【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★13

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:48:17 ID:zzwyRClN0

本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人はこっちでまったり語りましょう

過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297677149/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297483856/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297144748/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296931552/
Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296808025/l50
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296656013/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296555720/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:48:31 ID:zzwyRClN0

・ワールドマップも無いし街も一つしかない。坂口「一つの街を徹底的に作りこんで生活感出したかった」
・なのにその街に生活感が全く無い。殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れないハリボテタウン
・味方がリアルタイムに指示を出してきて戦場で仲間との絆が感じられるはずがAIがアホ過ぎて台無し
・氷の属性だと回復しちゃうぞ！→直後に氷の魔法を打つ、水の中だと回復しちゃうわ！→水の中に足止めするように殴りにいく
・そのくせ味方の行動指定するにはゲージが溜まらなきゃ出来ないので防ぎようがない
・敵は敵で視覚野の概念がなく目の前でしゃがんでも遮蔽物の“敵側”に張り付いても主人公を見失う
・当然その状態から攻撃したらクリティカルになる謎仕様
・そんな状態なのにカメラが主人公寄りすぎて戦場の全体象が非常に把握しにくい誰が何してるかわからない
・闘技場とイベント戦闘意外は基本的に経験値が入らないが問題ないなぜならその二つでアホみたいにレベル上がるから
・着せ替えが楽しいはずなのに武器防具の種類が数えるくらいしかない
・基本的に同じ武器防具を＋1、＋2と強化して使う水増し仕様
・ボリュームが無い。特に急ぐ事なく普通にクリアしても20時間前後
・かと言って二周目解禁の隠しダンジョンなどの周回要素もなく単純に同じ敵が強くなるだけ
・そんな短いのに色々な話を盛り込もうとして全体的に掘り下げが甘い
・特に仲間は登場イベントもなく最初から当たり前のようにいるくせに過去を語るイベントが殆どないため感情移入できない
・王道とは言うなの陳腐なストーリー、世界の危機でも恋愛が大事さ
・人が多いと処理オチする、カメラワークが悪いため酔う人は本当に酔う
・ムービーカットシーンイベント戦闘ムービーカットシーンイベント戦闘の繰り返し自由度が無いレールプレイング仕様
・クエストログが無い。そのくせ上記のように強制的に進む展開が多いため誰が何を欲しがってたかわからなくなる

おまけ
・異邦の扉がある。扉両側ともなぜか右にドアノブがある

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:48:46 ID:zzwyRClN0

ラストストーリーを制作するにあたり「あたらしいRPGのかたち」を
作り出せないかと考えました。3年半の制作の初期段階で、異例とも言える1年ほどの
実験段階をもうけ、さまざまな試行錯誤により、新しいシステムを目指しました。
「ギャザリング」という敵の注目を集める技などにより、RPGで一番大事な戦闘の仕組みを一新し、
また、行き交う人々の息づかいを感じられるような街、
細かくカスタマイズできる衣装、オンラインでのマルチプレイなど
さまざまな要素を盛り込みました。このラストストーリーの世界に触れた人が
楽しいと心の底から感じてもらえるよう、細部にいたるまで、丁寧に作り込んだ作品です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディレクター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　坂口博信（笑）

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:14:39 ID:3k581jwv0

ギャザリングのよさが十分伝わらない。敵を引き付けている間に、仲間にどんな恩恵があるのか目に見えないので、いまいち自分だけ損してる感がある。
引きのカメラに切り替えて、全体が見えるようにしてほしい。
シナリオにはあえて言及しません。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:16:07 ID:3k581jwv0

>>２
同感

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:24:45 ID:uHv9CDBK0

1乙しておこう

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:32:25 ID:KX1MOmirO

なんでヒゲがシナリオ書いたの？原案だけ出してちゃんとしたのに任せろよ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:33:44 ID:wi9wQMI60

>>1乙

おそらくクラニンやヒゲへのメール感想では好意的な意見の方が多くなってるんだろうけど、
ヒゲはこのスレみたいなただの煽りでない批判的な空気はちゃんと感じ取ってるんだろうかね。
それとも「ｱｰｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」だろうかね。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:35:01 ID:wi9wQMI60

「批判」っていうのはちと違うな。「失望感」とでもいった方が適切か。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:37:40 ID:V70bY35p0

ブルドラのときはどんな雰囲気だったんだ？
あれは失敗と認めてるよな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:39:33 ID:t8jT6oqcO

いちおつ。
ヒゲはお金だけ集めて、才能ある人間にゲーム作らせる方がいいと思う。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:43:34 ID:6kQqJP9X0

映画FFのときに、スタッフが映像的に見えない部分の葉の葉脈とかまで作りこんでるのを止めもしなかったとか
あれから全く成長していないということか

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:10:01 ID:W4wrl/B+0

ゼノブレの戦闘反省点は戦闘中ムービーが割り込んで戦闘が中断され
また敵のＨＰフルから始まるテンポの悪さだった
ムービーとかマジでいらんから誰も望んでない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:19:03 ID:86qhQPIZO

いやここラスストスレだし

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:21:46 ID:W4wrl/B+0

タイトル画面の種類が色々あるけど

その中に瑠璃島全体のフィールドを見てしみじみに思う。
タイトル曲は聞いてるだけで「ラストストーリー」を最後に飾れる壮大な名曲だったと思う・・・インするたびに感動できる

でも全然ラストストーリーじゃないんだよ
出てきたのは瑠璃島とグルグの島だけ。クオーク倒してどうでもいいカナンと結婚してラストストーリーって

そんなワケないだろっ！！
別にタイトルを変えて改善される問題じゃないけど、ラストストーリーって名前自体あってない。
お姫様物語とかのがよかったんではないだろうか

ここ観てるヒゲは勘違いしないで欲しいがちなみに俺はフィールド欲しいって言ってるわけじゃないからな
ロスオデのフィールドは古臭くて俺は評価出来ないし現に今受け入れられるフィールドというのはＦＦ１２やＭＭＯのようなスタイルだろうしな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:27:47 ID:nmuE2dTk0

今日wiiを入院させてきた
しょうが無いからしばらくはここで愚痴を言わせてもらう
おそらくクソ頻度の読込みによる過労死が原因だろう
マリオクラブに9ヶ月、一体何やってたんだ！笑わせるぜw

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:31:10 ID:W4wrl/B+0

昨日ファミコン原曲メドレー聞いて思ったけど
ヒゲや植松がＦＦ１～６という素晴らしい作品を作った過去を忘れてるよな

それを忘れて好き放題いってる糞どもは死んでいいよ
誰のお陰で今があると思ってんだ

恩も忘れ仇で返すようなクズはマジで氏んで欲しいわ
基本ソニー関係者が多いだろうがな

只ラススト自体は勿体無い作品だった。ゲームが売れないのは中身以前の問題
ＪＲＰＧ自体スデに死んでる

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:34:45 ID:SXh5ITpB0

最近のFFもそうなんだけど、そんなにクソシステム上でオナニーキャラに
オナニーストリーを展開させたいだけなら、OblivionとかFall Out3の有料MODで作って欲しい。
\2000以内だったら買い手も多いだろうし、ここまで不満は出ないだろう。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:34:54 ID:1c3YJG+0O

>>10
ブルドラは売上的に失敗だったって言ってなかったか？
箱の普及台数的には十分すぎる売上だと個人的には思ってるけどな

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:37:15 ID:Dqe2MdvD0

過去にどんな名作を出してようが今出された物がクソだったら文句は言うだろう
それに続いて余りにも稚拙な陰謀論的な発言は控えたらどうだ？
ここに書き込むよりかはゲハで蔑称を連呼してろよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:39:50 ID:wi9wQMI60

「『勿体ない』という言葉を使うこともはばかられる」ような出来だよね。

任天堂販売のゲームであることと、ヒゲのネームバリューのおかげで
意味のある批判までをアンチ扱いするような空気がネットのあちこちで醸成されてるけど、
心の中では「王様の耳はロバの耳！」と叫んでる人も多いんじゃないかな。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:40:05 ID:xb6SaMDT0

>>17
正直ノビヨは才能が枯れてると思う

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:41:26 ID:bp/excsf0

>>17
枯れたクリエイターなんて用無しだよ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 16:46:10 ID:DuZ6Hong0

岩田
その街のつくりこみの細かさと深さには、本当に仰天しました。
それはどのような意図で生まれたのでしょうか？

うーん、、、任天堂の社長業が忙しいのはわかるが
自社から発売するゲームぐらいはあたり障りじゃなくしっかりプレイしてほしい

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:03:36 ID:A/B1Ln3W0

その恩恵とやらに、業界全体ひれ伏してるみたいで嫌だな
ファミ通で１０点？　この糞カメラで１０点、、　
櫻井さんにもガッカリ、クラウドやＦＦ１３馬鹿にしてラスストマンセー
任天堂で劣化ＦＦ作って楽しいのかねぇ　ＦＦコンプレックスでもあるの？

新作コーナーで「買取２０００円！」貼られまくってるよ、ネガキャンで
中古あふれてる訳じゃないよねぇｗ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:06:46 ID:uHv9CDBK0

FF13は自分的にはやれやれ感漂うゲームだったので、
巷の酷評も納得できるものだった・・・けど、それとラスストを比べた時に
もろ手をあげてこっちを称賛している輩はどうにも信用できないわ
ダメな部分については同質だものな、この二つ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:16:26 ID:3Z0jxH3X0

ファミコン世代は特別に崇めてたのかもしれないけど、正直コアユーザーじゃなければゲームを作った人なんて知らない。
広く認知されてるのはドラクエのドラゴンボールの人ぐらいだろ？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 17:52:35 ID:ZvrFfi4Q0

次作は「坂口博信のラヴストーリー～やだヒゲが気持ちいい」というギャルゲで

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:03:21 ID:UUqAO4cE0

正直若年層に評価が高いってのはよくわかるわ

お金がないからNDSやWiiぐらいしか持ってなくて
ハイクオリティなゲームをほとんどやった事がないからクソみたいなカメラ挙動とスッカスカの街でも大満足
もちろんまともにオンラインゲームもした事がないから「はじめてのおんらいん」でうっひょーおもしれー

ある程度のレベルのゲームを遊んできたならラスストが如何に駄作か絶対にわかる。
良いものを知らないってのはある意味幸せなんだと思う。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:19:42 ID:wi9wQMI60

>>29
若い頃って本当に世界が狭いから視野狭窄に陥るのも仕方ないといえば仕方ない。

あと年齢とかゲームだけに限らず、本や映画や演劇やらの媒体に
どれだけ触れてきたかっていう違いも大きいよね。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:28:26 ID:AMEip+rh0

好きな奴は感覚がおかしいとか、そういうこと言うのはやめようぜ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:38:40 ID:kMZyOnMV0

「いろんなゲームを遊んできた俺にはわかる！違いが分かる俺かっけー」ってのは確かにちょっとアレだな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:45:42 ID:6p27UaTc0

ラスストを褒める層って大抵セットで
最近のFFは～だけどラスストは面白い。するからなぁ
自業自得と言えなくもない

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:50:44 ID:aRPupnZOi

一杯プレイしてる俺かっけーなんて言うつもりは毛頭ないが、
多数のソフトに触れてる事で作り込みの妙が分かるってのは有るよ
特にユーザーインターフェイス関連だとかプレイ中のカメラワークの自然さなんてのは如実に出る

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:50:48 ID:UUqAO4cE0

おかしいとは言ってない。
知らないんだろうな。とは思うけどね

子供に向かって大の大人が「お前は子供だ」って憤ってるみたいなもんで自分も未熟なんだけどな
本スレで言わないだけまだマシだと思ってくれ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 18:59:38 ID:0J3yFnFx0

カメラ調整できるけどそれでも不満なのかな？自分に合わせて調整できるからいいと思うんだけど。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:16:32 ID:K9T33h9QO

坂口の言ってる新しい形のRPGの意味が今だにわからないな

俺的に新しかった事
・HIDE状態だと無条件で敵が見失う
・パッケージの虎の空気っぷり
・ムービー批判からのムービーげー

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:18:23 ID:uHv9CDBK0

他人の評価をどうこう言うつもりは毛頭ないが、俺に岩せりゃラスストは何もかも練り込み不足

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:24:52 ID:gJlfCjOT0

あの虎サントラのジャケにも載っててワロタｗｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 19:44:17.59 ID:pUX2C5Nb0

カボチャの使いのくせしてなｗ

脱獄しよう！こっちに抜け道が！→行き止まりでしたチャンチャン
のチャプターって何の意味があったのかヒゲに百回ほど問い詰めたい
あんなことで一章使うならセイレンやジャッカルの過去エピソードやれよバカ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:07:49.91 ID:GEJzKHBh0

アルガナン伯爵が自身の野望に必要不可欠なエルザを
トリスタ殺害の容疑であっさり投獄を許すのが解せん

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:36:32.75 ID:dCY1JOri0

>>7
今でも実質原案程度の事しかやって無いんだけど(実際細部のテキストとか台詞作ってるのは
他のシナリオスタッフだろうし)、坂口の場合原案すらまともなものは作れない。
完全に関わらないようにした方が良いな。つまり坂口は一切不要。

金集めといっても所詮任天堂にたかるしか手が無いし、金出すのは任天堂の裁量だからな。
坂口の名前出すだけで期待度が下がるなら、坂口の存在は無い方が良い。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 20:57:26.40 ID:TBC9kRKS0

>>41
ジルに罪をかぶせたあの茶番がクォークの独断じゃないからだろう
伯爵にとってもエルザがいればいいからジルは用済み、むしろ邪魔
中途半端に火消しをするより、冤罪で投獄されたエルザは潔白を証明されて同情を集め、
真犯人＆内通発覚でジルは徹底的に排除できる状況を作る方が得だと判断したんじゃないか

こういうところは嫌いじゃなかったんでもっと作り込んでほしかったなあ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 21:12:20.20 ID:uXHACC5m0

砲台が異邦の力で動いてるなら伯爵も異邦の力使えてることに変わりなくね？
エルザの異邦の力と地下にある異邦のものの力の違いがよくわからん

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 21:36:28.71 ID:K9T33h9QO

>>44
そういう曖昧な所とか全部後々発売される攻略本や設定資料で説明されていくんだと思うよ
ゼノブレとは逆にね

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 21:53:40.74 ID:dGBJvYR3P

しかし攻略本も設定資料集も欲しくはないという罠

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:06:18.48 ID:KhQYhQfQ0

ラススト褒める奴がTRPGっぽくていいと書き込んでるのを見るたびにイライラする

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:10:29.54 ID:+CovO2Xk0

ラススト信者は、アンサガ信者みたいに
「クソゲーと言われてるのは知ってる、でも俺はこれが好きなんだ！」って開き直ってれば好感持てるのに
「これの良さが分からないやつは頭がおかしい」とか言って批判に噛み付いてりゃ反感しか買わないよな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:25:46.64 ID:AMEip+rh0

>>48
そういう奴はどっち側にもいるぞ
ゲーム内容について反論するとかじゃなくて人格をどうこう言うのは嫌だよな

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:27:13.88 ID:BWtvsgMY0

それここのアンチやん
本スレで自身のゲームの点数聞いても６０～８０くらいで
あと一歩何かが足りないけど面白いくらいしか言ってなかったぞ
寧ろこのスレの住人の方がクソゲーだとわからないのがおかしいって言ってるじゃん

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:40:26.45 ID:3Z0jxH3X0

マジ聖戦士様多いなw

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:45:39.38 ID:BWtvsgMY0

カナン様のためにー！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:55:45.18 ID:Ez1gcLOr0

1800円で買い取りしたのを4000円で売ってる中古屋ってボロい商売だな
中古ラスストは全く売れてないようだけど

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:59:42.55 ID:UUqAO4cE0

個人経営の店だとまだ4000円ぐらいで普通に買い取りしてくれるけどね
近所のGEOが早々にでかでかと1500円って張り出してたのはさすがに笑った。

あの値段じゃ逆に売りに来る人が来ないだろうし
クソだって情報を早く手に入れすぎるのも考え物だよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 22:59:56.49 ID:hMat54fr0

中古扱う程度でボロ儲け出来るなら
ゲーム屋がバタバタ潰れてないっちゅうの

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:00:47.54 ID:3sdnA57u0

>>52
兵士「この酒場にカナン様はいる？」
カナン「いませんよ」

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:19:57.75 ID:rn+Lu5t+0

店側も買取制限ないからな…
持ってこられれば買い取らなくちゃいけないし、その中古もだんだんと値下がっていく
売れない在庫ほど邪魔なものはないよ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:52:19.97 ID:t8jT6oqcO

ラストストーリーの好きな所は、やりおえたあとの解放感だけだった…。

内容は携帯機のRPGにも遥かに劣るし、頑張ったらしいグラフィックすら処理オチとボヤけで後期PS2以下だし。
戦闘も、他のゲームではあり得ない操作性の悪さで、つまらなくてもいい場所で変な場所上ったりスラッシュが認識されなかったりでやり直しさせられたりしたのが最悪だった。
ダメージ床は考えた奴馬鹿だろ。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 23:57:24.98 ID:zzwyRClN0

ダメージ床貼られた瞬間の作業感はマジ半端ねえ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:00:21.44 ID:1l3x/R9u0

>>54
他店の買取より大幅に安くするのは
「抱えたくないから持ってこないで！」という意思表示
大手でも「まだ商品登録が間に合ってない」とかうまいこと言って
発売日だけ買取安いところとかあるよ
実績ない作品とかは特に

で、しばらく様子見てから本格的に値段決める

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:01:58.47 ID:tnDBuJjg0

ラススト飽きたら討伐でバナナ撒きまくるのが楽しい

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:11:54.76 ID:Rb+iSbpl0

>>58
> ラストストーリーの好きな所は、やりおえたあとの解放感だけだった…。

マリオクラブが泣いた原因はそれかもしれんｗ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 00:27:44.67 ID:jEaZNuYr0

PS2のがグラいいのはマジでないわｗｗｗ
PS2を美化し過ぎ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:24:29.33 ID:00JaYFzU0

まぁPS1,PS2は今やるとアレ？ってなるよな
まぁラスストはグラ以前にFCのロープレよりつまんねえのが問題で

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:25:10.80 ID:vUaN+J770

もはや糞スレと化したな
不満も一通り出尽くしたし仕方ないか

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:40:17.59 ID:GAVdP7wg0

mk2も６０点に届かずランクDで落ち着きそうだね
まあ妥当な評価かな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 01:44:20.47 ID:ZF7YOPn+0

まあ発売から結構経ったしね
後は空気化していくだけだろう

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:00:47.79 ID:GAVdP7wg0

発売前と発売後のこの落差ってゲーム暦20年の俺でもさすがになかったわ
ネットのない時代から購入前に情報集めて、ある程度楽しめると確信できたものしか買ってこなかった
その選択眼にはちょっと自信があったのにな
こんな肩透かしはじめてだわ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:34:01.96 ID:wyAUIsND0

>>68
お前さんの選択眼がまだまだって事だな
詐欺師みたいな奴の超絶ハッタリを見抜くには場数が足りてへんよ

つーか事前の情報見ても、映像見ても、このゲームの何が面白いのか？
という肝心の部分が全く語られてなかったからなぁ・・・・
CM流したりして期待感だけ煽ってみても、過去に作った物の顛末見りゃねぇ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:36:35.42 ID:MglVq8d00

事前情報を仕入れない方が楽しめるよ
無駄にハードルがあがらないからな
おれは好きな続編やクリエイターのソフトが
でるときそうしてる

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:39:21.16 ID:ZV4s83B6O

看板とか肩ぶつかるのをやる前に攻撃モーション増やすとか
歩くのも泳ぐのもキャラによって動き変えてくれりゃ良かったのに
まあ仲間を自由に操作できるわけでもないしモーション以前の問題が沢山あるからあれだが

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 02:41:01.58 ID:GAVdP7wg0

洋ゲーのうわべだけ真似て満足してるだよねえ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 04:45:27.62 ID:PFUNLlEm0

普通に良かったし、これに比べたら糞ゲーだらけだぞ今のゲーム

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 04:59:29.58 ID:1hWN5V9E0

散々言われてる事だけど、作り込みがあまくて、かゆいところに手が届いてないんだよな。
ゲーム自体の評価としては、糞ゲーでは無いけども良ゲーでも無い、微妙なところ。
でもこのゲームを買った人達の多くは、神ゲーあるいは良ゲーレベルの物を期待していたはずで、
その分ガッカリ感は大きかったと思う。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 05:27:36.25 ID:MglVq8d00

そういうこと
過剰な宣伝ががっかりにつながってる

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 05:31:42.86 ID:MxMLINV10

まだシステムやら何やら確立されてない感じだったな
改善点は沢山あるが、それらを単純に全て解決すれば完成というわけでもなさそう

そんな中で本作は折り合い付けてよくやったほうだと思うよ
ここはこんな感じにすれば…みたいにあれこれ思いながら楽しめた作品だった
個人的には是非続編を作って欲しいね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 05:46:52.21 ID:ogKr03kF0

よく言われてるけどガッカリ感で済むレベルじゃないだろw
>>68さんも言ってるけど結構な年数ゲームやってきて
メジャーマイナー含めてそれなりにいろんなジャンルのゲームをプレイしてきたけど
ラスストみたいに「作りかけ」感満載のゲームは初めてだよ

ラスストに80点やら90点やら付けてる人達は
オーストラリア産の鮮度の悪い塩をふっただけのカチカチのステーキを旨い旨いって食ってるようなもん。
もちろん美味しいって言ってる人達に向かって「それ不味いですよ」なんて言うのは野暮だし
大きなお世話だから本スレじゃなくてここで言ってるわけだけどね

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 06:16:07.69 ID:NlMdZnkPO

NHKのドキュメンタリーで説明では命を削るくらい徹底的に作り込んでいる上にジブリやらとも何ヶ月もワンシーンのために作り直しをして
仲間と議論を繰り返してるシーンがあったかw
マスゴミお得意の偏向捏造だったんだな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 06:37:36.14 ID:QUn1XldX0

mk2で50点台後半だから正に凡ゲー

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:17:44.03 ID:81rupJJ30

ラスストの作りかけ感は奇しくもWiiのFFを謳っていたベアラーと似ている
前衛的な事しようとしてたけど結局は中途半端に纏まって何も手応えのない感じとか
ていうか街のスカスカ感がモロにベアラー

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:50:42.38 ID:et8pDXXuO

アンチさんは何かとmk2の点数を気にするね
ちゃんとレビューの中身見てる？
どう見てもプレイしてないやつがレビュー投稿して評価下げしてるんだけどその辺りは見て見ぬフリ？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 07:59:52.38 ID:4yk3oEER0

>>68
発売前は俺もこれは絶対大作だ…と思ってた
真っ向からFF意識したタイトルでFF13で無かった街ってものに力を入れてて、
いまいちパッとしなかった坂口が今度こそ120%の力出し切って
FF1作った時みたいに最後の作品になること覚悟して作ったゲームだって

プレイ中なんだこれって思ってたけど、後半になるにつれ面白い！と持て囃されてたから、
きっとラストにかけての展開が凄いんだろうと自分を誤魔化しながらプレイしてたけど
クリアしてみて腹が立つってより悲しくなったわ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:00:29.56 ID:yu7/AAkS0

俺的には
プラチナ→神ゲー　ゴールド→良ゲー　シルバー→凡ゲー　ブロンズ→駄ゲー　無し→クソゲー
だから間違いなく凡ゲー

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:20:02.31 ID:6XGl6H7n0

期待はずれ期待はずれ言われてるけど対談とかプレゼンとか見ないで公式のシステムとか
そういうのだけ見てればなんとなく駄目っぽい感じがわかってしまったぜ、特に戦闘
だがストーリーもまるで期待してなかったけど戦闘の操作性がここまで悪いとはな・・・

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:21:39.34 ID:MglVq8d00

>>81
そんな話は他のソフトのレビューをみてから言え
mk2なんてもはやなんの指標にもならん
一番参考になる指標を教えてやろう
中古や新品の値段をみればいい
値崩れしてるものは出荷しすぎなソフトもあるが
高値安定してる物はまず外れはない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:31:29.77 ID:yu7/AAkS0

>>81
高得点のやつも本当にプレイしたのか？
ってレビューしてるけどなｗ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:34:42.89 ID:hDWEJWjX0

発売一ヶ月でもう中古価格が2000円まで落ちてるな
結局売らなかった

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:37:16.73 ID:CBypNoAL0

mk2は評価が極端すぎんだよ
神評価されてるゼノブレで
２０時間しかプレイせず投稿する人（恐らく肌に合わなかったのだろう）に
いちゃもんつけるんだぞ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:38:29.76 ID:0Un25mZH0

ワンコインの神ゲーＢＵＳＩＮを忘れんなよ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 08:43:41.93 ID:hDWEJWjX0

>>87だけど中古買取価格な
誤解を招きそうなので一応

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:09:19.39 ID:0TyXK4t0O

他人の評価より自分の評価だよ。ラスストの評判を落とすために反省会にいるんじゃなく、自分の中でラスストが歴代がっかりゲーの中で群を抜いてがっかりしたからここにいる。

信者はさ、本スレやらで楽しく話してればいいし、評価とかも好きにすればいいんだよ。合う合わないはこっちの勝手、レビューで好評って言われてもつまんないもんはつまんない。

アンサガとかヌギャーとかもやってきたけど、ラスストは自分で選択する事がなく、何もかもボタン押すだけの簡単な作業すぎて苦痛だった。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:33:46.55 ID:tM3HrM5nP

今回騙された奴が多かったのは、プレゼンの内容がまさか本編のほぼ全てを網羅してたとは思わなかった所だよな

戦闘にしても本当に全部見せるはずはないから、これ以外にも当然バリエーションがあると思ったし、
街の要素にしてもまだまだ楽しめるネタがあると思ったはず

しかし現物はといえば、戦闘はプレゼン通りの魔法拡散作業の連続のみでろくな戦略性なし、
街はこれまたプレゼンそのままの看板衝突とバナナと闘技場だけで住民はマネキン以下のモブ

スカスカなラスストのほぼ全部を見せる大胆な手法に出たヒゲの作戦勝ちだわ
もちろんこの作戦に加えて社長が訊くの強力な支援射撃もあったがね

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:37:19.12 ID:n3EljF7B0

あれがさわりの部分だと思ったからこそ期待したんだよなあ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:42:39.62 ID:Rb+iSbpl0

「ヒゲはなんて（ゲーム作りが）ヘタなんだ」

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 09:47:27.68 ID:7dlm9hWU0

>>93
さわりは肝の部分のことを指す

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:01:10.99 ID:f2OEdLzT0

てっきり序盤の町パートを飛ばして山場のプレイアブルシーンだけ使ってプレゼンしてると思ってたから
ニューゲームしていきなり見たことある洞窟でプレゼンの通りに操作させられてアレ？ってなった

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:06:19.24 ID:QUn1XldX0

ピンク色のタコ第二弾が出てきたときにもうダメだと思った

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:10:52.35 ID:81rupJJ30

プレゼンでギャザリングを授かるシーンを省いたのは酷すぎるわ
あのシーンを前もって見ていたら少なくとも俺は買うのをためらっていたよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:15:39.46 ID:BtyzjEJOO

>>78 え？ラスストのスタッフが？

モーションが少な過ぎるよなあ…マナミアとカナンなんか外見以外全部一緒じゃないか？
PVでユーリスとジャッカルが同じモーションで魔法使ってるから嫌な予感はしてたが…

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:17:54.90 ID:Rb+iSbpl0

ただでさえ少ないボス敵の大半が影に目玉が付いてるだけっていうねｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:26:33.43 ID:0yJG1AdB0

他に要素あったじゃん、ラナウェイフロムナイトとか、ファインドユアスターとかスニーキングインザキャッスルとか

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:29:04.22 ID:1hWN5V9E0

ゼノブレイドが、性別を問わず全ての年代でプラチナ評価という有無を言わせぬほどの神ゲーだった事で、
ラストストーリーにも大きな期待が掛かってしまった事、そして任天堂がこの手のゲームにしては珍しく
プロモーションに力を入れた事で、発売前からハードルがとてつもなく高くなってしまったからな。
ラストストーリーがそのハードルを超えられるほどの出来では無かったという事だな。
今回は納得のいくまで時間を貰って作ったのに、この出来な訳だから、坂口の実力の限界だと思う。
もうこの人は神ゲーはおろか良ゲーでさえも作ることが出来ないんじゃないかな。
時代の流れと共に、ゲームの進化やユーザーの求めるものが以前とは変わってきているのに、
坂口自身がそれについていけてない感じ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:44:46.65 ID:lqBLume00

ストーリーを見せる作りだったり　戦略と言う程の物は無く
取りあえずシステムを使っておけば切り抜けられる作りを見てると
結局FFと同じで　ゲームをライトに楽しんでる人向けのゲームだったのかなと

アクション制で戦略が重要な様に言ってたから騙されたが
コアに楽しんでる人向けではなかった　と個人的に結論つけたわ
まぁ不満はガンガン言ってくつもりだがw

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:47:57.33 ID:ODUJTiYo0

流れがフラジールの時と同じでワロタ
あっちはPV詐欺だったが…PV見れば糞シナリオの内容が全部わかるのに魅せ方が上手いせいで良ゲーに思えたっていう
開発者が後でインタビュー答えてたが設定すら曖昧でディレクター氏ねだったわ
ヒゲは発売後インタビューとかしないのかね

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 10:54:16.25 ID:/xcmF2iC0

今回はシナリオのプロット作っててディレクターという現場の責任者であるヒゲに問題はあるけど、それに加えてAQもダメ過ぎだろ

ゼノブレやレギンやっててもそうだけど、開発者1人、1人の熱い思いや純粋にプレイヤーが面白いと思える作り込みというのが、感じられなかったね

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:08:54.54 ID:/xcmF2iC0

>>105
は、ゼノブレやレギンは、作り込んでるという意味ね

ゼノブレだったら街やNPC、クエストをやたら作り込んでたり、レギンだったら当初100個予定の武器が、いつのまにか300個になってたみたいな
こういうプレイヤーのやり込みに繋がるような作り込みが、ラスストにはなかったね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:11:25.96 ID:0yJG1AdB0

ヒゲの言う作り込んだってのは、建物の汚れのテクスチャを
ヨーロッパの本当の石壁作りの建物のそれを撮影して落とし込みましたとかそういう方向なんじゃね？ｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:19:07.18 ID:1hWN5V9E0

街で看板に当たるとか椅子に座れるとか、そういうのを作り込みと勘違いしてるんだよな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:19:41.59 ID:hDWEJWjX0

>>107
そういうのってゲームをしっかり作りこんだうえで、
プレイしたときにさり気なく「こんなところも作りこんであったのか！」ってなる物であって、
「細かい部分を作りこんでます」とか発売前インタビューでわざわざ言ってたから不安があったよ

それでも期待してたけど悪い方の予感がほとんど全部的中してたっていう…

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:22:49.32 ID:/xcmF2iC0

レギンの社長が訊く読んでも、サンドロットのメンツのゲームに対する熱さというか、暑苦しさすら感じるんだよね
それがゲームの荒さをかき消すだけの圧倒的な勢いに繋がってると感じるんだよな

少なくとも「松本さんは、いつまでヒゲの言うことを聞くんだ(ブリブリ)」みたいなこと言ってる開発メンバーのモチベーションじゃ良い作品は出来ないと感じたね

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:33:26.17 ID:81rupJJ30

プレゼンの最後に坂口が「誰も見ない様な壁の模様まで丁寧に作り込んで…」
とか言っててちょっと不安だったなそういや
当時は社長来てテンパってんかなと思ってたけどまさか本当に作り込んだのが画だけとは

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:35:50.93 ID:VXIYfwqt0

でも、出来上がってみたソフトを見てみると、やっぱり坂口に問題がある感じが。
主要素であろう戦闘、街、シナリオ演出（カットシーン）がビックリするくらいに噛み合ってない。
戦闘以外は出来も良いとは言いがたいけど。
他にもこんな一本道ゲームでランダムドロップ採用してどうすんのとか、もうチグハグなことばかり。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 11:58:44.30 ID:33iulzREP

性別見た目職業とメイキング出来て
主人公はあなたです
あなたはこのルリ島にやってきた1人の傭兵です

あとは漠然とした目標を見せれば、設定なんざこれで十分だと思う
モンハンやDQ9はまったくこの形で、超ヒットしてるぞ
感動なんてのはテキストに書き起こした漫画やアニメ的なオナニーシナリオじゃなくて
世界観に没入したプレイヤー各々の体験を集約するかのような演出のEDで感動するもんだ
モンハン3のEDなんかいい例だ
洋ゲーのローカライズも見込めない任天堂ハードに足りないソフトや要素は
そういった本当の意味での「ロールプレイングゲーム」だと思う

FE影の英雄のマイユニットも結局自分の中でのキャラとは違う雰囲気で勝手にベラベラ喋るし
案外任天堂ってバランスや遊びに注力するあまり感上移入とかロールプレイングとか
プレイヤーの心の部分を分かっていないのかもなぁ

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:07:00.77 ID:NZGLLZsL0

中途半端な出来のものを、それこそがライブ感だと豪語して容認して120%出したと言ってる時点で
ここはこんな感じにすれば…みたいな点が解消されることは永遠にないよ

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:11:25.48 ID:hCV3v+rV0

>>113
黄金の太陽みたいな主人公がいいのか
主人公は、yesかnoか喜怒哀楽を選択するだけみたいな

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:16:02.11 ID:0Un25mZH0

しゃべらない主人公は２Ｄでかなりデフォルメされた一頭身ぐらいのキャラか、
それかポポロクロイス物語のピエトロみたいな年少じゃないと成立しないと思うけどなあ

３Ｄでしかもリアル系でしゃべらないとおかしいぞ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:17:31.61 ID:12Fo7WnKO

ルリ島を出て世界へ大冒険！
私にもそう思っていた時期がありました

118 ：116：2011/02/20(日) 12:18:27.45 ID:0Un25mZH0

それかＢＵＳＩＮみたいに主人公が記憶喪失とかかな
それかとんでもない人嫌いか

ストーリーと多人数パーティー主導のＲＰＧだと制約が多いな
オブリみたいなのが俺も好きなんだけどなあ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:19:00.88 ID:hCV3v+rV0

>>117
異邦のものを宇宙に帰すとき、何か起きてまだまだ冒険が続くと思ってました

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:21:22.43 ID:NZGLLZsL0

いや、続かれても苦痛だろｗ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:24:21.94 ID:0yJG1AdB0

別にプレイヤー＝主人公（と言うか物語の中心）でなくてもいい気はするのだが
親の仇を討とうとして少年の手助けをしてもいいし、賞金稼ぎに誘われてモンスターを狩りに行くのでもいい
ずっとオンザレールのストーリーに乗せなくても、小中規模のクエストこなしていって、
最後に大魔王を倒してもいいし、倒さなくてもいいみたいなやりかたはないものか

それだと限りなくオブリみたいな感じになるのかな？それともゼノブレの本編薄めた版か

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:24:37.42 ID:ZF7YOPn+0

選択肢の全てが無意味ってのがどうもね
前から後ろからとかマジいらん選択肢だろ寒すぎるわ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:27:48.22 ID:hCV3v+rV0

>>122
お遊び要素ならまだいいけど、例えば叙任式の選択肢とか不正解のほうを選びたい人にとってはうざすぎる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:31:43.60 ID:/xcmF2iC0

3Dで主人公が喋らないといえば、ドラクエ8があるね

ラスストをプレイした後に振り返ると、カットシーンの入れ方や演出の仕方は、結構考えてたんだなと感じる

ドラクエ8調に戻ると噂されてるドラクエ10をどういうふうにでてくるのか気になるな

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:33:29.90 ID:hDWEJWjX0

ドラクエｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:39:29.81 ID:12Fo7WnKO

幻水も3Dになってから、しゃべらないのはちょっと違和感あったかな
でもドラクエも幻水もシリーズとして考えるとしゃべらないのはあたりまえなのよね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:42:34.67 ID:Rb+iSbpl0

「共感できない」

とにかくこの一言に付きますな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:42:41.82 ID:0yJG1AdB0

>>122
あの選択肢は中学生が作ったできそこないのゲームブック状態だったな

二択で一方が間違いだとしても、

　　　質問

回答A　　回答B

　　　結果C

AとBでそれぞれリアクションしてCにもっていけばいいだけなのに、
正解を選ぶまでは事実上の無限ループだもんな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:44:54.91 ID:81rupJJ30

ゼルダもトワプリで喋らない主人公に限界を感じたな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:46:53.44 ID:Rb+iSbpl0

>>129
トゥーンリンクか子供リンクに戻せば違和感ないと思うんだけどねぇ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 12:49:19.42 ID:/xcmF2iC0

ドラクエ9でも変えようとして挫折したみたいだけど、いい加減あのコマンドバトルは変えて来ると思うんだよな

あと、海外版ドラクエ8だボイスが入っていたけど、ドラクエ10もボイスが入って雰囲気が変わるのかなと

どこが出すゲームでもいいんだけど、ラスストのような誇大広告ではなくて、本当の意味で「新しいRPG」を出して欲しい

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:00:35.22 ID:01zwUFef0

ふんぞり返って適当な事を言ってれば現場が勝手に物を作ってくれる
スクエニ第一の野村と全く同じスタンスで物を作るからこういう事になる
というか、野村が坂口を見習っただけか
FFとの差は単純に資金力とVWの有無
金とVWがあればまだ客を騙せたものの、無かったばかりに拙さが露呈しただけだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:17:16.73 ID:gX6OHVy+O

>>78
それはラストストーリーじゃなくてレベルファイブのニの国の話だろうが

しかもPS3版の

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:18:05.82 ID:1hWN5V9E0

>>121
それだと完全に洋RPGになってしまって、逆に一部の人にしか受けなくなるぞ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:25:54.95 ID:Hn0q3zda0

坂口イズムとして
・重厚なストーリー
・壮大なイベントシーン
これらは不可欠なわけ

名無しの主人公とか気ままなクエスト生活とかありえないわけよ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:29:42.19 ID:0Un25mZH0

全員テキスト会話だったら
主人公が話さなくても違和感ないような気もする
ボイス無しで

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:32:32.13 ID:hDWEJWjX0

とりあえず名無しでオープンワールドにすりゃいいなんて発想は坂口と何も変わらないだろ
名無しだろうが名有りだろうが、ストーリー重視だろうがレールプレイングだろうが、
結局センスのあるやつが作れば面白くなると思うし、原案が良くてもセンスがなけりゃ糞ゲー

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:38:31.44 ID:33iulzREP

オープンワールドにしろとは言っていないが
主人公＝プレイヤー自身（orアバター)という基本原則を守っているゲームは
国内でも世界でも国民的ゲームになっている
この点誰か真面目に分析して欲しいわ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 13:51:08.99 ID:srLpxO8NO

冒険劇観賞ゲームは冒険ゲームには勝てない

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:03:19.39 ID:wSYzc5xsO

はぁ・・クリアはしたが、何度も遊びたくなる造りでは無いねコレ。戦闘は楽しいが、無駄にムービーとか寸劇入れすぎ。大事なここぞってトコに入れるだけで良いのに、何度も何度も無駄に入るムービーはうんざり。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:05:31.40 ID:++aldyyU0

>>113
自分はそんなゲームだったら買ってない。
いちいちセリフで説明しなくていいけど
説得力のある世界の作りこみと演出がしてあったらそれでよかった。
モンハンも持ってるけど友達と強敵と戦って遊べる事は気に入ってるけど
モンハン世界自体は別に面白くないから一人プレイしてたらつまらないゲームで終わってた。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:06:21.62 ID:81rupJJ30

>>113
そこまで行っちゃうともう「ぼくのかんがえるさいきょうの(ryだから他でどうぞって感じだな
まあラスストがつまらないから思い切った代替え案を言いたくなるのも分かるけどさ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:15:15.11 ID:qwSapaNg0

女性ユーザーが男主人公に萌えるためにイケメンボイスで喋らせろって言ってそうだな

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:22:56.81 ID:0yJG1AdB0

>>141
モンハンも良い匂いはさせてるんだけど、ゲームの本質が違うからと考えてるのか、
あまり深く世界観の描写に踏み込まないよね、あれをいじればオンザレールのアクションRPGくらい
一本丸々作れそうなほどの素材に見えるけど

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:26:33.58 ID:n7Xd97JR0

モンハンは一回ストーリーを最後まで組み立ててしまうと
後々新作出す度にストーリー考えないと出せなくなるから面倒くさいだけだろｗ
勿論こっちもモンハンにストーリーなんて期待してなくて
武器もって友人とﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回せればOKだから気にしない
お互いメリットのある選択肢なんだろ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:36:22.40 ID:qwSapaNg0

やっぱり坂口ゲー指示するようなタイプの人は
モンハンとかドラクエがなぜ多くを語らないのか分からない人なんだろうなぁ
多分テイルズとかも好きなんだろう

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:37:03.50 ID:++aldyyU0

だからモンハンはモンハンで良いけど
ストーリー性のあるゲームまで
ストーリー抜きにされたらそれは違うだろうということだよ
自分で動かせる物語としてプレイしてるから。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:37:49.23 ID:33iulzREP

RPGを長編アニメを見ている感覚でプレイしたい人って感じか

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:42:10.58 ID:0yJG1AdB0

長編漫画を見るようなRPGも悪くはないけど、
自分で操作しなきゃいけない手間がある分、
「第一話たびのはじまり」って言ってその中の物語の流れに沿って
物語の進行通りに操作、それ以外はやらせないなんて事を強要されると途端に苦痛になるよね
寄り道しようと思ったら「第二話たびだちのとき」が始まっちゃってまた規定操作時間の始まり、とか

ラスストはそれに近い事をやってしまってる

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:44:51.61 ID:qwSapaNg0

主人公はジルオールみたいな感じでも良かった気がする
正直エルザとかどうでもいいとしか思えなかった

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:48:17.07 ID:0Un25mZH0

RPGじゃないかもだが、トルネコの不思議のダンジョンシリーズは
トルネコ一切しゃべらないけど、話は面白かったなあ
基本ダンジョンから帰ってくるたびにいろいろ事件やら王様からの呼び出しだかが
あったな

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:48:48.80 ID:DwXtKKk20

>>146
支持者にケチつけんなよ
そこまでいったら言いがかりのレベルだわ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:49:13.87 ID:ZF7YOPn+0

やっと二度目のクリアだ疲れた
RPGは基本的に二周するから頑張ったがもう無理

直前の話を一瞬でひっくり返すシーンが多いよね
グルグと仲良く暮らすのは難しいだろうねって言ってた次のナレーションで
数日後にはグルグと手を取り合って暮らしましためでたしめでたしだもんなあ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 14:59:27.03 ID:rWTGNyia0

どう考えても「あぁ手を取り合えてよかったなぁ」じゃねーもんな
あんな略奪虐殺しておいて数日で仲良くなれる訳ねーだろボケ！
って思うのが普通だよな

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:00:30.15 ID:c+CIL6DR0

なんつーか一部の邦画監督と一緒だわな髭は
客が馬鹿だと思ってる

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:03:11.38 ID:DwXtKKk20

脱獄だ！→行き止まりでした(´･ω･｀)
砲台壊そう！→砲台撃とう！とかなぁ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:05:18.00 ID:0yJG1AdB0

脱獄も結構面倒な戦闘の繰り返しをさせてアレだもんな、
挙句、明らかに居ないのがわかるはずなのに
「俺がうまく言っといた」って…高校生のさぼりじゃないんだからさｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:06:35.74 ID:33iulzREP

世界観をはじめ、民衆の不満、革命、民族間の問題とかタクティクスオウガとどうしても比べてしまうがゆえ、幼稚に見える
ヴァイスとクォークじゃインパクトが違う

余談だけど、松野やTOファンが行っているオススメの楽しみ方として
自分の分身となるオリジナルキャラを汎用ユニットから1人作成することで
戦争に参加する兵士の1人としてプレイヤーが物語に擬似参加するというのがある

やっぱり本当に評価されたゲームってのはどこかでちゃんとプレイヤーが置いてけぼりにされないようにしてるんだよなぁ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:13:49.22 ID:oJs00Go1O

正直な話、汎用ユニットとかアバター的なんとかとかどーーーでもいいわ
そんなもんなくても面白いゲームは面白いしな
てかこれひたすら言ってる奴は発売前本スレでしつこくアバターアバター言ってた奴か？
ラスストもダメさの本質はそこじゃないんでここで言われて同類に見られてもやだわ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:19:42.18 ID:IvMlz7XY0

脱獄のところはエルザたちいないのわかってるけど、ジャッカルが言葉巧みに兵を
言いくるめたと解釈してたけどな。兵もいないのわかってると思うよあそこは。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:20:42.88 ID:qwSapaNg0

勝手に騒いで悩んで墓穴掘る主人公が糞
と言う点では強ち避けても通れない話題

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:23:17.86 ID:wSYzc5xsO

グルグ憎し！・・過去がよく分からない。
仲間だから！・・過去がよく分からない。
毒消し探してくる！・・すぐそこサンクス。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:23:56.18 ID:++aldyyU0

エルザが設定なしのアバターでも
坂口はカナンとつきあわせたよ
それとこれとをごっちゃにしないでくれ

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:30:05.66 ID:/cfKZ9jn0

DQだとそこはうまく少年漫画的に誤魔化すんだろうけど
ヒゲはロスオデでもキスシーンや結婚まで具体的に持ってくからな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:36:48.28 ID:81rupJJ30

>>160
その兵を言いくるめてたってのがご都合主義過ぎて糞だなっていう話だっつーの馬鹿かお前は

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:44:26.53 ID:IvMlz7XY0

馬鹿と思うなら勝手に思っとけばいいけど。
ジャッカルが兵を言いくるめたでいいじゃんジャッカルスゲ～でｗ
俺はそう思った。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:49:54.78 ID:ZF7YOPn+0

てか俺はそう解釈したといわれても
実際に兵はいないのわかってるし言いくるめられてあげてたんだけど

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:50:36.87 ID:0yJG1AdB0

看守の同情を引いていたわけでもない（そういう描写がない）し、
看守が脱走を看過する動機も見当たらないよね
蒲団にくるまってるふりをして誤魔化すなんてのも、そうとは思えない部屋の構成だし

あれで明らかに人が居なくなってるのを、口八丁手八丁で誤魔化しといたぜ！って言われても
説得力の欠片もない、携帯ショーセツの「どかーん、○○は死んだ」的な違和感を感じる

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:51:10.23 ID:n7Xd97JR0

批判したくなるのも合う合わないは個人の主観次第だし、
別にどんな意見が出ようともユーザーである俺らは関係ないけどさ。
折角買ったのに楽しめなかったんだとしたら、それはそれで可哀想だなとは思う。
不満が無いゲームなんてないし、ラスストもあちこち不満が目立つのは事実。
ただ、楽しめないあまりにそういったご都合主義とか細かな点にまで噛み付くのは、
もうゲームをゲームとして楽しめてないんだろうな。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:52:03.23 ID:CyYjweExO

ヒゲの考えるリアルって、椅子に座れる、人にぶつかる
看板にぶつかる、落ちそうになると慌てるとかそんなことなんだ…
堀井雄二はドラクエ5ので、主人公の故郷の村を大人になると実際少し狭くなるようして
「昔はもっと広い気がしたのになあ」と思わせる作りにしたって聞いたことがある
なんていうか…この差だよな…

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 15:55:23.30 ID:0yJG1AdB0

>>169
店が汚くても超絶旨いチャーハンを食わせる店があったとしたら、
汚さには目をつぶってチャーハンの旨さを褒める

店も汚くて、チェーン店レベルのチャーハンを喰わせる店があったとしたら、
店の汚さと、チャーハンのまずさ、場合によっては普段は気にならない店員の態度や価格にも文句を言われる

ラスストはどうみても後者、そしてここに居る人間は
「あそこの店は中も汚いし、飯はまずかった」と話してるだけ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:00:07.26 ID:au6tESYo0

これが楽しめてる奴はおかしい
これが楽しめない奴はおかしい

ここまで行かなければまぁいいかな

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:00:57.44 ID:B/rrzhwK0

看守のあれは「ああ、これがヒゲの言うノリか。真剣に物語考えたら負けなのね。」って悟ったわ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:03:06.65 ID:n7Xd97JR0

>>171
その店ってのは任天堂か？それとも坂口か？それともインターフェイスのことか？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:04:10.61 ID:DwXtKKk20

俺の場合だけど、好きなゲームじゃないと不満を言う気にならない
嫌いなゲームだとどうでもよくなっちゃうんだよ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:05:37.08 ID:PFUNLlEm0

キャサリンに比べたら神ゲーだぞ
キャサリンは今年の糞ゲートップ１０に輝くだろう

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:06:53.49 ID:12Fo7WnKO

人にぶつかって楽しめるのも最初だけなんだよね…

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:10:00.31 ID:0yJG1AdB0

町人にぶつかる＞町人よろける
騎士にぶつかる＞エルザ跳ね返される
騎士よろい装備で騎士にぶつかる＞どんと当たるだけの状態

こんなのに気がついておおっ！と思えてた頃は楽しかったよ、うん

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:10:17.65 ID:WEn5E/Xo0

肉焼いてるだけの町人よりコロニー９のカレー屋の方が生活感があるのはなんでだヒゲ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:10:18.76 ID:/cfKZ9jn0

なんつーか絶対5180円の価値は無かったわ
うん
これだけは言える

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:11:41.51 ID:G68RDGnei

監獄抜け出す話しも、あの幽霊みたいなのと戦うというチャプターをどこかで入れたいというのが前提で、あそこに無理やり入れられた感じなんだよな
別にホーンテッドマンションみたいなクエストにしても良かった訳だし

看守とジャッカルのご都合設定を笑って許せるだけの展開に繋がってないから、そんな些細な設定にも不満が出るということだろ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:14:18.29 ID:n7Xd97JR0

寧ろ脱獄しようぜ！と意気揚々穴を掘って抜け出したは良いが、
行き止まりでした、脱獄無理！となった方に驚いたわｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:14:40.96 ID:IvMlz7XY0

ゲーム売れなくなるわけだは。あれやこれや現実と比較されては製作者たいへんだねえ。
モンハンがうれるはずだｗ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:17:42.39 ID:PFUNLlEm0

俺はモンハンのどこがいいのかわからん

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:17:49.92 ID:cCG9mfv50

まあ一番の笑撃はグルグ族と数日で仲良くなったことだなｗご都合とかそんなレベルじゃないｗ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:17:57.16 ID:B/rrzhwK0

煽るんならもうちょっと上手く煽ってくれよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:19:02.47 ID:PFUNLlEm0

>>185
日本とアメリカをディスってるのか？

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:20:24.98 ID:/cfKZ9jn0

製作者の自己主張が強いキャラや押し付けがましいテーマやストーリーを取っ払った
プレイヤーが気持ちよく妄想したり感情移入できるロールプレイタイプのゲームが本当に売れているんだよ

ぶつ森、ポケモン、ドラクエ、モンハンetc・・・

重要なのは自分だけの○○って要素ではないかと考察
他人とに比較も楽しいしな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:22:29.18 ID:/cfKZ9jn0

>>184
ラスストが好きと言える人には分からないと思う
もはやゲームに対する考え方の違いと言うか根本的なレベル

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:22:38.68 ID:n7Xd97JR0

>>187
ここまでいくと、中国か韓国人じゃねーの？まで来るよな。
あいつらは確かに日本のこと未だに根に持ってるわ。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:25:37.50 ID:lqBLume00

>>171
チャーハン上手けりゃ汚い店も逆に味があると思えてしまうんだよな
バイオ4とかストーリー突込み所満載だが　レオンさえカッコ良けりゃいいんだよと思えるしw
ラスストのチャーハンは…ストーリー？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:26:10.51 ID:0yJG1AdB0

音声読み上げ技術がもっと向上すれば、
キャラメイクに続いて、声音の選択もできて喋れる君の分身の冒険者！
みたいなのが出来上がるのだろうな

名前もリアルタイムで読んでくれるから、いちいち開発側が主人公を設定する必要もなく
「ヤルオ！僕たちの世界を救って！！」みたいなムービーを楽しめる、と

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:29:33.31 ID:1sCiMlb9O

テイルズ人気じゃん

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:29:45.03 ID:++aldyyU0

>>189
ぶっちゃけそこまで思うほど
主人公にバックボーンのあるゲーム嫌いなら買うなよ
ラスストが展開が酷いのはテーマやストーリーがあるからじゃねー

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:38:22.61 ID:XhUuTul/0

>>193
人気って言ってもSFC時代からの遺産で30万本程度だから本当に大ヒット作とは文字通り桁が違う

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:40:43.86 ID:IUBrbeAyO

ラスストはどう考えても未完成品だよなあ
もっと予算と制作期間があれば良いゲームになったのに勿体ない…

今回は開発費をケチって広告費に費やした任天堂にも非があると思う
まずは商品の質が良くなければ仮に売れても批判を浴びるだけなのに

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:42:25.13 ID:XhUuTul/0

開発期間と宣伝費が足りないとか下手な釣りはよせｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:44:20.56 ID:n7Xd97JR0

あるゲームが好きだからこのゲームは絶対好きじゃないってのはおかしくね？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:46:00.41 ID:NZGLLZsL0

注：120％でこれです

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:47:25.07 ID:Rb+iSbpl0

>>179
あのおっちゃんのことは「絶対助けたい！」ってほとんどのプレイヤーが思うよな。
そこまでの描写や主人公への関わらせ方がものすごく丁寧だし、
ああいうのが本当の作り込みっていうんだよな。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:48:52.45 ID:NZGLLZsL0

ラスストは住人が住人として生きてないからな
～してる「だけ」なのがほとんど
プレイヤーは関われないし、一回見たら飽きる

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:49:16.89 ID:0Un25mZH0

戦後のアメリカは日本にやさしかったジャン
飴くれたりチョコくれたり
日本人も異国のお菓子や服装に目を輝かせたんじゃないかな
日本が戦争したのがアメリカでよかったよ
似通った民族間だったらいまだにどんぱち合戦やってるよ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:49:36.34 ID:0yJG1AdB0

>>199
ヒゲ「今のはメラではないメラゾーマじゃ」

ΩΩΩ<ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

こういうことですねｗ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:50:17.53 ID:XhUuTul/0

そこはファイガだろう

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:50:25.81 ID:c+CIL6DR0

そもそも不満点が作り手側のお話を見せると言う上での致命的なセンスの無さ、稚拙さ、なので
開発期間とか予算の問題じゃないな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:54:08.03 ID:n7Xd97JR0

ストーリーより戦闘システムを大事にする自分には、
ラスストのカメラワークとかそっちの方が気になったんだけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:54:53.50 ID:au6tESYo0

正直、個人的にはストーリーについては割とどうでもいい
システムの中途半端さがなぁ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:55:39.86 ID:llXIZ4nFO

それぞれの町の人達は｢さっさと終われよこの戦争｣って思ってたから早く仲良く暮らせたんだと勝手に脳内で補足

それより隣で民間人虐殺されてるのに｢マジで屑だな、騎士様は。さっさと終わらして帰って上手い酒でものもーぜっ☆｣って言ってたセイレンと幼い頃の記憶と重ね合わせながらも｢人間大勝利ｗｗｗグルグざまぁｗｗｗｗうぇｗｗ｣なエルザに憤慨
あそこでキレてグルグ族側についてどーのこーのの方が安直だけどまだ共感できた

あといっぱい言われてるけど砲台壊す→砲台撃つの変わり身の早さ
馬鹿ップルが｢砲台壊せば伯爵止まるんじゃね？さらに戦争も終わるじゃね？｣って完全にDQNの考えで呆れた

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:55:52.30 ID:NZGLLZsL0

>>206
当然そういうことについては真っ先に語られ、むしろ語りつくされた感じでもある
このスレ13まで来ちゃってるから一回語った人は自分からは語らないってだけだと思う

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:56:09.41 ID:wTrdMQfrO

>>202
焼き野原にされて飴やチョコで許されると思うなよ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 16:59:30.67 ID:XhUuTul/0

ヒゲはもっと色んなゲームを遊ぶべし
なんつーかすっごい視野狭そう

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:00:37.26 ID:0yJG1AdB0

>>210
まあ終戦直後は占領統治していた米国人より、三国人化した○○○ががががががが

現実の例として比較に上げてる人居るけど、別に米国市民が大挙して日本に来てて
あるいは国として隣接してて深い交流がいきなり始まったってわけじゃないからね
あくまで日本国内に居たのは連合軍としての米兵とその関係者だけ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:02:12.26 ID:ipU0bQsh0

虎戦のときの鳥瞰気味のカメラ、もっといろんなところで使えばよかったのに

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:02:49.92 ID:n7Xd97JR0

>>210
実際経済力と軍事力に勝るアメリカ相手にしたんだ。
どれだけ嫌ってようが受け入れざるを得ないのも事実なんだよ。
相手が悪すぎた。
もともと日本なんて台風で中国にもロシアにも偶然勝っただけなのに。
アメリカとそのバックボーン相手に、勝てると慢心してしまったのも事実。

今回のラスストは本当にアメリカと日本に似てる。
先に戦争のきっかけを人間側が作った事も、その経緯と経過も。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:03:36.02 ID:llXIZ4nFO

202:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 16:49:16.89 ID:0Un25mZH0 [sage]
戦後のアメリカは日本にやさしかったジャン
飴くれたりチョコくれたり
日本人も異国のお菓子や服装に目を輝かせたんじゃないかな
日本が戦争したのがアメリカでよかったよ
似通った民族間だったらいまだにどんぱち合戦やってるよ

210:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/02/20(日) 16:56:09.41 ID:wTrdMQfrO [sage]
>>202
焼き野原にされて飴やチョコで許されると思うなよ

温度差にわろた

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:11:33.32 ID:j9XeRNMl0

pixivでラストストーリーで検索かけたら439件中9割が腐向けでユーリス萌えやらだった
陳腐なストーリーも恋愛要素満載でスイーツ展開なのも女性受けを意識したと思えば納得

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:16:13.23 ID:33iulzREP

あーそこは意識しただろうなぁ
なんか邦画でCG多用した大作作ろうとして失敗した感じ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 17:36:23.45 ID:6XGl6H7n0

戦闘の操作性とマルチプレイが充実してたら対戦ゲーとして生き延びたかもしれんのにね
動かしてて普通にストレス感じる操作性にあのカメラワークじゃな・・・

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:13:01.75 ID:AESAbVpX0

髭はWoWやってないとかあり得ない事言ってたからな
ゼノブレはマジWoWの良い所パクリまくり
広くて美しいフィールドの色使いまでそっくり
だけど全く別の神ゲになってるからすごい

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:27:14.19 ID:0TyXK4t0O

シナリオに掘り下げが全くなく、キャラが記号化されすぎて全く感情移入できん。
これにつきる。

そろそろルンファク出るしラススト忘れ去られる日も遠くないな…。ヒゲどうしてこうなった。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:27:18.49 ID:b0mmcBqm0

>>219
WoWが何かわからん俺にkwsk
ラススト終わって次何やろうか思案中なのよ

ラスストは期待していた分やっぱりがっかり感が強すぎた
良い部分もあるけど悪い部分が目立ちまくってた気がする
此処にいる人の殆どがそんな感じなんだろうなと思う

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:47:15.03 ID:jHxRT9v90

>221
http://us.battle.net/wow/en/

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:50:00.13 ID:ODUJTiYo0

219じゃないけどWorld of Warcraft
世界で一番遊ばれてるMMOらしいが日本語版はないんだよね

ルンファクまでに遊びつくせるかな～と思ってた頃が懐かしい
敵方の攻め時期も間あくからなんか戦争してる感がなかったな
物凄い脅威！って感じもしない上ルリ側の略奪混ぜちゃうからもやもやが残ったわ～

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:53:47.44 ID:b0mmcBqm0

>>222-223
レスありがとう
MMOなのか…しかも日本語版ないのかｗ

ラスストやって普段やらない3DのRPGやりたくなったからその点は収穫だった
もうちょっと色々探してみる

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 18:56:42.53 ID:WWlNbNi80

やっぱ今の流行はプレイヤーの感情移入を重要視したなりきりゲーだな
ヒゲみたいに既成のストーリーや既成キャラとムービーで魅せようとする時代は終わった

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:14:41.98 ID:jHxRT9v90

エンディングで感動したって言うより、やっと開放された、って感じ
本体ごと買ったから、せめてエンディング見て元取りたくて必死だったんだよね

もし続編があっても評判見てから判断すると思う

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:18:18.46 ID:G68RDGnei

ニンドリの記事にもあったけど、予定してた期間では作れなくて結局期間を延長したのに、オーガの鎖みたいなどうでもいいところを作り込んで本編が甘いというのが失敗の原因の一つだなぁ

ゼノブレの高橋さんだと、1人1人の生産性とかを測ってたみたいに、年単位の億を超えるようなプロジェクトを管理するなら、ヒゲはもう少しプロジェクト管理手法を勉強しないとダメだね

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:20:48.84 ID:hCV3v+rV0

わざわざどうでもいいところ作るくらいスタッフが時間を持て余したってことだよな

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:25:16.95 ID:Efl3KIyx0

FF13、ローグギャラクシーもそうだけど
ディレクターとシナリオ書く人間が一緒だと
他のスタッフが、シナリオにダメ出し出来ないよな

どれも本当に糞キャラ、糞ストーリーだった

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:30:28.68 ID:Rb+iSbpl0

高橋はロジック（理詰め）の人
坂口はフィーリング（ノリ）の人

って感じがするな。勝手な想像だけどｗ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:31:22.51 ID:n3EljF7B0

ボス戦の作業感は異常

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:35:52.55 ID:zVL3vUIB0

ハワイと日本を往復しながら作ってたってんだから管理もクソもないわなｗ
「坂口さんからの返信メールが早くて驚きました（笑）」なんて今じゃ笑い話にならない

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 19:46:21.13 ID:sHTMvZdi0

ボス戦は、本当にやることが同じで作業感がハンパない上に転ばさないと攻撃出来ないのに
麻痺技使ってきて、後半だと麻痺対策出来る人間がいないのとか、パーフェクトガードとか
ガードカウンターとかも使ってくる連中がいてストレスもひどかった。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:10:18.03 ID:llXIZ4nFO

障壁に穴が開いたぞ！がウザすぎ
全戦闘作業ゲーは確かに新しいRPGだった
あとプロモで殆どの技見せるのも新しかったな

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:11:40.14 ID:n3EljF7B0

信者は戦闘でやること多いって言うけどさほど多いようにも思えなかった

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:14:57.16 ID:SAjT9ZjR0

海の洞窟でジャッカルが「こいつは氷魔法を吸収するぞ」とかいいつつ問答無用で魔法をぶっぱなしてる光景には開いた口がふさがらなかった
双子弟のガードカウンターとかも炎魔法拡散とかで対策出来ればここまでストレス溜まらなかったんだけどなぁ…

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:15:04.80 ID:sHTMvZdi0

何度遊んでも展開が違って飽きないとか言ってたのはなんだったのか。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:17:22.80 ID:au6tESYo0

俺もクラーケンにジャッカル強制はどうかと思ったなｗ
バーサーカーがある分、他の魔法キャラで属性被るよりはマシなのかもしれんが・・・
ガクッと威力が下がってもいいから無属性魔法もあってよかったと思わなくもない

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:17:31.39 ID:Rb+iSbpl0

「1000回以上テストプレイしてます（ｷﾘｯ」

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:20:16.61 ID:QUn1XldX0

「やるたびに宝箱の中身が違うので全然飽きませんっ！」

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:25:43.83 ID:MZHzaJ0V0

桜井見損なったぞ
こんなん褒めちぎるとは

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:41:49.88 ID:rAfD179f0

褒めるのは別にいいんじゃないの？それぞれの感性だし
痛いのはＦＦ馬鹿にしてラススト褒めてる所かな、そっくりなのにｗ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 20:55:18.68 ID:0Un25mZH0

>>215
俺のじいちゃんなんて
２０そこそこでシベリアに抑留されて
骨皮状態で命からがらの状態になって、
戦争終わって日本に帰ってきて、ＴＶとかで初めてアメリカ人見たんだぞｗ
皮肉すぎるだろｗ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:00:53.64 ID:hCV3v+rV0

>>243
皮骨じゃないのかよ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:01:24.11 ID:llXIZ4nFO

>>237
完全に釣りだよな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:03:26.31 ID:0Un25mZH0

>>244
骨皮筋衛門って言ってた

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:04:50.16 ID:tM3HrM5nP

>>244
ほねかわすじえもんと言ってな（ｒｙ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:05:28.96 ID:0Un25mZH0

そういや2ちゃんスレで「赤紙来なかったラッキー」って言ってた
じいさんがいたなあ　なんでも北方領土に住んでたらしい
あのスレみたときは力抜けたｗ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:10:59.39 ID:/EswF4N/0

ぬるぽ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:17:55.99 ID:WATSYVo80

戦闘が売りなら、闘技場ぐらい種類増やせよ…

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:22:43.65 ID:/xcmF2iC0

今日のTSUTAYAのゲーム売り場でラスストを見て一句

TSUTAYAにて
中古がたくさん
あふれてる

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:22:57.09 ID:9kidRvK/0

しかも二戦目ラストは、八百長モドキとかわけわからんイベント入れてるしな・・・。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 21:46:24.05 ID:Y/Ey8gL+0

敵を誘導して範囲攻撃に巻き込むとか、
敵が転ぶなどの特定状態のときに特殊行動を起こせるとか、
アクション要素が強いわりに、
やれることがその程度だったら、キングダムハーツやってた方がよくね？

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 22:56:01.48 ID:UJMdjL+50

闘技場は2周目か条件満たせばいろんな敵と戦えると思ってたな。
ウザイ実況を毎回聞かされるのもキビシイ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:09:11.74 ID:Rb+iSbpl0

誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:17:58.14 ID:VcxtB7xt0

闘技場って結局存在意義がなかったなぁ。レベル上げも金稼ぎも結局召喚サークルで
びたーんびたーんやってればいいだけだし。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:23:56.53 ID:0TyXK4t0O

とりあえず

冒頭部分・エルザとクォークの出会いから傭兵としての立場をプレイヤーに見せる。その間に仲間達との出会いなどを操作説明かねて伝える。

本編スタート・傭兵としてエルザ達が民衆に疎まれている事がわかるイベントを数回、伏線として伯爵がらみの貴族暗殺など。
カナンとの出会いからエルザが惚れるまでにも、説得力あるイベントを。

中盤・エルザとクォークの意見の対立や、グルグがいかに人間に脅威なのか、世界の異変がどのように起きているのかを具体的に。
伯爵の悪事をもっとしっかり。

終盤・戦争についてしっかり描写。トリスタとクォークの関係などもっとしっかりシナリオで説明しれ。
グルグと人間の和解に繋がるようなイベント入れておけ。

思ったんだけど、ラスストに足りないものは『伝える努力』なんじゃないかな。
物語を作る時、説明しすぎるとくどくなるけど、あまりに説明がなさすぎるとただただ不親切でつまらない糞になる。
マンガや小説、映画など全てに言える事だけど、観客と世界を共有できるように物語を作れない人間はプロじゃないんだよね。
アマチュア。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/20(日) 23:26:43.59 ID:SAjT9ZjR0

>>255
マナミアさんが闇堕ちした時は不覚にも笑った

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:11:59.04 ID:varU1xTMP

>>256
このステージはリーダーを倒さないと無限沸きなんですよぉ、でぶちきれましたｗ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:35:57.09 ID:b4l5/Vem0

アルガナン伯爵って別に悪事働いてなくて？
荒廃してない土地求めて侵略なんてエライじゃん、ましてやヒトでもないし

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 00:57:43.61 ID:aRRW5+54O

絆(笑)
生活感(爆笑)

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:18:15.12 ID:c3lHBt2l0

Wii持ってないから動画でチャプター5まで見たけどなかなか面白そうやん

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:19:09.72 ID:kbTrFaW+0

コラム読んで、仲間っていいなって思える作品だと期待していたんだ
でも、蓋を開けたら仲間と離れ離れになりました→
仲間がいないと打開できない→またせたな！→よし、倒せる
みたいな展開ばっかで仲間の大切さの何たるかがわからなくなりました

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:20:29.55 ID:B2RTGT/M0

少し動いてムービーの繰り返しはプレイヤーはいらいらするが、
ただ単に見てるだけの奴には移動とかの時間が少なくてムービー鑑賞によいシステムｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:29:09.27 ID:FQxRmOtH0

坂口はどうでもいいが、植松の枯れっぷりが気になる

ロスオデやサクラノートの輝きはどうした

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:36:57.19 ID:jFahy3W60

>>262
面白そうだと思ったなら買ってしまえばいいじゃない

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 01:50:32.84 ID:mnIYZdvL0

やりこみ要素とかカスタマイズ性を重視する人はやめたほうがいい。
カメラが糞気味（とくにヌンチャク操作）なので、カメラストレスを気にする人も注意
言うまでも無くストーリーは脳みそからっぽ系なので、笑って見過ごすことのできない人は危険。

つなぎに3k程度で買ってサクッと流す程度なら悪くないかもしれない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:00:30.99 ID:BnJAOi0v0

植松の枯れっぷりっていうか、本来出来上がったものを全部没にして一から新しいの作らせた。
しかも、その方向性が今までの植松が作ってきたものを全否定した全くの別物。
植松自身１００％本来の力を出し切れなかったのは、本人が一番悔やんでるんじゃね。

ムービー観て面白いと思ったなら買った方が良い。
動画鑑賞ってだけで操作する面白さが全く伝わらない中で、
観ただけで面白いと思うようなシステムだったなら、実際にプレイすれば更に面白い。
別にラスストだから褒めてるんじゃなく、ゲーム全般の話ね。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:20:54.66 ID:axMVEUtD0

ゲオ1500円買い取りで五千円で売ってやがる・・・

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:21:35.36 ID:rjf7Wiq50

前に本スレ見たときはオン楽しんでる奴らだけが残ってる印象だったが
久しぶりに覗いたらオンのことで罵り合ってるレスばかりになってた

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:52:31.16 ID:6v4CPTTF0

オンは対人だから揉め事起こりやすいのにバランス微妙、コミュニケーション手段がキャラセリフだけだしな。

クリエイターも任天堂もトラブルは見越してオン入れたんだろう。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 02:59:05.81 ID:JVQK2IGz0

コミュニケーションが定型文のみなのはトラブル防止策としては悪くないと思うけどね

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:02:32.14 ID:TrJL1LrH0

でもあまりにも前時代的だなそりゃ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:12:58.91 ID:FQjLG9Wq0

>>268
俺は植松が新しい感覚で作ったものに関しては、
昔みたいなゲーム音楽的なキャッチーさは無いものの、これはこれでゲームに合うし、こういう方向性はありだと思った。
ただ、ボス戦とかで使ってる昔みたいな曲に関しては、本当にどうしようもなく枯れてるなとも思った。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:15:09.00 ID:aOvuHsIB0

wiiはファミリータイプだから
どうしても他機種に比べて子供が多いから
オンラインは荒れるし仕方ない
まあ大人でもがきっぽいのはいるけど

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:19:52.21 ID:S1sgn+y20

闘技場なんも意味なかったね
AIも練りこまれてないし

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:33:05.39 ID:j2WCnJel0

闘技場はサブイベントみたいなものだったな、まあ色々と吹いたがゲーム要素としては薄すぎた

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 03:35:26.91 ID:4Mk4xTzoO

オンは音声で十分だろ
チャットなんか入れたら荒れるわ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 04:23:00.49 ID:mnIYZdvL0

>>274
俺も音楽に関しては同意見だな。
おまかせにしてたらFF14と同じような感じになってたかも。
楽曲単体としてはそれはそれでいいのかもしれないけど、ゲームとは合わなかったと思う。
TBMなんかでもわかるけど、基本プログレとか昔のハードロックがお好みのようだから、
メロディとかが良くても、アレンジで趣味を出せば出すほど古臭くなるんだよね。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 04:47:35.41 ID:c3lHBt2l0

音楽が白騎士以下

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 04:53:44.45 ID:iQAXU1NV0

音楽はすごい普通だった

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 05:03:35.63 ID:YAWvUEEL0

発売前はあんなに熱心に聴いてたんだがなあ………

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 05:42:19.23 ID:Q1cd0Y7AO

植松はFF14も不評ばっかだよ
聴いてない俺が不思議なくらいに

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 07:28:13.40 ID:bro5lhG5O

総ボツの曲も聴いてみたかったな

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 07:43:06.70 ID:0J4arFs10

>>283
FF11も評判いいのは殆ど水田と谷岡で
植松が作ったので評判いいのほんとに少ないよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 07:47:42.55 ID:XxqleuR70

メッセージをリアルに詰め込んだロスオデのガンガラップみたいなインパクトのある
曲はなかったよね。ラスボス戦はなんかギョエー！とかなんかどおくまんのキャラみたいに
うるさいだけだったし。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 07:56:56.97 ID:xQTZ+ohm0

>>285
絶賛されてるのはロンフォールくらいかね
って11は植松作曲してるの数曲しかないんじゃないのか

映画音楽みたいな感じになってたしヒゲの映画病が治ってなかったのも原因じゃね

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 09:14:51.50 ID:c3lHBt2l0

>>266
いやラスボス知ってしまったから購入せず動画で見ることにした

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:06:27.00 ID:XOE+6FRe0

キャラが立ってたら逆にシナリオがダメでも合格点は行くよな
FF9とかラスト付近はシナリオがおかしかったけど、それでもキャラ立ちしてたから
よかった
ラスストもキャラかシナリオのどっちかが良かったら賛否両論にはならなかったかも？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:07:40.95 ID:varU1xTMP

キャラ立ってたじゃん

酒だ酒だ！さけもってこーい
（ぐぅ～ぅ）なんでもありませんわ！（ﾃﾚｯ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:12:50.35 ID:S1sgn+y20

FF9って糞ゲーだったよな

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:13:35.36 ID:6XdQ9dBG0

1800円で売れた
負け組？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:17:17.22 ID:XOE+6FRe0

>>290
それはぶりっ子じゃんｗ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:26:35.87 ID:lTDhoI+u0

キャラ立ってたって言うか単なる記号化だよなあれ
ストーリーに一切絡んでないしエルザ以外の団員にとっては、
クォークは単なるやり手の団長でしかないんじゃないのっていう印象

同じ目的目指して結束してる感じじゃないよね
なんていうか上手くいえないけどチャラかったよ、仲間が
エルザも定まらない感じで軟弱だし、あっさり騎士やめるし、なんか全体的に行動や理念が軽いよな…
そりゃスイーツとか言われるはずだわ

これゼノブレより開発期間長いんだっけ？信じられん

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:33:40.09 ID:varU1xTMP

陰惨な光景を横目に「さっさと終わらせて帰ってさけのも～ぜ～～」とちゃらく言ってのける精錬姐さん、キャラ立ってるじゃん

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:35:19.82 ID:XOE+6FRe0

いろんな意味でキャラ立ってるなｗ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:38:27.77 ID:xQTZ+ohm0

>>292
差額分遊べたと思えるなら負け組ではない
俺は4600円で売れたよ＾＾

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:39:45.85 ID:Xp0SIx61O

AIは皆仲良くバカだけどな

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 10:44:14.43 ID:varU1xTMP

じゃっ☆かる＜うひょー、肉壺貴族の相手でチ●ポが乾くひまもねぇや

・・・片目とかりあげは、、、なんも思いつかんな

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:08:00.31 ID:ABvXQFwIO

片目＝俺の邪気眼がうずくぜ

カリアゲ＝ハードゲイ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:34:39.62 ID:lTDhoI+u0

「俺がみんなを必ず騎士にしてみせる！」

「そんなことより酒飲みに行こうぜー！」
「おいエルザ、今晩貴族のご婦人方と合コンあるんだけどお前もいかねぇか？ｗ」
「ごめん、カナンと約束があるから」

「許せん、世界を作り直してやる！」

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:54:58.50 ID:varU1xTMP

そういやふわふわ飛んでる鳥毛みたいなので病気になった糞ガキが居たが、ありゃなんだったんだ？
子どもだけの症状かと思えば、街には結構な数のガキがいるし、、、、
病気なの助けて＞よーし薬とってきてやんよ＞やったー、な流れは良いけど、
こういうのは病気の原因を作ってた悪い魔法使いだの怪物だのを倒して、根本原因を断つのもセットであるべきだよな？

砂漠に住んでる人が、砂が呼吸に入って苦しい病気になりました、でも薬飲んだらけろっと治りました
今日も風で砂は舞ってるけど全然へっちゃらですじゃどうにも釈然としない罠

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:57:32.78 ID:kbTrFaW+0

ユーリスは場面場面で性格がブレすぎてるからなあ
難破船からは子供っぽさが前面に出てきたかと思いきや貴族の館で崩壊したり

>>301
騎士になりたかったのってクォークだけだよなｗ
エルザはあいつの夢につられて自分の夢だと勘違いしてるっぽいし
騎士を怨んでるくせに騎士になりたいってのがどうももやもやするわ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:57:50.24 ID:/VU6jSga0

>>302
あのふわふわ飛んでるのは大地の荒廃が原因だって話じゃなかったか？
普通にゲーム中でそんな話が出てたぞ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:58:15.79 ID:10EKv/pvO

お花畑の主人公は無視するにしても、クォーク以外誰も騎士になりたがってないんだよな
ヒゲはストーリーに軸が必要とか言ってたけど最初から失敗してる

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 11:58:34.51 ID:qcDiAwxc0

>>302
異邦のものが原因なんだから
根本も断ってるんじゃないの

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:02:42.51 ID:varU1xTMP

見逃してたか、だったら申し訳ない

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:02:52.73 ID:BnJAOi0v0

あの塵みたいなのは異邦のものが大地を荒廃させて、
大地がどんどん死んで枯れていく過程で出るもの。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:08:44.14 ID:6v4CPTTF0

勝手に異邦のもの呼んで大地を荒廃させて、子孫が宇宙に返して英雄になったアルガナン家て酷いんじゃないか？

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:09:23.68 ID:QN9Ym5V+0

ルリ島はあんまり荒廃進まないんじゃなかったっけ？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:09:51.66 ID:yt11Hx550

お前らもっと寛容になれよ
これが坂口クオリティー（笑）と笑って許して、
みんなで坂口信者になろうぜ！！
( ^ーﾟ)b

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:13:15.86 ID:/VU6jSga0

>>309
所謂マッチポンプって奴ですね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:15:28.71 ID:aRRW5+54O

ラススト2600円で売ってきたんだけど、なんかお勧めのwiiソフトってある？
一応気になってるのは罪罰とオプーナ

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:20:54.11 ID:/d9oQJKY0

ついに近所のゲームショップのラススト買い取り金額が１８００円まで落ちました
ってか、下落するの早すぎだろ。まだ発売１ヶ月程度しかたってないのに

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:20:56.06 ID:qcDiAwxc0

>>313
ニンチャンのおすすめ上から買ってけばいいんでないの？

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:20:57.68 ID:QN9Ym5V+0

オプーナはクソゲーではないことは確か。
罪罰はトレジャーが合うか合わないかがすべて。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:23:56.79 ID:BnJAOi0v0

>>310
確かマナミアだったかが序盤の噴水あたりで言ってる。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:25:20.10 ID:mnIYZdvL0

トレジャーゲー適正以前に、アーケードライクなゲームに適応できるかだな
ひたすら繰り返しプレイでスコアアタックに没頭できるかたりとか

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:30:04.80 ID:wLpVKuRg0

箱通ライターの女子プロレスラー華名がWiiをおもいっきりディスる
http://twitter.com/k_a_n_a_/status/38983428955320320
ｗiiのラストストーリーをすればするほど、そもそもSDは今の時代無理があるように思いますわ＞＜　
画像は面白さとは関係ないという人もいるけど、やっぱり関係あるね。綺麗な方がやりたいという気持ちになる。それに、画質を追求しないならあんなに一生懸命グラフィックを描かないだろうし

http://twitter.com/k_a_n_a_/status/38985363749863424
そして、Wiiのコントローラー…64で最高のコントローラーを作った会社とは思えない。結局、クラコンと称してPSコンみたいなの出すし…
だったら、しっかり任天堂が設計した入力デバイスだしてよ＞＜　ボタン減らしたい思想だけでは無理なんだから

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:32:09.78 ID:BnJAOi0v0

いつからプロレスラーがレビューの天下取るようになったんだｗ

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 12:35:08.93 ID:/ysHB6GwO

>>313
レギンなんかどうだ？
地球防衛軍好きなら嵌まるよ。
ソフト以外にM+買わないとゲームにならないけどね

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:08:50.67 ID:OtbnoKccO

こいつ才能ねーよ、どんだけムービー詰め込みゃ気が済むんだ、時代錯誤も甚だしいわ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:09:55.09 ID:hGaaKMei0

本スレも過疎ったか

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:15:01.76 ID:/VU6jSga0

ムービーはともかくとして
何かこう物足りないとは感じたな
面白くなかったわけじゃないんだが再訪ダンジョンだけでなく
モンスターの配置や宝箱の配置MAP構成、BOSや討伐時の入手アイテムなんかが
ランダムなオマケダンジョンとかが個人的には欲しかったな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:22:57.29 ID:FQjLG9Wq0

普通のハクスラゲーなら良かったんじゃねというのはよく言われること。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:24:04.99 ID:varU1xTMP

しかしそれにしては敵のバリエーションも少なすぎる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:27:56.91 ID:FQjLG9Wq0

ガワだけは豪華な街とか無駄に多いカットシーンみたいに
あんまり面白く無いのに金だけはかかってそうな要素を切り取れるわけだから、
バランスは取れるんじゃないの。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:33:14.84 ID:NpQ1JgTNi

作り込むべきところの取捨選択が出来ていないというのも、よく言われることだな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:34:53.60 ID:pdj6x0yp0

敵にノームが出てくると思っていた時期が俺にもありました。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 13:39:38.87 ID:iQAXU1NV0

>>324
たぶんＭＡＰは1つ1つバランス調整したからあんなに数が少なかったんじゃないかな
結局ほとんど力押しでクリアできるからランダムで作られたＭＡＰでも同じだろうけど

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:45:15.46 ID:mnIYZdvL0

ギャザリングの仕様がうまくまとまらなくって、
各戦闘シチュエーションごとに手作業で調整したってあったな。
それで作業量が増えたのが仇になった形かね。

試行錯誤した結果なんだろうけど、もっと工夫できたんじゃないかなと思う
敵の種類ごとに特性としてパラメーター化してしまうとか（一般ボウガン兵はすぐ引っかかるけど、エリート兵は耐性があるとか）
ポインターが移動する条件も、たぶん距離だけで決めてると思うんだけど、
たとえば味方に伸びてるポインターに触れる（射線を遮る）ことで移動するとか。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:45:16.12 ID:rNtEIzGZO

マリパ 45 -5 40
バイオ４87 +6 93
タクマジ68 +5 73
街森 43 -3 40
シレン３40 -10 30
スマブラ85 +-0 85
レギン 92 +8 100
ゼノブレ90 +10 100
ラススト55 -30 35
購入前の期待値とかの落差分を引いたら低い低い

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 14:50:40.50 ID:X6g+mNFhO

25じゃん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:07:31.02 ID:W4WOScxR0

お話はベルセルクをパクればよかったのに

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:11:25.20 ID:varU1xTMP

スイーツ姫がピーされてピーになってアウアウアーでも全然萌えないぞｗ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:27:58.98 ID:zROAkPr90

話は普通に没になった方使ってりゃよかったんじゃないのか

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:30:43.92 ID:varU1xTMP

遥かな太古の宇宙、闇のさらに闇の中、
突如として飛び散る閃光があった。
それは――BIG BANG!

光の渦の中、真理宇（シリゥ/光の守護神）を護る十二神率いる光帝群（コウテイグン）と、
喪魔（ソウマ/闇の支配神）率いる闇壊帝群（ヤミカイテイグン）の戦闘が開始された！
やがて闇は勢いを増し、神将たちは敗れ、時空の彼方へと姿を消していくのだった。
世界は人々の記憶とともに色あせ、混沌へと化していく。

――戊辰戦争の時代、戦場を彷徨うひとりの侍がいた。ZAN（斬）である。
彼は記憶を失い、何かから逃れるように、そして何かに導かれるように山の深奥へと分け入って行った。

突如としてZANの前に現れる仁王門とその衛将・仁王（ベア）！
ZANはみずからを導いた少女を守ろうと闘うが、
さらに仁王門の奥の銀河の滝に封印された黒豹・パンサーの声を聞き、
ZANは自分の使命を悟る。

・・・こんな感じだったのかも知れないぞｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:34:17.26 ID:1qQi7/Y7O

ドＭ→漆黒→LS
ゼノブレ以降地雷しか踏んでねェ・・・

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:34:17.91 ID:0J4arFs10

>>336
没になった方は比較してラスストにOKを出してしまうほど酷かったんじゃねーの？
それか作る前は良かったけど演出や削ったストーリー部分のせいで出来上がったのが駄目になったとか
プロット段階では良かったんじゃね

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 15:38:50.81 ID:varU1xTMP

>>339
話が滅茶苦茶になるほど削らないといけないようなら、それは没にすべきなのだが…

ヘビー級のボクサーをフライ級に使うと言って、内蔵機能も維持できないほど痩せさせても使い物にならないだろう
そんなことをする前に、フライ級の逸材を用意すべきだった

まあパネマジにやられてチェンジしたら、次はもっとすごいのが北でござるの巻、な展開かもしれないけどｗｗ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 16:26:00.50 ID:aRRW5+54O

皆有難う
とりあえず罪罰買ってみる
オプーナはamazonレビューでカメラが糞って書かれててラスストで相当酷かったから保留

レギンは地球防衛軍合わなかったからないかな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:00:15.45 ID:syhOG5Dd0

このチグハグさは、坂口、松本、現場の連携がほとんど取れていなかったからだろうな
それを微塵も感じさせないとは、ある意味プロモーション的には大成功

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:06:09.80 ID:Ej3FDeUb0

クラニンのアンケートに
ゲームはガッカリだったけど
プロモーションは最高に良かった、
と書いた俺か通りますね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:26:09.52 ID:pdj6x0yp0

>>343
俺はプロモーションが品質に釣り合っていないって書いた

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:32:25.88 ID:bro5lhG5O

松本って誰だね？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 17:58:33.59 ID:yt11Hx550

B'zのギターのほう

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:20:36.29 ID:aRRW5+54O

まさかプロモ映像が全てだと誰が予知できただろうか…

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:25:39.57 ID:varU1xTMP

　　「騙してたのね、あたしたちを」

　　　　 |＼　　　　　　／|
　　　　 |＼＼　　　　／／|
　　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′僕はラスストはこんなゲームですって、
.　　　　　Ｖ　　⌒　 ⌒　　Ｖ　　きちんとプレゼンしたはずだよ
.　　　　　 i{　 (･）｀ ´( ･）　}i　　実際にこれが全てかどうか、
　　　　　八　　（__人_）　 .八　　説明を省略したけれど
. 　　　 /　个 . _ ｀ー'　_ .个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

　　　　まさにこんな感じですねｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:52:28.41 ID:06PT6D1F0

>>294
>同じ目的目指して結束してる感じじゃないよね
>なんていうか上手くいえないけどチャラかったよ、仲間が
>エルザも定まらない感じで軟弱だし、あっさり騎士やめるし、なんか全体的に行動や理念が軽いよな…

激しく同意
定まらないのはエルザと言うか、もうゲーム全体の造りに言えるね
チグハグ過ぎて全然ハマれないうちにエンディングで、リアルにﾎﾟｶｰﾝだった

350 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 18:53:35.07 ID:6FCL+dMV0

何が凄いって、任天堂は最初から売れない見込みで作ってたであろうこと
10数万本売れれば充分の成功の範囲だというし、渾身の一作でもない
なぜ出した・・そしてなぜムービーゲーにした・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:02:52.98 ID:9KJOzFNdP

何故ラストストーリーが一般受けしないかについて考えてみたんだが
それはやはりゲーム内容のせいだという結論に至った

ラストストーリーの物語はその重厚な世界観を楽しめる高学歴向けの作品である
(一部の人しか楽しめないという意味では古典や文藝や能に近い)

そしてゲームを遊ぶ層の殆どや2chには低学歴のニートが多いわけで
どうしてもラストストーリーが不評になってしまうのではないだろうか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:08:08.17 ID:K3pxSSHq0

文系だけどストーリー展開にはめまいしかしなかったぞ。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:09:32.91 ID:6v4CPTTF0

若者には好評だけど、新しすぎて昔からのRPGファンにはキツイ説は止めたのかw

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:13:59.60 ID:xQTZ+ohm0

まっすぐな騎士道物語ならまだプレイ後の爽快感もあったんだろうけどね
問題提起作にしたかった？にしては中途半端にめでたしめでたしで終わらせてるし本当に中途半端なシナリオだったわ
戦闘システムも中途半端過ぎる…戦闘前の俯瞰カメラでプレイさせてくれても良かったのに

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:28:39.91 ID:BTg2pdB20

トラも召喚術もザングルグもその部下もジルも、あらゆるものが小物だよな
上手く描ければ物語おもしろくできそうなのに
描けないのにこんなにたくさんの要素作るなって思う

あと分かれ道や散り散りになる展開がよくあるけどちょっと進んだらすぐ合流するよな
一体何をしたいんだと

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 19:59:28.56 ID:BESlw2HK0

売上が全てを物語ってる。
箱のブルドラやロスオデより売れないとか終わっとる。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:01:18.85 ID:fz1fnZdr0

それはないだろう的なところを褒めてたりするからおかしくなるんだよね
本当にやったのかと突っ込みを入れたくなる

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:25:39.38 ID:82K/yJNx0

騎士って素晴らしい、絶対なってやるんだ。って話だと思ったら、
騎士＝腐敗しきった権力、って割と最初のほうから描かれてて
「まぁ、それでも主人公達は騎士になりたいんだろうなぁ、傭兵でもけっこう楽しそうなのに」と進めてると
叙任式でYES選べなくて、「え？騎士になれねーの？あ、そもそも特にはなりたくはなかったのね、ふーん」
と思ったらエンディングでちゃっかり騎士になってました。なんだこりゃ。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:36:14.98 ID:bro5lhG5O

序盤でクォークが、全員で騎士になるって言ったとき、
エルザはともかく他のメンバーが特になりたいと思ってるようにみえなくて滑稽だったな…

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:44:33.63 ID:qMixZXDu0

社名のミストウォーカーがなんか霧の中で迷子になって泣いてる感じがするので
霧から空に出ました！もう迷いません！って意味で
社名をスカイウォーカーに替えて再チャレンジだ！

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:54:01.02 ID:aRRW5+54O

関係無い所の壁の模様に力を入れてたってどういう事？
開かない扉の反対側(プレイすると見えない)の模様を凝ってたって事？
アホ？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:01:39.47 ID:/JTAjCCG0

>>361
葉っぱの葉脈を作り込んで画面一杯の拡大にも耐えられる様にしてみた、ただしその葉っぱは画面の後ろの方で薄っすらと見える程度にしか使わない

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 21:48:05.48 ID:OcsLn7Xo0

>>328
ヒゲはイタリアの盆栽大学に通うべき。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:14:28.42 ID:varU1xTMP

>>359
リーダーに就任早々「地球益を考えようではありませんか、誰もやれと入ってないけどCO2を２５％削減しようじゃありませんか」
と言った糞間抜け野郎を思い出した

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:19:15.24 ID:11mEsD/l0

>>11
実際ヒゲの才能はディレクターじゃなくてプロデューサーの方

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:19:51.82 ID:BnJAOi0v0

>>353
それ俺が言ったやつだと思う。
ってか説とか以前に本当にニンチャンでそういう結果出てるじゃんｗ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:20:46.42 ID:LomLmeh30

エルザが心から本気で騎士目指してたなら
いざ騎士になれるって時に伯爵の野心と騎士の現実に気付いて苦悩するってだけでも
きちんとした物語として成立するはずなんだよ

元々なんとなく程度で騎士目指してた上に
ポッと出のギャルと伯爵の悪事を天秤にかけて悩んじゃうとか
誰が見たって馬鹿すぎてどうでもよくなる

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:22:20.00 ID:11mEsD/l0

アンサガのほうが面白いよ
まあキャサリン買って発狂してる奴よりはラススト地雷の方がマシか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:35:04.82 ID:b4l5/Vem0

>>368
あれパズルゲーだしなｗ

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:44:34.98 ID:W4WOScxR0

声優を使わなければ、寒い芝居も多少は大目に見てもらえたろうに

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:47:41.82 ID:BnJAOi0v0

嘘付けｗ
声優がクソだったらグランディア3の再来じゃねぇかｗｗｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 22:57:19.39 ID:zbrNRn+K0

>>368
ラスストが四球ならキャサリンは死球ってとこかな？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:24:33.43 ID:BDx3bog40

CATHERINEの若本酷すぎだろ
ゼノブレのはどうしたんだ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:29:10.21 ID:hZoQ1aH90

キャサリンは体験版のおかげで回避できた
Wiiはよくも悪くも体験版無理だからな

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:32:59.46 ID:wLpVKuRg0

ここでキャサリンのネガキャンか
余裕ねーな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:35:34.25 ID:d8TAtzK40

敵に魅力なさすぎなよなこのゲーム。最初にガノンドロフ出てきてからは完全放置状態。中ボスの化け物と戦っても、グルグなんなか、リザードなんだか、どれでもないんだか、一体何と戦ってんだ状態。

そしてストーリーの残り半分はアルガナンのお家騒動。

感情移入できないにも程がある。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:35:54.30 ID:varU1xTMP

他ゲーの賛否で盛り上がることなど葬式スレでは珍しくもない、一々ネガキャンとか馬鹿じゃねーの？

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:46:17.99 ID:Q+4ZRZR60

キャサリン葬式スレ＝2スレ目
ラススト葬式スレ＝13スレ目

妊娠「ラスストが四球ならキャサリンは死球ってとこかな（キリッ」

なんで妊娠てこうアホなんだろ＾＾；
だいたいキャサリンはただの1話題作程度だけど、
ラスストは任天堂＆坂口、そしてRPGというポピュラーなジャンルで妊娠や社員がゲハで
1年間ずっと盛り上げてきてこの出来なわけで

そもそもキャサリンは難しいってだけでセンス溢れるゲームなんだよ
ラスストはまったいらな凡ゲーで一番タチ悪い

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:51:04.21 ID:OcsLn7Xo0

どっちも糞だろがｗｗｗ
とりあえずゲハ帰れよ

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:51:58.89 ID:Q+4ZRZR60

ID:varU1xTMP

開き直ってるお前の方がアホ
他ゲー批判てそりゃ同じジャンルのRPGの話題ならともかく
まったく関係ない別板のゲームのネガキャン始めるとか見苦しいだけ

妊娠君たらほんとはキャサリンやりたいんでちゅねえとしか思えないね
ま、実際キャサリンは頭悪い人間以外には
「え、クリアしたから2chきたけど叩かれててビックリした」
って感想の人ばっかなんだよね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:52:44.81 ID:/JTAjCCG0

別にラスストを援護するつもりはないけど発売から一ヶ月経ったソフトと一週間程しか経ってないソフトを比べるのはちょっと間違ってると思うぞ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:52:48.04 ID:Y4JINaE40

ラスストは何の成長していない凡人たちが作ったゲーム
キャサリンは単に背伸びしている凡人たちが作ったゲーム

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:52:58.67 ID:b4l5/Vem0

これがゲハ脳ってやつか・・・

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:57:24.69 ID:1Y/PZxag0

やれやれ・・・

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 23:58:58.73 ID:K4qqSczi0

ヒゲみたいな糞が貴重なRPGの開発資金を使って糞ゲー作ったのが腹立つわ
FF10-2大失敗したと同時にサーフィンで波に攫われてればよかったのに

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:00:01.85 ID:b4l5/Vem0

さすがにそれはない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:08:25.29 ID:Z9X69LVUO

坂口はダメ

これが一般的になったね
（Ｕ＾ω＾）あー。意地悪だね、アルト君
（Ｕ＾ω＾）やっぱ無理だよね、私なんかじゃ
（Ｕ＾ω＾）だってアルト君はちゃーんと私の話聞いてくれるもん
（Ｕ＾ω＾）アルトくん、どうして来ないの？
（Ｕ＾ω＾）ありがとう。いつも、助けてくれるんだね、アルト君
（Ｕ＾ω＾）アルトくぅ～ん
（Ｕ＾ω＾）ふたり…付き合ってるのかな、やっぱり…
（Ｕ＾ω＾）アルト君、行っちゃったんだって。シェリルさんと
（Ｕ＾ω＾）アルト君。アルトくーん
（Ｕ＾ω＾）アーイモーアーイモ
（Ｕ＾ω＾）（アルトくん、アルトくん、アルトくん。言うんだ、私。伝えなきゃ、私の気持ち！）
（Ｕ＾ω＾）イヤだ、もう…。死んじゃいたい
（Ｕ＾ω＾）やだ。歌えないよ。こんなんじゃ歌えないよ。私
（Ｕ＾ω＾）この子はまだ脱皮したばかりで何も悪いことしてないじゃない！なのに殺すの？
（Ｕ＾ω＾）ホントはね…アルト君と行きたかった……ずっと一緒にいたかったよ！
（Ｕ＾ω＾）アルト君……。さよなら、大好きでした……
（Ｕ＾ω＾）バジュラはお腹で歌うんだよ
（Ｕ＾ω＾）アルトくぅ～ん

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:10:30.76 ID:TkeXGgsr0

ヒゲさん2ちゃんで悪口書かれても平気なんだそうだ
以前ゲー速に降臨したとき言ってた

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:45:32.88 ID:Oyr7Td1U0

>>388
FF　MOVIEで地獄をみたから、打たれ強くなったんじゃね

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:48:15.92 ID:ISekZa880

見たことも会ったこともないやつに愚痴られたって気にしないじゃんフツー
ましてや2ｃhのカキコ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 00:53:51.15 ID:+d32LF160

匿名掲示板を気にするほうがアホだと思う

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:05:18.39 ID:oRqjj+ZF0

具体的な批判すら気にしないならそれはただのアホだろ
まーアホだからラスストみたいなゲームを自信満々で発売できたんだろうがw

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:11:08.70 ID:NzzzyRm30

悪口と批判は違うのだけどね
色んな発言や態度見てると俺凄い他人凄くないってタイプみたいだから
ヒゲさんは自分は好きになれそうにもない

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:17:26.65 ID:5uufO7geO

騎士にしてみせるとか良いながら
他の奴らは別に騎士になれなくても良いとか
そこからして、んんー？って思った
目的はなんなんだよって感じだわ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:18:05.07 ID:VHZOZ9Lt0

俺はヒゲは嫌いじゃないんだけどな、スクエニはなれて以後のヒゲーやってなかったし
でもラスストは駄目だわ

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:21:17.83 ID:vC0dUeYM0

まあ色々言われても一々気落ちしないよって意味だろうけど
未だにムービーゲーに固執してる辺り批判意見も汲み取る気無いんだろうな

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:42:59.69 ID:Oyr7Td1U0

立ち話してトリスタ将軍にけなされている騎士たちも一応、試練の塔をクリアしたんかね？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:44:12.05 ID:+d32LF160

メール募集してたくらいだし、それやアンケに送られてきた批判意見には
さすがに目を通してると思うけど

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:45:26.94 ID:LgIefgMf0

これ、冷静になったらそんなにクソではないと思うんだけどな。
ただ期待値上げすぎただけだろ。ゼノブレイドまでの流れも凄かったし。

たぶん数年後には980円(580円)で買ったやつが「これ悪く無いじゃん。なんで批判されてたの」
ってスレに何人も書き込んでると思う。ラジアータストーリーズみたいに。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:48:08.67 ID:ta8nBbnx0

やっぱり人間幸せになったらいい物は作れないな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 01:54:57.38 ID:frSjPBcY0

>>399
定価がその値段で作りかけですってCM打ってたら批判は極少数だったと思うよ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:03:23.30 ID:/TzwC/yP0

>>399
その値段ででてないからねぇ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:07:26.41 ID:ey650iSE0

その値段で買ってたらたいていの糞ゲーが許せるわｗｗ

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:09:22.86 ID:jyY10yl30

いや、失われた時間は戻らないぞ
年を取るとわかるぞｗ

食い物でもそうだが、短い人生、まずいものを食っている時間が勿体無い、そういう間隔

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:20:07.76 ID:QH5Ev+hx0

>>388
平気なのは構わないけど、四骸同様2ちゃんの批判を、糞ヲタ共がウルセーナと
意に介さず、反省もせず、スルーを決め込んでいるとしたらもはや救いようがないな
悪口じゃなくてダメ出しなんだがな
そのうち鳥なんとかと一緒で、続編を希望する声が多い（ｷﾘｯと言い出すんじゃねーか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:26:57.21 ID:tNZiVop7O

>>404
ラスストはプレイ時間短いしその辺もぬかり無いぞ
オンもスカスカだから安心だ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 02:35:03.82 ID:ey650iSE0

若い人ほど点が甘いのはそういうわけがあるのかもね

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 03:02:05.72 ID:oRqjj+ZF0

定価2000円だったらオン抜き出も良ゲーって言ってあげてもいいけど
何年もかけて一流のクリエイター揃えて莫大な制作費を注ぎ込んでこの出来はないわ。

本スレは9割以上オンの話しかしてないわけだが
もしオンが無かったらどうなってたんだろうなw

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:00:34.14 ID:sm9QLkO/O

むしろオンでオフの出来の悪さを少しでもごまかしたかったんだろ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:18:58.75 ID:OaxZgGlgO

俺は不満な点をあげるとしたらグラ汚いってことくらいだな
ゼノブレはS端子でも十分綺麗でボケもなかったけどラスストはどうしてこうなった…

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:29:20.03 ID:T7et6nM7O

高橋とゲーム作りたいって言ってたけど絶対にやめてほしい
時間と金の無駄になるだけなのは確定的に明らか

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 04:38:48.29 ID:nh8SYB/u0

>>380
社員うざい

ほんとにアトラスはキモいな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 05:01:54.38 ID:K3d2Mxvk0

現場に詰めず、身銭も切らないジジイ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 06:01:29.05 ID:9fQgWm8E0

ラストストーリー　ディスク破壊（転載）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13641282

こういう動画がでるくらいだからな。
最初はただの馬鹿と思ったが、実際プレイしたらこうなるよ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 08:52:26.79 ID:KSDkxZfu0

ロッタが召喚出来るようになる展開は正直呆れた

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 09:52:51.34 ID:GK3WDbeS0

>>415
俺もだwまあ違法の力なんだろうが

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:42:07.81 ID:5ZN/FMjT0

世界で絶賛のRDRすらディスク破壊したおれにはむりゲーのようだな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 10:51:42.15 ID:R5yxVHm/O

ディスク破壊系は見てて胸糞悪いけどラスストのを始めて見た時は何とも思わなかったわｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 11:15:29.85 ID:NzzzyRm30

>>415-416
グルグの技術はそこまで！で終わらせる素敵クオリティだからなあ

そういえば片付ける魔法が云々言ってた子供がいたけど
あの世界の魔法ってどの程度色々できるんだろ

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 12:02:02.21 ID:/LrLzczuO

各所各所をその場のノリでつくり全体的に整合性統一感がない
それゆえ作るべきものの取捨選択が出来ていない

まさに金をかけただけの同人ゲーって言葉が当てはまる

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 13:16:30.94 ID:FJOGnCdoO

カナンと戦国バサラ３の石田三成はいとこ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:39:47.47 ID:UlvDBNAN0

とりあえず本スレがキモイ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:48:33.20 ID:+LrhhoXS0

本スレは酷いね
半分以上オンの話しだし、そんな状態だからwikiもスカスカ
ちょっと煽り入れると途端に場が荒れるし
まともなAAも出てこない

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 15:52:44.13 ID:3aFpV1LF0

いや煽りは入れるなよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:08:45.15 ID:jzp5G4Qi0

別に本スレは楽しんでいる人が書き込んでるのだろうし
住み分け出来てるってことでいいんじゃないの

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:13:05.68 ID:+LrhhoXS0

軽くネタ振ったつもりなんだが即効アンチ認定ｗ
スレに勢いあったり、
本気で楽しんでるならそれをつまみに雑談くらい始まっても良さそうなもんだが

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:17:14.67 ID:RGRO2CUC0

おやおや

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:38:33.15 ID:T7et6nM7O

ここは本スレのアンチスレじゃねーよ
叩かれて悔しかったんなら壁でも殴ってろ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:40:02.76 ID:T9MSXg9UP

葬式スレに来てる癖に余裕が無いやつって、やっぱり未練たらたらなの？ｗ

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:53:53.74 ID:9j/w6Lwj0

「本スレが～信者が～」って言ってる奴はなんで本スレ見ようと思うんだろ
楽しめなかった時点で本スレの連中とそりが合わないのは分かるだろうに

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 16:56:21.90 ID:+LrhhoXS0

>>428
本スレの状況とゲームの出来は無関係じゃないと思う
ラスストが神ゲーならあんな状態にはならないと思うよっていう話

別に叩かれたわけでは無いけど悲しかったね、ここは狂信者しかいないのかって

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:00:08.38 ID:jzp5G4Qi0

本スレも別に神ゲーとか言って絶賛してる人は見かけないぞ
発売直後は色々あったけどｗ
・・・まぁそれはこのスレも似たようなもんかな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:03:17.97 ID:T9MSXg9UP

シンデレラもびっくりの魔法の切れ方だったよなあ…
名残惜しい午前零時（エンディング）どころか、舞踏会の会場に着く前に魔法が解けちゃった

綺麗な服や靴、かぼちゃの馬車をプレゼン（ト）された時は天にも昇る気持だったのに・・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:18:22.26 ID:eq2fVdR90

>>431
それはハード信者に文句言うべきだな
ちょっと流れが変になるとすぐに沸くから

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:32:17.43 ID:uSBu426l0

予約購入者の半分くらいは異邦の印貰うムービーで嫌な予感がしたはず…
グルグが攻めてきた港戦で多少盛り上がるが
橋の上で光った所で奈落に突き落とされた感じ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 17:34:19.08 ID:T9MSXg9UP

あのはさみうちでピンチの時は、カリアゲ他の仲間が助けてくれるんだと思ってました…せめて虎が加勢してくれたのだったら　orz

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:04:32.87 ID:DiM4v1brO

>>435
印もらうのって一番最初のダンジョンだよね？
こんなに簡単にもらえるもんなの？ｗって感じだったなあ…

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:07:39.11 ID:T9MSXg9UP

ある意味最近の仮面ライダー風
なんかいきなり変身ベルト持ってて闘い始める感じ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 18:45:13.26 ID:vC0dUeYM0

エルザがいきなりぐずり出してママ死んじゃヤダー１人はヤダーだもんなあ……糞引いたわ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:20:55.82 ID:kbJxOzI30

あのシーンは余程のトラウマなんだろうな、一体どんな伏線が…って思ったら特に何もなかったでござる、どういうことなの…

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:23:59.98 ID:coeEcnYV0

そうそう、その過去も「人が死ぬのは嫌だ」止まりで物語に関わってこないんだもんなぁ
襲われたの盗賊だっけ？トリスタ将軍の軍に襲われたっつうクォークのほうがよっぽど話になってるじゃん
というか本当それでよく傭兵なんてやってこれたよな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:25:08.16 ID:ey650iSE0

母親関連はさかぐちぇ自身の最大級のトラウマだからな
坂口自身がそれから解放されない限りクリエイターとして一皮むけることができない

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:29:07.78 ID:DiM4v1brO

人が死ぬのは嫌だっていうのなら傭兵稼業なんかできないだろうに…

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:30:31.67 ID:+LrhhoXS0

きっとガーデン卒なんだろ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:30:55.72 ID:PEB3wVav0

あれもなんか主人公にトラウマっぽい過去つけようぜっていう
思いつきのイベントを何も考えずぶち込んだだけだろ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:35:20.81 ID:/LrLzczuO

全てにおいてその場のノリで場面つなげただけだから、説得力や裏付けがない
ノリ重視だからこれでいいんだよとディレクターの鶴の一声で決まっていったんだろう
RPGと思った時点で負けなゲームが出来上がった

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:43:33.66 ID:oRqjj+ZF0

考察スレを見たらラスストが如何に説明不足で投げっぱなしなシナリオかわかる。
少ない情報から一生懸命妄想してる考察スレの連中ぐらい真面目に取り組んでくれてたらもっと良い物語になっただろうな

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:55:10.01 ID:AKiDKhJ40

>>443
俺も思った
傭兵っていう大前提を否定してるよな
雰囲気だけの傭兵かよっていう
金のために戦場に出て人殺して刃の上を歩いて生き残ってきた面子とは思えないぐらい繊細で平和ボケだよな、こいつらｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:57:49.59 ID:kbJxOzI30

と言うか何だかんだで家族の様な存在であるクォークを殺したのエルザですし

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 19:59:57.11 ID:PuqhV43s0

エルザはクォークよりカナンを取ったって感じだったな
マジエルザ嫌いだわ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:00:33.33 ID:AKiDKhJ40

勝手に死んだだけだろ、クォークはｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:03:31.08 ID:MjhuSExb0

>>448
セイレンぐらいの考えでいいのになｗ
奇をてらって女にしたんだろうけど、男にして
主人公に据えればクォーク助けてくれたかもしれんｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:04:09.67 ID:coeEcnYV0

みんなはなりたくないのに汚い手使って無理やり騎士にさせようとしてたもんな。勝手な男だよ、クォークはｗ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:09:08.07 ID:PuqhV43s0

>>452
セイレンだってジャッカルが死んだらアレだったし
ジャッカルはすぐに復活するし、アレは何の意味があったのか

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:11:01.35 ID:MjhuSExb0

>>454
そこは人格のメス部分だからだろ。傭兵としての立ち位置は
ブレてなかったじゃん。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:13:19.92 ID:AKiDKhJ40

何かに雰囲気が似てると思ったらテイルズだよ
一方を選んだらもう一方が破滅するドラマチックかつ意味不明の二択を迫られたりとか、
こんなのありえねぇよって言いたくなる理不尽なすれ違い、
ため息が出るような超くだらない動機で世界滅亡しようとするラスボス、
しかもそのラスボスも同情してくださいと言わんばかりの悲しい過去があるっていう設定

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:15:54.00 ID:PuqhV43s0

たしかにこのストーリーはテイルズだな
テイルズはキャラがリアルじゃない分まだマシに見えるけど

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 20:24:15.94 ID:nUxPVNFY0

テイルズわかるｗ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:27:43.20 ID:QDpWYwIS0

このゲームは値段がどんなに安くても
やること自体が苦痛で、時間の浪費なので1000円とかでも二度とやりたくない

ところどころ操作を強制させられる駄作20時間ぐらいの映画とか誰が見るのかと

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:33:48.33 ID:jWX9dpW60

>>456
テイルズというよりラジアータストーリーズ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:37:29.79 ID:ryjhylsN0

テイルズのほうが面白い

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:39:16.17 ID:YAXU80LK0

>>460
最近アトラスが出してたラジアントなんかかぶるとこ多過ぎてびっくりしたよ
砂漠化する世界とか主人公がなんかあんまりキレイな仕事してない、ラスボスとかも…
結構こういう話ってありがちなのかな？
ただ向こうは主人公が恋愛脳じゃなかったからやっててあれ？ってなることはなかったな

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:47:38.49 ID:jWX9dpW60

>>462
スタッフが確か同じ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 21:51:47.71 ID:7e1XY8AgO

>>462むしろラジアントをラスストくらいの開発費出して宣伝しまくってWiiで売った方が良かったのではないでしょうか。
普通にラスストの数倍楽しかったし音楽も良かったしさ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:26:14.46 ID:r+X+hPWZ0

エルザのお人好しっぷりには呆れちまうぜ・・
いちいち選択肢があって、どっちを選ぶかで善人or悪人になれるとかだったら
面白かったのに・・・ん？どっかで聞いた事あるな

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:27:48.22 ID:YAXU80LK0

名前似てるなーと思ってたけどやっぱりか
エルザもスットコさん見習えよー

事前情報に「街の人からの対応が主人公が偉くなると変わります」って言ってて、クエのクリア率で変化するんだと勝手に思ってました

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:29:22.06 ID:QH5Ev+hx0

傭兵云々はベースがFF7と同じヴェルセルクだからだろ
FF7もヴェルセルクの影響を受けた傭兵の描写が稚拙極まりなかったけど、それをもう一回やろうとして大失敗
クラウドとセフィロス、エルザとクォークの構図自体はガッツとグリフィスまんまなんだけど
上っ面を撫でただけで、中身がまったくともなっていない

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:29:28.18 ID:kbJxOzI30

>>466
文字通り偉くなると変わったなｗｗ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:36:37.65 ID:T9zqp+PN0

ベルセルク（BERSERK）の頭文字はBEだから「べ」でいいんじゃないのか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:41:38.94 ID:oRqjj+ZF0

>>467
エルザとクオークがガッツとグリフィスってどこも似てないだろw
馴れ初めも関係性も全く違うじゃん

共通点なんて権力を欲してる傭兵のリーダーって点ぐらいじゃないか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:43:29.42 ID:zferAZjx0

>>468
いきなり卑屈にお辞儀されて胸糞悪くなったわ
子供まで同じモーションでお辞儀してたし、手抜き感満載

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:43:36.24 ID:J6At2pRC0

クリアするまで評価は出来ないと思って、苦痛だったがクリアした。期待しすぎた。

ゲームを売る習慣は無いから、ソフマップの特典テレカともども俺の黒歴史BOXに封印した。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:45:05.12 ID:6xj4Jue70

>>472
BOXの中身見たい～

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 22:50:23.27 ID:J6At2pRC0

>>473
忘れさせて下さい・・

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:02:43.88 ID:ryjhylsN0

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:09:00.88 ID:6O4esMf60

情弱ブックオフは4000円で買ってくれるから
売りたい人は是非お早めに

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:18:39.60 ID:jEuQg9vB0

ラストストーリーはいくらなら満足できそう？
まだ買うには早いよな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:39:35.98 ID:qR0eSeCV0

1500円くらい…かな

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:47:01.08 ID:ta8nBbnx0

まあ1200円くらいかな
マックのセット２回分くらい

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/22(火) 23:54:17.58 ID:Fw2dadg90

あのお祭り感というか本スレ100近くまで伸ばしてあんなゲームになるこんなゲームになる
ってワクワクしながら語り合い発売日実際手にとってプレイして
死ぬほど落胆した…て一連の流れ込みだと金払った分楽しめたなあと思うが
今から買うなら1000円でも高いと思う正直

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:00:54.99 ID:W8Iwbu4V0

売値差し引いた実出費が2000円程度なら妥当

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:35:22.07 ID:xLFWAOyw0

俺も1500円くらい
クラニンのアンケもそれで出した

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:52:57.92 ID:zjRw4cTm0

　　　　　　　　　. ／￣＼
　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　＿l＿_
　　　　　　　..　／　　　　＼
　　　　　　　／　＼　　／　＼
　　　　　　　|　　・　..　・　　 |　　クソゲー売った金で俺を買ってくれよ！
　　　　　　　|///　..へ　/// |
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　　　((　〔ﾉ二　　　　　　　二ヾ〕 ))
　　　　|:::::: |　　°　　　 °　|:::::::/　　
　　　　　〉:::: |　　　　　　　　　|:::::/ 　　　　
　　　　　ﾉ:::: ヽ　　_　(Ｕ)　_　 /:::::::|　　　　
　　　　～～ヽ┘ ￣￣　└'～～

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 00:53:52.19 ID:5WxWSdCgO

炎は炎のサークルでも魔法によっていろんな効果があるとかにしろよ
拡散効果が上位種も全部同じで萎えたわ
魔法は上位になるだけテンション技も拡散と似た効果
誰も指摘しなかったのか、もっと魔法増やせアホ
増やしたところですぐ飽きるだろうがなこのゲームは

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:19:21.66 ID:Fx0iZt4M0

>>483
ゼノブレイドのサントラとソーマブリンガーになりました

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:44:34.15 ID:b3sxE9im0

>>470
いつか超えたい憧れの対象、傭兵団に誘われる、いつか騎士（貴族）になる、リーダー、権力を欲している、
超越者の力を得る、ラスボス・・・・十分すぎるほど共通項があるなw
まあそれはFF7も同じだけどw
異なるのはデッカイ剣を持っていない、仲間を生け贄にしないくらいか。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:52:33.32 ID:8ladcBw8O

ソーマブリンガーで思い出したが
ラスストやった時にはあれと同じ微妙な感じを覚えたな
シナリオがイマイチな上にちょくちょくつまらんイベント差し込まれたり
最初から無駄にキャラが多くて全然掘り下げできてないとことかも似てるわ

とはいえ、ソーマのほうは操作キャラだけだが
装備以外にも技や魔法までカスタマイズできるから
自分の好きなように戦えたし
ダンジョンも広いから探索も楽しかったんで、まだマシではあったけど

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:55:20.79 ID:7WZqYZRqO

オプーナｙってみたいのに何処にも売ってない

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:56:36.65 ID:oeqZTbjo0

ストーリーやシステムやキャラなどに疑問符や不満があってもら他のやりこみ要素などがあると満足度も違うと思う。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 01:59:14.81 ID:Fx0iZt4M0

>>487
まだ途中だが何となくわかる
それでもラスストほどの違和感は無い
終盤にちんこ打ったりしない限り楽しめそうだわ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 03:26:40.42 ID:XnZQgNWQO

独立してからの坂口氏は60点くらいのゲームばかり毎回作ってるな
この人実はゲーム自体作るのあんまり上手くないな
多分他はうまいんだろうけど

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 04:19:02.04 ID:UcgUkSRm0

キャ◯リンで手詰まって、ひさしぶりに来たら、相変わらず尼レビューひどいな
あっちはいろいろ残念すぎる部分があったけど、ラスストよりかなり楽しめた
星三つぐらいな評価も妥当

戦ヴァ◯も一応一章をやったけど、レビュー通りの内容になってる
けど、やっぱりノーマルの命中率調整に少し不満がある

それに対してラスストは未だに星4つってどんだけ水増しなんだよww
クソ戦闘に陳腐なシナリオ、なにもかも古いのに、新しいRPGってないわw

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 04:51:22.26 ID:dUuZ6eRX0

>>486
成り上がりたい傭兵団のリーダーって部分以外は同意出来ない。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 04:58:26.33 ID:bzc+6ZBW0

FF10はPTキャラにそれぞれ旅の目的が明確にあって感情移入し易かったけど
ラスストは容姿以外その辺のモブキャラと中身変わらないからな

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:04:07.03 ID:QVkR7d8W0

傭兵っていうとヴィンランド・サガのヴァイキングみたいなさ
普段は気のいい連中なんだけど生き死にになると価値観が一般人とは根っこからズレてる
そういう描写があってこそ一般人から差別されてるっていうのにも説得力あると思うんだけどな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 06:06:00.92 ID:zuj2G3Us0

FF10も個人的に大嫌いだけどあっちは一部の音楽や雰囲気が良かったしな
最悪だったのは寺院の意味無しパズルだよ
ラスストのゲーム部分には寺院のイライラ感とでっていう感が満載でした
両方の共通点はもうムービーだけでいいよ・・・だ
ゲームじゃねえよ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 07:48:17.71 ID:Zq9lh2OLO

ラスストはFFとちがって仲間が始めから揃ってるからな、もう少し掘り下げた仲間の話があって少しずつ仲間にしていく感じがよかったな、そしたらボリュームもでただろうに

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 08:13:53.77 ID:Hp0up3GH0

ラスストとFF10は比べ物にならんだろ
比べるだけでFF10に失礼

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:21:26.28 ID:qTK0+DMc0

しかし中盤からラストの展開になるんならボリューム水増しされる方が苦痛倍増だな
仲間キャラも表面だけの糞達だし
ガーデン卒業の街の学生が騎士目指すぜ～の方がまだしっくりくるよな
青臭さとか揺れ動く心情とか…しっくりくる気がするだけで本筋が面白くなるわけではないが

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:25:40.20 ID:IrzqlC/r0

比べるならFF8か
後半主人公がリノアリノア言ってたし

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:50:11.16 ID:Zq9lh2OLO

まあFF10までは坂口が関わってるから似てるとこがあるのは当たり前か

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 09:58:05.42 ID:UwxCaPr60

FF8は後半スコールの性格が一変したから
ダメンなったのか？　

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:17:52.88 ID:WxTH749W0

FFなんて6までしかプレイしてないから知らんがな

傭兵仲間6人のうち4人が傭兵になった理由が故郷が襲われたからってどうなの
エルザとクォークは同じ理由で構わんが他二人はどうにかならんのかと
ユーリスは父親失踪疑惑で村にいられなくなったとはいえ結局村が襲われたのが原因だものな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:22:20.48 ID:tKubQGX+0

ゴミ拾いでキャラ強化とか街のライブ感最高すぎるだろ何これ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 11:59:47.05 ID:y3sg0o+yO

結局帝国って何なんだ？
大きい国なのか？覇権主義で非道なのか？軍事国家なのか？経済的に豊かなのか？皇帝いるのか？
栄えてるといわれてるルリ島があんなショボい町なんだから大したことなさそうだな
セイレンの故郷も国じゃなくて村レベルだったんじゃね

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 12:09:31.53 ID:CjlIUfIK0

4gamerにレビューが来てる。
どんだけ金渡されたんだってぐらい、このゲームの根本的な問題点は書かれてない。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:40:27.68 ID:CKg04ofL0

http://www.4gamer.net/games/115/G011555/20110222047/
これか、個人的に気になった所を上げると
＞Wii用RPG「THE LAST STORY」（ラストストーリー）がおもしろい。この一言で原稿を締めてしまってもいいような気がするほどに，筆者はその魅力に取り憑かれている。
＞実際にプレイすれば分かるが，街の生活感や人々の存在感を漂わせる細かい描写が，マップのそこかしこに仕込まれている。
＞すなわち，私はちょっぴり優柔不断な主人公エルザで，頼み事をされるとなぜか断れない性格である。
＞もちろん，仲間達の見せ場もふんだんに用意されている。（中略）まぁ，セイレンは最後の最後までセイレンらしいが，そんな彼女がむしろよい。
＞ちなみにダンジョン内の会話は，何も考えずに移動していると会話が終わる前にマップが切り替わってしまう可能性があるほどのボリューム。聞き逃したときのショックは結構大きいので，移動時はくれぐれも慎重に。
＞構成要素のひとつひとつが丁寧に作られているため，プレイヤーは高い没入感を得られる。そして，野暮な突っ込みをひとまず忘れて，この世界に素直に入り込んでいくことが，本作を楽しむうえで大切なアプローチなのではないかと思う。
＞個人的には，短い時間で高い満足感を得られる内容であることは，むしろ喜ばしいことだった。もちろん「この世界での冒険をもっと楽しみたい」と思わずにはいられなかったが，それは決して物足りなさからくる気持ちではないのだ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:43:47.48 ID:umAzc28f0

ジャッカルとセイレンの方がキャラたってるし主人公とヒロインに向いてる気がするな

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:44:58.26 ID:jF2rKgoF0

実際、いくつもあるゲームの一本程度の感覚で遊んだら普通に遊べるレベルと思う。
しかし、事前のプレゼンみたり社長が訊くを読んだり、坂口氏のネームバリューなどで
wktkを募らせた人にとっては納得いく出来じゃないだろうな。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 13:47:38.04 ID:jF2rKgoF0

特にプレゼンは坂口流空城の計かと感心した。
まさか見所になりそうなとこ全部見せておいて、視聴者に「これはほんのさわりなんだろうな。
もっと色んな場面があったり、戦術があったりして楽しめるんだろうな」と勝手に思わせた
手法は特筆に値する。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:06:39.73 ID:tW+m4btH0

4gamerのレビューって本当にプレイしたのかよｗって言いたくなるレビューが多いよな
ラスストに限らず他のゲームもそんな感じのフォーマットだし
売り出してほしい点を指示されて、それを元にレビュー風の宣伝記事を書いてるだけなんじゃね？って思う
ユーザーの利益を考えた記事ではないよな、間違いなく

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:11:00.71 ID:lFnSVjwF0

雑誌なんて基本金貰って宣伝記事しか書かんよ
メタスコアやユーザーレビューが全て、あと中古価格

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:11:54.40 ID:ZjzHz3v00

これがオモシロイと思った人の感想なんじゃね

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 14:30:37.92 ID:tZucXCfX0

>構成要素のひとつひとつが丁寧に作られているため，プレイヤーは高い没入感を得られる
>短い時間で高い満足感を得られる内容であること

寧ろ一つ一つが噛み合って無くて、プレイヤーそっちのけになってて没入感なんて皆無だったが。
無論、満足感もね。
これは酷いと言わざるを得ない。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 15:24:46.66 ID:+6c2tfE70

アンケートにも書いて送っておいたけどやりこみ厨の自分としては
このボリュームで自信満々に120％?作った的な事を言えるヒゲの
ハートの強さに感心したわ

ネット絶ちしてたからてっきり2周目に城の開かずの門が開いて
その先に複数のダンジョン、多少のレベル上げでは歯が立たない
複数のモンスがいると思ってつまらんバカップルの寒いシナリオを
我慢してwktkしながら2周目に行ったのに・・・

100周位せんかったらあの門は開かんのか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:30:52.79 ID:Hs9gdxzFO

買って損した

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:54:27.47 ID:LG6JXcxy0

>>507
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
誰かの意識が奪われたら、私のヒールを拡散してください。それで意識を元に戻せるはずです。
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518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:54:38.40 ID:jP4TqNKUO

もう歳だな…自分の今のプレイの仕方に合ったゲームを作ったらこうなったって感じだ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 16:59:22.74 ID:Hs9gdxzFO

神ゲーどころかクソゲーでした

坂口いらねー
死ねよww

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:03:30.06 ID:dUuZ6eRX0

>>507
これガチだったら気が狂っとるぞw

認めたくないけど今回ばかりは60点ぐらいがついてるmk2の評価が妥当な所だな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:04:51.91 ID:6AVD0FGEO

ニンチャンの評価が一番分かりやすいのかね
評価基準はよく知らないが…

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 17:07:46.68 ID:oeqZTbjo0

>>517

もうやめて＞＜

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 18:48:40.96 ID:SzfKrlYj0

最近ようやくオンの熱も冷めてきて古市に売りに行ったら2100円でワロタ
ちょっと遠かったけどブックオフで3500円で買い取ってもろたよ

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:08:50.53 ID:36Djr6e50

どうせならアサクリのモーションもパクってほしかった
剣の振り方とかが糸に引っ張られてるみたいで不自然

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 19:18:33.01 ID:e5DynyjN0

オンは入れてくれたのは良かったし面白いけど、結局他のもっとおもろいゲームやりゃいいじゃん、ということに・・・

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:10:23.08 ID:xLFWAOyw0

無料オンゲーで普通にラスストオンより面白いしな

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 20:12:26.81 ID:K9Z1W1hd0

Ｗｉｉウィアでオンだけのモードで、キャラ性能にもっと個性ついてたら絶賛してたかも

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:16:49.89 ID:3E5gPAR90

坂口のプレゼンは見事だった、ラスストの面白い部分だけ見事に切り取ってたな。ゴミ部分は良く隠した。

もうヒゲとは呼んでやらん、坂口消えろ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/23(水) 23:39:58.65 ID:e5DynyjN0

任天堂系で言えばASH、ブルドラ、ラスストと連チャンで来てるのか・・・？
ブルドラはやらなかったけど

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:13:47.54 ID:x2qCJ71S0

もうWiiはダメだな・・・
ラススト以降コア向けゲームって何があるよ？
ドラクエは本当にWiiで出るのか・・・

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:20:09.63 ID:RJPtpc5Y0

>>530
パンドラの塔はコア向けっぽいな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 01:49:05.83 ID:ZGdUuxr40

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110223030/

初週でパズルゲーのキャサリンに負けたな
売れもしなけりゃ評判も微妙って、もうヒゲ、ダメだろ

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:37:07.76 ID:/YoHoSPL0

最初から判っていた事だな
ASHで失敗してるのに2度もチャンスやった事がそもそも間違いだった
つーかあれだけ宣伝してもらったら普通のメーカーであれば20万なんて楽勝で売るっての

坂口にブランドは無く、むしろマイナスになる
これがはっきりと判る結果だった

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 02:57:10.77 ID:HrDo09hq0

Wiiじゃどうあがいても売れないのは最初から分かってた
クソゲーなのが痛い

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 03:32:26.22 ID:Zxy5z7fj0

システムや技術的なものの練り込まれてなさはまあ、許せる。
しかしストーリーやキャラ造形の悲しいまでの幼稚さは何なんだ？
なんでこれが商品として堂々と店頭に並ぶんだ？
こんな子供だましの似非物語が世間で通用するとでも思ってるのか？
舐めてんのか？
単に馬鹿なのか？
途中であきらめたのか？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 04:16:19.11 ID:BdFU4zu0O

諦めたのかもな
見所は無いって言ってるしｗ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 04:26:04.78 ID:VdkVDMtJ0

シナリオに関しては任天堂にボツにされたという初期の暗めのシナリオがどんなだったかによるが
ぶっちゃけ演出もテキスト（会話とか）も良くないしそんな大差なかったんじゃないかって気もする

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 04:30:41.49 ID:/YoHoSPL0

没にしたってのは悪いから没にしたのであって・・・
没にしなかったらASHみたいなもっと稚拙で目も当てられないのが出てくるだけの話かと

つーか没にされる時点で問題外だと思うがね、普通

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 05:28:17.80 ID:2ULAQ9Xe0

ラスストがワゴンで投売りが始まったらしいな
売り上げも早くも圏外行きしたし、結局このゲームってなんだっただろうな
発売前だけ異常に持ち上げられてあっという間に消えたクソゲーだったね

Wii『ラストストーリー』発売から1ヶ月未満で早くも3980円に！
http://jin115.com/archives/51755868.html

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 05:56:06.48 ID:va4p9tV3O

1980円なら買うかな
予約して発売日に買ったけどww

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:10:46.13 ID:e855A52u0

いやぶっちゃけ本当に面白くなかったからな
一応形だけはできてるからクソゲーとは言わないけどね

売れてない。販売価格も急落。
どう考えても駄作でした。本当にありがとうございました。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 06:37:02.43 ID:/YoHoSPL0

2000円でも高い

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 07:57:45.41 ID:mAmpUDxkO

プレゼンを見てない自分でもがっかりだったから、
プレゼン見てwktkしてた人たちのがっかり感は相当だったんだろうなあ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:48:00.57 ID:WSbJLypV0

>>532
もうペルソナチーム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞坂口だな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:55:50.65 ID:FHWl+VhS0

その比較対象にはそんなに不等号いらないだろ

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 09:58:37.14 ID:McKbAEl/0

2011年発売ソフト売上ランキング（4gamer20位まで）

①戦国無双3Z　266,637 PS3
②ﾏｲｿﾛ3　　　　 248,572 PSP
③逆転検事2　　176,362 DS
④ﾗｽｽﾄ　　　　　 142,952 Wii
⑤ｷｬｻﾘﾝ　　　　 141,826 PS3
⑥戦ｳﾞｧﾙ3　　　 128,196 PSP
⑦喧嘩番長5　　109,543 PSP
⑧KH:BbS:FM　　106,276 PSP
⑨俺妹　　　　　　100,214 PSP
⑩ACE:P　　　　　 79,288 PSP
⑪ﾏｳﾞｶﾌﾟ3　　　　 67,187 PS3
⑫禁書　　　　　　 64,880 PSP
⑬ﾏｸﾛｽTF　　　　 63,922 PSP
⑭DAO　　　　　　 53,371 PS3
⑮白騎士ﾄﾞｸﾞﾏ　　51,832 PSP
⑯ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙ改　41,449 DS
⑰ｻｶﾞ3　　　　　　 37,116 DS
⑱戦国3猛将伝　 32,236 Wii
⑲RDR:UN　　　　 29,580 PS3
⑳LBP2　　　　　　24,648 PS3

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:01:29.33 ID:WSbJLypV0

>>545
ペルソナは30万売る実力はあるわ
キャサリンでコレだからな

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:18:33.40 ID:gTDmTu540

前に来たときはもっとまともな人が多くて驚いたけど
もうアンチ坂口なゲハ脳しかいなさそうだな
純粋にラスストを批評してた人たちはもう別のゲームやってるんだろうなぁ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:29:35.88 ID:vbDex5BGO

もう語り尽くしたしラスストにずっと構ってるのは時間の無駄だからたまに覗く感じ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:47:11.71 ID:J1UQva3q0

俺もたまに見に来てるけど
ぶっちゃけもう別の期待してたゲームの発売日だし…
wiiだしアップデートで動作改善される事もないだろうから
俺の心の中にあったラススト用スペースはもう消えてる

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 10:56:12.00 ID:BdFU4zu0O

俺達は皆夢を見てたんだよ…
短い夢をな…

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:05:05.45 ID:kKY7ZQbX0

もうオンやってる人たちしか残ってないような感じだな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:27:18.20 ID:1wGfEjjj0

発売からほぼ1ヶ月立って不満語りつくしたよなｗ
2月の本命来たしラスストももう忘れ去られていくだけだな…
箸にも棒にもひっかからないガッカリゲーだったからな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 11:36:19.15 ID:zVVSzGfb0

ラスストのおかげで期待してたゲームでも発売日特攻はしなくなりました
本当にありがとうございます

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:36:14.72 ID:GVRz/0LH0

最近やったよこの糞ゲー
中古棚に山積みなだったのを買ってやってみた
山積みの理由はよーくわかりました

ムービーゲーなのにつまらないシナリオ
キャラゲーなのに主人公エルザに微塵も魅力を感じない
わかりやすいクォークラスボス、体臭が臭そうなヒロイン
戦闘？別に普通
こんな糞ゲーやるだけマジで時間の無駄だった

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 12:55:59.98 ID:BdFU4zu0O

>>550
良ければ期待してたソフトを教えてくれないか
俺は2月3月とほしいソフト多過ぎて今週はスルーなんだ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 13:09:07.06 ID:gpuyKjW/0

>>530
ゼルダ忘れるな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:16:26.25 ID:dAZzx6cP0

予約して発売日に買ったが、クリアしてすぐ売った
ワゴンで980円になったら買い戻そうかな

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:30:35.04 ID:q3nlFrnS0

参考までにみんなはどんなゲームやってるのか教えて
俺は英雄伝説空の軌跡

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:44:25.09 ID:lrpHPA6T0

ルンファクやってんだけどこっちの方が住民よっぽど生きてるぞ
時間経過あり時間により行動が違い好感度も変化していき…

おいヒゲ見てるかヒゲこういうのを息遣いの感じられる街っていうんだよ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 15:46:28.16 ID:rWBLifeM0

もう過疎ってるかなと思いながらもこの前オンやったら結構ノリ良い人多くて全員エルザとかやってた
オンはギリギリまだ生きてるから完全に過疎る前に楽しみ尽くすかな…

>>559
ワイルドアームズ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 16:19:04.46 ID:CQYcUdPD0

>>560
ていうかラスストのマネキン街と比べたら大体のゲームは生き生きと見えるよ
人と話せるだけでもラスストよかよっぽど上だ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 16:47:19.49 ID:gPUZBklP0

なんだよ、まだラスストごときを語ってんのか？ｗ
なんだかんで言ってお前ら、ラスストとヒゲが大好きなんだなぁー

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:05:33.89 ID:1CXwj6fzO

坂口のブログ見に行ったわFF9の没になったシナリオ?を載せていたから見たんだが、あれは酷い。
ガーネットを追いかける時の話とかなんだよあれ
FF9のシナリオを知っているからそう感じるだけかもしれんが、没になってよかったわ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 17:24:04.57 ID:/xikE0kt0

　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　 |ﾑｰﾋﾞｰ|
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　　　　　　　 `;ー"　`　ー-ー　-ー'
　　　　　　　　l　　　　　　　　　　　l
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　|　　　ワ　　　　　ゴ　　　　　　ン　　 |

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:38:24.14 ID:W1Xv4xag0

>>534
ホントそうだよな
クソゲーまでとは言わないけどこの内容じゃ人にすすめられない
満足度がレギンやゼノブレクラスだったら今後の売り上げも期待できたのに

しかしもう語り尽してどうでもよくなったわｗ
ルンファク楽しいですｗ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:50:33.53 ID:0MHa7nTcO

ラストストーリーは発売日までがまさにラストストーリー。ロゴにワクテカして、コラムにワクテカして、社長訊くにワクテカして、プレゼンにワクテカした者達の夢の物語。

発売日を迎えた日に夢は終わり現実がやってきた。終わったのさ、本当に何もかもが・・

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 18:58:29.52 ID:/YoHoSPL0

>>560
生きてる街とか言うのも所詮坂口の与太話に過ぎんからなぁ・・・
時制も無く、変化も無く、ただ決められた範囲内を動いて看板みたいなNPCに
話す程度が精々の街のどこが生きてるんだってのなぁ。
FC時代のゲームでももっとマシな作りだったんじゃねぇのって言いたくなるわ。

ただ広くして路地とか作って演出や動作をちょっと付ければ坂口的には
作りこんだ街って事になるらしいがなぁ・・・
FC世代で止まってる化石頭ならその辺の発想が限界かって感じだな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:02:02.88 ID:x2qCJ71S0

さかぐちぇにオブリビオンやらせたら驚愕しそうだ
「俺より街の人が生きてる・・・」
オブリビオンは街の人がちゃんとエリア間移動するんだぜ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:16:21.04 ID:BW3yBnVT0

来年の正月のゲームショップの福袋にはもれなくラスストが入ってます
もちろん不良在庫処分の厄介払いのために

今からそうなると予言しておくぜ！！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:36:43.43 ID:rWBLifeM0

>>570
消化率はそこまで悪くないだろうし俺は福袋入りはないと思ってるんだけどどうだろうな…

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:53:44.84 ID:OXsTJDOa0

ラストストーリーとは坂口の壮大なるオナニーの物語であった

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 19:58:27.46 ID:uRcywRBL0

>>556
出かけてID変わってるかもしれんが
今日発売のだと
PSPのファンタシースターポータブル2(オンできるアクションRPG、しっかり遊べる体験版出して開発が色々テコ入れしてる)と
PS3・Wiiのルーンファクトリー（まったり生活系アクション。農業が簡略化されたけど息抜きに楽しめる雰囲気ゲー)
発売近いのだとPSPのディシディア続編(前作では期待してなかったけど意外と細かい所まで作りこんでて綺麗なスクエニだったので続編購入)
なんかアクション物ばっかだなｗコマンド式のRPGも好きだけどｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 20:22:05.71 ID:ZS2DFq/F0

生活感なんか出そうとしなくても拠点ってだけで意味がある、愛着が湧いてくる
ルリの街はアリアハン以下

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:20:51.30 ID:mAmpUDxkO

牢獄でのトリスタ将軍との会話の無限ループ…
選択肢ほんと意味ないな…

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:22:20.16 ID:RJPtpc5Y0

選択はただイライラするだけ
叙任式の時とかどうせ選べないなら入れるなよって感じだった

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:29:35.51 ID:hyy+BhEC0

叙任式断る気さらさらなくて、はい選んでも選んでもループして挙げ句の果てに「断る！」ときたもんだ
しかもなんか急に大砲潰すとか言い出してわたしゃ目が点でしたよ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 22:47:32.94 ID:jR2UQqwxP

何が悲しくて「はいかYesで答えろ」って質問にまじめに向き合わなきゃならんのか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:09:04.98 ID:0zBNQgbk0

無駄な選択肢ってしゃべらない主人公なら面白いんだけどな
しゃべる個性有り主人公でやるとこんなにムカツクのか、、

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/24(木) 23:11:34.89 ID:Zxy5z7fj0

>>579
だからそういうゲームの基本ルールみたいなものが全くわかっとらんのよ
もうゲーム作るなっていう…

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:26:00.92 ID:MYtocNJK0

おお　あなた　ひどいひと！　わたしに　くびつれといいますか？

選択肢いれるなら少しは遊び心持てと

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:52:24.60 ID:HSwxm/Z00

もうこんなクソゲー忘れてSkyrimのトレイラー見ようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=JSRtYpNRoN0

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 00:58:52.70 ID:RKSWNcgI0

>>581
遊び心を入れた結果が
・女がしゃがむ→男が落ちる→何事もなかったように戻る
・男が永遠の誓いを断る→女がビンタ→HPが減る
だぞ？
それ以外は全部決まった選択を選ぶまで　そんなひどい　の繰り返し

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:21:29.86 ID:6SsDcon2O

魅惑のマダムって以前会ったことあったっけ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:26:19.07 ID:6egDl7BD0

選択肢一つとっても、そのチャチさは子供に買い与えるオモチャの携帯電話みたいなゲーム
本物はもっと複雑で本格的

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 01:41:39.07 ID:z9TqSMnr0

未だに壁紙が追加されても、もはや誰も興味ないだろ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 04:11:05.09 ID:43JhvYsB0

NewVegas、TwoWorlds2と微妙ゲー連続で踏んでトドメのLSが超絶ガッカリだったから
こんなのを一年間待ってたのかと落ち込んでたがDragonAge2のデモやったらどうでもよくなった
まあWii自体はゼノブレイドやレギンやマリギャラドンキーと色々いいゲームをやれたので買ってよかったけど

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 05:27:22.07 ID:q6G0xLFdO

どうやらこのゲームの遊び方を間違えたらしい
オフは一切やらずに乱闘だけやるのが正しかったみたい
オフをクリアしてると、セリフ聞くと痛々しく感じてテンション下がりまくりでゲームどころじゃない

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 06:47:22.34 ID:9tudjP9i0

>>587
TwoWorlds2もだいぶストレス溜めさせられたな
しかしこの先、ダークソウル、スカイリム、ウィッチャー２と楽しみなＲＰＧがそろってるぜ
特にスカイリムのインゲーム映像見たが、やばいなこれ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 06:58:53.34 ID:HOR1Cgl/0

もう散々語りつくされただろうけど、
期待されてる所が作られずに、期待してない所ばっかりに金と時間を割くというバブリーな資源の使い方だったな

>>589
スカイリムは発売されても英語読めない俺は指くわえて翻訳待ちだしな…

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:33:38.16 ID:UwHejNsK0

>>590
スカイリムはコンシューマーであのトレイラーぐらいの映像が再現されるのか不安だな・・。
けど日本語版は余り間をおかずに出るみたいだからありがたい。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 09:59:58.50 ID:MkW3xiES0

・ドラゴンエイジⅡ
・TESVスカイリム
・マスエフェクト3
・ダークソウル
・エクシリア
・FF13-2
・ヴェルサス13

Wiiでは遊べないRPG

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:29:10.63 ID:HOR1Cgl/0

>>591
特に理由がない限りPC版買った方がいいんじゃねって思う
MODとか出ると思うし
オブリビオンはMODがあると無いとでは全く別物っていうぐらい違った

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:35:12.07 ID:tQzeXHEBO

>>569
鍵持ってる奴が外ウロウロしてモンスターや盗賊に殺されてクエスト積みかけたのには爆笑したわ

別の手段で解決したけどなｗ

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:38:04.49 ID:UwHejNsK0

>>593
そうなんだけど、あれヌルヌル動かそうと思ったら２０万はかかるだろうからなぁ・・・ｗ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 10:43:46.82 ID:HOR1Cgl/0

まあ俺は別にヌルヌル動かなくても楽しめる口だからな
ただ最低限快適に動かせるスペックがどの程度なのかによってはMODもあんまし作られないかも…

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:01:59.13 ID:9tudjP9i0

>>591
でもxbox360のプレイ映像らしいぞ
この映像見るとまじでＪＲＰＧに(笑)をつけたくなる・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=JSRtYpNRoN0&feature=player_embedded

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:18:18.77 ID:UwHejNsK0

>>597
まじか。RDRでもして慣らし運転しておこう・・・。PS3はなんかドラゴンエイジやってたら
挙動不審になってきたからなぁ

JRPGはラストストーリーが一縷の望みになるかと思ったら完全にがっかりゲーだった。
もう後はアトラスのメガテンかペルソナシリーズぐらいしか望みがねぇ・・・。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:19:59.58 ID:7+/H9L1O0

すごい凡作だった。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:26:43.58 ID:UwHejNsK0

正直、Wii同梱版買ってまでやるほどの出来じゃなかった。泣きたい。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:34:33.37 ID:Ru8ER8BxP

>>600
ラススト自体は諦めても、他に遊べるソフトはあるようだ、泣くな

またかって言われそうだけどゼノブレは面白いし、その他の任天堂謹製のゲームもそこそこ面白そうだしな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:48:40.69 ID:7+/H9L1O0

ゼノブレ買ってみるか。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 11:57:14.31 ID:aHrRCbas0

春休みにしようと思って買ったけど超つまんなかった。
何やっててもすぐにムービーが入るしお話は短くて助かったレベル。
敵や脇のキャラのほうが魅力的だった。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:18:30.64 ID:txt0WeKd0

いまさらＷｉｉで出るような自殺願望のあるソフトに何を期待していたのやら…

……そうだよ、俺だよ。ゼノブレに騙され、ラスストにまで騙されて絶望したのは
もうＷｉｉでＲＰＧは絶対に買わない

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:23:33.48 ID:HOR1Cgl/0

>>602
ゼノブレはストーリーが売りだからゲーム性を期待すると外すぞ
ひどい出来とかではないし、むしろ丁寧に作られてるけど、ゲーム性だけで見るならあえてプレイする必要のないレベル
まあ俺はキャラとお話目当てだから楽しめてるけど、ゲームの出来も良いに越したことはなかったな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:24:58.49 ID:0xR531r40

ゼノブレはユーザー選ぶよなぁ。私は戦闘が忙しすぎて無理だった。ドラゴンエイジ
ぐらいがちょうどいい。

けど合う合わないは別にしても、すごく丁寧に作ってるし世界観も分かりやすく、ラスストと
同じぐらいのプレイ時間でも全８章中３章ぐらいまでしか終わってないことに絶望できた
ボリュームだった。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:26:21.09 ID:9tudjP9i0

>>604
それこそマスエフェクトだのフォールアウトだの世の中には最先端のＲＰＧがあるからな～
俺はゼノブレそこそこ楽しめたけど、これはＪＲＰＧなんだと自分に納得させないといけなかった
良ゲーってほどでもなかった気がする

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:28:27.82 ID:MkW3xiES0

ゼノブレってやたら持ち上げられてるけどそこまでじゃなかったなあ

オート戦闘だからあんまり忙しくないし
防具とかバンバン落とすから金の心配はいらん、むしろ余りすぎるし
道具整理も面倒だし図鑑みたいなものもない

システム周りが煩雑
キャラデザインも魅力がない
ゼノサーガ2と同様キャラモデリングが酷い

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:35:12.50 ID:q7mJSZBR0

ゼノブレの評価って何故か
戦闘が忙しい/忙しくない
ストーリーがいい/ストーリーが糞
クエストがたくさんあって楽しい/クエストがたくさんあって糞
とか、真っ向から対立してるよな

でもUIが糞なのと、フィールドが素晴らしいことと音楽が神なことは間違いないし、皆共通してる
あとは個人による
エルザとカナンは糞、これも共通認識だ

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:35:15.05 ID:H3D7Z6Sy0

>>602
昔のスクウェアファンならゼノブレに満足できる可能性は高い
PS初期まで色々やってるが久しぶりのスクウェアのゲームって感じ
自分はゼノブレ一本でWii買って良かったと思った

>>604
巣に帰れ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:42:46.52 ID:HOR1Cgl/0

>>607
マスエフェクトはゲーム性ではラスストと同格じゃね？
武器も似たような感じの水増しバリエーションだし、話はイラつかない分マスエフェクトに分がある
あれは海外版キャラゲーなんだと感じた

>>608
ゼノブレは本当にキャラ次第だよな
キャラやストーリー抜きで楽しめるほどゲーム部分の出来が良くないんだよな
アルトネリコとかほどキャラゲー寄りではないけど、ゲーム性に期待しないほうがいい
オート戦闘も微妙だよな、操作の腕で敵に勝つっていうゲームじゃなくて、ジェムとか戦闘前の下準備が全てなんだよな…

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:49:30.36 ID:Ru8ER8BxP

>>609
視界に入った敵は３７５６４みたいな事をしてると忙しないｗ
目標のマーカーに向かってガンガン進むと大して戦闘にならない

今はマップ探索が楽しくて話が先に進まない状況
ラスストもせめて「え？こんなところまでいけるのかよ」みたいな驚きがあればなあ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:50:02.52 ID:H3D7Z6Sy0

操作の腕ってアクションかよ
ゼノブレイドはRPGだっての

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:52:34.30 ID:PzBRv0en0

何だかんだで100時間以上（ニンチャン調べ）やったんだけど
どうにもまたやろう、って気にならないんだよね
新しいデータ作ればまた楽しめるんだろうけど、その気も起きない
ちょこちょこはじめからやりたくなるようなRPGも良い物だと思うんだ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:54:17.76 ID:Ru8ER8BxP

盾役もアタッカーも両方こなさないといけないラススト、
せめてエルザの強化方針によって、立ち回りを変えられたら良かったのに
ゼノブレのオートバトルも慣れたら途端に単調に感じるけど、
それでもキャラを変えることで戦法とか動きを変える必要はあるからね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 12:55:17.40 ID:DZFECiCh0

戦闘が忙しくない？操作の腕で敵に勝つってげーむじゃない？俺の知ってるゼノブレと違うな
操作は基本的な型はあるけどイレギュラーがあるから毎回瞬発的な判断を求められて
あそこまで脳内に色んな汁を吹き出しながら戦闘やったゲームって他に無いくらいだけどな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:02:38.35 ID:Y+D36n0y0

盾役のみで遊ぶなら確かに多少は単調になりそうだけど、主人公で側面、背面攻撃を
有効に使ったり、対機神兵とかボス戦での連携とか考えたら到底オートなんで楽って
感じは無かったなぁ。

まあそれだけに疲労がたまるので積んじゃったんだけど。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:03:21.13 ID:Ru8ER8BxP

あぁ、アーツの選択なんかが忙しいって意味か、それは確かにあるね
後は有効な方位（後ろとか横とか）があるから、そこに旨く位置取りする必要もあるな

ところでラスストは基本ギャザリング使用前提で、エルザには常に敵が正対してる状況がほとんどだけど、
みんなどうやって闘ってた？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:08:09.93 ID:DZFECiCh0

レベルが低かった頃の話だとローグエッジでスラッシュを狙えるところは常にスラッシュ
ガード斬りを覚えるまではモーション盗んで後ろに回ってブラッドソードでHP回収
壁登りは必要な時以外は使わなかったかな

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:09:24.77 ID:H3D7Z6Sy0

初心者対策でレベル補正あるから雑魚倒すだけなら
アーツを選ぶだけの単純作業だけどな

>>617
ゼノブレで積んでたら他のRPG辛くないか？
モンハン興味あるけど話し聞いただけで積みそうで手を出せないｗ

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:13:52.18 ID:Y+D36n0y0

>>618
ギャザ→適当に逃げ回りつつ斬る
ギャザ→適当にハイドしつつスラッシュ

盾役がそもそも３人以上に囲まれたらボコられて即死っていうのがなぁ・・・。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:19:45.67 ID:DZFECiCh0

>>620
仲間の動向を見てアーツを選ぶタイミングが大事で目が離せなかったけどな
ぼーっとやってても勝てることは勝てるけどｗ
レベル補正レベル補正五月蝿いけどレベル60台でレベル90台の敵倒せんだぞ　脳汁吹くわｗ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:20:17.23 ID:Ru8ER8BxP

>>620
モンハンは必要素材が出ない時の手間とイライラ感がはんぱないよ
補助アイテムゼロで余裕で即効狩りできますとかじゃないと、
一回ごとに準備が必要だし、そうこうしてるうちにアイテムも切れて調合作業したり…なんて手間がかかる

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:20:55.89 ID:Y+D36n0y0

>>620
そう言われると、なぜあれほどめんどくさく感じるか説明しずらいなｗ
なんか通常攻撃とか弱い感じがあって、戦闘がそれなりに長引くからかな・・・。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:30:26.33 ID:HOR1Cgl/0

>>620
レベル補正つまらないよな…
自分より6レベル上だと攻撃滅多に当たらないからレベル上げるかジェム作るかの二択だし
ジェム作りはかなり作業的

>>618
1週目なら殴るだけだろ
リターンとボウガンと即死武器が便利
仲間全員即死武器にしとくと楽

ラススト戦闘だけ見るとそこそこ楽しめる出来なのに何でこれを原型にもっと力入れて作り込まなかったかなあって思える
ラスストの戦闘でゼノブレのストーリーと世界観なら結構な作品だったんじゃねｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:31:40.67 ID:bDmKCmzu0

ゼノブレは、スパイク持ちとか状態異常攻撃してくるやつが出てきたら
ジェム作って対策したりするのが手間っちゃ手間だし時間かかるから、
そこらへんを作業と感じたらしんどいかもね

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:39:04.47 ID:H3D7Z6Sy0

>>623
絶対に積むな・・・ゼノブレはクエ楽しめるからいいんだが
ラスストも街が少ない分クエが大量にあると思っていた

>>624
レベルがあればアーツとかジェム組み合わせたら戦闘もさくさくじゃない？
雑魚はほぼ全部回避できるし
ラスストはボス弱いのに面倒だった気がするけど
２周目後半とかは面白くなるのかね？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:43:02.01 ID:hClb4DZO0

ラスストスレなのに相変わらずゼノブレ人気だな
アレは転倒ゲーなのに

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:49:43.35 ID:DZFECiCh0

>２周目後半とかは面白くなるのかね？
何を面白く感じるかによると思う
ある程度の歯ごたえを楽しみたいなら武器防具強化を捨ててlife1固定のエンペラーでやればいいし
レベル99到達後も各種素材でステータスが上がるから各種9999まで強化可能
ケイブクーガーでさえ猫がじゃれついてくる程度にしか感じ無くなる
ちなみに俺の強化エルザは現在素でHP5万越え　武器は何を持っても9999の攻撃力

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:53:00.29 ID:zMyNNnpu0

さかぐちぇに注いだ開発資金を有効活用していれば和製オブリみたいなの出来たのかな・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 13:57:10.40 ID:DZFECiCh0

>>628
転倒ゲー言ってるうちは面白さが分かってない　あれはテンション＆同色ゲー

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:24:50.44 ID:hClb4DZO0

>>631
なにおー、ならばチェインアタックゲーだ

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:25:05.96 ID:/Y5B0p5v0

ギャザリングに大きなリスクがあれば良かったのにな
そうすれば、魔法で攻撃するまで注目を集めろがリスクを負って行う意味のある行為になったのに
実際はリスクが無いから常にギャザリングで役に立ってる感が無い
ゲームなんだからプレイヤーに役に立った感を与えないでどうすると

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:30:26.55 ID:bk9lfDDJ0

エルザみたいなナヨナヨしたにいちゃんが盾ってそもそもリアリティないよ
やっぱり盾はガチムチだったり、忍者っぽくないと

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:44:23.26 ID:Y+D36n0y0

忍者ですか（笑）

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 14:56:36.58 ID:HOR1Cgl/0

エルザはガチムチで忍者でカンフーの達人

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:03:49.11 ID:Ru8ER8BxP

薬飲んだらガチムチとかになったら面白いのに…
闘技場の説明で一部分だけガチムチになってたみたいだけどｗ

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:16:58.52 ID:Kx0WEGwq0

なぜ他のキャラを操作できないのか謎
他キャラ操作中でもギャザリングのON/OFFは操作できるだろうに

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:18:21.18 ID:Y+D36n0y0

グルグ前哨基地の初大規模乱戦で、味方がギャザの効果も届かないような奥地に
突っ込んでいった挙句、落とした構造物で一網打尽に死んだときは唖然とした。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 15:19:13.57 ID:komAJQ4v0

でも、仲間が出来ることってそんなに多くないし、
ゼノブレみたいに横の方向に面白くはならんと思う。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:09:35.75 ID:d6DW10hMO

本スレはオンのことばっかだ。まぁそれしかないわな、二週目は武器防具強化して進むだけのゲームだもんなw

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:10:37.13 ID:Arfe+aZb0

エルザとカナンはクソ
恋愛に惑わされて本質を見抜けないとか腐れに説教されるのもうざい

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:20:34.84 ID:d6DW10hMO

そういや牢獄を脱出する為、地下に行く場所で戦闘中火魔法使いが瓦礫の間でずっと走って何もしないという事があったな

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:54:41.20 ID:komAJQ4v0

>>641
>武器防具強化して進むだけのゲーム

むしろ、それを徹底していれば、もっと受け取られ方も変わってきたと思うんだがな。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 17:54:59.84 ID:/Y5B0p5v0

最初の星見の塔でカナンにバナナ撃ちまくってて気が付いたんだが
転びモーション中ってスカートの長さ違うのなｗ
こんな部分ですら調整しきれて無いとは
大量の時間を何処に使ったんだろう

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:31:24.38 ID:R5BzS4kM0

てか、全く同じモーションの動きを全員がしてて萎える
話してる動作、転ぶ動作、ダメージ喰らって仰け反る動作、etc…

一番笑ったのは、仲間の4人が騎士を抑えてるところ
四方にいる全員が同じモーションで騎士を抑えてるから
ダンスパーティーみたいだったｗ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:49:20.71 ID:qdUpElSi0

おまえら何で当たり前のようにゼノブレの反省会やってんだよｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 18:59:57.68 ID:4NOTJUyY0

>>646
あれ、作ってる人達は何も思わなかったんだろうかw
手抜き多すぎて笑うしかないわ。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:14:56.91 ID:/Y5B0p5v0

モーション共有は酷いレベルだったな
モブの大人も子供も仲間も主役も全部共有だから思いっきり手抜き感が

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 19:38:56.42 ID:d6DW10hMO

ボイスで容量とってるだろうな、結構容量をとると聞いたが、どうだか分からんがオンラインに使用できるボイスメッセージでだいぶ使ってそうだ

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:14:11.68 ID:qv99cdCn0

ボイス読み込むたびにWiiがキュルキュルいうのは本気で壊しにきてると思えた

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:15:27.72 ID:XbXBZMOc0

超遅レスだけど。
>>83
でも、みんチャンの評価基準は、
プラチナ 100 - 95
ゴールド 95 - 90
シルバー 90 - 85
ブロンズ 85 - 80
ってことで、点付けてるんだから。
シルバーなら良作だろ、やっぱり。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 20:45:47.42 ID:Y+ouZj0k0

舞台を現代とつながった異世界にして
主人公パーティを全員兄弟にして
トラを津嘉山正種の声で喋らせてもっと重要な役にして
ザングルグを女にして大地真央の声にすればよかった

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:08:14.76 ID:nSvvNZF70

キャラにもストーリーにもまったく魅力を感じない
街の住人も無個性で会話も面白くない
ゼノブレイドに似てる

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:14:13.41 ID:kLZEOSWzO

ラスストが糞だからってそんなに悔しがんなよ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 21:22:10.30 ID:eyDJcnhd0

出てるゲーム全部買って、ゆっくり遊べる身分なら悔しくもないんだがなぁ・・・。
なんか仕える主君を間違えて惨めに死んでいく騎士か侍の気分というか。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:25:11.82 ID:XQxkodR9O

ダンジョンをもっと増やして欲しかったな、ほとんど使い回しだしモンスターも使い回しｗせめて二週目解放ダンジョンが欲しかった、Lv100越えの敵ばかりいるダンジョンとか

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:29:58.84 ID:+yEBzo160

周回要素があまりに少ないよね。
本編のボリュームが少ないうえにこれじゃあな

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 22:39:49.07 ID:fDnFYg3P0

プレゼンで「宝箱がランダムなので何回やっても何が出るかわからなくて楽しい」見たいな事言ってたけど
ランダムによる恩恵みたいなものを全然感じなかったし、そもそもモンスターのドロップ品と変わらないんじゃないかっていうね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/25(金) 23:54:16.99 ID:W1xQPo6rO

ゲー速でも叩かれてるあたり購入は控えとくお

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:02:10.90 ID:rVALHpiC0

久しぶりにスレ見たが

売上どのぐらいになった？

煽りじゃなくて、知識まったくないから
マジレスで頼む

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:03:17.46 ID:rVALHpiC0

あぁ　>>546 に答えがあったのねｗ
あれが最新の調査かな？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:04:37.91 ID:cnW/WzYa0

> ④ﾗｽｽﾄ　　　　　 142,952 Wii

ちなみに、これって総売上だよな？
単独週だけで今までの合計するともっと上とか？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 00:37:39.22 ID:x3WzEfAd0

累計でその数字だな

ちなみにゴミ痛の数字だと3週目までで137964
来週からランク外確定だからこれが当面最終の数字だな
夏辺りに出るだろう上半期の数字か、年末までの数字でそれだけ加算できるかだが、
15万まで届くかね・・・
何にしてもWiiでは信じられないくらいの初動型なのは間違いないところだが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:38:17.83 ID:UDdezHLl0

この手のRPGが初動に偏るのは仕方ないかな

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 01:48:54.61 ID:DFirfdiZO

いろいろと欲しい要素を寄せ集めたが
どれも見事なまでに中途半端だった

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 02:01:40.03 ID:jyXmqJ0/0

うう・・ラストストーリーありがとう・・・

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 05:20:46.37 ID:RvtLx4dG0

>>665
どうしも比べられるがゼノブレがまだジワ売れしてるよ。
少数入荷しては売れるの繰り返し。
ラスストはこの後攻略本も出るけどどうなるかな？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:15:57.28 ID:Pz34ndqZ0

ヒゲ、1日に帰国か
こりゃ、反省会か？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:32:07.67 ID:rNY72IdE0

まだハワイにいたのかｗ
リーダーがずっとハワイとか、実を言うと開発チームと上手くいってないんじゃね

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:54:27.44 ID:mXzAmew60

昔のFFは好きだったけど
ラススト地雷踏んでから昔のFFも嫌いになりつつある
坂口自体を嫌いになったから

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 09:58:13.30 ID:OB7UEtYgP

プレゼントは往々にしてその企画や物品を如何に良く魅せるかに主眼を置く物で
ともすれば詐欺、詐称になりかねない代物ではあるが、ラスストほど

プレゼン詐欺

って言葉が似合う製品も珍しいんじゃないか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:11:15.72 ID:rNY72IdE0

こういう要素もありますって言うとそっから広がっていくものを期待するけど、
そこで行き止まりだもんなｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:13:15.43 ID:b4FV4mBL0

プレゼン見て「こんなことも出来るのか！」と驚いたけど
実際やってみたら「これしか出来ないのか・・・」って感じだったな

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:13:21.33 ID:Axn/c0oA0

>>672
プレゼンで言ってた事は一応出来てるんだよな、形だけはｗ
そこが逆に詐欺っぽさをかもし出してるのかもしれん

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:14:19.25 ID:OB7UEtYgP

×プレゼントは
○プレゼンとは

手の内を全部見せて騙すやり方、ベーパーウェアとは違う斬新な手法かもしれないｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 10:18:22.66 ID:rNY72IdE0

>>675
「ウソは言ってない」ってやつかｗ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 11:20:00.90 ID:5E+1HbZe0

映画とかＣＭがクライマックスだったりするのと一緒だなw

しかしプレゼンが高評価なのに初動が伸びてないってコトは
プレゼン自体一部が騒いでただけなのかww

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 12:05:28.93 ID:lTVROJ0pO

>>675
一応出来てるって言うかそれが全てだったから皆文句言ってるんじやないかな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:00:36.74 ID:Axn/c0oA0

いつの間にか埋まってたけど、煽り抜きで真面目に評価しようスレひどいことになってたのなｗ
ラススト信者なのかゲハなのか知らんけど・・・

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:02:53.22 ID:bTxZPJI/0

ラスボス戦が普通すぎて一番つまらなかったな
今までの戦場のギミックの集大成！！的なものにして欲しかった

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 13:41:26.35 ID:T8WqlHPL0

テストプレーやり過ぎて麻痺したんだろうな

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 14:22:30.55 ID:SUbUqFE2i

あのカットシーンの多さも基本早送りでテストプレイしてただろうから、テンポの悪さも気にしなかったんだろうな

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:06:37.57 ID:wtkyivco0

>>681
スラッシュ、垂直切り、リバース辺りは全く使わないもんな…
というか垂直切りの存在価値が分からない、正直あの技なんで作ったの？

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:19:44.61 ID:bTxZPJI/0

>>683
むしろテンポがよすぎたんだと思う
いわゆる遊びの部分というものが少なすぎる
見るだけならいいけどゲームだしね…
特に叙任式以降はゼノギアスのDisc2をやってるようだった
>>684
あの長々としたチュートリアルは何だったのか…
というより仲間が指示しすぎで終始チュートリアル状態

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:24:05.36 ID:Rgw0uvYS0

ラスストのカットインは、自動車教習所の最初の方の実車教習に似てる
ちょっと弄って進もうと思うと、「はい一旦止まって」と言われて教官の説明、
またちょっと触って進んだら、「はい止まって、そこは○○だから」と説明、そしてまた（ｒｙ

って感じでとにかく運転して見たいのに、全然運転できないし、説明は長くて退屈だしと言うあの感じ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 15:59:50.81 ID:S/z9S4wj0

全体的に遊びが無く
バトル自体も手順通りにやるのだけが正解状態だから
結局作業感しか残らないんだよなあ

自由気ままにやると仲間AIがバカすぎてボロボロ死ぬし

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 16:07:41.81 ID:stnlgWNS0

ASH、ブルドラプラス、異界、LSはRPGファンには難しすぎた
ターン制RPGのブルドラ1、ロスオデ程度でないとついていけないんだよ

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 16:10:03.02 ID:Rgw0uvYS0

ラスストの戦闘は難度が高いわけではなくて、単調かつ退屈なだけ

690 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/02/26(土) 16:18:59.90 ID:V4qWO9re0

　　　　　∧∧
　　　 (⊃⌒*⌒⊂)　　 ∧＿∧
　　　　/__ﾉωヽ__)　　（　　　　）　　
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691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 19:54:52.91 ID:omIKFOpt0

>>668
ゼノブレは今後もまだジワ売れすると思う
てかAshやってないやつ多くね？
あれも未完成だったけどラスストよりは総合で全然マシだったでしょうに

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 20:16:41.83 ID:ev0GfrlJ0

>>668
そりゃラスストにもゼノブレのチラシが入ってたから
発売日から大分過ぎた今でも興味のある人は買うだろうさ
ラスストも他商品にチラシを入れればジワ売れすると思うよ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 21:03:27.62 ID:0kcCzsn00

>>691
ハードを無視したグラフィック至上主義。圧倒的なテンポ＆操作の悪さ。面白みのないのエンゲージシステム。
何しに現世にやってきたのかさっぱりなラスボス。
俺としてはまだラスストのほうがましだったな。これは凡ゲーあっちは糞ゲー。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:14:10.10 ID:0FwFl3OiO

面白いつまらないで言ったら面白いってのが大半の意見みたいだけど、俺はつまらなかったな。
直前にラジアントヒストリアやったせいか、キャラが滅茶苦茶軽くて薄く感じる。
かといって逆転裁判みたいにキャラが漫画チックに思いっきり振り切れてる訳でもないし。
演出もスクエニ時代からの伝統で、先に作りたい画があって無理にストーリーに入れてる感がする。
後、ダンジョンにミニマップが無いのはやっぱり不便。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:32:48.06 ID:Ips6wihr0

破壊目標のグラフィック出てないなコレｗ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:38:02.91 ID:b35JWD420

>>694
心配しなくても普通の人はつまらないって思うから大丈夫だよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 22:40:32.44 ID:0qewqT5c0

>>694
面白いのが大半の意見なら
大して出荷したわけでもないのに買取価格が暴落しないと思う

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:04:58.79 ID:GpypumXy0

中古結構な数出回ってたよ。
クラニンでシルバー良ゲーでも、普通の人は面白くなけりゃ評価なんかしないで売って終わりだわ。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:17:51.58 ID:ANiGitRc0

駿河屋で新品40％オフわろた

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:23:42.24 ID:rWJTlB+b0

１周が短いってのも早く売られる一因だろうな

出荷本数云々は最近はネットで買う人も多いし
思ってるより結構多かったのかもしれん

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:44:35.13 ID:wJ7H9ETf0

このスレも静かになったな。
ニコ動見てたけど、最後の方でグルグのおっさん、神になるって言ったけど
動機すっかりわすれちゃったよ。
広大な宇宙の小さな星の小さな島国の小さな民族の小さな争いなのにちっぽけだね。
神になって何をしたかったの？

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/26(土) 23:50:15.06 ID:GuMxUgix0

ARPGは基本的に一周短いからな
これARPGとかいうとイースとか好きな人に糞味噌に言われるだろうけど
取りあえずギャザリングがいらなかったことともう少しギミックあっても良かったんじゃないか？
三次元的作りのフィールドがラストワールドだけで勿体ない

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:00:14.59 ID:wJ7H9ETf0

うはっ！グルグのおっさん、最後の戦いの前の「エルザよ！」のとこで
片目が赤く光り出したww坂口よ、あれでうけると本当に思ったのか？
ユーリスといい勝負じゃないか！どうせなら両目派手に光りやがれ
短いストーリーなのに経緯がもう思い出せないよ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 00:29:08.18 ID:q6Tw5sUGP

>>700
一周が短くても次に遊べる要素があれば続けるんだよね

例えばバイオのガトリングガンとか、弾無制限とかは、かりに本編のシナリオが短くても、
そのアイテムをゲットして二周三周しようと思うわけだ

だけどラスストにはそれがない
しょうもないシナリオクリアしたら後は何もないだったら、さっさと売るが吉だよね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 01:42:59.53 ID:5PCwyKDQ0

雑誌に載ってたヒゲの顔写真を使って、3DSの顔シューティングで撃ちまくったお

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 02:16:31.69 ID:SsN4osH5O

ﾜﾛﾀ

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 02:26:13.49 ID:AQcchhFH0

そして何も語らなくなったヒゲ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 03:01:48.79 ID:urBmyChMO

ヒゲ息してる？

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 03:21:37.99 ID:Xoi+3/BLO

なぁ、なんかサントラ、初回特典版のやつのが音よくね？こっちのは音が曇ってるみたいな。気のせいか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 03:29:48.77 ID:+MCuRFch0

ラススト実際にやった後、サントラの予約をそっとキャンセルしたからわからん

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 06:21:00.14 ID:ydk1X7KT0

そうかセーブデータか
ソフト売って、動画評論家呼ばわりされたらセーブデータうｐればいいのか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 06:46:30.54 ID:UTz0j3ws0

ニンチャンのプレイ時間でもいいぞ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 07:40:24.50 ID:AeEkPKW/0

みんなクラニンアンケートでボロクソ書いたの？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 07:41:19.96 ID:f/0X+pC00

ヒゲが可哀想になってきた
色々な意味で

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 07:50:49.50 ID:zosuSOHY0

>713
うん。
10点つけて、買うまでが最高に盛り上がったって書いた。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 07:57:43.69 ID:rYchGusuO

近くのGEOでラススト売ろうとチラシ見たら

買い取り価格表にすらのってなかった…

つまり買い取りしたくないってことですねわかります

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 08:48:31.22 ID:/oDoCMY40

ファミ通でやたら点数高かった件、俺は忘れないよ。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:14:25.90 ID:+ZDuGeV8O

ファミ痛は毎度毎度だろ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:27:25.79 ID:xn61dP8d0

ゴミ痛の点数と、ユーザー評価との毎度の落差が笑えるよな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 09:29:30.64 ID:nIaZcfO30

新品なかなか値段さがらんな
中古買取も安いし下がっていいはずなんだが

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 10:00:24.21 ID:Izi7MzyK0

ルンファクやってんだけど坂口さん一つの街をつくり込むってこういう事なんですよ
朝～夜まで時間が流れてそれぞれの時間にそれぞれの住人が各々の行動をしている
声をかけ続けると徐々に仲良くなる

延々と動く背景を人間だって言い張って街の息遣いとか言っちゃう坂口さん
もう一度頭冷やしてつくり込む方向考えてください

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 10:58:03.15 ID:Dij8S3eu0

スーファミ時代が全盛期の人をいまだに一線でリーダーとして使おうっていうのが分からん
続編ものとかならシリーズらしさを出すっていう意味で続投させる動機があるけど

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:41:57.65 ID:CPuNeuxlO

オブリやFO3のプロデューサーのトッド・ハワードなんて
坂口よりも一回り年下なのにあれだけの物を作ってるんだぞ。
スカイリムの映像も凄いし。

しかもトッドは子供の頃からTRPGで育ったから
坂口よりもよっぽどRPGの何たるかを知っている。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 12:43:48.47 ID:AujWwr110

坂口はもう駄目だろ・・・

アサクリやら洋ゲーの要素を取り入れてあのザマだったんだから
坂口の考えるものは時代遅れ

誰からも望まれていない

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 13:21:51.69 ID:d8Qki/kv0

その取り入れっていうのは、子どもがなんか漫画や映画とかで凄いシーンをみて
感激して、それだけを再現するためにその他部分は適当な漫画を描きましたみたいな
ものと共通したものを感じる。

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 13:38:23.05 ID:xn61dP8d0

>>723
坂口なんてRPGの何たるかなんて何も知らんでしょ
二十歳くらいの学生でもゲームやり込んでて素養のある人間なら凄いの作るわ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 13:44:02.09 ID:N+X9Pznk0

結局、まぐれ当たりや好き放題が許されてた、ゆるい時代に「当たりくじ」を引けたラッキーな人って程度なのかねえ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 14:00:29.93 ID:xn61dP8d0

基本的にそうでしょ
PCで作ってた頃はロクなもの作って無いし、大して売れてやしない
FF1だってDQ3が延期してなけりゃ間違いなく潰されてたんだから
たまたま金持ちのオーナーがいるベンチャー会社に拾ってもらって、
たまたま優秀で若い人間が大勢集まってて、業界黎明期でちょっと面白いもの出せば
売れる時代で、運良く当たって出世して、会社の幹部に成り上がって楽して金稼ぎながら
やりたい放題が出来て、という幸運人生でしょ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 14:52:47.01 ID:AAx2V+rX0

それはないわ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:18:08.62 ID:d8Qki/kv0

さすがにそれはないわ

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:23:32.54 ID:LXTfFx450

運だけあれば偉くなれるほど単純な世の中でもないんでね。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 15:27:27.26 ID:ydk1X7KT0

さすがに坂口アンチと言わざるを得ないな

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:01:56.24 ID:5rekvkoD0

ストーリーは良く言って、長編小説を90分の映画にした感じ
それも原作の名シーンの再現に力を入れました系の

シーンの再現だけに拘るあまりストーリーの繋がりが破綻
それでも原作を読んでれば十分楽しめるのだが
これの原作は作者の脳内にしか存在しないから

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:11:54.66 ID:4MG9/7UX0

>>722
堀井なんて続編らしさもなくなったのにまだ居座ってる・・・。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 16:19:33.84 ID:hY33emLJ0

>>733
なんかわかる。
シネマハスラーの宇多丸にやらせたら、すごく面白く批評してくれるんだろうなぁ、って思ってた。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:31:11.76 ID:Dij8S3eu0

尺の問題じゃないような気がする
ラスストは個々の堀下げを強化すれば面白くなるっていう類じゃなかったし
なんかチープさとgdgd感にガッカリさせられたもん

そもそも街がひとつってローグとか不思議ダンジョン系の、繰り返しダンジョンに潜る遊び方のゲームデザインであって、
ムービーゲーに耐えるようなデザインじゃない
かといってダンジョンに繰り返し潜るほど遊べるゲームじゃないし

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:38:58.14 ID:ydk1X7KT0

街を作りこんだって言うからね、俺はてっきり朝、昼、晩があって、それにあわせて住人が生活してるフリ
でもするのかなと思ったのよ
もちろん住人全員に名前があって、全員に話しかけられて・・・でもただ全員に話かけれても面倒なだけだし
そこは坂口がどう工夫してくるのかなと期待してたのに

それがどうだ、ただうろうろしてるだけ、同じモーションを繰り返すだけのＰＳ１レベルの街だった
これは本気で騙された感があったな

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 17:45:55.42 ID:qBFEk52U0

しかも直接話せない連中は、近づくたびに最初から同じ話を垂れ流す謎仕様だしな。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 19:22:15.58 ID:GuL55Syq0

>>737
ラススト＝グルーポン！
オブリとかアサクリとか洋ゲーを好んで遊ぶ層を惹きつける様なことを言っちゃったのがまずかったよね
あそこまで、いやそれ以上の作りこみを期待させちゃうもんだから発売後はグルーポンおせちになっちゃった
ちなみにヒゲも実行部隊のスタッフもアサクリやオブリのすごいところをこれっぽっちも理解してなかったんだと思う。
それらしい言葉並べて作った気になってるオナニーディレクターとオナニースタッフだったんだな

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:01:12.35 ID:a4bD7CMj0

>>692
チラシだけじゃ売れないだろ
ゼノは内容てか満足度が半端なくて色んな人が色んな所で人に薦めてるから
ずっと宣伝状態
ラスストは自信持って人に薦められねえよｗ
ジワ売れは無いと断言できる出来だｗ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:27:29.93 ID:+MCuRFch0

今日久しぶりにゲーム屋覗いたら本当に買取価格が2000円切っててびっくりした
流石にいくらクソでもそんなに暴落するはずないしネタだろと思ってたけど甘かった

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:47:22.61 ID:r4k5MVt90

プレイの途中で投げ出す人多数
クリアまで20時間弱のお手軽ボリューム&周回プレイの魅力皆無

中古が溢れかえるのは目に見えてる。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 20:58:03.20 ID:UoJyNX160

MGS4
FF13
ラススト

いずれも発売前の異様な盛り上がり＆ムービーゲーで超速値下がり

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:16:03.31 ID:8dqyB05f0

>>743
MGS4はPS3の台数が少ないわりに売れたから下がるのが早かっただけ
一回下がったけど普及してきてから値段上がった
FF13とラスストは値下がり一直線で上がることはないだろうけど

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 21:21:43.64 ID:r4k5MVt90

販売本数が違いすぎるからFF13とはまた別の問題だと思うがな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:07:57.25 ID:rYchGusuO

中古買い取り価格が低くて販売価格が高いのは、普通に『新品在庫がたまってるのでそっち買って…まだ一ヶ月もたってないんだし値段も下げらんないから…ねっ？』って事なんだろうね。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 22:32:20.96 ID:4h/W+oHg0

10日余りで買取価格が目立つ所から消えたわ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:13:16.95 ID:0GIAIz7B0

何より問題なのは、シナリオ、キャラの性格、ゲームシステムといったヒゲ自身が作ったところが、
この商品を世に出すために尽力した末端のスタッフの時間と労力を全部台無しにしてるところなんだよね。

デザイン画、3Dモデル、サウンド、ボイスレコーディング、プログラム、デバッグ、声優、
リーフ・パッケージ・CM製作……何百人という人間が何らかの形で携わったはず。
大半がヒゲの何分の一かの年収しかもらってないだろうに、それでも必死に部品作り、商品作りをして……
でも、組み上がってできた完成形がこの体たらく。心が折れる。

自分自身もかつて辿ってきた道だったはずなのに、やっぱり一度でも金と地位に溺れた人間は、
こういう事を全部忘れてしまうんだろうな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:18:08.59 ID:J7A/d7Zc0

イベント専用のスリープやチャームの矢とか無駄すぎる

750 ：748：2011/02/27(日) 23:22:53.02 ID:0GIAIz7B0

ちょっと訂正

「この商品を世に出すために尽力した」ではなくて、
「このゲームでユーザーに楽しんでもらおう、喜んでもらおうと考えて尽力した」。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:38:10.56 ID:zIgLhngH0

>>750
スタッフはヒゲ喜ばせる事しか考えてなかったと思う・・・
普通のゲームならユーザーに楽しんでもらおうって気持がこもってれば
内容が糞でもやってて感じられるんだけど
このゲームからは全く何も感じなかったんだよなぁ
そんな箇所があるなら是非挙げてみて欲しいわ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:44:24.47 ID:AQcchhFH0

>>743
初動がケタ違いだぞ
それにどこで盛り上がってたの？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:47:16.34 ID:urBmyChMO

坂口の街を作り込んだ発言は壁の模様を作り込んだってことだったのかww

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/27(日) 23:58:15.48 ID:rYchGusuO

ヒゲーという響きが結構気に入った。
これから坂口が出す駄ゲーはヒゲーって呼ぶ事にする。ヒゲェ…でもいいかな。
今日で反省会スレは卒業します!さよならヒゲ!!!

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:30:13.32 ID:j47kvv88O

FF13を越える糞ゲーは存在しないからね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:38:42.64 ID:wrbHU97+0

海外版は批判された部分を修正して追加要素を入れた完全版にするんだろうな

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 00:39:40.01 ID:sYngoZuk0

>>748
いや、その他の連中も擁護出来るほど良い仕事はしてないかと
細かなバグは多いし、各所で手抜き具合が丸見えなのはどうかと

>>753
街の壁の模様も酷い出来だけどな
光源位置と壁の最も明るくなってる位置の高さが違うから激しく違和感
あの光源は現在のダウンライトなのかよと

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 03:50:30.63 ID:JiEt3K3v0

カナンのウザさはどうにかならないのか…クリアまで心折れそうなんだが

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 04:02:21.79 ID:jH3hyS8OO

クリアしたと思ったらエピローグでカナンがメインの章が始まるｗやらずにスタッフロール見られるけど

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:14:44.75 ID:pdW+mMOk0

>>756
予算追加しても元取れないだろうし、ゲームの本質は変えようが無いから
評価は大して変わらんよ。
むしろレビューで6点とか7点が出るかもしれない。
BDLOコケて逃亡して以降、海外での坂口の評価はガタ落ちしてるしな・・・

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 05:28:35.33 ID:pD9dhpfG0

タイトルが某有名RPGを意識してるのが丸分かりなのが…

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 07:23:13.45 ID:Gc+4itWV0

ちょっと聞きたいんだけど
橋の下にタルあるじゃん？
あれなーんか縦に光の筋入ってるんだけどさ
周り見てもどこから差し込んでるのかわからないんだよね
あれ不思議に思ったやついない？俺橋の下通るたびに不思議に思う

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 09:36:34.55 ID:03xW22ihO

>>758
エピローグはもっとうざいぞｗ
新婚旅行かと思ったわｗ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:23:07.11 ID:Dmt5yUdfO

カナンの前髪が気になって仕方ない

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:24:56.10 ID:2cuXdtCD0

>>762
そこは俺も違和感があった
いっつも通るたびに一瞬アイテムか？っと思ってしまう

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:46:57.89 ID:4aDWh5dc0

3DSに出したほうが良かったんじゃない？

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 10:51:17.64 ID:6u1RzX+00

>>738
町民＜あーうちら、あれアルバイトなんっすよ、なんか客が来たら決まった台詞を話せって言われてるんｽ
町民＜あそこに住んでるかって？冗談ｗｗｗ仕事終わったら家に帰りますよ、こっから電車で20分くらい

こんな話をされても不思議じゃない位、お化け屋敷仕様だよね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 11:11:44.81 ID:kiXGftIAO

ルリ島って、ドラえもんの映画の人魚大海戦に出てくる人魚の街に似てるな

ラスストがパクったんじゃねｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:01:03.69 ID:wkQsKfbIO

魔女が踊りだしたのを見て、開発スタッフは本当に身内ノリのみ重視でプレイヤーはどうでもいいんだなと実感した
こんなゲーム売り物にするな、RPGツクールでやってろ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:30:04.07 ID:FNgzDmaFO

ゲオ1500
地元のゲーム屋1800
ブクオフ2000

売り損ねた…

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 12:55:48.53 ID:JiEt3K3v0

>>759,763
何だそりゃ勘弁してくれw
こんなにうんざりするヒロインは久々だわ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 13:51:38.72 ID:ZoCf7VVXO

ルリ島城下町のマップ北西らへんに行けそうな場所があるのに行けない所あるが行けないの？

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 14:40:23.63 ID:XoRymCSY0

Game Watchにもレビュー来た。
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110228_429593.html

「仲間の人工知能は高い」とか、4gamerに負けず劣らず痛々しいレビューになっている。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:01:19.99 ID:RbS9gP7zO

ps2のFF12の方が仲間の知能は上だと思うのは俺だけか？
ガンピットってやつ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:16:37.38 ID:A2/A98Jb0

主人公カップルの知能のほうが低い。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:30:39.66 ID:Gc+4itWV0

アルガナン伯爵の知能
ザブングルの知能

いろいろ低い

一番賢いのは手紙送りつけてくるリザード

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:33:30.82 ID:IPSQgXRy0

>>773
皮肉にしか見えんｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 15:55:56.74 ID:sYngoZuk0

ダメージ床が貼られた時に
足元にヒールサークル作った後、そのサークル外の遮蔽物に隠れて死ぬマナミアさん
とか見ちゃうととても賢いとは思えないよなぁ

ダメージ床が貼れてて自分がヒールサークル纏って無かったら手近なヒールサークルに駆け込む
このルーチンを最優先で入れておくだけで賢く見えただろうに

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 16:18:34.84 ID:8WeFXRbc0

>>773
何一つ同意できねえwwww

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 17:23:54.47 ID:3DmfNmO9i

発売日に5200円で買って本編クリア
オンもそこそこ遊んで4500円で売った
僕は勝ち組ですか？無職ですが

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:13:05.24 ID:8WeFXRbc0

こんな物に時間を割いてしまったのだから
買った時点で既に負け組だよ

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 18:58:47.93 ID:S1/bOzoa0

自分が満足してるなら良いんじゃない？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 19:35:51.91 ID:3TxjtMA80

ヒールサークルから動かずに敵の魔法で一網打尽にされる仲間のどの辺が人工知能高いんだろう…

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 20:18:19.16 ID:ntUCBNUa0

人工知能についてはバロスｗｗって感じだが4亀に比べたら大分マシだった
個人的には防具のカラーについての方が疑問に思う…

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:26:22.61 ID:xZ//kobQO

引退宣言まだかよ

こんだけ赤字垂れ流しといて
いい加減ケジメつけろよ

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/28(月) 23:56:05.29 ID:/NKr77vc0

クラコン使用時に、使うボタンが余っているところが不満。
ほかにも技が欲しかった。戦闘中ヒマ。シューティング時にリモコンで狙いたい。攻撃がつまらん。剣での攻撃方法が体当たり一つではなく、（弱中強とか、貫通・範囲・連続とか）複数あったら良かった。
服はもっとあっても良い。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:15:10.91 ID:akYVKk5v0

普通は発売1月って、まだまだ発見があってwikiや攻略サイトが賑わう時期だろ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:18:58.69 ID:S+W2GMYb0

本スレでは9割以上オンの愚痴や煽り合い。
テンプレすら未だにありません。

こんなゲームが面白いわけあるか！w

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:25:35.81 ID:wlvTrH200

ボリューム不足
ゲームはおもしろかった

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:30:11.31 ID:oIE2ro5p0

１０周目突入したまだ飽きないｗ
おもしろいよラススト。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:30:59.29 ID:aBLiPJZY0

いまだに謎なんだけど防具のカラーのカスタマイズ項目のエフェクトってなんなの？
防具にエフェクトつけれるってこと？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:31:28.92 ID:aFH68U/A0

葬式スレまで来ておもしろい報告とかいらねーよタコ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:31:39.50 ID:wlvTrH200

>>790
おまえすげええええなにやってんの？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:33:10.43 ID:AY2MHlKb0

いや、むしろどこが面白いか興味があるな

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:34:39.41 ID:CUInnjgb0

ガッカリゲーだったけど確かに面白かった

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:35:55.68 ID:FXKGqC620

人がつまらないっていってることを面白いって言い張るヤツどこにでもいるのな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:43:02.41 ID:oIE2ro5p0

いまはマナミア用にフライパン強化中

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:46:57.94 ID:AY2MHlKb0

そういうところか、普通にオンゲーやった方がいいっておもうんだけどなそれ

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:49:36.87 ID:k0zv7Ecy0

もし俺が坂口ならルリの街と城の音楽をボツにする

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 00:51:51.84 ID:rMdWkO5q0

別にここ純粋アンチスレってわけじゃないしな
>>1の一行目みたいな人もいるだろうさ

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 02:10:54.84 ID:ZcEXePL2O

これの発売までの繋ぎに買ったゲームのほうが遥かに面白かったっていう

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 02:19:23.93 ID:FBe9WcSk0

せめてバトルがもう少し面白ければ周回しつつ武器強化しようと言う気にもなるけど
どのバトルも作業だから、結局一番作業が楽なグルグ船クリア直前の召喚で強化に

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 02:46:45.39 ID:suXxPr2mO

まぁ、クソゲーでもキャラにハマれば周回するわな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 02:53:00.59 ID:uyQQIPGBP

１週クリアするだけでも苦痛だったわたくしには周回プレイは困難です

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 04:13:11.49 ID:suXxPr2mO

友の悩みに気付かず、最後殺しといて自分は新妻とセクロス新婚旅行ﾜｧｲとかKYDQNｶﾎﾟｰ死して贖え！！！
きさまらは到底幸せになどなれん！！ましてや墓参りに鼻歌する価男など言語道断万死に値する！死刑！

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 04:23:49.66 ID:RXRqstCqO

>>768
もっとあるよ。
神獣はもののけ姫
ロッタと脱獄はプリズンブレイク
ホーンテッドマンションはバイオハザード
こういうインスパイア的なのはある

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 04:30:59.12 ID:S+W2GMYb0

いやぶっちゃけ、ラスストが面白いとか言ってる人達って今までどんなゲームしてきたのか気になる。
FFやドラクエやテイルズ等、メジャーなRPGとかそれなりにプレイしてきたのか
まともなオンラインゲームをした事があるのか聞いてみたい。

PS3とか箱○のゲームをやったことが無いのはわかってる。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 04:42:01.07 ID:/EEHqWcgO

>>787
オブリビオンやフォールアウトは今だになんかかんか見つかってるせ

一と月で話題も無くなるとかorz

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 04:56:12.22 ID:Karln3dh0

隠しBOSSのエストシーモアとかいないのかよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 05:12:27.41 ID:WpBUoh5y0

>>807
坂口の出したゲームだけやってるんだろうよ、多分なｗ
だから頭も化石なんだよ
坂口が目新しいとか言ってるような事は、10年かそこら前に
他のゲームがとっくに通ってるような要素ってのが判らんのだろ

盲目の奴隷みたいなもん

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 05:53:22.59 ID:zJ8m5yUQO

坂口ゲーなかでも最下層だろ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 06:46:27.19 ID:T9U+5kiG0

>>784
防具のカラーな
なんか派手な原色みたいなのしかなかったし、アーマードコアみたく細かく変えられないのがなんかもう・・・しょぼい
ＳＤ機に移ってグラフィックにこだわるぐらいなら、そういう所に力を入れていくのかと思ったんだけどな
・・・坂口のアホ

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 09:05:56.65 ID:R0POIACr0

夜の街の音楽は良かったと思う
なんかドラクエの船の音楽みたいだったけどｗ
もっとプレイしながら聴きたかっ・・・時間変化ェ・・・

>>789
体感時間が半端なく長く感じたんですがｗ
人間って無意識でもストレスを感じると時間も長く感じるんだそうな
ラスストは意識してストレス感じまくったけど；
いい歳こいて壁殴りたくなったわ、何度もｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:33:18.62 ID:akYVKk5v0

後半からエピローグは本当に苦痛だった。
二人に指図する邪魔者は粛清済みでラブラブ事後表現なんて見たかねーよ。
異邦のものも返しました。だけ。
短いのに束縛感だけはパネェゲームだった。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 11:56:23.52 ID:r3h9racUO

ストーリーが糞でも戦闘が面白ければ許せたのにただの作業だからな
ダメージ床魔法とか考えた奴完全に馬鹿だろ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 12:20:09.22 ID:tlpTS8pN0

いいゲームだ
でも箱のブルドラロスオデみたいなのがやりたい

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 12:47:34.63 ID:f5bWrdaf0

>>807
PS3もxbox360も持ってないけどラスストつまらなかったぞ
今やってるルンファクの方が面白い
時間変化あるしそれに応じて住民も仕事したり遊んだり昼寝したり自由気儘に暮らしてるし
仲良くなれば対応どんどん変わるし…
一つの街を作りこんだ街の息遣いってこういう事を言うんじゃ
ラスストはただのハリボテじゃん

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 12:55:57.95 ID:1iBY0wJJP

てか最後まで行っただけで凄い
俺は歌の正体を確かめる螺旋階段のところで投げた、、、我慢の限界だった

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:15:25.22 ID:T9U+5kiG0

>>818
2週目から戦闘が面白くなるかなと思ってクリアした
そっからのことは聞くな

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 13:57:46.20 ID:92nUyK240

ゼノブレイドやろうぜ
冒険してるっていう気になるぜ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:13:08.49 ID:nhdJNv8n0

WiiはRPG少ないから、お決まりパターンだな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:19:35.74 ID:eSciGlH70

>>818
確かその後、カメラ目線で踊りながら延々と説明セリフ垂れ流すおばさんが出るんだったか。
よかったな、命拾いしたぞ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:22:24.61 ID:Ym9FxNiN0

今までまともなRPGをやったことのない層を狙ったが、実際には間違ってヘビーゲーマー寄りの層が釣れてしまったというのが本当のところだろうな
ttp://twitter.com/sora_sakurai/status/21242537767337984
それならファミ通での桜井のベタ褒めっぷりも分かるし

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:24:48.38 ID:t0zdEHe40

http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20110228_429593.html
＞プレーヤーが監督であるかのようにシーンの演出に干渉することができ、新鮮な感覚で視聴できるようになっている。

あのイベントカメラの操作範囲でこんなこと楽しめたやついるの？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:38:42.87 ID:v5oxN5Cz0

>>824
イベントを早送りするのに必死で、カメラのことなんて忘れてました＼(^o^)／

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:40:30.74 ID:eSciGlH70

>>823
釣れたというより、WiiでRPGとか求めてるのはそういうヘビーユーザー層しかいなかった
ということかもしれない。推定１０数万人。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 14:46:11.24 ID:HqSdTM7q0

>>807
むしろその三作品しか普段やらないようならラスストは面白いって感じるかも
DQもFFもテイルズもネームバリュー先行で、内容的には先進性の欠片もない旧態依然としたものだしね
ゼノブレやペルソナやデモンズ、海外ならRDR、WoW、エルダーシリーズ、FO、マスエフェクト辺りを
遊んだ事があるなら、お世辞にも面白いとは言えなくなる

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:02:43.43 ID:rMdWkO5q0

なんつうか、楽しんじゃえる奴は異常者！みたいなノリなんとかなんねえの？
どんなゲームだろうと楽しんでる奴にケチつけんなよ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:18:31.91 ID:T9U+5kiG0

>>828
まぁ正直ゲーム如きで大きなお世話だよな
楽しんでる奴にまでケチつけるのは馬鹿げてる

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:27:30.07 ID:hgIsDHyW0

マルチプレイの何が面白いのか分からない
システムがもっと完全にアクションなら楽しいだろうけど、こんなシステムで乱闘とか…

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:31:05.35 ID:viAgq1jM0

マルチプレイの乱闘ってアクションに近くね？
具体的にシステムの何が不満なんだ？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:36:57.55 ID:d9YHiOVP0

操作性のことじゃない？
ボタンごとにアクション割り振って
ポインタ操作をリモコンで出来ればだいぶ快適になりそうなのに

カプコンなら操作性の悪さは仕様です、と言ってきそう

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:47:19.65 ID:hgIsDHyW0

魔法キャラは使わないから分からんけど
ボウガン通常スラッシュ垂直拡散だけでaとyボタンしか使わないのが勿体なくて。
bでジャンプ位させて欲しいし、欲を言えば小攻撃や大攻撃みたいなボタン分けも欲しい

でもそれをやるなら他のゲームやってろと言われそうなので
もう忘れて下さい

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 16:22:15.69 ID:BU//Uyj20

>>829
本来他人の事をとやかく言うのは無粋だが、
無暗やたらと楽しんでると連呼するばっかりで、
何が楽しいのやらさっぱり説明がないような奴、
そしてそれをわざわざここで喚く奴を掴まえて、
この糞ゲーが楽しいとかバカじゃねーの、
と言う声が出るのは無理からぬことだと思う

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:25:40.45 ID:mtgPQ4V0O

これムービー中ってポーズできないの？
homeボタンすら使えないとかないわー

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:39:56.49 ID:nGsCc7TN0

冷静に見てクソかって言われると同意しかねるが、俺は面白いとは感じなかった。
クソじゃない根拠は一応丁寧に作られていると感じるところが随所にあるから
それが見当違いの箇所であること山の如しだが、まあ明らかに手抜きを感じるよりかは好感が持てる。
俺の意見としては10年前なら面白がってもらえたんだろうなあというレベル
ストーリーの稚拙さもキャラの浅さも戦闘の荒削りさもその頃なら許してもらえたと思う

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:42:22.27 ID:Q2ReZV9H0

ムービー中homeボタンをわざわざ使えなくするのは何の意味があったんだ？

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 18:45:54.29 ID:BU//Uyj20

プレイはできるが退屈極まりないって意味でクソだな
プレイバランスが滅茶苦茶すぎて遊べないとか、
バギーなプログラムで遊べないと言うクソとはベクトルが違う

まあ人から感想を求められたら、面白くない糞ゲーだよと答えるだろうなあ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 19:05:53.42 ID:b+QEMw+f0

>>824
このレビュー苦労した書いたろうな
発売前は相当期待していたと感じるわ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:11:54.58 ID:j+vWvOwC0

知らない人が多いらしいから書いとくけど、ムービー中でもヌンチャク又はクラコンを抜く事で止める事が出来るよ
これで突然トイレに行きたくなっても安心だね！
まあhomeボタンが反応しないのが誰得なのは変わらないがな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:24:22.96 ID:AY2MHlKb0

ムービー見てもイライラするだけだから安心してトイレ行けってことだろ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 20:50:44.15 ID:GKjfDoeDO

そういえばまともにムービー見たの１周目だけだわｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 21:03:27.17 ID:cZwkVDK70

次回作はモンハン無双テイルズに勝てるよう
せいぜい頑張ってください

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:50:31.07 ID:cnBdqzxM0

音楽だけは良かった

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 22:52:44.28 ID:cnBdqzxM0

坂口ってなんで自己満足に古いんだろうな
こけたFF映画なんて古臭い昔のSFをまんま具現化したようなものだったし
FF映画も日本的なアニメ路線でやれば結果は変わって来た筈なのに

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:03:02.91 ID:1e2OTItE0

そういえばヒゲは今日日本に来てるはずだな。
京都はじめ色々なとこへお礼参りしに行くと書いてあったが、ケジメつけたらサーフィンに専念してほしい。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:07:27.64 ID:cnBdqzxM0

ゲーム売上げ本数世界ランキング１０位中９本ランクインの任天堂からすれば
１０万本じゃ評価されないだろうね
趣味で作ったの？って感じだ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:15:35.49 ID:O1JAvlWJ0

つーかさ　お前らぶっちゃけ悔しいだけなんでしょ
ゲームの全盛期を知らないからさ～

今なんてゴミみたいな焼き直しゲーとか
体重計売りつけるような悲惨な時代だからな～

俺はヒゲやゲーム業界の全盛期見れてほんとよかったわ～

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:26:10.29 ID:vnifK0rr0

発売前はプレゼンやデモ観て神ゲーキタコレ！
で、発売日に買ってソッコークリア
カスすぎて二週目行かずに即売りして4000円なり
カスにしては差額1500円だったのがせめてもの救いだったな、と思いラススト関連のスレは時々流し読みしてすぐログ削除
久しぶりに反省会場に来てみたが、色々議論してる君たちってなんだかんだ言って坂口のこととかラスストについて考えてあげてるんだなぁ、優しいなぁ世の中捨てたもんじゃないと
妙に感動した

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:26:32.42 ID:cnBdqzxM0

植松は枯れてるというより素人音楽だから、一般音楽と同じ土俵である
新世代ゲーム機に対応し切れてないだけ
スーファミや２D主体の世界観でゲーム音楽してる音楽創れば
かつてのような魅力が出る筈

よってFF7（２D）を創るといい
坂口、植松、天野で正統なFF７を
「新しいこと」より堂々と「古いこと」をやればいい
５０万本は売れるんじゃねｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 23:37:17.11 ID:RkFUa2I80

ヒゲさん、もうラスストのオンには飽きちゃったの？ｗ
twitterで発言しないけど

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 00:36:26.75 ID:KdM5hXJv0

ゲーム屋の買い取り価格見てショックで触れたくないんじゃね

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 01:24:03.04 ID:GYY7dzXL0

ムービー中にhomeボタンが効かないのは他のゲームでもたまに見かける
これに関してはハードの制約なのかもしれん

もしくは単に技術力の差

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 02:10:45.65 ID:KbhlG6U20

ゼノブレは普通に出来たから、技術的な問題でないの。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 02:36:30.66 ID:xB0fMEeF0

坂口ってルーカスに憧れてるのかな
ミストウォーカーという社名やヒゲとか

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 05:33:28.70 ID:1IkBTafa0

売り上げ大爆死、買い取り価格暴落、オマケであるオンの愚痴や罵りあいが大半の本スレ
自信満々で発売したゲームがこんな事になったら普通は凄く凹むはずなんだがなぁ・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 06:55:10.82 ID:wnsw5BW80

>853 >854
スキップ、早送りができて一時停止ができないのは謎仕様だよな。

とはいっても、1週目からスキップしまくったけど。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 07:19:40.68 ID:OX4rx1es0

前にどこかに書いてあったが、今の坂口ってのは車田正美や高橋陽一が
もう一度ジャンプで連載しようとするような痛々しさを感じる
根本的にセンスも古いし、合致していない(彼らの漫画好きな人がいたら悪いけど)

一時の上昇機運に乗って鉱脈を当てたとはいえ、
元々ゲーム業界でやっていける能力があったのかも今となれば疑問
そういう種の人間じゃないかね

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 08:49:28.16 ID:TD7XgN7E0

車田正美も高橋陽一も今のジャンプに繋がる本流の人って感じがするから違和感
世界的人気とか同人人気とか先駆け的漫画家でそ
ヒゲがそこまで影響力あるかね

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 09:30:11.75 ID:FEQWmoK50

騎士叙任のところでギブアップだわ
もうさ、細切れムービーはマジで止めてくれ
行ける場所が増えるわけでもサブイベントが増えるわけでもないのに、
ただただムービー見る為だけにストーリー進めるのは苦痛すぎる
ムービー見せたいだけならゲームじゃなくて映像作品にしろよ
グルグ島の同じような内容のムービーを何度もフラッシュバックするシーンとか1つにまとめられただろ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 09:50:02.29 ID:/CYrbqwU0

坂口、次行くところあるんだろうか

MS駄目、任天堂駄目、残るはSCEか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 09:57:06.64 ID:yvWOc/6y0

ファミコンだのスーファミだのの頃は、ハードの制約もあって、
ヒゲの突飛なアイデアのうちの本当に使える部分だけを厳選して（せざるを得ず）出してたから
当たったように見えたのかもしれないな

ハードが進化して、あれもこれもと盛り込めるようになった途端、
これまで省いていた「余計なもの」が実現可能になって取捨選択がなされなくなった
WiiがSD機でHD機に比べて制限があるとは言え、それでもやれることはアホほどある
そこで盛り込み方を間違えてラスストみたいな駄作が出来上がった、と

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 11:16:39.12 ID:wZea/9mk0

違う　真の意味で才能があったのは寺田
FFは寺田が本気出し始めた2と3が最も完成度が高い

ヒゲはどっちかというと安打製造機タイプで2　3で伸ばしたブランドを
維持・運用する能力が高かった

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 11:47:30.78 ID:wrpgzUgaO

>>849
よお、俺

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:45:27.30 ID:A+ezUKjS0

ヒゲは造り込みと作り込みを間違えてる気がするな
街並は頑張って造ったんだろうけどゲームとして楽しく作り込んでないのは致命的
綺麗な街見たいだけなら旅行行くわｗラスストは小汚かったけどｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 12:59:48.21 ID:+l6o8NW+0

>>823
苦節を堪え忍んだWiiの"RPGファン層"なんだから期待も大きくなるよね

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:09:50.92 ID:CSCWR5gI0

和ゲー界二大ムービー厨の小島と坂口がコラボすれば
もの凄いムービーゲーを生み出せる気がする

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 13:47:07.83 ID:3cs+VaG90

ヒゲはムービー作りたがりの割に出来がたいしたことないから困る

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 14:14:50.22 ID:alq4Uywu0

木を見て森を見てない感じのひげ
しかも木一本の全体を見ず
葉っぱ一枚をじっとみているひげ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:03:24.25 ID:enSbA9zy0

ちょっと何言ってるかわからないですね

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:05:04.07 ID:vo8dFIiE0

小島はムービーにもいろいろ工夫を凝らしてるし
ゲーム部分もおもしろい
坂口なんかと比べものにならんよ
ゲーム業界を盛り上げようとがんばってるしな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:06:45.85 ID:ucNxRBTw0

FF映画で誰も気づかないし気にもしないような葉っぱの葉脈つくるところに
労力と時間と金をかけたアホCG屋を止められなかった頃から変わってないね、
的なものか。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 15:29:31.08 ID:OX4rx1es0

>>862
その適当な取捨選択が出来るのが堀井雄二で、出来ないのが坂口博信って事かね
まぁ取捨選択以前にこれが面白いという部分が余りにも無さ過ぎると自分などは
思ってしまう訳だけど
炭酸の抜けたコーラみたいなゲームばかりでしょ、この人の場合
飲んでも味気無いというか美味くないというか

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 17:56:32.41 ID:DvOvCP7tO

森を見て葉を見ないヒゲ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 18:14:31.09 ID:OX4rx1es0

逆でしょ、葉を見て森を見てない

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 18:50:08.70 ID:YfcX8mKK0

霧の中で何も見えないんだなきっと

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 19:59:49.92 ID:7X5YCZob0

ナーシャジベリがすごかっただけで
坂口はゴミだったんだな

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:10:41.44 ID:KdM5hXJv0

FF1･2も河津と石井が作っただけなんじゃね結局

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:25:15.70 ID:0jQcftYU0

今日古本市場行ったら買い取り価格が先週1900円からさらに下がって1500円になっててワロタ
ブックオフ行ったら買取価格リストからも消えててさらにワロタ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:53:07.34 ID:+l6o8NW+0

どうしても一人の人間の成功というか、スターを見たいみたいな願望が潜在的にあるのかも知れないけど
ゲームって多人数で作ってるものというのを改めて知るよなあ・・

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:53:44.43 ID:1IkBTafa0

確かに買い取りリストにすら載ってない店もあるな

まだ発売してから1ヶ月しか経ってないんですけど
大物クリエイターが長期間かけて世に送り出した大作なんですけど

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 20:59:00.77 ID:ZtZDA28i0

4700円で売ってきた店今日行ってみたけど、買い取り価格2000円になってたわ。
中古のソフト3本あった。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:22:59.44 ID:A07bDAUk0

バトルがつまらん

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 21:51:28.66 ID:u9qqrOJQ0

個人的につまらない訳ではなかったが、すごぐ苦痛にさせられるゲームだったわ
ぶつ切りムービーさえ無ければ･･･

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 22:31:22.61 ID:ZtZDA28i0

この人本気で映画撮りたかったのかね
それにしてはシナリオも演出も酷すぎたよ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:42:38.76 ID:0rHhv3y70

母親の死を宣伝に利用する監督は坂口くらいだな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:43:45.54 ID:dzcaTVu+0

坂口、つぃったーで京都行く言うてたけど、どうなったん？
まだ東京でうだうだしてんの？早く京都行ってぶぶ漬け食わされてこいよ、マジで

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/02(水) 23:54:20.55 ID:YYXu47PC0

京都で厳しいアンケート結果を見せられて叱責されてるのかな

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:43:20.00 ID:5TLtyZuM0

>>885
映画に関する才能がなくて、そっちの業界にいけなかったから
ゲーム業界でリビドー開放してるんじゃないの？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 00:47:44.42 ID:qXArUZCc0

ムービーの一時停止もなく、あろうことか
HOMEボタン無効は意味わからんかったわ。
うんこも電話もクロネコも許さないのか。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 01:51:07.85 ID:XBQTyJY+0

>>887
いわっちがGDCの講演に行ってて不在なのを狙ったかの様に京都入りかｗ
http://gdconf.com/conference/keynotes.html

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 06:42:41.41 ID:3yJPyPMkO

GDCってよくわからないけど開発者の講演とかあるんだよね？
そっちには行かずに日本に来たん？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 06:53:44.32 ID:mX3bLceR0

うはｗｗｗｗｗｗつづけるよ＾＾ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 07:36:06.13 ID:4uJODFYrO

ルリ島町微妙
ルーンファクトリーオーシャンズの町の方がまだわくわくする
ルリ島も爽やかな町にしたらよかったのに

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 07:45:47.57 ID:PDDPgksJ0

>>878
河津・石井・寺田で作ったようなもんだろうな

>>887
任天堂は坂口を中古ゲーム屋にでも連れてってやれば良いと思うね
ハワイに篭ってたら自分のゲームがどういう状況にあるか判るまい

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 10:32:40.36 ID:dTZMZP250

なあ・・前に覗きに来たときも見たんだが
なんで恋愛ゲームのルンファクの話題が定期的に出るんだ・・？
根本的にラスストとは違うと思うんだが・・・社員か何かなの？

そもそもルンファクは町にヒロインやらのメインキャラがいるから賑やかなんだよな？
モブキャラだけにしたらどうなるんだ？てかモブキャラなんていたっけ・・？
まあ>>894は明らかにラススト持ってなさそうだけどさ・・

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 10:40:37.92 ID:aNJDqs/00

ラスストも恋愛ゲームみたいなもんだからじゃね？

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 10:48:16.02 ID:xokEPRGv0

処理落ちアクション有りのウザイ恋愛ムービーだよね。

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 10:51:00.56 ID:dTZMZP250

・・・( ﾟдﾟ )
確かに恋愛要素多かったなぁ・・勝手に美男美女がくっついちゃってたし
ルリ島はあの雰囲気で良いと思うけど、別の街も欲しかったかも
RPGに色んな街があるのは良くある事だろうし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:14:30.07 ID:e93/A2eP0

>>896
街つくりこみましたとか
余計なこと言うから、街がきちんとあるゲームと比べられるのも
わからんのか。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:26:47.64 ID:5aXHdftb0

>>896
ああ名前出したの俺だけど坂口の言う「住民の生活感がある街の息遣いが感じられる街」
に関してはよっぽどルンファクの方が上だからだよRPGとして比べてるんじゃなくてその一点においてはの話

時間変化と共に朝起きて仕事して飯食って一杯ひっかけて家帰って…
みたいな個別の生活サイクルが一人一人に存在して尚且つプレイヤーの友好度で
対応も変化する

人が生きてる街ってこういう事でしょって思って

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:28:58.85 ID:5TLtyZuM0

街が微妙なのは今更だよな
プレゼンじゃ、路地裏や横丁まで楽しめるみたいな話だったけど、
蓋を開けたらスカスカだし

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:43:13.11 ID:8zt1CS6F0

ライトゲーマーの俺には戦闘中のシークが素早く合わせられずイライラした。
ff7の解体新書で「落ちてるアイテムをプレイヤーに見つけさせるには」
とかなんとか語ってたのを形にしたらこうなったのかな。

てか本体ごと買っちゃったのにどうしたらいい？
RPGしかしないくせに勢いでWii買ったのはアホだったなぁ。
ゼノブレイドは以前にWiiとセットで友達に借りてプレイ済みだけど
他に面白いRPGある？(もしくは出そうな気配とか)
無ければ売ってPSPかDSでも買おうかな・・・

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:47:52.90 ID:KxLmtn2K0

今更DS買ってどうすんだって思わなくも無いが
VC買うとかJRPGが好きならアークラ買うとか
ARPGだけど朧村正とか2ｃｈで大人気のオプーナさん買うとか
自分で面白いゲームを見つける努力できないからハズレ引くんじゃねーの？
ラスストなんてある程度予想できる内容だったろ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:50:49.50 ID:FiMV7Ja90

（桐

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 12:59:30.04 ID:o4ZO10Ci0

プレゼン、デモ、ヒゲのビックマウスと任天堂の猛烈プッシュで完全に騙されたわ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 13:02:28.83 ID:4QoipL4r0

>>903
PS3持ってないなら買っとけ

ダークソウルとかテイルズオブエクシリアとかTESVが出るぜ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 13:09:18.76 ID:KxLmtn2K0

TESはPC版一択だろ
PS3版のTEⅣやった事あるなら人に薦められる訳無いと思うぞ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 14:23:21.71 ID:8zt1CS6F0

>>904
貶しつつも教えてくれるお前、好きだぜ
他にどんなソフトあるかとかラスストの評判とか全く検討せずに衝動買いしちゃったから
貶されても仕方ないんだけどな。
言われてから反省して自分でも調べたんだけど
惹かれるのがフラジールとかバロックとか評価が微妙なのばかりという罠。

>>907
FF12を最後にゲームしなくなってて、最近また始めたんだ。
PS3のグラってこんなにキレイなのかー
ダークソウルやってみたくなっちまったじゃねぇか！

スレチっぽいのに教えてくれてありがとな。
優しいお前らに幸あれ
坂口には無くていいや

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 14:35:07.42 ID:NDqJJLFBP

いい機会だと思ってＲＰＧ以外のジャンルもやってみたらいいよ
とくにwiiなんてＲＰＧの数自体少ないんだから

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:09:52.87 ID:c6VKDHGx0

テンプレの武器防具を+1、+2って点は良いことじゃないか
ココだけは叩いちゃダメだ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:26:08.57 ID:4uJODFYrO

894だが発売日にﾗｽｽﾄ買って５周してオンレベルＭＡＸだよｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:30:10.05 ID:KxLmtn2K0

オンレベルMAXってどういう意味？

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:33:56.51 ID:4uJODFYrO

オンラインのＲＫです

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:36:27.18 ID:KxLmtn2K0

>>914
日本語でおｋ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:37:47.55 ID:PCmlXpHL0

いや、わかるだろ普通に

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:38:42.36 ID:c6VKDHGx0

>>903
アークライズファンタジア
GCコン買って、バテンカイトスⅠ、Ⅱ、エターナルアルカディア

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:42:42.44 ID:KxLmtn2K0

>>916
それじゃ説明よろしく
俺はID:4uJODFYrOがラススト持ってないんだなとしか思わなかった

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:49:02.76 ID:PCmlXpHL0

何がわからんのかわからんが…
発売日にラストストーリーを購入し、5周クリア
オンライン、つまりマルチプレイでRK(ランク)がMAXになるまで遊んだってことだろ？

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:49:56.39 ID:5aXHdftb0

ID:KxLmtn2K0

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 15:59:43.28 ID:dTZMZP250

俺よりよっぽど遊んでやがる
一日で五週したって訳じゃないだろうな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 16:02:39.83 ID:8Qj+MBrC0

>>918
ひどい馬鹿を見た・・・
キチガイとか荒らしとかじゃなく純粋な馬鹿を見た

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:00:23.12 ID:fzWyxjBU0

>>903
RPGじゃないけどレギンは？
自分がRPGの中に入り込んだみたいな没入感はすんごいよ
難易度も選べるし
朧村正も難易度選べる
ライトゲーマーならアークラは難しいかもしれんがゲーム性は良いらしいね
俺はキャラが受け付けなくて序盤で積んだけどｗ
あとルンファクのフロンティアとオーシャンズ
コレもキャラが受け付けない人には無理かもしれんｗ

てか任天堂はマーベラス支援すれば良いのにな
Wiiで並～良ゲー結構出してて貢献してるし

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 19:00:56.92 ID:PDDPgksJ0

>>901
大体、街の住人に生活サイクルがあって、時制やら変化を及ぼす要素があって、
プレイヤーの対応によって言動も変わるなんてのはウルティマシリーズがとっくの昔にやってるわな。
20年位前に。しかもそれは家庭用機にも移植されてる。
そんなもんで目新しいとか何とか言ってる時点で、日本の業界なんて何世代も遅れてるって話だ。

ウルティマなんて文字通りクリアせずにストーリーなんて放っておいてずっと仮想世界の
日常生活し続けられるようなゲームだった訳で、
UOを始めとするMMOの原型スタイルそのものだったからな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:45:15.55 ID:8zt1CS6F0

>>917
恥ずかしながらゲームキューブと互換性があるのを今知った件。
特にバテンカイトスすげえ面白そうだな！
モノリスってゼノブレイド作った会社だっけ

>>923
ほほう、RPGじゃないからどうかなと思ってたけど
RPGの中に入り込んだみたいってのは魅力的だなぁ

面白そうなソフト色々教えてもらえてありがたい
ラスストやってなかったらこのスレ来てなかったもんな
なんか初めて買って良かったって思ったよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:48:24.24 ID:pWK4/D2H0

モノリスはゼノブレ作った会社であってる
でもバテンって今買おうとすると高かった気がする

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 20:56:28.43 ID:PDDPgksJ0

GCなら初代FFCCとかTOSもあるし、ゼルダもある
興味があるならやってみたら

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/03(木) 22:02:55.10 ID:sOdSpEzU0

>>925
ちょっと待て。ゼノブレプレイ済みだったな？
バテンやるならゼノブレレベルは期待するな。
並～良ゲーだけどモノリスの集大成であるゼノブレにはさすがに数段敵わないから。やればわかるが。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:49:41.08 ID:xqE9pcIJ0

雑誌とかウェブの公式な評価（雑誌とか著名人とかの）は割と高いんだけどなんでだろうね？
俺の感覚が一般受けするゲームに着いていけてないのかな
たしかに最近は9割洋ゲーしかしないけど

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:55:49.40 ID:fbBuf1a10

ここ数年でミンサガ、ゼノブレしかRPGやってない俺にも十分つまらなかった

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 00:56:14.43 ID:wotJxkHT0

メディアなんてただの広告でしかない
特に公式で計算なしに文句なんて言えると思う？
実際に自分でやってみてつまんないならその感覚が正解だよ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 03:21:13.84 ID:NYlQTFIu0

ファミ通も7点とか8点とか付いてる評価は結構当てになるけどね
10点とか9点とか並んでる時は信用できない。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 03:26:34.68 ID:dmNW3UzV0

全キャラ走るモーション同じだな
その点FF12はよく出来てたな

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 05:29:39.78 ID:8zgBXuLMO

ちゃんと別とか…何年前のゲームよりも負けるとはな。
人が息づいている街並みとか言わなきゃよかったんだよ…そら過大評価するわ
坂口大丈夫か？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 06:15:55.46 ID:cEjToLwp0

やはり金で買った9点10点なのかね

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 06:19:13.10 ID:qqshCm2Y0

てかこのゲームグラフィックも含めてＰＳ２で出せたよな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 07:10:57.62 ID:f6m1zPPm0

そもそも坂口の関わったタイトルはDS物除いて軒並みプラチナ評価、
つまり9か10が付いてるんだよな・・・
判りやす過ぎｗｗユーザー評価との格差あり過ぎｗｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 08:19:36.87 ID:rGaJYKt20

>>917
アークライズファンタジアって広報が発売前にわざわざ腐女子板に宣伝しに行ったんだろ？
もうその時点で内容見えるだろ…

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 10:51:34.96 ID:Ed4H2O+T0

売り上げ14万で中古に出るのが多く一月未満で買取価格も急落。
買ってプレイした人が売るのでネガキャンやお手盛り評価が関係なく、ユーザー評価が分かりやすい。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:26:12.15 ID:9znGnXa50

アマレビューはいつもおもうけど、正しいよね
星は無視しなきゃならんが、
一番参考になったレビューをだいたい読めばわかる
ストーリーはおまけと考えてる人には良作で
ストーリーを楽しもう考えてた人には凡作という評価みたいね

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:35:59.25 ID:fqVRCCNd0

>>925
バテンシリーズはストーリーが良い、音楽が良い、戦闘が面白い等各スレに名前が挙がるが売れなかった悲劇の傑作
特に２は出荷３万本で、バグが悲惨で、無料回収良品交換対象ｗ
１はストーリー、２は戦闘がウリ、ⅠやってⅡやってもう一回Ⅰやると泣ける
>>938
それは食わず嫌いで勿体ない
うざいムービーさえ無ければ名作の部類、安いしお得だぞｗ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 12:59:06.36 ID:hRDYKWPkO

ようやくラスボス倒した…
だがまだエピローグがあると聞いて溜め息
明日には売りに行きたいな

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:11:26.63 ID:8zgBXuLMO

全裸にしてもおお！とはならなかったわ
女の身体がFF13並みに貧相すぎる上、全員色が違うだけで体格はコピペで萎えたわ、下着もだせーし。メリハリのあるムチムチの体型した女は最近のJRPGにいないのかと不安になってくるな
俺の好みになるがFF12のアーシェかカプコンの女キャラみたいな体格がいいわ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:12:55.67 ID:2YHL+Gqb0

デモンズの女キャラは何気に良かったわ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 13:27:05.43 ID:99RsfrLK0

>>942
買取暴落だからエロピーグをじっくり楽しみたまえ

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 16:56:37.95 ID:sbJQ+SGw0

つまらない上にやけに長いバカップルのイチャイチャを延々と見せられるエピローグ・・・
あれなかったらもう少しはましな印象になっていただろうに

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 17:07:17.63 ID:f6m1zPPm0

もう売上ランキングでも50位どころか100位にも入ってないだろうな
ゼノブレと比べる気にもならない

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 17:48:31.80 ID:fo/I7pPl0

近所の店で新品が3980円だったわ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 18:52:46.01 ID:GecyJs1LO

>>940
戦闘を楽しみにしてた俺にとっては駄作だった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:10:07.40 ID:IjG/Wwdx0

同じくバトル期待で買ったからガッカリ感は半端無かったな
ストーリーの方は期待して無かったけど、それ以上に酷かったのには逆に笑いが

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 19:49:31.76 ID:unNBVwIP0

このゲームを良作と思える奴とは解かり合える気がしない

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:13:56.62 ID:9znGnXa50

俺はＲＰＧはストーリー命だな
バトルならバイオとかでいいし

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:21:14.16 ID:QvnBcqkW0

>>941
みんなのお勧め版買ってみたけど序盤の邪鬼眼みたいなボスで投げた
キャラ酷いな痛いすぎだわｗノムリッシュの更に二番煎じじゃねえかｗ
ラスストのキャラに文句言ってるやつには無理じゃね？
俺はラスストのキャラは好きだけど

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:29:47.29 ID:hRDYKWPkO

クリアした
うん、なんていうか全体的に盛り上がらなかったな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 20:30:46.23 ID:rGaJYKt20

>>948
うちの近所だと中古3000円弱だったな
たぶんこれは半年を待たずに中古2000円弱～1000円強ぐらいまで落ちる気がする

>>950
俺は戦闘かストーリーどっちか当たればいいかと思ってたら両方ハズレｗｗ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/04(金) 22:30:58.29 ID:cQlaMP12O

やっとクリアした。
全体的に凄い雑だよ。具体例がありすぎて困る位に。
多分ヒゲの悪い所と任天堂の悪い所が集まった怪作だな。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 09:11:27.51 ID:CtwFni6D0

本格的に過疎って来たな
詐欺まがいなことされて始めは怒り心頭だったけど、最近は存在を忘れかけてきた
もう書き込むこともないだろう

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 12:01:09.51 ID:+NIIokhY0

新たに遊ぶ始めるやつがいないんだろう

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 14:14:52.51 ID:VOXXrxFZ0

発売1ヶ月程度なのにすでにゲハでも空気なラスストさん…

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 14:24:09.22 ID:xgDsttv7O

乱闘ストーリーだったね

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 14:47:59.54 ID:xM78KfmOO

ラストストーリー売ってラストレムナントPC版始めた

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 15:26:56.32 ID:ZhrE6q7H0

ラスレムPC版は良ゲーだよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 18:47:51.25 ID:vA1L1BzOO

思い出すわ～
中盤以降、とにかく早く売りに行きたくてクリアしたゲームだ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 19:01:55.85 ID:5iJRfwbs0

やってる途中でこれ絶対買い取り価格下がる！速くクリアして売らなくちゃ！なんて思ったゲームは初めてだわ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:01:08.30 ID:DI4TcZuC0

［お知らせ］
クラブニンテンドーにおける
"ザ・ラストストーリー"のプレイ後アンケートの受付は3/6（日）までとなっています
批判にしろ賞賛にしろ、意見を伝えたい方はお早めに

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:10:55.37 ID:Wg4az/rX0

もう次スレは要らない？
13か、思ったより伸びなかったな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:38:49.64 ID:3EbI3PZm0

思ったより売れなかったしな。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:41:17.33 ID:j1TnpDPT0

てかこの売れ行きで13もいってたら伸びすぎだろ・・・

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:43:55.83 ID:LQmsibkY0

>>966
要らないの？
じゃあこれからは本スレに合流でいいんだな

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 20:46:26.64 ID:j1TnpDPT0

多分それはそれでよくないな
980くらいになったら建てるようにすればいいかな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 21:04:58.08 ID:Ag9rAZNO0

本スレがオンのどうでもいい話題しかないから合流でいいんじゃねーの？
もう一回どこが良くてどこが悪かったかヒートアップするのもいいんじゃないかと
ヒゲと開発者がそれ見て面白いもの作る参考にしてくれたらそれはそれで俺らにも得だし

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:06:18.27 ID:j1TnpDPT0

絶対ヒートアップしないで見なかったふりで延々とオン話だよどうせｗ
攻略スレすら6しか行ってなくてWikiも全然埋まってない状態で放置されてるひどい有様のゲームなんだし

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:20:23.41 ID:xgDsttv7O

葬式スレの葬式かｗ
あからさまにやってない奴ウゼーって思ってたが
そんな奴等がいる内が華だったな…

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:34:17.69 ID:S3Li8meV0

最早オマケのオンしか話題のない大作RPGかぁ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/05(土) 23:54:42.72 ID:GoIwCCS10

オンはやってないしやるつもりもないから
最近の本スレはROM専だわ
似た境遇の人は結構いるんじゃないかな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 04:54:42.94 ID:whxy77GS0

オンやらないのに本スレを見てどうするんだよw

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 05:38:58.34 ID:zHyygZG4O

onは魔法が強すぎて、固定がいると一気につまらなくなる。
あんだけ長い時間かけて、なんでこんなアホな調整なんだ。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 06:39:10.28 ID:jYlOmB3X0

もうお開きだね

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 08:21:53.57 ID:zTGENG2N0

ようやくクリアした…最後は眠気と闘いながら惰性でプレイしてた、今日売りに行く
ストーリー方面、システム方面に関してもさんざん文句でたと思うけど一点だけ
エルザは「グルグ族ともう争いたくない！」とか「お互いに領土奪いあうのはもう沢山！」と主張して
お花畑全開で殲滅戦まで発展してた相手に融和政策やろうとしてるのに
なんでエピローグでリザードに対しては「誰が一番多くぶっ殺せるか競争しようぜ！ギャハハハ！それ1匹目！」
「カナンの家の墓分捕りやがって！全滅させてやる！その後イチャイチャしようぜwww」
って憎しみ全開で戦ってるの？城の中庭で呼び出しかけて襲ってくるリザードをはじめに
リザード族ってそこそこ知能があって、グルグ族に利用されてるって面が劇中でも多々あったと思うんだけど
エルザやヒゲにとっては人間とグルグ族こそが世界の全てでそれ以外は絶滅させてしかるべき存在なのかね
なんかそこら辺善人面して差別論者みたいで気持ち悪かった

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 09:23:26.52 ID:aJONg4vk0

こっちの次スレも存在しといて欲しいわ
本スレとはどうも空気が合わない

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 09:26:34.23 ID:aJONg4vk0

>>980踏んだのに規制で無理だった誰か次スレ頼みます

【スレタイ】
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★14

【テンプレ】
本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人はこっちでまったり語りましょう

過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298083697/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★12
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297677149/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297483856/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297144748/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296931552/
Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296808025/l50
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296656013/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296555720/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:06:59.02 ID:2dVSfmYD0

【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★14
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1299373558/

おｋ？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 10:29:19.83 ID:aJONg4vk0

>>982
ありがとう乙ォーく

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:18:50.12 ID:ox1Pbk3VO

>>982
乙
もうオンは終わりじゃよ。あと何ヵ月持つか…
キャラスレのレス数を見る限り女性キャラより男性キャラの方が伸びが早いな…

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:31:30.53 ID:yWfT15mN0

オンは実験や延命策としてもビミョーすぎる。
褒美もショボイし本当にオマケでしかない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 15:58:03.18 ID:CgbRTz4q0

本編もおまけだしな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:06:55.36 ID:25P/8dLM0

>>979
このゲームはシーンが違えば人格が違うレベルで矛盾が多いので気にするだけ無駄

個々のシーン内だけで見ればカッコイイが多いんだが
他のシーンと繋がると統一感がほぼ皆無
だから考察スレですら、その矛盾を妄想で補うしかない状態
正に葉っぱだけを見て森を見ないがストーリーにも当て嵌まってる

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 16:35:31.59 ID:WSUomNo60

のびたとジャイアンが融和したとする、しかしやはり微妙にこれまでの経緯からわだかまりが残る
かと言って再びジャイアンはのびたを殴るわけにもいかないし、のびたも未来道具でジャイアンを懲らしめるわけにもいかない

そのｽﾄﾚｽのはけ口はどこに向かうか・・・・・それはスネ夫（リザード）だったんだよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 17:04:04.58 ID:UjLn5av50

ようやく気づいた。このゲーム、出来の悪い戦隊モノだ。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 18:07:42.37 ID:+FAChkv60

>>982
乙、埋めるか

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:16:34.93 ID:RbQWS7xP0

本編もオンもあんまり面白くなかった。
周回しても特別なこともなさそうだし、また同じ寒い恋バナ見るのも嫌だから途中で断念。
これからこの人の名前を出したゲームは回避します。

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:34:09.83 ID:R5hGj485O

ゼノブレとどうしても比べてしまって、イマイチパッとしない印象のゲーム。
エルザとカナン以外は好きだったわ。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:39:36.32 ID:TrZPpRSP0

プレイ後アンケート書いたか～

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/06(日) 19:52:02.41 ID:8/v0lXqGO

書いたよ
このゲームのどこをオススメしますか？みたいな項目が出たとき本気で困ったわ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 08:24:17.77 ID:0AZKSss40

書いた
ゲームよりプレゼンとかCMとか
プロモーションのが面白かった
って書いた

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 09:58:55.30 ID:BCyvBxZ40

996

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 10:17:00.49 ID:Odmnk5Hd0

しょぼいゲーム
作り込んだ街w

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:05:19.77 ID:alyeVC+T0

全く話題にならなかったなこのゲーム

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:12:30.61 ID:UmiKgktC0

発売前、一瞬だけ盛り上がった。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/07(月) 11:12:47.39 ID:UmiKgktC0

うめひげ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。