0
ストーリーはダメだが面白い、とされるゲームも結構あるのに、
なぜこのゲームではストーリーがよく叩かれてるかっていうと
頻繁にイベントシーンが挿入されるという、このゲームの構造が、
明らかにストーリー重視の作りだからだと思う
ストーリーがオマケ程度のゲームなら、ストーリーを叩かれることはあまりないだろうけど、
ストーリーを重視してる割りに、そのストーリーがつまらんのでは叩かれるでしょう
なぜこのゲームではストーリーがよく叩かれてるかっていうと
頻繁にイベントシーンが挿入されるという、このゲームの構造が、
明らかにストーリー重視の作りだからだと思う
ストーリーがオマケ程度のゲームなら、ストーリーを叩かれることはあまりないだろうけど、
ストーリーを重視してる割りに、そのストーリーがつまらんのでは叩かれるでしょう
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/30(水) 22:17:27.52 ID:Eh3oJyeH0
このゲームのシステムって本筋がルナドンみたいな自由度のある物だったらもっと生きたと思う。
ストーリーにがちがちに縛られてシステムが死んでる。
ストーリーにがちがちに縛られてシステムが死んでる。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 00:32:09.87 ID:Jd9bPc5lO
なんか、体験版みたいな出来だった。完全版作れ
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:29:49.55 ID:n2P1Ndul0
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:31:16.07 ID:cgLK1Lf10
戦闘さえ楽しけりゃストーリーなんてどうでもよかったんだがなあ
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:41:15.72 ID:IE8EcJ4HO
何でこんな必要以上にカクカクしてるんだよ
読み込み音も他のゲームよりうるさい
イベントシーン迫力なさすぎﾜﾛﾀ
読み込み音も他のゲームよりうるさい
イベントシーン迫力なさすぎﾜﾛﾀ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 01:42:32.41 ID:XNkbAQtZ0
戦闘、ストーリー、システムを練り上げてから遊びのセリフとかバナナとか入れるべきなんだよ
看板にぶつかるよりも他にやる事もあったろうに
看板にぶつかるよりも他にやる事もあったろうに
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 02:16:14.91 ID:tIeMiVSU0
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 02:31:29.47 ID:4a9vOPdm0
コンテとか素人が切ってんだろ、どうせ
プロの職人がいないんだよ、このゲーム
もう坂口とAQIには何も期待してない
プロの職人がいないんだよ、このゲーム
もう坂口とAQIには何も期待してない
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 06:13:55.05 ID:BxGzWHPRO
俺もお前に期待してない
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 07:01:20.03 ID:KNOBW8uZ0
じゃあ俺はあいつに期待しよう
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 07:54:53.01 ID:DN/1RlYRO
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:03:45.89 ID:TXFT9oxW0
この先Wiiで凝ったゲーム出そうにないから本体売ってきたわ
8700円
Wiiにとってもラストストーリーだったな
8700円
Wiiにとってもラストストーリーだったな
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:08:42.33 ID:m/7k9S9r0
流石にそれはない
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 13:10:31.31 ID:k+eRnGAy0
>>543
ゲハに触れるなよ、無視しとけ
ゲハに触れるなよ、無視しとけ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 16:26:19.89 ID:TXFT9oxW0
ハード売ったらゲハ扱いかｗ
クソワロタ
クソワロタ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 16:31:18.34 ID:KNOBW8uZ0
俺も売ったよ
本当はラススト出る前から売りたかったけどな
少なくとも大作ＲＰＧはもうでないだろ
本当はラススト出る前から売りたかったけどな
少なくとも大作ＲＰＧはもうでないだろ
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 18:14:09.01 ID:/Q2wOpZp0
俺も売った
FF13プレイしたあとPS３もPSPも売った
気づいたらゲーム卒業してた
ゲーム好きなんだけどなｗ この10年ゲーム不況すぎるだろ
FF13プレイしたあとPS３もPSPも売った
気づいたらゲーム卒業してた
ゲーム好きなんだけどなｗ この10年ゲーム不況すぎるだろ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:28:24.70 ID:rZULLCqL0
待ってても
次世代機でちゃいそうだからなぁ
やりたかったゼノブレとレギンやれたし
それだけはありがとうと言える同梱版
次世代機でちゃいそうだからなぁ
やりたかったゼノブレとレギンやれたし
それだけはありがとうと言える同梱版
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 19:47:02.95 ID:ICBhPc7j0
ドラクエ10忘れられてんなｗ
ハード売る人にとっては出たら買い直せばいいくらいのものだろうけど
ハード売る人にとっては出たら買い直せばいいくらいのものだろうけど
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/31(木) 22:22:17.32 ID:F5j1lxpc0
ドラクエ１０なんてあと何年まってればいいのやら
その間つかわないなら置いとくのも邪魔と考える人もいるだろうしな
その間つかわないなら置いとくのも邪魔と考える人もいるだろうしな
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:15:04.63 ID:LNHGDnUu0
どこの窓も閉まっているラスストとアサクリの街は生活感が全く出ていない
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 01:23:51.72 ID:UaFDAa9X0
３Dの限界を悟ったなら２Dに戻って欲しいわ
特にドラクエ 3Dだと花一匁型の戦闘が違和感ありまくりだし
特にドラクエ 3Dだと花一匁型の戦闘が違和感ありまくりだし
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:45:07.00 ID:IY0tkCDzO
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 02:45:48.23 ID:RJyGLq2U0
ドラクエはターン性から変わるのをファンが許してくれないからな
だからPS2版5みたいにもう割り切ってせめて快適性を持たせて欲しいんだが
DQ8ではキャラのアクションを、9では着せ替えの衣装を見て貰いたいが為なのか
ゲーム的には全く意味のない攻防のシーン、敵味方の入り乱れてるシーンを
わざわざ強制的に見せるというPS時代のFFを彷彿とさせるアホな事してるから困る
だからPS2版5みたいにもう割り切ってせめて快適性を持たせて欲しいんだが
DQ8ではキャラのアクションを、9では着せ替えの衣装を見て貰いたいが為なのか
ゲーム的には全く意味のない攻防のシーン、敵味方の入り乱れてるシーンを
わざわざ強制的に見せるというPS時代のFFを彷彿とさせるアホな事してるから困る
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 04:20:38.75 ID:czBN9NXY0
ドラクエXはWii後継機で出たら本体ごと買うよ
ガラクタで出たらドラクエごと見捨てるだけ
ガラクタで出たらドラクエごと見捨てるだけ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 04:50:55.87 ID:kSYjG8Ig0
ゼルダが出るからまだ売れないわ
今思うとラスストには謎解きが無いＲＰＧ寄りのゼルダを期待してたような気がする
今思うとラスストには謎解きが無いＲＰＧ寄りのゼルダを期待してたような気がする
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 06:26:41.08 ID:AU6/l1kz0
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 08:17:14.07 ID:gOsEdDuT0
ドラクエが面白かったのは６まで、それ以降はどうでも良いタイトルだよ
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 12:13:29.05 ID:UaFDAa9X0
ドラクエは２Dに戻るべきだ
その上で難易度の概念を入れるべきだ
あとは前列や後列とかの概念も入れてほしい
その上で難易度の概念を入れるべきだ
あとは前列や後列とかの概念も入れてほしい
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 13:24:17.10 ID:92Q+jD9J0
おれもドラクエはマザーみたいにほのぼの2Dでいって欲しい
ニューマリが売れてんの見ると2Dの需要はあるはず
ニューマリが売れてんの見ると2Dの需要はあるはず
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 15:52:44.25 ID:NRwb8ywZ0
某RPG, 海外で発売か～
ラスストはやめて欲しいなあ
ラスストはやめて欲しいなあ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 18:58:22.21 ID:Q2iHyYm60
そういえば海外の人はラスストプレイしたがってるのかな？
そうだったら実際プレイしたらがっかりするだろうから気の毒だね
そうだったら実際プレイしたらがっかりするだろうから気の毒だね
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:01:39.94 ID:RZLJL88NO
海外に行ったら、FF13といい日本の作る最近のRPGゲームはこんなんばっかかよ…とか思われそう
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:09:11.57 ID:hgEPOq1l0
こんなもんだって分かってるJRPG好きの外国人が買うんだろうからいいんじゃないの
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/01(金) 21:33:27.92 ID:RJyGLq2U0
向こうの人にはゼノだけやって欲しい
その方が日本のRPGに夢見れるよ
その方が日本のRPGに夢見れるよ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:51:48.56 ID:0nk7Q2f80
海外に出すほどのもんなのかなこれ
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 00:54:18.91 ID:8ez26pgt0
資金回収をここで打ち切るか、もう少しかけて海外ユーザーもCMプレゼンで騙せるか試すかだな
赤字が膨らむだけの気もするけど
赤字が膨らむだけの気もするけど
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 01:00:53.68 ID:AvoOYjv2O
>>1-567
アンチがぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
アンチがぁWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 01:03:16.21 ID:N1WJmcN90
まあ海外でPVやプレゼンだけ見てる奴らが欲しがる気持ちは分かるよ
俺も発売前は早くやらせろ！って何度も言ってたし
海外レビューでボロクソ叩かれるのも一興、でもこれ以上犠牲者を出すのは止めてくれ
俺も発売前は早くやらせろ！って何度も言ってたし
海外レビューでボロクソ叩かれるのも一興、でもこれ以上犠牲者を出すのは止めてくれ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 06:55:15.63 ID:6S9qYRVr0
ヒゲさんは普遍的な感情を描きたかったらしいけど
それはラスストで達成できたのだろうか
それはラスストで達成できたのだろうか
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:00:38.83 ID:buEjb4jL0
プレーヤーがあのストーリーを見せつけられて持つ感情は普遍的なのではなかろうか
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:07:36.65 ID:N1WJmcN90
なる程な……
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 09:16:42.43 ID:6S9qYRVr0
なる程
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 10:17:46.30 ID:cI1jbV5tO
誰旨
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 12:55:43.01 ID:VfJ3DISaO
キャラもストーリーも陳腐だから語るもんがない。今でも熱く語られるゼノブレとは大違い。
特にキャラ描写はほんとにキモい。むっつり恋愛のキモ主人公が受け付けない。ウケ狙いのセイレンの台詞も、素人が考えたようでほんと寒い。
戦闘も必殺技や魔法の種類が少なく、そういうのを重視する自分には、ショボ過ぎて有り得ない。
特にキャラ描写はほんとにキモい。むっつり恋愛のキモ主人公が受け付けない。ウケ狙いのセイレンの台詞も、素人が考えたようでほんと寒い。
戦闘も必殺技や魔法の種類が少なく、そういうのを重視する自分には、ショボ過ぎて有り得ない。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 13:16:59.71 ID:4Bb2VrjW0
ヒゲ自身がこのゲームに触れなくなってきてるのがヤバい
これからどうするつもりなんだろうな・・・
これからどうするつもりなんだろうな・・・
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 13:37:08.32 ID:iVUMM2LO0
ラスストの感想メールを読んで、ヒゲがどう思ったのか知りたい
何か反省すべき点を自覚したのなら聞いてみたいのだが…
自分に都合が悪いものは無視だろうか
何か反省すべき点を自覚したのなら聞いてみたいのだが…
自分に都合が悪いものは無視だろうか
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:25:45.10 ID:5opnysJ90
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:27:03.14 ID:L1D14IBTP
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:29:34.02 ID:oyaOXUl50
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:43:45.73 ID:buEjb4jL0
なんかラススト信者って事あるごとに「ゼノブレと比べるなゼノブレと比べるな」って唱えてるけど
最初にゼノブレと比べたのも、比べるように仕向けたのも全部任天堂自身だからな
いまさらそんなこと叫んでたって無理あるから
ずっとラススト待ってて、リリース情報追ってた人間の方が自然に比べてしまうからな？
最初にゼノブレと比べたのも、比べるように仕向けたのも全部任天堂自身だからな
いまさらそんなこと叫んでたって無理あるから
ずっとラススト待ってて、リリース情報追ってた人間の方が自然に比べてしまうからな？
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 14:47:01.58 ID:Cfw7CuMM0
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:03:36.99 ID:ptR6HrSr0
なんか勘違いしとるけど、ラススト信者は時代に取り残されたヒゲ信者
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:46:34.56 ID:5PqIJH2C0
>>567
騙した結果、海外で任天堂ブランドが信用を失うだけだな
将来的に任天堂製JRPGが売れなくなるリスクを真剣に考えるべきでは・・
間違ってもLSが海外で好評は絶対ありえん、それだけは出す前から判る
騙した結果、海外で任天堂ブランドが信用を失うだけだな
将来的に任天堂製JRPGが売れなくなるリスクを真剣に考えるべきでは・・
間違ってもLSが海外で好評は絶対ありえん、それだけは出す前から判る
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 15:58:26.76 ID:MtLNnvFM0
ふと思ったんだが海外のWiiユーザーの年齢や客層の比率って
やっぱり日本それとあまり変わらんのかなあ
だとしたら日本の売れ方の比率とそんなに変わらない気がするな
どちらかと言うとこのソフトは好事家達が買って
JRPGをプレイすると言う事だけで悦に入るような扱いをされて
そこまで悪評が出ない気もする。
やっぱり日本それとあまり変わらんのかなあ
だとしたら日本の売れ方の比率とそんなに変わらない気がするな
どちらかと言うとこのソフトは好事家達が買って
JRPGをプレイすると言う事だけで悦に入るような扱いをされて
そこまで悪評が出ない気もする。
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:22:29.65 ID:6S9qYRVr0
wiiをプレゼントされて、ヤバイくらいに喜ぶ子供の映像があったな
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:26:09.68 ID:L1D14IBTP
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 16:29:33.50 ID:6S9qYRVr0
ははは あの衝撃に耐えられるように作ってあるんだろう
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 18:17:45.57 ID:ptR6HrSr0
今じゃWiiしか持ってないアメリカのキッズは学校で虐められそうだな
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 20:12:40.43 ID:0nk7Q2f80
それは流石に目が汚れてるというか、フィルター掛かりすぎじゃね
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:15:26.69 ID:ksxXQK5C0
アメリカの子供はFPSで戦争でもやってるよ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/02(土) 22:45:32.69 ID:buEjb4jL0
修羅パンツのことか
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 01:50:41.43 ID:3D4CVAcA0
定期的に、しかもさり気なくハードアンチや固有名詞アンチが居るから困る。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 09:46:42.24 ID:holxV4870
そういやラスストが糞ゲーだったら引退するつってたけど
結局口だけだったな
結局口だけだったな
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 12:28:54.25 ID:srm61rWy0
口だけかどうかはこれからの振舞い次第
このまま黙って消えるなら言行一致となるだろうが、何事も無かったように
しれっと新作出すとか言い始めたら口だけだったという事になるやろうね
坂口の性格性質からして後者の可能性は高いが
もっともその場合でも、この期に及んでカネ出す所があるのかという問題があるけど
このまま黙って消えるなら言行一致となるだろうが、何事も無かったように
しれっと新作出すとか言い始めたら口だけだったという事になるやろうね
坂口の性格性質からして後者の可能性は高いが
もっともその場合でも、この期に及んでカネ出す所があるのかという問題があるけど
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:02:29.93 ID:Yl7lBUKF0
ラスストの制作中に別の企画を他社に持ち込んでる(しかも突っ返されてる)から
坂口にはこれで最後なんて覚悟は元より無かったんだろ
坂口にはこれで最後なんて覚悟は元より無かったんだろ
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:51:24.16 ID:I5U9lChR0
随分勢い落ちたな
煽りとかじゃなく真面目に次スレいらないだろ
不満点が多いくせにすぐ見つけられる様なのばかりだし
発売一ヶ月で不満点ボロボロって感じ。不満点にさえ深みも何も無い
むしろ14まで続いたのはラスストにとって名誉だろ
形はどうであれ語ってもらってたんだからなｗ
ヒゲは見てないだろうけど(･O･``)
煽りとかじゃなく真面目に次スレいらないだろ
不満点が多いくせにすぐ見つけられる様なのばかりだし
発売一ヶ月で不満点ボロボロって感じ。不満点にさえ深みも何も無い
むしろ14まで続いたのはラスストにとって名誉だろ
形はどうであれ語ってもらってたんだからなｗ
ヒゲは見てないだろうけど(･O･``)
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 13:57:11.06 ID:FJAjWSqaP
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/03(日) 22:38:52.56 ID:gVkJzDky0
ミストウォーカーという組織の今後が気になる
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 02:03:49.70 ID:iwHISK4h0
ゲームとしての出来がどうだったかという全体的な総括を聞くのは酷だしまともな答え返ってこないだろうから
ヒゲなりにラスストの良かったと思う点と悪かったと思う天の箇条書き位して欲しいな
それみれば反省してるのか、本人は満足してるのか分かるし
ヒゲなりにラスストの良かったと思う点と悪かったと思う天の箇条書き位して欲しいな
それみれば反省してるのか、本人は満足してるのか分かるし
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 07:33:07.95 ID:KnDbXlFyO
そもそも日本のゲームクリエーターで、日本でゲーム開発してるくせ、ハワイ在住って時点でおかしいんだよ
スクウェア時代、どんだけ調子こいてたんだこいつ
会社の金を湯水の如く好き勝手使って、素人のくせに映画に突入にしてギネス級の盛大な爆死
スクウェア時代、どんだけ調子こいてたんだこいつ
会社の金を湯水の如く好き勝手使って、素人のくせに映画に突入にしてギネス級の盛大な爆死
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 08:58:56.01 ID:ArFykPZU0
ディレクターなんて現場に近くなきゃいけないのにプロデューサーより遠い所に居るんだもんなあ
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 14:07:12.45 ID:fIZwkIse0
2001年くらいに発売されてたら
名作になったのかもね
なんつーか、全体的に古い
名作になったのかもね
なんつーか、全体的に古い
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 14:49:12.50 ID:R5k6Uuyy0
ならんよ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:17:44.05 ID:0ykZ7LOv0
>>599
組織って程のものじゃないからなぁ
開発人員もいないし、社員なんてほんの数名だろ
ただの企画管理のペーパー会社、事務所と変わらん
スクエニが解散したら困る人間はそれなりの規模で出るだろうが、
ミストは誰も困らん
>>601
要するにハワイかぶれが一生直らんのだろ
箱に参入発表した時も、最後のチャンスなんだから本気でやる気なら日本に赴任しに来いとか
言われてたけど、結局ハワイと往復するだけで来日中もホテル住まい
開発に泊り込みどころか、顔出しすら程々にしかやってない
だからロスオデみたいにチーム分解みたいな事も起きる
要は根本的にゲーム作りをナメてんだよ
同人メーカーでさえ自分の生活ほとんど捨ててやってる業界なのに、
坂口は余生の片手間程度にしか考えて無い
スクウェア在籍中から他人の作ったモンに自分が作ったつもりで乗っかってただけの人だから、
それがいざ自分で作ってみたらロクなもん作れなかったという当然の結果
組織って程のものじゃないからなぁ
開発人員もいないし、社員なんてほんの数名だろ
ただの企画管理のペーパー会社、事務所と変わらん
スクエニが解散したら困る人間はそれなりの規模で出るだろうが、
ミストは誰も困らん
>>601
要するにハワイかぶれが一生直らんのだろ
箱に参入発表した時も、最後のチャンスなんだから本気でやる気なら日本に赴任しに来いとか
言われてたけど、結局ハワイと往復するだけで来日中もホテル住まい
開発に泊り込みどころか、顔出しすら程々にしかやってない
だからロスオデみたいにチーム分解みたいな事も起きる
要は根本的にゲーム作りをナメてんだよ
同人メーカーでさえ自分の生活ほとんど捨ててやってる業界なのに、
坂口は余生の片手間程度にしか考えて無い
スクウェア在籍中から他人の作ったモンに自分が作ったつもりで乗っかってただけの人だから、
それがいざ自分で作ってみたらロクなもん作れなかったという当然の結果
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 15:40:36.53 ID:BVdivL9X0
引退するっつってもかなり続編を臭わせる作りだよね
そもそも引退する気なんて無かったんじゃね
てか、何でハワイでバカンスしてたのバカー
そもそも引退する気なんて無かったんじゃね
てか、何でハワイでバカンスしてたのバカー
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 16:31:35.86 ID:wm9LxblC0
ラスストやってみて坂口には本当にがっかりしたよ
GOW3のムービーをディスっといて出来上がったものが細切れムービーゲーって・・・
最後のつもりでつくった出来がこんなんじゃ、本当に引退してほしい
自分のラスストのクリア感想募ったんだから、どこかのタイミングで
それに対するコメントをするのが礼儀ってもんだと思う
GOW3のムービーをディスっといて出来上がったものが細切れムービーゲーって・・・
最後のつもりでつくった出来がこんなんじゃ、本当に引退してほしい
自分のラスストのクリア感想募ったんだから、どこかのタイミングで
それに対するコメントをするのが礼儀ってもんだと思う
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:14:10.68 ID:phdf3q18O
感想を求めたってことはラスストの出来に自信満々だったのかねえ…
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:29:43.57 ID:8dBibpd50
絶賛メールがくるとでも思ったのかねぇ、その前に元部下が作ったショボグラ
ゲーで絶賛されてんの見て、グラは勝ってるし戦闘も新しいタイプで面白い
世界観に定評のある俺様が作ったゲームどうよ！ってか？
現実は国外発売予定無し、任天も認める凡ゲーでした
ゲーで絶賛されてんの見て、グラは勝ってるし戦闘も新しいタイプで面白い
世界観に定評のある俺様が作ったゲームどうよ！ってか？
現実は国外発売予定無し、任天も認める凡ゲーでした
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:29:46.39 ID:CQRJGbB50
何でエルザはこんなに嫌われてんだろうな
お前ら宮野のアンチなの？
お前ら宮野のアンチなの？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:32:35.70 ID:ArFykPZU0
エルザのせいで声も嫌いになった
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:49:34.14 ID:VCQZ/ZcS0
ハワイで遊んでる間に感性が浦島太郎になった感じか
まあ、元々さかぐちぇにそんなものがあったかどうかも今となっては疑わしいが。
今更拾うような奇特なメーカーもないだろうし、ゲーム業界的にはちょうどいい島流しだなw
まあ、元々さかぐちぇにそんなものがあったかどうかも今となっては疑わしいが。
今更拾うような奇特なメーカーもないだろうし、ゲーム業界的にはちょうどいい島流しだなw
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 18:51:06.01 ID:NSsEDb8h0
うすら寒すぎてボイスはオフにしてたな
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 19:08:36.71 ID:ZloNUW/J0
お前らホント坂口好きだなｗ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 19:45:55.35 ID:ArFykPZU0
それも昔の話
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 21:58:40.19 ID:0gWSQKzB0
発売前、本スレが過疎ってたときに
ヒゲぺろぺろとか書き込んでた自分を殴りたい
ヒゲぺろぺろとか書き込んでた自分を殴りたい
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/04(月) 22:05:20.00 ID:tpQgtgoZ0
おもらしｗｗｗｗｗｗ
とか言って笑ってて馬鹿じゃねーの
俺
と今更思う。果てしなく無駄な時間だったな
とか言って笑ってて馬鹿じゃねーの
俺
と今更思う。果てしなく無駄な時間だったな
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 00:42:50.83 ID:CzJXTh8U0
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 10:58:54.03 ID:rmHaeI+B0
映画で大赤字を作った時に引退すべきだった
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:01:17.61 ID:Bb5HR1FGP
ちょｗｗｗｗバナナｗｗｗｗｗ
とか言って笑ってたプレゼンの頃に戻りたいよ・・・
とか言って笑ってたプレゼンの頃に戻りたいよ・・・
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:31:15.56 ID:N3wQ3Cs00
街のＮＰＣは同じモーション繰り返すだけじゃないのと言ったらお前ら馬鹿にしまくっただろ・・・
忘れてないからな・・・
バナナなんか一回見れば飽きるだろって言ったら叩きまくっただろ・・・
覚えてろよ・・・
忘れてないからな・・・
バナナなんか一回見れば飽きるだろって言ったら叩きまくっただろ・・・
覚えてろよ・・・
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 11:35:19.94 ID:Bb5HR1FGP
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:11:47.03 ID:ZaylbBMG0
確かにラスストも期待はずれだったけどさ。
ゼノブレ何回も出てるが、ストーリーはラススト並に陳腐じゃん。
無駄に中二のダンバンとヒロインまっしぐら猪突猛進のシュルク、おまけにエギルはクォークと同じく私怨目的。
戦闘がヌルゲーっていうか、万人がプレイし易いからゼノブレに分があると思うけどね。
しかもレベル上がっていく毎に強さが嫌でも実感出来るというか、逆に言えばクソゲーになる。
レベル上げても強さを実感し難いゲームって、評判が悪い傾向に陥りがち。
加えてラスストはキャラの生い立ちがない分よく分からない設定で、
感情移入し辛いのが最大の要因だと思う。
そこら辺ゼノブレは、事細かに情報を与えてくれたから、感情移入し易かったね。
ゼノブレは全体的に小奇麗に纏まってて、低年齢が遊び易い感じだね。
ゼノブレ何回も出てるが、ストーリーはラススト並に陳腐じゃん。
無駄に中二のダンバンとヒロインまっしぐら猪突猛進のシュルク、おまけにエギルはクォークと同じく私怨目的。
戦闘がヌルゲーっていうか、万人がプレイし易いからゼノブレに分があると思うけどね。
しかもレベル上がっていく毎に強さが嫌でも実感出来るというか、逆に言えばクソゲーになる。
レベル上げても強さを実感し難いゲームって、評判が悪い傾向に陥りがち。
加えてラスストはキャラの生い立ちがない分よく分からない設定で、
感情移入し辛いのが最大の要因だと思う。
そこら辺ゼノブレは、事細かに情報を与えてくれたから、感情移入し易かったね。
ゼノブレは全体的に小奇麗に纏まってて、低年齢が遊び易い感じだね。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:19:06.27 ID:Bb5HR1FGP
>>623
総合的なシナリオは陳腐でも要所でそれなりにメリハリ、見せ場はある、
戦闘もラスストよりは多様性があって、キャラの交換などで色々楽しめる、
そして何よりボリュームが段違い
ゼノブレだって今一つ、と言ってみたところで、
ラスストは間違いなくその斜め下を行く駄ゲーであることは間違いない
総合的なシナリオは陳腐でも要所でそれなりにメリハリ、見せ場はある、
戦闘もラスストよりは多様性があって、キャラの交換などで色々楽しめる、
そして何よりボリュームが段違い
ゼノブレだって今一つ、と言ってみたところで、
ラスストは間違いなくその斜め下を行く駄ゲーであることは間違いない
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:20:56.25 ID:ENmtNzH10
それはいえてる
アニメしかやってないとはいえ脚本で飯食ってる人が携わってるからね～
アニメしかやってないとはいえ脚本で飯食ってる人が携わってるからね～
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 12:39:35.06 ID:nTx4rtTX0
よくあるシナリオを、演出とカット割りとキャラ付けと世界設定と演技とで最高の物に昇華させしっかりと描き切ったのがゼノブレ
よくあるシナリオを、独りよがりな演出と設定だけの電波キャラと意味のないカットと内輪受けのどうしようもないセリフで腐らせきったのがラススト
よくあるシナリオを、独りよがりな演出と設定だけの電波キャラと意味のないカットと内輪受けのどうしようもないセリフで腐らせきったのがラススト
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:03:20.23 ID:qRNdySsP0
ストーリーが同レベルだったと仮定しても、その調理方法が段違いだったね
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:45:44.73 ID:ZQCaj7Dp0
>>609
ゼノブレの方は遅ればせながら海外発売決まったんだよな？
あれは海外で出して評価を見てみたい、その資格はあるゲームだ
もっとも、あれですら守旧的との評価をされかねないくらい海外RPGとの
差が付いちまってるのが現状だがなぁ・・・
今世代で有数の評価を得ている作品で、一矢報いてくれれば良いが
もしあれで駄目ならもうFFみたいなブランドとか予算何十億のグラフィックやらムービーでしか
JRPGは売れないって事になっちまうだろうな
それも下降線辿りつつあるけど・・・
ゼノブレの方は遅ればせながら海外発売決まったんだよな？
あれは海外で出して評価を見てみたい、その資格はあるゲームだ
もっとも、あれですら守旧的との評価をされかねないくらい海外RPGとの
差が付いちまってるのが現状だがなぁ・・・
今世代で有数の評価を得ている作品で、一矢報いてくれれば良いが
もしあれで駄目ならもうFFみたいなブランドとか予算何十億のグラフィックやらムービーでしか
JRPGは売れないって事になっちまうだろうな
それも下降線辿りつつあるけど・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 13:50:10.68 ID:ZQCaj7Dp0
>>623
ゼノは高橋哲哉始めゼノサーガとかやってたスタッフのノウハウがそれなりに活きてるのが違うな
良くも悪くもモノリスゲーはアニメ的テイストがベースにある
だからシナリオ展開やキャラに関しては最低限の持って行き方は心得ている
シナリオで奇を衒っても何やっても陳腐なキャラやテキストに終始する坂口とは違う
ゼノは高橋哲哉始めゼノサーガとかやってたスタッフのノウハウがそれなりに活きてるのが違うな
良くも悪くもモノリスゲーはアニメ的テイストがベースにある
だからシナリオ展開やキャラに関しては最低限の持って行き方は心得ている
シナリオで奇を衒っても何やっても陳腐なキャラやテキストに終始する坂口とは違う
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 14:27:44.38 ID:8iBlQfbI0
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 15:04:13.42 ID:EZcuURN40
>>623
戦闘のヌルさで言えばラスストも相当な物だろ
一周目、召喚サークルや闘技場を一切使わないで行けばそれなりに苦戦できるが
途中でそれより10レベルぐらいあげちゃうとどれも雑魚どころじゃなくなるだろ
最後の方、双子なんか面倒だから全員の魔法をゼーファ集中で障壁破れたら他の魔法が当たって瞬殺だし
アータルなんか魔法弾いて堕りて来た所殴ってれば他のメンバー来る前に死ぬし
戦闘に勝つ為の手順を正しくこなさないとどうしようもないだけで
戦闘自体のヌルさはラスストの方がはるかに上
だから作業感だけが残る
戦闘のヌルさで言えばラスストも相当な物だろ
一周目、召喚サークルや闘技場を一切使わないで行けばそれなりに苦戦できるが
途中でそれより10レベルぐらいあげちゃうとどれも雑魚どころじゃなくなるだろ
最後の方、双子なんか面倒だから全員の魔法をゼーファ集中で障壁破れたら他の魔法が当たって瞬殺だし
アータルなんか魔法弾いて堕りて来た所殴ってれば他のメンバー来る前に死ぬし
戦闘に勝つ為の手順を正しくこなさないとどうしようもないだけで
戦闘自体のヌルさはラスストの方がはるかに上
だから作業感だけが残る
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 15:06:42.23 ID:nCY7skwR0
ロマンという同じテーマでこの出来と評価の差
ラスストが出たらゼノブレの値段が少しは落ちるかなと思ってたけど、ラスストの方がアッサリ値下がりしたな
ラスストが出たらゼノブレの値段が少しは落ちるかなと思ってたけど、ラスストの方がアッサリ値下がりしたな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 15:07:12.75 ID:Bb5HR1FGP
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 15:38:39.84 ID:N3wQ3Cs00
>>628
海外のＲＰＧたってベセスダとバイオウェアのソフトしか思い浮かばないけどな
その下にウィッチャーとかtwo Worldとかゴシックとかが続くんだろうけど、差はかなりあるし
もう今の時代、金と技術力がないと大作ＲＰＧなんて作れないんだろうな
海外のＲＰＧたってベセスダとバイオウェアのソフトしか思い浮かばないけどな
その下にウィッチャーとかtwo Worldとかゴシックとかが続くんだろうけど、差はかなりあるし
もう今の時代、金と技術力がないと大作ＲＰＧなんて作れないんだろうな
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 15:40:59.25 ID:CzJXTh8U0
奇襲掛けるの面白くなかった？？シレンの塔だか何だかでも出来たし結構あれは好き
だがボス戦時のハイテンションラノベ風会話は何とかならなかったのか・・
戦略は皆無だったなｗｗ
何か仲の良い奴らを遠くから眺めてるだけな気がするんだよな・・俺おいてけぼりかよorz
だがボス戦時のハイテンションラノベ風会話は何とかならなかったのか・・
戦略は皆無だったなｗｗ
何か仲の良い奴らを遠くから眺めてるだけな気がするんだよな・・俺おいてけぼりかよorz
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 16:24:08.77 ID:3kQP8GDQ0
ゲーム業界、みんな独立しすぎ
有能なやつが一カ所に集まらない
プロレス団体かと
有能なやつが一カ所に集まらない
プロレス団体かと
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 16:55:13.83 ID:6ounN/oy0
ドラゴンボールのシナリオ
ものすごく単純
なのに演出とキャラだけであの出来 一番単純な話の漫画が一番面白い
ものすごく単純
なのに演出とキャラだけであの出来 一番単純な話の漫画が一番面白い
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 18:47:45.95 ID:ULhT6sHh0
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 18:48:24.96 ID:ULhT6sHh0
アンカ間違ったｗ
>>635ね
>>635ね
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 20:00:00.04 ID:afEefEcw0
ソフマップの買い取り価格、ついに1000円に到達w
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:07:55.77 ID:xSbzXjNz0
ゼノブレイドより上のシナリオって、ゼノギアスしか知らないけど
そんな凝ったストーリー他のJRPGにあるの？
そんな凝ったストーリー他のJRPGにあるの？
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:11:05.32 ID:RYaDMS7b0
>>635
主人公が喋くりまくるタイプのゲームだと、
常にこのジレンマがあるなあ
RPGに限らず操作や選択不能な演出を挟み過ぎると疎外感がつよくなる
こちらが入り込める余地やストイックさをくれよ。
喋くりだだ漏れが過ぎる
主人公が喋くりまくるタイプのゲームだと、
常にこのジレンマがあるなあ
RPGに限らず操作や選択不能な演出を挟み過ぎると疎外感がつよくなる
こちらが入り込める余地やストイックさをくれよ。
喋くりだだ漏れが過ぎる
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 21:34:23.50 ID:nTx4rtTX0
ベタだけど熱くていいシナリオだったのはクロノトリガー
ＰＴも自分の好きに組めたしマルチエンディングだし寄り道沢山あったしミニゲームも楽しかったし主人公もほとんどしゃべらなかった
ＰＴも自分の好きに組めたしマルチエンディングだし寄り道沢山あったしミニゲームも楽しかったし主人公もほとんどしゃべらなかった
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 23:08:44.72 ID:dngHBs430
シナリオなんてゲーム性が良かったら、それの邪魔しない程度にあればいい
このゲームはシナリオが進行の邪魔してる上に肝心のゲーム性も話にならない
このゲームはシナリオが進行の邪魔してる上に肝心のゲーム性も話にならない
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/05(火) 23:22:49.75 ID:ENmtNzH10
やっぱりモチベーションに大きくかかわってくるから
重要な部分ですよ
重要な部分ですよ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 01:40:08.64 ID:Axl029j10
坂口は震災後もハワイでサーフィンしたのかな？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 09:21:02.29 ID:C4UTkcaG0
シナリオ自体は重要なファクターだし、世界観の構築に大きく影響する
ただ、ゲームとの絡ませ方が絶望的な物が多すぎる
ストーリーを説明するために、こちらの操作をぶった切って
ムービー(プリだけじゃ無くリアルタイムレンダリングも含む)を入れる
ムービー自体のクォリティを上げようと声優やら
キャラの演技やらカットシーンに凝り始める
そして主客転倒の自己満足ムービーゲーの完成と
アニメなり映画の監督になってくださいと
ああ、そう言えば坂口はすでになってましたか
あの結果を見てこいつに金を出す会社がまずバカなんだな
ただ、ゲームとの絡ませ方が絶望的な物が多すぎる
ストーリーを説明するために、こちらの操作をぶった切って
ムービー(プリだけじゃ無くリアルタイムレンダリングも含む)を入れる
ムービー自体のクォリティを上げようと声優やら
キャラの演技やらカットシーンに凝り始める
そして主客転倒の自己満足ムービーゲーの完成と
アニメなり映画の監督になってくださいと
ああ、そう言えば坂口はすでになってましたか
あの結果を見てこいつに金を出す会社がまずバカなんだな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 09:26:27.80 ID:g/X/baLd0
ｱﾊﾞﾁｭｰみたいにアニメの監督雇ったらまともになるのになあ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 10:38:14.60 ID:95Vx51Fn0
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 11:18:51.69 ID:QUd1Dl/W0
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 11:25:31.99 ID:g/X/baLd0
昔のＲＰＧみたいなシナリオがいいってことなんじゃないかな
屋敷の中に悪い奴がいて、今からそいつを倒しに行くとして、
昔のＲＰＧだったら、屋敷の奥まで言ってイベント発生で
それまでは敵と戦ったりって感じだった
最近のは屋敷の扉開けたらいきなりイベント
また扉開けたらイベント
廊下あるくだけでもまたイベントって感じで
屋敷の中に悪い奴がいて、今からそいつを倒しに行くとして、
昔のＲＰＧだったら、屋敷の奥まで言ってイベント発生で
それまでは敵と戦ったりって感じだった
最近のは屋敷の扉開けたらいきなりイベント
また扉開けたらイベント
廊下あるくだけでもまたイベントって感じで
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 11:33:31.61 ID:5TEBE/g+O
>>628
＞ あれですら守旧的との評価をされかねないくらい海外RPGとの 差が付いちまってるのが現状だがなぁ・・・
お前が無知なだけ
ベセスダRPGなんて所詮ウルティマコピーで新しさなんてないし、バイオウェアRPGに至ってはJRPGの劣化コピー
洋RPGに新しさなんてないよ
＞ あれですら守旧的との評価をされかねないくらい海外RPGとの 差が付いちまってるのが現状だがなぁ・・・
お前が無知なだけ
ベセスダRPGなんて所詮ウルティマコピーで新しさなんてないし、バイオウェアRPGに至ってはJRPGの劣化コピー
洋RPGに新しさなんてないよ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 14:26:41.55 ID:QUd1Dl/W0
>>652
確かにシステム的な新しさはないけど、膨大な資金と技術力で大作に仕上げてる
ＲＰＧに限って言えば、今の時代それだけで新しいんだ
バグも多いけどなｗ
なによりＪＲＰＧに必ず付いて回る萌えがないのがとてもいい
新しい古い以前に腐ってる
確かにシステム的な新しさはないけど、膨大な資金と技術力で大作に仕上げてる
ＲＰＧに限って言えば、今の時代それだけで新しいんだ
バグも多いけどなｗ
なによりＪＲＰＧに必ず付いて回る萌えがないのがとてもいい
新しい古い以前に腐ってる
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 19:55:55.05 ID:HG5zUYbA0
「萌え」というのは本来、消費者がする行動なんだけどな。オブリビオンのプレイヤーなんてトカゲ顔にハァハァしてるんだぜ。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:26:17.84 ID:95Vx51Fn0
マゾーガたん･･･
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 20:44:51.98 ID:yCltX61x0
ツンデレ女騎士と山荘で半同棲生活
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 21:24:09.80 ID:9t6uEjmv0
ラスストに対し微妙だったみたいな事ちょっとでも言うと
いきなり噛み付いてくる奴らが大量に現れるのがウザイ
あぁ、こういうのが任天堂信者っていうのかと思わされる
いきなり噛み付いてくる奴らが大量に現れるのがウザイ
あぁ、こういうのが任天堂信者っていうのかと思わされる
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 22:33:27.52 ID:SH8W0rIs0
ラススト信者はゼノブレに敵意を持ってるからヒゲ信者だよ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/06(水) 23:31:46.60 ID:gWAddATg0
なんのこっちゃ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:34:46.46 ID:pXXZkwSi0
真の任天堂信者は質の良いゲームを多数やってる分、出来の悪い物に対しては厳しいぞ
それが任天堂販売だったとしてもな
それが任天堂販売だったとしてもな
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:43:34.77 ID:aJEgv2TP0
任天堂（開発の中心のミヤホン？）から見たらヲタク好みのJRPGは
多少マシなものもこれも大差無いものに見えてるんだと思う。
「全然理解できないけど君たちはこういうのが好きなんだよね？」
って感じで出したんだろう。
多少マシなものもこれも大差無いものに見えてるんだと思う。
「全然理解できないけど君たちはこういうのが好きなんだよね？」
って感じで出したんだろう。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 01:54:47.53 ID:Oux3eu280
ラスストはRPGと言えども3D空間を駆けるアクション的な面があるから
宮本とかが見たらレスポンスとかカメラとかマップデザインから何までボロクソ言うんじゃないかな
宮本とかが見たらレスポンスとかカメラとかマップデザインから何までボロクソ言うんじゃないかな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 02:47:34.10 ID:yC9/odmD0
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 03:19:33.67 ID:cfW6M5m90
一番勘違いしているもとい勘違いしてきた坂口にそんな認識力ある訳無い訳で・・・
まぁLSの売上のあまりの低さに発狂しているだろね
あれだけ持ち上げてもらってたのに発売後全く沙汰無し、
コメントすら無しってのがウケる
オメーは選挙終わった後の政治家かっての
まぁLSの売上のあまりの低さに発狂しているだろね
あれだけ持ち上げてもらってたのに発売後全く沙汰無し、
コメントすら無しってのがウケる
オメーは選挙終わった後の政治家かっての
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 05:21:28.27 ID:3JKMjNwa0
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 08:02:07.09 ID:8Mv1oe+2O
時間経過くらい欲しかった。
ずっと昼間とか……
ずっと昼間とか……
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 08:45:48.85 ID:oBTwQVOR0
ジャッカルの声優がスカーダインの声だったとは思えない
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 19:39:18.23 ID:EjQxpoCj0
今週のファミ痛のアースシーカー開発者インタビューで、
街の作りはシンプルですねという問いに、
オンラインゲームでも無いのに知らない人が歩いているような白々しい画面は作りたくなかったって書いてあってワロタ
街の作りはシンプルですねという問いに、
オンラインゲームでも無いのに知らない人が歩いているような白々しい画面は作りたくなかったって書いてあってワロタ
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 21:39:24.10 ID:CXj3mlHB0
それはすっぱい葡萄じゃないのかw
それにしてもラストストーリーとは何だったんだろう？
それにしてもラストストーリーとは何だったんだろう？
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:23:41.64 ID:/2DJMYW70
予告編だけが面白い映画ってあるじゃん
あれだよあれ
あれだよあれ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 22:31:55.98 ID:tLPiUktd0
でもプレゼンで悪い予感がして回避できた人もいるんだよね
うーん…
うーん…
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/07(木) 23:02:59.42 ID:SgCj+I970
坂口さん生まれ変わったような事言ってたのにあれは何だよ
しれっと次回作作るんだろうが俺的には次はもうないわ
しれっと次回作作るんだろうが俺的には次はもうないわ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:25:07.87 ID:HtVI6qTI0
放射能で土や海が汚染されてる今、マナミアの「大地が荒廃している」とか何とか深刻な事実をオシャレに言い換えてるクソ台詞にしか聞こえん
ヒゲの書くストーリーなんて現実を前にして無力極まりない
売れなくて良かった
ヒゲの書くストーリーなんて現実を前にして無力極まりない
売れなくて良かった
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 01:33:37.41 ID:jz09m1O+O
それはラスストに限った話じゃないだろｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 03:09:22.14 ID:KpU/EAu1O
やれることは多そうに見えるが
ワンパターンゲー
ワンパターンゲー
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 03:21:24.10 ID:Ankn2ECy0
プレゼン見て凄く面白そうだと思った
やったらもう～んだった…ムービーゲーって初体験だったから実感湧かなかったが
ちょこちょこ入り込んでくるなよ…そして早送りのみて…ヒゲ…
やったらもう～んだった…ムービーゲーって初体験だったから実感湧かなかったが
ちょこちょこ入り込んでくるなよ…そして早送りのみて…ヒゲ…
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 05:19:38.18 ID:6vnv84cE0
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 09:59:02.18 ID:vWKRsuC20
ラススト続編出ると思う？
自分は正直どうでも良いと思っているが
自分は正直どうでも良いと思っているが
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 10:39:26.10 ID:I7sQn07n0
出ても買わない。
以上。
以上。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 11:58:08.23 ID:TkNZoxCl0
続編出してくれれば…、みたいな意見は聞くけど
それで仮に続編出す事になってもヒゲはいらない
少なくともゲーム部分には触れず、マネジメントにだけ徹して欲しい
それで仮に続編出す事になってもヒゲはいらない
少なくともゲーム部分には触れず、マネジメントにだけ徹して欲しい
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 12:12:07.44 ID:HulmT/WQO
マネジメントもいらない
今作の責任取って制作費だけ出してくれたらそれでいいわ
今作の責任取って制作費だけ出してくれたらそれでいいわ
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:09:59.46 ID:b5MEY97k0
良ゲーなのに期待値が高すぎたせいでー
ゴキがプレイしないで動画見ただけでー
若い子には大好評で年寄りがついてこれなかっただけでー
もう話題に出るのも嫌になったゲームだ。
ゴキがプレイしないで動画見ただけでー
若い子には大好評で年寄りがついてこれなかっただけでー
もう話題に出るのも嫌になったゲームだ。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:44:54.35 ID:voArVJnZ0
>>680
「光る部分はある」「続編には期待できる」
そんなもん大手から出るものは大体どんなゲームだってそうだわな
苦しすぎる擁護だわ
そもそも次がないつもりで作ったゲームにとってその言葉は褒めてない
「光る部分はある」「続編には期待できる」
そんなもん大手から出るものは大体どんなゲームだってそうだわな
苦しすぎる擁護だわ
そもそも次がないつもりで作ったゲームにとってその言葉は褒めてない
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 13:55:17.52 ID:S/E32r4m0
ていうかラスストはただ他ゲーの要素を表面だけマネした物を寄せ集めてるだけだからな
既にある物を拝借して糞ゲー作ってんだから次で洗練させられるハズがないわ
既にある物を拝借して糞ゲー作ってんだから次で洗練させられるハズがないわ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 14:30:17.97 ID:vyUp/JxUO
発売前ゲームは楽しくなさそうだなと思っていたが
キャラクターデザインの人が好きだったからキャラ萌えできればそれでよかった
それすらなかった。キャラ薄すぎ
キャラクターデザインの人が好きだったからキャラ萌えできればそれでよかった
それすらなかった。キャラ薄すぎ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:11:11.58 ID:R8BH07Oy0
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:30:13.36 ID:pYvsOOcj0
惜しいゲームのように見えるが
制作の姿勢というか、目指すものというか、とにかく根本的な所が駄目なんだと思うわ
仮に次が出るとしても、これ作った所には全く期待できないな･･･
制作の姿勢というか、目指すものというか、とにかく根本的な所が駄目なんだと思うわ
仮に次が出るとしても、これ作った所には全く期待できないな･･･
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 18:57:54.11 ID:6vnv84cE0
>>678
この程度しか売れてないのに出る訳無い
ゼノブレみたいに評価得られてるなら続編出して伸びる可能性はあるが、
LSは出しても間違いなく下がるだろうからな
しかも今作すら赤字では、ますます出す意味が無い
据置きRPG作らせるならミストに頼まんでも、モノリスに複数ライン与えるなり
L5なりイメエポなりヴァニラウェアなり、作れるメーカーはいくつもある
どこが作っても坂口が作るよりはマシになるだろうさ、より少ない予算でな
この程度しか売れてないのに出る訳無い
ゼノブレみたいに評価得られてるなら続編出して伸びる可能性はあるが、
LSは出しても間違いなく下がるだろうからな
しかも今作すら赤字では、ますます出す意味が無い
据置きRPG作らせるならミストに頼まんでも、モノリスに複数ライン与えるなり
L5なりイメエポなりヴァニラウェアなり、作れるメーカーはいくつもある
どこが作っても坂口が作るよりはマシになるだろうさ、より少ない予算でな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:21:52.67 ID:RgEXlDaP0
ミストに作らせるぐらいなら子会社で評価の高いRPG出したモノリスに作らせるわなｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:26:25.78 ID:I7sQn07n0
前他スレで質問したけど誰も答えてくれなかったんだが
このソフトって攻略本とかガイドとか出たの？
どれがお勧めとかそういう話題一切見ないな
このソフトって攻略本とかガイドとか出たの？
どれがお勧めとかそういう話題一切見ないな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 19:47:36.44 ID:TtFTRohV0
>>690
アマゾンで検索してみたら一応何冊かは出てるみたいだよ
アマゾンで検索してみたら一応何冊かは出てるみたいだよ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 20:53:21.94 ID:I7sQn07n0
そうなのか。わざわざありがとう
本スレいつ覗いてみてもいつも乱闘の話ばっかだし、あまり話題として見かけなかったな＞攻略本
本スレいつ覗いてみてもいつも乱闘の話ばっかだし、あまり話題として見かけなかったな＞攻略本
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/08(金) 23:04:35.04 ID:w1AHmzeF0
ゲハでラスストはぶっちゃけクソゲーでしたよスレが土遁されたｗ
誰だよいまだに必死なやつｗ
誰だよいまだに必死なやつｗ
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 10:09:09.93 ID:ELtI5T/V0
基本なんでもありのゲハでスレストって初めて見たかも
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 10:19:37.85 ID:TsE45US60
「どこが面白いのか教えてくれ」って聞かれても答えられずに、そのまま逆切れして即座に土遁してたら
本当につまらないゲームなんだなってままで、ウェブ上に永遠に残っちゃうのにな
相変わらずプレイした上での指摘は全部スルーして、「エアプレイ！動画評論！」って叫び続けてたし
信仰心てのは本当に恐ろしいと実感したよ
本当につまらないゲームなんだなってままで、ウェブ上に永遠に残っちゃうのにな
相変わらずプレイした上での指摘は全部スルーして、「エアプレイ！動画評論！」って叫び続けてたし
信仰心てのは本当に恐ろしいと実感したよ
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 12:50:40.75 ID:F4X9Klw40
まぁでもゲハは遊んでないアンチと遊んでない信者のたまり場だった気がするけどなｗ
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:31:20.14 ID:TsE45US60
どっちにもちゃんとプレイ済みのやつも居たけどな
自称プレイ済みの信者のラスストの面白かった点は、ストーリーと占った後のエルザのリアクションらしいけど
自称プレイ済みの信者のラスストの面白かった点は、ストーリーと占った後のエルザのリアクションらしいけど
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:34:49.32 ID:ehrzN4rN0
占った後のエルザは分るけど、ストーリーは無い。ストーリーの中核に近いはずのカナンの言動が不愉快だったし。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:52:47.37 ID:xBu48xiaO
このゲームがさんざんな結果になったのは過度な期待とゼノブレイドの存在だな
ゼノブレイドはつまらなくなったゲーム業界でなぜか突然変異して
生まれた奇跡だからその奇跡と他のゲームを比べちゃいかん
でもパンドラの塔は期待しちゃう
ゼノブレイドはつまらなくなったゲーム業界でなぜか突然変異して
生まれた奇跡だからその奇跡と他のゲームを比べちゃいかん
でもパンドラの塔は期待しちゃう
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 13:56:08.81 ID:MPhvEjmh0
いやいやｗ
それらを全く知らずに全く未知のソフトとして中古で千円で買ってきてもクソゲーだと思うだろｗ
それらを全く知らずに全く未知のソフトとして中古で千円で買ってきてもクソゲーだと思うだろｗ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:22:07.05 ID:TsE45US60
前情報なしに中古で買ったら、地雷踏んだなと自分の見る目のなさにがっかりするだけで終わる
必死で前情報追って、期待してたら、出てた前情報の物と真逆の物が出てきたので個人的に高ランク糞ゲー認定になった
必死で前情報追って、期待してたら、出てた前情報の物と真逆の物が出てきたので個人的に高ランク糞ゲー認定になった
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:32:53.19 ID:+WPgIgD60
引退かけた意気込みでこの出来なのは他のゲームのせいじゃないな。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 14:38:19.87 ID:xBu48xiaO
ラストストーリーはオンラインに時間と金かけすぎたのかな
確かに本編は良くないけど、オンラインにハマれば定価で買っても惜しくないとは思える
確かに本編は良くないけど、オンラインにハマれば定価で買っても惜しくないとは思える
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 15:16:10.11 ID:GEkus8su0
本スレがオンの話一色なのが泣ける・・・
まぁオフは正直語る事も無いから仕方ないけどさ
俺はRPGってのはオフが基本なんだと思っていたよ・・・クリア後は粒集め作業で周回、
オンは協力プレイで強敵を倒せ！＆プレイヤー同士でファイト！！
俺はそんなのを求めていたんじゃないんだ・・・・
これが新しいかたちの（ｒｙ
まぁオフは正直語る事も無いから仕方ないけどさ
俺はRPGってのはオフが基本なんだと思っていたよ・・・クリア後は粒集め作業で周回、
オンは協力プレイで強敵を倒せ！＆プレイヤー同士でファイト！！
俺はそんなのを求めていたんじゃないんだ・・・・
これが新しいかたちの（ｒｙ
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:02:29.79 ID:L1XVRYHb0
これ制作に関わった奴らはもう思い出したくもないだろうな。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 17:14:05.40 ID:qyNAMWF00
でもキャリアには付いて回るよね
会社移るとしても面接とかで「ラススト作ったんですかｗ」って言われるんだ
辛いな
会社移るとしても面接とかで「ラススト作ったんですかｗ」って言われるんだ
辛いな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:01:39.85 ID:fmVIImEXO
語る要素が少ないんだよ、語れてないストーリーはこんな話だろと想像するだけ
バナナだって特定のキャラにやるとイベント発生だの、アイテム貰えるだの色々工夫すりゃ面白いものが出来たのにただ転ばすだけ。転ばす回数でアイテムくれるおっさんいるけど、回数だとただの作業になる
椅子に座る意味、要素はじいさんの話を聞いてアイテム貰う。後は金盗む子供を追いかけるイベントが発生するだけ。他の要素は一切ない
バナナだって特定のキャラにやるとイベント発生だの、アイテム貰えるだの色々工夫すりゃ面白いものが出来たのにただ転ばすだけ。転ばす回数でアイテムくれるおっさんいるけど、回数だとただの作業になる
椅子に座る意味、要素はじいさんの話を聞いてアイテム貰う。後は金盗む子供を追いかけるイベントが発生するだけ。他の要素は一切ない
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:17:15.16 ID:IIE4NkeoO
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 18:35:20.89 ID:eQKqDLV4O
オンは結構楽しんでるから、もうオンだけでいいよ。
敵味方関係なくサークル拡散効果あったら色々と良かったな。
敵味方関係なくサークル拡散効果あったら色々と良かったな。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 19:37:34.10 ID:twI5SaHy0
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:07:47.69 ID:aa9rG+jg0
まあココや関連スレにレスが無くなった時が終わりなんだろうが
これだけレスがあるなら終わるまでにまだ時間がかかりそうだなw
これだけレスがあるなら終わるまでにまだ時間がかかりそうだなw
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:31:48.77 ID:ELtI5T/V0
オンに時間かけたとかありえん
討伐の少なさとバランスの悪さ、乱闘の仕組みの足りなさは
やっつけと思われても仕方ない出来
オンしか面白くないからそう感じるのも無理はないのかもだが
討伐の少なさとバランスの悪さ、乱闘の仕組みの足りなさは
やっつけと思われても仕方ない出来
オンしか面白くないからそう感じるのも無理はないのかもだが
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 21:40:16.71 ID:TsE45US60
正直RPGでオンとか興味ないんで
オンしか面白くない仕様なら、最初っからオンメインを前面に押し出してプレゼンして欲しかったです
そうしたら初日特攻とか絶対しなかったし
CMもFF8みたいな恋愛ムービーCM流してたら、中古でも絶対買わなかったのに
オンしか面白くない仕様なら、最初っからオンメインを前面に押し出してプレゼンして欲しかったです
そうしたら初日特攻とか絶対しなかったし
CMもFF8みたいな恋愛ムービーCM流してたら、中古でも絶対買わなかったのに
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/09(土) 23:55:15.99 ID:pEpCqDdu0
プレゼン詐欺も今のスクと似てるよな、所詮同類なんだろう
何が嫌って大好きだったＦＦ９も７のナナキもどうでもよくなってきた事だ
インタとか読んでも自分に酔いまくりの勘違いオッサンとしか思えないよ
こんなゲーム買うんじゃなかった
何が嫌って大好きだったＦＦ９も７のナナキもどうでもよくなってきた事だ
インタとか読んでも自分に酔いまくりの勘違いオッサンとしか思えないよ
こんなゲーム買うんじゃなかった
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:03:48.93 ID:sabsFTa/0
ゼノブレのせいで期待が高まり過ぎたなんて言われてるが
ゼノブレが先で本当によかったよ
俺は久しぶりにやった本格RPGがゼノブレだったんだが先に
ラスストやってたらゲームに絶望してたと思うｗ
ゼノブレが先で本当によかったよ
俺は久しぶりにやった本格RPGがゼノブレだったんだが先に
ラスストやってたらゲームに絶望してたと思うｗ
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:05:33.46 ID:Pt4ibpLi0
それにしてもあのプレゼンの編集方法、本当によく出来てたよなあ
カットされてた力を得るシーンとか、もしプレゼンで流れてたら
一発で地雷臭嗅ぎ分けてれたわ
ていうか、発売日当日実際にプレイして、もうあそこでいきなり「アレこのゲームひょっとしてヤバい？」と思った
カットされてた力を得るシーンとか、もしプレゼンで流れてたら
一発で地雷臭嗅ぎ分けてれたわ
ていうか、発売日当日実際にプレイして、もうあそこでいきなり「アレこのゲームひょっとしてヤバい？」と思った
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:07:17.26 ID:Pt4ibpLi0
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 00:24:43.57 ID:sabsFTa/0
>>717
どうかなぁ、他のスレとか平気でゼノブレとラスストセットで勧めるやつとかいるからね
先にラススト出てたらどうせゼノブレも同じようなもんだろとたかをくくってたかもしれん
・細切れムービー
・更にくどいナレーション
・ムービーの内容もｶｸｶｸﾁｶﾁｶで酷い（マシーンの問題じゃなくて）
・シナリオが電波
・一本道で街が使えない期間が長い
・再訪ダンジョンの数が少ない
・戦闘で仲間のスキルがテンション技とリターンを抜けば二つしかない
・仲間が同じ行動しかしない、コマンドしてもそれしかしない
ぱっと思いつくだけでもこれだけ不満がある
とにかく窮屈で『どう？俺のシナリオ？ムービーいいでしょ？』感がﾑﾝﾑﾝ
作者のオナニー、これが率直な感想だよ
これのどこがユーザーの為に作った部分？と疑いたくなる内容だった
多分、坂口とAQのゲームは二度と買わないと思う
どうかなぁ、他のスレとか平気でゼノブレとラスストセットで勧めるやつとかいるからね
先にラススト出てたらどうせゼノブレも同じようなもんだろとたかをくくってたかもしれん
・細切れムービー
・更にくどいナレーション
・ムービーの内容もｶｸｶｸﾁｶﾁｶで酷い（マシーンの問題じゃなくて）
・シナリオが電波
・一本道で街が使えない期間が長い
・再訪ダンジョンの数が少ない
・戦闘で仲間のスキルがテンション技とリターンを抜けば二つしかない
・仲間が同じ行動しかしない、コマンドしてもそれしかしない
ぱっと思いつくだけでもこれだけ不満がある
とにかく窮屈で『どう？俺のシナリオ？ムービーいいでしょ？』感がﾑﾝﾑﾝ
作者のオナニー、これが率直な感想だよ
これのどこがユーザーの為に作った部分？と疑いたくなる内容だった
多分、坂口とAQのゲームは二度と買わないと思う
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 01:03:00.07 ID:3yqXSQ5B0
詰め込みまくったゼノブレに対してコンビニエントなラススト。
同テーマでの対比としては面白いけど、任天堂もこんなに出来と評価に差が出るとは思わなかっただろう。
時間がない人にとってクリア時間が短いのはアリだろうけどあの内容では…
同テーマでの対比としては面白いけど、任天堂もこんなに出来と評価に差が出るとは思わなかっただろう。
時間がない人にとってクリア時間が短いのはアリだろうけどあの内容では…
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 02:36:04.74 ID:r4WxU3eA0
壁をエルザが蹴って壊すとき、何かとセイレンが反応するけど蹴るしか方法ないやん
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 04:56:10.09 ID:hpXkt6K10
賭けても良いが、先にLSが出て後にゼノブレだったら幻滅して
ゼノブレは買ってなかっただろう
ゼノブレは買ってなかっただろう
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 09:28:16.24 ID:aPIaeFvj0
ラスストとセットでゼノブレを勧める人は多いけど
ゼノブレとセットでラスストを勧める人は多くないし、勧めたとしても必ず別の誰かから待ったが掛かるよね
>>718
ラスストに絶望してても、フィールドまとめとか有志の紹介動画とか見たら、ゼノブレに手を出す自信あるわ
出遅れると地味に入手困難になってそうだけど
ゼノブレとセットでラスストを勧める人は多くないし、勧めたとしても必ず別の誰かから待ったが掛かるよね
>>718
ラスストに絶望してても、フィールドまとめとか有志の紹介動画とか見たら、ゼノブレに手を出す自信あるわ
出遅れると地味に入手困難になってそうだけど
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 09:58:29.26 ID:mSRp7t9n0
俺はラスストが先だったらもうちょい楽しめたかも
先にゼノブレ出ちゃったからどうしても比べて糞に見えてしまう
先にゼノブレ出ちゃったからどうしても比べて糞に見えてしまう
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 11:34:33.70 ID:DVoK+OSw0
ラスストのオン、オフクリア後試してみたが、楽しさがわからなかった
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 13:35:36.08 ID:Q9pJqUf/0
たった今クリアした
よく途中で投げ出さなかったと自分で自分を褒めたい
クリア後にこんなストレスの溜まるため息を吐いたのは初めてだわ……
坂口はホントもう引退しろマジで
よく途中で投げ出さなかったと自分で自分を褒めたい
クリア後にこんなストレスの溜まるため息を吐いたのは初めてだわ……
坂口はホントもう引退しろマジで
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:17:34.90 ID:GLaEHunH0
思い出の中で輝いてた過去のFFまで嫌いになりましたよ
坂口のせいで
坂口のせいで
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:21:23.40 ID:xk+Dthlq0
さすがにSFC黄金期のソフトまで否定する気はないが
坂口自体はもう四骸と同程度のものだったと認識を改めた。二度と現場に口を出さず金策だけしてろ三流
坂口自体はもう四骸と同程度のものだったと認識を改めた。二度と現場に口を出さず金策だけしてろ三流
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 15:45:43.24 ID:5EowbcXx0
オンラインの話題ばかりになるのは仕方ないよ。
デモンズソウルでさえ、オンラインの話題ばっかりよ。
デモンズソウルでさえ、オンラインの話題ばっかりよ。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 16:08:30.39 ID:8QCEp395O
何故唐突にデモンズ？
あれそんな最近に発売したんだっけか？
あれそんな最近に発売したんだっけか？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 17:59:11.95 ID:W1CIERg60
良ゲーだろうとクソゲーだろうと最終的に語られるのは「オンラインの話だけ」っていうたとえ話だろ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:15:08.24 ID:xk+Dthlq0
発売後相当経って、未だオンライン談議に花が咲くっていうのと
発売からたった数日で、殆どオンラインの話だけになるってのはまるで違うのではないか
しかもRPGなのに
発売からたった数日で、殆どオンラインの話だけになるってのはまるで違うのではないか
しかもRPGなのに
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:17:31.36 ID:W1CIERg60
一応言うとラスストのオンラインはおまけ程度で、デモンズの方は本当に楽しむならオンラインは必須ってぐらいの違いがあるけどな
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:20:02.65 ID:xk+Dthlq0
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 18:40:18.70 ID:36ioTuOB0
オンラインが面白いっつってる奴は
オンラインで使えないギャザリングの調整に時間掛けたって言ってる坂口ディスってんのけ？
オンラインで使えないギャザリングの調整に時間掛けたって言ってる坂口ディスってんのけ？
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 19:46:52.98 ID:p+FXzGl20
ゼノブレとラスストって幕の内弁当と単品弁当の関係だと思う
ゼノはボリューム満点で、意外にも全部のおかずが美味しかった
ラスストは頼みの単品おかずがちょっと微妙なデキ…って感じだ
ラスストはボリュームで勝負する気がなかったのなら、クオリティ
には細心の注意を払うべきだったよ
本当にシンプルで良質なものになるには、色々とつめが甘すぎる
ゼノはボリューム満点で、意外にも全部のおかずが美味しかった
ラスストは頼みの単品おかずがちょっと微妙なデキ…って感じだ
ラスストはボリュームで勝負する気がなかったのなら、クオリティ
には細心の注意を払うべきだったよ
本当にシンプルで良質なものになるには、色々とつめが甘すぎる
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:45:18.51 ID:5EowbcXx0
両方オンラインがメインのスレになってるから。
ここまで言わないとわからんのかね。
ここまで言わないとわからんのかね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:46:23.85 ID:gfoy8R1A0
この詐欺っぷり
まるでRPG界のゾルゲだな
まるでRPG界のゾルゲだな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:57:40.93 ID:xk+Dthlq0
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 20:58:12.80 ID:uimefbFP0
結局、ゼノブレとラスストってゼノオタとヒゲオタの関係だと思うよ。
幼少期に遊んで感動したゲームは、誰が何と言おうと本人にとってそれが
最高のゲームになるから、他のどんなゲームよりも優れているんだと自分に
言い聞かせて、いつまでもその思い出を引き摺っている人を見かけたりするが
オタクという意味においては、どちらも似た者どうしなんだろうな。
幼少期に遊んで感動したゲームは、誰が何と言おうと本人にとってそれが
最高のゲームになるから、他のどんなゲームよりも優れているんだと自分に
言い聞かせて、いつまでもその思い出を引き摺っている人を見かけたりするが
オタクという意味においては、どちらも似た者どうしなんだろうな。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:01:52.75 ID:IQtIgMNv0
ID:5EowbcXx0はデモンズやったことないの丸わかりだな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:07:16.12 ID:94WEGSJp0
ＦＦ好きでもラスストはないわ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:12:08.29 ID:xk+Dthlq0
ゼノギアス以下ゼノシリーズ全く興味ない上に、ぶっちゃけゼノオタうぜえと思ってるし
SFC全盛期のFF・クロノは大好きだけど
ゼノブレは本当にいいゲームだと思うし、ラスストはどうしようもない地雷踏んだと思ってるよ
あとこの期に及んで必死で擁護してるヒゲ信者は正直もう恐ろしいなすら思ってるよ
狂気を感じるわ
SFC全盛期のFF・クロノは大好きだけど
ゼノブレは本当にいいゲームだと思うし、ラスストはどうしようもない地雷踏んだと思ってるよ
あとこの期に及んで必死で擁護してるヒゲ信者は正直もう恐ろしいなすら思ってるよ
狂気を感じるわ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:29:23.71 ID:2aJ1QeRB0
ゲームPV観て面白そうだと思ってもラスストを思い出してテンション下がる
どうしてくれるんだよ坂口
どうしてくれるんだよ坂口
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:54:19.33 ID:ZgK+yWI+0
ラスストは初めて発売日に買ったゲームだったんだ･･･
もう怖くて当日買いなんて出来ないわ
もう怖くて当日買いなんて出来ないわ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:55:39.92 ID:N3WOzzwX0
一番すごいのはムービー批判してたのにムービーゲー作った所かなｗアホかｗ
完全に騙されたよ坂口にｗ
完全に騙されたよ坂口にｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 21:59:28.66 ID:94WEGSJp0
発売日前から本スレで凄い楽しみにしながら待ってたんだよな、ゼノブレでもそんなことしなかったのに
ヒゲは2度と信じないよ
ヒゲは2度と信じないよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:02:42.65 ID:PmE1CfXS0
ここって反省会場じゃなくてアンチスレじゃないのか・・・？
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:06:45.75 ID:aZQyNS1H0
なんでまたベタベタな話に戻したの
ロスオデはなんだったの
ロスオデはなんだったの
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 22:08:35.03 ID:xk+Dthlq0
もう反省する内容はあらかた語り尽くした
っていうか、もう皆殆どこのゲームのこと忘れかけてるからな
ここに来るのは最近始めて嫌になって愚痴りに来る奴と
たまに発売前の熱狂と発売後の超絶がっかり感が蘇って、思い出しむかつきしてるような奴ぐらいだからな
あとは単発擁護の狂信者
っていうか、もう皆殆どこのゲームのこと忘れかけてるからな
ここに来るのは最近始めて嫌になって愚痴りに来る奴と
たまに発売前の熱狂と発売後の超絶がっかり感が蘇って、思い出しむかつきしてるような奴ぐらいだからな
あとは単発擁護の狂信者
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/10(日) 23:25:11.65 ID:sabsFTa/0
>>742
まったく同意
俺はゼノシリーズはやったことないけどゼノブレは素晴らしいと思った
FFは一番5が好きで坂口18年ぶりのディレクションってことで期待してただけに
がっかりだったよ。やっぱムービーが坂口を変えてしまったようだ
昔のようなアイデアが出なくてムービーに逃げてる
昔のアイデアも結局回りのスタッフに支えられてたってことか
まったく同意
俺はゼノシリーズはやったことないけどゼノブレは素晴らしいと思った
FFは一番5が好きで坂口18年ぶりのディレクションってことで期待してただけに
がっかりだったよ。やっぱムービーが坂口を変えてしまったようだ
昔のようなアイデアが出なくてムービーに逃げてる
昔のアイデアも結局回りのスタッフに支えられてたってことか
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 00:28:49.51 ID:qBnwHgsN0
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:10:16.17 ID:7tkCe6iQ0
4月だしそろそろ引退宣言きそうだな
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:16:22.85 ID:kutb+p8H0
ムービーは別に構わないんだよ
ゲーム性を犠牲にしなければ
遊べないのが一番困る
ゲーム性を犠牲にしなければ
遊べないのが一番困る
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:17:37.07 ID:89uAyMOw0
ムービーって、しっかりとしたストーリーの上に成り立つものだよな。
どうでもいい話のどうでもいい映像を誰が見たいと思うのか
どうでもいい話のどうでもいい映像を誰が見たいと思うのか
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:21:35.21 ID:K4A9koDG0
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:22:59.38 ID:LDV2gWNa0
発売から2ヶ月、未だに公式なコメントの一つも出さないところ見るに、
潔く引退宣言するようなタマには見えん
会社がヤバ過ぎてそれどころじゃないかもしれんがな
潔く引退宣言するようなタマには見えん
会社がヤバ過ぎてそれどころじゃないかもしれんがな
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:32:16.06 ID:qBnwHgsN0
>>755
1の橋を渡ってOP一枚絵は当時はもちろん
ディシディアEDでムービーになって再現されたの見ても感動したし
結局ゲームにのめり込めればより感動させられるツールになる。
面白ければなんだっていいのさ。
1の橋を渡ってOP一枚絵は当時はもちろん
ディシディアEDでムービーになって再現されたの見ても感動したし
結局ゲームにのめり込めればより感動させられるツールになる。
面白ければなんだっていいのさ。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 01:44:42.68 ID:wWkLnbW70
引退しようがしまいがもうこんな奴に仕事頼む会社なんざ居ないだろうが
万が一ということも有り得なくもないからさっさと引退宣言しろ
万が一ということも有り得なくもないからさっさと引退宣言しろ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 05:17:20.06 ID:2rxbJsdL0
昔はAボタンでセリフ流してたのを今はそれをムービーにしてるだけだからな
自分で補完して楽しんでたのを今はまじまじとみせつけられるわけ
だからなんか置いてけぼりな感じを持つ
でも結局さ話がよければ大概の人が満足するんだよな
自分で補完して楽しんでたのを今はまじまじとみせつけられるわけ
だからなんか置いてけぼりな感じを持つ
でも結局さ話がよければ大概の人が満足するんだよな
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 08:19:01.32 ID:dOD20hnmO
某ハード信者きもい
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:12:23.00 ID:JY4XIqcB0
渡り通路でルリ島全体を眺められるアクションがあるけど、逆に「どうよ、すごいっしょ？」という意思が感じられて腹立った。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 09:24:16.42 ID:GfXtBX0L0
ゲームキューブの方がRPGの質が良かったような気がする・・・
バテン1、2、GC版TOS、移植天外Ⅱ、エターナルアルカディア、ロードオブザリングetc・・・
バテン1、2、GC版TOS、移植天外Ⅱ、エターナルアルカディア、ロードオブザリングetc・・・
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:13:22.31 ID:QPgstaABO
>>735
戦闘力で表すとスーパーサイヤ人とウーロンぐらいの差だろうなｗ
戦闘力で表すとスーパーサイヤ人とウーロンぐらいの差だろうなｗ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:34:32.04 ID:b+w1BNVo0
最近iPhoneのFF3やってるんだけどこういうのが本当の王道だと思う
ストーリーが遥かに壮大だ
自由度も程よい
冒険や成長が楽しい
LS...どうしてこうなったんだヒゲェorz
ストーリーが遥かに壮大だ
自由度も程よい
冒険や成長が楽しい
LS...どうしてこうなったんだヒゲェorz
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:37:48.11 ID:koAmF5ob0
FF3は寺田憲史
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 12:43:20.88 ID:GfXtBX0L0
ファイファン３はラスダンセーブできなかったのでみんなのトラウマになっている
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:03:36.52 ID:6zBzsm3z0
PS1の頃はまだまだマシンスペックが足りなく物珍しかったのでイベント入って
ムービー見るのがご褒美だったんだよね
でも今はマシンスペックが上がってムービーが見るのが当たり前になってるから
余程演出に凝らないとただ人形劇を見せられるという苦痛になってしまってる
そしてムービーがない時代でもイベントシーンで感動することは出来たんだよ
ようはイベントの質自体が極端に下がってしまってるのが問題なんだと思う
ゼノブレなんかはムービーがちゃんとご褒美になってるんだよなぁ
高橋が命かけたというだけあって音楽モーション等演出が素晴らしくもう一度見たいとさえ思う
ムービー見るのがご褒美だったんだよね
でも今はマシンスペックが上がってムービーが見るのが当たり前になってるから
余程演出に凝らないとただ人形劇を見せられるという苦痛になってしまってる
そしてムービーがない時代でもイベントシーンで感動することは出来たんだよ
ようはイベントの質自体が極端に下がってしまってるのが問題なんだと思う
ゼノブレなんかはムービーがちゃんとご褒美になってるんだよなぁ
高橋が命かけたというだけあって音楽モーション等演出が素晴らしくもう一度見たいとさえ思う
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 13:15:07.01 ID:GfXtBX0L0
スーファミ以前の頃は長いイベントが入ってもそんなに多くなく、「本当にイベント」だった
今はゲームやってるのに細々と入ってくるからうざいんじゃね？
正直、何回もみなきゃいけないのなら映画観るわｗ
今はゲームやってるのに細々と入ってくるからうざいんじゃね？
正直、何回もみなきゃいけないのなら映画観るわｗ
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 14:39:18.29 ID:wWkLnbW70
>>759
ゼルダのイベントシーンが未だにボタンを押して台詞を捲る形式なのは
プレイヤーにはなるべくコントローラーを置いてる状態を避けて貰いたいからなんだってな
坂口にはそういう気遣いが全く感じられない
ムービーの多さとスキップ、一時停止ナシの謎仕様もさることながら
戦闘前の戦場確認でさえ自動で台詞が進むという徹底ぶり
ゼルダのイベントシーンが未だにボタンを押して台詞を捲る形式なのは
プレイヤーにはなるべくコントローラーを置いてる状態を避けて貰いたいからなんだってな
坂口にはそういう気遣いが全く感じられない
ムービーの多さとスキップ、一時停止ナシの謎仕様もさることながら
戦闘前の戦場確認でさえ自動で台詞が進むという徹底ぶり
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 15:27:36.52 ID:cpOxB/Zj0
2週目序盤で飽きて力尽きた・・・粒ばっか集めろって何なんだよェ
多分もう起動しないと思う
多分もう起動しないと思う
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 16:05:22.45 ID:XB4CruASO
なんでキャラの肝心な所過去形なんだ？全てカナンの為？パッケにもってくる位だもんな。エルザもヒゲも女の趣味わりーｗとゆうかカナンよりエルザがむかつく。ちょっと仲良くなったからってカナンには俺しかいない!みたいなノリで彼氏きどり
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:38:10.04 ID:E74nLToj0
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/11(月) 22:51:22.22 ID:b+w1BNVo0
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 00:18:03.54 ID:Hd7goqut0
攻略サイトも盛り上がらなかったのか。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 03:57:00.53 ID:+e+v7l8SO
攻略する所あったか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:16:18.92 ID:PUsTf2WP0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:33:21.40 ID:vShmUWJi0
カナンいらなかったよね・・・？
いや真面目に
いや真面目に
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:40:40.02 ID:VzwK23NuO
うん。こいつのせいでバランス崩れた
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 08:57:12.41 ID:RYBTHNK+0
カナンいなかったらだいぶましになりそう
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:18:13.12 ID:XTrNTek60
このゲーム難易度ヌルいしストーリーすぐ終わるから、ライトユーザーにはかなりおすすめできるんじゃないかな
逆にいえばこの内容でコアゲーマー中心に売ろうと思ってたヒゲはRPG好きを舐めてるとしか思えん
逆にいえばこの内容でコアゲーマー中心に売ろうと思ってたヒゲはRPG好きを舐めてるとしか思えん
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 16:22:50.63 ID:M9mWabW00
難易度ぬるくてすぐ終わっても、話の筋が面白くないだろ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 17:08:40.85 ID:A34U0oYX0
このシナリオっていうかこのゲームを支持できる奴とは多分一生分かり合える気がしない
それくらいコレは最低なゲームだと思った
それくらいコレは最低なゲームだと思った
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:08:10.17 ID:EPPq0Czr0
グルグ族とは和平を結ぼう。
リザードは問答無用で殲滅しよう。
…好き嫌い？
リザードは問答無用で殲滅しよう。
…好き嫌い？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 21:16:26.99 ID:Hd7goqut0
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/12(火) 22:10:44.20 ID:7Y+vBPPR0
>>783
なんか安直だと思ったよ
なんか安直だと思ったよ
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 02:12:40.66 ID:ywhlOgJF0
取って付けた様なヒロインに無理やりっぽいハッピーエンド・・そりゃ奥深いストーリなんて生まれないだろ
もっとキャラの素性を深く掘り下げてくれれば少しは感情移入出来たかもしれないのになぁ・・
まぁよくわからん悲劇のヒーローと婚約済みの箱入りお姫様を中心に物語が進むんじゃ
それも難しそうだが・・・エルザは主人公にしてはふにゃふにゃし過ぎというか何と言うか
悲しい過去背負ってるならもう少し影を感じるような性格でも
良かったのでは・・・。人間不信な臭いがしてもおかしくないだろ。何であんな目に遭って尚誰にでも優しく出来るんだ
エルザの村の襲撃とかもよく分からなかったし、あの魔神と戦う時の夢オチも「ん？？」って感じでほんとに分からなかった
そもそも傭兵団の皆さんの素性すら殆ど分からず仕舞いだったし
感情移入し辛い状態で三人称視点で話進められても（ ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝだわ
プレイしてる間は誰に感情移入すればいいんだ・・・俺は何処・・・長文ｽﾏｿ
もっとキャラの素性を深く掘り下げてくれれば少しは感情移入出来たかもしれないのになぁ・・
まぁよくわからん悲劇のヒーローと婚約済みの箱入りお姫様を中心に物語が進むんじゃ
それも難しそうだが・・・エルザは主人公にしてはふにゃふにゃし過ぎというか何と言うか
悲しい過去背負ってるならもう少し影を感じるような性格でも
良かったのでは・・・。人間不信な臭いがしてもおかしくないだろ。何であんな目に遭って尚誰にでも優しく出来るんだ
エルザの村の襲撃とかもよく分からなかったし、あの魔神と戦う時の夢オチも「ん？？」って感じでほんとに分からなかった
そもそも傭兵団の皆さんの素性すら殆ど分からず仕舞いだったし
感情移入し辛い状態で三人称視点で話進められても（ ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝだわ
プレイしてる間は誰に感情移入すればいいんだ・・・俺は何処・・・長文ｽﾏｿ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 06:51:20.03 ID:rJuheOKj0
今日ドラゴンズドグマをみて確信した
時代に見合ったある程度のグラフィックは必要
ワクワク感が半端ない
時代に見合ったある程度のグラフィックは必要
ワクワク感が半端ない
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 09:42:52.74 ID:mg6ls4uj0
ｐｖは断片的な情報だからってのも大きいぞ
断片的な情報にはどうしてもワクワクしてしまうのが人間の性
パンチラといっしょでな
断片的な情報にはどうしてもワクワクしてしまうのが人間の性
パンチラといっしょでな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 11:33:02.36 ID:9YRRsNORO
他にも色々おかしかったけどグルグ族とすぐ仲良くなってんのが違和感
せめて50年100年後とかで時間をかけて解りあってるとかなら
何百年単位で憎み合ってたんじゃないの？
あと白い虎ってなんの意味があったんだっけ？
せめて50年100年後とかで時間をかけて解りあってるとかなら
何百年単位で憎み合ってたんじゃないの？
あと白い虎ってなんの意味があったんだっけ？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:14:38.28 ID:5gV8fbDrO
あれ、そういえば白い虎出てきた記憶がないんだがいつ出てきた？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:28:45.11 ID:4qNC5CRJ0
虎はハンパな所で2回出たよ。
街に入る前とラスダン？前だったかな。
一番存在感あるのはパッケージ。
街に入る前とラスダン？前だったかな。
一番存在感あるのはパッケージ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:34:44.31 ID:a03sTcp70
能登可愛いよ能登の素性とかは明らかになったの？最後までやれば良かったかな
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:37:56.27 ID:Tv+XB+hb0
最初はトラと戦うより子供助けるがメインで印象に薄く
あとはいい加減うんざりしてる所でムービーだけに登場だからやはり印象に薄い
あとはいい加減うんざりしてる所でムービーだけに登場だからやはり印象に薄い
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:42:07.04 ID:5gV8fbDrO
ああ、そういえば街に行く前に戦ったなｗ
ラスダン前は覚えてない…ｗ
ラスダン前は覚えてない…ｗ
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 12:57:30.90 ID:2DiXM/nG0
全編において気持ち悪いゲームでした。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 13:51:11.95 ID:012KDj+A0
神獣がくたばってんのに神獣の使いがなんで生きてるんだよ
神獣に育てられたマナミアは何者なんだよ
カナンとはそんなんじゃないって言ってたのにいつ心変わりしたんだよ
神獣に育てられたマナミアは何者なんだよ
カナンとはそんなんじゃないって言ってたのにいつ心変わりしたんだよ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 14:48:44.41 ID:a03sTcp70
しんじゅーが随分前に死んだ割には森は青々と草木が茂ってたねｗ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:46:52.04 ID:5p7bBCuiO
ヒゲ「マナミアは神獣に育てられました」
…で？
ヒゲ「それだけ」
…で？
ヒゲ「それだけ」
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 16:55:31.42 ID:5p7bBCuiO
はじめてすぐ会話中にムービーきてｲﾗｯ
皆の話が過去形でｲﾗｯ
街暗くてｶﾞｯｶﾘ
下ネタ多くてｲﾗｯ
カナンにｲﾗｯ
エルザにｲﾗｯ
ユーリス、マナミア、ジャッカル、セイレン、タシャ、トリスタ、ジル等他キャラいい感じなのに色々中途半端で感情移入できない
皆の話が過去形でｲﾗｯ
街暗くてｶﾞｯｶﾘ
下ネタ多くてｲﾗｯ
カナンにｲﾗｯ
エルザにｲﾗｯ
ユーリス、マナミア、ジャッカル、セイレン、タシャ、トリスタ、ジル等他キャラいい感じなのに色々中途半端で感情移入できない
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 17:06:08.92 ID:2DiXM/nG0
ユーリスの眼を解放した能力について、ストーリー中に説明ありましたっけ？
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 18:28:53.04 ID:HtNIuUoI0
今時アクションRPGで主人公以外が操作できないって時点で時代遅れなんだよな。
ギャザリングのシステムは最初楽しいと思ったけど、もしギャザリングをするために主人公以外を操作できなくしたって言うならギャザリングは邪魔なだけだわ。
あんなイライラする主人公なんざ操作したくない。
ギャザリングのシステムは最初楽しいと思ったけど、もしギャザリングをするために主人公以外を操作できなくしたって言うならギャザリングは邪魔なだけだわ。
あんなイライラする主人公なんざ操作したくない。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:45:04.18 ID:wMN11c8f0
結局ギャザリングって何だったの？ボタン一つで出来るヘイト管理とどう違うのか最後のさいごまでさっぱりだった
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 19:47:31.43 ID:Tv+XB+hb0
エルザ以外を操作中でも、エルザのギャザリング操作可能にすれば良かったのにな
そうすれば多少は楽しみ方が広が……らないか、ベースがダメすぎて
そうすれば多少は楽しみ方が広が……らないか、ベースがダメすぎて
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 20:13:44.27 ID:ywhlOgJF0
>>800
何かあったよ
印象薄くて忘れたが、魔法が苦手だったから目ん玉に石入れたら誰よりも強くなった、だったかな
何でギャザリングに敵が惹き付けられるのかは知らんな・・・・
ひげ曰く「不思議な異邦の力」みたいですしお寿司
”不思議”で片付けたら厚みの無い淡白な話になってしまうよ・・・
あとボス戦時のコメディアンチックな会話もどうにかしてください
何かあったよ
印象薄くて忘れたが、魔法が苦手だったから目ん玉に石入れたら誰よりも強くなった、だったかな
何でギャザリングに敵が惹き付けられるのかは知らんな・・・・
ひげ曰く「不思議な異邦の力」みたいですしお寿司
”不思議”で片付けたら厚みの無い淡白な話になってしまうよ・・・
あとボス戦時のコメディアンチックな会話もどうにかしてください
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/13(水) 23:11:57.04 ID:5p7bBCuiO
ぬわっはっはー!のオッサンはヒゲ
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 01:05:39.00 ID:A07t9kj/0
ただのヘイト管理だと思うんだがどの辺が斬新だったのだろうか
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 04:22:41.89 ID:FO8nuRHE0
別に斬新でも何でも無いよ
と言うより、タゲ回しのどこが面白いのかと当初から言われてたな
と言うより、タゲ回しのどこが面白いのかと当初から言われてたな
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 10:40:25.51 ID:G4QPt0fT0
プロトタイプ作って一年間も試行錯誤してあのデキだからな・・
逆になんか哀れみさえおぼえるわ・・・
秩序と混沌ェ
逆になんか哀れみさえおぼえるわ・・・
秩序と混沌ェ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 10:42:17.84 ID:6ImgrOq+0
ふつうにこのスレの問題点を総括して一本作れば
確実にヒットする件について
確実にヒットする件について
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 11:03:29.18 ID:fhVe1Yth0
>>809
そうとも限らん
そうとも限らん
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 12:30:02.89 ID:DjGQUZSt0
本スレ見ればわかるけど、
「問題点」なんて1個も開発側に届いてないと思うよ
ちょっとでも否定的な意見があればPS信者（通称ゴキブリ）の工作にして、
マイナス意見を駆除して無理矢理神ゲーにしてしまうのがいつものパターンだし
「問題点」なんて1個も開発側に届いてないと思うよ
ちょっとでも否定的な意見があればPS信者（通称ゴキブリ）の工作にして、
マイナス意見を駆除して無理矢理神ゲーにしてしまうのがいつものパターンだし
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 13:05:44.87 ID:kFojwf180
>>809
基本的に内容の良し悪しでゲームの売上はかわらんよ。
基本的に内容の良し悪しでゲームの売上はかわらんよ。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:42:10.94 ID:kKDGaV5D0
何でもかんでもすぐ「対立させようとしている」「工作している」とか陰謀論言い出す奴は
本当に何と戦ってるんだろうな
普通に面白くなかったから、面白くないって言ってるだけなのに。しかも理由もつけて
本当に何と戦ってるんだろうな
普通に面白くなかったから、面白くないって言ってるだけなのに。しかも理由もつけて
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 14:46:26.23 ID:fhVe1Yth0
本当に何かの組織と戦っていて、俺たちは知らずに踊らされているのかもしれない
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:21:13.68 ID:kKDGaV5D0
Ω ΩΩ
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 15:30:46.36 ID:0j/+rLq+0
自分は発売日に届かなくって歯噛みしてたんだけど
本スレ見てたらプレイしたけど微妙って意見が結構あった
これがゲハ民ってやつか…とか思ってたけどあの時耳を傾けていれば
本スレ見てたらプレイしたけど微妙って意見が結構あった
これがゲハ民ってやつか…とか思ってたけどあの時耳を傾けていれば
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:19:36.80 ID:NE1YMeIVO
イラストが素晴らしかったせいで期待しちゃったが
本当にがっかりさせられた
ジャッカルとセイレンなんていたかいないんだかわからないぐらいの薄さで最後唐突にくっついてポカーン
しかも伏線が例の歩いてる途中の自動会話でポカーン
ユーリスの突然の邪気眼発動にもポカーン
なんで重要そうなイベントをサブで済ますんだ？
本編に入れりゃいいだろ
サブイベントで世界が広がるのは大いに結構だけど
サブイベやんないと世界が縮まるのっていうのはなしだろ
本当にがっかりさせられた
ジャッカルとセイレンなんていたかいないんだかわからないぐらいの薄さで最後唐突にくっついてポカーン
しかも伏線が例の歩いてる途中の自動会話でポカーン
ユーリスの突然の邪気眼発動にもポカーン
なんで重要そうなイベントをサブで済ますんだ？
本編に入れりゃいいだろ
サブイベントで世界が広がるのは大いに結構だけど
サブイベやんないと世界が縮まるのっていうのはなしだろ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:29:09.36 ID:yJVHrAgi0
こんな雑で幼稚な人間描写しか出来ない癖に
何で人間の普遍的な感情をテーマなんかにしたんだ
何で人間の普遍的な感情をテーマなんかにしたんだ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:29:19.78 ID:Z9qpNGg6O
未プレイだから聞くけど、これゲームとして操作してて面白い？
仮にシナリオがアレでも戦闘が面白くて冒険してる感があればやりたい
仮にシナリオがアレでも戦闘が面白くて冒険してる感があればやりたい
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 18:41:55.22 ID:yJVHrAgi0
挙動は重たく快適性も無いので操作の楽しさなど皆無と言っていい
戦闘含めシステムは粗だらけであり尚且つムービーゲーなので冒険を望むなら止めた方が良い
戦闘含めシステムは粗だらけであり尚且つムービーゲーなので冒険を望むなら止めた方が良い
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:38:22.08 ID:kKDGaV5D0
葬式スレでそれを聞くぐらいなんだ、もう自分の中で答えは出てるんだろう
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:43:31.52 ID:RAprvRQs0
坂口「ベンチに…座れます。それだけです。」
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 19:48:30.58 ID:5hWD2bJb0
>>819
1から10まで倒し方を仲間に教えてもらえる戦闘が延々続く
それなのに仲間のAIがバカすぎて泣けてくる
例：「あいつは水の中だと回復するから、陸の上で戦おうぜ！」→水路の隅に敵を押し込めて叩き続ける仲間たち
1から10まで倒し方を仲間に教えてもらえる戦闘が延々続く
それなのに仲間のAIがバカすぎて泣けてくる
例：「あいつは水の中だと回復するから、陸の上で戦おうぜ！」→水路の隅に敵を押し込めて叩き続ける仲間たち
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 21:58:40.50 ID:yJ53SXWX0
テスト
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:04:51.56 ID:yJ53SXWX0
あ、書けた
このスレってただの宗教的アンチ共が集まってるだけと思って今まで覗いてなかったけど
最近本スレの会話とゲーム性に不満を抱き始めて覗いてしまった
みんな真面目に話してたんだね…ごめんよ…自分も感じたような不満が山ほどあったわ…
頑なに盲目で楽しんでたけど、ちっさい不満が積もり積もって富士山になっちゃったのよ…
向こうよりこっち見たほうが絶対タメになるだろヒゲェ
オンラインのふざけた会話なんて聞き飽きたんだよ本スレのバカー！真面目に語れー
まぁ今の今まで見てみぬ振りしてた自分が言うのもあれなんすけどね
今まで本当にすいませんでしたm(＿ ＿)m
今日から混ぜてもらいます…
このスレってただの宗教的アンチ共が集まってるだけと思って今まで覗いてなかったけど
最近本スレの会話とゲーム性に不満を抱き始めて覗いてしまった
みんな真面目に話してたんだね…ごめんよ…自分も感じたような不満が山ほどあったわ…
頑なに盲目で楽しんでたけど、ちっさい不満が積もり積もって富士山になっちゃったのよ…
向こうよりこっち見たほうが絶対タメになるだろヒゲェ
オンラインのふざけた会話なんて聞き飽きたんだよ本スレのバカー！真面目に語れー
まぁ今の今まで見てみぬ振りしてた自分が言うのもあれなんすけどね
今まで本当にすいませんでしたm(＿ ＿)m
今日から混ぜてもらいます…
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:14:33.28 ID:yJVHrAgi0
本スレってホントにゆとりしか居ないんだな
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:30:55.24 ID:CJDqqHMkO
キャラもあんま愛着沸かないよな
ジャッカルいなきゃ死んだほうがいい!とか本当に傭兵なのか問いたい発言するし
というか傭兵なのか？
ジャッカルいなきゃ死んだほうがいい!とか本当に傭兵なのか問いたい発言するし
というか傭兵なのか？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 22:36:30.69 ID:Vyk4dEk+0
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/14(木) 23:11:12.05 ID:b9mU3GHE0
>>827
この作品における傭兵ってアルバイトぐらいの意味だから
この作品における傭兵ってアルバイトぐらいの意味だから
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:11:40.53 ID:0WNaZOv90
反省会的視点ね
このゲームって軸が多すぎてややpointlessになってる部分があるんですよ。
ギャザリングで敵を釣るっていうのがメインなら、敵を釣るのが楽勝→きつい
っていう段階を用意する必要があって、回復の必要とかサラウンドとか転倒とかは
その要素の筈なんだけど、ちょっとぼやけてますよね。
で、そこに焦点が当たってるなら、やっぱり味方が釣っちゃいけない筈で
フルガードとかはややpointlessな発想だと思う。（続く）
このゲームって軸が多すぎてややpointlessになってる部分があるんですよ。
ギャザリングで敵を釣るっていうのがメインなら、敵を釣るのが楽勝→きつい
っていう段階を用意する必要があって、回復の必要とかサラウンドとか転倒とかは
その要素の筈なんだけど、ちょっとぼやけてますよね。
で、そこに焦点が当たってるなら、やっぱり味方が釣っちゃいけない筈で
フルガードとかはややpointlessな発想だと思う。（続く）
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:19:29.72 ID:0WNaZOv90
で、コマンドモードはエルザ以外の機能を振り分ける作用がありますけど拡散効果服m手
その機能の一つ一つの戦況へのウェイトとかが設計されているかっていうと
ややぼやけている印象。
だから結局のところ、現時点では3Dアクション的な要素とか
戦略SLGゲーム的な要素以前に前二者を際立たせた方が
面白いのかなっていう感想ですね。
その機能の一つ一つの戦況へのウェイトとかが設計されているかっていうと
ややぼやけている印象。
だから結局のところ、現時点では3Dアクション的な要素とか
戦略SLGゲーム的な要素以前に前二者を際立たせた方が
面白いのかなっていう感想ですね。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 00:21:32.25 ID:0WNaZOv90
あ 文章相当おかしいけど勘弁。
いろいろ調整していくとすごいコアなゲームになるシステム
っていうのが現時点での結論。
いろいろ調整していくとすごいコアなゲームになるシステム
っていうのが現時点での結論。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 01:32:05.45 ID:hbIDtpLl0
>>825
富士山ｸｿﾜﾛﾀw
富士山ｸｿﾜﾛﾀw
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 02:13:17.79 ID:t7VSW5gI0
たまに思い出して、腹が立って見に来るんだけど、まだ色々とくすぶってるんだな
2か月半前にプレイしてたかと思うと、遠くに来たもんだ
大味なRPGだった
2か月半前にプレイしてたかと思うと、遠くに来たもんだ
大味なRPGだった
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 09:10:26.85 ID:i+qo0NtwO
他のソフトでも発売前に立つアンチや反省会スレは宗教的な方々かと思って覗かない
けど二週間を過ぎても勢いが凄い物は出来が悪かったのかなーと思って覗いてしまう
このスレは自主的に来てしまった
キャラの会話、もう少しブラッシュアップ出来んかったもんかね…
けど二週間を過ぎても勢いが凄い物は出来が悪かったのかなーと思って覗いてしまう
このスレは自主的に来てしまった
キャラの会話、もう少しブラッシュアップ出来んかったもんかね…
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 20:59:12.18 ID:+1FOPDm90
正直BGMは地味な印象なんだよな
処刑用BGMみたいなものがあればまた変わったかもしれんが…
処刑用BGMみたいなものがあればまた変わったかもしれんが…
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 21:52:45.68 ID:Txh8/kEK0
おもしろい部分をクソな要素がだんだんと侵していって最終的な印象がクソゲーで終わった
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 22:58:05.09 ID:oficGf6J0
ムービー地獄な上にストーリーとキャラクターと世界観が糞気持ち悪いから
並の糞ゲー掴まされた時よりよっぽど印象悪いわ
並の糞ゲー掴まされた時よりよっぽど印象悪いわ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:17:23.70 ID:uQ0zzgc1O
最初はイベントシーン中に操作できるってのがキャラ移動できるとか思われてたのが
単にカメラを操作できるだけだったのがわかった
期待値が大きかったせいか誰も触れてなかったが
やってみてあまりの自由度の低さに驚いたわ
こんな糞機能搭載しねーでカメラアングルとかもっとこだわれ
単にカメラを操作できるだけだったのがわかった
期待値が大きかったせいか誰も触れてなかったが
やってみてあまりの自由度の低さに驚いたわ
こんな糞機能搭載しねーでカメラアングルとかもっとこだわれ
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:23:22.11 ID:2rNWIo790
むしろあのカメラ操作鬱陶しいだけだったんだがｗ
あれなら操作できないほうがダルくなくていい
あれなら操作できないほうがダルくなくていい
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:25:01.94 ID:GwvA8Q5F0
仲間ＡＩの頭の悪さに呆れたが、良く考えるとストーリー上でも
頭いいなと感じさせるキャラいなかった
いつでも行き当たりばったり好き勝手
ある意味あの戦闘はリアルに作られてるのかもなー
頭いいなと感じさせるキャラいなかった
いつでも行き当たりばったり好き勝手
ある意味あの戦闘はリアルに作られてるのかもなー
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:27:33.91 ID:YLA57LKF0
アレ見ろこれ見ろ鬱陶しいだけだったな、あれは
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:27:44.46 ID:Zw5dcnNl0
遊人によって全然違うカメラアングルになりますみたいなこと自慢してたけど
あのカメラの移動範囲でどうしろと
あのカメラの移動範囲でどうしろと
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:34:51.81 ID:0Rq9ar0A0
そもそもカメラ自由に動かしてまでじっくり見たいイベント（ストーリー）でもなかった
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/15(金) 23:46:08.24 ID:m7OGMKiE0
俺も同じ感想だけど、言葉にすると辛辣すぎて笑えてくる。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 00:31:14.36 ID:3iDyZ38m0
俺的にはストーリーはあれでいいな
というのも、他のゲームが支離滅裂すぎるから。
ちゃんとまとめてあれば印象薄くても構わない。
そもそも一本のゲームに何を期待するんだって感じだし。
というのも、他のゲームが支離滅裂すぎるから。
ちゃんとまとめてあれば印象薄くても構わない。
そもそも一本のゲームに何を期待するんだって感じだし。
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:05:30.76 ID:FIjcH30s0
そういう意見ももちろんアリだと思うよ
たぶん>>846にとってゲームは、旅行中の列車の中で暇つぶしに読む本的な
感じのものなんだろう
逆に座右の書ならぬ座右のゲーム、みたいなプレイヤーの記憶に残る作品を
求めてる層（自分も含む）にとっては、物語りもゲーム性も高いレベルでないと！
みたいなこだわりがあるんじゃないかと
まあ、漫画・アニメ・ゲームとか子供の娯楽に神作とか求めんなｗってのが、
世間一般の考えであるだろうとは理解は出来る
たぶん>>846にとってゲームは、旅行中の列車の中で暇つぶしに読む本的な
感じのものなんだろう
逆に座右の書ならぬ座右のゲーム、みたいなプレイヤーの記憶に残る作品を
求めてる層（自分も含む）にとっては、物語りもゲーム性も高いレベルでないと！
みたいなこだわりがあるんじゃないかと
まあ、漫画・アニメ・ゲームとか子供の娯楽に神作とか求めんなｗってのが、
世間一般の考えであるだろうとは理解は出来る
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:16:01.87 ID:guTKv15M0
そこらの一般的な場で言うならまだわかるけど
ここはゲームの板で、そのたかが一本のゲームについて話す場所なんだよ
ここはゲームの板で、そのたかが一本のゲームについて話す場所なんだよ
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:22:33.46 ID:fCco03+w0
ゲーム買うとき期待するな！
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:24:39.50 ID:fCco03+w0
お漏らししたわ。
ゲームって、面白そうとか期待して買わね？
プレゼン動画見たりしたら余計に。
ゲームって、面白そうとか期待して買わね？
プレゼン動画見たりしたら余計に。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:32:47.93 ID:3iDyZ38m0
あー かいつまんでいうとさ
・そもそも物語の様を呈してないものが多い現状では自然とハードルは下がるだろってことと
・壮大なゲームをやると俺らだって疲れるわけでしょ 覚えることとか多いし
あと飽きる。ゲームの一本一本はある程度の軽さでいいんじゃないかってことだよ
・そもそも物語の様を呈してないものが多い現状では自然とハードルは下がるだろってことと
・壮大なゲームをやると俺らだって疲れるわけでしょ 覚えることとか多いし
あと飽きる。ゲームの一本一本はある程度の軽さでいいんじゃないかってことだよ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:33:37.89 ID:iGGk/m4n0
戦闘が面白ければシナリオなんて邪魔しない程度でいいみたいに、他の部分で楽しいところがあればよかったんだがな・・・
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 01:52:22.41 ID:Rj5DD/t50
このゲームは明らかに「このストーリーを見ろ！」と言わんばかりの構造だから
そのストーリーのデキが悪けりゃ「お前の見せたいものはこんなモンか？」って言われちまうわな
そのストーリーのデキが悪けりゃ「お前の見せたいものはこんなモンか？」って言われちまうわな
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:03:32.50 ID:FIjcH30s0
小説でも何でもそうだけど、短編書くのって難しいって言うよね
がっつりゲームやる時間のない層もいるし、ボリューム少な目のラスストは
手軽にやれるゲームで、そのコンセプト自体には不満はないけど
物語的にはあまり上手い短編ではなかった
がっつりゲームやる時間のない層もいるし、ボリューム少な目のラスストは
手軽にやれるゲームで、そのコンセプト自体には不満はないけど
物語的にはあまり上手い短編ではなかった
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:05:23.72 ID:guTKv15M0
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:10:58.77 ID:3iDyZ38m0
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:12:16.07 ID:iGGk/m4n0
そういう単純なのを無茶苦茶な演出でやって話にならなくなってたねｗ
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:14:45.99 ID:3iDyZ38m0
まあ確かに語り口は下手だったけど
マジで最近の電波ストーリーにはウンザリしてたものでね
マジで最近の電波ストーリーにはウンザリしてたものでね
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:18:10.57 ID:iGGk/m4n0
え、光って解決も十分電波だと思ったけどな
まあ俺は前に書いたようにシナリオなんて他の面白い部分があればどうでもいいんだが
まあ俺は前に書いたようにシナリオなんて他の面白い部分があればどうでもいいんだが
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:27:34.92 ID:fCco03+w0
大昔のオバちゃんが鼻歌歌いながら浮いて踊って自分語り
コレだけでも凄い周波数だよ。
闘技場も同じ事の繰り返しで、船長ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!は面白いけど何度も見るのは辛い。
コレだけでも凄い周波数だよ。
闘技場も同じ事の繰り返しで、船長ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!は面白いけど何度も見るのは辛い。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:35:21.20 ID:3iDyZ38m0
よくそんなとこ覚えてたなｗ
案外印象に残ってるんじゃねーのｗ
案外印象に残ってるんじゃねーのｗ
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:37:42.11 ID:FIjcH30s0
ぶっちゃけ異邦のものとか必要なかったと思うわ
騎士になろうと頑張ってきたけどその騎士や領主は実は悪い奴だった
傭兵たちと交流を深め、その悪に気づいた姫様が父である領主（この場合、
実父設定がいい）に逆らって民のための新しい国づくりを目指す
父を倒すことに葛藤するシーンとかで電波姫も人間的な見せ場作れたと思うし
騎士になろうと頑張ってきたけどその騎士や領主は実は悪い奴だった
傭兵たちと交流を深め、その悪に気づいた姫様が父である領主（この場合、
実父設定がいい）に逆らって民のための新しい国づくりを目指す
父を倒すことに葛藤するシーンとかで電波姫も人間的な見せ場作れたと思うし
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 02:59:15.55 ID:Rj5DD/t50
このゲームのストーリーに関する最大の問題点は
その内容よりも
「ゲーム性の邪魔をしている」ことだと思う
ストーリーありきで作られてて、他の要素の足をひっぱっている
その内容よりも
「ゲーム性の邪魔をしている」ことだと思う
ストーリーありきで作られてて、他の要素の足をひっぱっている
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:10:22.44 ID:guTKv15M0
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:23:51.90 ID:3iDyZ38m0
>>864
そう言われても、序盤・中盤・後半がそのままの展開
なんだからしょうがない
異邦のものっていうのは世界に荒廃をもたらすかわりに
アルガナン家に力を与えているんだからアルガナンが何故悪い奴なのかの
舞台装置というしかないだろう。ザングルグはグルグ版アルガナンだな。
そう言われても、序盤・中盤・後半がそのままの展開
なんだからしょうがない
異邦のものっていうのは世界に荒廃をもたらすかわりに
アルガナン家に力を与えているんだからアルガナンが何故悪い奴なのかの
舞台装置というしかないだろう。ザングルグはグルグ版アルガナンだな。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:26:02.34 ID:CgrRzy0n0
世界観とか細かい設定について口出しし始めるとちょっとアレな気がしなくもないな
もっと表面に現れるゲーム性が悪いというかなんというかマンコー
もっと表面に現れるゲーム性が悪いというかなんというかマンコー
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:47:48.29 ID:guTKv15M0
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 03:53:14.78 ID:3iDyZ38m0
>>867
すまん 解釈っていうが>>865の内容はほぼゲーム内の情報そのまんまだよ
ザングルグがアルガナンと同じだってことは気づかない人もいるかも
しれないが、見るからに悪そうな奴だしそんなに違いは無いだろう
すまん 解釈っていうが>>865の内容はほぼゲーム内の情報そのまんまだよ
ザングルグがアルガナンと同じだってことは気づかない人もいるかも
しれないが、見るからに悪そうな奴だしそんなに違いは無いだろう
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 04:20:21.46 ID:guTKv15M0
そうじゃない、何でこのゲームだけ電波っぽいのがあっても舞台装置で済ませるんだってこと
そんなに擁護擁護しか言わないのに何でこのスレ見てんだよ
そんなに擁護擁護しか言わないのに何でこのスレ見てんだよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 04:28:20.94 ID:3iDyZ38m0
871 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/04/16(土) 06:42:49.99 ID:cQCQVr8O0
>>870
言いたいことは分かるが、この水準で可って今までどんだけ糞ゲーしかやってこなかったんだよ！w
シナリオ面だけに関して言えば、ストーリーなんて骨組みさえしっかりしてれば何でもいい。問題は人間性.歴史.世界観の堀下げが全く出来てないから、キャラクターに感情移入出来なく、シナリオとムービー両方の演出と編集が最悪なので、ストーリー自体関心が持てなくなる。
一番の問題は、ユーザーがたかがゲームと思うのは問題ないが、制作者が同じ心境で作ってるから、こんな糞ゲードヤ顔で発表出来るのでは？
言いたいことは分かるが、この水準で可って今までどんだけ糞ゲーしかやってこなかったんだよ！w
シナリオ面だけに関して言えば、ストーリーなんて骨組みさえしっかりしてれば何でもいい。問題は人間性.歴史.世界観の堀下げが全く出来てないから、キャラクターに感情移入出来なく、シナリオとムービー両方の演出と編集が最悪なので、ストーリー自体関心が持てなくなる。
一番の問題は、ユーザーがたかがゲームと思うのは問題ないが、制作者が同じ心境で作ってるから、こんな糞ゲードヤ顔で発表出来るのでは？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 07:00:54.78 ID:CgrRzy0n0
大体のRPGだとテキストの会話だけで済む場所を
今回ヒゲは全てムービーやボイスにしたんだよね。
テキストならプレイヤー次第ですぐに終わったりじっくり読んだり出来るが、ムービー、ボイスだと
聞き終わるまでが長くなる。感情の表現や仕草とかで。そのせいでマップ移動中に会話が途切れたりとかザラ。
テキストで済ませれば良いのにほぼ全部ボイスにしちゃうんだもん。極端過ぎるじゃろ
ムービーやボイスは否定しないが多すぎる。
プレイヤーが”読む”じゃなく”聴く”、”見る”（というより眺める）で基本受身だからストレス溜まる
全面的に押し付けられてる気分。
感情移入なんて出来っこないよ。何かの喜劇を客として観てる気分だ
今回ヒゲは全てムービーやボイスにしたんだよね。
テキストならプレイヤー次第ですぐに終わったりじっくり読んだり出来るが、ムービー、ボイスだと
聞き終わるまでが長くなる。感情の表現や仕草とかで。そのせいでマップ移動中に会話が途切れたりとかザラ。
テキストで済ませれば良いのにほぼ全部ボイスにしちゃうんだもん。極端過ぎるじゃろ
ムービーやボイスは否定しないが多すぎる。
プレイヤーが”読む”じゃなく”聴く”、”見る”（というより眺める）で基本受身だからストレス溜まる
全面的に押し付けられてる気分。
感情移入なんて出来っこないよ。何かの喜劇を客として観てる気分だ
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 07:18:13.86 ID:Q7TvP01D0
良い所なんて一つもない。割とマジで
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 08:42:27.87 ID:XT86lC+/0
出て来る登場人物全ての顔面をぶん殴りたくて仕方なかった
それくらい幼稚で、適当で、雑で、気持ち悪いシナリオだった
こんなイライラする話が書きたいなら坂口は携帯小説家にでもなってりゃいいんじゃないかな
少なくとももうゲームには関わるんじゃねーぞ老害
それくらい幼稚で、適当で、雑で、気持ち悪いシナリオだった
こんなイライラする話が書きたいなら坂口は携帯小説家にでもなってりゃいいんじゃないかな
少なくとももうゲームには関わるんじゃねーぞ老害
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 08:49:52.77 ID:NpVu53WmO
これを可だと思うに至る経緯がわからん
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:16:16.08 ID:dKqglmSY0
日本人が一番好きなのがＲＰＧなのに
そのＲＰＧが泣かず飛ばずなのはマジで可笑しい
需要に対して供給が追いついてない
そのＲＰＧが泣かず飛ばずなのはマジで可笑しい
需要に対して供給が追いついてない
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:16:57.29 ID:kogi4EsW0
電波だって言われている最近のゲームはだいたい回避できてただけに
この中途半端糞ゲーを踏んでしまったダメージは結構でかかった。個人的に
この中途半端糞ゲーを踏んでしまったダメージは結構でかかった。個人的に
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 09:46:08.18 ID:3iDyZ38m0
>>875
すごく簡単な話だよ
面白い・つまらないという以前に初見で意味をなしているかという
ハードルがある これはゲームでいうとバグの有無に近い
解釈に任されるとか、続編・設定資料丸投げとかいうのは
いわばバグだらけのソフト販売に近い。こうしたハードルをクリアしてるから
可と。
すごく簡単な話だよ
面白い・つまらないという以前に初見で意味をなしているかという
ハードルがある これはゲームでいうとバグの有無に近い
解釈に任されるとか、続編・設定資料丸投げとかいうのは
いわばバグだらけのソフト販売に近い。こうしたハードルをクリアしてるから
可と。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:21:15.56 ID:iGGk/m4n0
プレイヤーをイラつかせるという最大の目的は達したシナリオだったと思うよ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:44:02.20 ID:0R7vzA6q0
>>878
他ゲー
>解釈に任されるとか、続編・設定資料丸投げ
ラススト
>こうしたハードルをクリアしてるから
君がラスストを好きなのはとやかく言うつもりはないが
まずここから君の意見が周りに届かないというのは理解しておいた方が良い
他ゲー
>解釈に任されるとか、続編・設定資料丸投げ
ラススト
>こうしたハードルをクリアしてるから
君がラスストを好きなのはとやかく言うつもりはないが
まずここから君の意見が周りに届かないというのは理解しておいた方が良い
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 10:51:49.75 ID:x/Rb4xNL0
全部が説明されてる世界ほどしょっぺー世界はないだろｗ
小さすぎるｗ
小さすぎるｗ
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:12:53.78 ID:CgrRzy0n0
キャラクター達がどこぞの馬の骨かもわからぬ状況で
全てが説明出来ていると言えるのだろうか
マナミアが森で育ったってのはわかったが、セイレンについて何かあったか？
ジャッカルは貴族出身だかなんだかだろうけど、セイレンは何なんだ
二人の裏話が聞けるとか昔本スレで聞いたが、面倒過ぎてやりたくねぇ
全てが説明出来ていると言えるのだろうか
マナミアが森で育ったってのはわかったが、セイレンについて何かあったか？
ジャッカルは貴族出身だかなんだかだろうけど、セイレンは何なんだ
二人の裏話が聞けるとか昔本スレで聞いたが、面倒過ぎてやりたくねぇ
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:15:36.65 ID:iGGk/m4n0
それは普通に見れたよ俺
あってもなくてもどうでもいい話だった
あってもなくてもどうでもいい話だった
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:32:14.54 ID:kogi4EsW0
セイレンはなんかアマゾネス王国の騎士かなんかだったけど
少数いた男たちは戦争になったら速攻逃げて、結局国は滅びたから男は嫌いとか
なんかそんな話じゃなかったか？
イベントがあるわけじゃなく、限られたタイミングの会話で出てくるとかそんなかんじの
少数いた男たちは戦争になったら速攻逃げて、結局国は滅びたから男は嫌いとか
なんかそんな話じゃなかったか？
イベントがあるわけじゃなく、限られたタイミングの会話で出てくるとかそんなかんじの
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:39:14.47 ID:CgrRzy0n0
>>884
あ、アマゾネス？
アマゾネス(;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾌﾟｯ
おおっと失礼。なるほどそんな裏話が・・
てかユリッスの目玉の話も特定のタイミングだったりしたよね。
一周目のラストで眼帯外していきなりビッグバンビックリしたわ
ヒゲはキャラの素性をプレイヤーに教えたくないのかよ・・・
まぁ一種の周回やり込み要素的な扱いなんだろうけどさぁ
あ、アマゾネス？
アマゾネス(;ﾟ;ж;ﾟ;)ﾌﾟｯ
おおっと失礼。なるほどそんな裏話が・・
てかユリッスの目玉の話も特定のタイミングだったりしたよね。
一周目のラストで眼帯外していきなりビッグバンビックリしたわ
ヒゲはキャラの素性をプレイヤーに教えたくないのかよ・・・
まぁ一種の周回やり込み要素的な扱いなんだろうけどさぁ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:49:18.22 ID:xWv6GpWQ0
>>885
設定資料集たくさん売りたいだけだろ
設定資料集たくさん売りたいだけだろ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 11:49:27.80 ID:QNIh2Cpl0
普通に考えたらそれを聞いて「じゃあ親玉が見つかったからシメよう」とか
「流行病の原因はやっぱりあいつか許せん！」みたいな話を期待するのに、ほんとに何も無いからな
物量が足りてなさすぎる、明らかに開発会社の能力を超えてる
ミストウォーカーなんてシステムとストーリーとキャラデザ専門なのに、これじゃあ出来もしない構想を丸投げしてるだけじゃないか
「流行病の原因はやっぱりあいつか許せん！」みたいな話を期待するのに、ほんとに何も無いからな
物量が足りてなさすぎる、明らかに開発会社の能力を超えてる
ミストウォーカーなんてシステムとストーリーとキャラデザ専門なのに、これじゃあ出来もしない構想を丸投げしてるだけじゃないか
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:05:31.11 ID:JYjV7OG70
＞システムとストーリーとキャラデザ専門
これは知らなかった
さすがは野村の師匠と言おうか…ｗ
これは知らなかった
さすがは野村の師匠と言おうか…ｗ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:21:54.02 ID:hXX/DXnf0
ID:3iDyZ38m0は結局ヒゲと電波の周波数合っただけじゃねえかｗ
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:45:02.77 ID:3iDyZ38m0
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 12:48:49.76 ID:kogi4EsW0
神獣もサラマンドルも死霊の館も、これからどのように本篇に絡んでいくのか！
と思ったら完全投げっぱ単発ネタでビックリしたでござる
と思ったら完全投げっぱ単発ネタでビックリしたでござる
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:05:42.70 ID:JojZKtYS0
ゲーム的にもビジュアル的にも魅せうるシーンを黒地テキストと語りで済ませ
移動中の会話で済ませられる部分を長々とムービーで見せてくる
まだまだ感性ズレてんな
移動中の会話で済ませられる部分を長々とムービーで見せてくる
まだまだ感性ズレてんな
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 14:32:47.05 ID:yrm50WOy0
最初はムービー綺麗で戦闘面白くてすげえ！って思ってたはずなんだ
ユーリスやセイレン可愛くてエルザそんな嫌いじゃなくて
買ってから2～3日は買ってよかったと思ってたはず。思ってたはず。
が、面白い部分がちょっと「あれ？」って思う部分に呑み込まれていくようになって
だんだんエルザ＆カナンがウザくなってきて、2周しただけでやること無くなって
気がついたらアンチスレに来ていたの巻
ユーリスやセイレン可愛くてエルザそんな嫌いじゃなくて
買ってから2～3日は買ってよかったと思ってたはず。思ってたはず。
が、面白い部分がちょっと「あれ？」って思う部分に呑み込まれていくようになって
だんだんエルザ＆カナンがウザくなってきて、2周しただけでやること無くなって
気がついたらアンチスレに来ていたの巻
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 15:58:52.68 ID:dKqglmSY0
感がいいな
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 16:10:44.43 ID:WceP4IBP0
低レベルクーガーちゃん攻略教えてもらって、実際に挑んでた時は面白かったよ
そこがピークでそのあと積んだけどね
そこがピークでそのあと積んだけどね
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:23:31.55 ID:QNIh2Cpl0
思えばニンドリ読んだあたりで一抹の不安がよぎったんだよなあ
GOWのお前が言うな事件で未だになぜ「お前が言うな」と言われてたのか
分かってなさそうだったのが・・・ね
GOWのお前が言うな事件で未だになぜ「お前が言うな」と言われてたのか
分かってなさそうだったのが・・・ね
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 19:29:34.74 ID:XT86lC+/0
ムービーは飛ばされたくない！だっけ？
思えばあそこで見切り付けていたら金と時間を無駄にしないで済んだのにな……
思えばあそこで見切り付けていたら金と時間を無駄にしないで済んだのにな……
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 20:50:26.18 ID:dKqglmSY0
いい大人が大粒の涙流す、まで行かなくてもいいから
思わず唇を閉じて涙をこらえるぐらいの話を描いて欲しいなあ
思わず唇を閉じて涙をこらえるぐらいの話を描いて欲しいなあ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 21:58:11.55 ID:708V5s+I0
ゲームにまでそんなものを求めるからヒゲみたいなのが調子こくんだよ…
話で感動したいなら映画とか小説にしとけ
話で感動したいなら映画とか小説にしとけ
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:02:27.52 ID:WceP4IBP0
でも坂口にはそんな話も描けないんだからもう調子のこきようもないだろう
あいつのゲームの評価が高かったのは、他のスタッフが優秀だったからなんだって
はっきり分かったわけだし
あいつのゲームの評価が高かったのは、他のスタッフが優秀だったからなんだって
はっきり分かったわけだし
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:06:03.60 ID:XFGgx/aC0
俺はアニオタでもあるが、微妙なアニメでも最後まで見続けたら情が湧くというか、
最終話付近では目頭が熱くなることも多い。
ラスストはクリアはしたが、そういう感情は全く抱かなかった。
ジャッカルが死んだ→へー
ジャッカルが生き返った→ふーん ってもんだ
最終話付近では目頭が熱くなることも多い。
ラスストはクリアはしたが、そういう感情は全く抱かなかった。
ジャッカルが死んだ→へー
ジャッカルが生き返った→ふーん ってもんだ
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 22:19:55.63 ID:DDtgCvBd0
そもそも最序盤で死にかけのセイレンを復活させるシーンがあるし、「なんで復活させないの？」って疑問がまず思い浮かんだな
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/16(土) 23:33:52.15 ID:XT86lC+/0
>>899
話で魅了させる事が出来ないのならムービーゲーなんざ作ってんじゃねえって話だ
話で魅了させる事が出来ないのならムービーゲーなんざ作ってんじゃねえって話だ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 01:12:10.13 ID:9QaM+xVDO
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 01:45:05.22 ID:eNxlZxliO
本スレの内輪だけで盛り上がってる感じが
発売前に内輪ネタではしゃいでたヒゲにそっくりだ
ヒゲゲーはもう買わねえ
発売前に内輪ネタではしゃいでたヒゲにそっくりだ
ヒゲゲーはもう買わねえ
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:07:26.77 ID:VlYLrnhV0
ラススト終えた今は何をプレイしても面白いと感じることができる。
そういう意味では有難し。面白くないとはどういうことかを僕らに教えてくれたから。
そういう意味では有難し。面白くないとはどういうことかを僕らに教えてくれたから。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:10:35.83 ID:zJj96gD30
同じように口だけ良い事言って大爆死したFF14の公式スレで
ラスストは素晴らしかったのに
1000回プレイするなんてやっぱり坂口さんがFFの親
植松ラスストでは良い仕事してる！
なんて未プレイであろうラスストへの希望がタップリ詰まった書き込み見てると半笑いになる
ラスストは素晴らしかったのに
1000回プレイするなんてやっぱり坂口さんがFFの親
植松ラスストでは良い仕事してる！
なんて未プレイであろうラスストへの希望がタップリ詰まった書き込み見てると半笑いになる
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:19:59.32 ID:s7BhVDTW0
>>907
わざわざ乗り込んで荒らす鬼女みたいなガイキチは触らないのが一番だぞ。
わざわざ乗り込んで荒らす鬼女みたいなガイキチは触らないのが一番だぞ。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:34:33.06 ID:zJj96gD30
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 02:38:01.67 ID:D0Y0IZwq0
メインテーマのあのねっとりした感じが嫌いだったんだが
今聞いてみるとラスストのあのネチネチしたキモイ雰囲気をよく現してると思うわ
そういう意味じゃ良い(？)仕事をしたんじゃないかな？
とりあえず坂口は引退しろ
今聞いてみるとラスストのあのネチネチしたキモイ雰囲気をよく現してると思うわ
そういう意味じゃ良い(？)仕事をしたんじゃないかな？
とりあえず坂口は引退しろ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 03:20:21.89 ID:KLrq/6tw0
坂口の稚拙極まる原案を何とかやれるゲームとして形にしていた
旧スクのスタッフってやっぱ相当優秀だったんだろうなぁ、と・・・ｗ
素人中二が作ったような企画をプロの作品に仕立てていた訳で・・
もうそういう仕事してた人達も皆いなくなったんだろうがねぇ
旧スクのスタッフってやっぱ相当優秀だったんだろうなぁ、と・・・ｗ
素人中二が作ったような企画をプロの作品に仕立てていた訳で・・
もうそういう仕事してた人達も皆いなくなったんだろうがねぇ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 07:35:24.86 ID:hUGXQWhb0
ちょっとそこが引っかかるんですよね
技術論的な稚拙さっていうのはその高低が比較的容易に定まる
ものですけど、内容部分の稚拙さという点に関しては、とかく私達は
感動的なもの＞下らないものと考えてしまいがちです。
しかし、とかく感動的なものが教条的な方向に流れやすいのに対して
下らないものというのは面白さという点においては純粋性が保たれやすい。
つまり、稚拙という評価をする際には常に具体的判断が念頭に置かれ名kれば
ならないのです。
技術論的な稚拙さっていうのはその高低が比較的容易に定まる
ものですけど、内容部分の稚拙さという点に関しては、とかく私達は
感動的なもの＞下らないものと考えてしまいがちです。
しかし、とかく感動的なものが教条的な方向に流れやすいのに対して
下らないものというのは面白さという点においては純粋性が保たれやすい。
つまり、稚拙という評価をする際には常に具体的判断が念頭に置かれ名kれば
ならないのです。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 09:37:06.25 ID:CogiRXeK0
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:00:50.79 ID:fc+9s74+0
>>912
つまり感動的な作品を評価するときは
人間は興奮の渦で具体的且つ冷静なレビューがしにくいけど、
糞作品に置いては比較的冷静さを保ったまま観れることもあり、
そのレビューは感動的なものに対するより具体的であるべきってことでしょ
でも、お金払ってそれが無駄になったというのも
ある意味怒りで興奮を禁じえないわけだから
具体的なレビューをしにくいと思う
つまり感動的な作品を評価するときは
人間は興奮の渦で具体的且つ冷静なレビューがしにくいけど、
糞作品に置いては比較的冷静さを保ったまま観れることもあり、
そのレビューは感動的なものに対するより具体的であるべきってことでしょ
でも、お金払ってそれが無駄になったというのも
ある意味怒りで興奮を禁じえないわけだから
具体的なレビューをしにくいと思う
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:52:21.76 ID:zGWmLB5H0
具体的に例を上げてた批判、今まで相当出てるよね
何度も出すと重複になるだけだけだから、今更書き込まれないだけで
そしてそういう批判は完全にスルーする人たちいるよね
何度も出すと重複になるだけだけだから、今更書き込まれないだけで
そしてそういう批判は完全にスルーする人たちいるよね
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 10:57:31.33 ID:DcMWYcn00
それなら「期待には値しない」とだけ触れておけばいい
なんでレビューでまで各人の感動するしないまで確約しなきゃいけないの
映画のCMか
なんでレビューでまで各人の感動するしないまで確約しなきゃいけないの
映画のCMか
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 11:42:41.83 ID:D0Y0IZwq0
おやおや遂にレビュー内容にまで噛み付いてきたか
信者必死だなw
信者必死だなw
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 12:23:47.52 ID:s7BhVDTW0
精神安定行為
まだ中古の在庫が増えて値段が下がる負のスパイラル中
まだ中古の在庫が増えて値段が下がる負のスパイラル中
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 14:28:42.88 ID:CogiRXeK0
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 15:14:17.31 ID:ENxvyMDs0
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:27:32.07 ID:sAMPewxD0
本当どの口は全然違う！と言えたんだろうな
植松と藤坂は頑張ったと思うけどヒゲが全部台無しにした感じ
俺なら仲間の昔話にも音楽のせるけど無音てどういうこっちゃ
植松と藤坂は頑張ったと思うけどヒゲが全部台無しにした感じ
俺なら仲間の昔話にも音楽のせるけど無音てどういうこっちゃ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:39:00.68 ID:Wy3kTd7aO
怒りで冷静なレビューができてないってこと？
そもそもつまんなくなきゃ怒りなんて感じないじゃん
逆に感動して冷静な判断ができないっていうのも同じことだろ
感動できるってこと自体がいい作品であることを表してるんだろ…
そもそもつまんなくなきゃ怒りなんて感じないじゃん
逆に感動して冷静な判断ができないっていうのも同じことだろ
感動できるってこと自体がいい作品であることを表してるんだろ…
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:39:31.91 ID:D0Y0IZwq0
イラストのあんな暖かな色合いの活気のある街並みがゲーム画面だとあんな寂れた街並みに………
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 17:54:38.24 ID:NJ32TfPs0
>>912
普段聞かない言い回しが気持ち悪くてムズムズする・・・コピペかと思ったわ
普段聞かない言い回しが気持ち悪くてムズムズする・・・コピペかと思ったわ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:49:13.37 ID:b2Zy6/Wv0
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 18:52:11.98 ID:5Do9Akp00
元々期待してた連中も多いからな、本スレで発売前は楽しくやってた
そういうのには無関心という選択肢はありえないし
そういうのには無関心という選択肢はありえないし
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:03:01.67 ID:pF/j9PLp0
プレイヤーにムービーを鑑賞させるという手法でしかストーリーで感動させられないのが
坂口の限界
坂口の限界
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:06:13.09 ID:D0Y0IZwq0
>>925
言葉遊びかよ下らねえ
言葉遊びかよ下らねえ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:07:10.29 ID:hUGXQWhb0
あ ちょっとあまりに変な方に行っちゃったので書き直しますとｗ
方法論としての技術における稚拙さというのはある程度容易に決まりますが、
何らかの表現内容に関しては、私達はともすると「意義を有した感動的なもの」を
「意義を有さない下らないもの」の上位に置き、後者を稚拙なものとして扱う傾向に
あるのですが、前者はともすると教訓的なものの押し付けに傾きやすい
のに対して、後者は純粋な面白さが保たれやすいので必ずしも稚拙という
ネガティブな扱いをされるのは適切ではない、そのため稚拙という評価を
する際には慎重さを求められるということです。
ややpointlessな文だったかな。
方法論としての技術における稚拙さというのはある程度容易に決まりますが、
何らかの表現内容に関しては、私達はともすると「意義を有した感動的なもの」を
「意義を有さない下らないもの」の上位に置き、後者を稚拙なものとして扱う傾向に
あるのですが、前者はともすると教訓的なものの押し付けに傾きやすい
のに対して、後者は純粋な面白さが保たれやすいので必ずしも稚拙という
ネガティブな扱いをされるのは適切ではない、そのため稚拙という評価を
する際には慎重さを求められるということです。
ややpointlessな文だったかな。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:08:05.31 ID:5Do9Akp00
どこ縦読み？
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:12:25.15 ID:D0Y0IZwq0
なんかｺﾎﾟｫwwwのコピペ思い出した
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:28:52.07 ID:OxfwsJwe0
イミフの一言に尽きる
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:29:16.98 ID:b2Zy6/Wv0
>>929
言いたいことはわかるがもうやめとけ
ここは>>926みたいに純粋に失望している人から>>928みてえに空っぽの言葉でただ煽りたいだけの奴まで様々だからな
ちゃんと住み分けてるんだ、相手の領域まで犯さないのが最低限のマナーだぞ
言いたいことはわかるがもうやめとけ
ここは>>926みたいに純粋に失望している人から>>928みてえに空っぽの言葉でただ煽りたいだけの奴まで様々だからな
ちゃんと住み分けてるんだ、相手の領域まで犯さないのが最低限のマナーだぞ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:32:32.47 ID:hUGXQWhb0
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:44:55.13 ID:KY02WLt90
>>934
で、あなたの判断だとラスストはどういう評価になるんですか？
で、あなたの判断だとラスストはどういう評価になるんですか？
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 19:47:39.73 ID:hUGXQWhb0
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 20:10:11.05 ID:MoDxT9D/0
つまんないからここに来たんでしょ
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 21:14:49.81 ID:99N2f62Y0
なんで急に稲シップ？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:13:48.39 ID:VlYLrnhV0
意味が無く、感動的でないからけなしてるんでなく、純粋に面白くないから楽しめないからみんながっかりしてるんだけど
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/17(日) 23:14:50.29 ID:VlYLrnhV0
意味→意義
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 01:33:18.30 ID:koYBGufL0
メッセージ性があって感動的なものを有難がる傾向があって、ゲーム的に面白くても作品的にメッセージ性が薄いと評価されにくい
と言いたいんだろうがそんなことはない。決め付けるな
ラススト自体は、
■メッセージがあっても表現が稚拙で伝えられてない メッセージ自体も厨房のデビュー作以下
■キャラ設定、セリフなど劣化コピーの大安売りで感動なんて微塵もない
■ゲーム自体も劣化1人MMOだし、何やってるか意味不明
ヒゲの知り合いとかきっと苦笑してると思うよ
と言いたいんだろうがそんなことはない。決め付けるな
ラススト自体は、
■メッセージがあっても表現が稚拙で伝えられてない メッセージ自体も厨房のデビュー作以下
■キャラ設定、セリフなど劣化コピーの大安売りで感動なんて微塵もない
■ゲーム自体も劣化1人MMOだし、何やってるか意味不明
ヒゲの知り合いとかきっと苦笑してると思うよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 02:14:50.45 ID:n8MkgcwuO
HDのゲームに慣れてるからグラフィックが汚いのかと思ってが、PS2の後期のグラフィックの評価が高いヤツと比べても汚いな。
なんでコレのグラフィックが綺麗って評価があるんだ？
Wiiは結構そういうの多いけど
なんでコレのグラフィックが綺麗って評価があるんだ？
Wiiは結構そういうの多いけど
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:13:22.15 ID:h46eJqINO
ヒント：ブラウン管
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:19:54.59 ID:MJEtxBUk0
反省会視点でのラススト評価＋
味方の混沌→秩序は体感できたのだが、敵の秩序→混沌はあまり
感じなかった。こちら側にギャザリングを使ってくる闇のリザードとかが
いても良かったのでは。そいつをウィンドで転倒させたり。
味方の混沌→秩序は体感できたのだが、敵の秩序→混沌はあまり
感じなかった。こちら側にギャザリングを使ってくる闇のリザードとかが
いても良かったのでは。そいつをウィンドで転倒させたり。
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:22:08.60 ID:MJEtxBUk0
あとそういう意味でウィザードキラーってちょっとバランスおかしい？と思った
あっけなくヒーラーやメイジが倒せたら敵の秩序とかないじゃん みたいな。
あっけなくヒーラーやメイジが倒せたら敵の秩序とかないじゃん みたいな。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:29:10.29 ID:MJEtxBUk0
あ、ちょっとウィンドで転ばせるっていうのは早まったな
いたずらバナナというものがあったのに…。
いたずらバナナというものがあったのに…。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 06:31:41.55 ID:K7kMjPiy0
ヒールサークルとダメージサークルが強すぎて戦闘バランスもあったもんじゃないしな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 11:40:40.24 ID:TN5BGskw0
ゲームの自由度って難しいし
ヒゲのゲームに洋ゲーみたいな自由度は求めてないけど
それにしてもこの人はプレーヤーを自由に遊ばせるのが嫌いな人だね
その点、「僕が考えたストーリ」「僕が考えたキャラ」「僕が考えた戦い方」で
レールを歩かせるFFスタッフと根っこ同じだわ。
ヒゲのゲームに洋ゲーみたいな自由度は求めてないけど
それにしてもこの人はプレーヤーを自由に遊ばせるのが嫌いな人だね
その点、「僕が考えたストーリ」「僕が考えたキャラ」「僕が考えた戦い方」で
レールを歩かせるFFスタッフと根っこ同じだわ。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 12:20:53.98 ID:3PLav16k0
フェイブル２の世界観大好きなんだけどなあ
あれをストーリードリブンのＲＰＧにしてほしい
あれをストーリードリブンのＲＰＧにしてほしい
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/18(月) 21:55:22.73 ID:n5UQAXaO0
>>948
「自由に遊んでもらえる余地のあるゲーム」って一番難しいからね
ストーリーにそって決まったレースの上を進ませるだけのゲームなんて馬鹿でも出来る
坂口は本当の意味で自由にやれるゲームなんて過去に一本も作ってないよ
「自由に遊んでもらえる余地のあるゲーム」って一番難しいからね
ストーリーにそって決まったレースの上を進ませるだけのゲームなんて馬鹿でも出来る
坂口は本当の意味で自由にやれるゲームなんて過去に一本も作ってないよ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:14:28.74 ID:iw6fa0EG0
次スレについてそろそろ真面目に語りませんかい
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:23:13.87 ID:s8PFG+6F0
970くらいにいったら建てればいいんじゃね
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 01:59:59.64 ID:JDSxnDozO
プレゼンじゃ見抜けなかったイベントのカクカク具合
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 04:46:50.39 ID:D+dAA+5i0
ブルドラじゃ見抜けなかったサカグチのオワコン具合
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 07:06:26.48 ID:FqZxSo350
俺は見抜いてたけどな
ブルドラに期待してたのは発売半年前のE3辺りまでだ
発売前のTGSでイベント・演出・ストーリー・キャラ、システムと、
全部微妙なのを見てこりゃ駄目だなと見切れた
で一番金掛けてる復帰の一本目でこれじゃもう売れる事は無いなと
以後数年予想通りの没落の顛末と相成ってる
ブルドラに期待してたのは発売半年前のE3辺りまでだ
発売前のTGSでイベント・演出・ストーリー・キャラ、システムと、
全部微妙なのを見てこりゃ駄目だなと見切れた
で一番金掛けてる復帰の一本目でこれじゃもう売れる事は無いなと
以後数年予想通りの没落の顛末と相成ってる
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 11:02:50.01 ID:ARkRNQH70
でもあれだ
ロスオデが出たときの海外レビューサイトで「パーティにガキいれるのやめてくれ」って言われて
坂口がそれ聞いたのか知らんけど、ラスレムでガキがいなかったのは評価してやるよ
あとはウザイ女だな
もう次はないと思うが・・・
ロスオデが出たときの海外レビューサイトで「パーティにガキいれるのやめてくれ」って言われて
坂口がそれ聞いたのか知らんけど、ラスレムでガキがいなかったのは評価してやるよ
あとはウザイ女だな
もう次はないと思うが・・・
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 11:08:07.92 ID:N0y3lpwe0
内面は全員ガキだったけどな…。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:54:51.35 ID:4dG/R+vb0
>>956
ラスレムは坂口関係ないだろw
ラスレムは坂口関係ないだろw
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:56:01.04 ID:R1+gzMWHO
エルザが１番ムカツク
イケメンじゃなかったら誰も相手しなさそう
イケメンと言っても好き嫌い別れるお顔
イケメンじゃなかったら誰も相手しなさそう
イケメンと言っても好き嫌い別れるお顔
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 13:58:48.90 ID:8OdOJRK30
俺はロスオデで「あーもう駄目だな」って思った。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:05:30.53 ID:AXMfwWiq0
ヒゲはDOOMを作ったロメロみたいなタイプだろ
一人じゃダメなんだけど
いなくなったあとは物足りないんだよ
一人じゃダメなんだけど
いなくなったあとは物足りないんだよ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 14:23:09.03 ID:ARkRNQH70
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 16:40:38.21 ID:UYCMCh7B0
>>959
微笑んだ(ニヤケた)顔がキモすぎて吹いた
微笑んだ(ニヤケた)顔がキモすぎて吹いた
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 17:22:15.08 ID:RGYHkP/nO
処理落ちひでーなこのゲームｗｗ
レギンレイヴを500時間以上やりこんでる俺に処理落ちでストレス貯めさせるなんて大したもんだ
レギンレイヴを500時間以上やりこんでる俺に処理落ちでストレス貯めさせるなんて大したもんだ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:18:40.70 ID:SAFCFhNe0
レギンレイヴの場合大量の敵をドーンと吹き飛ばして右下にダメージがズラズラーっと流れて
血しぶきで画面が埋まって巨神どもがスローに吹っ飛んでいくっていう一連の快感が脳内に刻み込まれてるからな
もはや演出の一環ですよ？
ラスストは気持よさには全く関わってないんで・・・
血しぶきで画面が埋まって巨神どもがスローに吹っ飛んでいくっていう一連の快感が脳内に刻み込まれてるからな
もはや演出の一環ですよ？
ラスストは気持よさには全く関わってないんで・・・
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 18:33:07.27 ID:UYCMCh7B0
ラスストやった後になって初めてサンドの処理落ちは芸術って言葉の意味が分かった
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/19(火) 20:03:41.16 ID:oixLjTeh0
ラスストは普通にマップ歩いてるだけで処理落ちするからな・・・
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 00:39:29.15 ID:9p/kgs7z0
レギンの処理落ちは、これだけ出したら重くなるのは当然だろバカ（褒め言葉）か！
ラスストの処理落ちは、ただ歩いてるだけで何で重くなるんだよバカ（怒り）か！
ラスストの処理落ちは、ただ歩いてるだけで何で重くなるんだよバカ（怒り）か！
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 04:13:42.88 ID:+UDfd4Bp0
俺もレギン好きだけどさ、あの処理落ちを擁護できる気持ちはわからねーわ
面白さでは素晴らしいが、あれだけ処理落ちするところまで褒められるのは信者脳としか思えない
面白さでは素晴らしいが、あれだけ処理落ちするところまで褒められるのは信者脳としか思えない
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 05:24:33.15 ID:rYDGu2hJ0
処理落ちが気持ちいいんだから仕方がないだろ
信者脳もクソもあるか
信者脳もクソもあるか
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 05:40:31.44 ID:HFPTG3v20
自分は処理落ちが気にならないほど楽しかったからよくわかんね
剛弓ぶっ放したとき凄い音と処理落ちと共に右下にダメージが溜まっていった時は
「ははっ。スゲーｗ」ぐらいにしか思わなかった。
フレイが暫く硬直してたが・・・・
このスレって油断すると他ゲーに脱線してしまうな
ヒゲェ・・・・・・
剛弓ぶっ放したとき凄い音と処理落ちと共に右下にダメージが溜まっていった時は
「ははっ。スゲーｗ」ぐらいにしか思わなかった。
フレイが暫く硬直してたが・・・・
このスレって油断すると他ゲーに脱線してしまうな
ヒゲェ・・・・・・
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 06:11:43.30 ID:2bhuVuNi0
何だろう
本質的にはすごく洋RPG的っていうのかな
物語にしても、どっちかっていうと傭兵団を中心に円状に広がってる感じだし
システムにしても、色んな要素で遊んで下さいって感じで
少ない要素を突き詰める任天堂との対照性が際立つ感じかな
本質的にはすごく洋RPG的っていうのかな
物語にしても、どっちかっていうと傭兵団を中心に円状に広がってる感じだし
システムにしても、色んな要素で遊んで下さいって感じで
少ない要素を突き詰める任天堂との対照性が際立つ感じかな
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 06:13:42.43 ID:2bhuVuNi0
あ マリオとかそうだったからそう思ってるだけで、よく知らないけどねｗ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 06:37:36.06 ID:SGMjDAvq0
全然洋じゃないと思う
スーパーミラクル和風
スーパーミラクル和風
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 09:34:51.19 ID:CtzsJW660
うん
和RPGのだめなところがよく出てる
和RPGのだめなところがよく出てる
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 09:56:07.59 ID:N7ohNMN/0
一本道で自由度０だし
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 10:24:20.73 ID:/GTq5IWW0
任天堂は洋ゲーが多い
キリスト教とあわせると良いけど
単品だと池沼を育てる危険なゲーム
ヒゲやJRPGは息苦しいけどキリスト教的な倫理を教えるゲーム
キリスト教とあわせると良いけど
単品だと池沼を育てる危険なゲーム
ヒゲやJRPGは息苦しいけどキリスト教的な倫理を教えるゲーム
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 11:47:33.76 ID:/HWk5AoQ0
ヒゲにとってゲームは映像を見せるための手段でしかないから
自由度なんて考えは全くない。
自由度なんて考えは全くない。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 11:51:07.36 ID:/GTq5IWW0
結局日本の国柄に合わせると
ああいうJRPGって形になるんだよ
西洋の場合、キリスト教が道徳教育分野を担当するから
それ以外が自由自在に特化できる安心感がある
日本の場合、キリスト教のような人間としての明確な努力目標がないから
ゲームの影響とかメディアの影響を考慮しないといけないから
ああいう形に落ち着くわけだな
ああいうJRPGって形になるんだよ
西洋の場合、キリスト教が道徳教育分野を担当するから
それ以外が自由自在に特化できる安心感がある
日本の場合、キリスト教のような人間としての明確な努力目標がないから
ゲームの影響とかメディアの影響を考慮しないといけないから
ああいう形に落ち着くわけだな
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:13:58.40 ID:zDOtkSCB0
このスレ勢い落ちたね(ﾆｯｺﾘ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:21:12.70 ID:/GTq5IWW0
ヒゲも昔は洋ゲーのような何でもありのゲームを作っていたが
残虐ゲーム批判の槍玉にあって
だんだん擬似キリスト教のようなゲームが売れるようになって
いつの間にかこんな形のゲームしか作れないクリエーターになってしまった
これは日本のコンテンツ業界に所属している人全員に言える
自然現象に近い
影響力を考えて順法精神のあるストーリーに変質していくんだが
法律の元ねたがキリスト教の集団社会の規律だったりするから
キリスト教くさいゲームが山ほど増えるわけだな
西洋の場合はゲームと割り切れるから、
たとえば残虐ゲームを買ってもらうには聖書を音読しなければならないとかのルールをつければ良いから
どんなにひどいゲームを売ってもうまく収まるようになっている
ゲームを買ってもらえる中間層なら宗教教育は一応なされているしね
残虐ゲーム批判の槍玉にあって
だんだん擬似キリスト教のようなゲームが売れるようになって
いつの間にかこんな形のゲームしか作れないクリエーターになってしまった
これは日本のコンテンツ業界に所属している人全員に言える
自然現象に近い
影響力を考えて順法精神のあるストーリーに変質していくんだが
法律の元ねたがキリスト教の集団社会の規律だったりするから
キリスト教くさいゲームが山ほど増えるわけだな
西洋の場合はゲームと割り切れるから、
たとえば残虐ゲームを買ってもらうには聖書を音読しなければならないとかのルールをつければ良いから
どんなにひどいゲームを売ってもうまく収まるようになっている
ゲームを買ってもらえる中間層なら宗教教育は一応なされているしね
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:32:04.47 ID:8HzrgPGSO
>>980
出来の悪いゲームなんかさっさと忘れたいしな
出来の悪いゲームなんかさっさと忘れたいしな
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:35:02.87 ID:/GTq5IWW0
グロゲー批判をされても欧米のクリエーターは
「聖書をちゃんと読んでね」って言えば収まる
日本も戦前は
「教育勅語をちゃんと読んでね」って言えば収まるから
意外とやりたい放題だったんだが政治と思い切り結びついてるからヤバイ
戦後は
「平和憲法を読んでね」って言うと
平和憲法には悪魔やモンスターを殺戮する考えはなくて
いろいろと困るから、平和憲法に勇猛さを加えたJRPGが出来上がる
「聖書をちゃんと読んでね」って言えば収まる
日本も戦前は
「教育勅語をちゃんと読んでね」って言えば収まるから
意外とやりたい放題だったんだが政治と思い切り結びついてるからヤバイ
戦後は
「平和憲法を読んでね」って言うと
平和憲法には悪魔やモンスターを殺戮する考えはなくて
いろいろと困るから、平和憲法に勇猛さを加えたJRPGが出来上がる
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:35:17.18 ID:HFPTG3v20
もう語りつくした
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 12:56:20.61 ID:9CJUZchY0
何でキリスト教の話が出てるんだ？
それに全部集約させようとするのは流石に気色わりいぞ
それに全部集約させようとするのは流石に気色わりいぞ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:03:47.68 ID:zDOtkSCB0
どっかのコピペかと思った
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:06:12.32 ID:9Vqe/Rn00
パンドラＰＶきたけど、イベントムービー見るだけで不安になる
これがヒゲの呪いか･･･
これがヒゲの呪いか･･･
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:18:02.71 ID:nHUkjFLHO
買取50円と言われて仕方なく確保していた特典も今ではやはりゴミです
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:39:10.88 ID:+UDfd4Bp0
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:47:52.73 ID:kTiVVwQw0
まぁ信者でいいんじゃね？
でも愛すべきバカとムカツクただのバカがいるのも事実
でも愛すべきバカとムカツクただのバカがいるのも事実
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 13:50:40.80 ID:p1Ya5tG/O
悪い所を認めないんじゃ無くて気にならないんだよ
ラスストと違って
処理落ちはしない方が良いに決まってる
レギンや地球防衛軍をやると相変わらず無茶しやがってｗて気持ちになる
良い意味でな
ラスストと違って
処理落ちはしない方が良いに決まってる
レギンや地球防衛軍をやると相変わらず無茶しやがってｗて気持ちになる
良い意味でな
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 14:00:36.34 ID:zDOtkSCB0
へぇ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 14:00:51.05 ID:HFPTG3v20
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:09:03.44 ID:hbTgZIMz0
俺はレギンの処理落ちは大好きだなぁ
マトリックスのロビー戦みたいじゃん
マトリックスのロビー戦みたいじゃん
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:33:00.13 ID:/GTq5IWW0
聖書という美しいキリストストーリーの道徳の教科書がある白人は
そういうものを必要としないというか、そういったがんじがらめのきれいごとへの反発からゲームが生まれてるから
自由度があるし
許容出来るんだよ
日本やアジアンの場合はそういうものが無いから
美白人ストーリーが売れるし
残虐なものは必要以上に嫌がられる
聖書のような保険がないから、親も悪影響を受けないかと不安になるんだよ
そういうものを必要としないというか、そういったがんじがらめのきれいごとへの反発からゲームが生まれてるから
自由度があるし
許容出来るんだよ
日本やアジアンの場合はそういうものが無いから
美白人ストーリーが売れるし
残虐なものは必要以上に嫌がられる
聖書のような保険がないから、親も悪影響を受けないかと不安になるんだよ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 15:34:57.26 ID:/GTq5IWW0
たとえば天皇は行儀良く、日本人の手本のように振舞っているけど
あれはあれでキリストの聖書の代わりみたいなもんだよね
ヨーロッパの王族はかなり奔放だけど、
聖書があるから国民の手本になる必要がないんだよね
いいことも悪いこともキリストが教えてくれるからね
あれはあれでキリストの聖書の代わりみたいなもんだよね
ヨーロッパの王族はかなり奔放だけど、
聖書があるから国民の手本になる必要がないんだよね
いいことも悪いこともキリストが教えてくれるからね
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:09:21.01 ID:Dq6Qt+M3O
きもいからもういいよ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:14:12.09 ID:iKUNPsroi
LSのことはもう忘れることにした
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:15:20.97 ID:NT/8Z0XA0
ラスト鉄道999
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/20(水) 17:15:43.86 ID:NT/8Z0XA0
1000なら今年俺はジャンプで漫画家デビュー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。