【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★12

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 18:52:29 ID:67RBabuH0

本スレでちょっとでも批判したらアンチ出てけって言われた人
ちょっと一歩下がって冷静にゲームの話をしたい人
坂口さんはもう正直枯れてしまったと思う人
ただ単にアンチの人はこっちでまったり語りましょう

過去スレ
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★11
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297483856/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1297144748/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296931552/
Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296808025/l50
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296656013/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296555720/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296455144/
【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296364256/
【ﾋｹﾞ】ラストストーリー反省葬式会場3【引退】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296291871/
【批判】ラストストーリー反省会会場2回目【要望】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1296209514/
【Wii】ラストストーリー葬式会場【坂口遺作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1293496577/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 18:52:57 ID:67RBabuH0

・ワールドマップも無いし街も一つしかない。坂口「一つの街を徹底的に作りこんで生活感出したかった」
・なのにその街に生活感が全く無い。殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れないハリボテタウン
・味方がリアルタイムに指示を出してきて戦場で仲間との絆が感じられるはずがAIがアホ過ぎて台無し
・氷の属性だと回復しちゃうぞ！→直後に氷の魔法を打つ、水の中だと回復しちゃうわ！→水の中に足止めするように殴りにいく
・そのくせ味方の行動指定するにはゲージが溜まらなきゃ出来ないので防ぎようがない
・敵は敵で視覚野の概念がなく目の前でしゃがんでも遮蔽物の“敵側”に張り付いても主人公を見失う
・当然その状態から攻撃したらクリティカルになる謎仕様
・そんな状態なのにカメラが主人公寄りすぎて戦場の全体象が非常に把握しにくい誰が何してるかわからない
・闘技場とイベント戦闘意外は基本的に経験値が入らないが問題ないなぜならその二つでアホみたいにレベル上がるから
・着せ替えが楽しいはずなのに武器防具の種類が数えるくらいしかない
・基本的に同じ武器防具を＋1、＋2と強化して使う水増し仕様
・ボリュームが無い。特に急ぐ事なく普通にクリアしても20時間前後
・かと言って二周目解禁の隠しダンジョンなどの周回要素もなく単純に同じ敵が強くなるだけ
・そんな短いのに色々な話を盛り込もうとして全体的に掘り下げが甘い
・特に仲間は登場イベントもなく最初から当たり前のようにいるくせに過去を語るイベントが殆どないため感情移入できない
・王道とは言うなの陳腐なストーリー、世界の危機でも恋愛が大事さ
・人が多いと処理オチする、カメラワークが悪いため酔う人は本当に酔う
・ムービーカットシーンイベント戦闘ムービーカットシーンイベント戦闘の繰り返し自由度が無いレールプレイング仕様
・クエストログが無い。そのくせ上記のように強制的に進む展開が多いため誰が何を欲しがってたかわからなくなる

おまけ
・異邦の扉がある。扉両側ともなぜか右にドアノブがある

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 18:53:17 ID:67RBabuH0

ラストストーリーを制作するにあたり「あたらしいRPGのかたち」を
作り出せないかと考えました。3年半の制作の初期段階で、異例とも言える1年ほどの
実験段階をもうけ、さまざまな試行錯誤により、新しいシステムを目指しました。
「ギャザリング」という敵の注目を集める技などにより、RPGで一番大事な戦闘の仕組みを一新し、
また、行き交う人々の息づかいを感じられるような街、
細かくカスタマイズできる衣装、オンラインでのマルチプレイなど
さまざまな要素を盛り込みました。このラストストーリーの世界に触れた人が
楽しいと心の底から感じてもらえるよう、細部にいたるまで、丁寧に作り込んだ作品です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ディレクター
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　坂口博信（笑）

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:21:51 ID:y507zM2z0

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　｜
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿
　　　　　　　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　　　　　　 |

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:26:42 ID:MbfTlMz1O

>>4
売ることなどできん！
だがお前の言葉…ここに響いたよ……

>>1乙

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 19:48:53 ID:BkUkEB8V0

傑作になり損ねた佳作！ラストストーリーレビュー
http://ameblo.jp/kentworld/entry-10798219121.html

普通のRPGに飽きた人へ。「ラストストーリー」
http://ameblo.jp/gyakutenstore/entry-10800446469.html
http://gamepotato.jp/show_blog_item/675

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:43:48 ID:4TzZPbEa0

今回、研究開発からかなりの歳月をかけて開発したのに売上のみならず、評価も落としたというのは任天堂としても痛いと思うんだよなぁ

せっかくゼノブレ、レギンで高めてきたコア向けゲームの信頼を崩すことにもなったしね

あとは、任天堂は失敗を失敗で終わらせない会社だと思うから、もうヒゲはどうでもいいから、任天堂に期待するしかないのかな

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:50:18 ID:fi5wRFIkO

パンドラの塔に期待なんて全然しないんだからね！！

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:55:24 ID:37m7i51dO

>>7
カリアゲ乙！

>>8
ツンデレ乙！

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 20:56:42 ID:3APaqyOt0

これでパンドラがおもしろかったら坂口のだけ見事に撃沈だなｗ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:29:59 ID:3f/s4erW0

HD機でもクソっていうけど
システム産廃のIFちゃんでも
PS3移ってからそこそこ楽しめる、程度に製品が改善されたから
処理能力ってやっぱ偉大だとオモウンダ
別に箱やPS3だったら売れたって訳でなく、ね

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:40:20 ID:h1H8AXZF0

HDとSDで見た目だけでなく処理能力も変わるのか？

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:41:32 ID:3f/s4erW0

>>12
HD「機」、ねｗ
別にSDで作ってアプコンしてもいいんだよ
汚く見えるけど。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:44:34 ID:rQsldOmU0

>>10
開発会社が死んだコズミックウォーカーなんてのもあるよ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 21:50:57 ID:drhM2Gp5O

あ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 22:45:12 ID:nB1cHRjr0

クリア後の男二人あれ誰？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:08:22 ID:7VK7lWB40

>>1000なら髭の人が「ネクストストーリー」開発に着手

そしていくえふめい

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:21:29 ID:qXyMNylu0

パンドラってやっぱRPGなの？
ノベルゲーだの何だの情報が錯綜しててよくわかんない

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:23:05 ID:pUSEZw3aO

パンドラはRPGだったらいいな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:24:34 ID:7VK7lWB40

まさかのパズルゲーとか・・・箱的に

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:32:32 ID:F04JcbuG0

アクションアドベンチャーってどっかで聞いた気がするけど俺の脳内ソースかもしれない

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:40:20 ID:rQsldOmU0

>>19
RPGだったらラスストに続くRPGですって発表の仕方だったんじゃないかなあ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:42:38 ID:7zeRwsL20

>>22
普通に考えてそれはない

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:45:34 ID:FYoi1iQwP

希代のガッカリゲー
任天堂の社長まで参画してのヒゲ印のブランドネームプッシュ
任天堂も所詮銭ゲバ一歩手前の売り込み上等なのかと

社長が訊くの信憑性も逆に堕ちると言う悪影響もあると思のだけどね

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/14(月) 23:48:02 ID:7VK7lWB40

マルチプレイは割りと好評なんだからそっちに注力して欲しかったよ
現状結局操作性劣悪だから回避しようとして壁張り付いたり日茶番事だけどな・・・

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:02:08 ID:OsagvNMgO

カメラ操作するにはクラコン必要ってのが一番糞だよな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:04:56 ID:AsXWP82bO

ヒゲ「(´・ω・｀）」

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:06:06 ID:2ZC38o5GO

て

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:06:50 ID:b++Vu8Ip0

>>23
ゼノブレもラスストも正式発表の時にRPGだと言ってたんだよ

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/06.html
Wii向けとしては、昨年のE3で『モナド』という仮称で発表した、
モノリスソフトさん制作による本格RPGソフト、
『ゼノブレイド』を2010年春に発売します。

http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100129/07.html
そして、人の持つ普遍的な感情を物語のテーマに、
新しいカタチのRPGを目指して、ミストウォーカーさんと共同開発している
本格RPG『ラストストーリー』を2010年に、それぞれ発売する予定をしています。

あとは話の流れ的にもRPGだったら言うんじゃないかなあって感じ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/110128/06.html

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:10:39 ID:/6JTyBI/O

HDじゃLS作れなかったって言うが
グラやプリレンダに力入れてたりしてたらそりゃ無理だろうな
HD機だと今以上にグラばっかに注力しそうだこのおっさん
まず岩や水の質感なんざより処理落ちとかくかくなくせよ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:14:05 ID:iiUAaP1u0

>>29
時期が余りにも離れすぎてるだろ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:25:06 ID:b++Vu8Ip0

>>31
話の流れってのは
ラススト発売日の売れ行きの話をしたすぐあとに発表ってことね

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:32:03 ID:82BqaaZB0

＞人の持つ普遍的な感情を物語のテーマに、
＞新しいカタチのRPGを目指して

これ、笑うところっすか？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:34:10 ID:cY6ZBie30

ところで一体どのあたりが「ラストストーリー」だったのか
なんかいろいろ～ありきで作られてる感じが炸裂してるな・・・

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:35:14 ID:1V7kv0pz0

金と時間をかけた自虐ネタだな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:37:16 ID:3wYJjOnF0

ラススト本スレ過疎ってきたな
やっぱ駄目だこれ

坂口アンケートの結果見て卒倒しそうだな
もしくは狂信者の意見だけ目を通してアーアーキコエナイするのかもしれんな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:46:02 ID:iiUAaP1u0

しらんがな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:49:17 ID:cY6ZBie30

髭さんがシナリオ書くのを最後にするつもりの「ラストストーリー」だったなら
これは必要な痛みだったのかもしれぬ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:54:56 ID:0ReB058Y0

アンケートでたっぷり答えてきたよ
良い点書く欄まで使えば、1500字は書けるけど、そこまでやるのもどうかと思ったので
不満欄と全体的な感想欄で、1000字近く埋めてきた

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 00:59:57 ID:Md9wkK6KP

社長が訊く見てるとヒゲは結局ナーシャがいた頃から裏方要員だったんだろうなあ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:03:08 ID:ywVCPcJT0

>>40
裏方というとアレだけど、実際のゲーム内容には関わらず、つくる人たちをまとめたり、やる気出させたり、いわゆるプロジェクトリーダーだよね。
そっちの才能は確かにあるんだろうな。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:04:22 ID:g3DFD7NK0

前スレで坂口vs野村、ラスストvsFF対決ってやってたけど、同じ条件じゃないと卑怯だろ
制作費も会社の体制も段違いなんだぜ？
例えれば、プリウスvsフェラーリでどっちが速いかとかやっているようなもん
マジ卑怯すぎ、坂口にもフェラーリ乗せてやれよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:05:42 ID:lfjKtHs1O

一番期待してたアイテムのランダムドロップが全然楽しめなかった
ランダムドロップってだけでハクスラ的なゲームを期待したのは俺の勝手だと思えるんだが
進行に合わせて強化にあからさまな制限かけてる上に
強化元の装備すら大半が入手場所決まってるってどういうことなの
おまけにスキルは固定
単に特定の装備品が入手しにくくなってるだけじゃん

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:12:27 ID:E4dLU0/+O

>>36

バレンタインだったからね

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:34:20 ID:OiG/vW+T0

葬式スレ伸びてるなｗ
どんだけできそこないだったんだよｸｿﾜﾛﾀ
坂口ざまぁ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:38:05 ID:E4dLU0/+O

ある意味自虐的発言だね

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:40:36 ID:E4dLU0/+O

FF13みたいに葬式のまとめとかないの？仕事遅いの？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:41:04 ID:eW/ILhOJ0

>>42
２回乗ってるだろ
んで今回作ったプリウスは4年かけて作った超高級車だ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:46:14 ID:2+cfAnro0

細かな調整、修正に長期間を掛けたはずのラストストーリー、
これがその細かな修正だ！

http://twitter.com/auuo/status/24160960279
ＬＳの序盤の大扉に土煙のエフェクトを仕込んでもらった。こんな細かな修正ができるのが嬉しい。
自然、ランドウォーカー（byレゴ）のほうにも力が入るｗどういうこっちゃｗｗｗ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:47:12 ID:2+cfAnro0

（>>49注：9月11日の出来事）

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 01:47:51 ID:i8+KuSky0

>>49
俺基本的にヒゲッター見ててヒゲの人柄はいいと勝手に思ってるから叩きたくはないんだが
改めて見るとぶっ飛ばしたくなるなｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:05:02 ID:ly7PQgMVO

カリアゲを殺すなよ(怒)アホ坂口！

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:05:54 ID:T3/hXVexO

>>51
確かにぶっ飛ばしたくなるなｗｗ
人柄が良いのは分かるんだけどな

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:14:05 ID:tblyeQ500

>>42
フェラーリの社長だっただろうが。
エンツォがフェラーリ辞めて車作ってんのと同じだろ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:16:55 ID:0ReB058Y0

メトロイドのときすらこれほど怒りは沸いてこなかったから
期待の反動がでかすぎたんだな

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:26:00 ID:xA3GNr+E0

>>41
まとめる力（統率力）あれば、葉脈とか鎖とか、どーでもいいとこやらせずに
他の問題点ブラッシュアップさせて作り直させるだろ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:29:21 ID:UO2gZQva0

勉強しなきゃいけないときに部屋の掃除始めるみたいなもので、
本編仕上げなきゃいけないんだけどやる気がしなくて鎖作ってたとかが真相なのではなかろうか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:36:41 ID:UWn8ehKM0

>>55
個人的にはメトロイドは戦闘が面白いから我慢できた
ラスストは話・戦闘・町も全部だめでしかもムービーげー
期待の反動というかなんかもうむかつくわｗｗｗ
グルグ族が虐殺されてる時にエルザがキレたり何かするとかあればまだエルザに共感出来る人がいたかもしれんのに、馬鹿ップルにはマジでついていけない
カナンカナンうるせーよ宮野

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:39:16 ID:B9tD9D6x0

宮野にこういう役やらせちゃダメだなと思った
うざいことこの上ない

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:39:40 ID:xA3GNr+E0

>>57
それをプロの身である製作者がやってると思うとぶっ飛ばしたくなるｗｗｗ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:47:14 ID:D3czTkl10

さっき終わった
情報シャットアウトのため関連スレはほとんど見てなかったが不思議と評価高い人もいるんだな
これが楽しいって、お前はどんなゲームを今までしてきたんだ？って感じかな
とてもいい大人が書いたとは思えない筋立てとセリフの数々、赤面と反吐のリピートで眼精疲労＆ジャギ酔い、明日売る
システム的に破綻しつつも戦闘だけが茶色い汚物の中でかろうじて形をとどめている黄色いコーンの粒のような存在か
とても食えたもんじゃないが
クソゲーオブザイヤーに決してノミネートされることのないクソゲーほど恥ずかしいものはない

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:51:36 ID:T3/hXVexO

声優さんも被害者な気がしてあまり言いたくはないけど、確かにカナンカナンうっせーよって思ったな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 02:58:52 ID:loC667MW0

ヒゲはもう引退する腹だから、遠慮なく売り逃げ詐欺を仕掛けたのだろう

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 03:02:09 ID:Ph97ZSK80

http://www.youtube.com/watch?v=uwYJSC5IFM8&feature=related

復興ってやっぱこうだよなぁ・・・

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 03:04:13 ID:xA3GNr+E0

>>62
声優は台本の台詞を指示されたように演技するんだから
気がするとかじゃなくて被害者だろｗｗｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 03:31:24 ID:erioD0xA0

声優はなんの被害も受けてないだろ
うるせーのはエルザってキャラ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 03:42:47 ID:ifXWlHO+0

ｸｿｹﾞｰとかではないけどボンゲーだね物語はどうでもいいけど
ゲーム部分も中途半端だしどれも使い捨て感強いな
周りは望んでないのにFFの映画つくちゃった感じがこのゲームからもするな

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 04:06:51 ID:9jqNC3ZW0

ストーリーはこんなんでいいからもうちょい中世ファンタジーな雰囲気でやりたかったなぁ
現代服っぽいアレンジとかもうＦＦでお腹いっぱい

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 04:07:41 ID:OJ0IIofw0

街の人に関われないのは詰まんなかったな～
どれだけ街並みを作りこもうと、どれだけＭＯＢが居ようと、関われなければただの背景。
名前も知らない（ついてない）会話もない、身分で態度変えてくるような薄気味悪い通行人に
がんばれよとか言われてもなんの親しみもないよ。
もういっそ廃墟で良かった。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 04:22:43 ID:DOr1J+3i0

>>61
＞これが楽しいって、お前はどんなゲームを今までしてきたんだ？って感じかな

ほんと気になるよね。
FF13だってSO4だってビヨンドザビヨンドだって玉繭物語だって楽しめてきた自分でもラスストは頭一つ抜けてクソだったわ。
プレイして30分で素人でも気づくような不具合レベルの調整不足なポイント目白押しである意味驚いたよ。

戦闘にしたってちょっと目新しい「だけ」で面白くも何ともない。
新しいものを目指すにしても細かい所おざなりにしないできっちり仕上げてこいと言いたい。

あと、俺の屍を越えていけは神ゲーだと言いたい。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 04:23:37 ID:9q0SHuyx0

俺も一番ガッカリしたのは街だな
作り込んだって言ってたけど、ガワくらいなもんで中身が薄っぺらだったのは残念
アリエル・ロッタくらいしか関われない（と言ってもロッタに至っては姿表示すらされなくなる）のは寂しい
もうちょい名前ありNPC入れて、サブクエストとか何なりで交流させて欲しかったな
せめて町の人達にもドラマがあるのかなって感じさせる会話があれば多少なりとも印象はよくなったかも

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 04:43:17 ID:o7xAayZR0

>>64
うーん街もこっちの方が余程作り込んでいるように思える・・・
演出も・・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 06:59:06 ID:xA3GNr+E0

>>72
一応聞いておくが「こっち」ってのはゼノの方を指すんだよな？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 07:18:11 ID:pWfEMNsoO

さっきようやく全クリした
面白いっちゃあ面白かったけど、ニ周目やる気は起きないな…

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:07:20 ID:AsXWP82bO

ヒゲ「ラストストーリーはリハビリ…噛ませ犬です」

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:08:55 ID:KP5WWyra0

街の復興にしても2回も襲撃されてるのに数秒で直ってるからエピローグの作業も復興（）笑になるよね
ゼノは1回目で襲撃された時ですら復興作業してる細かい演出があったのに
ラスストは渡り廊下なんかハデに壊れた描写があるのにシーン変わったら元のままだからな…
街のハリボテ感は遊園地かなんかの人形館みたいで気持ち悪い…

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:14:31 ID:NqiaXUAPO

おい坂口
ここ見てるんだろ

出てこい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:19:43 ID:2Fh6T9m00

>>71
やっぱそれだよなあ
町1周したらそれで満足して町には興味なくなった
そこの住人の人生が全く感じれないもんな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:42:54 ID:niPXUpeZO

初めて気合い入れてアンケート書いたわ

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:45:02 ID:FIVQr+EbO

>>56
ゲームのディレクションは別の人がやって、ヒゲはあくまで人の管理だけということだろ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 08:47:13 ID:D8K3rHjo0

葉脈はスタッフが勝手にやったんじゃ
多分時間外労働
それを褒めたたたえる坂口
そういう社風だったんだろ当時のスクエアは

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:29:04 ID:lOhWuMA7P

>>74
髭＜一周するだけで大満足してもらえるクオリティを目指した、例えば街の作り込み、ライブ感…

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:31:42 ID:3wYJjOnF0

しかし信者はASHで気が付いとけよ
あんな糞つかまされて坂口はもう才能もないとかが付いてもいいというのに
ラスストは大丈夫！と思ってる奴の神経が理解できない

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:37:28 ID:DMnbIppbO

>>43に加えて街のショボさと舞台の狭さが、しかれたレールの上を歩いてるようなやらされ感に拍車をかけてるよな
戦闘システムは可能性を感じたけどもう少し洗練してから世に出してくれっていう…
つまらなくはないけど中盤に差し掛かった辺りから、
早く終わらせて別のゲームやりたいっていう気持ちが常に頭にあったな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:40:14 ID:b1PozLTf0

舞台せまいよなあ
長崎に佐賀が攻めてきた、というくらいせまい

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:45:57 ID:3wYJjOnF0

舞台が　「島」

島じゃ盛り上がらんてｗ

クロノクロスも島が舞台であんま盛り上がらなかったが
それでもクロノクロスのほうが100倍マシだわ
秀逸なシナリオ、光田の音楽、センスのあるグラフィックスとか
総合的に良かった

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:53:30 ID:lOhWuMA7P

>>86
島かどうかはさしたる問題ではない気がするのだが…
ルリ島の外れにある謎のダンジョン、いつ、誰が、何のために作ったのか？
なんて始まりから、実は秘宝的なものが見つかってそれに目を付けたグルグ族が（ｒｙ
みたいな展開にもできるわけで
まあオープン系が最近のはやりみたいだから、色とりどりのフィールドがないと駄目って人もいるんだろうけどさ

しかしひょっこルリひょうたん島なシーンがあるけど、ルリ島の隅々まで移動できなかったよな？？

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:54:47 ID:eP3SBaVZ0

舞台が狭いなら狭いなりにやり方もあるんだけどね（ＴＯとかメガテンとか）
実際に行動できる範囲まで狭いから本当に窮屈に感じちゃう

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:55:34 ID:rQEzUnn60

島ひとつでも良いけど、狭すぎだよなあ
ゼノブレの落ちた腕より狭い

俺は、街があって城があって
山の頂上に仙人の住む小屋があって
森の奥には魔女が住んでて海辺に難破船…
といった感じの島を歩き回れるのかと
思ってたんでがっかりしたよ

実際は街と城とわけわからん場所をうろついただけだったし

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 09:57:36 ID:3wYJjOnF0

>>87
やっぱRPGは全世界を冒険するものじゃないとなあ

まあ地域レベルのRPGがあるが
RPGにスケールは必要だよ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:03:47 ID:98CFO0M70

広さでゼノブレに負けてるのはもちろん、
街の生活感でも負けてたもんなぁ。

向こうをプレイして、なんとも思わなかったんだろうか？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:10:26 ID:DMnbIppbO

レベルにしたってサモンサークルで制作側の想定したレベルで戦ってくださいって言ってるようなもんだし、
ストーリー進める以外にやる事無いんだよねこのゲーム
ほんと遊びがないわ

ストーリーメインでやるなら広い舞台と冒険活劇と可愛いキャラ用意しとけっていう

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:12:42 ID:eP3SBaVZ0

>>91
広いフィールドはないが戦略性に優れた戦闘とこだわって作りこんだ街！
そして、素晴らしいストーリーがある！

・・・と思ってたんでしょうよ、きっと

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:14:20 ID:lOhWuMA7P

>>91
髭＜見てみろ、このテクスチャ貼った感バリバリのオブジェクト、失笑ものだな
髭＜こんなに手のでかい人間いないって、ローポリでもいくらでもやりようあるのに
髭＜フィールド広いとか言ってるけど、結局ワープ使用前提だよな

などと言ったか言わないかは知らないが、そこから髭が導き出したものは

意味もなく処理落ちするゲーム空間
精緻な様で逆に手抜きが随所に見られるモデリング
城と街でなぜかワープできないシステム

が出来上がりましたとさ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:34:12 ID:HI0mb5vF0

ワールドマップを駆け回るRPGやりたい

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:34:52 ID:XctzUyhiO

グルグ族と手を取り合ってハッピーエンド…あんなことしてそううまくはいかないよな、続編でるのかい？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:36:39 ID:XctzUyhiO

>>90
グルグ船を奪って広大なワールドマップを冒険するのかとおもったら違った(笑)

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:40:23 ID:DMnbIppbO

全員記憶消されたみたいな仲良しぶりだもんな
あれは笑ったわ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:42:21 ID:m/SqJOAm0

4周目（正確には2度目の2周目）入ったけどアルマンドル貴族迷宮の3コンボは好きなんだよな
これくらいのテンションで傭兵稼業やってます！って感じるエピソードがもう少しあればな
というか本編のしょーもないストーリー削ってついでにカナン削って全部こういうノリだったら超おすすめゲーだったのに

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:45:16 ID:3wYJjOnF0

>>97
発売前の本スレでは
船で島を飛び出すとか言ってたけどなｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:45:21 ID:WuzU9QSi0

逆に高橋がどう思ってるのか知りたいw

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:48:27 ID:0wCXt+Vm0

高橋は任天堂子会社の役員だし、滅多なことは言わないだろうな。
何も言わないということが全てを物語っている、ということになるだろう。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:49:42 ID:lOhWuMA7P

船で島をでますよ＞三分クッキングのように「はいここに調理済みの●●があります」状態だったな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:52:58 ID:cAVnxrfL0

舞台が島一つでもそこは別に構わないだろう
いけるところやれることが少ないのが問題なのであって

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:55:01 ID:lOhWuMA7P

町人ともバトルできればよかったのに、肩がぶつかると「ぁぁん？」って感じで戦闘
経験を積むと閃きみたいなのが来て新しい技を使える

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:57:33 ID:m/SqJOAm0

島を舞台といえばミストを思い出すな
そういえばヒゲの会社の名前もミストなんだな綴り違うけど

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 10:58:39 ID:3wYJjOnF0

>>106
坂口、雲散霧消

霧と共に消えた男

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 11:14:55 ID:Tp6NgzzHO

ラスト売ってVCのマリオRPGとWiiのドンキーコング買った。

懐かしいけどこれらのほうがまだ面白いし冒険してるって感じするお

あとラストストーリーは曲が戦闘曲しか印象に残らなかった

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:01:26 ID:0Mg5CT3B0

mistwalkerって名前良くないよな
霧の歩行者、って周りが見えてない感じで
まあ、最近のRPGの流行りが見えてないまま
僕の考えた最強の(ryを作ったヒゲたんには相応しいけど

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:24:39 ID:m/SqJOAm0

サービス精神旺盛過ぎるんだよな　なんもかんもぶち込んだって感じ
ここ数年の散っていったJRPGの集合体というか

ストーリーを王道って言う人がいるけど王道でもないと思うんだよね
JRPGの典型ではあるけど
王道なら一枚目は一枚目、二枚目は二枚目、三枚目は三枚目の役割をさせないと
一枚目が裏切って、二枚目が中心、実は一枚目な三枚目ってのもな
こんな話は本来珍味じゃないといけないのに典型化して珍味ばっかり食べさせられるから飽きてんのにな

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:25:19 ID:ZjnlmXMD0

ニードルマウンテンハイカーっていう会社名がいいとおもう
針山登山者
ものすごく根性ありそうじゃん

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:40:47 ID:lIXHzt690

これやったあとにメトロイド2周目やってみたけど
ラスストのムービーが全てにおいてクソなのがよくわかった
グラは言うまでもなくメトロイド以下だし何より無駄なムービー多すぎ
ただ階段降りるだけでなのにムービー
扉開けるだけでムービー
ムービーバカなのかな坂口は
メトロイドもムービーあったし一回のムービーは長いけど
グラは綺麗だしストーリーを知る上で必要な話でのムービーだからまだ理解できる
しかしラスストはどうでもいい場面のムービーばかり
ムービーゲーとしても最低レベルだということがわかった

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:50:23 ID:m/SqJOAm0

>>112
スーパーメトロイドが好きで悪魔城HoDのようなメトロイドを期待してた人間としてはﾄﾞMはガッカリゲーだったけど
それでもムービーの出来はよくて買い損なったけどコレはコレでいいかと思わせるものはあった
ラスストは短めで周回仕様なんだから完全にムービースキップさせて欲しかった
RTAできるような仕様でもないし周回モチベーションが武器強化だけなのに武器強化すると温すぎるし・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:50:51 ID:T3/hXVexO

>>105みて思い出したけどラジアータの方がまだ町が作りこまれてたし生活感があったよね

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:51:43 ID:iiUAaP1u0

今日もヒゲ方面からのホイホイとして頑張ってください

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:57:15 ID:ZP1Og0kaO

俺発売前は街はラジアータみたいな感じかなとか想像しながらワクワクしてたわ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 12:58:07 ID:wpLZPitB0

まあ、ＦＦ４あたりを今風にアレンジするとこうなるわな

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:09:16 ID:3wYJjOnF0

ミストウォーカー　坂口博信（(株)ミストウォーカー代表）
http://xboxoz360.files.wordpress.com/2009/06/mistwalker-oxcgn.jpg
http://www.geocities.jp/bgrtype/gsl/words/mistwalker/mistwalker.html
社名には”五里霧中”という意味が込められていて、ロゴマークの上に人が立っている。
なぜ五里霧中かというと、基本的にクリエイティブな分野でも、ビジネス分野でも
新しいことをやろうとすると先が見えなくなるときがありますよね。
まさに霧の中を歩いている状態。ただ僕はそういったときに歩みを一旦止めて
霧の上に顔を出してみることが大事だと思うんです。

霧の上には満天の星空が広がっていて、その星々は真実を表してるんだけど
そこに辿り着くことは決してできない。
でも一度立ち止まって真実を見つめ直すことを大事にしたいと思っているんです。
そして真実を確認した上で、敢えてまた霧の中に戻って創作活動をする。
そういう意味が社名に込められているんですよ。

五里霧中・・・方向を失うこと、物事の判断がつかなくて、どうしていいか迷うこと。

五里霧中より雲散霧消だな

雲散霧消・・・雲が散り霧が消え去るように、あとかたもなく消えてなくなること。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:10:54 ID:L2/VRlp70

>>111
ヒゲって昔何かの雑誌でチャレンジを続ける理由を「そこに山があるから～」みたいなこと言ってなかったっけ？
違う人だったかもしれないけど、そこに山～の名言を遺したジャック・マロリーって遭難して亡くなったんだよね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:17:48 ID:OKjuVuTa0

藤坂公彦を解放してやってくれよ
ミストウォーカーで飼い殺しするしちゃうには惜しい人材だからさあ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:23:03 ID:lOhWuMA7P

このスレではあまり触れられてないけど、
防具のデザインのキモさはなんとかならなかったのかね？
バリバリ中世風にしろとは言わないが、片目の腹だしとかﾏｼﾞきもかった
あんなきもい衣装着せるなら、いっそエルザ以外は全員女にして
ビキニ甲冑でもやってくれた方がなんぼか良かったわ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:31:58 ID:iiUAaP1u0

ビキニ甲冑ワロタ
それビキニじゃないかｗ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:35:22 ID:lOhWuMA7P

いずれにしてもおおよそ戦闘用の服装・装備とは思えないものばっかりだったよね

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:40:36 ID:iiUAaP1u0

>>123
ムービーでも反映されるからパターンは欲しかったね
騎士鎧系が少なすぎた
ガチガチ装備好きも少なからずいるからねー。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:41:02 ID:o7xAayZR0

船に乗って島の外へも・・・

たしかにwktkしてた時期が私にもありました
たしかに島の外へは行けました・・・が、島内でも島外でも空気感がないっす

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:50:18 ID:tc6KI/dH0

着せ替えが良かっただけに装備少ないのはガッカリだったな
後半は＋数違うだけの既にある装備ばっか手に入って
入手ランダムの意味ねーとか思ってたわ

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 13:52:47 ID:lOhWuMA7P

ついでに言えば、強化の素材もどこで、どのタイミングで入手するのか分かりづらくて、
気がついたら勝手にゲットしてたからまあ強化すっか、みたいな感じで面白くない

モンハンみたいなガチガチ素材集めが必要で、レアはドロップ率激低とかにまでしなくていいから、
もうちょっと手順を楽しみたかったよ

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:19:14 ID:T3/hXVexO

装備は誰に付けても基本的に変わらないのが嫌だったな
ゼノブレみたいに変わり過ぎるのは現実味が無いってのは分かるんだけどさ、あまりにもバリエーションがなさすぎ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:21:12 ID:CGwNpySR0

今更だけどラスボス曲って序盤のクォークとエルザの回想シーン曲のアレンジだったのか
もっと耳に残るような使い方をしてればラスボス戦の印象も違ったと思う
最初聞いたとき変な曲だなとしか思わなかったわ勿体ない
ほかにも無駄なカットシーンは強制されるのにユーリスの眼帯についての会話はスルー可能とかチグハグなことが多い印象

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:30:17 ID:1b2M5Kge0

処理落ちは確かに酷いな、特に討伐
サークルは色のみでよかったんじゃないか？と思う

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 14:45:48 ID:m/SqJOAm0

>>121
防具のデザイン以前に突っ込みたいところがありすぎて忘れてた
武器防具は２周目以降ひと通り揃ってるといらない子だからありがたみがまったくない
つかローグエッジとトライブ以外いらない子になる

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:06:14 ID:cvtTA/3e0

このスレの面白いところは、動画評論家様から金出して買った人まで入り乱れているところだな。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:11:09 ID:+JmBYOAg0

今年のKOTY大本命

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:15:08 ID:a9xCDSg6O

>>129
オレは島の試練のあたりで売ったけど
昔マナミアが神獣とどんな生き方してたのかが気になった
世界が荒廃する理由とか白いトラの神獣とかはその後何か説明あった？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:18:17 ID:m/SqJOAm0

kotyに選評書いてた奴もいたけどアホか
ラスストはあくまで突き抜けられなかった「良ゲー」だぞ
熱狂するようなツボがないから不満が燻ってるだけ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:20:52 ID:iT89eIik0

良ゲーはないわ
糞ゲーと良ゲーの間

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:23:01 ID:b++Vu8Ip0

良ゲーは無理があるよなあ
ストーリーにしてもゲームシステムにしても
満足度を高める組み立てができてないゲームだから

四八(仮)みたいに突き抜けて壊れてはいないってのには同意できる

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:24:20 ID:XAoUVhOSO

良ゲー評価はないわ
良い悪いでいったら確実に悪いほう

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:26:49 ID:sZaAg03g0

>>117
言えてる。
FF4以降一本道系が主流になって
PS期には街がデカすぎるって理由でファミ通で叩かれたRPGあったくらい。
今はその逆でユーザーの求めるものが変わってるんだよな。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:26:53 ID:lOhWuMA7P

良ゲーかどうかは難しいところだがｗ

いずれにしても今の色もの芸人以外は大賞とれない状態のKOTYでは、
どのみち予選落ちどころか書類選考も通らないわな
あそこは究極に芸のつまらない色もの芸人を選ぶ場になってしまって、
オーソドックスだけどつまらない漫談をこなす芸人を取り上げる事はなくなってしまってる

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:27:26 ID:m/SqJOAm0

良と可の間だけど俺の中では良寄り
でも満足度というか熱狂というかそういうのないんだよな
何がダメなのか知りたくて４周目に入ったよｗ　
それなりにまとまった色んな要素が入ってるのにな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:27:45 ID:rD/ohX7vO

ガッカリゲーだな
光る部分もないではないしクソゲーとも言い切れないが、そう呼びたい人を否定はできない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:28:30 ID:iiUAaP1u0

まあプレイしたゲームの事を言い合うのは良い事だけど

これでアンチが～～～とかイライラ思う人は
本スレとかに帰るといいよ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:30:10 ID:+JmBYOAg0

日本はチカニシの声がデカすぎるからKOTYには、なかなか選ばれないノミネートさえ難しい現実はあるな
XBOX360でラストレムナントってあったろ? アレ海外では2008年度のクソゲーNo1に輝いたんだぞ
何故か日本では擁護されまくった
あの当時何かにつけて世界世界と言っとてたのにな、その世界で駄目出しされたら海外の話だろっ!!!!!
と言い出したのはワロタ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:30:37 ID:Ep9O3fhJ0

良ゲーではない超絶がっかりゲー

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:30:43 ID:1b2M5Kge0

>>134
荒廃は結構細かく説明があった
本編で大まかに、細かい所は図書館にあった

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:36:07 ID:Rt07idDu0

凡ゲー＋ガッカリゲー
だから心象は良くないね

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:37:09 ID:tc6KI/dH0

>>140
オーソドックスだからこそ糞過ぎにはならない訳で
そこら辺はガッカリゲーの部類かと

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:37:45 ID:98CFO0M70

あらゆる意味で、中途半端ゲーだよな。
クソゲーではないけど、同じくらいに良ゲーでもない。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:37:59 ID:sZaAg03g0

ガッカリゲーは多くが同意しそうだが
凡ゲーか良ゲーかどうかは評価が分かれそう。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:38:21 ID:m/SqJOAm0

ラスレムって海外だとクソゲー扱いなのか
戦闘時のかったるさはやるせなかったし未完成感満載（事実完全版がPCで出た）けど面白かったぞ
まあ確かにラスストも聖剣4がノミネートされた頃のｋｏｔｙなら候補作品に上がるかも知れないな
ちなみに俺は聖剣4もさほどクソだと思えない　ラスストと同じくらいの評価

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:39:25 ID:sKVLNkuZ0

ガッカリゲーオブザイヤーが欲しいところだな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:39:26 ID:iiUAaP1u0

>>144
お前なぁKOTYスレとか叩きたいのかもしれないけど
2008年のメジャーWii パーフェクトクローザーみてこいよ

2008年はそんなのが入る余地も無いくらいクソゲ多い

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:43:58 ID:iiUAaP1u0

>>152
それ設立するなら去年から立ててFF13とかに初代背負ってもらわないと。売れた数も半端ないだろ

って書くと入れ食いになるね

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:49:32 ID:ZP1Og0kaO

平凡なRPGのフィールド部分無くして代わりにムービー挿入したのがラススト

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:56:06 ID:fhhVirEXP

微妙ゲーというすんげー微妙な立場なのに
信者は少しでも文句を言うとゴキ！アンチ乙！って言うね
だからこんなに葬式反省スレが伸びてるのか

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:57:33 ID:sZaAg03g0

フィールド無くしてすごろくにした究極のRPGがアンサガ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 15:58:15 ID:ly7PQgMVO

FF13よりはマシだわ。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:04:15 ID:T3/hXVexO

期待の反動で糞ゲーだけど実際は糞と凡の間くらい

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:06:09 ID:U6xH5TQH0

こんなクソゲーが良ゲーのわけないだろ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:06:37 ID:iiUAaP1u0

>>156
葬式スレじゃあんまり気狂いな信者きてないぞ
淡々とゲームの残念さとひげ乙で構成されてる

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:07:39 ID:fhhVirEXP

>>161
そりゃ葬式スレにまで信者きてたら笑うよ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:11:16 ID:hcVXVZn+0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13563732

このバグってそうそうおこらんよな

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:14:47 ID:iiUAaP1u0

>>163
1週半くらいしかやってないけど
一度もならなかった。
でも本スレだと1週間くらいしてからポツポツ話題に上がってたきがする

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:15:30 ID:Rt07idDu0

>>161
本ｽﾚで少しでも批評すると信者に総攻撃されるから棲み分けてる
信者も葬式ｽﾚ煽って本ｽﾚに来られると分が悪いの判ってるから手を出さない

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:16:52 ID:P3bJojFDO

11スレも伸びるって事はつまりどういう事なの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:19:44 ID:iT89eIik0

発売前の持ち上げがすごかったからな
メーカーも信者も
そっから一気に崖から転落したって感じ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:19:45 ID:sZaAg03g0

>>166
ガッカリゲー

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:20:21 ID:iiUAaP1u0

wii　で　坂口　が　大作RPG　という名目で出して　売上ぱっとしない　って事でメシウマ

ってことだ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:21:09 ID:T3/hXVexO

>>166
もっと伸びてもおかしくないと思ったんだけど皆早く忘れたいのか

社長がきくスレが信者のたまり場
あそこの住民は客観的に見れると思ってたんだが

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:23:47 ID:w2mHSBZs0

社長がきくスレは純粋培養されたヒゲ信者＆任天堂信者の集まりだね
被害妄想が凄い
ラスストバッシングは、FF13批判の仕返しとか平気で言っちゃうから本当に怖い

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:25:23 ID:iT89eIik0

それゲハだろ？
そらキチガイしかいないわなｗ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:25:29 ID:sZaAg03g0

でも、ヒゲの名前なかったら良ゲーだよな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:26:59 ID:w2mHSBZs0

>>172
所詮ゲハ民のくせして、
本スレより冷静、本スレより客観的っていう自負があるらしくて非常に気持ちの悪い人たちだよ

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:28:19 ID:b++Vu8Ip0

まあさすがに本スレよりはマシなんじゃないかね

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:28:51 ID:iiUAaP1u0

>>173
色んな受け皿背負ってるからそれはわからんが、ヒゲホイホイとしての分は減ると思う

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:32:09 ID:iiUAaP1u0

>>174
俺が書くのもなんだけど、スレヲチみたいな愚痴書くだけの君も似たようなもんだ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:46:32 ID:iT89eIik0

ロスオデの時も思ったけど
坂口って植松、バガボンドの人、MS、任天堂と豪華な人材使うけど
その割に微妙なもん作るよな
大金に見合わないっていうか
坂口を一番活かせるのはスクエニだったんじゃねーの

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:52:04 ID:HxbV1phNO

坂口って、ファイナルとかラストで最後が好きみたい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:53:52 ID:CGwNpySR0

>>134
荒廃の理由はストーリーにかかわってた
虎は神獣の使いらしいけど結局神獣が何なのかはよく分からなかった
もしかして何か見逃してる会話とかあるのかな

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 16:58:30 ID:rMk+gBrQO

買っちゃった・・・

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:03:59 ID:sZaAg03g0

>>181
このスレ来るってことは
もう葬式気分かよｗ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:09:54 ID:wb65FjB40

ラストストーリーインフィニティ

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:11:35 ID:DD8LrQM10

開発者の名前が無かったらせいぜいWIIの中ではグラフィックが良くて
無駄にムービーが入ったりストーリーやキャラ描写がしょぼくて戦闘システムが惜しいが
結局操作性とか戦略性云々がネックで残念ゲー、って感じじゃないのか・・・
声優陣は豪華だな

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:31:21 ID:a9xCDSg6O

>>146 >>180ありがとう
このゲーム、遊び手が興味持ちそうな部分ほどあっさり片付けてる気がする
クォークの儀式用の剣とか…エピソードの使い方がもったいない…

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:35:18 ID:sZaAg03g0

＞無駄にムービーが入ったりストーリーやキャラ描写がしょぼくて戦闘システムが惜しい
＞声優陣は豪華だな
最近の日本のゲームって9割がまさにそんなもんだから
無名の方が戦闘システムがちょっと斬新でマシなだけ評価されたと思うよ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:36:56 ID:b1PozLTf0

おっさん声優陣は評価する

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 17:54:59 ID:egkufYNy0

>>184
結局、誰が作ったか、どこが作ったかでネットの評価ってのは変わるもんだからね
「任天堂」と「あのFFシリーズでお馴染みの坂口博信」とタッグを組んだ「超大作RPG」！！！みたいな煽りをされりゃ、どうしてもハードルは高くなる
その上、任天堂・ヒゲの両信者が他のハードやゲームに難癖つけまくってたからね。『ウチは神ゲーがくるけど、クソゲーばっか掴まされてどんな気持ち？ｗｗｗ』とかね
ラスストが異様なガッカリゲーだったのは、自分がネットの評価を見てたのもあるけど、ハードルを上げまくった信者が原因よ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:01:15 ID:43Jwcp0v0

続きはゲハで！

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:05:08 ID:CGwNpySR0

>>187
どうせなら主人公もおっさんにして欲しかったわバウンティソードみたいな
ストーリーもあんな感じの渋いのを期待してたんだけど任天堂では無理なのかな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:11:30 ID:HI0mb5vF0

宣伝し過ぎるのも良くないことを知った

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:15:31 ID:T3/hXVexO

任天堂・坂口・ゼノブレの次の期待RPG
ハードルが上がるのも仕方ない気がするけど、それにしてもこの出来はないわ

2000円シリーズで売ってたら良作

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 18:51:01 ID:rbhWXnO80

みんセレ2980円ならお得
予約して定価はもったいない

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:14:51 ID:XctzUyhiO

任天堂からでたソフトはみんセレにならないんだよなぁ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:20:47 ID:XctzUyhiO

>>117
FF4アフターでセシルとローザの子供セオドアが大活躍したようにLS2アフターではエルザとカナンの子供が大活躍します(島の外で)

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:25:16 ID:m/SqJOAm0

まあなぁ値段のことを言ったら280円で買ったインアンと満足度はほぼ変わらんかったもんな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:29:36 ID:Md9wkK6KP

>>190
ロマン大事にって言われて厨二ラブロマンス書いちゃうヒゲに渋い話求めるのがそもそも無理だと思うんだ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:39:13 ID:2Fh6T9m00

俺の中で凡ゲーかクソゲーかは微妙なところだが
クリアしたRPGの中で、最も早く売りに出したゲームであることは確か
こいつは値崩れするぜ、一刻も早く売らないとって緊迫感があった

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:42:16 ID:wFp6vxR70

個人的にはそれなりに楽しめた凡～良の間くらいかなって印象なんだが
本スレとこのスレ、なんかどっちも居づらいｗ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:42:42 ID:/z7jt89d0

>>11
ていうか坂口はハードの性能考えないで無茶な映像表現してんのが問題
ちょっと混戦になると処理落ち、城の入り口では必ず処理落ちって頭おかしいだろ
坂口はWiiだからってグラフィックが他機種に劣ってしまうのは許せなかったとか言ってたけど
そんなにグラフィックにコンプレックス抱いてるならそもそもWiiに来んなっつーの

しかもそれでWiiなりの効果的な画が出せてる訳でもないしね
せっかく藤阪の設定画は良いのにそういう技術的な事ばかり先立って
ゲーム内のデザインを疎かにしてるから藤阪絵を殺してるしグラフィックもあまり良く見えない
同じWiiでもマリギャラやメトプラ3とかの方がよっぽどグラフィックは素晴らしいと思えたよ

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:45:00 ID:1gldrEZBO

損益分岐点までは売れたのか心配だ…

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:49:15 ID:13JsRFB00

ほんとこれやると昔やった普通のRPGがやたら面白く感じる罠

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 19:50:08 ID:SJQ9G/Qd0

MMORPGやってる人ほど不満が多いんじゃないかな
家庭用ゲームでは乱戦になるの珍しいけど
あっちは隠れながら敵を味方側におびき寄せたり
見つかって敵味方入り乱れたら寝かせたり足止めしたり敵マラソンして時間稼いだり
って戦闘は結構普通だから
ラスストの良い部分の戦闘システムの新鮮さがかなり薄れるだろうし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:00:17 ID:XctzUyhiO

映画爆死のせいでソニーに拒否されてるなら箱○でだせばよかったのに

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:00:41 ID:D3czTkl10

>>201
たぶん60万～70万くらい売れないと儲けは出ないんじゃないかな

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:03:16 ID:DD8LrQM10

本編クリアして乱闘ちょこちょこやってるんだけど操作性良けりゃもっと楽しめただろうにな・・・
次回作あるならその辺しっかりしてマルチプレイ強化して欲しいぜ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:06:33 ID:1gldrEZBO

>>205
そうなのか、ありがとう。
ゲーム業界って厳しいんだな。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:08:54 ID:b++Vu8Ip0

>>204
MSに切られてAQだけじゃ抱えられないから任天堂に持ち込みしたんだろうし
今日び新規の大型RPGに投資できる会社なんてほとんど無いから難しいわな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:11:30 ID:Ghayhma80

ネ実やFFDQ板まできてスレたてて実況してるのはマジうざかったわ・・・
それでゴキブリがどうのう話してるのね。ゲハでやれよ糞虫がって思った

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:15:25 ID:wFp6vxR70

>>205
さすがにその数字はないと思うけど・・・

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:18:45 ID:YWHnGjaR0

>>205
60万売れたら、1本2000円の粗利としても12億粗利がでます

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:23:33 ID:o7xAayZR0

30人で4年回しても人件費だけで6億はかかってるな

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:27:55 ID:b++Vu8Ip0

実際に企画動き出してから3年半だけど最初の一年半は少人数の試作だし
製品がかなり小さくまとまってるから工数は意外と少ないんじゃないかなあ

例のシナリオ没のタイミングにもよるんだろうけど

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:52:12 ID:o/5EyDgz0

お前らWiiでどんだけシステムが糞でもいいからシナリオが神がかってるソフト教えやがってくださいお願いします
今の所アークライズファンタジアとか興味があるけどこんなソフト掴まされた後じゃ他人の意見でも聞かないと怖くて購入まで踏み切れない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:53:47 ID:D3czTkl10

>>211
制作コスト＆宣伝費で余裕でそれくらいかかってるかと

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:56:55 ID:UO2gZQva0

ゲームでストーリー重視っていうのがそもそも頭悪い
作る側も望む側も

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 20:57:21 ID:YWHnGjaR0

>>215
わかってないなぁ、60万も売れなきゃ黒字にならないんだとしたら、他のゲームメーカーとっくに全滅してるよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:04:55 ID:82BqaaZB0

>>215
何の根拠があんの？一体どういう見積もりよ。
それがホントなら、ゲーム業界とっくに死滅しとるわ。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:07:11 ID:ttTDMVYf0

>>214
428でもやっとけよ。
多分ご所望のモノと違うだろうけど。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:10:14 ID:w2mHSBZs0

本でも読んでればいいのに・・・

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:17:56 ID:b++Vu8Ip0

>>216
システムと絡めてストーリー実装するとゲームならではの語り方ができるので
望むのも追及するのもアリだと思うよ

任天堂だとムジュラの仮面がタイムパラドックス体験ゲームになってて面白かったな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:19:21 ID:/RMEcKy00

>>214
バイオハザードアンブレラクロニクル

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:19:49 ID:T3/hXVexO

坂口はオワコンなのか

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:35:02 ID:DD8LrQM10

ムジュラは主流のゼルダではなかったかもしれんが全てのゲーム含めてトップクラスに好きだな
３DS版とか出たら絶対買っちゃうぜ
乱闘やってたらなんとなくレギンやりたくなったから引っ張り出したら超おもすれー

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:36:27 ID:QNL3YjYE0

428は俺もオススメだなあれはほんとに良いゲームだと思う
あと坂口の言う街の息遣いを感じたいならこんなのより遥かにムジュラの方が凄い
このスレムジュラもオススメしてる人多いよなｗ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:40:13 ID:SJQ9G/Qd0

428はカナン編がなあｗ
本編もカナンにあわせたのか後半なんか超人ショーになっちゃったのが残念な所

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:52:05 ID:QRxvYrbf0

2周目クリアしたから4300円で売ってきた
特典サントラは手元に残しておこう

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:52:55 ID:q3Xsz7E10

左端のパーティステータスの顔グラをさらに左側（画面外）に向ける感性が理解できない

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:54:08 ID:cyE+myDJ0

>>214
大神
朧村正
レギンレイブ

神がかってるとまでは言わないけど、上の3つはストーリーに熱中出来た
少なくとも、ラスストみたいにキャラにムカツクってことは無かったな、自分は

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:56:15 ID:DD8LrQM10

エルザ「誰か居るのか？」

？？？「いませんよ」

のAA誰か作ってくだちい

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 21:56:19 ID:MMAIYITvO

ペイラインが60万本とか正気かよｗ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:00:36 ID:D6CVcsOe0

任天堂からすればゼノブレとラスストは採算度外視のプロジェクトってのはアホでも分かる
だからこそ質がなにより重視されるんだが

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:01:47 ID:w+TJbrRQ0

お前らまだこんな糞ゲーのこと話してんの？
もう忘れろよw

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:02:07 ID:QNL3YjYE0

ゲハじゃないし別に採算とかどうでもいいんだけど
任天堂が金かけてこの出来だと次は無いんじゃって思う
つーか次にかける金あるなら違うプロジェクトにまわせ岩田

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:08:00 ID:q3Xsz7E10

ラスストが山上さん持ちのプロジェクトならもうちょっとはマシな形になってたのかねぇ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:10:31 ID:2+cfAnro0

さて問題です。
これは何のゲームのイメージ画でしょうか？
http://upload.jpn.ph/upload/img/u73344.jpg

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:15:44 ID:q3Xsz7E10

もしかしてアイランド構想のひとつか？とか夢想してた頃がなつかしいわｗ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:17:33 ID:nr36oCFj0

クラニンのアンケにも相当不満が書き込まれてると思うから、任天堂もこのまま黙ってはいないと思うんだよな

ヒゲやAQは切るかもしれないけど、任天堂は、今回のリベンジに絶対来る会社だと思ってる

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:20:42 ID:leUaqdfV0

>>224
お前さんとはうまい酒が飲めそうだ
と言うか結構このスレではムジュラが引き合いに出されてるねえ

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:23:16 ID:nr36oCFj0

>>214
Wｉｉじゃないけど、DS持ってるなら逆転裁判1～3もお勧め

ラスストとは違って、ストーリーに多少の荒があっても、それを押し切るだけの勢いを感じるゲームかな

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:23:35 ID:2+cfAnro0

http://upload.jpn.ph/upload/img/u73346.jpg
美しい雰囲気だなあ
こんな雰囲気のゲームをプレイしたいなあ
いつ発売されるんだろう？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:30:10 ID:43Jwcp0v0

>>199
ここはゲームの内容以外でも色々な叩き要素を受け入れる宿命を持ったスレだから
このゲームの事は早めに忘れて次のゲームを探した方が楽しめるぞ

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:34:35 ID:QNL3YjYE0

こっちはもっと～にしたらよかった→それだったら～が良いよって違うゲームの話に脱線するし
本スレは異次元だからなｗ

もう改善点とか要望点も出尽くした感がある

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:38:32 ID:xg5OD6n80

信者スレがキモ過ぎる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 22:39:21 ID:T3/hXVexO

序盤の虎の所処理落ちしまくりだし、虎の外見とオーラみたいなのが完全にやっつけで萎える

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:01:17 ID:Rt07idDu0

なんだこのコンドーム被った虎ｗ
って思った

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:03:31 ID:xg5OD6n80

あのトラはモフモフ感皆無でがっかりだったな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:05:52 ID:q3Xsz7E10

虎は存在自体がやっつけだもんなぁ
パケに載ってるぐらいだからナルニアのライオンぐらいの重要ポジションかと思ったら
「神獣の使い」ときたもんだ。なにそれふざけてんのって感じ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:09:43 ID:q3Xsz7E10

全体的に説明不足、言葉足らずなのはなんなんだろうな
プレイヤーに想像させる余地を残したとでも言いたいのか
あるいは任天堂にちゃぶ台引っ繰り返されて投げちゃったのか

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:18:25 ID:D3czTkl10

>>218
任天堂と他のメーカーを一緒にしてはならない
でもあなたの言うとおり国内に限ってはゲーム業界はいつ滅んでもおかしくない状態
各社ともごく少数の大ヒットタイトルが膨大な失敗作をフォローしてきたがそろそろ限界が近づいている

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:20:13 ID:/z7jt89d0

>>232
ニンドリのインタビューで坂口がラスストは本当は期限に間に合わなくて任天堂に妥協案を渡したら
「作り込んだ方が良くなるんだから開発期間延ばしましょう」と言われて驚いたとか言っていたが
ラスストのこの出来だとゼノブレ開発時に高橋が言われた時とは意味が違いそうだよな
多分任天堂は「今からでも少しでも質を高めとかないとマズいぞ……！」って感じだったのかもね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:26:03 ID:hdHI4mxZ0

FF全盛期のヒゲファンの多くは今は社会人になってたり、家庭もってたりするよな。俺もそう。

1日1～2時間のゲーム時間を毎日捻出するのは昔ほど簡単じゃないよね。それなのにこのガッカリゲーときたら、ほとんどクソムービー見せてくるだけ。
そりゃテレビの前でヌンチャク持って正座してた俺も、サガットステージの大仏みたいに寝転がるわ。こっちは自分で操作して遊びたいんだよ。こんなんで貴重な1時間が潰されるなら、娘と一緒にアニメ見てるっつーの。

俺が年取ったからこんな感想かと思ったら、大学生の弟も同じような意見だった。
ヒゲはオワコン確定。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:37:20 ID:DMnbIppbO

想像の余地って言っても舞台は狭いし背景の設定とか文化を感じないのに想像の余地なんてあるわけ無いよな
街一つに対してダンジョンの数が多いローグ系ベースの探索メインのシステムなのに、
アイテム強化はお粗末だしイベント進行に合わせたダンジョンしかないし
プレイヤーがやれることはストーリー進めるだけしかないっていう

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:39:15 ID:QNL3YjYE0

>>252
社会人だからこそゼノブレみたいなのは無理
ラスストみたいに20時間でさっくり終わる方がいいって言ってる人がいたぞ前スレくらいに

正直そうですかとしか思わなかったがｗ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:42:29 ID:43Jwcp0v0

ま、そういうのは人それぞれだわな
合う人もある程度いるんだろう

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:42:33 ID:cj6atc9s0

>>252
ちょっと進んではムービーの繰り返しで、いまいち満足感が得られないんだよね。
肝心のストーリーもご存じの通り、バカップルの糞恋愛がメインで面白くないどころか不快感すら感じる代物だし。
(補足：恋愛物が好かん訳じゃなく、そうなる程の説得力が無いのが問題)
ここまで全然没頭出来ないゲームは久々だよ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:51:14 ID:0ReB058Y0

現実では突拍子もない物語でも、この世界ではアリだと思わせる
リアリティというか世界観というか、そういう説得力が足りないんだよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/15(火) 23:54:42 ID:/RMEcKy00

>>252
大仏ワロタ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:05:43 ID:ySnEo0ad0

ダンジョンにきた→ちょっと進む→ムービー→戦闘→ちょっと進む→ムービー→戦闘
全ダンジョンこうだもんな舐めてんのか坂口

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:12:31 ID:23giFalj0

ラスストの世界にはヒゲ以外、他者は存在してないなーと思った
ペラペラなんです、街も人も
人間や生き物に対する愛情がない
そういう人が人間ドラマ作ろうとしても上手くいくわけないっす

ところでネコにアーモンドなんざ食わせるなよ
FF8では犬にチョコ食わせてたし、ヒゲは動物虐待の趣味でもあるの？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:14:59 ID:3GM9Kxio0

短時間で終わって丁度いいとか言う人は映画でも他ジャンルのゲームでも小説でも読んでろよ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:24:05 ID:qQ7/eVEX0

>>261
お前は他人にラスストで遊ばれたら困るのかよｗ

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:24:09 ID:pnr8pqLa0

>>251
この出来から逆算しての「妥協案」となると、
その時点でもはや商品としての体裁をなしてなかったんじゃなかろうか。

>>260
ほんとペラペラの薄っぺらだったねぇ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:30:13 ID:gjy7H+Jq0

訊くは1回目の更新から2回目の更新で凄く間が空いてる、そのタイミング任天堂がやばいと思ってやり直し命じたんじゃないか
実は1回のインタビューでの内容のように見えて2回目以降はやり直した後のインタビュー
ヒゲはやり直し命じられて突貫で、実は詰め切れなかったからやけくそでライブ感とかノリとか言い出し
挙句の果てに見てもらいたくないところは特になしの自爆テロだったかもよ
まあ流石にないかｗ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:31:18 ID:RM9oPXnZ0

坂口がGOW3に対して
「長いムービーいらない」とか、「スキップ出来なくてウザイ」とか言った挙句
「坂口さん変わったな」っていうツイートに対し「初心に戻って変わりました」
とか発言してたから、少しは期待してたんだが

これ…今までで一番酷いムービーゲーじゃねえかよ…
マジで戦闘とイベントの割合が五分五分って感じだ
スキップも導入してないし、この出来でよくGOWのムービー批判出来たもんだ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:35:21 ID:LVHzK4NXO

マリオクラブと延期がなかったらもっと酷かったのか
金と人材使い込んでこれだからもうダメだわ
次坂口に金くれてやるくらいなら罪罰かタクマジの次回作やれよ任天堂
こっちのが面白いしまだまだ面白くなる

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:40:24 ID:23giFalj0

ヒゲの次回作は資金の無駄だろうから
代わりに是非かえるのために鐘はなるwiiを作ってほしい
3DSでもいいから作ってくれよー

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:41:50 ID:pnr8pqLa0

「長いムービーいらない」などと豪語する人が入れた仕様が

「さして重要でないNPCにフルボイスで喋らせる」
「パーティの掛け合いを全部聞きたい人には途中で足を止めさせる」

ですよｗ　究極的には「パンツじゃないから恥ずかしくないモン♥」と同じ。

NPCのセリフなんてテキストでサクッと読ませりゃええやろ。
掛け合いもいいけどダンジョンの長さかセリフの長さかどっちかに合わせて調整しろや。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:43:35 ID:gjy7H+Jq0

>>267
いいねえ、あれは面白かった

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:44:52 ID:SP0re1qW0

事前にラスストの出来がわかってたら、任天堂狂ったかと思われても仕方がない
色々勘ぐってしまう
一番疑問なのは、なんでこれをプッシュしたのかということ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:46:46 ID:Mw6XN/HZ0

>>267
カエルは3DSのバーチャルコンソールGBで出ちゃうだろうから
リメイクは無いだろな
あれはあれで完成形だと思うし（ちょっと操作はもっさりしてるけど）

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:47:24 ID:pnr8pqLa0

>>267
もし干されてなかったらカエルとか作ってリハビリして欲しいね。

ただ社内の反対押し切って作ったのがアレだからなぁ。
そういやラスストとアザーＭって構造としては似てるよね。

いい素材使ってるけどシナリオが陳腐。人物造形薄っぺら。
主人公役の声優が大根。バトルはそこそこ面白い。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:47:41 ID:gjy7H+Jq0

>>268
□：移動、■：ムービーだとすると

批判してたムービーゲー
■■■■■□□□□□■■■■■□□□□□

ラススト
■■□■■□■■□■■□■■□■■□■■

プレイした体感ではこんなイメージ

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:48:37 ID:23giFalj0

>>270
結婚式と同じではなかろうか
結納済まして式場押さえて招待状送付してから問題発覚
そんな印象

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 00:49:23 ID:DIrnpz100

幼少の不幸を乗り越えて傭兵から騎士になりお姫様とラブロマンス…久しぶりのRPGだしこういうのもイイかな。

実際は頼み事や反省もロクにできない地雷女に振り回された。
エルザのほうが甘ちゃんで育ち良さそうだ。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:15:29 ID:Al3MTA290

次作に期待できる内容だった、という意見の人がいるが、
次作に期待する人こそ、今作の問題点はしっかり指摘しないといけないと思う
何が問題点なのか理解されないままだったら、次作も今回と同じ出来になってしまうぞ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:17:48 ID:hk3gsx4+0

ヒゲがサイエントロジー信者ってマジ？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:28:42 ID:pooG78xL0

>>270
微妙過ぎる出来だからこそ宣伝して初動にかけたんだろう
信頼なくすから商売としてはどうかなこのやり方

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:31:54 ID:hk3gsx4+0

ハッタリはヒゲと■のお家芸でしょ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:32:40 ID:R/lRYEti0

ASHっていう間違いを一度犯してるのに何で再度ヒゲを使ってあげたんだろう
開発陣は業界でも有名なクソゲーメーカーらしいし任天堂はそういうとこ調べないのかね
両方買った身にもなってほしいわ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 01:39:29 ID:JRlMh7jp0

別にムービーゲーでも俺は構わなかった
ただレストランで料理を延々コースで腹いっぱい食わされるのと
段ボールハウスでウンコを次々口に押し込まれるのは別だ
世界がほんとに薄っぺらい

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:13:20 ID:wJKPuL81P

しかし３Dものの戦闘の糞さはどうにかならんのか？
ラスストは言うまでもなく、ここで度々絶賛されてるゼノブレも糞の極みじゃねーか

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:13:43 ID:TnU2jVMvO

丁寧に作られてるって話を聞いたから、ダンジョンでキャラがしゃべりだす→一本道突き進む→ちょうど会話が終わったくらいに次の目的地についたりイベントに発展したら、オオッって驚くだろうなぁとか思ってプレイしてたけどそんなこと一回もなかった。
みんなｒｙで終わりやがる。別にそれはいいんだけど、あんだけ豪語されてたらちょっと気になるわ。

坂口作品は二度と買いません。ミストも

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:20:39 ID:xTzqXi7x0

>>282
ゼノブレスレでやれ

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:32:35 ID:TnU2jVMvO

>>61 表現糞ワロタ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:35:51 ID:VkMjprPk0

今アンケート答えてきたんだけど、思ってたより不満の部分が多かった。
500文字じゃ足りなかったｗ
何よりストーリーに不満が多いんだけど、何かこの人の前のゲームって3枚組？とかだったらしいね。
ラスストももっとじっくり話し作って欲しかったわ…

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 02:37:03 ID:f+xW/PNu0

ただただ説明口調に喋るカットシーンが長くなるだけだろ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 03:00:29 ID:A1iTbM/+O

台詞もキャラも悪い意味で古臭いからな長くなっても不愉快なだけ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 03:01:28 ID:7dx4D9nn0

システムの稚拙さは新シリーズだからまあ、大目に見れても
ストーリーとキャラクターはなあ
子供向けだからこの程度でいい、じゃなくて子供にこそ色々ガッツリと人間の
色々見せてやって欲しかったわ
戦乱の中でしか生まれない人間の苦悩とか決断とか、現代が一応平和だからこそ
ロールプレイで考えさせて欲しかったっていうか
恋愛脳全開でぶっとばすなら、もっと気楽な、傭兵がお姫様さらって島からトンズラ
するだけのラブコメ話でよかったわ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 03:16:20 ID:WYy+Xz5p0

エピでカナンを捨てられないのはなんでだろう。
龍が如くだって遥を置いて行くか連れて行くか選べるのにな～
連れ歩く意味も無いどころか連れてると川に飛び込めないとか、ＺＳＥＥＫ時や狭い道ですげー邪魔だ。
ラスボス撃破後街を歩けるのは新鮮だし嬉しかったけど、会話できるMOBは相変わらず同じことしか言ってない。
追加されてるサブストは使い回しのダンジョンが一つと、見たくもない結婚式（）。
張りぼての街とゾンビのようなmobがうろついてる不気味な街を歩き回りたいわけじゃない。
作り手はこの街やmobに愛を持っていたのかな。
次は作品に愛をこめて欲しいし、映画鑑賞するお客さんじゃなく「プレイヤー」が居るって事を思い出してほしい。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 03:40:02 ID:pA8CnBcXO

「翔べるもの」が僕夏のメインテーマにしか聞こえない

最後のカナン強制同行でクォークの墓に行く時にカナンがお気楽にこの曲鼻歌で歌ってたのにも苛々した
ついさっき仲間死んだのになんだよその脳天気さ
本当頭ん中年中花畑なこいつ
ここまで苛々させられたアホキャラは初めてだ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 05:51:15 ID:bQ1WDr+CP

ついさっきでもないだろ
達也と南だって夏の予選で和也死んだのに
2学期始まるころにはお気楽に歌を歌ってたぞ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 06:20:32 ID:JtSvlGra0

こんなゲームのオフで70時間だの80時間だの遊んでる人は頭がどうにかなっちゃってるとしか思えない。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 06:37:23 ID:NlZbPZGmO

エルザ、童貞なんだろなー…
付き合ってもないのにいきなりブランドのバッグをプレゼントしちゃうみたいな童貞力で
世界を救っちゃうのがなんかすごくイヤだ…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 07:06:05 ID:yzn64Y5B0

４周目に突入してプレイ時間９０時間近いんだけど頭おかしいのかな俺？楽しいじゃんラスストおもしろくてはまちゃってる。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 07:32:13 ID:Lxjj8oyEO

はまちゃうのも自らを由とせよ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 07:50:25 ID:POArU8gq0

　　　　　　　　ト、;:;:;:丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　　{::ト、:;:;:;:;:;:｀ '' ー―――;:;: '|
　　　　　　　　　 l::l . 丶、:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　　　　　　　　',:i r- 、、` ' ―――一'' " .|
　　　　　　　　　 || ヾ三) 　　　 ,ィ三ミヲ　 |　麻呂が
　　　　　　　　　 lj　　　　　　　　゛' ― '′ .|
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　　　　　　　　　　 | fr‐t-、ヽ.　 .:.:. '",二ニ、、|
　　　　　　　　　　 l 丶‐三' ノ　　 :ヾイ、弋::ノ|　見つけました
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　　　　　　　　　　 ',　　　　/.:　　 .　　　　　|
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一 '' "´　　　　　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒ 　　　 ,|
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　　　　　　　　　　　｀丶、｀`"二ユ、_,.＿___|

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 07:53:57 ID:POArU8gq0

規制解除きたあああああ
カエルの為に鐘は鳴るは俺もラスストやってて思い出した
あれもレールプレイングっぽかったけど楽しかったんだよな・・

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:04:05 ID:3sNAvBNx0

>>298
カエルがレールプレイングって・・・
遊んだことあるの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:43:39 ID:POArU8gq0

>>299
昔の事すぎて記憶がかなり曖昧だけど
レールだった印象しかないんだがｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:51:17 ID:gjy7H+Jq0

ストーリーなんてどうでもいいアクションゲームとしてしか記憶にないな

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 08:53:00 ID:anQg2g5u0

カエル為はただのADVだろ

ことあるごとにあれの名前出す奴いるけど
あれはリメイクにしろ続編にしろ、今更作っても絶対ガッカリにしかならない
思い出はそっとしておけ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:05:33 ID:bCNLh+h70

ラスストは映画的なゲームではなく週刊漫画ゲーだと思う
その場その場でほら、盛り上がるだろうとばかりに
壮大()なイベントやるけど
前後のイベント矛盾したり尻すぼみだったり
主人公の周りしか描かないし
ヒロインとの恋愛の為におかしな点あってもそっちに向けてストーリー動かす
勢いが足りなくてキン肉マンとか北斗の拳にはなれなかった漫画

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:09:37 ID:POArU8gq0

リメイクで原作より良くなるゲーム自体が極稀だしな
で、思い出したんだけどミンサガのジャケ絵も裏側に別イラストが印刷されてた
初めから知らなかったから気付いた時は嬉しかった

つーかラスストの街中でＺ注目でアイテム拾うやつ、なんで消えるの？
あれもイライラして仕方が無かったわ
街人の赤Ｚ注目も時間が掛かった挙句「何見てんだよ」とか・・・
人にぶつかって文句言われるのは良いとして
その後に別の人とぶつかっても同じ声と台詞とかおかしすぎる

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:25:06 ID:2U2FIc9gP

ディスク複数枚組で仕方なく潰すとかなら分かるけど
そういうのはないのに拠点が崩壊とか意味不明だわ
遠征・派遣と帰還の繰り返しじゃ駄目だったのか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:31:00 ID:VcwvhAW80

ＨＤでは作りこめないとか言ってなかったっけヒゲ
そして出たのがコレですか
ただ無能なだけなんすね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:34:37 ID:zKmMwOOyO

何見てるのよ→ビンタ
↓
キャー！エルザさまー→ビンタ

こんな感じで話すこと変わる井戸の女とか後半なんでビンタしてくるの？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:44:17 ID:ZD/Dltkq0

通行証スられるイベントもストレスマッハ
エルザは後さき考えずに少年に通行証あげて善人面してるだけで結局エルザの尻拭いをしてる本当の善人はクォーク
孤児から傭兵の割にエルザが坊ちゃん気質なのはこうやってクォークが一人裏で苦労してたんだろうなと思ってしまう
製作者側はエルザの善い面とクォークとの絆を描きたかっただけだろうけど妙に整合性があるからそう思える
キャラ付けや設定ばっかり先走って脚本を外から眺められない人にありがちな罠

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 09:56:19 ID:2U2FIc9gP

>>307
大阪のおばちゃんは有名人見たらバシバシ叩くらしいよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:01:42 ID:ZD/Dltkq0

>>303
>勢いが足りなくてキン肉マンとか北斗の拳にはなれなかった漫画

本当そうだよな　エルザが「クォーク、お前ってやつは～～～～～～～～！！！」と大泣きしたり
ボロボロ涙をこぼしながら殺害相手の顔を思い浮かべつつ「クォーク、あんたが俺には最高の強敵（とも）だった」
とか言って細かい不整合を吹き飛ばしてくれるようなキャラだったらまだよかったのにな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:12:00 ID:anQg2g5u0

ステージクリア型ならいっそ割り切ってFE式にしてしまったほうがマシだったな
装備を整えたりするための拠点が必要だとしても、シャイニングフォース程度で十分

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:24:55 ID:NsHe2pma0

今、改めてプレゼンテーションを見るとゲーム中で印象に残りそうなシーンの
８割が収められていることに驚く。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:51:09 ID:VcwvhAW80

>>303
ジャンプは週間という時間に追われてるから仕方ないにしても
ラスストはシナリオや演出考えるのにたっぷり時間あったはずでしょう
ジャンプに失礼

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:51:28 ID:C1VkvmEjO

これとラストランカーどっちが面白いかな

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 10:53:02 ID:E0vTnT18O

おまえにはその剣はまだ無理だよとか、怪我人がいるんだあけてくれとかの
回想シーンって結局何の役にも立たなかったな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:13:20 ID:vnLNTaO2O

川に飛び込んで鉄格子が壊れてる所に行くのはちょっと楽しかった
進んだら結局ここかよｗｗって思ったけど、やっぱり自分で探して入ったり自分でダンジョンまで移動って大事だな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:16:09 ID:RbWyzayd0

>>314どっちもどっち
野島にしては電波成分がマイルドになってるけど、全体的に盛り上がりに欠けるのと
よく考えると破綻箇所がちらほら散見される点は同じ
ただ、鳥山シナリオの様な糞さはないんで細かい事を気にしないのなら大丈夫

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:30:53 ID:RM9oPXnZ0

エルザほど、殺したいと思う主人公は久々だった
途中ジル応援してたわ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:43:56 ID:L7U2W2240

>>318
よう、俺
わざわざ船に上げて意識戻るまで待ってあげるし
裁判も特に裏工作なしの正攻法だったし変に律儀なところがあるジルのがいい人
夜の海で沈んでしまえと思う主人公って中々いないぜ…悪名高い8もスコールは結構好きだったしな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:45:09 ID:rSZQbTIC0

HDになると、２Dのときと違って、
演出の失敗が脚本家のせいにされたりするんだろうな
脚本では一分で通過する場面でも
演出する人のせいで長々とムービーが入ってテンポが悪くなったりする

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:55:14 ID:RM9oPXnZ0

>>319
ジルはエルザがルリ島来なければ、まともに暮らせてただろうからね（姫様には手を焼くことにはなるだろうけど）
本当、可哀相なキャラクターだよ…

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 11:56:57 ID:pnr8pqLa0

石田の演技のおかげもあるだろうけど
ジルがいちばんキャラ立ってた気がする。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:03:47 ID:VcwvhAW80

おいおいそういうキャラ萌えは気持ち悪いから
本スレでやれや

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:08:55 ID:RM9oPXnZ0

エルザさんの凄いところは、「騎士にはならないがカナンは貰っていく」という道理の通らない選択を平然としちゃうところ
しかも、なまじ力持ってるもんだから、自分の判断だけで砲台ぶっ壊そうとしたりもする
でも、グルグ族が攻めて来たから、砲台壊すの中止して素直に伯爵のサポートに回っちゃう変わり身の早さは流石だった、勿論悪い意味で

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:10:53 ID:pnr8pqLa0

「騎士にはならないがカナンは貰っていく」

まるで坂口の生き方そのものじゃないかｗ

「リスクは追わないが開発費は貰っていく」

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:12:23 ID:iuYkM/F+0

>>320
あほですか？
古今東西、どんな映画もドラマもアニメもゲームも、演出家丸投げで終わるものなんてほぼないぞ？
監督が細かい指示を出して自分の目指す絵作りをするのが普通だし、だからこそ監督が最重要ポジションなんだよ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:15:37 ID:iuYkM/F+0

で、ラスストでそのポジションは誰だ？
しかも脚本も兼ねてなかったか？
言い逃れはできんぞ

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:19:42 ID:L7U2W2240

>>323
キャラの立ち位置の話なのにキャラ萌えで済ますお前の頭が残念だわ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:21:57 ID:VcwvhAW80

>>325
うまいｗ

>>328
本スレでやれよそんなん＾＾；きんもー

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:27:24 ID:nHdYwGm9P

坂口引退白やああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:32:23 ID:pnr8pqLa0

引退はどうでもいいけど任天堂からは手を切ってほしいね
今回みたいなプロモーションはもうないだろうけど、
任天堂印を信用してクソを掴まされたらたまらん。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:36:18 ID:nHdYwGm9P

MSから捨てられて任天堂と手を切ったらもういくとこないだろう
PSハードには変な思い入れがあっていやみたいだし

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:39:29 ID:CzKFUZeB0

髭＜新天地！Android端末！！これはフロンティアだ！！！

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:42:29 ID:jYV6CDHf0

任天堂から離れても坂口がオワコンだからどこでだそうが糞しか出ないよ

まあ任天堂のマリオクラブの無能ぶりも明らかになったが

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:43:54 ID:E0vTnT18O

坂口ディレクター作品は二度と信用しないと思わせるくらいに、作るべき部分の優先度付けが出来てなかったのは確か
ヒゲは金集めだけに集中させて、まともな奴にゲーム作らせたほうがいい

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:45:34 ID:L7U2W2240

ID:VcwvhAW80がアホ過ぎて話にならんかった
主人公のキャラが脇キャラ程も立ってねぇって話してるのに＾＾；
本スレにエルザ死ねって書いて来いよ、低脳

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 12:53:29 ID:rSZQbTIC0

>>326
いや、そういう意味で書いたんだけどな　

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:04:18 ID:VcwvhAW80

>>336
はやく本スレ帰れよ＾＾
キレてんなぁｗ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:08:48 ID:ugYS4GtP0

ID:VcwvhAW80は所詮反省会スレはただのアンチスレっ事にしたい煽り屋だからスルーしとけ
キャラについての不満もシステムについての不満もなんでもありのスレだぞここは

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:09:52 ID:VcwvhAW80

>>339
キャラ萌えは本スレいけよなーきっしょいわ
腐女子かよ～

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:18:45 ID:nHdYwGm9P

不満を挙げるより良いところを挙げたほうがよくね？ラススト

良いところ挙げるわ

なかったｗブハハｗｗｗ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:22:21 ID:Xleg3oPi0

そこそこの時間で終わるのは良かったかな
売った金との差し引きで考えても、映画よりはコストパフォーマンスは良かった

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:24:06 ID:jYV6CDHf0

ラススト即売ってドラゴンエイジ買って正解だったわ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:28:23 ID:71BWxaq6O

ヒゲなんてただの一発屋じゃん。FFが当たったから調子こいてたが、そのFFもシリーズを重ねるごとに劣化の一途
挙げ句の果てには誰も見もしないオナニー映画を作って自爆
天狗クリエイターの見本みたいなカス
今だと小島(笑)とかそんな感じだな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:36:10 ID:4H5ib1r8O

ここのスレの人達が共同出資＆開発してゲーム作ってほしい。
きっと国内で100万本売れる神ゲームが作れること間違いない。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 13:46:53 ID:CzKFUZeB0

>>341
要所のオートセーブは良かった
オートセーブに慣れ切ってラススト＞ゼノブレとやった為に、
セーブしてなくてｳﾎﾞｧという事故がががが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:10:45 ID:yRW7GBFP0

>>308
通行証あげない選択肢の方が正規な気がするんだけど。
結局姉助かるし、アイテム同じだし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 14:58:14 ID:DVn0RLyo0

>>346
たしかにあれはよかった
リセットしたり電源切ると消える一時記憶のシステムは結構あったけど
ラスストみたいにセーブデータとしてしっかり残るオートセーブは少ないんだよね
個人的な例だとセーブせずに長時間プレイしてた時フリーズした事あったんだけど
マジ感謝したｗｗｗｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:35:28 ID:vnLNTaO2O

カクカクの糞汚い陳腐なムービー見せられるとは思わなかったｗｗｗｗｗｗｗ
ラススト楽しめる人は今までよっぽどつまらないゲームしかやって来なかったんだなｗｗｗｗｗ
金と時間の無駄
明日売るわｗ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 15:56:45 ID:HKzlPJJ50

中古売り場にいっぱいあった。もう新品は売れないな・・・。新品マニアと潔癖性にしか・・・

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:07:57 ID:RM9oPXnZ0

>>341
パッケージの装丁が豪華

おわり

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:26:00 ID:bhVhfe3AO

世界狭いんだからプレイヤーがシナリオに関与したかったな。
ジルオールみたいに、本来死ぬキャラを助けたり、悪役を善の道に目覚めさせてみたり、自分が魔王みたいになったりとか。
カナンとエルザどっちか選べて、主人公にした方を完全無個性にして好きな道を選べるとかさ。

伯爵の元で帝国潰すために手を汚すとか、タシャの同僚として伯爵倒すとか色々したかった。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:32:18 ID:hpCUXaIl0

これだけ評判も売上も悪いと、今後ヒゲに金出すパブリッシャーは、本当に出て来ないかもな

もはや、ヒゲが引退したくなくても、引退せざるを得ない状況になるんじゃないだろうか

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:33:05 ID:R/lRYEti0

>>352
それやってみたいけど、ストーリーをゲームで紡ぎたいというのがヒゲの主目的みたいだからきっとありえないよ
全く洋ゲーから何を学んだんだか……

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 16:34:52 ID:fxFn2By70

身分の差を描きたいんなら、FFTみたく上辺だけでもそれっぽく仕上げるべきだった
セリフ回しにセンスがないのか説得力がないというか実感がわいてこない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:05:05 ID:Riq8DCDk0

>>353
任天堂に切られたら、もうどこも金だしてくれる会社はないだろうねえ
まあヒゲは金は持ってるだろうから仕事無くなっても、それほど困らないか
でもミストの他の社員どうなるんだ？

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:10:50 ID:+vLBl98QO

>>350
クリアしてもやり込み要素少なすぎて売る人多いのかな？

俺はクリア前に売っぱらったクズ野郎ですけど

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:11:21 ID:HNGm6Hxb0

>>356
サーフィン屋に転向

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:14:26 ID:IoGskytc0

3週目の売上出るのっていつ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:28:24 ID:k89iY+JA0

もう行方不明になってそうだがな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:29:50 ID:nHdYwGm9P

>>353
評判はまぁ好みにしても
すげぇ金使ってるだろうなヒゲ
中小じゃなく大作だろラススト
これで坂口ほしいと思うやつはいないだろうね

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:32:19 ID:L7U2W2240

>>356
ヒゲがディレクションしなければいいんじゃね？
他のスタッフが居るだろうし…ってラスストのヒゲを止める人材が居なかったんだから無理な話か

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:38:43 ID:sWbJA3r10

>>362
けどさ、シナリオは書くな、ディレクションはするなじゃそもそもヒゲゲーである必要がないのでは？
あれかな、お前はネームバリューで金だけ集めてくればいいんだ中身には口を出すなってことかな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:47:38 ID:Oa9I8ZtP0

ソフマップの買取が2400円ｗｗｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:47:47 ID:k89iY+JA0

ヒゲである意味ってあたらめて考えるとよくわからんね
野村や小島みたいに特長あるわけでもないし

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:48:19 ID:gjy7H+Jq0

やっぱそうなるか
先週に売り抜けた俺は正解だった

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:48:45 ID:3sNAvBNx0

最近流行ってるのか知らんけど紙スリーブはやめて欲しいな
統一感なくなるし、すぐボロボロになるし

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:53:33 ID:L7U2W2240

>>363
356、362はミストウォーカーって会社の話なんだけど…
つまらない所はつまらないって上申できるスタッフが居なかったんだから会社としても終わってるねって話
それにラスストみたいなガッカリゲーになったんだからヒゲゲーである必要はないと思うよ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 17:55:16 ID:pnr8pqLa0

紙スリーブといえば……

WiiMusic、アザーＭ、ラススト……ﾊｯ!

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:47:45 ID:gjy7H+Jq0

丸太でカンガルーに立ち向かえば勝てたのにな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:48:00 ID:gjy7H+Jq0

誤爆した

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 18:57:03 ID:vnLNTaO2O

>>369
ゼノブレ・他Ｍ・ラスストでそれぞれにチラシ入れて紹介してたのにゼノブレだけ紙スリーブ無し
紙スリーブは地雷確定だなｗｗ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:01:38 ID:VSdTm55E0

5500で買ってクリアして4200で売って2000円台になったら買い戻そうと待ってるんだが
中々下がってくれない

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:02:24 ID:HNGm6Hxb0

>>373
いくらクソゲーでも半年くらい待てよｗ

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:05:41 ID:JtSvlGra0

近所のGEO行ったら買い取り1500円でｸｯｿﾜﾛﾀwww

バカ売れして一気に暴落したFF13と違って全然売れてないのにこれは酷すぎる。
凄いペースで売りに来る人が大勢押しかけてるんだろうなw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:08:58 ID:3GM9Kxio0

>>375
月曜はまだ2000円だったのに・・・

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:11:22 ID:lyZmC+5Y0

今は情弱が売り買いする時期
この時期の向こうに暴落期が訪れる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:15:04 ID:VSdTm55E0

なんかなー
ホモ風呂とか死んだ振りしたジャッカルにバナナとか
ネタ装備強化とか売ってから時々無性にやりたくなった

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:19:04 ID:hpCUXaIl0

オンもオフもボリュームややり込み要素が無いし、飽きるのが早いからね

繰り返しプレイしようと思えるほどの奥の深さや高い完成度でもないから、速攻で売りに出されるのは仕方ない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:22:21 ID:gjy7H+Jq0

>>378
早く売ったゲームって得てしてそう思ったりするんだけど、後に買いなおしてまたプレーすると
なんでこんなもん買いなおしたんだって思うことしかないのが現実だよな

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:23:10 ID:HNGm6Hxb0

日本語でおｋ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:29:31 ID:xyCP3rzF0

これってクリアした人間を「こんなクソゲーに無駄な時間を投入した」という意味でバカにできるというか
どれぐらいで見切りを付けてやめれたかの速さを競うゲームだと思うんだ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:31:40 ID:3GM9Kxio0

２０時間で終わるから良心的

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:48:27 ID:4i/ksiXW0

>>375
二周目する価値が全くないのが痛すぎる

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 19:59:35 ID:hyWocWup0

2週目が充実してるとかハードモードが出るとかオン討伐がもっと本格的だったらまだ遊べた

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:04:48 ID:coQykIpr0

>>375
もうそんなに下がったか
早く売れって言ってたけどあれで何人かは救えたかな

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:09:16 ID:4i/ksiXW0

>>385
イレギュラー要素の全くない、敵の種類も出る場所も何もかも同じってある意味すごくね？
FF13も大概だが、一応エンカウントシンボルの動きや、敵の構成なんかはある程度幅あるのに。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:12:45 ID:ja12BCbi0

何を思ってファミ通はこんなのに10点つけたんだろうか
長時間プレイしていなかったとしても、序盤のムービーラッシュやセイレンのシーンで
十分微妙ゲー判定は可能だと思うんだけど
つーか、ムービーラッシュには一切触れなかったよね？
自社にとってどうでもいいソフトの場合は鬼の首を取ったようにムービーの頻度が・・・とかいう癖にw

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:13:30 ID:JtSvlGra0

オンならともかく、寄り道もサブ的なやり込み要素もないのに
3週も4週もして70時間やってるとかいう人がたまにいるけど何をやってるか真剣に知りたい。

まさかバナナで転ばせていつまでもケタケタ笑ってたり
椅子に座ってロボットみたいな住人を何時間も眺めてるんじゃないだろうな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:14:56 ID:IKYGUv2z0

>>387
>敵の種類も出る場所も何もかも同じ

絶賛されてるデモンズソウルもそうだけど、
あっちは死に覚えゲー的な感じで壁を乗り越える楽しさ、
ゲーム内のキャラではなくプレイヤー自身のレベルが上がる実感があるからね。
本作もせめてそういう楽しさがあれば少しは違ってたのかも…。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:15:16 ID:ySnEo0ad0

2週目はおろかもうしたくないと思わせるソフトだった
だから速攻売ったわｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:17:39 ID:YznMrP2O0

>>388
ゴミ痛レビューなんてレビューじゃないからな
ただのプッシュ宣伝コーナー

駄ゲーと言われるブルドラもロスオデもプラチナだよ、ありえないだろ
海外に出してみたら余裕の7点台ｗ
日本のゲームマスコミなんて無為だと言うのが良く判る

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:18:15 ID:4i/ksiXW0

>>389
異邦の粒集めてるんじゃね？+99まで育ててる人は結構な数いるし。
やりこみという意味では激しく歪んでる気もするが、まぁそれは人それぞれで。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:21:00 ID:4i/ksiXW0

>>390
デモンズはさらに雑魚も凶悪な強さになっていくから、何気に別ゲーになるのが
凄いよなぁｗまあ三周目以降は趣味の領域になるんだろうが・・・。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:21:04 ID:Js4UiE7XO

つーか友達殺しといて、自分は嫁とセクロス。こんな最低な主人公見たこと無い
真剣に引いた

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:25:16 ID:4i/ksiXW0

あの墓参りシーンは、いじめで自殺した人の前でいじめてた連中が
「本気で嫌がってたなんて気付かなかった」「本当に自殺するなんて想像もしなかった」
みたいな事を言ってるのを彷彿とさせた。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:25:36 ID:Vb4QkQw40

強化もやり込みはやり込みなんじゃね？
別にそこは歪んでるとは思えんな

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:26:29 ID:ZD/Dltkq0

>>347
正規ルートってないんじゃね？あえて言うなら両方正規ルート
問題なのはあのシーンの前後あたりでクォークが酔っ払うシーンが入ることなんだよな
立て続けに起こるとどうしてもクォークに印象が持って行かれてプレイヤーはクォークに必要以上に感情移入しちゃう
組み立てがもったいないというか

それと対となるべきエルザとトリスタ将軍とのエピソードが弱いのがね
試練の塔終わった瞬間にもう一度扉を入りなおしてトリスタ将軍と話す人って少ないんじゃね？
あの会話はなんでエルザがトリスタ将軍側に行くのか重要なエピソードだと思うんだけどな

恋愛エピソードも焦らしたりスレ違う期間が上手く表現されてなくて
単に公私混同するバカップルに見えちゃったりするし・・・
見せ方一つでもっといい話になったと思うんだよな　もったいない

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:28:11 ID:4i/ksiXW0

>>398
試練の塔、そんな会話イベントあったのか・・・。
セイレンとジャッカルの過去話といい、なんでキャラクターへの感情移入に関わる大事な
エピソードをそんな消極的な方法で挿入してるんだ・・・。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:28:44 ID:3GM9Kxio0

死してなお試練の塔解説ご苦労様です将軍！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:31:11 ID:ZD/Dltkq0

>>399
だてに3周も4周もしてないぜｗ
俺でさえこれ気づいたの3周目だもん
その会話を聞いていると叙任式でタシャがエルザはもう騎士だ！
ってなこと言っているのがいかにもトリスタの兄弟子だなと思える
んで、最後の絵がなんでトリスタからエルザに剣を渡してるのかもなんとなく分かる

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:31:49 ID:JtSvlGra0

>>393
もっとえげつない敵でもいれば強化もしがいがあるんだけどね
ただ数値が増えていく事に快感を覚える性分じゃないから自分には無理なやり込み要素だ。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:31:50 ID:Vb4QkQw40

>>399
カットされちゃったのかねぇ
ストーリー的にもブツ切りムービー的にも
このゲーム、見せ方が残念すぎる

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:34:17 ID:hyWocWup0

セイレンジャッカルユーリスのバックストーリーなんかも見つけにくいサブクエ扱いだし、
いろいろ調べるとストーリーを補完する必須でないイベントもちらほらあるんだよな。
必須イベントにしなかったのは間延びを嫌ったからだろうけど、ちょっと失敗だった感
まあ、強制イベントにしたらしたで今まで以上にムービーゲー扱いだったかもだけど

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:35:44 ID:3GM9Kxio0

>>399
これかな

そういえば君にはまだ話していなかったな\n儂がなぜこの島に来たのかを
はい
君も知っているだろう\n帝国領土の大地の荒廃を
伯爵は　この星が老いつつあるのでは　と……
うむ　儂も最初はそう思っていた\nだが大陸各地を歴訪し調べるうちに\nわかったのだ
この大地の荒廃はある時を境に\n急激に始まっている　それは――
このルリ島砲台の建立だ
な！？　じゃあこのルリ島の存在が\n戦いの根源だというのですか！？
まだそうとは言い切れん　しかし\nこのルリ島には謎が多すぎる
儂はそれを解き明かしたいと考えているのだ
このことは　誰にも話さぬようにな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:37:01 ID:ZD/Dltkq0

>>405
いやそれじゃないよ
本当の騎士とはなんぞ？って話

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:38:23 ID:4i/ksiXW0

>>401
あの絵、トリスタとエルザだったのか・・・。二周目途中で放置してたけど
もう一周やるかぁ。

>>402
雑魚の名前や色、デザイン変えて強くするとかしてれば良かったのにねぇ。
ボスのレベルあげました、だけじゃさすがに手抜きにしか思えない。

>>403
いや、どのタイミングかは忘れたけど二人の過去話が聞けて、それ知ってれば
あの唐突なジャッカル死亡シーンもそれなりに共感して見れるそうな。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:39:21 ID:3GM9Kxio0

これか

エルザよ　この勲章を頂いた時にな\n儂は心に誓ったのだ\nこの勲章に恥じぬ　本物の騎士になろうとな
だがな　あるとき荒れ果てた戦場に立って\nふと気づいたのだ
戦いは激しくなるばかりで\n人々の悲しみはいつまで経ってもなくならない
儂は騎士として本当にすべきことを\nしてこなかったのではないかとな
だから儂は旅に出た
そして今も探し続けておる\n本物の騎士のなすべきことを……

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:44:24 ID:Vb4QkQw40

>>407
いや、その過去話は実際プレイ中に聞いたよ
でも酒場での会話でさらっと流しちゃうのが勿体無いと思ってさ
ユーリスの過去は少々唐突感があるとはいえ、一応サブイベントでしっかり作られてたし

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:49:57 ID:4i/ksiXW0

>>409
ああ、なるほど。確かに過去のエピソードをサブクエ扱いで作ってくれてたら
みんなの立ち位置がもうちょっと分って感情移入もできたろうになぁ。やっぱ
容量の問題があったのかねぇ・・・。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:52:00 ID:3GM9Kxio0

２層にすりゃいいだけなのに

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:54:21 ID:JtSvlGra0

本スレよりよっぽど内容のある話をしている葬式スレとかどういうことなの・・・

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:54:42 ID:gjy7H+Jq0

セイレンジャッカルの過去話は聞いたけどさ
ジャッカルはいいとしてセイレンのほうのは帝国自体が良くわからんのにセイレンの国のこといわれてもさらにわからんくてどうでも良すぎた
世界観で表現できてないのを台詞だけで簡単に言われてもどこそれとしか思えなかったな

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:56:39 ID:hpCUXaIl0

容量以前に作り込むべきところの取捨選択がゲーム全体を通して出来ていないのが原因だろうな

例えば、牢獄に入れられて結局行き止まりで戻ってくるチャプター入れるくらいなら、仲間のエピソード掘り下げるチャプター入れるとか、今のボリュームのままでも、やりようはあるんだよな

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 20:56:41 ID:Vb4QkQw40

>>410
俺は知らんが容量使い切ってるのかな？
まぁ仮にそうだとしてもリザードが地下に湧いたとかよりは、仲間の掘り下げの方優先して欲しかったな

>>412
あっちはあっちで楽しんでるんだから住み分け出来てるのならいいんじゃないの
俺は向こうでもちょこちょこ書き込んでるよ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:05:01 ID:VSdTm55E0

>>412
舌が肥えてるから不満なんだろうな
中高生も遊ぶことを考えたら戦争の後始末の描写など
すっぱり切ったこれで良いと思うがなー

>>414
それは思う
メインに持ってくるべきところを入れないとか
描写する必要がない部分をムービーにするとか
なんかな

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:13:04 ID:DVn0RLyo0

>>416
これだけ話が飛ぶなら戦争自体テーマから外せばいいと思うんだけど
ヒゲはなぜか話に戦争を組み込むのが好きだからなー

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:16:21 ID:yqSaFukm0

>>412
中傷にあたらない真っ当批判な意見をすると（ゲーム内の会話台詞使って）これだぜ？
本スレは文字通り儲が集まってるだけの糞スレ。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 21:12:16 ID:MGJq2foD0
>>899
言い訳はいいさあ来るんだ！

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 21:13:05 ID:xeXfp4TN0
>>899
おそらく犯人はジルだ
とっとと潜れよ。相手してやるから

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:17:21 ID:hyWocWup0

序盤のゾラんとこに殴りこむのもぶっちゃけいらないよね
ゾラがもっと重要なポジションとして出てくるならともかく

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:18:31 ID:kX8NXiIl0

無駄な部分が映画だったよな
カナンがウザく感じたのは
エルザ騎士になる→なんか怒って会ってくれない
この部分がめっちゃリアルな女だった
人間味を出せてはいるんだが姫でこの性格（リアクション）はおかしいだろｗ
他のキャラ演出でもちょいちょいあってゲームとしては解りづらかったと思った

このゲームってやたらと変なギャグが多かったよな
クォークをカリアゲって呼んでたゾラの方がカリアゲだったり
店で金払うの知らなかったカナンが騎士に金払えって言ったり
盗賊から物盗む傭兵団だったり
他多数
・・俺が何を言いたいかというと「エルザは落ちた」は「恋に」と掛かってると思うｗ

ヒゲがプレゼンでギャザリングてバナナの皮で滑ったの実はラスストだったのは占い師とｒｙ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:19:39 ID:gjy7H+Jq0

ゾラを初めて見たときはオルトロスとかみたいに楽しませてくれるキャラかと思ってたら全くそんなことなく
普通に捕まって物売りしてるだけだった

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:20:02 ID:vjkZdpZF0

お前らなんでこんなゲーム買ったんだ？
コラムとか読んでもつまんなそうな雰囲気してただろ？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:21:47 ID:DVn0RLyo0

>>422
ヒゲはツイッターでムービー批判してたし
任天堂が宣伝してたプレゼンは思いっきり面白そうだった

えぇ…見事に騙されました

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:23:05 ID:JtSvlGra0

>>418
こういう徹底したスルースキルと言論統制は見習うべき部分もあるなw

>>422
すいません。
今でもプレゼンとかインタビュー見ると面白そうです。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:24:11 ID:NlZbPZGmO

付き合い長いはずのエルザとクォークの関係もいまいちわからん…
頼れる兄貴分でクォークの方が立場が上だと思ってたのに、どこだか忘れたけど
本人がいないとこでエルザがいきなりクォークを「あいつ」呼ばわりしたことがあった

それだけ親しいのか成長して肩を並べられるようになったのか、それとも単に
背伸びしたかっただけなのか、意図がさっぱり読めない

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:24:31 ID:RM9oPXnZ0

ムービー批判してたのに、蓋開けてみたら史上最強のムービーゲーだったよね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:25:20 ID:34QxoBWn0

イスに座るとか、看板にぶつかるとかの無駄要素みたいなのは嫌いじゃないんだけど、
こういうのはしっかりした土台があってこそだと思う
中途半端でたいしたものが無い街にこれ付けてもなんかごまかしてるようにしか見えない

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:25:23 ID:YznMrP2O0

坂口が相変わらず公式で気持ち悪いアナニーポエムを書き綴ってるのを見て
また駄目だろうなと判断するのは正直容易な事ではあったが

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:25:29 ID:Vb4QkQw40

ムービー発言は本当になぁ・・・何だったんだろう
このゲーム一番の謎かもしれない

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:26:49 ID:O3m4arSe0

>>422
特典の為だけに買いますた

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:26:55 ID:ugYS4GtP0

>>427
そうそうおいしい副菜なんだよね
サブだから美味しいのにドヤ顔でこれが作りこんだ街のメインディッシュです！てもってこられても困る

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:28:19 ID:kX8NXiIl0

>>422
あまり大きな声ではいいづらいが個人的にASHは良ゲーだったから
そこの不満点（主にレスポンス）が改善されてる事に期待したら見事に・・

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:32:26 ID:hpCUXaIl0

>>396
たしかに、墓作ってクォークの死を忍んでるのが、そのクォークを殺した張本人達っていうのが、良く考えると物凄いシュールだよな

クォークが死んだの悲しむ以前に、殺したのお前達だろって感じで

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:33:48 ID:Mw6XN/HZ0

>>429
体感的には凄く長く感じるけど
1本1本のムービーは短いし総再生時間も短いんだと思うよ一応

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:35:19 ID:anQg2g5u0

>>422
買ってない奴がなんでこんなスレにいるの？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:35:20 ID:J5ltmUOu0

クオークの裏切りがなぜか演出上、美談みたいに語られてるのがJRPG的な病だよなｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:35:47 ID:DTUwzB+F0

>>419
あのクエストは「なんで傭兵がそんな慈善事業してるの？」で違和感ひどかった。

そももも傭兵が必要とされるってことは、少なくとも戦争や紛争が多発してるって
ことだよな？なんかそういう描写あったっけ。それとも、あの世界ではただの便利屋や
（モンスターとかの）掃除屋を傭兵と呼ぶのだろうか？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:36:22 ID:DVn0RLyo0

>>434
短いか？
3分とかラーメンタイマーみたいなのは流石にないけど
1分2分レベルは結構あるでしょ

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:37:09 ID:gjy7H+Jq0

結婚式（）後のベンチマークが4分くらいあったな

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:37:29 ID:19gWGxz80

>>417
いつも通り大地の荒廃の方をメインにしていればよかったような
神獣の設定も投げっぱなしな状態だし

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:39:24 ID:ySnEo0ad0

虎とかマジでなんだったんだろうね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:39:49 ID:PDNlOvk80

このゲームPV公開されるまでちょっと気になってたけど、
いざ見てみると「あ、ダメだこれ欲しくない」って一発で思えたなぁ何故か
もちろん買ってないが

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:39:56 ID:DVn0RLyo0

>>439
マジでかｗ
あの辺りはもう飛ばしてたから見てなかったわ
処理落ちで長くなりました元データでは3分ありません
とかだったらさらに笑えるけど

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:40:15 ID:J5ltmUOu0

>>437
その手の違和感は掘れば掘るほど出てくるよな
シナリオが駄目すぎ
何十年と敵対してきたグルグ族と戦争後に急に仲良く共存しはじめて「はぁ？ｗ」ってなった

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:42:01 ID:34QxoBWn0

虎は初登場時がピークだったね
結局出番は3回だけか？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:42:06 ID:hyWocWup0

長さより頻度と使いどころが気になるんじゃないの

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:43:04 ID:J5ltmUOu0

>>442
買ってないやつが何故ここにいる？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:43:11 ID:19gWGxz80

カットシーンを使うこと自体は別に悪くは無い
使い方にメリハリが無いことが問題

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:44:09 ID:vnLNTaO2O

>>422
任天堂という安心感
坂口のムービー批判
プロモーション映像
新しい形のRPG
特典

まぁゲームの質が糞だったから今だに特典見る気にもならないけど。
もう坂口のは発売日に買わない

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:45:10 ID:DTUwzB+F0

>>444
あれもひどかったよな。
あの状況になるには、ドイツ人が「悪いのは全部ナチスとヒトラーでした」と言ってるのと
同じぐらいのノリで、ザングルグや伯爵と従ってた兵士達に責任なすりつけないと無理だろう。

伯爵はともかく、後がなくなって人間勢力に決戦を挑んだザングルグが可哀想ではある。
まあ、要塞島隠蔽するために民間人を生贄に捧げてはいるけどな！ｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:46:47 ID:ZD/Dltkq0

>>436
美談っつーかクォーク前半はパーティのリーダー格で頼りになるすごくいい兄貴分でしかない
なのに無理矢理裏切り設定に持っていくから後半プレイヤーが置いてけぼり
裏切るっていう設定から逆算して物語が描けてないんだよね
パーティーのリーダーを裏切り者なんて設定はただでさえすごい変則的で扱いがややこしいのに
なぜかJRPGはそういうの好きだからな　で陳腐化して馬鹿にされているという

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:49:01 ID:J5ltmUOu0

結局、クォークは何で裏切ったの？ｗ

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:50:27 ID:Mw6XN/HZ0

>>438
まあだから「当社比＠坂口」なんだろうと思う

>>446
そういうところをディレクターが分かってないのが
ラススト全体の変な仕様に繋がってるんだと思う

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:50:48 ID:DTUwzB+F0

クォークはなんか最終決戦前の話で、仲間と成り上がりたかったのか
神になりなかったのかよく分からなくなったな。

段取り具合から見ても、島に来る前から異邦のものを知ってたとしか思えんから
結局、裏切りもエルザへの駒発言も全部真意からといえるわけで、そうなると
外道でしかないし・・・。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:54:09 ID:J5ltmUOu0

グルグとの共謀も何がしたかったのかわからん

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:54:12 ID:O3m4arSe0

>>437
序盤で主人公が傭兵って分かった途端ヤクザ者扱いされてたんだけど
本編は「兎に角傭兵つったら嫌われ者なんだよ」という事実関係だけで、
何故そこまで蔑まれるのかは特に説明なかったような

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:55:37 ID:RM9oPXnZ0

最終決戦で「クウォークの事は誰よりも分かっている、いつから一緒だと思っているんだ！」
的なことアホエルザが言ってたような気がするけど
最後までクウォークの企みに気付かなかった奴が何言ってんだ？って思ったｗ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:56:16 ID:4H5ib1r8O

失敗は挑んだ結果です。
失敗の規模は、その人間がどれだけ周囲を巻き込めるかの指標です。
だから過去に失敗した人間は、それだけチャレンジ精神に溢れ、周囲を動かす力量があるのだと判断します。

田口三昭　バンダイ副社長

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:57:57 ID:hyWocWup0

クォークとしては、権謀でもってエルザをルリの支配者に限りなく近い位置に据えて、
自分は裏で糸を引く実質的な支配者になり、野望を果たすのが狙いだった。

でも、エルザが言うこと聞かなくなったので、より直接的なやり方に切り替えることにして結果ああなった。

間違ってるかね？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:59:08 ID:kX8NXiIl0

>>449
クリア後に特典のサントラ聴いたら良い曲いっぱいだったよ
それを空気にしちゃうラスストの演出の下手さったらもうねｗ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 21:59:11 ID:DTUwzB+F0

>>456
酒場娘の話からすると傭兵はモラルが低くて粗暴な連中が多い、みたいな
実態があって、それがイメージとして定着してるんだろうけど・・・

問題はナレーションでそういった傭兵らが集まる島とか言ってながらゲーム中では
狂信集団が出たぐらいで、その他はほとんど全くと言っていいほど存在の描写が
無かったことだよなｗ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:00:14 ID:ZD/Dltkq0

グルグ族のところに乗り込む時から伏線が張られていて
昔クォークの村を滅ぼしたのがトリスタ将軍（の部隊の三下）
トリスタは部下の責任を悔いて将軍職を辞任お詫び行脚の旅に出ているがクォークは知らない
俺の仲間を殺す気か！死にたいなら一人で死ね！なのにエルザはカナンとイチャイチャ
トリスタにエルザが目をかけられて　エルザがクォークにも命令（エルザの自我）
ザングルグと取引
ついでにトリスタ将軍に復讐ついでにエルカナの為にもジル失脚ついでに自分の地位を固める
この時点では仲間の騎士化も本気で願っている
セイレンを初めとした仲間　エルザとカナンが駆け落ちするなら騎士なんかならなくてもいーぜー付き合うぜー
クォーク　ざけんな！ちくしょーめが！！
エルカナ叙任式ブッチ
クォーク　分かっていたよ
ザングルグの手を離れた「怒り」の異邦と響きあい融合　異邦のものの怒りなのかクォークなのか不明
こんな認識　最後はクォークなのか異邦のものの怒りの意志なのかよー分からん

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:00:23 ID:lVAWLKuT0

町の人にぶつかった時に言われる事って前半と後半で変わったっけ？
坂口さんが身分が高くなると、変わるとか言ってたような、、
もうあんまり覚えてないｗ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:00:37 ID:3GM9Kxio0

トラは船を先導してるシーンが意味不明すぎだｗ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:02:51 ID:hpCUXaIl0

ゾラのチャプターも、PVにもあった「一生傭兵でもやって地べたを…」っていうセリフのイベント入れたかっただけじゃないのかなっていう感じなんだよな

自分の入れたいセリフ、イベント、演出ありきの自己満足が優先された作りで、全体のゲームデザインがおろそかになってる感じがして、社長が訊くの発言の数々はいったいなんだったのかと問い詰めたくなるよ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:03:00 ID:DTUwzB+F0

>>459
元々がトリスタへの復讐があったから、それにも引っ張られてああなったのかねぇ。
下手にグルグと共謀したりしてるから、どうもクォークの目的の為の手段の変化が
分かりにくいんだよなぁ。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:03:19 ID:3GM9Kxio0

>>463
あううおおー騎士様ありがたやー
みたいな感じになるけどどーでもいー

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:03:21 ID:NlZbPZGmO

いっそ町を廃止してジャンルをSRPGに割り切っておけば傷は浅かったかもね
フロントミッションみたいにチャプターの合間に宿屋と武器屋と闘技場の移動だけできる感じ
仲間AIの強化or手動の指示出し常時可は必須で

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:04:25 ID:DTUwzB+F0

>>462
分かりやすいまとめありがとう。だいたい納得できた。

クォーク被害者じゃん。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:06:03 ID:ZD/Dltkq0

>>466
トリスタはフラフラしてるからルリ島に来る情報をクォークがどれだけキャッチしてたか分からない
クォーク達がルリ島に来たらたまたまトリスタが来たのか狙ってルリ島に行ったのか
しかし通行証の件といい寄付金の話といいプレイヤーの前に出てたのは単に良い兄貴
そんな裏設定で悪い人間ですと後からとって付けられてもついていけない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:06:49 ID:kX8NXiIl0

でもクォーク自己中すぎだろ
仲間は騎士になりたがってないんだぜ？ｗ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:07:21 ID:DTUwzB+F0

>>465
どっかの孔明さんの言葉を借りれば
「それもまた、あなたのためのあなたの自慰なのです」
って感じなんだよなぁ・・・。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:08:55 ID:hyWocWup0

>>471
俺は騎士云々も成り上がるための方便にすぎなかったと思うがね。
途中から翻意したんだとしたら、最初から駒に過ぎなかったんだよとか言わないだろう。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:09:08 ID:DTUwzB+F0

>>471
だから、墓参りの「俺たちクォークの悩み分ってやれてなかった」というセリフで
見事な滑稽劇になったよな・・・。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:09:36 ID:vnLNTaO2O

>>460
気が向いたら聞いてみるか

本スレが殆どオンでの感想もしくは武器強化についてで悲しくなるな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:09:56 ID:3GM9Kxio0

>>471
少なくとも当初はそれなりの身分になることを望んでたんじゃないの？
実際宮仕えしてみると「堅苦しー」とか文句垂れた始めたけど

そんなことより星の種()

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:10:03 ID:ZD/Dltkq0

>>471
最初はユーリスは積極的だしセイレンもなぜか帝国の騎士になることを拒否してないんだよ
元貴族だったジャッカルでさえ騎士になることを歓迎してる
でもカナンがなにか迷い始めてセイレンが駆け落ちを進める頃から宮仕えに嫌気がさして来てる
自己中なのは目標をコロコロ変える奴らともとれるんだよな

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:11:09 ID:J5ltmUOu0

>>459
要するに思い通りにいかずやけになってちゃぶ台ひっくりかえしたんだろｗ
JRPGの悪い所を煮詰めたような幼稚園児のような糞ラスボスに糞展開
坂口はこの糞展開に最後まで付き合わされるプレイヤーの身になってほしい

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:13:52 ID:DTUwzB+F0

>>470
やっぱりどう考えてもキャラクターの掘り下げ不足だよなぁ。
一応ある程度は察することができるけど、ロスオデで小説付けてまで主人公の
人生を描こうとした同じ人とは思えん。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:15:43 ID:3GM9Kxio0

ライブラリも半端な情報量だしなｗ
もうちょっと考えてくれ

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:16:56 ID:DTUwzB+F0

>>480
大図書館のライブラリ、うちはD1端子で見ても読みづらかったんだがAV端子の人は
果たしてまともに読めるのかと他人事ながら心配になった。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:17:13 ID:ySnEo0ad0

4年半だよね開発期間あまりにもスカスカすぎるよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:18:39 ID:EjVgAUO40

もっと汚い底辺仕事をルリでも
やらせて、傭兵でいちゃいけない理由を
俺らにも教えてくれないとな。なんでクエスト制にしなかったかなぁ。
ジャッカルやマナミア、ついでにクォーク離反が長いんだから
別動のクエスト用意すりゃいいじゃん。そこでチンチンいたいよーもやれ。
切羽詰ったラスダンでバカバカしかったよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:18:59 ID:3GM9Kxio0

>>481
たしかにフォント汚かったねあれ
でもけっこー文字でかかったから大丈夫なんじゃないかなー

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:22:02 ID:ZD/Dltkq0

>>479
組み立てを間違えてるとしか思えないんだよね
頭の中ではクォークは仲間と復讐の間で揺れて怒りに身を任せ
その隙を異邦のものに突かれた切ない人物像ってのがあるんだろうなってのは分かるんだけど
でも実際頭の中にあらかじめ設定の入ってないプレイヤーにはそれは伝わってない
だから後半がとんでも話な大転回に見えてついていけなくなってるんだよね
むしろエルカナのワガママに軽いノリで同調する仲間に振り回されるクォークの悲哀に共感が持ててしまうという皮肉
きちんと組み立ててクォークを描ければよかったんだろうけど

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:23:28 ID:s8dkKOBH0

二周目のカナンと騎士から逃げるイベントでイライラ度がMAXになった
こんなイベントこそスキップできるようにしとけよ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:24:14 ID:Mw6XN/HZ0

>>482
三年半だな。ネタ考え始めてから四年
一年半が試作で、そのあと二年が本番製作

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:24:34 ID:kX8NXiIl0

471だけどなんかレスいっぱいで驚いたｗ
クォークは親心（大学は出とけ！みたいな）で仲間を騎士にしたかった
なら辻褄が合うのかしら？
てか異邦の力を手に入れたクォークがなんで悪の道に走ったのかがいみふ
仲間を駒扱いするならトリスタ暗殺は黙っといてエルザの力も利用して
世界獲ろうとする本当の悪役だったらよかったのにねっと

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:24:56 ID:Mjicy1QY0

セイレンとジャッカルの過去話とか興味あるけどぶっちゃけ周回とか超めんどいよ・・・

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:27:42 ID:Mjicy1QY0

>>488
それは流石に話の流れわかってなさすぎというかわがまますぎだと思う

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:29:45 ID:gjy7H+Jq0

傭兵関係の背景が薄っぺらいのはさ、傭兵団が主人公一味しか出てこないってのも大いにあると思う

ヒゲの好きな人死に＋横道でいくならさ、ルリの町はにぎわってんだから酒場に他の傭兵団も居座らせてさ
そのうちの一団といくつかのクエストで共闘や競争して愛着持たせる
→大きい依頼ということで騎士との合同のクエスト（リザード関係とかでもいい）
→大苦戦でその傭兵団の死を賭した行動でなんとか成功＋騎士はちょっと怪我だけする
→町に戻ったら騎士が凄い賞賛、怪我が凄い心配されるが傭兵団については全滅してる一団もいるのに完全スルー
→やっぱり騎士にならないと駄目だ

とかも出来たと思うんだよね
騎士になりたいの動機付けももっとはっきり出来るだろうし

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:30:47 ID:NlZbPZGmO

>>484
大きさは十分
でも文字と文字の間が詰まりすぎててかなり読みづらい

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:31:07 ID:DTUwzB+F0

>>484
しかし内容的には何気にアルガナン領の成り立ちや星招きやら書かれてるから
門外不出な情報のような気もするんだよなぁｗプレーヤー的にはただのおさらい的な
おはなしでしかないけど。

>>485
プレーヤーからは、流浪を重ねて苦労してきた仲間に報いるために自分の手を汚すことも
厭わない人物にしか見えなくて、そういう人物を肯定、共感する土台が受け手にもあるから
尚更なんだよなぁｗ　

もうちょっとエルザが歴戦の傭兵らしいシビアなキャラなら、また話の展開も
違ったかもしれないが・・・もしかして最初にボツになった原案はそっちだったのかもなぁ。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:31:40 ID:kX8NXiIl0

>>488
後半はただのわがままですｗ
安易な感動エンディングでボロ出まくりよりはスッキリしたかったｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:32:47 ID:DTUwzB+F0

>>491
あー、いい。そういうの、いい。
というか、坂口さんの意気込みとか見てたらそういうゲームしてて自然に感じるものは
おおかた対応してるって期待してたんだけどなぁ・・・。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:34:20 ID:bhVhfe3AO

クォーク主人公にした方が何倍も良かったよね。
エルザがカナンに惑わされて融合ラスボス化→クォークが融合エルカナ倒しました→俺の名はクォーク、ただの傭兵さ…的な展開の方が余程スッキリした。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:35:59 ID:ZD/Dltkq0

AV端子だけど読めるよ　この辺のフォローはキチンとしてくれていてヒゲさんのサービス精神の評価高い
4対3対応　ソフト側で明るさ調節　大きな文字　ブラウン管ユーザーには泣くほどありがたかった

>>493
そうそう　ヒゲ作品が好きなのってもう結構大人だから
どうしてもクォークの苦労に身が入る人多いと思うんだよね

非常に個人的なボツ案妄想なんだが　最後、エルザがグルグの少年に誅される
とかそういう感じだったんじゃないかな？と思ってたりする

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:36:17 ID:vnLNTaO2O

>>491みたいなクエスト入れるだけで少しは変わったかもしれない

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:37:19 ID:EjVgAUO40

>>496
トリスタンを斬る斬らないで、ストーリー変わっていくとかなｗ
エルザはホントつまらん野郎だった。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:38:38 ID:kX8NXiIl0

つーか致命的にカナンがいらなかった・・・。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:38:45 ID:3GM9Kxio0

ジャッカルの過去話って愛した人がすぐ死んじゃった話だけ？
出自が貴族関連の会話はあった？

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:39:39 ID:J5ltmUOu0

エルザや仲間が騎士物語りに憧れるのは勝手だが、「騎士の現実はこうでした」の演出がくどいんだよ
パリ症候群かよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:40:41 ID:bhVhfe3AO

>>499トリスタと共闘して戦うクォークとかね。
そういう熱い展開があればなあ。

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:41:54 ID:FJ8BHMUt0

多少なりともグルグと人間の民間レベルでの交流とか描いとけば数日で仲良くなるのも多少納得できるんだけどなあ
グルグ側にもザングルグへの反乱軍とかがいて傭兵団の仲間にひとりくらい入ってもよかった

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:44:15 ID:ZD/Dltkq0

最後クォークは異邦の怒りにとりつかれていたけれど仲間の叩きで正気に戻り
そこにジャッカルやトリスタの霊的なものも帰ってきて全員集合で暴走した異邦の怒りと戦う
それだけでもよかったのにな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:46:18 ID:DTUwzB+F0

>>497
おお、ちゃんと読めるようになってたのね。その辺はさすがというか。

>結構大人だから
やっぱりゼノブレイドやラススト買った10数万人って、ほとんどがゲハとか関係ない
コアなゲーマーなんじゃないかと思う。任天堂サイドの、それ以外の新たな層を開拓する
という思惑とは上手く合致しなかったんだろうなぁ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:48:39 ID:J5ltmUOu0

>>500
カナンがいらないっていうかカナンがもっと可愛いヒロインだったらもう少し違ってたかもな…
幼くて危うい感じなのに体つきはエロいという点では原案自体は悪くなかったんじゃないかと思う
話の展開と演出を間違っただけで…

まあ話の展開と演出が変わればプレイヤーの目に映るのは別物だろうけどｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:50:51 ID:bhVhfe3AO

マナミアがグルグと人間のハーフだったとかで、グルグと人間の橋渡しするとかだったらな。
グルグの戦士が仲間になって、それがマナミアの母親の弟でとかさー何かもう本当に、期待大き過ぎた。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:52:03 ID:oxEaS9y90

これ結局ＪＲＰＧでしょ。新たな層って言ったってゼノブレやったような奴以外喰いつかないでしょ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:54:42 ID:DTUwzB+F0

エルザにさえ多少はあった成長部分が、カナンには全くなかったというのが・・・。
処刑されそうな人間見て叫び、仲間をピンチにしたあたりとか、結局その後のフォローが
全くなかったからなぁ。

処刑で思い出したけど、騎士が民間人相手に略奪してるのを見てエルザ怒ってたが
同じく民間人を拉致して過酷な環境下で強制労働させられ、用済みになったらその場で
処刑とかしてたグルグ族に対しては結構反応薄かったよな、エルザくん。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:58:47 ID:3GM9Kxio0

そりゃあエルザが憧れてたのは騎士であってグルグの兵士じゃないから
じゃね

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 22:58:57 ID:DTUwzB+F0

>>509
いや、ただの憶測なんだが保有台数は多いからさらに掘り起こしを狙おうとして
坂口さんのネームバリューを使い、難易度も低くして間口を広くし、キャラデザも
そういうライト向けでアッピールをしたんじゃないかな、とね。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:00:31 ID:J5ltmUOu0

>>510
そういう細かいところで矛盾というか、「傭兵なのに今更そんなことを気にするの？」っていうのがあったな
傭兵の癖に何でこいつらこんなに潔癖で打たれ弱いのっていうｗ

>>505
＞ジャッカルやトリスタの霊的なものも帰ってきて
それなんか面白そうだなｗ
地味にトリスタ将軍は好きだった、立木さんの好演がマジで熱い
「背中にある命を常に思え、それが出来ぬ騎士など騎士ではないわ！」は名台詞だったけどストーリーがあれだからな…
せっかくの命台詞もかすむ

ラスストで一番盛り上がったのってやっぱ騎士の試練だな、あとは最初のダンジョンとかカリアゲとか序盤が一番面白かった
最初ら辺がピークでグルグが絡んでからずっと退屈地獄だった

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:00:34 ID:DTUwzB+F0

>>511
けど騎士になる動機が、みんなを守りたいというとこからだったから
なんか違和感がｗ　エルザの守りたい対象はなんだったの？という疑問は
結構これまででも出てたしね。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:00:59 ID:lVAWLKuT0

>>467
ありがと、やっぱそうきたかｗｗ
偉くなって人にぺこぺこされるのが気持良いｗｗか
本当にこのゲーム坂口さんが楽しめる様に作ってんだねぇ

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:02:19 ID:kX8NXiIl0

>>507
>>幼くて危うい感じなのに体つきはエロいという点
・・・いやらしい

最後のトライブを捧げる場面は良かったけど
それまでのカナンのキャラと剥離してて台無しだったわ
カナンと絡むとエルザが残念な子になってたのもなんだかなあって感じ
姫じゃなく普通の一般人みたいなキャラでガッカリしたよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:02:55 ID:hpCUXaIl0

普通に王道でいくならクォークが裏切ったとみせかけて、実は裏で伯爵の陰謀を阻止しようとしてて、最後にエルザ達と合流して、異邦のものと戦うという流れだと思うんだよね、つまんないけど

というか、今回のボリュームで、舞台も島と街一つの設定なら、無理をせずに傭兵団としての話しをメインにして、少しずつ伯爵の陰謀や島の秘密を解き明かしていく程度にしないと話しが収まらないと思ったね

まあシナリオが纏まらなかった1番の原因は、ヒゲのロマンである恋愛要素を無理にねじ込んだところかなとは思う

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:03:30 ID:UgJA/Rpd0

これHD画質だったらまあグラフィックに金掛けたから仕方ないか・・・
だったと思う

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:04:44 ID:3GM9Kxio0

>>513
将軍死んじゃった時点でお話も終わりだったよ
オレの中で

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:07:10 ID:DTUwzB+F0

トリスタ将軍もフォーグラー博士ばりに重要なこと言わずに逝っちゃったからなぁ・・・
最期までおちゃめな方だった。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:08:33 ID:NjYqkc9N0

トリスタとタシャは好きだな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:10:05 ID:3GM9Kxio0

職人通りに親方と弟子(フライパンみたいなの持った子供)がいて
しばらくするとその子供が駆け出すんだ
んで、どこ行くんだろうと追っかけてみたら途中で立ち止まって
「あれ？どこ行くんだったっけ・・・、とりあえず戻ろう」
って呟いて元の場所に戻るんだ

もっとちゃんと作り込め

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:12:31 ID:DTUwzB+F0

タシャは港で別れて、クォーク倒した後も会わずに城前広場の叙任式イベントを
始めてしまったんで「お前普通に生きてたのかよ！」とツッコミ入れてしまった。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:14:30 ID:kX8NXiIl0

騎士の試練のトリスタ戦でスロのART思い出して脳汁出たのは俺だけじゃないはずｗ
試練は良い意味で王道で面白かったなー
塔の階が出る時に誤字あったけどｗ
あと何故か料理の鉄人思い出した

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:17:03 ID:DTUwzB+F0

>>524
左だ！　右よ！　中ぁ！

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:19:24 ID:tl9GGkYJ0

>>516
カナンのデフォ返事がうん。
逃げてるのに見物に行って目立つ
きゃは！あたしって人気者？
頼みごとをしているのに、きたない顔で舌を出す

ヒゲ的には萌え系お転婆姫様なんだろうか。
こんな女を覗きする程好きだったようなヘアピンが可哀想になる。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:22:31 ID:J5ltmUOu0

珍しく頭に血が上ったクォークとトリスタのガチの一騎討ちが見たかった
クォークは結果主義者だしトリスタは理想主義だしたぶん仲悪いだろうから盛り上がりそうだ
糞シナリオ糞演出だとチープになりそうだけど

>>524
最後にトリスタが待ち構えてるのは薄々分かってたけど本当に出てきたときは「マジカッコえぇぇ」ってなったなｗ
「児戯の如し！！」

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:24:20 ID:kX8NXiIl0

>>525
ヒゲが「媚びぬ引かぬ省みぬ」したらラスストが出来上がりました

>>526
いちいち軽いんだよね
どっかで「くふふ」って笑ってたのには吹いたけどｗ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:27:15 ID:NjYqkc9N0

カナンは好きになれなかったなー
他のキャラは結構好きよ、それだけに掘り下げが少ないのが勿体無い
エルザはカナン命になるまでは好きになれそうだったのに・・・

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:30:23 ID:3GM9Kxio0

ジャッカルがスレッガー中尉に見えてしょうがない

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:34:33 ID:VttWJe7g0

売上、とうとうTOP10から外れたみたいだな

これだけ急速に中古が増えてる状況だし当然か

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:40:00 ID:Mjicy1QY0

ていうか「これで最後だから好き勝手やらせてください」と言う意味で
「ラストストーリー」だったんじゃないか・・・？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:45:08 ID:VttWJe7g0

オレオレ詐欺ならぬ、ヒゲヒゲ詐欺か

俺らも任天堂も、そのヒゲヒゲ詐欺の被害者ということか

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:51:49 ID:kX8NXiIl0

前回の不満点を改善してラススト２を作りました
とか言われたら余裕で予約するわ
その時は全力で俺の事を止めてくれ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/16(水) 23:58:21 ID:imA/ox3K0

>>428
あの自分に酔ってる感バリバリなコラムは冷静に物書いてるプロデューサーとの対比が面白かったから
当時は「ヒゲわざと狙って書いてるなww」とか思ってたけど
プレイした今思い返すとヒゲはあれを真面目に書いてたんだろうなあ……

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:00:10 ID:VO9MrnrrO

続編はきちんとしたディレクター脚本家演出家の起用が大前提
ヒゲはプロデューサーとしてふんぞり返ってればそれでいいですマジで

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:02:04 ID:R5QkUvSH0

嫌な事件だったね・・・

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:06:42 ID:iiyvrk770

テストプレイ9ヶ月ってホントかなぁ
終了後に涙を流してくれた人もいたって言うけど

(ホントにこれ出すんですか？辞めてください＞＜)
(こんなつまんないの9ヶ月も、、俺よく耐えた＞＜)

って涙だったんじゃないかなぁ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:06:58 ID:Ooq1jcNk0

バトルも酷かったことを忘れないでください
めんどくさいだけだった

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:10:53 ID:Y7b+tfqkO

～ラストストーリーが出来るまで～ドキュメンタリーＤＶＤ希望

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:14:10 ID:6XT6c1Kd0

バトルの操作性とかは過去の良ゲーとかを見習う気が少しでもあればもっと良くなってたはず
まあそんなゲームいくらでもあるけどね

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:19:44 ID:Ooq1jcNk0

操作性は別に気にならなかったのよね、処理落ちも含めて。
バトル自体に作業感しかなかったのが問題だと思う
作業感はバトルだけじゃなくラススト全体に漂ってた
遊ばせて欲しかったな・・

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:21:42 ID:/PQHL4Dh0

>>538
まあスタート地点が低かったんだろう
ゲームが破綻しかけてたのを9ヶ月かけてどうにかまとめたんじゃないかなあ
って印象

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:25:17 ID:fBOsaITc0

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20110216049/

THE LAST STORY （ラストストーリー）（同梱版含む） 9,052 142,952

開発に3年でこれは失敗だわｗｗ

545 ：422：2011/02/17(木) 00:25:33 ID:t6+mrK6L0

実は特典のために買うか迷ってたんだけど

主人公はホストだし
コラムキモイし
VCで初めてFFシリーズやったんだけど　FFⅣつまんないし
（厳密にはその前にﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰｸﾘｽﾀﾙｸﾛﾆｸﾙｸﾘｽﾀﾙﾍﾞｱﾗ－やったんだけどあれも予想以上につまらなかった）
ゼノブレイドと違って評判悪いし
買う勇気なかったわ

ところでギャザリングってゼノブレイドの「こっちみろよ(ﾟДﾟ)」とあんまり変わらなくね？

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:27:37 ID:Y5F/QMpp0

３週目で9000本ってことは、４週目は3000本台で５週目は良くて1000本台か・・・・
近所のブコフやGEOもやたらと中古が余ってたから、累計16万本いかないなぁこれでは・・・

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:28:37 ID:Ooq1jcNk0

売り上げで成功か失敗かは語れないね
特にWiiだし
つか売り上げなんか見なくてもやったやつの大半は失敗だってわかるだろｗ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:30:10 ID:fBOsaITc0

>>547
ブルドラでさえ20万行ってんだぞｗ

しかも360ｗ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:32:55 ID:Ooq1jcNk0

>>547
その時の状況を考えようぜｗ
売り上げってあんま意味ないのよ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:34:58 ID:smvtwM2u0

ブルドラはMSの宣伝とブランド力で売ったんだなぁってのが良く判る結果だな
まぁこの分じゃ16万も行かないで終わるだろう

逆にゼノブレが次に数字出て来る時は1万くらい伸ばしてくるかもな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:35:03 ID:LPRvPTlG0

>>545
だから何で買ってないのにこのスレにいるの

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:35:48 ID:QbwQv4IU0

ゼノブレ買った連中はかなり期待してラススト待ってたと思うんだよね
WiiのRPG開拓してもらっててこれじゃ期待はずれもいいところだよ
内容が内容だけに売り上げ尻すぼみで当然だけどな

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:38:11 ID:iiyvrk770

投票型レビューサイト見ると評価高い人もいるが全体的に残念な感じだから
ジワ売れはないだろうし

発売週以降は納得の数字

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:38:33 ID:wgLoUvqQ0

こりゃ続編はないな。あんまり売れない評価も微妙じゃどうしょうもない。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:40:40 ID:6XT6c1Kd0

>>542
解法が複数用意されてないどころか味方の言う事聞いてくだけだからなあ
>>552
ゼノブレやったがラスストは期待というよりマルチプレイがどんなものかな、ぐらいの気持ちだったな
髭の人は何年もゲーム開発に関わってきたのにASHみたいの作っちゃうなら
出来がいいかどうかはその時の運、ぐらいに思ってた

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:40:47 ID:Ooq1jcNk0

>>554
なんでおまえが決めちゃったの？ｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:42:46 ID:wgLoUvqQ0

>>556
いや別に決めてないよ。俺任天堂じゃないしｗまぁ普通に考えてってことね

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:44:45 ID:izmpb6eq0

今日売ってくる(´・ω・｀)

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:45:09 ID:fBOsaITc0

てかもうラススト2とかでないだろ
こんな売り上げでは続編はおろか坂口自身のクリエーター生命が終わるわけで
夢見てる奴はいい加減目を覚ませって

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:46:17 ID:28JFNOSu0

今ノリにのってるクリエイターって誰なんだ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:46:51 ID:Ooq1jcNk0

>>556
任天堂かと思ったわｗ
wiiの市場考えたら寧ろ売れすぎじゃねｗ
売れちゃダメなゲームだェ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:47:07 ID:qmYCSUsOO

ノビヨFFじゃ本気出してないだけかと思ってたら
ラスストも微妙だった。もうダメだなアンタら
ヒゲ×ノビヨで盛り上がっていた頃が懐かしい

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:49:33 ID:xyuDSyXxO

冗談抜きで２ないだろ
あと坂口自体やばい
さすがに擁護できない

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:56:21 ID:smvtwM2u0

>>560
L5の日野ｗ
トップランナーにも出た事だしな

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 00:57:56 ID:hC9Cg15Q0

今回は社長が訊くやTwitterでさんざん大法螺吹いた上でこの出来だから
どういう顛末になっても哀れみすら感じない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:06:12 ID:ALO9fAB80

前情報やインタビューでの言葉を信じて金払った身としちゃ怒りしか沸いてこないよな
詐欺師に同情なんぞするかってんだもうハワイから出てくんな老害

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:24:53 ID:Ooq1jcNk0

怒り通り越してただただ呆れた
でもコレを昇華させた２ならやりたいわーｗ
１は消化すら出来てねーんだよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:24:55 ID:smvtwM2u0

しかし、2週目に続いて3週目もゼノブレより落ちたか
相当なCM量、独自の発表イベントに、本体同梱版とゼノブレとは比べ物に
ならんほど優遇されてたのにねぇ・・・
完全に裏切ったね

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:27:39 ID:ZGxToqYB0

サブクエログがないという近年稀に見る重大な欠陥を普通に受け入れてる信者って文字通り「信者」なんだな
こんなだから日本のゲーム業界が衰退するんだよ…ったく

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:29:31 ID:iiyvrk770

ログが必要なほどクエないしなー
そこんとこはどうでもいいわ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:30:34 ID:Y7b+tfqkO

小学二年生の女の子から見ても魅力的に思われないカナン姫（笑）

お姫様は女の子の憧れなのに

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:33:44 ID:Ooq1jcNk0

本スレはカリアゲで盛り上がってんのにおまえらは売り上げか
宣伝費云々はヒゲのネームバリュー見越してだろうけど
この内容じゃそら中古も溢れるわ
仮に本編が50時間くらいあったとしても途中で投げるやつがわんさか出ただろうな

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:42:54 ID:awxaCPfa0

説明書に載ってるストーリーがあまりにもポエム過ぎてやる気が削がれる
キモイよこの文章

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:43:55 ID:hC9Cg15Q0

>>571
肩書きはお姫様だけど思想や行動ははただの小娘だからなぁ
アルガナンでは帝王学をやらんのかと

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:46:04 ID:KSE++yU8O

ゲームの舵取をするディレクターがダメだからどうしようもない

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 01:51:30 ID:LZo/UaLT0

戦闘はアクションを一周遅れで試行錯誤してるような出来なんだよなぁ
かと言ってRPGの様な選択肢の多さもないし

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:07:11 ID:9PBxSGJA0

昔からあるRPGの戦闘のお約束的なモノを投げ捨てて、果敢にチャレンジしに行ったのは評価したい
内外でJRPGだのなんだのネタにされているのは、いろいろと保守的な向きが強すぎるのが一因と感じているし。
まあ個人的な嗜好が、いつものA定食よりも、うさんくさげでも新しい創作料理ってスタンスなのも大きいけど。

いろいろ足し引きして練りこめば良い物になると思うんだが、
それが1作目でできなかったところに限界を感じる。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:17:27 ID:FTkh+Ag90

カナンとかいう小娘にメリアちゃんの爪の垢を煎じて飲ませたいも
メリアちゃんの方がずっとずうぅぅぅぅぅぅっっっっとお姫様の風格があるも

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:18:24 ID:wgLoUvqQ0

果敢なチャレンジっていうかありものを考えなしに詰め込んだってだけじゃね？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:18:38 ID:/PQHL4Dh0

>>577
3Dアクション作った事の無い上に現場に常駐できないディレクターが
いきなりこんな複雑なのを作り上げるのは無理だろう
っていう当然の結果ではあるな

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:20:08 ID:8EqY+DImO

フィオルンも元気で健気で熱くてかっこいい
勿論メリアも良い子
女性キャラは良かったよ＞ゼノ

カルナはリキの子でも孕めばいいも！

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:41:17 ID:8EqY+DImO

間違えた
カナンはリキの子でも孕めばいいも！

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:42:57 ID:SYodcpkT0

ノポン族はお帰りください

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:45:14 ID:Z9P5hVVTO

まあストーリー自体はもう何も言わない
だが兎に角終始そのストーリー上重要ポジの筈のヒロインに
全く魅力を感じられないのに、無意味(思わせ振り？)な選択肢
奴から逃れようにも強制イチャイチャ、何がしたいのかとかえって不快だた
主人公は何か知らん出会い後即　仲間＜ヒロイン。
一目惚れで片せるレベルじゃないだろ…
これ傭兵達の物語とか何とか見て買ったが、何か本当、
イミフ。
傭兵仲間は皆好きだっただけにヒロインいらね

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 02:53:44 ID:CW8jQcNdP

ログやイラストを見て
一体どんな女の子なんだろう…！
とｗｋｔｋしていたあの頃

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 03:06:27 ID:MezM5EaN0

>>558
1000円ですがよろしいですか？(´・ω・｀)

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 03:06:43 ID:xyuDSyXxO

クソゲー

410 名前：名無しさん必死だな投稿日：2011/02/17(木) 00:01:47 ID:OZaMtBscP
ラススト消えたあああああああああああああ

472 名前：名無しさん必死だな投稿日：2011/02/17(木) 00:03:27 ID:woDZ2dWx0
>>408
坂口で勝ちハードで発売されたラストストーリーが外伝レベルのマイソロに惨敗とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 03:18:29 ID:mN/9d4Q5O

尼レビューに期待してたヒロインは単なる不思議ちゃんでしたみたいに書いてたひといて笑ったな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 03:32:08 ID:do/tVGRAO

なめんじゃないわよ！

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 03:45:09 ID:mBm+DCco0

そういやその台詞違和感あったな、どう聴いても性格と一致してなくて

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 04:13:25 ID:kUvHhp6u0

色々不親切なところが多いけど、いくつか不思議だった点が。

・なぜ街中しかミニマップが無かったのか。
敵の出るところはダンジョン・闘技場問わずレーダーの役目も兼ねるんだし。
これが無い為に「現在何処で誰が何をしていて敵の残数」を知るためにカメラ回さなきゃならない。
しかもリモヌンだと回せない罠。

・何故＋ボタンの全体マップ表示からランドマーク移動をさせなかったのか。
一つしかマップ無いのにいちいちメニュー開く行為を強要する不思議。
「アリエルの酒場」「サルマンドル」となってれば店名なんだし店内に入ってくれるものとばかり。
酒場の直近には中央広場があるし、サルマンドル周辺は「飲み屋街裏通り」とでもすれば良いこと。

港にも行きたかったよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 04:20:35 ID:ALO9fAB80

マップ移動も同じ街中なのにロードが長いしな
ゼノブレ後だから余計に気になったわ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:19:42 ID:NUBngD4e0

何気なく買ってみたレディアントマイソロジー3を買ってみたら快適すぎて吹いたw
ラスストに関わった奴らは自分たちがゴミみたいな未完成品を世に送り出した事をマジで反省しろ。

>>558
情弱な店ならまだ4000円ぐらいで買い取ってる所もあるからそこで売るんだ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:32:14 ID:o0GMbbAk0

一番売れてるＷｉｉ
任天堂
製作期間4年
宣伝しまくり
同梱版まで用意
坂口　←コレがいらなかった

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:34:46 ID:mN/9d4Q5O

でも任天堂がこれでOK出したんだろ？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:41:31 ID:ceoy898KP

ギャザリングってヘイトシステムの劣化じゃね
坂口はコレを新しいと思ったのかな

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 05:41:41 ID:cMiVrD830

なにはともあれユーザー裏切っちゃったのはマズイよねえ；
このタイミングで良ゲー以下だったのにはガッカリ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 06:22:11 ID:FNQq+WOR0

安くなったらやってみようｗｗｗ

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 06:53:32 ID:8EqY+DImO

バイオ4WiiにLV付けてRPG表記にした方がよっぽどRPGかもな

面白さは言わずもがな

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 07:22:28 ID:gwAtqxhwP

なんかこういう書き込みみてると本当に哀れになってくるよな
他の人に言ってるというより自分自身に暗示でも掛けてるみたいでｗ

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/16(水) 02:28:03 ID:jlPm+mxM0
ラストストーリーは成功した
わからない奴はゲーム初心者の馬鹿
ラストストーリーは成功した
わからない奴はゲーム初心者の馬鹿
ラストストーリーは成功した
わからない奴はゲーム初心者の馬鹿
ラストストーリーは成功した
わからない奴はゲーム初心者の馬鹿
ラストストーリーは成功した
わからない奴はゲーム初心者の馬鹿
ラストストーリーは成功したーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 07:33:06 ID:jxAemHpFO

評価できるところは割とある。チャレンジは認める
ただ街にいたっては劣化アサクリこれはほんとにどうしようもない椅子にすわれるとか住人がなんかやってるとか肩がぶつかるとかあるのはいいけどそれをプロモでさも新鮮のようにみせてたけどそのぐらいは洋ゲーのほうがはるかに進んでる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 07:39:38 ID:RlI+M9zWO

まあ基本的に中の下下位の凡ゲーだからね。
シナリオは破綻しすぎてダメダメ、キャラはヒゲの自己投影用のエルカナ以外は結構良かった。
全体的に買い手のできる事が少なく、シナリオ重視なら押さえられているべきプレイヤーを魅せる演出や展開なんてものもなく、
現行のハードで今出されてるRPGの中では、つまらないと評価されて仕方ない出来だと思う。

ちょうど中古でラストランカー買ってラススト前にクリアしたけど、ラスランの方がロード短いしキャラもよく書けてたしシナリオも熱かった。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:01:27 ID:mN/9d4Q5O

野島も恋愛脳じゃねーか

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:05:58 ID:Jin974bJO

武器の取得可能期間が限定されてるの多すぎて萎えた
しかも運が悪いと出る期間内でも何度ロードしても絶対に出ない武器があるし(港タシャ戦の歌仙)
ザンランスみたいな特殊なやつはともかくそれ以外は再訪ダンジョンで取れるようにして欲しかった

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:06:15 ID:iAkw/WewO

ヒゲはさっさとＳＦＣのスーパーマリオＲＰＧの続編かリメイク作ってくれ
ヒゲの最高傑作はスーパーマリオＲＰＧだと今プレイしてても思う
主に既存のキャラだったがそれぞれのキャラの使い方が秀逸だった

606 ：キャサリン：2011/02/17(木) 08:07:43 ID:cxjkeOtEO

犯人はエリカ
キャサリングw

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:07:48 ID:Y7b+tfqkO

ヒゲは飢えてるのか？恋愛とか似合わねｗパーティにいる期間ないしよく抜けるしパッケージにいる位存在感なかった。最初の塔で鼻歌歌って笑うカナンの顔は悪女「（こいつ私に惚れたな）」

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:41:51 ID:RBiabc/u0

野島さんが恋愛脳　ｗ
脚本家はコンセプト通りに作品しあげるんだから
自分から発注元にコンセプト変えてくれってい得ないと思うけどなあ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 08:54:06 ID:mN/9d4Q5O

クライシスコアのエアリスとザックスの会話のキモ具合やノクトとステラの会話…by野島

今からLSとヴェルサスどっちが痛いか楽しみ

鳥山はずば抜けてるから論外

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 09:54:57 ID:scs1/3qv0

20時間近くやってそろそろ終盤だろうけど
いい加減つらくなってきた

ぶっちゃけ、大して戦闘面白くないよね

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:07:13 ID:X5vxQV0gO

ネタバレ
エリカ犯人で独り身BADEND
実際に事件を起こしてたのはエリカらしいけど、黒幕がまだいるらしい
エリカはヴィンセントの事をずっと好きだったのを利用された

夢の中でエリカを追い詰める→エリカ発狂
　　　　　　　　　↓
現実でエリカ死亡、ドリル失踪、メガネから別れ話
　　　　　　　　　↓
数日後？バーでやけ酒飲んでたら干からびた死体のニュース→ヴィン愕然
　　　　　　　　　↓
暗転後、血文字と共に若本ボイスでCATHERINE NIGHTMARE END

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:13:26 ID:VtJJcHlr0

ラススト信者もネタバレ魔になるほど落ちぶれたか

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:58:38 ID:6goZBDTu0

野島が痛いのは同意、あいつのシナリオは生理的に受け付けない
鳥山はそれすら超越しているがw
ヒゲは痛くはないが下品w

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 10:59:50 ID:G805yM/P0

ラスストに興味ある層がキャサリンに興味あるだろうか
自分はないけど…とりあえず通報しとくか

カナンって幽閉されてる深層のお姫様っていうより扶養されてる癖にファビョるニートだよな
幽閉されてるにしろあの娘は本とか読んで勉強したりとかしないのかｗ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:05:14 ID:A7ZwAljQO

キャサリンはマルチだってのに…
ラスストにダメ出ししたら見境無しなのね…ホントこれ一本で何度もがっかりさせられるわ

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:14:04 ID:fBOsaITc0

信者がキャサリンネタバレとか

どんだけ追い詰められてんだｗ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:18:51 ID:gIB8cpW7O

ラススト買ってしまった自分が情けない

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:19:32 ID:MezM5EaN0

うまく騙して売り逃げ成功した筈なのに
最近信者が凶暴になってきたね(´・ω・｀)

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 11:52:46 ID:j17kSynT0

スレ見てても年齢層なんて一目で分かるから議論するだけ無駄だと思うよ
自分のガキだった時代思い返すと理屈なんて通じるわけがない
PS3とwii持っててゲハに興味がない俺でもあそこまで狂気に満ちたスレは初めてだ
よっぽどじゃない限り「ここは楽しそう、ここは微妙なんじゃない？」ってのがゲームスレなのに

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:02:02 ID:wgtxRvxoO

俺はwiiしか持ってなくてソフトもゼノブレとラスストしか買ってないけど、自信を持ってラスストはダメだって言えるもんなあ
値崩れの予感バリバリだったから先週あわてて売りにいって4000円で売りぬいたのはホント良かった
今はせっかく手に入れたwiiでなんか好みに合うのないかと物色中

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:06:36 ID:zQlRdwDRP

しかし自分としては改めてコマンドバトルの楽しさを再認識したなあ
アクション系のRPGっぽいのやりたければモンハンやるし、
詰め将棋みたいなコマンドバトルの方が、中途半端なAIにいらいらするより面白い

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:13:20 ID:JsjkKP2l0

>>619
その代わりと言っちゃあ何だけど、この葬式スレかなり平和だよね
どこでも乗り込んで大暴れするのが狂信者かと思いきや
キチガイ度が上がるほど棲み分けが上手くいくんだろうか

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:20:01 ID:ittsaS750

プレイ感覚としては、RPGでもアクションでもなく、アドベンチャーって感じだった
ストーリーを見る（見せられる）ために要所でゲームするっていう
FF13もそうだけど、ストーリーがもっと面白かったら評価はもう少しは良かったと思う

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:23:40 ID:cvoq++xl0

このスレは確かに平和だなあ
かなり皆冷静だｗ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:35:03 ID:LPRvPTlG0

さすがに楽しんでる人まで基地外扱いするのはどうかと
単純に荒れるほど売り上げてないだけだと思う
発売日前後はカオスだったけどｗ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:51:26 ID:rqWxIJnh0

アマゾンの評価が信用できないって今更ながら思ったわｗ
アマゾンの評価見てからだと朧村正を買うのも迷う

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 12:57:47 ID:izmpb6eq0

売ってきた3000円だったよ買取表見たら８ヵ月前に出たゼノブレの方が高かったよ(´・ω・｀)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:03:08 ID:xBk7niBf0

未だにいたずらバナナの存在意義がわからん
人を転ばせられるのが何がいいのやら

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:18:41 ID:FgQvoRGi0

看板や人にぶつかり、悪態つかれてアイテムゲット！
嫌いな客を転ばせて店員の気分がスッキリ！

これが作り込まれたライブ感か。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:28:43 ID:cvoq++xl0

マリオカートのバナナみたいな感じじゃね？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 13:29:41 ID:rqWxIJnh0

>>628
乱闘でのガード崩し厨アイテム
もしくはシビアな雰囲気なのにバナナで転ぶとか可笑しくね？っていう坂口ギャグ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:08:44 ID:ZGxToqYB0

「新しいところなどたった一つもない」
ゲームを愛している人にとってはこれに尽きる

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:28:21 ID:qaUm+6bK0

近所のゲオでのラスストの買い取り２６００円だった。
２時間ほどゲーセンで遊んで帰りにまた見てみたら２１００円に下げられててワロタ。
売るんなら１分でも早い方がいいようだね。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 14:52:00 ID:xvwteY+20

>>628
ただのお遊びなだけだろ
他の作り込みが甘いから存在意義が問われる

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:24:01 ID:Zy/dUynW0

まあ、まずバナナで滑らすっていうセンスがね・・・
いつの時代のギャグだよっていう

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:39:56 ID:H6JYc8Tp0

>>633
初動で売り逃げ、内容で落胆、売り、初動がなまじ多かった分中古飽和、買取下落、の負のスパイラルだな
プレイ時間が極端に短いのもそれに拍車をかけてるか

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:45:32 ID:6cbHNw8O0

バナナは使えるようなことを言ってて、実際の追いかけっこでは全く役に
立たなかったのが衝撃的だった。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 15:55:47 ID:xfizGrTX0

エルザが色々蹴りまくるみたいなこと言ってたのにあんまり蹴らない(´･ω･｀)
そんでたまに蹴ると「また蹴るのかよ！」「出た！蹴り！」とか仲間が盛り上がっててﾎﾟｶｰﾝ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:04:27 ID:gIB8cpW7O

今売りに行ったら2600円だった
勿論売ってきましたｗ

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:08:21 ID:fBOsaITc0

>>639
レシートうｐ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:29:52 ID:u5sYN5R60

>>638
あれ意味不明だったな。全部の扉蹴って開けるのかと思ってたのに

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:40:33 ID:iiyvrk770

たしかに蹴って開けるの仲間内ではウケてたな・・・
プレイしてる自分はそのノリについていけてなかったが

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:48:09 ID:BbJZUhZC0

初めて蹴ったところが、「蹴る」のが当然な崩れそうな岩壁だったから、
びっくりしている仲間の反応に白けた。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:48:21 ID:8EqY+DImO

鼻オンチも大喰らいも意味ねー設定
「本作のヒロイン」と実質差が無い…

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:51:18 ID:iiyvrk770

>>643
そうなんだよね
あれ手で押してみろとか言ってるけど ”蹴る” のがどうみても正解だよね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 16:53:48 ID:u5sYN5R60

ああいうネタ入れるなら何の変哲もないドアとかを毎回蹴って開けるからそこに仲間が突っ込むっていうのにするならいいけど
崩れそうな壁とか数えるほどしかない場所でたまーに蹴って何故かそれで仲間内で盛り上がってるって意味分からんイベント

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:03:29 ID:dGGzzS9c0

仲間受けの蹴りネタにギャザリングして
終盤アルガナン神殿での壁の壮大な崩落ネタをスルーさせるとは高度なネタだなと思ったｗ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:04:30 ID:gGLx8Qa60

駄作だけど光るところもあって
街の椅子にしろバナナにしろ賛否両論が多く
全員に近い数が一致してここがダメだと言い切れそうなのがムービーくらいか？
致命的なバグのジオングは笑えるんで叩きのネタにすら使われない
盛り上がる要素がないな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:11:27 ID:BbJZUhZC0

光るところ？
テーマ曲と星降る塔？の拝啓の綺麗さ・・・ぐらいしか思い浮かばないなぁ
ダメとイイが賛否両論というほどバランスとれてるかなぁ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:20:37 ID:X1sqOxhyi

全体的に不満点を忘れさせるだけの勢いや良い点がないので、不満点が目立つ結果となってるね

しかも、その不満点も1回クリアすれば分かるような内容だから、余計に叩かれてる気がする

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:26:49 ID:gIB8cpW7O

>>640
うｐは良いけどなんで？ｗ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 17:29:12 ID:G805yM/P0

星見の塔か、エルト海の二番煎じに見えてダメだった
ラスストが初見だったら背景キレイダナーと思ったかもしれない、何で似たようなデザインにしちゃったかね
クリアしたが一番感動したのはパッケージだったわ…

蹴るのは最初は面白かったけどねｗ
城のどこだっけカナンと行く所、あこらへんになると白けるだけだった
それと扉開けるモーションがこそ泥みたいできもかったなー

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 18:27:44 ID:iiyvrk770

酒場にいる武器屋のねーちゃんがなんか偉そうなんだよなー
大したもん売ってないくせにｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:02:10 ID:wgtxRvxoO

蹴るは最初は面白かったがまさに最初だけ
進めるほどに内容にムカついてんのにしつこく蹴りで盛り上がる身内ノリに余計にムカつかされた
カナンと2人でいく場所の蹴り、本気でイライラしたわ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:25:59 ID:io2w4+tqO

ニコニコ見てたけどこれはどれも面白そうに見えすぎる。
実際は…ヒゲ、裸のCM見てニヤニヤしてる場合じゃないだろ！！

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:34:05 ID:G805yM/P0

尼で買い物したらこんなもの～にラスストのサントラが入ってて目についたんだけど
あんなに印象うっすい虎がジャケットに堂々と描いてあるｗｗｗ
カナンと虎って何の接点もなかったよな…？

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:40:43 ID:LPRvPTlG0

ヒゲキャラの扱いがあんまり過ぎる
自分以外のヒゲは許さんって事なのだろうか
クォークと将軍をメインに使いたかった…

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:44:54 ID:mitW/P4f0

ゲオで新品価格急降下中

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:46:07 ID:G7NN3oBi0

虎の扱いを見るにキャラデザと脚本家で連携が取れていない事を察するのは造作もない

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:46:49 ID:LZo/UaLT0

ホモでもなけりゃあんな自己中と長年付き合えんだろうに
ぽっと出の女選ばれちゃクォークもプッツンくるわな

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:49:47 ID:LGXzdX1v0

なんもかんもダメって言うと
それはそれで嘘になると思う
客観的に５０～６０点のゲーム、凡作だ
しかし主観的にクソゲーと言いたくなるのは
日本のゲーム業界で５本の指に入るカリスマプロデューサーの坂口が
満を持して任天堂から自信をもって発売してこの出来なのが問題だろう
DQ9に勝るとも劣らないゲームを期待したらコレだもんガッカリするわ
イス、看板、レモン、ガボチャとかFFの坂口が自信満々に発表する内容ではない

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:50:44 ID:smvtwM2u0

>>596
ギャザリングって正直ゲームとして全然面白くないシステム。
要するにMMORPGのパーティ戦闘における壁役と後衛みたいな戦闘にしたいんだろうけど、
あれってぶっちゃけネット協力プレイだから面白いのであって・・・
しかも絶妙なバランスがあってこそ面白いと感じるシステムだよな。
ロスオデでも壁システムとか何とか言ってたけど、単なるプレイスタイルの
押し付けでしか無かった。しかも時間掛かるし。
新しいどころか、既に使い古されたテンプレシステムって感じ。
それを面白いと考えてる辺りが、坂口がつまらない物しか出せない理由だよね。

大体前衛後衛の概念なんてウィザードリィ1作目からあるんだよ。
駆け引きの妙という意味ではやってる事の中身はその頃と大差無いとさえ思う。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 19:54:24 ID:8tHhDIMF0

単にクソゲー度合いでいったらラスストより上のゲームは一杯あると思う
そんな中でラスストがこれだけ頑張れるのは、プレイヤーをむかつかせる要素が要所要所に散りばめられてたからだと思うの
狙ってやってたらある意味才能、狙ってやってなくてもある意味才能

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:06:30 ID:ALO9fAB80

>>662
しかもゲームルールとバランスが大ざっぱだからラスストはその辺の面白さがどうにも微妙だしな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:08:36 ID:6XT6c1Kd0

まあ操作性とかカメラワークは今の時代でこのレベルなのは結構致命的だと思うけどな・・・
オンラインマルチプレイとか入れたりカラーチェンジ出来るのはいい感じだけど
ちょっといじればどちらもお粗末な出来だと分かってしまうと言う・・・

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:13:01 ID:LBpXhoZK0

俺は５０点もあげられんよ
10人くらいで中小会社が作ったならまだしも
あんだけバックアップされてるのに
システム面がほんとお粗末

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:17:47 ID:SIFvAWNv0

長い時間かけて何を修正してたんだろ
肉を焼いてるモブのモーションを調整しまくったとか？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:20:17 ID:6XT6c1Kd0

このゲームヒロインの前髪を頑張って調整してたんじゃないか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:21:29 ID:oM23AYTT0

磨けば光るシステムとか自作に期待とか、新参メーカーはともかく、ヒゲに言う言葉じゃないよなぁ…

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:44:05 ID:/PQHL4Dh0

まあディレクターはブランク18年の人だしな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:53:57 ID:FFyuXo1Y0

>>669
未熟で本作は失敗って事だし
ヒゲには良く効いたでしょ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 20:58:50 ID:smvtwM2u0

業界歴25年で素人レベルのベテランｗだからな
それでギャラだけは法外に高いという・・・何だかねぇ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:01:40 ID:MbeIdNWM0

ヒゲ「ヒゲちゃんは、辞めへんで～」

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:07:51 ID:G805yM/P0

>>673
それなんか元ネタあんの？

次回作に期待…出来ないな自分は
こんだけ落胆させたんだもの、潔く引退して欲しい

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:08:52 ID:hHj8E1ZgO

キャサリンすげー糞ゲーだわｗ
ラスストクソゲーオブザイヤー回避できそうだｗ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:13:39 ID:MbeIdNWM0

>>674
ガキ使の山崎卒業ドッキリで、最後のいつものセリフだろw

言わせんなよ、恥ずかしい

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:16:38 ID:G7NN3oBi0

お前らこれは見といた方がいいってサブイベある？
セイレンジャッカルの過去話やユーリスの邪気眼解説
試練の塔の将軍戦後すぐ戻って会話とかタシャ戦二回目辺りは見たけど
他にも見逃したサブイベありそうで売るに売れない

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:22:55 ID:1NCPoB1O0

>>677
タグラススト小ネタリンクを含む動画の検索結果
http://www.nicovideo.jp/tag/%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%B9%E3%83%88%E5%B0%8F%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

これ全部見て満足なら売っていい

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:28:03 ID:gwAtqxhwP

50点どころか5点あげれるかどうか、ってレベルだろ
このクソゲーはｗ

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:47:57 ID:gIB8cpW7O

>>679
5点は流石に言い過ぎ
赤点なのは確実だけど

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 21:56:00 ID:fBOsaITc0

坂口全盛時代
http://jan.2chan.net/may/b/src/1297943045282.jpg

いまはもう見る影もないほど落ちぶれた

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:21:39 ID:awxaCPfa0

>>667
>>49に書いてあるでしょう
扉が動くときに土煙のエフェクト出るようにしたりしてたんだよ！

http://twitter.com/auuo/status/24160960279
ＬＳの序盤の大扉に土煙のエフェクトを仕込んでもらった。こんな細かな修正ができるのが嬉しい。
自然、ランドウォーカー（byレゴ）のほうにも力が入るｗどういうこっちゃｗｗｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 22:37:33 ID:iiyvrk770

>>682
外ならまだしも屋内でキレイそうな場所でも土煙上がってなかったかｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:37:16 ID:Z09R1q900

尼などのレビューで、社員の工作投稿だといったのをよく聞くけど、
そんな手間なことをせずに、ニンチャンで数値変更すればあっという間に工作できるんだけどな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:38:04 ID:K5HDUlbsO

>>677開かずの扉が開くらしいよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:45:41 ID:ALO9fAB80

任チャンって一人二人の票じゃ変動しないし尼レビューのが目に付くからじゃね

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:51:03 ID:LBpXhoZK0

尼は会社の権限か金か知らんが
レビューを投票できないようにできる
それがなかったってことはせいぜい信者ちゃんが一生懸命
★低いレビューに通報ボタン押してたんだろう

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/17(木) 23:59:55 ID:Z09R1q900

>>686
変動しなくても、自社なんだから票を無視して数値設定変える事が出来るでしょ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:10:04 ID:Cfm3m2+Y0

何だかんだいって二度目のプレイ真っ最中なんだけど
相変わらず主人公とヒロインとラスボスが嫌いすぎて堪らんわ
一周目はその中でも主人公はマシだと思ってたが今は主人公が一番ムカつく
何も知らん何もかもが人から与えられたお坊ちゃん育ちすぎ

その他のキャラは好きなんだよなあ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:21:07 ID:zzo8FcDsO

秋くらいか、ヒゲが星見の塔の星空もっと綺麗にしたいとか言ってたのって
ゼノブレイドやってる時にあの流星群見たからじゃねｗ
あれ見た後だと本当にショボいなあそこ
結局自由に行けるようになっても花火が手に入っただけだった
しかも昼ばっかりだったからな
グラも処理落ちするくらいなら拘らんで良かったのに
鮮やかじゃなくて地味だからあんま綺麗に見えないんだわ
ヒゲが力を注いでたらしい水が綺麗だと思ったのも
リザードの洞窟と左右から水が出てカーテンみたいになってるところくらいだし
ジル戦直前の海とかクソ汚かった

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:23:06 ID:hqZGDaQN0

>>690
あの泳ぐとこでFF8で宇宙彷徨った嫌な思い出が蘇った
いらねーわあのイベント
無駄に泳いで疲れる、せめて半分でいい

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:25:19 ID:xpfjIMz50

>>691
何から何まで同意過ぎる

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:38:08 ID:4cnu2jLN0

確かに画像は綺麗かもしれないけど、絵としての魅力がないんだよな。
つまりセンスが感じられない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:38:13 ID:WxYmB/k+0

俺はあそこはラスストの中でも最大のクソポイントだと認定してる

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:41:18 ID:5jL0Q7pR0

>>694
おっと、序盤の衛兵との追いかけっこの方がよりクソだったぜぇ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:43:14 ID:WxYmB/k+0

俺ん中ではあれはまだ動けるって点でマシｗ
海は動いてんのかどうかすら分からないままレバーたおさなあかん

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:44:52 ID:meQJ3KB0O

無駄なムービーは多いのに「そこはムービーでいいよ…」って所はしっかりプレイアブルっていう

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:45:02 ID:jZoL9gQi0

任天堂は坂口とは手を切ってほしい。
坂口に出す予算があるならモノリスや他のセカンドに回してほしい。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:45:44 ID:pgGQw7UD0

ここでバナナとかが活躍するんだな！
↓
操作性悪すぎて狙いを付けるのが困難、バナナ間に合うならそのまま走った方がいい場合も
↓
・・・そのうちまたこういう町並みを利用したイベントがあるんだな！
↓
髭「そんなもんねーよバーカ！」

せいぜいこそ泥ぐらいか・・・

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:48:08 ID:5anCuuEcO

ディレクターがクソ過ぎ。スタッフの頑張りを無駄きしてる

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:49:07 ID:WxYmB/k+0

>>699
町並みはほんと期待したんだよ

1つしかないけど広くて細部まで作りこんだ、ダンジョンとかも繋がってる、プレゼンで貴族の館みたいな家ダンジョンも出てきた
→シティアドベンチャーか！

まっっっっっったくそんなことはなかったぜ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:50:43 ID:hqZGDaQN0

+ボタンで表示できるミニマップがやっつけすぎる

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:51:28 ID:5jL0Q7pR0

>>701
結局、屋内クエストは貴族の館と酒場しか無かったな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:52:07 ID:sil23jdz0

ヌンチャクのレバガチャってすげえやりづらくないか？
リモコン振りにしてくれればよかったのに

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:53:01 ID:jZoL9gQi0

これさぁ、ミストとAQで結託して任天堂からぶんどった予算着服してんじゃないの？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 00:57:52 ID:4jRw2fIl0

Amazon予約開始即日に予約してプレイしてたけどやっと今日クリア…
後半は盛り上がってきて一気に進めることができたけど前半でダレてしまって…
お、俺が悪いんじゃないよね

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:04:59 ID:K9Ox68n20

>>681
やっぱ鳥山絵上手いな
堀井を嫌味なく忠実かつコミカルに描けるのが凄い

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:14:00 ID:LxKMGLBj0

クロノって１万円越えだったのか…
なんかゲームバブル感じるなあ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:18:49 ID:nMedS8hZO

高いからか

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:22:57 ID:nMedS8hZO

素で一万本と一万円を間違えたわw
FF9は坂口なのに比べてみたらラストストーリーが劣化しすぎてる、キャラクターもストーリーも
ガーネットとジタン
カナンとエルザ
何が差を引き起こしたのか

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:27:08 ID:4cnu2jLN0

FF9の時は坂口の原案を脚本や演出に落とし込める有能なスタッフがいた。
ラスストの時はいなかった、ってことに尽きると思う。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:39:20 ID:8CEPOgfl0

まあそもそもＦＦ９の実質のディレクターはヒゲじゃなくて、伊藤だしなｗ

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 01:57:24 ID:Ocum5HDk0

>>705
ソフトが何も売れないAQが今の今まで存続してるのはMSから分捕った数十億(笑)の
開発費で回して立ってだけだからねぇ・・・
同じ事やってた岡本のゲムリパも倒産してドロンしたけど
任天堂は坂口の懐にいくら入ったか調べた方が良いんじゃね？
で赤字分をわずかでも補填させろと

駄作出して作った本人は金持ってトンズラとか、食い逃げ犯と同じだわ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:12:27 ID:vU2/Ql8m0

ラススト3800円で売ってよく比較対象に挙がってるゼノブレが中古4000で出てたもんだから買ってきたわ
街もあれだけ推してた癖に1回回ったら飽きたがゼノブレは探索自体がおもすれ

つかあれだ、ヒゲは企画出した時点では新しいRPG(ｷﾘｯだったんだろうが
何年もチンタラやってる間に全てに於いてゼノブレに先を越されてる印象だなwww

ヒゲはもう完全にオワコンだな

まあ、差額は特典サントラとゼノブレの分で十分埋めれそうなので結果オーライだわ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 02:52:29 ID:hqZGDaQN0

真のFF！とwktkしてた時期がたしかにありました

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 03:03:15 ID:aYvL7R3Z0

ゼノブレあの顏グラはないわーと思ったけど、
プレイしてると気にならない。
気になる所があっても、面白ければ細けえことはいいんだよ！ってことだ。
バランス微妙なオンが好評だけど、あれオマケだし人数そんなにいない。
チャット用のセリフ選びのほうがボリュームあって、選び甲斐がある。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 03:13:20 ID:R1iEHfGH0

ゼノブレのキャラの表情ってかなり凝ってたんだなとラスストのムービー見て思った

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 03:14:20 ID:T8de984g0

自分もラスストあまりにも納得行かなかったのでゼノブレまた最初からやってみたが
まあハッキリ言ってレベルが違いすぎる
コレと同等のモノを期待した自分が馬鹿だったと改めて思い知らされた

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 03:58:49 ID:NoWGxD+G0

今2周目トリスタ船でエルザが皆を説得してるけど、
女性は爵位を受け継げないんなら娘は政略結婚しか無い訳で黙ってられないもくそも無いと思うんだが。
そうまで言うなら「本日只今を持って自分は傭兵団を抜けます。カナンを攫って逃げます。お世話になりました。」
が正しい選択ではないだろうか。
最も周りの助力が有ろうと無かろうと仲間も将軍も罰を受けることになるだろうけど。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 04:18:17 ID:RGnWG//aO

キャラ絵(設定画)がいい、音楽がいい、ゲームが糞
つまり特典だけ手元に残ればいい

つか音楽一回作り直させておいてお前はこの出来かよってなｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 04:22:15 ID:nMedS8hZO

坂口が言ってきたことに(ｷﾘｯをつけざるをえないわ

俺はだっておｗｗｗしか返せない、いや返したくない

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 04:50:56 ID:i2qAtBYN0

任天堂チェックが入ったマインドジャックだなこのゲーム

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 05:46:28 ID:SXqS88yjO

任天堂は、ファースト以外の売り上げがヤバいから、坂口の名前でついてくる層のゲーマーをWiiに呼び込んで少しでもファミリー向け以外のソフトが販売しやすいようにしたかったんだろうな。

だから、シナリオのどうしようもない初稿はボツにしても、坂口が面白いと言いはる事を疑問を持ちつつも『坂口さんがおっしゃるならそうかもしれませんねー』ってな感じで、
坂口がこうやって宣伝して欲しいそうすれば自分のファンはついてくるだの何だの言った事を鵜呑みにしてたのかなーと思ってしまう。

坂口は金を搾り取るのだけは巧いんだろうな。
名前だけ独り歩きしてる。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:10:09 ID:i2qAtBYN0

金集めが上手いのは悪いことじゃないし求心力もあるから
Pとしては一流なのにね。
ミストに優秀なDが居ないから微妙なゲームばっかりだしわざわざヒゲが
Dをやってるように思えてきた。
願わくばヒゲP+松野D+任天堂資本とか見てみたいけど無理だろうな…

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:14:56 ID:R1iEHfGH0

AQも大概糞だと思う
ここの作ったゲームで面白いと思った事無いわ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:21:16 ID:CFyenl1h0

>>683
ゲーム全てが埃をかぶってたからな
手間かければ掃えるだろうに、どの面にも何かが足りない感がある

どのゲームでも毎度思うんだけどテストプレイってデバッグしかしないのかね
一回プレイしてテストプレイヤーが足りないって思った所を直すことはできないんだろうか

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:21:41 ID:uJ2lf+zT0

まあラスストはAQの開発力じゃどうみても持て余していたのは確かだな
やろうとしていることと実装できた内容に差がありすぎる、主要キャラクターの人体モデルすら拡大縮小の使い回しっぽいのは吹いたわ
人手足りないならどこかと共同すればよかったのに

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 06:51:07 ID:N841gD7sO

>>698
モノリスはやめてほしいゼノブレほどゼノシリーズ改悪、オナニーゲーだからｗ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 08:04:44 ID:WxYmB/k+0

出来ないことをやろうとしてヒゲのディレクター能力のなさが結局問題だな

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 08:56:27 ID:pgGQw7UD0

ゼノブレイドも遊びやすいところと遊びづらいところが結構はっきりしてるが
ラスストと比べても間違いなくゲームとして輝くところがあるからね
ラスストもドラゴンアーマー真っ白にしたら輝いてるよ！

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 09:09:37 ID:N841gD7sO

ラスストの批判はＯＫだけど
俺のゼノブレ語りはいい加減目障り
ゼノブレの本スレ盛り上げろよ
それともやっぱり犯人はジルか？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:01:46 ID:uov2C/o60

>>689
ヒロインは設定的に無知で気にならないが
主人公が設定の割に痴呆過ぎるな　どうやって生きてきたんだか

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:43:39 ID:a9MyVbwr0

クォークがいっつもケツ持ちしてくれてたんだろう

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 10:57:31 ID:QH7h1L28O

ゼノブレって主人公がDQNって聞いたけどこれよりましなの？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:01:26 ID:QH7h1L28O

>>720
オープニング最初のほうが渡る世間のテーマに聞こえね？
ジル戦のはオールナイトニッポンのテーマに似てるww

マルチプレイの待ち受けずっときいてるとFF7のワールドマップに似てた

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 11:39:14 ID:wHmKbAkr0

>>711
そういや最近のスクエニの求人でそういうスタッフの募集が出てたな
>漠然とした制作意図から自分で設計を進められる人

FF9のスタッフは優秀だったんだな

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 12:27:56 ID:KsgA0zk80

途中で砲台を破壊しに行ってたけど、もし破壊した後にグルグ族が攻めこんできてたらどうするんだろう
グルグ族が来てない時にむやみやたらに砲台使ってるわけじゃないのに…
街に住んでる人だって砲台は安心の象徴みたいなものだと思ってたけど違うのか？
砲台なきゃグルグ族のほうが圧勝っぽいイメージ。空から攻撃できるし。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 12:53:17 ID:aYvL7R3Z0

あの二人は頭悪いから目の前のことしか考えられないんだと思うことにした。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:16:00 ID:WtZZex4p0

>>734
ウジウジ悩むことが多いが割とすぐに周囲のフォローで立ち直るし、
仲間も含め割と普通に空気読んだり状況判断できるキャラ設定なので、
言動にイライラすることは少ない、はず。
ただ、中盤あたりで何寝ぼけたこと言い出すんだと思うような出来事があって、
その前後のストーリーの流れを考えればまあ納得できる範囲内だと思うのだが、
納得できずに嫌いになる人もいる。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:23:19 ID:BU4q8oNG0

ラスストはカナンカナンうるさいっていうけど
結局ゼノブレもフィオルンフィオルンうるさいわけで
ストーリー的にはどっちもどっちだと思うんだよね
探索が好きかバトルの幅が好きかの趣向の問題だと思うんだ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:43:04 ID:yakyLPSz0

ゼノブレのシュルクは動機と感情が展開に必要なものが一通り描かれてるので
エルザみたいにわけのわからないお馬鹿さんにはなってないな

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:50:27 ID:jKkJuY+R0

いちいちゼノブレ挙げる奴はなんなの？
ゼノブレが面白いのは認めるが、それ以上に信者が糞過ぎるわ
一生それだけやってろよ…
比較対象探すためだけに他のゲームしなくていいわ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 13:57:50 ID:JyyQ/TRV0

ゼノブレ先にやった人は誰でも比べると思うぞ
社長が訊くでわざわざ高橋さんとヒゲの対談までやってるんだから
比べるなって方が無理があるぞ

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:01:22 ID:l4QogWne0

エルザはPTSDだしカナンもストレス性のメンヘラなんじゃないの

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:01:46 ID:BU4q8oNG0

まぁ確かにゼノブレは１から１０まで話してくれるもんな
物語の真骨頂である読者の勘繰りってのが一切させてくれない
良くも悪くも今風の全て与えられるストーリーだと思うわ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:07:33 ID:pgGQw7UD0

ゼノブレの話が増えすぎるのはあれだと思うが苦言を呈するにも言葉を選ぶことを学ぼう

エルザの最初の一人はいやだーとかもそうだけどストーリーとかキャラの設定、言動が
二十年ぐらい前の漫画とかアニメのテンプレのような感じだ
アルガナンおじ様の最後とか見てて恥ずかしくなったよ！

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:08:58 ID:7f9an7Km0

742みたいな奴が出て来るから他ゲーの作品名はあんまり挙げて欲しくないが
ラストストーリーはそれだけ期待度が高かったとマジレス

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:09:09 ID:jKkJuY+R0

>>745
同意。
ドラマのSPECとか全然説明足りてないけど
視聴者がいろいろ妄想するのが楽しかったりしたしな。
ラスストの考察スレもそんな感じだな。
狙ってやってるのかどうかは問題だがw

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:12:13 ID:VC2XONf30

エルザは動機付けが弱いよな
一応エルザの戦う動機は「異邦のもの」「異邦の印」
力に飲み込まれるなというトリスタ将軍の教えのもと
戦争が起きるのは大地が疲弊して食べ物がなくなり領土争いが耐えないからだと考えている
だから異邦のものを宇宙に返さないと戦争はなくならないという理屈
この辺は隠された会話なんかもあってプレイヤーに明示されてると言いがたいのがね
この立場に居るのはトリスタ、タシャ、マナミア、エルザ

それに対になのがザングルグ、アルガナン家、クォーク達の
異邦のものの力を背景に力による武力統一を果たし力の均衡を維持しようという思想
大地の荒廃についてはグルグ族の技術を持ってすればなんとでもなるという考え
実際数えられる程の日数で大砲を完成させているしザングルグの主張もあながち嘘に聞こえない
こっちは前面にだされてるのでプレイヤーはどちらかというとこっちの主張がもっともじゃね？となる

にしてもザングルグは案外話せる奴だしエルザはなんでザングルグに誘われたとき
話し合いもせず断ってザングルグを殺しにかかっちゃったんだろうなイメージ悪いよｗ

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:14:28 ID:uov2C/o60

ラスストは共感出来ないのが問題だと思うな
知り合ったばかりの女の為に迷惑振りまくのが理解できん
まだ仲間のマナミアかセイレンがどうたらって話なら分かるが

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:15:34 ID:NgT5FwT90

>>742
俺はゼノブレやってなきゃ
ラススト買ってなかったくらいだから、そりゃ比べたくもなる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:16:51 ID:VC2XONf30

ラスストは本当共感できない作りになってるよな
ゼノブレイドはそれそれ！それを言いたかった！！って選択をキャラがしてくれたから共感できた
唯一シュルクのえー？それはねぇよって行動もダンバンさんが気持ちいいくらい悪態ついてくれたしな
ラスストは主人公がことごとくやってほしくない行動をしちゃうからもうねｗ

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:18:14 ID:w1BTev0r0

ラストストーリーはムービー入れて、会話もあって、ナレーションもあるのに描写不足で説明不足だろ
根拠すら提示されてないから100％妄想するしかねえじゃねえか
考察スレだってそりゃ盛り上がらないよ

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:18:16 ID:jZoL9gQi0

>>745
ゼノブレはキャラクターの心理や経過や人間関係を丁寧に描写したうえで
その描写のさらに行間をプレイヤーが想像できる余地があるから共感できるんだよ。

ラスストのアレは想像の余地を残してるとかじゃなくてただぶん投げてるだけ。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:18:50 ID:NgT5FwT90

>>737
あれは本当に馬鹿だと思う、余りも思慮足りな過ぎ
破壊する寸前に、丁度よくグルグ族攻め込んてきたから助かったようなもんだｗ
そして、壊そうとしてた砲台を、伯爵と一緒になって使おうとする側に回ってるエルザの変わり身の早さに驚くｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:19:32 ID:pgGQw7UD0

悪態ついてくれたカリアゲはあのざまだしな！普通に最後の方行方不明すぎだろう・・・
いなくても皆特に気にもしやしねえ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:20:37 ID:jZoL9gQi0

レギンなんかも同じ。ゲームの中の主人公や仲間に共感できた。
セリフの節々から「ああ、こいつはこういう気持ちでこのセリフを発してるんだな」
というのがびしびし伝わってきた。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:23:43 ID:VC2XONf30

ぶっちゃけレギンやゼノブレにあった熱さ　ゼノやﾄﾞMにあった驚きの白さが足りないんだよな
主人公が終始ヘラヘラしてる感じだしクォークは普通に黒かったしっていうねｗ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:25:46 ID:APYGiVzL0

俺はラスストやってからゼノブレ始めたんで
ラスストの不満の大半が解消されてるんで今ハマりまくって連日寝不足。
心から先にゼノブレやらないで良かったと思ってる。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:26:47 ID:gZzk7rMHO

任天堂で出す時点でバカ売れはないかと。ほとんど子供だし外見大人過ぎる。大人からしたらロリショタ乙って言われそうだけど任天堂で出すなら主人公キャラはユーリスやゼノブレのメリアちゃん位の年齢や見た目じゃないと受けないと思う

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:29:11 ID:gZzk7rMHO

ラストストーリーはゴディバで作ったスーパーカップ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:32:57 ID:jZoL9gQi0

プレイ後アンケート書いてきたけど500文字じゃぜんぜん足らんかったわ……

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:33:00 ID:NgT5FwT90

街作り込んだ、とか言ってたのに
同じ外見の奴が、そこら中にいるのは何なんだろうな…
ゼノブレとか、同じ外見の奴ほとんどいなかったぞ

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:38:49 ID:jZoL9gQi0

>>763
「街を作り込む」っていうのが字義通り「街の体裁を作り込んだ」だけだったねｗ
あれもテキスト付きの人に名前付けるだけでもだいぶ印象違うと思うんだよな
そんなに手間でもないだろうに。

あとモブやNPCにボイスはいらんな。フルボイスにすることが作り込みとでも思ったかね。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:48:57 ID:2BC8vRJb0

>>764
しかも中途半端にボイス付きだからイライラするんだよな…あんな台詞にボイスがあってなんであの台詞にボイスがないんだよ、とか思った

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:51:12 ID:jZoL9gQi0

>>765
そそ、そういう細かい部分の統一感のなさはプレイ中めちゃくちゃ気になった。
もしかするとボイスの付いてない方が「作り込んだ」部分なのかもねｗ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:58:41 ID:LvlOywPO0

>>763
・ヒゲにとってはあれで十分作り込めてる
・作り込めてないんだけど、ユーザーには分からないだろうとナメてる

どっちかわからんが、後者なら許さん

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 14:59:16 ID:Z8TKWF8P0

>>763
ゼノブレのキズナグラムをめちゃくちゃ濃厚にしたような世界が待ってるぜヒャッホー！と思ってました
家に入れないどころかまともに会話できる町人が数えるほどしかいない町だとは思いもしませんでした

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:03:39 ID:+Rgn5lF/O

設計ミスった絶叫マシンに乗らされてるようなプレイ感だな
じわじわ登っていって頂上で一瞬溜めてから一気に駆け下りるからこそ怖いのにね
ろくに上らないうちに下りばっかり来すぎて常に波打ったコースな印象だわ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:08:09 ID:l4QogWne0

そもそも、たまにしか街に帰ってこないのに造り込む必要があったのかと
なんかゲーム進行とシステムが乖離しているというか

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:19:22 ID:yakyLPSz0

ラスストは最初からチャプター制で作ってたのかなあ
という疑念はあるな。無理矢理削ってると感じる場面が多いし

64版マザー3はどんどん変化する町っていうコンセプトで作り始めたけど
ストーリー展開と自由な変化を両立して作るのは
ハード仕様的にもプログラム的にも労力的にも不可能だと気づいて
章立てに変更してそれでもポシャって、最終的にGBAでコンパクトに作ったのを
思い出しちゃう

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:19:37 ID:sil23jdz0

それにしても、ちょっと遊んだだけでもわかるような不満点が多すぎる
自分で作ってると気が付かないものなんだろうか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:33:29 ID:+LoGdwcb0

エルザのあの性格は死線をくぐり抜けてきた傭兵とは思えん…

エルザ「成り上がるためにカナンを利用するぜ」
→トリスタやタシャの影響で少しずつ変わる
→クォークと考え方の違いから決別

じゃ駄目だったんだろうか。こっちでも十分王道だと思うんだが。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:36:16 ID:ErlXHW9o0

アマゾンでもうゼノブレに抜かれとるｗどんだけ糞なんだよｗ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 15:50:44 ID:t5axaMozP

>>772
そうだよね
こういうやり方もありかなあ？俺は好きじゃないけど、って感じじゃない
最初からこの選択、この仕様はねーよてのばっかり

三年かけたか知らんけど、枝葉ばかり目が行って、肝心の根幹部分をチョンボした感がありあり

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:01:42 ID:APYGiVzL0

無抵抗な女子供を虐殺し、金品を強奪しまくった相手と
あの短期間で仲良く同居＆復興できる訳無いんだよな。
セイレン曰く、グルグ族が襲撃してきた時はルリ島の一般住民には手は出してなかったらしいし。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:02:57 ID:NgT5FwT90

>>773
そっちのが、よっぽどいいなあ
実際のエルザは「そんなんじゃない」とかうわべでは言いながら
結局やってることは、カナン利用した成りあがりになっててイメージ悪い
やってることが一緒なら、少しはエルザの黒い部分を見せても良かったと思う

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:06:18 ID:aYvL7R3Z0

ラスストは変な親切さならあった。
セーブポイント側にサモンサークル、呼び出せる強化屋に仲間が倒し方教えてくれるだけとか。
これにプチプチとムービーとナレーションが入ってやらされてる感が増した。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:09:14 ID:NgT5FwT90

前に他の人も言ってたけど
クリア後に、一部言語を操るものもいるリザードマンを、
殺した数を数えながらヒャッハー状態で虐殺してたのには笑った

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:13:20 ID:+Rgn5lF/O

戦闘はもっとヒント少なくてもよかった、あれこれ試行錯誤する前に正解言われたら作業にしかならない
仲間が役立たずだからあえてそうした…？って言ったら考えすぎかな

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:14:55 ID:fnb5r2+o0

余分な要素をそぎ落としたら鶏肋になったでござるの巻

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:19:48 ID:t5axaMozP

>>780
しかしヒント通りの攻撃でないと、全くクリア出来ない件

通常攻撃でも、時間かければ勝てたとか、戦略上手くやれば行ける、とかがないから
ノーヒントじゃ積むやつばかりだと思うぜ？

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:20:24 ID:EbsLKth50

動機と主張がはっきりしていて、兵の統率も取れているグルグ族を引いるザンブルク。結局ただの小賢しいだけの普通の人間に騙されたまま小物扱いで終わってしまったな。
このゲームこんなのばっか。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:21:02 ID:lyBrSSquO

で、結局ユーリスの右目はなんだったんだ？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:22:54 ID:APYGiVzL0

>>784
邪気眼

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:23:20 ID:hqZGDaQN0

グルグ大陸？で行けるのが前線基地とグルグ城だけ
兵以外も城にいたがグルグ族はみんな城に暮らしてるの？
覇権を争うような大勢力には全然見えないｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:24:41 ID:2BC8vRJb0

>>784
ニコニコ動画で悪いが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13534684

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:33:43 ID:w1BTev0r0

>>787
これ石を入れるとパワーアップする、的な説明はあったの？
例えば、その図書館の子が自分に石入れようとしてたり

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:37:37 ID:2BC8vRJb0

>>788
俺が一周した限りでは、そんな説明はなかった
ぶっちゃけ本スレで目に石を入れて魔力底上げって説明されるまで何が何だか分からなかったし

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:43:56 ID:jhh6TvXN0

それくらいは想像できるだろよ
納得できるかは別として

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 16:46:58 ID:t5axaMozP

千葉の堕天せ、もとい邪気眼ユーリス君はパーティになる回数が少なくて、正直あまり印象が無い

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:02:02 ID:TRgYluzx0

想像力や読解力のない人が増えてきてるなあ。あれやらこれやらいちいち説明してやらないと理解できないなんて

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:04:01 ID:w1BTev0r0

想像はできるけど説得力が無いよね
図書館の子が石入れようとしてる→ユーリスが反対するなり反応→実は入れてました
みたいなことやってリスクとか語ってくれないと
仮にも最終決戦で切り札として持ってきてるんだしさ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:05:40 ID:jZoL9gQi0

そうそう。

なにからなにまで「説得力がない」

これに尽きる。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:06:31 ID:a9MyVbwr0

>>792
いや、まあ…うん
そうだね

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:10:29 ID:mpkfCRK00

>>792
行間を読めと言われて渡された本には一行しか書かれていなかった。
俺の中でラスストはそんな印象。つくりが稚拙すぎて想像する余地も、する価値もない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:10:36 ID:MVbaFEu80

っていうか何でそういうのをサブのお話にするのかがわからん
最終バトルでいきなり変な目見せて究極魔法って…こちとらポカーンでした

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:12:38 ID:F4bhGEv50

>>792
逆だろ
想像力や読解力が欠如してるからラスストのシナリオでも納得できるんだよw

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:19:10 ID:c6EQiXJ0O

伏線張りは大事だよな
やり過ぎると回収し忘れたりするが
しかし神獣の使いとはなんだったのか

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:20:26 ID:biI9uBoQ0

【恐怖政治】脱任者は許さない…北朝鮮の制度を導入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1298016135/

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:22:20 ID:VC2XONf30

大事なキーイベントを見逃しやすく作ってるのが残念
何周もやってると案外きちんとキーワード入れてるのが見えてくるんだけどな

クォークもどうやらルリ島に来た日から色々意識していてその後ザングルグと取引してるっぽい
ルリ島に来たのはどうやらトリスタ将軍に復讐する意図があったらしいけど
途中ザングルグと取引してからは新しい計画の邪魔者としてトリスタを殺害してるらしいとか
この辺の経緯がポツポツとしか出てこないからプレイヤーはポカーン

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:38:35 ID:bPDTcCos0

>>792
長州力のアレアレトークもわかる人にはわかるもんな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:49:19 ID:gZzk7rMHO

クォーク「お前一人か？」
エルザ「…（頷く）」

クォーク「…俺も一人だ」
エルザ「…？」

ぐいっ
クォーク「来いよ!」

ここからはじめてくれ
どんな経由で皆仲間入りしたのか聞きたい。今回の話はむしろ続編だわ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:49:29 ID:jZoL9gQi0

>>787
見逃してていま初めて見たけどやっぱ薄っぺらいなぁ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 17:54:21 ID:gZzk7rMHO

しまった。エルザ主役なら母と平和に暮らしてた所からでw
個人的にクォーク主役がよかった（エルザ100%存在感無くなるが）

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:00:49 ID:VeWQIqap0

FF9てヒゲじゃなかったのか

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:10:28 ID:Di6Lw2nO0

下らないクエストシナリオがメインルート上にあったかと思えば
ストーリーに重要そうな虎がスルーされていたりと、本当に構成が意味不明
素人が組んだかのようなバランスで取捨選択がまるでできていない
ありきたりの世界観とステロタイプで下品なキャラクターが駄目さ加減を更に助長
Wiiどころか今世代機で最低レベルのシナリオとキャラだったなぁ
SO4やフラジールクラスだよこれ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:15:32 ID:RGnWG//aO

>>807
SO4とフラジールって糞なの？
ちょっと気になってるんだけど

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:18:05 ID:sil23jdz0

ラスボス戦で鍵となるのが、どこで手に入れたのかもわからない
価値も詳細もわからない謎の魔石ってどうなんだろうな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:26:12 ID:LOAKzm/s0

SO４は戦闘面白いだけまだまし。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:29:06 ID:9gTwEXMW0

ゼノブレは戦闘が疲れるので積んでるが、「丁寧に作った」という言葉を使うなら
このゲームぐらいしてくれとは思った。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:34:16 ID:9gTwEXMW0

異邦のものから光が逆流して消滅した伯爵がフラジールポジか。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:53:13 ID:Cfm3m2+Y0

見なくても先に進めるチャプター（貴族の館とか）をやってるんだけど
こういう傭兵団が和気藹々としてるのをどうして中盤でやるのかな
序盤にもってきてくれれば彼らの関係性見えてよかったと思うのに

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 18:55:05 ID:t5axaMozP

結局しんじゅーってなんだったんだ？
出来たばかりっぽい足跡追ったら、干からびたカエルの死体みたいなのがあっただけだし、その後具体的な説明されたったけ？全然印象に無い

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:08:51 ID:2BC8vRJb0

>>813
紙パッケ裏のキャッチコピー、戦い続ける傭兵たちの物語を期待してたら主人公とヒロインがイチャイチャしてた、どういうことなの…

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:13:41 ID:Qbwij4b00

>>724
プレゼン能力の高さも証明済みだしねｗ
>>760
リアル調グラフィックなのに対象年齢は低いという
子供には手にとってもらえないし硬派な内容を期待した人はガッカリで本当に誰得だと思う

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:20:46 ID:Qbwij4b00

>>815
同じく
その辺りもアンケートに書く予定
このパッケージ詐欺だわ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:25:04 ID:AqcxurB10

>>814
森がちょっと弱ると死ぬ森と共に生き、森が死ぬと滅びる謎生物。
ルリ島の神獣は別格らしく、大砲発射の為に全ての大地エネルギーを
吸い上げられても部下を派遣できるレベル。

なお部下の動物が現れた場所はでかいカボチャが採れるようになる。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:32:55 ID:Z8TKWF8P0

神獣の使いもどんな存在で、どういう意味でつかわされたのかさっぱりだわ
そもそも神獣自体がよくわからんという
マジでカボチャのためだけに出てきたのか？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:36:58 ID:AqcxurB10

>>819
よく考えたらマナミアをちょうきょ・・・教育するぐらい知性高くて、長い年月生きてるんだから
グルグとかより、異邦のものを消滅させるために世界中の神獣が襲ってくるような話のほうが
面白かった気がする。まあ、どっかで（ToV)見た話ではあるがｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:39:16 ID:Di6Lw2nO0

異邦のものとの関係もよくわからん
異邦側の存在なのか、大地側の存在なのか
大地側だとしたら、異邦のものの深部でのバトルで神獣が出てきた意味がさらに分からなくなる
異邦側だとしたら、異邦のものが吸い上げてるエネルギーで死に絶えそうだが元気いっぱいで意味が分からない

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 19:44:57 ID:AqcxurB10

まあ、そもそも「何故か大地が死に続けて生活圏が狭まっている」という状況さえ
プレーヤーにすんなり情報として入ってこない流れだからなぁ。

ロスオデは戦争してる国があって、メテオが降ってくるような規模だと分かるし
ゼノブレは最初のムービーでも、神話の時代の話や現在の機神兵に押されてる
人類不利って状況が分かるのに。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:07:09 ID:Cfm3m2+Y0

そういえばふと思い出したんだけど
一番最初にグルグの砦襲いに行った時何でクオーク一人で鳥乗ってんの
おかげでタシャとユーリスが二人乗りとか変な組み合わせになってたし
何様だよあいつ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:37:04 ID:AqcxurB10

あのシーンはシューティングなミニゲームが始まらなかった点だけ評価する。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:40:16 ID:yakyLPSz0

>>824
心の底から同意したいｗ
皆で乗ってる時点でエーねえよその演出って気持ちで胸がいっぱいになった

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:41:34 ID:BfwIX68v0

敵性のモンスターが、飛び乗っただけでこっちの意のままに操れるようになるってのもなんだかな

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 20:59:14 ID:hqZGDaQN0

馬だと思えばどうということはない
そういや馬いなかったな、騎士なのに寂しい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:10:46 ID:PNGAEts/0

システム・ストーリー・演出
なんか色々ともっと煮詰められていればなぁってのが多すぎる
ここで挙げられた案を見てたりすると、ベース自体は悪く無いと思うのに

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:29:07 ID:81iaaGN90

>>828
誰もがちょっと遊ぶと感じる改善点を、「細部まで作りこみました」「やれるとこまで
やって良いと時間を頂けて驚いた。」「これで最期というぐらいのつもりで」「これが
評価されなかったら、私と現在のゲーマーの求めるものは乖離してると諦める」
等々の発言をしながらクリア出来ていないという点で、失望した人が多いと思う。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:34:02 ID:pgGQw7UD0

ニコ動でセイレンとジャッカルの過去話保管できた、助かったぜー

・・・こんなんなら別にサブイベントいらんな・・・メインに入ってたとしても微妙

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:34:48 ID:z1FC218k0

>>829
最後の一文は間違ってないと思うぞww

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:41:38 ID:PNGAEts/0

>>829
その発言がなければなぁ・・・w
まだまだ粗はあるけど、ヒゲのやろうとしている方向性はいいと思うし（だからこそ期待した）、
システム的にもまだ発展性がありそうだから次回作に期待だね
・・・って感じに素直に思えたんだが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:46:24 ID:R1iEHfGH0

>>803
心の底から同意
登場人物の掘り下げが致命的に足りないよな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:48:34 ID:pgGQw7UD0

ただ掘り下げたとして素敵な設定が出来上がってるかどうかは甚だ疑問
掘り下げようとした努力は評価されるべきだろうけど

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:50:46 ID:qVJQGRXd0

最初にヒゲが街を作りこみたいから街は1つだけって決めたまではまぁいいけど、
それで普通のRPGを作ろうとした時点で間違ってる

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:57:36 ID:Cfm3m2+Y0

>>830
その過去話がトリスタの試練受けるの止めて
酒場に行かないと見れないってのが納得いかん
意気込んで試練やるだろ普通

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:57:51 ID:OtMQQVWe0

ああバストアップがイラストじゃなくてポリゴンなのは装備と色の反映のためか…
そもそもバストアップに頼らざるを得ないのがおかしいんだけどね

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 21:59:44 ID:Qbwij4b00

>>824
そもそもあのシーン自体必要なものだったのか疑問

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:00:38 ID:pgGQw7UD0

>>836
なんかFF9でもそういう無意味にえぐい時限イベントとかあった気がするな・・・
完全に頭の中が１０年以上昔のセンスだな

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:03:07 ID:qVJQGRXd0

>>838
船に飛び移るシーンはナレーションで済ましたのにな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:07:07 ID:IcoDiak5P

素人が作ったハリボテをネームバリューと宣伝力で
いかにも面白そうに見せるやり口はまるでゲーム界のゲド戦記だな

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:17:33 ID:RGnWG//aO

>>840
ナレで済まされた方がまだマシだったかもなｗ
あのシーンはカナンが飛び乗る所が個人的に駄目だったわ
古臭さといい二人の馬鹿さ加減といい

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:22:26 ID:A6HhNARy0

ゲド戦記凄いわかる
あれ映画館まで見に行ってラスストは発売日に買ってしまった

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:23:05 ID:jZoL9gQi0

「隠し砦の三悪人」のラスト的な乗せ方だったらニヤリとしたかもしれん

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:24:11 ID:ErlXHW9o0

http://buy.geo-online.co.jp/item_detail/g1-5083906/
THE LAST STORY　参考買取価格：1,500円

売るならお早めにと思ったけどこのスレにいるやつは既に売ってるかｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:27:09 ID:9bJ1Csrp0

いちいちゲオとか書く奴何なの？
普通にゲーム中古屋って書けばいいじゃん。
ゲオの社員？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:28:52 ID:PNGAEts/0

近所の店じゃまだ3500円くらいだったかな
俺はあまりゲーム売らないタイプなのでどうでもいいけど

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:34:02 ID:CcQWndXR0

俺もゲームは占い派。特にＲＰＧはじじいになったらのんびりとやろうかなぁと。

が、ラストストーリーは売った。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:37:40 ID:hqZGDaQN0

>>846
どうした？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:40:06 ID:+Rgn5lF/O

早くも1000円代突入とか胸熱ｗ
坂口の名前を出しても今後は逆効果になりそうなほど悪いイメージついちゃったな
好き嫌いは別として、RPGとしての完成度が低いのは否めないと思う
恵まれた環境に長くいすぎて自分の才能が枯れたことに気づかなかったのかね

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:42:10 ID:jZoL9gQi0

俺も基本売らない派だけど「手元に残しておくのもイヤ」っていうのはたまにある。
ちなみに一番最後に売ったのは「MGSツインスネーク」。それ以来小島ゲーは買ってない。
ラスストはそれ以来の売るソフトになるかもしれん。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:47:32 ID:WxYmB/k+0

俺も売らない派、というより売るのが面倒くさい派
でもラスストは売った、なんか値崩れする前に売らないと果てしなく損をするんじゃないかというプレッシャーを感じた
そういう意味では新しいＲＰＧだった

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 22:59:03 ID:RGnWG//aO

>>852
俺がいる

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:06:41 ID:RGnWG//aO

このゲームに限った事じゃないけど信者って気持ち悪いな

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:16:01 ID:pgGQw7UD0

>>851
サブシスタンスはなかなかの傑作ゲーだと思うぞ
３DS版も密かに期待している

ブルードラゴンなんかはシリーズ化したけどラスストはどうかな・・・
とりあえず何が「ラストストーリー」なのか分からんし何をシリーズの特色とすればいいだろう

バナナ？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:23:55 ID:Cfm3m2+Y0

それ言ったら何を持って「ファイナルファンタジー」なのかわからんぞなもし

ギャザリングとウィンドじゃね？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:43:32 ID:Qbwij4b00

リザード

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:57:05 ID:R1iEHfGH0

なんかこのゲーム至る所全てが気持ち悪い
ストーリーとかキャラだけじゃなくて街とか手触り感とかカメラとかグラとか音楽とか台詞とか……
全部が気持ち良くなくて、なんか凄く気持ち悪い

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/18(金) 23:57:47 ID:8CEPOgfl0

クォーク

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:01:40 ID:uPeA9tP0O

ミストウォーカー解散まだかよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:09:22 ID:EBr4xCx60

クォークが主人公が良かったって意見を良く見るけど
見た目がハードゲイすぎるわｗ
みんなが見た目で判断してないのはわかるんだけどねｗ

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:13:52 ID:3Z0jxH3X0

＞見た目ハードゲイお母さん主人公

超新しいじゃないか！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:14:14 ID:wi9wQMI60

声優がみんな適当に流してる気がするのは気のせいかね
スタッフが入れた仮ボイスをきかせて「このノリで」って言われたらしいが

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:16:05 ID:dGBJvYR3P

>>859
クォークといえばCMに出ていた坊やは今どうしてるのだろう？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:16:46 ID:G+NXbidhO

子供の時のクォークが素敵!エルザも!カナン達も見たかったな～

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:17:21 ID:kEYpoVGD0

エルザのギャグの時のノリがスタッフの仮録りのまんまなら泣けるな・・・

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:19:29 ID:3k581jwv0

キャラがいまひとつはっきりしない・・・
特に、エルザ、ユーリス、マナミアが煮え切らない性格で
敵のキャラもはっきりしない・・・
全体にすっきりしない感が残った・・・
２周目は同じストーリーが延々と続き、苦痛・・・

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:25:54 ID:hqXSt6es0

クオーク主人公とか苦痛ゲーすぎるわ
タシャでいいんじゃね？
あいつが一番キャラブレがなく格好よかった

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:27:51 ID:GEJzKHBh0

タシャいいか？
傭兵風情が！！とか言ってトリスタに窘められてたじゃん
お前トリスタに弟子入りして何学んだのかと

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:32:07 ID:3k581jwv0

タシャは確かにいいキャラだが、主人公にするのはしんどいな
性格まがりそう（苦

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:33:45 ID:ISujsblF0

最初は蔑んでたけど(エルザ組ではない)まともな傭兵と組んで仕事するうちに
考え方を変えていく話なら良いんじゃないか

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:37:39 ID:jYcahj+70

いっそジル主人公で遊びたい

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:42:13 ID:3k581jwv0

ジル主人公で、貴族界での成り上がり闘争みたいな・・
って内容変わりすぎ！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:46:40 ID:GEJzKHBh0

盗撮・盗聴のスパイアクションだな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:47:03 ID:v3noEmlOO

結局サブングル全然絡んで来なかったな
イベントシーンの戦闘もショボかったし印象に残らん
卓越した力とカリスマ()

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:53:46 ID:NZ744Eel0

分かったことは、任天堂は金はあるが技術はないってこと。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:53:56 ID:zzwyRClN0

>>869
後のタシャの一貫ぶりからしてむしろあの場面だけ不自然に感じた
傭兵風情がとか使いたいから性格捻じ曲げてでもタシャにそれ言わせたって場面にしか見えない

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:56:30 ID:3k581jwv0

>>874
アルガナン伯爵と駆け引きしたり、クオークの陰謀を解き明かしたり

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 00:59:46 ID:GEJzKHBh0

>>877
俺もそう
コロっといい子になったから印象に残ってるていうか変

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:10:06 ID:3k581jwv0

カナンも、登場シーンでは自由で活発だったのに、
その後はクヨクヨ悩んだり言いたい事言えなくなったり。
仲間を裏切った極悪のゾラが、反省して商売始めたり。
クオークも途中から明らかに怪しく、なぞ解きになってないし。
トリスタも、死ぬ間際にあんだけ時間があれば犯人を言えてるし。
キャラ堅めやストーリーに隙がありすぎる。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:25:20 ID:YzJyBQL20

キャラの性格がころころ変わってるのは
こんな小芝居を入れたいっていうヒゲの思いつきを
まったくシナリオ全体を考えずに入れまくっただけなんだろうなあ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:33:15 ID:dCY1JOri0

>>855
ブルドラシリーズ化というが、360じゃもう予算出ないから無理矢理携帯機に持って行っただけじゃん
しかもプラスも異界も赤字でとうとうバンナムにさえ捨てられた
ジャンプや鳥山にもあれで完全に見放されたよ
鳥嶋さんがヒットに出来なかった、面白さが足りなかったと、批判してた位なんだから

こういうのは売れて儲かったから続けたんじゃなくて、大人の事情で強引に続けたというだけ
結局ブルドラはブランドにもならなかったし、最早続編が出る事もないんだから
続けるのは売れて儲かってファンにも支持されて続くってのが普通であって、
そうで無いのに続けるなんて土台無理だよね

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:35:50 ID:3k581jwv0

ゆいいつキャラが一環してたのは、やはりジルか・・・
あと、ジャッカルとセイレンかな

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:48:06 ID:LOA1ZtkJ0

セイレンは自分の生きたいように生きる、みたいな感じで登場人物の中では
一番まともな人間らしい人間と思ってたが、ジャッカルの件で後追い自殺しかねない
勢いで色々言ってたのが余りに唐突に感じて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?という顔になった。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:50:01 ID:3k581jwv0

確かに・・・ちょっと気持ち悪かったね～

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 01:52:28 ID:b2/vckD/0

ジャッカルの側でめそめそしてるセイレンの後ろで復活後ゼーシャを一所懸命倒してた
とりあえず落ち込む前に加勢してほしかった

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:01:35 ID:wi9wQMI60

俺はジャッカルとセイレンも嫌いだな。
作り手はあきらかに「飄々」と「軽薄」をはき違えてると思う。

言葉遣いも下品で不快。「ちげーよ」とか「おっせぇよバカ！」とか。
「こいつはこういうセリフ吐かせておけばキャラ立つだろ」みたいな
「現場の軽いノリだけ」で作ってる感じ。

上でも言ってる人いるけど、共感できるキャラがほんとにいない。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:31:37 ID:b3QfnoGEO

セイレン好きだった。最初は
でも最後あたりの｢ジャッカルがいなきゃ生きてる意味ない｣みたいなセリフに引いた
いつの間にそんなに好きになってたかもわかんないし
散々一緒に戦ってきた仲間の前でそんなこと言う無神経さも呆れてしまう
ヒゲって恋愛入れるわりに魅力的に描けない人だよね
ヒゲ自身が恋愛至上主義なんだろうか。なんでみんな恋愛脳なの？
タシャと手合わせでエルザがタシャに｢お前は中途半端だ｣とか説教かますけど
恋愛脳には言われたくねーわマジで

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:34:28 ID:uzAnfjC40

酒飲ませろーって言わしときゃキャラ立つだろwwwってのは本当に思ってそうだよな
まだオタク向けのアニメやゲームのが人物描写しっかりしてるぞ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:37:55 ID:so9CiJjK0

センスが古いで済ませられないくらいセリフや筋立ては陳腐でどうしようもない
全く誰かが指摘できなかったのか

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:40:27 ID:V70bY35p0

たまに現場に来て一言文句言って帰るようなことしてたら無理だよな

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:42:06 ID:so9CiJjK0

客だましだけは底なしに巧いのにな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:44:54 ID:so9CiJjK0

セイレンの、酒はたんまり出るんだろうな？っていう最初のテンプレセリフで絶望した

「母ちゃん、おかわりっ！」
「この子ったら、もう５杯目よ」

っていう昭和のノリから進化してない

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:48:15 ID:GEJzKHBh0

カナンと出会う夜
酒場でセイレンが「酒買ってこ～い」って言うから街に出た
酒場にいるはずのセイレンとジャッカルがなぜか闘技場の前でシラフで待ち構えていた
何を言っていｒ(ｒｙ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 02:53:37 ID:cin/2FoN0

＞タシャと手合わせでエルザがタシャに｢お前は中途半端だ｣とか説教かます

そこまで気力が保たなくて進められなかったんだが、
そんな阿呆な場面があるのか…エルザ（とバカナン）のバカップルの方がよっぽど（略）

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 03:03:22 ID:wi9wQMI60

>>888
> ヒゲ自身が恋愛至上主義なんだろうか。なんでみんな恋愛脳なの？

波多野「ロマンを大事にしてください」
ヒゲ「ロマンスですね。まかしてください（ｷﾘｯ」

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 03:04:05 ID:3Z0jxH3X0

タシャを数々の死亡フラグ乗り越えさせたのは評価するな。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 03:15:46 ID:dGBJvYR3P

タシャは某ガンダムを先に見ていた性で、紫色の人がチラチラよぎってしまってどうもね・・・

あとセイレンと言えば、グルグ基地略奪の時に妙に軽口だったのが駄目だったな
いろいろ見てきてるだろうし、性格的にその手の行為はもはや気に掛けないってのはわかるんだけど、
略奪？やらせておけばいいんじゃね？それよりさっさと仕事済ませようぜﾋｬｯﾎｰｲみたいな、
意味不明のテンションの高さに萎えた

とどめに騎士団長の土下座ギャグ・・・ほんと寒いわ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 03:28:57 ID:yheYSvWr0

ヒゲ＝広井王子

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 03:37:01 ID:wi9wQMI60

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13630016

↑これ見ながら「街があるだけまだマシなのかな」などと思ってしまった自分が悔しい

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 03:52:25 ID:z/eg4ZIk0

なんかねぇ独立するとクリエイターって落ちぶれるのか？
昔の名作はやっぱ周りのサポートがあってこそのものだったんだな

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:03:12 ID:dCY1JOri0

>>899
広井は天外やサクラなどの有力シリーズを何本も作ってるから坂口とは比べ物にならん
アニメでも成功したしな

今でも小説書いて商売ができる身分だぜ
坂口にそんな芸当は無理

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:09:44 ID:V70bY35p0

王子はAKBのトップアイドルとイチャイチャできる立場だからな

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:12:38 ID:uzAnfjC40

坂口もミスト立ち上げる前は小説でも書こうかと思ってたんだぜ
こんな話しか作れないのになwww

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:14:01 ID:USnw36370

スタッフもそうだけど組織の力もでかいだろうな
人たくさん入れば他のラインから手が空いた人を呼んだりもできるしね。
お互いにバックアップし合える環境があるってだけでだいぶ違う。
坂口は開発外にやらせてたが、
sce→ms→任天堂ときていよいよ資金提供者がいなくなるだろう
まぁバンナムあたりが拾うの可能性はあるがな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:22:46 ID:dCY1JOri0

バンナムにはとっくに捨てられてるよ
つい何ヶ月か前、企画持ち込んで門前払いされたのか、
ツイッターでもうLSに賭けるしか無くなった、みたいなコメントを書き込んでたがｗ

異界だけで赤字どれだけ出てると思ってんだと
バンナムの去年の決算悪かったのに確実に寄与してるんだぞ？坂口はｗ

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:27:39 ID:Ykb+p/zw0

独立して落ちぶれた人達の例

坂口博信
岡本吉起
中裕司
三上真司
岡田耕始

というか独立して成功した人って逆にいたっけ？ｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:38:42 ID:uzAnfjC40

バンナムは七英雄で懲りたのかこれからは吟味してソフト作るとか言ってたから
大作コンプレックス持ちの明らかな地雷である坂口を相手する訳がないでしょうよ

まあ岩田はヒゲッターを覗いてるとか言ってたし
岩田の溺愛してる桜井がファミ通コラムでラスストを賞嘆してた事や
社長が訊くで高橋とまた一緒にゲーム作りたいねーとか話してたのを考えると
もしかしたら3DSとかでもう一度任天堂がミストと組む可能性も無きにしもあらずだが
正直もう坂口にチャンスを与えてやるのは止めて欲しいな
ラスストでまだユーザーとズレが生じるのなら引退も辞さないと言い切ったのなら
潔くゲーム業界から退いてそのままハワイに籠もってて欲しいわ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:39:25 ID:dCY1JOri0

>>907
モノリスが一応独立といえば独立だが・・・
何とか上手くやってる方で無いの
後カプ辞めた神谷とか・・・まぁベヨが当たったというだけではあるけど

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:46:47 ID:USnw36370

>>906
あ～異界はバンナムだったか。んじゃもう無理だな
バンナムはゲムリパに三本もＨＤ機ゲーム開発させた金づるだってのに

>>907
三上と神谷はまだ頑張ってるほうじゃね？
近いうちに稲船もそこに入るんだろうな

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 04:57:20 ID:dCY1JOri0

>>910
バンナムというより、鵜ノ澤のおっさんが悪い
ほとんど個人的なコネだけで据置き何本も発注しちゃって・・・
お陰でバンナムは大損害、マジで袖の下でも貰ってんじゃないのかと

岡本はもう会社畳んでどこかに逃亡してる有様だし・・・
本当、自分の懐痛めないで他人の金で商売やってる奴ってロクでも無い結果しか出さんよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 05:00:24 ID:W0QsI4420

>>895
その後（だっけ？）もエルザとカナンのラブラブ蜘蛛退治やガンダム風トカゲ族狩り、
全く面白さがわからない宝探しもあったり
ラスト直前は酷いなんてもんじゃないぞｗ
劇中ムービーだらけでうんざりした位なのにエンディングは超アッサリとか・・・
なんなのこれ？

>>898
土下座で思い出したんだけど中世っつったら外国じゃん
でもラスストの世界の住人は普通にお辞儀してたのも気になった

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 05:06:02 ID:W0QsI4420

>>904
話はゼノブレやレギンみたいに分り易くしろと任天堂から指示があったんだと思う
うまく纏まってないのがラススト

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 05:39:58 ID:5XbUmu6e0

分かり易くしても難解にしても、
シナリオそのものに中身が無いから一緒だけどね。
むしろ難解にされたら余計に駄目駄目になってたとおもう

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 05:48:22 ID:vwg/7FiK0

なんかこのゲームものすごい勢いで空気になったね・・・

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 05:54:33 ID:V70bY35p0

3ＤＳ出たら完全に終わりだろうな

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 05:59:50 ID:uzAnfjC40

出ずとも終わってるよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 06:04:39 ID:UUqAO4cE0

RPGスレなのにテンプレが一つもない。
発売したばかりなのに本スレの9割以上がオンの話。

こんなゲームが面白いわけがない。
テンプレにあったプレゼンまとめだって詐欺だって言われるのが嫌で勝手に外してるしね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 06:13:43 ID:rpRajZcV0

プレゼンがほんのさわりの部分かと思いきや、ゲームの良い所を全て持ってきましたっていう内容だったことには驚きだったよ

社長が訊くやプレゼンまで見て買った人ほど、がっかり感が強いだろうね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 06:28:42 ID:uzAnfjC40

ミストのコラムでコンセプトを話してた頃から期待してた様なファンが
こんな物出されてムカつかない方がおかしいと思うんだけどなあ

前情報のビッグマウスの数々がハッタリと詐欺だったというのに平気な顔して
「ヒゲ頑張った！磨けば光る！次に期待！」って言ってんのは頭沸いてるとしか思えない

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:01:15 ID:t8jT6oqcO

頭沸いてるというか、この出来と結果でヒゲ頑張ったって、ヒゲはどんだけ仕事できないダメなおっさんなんだよｗと思う。

擁護の仕方が、小学二年生の息子が『あかあきんあいがてう』って書いたのを何とか自分騙して誉める母親レベルじゃねーかよ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:08:52 ID:dCY1JOri0

50歳の新人素人、みたいなもんか
ちょっと伸びるとか持ち上げるとかには無理があるよな・・・ｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:25:53 ID:GEJzKHBh0

現状これが限界なんだな(遠い目)と思って
発売日にガッカリゲー掴まされても別段怒りが湧いてこない

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 07:33:13 ID:DPqXjcHB0

ノリや台詞まで叩かれてるが
こういうのはゲーム全体の出来が良ければ
逆に好かれてネタにされてただろうなと思うと悲しくなるなw

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:08:04 ID:W0QsI4420

でも磨けば光るのは確かだわ
だがヒゲ頑張ったとは言えないｗ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:12:23 ID:0VX4G7cG0

キャラや話がおもんなさすぎて
ブチギレそう

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:47:17 ID:tuzqkjbi0

FFの坂口でCMになるほどの大物が
丁寧に作りこんだとかコレがダメならどうたらこうたら言ってて
磨けば光るとか無いわ
既に磨ききってこの出来のはずだろう

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 08:56:26 ID:dEFzhgQj0

ヴェルサスがまだある
あれが面白くなかったらゲームから離れる
たぶん面白いと思う

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 09:04:23 ID:dGBJvYR3P

プレイ5時間位であれ？微妙じゃね？と思い、
プレイ10時間位でかなりうんざりし始めたが、それでもここやあそこの不満点を改良してくれたら次も買おうと思い、
プレイ15時間位でやっぱり完全に愛想が尽きてクリア前に売り払った

騎士団長の寒い芝居とその後のファンネルの攻撃に耐え切れなかったよ

ヒゲ絡みのゲームはおそらく二度と買わない

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 09:17:28 ID:3Z0jxH3X0

新しさより古いオヤジ臭のほうが目立つ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 09:29:52 ID:xh0lT5Rz0

折角期待して買ったからには…と思ってクリアはしたが中盤からほぼ早送りで話の流れだけ感じ取ってた
渡る世間見てたらオルゴールバージョンみたいなBGMが流れた所でうはｗラスストｗｗｗと思ってしまったｗ

鳥に乗るところは降りれそうな場所に居るのに何やってんのこいつら？だったな…
止まり木ないと止まれない様な鳥にも見えなかったし
トリスタの騎士試験だっけ、アレもサブイベントだったと思ってたｗ
クリアした後本筋みたいな流れになってえ、これ本編だったの？って感じだった
ムービーもうおお熱い！とかかっけぇ！と思えるところ一つも無かった…

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 09:39:53 ID:uHv9CDBK0

あの試験イベント自体の設定は悪くなかったんだが、
いかんせん戦闘が単調で退屈なおかげで、守れだの攻めろだの言われても、
結局は脳筋突撃するしかないって言う…

しかも最後のトリスタ戦は相変わらずのカットインと糞なカメラワークのおかげで、
必殺技がどこに来るのかさっぱりわからない（落着点が判然としない）アホ仕様
隙見せた時以外は基本鉄壁な将軍様なだけに、肝心の攻撃チャンスを台無しにされてイライラしたわ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 09:50:19 ID:HRrplm+K0

伯爵凹ますために砲台ぶっ壊しにいくとこで我慢の限界に達した

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:18:41 ID:eGsXS0y0O

>>928
ホストゲーじゃないといいなw

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:21:52 ID:uHv9CDBK0

あれ？ヴェルサスが零になったんだっけ？
変な車が出てくるPVの奴なら、あれが面白くなるとは到底思えないのだが…
ラスストと違って期待が小さい分、やったら面白く感じる要素はあるかもしれないが

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 10:27:56 ID:86qhQPIZO

エルザのキャラグラだけなんかおかしくね？
キャラデサと全然似てないような…

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:11:56 ID:BWtvsgMY0

ただ批判してる人の悲しいところは、だいたいゲーム下手な中年層なんだよな。
ニンチャンでも、年齢上がるほどに評価が下がってるしｗ
今回はクソカメラのおかげで、操作が難しくなってしまったからな。

肝心のストーリーや伏線なんかも、自分の下手さでイライラして見逃しまくる。
ここでよく唐突すぎるグルグ船からの乗り込みだとかも、裏事情解れば察することもできるし。
トリスタ戦なんて上手い人からすれば、単調で物足りないけどゲーム中一番白熱する対人模擬戦じゃん。
最後はグラやらストーリーの粗探ししかなくなるのも切ないな。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:14:49 ID:zzwyRClN0

というお話だったとさ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:15:07 ID:uHv9CDBK0

なんと粗悪な燃料…ｗ

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:18:42 ID:xh0lT5Rz0

土日になると変なのが沸くなｗ
粗しかないシナリオの粗探しって…

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:19:47 ID:TbLlybkw0

こんなスレ盛り上げてくれるなんてありがたいじゃないか、もっと言ってくれ！

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:20:33 ID:3IoBuCisP

感動ってのはテキストに書いたオナニーシナリオじゃないんだよヒゲ
プレイヤーの感情移入、演出やクリアーまでの体験なんだよ
モンハン3見習え

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:28:40 ID:231MIN980

シナリオつつくのは意味なさそうだけどな
「任天堂がボツにしたのが悪い！
最初に書いたシナリオならこんな事には…！」とかヒゲが思ってる可能性もあるし

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:36:15 ID:uHv9CDBK0

しかし今あるこの糞シナリオが全てだしなあ、、、
それでヒゲが悪あがきするならますます見切るまでだし

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:36:40 ID:EiP3bhL+0

なにがダメって言ったら　全部ダメだから
全部作り直しにしなかった任天堂が悪い

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:39:49 ID:rpRajZcV0

任天堂も中途半端にダメ出ししないで、ダメなところがある場合は、最後までダメ出しし続けないとな

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:41:25 ID:uHv9CDBK0

プレゼンに社長が駆けつけちゃったのはアレだったな

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:43:49 ID:xh0lT5Rz0

任天堂のせいにしてシナリオつつかれるのは意味が無いとかヒゲが思ってるとしたらそれこそクリエーター失格だろう
全没になっても一定のクオリティのもの作るもんだろ
これがプレイした人も皆楽しめる最高のクオリティ！と思って発売したとしても失格レベルだけどさ…
ホスト規制中なんで950は次スレヨロ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:43:53 ID:3k581jwv0

ま、普通のできのＲＰＧで、さほどはまれず、でも途中でやめてしまうほど退屈でもない・・・と言った所かな。
熱く議論するようなゲームでもなく、たくさんある中のひとつといった感じがする。
宣伝が先行したぶん期待が膨らんで、損した気分になってる人が多いのでは？
あっというまにクリアして、２周目もこれといって目新しい展開もないのでやめた。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:47:15 ID:zzwyRClN0

途中でやめてしまいたかったけどほんと義務感と気合だけでクリアしたｗ
次スレいって来る

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:49:15 ID:zzwyRClN0

【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1298083697/

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:54:16 ID:231MIN980

>>948
普通ならそうなんだけどさ
クリエイターはクリエイターでも
いろいろと非常識がまかり通ってるゲーム業界のクリエイター様だからねー…

>>951
乙

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:55:15 ID:5wa9tHb7O

中年層→ラスストより俺のゼノブレ
若年層→ラススト面白いじゃん

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:56:03 ID:uHv9CDBK0

>>951
乙でありまする

9か月と言われる調整期間は一体何だったのか、ヒゲに24時間耐久トークしてもらいたいな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:56:49 ID:xh0lT5Rz0

>>950
乙！

自分も早く終わらせて売り抜けたいの一心でプレイしてたわｗ
期待値が高かったからガッカリ感も半端無かった

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 11:57:35 ID:zzwyRClN0

調整じゃなくて完全にただのバグ取りだったんだろう9ヶ月

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:06:46 ID:x3WlBhSgO

>>953
若年層ならまだテイルズとかのが楽しめるんじゃない

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:11:05 ID:uHv9CDBK0

これを面白いと思えるならそれはそれで幸せだよ
戦闘苦手なおっさんだろなんて言うアグレッサーっぽいのが沸いてたけど、
老い故の苦手云々以前に圧倒的につまらないし、その理由も散々語られてるよなあ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:16:06 ID:AMEip+rh0

面白いことは面白いと思うがなー
粗が多すぎて不満を口にせずにはいられない

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:20:21 ID:8hT6MRRL0

持ち上げるような要素がない
凡ゲー

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:25:04 ID:dEFzhgQj0

>>950
乙
今日も覗きに来た

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:28:13 ID:K9T33h9QO

>>928
FFは駄目だって分かってるのに毎回期待してしまう

９ヶ月間スタッフ皆でハワイで豪遊してたんじゃね？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:43:51 ID:dEFzhgQj0

そりゃあ子供のときに「ＦＦは面白い」って脳に刷り込まれてるからねえ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:54:10 ID:1c3YJG+0O

>>856
ファイナルファンタジーのファイナルは最後って意味じゃ無くて究極のとか最高のって意味だぞ

ラストストーリーのラストは文字通りヒゲのラストっぽいけどな…

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:55:23 ID:GWV88QKH0

>>960
同意
何が駄目かっていうのは長文書きたいぐらい言いたい事沢山あるけど、
ストーリーかゲーム性のどっちかがマシならまだ擁護する人間もいただろって思う
長所が無い＝プレイ中に楽しさを見出せない
だからあえてプレイする必要ないし

あと薄っぺらいんだよね、話が全体的に
もっと傭兵稼業のつらさを描いて、騎士に成り上がるしかないっていう気持ちを共感できるようなストーリーを期待してたけど、
JRPGの失敗作の典型みたいなストーリーだったし、そのくせムービー多い

今日天気もいいし売りに行こうかマジで悩み中

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 12:55:48 ID:VYkjbPctO

すり込みでFFに期待してしまうのと同じ感じでヒゲに期待してしまった、■退社以降のヒゲゲーやったことなかったし
次回からはヒゲディレクターと見たら手を出さないようにする

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:12:29 ID:V70bY35p0

もうヒゲに次はないだろうけどな
本人もブルドラを失敗と言ってるんだから、これも失敗と言わざるを得ないだろ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:18:41 ID:oqvfk6dkO

>>967
世間一般では名作扱いだけどね
アマゾンでも☆４つ以上の評価だしね

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:23:51 ID:xh0lT5Rz0

FFに対抗するかのようにラストストーリーというタイトルを付けて
世界の終焉を描こうとしたのに舞台が島なのがミスマッチなんだよな…

島が舞台で街一つを徹底的に作り込みました！の情報で
NPCとか店とか街見て廻るだけでも楽しいんだろうな～とか島だからこその濃密な人物描写とシナリオとかwktkしてたのに…
実際は蝋人形がうろうろしてるハリボテの街、店入ったらコマンド出るだけで店の内装作り込んでなかったのとかスゲーガッカリした
966と同じでヒゲゲー久しぶりだったんだけどヒゲは世界がどうこうの大味なシナリオしか描けないって分かったんで今後はスルーするわ
島舞台にしたのってルリ島戦艦したかっただけだろｗ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:25:48 ID:0bMJ64l7O

>>967
いや任天堂なら分からんぞ
ニンチャンの評価シルバーなんだろ？

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:29:49 ID:G+NXbidhO

街一つ設定でも小さな王様と約束の街は楽しかった。ショタ王可愛いし

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:32:45 ID:cuunF1HV0

街はほんと駄目だったな生活感なんてまるでなかった
この作品どこを作りこんだんだろうマジで不思議

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:36:49 ID:GWV88QKH0

ほんとに作りこんだっていったいどこの話なんだろうな、ムービー？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:36:57 ID:hXRJR99f0

海で魚捕まえてもっていったら猫からクエスト受けられたりさあ
そういう意外な所はないのかと

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:43:16 ID:I4eojHfj0

作りこんだという街も
ゼノブレイドのコロニー9にも満たない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:43:55 ID:/lkXGST/0

尼などへ社員が投稿する。というのはよく聞くが
ニンチャンでも宣伝のために、数値を勝手に変えたのでは？と疑ってしまう。
数値を変えるなんて、下手に投稿するよりも、自社だからはるかに簡単だし。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:45:36 ID:3Z0jxH3X0

彼女がストーリーやムービー見るのは好きだけど、ラスストはカップルにブチキレて画面に二人きりになると見ないw
恋バナ大好きでもダメなカップルなのか。
着せ替え色変えだけは楽しそうに試してみてた。

子供のときドラクエFFやったことあるモンハン好き大学生でも、独りでボス戦てダルイからRPGはやらないヤツ多い。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:47:27 ID:GWV88QKH0

ラスストとゼノブレのためにWii買ったけど、
片方は今楽しみながらゆっくりプレイしてて、片方は速攻でクリアして売りに行こうか悩んでるっていう…

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:47:48 ID:TbLlybkw0

人が住んでるから街なのに名前あるNPCが全く居ないってね
広くて路地がいっぱいあるのが街だと思ってたのかね

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:48:22 ID:cuunF1HV0

>>975
だよなコロニー9以下だよｗゼノブレの方が開発期間短いのに作りこんでるなってのがわかる
ラスストはストーリーも短いのにどこを作りこんだのか本当に不思議なんだ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:49:05 ID:V0l8ooZWO

ゲオで買い取り価格2000円だった
値下がり早すぎだろ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:49:38 ID:G+NXbidhO

ヒゲの謝罪会見まだー？

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:50:20 ID:W0QsI4420

ＲＰＧのシナリオに文句言ってもしゃあない
シャイニングフォースネオなんてシナリオが糞つまんなくて途中から殆ど読み飛ばしても
良ゲーだった
でもラスストはシナリオ（ムービー）がメインだったから文句言われてもしゃーない
ゲーム部分もつまんなかったし

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 13:55:15 ID:wi9wQMI60

「お話」で売りたい、ユーザーを引き込みたいっていうソフトメーカーは
ゲームに理解があって実力もある脚本家をひっぱってくるか、
そういう専門部署をちゃんと育てるべきだと思う。

かつてのフラグシップみたいなのは勘弁してほしいけど。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:00:03 ID:xh0lT5Rz0

>>971
ああ、街配置ゲーだけど小さな王様の方がNPCに愛着沸いたしシナリオも良かったねぇ

コロニー9も買い物してるNPCとか店の展示物、花壇とか見てるだけで楽しかった
ラスストに時間経過…あったとしても良くなると思えんなぁ
やっぱりNPCに名前ついて会話してくれる方が愛着も沸くよね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:05:22 ID:0bMJ64l7O

声優とか全く無関心なんだが、ラスストの声優陣は良かったと思った
ストーリーさえもっと練られてたら多分号泣してたと思う

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:08:13 ID:B/IWnuIN0

ストーリーをよくみせるのも声優の仕事だ

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:21:15 ID:b2/vckD/0

脚本も大事だけど、要は見せ方、演出次第だと思う

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:23:20 ID:wi9wQMI60

肝心のエルザの声優が下手すぎるのがなんとも。
いま人気のある若手でも、もっと他にうまいのはいるだろうに。

ひろしとマナミヤはキャラのせいか軽く流してる感じがあった。
運昇さんはレギンの時の方が断然良かった。

他のおっさん連中（ナレの堀さん、立木、譲治）あたりはうまかったね。
石田彰の表現力はさすが。タシャの高橋も安心して聴いていられる。
けどキャラの魅力やセリフの説得力がないとせっかくの声優の演技も浮いて聞こえるな

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:28:27 ID:TbLlybkw0

宮野は嫌いじゃないんだけどエルザは酷いと思ったなぁ
気の抜けた声で「それは○○だと思うけど・・・」みたいなセリフとか
最初から最後までエルザが何考えてるのか、どんな奴かよくわかんなかった

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:35:03 ID:3sdnA57u0

ラスストは旬の声優揃えてみましたって感じ

ゼノブレは演技指導というか演出の人が良かったのか知らないが、
声優としては無名のメリアの演技のほうが遥かに魂がこもってたと感じた

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:40:43 ID:wi9wQMI60

>>991
ゼノブレは堀川りょうさん（ダンバンさん）が自ら音響監督やってたのが良かったのかもね。
あとメリアちゃんは堀川さん主催の事務所の新人だそうで。
（はじめて新人と知ったときはびっくりした）

他にもリキとヴァネアの中の人が同じだったりとか、
良い意味でプロの声優のすごさに驚かされることが多い。

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:43:18 ID:yheYSvWr0

埋め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:43:44 ID:gJlfCjOT0

石塚さんは他の作品だったらもっと良い演技してる気がする
他の声優さんもなんか…ベッタベタな脚本だと演技も逆に難しいのかなって思った

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:45:15 ID:K9T33h9QO

宮野は主人公の声はやらないほうがいいかも
エルザが糞だったのもあってよりウザく感じてしまた

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:50:24 ID:xb6SaMDT0

キャラがテンプレというかステレオタイプな性格ばっかだからな
演技に幅持たせようにも難しいんじゃね？

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 14:58:58 ID:GWV88QKH0

本当にキャラが記号化されてたよな
見たまんまのキャラで最後まで通して、それ以上掘り下げられなかった

ジャッカルってどんなキャラ？セイレンってどんなキャラ？って思い返したときに、
見たまんまの人物で大して重要じゃないサブキャラだったって結論に至る
あんなつまらないショートコントやるための傭兵団ならもっと金に汚くて殺伐としてる方が良かった

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:03:31 ID:uHv9CDBK0

別にお決まりのキャラでもいいんだけどね、
尺の都合か知らないが、まるでザイコニングさんのキャラ紹介みたいな状態で
全員スタートしちゃって、なんの前振りもなくキャラ作ってるから違和感がでる

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:04:37 ID:GWV88QKH0

さあ売りにいってくるか

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/19(土) 15:09:05 ID:EhHD9RUU0

1000ならヒゲがおもらし

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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