【Wii】ラストストーリー反省葬式会場【ヒゲ】★9
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2011/02/06(日) 03:45:52 ID:um67ugKe0
一本クソを批判して一本クソを作る業界の癌が居ると聞いて そして華麗に2get
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 04:19:27 ID:Dfz0dXY30
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 04:30:49 ID:Dfz0dXY30
http://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/b/a/ba8a9cc8.jpg ラストストーリーを制作するにあたり「あたらしいRPGのかたち」を
作り出せないかと考えました。3年半の制作の初期段階で、異例とも言える1年ほどの
実験段階をもうけ、さまざまな試行錯誤により、新しいシステムを目指しました。
「ギャザリング」という敵の注目を集める技などにより、RPGで一番大事な戦闘の仕組みを一新し、
また、行き交う人々の息づかいを感じられるような街、
細かくカスタマイズできる衣装、オンラインでのマルチプレイなど
さまざまな要素を盛り込みました。このラストストーリーの世界に触れた人が
楽しいと心の底から感じてもらえるよう、細部にいたるまで、丁寧に作り込んだ作品です。
ディレクター
坂口博信
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 05:49:00 ID:wNryrAF90
異邦の扉って表現に笑ったw 押して開くからノブがおかしなことになってたところで支障はないなw
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 06:39:24 ID:GCY3XmEW0
豚は都合の悪い記事書くブログは全部追放とかやってるから、 巡り巡ってこんなクソゲーになっちゃったんだろうね 批判的意見は宝の山なのにね
売上10万とか引退確定だな
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 08:30:27 ID:uy/Vzs3B0
>>6 ハゲワロタwwww
つくりこめよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
・坂口曰く一つの街を作り込んだのに家の中に入れないハリボテの街 ・ワールドマップ無し、ほとんどフィールドもない為探索する楽しみは全く無い ・戦闘は半自動、なのにAIが糞なため頻繁に指示しなければならずストレスがたまる ・イベント→ムービー→目的地に勝手に移動→イベントの繰り返しで自由度は全く無い ・キャラ・シナリオ共に陳腐 ・ボリュームはムービーシーン含めて20〜時間しかない ・カメラがゴミ ・闘技場とイベント戦闘以外では基本的に経験値が入らないという謎仕様 ・カットシーンが頻繁にあって全く盛り上がれない ・装備の種類が少なく+1、+2というような水増し仕様 ・2週目は敵のパラメータが上がってるだけ ・隠しダンジョンなし ・人多いとすぐ処理落ち ・クエストログがない(お使いばっかでクエストも少ないのでいらないもしれないw) ・異邦の扉がある
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 09:18:35 ID:Pz+emAbb0
ゴキブリいいいい まだ9スレかよおおお バテてんのかあああああwww
他のゲームを散々貶しておいて、このしょっぱい出来はなあ 稲船みたいな口だけ男に成り下がったな、ヒゲは
メインディッシュなはずの戦闘がすごく面白くない 騎士試験のステージ、に限らないけど、結局は只の殲滅戦 ギャザリングすれば襲ってくる敵は常にガード状態、 ちょこちょこ位置どりの無駄な操作をしてようやくチャンス作って攻撃を通すの繰り返し 将軍戦にしてもカメラワーク糞な性で、あっちの必殺技の着地点がわかり辛く、 全然遠い位置に落ちたりして、攻撃のチャンス喪失 また隙を伺うと言う事面倒な作業のやり直し ボタン操作のレスポンスも劣悪、まさにどうしてこうなった、だよ
>>11 を中心にもっと詳しくまとめてみた訂正修正あればガンガンやって下さい
・ワールドマップも無いし街も一つしかない。坂口「一つの街を徹底的に作りこんで生活感出したかった」
・なのにその街に生活感が全く無い。殆どの人には話しかけられず殆どの建物に入れないハリボテタウン
・味方がリアルタイムに指示を出してきて戦場で仲間との絆が感じられるはずがAIがアホ過ぎて台無し
・氷の属性だと回復しちゃうぞ!→直後に氷の魔法を打つ、水の中だと回復しちゃうわ!→水の中に足止めするように殴りにいく
・そのくせ味方の行動指定するにはゲージが溜まらなきゃ出来ないので防ぎようがない
・敵は敵で視覚野の概念がなく目の前でしゃがんでも遮蔽物の“敵側”に張り付いても主人公を見失う
・当然その状態から攻撃したらクリティカルになる謎仕様
・そんな状態なのにカメラが主人公寄りすぎて戦場の全体象が非常に把握しにくい誰が何してるかわからない
・闘技場とイベント戦闘意外は基本的に経験値が入らないが問題ないなぜならその二つでアホみたいにレベル上がるから
・着せ替えが楽しいはずなのに武器防具の種類が数えるくらいしかない
・基本的に同じ武器防具を+1、+2と強化して使う水増し仕様
・ボリュームが無い。特に急ぐ事なく普通にクリアしても20時間前後
・かと言って二周目解禁の隠しダンジョンなどの周回要素もなく単純に同じ敵が強くなるだけ
・そんな短いのに色々な話を盛り込もうとして全体的に掘り下げが甘い
・特に仲間は登場イベントもなく最初から当たり前のようにいるくせに過去を語るイベントが殆どないため感情移入できない
・王道とは言うなの陳腐なストーリー、世界の危機でも恋愛が大事さ
・人が多いと処理オチする、カメラワークが悪いため酔う人は本当に酔う
・ムービーカットシーンイベント戦闘ムービーカットシーンイベント戦闘の繰り返し自由度が無いレールプレイング仕様
・クエストログが無い。そのくせ上記のように強制的に進む展開が多いため誰が何を欲しがってたかわからなくなる
おまけ
・異邦の扉がある。扉両側ともなぜか右にドアノブがある
・キャラの扉開けるモーションを一種類しか作らず使い回したせいなのだろうか
味方AIのバカさ加減は、ガンダム戦記を彷彿とさせるね
RPGで恋愛って見たい人そんなにいるのかなあ
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 10:15:11 ID:uy/Vzs3B0
・新しい形のRPGと宣伝していたが何が新しいのかわからない、それどころか古臭さを感じる も追加しといて
騙された方が悪いかは別にして、改めて3-4を見ると大言壮語の広告詐欺、ベーパーウェア詐欺同然だなあ
武器って10個しかもてなかったんだな… 乱闘で溜まった奴売ってないや。マルシェのバザーが解禁されるのっていつからだっけ?
ゼノブレ厨の俺は街を流れる川を見たとき 飛び込もうとしてできなくて絶望した クエストやらなきゃ飛び込めないって…そんな… 余裕で飛び降りれそうな段差にもオットットってなるし なんだこの街は
このゲームで良かったのはマナミアが可愛かった事かな わりと本気で
http://www.hamatea.jp/?p=708 説明不足な部分が多く、プレイヤー置いてけぼりな印象でした。
ナレーションの多用で無理やり聞かされている感もあり、正直ウンザリです。
既視感の強い展開ばかりで、進めていて全く続きが気になりませんでした。
最初から主要な仲間キャラクターが全て登場しますが、それぞれの生い立ちや
仲間になった経緯などを深く知ることができず、愛着がわきません。
騎士に比べて傭兵が異様なまでに嫌われている理由も謎です。
プレイ時間の半分以上がイベントムービーといっても過言ではないくらいのイベント量。
イベントムービー→移動→イベントムービー→戦闘→イベントムービー
この繰り返しが短時間で何度もあるんです。
イベントムービーのあと動けるようになり、数歩先に歩いたらまたイベントムービー
なんてのが普通にあります。
ひどい展開も多いです。
難破船の中で仲間が蜘蛛の毒にかかり、このままじゃ助からないという状況で
船の中に毒消しがあるはずだと意味不明な根拠で仲間を置いて探しに行き、
戦闘も何もなく次の部屋で毒消し発見→助かるというイベントを見たときは戦慄が走りました。
他にも、序盤で胸を貫かれて瀕死の仲間をギャザリングで助けたのに
後半で仲間をかばって瀕死になった仲間をギャザリングで助けなかったり、
絶壁に挟まれている唯一の橋をボス戦で壊して分断されたのに、
ナレーションでダンジョンを抜けて街道に着いたところまで飛ばしたり
理不尽さの残るものばかりでした。
まずキャラの顔が全部きもいです。
顔に特徴を出そうと頑張っている感じはしますが…もう少し何とかするべきだと思います。
あとスカートの下を作りこんでいないので減点1。
街並みはしっかり作りこまれていてよくできています。
残念なのは、街がひとつしかないということでしょうか。
だからこそ作り込めたのかもしれませんが、もっと増やすべきだったと思います。
あとは街の人の動きが機械的で、ルートに沿って歩いているだけなものが多く、
もう少し自然に作ってほしかった。
ダンジョンはつくりこんではありますが、構造的な問題が目立ちました。
別れ道があって二手に分かれたのに、即合流するなど意味不明なギミックもあり
とにかく事あるごとに少人数にさせようという魂胆が見え隠れするものばかりでした。
もっと6人で戦う場面を増やすべきだったと思います。
モーションはコミカルなものが多く、見ていて違和感を感じる場面がいくつかありました。
移動モーションはもったりしていて遅く、走っている感じがしません。
使い回しも多く、どのキャラも同じ動きで萎えます。
崖っぷちに行くとモーション変わるのはいらなかったと思うの 移動が遅くなるし 攻撃モーションとか増やした方が良かった
俺は早送り機能がすごくよかったと思う あれ無かったら絶対途中でやめてたわ
このゲームで学んだこと ライブ感重視=作りこみの甘さに対する言い訳+身内ノリでプレイヤーがついて行けないゲーム エルザの蹴りに関してもはじめは笑えたけどいつまでもやられると冷めた アルガナンの始祖んとこ行くときの蹴りとかはもう身内ノリ過ぎてあいたたたたとしか思えなかったし
クォークとエルザが出会ったあたりから始めれば丁度いいくらいのボリュームなのにな 個人的にはストーリーはそこまで悪くないと思うが、とにかくボリュームが足りなかった
実はキーアイテムとは言え、事情も知らせずいきなり恩賜の勲章を小僧にくれてやる将軍様に噴いた 天皇陛下から賜った紫綬褒章を「よくやった、俺が陛下から貰ったもんだけど、お前にこれやるよ」とは言わんよな?w 話の流れ的にそのあともう一回会うんだから、その時託せばよかったんじゃね?
システム自体は作りこみが荒いが面白い所もある凡ゲーなんだけど ストーリー・演出で大幅に評価下がるな 馬鹿AIといいお前ら脳味噌沸いてるのかと
騎士道とは退かぬことと見つけたりでアチャーと思ったのは俺だけじゃないはずw よくあんなセリフ採用したなw
なんで帝国全土を使わずルリ島にこだわったし 帝国全土で傭兵達の過酷な生活を見せてキャラが仲間になる経緯を見せて、その後ルリ島にいけや ルリ島での冒険のボリュームが20時間ちょっとなんだからこれぐらいで普通
>>23 >あとスカートの下を作りこんでいないので減点1。
ワロタ
>>30 サムスピかよwと突っ込んだ
内輪ノリの寒さはBASARAに通じるものがあるな
腐女子が好きそう
キャラとシナリオはロスオデと取り替えればよかったのにな(ガキは抜きで)
ラジアータ ギアーズ アサクリ FF を混ぜたら新しい形(うんこ)のRPGができたって感じですねこのゲーム
みそ汁は美味しい、チョコレートも美味しい でもチョコみそ汁は不味い・・・・LSは(ry
坂口の言うライブ感って一体なんなんだろな誰か教えてくれ
>>37 看板にごっつんこ>イテテ
町人にタックル>なんだぁ?
店番頼むわ>ガンつけて客寄せ
ん〜ライブだ!風のにおいをかんじる
>>36 そんな奇抜なものでもなくね?
あえて言うなら
「すごく丁寧に作ったお味噌汁と、新しい品種のお米で作ったネコまんまです。試食もたくさんしてもらって自信作ですよ。」
って言われて出されたものの、なんか味薄いし、なんで味噌汁に豆腐もワカメも入ってないんだよ。
新しいお米を味わってもらいたいなら、白飯で食わせろ。
って感じか?うーん・・・
>>39 なんかこう範馬勇次郎風に言うと
「上等な料理にハチミツをぶっかけるような思想ッ!」て感じだな
良い要素を変なこだわりで完全に潰してる
ラスト(ファイナル)ストーリー(ファンタジー) 皮肉になってしまったな
>>41 >>39 の例えのほうが近いだろ
要は広く取り入れたが浅いつくりになってしまった
>>42 皮肉っていうか最初から狙ってそのタイトルにしてるでしょw
今のムービー重視自由度制限のFFに対して坂口が提案する古い良きFFの再考だと思ったら
ただのFF13Wii坂口Verだったでござる
フィールド歩きまわって飛空艇で飛び回って新しい土地につく度にワクワクした
FFを今の技術で今だからこそ提案するのかと思ったよ
どうしてこうなった
俺は?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 12:36:19 ID:yZY/VAXZ0
ただの馬鹿
どっちも間違ってないだろ 色々入れて浅い作りになっちゃったしそもそも取り入れる要素自体がバッティングしてた 戦闘で楽しませたいのにカットシーンとムービー多すぎて萎えるし その戦闘自体もTPSやら色んな要素取り入れるて全部中途半端
ディレクターが仕事してなかったってことに尽きる 一体なにを最優先にするのかのメリハリが全くできてない やるべきことをやらないでどうでもいいことに力を入れることを許した というよりディレクター自らがそう望んでやった感じ
>>48 いや
>>39 のたとえはおかしいよ
坂口はRPGの新しい形といってるわけだから
ねこまんまは新しくないしチョコみそ汁作ろうとしてやっちまった感じ
>>51 だからゲーム全体の進行と戦闘システムで分けて考えてるんだろ
ゲーム進行はチョコ味噌汁で戦闘システムはねこまんまなんだよ
本スレは殆どオンの話題だけで進み このスレは味噌汁で進行していくって もう本当にラスストちゃんは終わってしまったんだな・・・と実感する この子も生まれてくる直前がピークだったな なぜそんな所までFFちゃんを見習ってしまったのか
ガンビットつけようぜ
練りこみ不足だとか 不満点を解消した2を出して欲しいとか 時々聞くけどよ ゲーム出来てから9ヶ月みっちり調整して 丁寧に作りこんだ会心作とかなんとかヒゲが言ってたよな ヒゲの能力じゃこれ以上のものは出来ないだろ
現状6800円で売上11万本だから逆算すると制作費7億5600万以下なら黒字なのか
ヒゲに任せてこれをそのまま発展させても駄目で 続編的なものを作るなら適切なディレクターを選んで このラスストを土台にした方向性が違うゲームを作らせるべきだろうな ヒゲのぶち上げたコンセプトを実現するならラスストの実装は不適だし
つか誰も突っ込まないけど、宇宙から来た意志を持った石が「寂しさ」と「怒り」に別れるって まんまARMSのアザゼルだよな しかもパクってる割にストーリーが本家より劣化してるのがな
>>56 120%の力を出してこの出来だから300%くらい出してもらえれば問題ない
>>50 胸像会話みたいな要らない物が入ってるあたり、ディレクターの取捨選択が出来てないよな
身の丈にあったゲーム作らないといけないよな 日本の一番駄目な所「大作感」 デッドスペースは期間も人数も少なかったから、狭い空閑に閉じ込めた。あの空間から出たくならない工夫がされてたわ ICOも狭い空閑。 アサクリみたいな人数も予算もいるもん真似してどうすんだ
開発の大事な時期にハワイに帰らなきゃならない事情がある人に、ゲーム開発なんて無理。
>>62 クリエイターとしては致命的なぐらい頭が固いんだろうと思う
>>57 6800円全て任天堂に入ってくるならなw
小売に卸すときに安くて75%位でせらに卸業者のマージンが発生し製造費もかかる
任天堂だからロイヤリティが発生しなくとも任天堂に入ってくる金なんて多くて1本
4000円位だろ。
大作感あってもいいと思うけどな 問題は「島一つしかない」という利点を活かさずにいつもの世界ヤバイマジヤバイ方向に持ってっちゃっただけで 異邦とか要らないからね魅力的なキャラ置いてそれを掘り下げるだけで きちんとゲームに出来る 世界ヤバイヤバイやりたいなら世界自体をちゃんと作れと
大作大作ってお前ら創価ストーリーでもやってるのかよ
>>68 「このゲームの島一つ、そこで展開するストーリー」にはそぐわないけど
大作感自体が悪いものじゃないよって事
ここでいう大作感は「世界全体がヤバくなって主人公達がそれをなんとかする」て意味でね
ゲーム制作の規模じゃなくて世界観の話
FF12はSDにもかかわらず開発費100億前後って話だから任天堂もヒゲに作らせるなら 同じくらいのお金出してあげないとだめだろ 中途半端な金の出し方するからこんなになっちゃう もっともFF12はそれでも尻切れとんぼに終わったから、スクエニ系クリエイターに出資するには全然足りないのかもしれないけど
開発リソースの配分で立派な見た目を優先したせいで広げにくかった ってのはあるだろうな 城の橋が壊れなかったことになってるあたりとか でも大作っぽい見た目の割に全体が狭く浅く満足感低くなってしまったのは ヒゲの見積もり力とか構想力の無さが最大の原因だと思う
>>70 >>FF12はSDにもかかわらず開発費100億前後って話だから
100億もかかってるわけねーだろw
身の丈に合ったもの作らなきゃ 開発費が予めどの程度出るかなんて分かってるだろうし その範囲で如何に面白く作れるかがプロだろう 削る部分と見せる部分、楽しませる仕掛け そういったものの選択にセンスを感じないし、プレイヤーの目線に立てていない いくらその場でカチンときても最後まで意見は聞くべきだったな
もっとお金かかってれば、もっと時間かけてたら、Wiiじゃなかったら、って感じのダメさじゃないんだよなぁ ゲームとしてどうなんだ、お話としてどうなんだ感が強い で、ヒゲはこれを本気でいいと思っていそうで怖い
>>74 同意
容量の問題なら住人とかのボイス無くてもいいぐらいだ
全部声ありと思ったら後半は字幕だけのもあったし
じゃあ最初から字幕だけにしとけよ、と
いちいち聞いて回るの面倒だったし
>>69 俺が言ってるのは制作の規模も世界観も含めての話
「外に広がる世界が作れないなら、外に目が行かない工夫をしろよ」って事
大作感なんてのは、広い世界を連想させるだけだろ
確かに、正直例えもっと予算と時間があって、HD機で出てたとしても 髪の毛一本一本がそよぐマネキンが、小学生の描いた作文レベルの稚拙なシナリオで無機質に動く どうしようもないレベルのムービーが今よりももっと無駄に増えて、 そのくせ、世界やキャラの掘り下げで話の厚みが出るようなものは一切分量変わらずなんだろうな あとはバナナの皮だけじゃなく、なんとリンゴの皮でも滑らせれます(キリッ とか言って終わりだろ
>>76 いや言いたい事はわかるんだけど日本のゲームは〜って言うからさ
そもそもラススト規模でもゲームデザインによっては世界中を旅する事も可能だし
ただ島一個と世界やべえがマッチしなかっただけの単純な話じゃないかと
これ続けるのキツイよ ようやくルリ島動き出したけど、エルザとカナンがゆとりすぎて無理 グルグ基地とその後のグルグ船のイベントで投げ出しそうになった 変なストーリー展開させるぐらいだったら 個性的な仲間とルリ島でまったり傭兵生活させて欲しかったよ
城が襲撃されてるのに着替えるから待ってて、だもんな
特別面白いわけでもない普通のゲームだな 期待しすぎてガッカリした
スクエニ・ヒゲのアンチ信者の感情論抜きに なんというか根本的な部分でFF13とやりたかったことは近かったんじゃないかと思う 巨大な世界的危機または神話的叙事詩があってその一つの側面として主人公と周辺があると
>>81 緊迫感が台なしだよな
ゲームの冒頭でセイレンが撃たれた時に、エルザは傭兵のくせにしかも戦場にいるにもかかわらずメソメソ泣き出すし
人物描写がクソだから全然共感できない
もしラストストーリー2作るなら、ディレクターは交代だな。今作のディレクターは力不足。
>>72 FF12って確かOPのプリレンダムービーだけで20億使ってんだろ?
総額100億くらいかかってんじゃないか?
それってイヴァリースシリーズだなあ いくらでも続編作れるからね 一個世界を構築すると
>>83 結局、世界全体を高い密度で描く事は製作リソース的に不可能なので
北瀬もヒゲも同じように世界の危機をご近所だけに絞り込んで作っちゃったって感じだと思う
>外に広がる世界が作れないなら、外に目が行かない工夫をしろよ ワンピとかもそうだよな グランドラインって言葉はすぐに出てこない 一度出してしまえば説明の義務が生じるからね 田舎者のルフィー視点で、辺境の土地をメインに描いたら 世界の秘密なんて描かなくても大丈夫だよね
>>85 製作費50億円超えないように作るっていう内部ルールがあるって話があったな
12は超過しそうになったんで河津さんが強引に取りまとめた
明らかにピントズレてる所が沢山あるから、もうこいつに何言っても駄目なんだろな感があるんだよな。
amazon☆4以上のレビューは坂口信者
ヒゲのわかってなさを一番如実に表してるのはリモヌンよりクラコン推薦って事だと思う なんでWiiで出すかとかハードの特性性能まったく理解してない そういう人が結局島一個なのに世界がヤバイみたいなちぐはぐな世界観を創りだす 過去の栄光から離れられないんだろうね そりゃFFは世界を股にかけた冒険活劇ですよ でもラストストーリーは違うでしょ
それなりに遊んでるけど主役2人が絶望的に好きになれないわ ヒロイン?をここまで嫌いになったのヨヨ以来だ
グルグ基地襲撃の橋で主人公2人が挟まれる演出は何なんだろうなw 会って間も無いのに展開早過ぎるし、演出も2人のセリフも薄ら寒いしどうにもならん。
>>92 本人はリモコン推奨してたじゃん
クラコン強調はコアゲーマー取り込もうとするパブリシティの問題じゃないかね
クラコンでカメラ動かすと酔いやすいのであんまり上手く出来てないと思う
リモコン使ってるヒゲ可愛かったじゃん あれで購入決心したよ
土日だからか、4亀のレビュー認証止まってるからなぁ。 月曜なったら非難轟々賛否両論の状態になると思う。
主人公とヒロイン酷いよな 騎士を目指す傭兵の物語で硬派なの想像してたのにマナミアが出てきたときの絶望感も 初プレイwktkを楽しみたくて発売前にほとんど情報仕入れなかったのが仇になったわ…
半年前に発売されたクソゲー白騎士の葬式スレ数を追い抜いたな どんだけ糞ゲー作ってんだよ、ヒゲ
グラキモイ 髪の毛接着剤でまとめんなかす
何がひどいって、ゲームのパッケも特典ジャケも何もかも カナンを前面に押しまくってるから それ目にするたびに、言いようもないイライラ感が湧くんだよ いろいろ最悪なシーン思い出して イラスト自体は好きだったし、音楽もそこそこいいと思うがサントラとか出ても買う気が失せる
エルザが基本的に薄ら笑い
>>95 でも細かい設定はクラコンの方が出来るんだぜ?
カメラ操作もクラコンなら右スティックで移動しながらできるし
リモヌンで作るならエイムはリモコンでポインティング
振り動作はスティックじゃなくリモコンを振る それくらいやって欲しかった
リモヌンの快適性はそがれた上にクラコンの方が細かい設定が出来るとかどうよ?
ff8のリノアよりはましじゃね?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 15:30:29 ID:tsEiJKJA0
セイレンとかサバサバしてて、まだ好感が持てたんだが マナミアはしゃべりがオタくさくてキモい。 このゲームってどの層向けのゲームですか?って言いたくなる
>>104 正直並び立つ糞
エルザとカナンが合わさると更に最悪
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 15:36:36 ID:xsFfYkHIO
マナミアが船の中で優雅に泳いでるのを見た瞬間俺は考えるのをやめた
TPだっけカナンとマナミアのモーションとカメラワーク一緒なのもワロタなw 海に放り出された所もジルが船でお出迎えとかご都合主義すぎてワロタ そのまま溺れ死ね!とかでいいじゃん…どんだけ馬鹿が多いんだこのゲームと突っ込みながらプレイしてたわ ED後の探索は拷問、結婚式のクエスト見逃して助かったわ
ff8のリノアって嫌われてんだなW DBのブルマみたいなのが好みのオレにとってはストライクだったんだがな まあシナリオがシナリオだもんな イラつく罠 ラブストーリーの放り込み方は難しいな
デザと合ってないから微妙だが 正直声優が無名の新人だったら売上もっと低かっただろうな
誰かエルザが何を守りたかったのか教えてくれ やればやるほどコイツは一体何を守ろうとしてるのか?とイラついてくる 妄想?変なものでも見てる? 守る守る言いながら具体的に守るものを持ってるクォークやらザングルグやら 自分の邪魔者を殺しまくってるようにしか思えないんだが 薬を飲んでる子が訳の分からないことを言ってるのを思い出すっつーか
>>110 でも声優が豪華だからゲーム買うって人はあまりいないよ
闘神伝とかも豪華だったし
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 15:44:19 ID:XOaNrA0DO
エピローグの墓参りの二人の会話の自己中振りには目眩がしたな
エピローグは雑誌読みながら進めてたな俺w
>>112 多少なり釣られる奴はいるだろうよ
エルザやマナミアの声やってる人なんかは結構人気あるんじゃ?
>>109 いやブルマは好きだが。べジータとのコンビもいい
リノアやカナンとブルマのどこに共通点があるんだ
メインの女性キャラ三人がとくに酷いわ
こいつらが喋りだすだけでウンザリしてくる
>>104 リノアはまだ声がなかったから耐えられた
あれでもし声がついていたらと思うと背筋が凍るが
デモの時能登ちゃんも来てましたねと知り合いに言われて 能登って誰?ディレクター?音楽の人?だれ?ってめちゃくちゃ悩んだ ゲームの声優とかどーでもいーんだが、どーでもよくない人にはどーでもよくないらしい
色々問題はあるだろうが、内輪受けみたいなのではしゃぐなら、 マナミアに「いっぺんしんでみる?」くらい言わせろ
>>23 ワロタw話の展開はワールドデストラクションに通じるものがあるな
強引で意味不明って点がw
>>119 カナンにそんな属性は一切見いだせなかったんだが
タダの脳味噌の足りないメンヘラにしか思えなかった
城なんていや→逃げ出したいけど、でもやっぱり迷惑掛かるし・・・(チラッ
もう動けないわ、先に逃げて・・・(チラッ
騎士になるなんて、ダメ。酷い世界だし・・・(チラッ
死ね、と思いながらムービー飛ばした
本気で相手のことを思ってたら、こんな阿呆な行動はしない
>>123 地獄少女っていう
必殺仕事人シリーズと笑ゥせえるすまんと鬼太郎を足して割ったようなアニメだな
>>123 地獄少女と言う、オカルト版仕事人みたいなアニメでマナミアの中の人が声を充てている
いや本当にあの大言壮語の後のこの出来栄えじゃ、一人くらいヒゲを地獄流しにするってやつが居ても不思議じゃないわ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 15:57:24 ID:xsFfYkHIO
>>111 状況に流されるだけの糞だよな
流れの傭兵やってたんだったら多少なりともシビアな場面は見てるだろうに
エルザの頭の中は終止お花畑wクォークが過保護だったのかねw
>>113 見てないんだけどどんな糞会話だったんだ?w
最初の酒場のイベントシーンで積んだ グラに吐き気がして、生理的にだめだ
キャラデザインの人が可哀想や。 折角万人向けのデザインなのに、坂口のせいで台無しや。
これ普通にクオークがエルザと傭兵団立ち上げる所から物語が描かれて 傭兵として名を上げ大きくなるに連れて色んな街を巡って行くってのなら ドラクエ方式で一つの街に一シナリオって出来ていくらでも話膨らませれそうなのになあ そうすりゃフィールドマップなんて作らないでも世界の大きさや冒険感も出せたろうし 各街も無駄に大きくしたり路地とか作らないで街人に一々当たり判定とかも無くして グラも変に凝らないで普通に会話出来る街人と入れる建物だけの普通の街ならいっぱい作れるだろ それが無理ならクエスト受注の為の拠点と割り切って選択式にしても構わんし とにかく作り込めれない上に上手く扱えないなら街一つ縛りなんてするなって話だ この縛りのせいでストーリー的にもユーザー的にも不自由で窮屈だ ていうか坂口はせっかく一年半掛けて戦闘システムを構築したのに 何でムービー過多と無駄に広い退屈な街でその楽しさを潰したんだ? 頑張って作り上げたのならそれを生かせるゲームデザインにすべきだろ 任天堂もちゃんとコントロールしてやれよ……素材は結構良さげなんだから
リソースが足りなくて世界が狭くなったのはわかるけど、恐らくラススト以下の制作費のゼノブレが 巨神と機神という広大な世界を作れているはなんでなんだぜ?
>>131 街は一つでもいいよ、島をルリ市国的な扱いにして、
グルグみたいなあからさまな外敵と、帝国内での他の都市との小競り合いから始まる事件とかに
伯爵に雇われたエルザ一味が参加し、巻き込まれていく
北で領土紛争、南でグルグの侵略阻止、西で新航路探訪、東で超古代遺跡探索とかってやれば
拠点をルリ島にしていてもそれほど違和感はない
そいや今日、能登さんの誕生日なんだってな
まあ何というか、世界の危険が危ないなんて話にはせずに、 傭兵の立身出世物語、ちょっとお姫様の恋もあるでよ!にしときゃよかったんだ
あの二人にどんな魅力があるんだろう・・・お互いどこに惹かれあってんだよ クォークが仲間を巻き込むな死ぬなら勝手に死ねって言ってくれた時は惚れた
世間知らずなお姫様カワイイ><て意図があるんだろ ただそれは日常で活きる設定であって生死をかけて戦ってる状況だとウザイだけ ローマの休日と300を混ぜた映画作っちゃった状態
ローマの休日やティファニーで朝食をは オードリー本人が可愛いという理由だけで許される よくよく話を追うと酷いが、それをぶち抜いて覆すだけの魅力が女優本人にあった 当然ポリゴンマネキンにそれはない
ガンダムUCのミネバ姫は一応姫様なりに酸いも甘いも?み分けてるのか、 若者らしい理想論者でありながらも、現実を見つめてる指導者として描かれてるな いろんな作品で連綿と描かれてる彼女と一緒にするのは可哀そうだけど、 もうちょっとどうにかならんもんだったのかね?
>>132 ゼノブレイドは個々の要素はなるべく少ない労力で作って
組み合わせて効果を上げるように計算づくで設計されてるから正反対だよね
やや大雑把なモデルとテクスチャで描いて物量と広さと速度を確保
歩き回りたくなるような地形と報酬としてのランドマーク
簡素で大量のクエストはキズナグラムに反映させることで裏話を掘り下げてる
けどラスストは連携できてる要素が少ないので結果的に無駄が多い
しかし、これから先もRPG出す所は大変だろうなあ ハードルがドンドン高くなるし、生放送とかで満足しちゃう人も結構いるし。
戦場で気丈に振る舞ってる姫さんが稀に見せる弱さ とかの方がまだ受けただろうな
>>133 まあ何にせよ俺が言いたいのは
>作り込めれない上に上手く扱えないなら街一つ縛りなんてするな
ってだけだよ
あと無個性ならまだしも個性のある仲間が最初から皆揃ってんのはどうかと思うな
やっぱRPGの仲間は物語を進ませ新天地に赴いた時に増えていって欲しいわ
能登さんってナルトのナメクジ役の人か!
ああいう出会いかたは、まぁまず一目ぼれでしょ。 つーか、まんまあれディズニーのアラジンじゃね?
本スレは腐に占拠されたな まあそういうゲームだってことか
>>142 スクウェア畑の人がそれを書くと在庫ニングさんとか12の姫みたいになるから無意味だ。
>>147 それもそうだったな・・・
極端から極端でなく、中間くらいのキャラに出来ないのだろうか
パッケージや雑誌で見た感じカナンは伯爵に対抗してレジスタンスしてて、主人公はもっと思慮深くて冷静な男かと思ってた。 つか男女主人公みたいに書いてあったから二人の視点で話進むと思ってたし。 傭兵だけに色々な戦場を仲間と力を合わせて駆け抜けるんだと思ってワクワクした。 まあラジアントヒストリアやればいいんだけどね。
>>149 そりゃあそんな勝手にストーリー組み立ててたらがっかりするわな
mk2のレビュー投稿解禁されてたから送って来た みなさん行きました?
>>148 中間くらいのキャラは地味になりやすいから
没になったり脇役になったりすることが多いな
スクウェアならFFTのアグリアスみたいなのとか?
でも、イメージイラスト見るとカナンは剣を持ってる描写多いし、 意志の強い芯の通った人物に見えてしまう気はする。
>>152 決して地味にはならず嫌味にもならない感じというか・・・
中間というよりバランスかな?
FFでも9のダガーや10のユウナ(10-2はやってないからしらね)には苛々しなかったよ
>>151 今文章考えてます
長文でかけるからいいよな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 16:50:40 ID:R5zYtzl00
このスレの皆でmk2に低評価レビュー送りまくろうぜ 信者がうざすぎる
だからそういうのもういいです
真の信者である俺はヒゲにメールを送ったよ
プレイ中やクリアした直後はすげえムカついてたんだけど なんかもうどうでもよくなってきたなぁw
2月末辺りの新作ラッシュの頃にはこのスレもほとんど人いなくなってるはず
Wiiに新作なんてなんもないやん
2月と言えばTW2か?
一つ判った事は サード製Wiiゲームと違って 任天堂販売のゲームはちっとでも否定意見書くと 物凄い個人攻撃食らうって事だな GKも大概だと思ったが任天堂信者も大差ねぇや
正直それはmk2に高評価レビュー送りまくろうぜ。アンチがうざすぎる、ってのと同じレベルだからやめろよ。 まあこのスレに来てる人なんだから満足してる訳はないけど。 ただもう発売日から時間が経ったせいで、猛烈ながっかり感は過ぎ去り、諦めの境地に達しつつあるので、レビュー書く気力が、俺には正直ない。 このスレで傷を舐め合うのが関の山だな。
3DSマダカナ
>>163 サード製wiiゲームで売れるのが殆どないからそうなっていくのもしょうがない
売れた分だけ苦情と擁護ともに多いからな
>>163 本当に糞なゲームならそういうのもほとんどないから
ラスストは楽しんでる人も多少はいるということだろう
やめなよっていうかいきなり単発で湧いてそんな事言い出す時点で 「アンチスレでこんな事言ってmk2レビュー工作してた」て既成事実作りたいだけだろ
てか、ナチュラルにネ実用語が連発しててピクピクくるな。 おまいら、向こうのスレではオンの話題でキャッキャウフフしてるけど、やっぱ溜まってたんだな・・・ 口直しにレギンでも買ってくるかな。 ホントは流れ的にTPSでもやりたいけど、 wiiかPS3でLSの戦闘の口直しできるような良質TPSとかあるかね?
糞ってほど酷くはないが退屈でつづけられそうにないし売ってきた、GEOで4500円 最初3800円って言われたとき初回特典を忘れてきたこと思い出したけど、 店内に買取価格4500円ってパウチが貼ってあったの見て金額が違う理由を訊ねたら 訂正してくれたw あぶなかったぜー
ラスストはとにかく熱のこもってないゲームだな 社長が訊くとかでチームの一体感だの言ってたのは嘘っぱちっつーか システムもシナリオも全体的にバラバラでハリボテ感がものすごい 多分、坂口がドヤ顔で書いた小学生シナリオを スタッフが冷笑しながら読んで仕事で仕方なく盛り上げてたんだろうなあ… こんな糞ゲーに大金積んだ任天堂もアホすぎる
良ゲーには届かない凡ゲーだと思う 生き残れるRPG少ないから、頑張って欲しいけどな
>>170 PS3でTPS視点のRPGって言えばデモンズが定番だけど
モヤモヤ感を払拭したいなら間違いなくレギン爽快感バッサリ
両方神ゲーだから両方やれ
どっちも合う合わない強いから合わなかったらごめん
デモンズをレギンなんかと同列にしないでくれ
ラスストの口直しならフェイブル3がいいと思うが PS3では出てなかったかな
俺も今までGKってひどいなと思ってたけど今回ので任天堂もひどいんだなと思い知った 特定ハードしか持ってないゲーマーとは関わりたくないな
任天堂が酷いと言えば、もう社長が訊くは読まないことにしたよ 期待感持たせるような事が書いてあっても、それがまったく当てにならないことが今回証明されたもの
Fableだったら3より2か1の方がいいような 1神ゲー2凡ゲー3微妙ゲーって感じだった
>>177 そうでもないとあんなゲハ板みたいな事にはならんからね
どっちもどっちだとおもう
デモンズは続編が出るから、予習でデモンズやるのもいいかも 海外でも相当期待されてる
どっちが酷いんじゃなくてゲハ脳が酷い
山下さんと服部さんが出てこない社長が訊くは信用しないようにする。
もし仮に次があるとしても、 ヒゲは次回は社長じゃなくて会長に訊かれろ
レトロスタジオと仕事してる田邊さん&田端さんも良い仕事する人だな
ゲーム好きなら機種関係なく褒めたりダメだししたりしろよって思うけどなゲハ脳は気味が悪い ラスストやった感じが何かに似てると思ってたんだけどやっと思い出した PS2のアルゴスの戦士だ スカスカダンジョン+ラスボスアクション 駄作じゃないけど爆発的に面白いわけでもないというあのテイスト
でもメトプラ2・3は微妙か
>>178 結果から見ての深読みだけど最初から裏の意図が読めればあれ逆にかなり参考になった気がする
岩っち「ゲームとして面白い点はどこですか?」
ヒゲ「特に無いです(笑)」
岩っち「ゾクゾクしてきました(…え?どういう事?そんだけ自信あるってことだよな…?ゾクゾクするぜ…)」
岩っち「見所はどこですか?」
ヒゲ「ムービー早送り出来ます!ムービー視点移動出来ます!凄いでしょ!?」
岩っち「そうですか(笑)(ムービーwwwwムwwーwwwビーwww)」
たしかに公開処刑として読むと趣きがあるやり取りだな
面白い点が本当に特にないとは…
>>188 岩っち「ゲームとして面白い点はどこですか?」
ヒゲ「特に無いです(笑)」
よくよく考えたら最初のこのやり取りに全ての真実が表されてたんだな・・・
だから言ったじゃん、面白い点は特に無いです ってかw
自社のゲーム宣伝するのに社長から期待させない事ばかりいわれたら その会社どうやねんとは思うけどねw
193 :
170 :2011/02/06(日) 17:33:26 ID:7iCjqcKi0
デモンズはプレイしたし、やっぱレギンかね。 GoWシリーズとかの本格TPSもやりたいが、発売してないものは仕方あるめぇ。 ちょっとGEOってLSと交換してくるわ。
>>194 そうだっけ?俺は
>>188 のコピペしただけだよ
流れも見ずに突っ込んでくる これだから気味悪いんだよな
>>163 任天堂発売でもゼルダなんか毎回反省会してるし
ゼノとかレギンとか他のソフトのファンは駄目な所も認めてるけど
ラススト信者だけは非を一つも認めないって感じで異常だから
そういう奴らって任天堂の信者ってより坂口信者だと思う
信者としてはヨイショしないと引退されちゃうから他ソフトと比べて必死なのも合点が行くしな
いいよ俺が悪かったよ全部俺のせいだよ 見てもらいたい点に脳内変換していてくれよそれで何がかわるのかわからんけど
>>195 間違ったコピペ指摘されて、それを気味悪がるお前もどうかと思うぞ
>>197 悪くねーだろw
見て欲しいところと面白いところって意味一緒じゃん
変なところに突っ込む奴もいるもんだ
>>いいよ俺が悪かったよ全部俺のせいだよ
なんかクォークもこんな心情だったんだろうな泣けてくる
>>196 なるほど
そうかもしれない
確かに好きなクリエイターの進退掛かってれば必死になるかも
ところでさぁクォークが最後止めてくれてありがとうみたいなことを言うけど どういうこと?ある時点から操られてたってことか?
怒りのアレに支配されてましたって感じかね
>>201 自分でもこんなことしてちゃ駄目なのは判ってるけど
もう後に引けないし、神になろう、そうしよう
でもなぁ…
とか思ってたって言いたいのかと
ようするに完全な悪人じゃないよーと言いたい
ラスボスは同情の余地がない小物くらいがすっきりしていいんだ クォークはなあ・・・
あんなんと合体するとキモくなっちゃう!人間に戻れないかも、とか これ死亡フラグだよね、とか色んなゲームの歴代ボスってそういう 考えが浮かばない人たちなの?普段ゲームやらないタイプなのか。
>>170 今デッドスペースやってるがめちゃくちゃ面白い
>>205 歴代ボスがみんな廃ゲーマーとか、斬新だが嫌過ぎだろそれwwwww
グルグで宝箱から人形とか取るか取らないかの選択枠であの状況から考えて普通取るだろうに どう考えてもあそこにおいたままだったら瓦礫の下敷きでぶっ壊れるのに 自分のバッグに入れといてあとで渡すかと思ったらいきなり犯罪者扱いわろたwwwwwwwwww ユーリスと2人で船いく奴のところだってユーリスの台詞にクオークがしゃべるしバグ多すぎうんこwwwwwwwwwww
俺がボスなら勇者が街出た瞬間に殺すため 中ボスを最初の町に送り込む
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 18:00:12 ID:xsFfYkHIO
酒場でデロンデロンになるくらい一生懸命仲間のこと考えてたのに、ゾラ以外の誰にも気にされてないっていう なんかもうほんと可哀相だわ…
>>201 トリスタに復讐してから、引き返せなくなっちゃったんじゃね?
弟分のエルザが尊敬してる相手だったのは知ってたし、
たぶんトリスタの事情も立場も理解できてたんだろうけど、
憎悪を忘れることは出来ず・・・。
(エルザも憎悪にあらがえない描写はいってたしなー)
ラストストーリーはオススメポイントが見つけ辛い ゼノブレイドは「広大なフィールドを歩いてるだけで楽しい! クエストも沢山あってボリューム満点!」 アークライズは「戦闘が高難易度で戦略性が高い! ロード速くてプレイが快適!」 レギンは「とにかく操作感が最高! 爽快感ではWiiのゲームでもトップクラス!」 みたいに俺の好きなWiiのRPGはどこか突出した良点があるんだけど、 ラストストーリーをオススメしてみろって言われると…… オ、オンライン対戦が面白……
>>208 普通に取らないほうが良いと思ってそのままにしといたが…
>>209 でもそれを乗り越えるのが真の勇者だから
しょせん俺ら側は食われる
>>201 俺、あれもエルザの都合のいい妄想のように思えてしゃーないんだよな
エピローグでジャッカルをクォークと見間違えたりするし
クォークもザングルグも色々守るために戦っていてエルザも同じなのに
なんでエルザだけが清々しく善人面出来るのか本当によー分からない
直後にリザード族を数数えながらゲーム感覚で虐殺してたしなアイツ
発売日にネタバレ見て、でもきっとクォーク救済エンドがあるはず!
と、その一念でやってるんだけどな・・・10周くらいしたら分岐するよな?
>>212 しょうがない、凡ゲーだし
ゼノブレの前ならまだ多少救われてた
>>209 DQ4なんか序盤の村にラスボス自ら来ちゃったんだぞ
後半のテンションが序盤からあったらなあ
>>212 ラスストは戦闘じゃね?
まあその魅力を潰すような糞要素だらけだから意味ないけどな
神になって大暴れしてる最中に、あっやっぱこれねーな。誰か止めてーっ!て感じかw
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 18:26:15 ID:xsFfYkHIO
>>216 こんな薄っぺらいハリボテゲーにそんなルートあるわけねーだろwww
そんな分岐あるくらいだったら騎士叙任ではい・いいえの選択肢つくらねーよ…
ルート分岐くらいあればまだマシだったのになぁ
クォークは酷いよな 最初は頼れる傭兵団のリーダーだったのに 最後に出てきてお前何やってんのって感じの小物だったのが発覚 これでも酷いのに エピローグでトリスタ将軍を逆恨みで殺しただけの間抜けなのが発覚 アルガナン伯爵も野望に徹してた方がまだ格好いいのに
戦闘は面白かったよ、結構 改良する点は結構あるけど、おおむねよかった 強敵と戦うと欠点だらけでうんざりするけどな・・・
>>159 まんまとハマった感じだねw
良いお客様だ。
喉元過ぎれば〜で、彼はまた似たようなRPGを出し、
あなたはまた、買ってしまうスパイラルに陥ってるね。
このディレクターさん、
新興宗教興したら、良い線行くと思うな。
人に取り入るのが抜群に上手いわ。
このスレに来た方、次は騙されないように。
過度な期待をしないで待つのがちょうどいい 当たりのゲームなんて本当に少ない
まだ牢屋に閉じ込められてるとこだが売ってくるわ ストーリーとか展開とか戦闘システムとか言う次元じゃない 装備の適当さ、狭いのに戻れないマップ、同じものばっかり出る宝箱 戦闘中に処理落ち、ただでさえ悪いのに何故か左にしか回らないカメラワーク、 ドムが賢く見える程に屈んでるだけの味方 ストレス溜まりまくりでやってられない 坂口には本当に失望した
>>223 あれひどいよな すんなり騎士になろうとしたら何度選んでも選び直しさせられて
仲間との絆をバッサリ切り捨てて恋愛に走るエルザの恋愛脳っぷりにげんなり
>>225 戦闘中盤まではバランス良く頭を使うんだけど終盤になればなるほど固いだけの力づくなのがな
異邦の粒出さずに武器のレベル上限+9固定でレアアイテムもドロップなしだったらな
頭使う戦闘なんてあったっけ
とにかくこのタイトル名が悪い 「ラスト」って日本人には非常に悪い意味に響くよ(最後の、終わりの、続きがない) 「ファイナルファンタジー」に対抗するためだったんだろうが「ラスト」という単語を使ってはならなかった
正直ヒゲは大作志向とか捨てて ケータイアプリの開発位がちょうどいいんだと思う まじな話
>>229 俺がそこと同じくらいに進めた時に本スレで何時になったら面白くなるのかと聞いたら
そのすぐ後に街が本気だすとか言われて信じて進めたらやっぱり面白くなかったから売って良いと思う
面白さを自分で見つけられないならすぐに売ればいいさ
最後までやって文句をいうならまだしも、途中でつまらんからやめる奴って、面白さが殆ど分からんと思うw後半の最後のほうが面白いんだよ、あとは飾りw
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 19:13:53 ID:1zhk9rTO0
合わないもの途中でやめるのは別にいいんじゃない 自分は期待して買ったから一応最後までやったけど途中からムービー全部早送りしたw 後半もEDも特に面白いシナリオ展開じゃねーから安心して売れ、戦闘も前半と何ら変わらん
>>225 今のゲームって味方AI賢くなってきて
一緒に戦ってる感じが良く出てるゲームも多いのに
なんで自分でやっていけないと言ってる事を進んでやるAIにしたのか本気で謎。
オンが面白いってのも本編に比べて
邪魔が少ないし余計な事考えなくてすんで快適だから、にすぎないんじゃないか
クリア時間までが短かったから最後までできたけど この内容で本編だけで50時間かかるようなゲームだったら途中で投げてただろうな
もう終わったな 2月の激戦区に飲まれるぜ
>>243 和ゲーはディスガイア(笑)とキャサリン(笑)ぐらいか?
正直な話、頑張ってお金かけてムービー作ってルリ島が動いたってシーンより 単純に音楽の切り替えのみで盛り上げたロマサガ3のバンガード発進の方が100倍盛り上がっているという・・・
>>206 もうちょっと早く聴きたかった・・・
たった今LSとレギンのトレードに乗り出すも、在庫切れで交渉決裂。
仕方なく移籍金乗せてドラゴンエイジ獲得してきたわ。
魔女の辺りで確信した。これナナシたんがいなくてコスモキャニオンから出れずに終わるFF7だよ? あーあーはいはいセトラセトラジェノバジェノバ 主演 スコール と リノア でおおくりしますた。
セツ子、それナナシやない、ナナキや!
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 19:51:15 ID:t7cl4+wMP
>>12 たったの9スレって、このゲームの売り上げ知ってるのか?w
たかが10万本やそこら辺しか売れてないゲームで沢山伸びたら怖いわ
むしろこのゲームがFFレベルの売り上げなら一週間で180スレ伸びてたことになるんだぜ
FF13だって一週間で180スレも伸びなかっただろう、流石にw
>>247 既視感パネェよな、FF7とFF8思い出して仕方なかったわー宇宙のホログラムとか魔女()とか
リノア(男)とリノアでお送りしましたって感じだが
>>245 あんなに盛り上がらない山場も珍しかったw
音楽と演出って大事だよね…あれこそナレーションですませばよかったのに
>>247 俺は海泳いでるところで売ったから「エルザは永遠に海の放浪者となった…」エンドだわw
ヒゲのおかげでしばらくゲームやめて真面目に生きられそうだよ ありがとう さようなら
アル=ダガー
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 20:01:43 ID:tsEiJKJA0
ヒゲのおかげで、途中だった全然違うジャンルのアランウェイクとかやったら すげー楽しい うひょーアクションアドベンチャーなのに開放感結構あるわーって探索しちゃう やっぱ味噌汁飲みたければ、チョコ味噌汁じゃなくて、ちゃんと専門の味噌汁飲んだほうが全然いい
>>249 そう考えると恐ろしいなw
ラスストがいかにクソだったかよくわかるわ。
ゆとりは単純でいいな
ラスストはもっと単純でよかった 中途半端すぎてもう…
>>124 にわろた
実際カナンは常にこんな感じだよな
カナンが飛び込んで見つかった上助けてもらい分断されたグルグ基地にて
カナン「私やっぱり迷惑だよね」
エルザ「カナンと一緒にいるとハラハラするよ」
カナン「え…?」←どうせ許して貰えると思いまるで反省していない証拠
ルリ島の砲台って大地のエネルギー使ってる割には威力がショボくない?
自由が欲しくて逃げ出したトラブルメーカーなお嬢様キャラなら 一貫してワガママで自分ひとりで荒野を旅する度量もあった メタルマックス3のコーラの方が好感を持てる
>>258 そこは俺も気になった。
「え…?」ってなんだよ、
「迷惑じゃ無い」的な返事を期待してたのかよ、と。
ラスストは凡ゲー以下だったな 今後期待のRPG ・Tales of Xillia ・二ノ国 白き聖灰の女王 ・ダークソウル ・ヴェルサス13 ・マスエフェクト3 ・Dragon Age II ・TheElderScrollsV:Skyrim ダークソウルとかラスストがやろうとしたことが詰まってるゲーム 中世ファンタジーだし騎士が出てくるしな
もう無理、主人公もアレだけとカナン最悪。 もうRPGは発売日近くには買わない。
脚本って視聴者の民度が上がれば上がるほど 難しくなるんだよなあ 子供だましな説明やDQNなやりとりに耐え切れなくなる 困ったもんだ
まぁ、坂口に興味あって買う人なんて坂口みたいにブランク無くRPGプレイし続けたいうなればエリートだからな。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 20:59:50 ID:joDcT+qO0
エリートなんて笑わせるなよw 新しいルールや表現に適応出来ない懐古主義者なだけじゃねえかw
ヒゲに限らずノムリッシュ信者や松野信者も一切反省せずひたすら教祖様擁護を繰り返すだけだけどな 鳥山や河豚は信者がいないからサンドバッグ状態だけどw
RPGはFF7, 8, 9, 10と DQ7, ゼノブレくらいしかまともにやったことないなあ こんな俺でもエリートなのか
買うつもりだったけど発売日に本スレ見てたら酔うってあったから 酔いやすいからどうしようかな…と悩み始め今にいたる 酔う以外でも買わなくて正解だったのか
>>262 さりげなくゴミゲー3つも混ぜてんじゃねぇwwww
ちょっとセリフ回しも下品だな FF2くらいの暗さが好きなんだけど
ジャッカルとセイレンの仲もさ、緊迫感あるらしい ラスダンより、せっかく傭兵なんだから別個に受けた クエスト辺りでふくらませておけよ。チンポジ大当たりで ボッシュートなんてあそこでやるか普通?滑り過ぎだよ。
任天堂名義でこの手の大作クソゲーが出たのは初めてじゃなかろうか。 下手するとターニングポイントになりそう。
>>272 ジャッカルとセイレンて、そもそもいつ知り合ったのかも分からんし
ルリ島にくるまでどんな関係だったかも今一分からんから全然感情移入出来なかった
作品自体が気に入ったら脳内補完も出来るんだけどそんな気も全く起きなかった
>>273 スタフォとかスタフォとかスタフォとか
お前らには門外漢のソフトだろうが、あれは
2作連続コケたw
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 21:58:16 ID:EbZ2rhukO
ラストストーリーのおかげで、ゼノブレイドがいかにバランスのいい良いゲームだったかが分かった。 エルザとカナンというメイン二人が、 「ちょっと何言ってるか分からないです」って言いたくなるキャラで萎えた。
どうせ口だけで引退しないと思うけど、 俺の中でヒゲは終わった それにしても日本のゲーム業界も人材難だな
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 22:00:41 ID:6/PJEFaA0
神谷だっけ 俺が若かったらこんな業界入ろうとは思わないって嘆いていたの
上田文人(ICOとワンダ)は世界的な逸材
えっ
クォークが主人公の方がまだ良かったな、ダークヒーローで新しいとも言えるかもしれん 本当にエルザとカナンを始末したかったぜ… EDでキャッキャウフフしてる2人が領主とかルリ島お先真っ暗 あいつらに腐敗した政治を正せるとは思えんし
アクション要素入ったりミッション攻略型なのがどう新しいRPGなのか 説明していただきたい所存である。
>>281 愛の力がありゃ何でもできるに決まってんじゃねえか!無理だな!
クォークだけだもんな、明確な目的があって戦っていたのは。
なあなあのままのエルザ、カナンによる統治じゃどうしようもねえ…
鳩山夫妻みたいな政治が行われるんだろうな
結婚式はマジかんべん
『物事に本来善悪はなく、ただ 人の考えによって分かれる』シェイクスピア 具体的な目標を持った人間を、目標もない人間がぶっ殺す どっちが悪か
Two Worlds II 海外レビュー
http://www.choke-point.com/?p=9121 Joystiq 8.0/10
最初の数時間は全く好きになれなかった。ひたすら退屈で腹が立つ80時間を
無駄に過ごす事になるだろう、と信じ込んでいたのだ。だが私は間違っていた。
Two Worlds IIは、正にダイヤの原石そのもの。醜く、きめが粗く、片足は過去に
残ったままだが、切り捨てるには魅力的過ぎるのだ。
Two Worlds IIは、Two Worldsよりもはるかに良いゲームに仕上がっている
Cheat Code Central 3.9/5.0
Two Worlds 2は前作を超えているが、完全に成功しているとは言いがたい。
更なる改善が必要な箇所も少なくないが、それらを許容する事が出来るなら、
豊かで活気に満ちた世界での探索をたっぷりと楽しめるはずだ。開発元の
Reality Pumpは前作から大幅に進化し、今後も更に進化し続けなければ
いけない。だが、Two Worlds 2は確実に正しい方向への第一歩と言えるだろう。
人々がTwo Worlds 2に手を出すのを躊躇してしまうほど、前作がこのシリーズ
の評判を失墜させていない事を願うばかりだ。
次回作がカナンとエルザを倒してまともな統治を取り戻す話なら ちょっと燃えるかもしれない
つーか、エルザとカナンの間に愛が 芽生えたような描写ってあったっけ 早送りしてたので見逃したのかもしれんが
FF4あたりを今遊ぶと話の展開が急すぎて「ちょw待てよwwm」ってなるけど まさか2011年にもなっておなじ思いをするとは思わなかった…
ヒゲはラストソーリーしたの?
これで本編が50時間かかったら完全に投げてたって言う人多いけど まあ実際にそうかもしれないんだがそんだけボリュームあるともうちょいシナリオは掘り下げられて 少なくとも俺はその点だけにおいて満足したかもしれん
イチャイチャバカップルぶりを延々と見せられるだけだったりして
>>292 正味な話、例えプレイ時間が増えても
カナンとエルザのお忍び初デートで観覧車イベント(ムービー付き。強制ミニゲーム付き)
カナンとエルザの結婚式準備(ムービー付き。衣装素材集め、衣装合わせ強制ミニゲーム付き)
カナンとエルザの結婚式(ムービー付き。衣装着替え強制ミニゲーム付き)
とか延々と増えるだけだと思うぞ
・戦闘が最高につまらない、敵はみょうに堅いしボスは俺のターンが続くし爽快感全くなし ・ロード長すぎ、あちこち行かされるのにそのたびに10数秒のロードとかあほか ・たまに街中にボウガンで狙うアイテムがあるけどなんで5コンボ目のアイテムすぐ消えるの?バカなの? ・防御力も高く頑張れば比較的早く作れるドラゴン防具、でもなんで鍛えたら気持ち悪い黒イカになんの?せっかく防具グラが反映されんのにカスみたいな事やってんじゃねーよ ・せっかくこかすアイテムあるんだからパンツくらい見せろ馬鹿
確かにそうだなw 二人の馴れ初めが少ないというか恋愛描くにしてももうちょい過程いるだろと思ったけど 見てて周りに同情したくなるイベントが増えるだけか
>>281 民主党に政権任せるみたいな不安感ある。
選択させるのに全てカナンに都合の良い選択を選び続けないと駄目なゲーム 魅力のないカスヒロインを押し付けられて困るわ しかし3回断ってゲームオーバーにはわろた、そこくらい分岐させろよw
>>298 そもそも、このゲーム選択肢なんて飾りやん。
ルート外だと、ちょっと面白いイベントがあったり
そもそも許されなかったり。
俺は長いものに巻かれたいのに、騎士になれないなんておかしいだろww
と、あのへんからクールダウンしてきたんだよな。
いま、やっと全部終わったけど、ラスダンの戦闘ラッシュは眠いわ
つまんないわで、イベント早送りしまくってたわ。そもそもここまで来て
スラッシュ使ってるやついるんだろうか?
これが一番の死にスキルになるとはなw
さっき22時間でクリアした イベント早送りしなくてはならないほどひどい展開だった ストーリーもひどかったが、バトルシステムもやばいな レベルデザインの調整全くされてないじゃないか 最初の頃の方がまだましだった
本スレ勢い復活してると思ったら腐に占領されてた 何を言ってるかわからねーと思うが俺にもわからんとりあえず×の使用率が異常
戦闘システム自体はまぁ こんなものだと思うけど 後半ボスは即死級攻撃しかしてこないから まぁガードしてヒールサークルに篭りウインドで散らす 基本コレだけ 斬りに行ってもいいけどHPありすぎて 斬っても斬らなくてもどーでもいいつーか 調整が悪いよね
クリア後にさらにクソゲーになるって新しいなこれ
そもそも話が王道かなぁ? ザングルグあたりがラスボスならまぁ王道かもしれんが 最後まで何のために誰と戦う話なのかしっくりこないと言うか いや、馬鹿じゃないんだし頭では判るけど… 俺は途中まで、てっきり 世界とカナン、どっちを選ぶんだっ 「世界より一人の女の方がいい」パターンかと思ったぜ
設定は王道だけどシナリオは王道じゃない感じかな?
鉄とか商材って結局なんのためにあったんだよ お遣いクエスト以外ねえじゃん そんなもののために店1つ作るとかwwwwww 使い道が1つしかないアイテム多すぎwwwwwww
設定も王道というにはちょっと首かしげるかんじだけど シナリオや設定が王道というより 場面ごとのシチュエーションや演出がテンプレって印象だったな ムービーの止め絵がなんらラノベの絵見てるみたいだったわ
何度も言われてることだろうけど、何故仲間の誰一人、 途中でいなくなったクォークに言及しないのか、 なぜいつのまにか傭兵団の指導者がエルザにとって代わられてるのか 描写が全然足りていない
実はクォーク、陰で皆からハブられてたんじゃね?っていう位ずっとスルーされてたよな
小売ブログより Wii ラストストーリー 販売 17本 ゲーム内容はかなり高評価でロングセラーが期待できますね。 Wii ラストストーリー 初日 17本 → 初週 24本 評価も良いので、WiiでRPGのロングセラーがそろそろあっても良いのではないでしょうか? ↓ azalyn22 アザリン ラストストーリー申し訳ないけど、買取来る割に中古が1本も売れてないのでがっつり下げないと。
目にゴミが入ってリーダー代行させた隙にのっとられた
ちゃんとしたライター雇えばよかったのに この手のRPGで素人臭い脚本書かれると一気に安っぽくなる
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/06(日) 23:44:43 ID:kIN9pamZO
開発3年以上あってなにしてたんだよって話 坂口のオナニーを撒き散らかされて開発陣は身動きとれなくなったんだろう
ゲームにはHDはトゥーマッチなのでなく、ヒゲにはSDでもトゥーマッチだった。 ドット絵では極力薄められていたヒゲのオナニー臭が、3Dではプンプン漂ってくるようになっちまった。
>>306 そもそもお使いあったん?っていう。
それに、お使いあっても忘れるわwwっていう。
クエストログ無いのも手抜きだよ手抜き。
職人街とか何だったん?
ここ見てると 坂口ってだけでどれだけ買ってんだってくらい坂口で釣られた奴いるんだなw
>>316 そりゃツィッターであんだけ大口叩いて
あんな詐欺プレゼンやられちゃ騙されるわ
頑張ってイベントシーン作った人達可哀想だな。 かなりの割合で早送りされてると思われるw 音楽も同様
ところでさ、クォークの一人で勝手に氏ねって台詞どこにあったんだ ちゃんと早送りせずに見てたはずなのに記憶にない・・・
>>316 ASHで見限れない奴が多かったようだ
ラスストだけは違うとそうであってくれという心の叫びでもあったろう
だが蓋を開けてみると異邦の力に苛まれる奴が多かった
そして
>>310 つまらんから売る奴が続出
もうすぐ投売り暴落来るぞ
すまん。許してくれ坂口ゲー買うの初めてだったんだ あの戦闘人数が発覚した時点でバランス取る気ないんだなと考えるべきだった しかも結局人数制限された戦闘多かったし
>>319 グルグ基地あたりじゃないっけ…叙勲までしか耐え切れなかった自分がなんか記憶にあるし。
ASHは持ってるのに頭から記憶が失われていたな…アレすぎて記憶を自ら消したっぽいかんじw
>>319 基地でカナンあたりに言ってた気がするような
カナンが傭兵団の疫病神過ぎて笑える
なーんか中途半端だなぁ 今時のものにしてはよく出来てる方なんだけど こんなものかねぇ
墓地か 墓地ってなんだっけってレベルに記憶が飛んでる・・・
多分中盤まできたけれど、正直もう限界だこのゲーム。 TwitterでプレイしてもいないFF13を乏してラスストをマンセーしてる奴とかいてマジキモイ。 両方やった自分としては、清々しいくらい一本道だったFF13の方がまだシステムのストレスが少ない分マシだ。
基地でエルザとカナンが抱き合って発光する直前じゃね?>一人で死ね カナンが暴走して、潜入が見つかって、パーティー分断→発光
ぼちじゃなくてきちかすまん、あそこか思い出した
本編のつまらなさに語る事のなくなった本スレがとうとうオンの雑談スレと化しててワラタw この流れ、臼騎士の時と同じじゃねぇかw
クエストも、メンバーの欠けが普通にあったけれど、 それならばといないメンバーだけのクエストを用意するとか、 傭兵らしいイベントやクエストをもっと用意しておけよ。 あの下らんかぼちゃ畑なんて、マナミアあたりにふればいいのに とにかくエルザ以外、ほとんど操作させなかったな
マナミアの大食らい設定も全然生かされてなかったなそういや
全体的に自由度が低い印象ね
>>333 クォークが搾取されてただけだったな>大食らい
>>331 しかも白騎士と違ってwiiじゃアップデートも新要素も期待できないからな。
俺はやりこんでないからわかんないけど きっとクエストで「マナミアにバナナ500個持っていく」的なものあるんだろ
画作りにも作劇にも興味無いくせに、どうしてみんなムービーゲーを作りたがるんだろう
>>333 オタ受けしそうなキャラクターの設定だけ考えてシナリオとの絡め方とか全然考えてないんだろうなー
そういや白騎士の時も同じ感覚だったな 電波シナリオで進めるのが苦痛だった 発売日に買ったけど砂漠あたりで投げ出した インアンも相当電波だったけどシナリオ以外は結構遊べたからなぁ 大作になるほどシナリオがクソじゃ、何買えばいいのかわからんよ
ストーリーがどれもこれも受け入れられないなら RPGつクールやればいいと思うぞ
叙任式後の戦闘とストーリーはなかなかだった。序盤からこの調子なら良かったのに 中世西洋の感じがゼノより好きだったのに宇宙が出てきた時はポカーンとしたわ
そうやって極論にもっていかなくてもこれよりストーリーが良いRPGでなんて一杯あるよ
仲間キャラは結構好きだよ もっと掘り下げて欲しかったねぇ
クリアー後に出た感想が「これだけ?」だけだったな。 戦闘システムもシナリオもキャラクターも全てが中途半端。 ヒゲはゲームを作る度に劣化して行っている気がする。
ひげげーにストーリーなどハジメから期待してない
セイレンって何か掘り下げあったっけ
>>349 んー
どっかの国の兵士やってたけど
戦闘で伸びてる間に国が滅びてた
真っ先に逃げてた男なんてキライ
とかなんとか
>>340 役職が偉いだけでシナリオ書いちゃってるってのはよくある危険要素で
ゲーム屋だとキャメロットの高橋とかレベル5日野とか今回のヒゲとかだけど
周りがツッコミ入れられなくて酷いまま完成品になりやすいのが厄介だな
>>350 そんな設定だったのか…全然聞き覚えがないや
セイレンもジャッカルもサブクエで掘り下げがあれば良かったのにな
かといってクォークユーリスマナミアも全然掘り下げ足りないけど
終始ホストがカナンたん(笑)と叫んでるだけだったからな
>>352 ジャッカルもあったぞ
たしかー
初恋の相手と婚約したら病気で死んじゃった
暫くしてまた好きな子が出来たけど殺されちゃった
本気で好きになると死んじゃうからチャラく生きるぜ
とかなんとか
わりとべただなw まそういうのは見せ方しだいか
開始直後の傭兵が嫌われてるって過去の回想で傷ついてたのジャッカルだよな 結局あれ唐突にシーンが入って、その時点で?って感じだったけど後でなんかフォロー来るんだろうな って思ってたらそんなことはなかった
RPGである以上はストーリーって大事なんだなと思わされた
>>341 別に全部ダメなんていってないけどね、面白いのもごく少数あったし
ただ、大作って言うんだからシナリオぐらいまともに書いてよって思うだけ
システムが糞なのは我慢できてもシナリオは精神衛生上無理
ラストストーリーだって坂口がダメだとしても
他の開発スタッフは何も感じなかったの?って思う
重箱の隅をどうこうじゃなくて、バードカフェおせち的なナニカを
>>356 そういえばそんなものあったな
あと白いトラ。発売前イラストでも煽っておいて完全な出落ちってお前
>>354 そういうのって、エルザが走ってる時に後ろで
しゃべってるだけなんだよな。あんま聞いてないわw
>>358 このゲームの8Pチーズちゃんはオン乱闘か
クラニンのアンケートで ストーリーについてはみんな指摘してそうだから 俺はカメラワークの悪さや処理落ちなど、プレイが快適でないという点に絞って意見した 最後に、任天堂が出すゲームとは思えません、って書いといた
色々シナリオ酷いゲームはあるけどこれムービーゲーだからね。だから致命的なんだよなぁ。 ほんとにff13とよく似てる。
オタが好きそうな設定とオタ人気のある声優を連れてきたはいいが 出来上がったのは見かけ倒しなペラいラノベ。 まだキャラゲーに特化していればと思ったものの あの雰囲気やビジュアルで寒い内輪ノリは正直キツイ。 掘り下げがろくになくストーリーがあれな時点でキャラゲーでもキツイけど。 オタも一般も釣る気だったんだろうが、結局どんな層に向いたのか謎。
今日GEOったら買い取り価格は3500円+特典CD200円の3700円だった。 明日から週替わりだし、さらに売り過剰で値下がるんかね。
ムービーゲー作るのは別に勝手なんで(どうでも)いいが 何より、発売前にムービーゲー散々否定しておいて、その上でこの糞ムービーゲー売りつけてきたんだよな これ詐欺だろ完全に
>>360 セイレンもジャッカルも、エルザが叙任受けるかどうかの時に酒場に行くと聞ける時限イベントだよ。
ちなみに、ユーリスの邪気眼もその時期に話しかけると見せてくれる。
当然作中じゃノーヒントです^^
でかいチェーンは在庫連動で自動調整するから このゲームの出来からするとしばらくはコンスタントに下がっていくんじゃね
>>351 ゼノの高橋は自身にシナリオライターとしての実力がある上で更にプロ脚本家と共同作業して
しかも服部さんに罵られてやっとシナリオを完成させたというのに坂口ときたら……
今にして思えば坂口こそ服部さんにケツひっぱたかれるべきだったよなあ
一応任天堂は一回世界観から丸ごと作り直しさせたみたいだけどやっぱ坂口じゃ駄目だよ
今売ったら近所のゲオで買取3000円だったんだが ヤバいと思って売っちまった 高い所探せば良かったなぁ
ロストオデッセイだってシナリオは決して褒められたもんじゃないけど 登場人物全員しっかり見せ場作って生き生きとしててすごく良くできてたのになあ。どうしてこうなった
ラススト売ってエルミナージュII買ってきたけどすごい楽しんでるわ
>>369 その一回まるごと作り直しってのが余計にまずかったんじゃないか?
シナリオだけでいえばヒゲ史上最悪の出来だと思うぞ
作り直してこのザマかよ・・・
魔導とか異邦とかそんなんもうええねん!
>>373 作り直した後かは知らんが任天堂からのダメ出しの中
「このままいたらカチンと来るから」で途中退散したのがヒゲ
最後まで聞いていれば違ったかもな
何が酷いって、牢屋に入ってるのに武器没収されてないとか有り得ないだろ。 あのFF13ですら牢屋から脱獄する際に、 装備取り返す描写あったはずだが。
FF13のムービーは美麗だし見ごたえはあった ラスストのは寒い展開ばっかな上にカクカクしまくりでストレスたまるだけだった
ヒゲはもう金集めとスタッフ集めだけでいいだろ 才能ないのはっきりしちゃったんだから
姫を誘拐してかどわかして危険なところを連れ回したなんつー重大な罪で捕まったのに 武器も取り上げずに普通の犯罪者と一緒の牢獄に入れてるし その重犯罪者たちが四人いなくなってても看守はスルーだし
>>376 それマリオクラブに合宿しに行った時だからもうシナリオはどうにも出来ない状態だと思う
牢屋に武器屋がいたことにも驚きだわ
THE LAST STORY(ラストストーリー) TVCM
http://www.youtube.com/watch?v=FaqmLpwpCMY ラスストはテレビでこのCMを見て、可愛い絵だなとなんとなくかった。
RPGならそんなにハズレがないだろうと・・・
世界観や絵はよかったけど読み込みとムービーが鬱陶しい。
オープニングとエンディングだけに長い映像だったらよかったかも。
http://www.youtube.com/watch?v=AqseGEOHBUs Xenoblade ゼノブレイド〜フィールド篇〜
ゼノブレイドは、オンラインゲームをやったことない自分には
オフラインでオンもどきができるってyoutube見てワクワクした
草原にでっかいゴリラみたいなのいるし、ユニークの名前が素敵だし。
何より崖から海に飛び込んだりびっくりした。
映像で見るより、買ってからの方が想像以上に楽しかった。
ラスストに期待値がやたらと高くなってしまったのは
ゼノブレのせいかも。
ゼノブレやってなかったらそこそこ満足してた。
でもムービーゲーは大嫌いだ。
スタッフ集めは強いね いい人回りに居るよほんと
ラスストのシステムでゼノブレやれたらよかった
ゼノブレこそシステムが肝だってのに ラスストはもういいからゼノブレをHDでやりたいです
>>371 ロスオデのシナリオは本当によかった。
トルタンとか最初はタヒねよこのクソガキって感じだったけど
困難を乗り越えていくさまを見て、最後は大好きなキャラになってたしな。
>>379 でもGOW3のときむっちゃ批判してて笑ったよ
長いOPは要らんて言っただけじゃなかったっけ
>>384 いいスタッフ集まってこのデキか?
スクウェア時代はともかく、現状ヒゲの下に集まるスタッフじゃこのスレに居るような層は満足できない気がする。
1箇所でも飛びぬけて面白かった要素が無いんだよなぁ。
強いて挙げれば「一人で死ね」のシーンだけだし。
ハードやゲーム作りのことさっぱりわからないけど ラストストーリーはwiiの容量?めいっぱい使ってるのかな? 音楽やムービーが結構容量を食うのかなとしかわからない。 PS2のダーククロニカルってゲームがものすごくたっぷり遊べた。 ジオラマがあったりとか・・・・ 短い時間でクリアができるのはいいけど、何かものたりない気がする。 2gのペットボトルに1gしか入ってないかんじ。
まあ確かにGoW3のOP長いしな ただあれに「よくできてるけど、これ要らない」と言える感性を持っていて 何でこんなゲームテンポを崩すムービー過多なゲームを作ってんだよ意味分かんないよ
DQ8も画面酔いが辛かった ラスストも画面酔いがひどくて辛かった。 酔いが慣れて問題なく遊べるゲームと慣れずに酔いがひどくなる違いがわからない
>393 酔うってどんな感じ? 俺乗り物酔いしやすいけどFPSとかはガンガングリグリ視点動かしても酔わない。 友達はオレの遊んでるFPSとか見てるだけで酔ってたが、 何なんだろうね。
>>393 3D酔いはカメラ位置とか動くスピードとか画角とか
個人差で合う合わないがあるからなあ
>>394 自分の予測と違う動きをすると酔いやすいので
他人のプレイ見る方が酔いやすいな
>>393 ラスストについては結構カメラが寄っててかつフレームレート低いからだと思う。
一フレームについて更新される視覚情報が多くなりすぎて脳が3D空間の認識維持に疲れてるんじゃないかな。
俺も酔う体質だから辛さは分かるぞ。
せめて序盤のトラ戦みたいな遠めからの見下ろし視点に設定出来りゃなあ カメラの位置や距離は状況によって変わるけど基本的に画面が窮屈なんだよね 多分狭い路地や狭いマップが多いのが理由なんだろうけど
>>391 ラスストがどうなのかはわからんけど
ムービーもそうだけどボイスやサウンドに
えらい容量をつかうと聞いた
これ噂どおりに松野がシナリオやってたらけっこうマシになってたんじゃないかね 家畜に神はいないレベルのインパクトないと、身分の差とか描けないと思うんだが
まあWiiの性能を限界までひきだしているんだからそんな攻めんなって
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 05:19:04 ID:sJq1OjkS0
このラストストーリーの世界に触れた人が 楽しいと心の底から感じてもらえるよう、細部にいたるまで、丁寧に作り込んだ作品です。
エルザが騎士の誓いを断ってカナンと逃げるシーン、あそこから広大な全世界を冒険できるゲームになったら見なおしてた
なんかここデモンズ厨のネガキャン場にしかなってないし そろそろ終了だな
えっ
じゃあ続きは本スレでやるか
何かどこにでも沸くのな。人気の超大作が発売するとそれを叩いて 洋ゲーを持ち上げる奴が。洋ゲー好きな奴は売国奴だろ。 キモグラのゲームなんて日本人は好まないの。わかる? ラスストをあまり叩くなよ。ラスストは普通に神ゲーだろ。 アンチは巣に帰れよ。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 07:27:05 ID:xmRNvrOhO
お前スレタイ読める?
誤爆なんだろうが 洋ゲー=キモグラとか売国奴とか こういう排他的タイプは嫌いだわ 和ゲーでも洋ゲーでもおもしろいものはあるっつうの
ぬるぽ
がっ
イベント中の海草みたいなのっぺりした髪はもうちょっとどうにかならんかったのか
強烈、猛烈な破綻は無いがあらゆる面において中途半端なガッカリゲー
>>408 みたいな奴って損してるよな。視野が狭い。まあ、周りの友人も洋ゲー()ってやつばっかりだけど。
いい加減にしろSD傭兵どもが! お前らの身分などHD界ではオブリのタマネギ以下なんだよ!
ばいあずーらばいあずーらばいあずーら
>>416 ゼノブレやってSDでもまだ感動できる風景が作れるってことに気づいた
ガウル平原なんか用もないのによく行くわw
より没入できる造型、デザインとかボリュームが求められるんであって、 SD画質である事がゲームの否定要素にはならんよな
まったく同じゲームならHDの方がいいわけで ただその分手間がかかるから逆に「SDだから作り込めた事」に期待していた つーか坂口そう言ってたしな 問題はそ言ったくせに出てきたゲームが劣化HDゲームだったってこった
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 10:34:47 ID:V88s/QfpO
今売ってきた。¥4000になったよ
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 10:42:15 ID:nvVnpquuO
ラスストは普通に良ゲー。 ただ、期待されすぎたから荒が目につくだけ。 戦闘が煩わしいと感じないゲームは、貴重だと思う。
戦闘煩わしくて仕方がなかったわAIがアホすぎて全然連携感が無い
お前ら、いい加減にしろよ。洋ゲーなんて糞つまらん物と比べるな。 洋ゲーの海外受けいいグラなんか日本では駄目駄目なのは既出。 ラスストはグラは劣化してはいるが、洋ゲーよりマシだ。 洋ゲーwとか持ち上げてる奴は全員チカニシくんでおk。
次世代RPGを語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1197189160/ 13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/12/09(日) 23:03:45 ID:1lThvfnmO
今後ハードが進化していくにつれて物理演算やAIがより作り込めるようになるから
オブリビオンのようなプレイヤー主演型RPGが主流になると思うよ。
一方、FFやロスオデのようなプレイヤー観客型RPGは旧世代の古臭いスタイルだとみなされ傍流に追いやられていくと思う。
「美麗ムービー作り競争」や「泣けるストーリー作り競争」から
「より緻密に作りこんだフィールド作り競争」「AIの性能競争」へ。
>>424 一つ言ってやるけど、ここじゃ洋ゲーの話題なんてほとんどでねーよw
ラスストの反省会ってスレがよめねーのかガキw
戦闘は多少目新しいシステムってだけで、 設計不良に練り込み不足でしょ 散々言われてるけど、味方がバカ、指示出し面倒、視点が糞でハイドスラッシュ これで何が面白いの?って感じだな ヒゲの煽りがなくても必ず大きな不満点として挙げられてただろう
ラスストはもっとFF3やクインテットの天地創造くらいのぶっ飛びゲーを想像してた
洋ゲー引き合いに出されるのって坂口がGoWやアサクリ遊んで感銘うけたり GOW3のムービー叩いてたからでしょ そもそも本人が引き合いにだしてるわけで
洋ゲーと比べるなとか、FFと比べるなとか、ゼノブレと比べるなとか それ全部まず最初にヒゲ本人と任天堂がやってるから 自業自得って奴だ
都合が悪くなると ○○と比べるな!他の良ゲーと比べなければ十分良ゲー! なんだよな。 ヒゲのツイッターとか読んでキャッキャしてたの誰だよ。
最初はまあ及第点の良ゲーかなと思ってたんだけどなあ、 他と比べるまでもなく、中途半端っぷりがどんどん露見してきて、 最終的にはがっかり凡ゲってところに落ち着いたよ
GOW3に関しては3分だかのOPが飛ばせなくて長いだか言ってたよね、 今思えばイベント早送り機能自慢したかったんだろうなって想像できる。
ムービーゲーはダメだって、うんうん ↓ だからLSはムービー分少なめなんだろうなあ ↓ それでもまだ短縮したせっかちさん用の早送り機能kitkr!しかも視点ずらしとかちょっと面白いかも ↓ ↓ ↓ 三歩進んで二度ムービー…ナニコレ、早送りじゃなくてスキップさせろ糞ヒゲ ←発売後の俺ら
しかし発売前は凡ゲー呼ばわりされるとは夢にもおもわなかったな 最近微妙に坂口アンチぎみだわ
こいつゲームクリエーターとしてセンスないよ 街を作り込んだとか言っておきながら、酒場は店内描いてるくせに武器防具屋はカット 肩ぶつかったら怒るくせに、バナナでずっこけさせてもノーリアクション ボイスもNPCフルボイスかと思ったら、ボイスなしもある、おまけに時代錯誤の胸像会話 いろんな部分がちぐはぐなせいでゲームの世界に一体感がない 架空の説得力のある世界を作るという事が全く出来てない やっぱりストーリーを語るためにRPGを利用してきた人間に、ゲームとして優れた物を作るのは無理だよ
あっちこっちで信者が 「葬式スレにいるのは未プレイの坂口アンチだけ!!」とか吠えてるが 発売前にあんなに前に出てきてドヤ顔しておいて、あんなにハードル上げて期待させておいて そのくせ出てきたのがこれじゃ 集中砲火になって当たり前だろっての 発売前からわくわくして、実際に買ってプレイしてこの出来たからこそ、頭に来てるんだろうが
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 11:27:09 ID:cgNm+FTaO
発売日にゼノブレイド買いました
>>436 店はいちいち中に入って店員に話しかけてとか面倒なんで
ドア開けて即売り買い画面なのはよかったと思うよ
つーかおまえら本気で街に期待してたのか? 日本でまともに箱庭ゲー作れるところなんて存在しないだろ。 龍が国産箱庭ゲー最高峰とか言われてるレベルなのに
中盤くらいまでやって期待してたほどの面白さがなくてここきて 凡ゲーじゃない良げーだけど名作じゃないってスタンスでいた でも後半は戦闘がより面白くなると聞いて頑張ってクリアしてみた 俺の評価はクソゲーへと変化した どうしてこうなった…
テンポを重視したと言う割に カボチャ取りの帰りにMAP使えなかったり 城から街に行けなかったり ダラダラしたムービー続いたり いちいちイベント挟んできたり 思いっきりテンポ殺してるよ 店もどうせ外売りの奴もいるんだし 中の店員に話しかける仕様で良かったよ 店の中でもいろんなことが起こるならの話だけど 結局店に入れても街みたいながっかり内容で ただ売り買いするだけならいらんね
ニコ動にも信者湧きすぎてきめぇwwwwwww どうにかしてくれ。
>>439 その形式にすると多分店の出入りで相当ロードが長くなるだろうしな
もともとグラに性能カツカツまで使ってるみたいだから店のデータと町のデータ両方オンメモリに置いとけないだろうし
ラスストやってみてビジュアル面でのFF13の良さが分かってきたよ 地味な王道ファンタジー衣装から近未来な華やかさ、 地下通路や遺跡の地味なダンジョンよりバリエーションある複合都市、青々しいフィールド、 目で楽しむことにおいてはFF13は良かったんだと思った
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 12:25:47 ID:/h5a0Dmm0
どこもかしこも高評価レビューで溢れてるんだよな。 俺はクソゲだと思うんだけどな。 俺はフツーの感性を持つ、フツーのゲーマーだと思ってたんだが、 いつの間にか狂ってたんだろうか。
微妙にリアリティが無くて興ざめする。 牢屋で武器強化出来たり、武器没収されてなかったり。 強化は鍛冶屋のみとかにして欲しかったな。まあ便利なんだが。 あとルリ城の騎士が全員腰抜け。 脱獄見逃したり、後半酒場に姫とエルザが逃げ込んだとき、 エルザは隠れてたが、姫は隠れてないし。 それを見て何もしない見回りの騎士バカだろ。 疑えよ。
>>446 > どこもかしこも高評価レビューで溢れてるんだよな。
そんなことないんじゃない?
俺の周りでは結構笑いのネタになってるし、良ゲーをあえて貶すという流れではなく
普通にクソゲを笑う状況だと思うが
街と戦闘の基礎だけ作ったところで力尽きちゃって、 あとは出来合いのもの組み合わせてなんとかするしかなかったって感じ。
やっとアマゾンレビューもちゃんとした評価する人たちが出てきたな
クォークには守られたいけどエルザには守られたくない ごめん、絶対無理 それが全て
>>450 信者が参考にならない押しまくってるけどな
でもWiiの性能をあそこまで引き出したんだから、 それで不満あるならWiiに言えよな
>>453 不満の多くはシステム設計、ゲーム内仕様、シナリオ等に依拠するもので、
プラットフォームに起因するものはそう多く無いだろ
すいません適当に言いました まだ買ってすらいません
ハード的な事は買う前から覚悟済みでしょ?
ダーククロニクルみたいに いろいろできるRPGまだあ?
信者どうし盛り上げないと作品の現実がちらつくからじゃないの 依存しあってるんだよ
全然性能を引き出せてないと思うが つーか無駄にしてる ポインタも使わんし、リモヌン使う意義もわからん
なし ブロンズ シルバー ゴールド プラチナ 糞ゲー 駄ゲー 凡ゲー 良ゲー 神ゲー |- - - - ┿━━━┿━━━┿━━━┥ ∩___∩ /) | ノ ヽ ( i ))) / ● ● | / / | ( _●_) |ノ / 今ここ 彡、 |∪| ,/ / ヽノ /
お使いメインでいいからとにかくダンジョンに潜って、 後から後から出てくる新種のモンスターにwktkしながら、 ストレスフリーの戦闘で遊べる奴がいいなあ・・・ってそれはdiabloとかの範疇か
>>456 まあむしろ頑張りすぎてたくらいだな
やるべき事はそれじゃなかった
>>461 俺もそういうハクスラライクなゲーム期待してたよ…
というか実際に手に取るまでそうだと思ってたストーリーなんて飾りなんですよ
まさかクソみたいなストーリー&ムービー&カットシーンでゲーム性台無しにされるとは
まあそもそもゲーム性自体もダメだったんだけどね
>>459 RPGなんかだと腕を楽なポジションに置いて遊べることに
ヌンチャクのセパレート型の価値があると思うよ
左手だけで操作できるくらいだともっと良いんだけど
fps視点のところはリモコン使えるオプションがあった方がよかったじゃないかな
そだね モーションプラス対応で
>>464 俺はリモヌンの楽さはゼノブレで体感済みなんだがラスストはキツかった
特に敵に捕まれたとき、レバガチャで抜け出すのが辛くて困った
カメラも移動できないし
不必要に同時登場キャラ増やしたせいか脱がせば脱がすほどガッカリする人体モデル
クラコンproの攻撃ボタンも「a」じゃなく「b」にして欲しいんだよな クラコンproだと親指のポジションって「b」に来るんだよ PS系のデュアルショックだと○(クラコンで言うa)がレギュラーポジションだからいいけど 細かいところでwiiと向きあえてない そういう丁寧さの足りない仕事振りに腹が立つ上に 丁寧に仕事しましたって言ってたことに対して騙された感が湧くんだよな
>>467 レバガチャは逆方向に思いっきり振らないと判定取ってくれない
ってのがきつかったなあ
全方位入力を適度に拾ってくれれば良いのに
結局力入れたのって見た目だけなんだな ユーザビリティは二の次で、快適にプレイしたかったら 各自が設定して下さい、と オーディオ機器の設定じゃないんだから、面倒くさくてかなわん
必死の工作も虚しく高評価が定着しちゃったのにまだやってるのか。 その情熱を自分がほんとうに楽しいと思えるものに注ぐわけにはいかない理由でもあるのだろうか。
しかし、設定上仕方ないのかもしれんが 城下町に一般人が住んでるのに、その人達の安全を考えずに 島ごと突撃する流れに え? ってなったな 隣に島とかがあってそこに住んでるリザードとかを倒して民間人の安全を考える のが普通だと思ったが。
しかし、パーフェクトガードってシステムを根本から否定してる気がする。 せめて神反応でガード斬りしてくるとか、なんか他に演出としての手段は無かったのか。
>>474 島がああいう風に動いて激突までしたら、間違いなく石造りの建物なんか崩壊するわなw
まあ、何度壊れてもどこからともなく資材が現れて数日で完璧に城の建造物や構造物が
再生する謎文明だから細かいことは気にするなってことなのか。
>>472 各自で設定出来るようにしてくれりゃいいのにそれもないから腹が立つんだよ
PSFF系の操作方法入れ込んでオシマイって感じ
そこで新しい形って何?って思うと腹がたつ
リモヌンは特性を生かせてないしユーザビリティ無視だし
クラコンプロだってこの調子
マリオクラブ9ヶ月ってなんだったんだろう?と思うとまた腹が立つ
>>474 生きてる人・意思のある人を描くっていう点において
ラスストの表現のデリカシーの無さは抜群だからなあ
主要人物も敵もモブまで徹底してないがしろだよな
>>475 イベント演出なんだろうけどアレは萎えた
音楽は戦闘曲は縮小再生産ながらもさすが植松さんって思ったけど ダンジョンやイベントは・・・・・だった 次回作あるならゼノブレイドみたいに複数人体制にしてほしいね 戦闘曲は全部植松さんでいいから
>>477 クラコンでもダメなのか
本スレに不満書いたらクラコンおすすめされたんだが
買いに行くの面倒だからリモヌンで最後までがんばったよ…
キャラに萌えられれば操作性の悪さも耐えられるんだろうが
俺はだめだったなあ、どいつもこいつも薄っぺらで
本スレもほとんど乱闘の話しかしてないし、やっぱりRPGの作品としては 語るべきところが少ないよなぁ。世界観とか歴史背景とかの説明の仕方が 致命的に足りないのもある。 クリアしたあとにゼノブレ買ってやってみたが、開始後の5分でここがどういう世界で 主人公がどういう立ち位置にあるか、とかいうのが分かったけどラスストはその辺が どうにも弱い。プレーヤーはルリ島が全世界という感覚から最後まで抜けきれない。
>世界観とか歴史背景とかの説明の仕方が致命的に足りない その通りだね、妄想したり俺設定考えることもできないほど情報に乏しい そもそも「帝国」とか言ってるけど何帝国?ドイツ第三帝国みたいな名前あったっけ?
>>481 マニュアルクラコンプロはまだましなんだけどPSFF系のボタン配置で固定なのが辛かった
デュアルショックとクラコンって似て非なるものでデュアルショックは握るが太いから
「○」と「×」どちらでも親指で押すのにストレスがないんだけど
クラコンプロは握りが先細りしている分明らかに「b」がレギュラーポジションになる
「a」を押すときは人差し指にひっつける形でかなり窮屈な感じ
なのにほとんどの主要操作が「a」に設定されてる苛立ち仕様
ボタン変更はギャザリングと弓の狙いを逆に出来るのとカメラのリバースが設定変えられるだけ
せめてパーティに共感できるキャラが一人でも居ればガマンできたんだろうけどな
一番共感出来たクォークを自分が操ってるヘタレで叩くって異様なシチュエーションで萎えた
タシャ戦でエルザを放置してはタシャにお仕置きさせて微笑んでるよ俺は
島なら島の危機だけでいいんだけどなあ… どうして、世界だ宇宙だと絡めるのかな。 世界の危機なら、まず世界を旅させろよ。
>>483 ルリ島という機動要塞砲で頭抑えられて逆らえない帝国(笑)、って感じだけで
具体的にどういう国家構成なのかとかは一切不明じゃないかなぁ。
ドラゴンエイジなんかでも直接プレーヤーには関わらない”帝国”があるけど
普通にプレイしてたら、どういう歴史があって今に至るかとか自然に情報入るのに。
>>485 あれならグルグ族とかにせずに、人間の対立国家とか部族にしてザングルグに
仕える主人公が王を憎しみから解放して、両勢力の和合に奔走するような超ベタ
シナリオで良かったと思うんだけどなぁ。
せめてクォークを救済出来ればな エルザがわがままカナンをバシッと殴って、それでも、それでもクォークは俺の親友なんだ!とか言ってさ 発売当日ネタバレ見ても絶対クォーク救済シナリオが待ってると思って クォーク、俺がお前をダークサイドから救ってやる、待ってろよ!とその一念でプレイしてたのに 仲間との絆を大事にしたってヒゲが言ってたからそういうシナリオがあると思ってたのに エルザなんて仲間との絆をちっとも大事にしないただの恋愛脳じゃねーか ちくしょーどうしてうこなった・・・ 一番泣けるのはあれだ、クォークが酒場でベロンベロンに酔っ払ってる時だ クォークよかったねーってあそこが一番このゲームの中で共感できた場所だ
操作性が悪いとかシステムが中途半端なのは残念だった。 でもその中でいかに頭を使って倒すっていう喜びはなかったのは痛い クオーク最終形態倒せなくて、安易なレベル上げしたくないんだが 妥協してサークル使ったら、15分くらいで エルザ56カナン52 →62 になって その時悟った、あぁ・・・こいうゲームなんだって。レベル補正が強すぎた。
スターウォーズとかでも、映画の第一作みただけじゃ 帝国軍って言うけど、帝国って何?何帝国??などと突っ込みが入りそうなところだけど、 ベーダー卿みたいな強力で容赦ない奴が指揮をとってる悪の権化、 その圧政に苦しむ民衆を助ける為に反乱軍がいる…みたいな感じで、自然とイメージが沸くんだよね 転じてラスストは…本当に一地方の話だけで終わるなら説明はひとまずなくてもいいけど、 帝国を巻き込んで〜、グルグ族が〜、世界があぶない〜とか言ってるのに、説明が皆無に等しいんだよなあ
>>488 男で一つで大事に育てた息子がようやくいい会社に入ってくれて良かったと思ってたら
なんか女に入れ込んだ挙句に、突然会社やめて二人でやっていくから大丈夫とか
根拠なく言われた親父の気分だったろうなぁ。
どうにもこうにもやってられなくてここにたどり着いたけど、 大体言いたいこと書いてあったわ
とりあえず、全ダメージ床。アレ考えて実装したのはどん判。
ルリ島を中心に、帝国や別勢力が絡むラススト世界全土を舞台にしたシナリオなら面白かったかも ここまでやるとゲーム自体作り直さないといけないレベルだな
>>484 おお丁寧にサンクス
コントローラー替えただけで不満点がなくなるわけじゃなさそうだな…
キャラでもストーリーでも
何か救いになるものがあれば良かったんだが
オンはおもしろかったが、すぐ飽きちゃっよ
リザードってのもよくわからん存在だったね、 語感から感じるような造型でもないし ファルシのルシがコクーンでパージも困りものだが、 既存の単語を流用するならそれはそれでイメージにも配慮すべき 絶品のかりんとうを「いぬのうんこ」って言って売り出すバカは居ないだろ?
鹿のフンならあるけどなw
>>496 リザード分からなかったよね
虐殺数を競いあってゲーム感覚でカウントしながら殺しまくる姿にゾッとした
ああいうノリならノリで通してくれればいいのに本編と矛盾するから変な気になるんだよな
リザードについては、人間も読める手紙書いたり言語も共通って事が分るイベントあるのに あのカウントしながら殺しまくるシーンは本当に理解できん。 さらにリザードのお宝をわざわざカギ探し出して奪いまくってたし。
ラスストってマガジンでやってるコードブレイカーと通じるもんがあるなw
丁寧に作ったなんて言わないで、やりたいことを盛り込みました楽しんでね、位にしとけばなあ…
ごり押しゲーもいいとこだな 矢でウィザード撃つのと氷で敵滑らせる事以外まったくの無意味 2週目に関してはまったくやる意味もないし クエストの追加と中途半端なシステムと新システム追加してくれるなら次回作出た場合買う ゼノブレ今7週目だからゼノブレくらいやり込める要素くれよ
やっぱさ、開発者の人は『自分達が楽しい』もんを作ってほしいわ そして、それを自慢するプレゼンしてほしい 社長が訊く、で見てほしい所は無いとかウンコすぎる Appleのジョブズなんて 『ほらこんな面白いもんできたぜ!』ってプレゼンするだろ
見てほしいところが無いのに、なんでプレゼンなんてしたんだろ もしプレゼンなんて無かったら、見なかったら、俺は買わずに済んだのだろうな
見てほしい”所”なんてないですよ、何せ全部ですから と洒落込んだつもりなんだろうけど、現実はプレゼンのアレが最大限、フルスロットルだったという・・・
リザード、虐殺する雑魚なら雑魚で割り切った描写にすればいいのに 手紙とか言語で変に意志疎通できなくもなさそうなのがもやもやする
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 16:40:16 ID:V88s/QfpO
早くゲームクリアして早期買い取りしてもらった方がいいよ
場面場面はそれなりに面白いのに本編が全てを台無しにしてるよな シナリオにしてもシステムにしてもなんか色々チグハグなんだよな・・・ 本編全カットで酒場クエスト制でダンジョン2倍にして欲しかった
>>420 ゼノブレを作り上げた高橋がそれと同じようなこと言ってたから坂口にも期待しちゃったんだよなあ
坂口も高橋と同じで過去にムービー病にかかって(結局坂口は現在進行形だったが)
今は改心して(坂口はしてなかったが)ゲーム性を重視してるってのも境遇が似てたしな
高橋がゼノブレで見せてくれたから坂口もやってくれるに違いない!って信じてたよ
ヒゲッターやコラム社長が訊く、そしてあの駄目な所を本当に上手く隠し通したプレゼン
何より任天堂がゼノブレ以上に宣伝に力入れてるって事でホントまんまと騙された
特に社長自ら「坂口さんがこれだけの物を作ってくれたのだから、私達も売れるように頑張ります」
と言ってたのは、今にして思えばセールストーク以外の何物でも無かったんだろうな
とにかく街で酔いまくり… 通行証スラれたイベントでもう小一時間、同じ台詞を聞かされ続けてキレた セーブポイントすら消えてるしなんなのこれ?
グルグ族も島に何回か襲撃に来てるわけだから、 その時点で第二・第三のクォーク・エルザ生んでるわけだろ。 逆もしかりで、人間側が襲撃してる時はエルザが嘆くくらい 残虐だっただろw それなのにあの2種族が共存しているエンディングは 早過ぎるしお花畑だわ…。
どうだったって聞かれて思ったこと(このスレで言われてるようなこと)を正直に言ったら 「有名どころのレビューでは★4以上が多いみたいだけど?」とか文句言われた 尼盲信して購入基準にする人は多いんだと愕然としたわ
街は狭い道だと酔ったな 仕方ないから右上のマップ見ながら移動した
ガッカリクソゲーを買わせる工作としか思えないね 買ってガッカリして買取価格でまたガッカリするといいさ レベルアップの時の前傾姿勢のダサさは何とかならんかったんかね… キャラモデルがリアル志向なのも腹が立つ要因だね アニメなら低年齢向けってことでこの馬鹿シナリオにもまだ納得出来たかもしれないな このゲームのターゲットが何処なのかは知らんが
実は俺は4にしたんだけど、本当だったら3にしたかった でも、他の自分がつけたレビューとの整合性が取れなくなるので仕方なくといったところ 点数にすると62点なんだけど、ぎりぎり4に入ってくるんだよね
坂口は感想がほしいようだし改善してほしい点をまとめて送ってみるのはどうか? とりあえずカメラワークは改善してもらいたいな 町も1つしか無いなら民家に入れるようにしてほしい あとクエストログがほしい
もう騙さないでください
ガッカリゲーオブザイヤーがあれば間違いなくこれを第一に推す
「ゼノブレイドの後だったのでがっかりした」って意見をちょくちょく見るけど、 もしラストストーリーの方が先に出てたら ゼノブレイドをスルーしていたかも知れない そう考えると怖くなる
尼のラスストレビューは星と内容が一致してないよな 星だけ見ると神ゲーみたいにみえるが、内容は殆どが悪いところ(というよりも 次回があるんなら直して欲しいところ)をきっちり書いてる印象 ネタバレになるから内容に踏み込めないけど、書いていいんだったらもっとボロボロだと思うわ 星が甘めなのはやっぱりあれ? 坂口氏に次を作ってもらいたいのかな?
ヒゲなら本当のFFを作れる、みたいな幻想が大きすぎたのだろ 今のFFの問題点はSFCあたりまでのゲーム性をそのまま持ってきてしまったことでしかないんだから
>>519 仮に発売日に買わなかったとしても、あの本スレを見れば買った奴らの絶賛の声が凄くて
結局逃さずに買えたと断言しよう
そして特典サントラを逃して歯ぎしりすることになっただろう
>>521 うーん俺逆だわSFC時代のゲーム性…というかフィールドがあって飛空艇的な乗り物で
飛びまわれるそんなRPG期待してたけど出てきたのはFF13坂口バージョンだった
むしろそのままゲーム性をもってきて欲しかったよ
俺はゼノギアスの大ファンだから、ラススト→ゼノブレでも特攻したと思うけど なんだこんなもんか・・・と思った後に、ゼノブレが来たら、より神作に思えたかもしれない
旧FFはブルドラロスオデでやり切って爆死 世界には通用しねえってんでラスストでしょ 結局信者以外どこにも通用しなかったんだけどさ
別にSFC時代のゲーム性そのままでも、 あんな糞みたいなシナリオと糞みたいなムービー(イベント)連発と糞みたいなカメラワークじゃなければ 俺はこのスレに来ることはなかった ていうかSFCのゲーム馬鹿にすんな。今遊んでも十分楽しいぞ FFが本当に狂ったのはPS後期からだ
ロスオデのストーリーは面白かった
別にPS時代のFFも狂ってないと思うけどなー
>>528 FF取られた悔しさに野村(ただのキャラデザだけど)が作ったFFは糞
スクウェアのゲームはムービーゲーって喚き立て続けたからね
サブリミナル効果ってあるんだなって思ったよ
>>529 何と戦ってるかは知らんが、べつに同じものが違う機種から出てても糞は糞だったと思うぞ
FF9はロードとラスボスだけがちょっとな
9みたいにデフォルメされた世界観&キャラだったらシナリオに文句は浮かばなかったのかな…… デフォルメキャラだったら画面を広く取れただろうな……
>>530 ムービーゲーって煽り文句を考えたのは失敗だったね
まさか神輿の坂口に跳ね返るとは思いもしなかったでしょ
FFは10までしかやってないけど、 FF7と10は良かった FF8はストーリー、9はロードがひどくてイライラしたから評価低い
ヒゲはプロデューサーだけやってればよかったんだよ ディレクターは有能な人を連れてくるんだったな
>>520 >>196 今回ばっかりは無理やりでも持ち上げないと坂口引退しちゃうからな
坂口信者が団結して必死こいて工作してんだろう。本スレも同上の理由だろうな
まあ坂口は2ちゃん覗いてるらしいから当然ここも見てるんだろうけどなw
FF8のストーリーは改めて見直したらそんなに酷いもんでもない 個人的には好きな部類 スコールの序盤の言動とリノアの発言がアレだが、ストーリー進めたら矯正ってか成長はするし
坂口信者っての、そんなに数いるもんなのか? つうか、ヒゲ。このスレ過去スレまで全部さかのぼってよく読んでおけ!!!反省しろ!!
ヒゲは反省も引退もしないと思う…
>>539 動画のタイトル読み間違えて必死に核爆発シーンを探してしまったw
>>532 なんせ坂口自身が発売前にツイッターやらシャチョ訊くやらでムービー否定しまくって
プレゼンでムービー量とかも少なそうでかつ選択式に見えたりして
(序盤の酒場でクオークに話しかけないと見れない専用イベントムービーなど)
やっとヒゲもムービーゲー脱却したか……って皆感心してたからなあw
コレでまさか細切れに強制ムービーが介入するムービーゲー出して来るとは思いもしなかったよ
ゼノブレは壮大すぎた
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 18:54:11 ID:NfpAkB6r0
なんか否定しまくりだなww 俺はまあまあ満足してるが・・・・・
冷静にゲームだけみると まぁそんなに悪いってほど悪くない 無名のクリエイターが作って、ひっそりと発売されてれば 惜しい所があるし次回作に期待って評価の作品 ただなぁ 一応有名プロデューサーのヒゲが自身で散々プロモーションして 任天堂も大プッシュの販売元任天堂 ガッカリつーか、裏切られたつーか
>>196 俺もラススト発売前はヒゲに引退してほしくないから、全力で応援するつもりだったけど、実際にプレイしたら考えが変わった。
こいつはもうセンスがダメ。本人が言ってたように時代とズレてるから、とっとと引退して下さいって感じ。
カメラワークとかAIとか、ぱっと見で分からないところの手を抜いてるゲームは、 面白かったためしがない。 売り逃げ感満点。
ヌンチャクで遊んでる分にはゼルダカメラとほぼ変わらんので 全然気にならないというかけっこう快適に出来てると思ったな クラコンで回すと酔う
今までゲーム作ってきたんだから、こういうとこに思いが至っても良かったんじゃ ないの?というか、なんで至らなかったの?っていうところが目につきすぎるんだよなぁ。
>>537 坂口信者がいっぱいいるならもっと売れてるだろ・・・
>>477 マリオクラブの駄目出しにカチンとくるから退場したって言ってる位だしはなから人の意見なんて聞く気が無いんだろ
ロスオデのシナリオとかえらい退屈だった 定番どころを寄せ集めた感じだがどうにも安っぽい
>>545 俺と同じだw
しかも俺wii持ってなかったから同梱版買ったんだよ・・・
これが5000円程度の出費だったらまだあきらめもつくんだけど
こんなクソゲーに25000円も払ってるんだよ・・・・まじで・・・どうしてこうなった・・・・
ゼノブレと朧村正オヌヌメ
>>552 FF14推奨PC買った人よりマシと思えば少しは気が楽になるかもしれない・・・
ゼノブレにもラスストみたく本体セットのパックが売られれば良かったのにな 本体カラーはモナドと同じ赤で ゼノブレ発売前に赤wiiが発売されたらそっちを買ってたのに
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 19:16:50 ID:0JxSeuEIO
同梱版には注意しろと、あれほどWSカラーを買った俺が言ってきただろ!!
>>552 同士よ…!!
俺はさくっと一周目のラススト終わらせてサブクエ潰しで二周目やってるけど
ゼノブレも買って積んでるんだぜ
これがアカンかったらまじでWii本体ごと売る
スク時代は曲がりなりにも今大作のプロデューサーやディレクタークラスの人がヒゲの下に居たわけやん スクやめた後の今のスタッフって充実してんのかね? ラスストのスタッフロール見てもノビヨ以外誰も知らんのやけど優秀な人たちなんかな
>>556 11万を売れたと見るかどうか。
戦ヴァル3と大して変わらん。
再訪ダンジョンどこが面白い? 俺は盗賊のアジトが処理落ちしにくいし、攻略法がハッキリしてて一番楽しかったわ・・・。 リザードのとこも楽しいんだけど、ボス戦の処理落ちがきつい。
>>551 ロスオデは千年の夢というショートストーリーのほうが面白かったから致命的だった。
最後ジャッカルが戦闘離脱したのは コクーン戦とクォーク戦でテストプレイしたら処理落ちしちゃったからかな
>>537 とりあえず尼で低評価なレビューが書かれればこぞって参考にならないをクリックするような
非常に痛々しい信者達が数十人くらいネットには居るんだろう
>>563 ラスボス前に誰か死ぬイベント入れたくて手っ取り早く思いついたのがあれだったんじゃね
>>565 そそそそそれって一般人が買えないって噂のやつじゃ?!
取り敢えず
>>552 ならやってくれるはず
>>554 推奨PCまではいかないけど、
俺FF14のためにグラボとSSD買ってるんだw
あと、ゲーム内アイテムのためにFF13も買ったw(PS3持ってないのに)
で、肝心のFF14は3日でやめちゃったwwww
それで、ヒゲのプレゼンを見て「俺がやりたかったFFがここにあった」って勘違いしちゃったんだwww
ラスストもFF14と同レベルだよ・・・俺が何をしたっていうんだよ・・・・
>>561 竜の皮とるついでに貴族の館によう入ってたな
気がつけばナナシが50本以上あるw
>>569 ゼノブレ買えば?
ラススト売った金でゼノブレ買ったんだけどこっちはマジで神ゲーだわ
ネットでもてはやされるのも分かる
>>571 だね。ゼノブレ評価高そうなんで買ってみようと思う。
>>565 オプーナって買う権利が必要らしいんだが、どこで貰ったらいいんだい?
>>569 結果的に、俺は両方とも見送ったが、
紙一重でそうなっていただろうことを思うと、
同情を禁じ得ないわ。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 19:44:58 ID:NfpAkB6r0
なんでみんなFFと同じ扱いをしようとしたんだ? その時点ですでに過ちだということに気が付いていないのかかわいそうに
とりあえずラススト手放しで絶賛してる人にはヒゲが叩いたり感銘したりしたゲーム アサシンクリード2 GoW12(ギアーズの方) GOW3(ゴッドオブの方) FF13 辺りをプレイして欲しい ラスストが上記のゲームよりどこが良くてどこが悪くてヒゲが何したかったのか何となくわかると思う そんで結論として中途半端に色々混ぜんなって思うはず
ゼノブレも結構人を選ぶと思うがなぁ・・・。私もラスストがあれだったんで 引き合いによく出されてたゼノブレ買ってやってみたけど、戦闘が結構めんどくさい。 ボリュームは本当に凄いけど、凄すぎて食べる前から腹いっぱいになるような 感じになった。あとバンなんとかさんの声が高い。
FF8の欠点はスコールから仲間に対する敬意が 態度や言葉としてほとんど現れなかったことだな リノアに対する気持ちに気づいただけじゃなくて 仲間に対する感謝にも気づいて欲しかった 実写だったら伝わったかも知れんけどなあ
9はシナリオがけっこう不味かった記憶がある でも感動した スンごく感動した それはあらすじが破綻してても、 個々のキャラの感情表現がうまく表現できてたから クールに気取ってるキャラがいなかったことだな
このゲーム、プレイヤーの想像力とか可能性をことごとくぶち壊して 製作者の意図通りの遊ばせ方しかさせてくれないよな 戦闘は全部仲間の指示通りに戦わさせられるしメンバー固定だし ストーリーもダンジョンも完全一本道だし街はあれだし 自由にできるところが装備品くらいしかないけどそれも幅が狭い そこが退屈なのかなと他のゲームをやって思った
エンディングでビビが皆の力を集めてメテオ撃って死ぬところはマジ感動した
ヒゲさん関わった最後のFFの11では一つの島なのに 物凄く世界が広くて未実装の地域もああだこうだと設定してあって 追加ディスク出るたびにワクテカして、 プロマシアやアビセアで一時的に宇宙に飛び出しても元の島が狭いなんて思わなかった。 ヒゲさん関わってないけど12もクリスタルクロニクルもそんな感じだったし 北瀬さんチームじゃなければその後もFFはこうなってたんだろうな、って気持ちで ラススト買ったのにびっくりするほど主人公周りしかない「狭い」世界だった 色々残念な所あるけどひとつの世界を描き切っていたら俺は許せてたよ…
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 19:59:56 ID:EVcSz9ms0
FF4だってキモいセシルとローザの純愛に、 親友の裏切り、兄が操られていたなど 安っぽいストーリーのオンパレードなんだがね。 ロスオデだってガンガラとかいうなんだかパッとしないラスボスに、 1000年の根本的な理由である鏡の世界がレポートだけで全てスルーという体たらく。 ラスストだけが叩かれてるけど、 今も昔もひっくるめて坂口RPGとしては妥当な水準だよ。
うわさの一本道FFはやってないけど ラスストも酷くねぇ? 一本道まではまぁいいとしても帰り道も塞がれるとか予想外 眠くなったから前の通路にあったセーブポイントに戻ろう… ってドアが飾りになってる、もどれねぇ
そりゃ人それぞれ好みがあるから、ゼノブレイドよりラストストーリーがいいって人はいると思う。 でもラストストーリーは、システム的にもシナリオ的にも手を抜いてる感がすごくするから嫌だ。 これは好みの問題じゃないと思う。
>>581 FF4の真骨頂はストーリーじゃなくて地上世界地底世界果てには宇宙飛び出して月にまで
いってしまう冒険感でしょ
FC→SFCとなった事もあり素直に凄いと思える作りだった
>>580 うん オレも
ビビのメテオ凄かったよな
クロコダイルも吹っ飛んだ
ルフィーがスコール掘ってくれてせいせいしたよ
>>579 窮屈なゲームだよな。
遊ばされてる感が半端ない。
FF4ってロードオブザリングに近い雰囲気だったな
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 20:07:03 ID:NfpAkB6r0
>>584 なにが言いたいんだ?結局全ては好みだろ?糞ゲー好きもいればクソゲー嫌いも
いるってことだ!好みの問題がどうこうとか結局みんな好みだよww
FF2の全曲集聴いてたら泣けてきた 反乱軍のテーマとかフィールド曲とか神だな
好き嫌いと出来不出来は分けて話そうぜ
>>583 実際酷いよ。
よくJRPGはストーリーが一本道でレールプレイングだなんて言われてるけど、
このゲームにおいては、ストーリーどころか戦闘でさえレールプレイング。
ボス戦は倒し方が決まってて
その倒し方も仲間の指示に従って動かすだけ、指示に従わない場合は単純に時間がかかるだけ
プレイヤーが考えることなんて一切ないただ指示通りに動かすだけまじ最悪。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 20:11:51 ID:NfpAkB6r0
出来不出来で好き嫌いも決まるだろ結局のところ つまり君たちはラスストは糞ゲーということなのか?
>>539 遊んでる時はそんなに大袈裟には感じなかったんだけど、ラスストやった後に改めて見ると凄いよなぁ
何かにつけてラスストと比較されるのがよく分かる
>>592 それそのまんまラスストの批評としても使えるんだよな…
島一つに限定したくせに世界だ宇宙だの言い出して失笑するしかなかった 設定は好みだったのに設定の良さを悉く破壊するヒゲのセンスに脱帽 あとホスト崩れの服デザインした奴誰だよ… 昨日今日雇った傭兵に要人警護させるのもハァ?と思ったがあの服装のまま行っちゃうのも酷かった ユーザー側で着替えさせようにも種類がねーしw
何故ジャッカルとセイレンの過去は掘り下げなかったんだ・・・
>>596 俺も装備はそう思ったな
エピローグで部屋にある騎士の鎧は
見習いになったときにメンバー全員分支給すべき
>>593 好き嫌いでは決まらないよ
製作者の意図がどの程度実現できてるか
複数の仕様がどういう連携をしてどういう相乗効果を上げてるか
逆効果になってる仕様、意味の無い仕様がどれだけあるか
なんてのは理詰めで語れる
本スレもここも伸びるな
>>589 いい悪いじゃなくて、このゲームはダメだと思ったんだよね
うーん、好みかなぁ
明らかにAIやカメラは手抜きだろ
システム的な粗はストーリーの好みとは別だよ このスレの過去ログ読み返してみなよシステム的な面での不満多々あるから
コレがしたいならこっちでいいですってのが他にいくらでもありすぎる 下の上くらいで纏まってしまった凡ゲー …を自信満々に売り出すからこうなる 弩級の期待はずれ 坂口に見切りをつける良い機会ではあった
このゲームを作ったのはヒゲだあっ!!
可哀想に 本当のラストストーリーを遊んだ事が無いんだな
一週間後また来て下さい 本当のラストストーリーをお見せしますよ
本当はちゃんとクリアしてから書き込みたかったけど…カナンのウザさに耐えられなくなってきた コイツの態度イライラするんだが。終盤までこれか? エルザもコイツと絡むと残念なキャラになるから困る。嫌いではないんだがな…
や、山岡 そんな事を言って大丈夫なのかっ?
このラストストーリーはできそこないだ
俺「FF13…これがFFかよ…」 坂口「一週間後にまた来て下さい本当のFFをお見せしますよ」 〜一週間後〜 坂口「どや!ムービー早送りできるぞ!スキップできないけどな!あっ視点移動も出来るぞ!」 俺「……。」 どちからと言えばこんな感じ
まあけどラスストはクリアまで遊べた。FF13は無理だった。
他ゲー(洋ゲー)を取り入れようとしてる姿勢は悪くないと思うな 中途半端でクオリティ低いからアレだけど、それなら慣れたシステムでって言われちゃうのもわかる トップの人間が他ゲーはやらず、やたらオリジナリティに拘ると14みたいな糞ゲー以前のなにかが生まれる ただラススト2があったとして、ヒゲがこれらを修正できる力量があるかというと正直微妙
これ外人の忌み嫌うJRPG要素がすべて入ってるね。 海外発売しないみたいだけどこのゲームに関しての任天堂の唯一の英断だと思う
>>585 FF4は特に2ちゃんねらが嫌う厨二病の最たるものだが、
当時としてはそれで正解だったんだよね多分(OPも大概長かった)。
結局のところ根本的な部分がその古いまんまだから
昔ほどヒットしないんだと思うが。
これで発売するくらいだから無理だろうなあ。見切り発車感が強い ヒゲの無理難題に付き合わせられたスタッフが不憫だ
もう語りつくした感あるな あとは今週どんだけ売れたのかが気になるくらいだ
>>579 社長が訊くでユーザーに不意に気付かせる快感をいくつ仕込めるか、とか
決まった遊び方は無くて自由度高いから自分の作ったゲームなのにワクワク感を貰える、とか
坂口と藤阪が言ってたような気がするけど、あれは一体何のゲームの話だったんだろうな
FF4も村一つ焼き打ちして、幼女の母親殺してるからなww あれも結構大概な話だった 育てたキャラを強制的に退場させる所もラスストと被る ただ、あれはまだちゃんとゲームとして楽しかったし、黒チョコボ可愛かったし、宇宙船カッケーって思えたし
>>616 その後の5でも世界三つあったしドラクエもマップ広く広くの方に進化したし
そりゃ今だとそこまで珍しいもんでも無いから評価されないと思うよあれはあの当時やったから凄かったんであって
ただ仮にだけどあれをちゃんと3Dに起こしてリメイクしたら今でも十分評価されるはず
どんだけ手間かかるのかわからんけどw
なんか古の召喚も唐突じゃなかった? なんか前振りあったっけ? 戦闘中いきなりルリ島のナントカ呼ぶとか言って、は?って思ったけど
なんでパンツ見えないんだよちくしょう! ここまでオナニーできないゲームはじめて! いい加減にしろよ!!
今エンディングまでプレイし終わってきたんだが 世界よりクォークを救いたいのになんとかならんのかなこのエンディング・・・ それとラスボスよりカメラ酔いのほうが強敵だったよ
>>622 その辺も強引だったよな。
FFの召喚要素入れたくて無理矢理やった感がスゴかった。
脈絡もへったくれも無いわ。
てか、設定的に召喚使えるとしたらカナンじゃなくてエルザじゃねーの?
>>608 イエス
終始、『えっ、私が悪いの? 』なウンコ
クォークの過去もっと掘り下げろっていうけど掘り下げれば掘り下げるほど 救いのなさと馬鹿二人にイライラするだけかもな
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 21:14:10 ID:EVcSz9ms0
ま、ラスストはFF13に比べれば遥かに遊べるし 上出来な作品だよ。 あれはゲームというより映像作品でしかなく酷かった。
下痢便と宿便比べろと言われても。
カナンを好きなタイミングで抹殺できれば 新しい形のRPGだったかもな
異邦とかそういう設定全部捨てて普通の傭兵ものにしてフリーシナリオだったら最高だったな ED三つくらい作ってさ騎士になるか傭兵で終わるからぶらぶちゅっちゅルートか
どう考えてもFF13のがマシだわ 映像は見応えあったし ラスストのカットシーンは糞すぎる
>>622 あそこ、戦闘中はカナンが「私がルリ島の龍を召喚してみるわ!」とか自信満々に息巻いてたくせに
実際召喚した後のムービーでは「ルリ島の龍!?まさか来てくれるなんて・・・」とか言ってて
製作者頭おかしいんじゃないかと思った
>>626 やる気なくすな…
カナン放って傭兵仲間だけで冒険したいわマジで
カナンはプレイ前とイメージが全然違うな 鬼ごっこのシーンで結構おてんばな感じなのかぁ、と思ってたらあとはひたすらウザいだけという
ストーリーを言うなら カナンの歌はエルザもなぜか聴き覚えがあって あれ?俺の母さんも歌ってたぞ?みたいな流れになって 形見のレンズがなにか重要なカギの役目か何かで… エルザは魔女の子孫で… ははは、何言ってんだ俺は いやまぁいいや
>>635 傭兵に説教かました時は既視感こそあれ割と好みな性格かと思ったんだが
まさかあんな自己中メンヘラ脳天気馬鹿女とはね……
>>636 たしかに俺もあのレンズはなにかのキーアイテムだと思ってたけど
何だったんだあれw
白いトラもなんだったんだろうなあ ナルニア国物語ではライオンが神の代わりとして出てくるけど それと同じような意味を持たせて出したのかなあ それにしては神獣って名前だけでありがたみがなかったし…
もし後半面白くなるのなら、前半で気分が乗らないとダメな自分は辛い。 戦闘が売りで、その戦闘が楽しめなくても他に何か見つけられるなら いいんだけど。。。。見つけられない。 街を眺めてるのは好きだったけど飽きるし。 街しかないんだからせめて、現在過去未来とタイムワープできたら もっと街も楽しめたのに。クロノトリガーみたいにさ バナナはいらないからさ。 過去いじると街が人が変わるとかさ・・
新しい事やって失敗したならまだわかるんだよ 今回は上手くいかなかったけど続編ではその新しい要素を練り直してねって応援したくなる ラスストの個人的に一番駄目な部分って、昔からあるRPGの要素をただただ詰め込んでただただ失敗したって感じなんだよね
後半になるにつれて戦闘も無理矢理やらされてる感が強くなり、ストーリーも気が狂ってくるからなあ
>>639 神獣の使いだったのか!とか言ってたけど、肝心の神獣が出てこないし、そもそもルリ島の
大地のエネルギー全部吸い上げてビーム撃ったりしてるから神獣滅んでね?とか謎はつきないなw
前半=お?あれ…ムービーとナレーション多いな 中盤=あーあーはいはい。カナンカナン、ムービームービー、強制戦闘だるい 終盤=あれ?もう終盤か…戦闘まじだるい…あーあームービームービー。とりあえずクォークにカナン刺されてしまえ。 クリア後=あームービーゲーだった。二度とやるか!
やっぱりカナンうざいよなw 古典的ヒロインは好きだけどこいつはただうざいだけ
どっかの在庫ニングさんみたいに、LS2とか出されるんじゃ無いかってくらいに説明不足だよね。 このスレで管巻いてるような連中はちゃんと細部まで見てるから、 気になって仕方なく、ムカつくけど手を出しちゃうんだろうな。
そもそも腐敗した大地って廃墟のコンクリの残骸があって誰も住んでないから当然生き物はいないだけじゃん 動物も猫とにわとりしかいないってなんなの
もう人間の国には瑠璃の街しか残ってないぐらいのほうが良かったな ラスボス後の壊れた街から始まるくらいで街の外には難民キャンプがあったりして そのくらいギリギリの状態じゃないと「LAST」って感じしない
エンディングまでどうにかがんばろうと思ったが、 グルグ基地で騎士の傍若無人>たすけてくださいっ!>糞設定の闘技場>ファンネルビットで心が折れた 髭の「面白いだろ?受けるだろ?歯ごたえあるだろ?」って薄ら笑いが透けて見えたわ もう少し早く進めておけば良かった、そうすればもっと早く売れただろうに・・・明日売りに行って果たしていくらになるのやら orz
しかし、大地の荒廃を止めるために止む無く魔女が命を捧げて、初代アルガナンが 異邦のものを二つに分かつことで時間稼ぎをしたらしいけど、結局解決方法が一つに 戻して呼び出した関係者がみんなでお帰りくださいって願えばいいとか、アホ過ぎるだろw こっくりさんかよwwww
良ゲーはじっくりプレイするに限る。 クリアしてしまうのが勿体無いからな。 クソゲーは即効終わらすに限る。 すぐ売りに行かないと勿体無いからな。
こっくりさんwwwwwwwwwwwwww あれ、割とそれ正解じゃね?
こっくりさんワロタw 知れば知るほど、ザブングルとクォークに共感していくな。 そういえば、魔女の血筋でもないザングルグが異邦の力を得た原理ってなんだったの?
女いらんかったでしょ クオークとの話にするべき ほんとがっかりなキャラとストーリーだった
異邦のなんたらよりユーリスの目に入ってる石かき集めた方がよくね?
あのトラパッケージにカナンと一緒に書いてあるから何か繋がりがあるのかと思ったんだが
RPGと思って買ったらアクションゲームだった 騙された ジャンル詐欺 坂口しね ゼルダのパクリすんな
>>646 俺はラストストーリーの続編なら多分買わないだろうな。
半年、一年経っても評価がよければ買うかもしれんが。
間違っても発売日〜2週間以内に買う事はない。
クオークの変貌にはゾラもいちやく借ってるよな カナンお姫様の絵本物語より ゾラやクオークの関係なんか詳しくやってほしかったな 何でゾラがあそこまで堕ちたのかとか でもまぁあのムービー仕様でやれてもかったるいだけだけど
>>659 どっかで見たけどストーリーは少年編から描けば良かったのにな
仲間と絆を深めていく描写が致命的に足りないよ
セイレンの故郷が帝国に滅ぼされたらしいけどそもそも帝国ってなにって感じだしな ルリ島が帝国の入り口といわれたって帝国自体ピンとこねえよ
ゼルダのような謎解き要素も無いからなぁ ダンジョンは何のギミックも無い一本道だし 戦闘も何も考えずに勝てる アクションゲーとしてもRPGとしても駄作だろこれ
世界観の説明とか普通のRPGなら街人との会話で知って行くものだけど これはナレーションとムービーイベントで語るから詳しくは知れないしテンポは悪くなるしでなあ
ラスストは全然ムービーゲーじゃないよプリレンダ少ないから! って言ってる奴がいて頭痛くなった
mk2にレビューが掲載され始めたな 今のところ、54点でDランク ちなみに、俺のレビューも載ってたYO!
リアルタイムだとかプリレンダだとかそういう問題じゃないのに
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 22:52:33 ID:JdDls/H1O
(´・ω・`)
414. 名無しさん 2011年02月07日 22:20 ▽返信
はっきり言おう
ラストストーリーは凡ゲーです、ほんとに普通でどうでも良いレベル
415. 名無しさん 2011年02月07日 22:20 ▽返信
むしろあのニンテンドーチャンネルでシルバーしか取れないって時点でお察しくださいレベル
416. 名無しさん 2011年02月07日 22:20 ▽返信
>>386 あそこかなり点数甘いぞ
417. 名無しさん 2011年02月07日 22:20 ▽返信
ニンテンドーチャンネルwww
お子ちゃまね〜
418. 名無しさん 2011年02月07日 22:20 ▽返信
はちまきさんにしては何というか納得させられるレビュー
相変わらずの無感情な文章なので、面白くなかったんだなという印象を与えることには成功してますね
…100%ジュースを水で薄めたようなゲームのレビューには非常に向いてる文章の書き方ってだけかもしれませんが…
419. 名無しさん 2011年02月07日 22:20 ▽返信
メタスコア付けられたら、多分65点くらいだろうな
420. 妊娠 2011年02月07日 22:20 ▽返信
はちまが精いっぱい妥協してさりげなく持ち上げてんのが笑える
これマジでクソゲーだから
これやるならゼノブレイドやりな
まぁ確かにムービーはエルザとカナンがずっと無表情だった印象だわ しかもけっこうアップで映すもんだから焼きついてる
ゼルダのパクリすんなとか言い出したら 多分色んな所がごめんなさいしないとダメになるだろw
>>665 ほんとだ。
てか、思ったよりも低いな、これww
結構、マンセーレビューが多くなるだろうなと思ってたんだが。
A
>>670 レビュー系とかアンチと信者の戦いの場だからなんともいえん
ムービー多いのはおいといて リモヌン使うならポインタはリモコンで、アナログスティックグリグリするのは 振りで対応して欲しかったよ。
>>673 狙撃でポインティング操作があるのにリモコンのポインタ使わせない意味がわからなかったな、リモコン横持ちならともかく普通のリモヌンスタイルなのにさ。
読んできた> mk2 ん〜・・・mk2は濃いと言えば濃いんだけど、その濃さ故に ユーザーレビューだと言っても個人差というか、アンチ・信者の文章の 偏りが激しくてなぁ・・・どうにも参考にはしづらいトコだ あと、あそこのゼノの絶賛・礼賛ぶりにはついていけない (苦笑
>>674 オンの魔法使いなんてポインタ操作にしたほうが絶対おもしろいのにな、もったいない。
>>666 どうせ操作できないイベントならリアルタイムよりプリレンダのほうがいいよなw
衣装が反映されたからってなあ…
>>675 ゼノは最近出た中だと普通に良ゲーだと思うけどな
レベル補正のバランス以外俺にはあまり欠点は感じなかった
スレチごめん
オンがあるからクラコン操作との差をなくそうとしたんだろうけど 差別化してもよかったと思うんだけどねえ。 逆にリモヌンのメリットが疲れにくいぐらいしかないし。
ヒュンヒュン飛び回るくせにカメラカスで本当ストレス溜まる 敵にロックオン機能付ければカメラワーク3割は向上したはず キンハのパクリしたくなかったの?
文なしでボイスだけ流れてて、操作は可能ってところが多くあるけど 進んでくと会話途中で終わっちゃうから結局待たないといけないという
話つまらなすぎて一週目で早送りしまくった 声優の演技もみてて面白くないしなあ
FF13は2で少なくともリベンジするチャンス(?)が与えられたわけだが ラスストははたしてどうなるか。
まあ悩みが前面に来ててヒロイック感少ないからね。 それに加えその悩みをプレイヤーと共有できないから。
>>675 >ゼノの絶賛・礼賛ぶりにはついていけない
わかるわ
まあでもRPGってラスストもそうだけど、あと一歩の微妙ゲーばっかりだから
たまに良ゲーが出ると反動で絶賛してしまうんだよな
ロスオデが良かっただけに期待しちゃったね
つうかmk2、15点とかつけてる奴はいくらなんでもアンチだと思うわ 遊べないレベルのゲームじゃないだろこれ。ガッカリなだけで。 そうかといって90点近い極端なのもあるし。賛否分かれたなあ
ロスオデ褒めてる奴も大概だな 棒立ちでテンポの悪い戦闘 街に移動するたびにディスクチェンジ、フリーズも多発するし キャラも魅力がない 良かったのは最後のお経ラップぐらいだ
mk2見てきたけどスコアチャートが右上が伸びてて左下が伸びてないのは正しいと思う
アマゾンの評価よりは真っ当だと思ったが>mk2のラススト評
過去のFFみたいな世界旅するゲーム期待してたらがっかりするかもしれんけど 15点はないな。悪くて60点かな。 逆に良くて85点ぐらい。
過剰に絶賛してるのはヒゲ信者だと思う 引退かかってるから必死なんだろう
戦闘に特化したゲームのくせに戦闘中の操作性や視認性が不満だらけなんだもん、そりゃ評価低くなって当然だわ。 ヒゲはテストプレイ1000回やってもまだ飽きないと言ってたが、たくさんプレイしすぎて却って他人が感じるであろう不満点を見抜けなかったんじゃね?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/07(月) 23:42:14 ID:uPRVwDc30
ロスオデ+レギン、ゼノブレの任天堂監修だからって 警戒もせず発売日特攻した自分がバカだった やりながら、期待はずれ感を感じつつも「これはRPGじゃないな?じゃあどういうゲームだ?」って自分なりに 咀嚼して好意的に受け止めようと試みたけど、コマンドモードが入っても微塵もおもしくろなる気配がなく、 心が折れてクリアもせず売っぱらった。金以上に時間が勿体無かった 劣化アサクリ&ギアーズ(個人的解釈)なんてしたくないもん
>>693 でも全部3点でようやく60点だからなあ
グラを4としても快適さや満足度が2だったらあっさり60切っちゃうんだよなあれ
発売前から今だにずっとこれを神ゲー神ゲー言い続けてる人は 神ゲーだと思って買った自分を否定したくないから つまらなさに目を瞑って神ゲーだと言い張っているようにしか思えない。
途中でやめた俺はよくて50点だな クリアする気にならなかった ロスオデもクリアしてないけどこっちはそこそこよかった記憶がある ゼノブレイドやレギンは余裕で80点以上だ
そこで止めたのはもったいない気もするがまあそれはそれで。
内容なさすぎて本スレがオンの話題ばかりに
>>694 そして過剰に批判してるのがアンチ
そういうもんだろあそこは
703 :
675 :2011/02/07(月) 23:45:47 ID:I+x6U/2X0
感想 上1つと下2つを除くとバランスの良い評価だと思った > mk2 あそこではよくある事だけど
最低限クリアしろよ、仮に参考にならんと一蹴されても文句は言えないで
>>698 それか大してゲームやらないライト層だな
単純に目が肥えてない人にとっては、色々盛りなシステムが新鮮に映った部分もあるんじゃね。 まあ、そんな人に知ったげなレビュー書いてほしくないとは思うが。
そんな選民意識はいらんと思うけど。
>>685 引退かけたんだから、リベンジも糞も無いと思うが
>>704 別に699は投稿してないだろ?
つーか苦痛なままやり続けてどうするの
>>696 オレはレギンはどっぷりハマったがゼノブレはクリア前に中古屋行きだった。だから任天堂監修でもラスストに過剰な期待は…
してないつもりだったけど、糞ゲーではないのにこのガッカリ感はやっぱり期待しすぎてたんだろうなぁ
>>710 今じゃ目玉RPGが何ヶ月かに1本とかだししょうがないさ
レビュー増えればもっと参考になるよアホみたいに持ち上げたりアホみたいに叩いてるの埋もれるから
>>710 ゼノブレがダメな時点でRPGに向いてない気がするが
ラスストはRPGじゃ無いからいいけど
ロスオデの重松ノベルみたいなものがあればなあ。 正直、もっと大人路線に振るべきだったろうに。 つーか何で任天堂は第一稿ボツにしたんだよ
ロスオデの小説見てた奴いるの? あれ一個も呼んでないな 実績950にしたけど
>>712 もうメーカーもRPG作りたがらないだろうね、金と時間かかるくせに売れないし、ネタ切れ感、マンネリ感も酷いもんだ。
>>709 確かにそうだなw
ただそういうのが個人的に嫌いだっただけだ
>>714 ボリューム多いからダレてきたり胸焼けしたりする人は居るだろうよ……って釣りか
没シナリオの方が良かったんじゃないのか つまらんどころじゃないお話が
>>717 半期毎にRPG出してるテイルズって元気なシリーズもあるがな。
なんか、もうFFよりテイルズの方が元気あるよね最近。
売り上げ爆発はせずともプレイヤーからの評価は安定してるし。
>>714 昔は好きだったんだよRPG、でもゼノブレやった時「またこんなんかよ…何も進化してねー」て思って急速にRPG熱が冷めてった。
直前にレギンの斬新さに触れてたからその反動もあったと思う。ラスストにはレギンとまではいかなくとも「新しさ」を見せて欲しかったが…あまり感じなかったな。
途中まででもやってんならいいんでない?このスレ
本スレじゃまともに語れないんだし
>>1 にも書いてあるし
mk2、低すぎたり高すぎる点つけてる人はあれだけど
40〜60の辺りで妥当だと思うわ
自分だったら45かな
もう固定客しか狙ってないからな でもティルズも色々汚い商売やってるから 今後固定客がどうなるかな?
どこどこのレビューは匿名でも未プレイでも投稿できるから参考にならない、というのはごもっとも。 しかし疑い出せば、ニンチャンだって信者しか投票してないんじゃないかとか、 極端な話、任天堂がデータ操作してるんじゃないか、なんてバカなことまで疑っていかなきゃならなくなる。 確実に信用できる情報なんてない。 だから結局大事なのは実際にプレイして自分がどう感じたか。 俺はクソゲーだと思います。
テイルズは見るからにアニメ好き用で そういうファンしか買ってないから安定してるのは当たり前だ。 現にRPGは好きだけどテイルズにまったく興味ない自分みたいなのも ちゃんといる
テイルズはどんな事しても離れない硬い15万がいるからな、規模はどうあれまだまだ続くよ、 むしろ汚いこと折込済みのユーザーの方が多かったってかんじの売れ方だったもんな、良く訓練 されてるよテイルズユーザーは。
ニンチャンは最初が高くてそのあと低くなる傾向がある つまり今の時点でシルバーということは凡ゲー以外の何物でもない
ラスストもテイルズみたいな絵にしとけば釣り合い取れたかもな まさかあの絵でキャラのノリが騒がしいテイルズ系とは思いもしなかった
FFもまあキャラの絡み重視だったりするから あんなもんでしょう。
テイルズでもここまで下ネタやらないよ…
mk2レビュー書こうと思ってもGOODな点が見当たらない。マジで。 ファミコンからFFやってるから、ラスストのグラフィックはきれいだなくらいだよ。
シナリオも陳腐 ゼノでは任天堂は「せっかく育てたキャラが裏切るのはかなしいのでやめましょう」と言って 変更させたけど、坂口には何も言わなかったんだな ご都合主義でジャッカル生き返るし
>>728 確かにニンチャンはゴールド以上じゃないと購入の参考にならんね、VC以外。シルバーやブロンズのソフトで面白いと思った物ないわ。
>>733 変更させたのは任天堂じゃなくて高橋自身
何捏造してんだ
>>733 その辺は子会社との違いだろうね。
まあ口出ししすぎると長所もスポイルする可能性もあるから難しいんだろうけど。
せいぜいマリオクラブで調整するぐらい。
マリオクラブも作り手は無視できるし。
>>726 FFにも坂口にも、プレイヤーが求めてるのはFFらしさだと思うんだけどね。
テイルズは理解してツボを抑えてくるのに、FF勢はどんどんダメになっていくのがなー。
>>731 おいこら、メロンの悪口はそこまでだ。
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 00:24:02 ID:EDZxHavV0
任天堂と坂口って相性悪いのかな? DSのも微妙だった気が 今世代で坂口のゲームでまあ 面白いと思ったのはロスオデくらいだ
没シナリオ凄く暗い?感じだったんだよな 対人関係がもっとどろどろしてたんだろうか
少なくとも自分の分身である主人公が我侭女の尻追いかけるシナリオではなかったと思いたい
騙されたとまでは思わなかったな。 個人的に70点かな。 ココがハマる!ってとこが本当にない。 RPGに廃ってもらいたくないから スペシャルパック買ったけど、クリア後オンやった後ソフトは即売った。
坂口ってあまり製作現場にいないんじゃないの? ハワイ行ったり来たりで
ラスストはゼノブレイドの後に出てタイミングが悪かったというけれど、FF14が大コケした後のベストに近いタイミングだったと思うけどなあ。
[某スレの愚痴] nintendogs+catsのフライング更新も話題に挙がらなかったな ラスストにしか興味ないというのはわかるが だったらもう訊くをスレタイに入れるのやめろよ…
あれだけグルグ族と争って、騎士たちはグルグの女子供殺しまくってたのに あったさり協定結んで数日後には何事もなかったかのようなってるとか なんだこのシナリオと思ったな
FF14とは客層が違いすぎるだろ。 あっちはMMO廃人だ。
>>742 ということは最後のまるで説得力のないみんな仲良しは任天堂の仕業かw
>>741 ラスストはこれ以上ない環境でじっくり作らせてもらってこの低評価だからなー。昔ヒゲゲーをたくさん楽しんだ身としては認めたくないが、正直もう無理かも…。
マリオクラブ「ムービーで少し移動でまたムービーってまとめた方がいいんじゃないですか? ヒゲ「ムービーの合間に動かせる、これがライブ感なんだよ! マリオクラブ「この海で泳ぐのって凄い無意味でいらいらするだけだと思うんですけど ヒゲ「海で迷ってカナンが見つからない感じがプレイヤーにもよく伝わるだろ、これがライブ感なんだよ! こんなやり取りがあったと予想
ムービーを細切れにしたのはGOW3のムービーを批判したからだろ
時間をかけた完成度じゃないんだよな ボリュームも少ないし 多分グラフィックに力入れたんだろうけど
レビュー一通りよんだけど、40点台の2人と、28点の人のレビュに共感だな。 良いのを探すのが難しいくらいだ。
ラスストは実は小島監督が作ったんじゃないかと思うぐらい 戦闘→ムービー戦闘→ムービーだったね
>>750 リザードのこともたまには思い出してあげてください
ヒゲの演出技法は感心する、だけどゲーム向きじゃない。これゲームだからね ゲームだとテイルズくらい簡素の方がいいのかね
そりゃよくて30万程度のテイルズ信者を満足させるのは楽だろうな
よくて30万てそりゃWiiのは20万しか売れてないけどPS3の方は40万近く売れてるしな そもそもFFが無くしたワールドマップも飛空艇的な乗り物もちゃんと残してるし ある意味今のFFよりテイルズの方が昔のFFだわ
バナナでこけるの面白いって感覚がお粗末だな
このスレは他のタイトルが頻繁に出てくるけど、それだけ中身が薄いのが実感しちゃうよ。
エルザの髪が半分白髪になってるイラストも何かの伏線だと思ってた。 …が、実際は何も無かったし ヒゲご自慢のドラゴンアーマー装備したらどうでも良くなった。
ある意味今のFFよりテイルズの方が昔のFFだわ って謎な言葉だ。
なんで闘技場もあんな敵メンツ固定のみにしたんだろ? 発売前は闘技場でランク制があったりいろんな敵がでてきて戦えるのかと思ってたが全然そんなことはなかったぜ! あと雑魚戦がないのがつまらん、ずっと一本道のイベント戦闘だけさせられてた感じ サモンサークルから勝手に好きなだけ特定の敵呼んで戦ってくださいってのもなんか違うだろと
闘技場のつまらなさは異常
テイルズやりたいやつはずっとテイルズだけやってればいいと思うよ
謎か? フィールドがあって冒険して乗り物があって飛び回って… てSFC〜PS1時代のFFのゲームデザイン蹴踏してるなって事だよ 最近そういうクラシックなJRPG少ないし やたらムービーやらシステムにこだわって(シナリオ的な意味じゃない)自由度殺してつまんねーよ FF13とそっくりだわラススト
闘技場はキングダムハーツみたいなものだと思ってた そもそも敵キャラもそんな居ないよな・・・ あの実況と解説がいいと思ってるヒゲにセンスが無いのはわかった
>>762 あれが街での楽しみ方の「一つ」ってんならまだしもそれだけだからな・・・
拡散いたずらバナナとかいたずらボムバナナとかそんくらい作っとけ
FF13はシナリオと戦闘はよかったぞ 特にムービーは肌の質感まで再現できててすごかったと思うよ
シナ・・・リオ・・・?
フィールドがあって冒険して乗り物があって飛び回って… ということならアークライズファンタジアもオススメです 俺にとってはラスストより面白かったよ 感性がおかしいとか言われるかも知れんがそれが俺の好みだもの
FF13のシナリオって叩かれてなかったか?
>>762 屋根の上で猫探してるクソガキを地面に叩き落とそうとバナナ飛ばしたが
空中受け身しかしなかったので、バナナ全部売り払ったわ。
>>759 坂口は10万の信者も満足させられず、FFも13で散々な批判率、14に至ってはゲーム未満だった。
自分らのブランドを支えてくれてる層すら満足させられないのは、自分の作ったコンテンツ理解が足りてないと思うんよ。
FF13が叩かれてたのは一本道だからだろ シナリオは結構よかったよ エンディングとかはかなり好きだ
おばけ屋敷にいた子供幽霊の正体も、居酒屋にいた魔道士だか殺し屋だかは 何が目的だったのかも不明なまま終わった ヒゲは何故あんな中途半端なまま終わらせたんだろうか
バナナはいいんだよシュールで面白かったしすぐ飽きたけど 問題はバナナしか無い事なんだよ 闘技場にしてもバリエーション少なすぎだろ戦闘システム凝ったならもっと楽しませろよ 地形と敵ランダム生成くらいしろよ坂口
待てこれは孔明の罠だ。
直前までアークラやってただけにこれの処理落ちとロードの長さにはかなりイライラした
アークライズファンタジアは良ゲーだな なんといっても戦闘システムがいい シナリオは人それぞれだろうが俺はあのエンディングはかなり好きだ
アークラ戦闘バランスぶっ壊れてるけどラスストよりは面白いよ買ってやれよおまえら
>>780 酒場のあれはまだしも幽霊屋敷が舞台の話って謎を残して終わるのはよくあるパターンじゃないかな、俺は正直本編よりもああいう話の方が楽しかった
闘技場は完全に作業ゲー化してた
一生懸命戦闘のギミックなどや、ぼかしを使った遠近の表現など、頑張ってるなーと思うところがある一方で ダンジョンやルリ城など町以外のエリアで、マップどころかコンパスすらなかったり、 同じキャラでも、ボイスのあるセリフと無いセリフがあったり ボタンを押さなくともテキストが進むセリフがあったり、押さないと進まないテキストがあったり あっちこっちでシステムまわりの手抜きが酷すぎる。 あと、ストーリーも軽いんだよなー。異邦の力を手に入れたときもアッサリしすぎだしw ゼノブレのビジョンみたいに、主人公がとまどったり、周りの皆が不思議がったりっていうのは殆ど無いw ヒゲがどこまで手を広げたのかは知らんが、少なくともストーリーの演出は別の人間にさせるべきだったな。 ゼノブレのインタビューで「プレイヤーに嫌われない主人公を作りたかった」みたいな話があったが、ラスストをやるとそのことが如何に大事なことなのかが分かるなw
10年くらい前、パンドラボックスってとこが出した「ドラゴンナイツ グロリアス」は その当時1980円でとても中身の濃いRPGだったんだよ。 サクッとクリアも出来るけどエンディングが20種類以上あったり ストーリーが「どうなるんだろう?」って気になるものばかりですばらしかったよ やっぱり、アイデアって大事だよね?いろいろな制約の中で、いかに楽しめるか。 ハリウッド映画みたいに金かけたからって おもしろいとはかぎらない。 たとえショボイ映像だろうと、気にならないほどの「何か」があればいい つまり、ラスストは糞ゲーではないが物足りなくてお金損した気分になるゲーム
闘技場で作業ゲーさせるくらいなら再訪で経験値くれたらいいのに 「心ゆくまで戦闘しても強くなり過ぎない神システム!」て言ってる人いたけど そういうのこそ闘技場でやれよ逆だろ 闘技場で経験値入らずアイテムしかもらえないゲームは一杯あるけど ダンジョン再突入して経験値もらえず闘技場でレベル上げろってゲームはあんまないぞ
>>790 パンドラボックスなら俺はソウル&ソードが好きだな
ソウル&ソードの続編のトラバースも好きなんだけど、こっちはクソゲーと言われても仕方のない内容だった
お化け屋敷は、それ単体で見ると面白いエピソードだったが ラススト全体の中の一つとしてみると、何故その話が入っていたのかまるで必然性に欠ける そのエピソードが入ったことによって、どのように他の話にリンクするのか、どのように世界が広がるのか そういうのが一切無かった。単純に思いついたから放りこんだだけ、という印象 酒場の話はもっと酷い。何召喚してたんだよあいつら。ていうかあいつら何の団体なんだよ 全部のエピソード全部こんな感じ。丸投げ、おもいつき、自己満足
>>778 13のストーリーってこれ?良いか〜?俺はニコニコで動画みて最初のほうで挫折したw
『FF13の主人公たちはいったいなにをしたのか?』
敵の策に乗せられているとわかりつつ、主人公たちは
コクーンを守るために同じくコクーンを守るために戦うロッシュと戦い、
和解した瀕死のロッシュを明らかに危険な場に放置し
騎兵隊がシ骸化して自分ら以外にもう誰もオーファンを倒さないとわかっているのにもかかわらず、
なぜか自らオーファンの元へたどり着き、オーファンを倒せばコクーンが壊れると知りつつ戦い、
最中にいきなりファングが仲間がシ骸になるのが嫌と仲間を裏切りコクーン破壊を志願し、
その上仲間がシ骸になるが、なんと奇跡で復活し、奇跡がうちらの得意技と称して迷いもなく策もなく
コクーンを守るためにバルトアンデルスの目論見どおりオーファンを倒す
当然コクーンの全機能は落ち、パルスに激突する寸前に
しかしなんと奇跡によってヴァニラとファングがクリスタルとなって物理的にコクーンを支える。
コクーンを破壊したことによってルシの使命は果たされ主人公たちはクリスタルになったものの、
ついでに奇跡でクリスタル化もルシの烙印も解けた
そこに奇跡によってクリスタルから目覚めたセラとドッジが現れ、
全てのライフラインを絶たれ、地獄に放り出されたコクーン市民の横で、「絶対、幸せにするぅ!」
これのラススト版誰か作ってw
動画評論家でしかもコピペに踊らされる奴って正直ゲーム語る資格ねーよ
>>793 その二つってやらなくてもいいサブクエじゃなかったけ
>>795 だよな
こんな奴と一緒にされたくないな
ちゃんと駄目な部分語ってんのに
今思い返せばソウル&ソードって島一個だけの話な上に 街⇔ダンジョン間の移動は拠点選択方式、 ストーリーに特に目的はなく、ほぼすべてのイベントがやらなくてもいいサブクエ、 さらに世界に危機なんて迫ってなくて、主人公が世界を救ううんぬんなんて話にもならないのに すごく冒険してるって感じがしたぞ!どうなってんだ!
真似して作ってみましたって感じのゲームだよな
ソウル&ソードってTRPGっぽい奴だろ TRPGってだいたいそんな感じじゃん
未プレイ、未クリア、動画評論家・・・もういい何でもこいや
>>796 上でその二つの話が出てたから乗っただけ
何とか諸島のマナミアとユーリスのイベントだって同じように感じた
村が海賊に襲われてどうこう言ってたが、
じゃあ海賊が出没しまくるような世界なのかとか、そもそもその海賊は人間なのか他種族なのかとか
森の獣に育てられてうんぬん言ってたが
じゃあなんで森の中に子供がいるような状況になってんだとか
何一つわからない
単純に「父親への誤解とわだかまりを解く」「森で育った不思議キャラ」ってのだけ思いついて
ありがちな話を適当に描いただけのようだ
>>442 店内無しは確かにヒドイ。変なところで手抜きしないで欲しかった。
全体的にはオン含めて70点だわ。でも嫌いじゃないぜ。
FF1みたいなもんだろこれ。明らかにプロトタイプ。
>>796 そもそもサブクエにしたって、報酬として現金もらわない殆どボランティアな傭兵w
>>802 で、そういうのを深く掘り下げれば掘り下げるほど
ストーリー長すぎ叩きとか始まるんだけどな
敵=絶望→←味方=希望 ってぶつかり合いで別にFF13のテーマ自体は王道だと思うよ キャラは自分の好みじゃないし色々微妙な部分はあったけど やってるうちはそこそこ先が気になったし各ボス突入時の流れるように戦闘態勢入る所とかは素直に良かった。 ここやそこを変えれば良くなったのに惜しいなぁ…全体的な面白さなら凡ゲーかなってとこ。 ラスストも 様々な技術が足りてなくてムービーシーンがゲームの邪魔をしてると思えてしまったし もうちょっとこじんまりまとめてシナリオライター入れ替えて 動作軽くしてAI賢くして街作りこんで 隠しボスとか2週目で新たな展開が!とかあったら楽しめたのに。って減点がかなり多い。
>>805 ペラ過ぎるよりマシだけどな
掘り下げ不足で全くキャラに感情移入出来なかったわ
なにをシステムの売りにしたいのか なにをストーリーで見せたいのか 全てにおいて優先順位付けが出来てないまま行き当たりばったりで作ったとしか思えない ライブ感という言葉を免罪符に
自分が書いたレビューが予想よりやけに低くなってて吹いたw 凡ゲー程度だったんだけど、個々に点数つけたらあんなことに
>>805 キャラの設定掘り下げたら長くなって叩かれたモノなんてあったか?
単純にグタグタストーリーも進まずに長いと叩かれるんじゃねえの?
海賊がどうの種族がどうのとそこまでは必要ないと思うけどな
>>805 必要な物語キチンと描かれてたら長いとか言われないんじゃない?
どうでもいいものばかり無駄に引き伸ばされてたら問題だけど
ラスストは必要な根幹に関わる話が殆ど無く、基本どうでもいい話がぶつ切りで詰め込まれてたね
やってて思ったけど ジャッカル セイレン|マナミア|ユーリス|クォーク エルザ|(超分厚くて高すぎる壁)|(エルザ) カナン って感じに、ヒロインと他のPTメンバーとの距離が遠すぎる感じしたんだよな カナンはエルザ以外とのやりとりが極端に少なすぎというか 中盤〜最後まで、戦闘中の仲間との掛け合いでも カナン以外のメンバーがキャッキャウフフ冗談飛ばしあったりしてる中、カナンだけが終始無言 仲間に指示する時に、カナンのコマンドが出てきて「あ、今カナンPTインしてたんだ」ってなるし 沈黙を貫くかと思いきや、「僕たちの本当の結婚式会場(墓地)」攻略で、エルザとの二人きりのPTでは 「ちょっとカッコイイって思った///ボソッ」「なんでもなーい><//」 エルザが蜘蛛に食われた時↓ 「私のエルザにあwせdrftgyふじこ!!!出しなさいよ!出しなさいよぉ!!><」 贔屓目に見て、他PTメンバーが「仲間」だとしたら、カナンは「お客様」って感じがした
>>812 海賊とかは例えで出した
要するに、何故そのエピソードがそこに入らなきゃいけなかったのか、必然性が全く感じられなかったってことさ
エピソード自体のオリジナリティも全く無かったし
書いてて思い出したが、幽霊屋敷の話は「暴走して引くに引けなくなった、後戻りはできない」ってのが 後のクォークの話につながってんのかなとは思った でもまああの貴族はなんであんなもの呼んだのかとか(不老不死だっけか?なってその後どうするんだとか)、どこで呼び方教わったのかとか 何一つ不明だったけどな
>>814 ワロタw 確かになw
エルザはなぜかカナンの正体を皆に隠していたし、意味不。隠す必要あったのかよ。
ていうかお姫様に何かあったらまずいから、普通皆に話して協力を貰うべきだよな。
そんなんだから、そりゃ皆も空気を呼んでカナンに触れないようになるw
>>640 つかみで失敗するゲームはダメ、やり込んだら面白いってゲームはダメ、なんだそうだ。
任 天 堂 の 社 長 が 言 っ て た
任天堂の社長って岩田? 宮本なら説得力あるんだけどな
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 02:08:26 ID:hfd8qWeF0
>>816 こういう突発的な単体シナリオは、傭兵ギルドなどから請け負う形にしたらよかったのにな。
もちろんその場合は大量にシナリオを準備する必要があるから、ラスストの戦闘システムとは(作成コスト的に)あわないだろうが・・。
サブクエは本編に関わらない、さして重要じゃないからサブクエなんだよ、他のゲームでも大抵そう ただそんな意味もないクエ入れてるくらいなら、不明瞭な本編やキャラの背景エピソードに力入れろって言いたいってのはわかったし、同意
関係ないようなサブクエストが本編やキャラの設定のもっと深い所匂わしたりってすればいい まったく関係なくてもいいけどまったく関係ないもの入れてもっと入れなきゃだめな描写入れないのはヤバイ
>>816 別にクォークは引くに引けなくなってはいなかったろ。
あそこで登場せず、ザンブルグで終わっててもエンディングの形変わらないし。
家族の仇も討ったし、本当に世界とやり合う気だったんじゃ無い限り出てこないよ。
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 02:15:12 ID:hfd8qWeF0
>>821 同意。
だけどその重要じゃないサブクエのデキがいまいちなのも事実。
まあ、RPGでサブクエといえばお使いばかりっていうのも多いなか、ラスストのは楽しめたw
>>823 ていうか、クォーク居なくなっても、誰も気にも留めないのな。それが一番不思議だったわ。
それでいて、エンディング墓の前でクォークの気持ちに気づいてやれなかった(ショボーン)・・・とかワロスw
>>816 サブクエストって本筋から離れての息抜きだと俺は思うし、全てにそういった必然性を求めることもないんじゃないか。もっとキャラクターや世界観を掘り下げるようなサブクエストは欲しいけどな。
本筋で語ってくれるのが一番だけどな>世界観やキャラの掘り下げ それがないからサブクエに求めたくなるのもわかる
>>819 岩田はPG時代に、このカスゲー仕上げるくらいなら
最初から作り直したほうが良いで
それ実行したんじゃないかなぁ。ゴミゲーはゴミゲーに
ならないと誰よりも知ってる。たしか糸井のゲーム。
正直、ラスストよりオブリよりアサクリ2より つい一か月前に初プレイしたFF6のオペラシーンのグラフィックに一番感動した
>>818 の話しはミヤホンだったような
最後まで遊べば面白いってのは言い訳にならないとか
掴みが悪いのはあかんよ、みたいな話をしてたのを読んだことある
何でこんな幼稚なシナリオなのにリアル調なグラフィックにしたんだろ こんなしょうもない話ならまだFF9みたいなデフォルメされたグラの方が違和感薄れると思うのだけど もしかしてグラフィックはボツった暗い方のシナリオに合わせて作ってたのかな? ボツされた方のシナリオ見てみたいなーDODみたいなのだったのかな
岩田は物凄い二枚舌だから何か言ってもあーそうぐらいに聞いといた方がいいよ
ようやくクリアした やっぱりこれナレーション邪魔だな、マイナス要素になっとる なんで入れたんだろ? 洋館のとこで主人公達が近づいて恐怖を感じたって解説された時はがっかりしたよ それは演出で俺たちに感じさせろよって・・・
序盤30点 中盤5点バトルの少なさとイベントの多さに耐えられん 終盤80点と言いたいところだが一本道感が有りすぎた それに仲間殺しの幻影やらラスボスのショボさとBGMで55点 ラスボス後85点 総合70点ってところか、序〜中盤がダルすぎ ナレーションのせいかゲームに入り込めず、客観視してしまうのがダメ あれがかかると話が強制的に終わらされたみたいに感じる ムービー見てりゃわかること言ってるだけだし 墓完成して移動する時にナレーションなくて良かったわ 戦闘面もリザード100体狩りみたいなのがもっとあれば良かったのに
肝心なところをナレーションで済ませるから困るよな エルザ達のおかげで人間とグルグ族は仲良くなりましたとか言われても納得がいくかっつーの
俺はクォークだけが唯一の癒しだったから 終盤の放置プレイとEDの俺たちは任せすぎたのかもしれない的なセリフで台パンレベルだったわ
闘技場のつまんなさは異常だけど 俺はテイルズやSOのように延々と最弱〜最強の敵を50戦繰り返すとかもイヤだわ ヘドが出る 俺は闘技場にはあんまり不満なかったな。まぁつまらないけど、迷路型ってのがちょっと評価できる 円系のだだっぴろい場所で延々とザコと戦うつまんねー闘技場は嫌気がしてたし でもまぁ闘技場とかいう発想がそもそも古いなぁ しかもシーズン1,2,3だけとか尚更いらんよね、ナナシ以外レアアイテム取れないし
戦闘が量産できないってのが闘技場にも思いっきり影響してたな
mk2、Dは低すぎな気がしないでもないんだよなあ
Cって感じかな Bまで行くと及第点以上って感じだけど、この完成度でそこまであげたくない
mk2の採点方式で採点してみると、合点がいくよ いいところ挙げ辛くて、悪い点が出やすい 全部3点でも60点しかいかないんだから
へぇと思って計算してみたら37点とか出て吹いたw
>>844 うん、だからクソゲーは10とか20点台あたりからだよ。
mk2はPS2時代はお世話になったんだけど 今はなんかあまり参考にならないなぁ
葬式参列者からすら見かねて「糞ゲーは言い過ぎ」と擁護が入る始末。
>>847 まぁエンディングまでは勢いで行けるから
クソゲーではないんだよなぁ。酷いのは最後まで
やってられない。DSのワールドなんちゃらとかな。
残念だけど減点部分が多すぎるからね、この採点システムだと 評価辛くなる
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 04:02:01 ID:O5eqgh9+O
クソゲーかよ さっさと捨てちまえ
かといって加点法でもそう点が上がるわけではないような
>>838 このゲームの戦闘システムってシチュエーションとマップデザイン=レベルデザインな所があるから
敵との一戦一戦を作る為に掛かる開発側への負担がデカいんだよね
例えるなら雑魚からボスまでのダンジョン一つ=アクションでいうワールド1って感じで
戦闘はRPGの肝だから何戦もして初めて満足感が得られるものだけど
これじゃ開発側へのコスパが悪すぎだわなユーザーを満足させられないよ
せっかく戦闘システムの構築に一年費やしたのにね
もしかしたら坂口の言っていたSD機ならではの作り込みってのは
こういう部分を指して言っていたのかも知れないが
それよりももっと効率的なゲームデザインを考えるべきだったのではないかと思う
今ザンブルグ戦だが今のとこ70点ゲー 要塞でゲルドに攻め込むまでは面白かったが序盤の比じゃない怒涛のムービーラッシュが来るとは・・ 戦闘は荒削りだがわりと面白いと思うんだが急かすようなヒント連呼がウザ過ぎる これテストプレイで不快に感じなかったんだろうか? ジャギはあるけどグラは綺麗だね陰陽の表現は素晴らしい
カナン叩いてる人はリアルで女と生まれてから一度も付き合った事のないカス。 カナンは普通に良キャラだから。 あまりアンチカキコばかりするな。ここをどこだと思ってるんだ?
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 05:13:55 ID:gg1XvfhSO
>>836 おれおま
しかも途中まで空気だったジャッカルが何も言わなかったクォークが悪いとか言っててもう…
主人公側にもっと正義的な面がありゃいいけどさ
結局3年掛けたラスストすらこの体たらく ブルドラからどんどん完成度が落ちて、劣化した作品になってんじゃねーか 妄想膨らませて構想をわめき散らすだけなら中学生でもできるだろーが テメーはヒゲなんだから現実を見ろ、自分に出来る範囲で語れ お前のその大層なヒゲは何の為についてんだよ、世界中のヒゲに謝って剃れ
mk2で高得点付けてる奴のレビュー読んだら 社長が訊くを読んで、「そうに違いない」って気持ちをそのまま書いた。みたいな内容でワロタw ラスストやった後だと同じ一本道ゲーのFF13もそんなに悪くはなかったんだなと気づかされる。 美麗なグラとお洒落なムービーシーン、サクサク軽快な操作性 切り替えるだけの作業になってしまう終盤まではオプティマ戦闘も斬新で面白かった。
匿名だからって言いたい事言うなよ。ラスストだって探せばいい所あるだろ。 なぜそういういい所を見ないで欠点だけ見て叩くの? それだと世の中の全部のゲームをクソゲー扱いするのと同じだよ。 本当に最近の若者はDQNばっかりだな。 さてと、ラスストをカメクラに持っていく作業が始まるお。
ヒゲェ…
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 07:08:35 ID:5XC/ow+r0
このゲームって敵の印象が極端に薄いんだよな。 50j時間プレイして名前で記憶してるのはザングルグだけ。 形として記憶してるのは、ザングルグとその腹心2人。 あと金の骸骨幽霊。オープニング直後に出た、背中にヤリが刺さったの。 亀みたいのがいたなー、クモみたいのがいたなー程度。
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 07:11:46 ID:k09+L0zw0
ブログに クソゲだって感想かいたら 日に100くらいしか閲覧者のない場末なのに 10くらい非公開コメが来てた。 「そんなことはないと思うけど……」 「あなたみたいな人には合わないでしょうねw」 まじこわい。
ヒゲはもうダメだ これコケたら引退とか言ってたが、もう引退してるよ 自分で気付いてないだけだ
そろそろ目が覚めてきた奴が増えてきたな
>>852 の問題はかなりデカイと思う
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 07:45:34 ID:RijxmxEoO
カナン&マナミア好きは面食いで理想高く彼女出来ない セイレン好き 彼女いるしリア充 なイメージある 俺はカナン好きだがたまたま仲良しな女の子がセイレン系で、友達がジャッカル系なせいもあって最近とられたー(´・ω・`)
349 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 06:54:19 ID:aRD05RMM0 [1/2]
mk2ってゴキブ李が大量に凸撃して、評価操作したら
該当の評価が削除されたところでしょ
低評価に限ってオンについても周回についても触れてないのがねぇ
350 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 07:02:05 ID:2jAQ5H5K0 [2/3]
つまんねえゲームを2週もやるわけないじゃん馬鹿じゃねーのおまえ(笑)
355 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2011/02/08(火) 07:45:35 ID:aRD05RMM0 [2/2]
>>350 2週目の意味もわからないゴキww
完全に信者です本当にありがとうございました
もう少し予算と期間があれば良ゲーになったのに… 任天堂はいらんとこでケチるからなあ…
戦闘と着せ替えはそれなりに時代を追いかけたがボリュームがない それ以外は徹底的に化石RPG仕様でどうしようもない まさに老害、古い上につまらない
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 09:02:35 ID:e+qVPuHRO
1年近く期待し楽しみにしてたゲームが、発売後10日程度で語ることなくなってしまったなあ。 本スレからも葬式スレからも、人がいなくなってしまった。
696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 23:42:14 ID:uPRVwDc30 ロスオデ+レギン、ゼノブレの任天堂監修だからって 警戒もせず発売日特攻した自分がバカだった やりながら、期待はずれ感を感じつつも「これはRPGじゃないな?じゃあどういうゲームだ?」って自分なりに 咀嚼して好意的に受け止めようと試みたけど、コマンドモードが入っても微塵もおもしくろなる気配がなく、 心が折れてクリアもせず売っぱらった。金以上に時間が勿体無かった 劣化アサクリ&ギアーズ(個人的解釈)なんてしたくないもん 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/02/07(月) 23:44:47 ID:xPYhQYh40 途中でやめた俺はよくて50点だな クリアする気にならなかった ロスオデもクリアしてないけどこっちはそこそこよかった記憶がある ゼノブレイドやレギンは余裕で80点以上だ ある意味賢明なこういうヤツらが消えたからな
満足感って意味では最低レベルだったな、ラススト
>>867 ほー。
ちなみにおいくらだい?>予算
開発期間はどれくらい?
ゲームとしてはどうにか成り立っている、故に糞ゲーの部類とは違う、 だがしかし面白いゲームかと言われるとそうではない やってもやらなくてもよかったのなら、別にやらなくてよかったなって感想が先に来る代物 ところで闘技場シーズン2()に行ったらカメが出てきたんだが…面子が魔法使いはジャッカルのみ これ確か姫様のガード呪文を拡散して針千本防いでから攻撃って学習させてたよね? 今回それが使えず、結局針は受けた後回復を急いで転ばせて(ryとやったんだけど、これでよかったのか? 違う攻略法を考えてみてくれ!ってならまだしも、結局ごり押しに戻ってるじゃん・・・何がしたかったんだ?
>>870 クリアせずに点数付けちゃうって、ハミ通レビューアーになれる才覚ありすぎたろw
刺されても血が一滴もでないのはCEROのせい?
どう考えても 開発費と期間も充分にあっただろ
闘技場の構造見て入るたびに変化すると思ったら違ったでござる
クリアするまでの価値もなかった、って言う採点ならそれはそれでありだろうよ 別にレビューで飯食ってるわけじゃないんだからね 「旨いラーメン屋だと聞いて並んで喰ったが不味すぎるから、半分以上残して出てきた」 なんてのは喰い物系の感想でもよく見るものだし、クリアしたかの様に偽装しての評価でなければ何の問題もない
オレはプレイしてすらいないが このスレ自体が脚本の勉強になるから見てる だいたいみんなの意見が一致してるのが非常に参考になる やっぱ根源的な価値観って普遍的だわ
じゃあ中国人2万人雇って 気に入らないゲームのレビューに 「パッケージを見た瞬間反吐が出た、気に入らない」 こんなレビュー2万個つけてもいいんだな 同じ事を中国人2万人雇って実行したらどうなるかを考えてから物をいえ!!! 中国人なんて1人1円で雇えるからたった2万円で実行できるのだぞ!!!
何だこのキチガイ
>>875 ニンチャンは1時間で点数付けれる。ハミ通レビューアーになれる才覚
極論バカにレスするのもあれだけど 食い物だって見た目がどうしても駄目なら そこで拒否されて食べられない ゆえに「パッケージを見た瞬間反吐が出た、気に入らない」のはアリ しかし中国人を2万雇うというのはアウト
信憑性が云々言うならそもそも「クリアした、神ゲー」と言う奴の言うことだって当てにならないわけでw 判断は様々なレビューを見た当人が責任を持って行うべきで、クリアしてないから物申すなってのはあまりにもバカげた言い草だわ
数日ぶりにスレみたら、スレ全然進んでなくてワロタw ほんともう語ることないな・・ オンもさすがに飽きた セリフも最初は笑えたけど、もう笑えなくなってきた・・・ 闘技場は・・ もっと広くて全体使って動き回れるかと思ったら違った むしろ超狭かった・・・
>>885 じゃあこの世の存在が気に入らないからこの世は0点というのもありだというのか!?
ここでのレスは知らんけどmk2ってレビューした人が直接得点つけられるわけじゃないからね 大まかにポイントふってそれとレビューを参考にして中の人がスコアにする パッケージ見た瞬間反吐が出たとか掲載は愚か全文読んでもらえないレベル
クリア後の方が必然的にプレイ時間も長くなるからレビューの濃さや説得力は上がると思う でも途中で止めたってレビューも、それはそれでそこまでの感想には違いないな さすがに5分10分とかじゃ論外だろうけど 自分は約10時間、ルリ島を動かす試練云々で止まっちまった…
>>888 独裁だろそれ
そんな事が許されるのか!!!!!?
平等で美しいこの日本にそんな独裁主義が罷り通るとでも思っているのか!!!!!
>>889 その基準はどこで決めるんだよボーケ?
パッケージのにおいを肌で感じた瞬間不快な雰囲気が漂ったから0点!!!!
こんなものも通るっていうんだぞ!!!!プレイ時間マイナス100時間!!
実際、途中で辞めたくなるような出来なんだよ 特に序盤ほどカタルシスが得られない内容だから
なんか釣ろうとしてるやつがいるなw
人間の第六感は存在するだろ
>>889 俺は一々レビューを投稿したりはしないが、のんびりやって20時間くらいかな?
歌が聞こえる〜の後の下り階段の糞ビットが出現したところで止めたよ
ぎゃざりんぐばーすとをつかえ!>使った、あと一機だ>あれ?なんかまた増えてる
これまでにもあったパターンだけど、一事が万事こんな感じで、ちょっとでも設計者の意図にそぐわないと
無限ループ戦闘に持ち込まれるのに嫌気がさした
再生する前に叩くんだ、みたいなのはよくあるパターンだけど、
そういうのはその隙をつくまでの過程が楽しくないとただの苦痛
ラスストはまさにその過程が苦痛なゲームなんだとその時改めて感じたよ
まあ、レビューしていい基準のあるなしじゃなく 「パッケージが生理的に受け付けられないので絶対クソゲーです! やる価値ありません!!」 ってレビューがあったとして、お前なら本気で参考にすんのか? ってこった
別に個人的な感想は好きにいってもいいが、点数つけるとかは滑稽だよね
します!!!!!!!!! 人間の第六感は何よりも優先されるべきものだから!!!!!!
暇人がいるなw
>>895 戦闘は用意された解答通りの戦い方をしないと作業入るんだよね
クリアまでずっとチュートリアル用のイベント戦闘やってる感じだった
しかもNPCがヒントどころか答えと言ってもいいようなセリフを連呼するし
>>862 俺の所にも変なやつがずっと書きこんでくる
コメント承認制だから黙って消してたら、消えてるんですけど?調子悪いんですか?
と同じ内容を5回くらい書きこんでくるからIP拒否したらIP変えて同じようなこと書きこんでくるんだよなw
任天堂の工作員を真面目に疑ったわw
2周目以降11章グルグ船乗っ取りのサモンサークルうまいな
近くに武器強化屋とセーブポイントがある上に敵がスラッシュ2撃で一掃という美味しさ
すでに7種類くらい+99の武器が出来てしまった
>>886 同板内では本スレはダントツの勢いだしここもトップクラスだが?
増えてるーは耐えてると扉が開くんだよ。
>>897 点数は文の内容を定量化して見易くしてるだけ。
感想言っていること自体がポイント評価と同じことだよ。
でも語ることないのは事実じゃね、まだ10日ちょいだよ ボリュームがない証拠だ
>>903 そうなんだ・・・でももういいや、犬の躾じゃないんだから
「まだ、まだ、まだ、まだ、はいよし!!」ってようやく攻撃させてもらえるとかに付き合いきれなくなった
モンハンあたりも実はそういうところ結構強いけど、あっちはまだプレーヤーが能動的に動いて
戦局をコントロールしてる気にさせてくれることが多いんだよな
2週やってある程度装備も整ったらやることなくなった オンも討伐はどの部屋も廃人いるし乱闘も何回かに一回は一位取れるようになったし こんなに早くも飽きるとは自分でも想像してなかった
>>901 すげぇなw
任天堂自身はそういうのをやらんだろ
広報がそういうのを専門にしてる業者に依頼して、ってトコじゃね
信用第一の商売だから依頼した事が漏れる事は無いだろうし
任天堂ファンの嫌がらせだろう
>>901 IPなんて串の規制もしても
無限に変える事が出来るよ。
周回プレイに耐えうる作りだったり、 難易度選択ができたりしたらまだやりようがあったんだが。 無改造初期装備+ダガー縛りやってたけど飽きてきた。
>>908 あんまりそういうのやって欲しくないよな
正直な感想ほどゲーム買う上で参考になるものはないと思うんだけど
>>910 そんなことまでして書き込みにくる姿勢がね
そういうお仕事なんだろうなぁと引くというか
オン環境でゲームやってないからやることなくなってきたなぁ・・・
未入手のファントムソードでも探しに行くか
別にラスストがおもしろいといったって、なんでそれが任天堂信者になるのかな HDゲーマーなら、おもしろいというわけないって思い込み?
>>911 その縛りで幼女拉致の黒霧倒せる?
特に召喚とかで鍛えたりせず、本篇の流れに乗って成長するだけにしてたら、
明らかに火力不足で例の如く無限ループする羽目になったんだけど
結局、武器屋のおっさんのクエかなんかをこなして、ちょっと育ててクリアしたんだけどね
2週目のクォークさんがフルカウンターかフルガードという妙技を覚えてたぱねぇ これめっちゃ楽ですやん…主人公のギャザ空気ですやん…
>>912 お仕事じゃなくても頑張るんだよゲハの連中は
むしろそれしかやる事が無いのかもしれないけど
>>916 そんなことやる暇があるなら少しでも手を動かしてゲーム上手くなればいいのにな
俺このゲームのナレーション案外好きだぜ 銀河鉄道999のひきを思い出す
出来たら エルザは落ちた も真面目な声を入れて欲しかったくらいだw
車輪が一か所壊れてるカートを押すかのような、もどかしいカットインの連続を省いて、 要所の説明の大半をナレーションに頼ると言うなら、ここまでストレスにならなかったかもしれない
>>914 まだグルグの砦までしかやってないんだけど、やっぱりクリアできないか…
こうなると後はRTAするくらいしかシングルの楽しみはない気がしてきた。
>>918 小ネタ会話面白いのにムービーが本当ウザいよな
ゲーマーはムービを求めていないと何故分からないのだ!ヒゲ!
あー早くラススト2出ねーかなー
昨日本スレで出てたけど酒場の主人&女主人 ジャッカルセイレン
伝説の騎士&女城主 エルカナ 森の守護者マナミア 炎の大魔導師ユーリスな感じでさ
主人公はエルザからトライブを授けられた少年
物語中盤 主人公がパーティからはぐれ大ピンチに
そこに現れる渋い声で的確な指示を出す片腕の黒フードの謎の男
エルザと主人公しか扱えないはずのトライブを何故かその男も扱えるのだった
謎の男が去って行く時風に吹かれてフードの下から現れた髪型は・・・
的な物語だったら俺はまた予約して買っちまいそうだw
>>919 俺はその縛りではやってないし、効率の良い闘い方があるかもしれないから断言はできないけどね
雑魚の取り漏らし=回復要素だから、半端な火力じゃ三歩進んで二歩下がるどころか、四歩下がることもあったりで終わらない
味方が度々状態異常になって、それを戻すという面倒な手数も増えるし、制限が多いだけで面白くない戦闘だよね
幽霊屋敷と酒場の謎の集団の話って なんか、言いかけてやっぱやめとこみたいな すごい中途半端に話を途中で切り上げられた感じ あそこまでやるなら最後まで解明して欲しかったわ
クォークまで何か変なセフィロスみたいになるのはもう沢山です
そこはセフィロスじゃなくてモンゴルマンだろjk
>>920 俺はルリの街を作り込んだ割にはゲームに全然絡まないのが惜しいかったなぁ
グルグ族との戦争で荒廃したルリの街をゼノブレイドみたく
世界各地からモンスターや採集ポイント使って素材集めて復興させて行く流れにすりゃ
作り込んだルリの街も少しは生かせただろうに
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 11:50:27 ID:qNkguoPO0
>911 周回プレイとか、高難易度とか ノーマルが面白かったという前提ありきだよ。
信者が馬鹿にしてるテイルズで当たり前に出来てる周回要素で 完全に突き放されてるよね、時代錯誤も甚だしい
2周目はハクスラライクにアイテム集めて強化してという懐かしい感じだよな FF4で龍の髭を拾う作業してのを何故か猛烈に思い出した
でもよく考えれば、ヒゲは自分のシナリオを見せつけられれば満足なんだし 周回要素を詰める義理なんてないわなw
ここまでストーリーが簡潔なんだったら いっそニーアレプリカントとかみたいにマルチエンディングにして 周回要素持たせれば面白かったかもしれないな 途中の選択肢とか行動でEDが変わっていくみたいなさ
>>925 瑠璃の街あれだけ作りこんでクエストあれだけって勿体なかったよな
>>929 そういやテイルズ系ってやったことないんだけどどういう周回要素があるの?
>>881 日本語でネットにアクセスできる環境にいる中国人を1日1円でなんて雇えねーよ
>>931 ゲームクリア後にグレードショップというのがあり
そこでゲーム中に貯めたポイントを使って、周回プレイに引き継ぐ要素を自分で選ぶ
LV、装備、アイテム、敵の強さ、経験値X倍、等・・・なかにはエンカウントなしとか変なのもある
要は自分でやりこみをカスタマイズ出来る
マニアックだが3週してなおかつ条件満たさないと出せない技とかもあったw
二周目ならスプーキーが死なないとか そういうレベルの要素が無きゃなあ
>>933 そうなのか!面白そうだからやってみようかな
キャラ絵で敬遠してたけど食わず嫌いっぽいね
スキット無視したら普通のロープレと変わらんよテイルズも ドラクエだって仲間と会話すんのが好きなやつも居るしな アビスは固有名詞連発がキツいかもしれんが
なぜ世界全体でシナリオが低下したのだろうか そんなに難しいものなのだろうか
ルリの街を作り込んだって割には扱いが酷い 序盤でグルグ船からいきなり基地に乗り込む展開にしたら街から遠ざかる一方だよな 一つ一つ見れば悪くない点もあるのに、まとまりなさすぎなんだよこのゲーム
C20くらいまで来たけどここから先に進むの面倒になってきた ストーリーに吸引力が無いし仲間にも感情移入できないし 戦闘もかゆいところに手が届かないイライラで微妙 …ロスオデはあんなに楽しめたのになあ… とにかくあの人形劇バストアップ会話シーンがきもくて駄目だ 元の絵が上手いんだからそのまま使えよ
>>909 任天堂ファンでなくヒゲ信者じゃね
ゼノブレにいちゃもん付けてくるし
2周目のモチべが上がらんなあ。 ストーリーはゴミだし、グラの見応えも無いし ボスが強くなるだけじゃなあ。
自営業クオーク物語にして大企業との戦い描けばよかったのに
なんかチャプターが多すぎるんだよなw
たった数日で人間とグルグ族が仲良くなれるクソシナリオ
最初の襲撃のあと船旅に出て帰ってきたら城の橋が直ってるから けっこうな時間が経過してるような気もする
周回プレイ用の追加要素なんていらんよ、制作者にやり込み要素(笑)用意されなきゃ2周目やる気出ないゲームなんて凡ゲーの証拠だ。 ラスストが2周目やる気にならんのはプレイヤーが介入できる要素、「次はこんなプレイをしてみよう」「ここで逆らったらどうなるかな?」とか試したくなる部分が極端に少ないからだ。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:15:24 ID:4wRzdI2V0
今時2週目要素ねぇと周回なんかやんねーよドアホwwww 10年前じゃねーんだぞ!?
>>947 まったくもってその通りだよなぁ
大した周回要素もないのに本編20時間の低ボリュームをごまかすために
コストのかからないランダムドロップを入れてるだけ
2週目ではアイツ仲間にしたい今度はこっちのルート選択するそう言うの全然ない
FF13の名がよく出るから買ってみた 中古1280円だった …一本道きついっすね評判通りだ オナニー見せつけ具合はラスストより上だろ FF13は全力オナニー(高級オナホ使用)で見ているこっちの嫌悪感を煽るが、 ラスストはとりあえず抜いておくかの惰性オナニー(手抜き) うまいランチでも食いにいけばよかった
ここは13ちゃんの葬式会場ではありませんよ? ラスストちゃんの葬式会場です。故人が悲しむような真似はご遠慮ください
闘技場さ 勝ち進むごとに迷路が増えていろんな敵と戦えるようになると思ったら そんな事はなかったぜ なぜ討伐にギアーズのホードみたいなのを入れなかったし
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:30:29 ID:EDZxHavV0
一本道 オナニームービー オナニーストーリー クダラネー哲学の押し付け おれが守るー! 私が守るわ! 悩める子供が自分探し
ギアーズやって感銘うけたくせにギアーズのいい所何も反映してないでやんの ヒゲ!猛省しろ!
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:33:57 ID:4wRzdI2V0
まぁ評判はいいんですけどねw
評判いいわりには売れてなさすぎなんだよ
FF13も最初は評判良かったよね、自分でやって面白かったらそれでいいじゃん まぁ俺はどっちも面白くなかったからどっちにも文句言うけどね。
他のキャラが使えないのが周回する気失せる原因でもあるな クリア後操作キャラ全員解放とかだったらセイレンでとかマナミアでやってみようと思えるし 戦略もまた変わってくるし充分楽しめたと思うけど何回やってもエルザしか使えないとかつまらんわ
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:41:19 ID:4wRzdI2V0
売れるとか売れないは評判関係ない Wiiというゴミクズハードが悪かっただけのことw
ゼノブレイドが無ければそういう言い訳もできたんだろうけどな ヒゲェ…
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:45:19 ID:4wRzdI2V0
デモンズという絶対神に比べればゼノブレもクソゲーじゃん?w デモンズを超えるゲームはこの世界と歴史に1つも存在しないぞ
どささくさに紛れてハード叩いてる馬鹿はゲハに帰れよ どうせこれも買ってないんだろ
ツタヤで4700円で売れたわ、尼で5400円だったから700円程度の損しかない こればっかりは糞ヒゲと任天堂が大ぼら吹いたおかげかね
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:48:45 ID:4wRzdI2V0
>>962 たりめぇだろ
ゲームなんか買うか馬鹿
あほくせぇ
>>956 例のプレゼンを筆頭に、あの時の熱を維持できる出来だったら
評判を聞きつけた第二波の購入者が出てきてたのでは?
現実は様子見していた層に思ったほどじゃないがっかりゲーってのが広まってる状態かと
無理してリモコン振る操作入れなかったのはいいが射撃や周囲見回しはポインタの方がいいだろ。使用ボタンの重複といい、入力方法の取り捨て選択がおかしいよこのゲーム。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:51:44 ID:4wRzdI2V0
>>965 いやこういうゲームってどんだけ出来よくても売れないから
その理屈だったらキミラがカミゲーカミゲー言ってるゼノブレなんか
100万本売れてもおかしくない面白さなんだろうが現実には17万だかなんだか。
まぁデモンズは世界で評価されたからミリオンも近いんですがねw
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:52:28 ID:EDZxHavV0
NG ID:4wRzdI2V0 こいつただのかまってちゃん
クラコンの右スティックでできるカメラアングル変更も、 とりあえず左右方向だけならリモヌンの十字キー左右で代用できたよね? エルザを見る位置が相対的に変化させられるだけで、戦闘にしても全然違ってきたと思うのだが
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 13:57:39 ID:4wRzdI2V0
>>968 書き込み見てるとお前の方が頭悪そうだがねーw
単なる低脳でしょ?キミ
能登と片眼の素性はもっと掘り下げてもよかっただろう。 離島編のシナリオ1本だけってのは、あんまりだべ。 せめて、チャラ男と二刀流くらいのエピソードがあれば。
>>966 スティックガチャガチャやるよりはリモコン振った方が楽だったと思うんだが
入力方法が全体的に変というか旧来のコントローラー(デュアルショック)念頭で作られてるよな
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/02/08(火) 14:02:14 ID:4wRzdI2V0
ゴチャゴチャ細かい文句つけてんじゃねえ!!!
ゼノブレにギアスほどのカリスマは微塵も無いだろ・・・ 順当だよ。
もなぽ
任天堂×坂口×植松とは何だったのか
植松もこんな凡作の音楽を全部リテイクさせられて可哀そうに… と思ったけど、これだけ大言壮語やられてると、例のリテイクエピソードも本当かよって思えてしまう
植松伸夫はきっちり仕事こなす天才でしょ 脚本の雰囲気を完璧に再現する 杉山こういちも同じく
>>969 俺もそれ思った
十字キー左右でカメラ回せるようにして欲しかったわ
話はかわるがなんでこんなアクションゲーム作っちゃったんだろうな
全然RPGの良さが出ていないばかりかなまじRPGの要素取り入れてるせいで
アクションゲーとしても駄作になってる
RPGの新しい形を見出したつもりらしいです
ARPGはRPGの進化系どす
最近でRPGで身震いしたのはトトリのアトリエだけだな ゼノブレも作り込みは凄いけどトトリのほうが中身は面白い トトリの面白い所は時間制限があるって所だと思う 絶妙な時間配分がいい感じで緊張感を出してくれてアドレナリンを上手く引き出せてるんだろうな ターン制なのにそこそこの難易度で苦しませてくれるのもグッド ダラダラレベル上げして俺TUEEするゲームって糞だし このゲーム回復一つするのに回復アイテム自分で作成しなきゃいけないから それだけで時間消費しちゃうんだよね。上手く出来てる 前作が糞ゲーだったのにトトリは神化しすぎ 単なる萌えゲーだと思ってる奴ほど衝撃はデカいだろうな ゲームっつうのは期待すれば期待しすぎるほどプレイした時に楽しめなくなるから
トトリは絵がきもい
坂口に期待しまくってた人って DSの糞ゲーや箱の微妙ゲー知ってたの? 期待しすぎたってレスよく見るけど そもそも引退がどうたら言ってる時点でろくなことやってこなかったからそうなってたんだよ 馬鹿でしょ坂口神格視してた人ら
本当に四次元殺法AAを思い出す出来だったな まさかラスストまでこんなことになるとは思いもよらなかった
>>983 そう、絵だけで判断しちゃいけないのはわかるけど、見た目がギャルゲーすぎて・・・
>>984 坂口を信用していたのではなく、ゼノブレの出来から任天堂チェックとマリオクラブチェックを信用してしまっていた
あとは社長が訊くも
もう、任天堂広報も十分に地雷だと今回学習できた。もう2度と手放しで信用することはないだろう
ゼノブレってフィールドすごかっただけだろ 持ち上げすぎだと思うけど
俺はゴミ扱いされてるASHが好きだったから ラスストも面白いかと思ったんだが 任天堂×ヒゲだし…
>>988 私は「坂口」という時点で警戒しましたけどね
なんせ引退寸前の崖っぷちに立った人だから
ゼノブレはまぁGC当時バテンが持ち上げられたメカニズムといろいろ似てるよ
>>989 戦闘の手ごたえや、サブクエストが豊富だがただお使いすればそれでしまいってわけでもないし
ストーリーが意外と大人が見てもつまらないと思わない出来
フィールドだけだったらここまでコアゲーマーから支持されないと思う
でも俺から言わせればゼノも神ゲーではないんだよな
>>989 動画見ただけでも凄さが伝わるのが、フィールドだけだってことだよ。
ストーリーや街や戦闘やキズナグラムの凄さは、やればわかる。
次スレ・・・お願いします
ストーリーすごいの?
まぁこれで坂口に期待する人はかなり減ったでしょうね 引退かもしれないし期待も糞もないかもしれないけどw
>>950 FF13は我慢して11章まで進めて見てくれ
俺は11章だけで40時間以上遊んだ
>>989 ゼノブレが面白いかどうかは、結局個人の嗜好によると思うが
少なくとも俺は面白かった
だから任天堂チェック+マリオクラブデバッグをすごく高く評価した
でも今回盛大に裏切られたので、もう次に発売日にソフトを買うことはないな
1001 :
1001 :
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