1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
立ったぞ!
サガフロンティア2の次スレが立った!!
俺は世界最高のねらー、タイクーン・お兄ちゃんだ!!
今日もジニーを鍛えるためにアリと戦う日々がはじまるお
>>1 乙よ! これで貴方もディガーの端くれよ!
>>3 よう俺。
そろそろチップもクラウンも30000突破しそうなんだぜ。
ミミズ穴に入った時は共に2000も無かったのになぁ…。
考えを改めたのよ。
>>1のスレ立てを見て思ったの。
>>1乙したい。
>>7 HPカンストしたけどまだメンバーのスキルが上がりきらないから
アリ師匠相手にしたけどグスタフの弓が47になっただけだから粘ってるらしい
> シャキン
> シャキン
1 シャキン
乙 シャキン
>>1乙
まぁいくつで立てるって決まりもないんだしいんじゃね
>>9 ワロタ
995過ぎてから立てようと思ってたら埋まってたぜ
>>7 いや、なんか怒ってる? ごめん?
普通にスキルをカンストさせようと頑張ってるだけなんだが。
スライム先生でそろそろ上がらなくなってきたから、次はアリ師匠で上げてる、ってだけなんだが…。
基本的に950が次スレを立てることになっているスレが多い
このスレは特に決まってないけど
あぁ、それだったのか、ほんとスマン。
次からはよく注意しておくよ。
このスレくらいの速度だと970が妥当だと思うけどね
世界の合言葉は
>>1乙
ロブスターメイル取れたけど、有用なのかこれ…
ラバーソウルとセットで使うヨロシ
>>1の臭いがする
スレばかりたくさん立てている
>>1の臭いだ
シーントレジャーとは一体なんですか?
すっげぇ噛み砕いて言うと落とすアイテム的な
同じ種類のモンスターでも、住んでる場所によって落とすアイテムが変わる的な
モンスタートレジャー→場所関係ない
シーントレジャー→場所によって落としたり落とさなかったり
って感じですかね。ありがとうございます、スッキリしました
シーントレジャーそれはモンスターの種類とは全く関係しないアイテム
…どっから湧いてるんだ
モンスター達は意外と流行に敏感
あるアイテムが流行ると、そこに住むモンスターはみんなそれを持ち歩くようになるのだ
デュエルで覚えるのと普通の戦闘で閃くのって、デュエルの方が覚えやすいんかな?
断滅とかマルチウェイみたいな極度に合成しにくい技は閃きの方が楽かな
>>30 ありがと
高レベルの技だと他の技コマンド混ざってたりするからかなぁ…頑張ろ!
>>27-28 フィールドによって共通した戦利品を得られることがあるってことか。
さすがモンスター達も流行りにオシャレに大変なんだな。d
購入から10年積みゲーだったのに
いきなり魅力に目覚めてしまったw
マリーとケルヴィンに何があったのか知りたかった
ケルヴィン「(貴女のお母上が)好きだ!」
マリー「ぽっ」
ヤーデの貴族殿、年増はいけません
ケルヴィン「私はカンタールに放置プレイされたソフィー様そっくりな
あなたが理想なんです、結婚して下さい」
マリー「殴られたいか、てめー」
ケルビンとかの話ももっと見たかったよな。
どのキャラも魅力的なうえにこの壮大(?)な世界観とストーリーだから他のキャラも気になる
ゲームだけだと血縁、婚姻関係がわからないよね。
アルティマニア見てない人は、
ケルヴィンの息子が何故フィリップ3世という名前なのかわけわからないんじゃない?
そういえばマリーがケルヴィンの嫁になったって事もゲーム内で説明が無かったような…
PSPでもいいからリメイクしてほしいです><
ギュスターヴ死んでからは一気に人増えるわ展開速いわで
マリーとケルヴィンの結婚は一切触れられないし
>>39 ぶっちゃけギュス死んでからの話は全然理解できてない。
SMTのフィリップ3世も「え、最終決戦でこいつ誰」と思ってたし。
まぁそれがわからなくても十分過ぎるスケールで超絶満足ですけども
>>39 はいはーいノシ
つい昨日ハン・ノヴァ炎上?のシナリオ見て「え……なんでケルヴィンの子供がフィリップって名前なん?」って思ったよ。
まさか自分の子にフィリップなんて名づけないだろうし、もしかして二世に弟がいて養子にしたとか?と色々考えてしまった。
その上フィリップドラゴンが出てくるもんだからますます困惑。
ひょっとしたら自分が気づかない間に重要なシナリオを潰してしまったのかと思ったけどそうじゃないんだね。
アルティマニア探して買おうかなぁ……でもそういう語られてない部分があっても魅力的なシナリオだよね
ケルヴィン周りのエピソードは本編で省かれすぎだよな
マリーとカンタールの不仲も一応匂わせてはいるものの、どちらかと言うと
設定を知っていて初めて「ああ、ここはそういう意味だったのか」と理解できる感じだ
チャールズの生年が1252年なことから考えると、マリーとケルヴィンが結婚したのが遅くともその前年
さらにその前年から1255年までが『ファイアブランドの悲劇』の舞台だから、
マリーとケルヴィンのエピソードを無理やりねじ込んでも良かったかもね
多くを語らずなスタンスだったのかね
サクサク進んで世代交代してくから、ゲーム内の時間の経過に頭が追いつかなかった
見た目変わらなくても、気がついたらみんなジジババになってんだよなぁ
>>45 結婚したのは1251年とあるな。離婚はその前年にしている
まあファイアブランドの悲劇の前後に恋愛話挟むと微妙だと判断したんだろうか
しかし本当に兄弟再会以降駆け足展開だ
元々サガフロから、シナリオの不十分な所は、プレイヤーが脳内で補完する、
という大前提で作られてるっぽい。
サガフロ1でもエミリア編も、ブルー編も、
みんな最後が曖昧にされてて、どうなったんだ、って思ったし。
ブルーの冒険はこれからも続く、みたいな終わり方でいいじゃないですか。
死せる賢者をコーディ一人でぬっ殺そうとすると、どうしてもスウィングゲーになっちまうんだがなんかいい方法ないかな。
「俺たちの戦いはこれからだ!」
石化対策して魂の歌歌って、
アルダーストライクと蓮華衝連打でゴリ押しでイケそう。
ぶっちゃけ死の賢者って、ある程度強くして石化対策してれば押せる。
賢者戦で弟子たちを石化させちゃうのは勿体ないよね
こないだタイニィ先生にその理を教わりました
リッチ編になってディアナと出会った
何この嫁のWP回復量w
勝利ポーズ可愛いよディアナ
ディアナの登場少なすぎだ。
戦闘はあれっきりと覚悟はしていてもまさかあそこまで出番少ないとは('A`)
石獣のタグなかなか出にゃい…
ハードロックがあっさり出た反動で、1000匹くらい狩らないと出ないかも…
グスタフは髪型がノーセットの時はギュスターヴそっくりの超絶イケメンなんだろうな。
セットしてたらギュスターヴを越えるイケメン
セットした途端に、メルモちゃんを超える超絶髪型に。
ぶーーーっ!す、すげえ髪型だな!!
グスタフには夢がある
どうせ髪を伸ばして鞭のようにしならせ武器にするとかだろ(笑)
グスタフの鼻に息を吹き込んだら髪の毛のびそうだよな
グスタフは牡羊座だろうな
要リセットの学習が終わり、今度はリセット不要の雑魚無双レアアイテム集め。
しかもここでステータスを上げておけば
次のシナリオの要リセットボス戦が楽になるからいつまで続いても困ることはない。
………楽しい
そうだ、イズナを覚えよう!
獣 獣 獣 早撃ち
> 獣 シャキン
> 獣 シャキン
> 獣 シャキン
「ベルセルク」
ホントやめてくれまじで。せめて生命力強化にしてくれ
>>65 ナカーマw
最初ベルセルクの効果知らなかったから焦ったぜw
>>64 リセット地獄に比べればすごく健全だよな、精神的に。
そんな俺も、∞じゃないタイタス狙ってアリ師匠と戯れ中。
いよいよWPが200超えそうだ。
よくわからんけどなんか勝ち上がってるのは凄いから記念投票はしといた。
まぁ初だからよくわからなくて無効票になってるかもしれんが
ジニーちゃんか、かあいいよー
疾風焼キッチン
一流の料理人が強火で素早く調理をすること
ロベルト、お前は本物の男だなー
真の漢はタイラーさん
ナルセス、お前は本物のツンデレだなー
…おいなんでこの携帯ツンデレって予測変換がデフォで存在してるんだよ
その携帯は
>>76の望んだ言葉を自動登録してくれるんだよ!
>>69 第2回RPG最萌結果
●第一試合 Cブロック3-1組
1位 48票 オクタヴィア@ティアーズトゥティアラシリーズ
1位 48票 ジニー・ナイツ(ヴァージニア・ナイツ)@サガフロンティア2
引き分けは規定により、2人ともブロック決勝進出、ベスト16ならぬベスト17入りとなりました。
応援ありがとうございました。
ジニーはこれで2度目の同票。すごい!
>>78 残ってるキャラで知ってるのほとんどいないからジニーちゃんが輝いて見えるぜw
48個入りです。
4ダースだと
ジニーちゃん、お前は本物の女だなー
オクタヴィアさんと張り合うとかジニーちゃん凄すぎるw
ジニーちゃん、君は真の萌えキャラだなー
タイラー「ジニーちゃんか、俺が本物の女にしてあげるよー」
ジニーだって原画は萌えとは離れたような美しさのあるイラストなのに
こんな一昔前のあのゲーム画面でよく張り合えるもんだな。
ハンで青スケとばっかり戦ってたせいがジニーちゃんが恋しくなってきた。もう進むかな
タイラーはそんなこといわない
俺最初タイラーさん見たとき仲間のフリしてクヴェル持ち逃げする野盗だと思ったよ
まさか誰よりも紳士だなんて
フロ2で美人なのは
プルミ(デュエル)
ジニー(パーティーバトル)
獣骨の短剣(パーティーバトル
風伯
の4かな
コーディと氷の槍はP・D共に美人だと思うぞ
>>85 ロベルトならあるいは……
美人といえばフロ2には月下美人がないよね
大剣自体が存在しない世界と言えばまあそうなんだけど
ヴィジランツという荒い仕事なのに、獣を刺激し興奮させる赤い色のヒラヒラしたスカート姿
しかも中は素足(多分)
けしからん
実にけしからん
ナルセスさんがそう言ってました
ナルセスさん、むっつりすぐる…。
魂の歌+軍神プルミでエッグにカムイ27000近くいったが、
ジニー体術最大レベルでどれくらいいくのかな?
もう今いる所では何も覚えられることはないと思って
ひたすらアイテム集めで戦い続けてたら、
4時間目にしてタイラーさんが急にガードビーストを覚えてくれたw
タイラーさんは本当に男だなー
美人かどうかは知らないが一番好きなグラはヌヴィエムだな個人的には
美人と言えば名前からしてラベール
個人的にはプルミ、ユリア
エロノアさんを忘れたとは思わせんぞ。
つか今さらだが、なんでギュスターヴとレスリーって大人な関係なのか?
まぁ常識的に考えてそうだよな。
でもそれだと、なんでギュスターヴとレスリーの子供はいないんだ?
顔射派だったのかな…
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/18(金) 20:36:18 ID:2PMSdeVbO
>>97 アルティマニアに書いてあった設定では「子供がいたという噂がある」的なことが書いてあった気がする。
>>97 ギュスターヴとレスリーの子供が居た説もある
とアルティマニアには書いてあるよ
まぁなんだかんだ言ってRPGの曲=戦闘曲ってイメージだろうしなぁ
誤爆
仮に子どもがいたとしても、その子を歴史の表舞台にあえて出さないのがギュスとレスリーの関係だと思ってる
立場とか相思相愛だとかいう仮定で考えても、あの二人って複雑な関係だよな
>>101 お前のせいでレスリーはそういう子ってイメージが埋め込まれちまった。
どうしてくれる。どうしてくれる!
ギュスは不能者だろ。
レスリーとはプラトニックな関係だよ。
つまりこの世界では、行為の際にも術の力が必要になる、と
ダイクは奇跡の子か
獣
突く
突く
水
不能者の自分から不能者が生まれ
自分の様な扱い等を受けてしまうことを恐れた
って誰か言ってた気がするが俺はその説を支持する
>>109 PWにもそんな感じの解説が載ってるな
レスリーは更に、政治的に利用されかねない結婚や出産といった表立った関係を作って
ギュスターヴの負担となることを避けたかったともある
ギュスターヴって王位にはつかなかったんだっけ。
確かに子供いたら継承問題でゴタゴタしそうだ。
女性関係そのものはわりと派手だったらしいが、
するとそれらもみんな足だけ…
足って何だ?
>>107 ダイクは本当の息子じゃなかったような
ギュス様の絵が破られているのを見た時のギュス様とレスリーの会話に何か感動したんだぜ……
レスリー可愛いよレスリー
俺はミスティと一緒に自由気ままに生きることにする
そして数年後、
>>115の名前が書かれた私物が谷底から見つかるのであった…
レイモンの素質じゃ雷雲剣と疾風剣覚えるのキツい?
アニマ教の青スケで技術を覚えてるんだけど
剣の技術はいくら頑張っても覚えてくれん…
あのメンバーで剣が無理なら槍も無理なんだろうし
違うキャラでやってみたら意外とアッサリ行く場合もある
ナルセスで毒矢とイズナがどうしても合成出来なかったから、
コーディーとタイラー兄貴で試してみたらすぐ出来た
なん……だと……
じゃあウィル使ってみるか。d
真エッグとサウスマウンドトップだったらどっちが上だと思う?
俺は真エッグかな
それはそうとジニーたんは俺の嫁な
>>121 エッグは鍛えればどうとでもなるけどサウスは運の要素が強すぎるからな
サウス自力はきついね
当時はあそこで詰まってウィル編始めたわ
戦略が判ればサウスはそんなにきつくないだろ
真エッグ:二周目以降は恐らく前提条件。
んで技・術を揃えてLP攻撃対策装備も集めてと準備がやたらと面倒な上にフロ2のシステムに精通してないとそれがそもそも困難
サウスマウンドトップ:10回くらい戦えば恐らく戦術自体は見える。が、その戦術そのものが運に支配されてるからやたらと厳しい。下準備が不要なのはスタッフのせめてもの良心か
>>123 ジニーたんコーディ、ミーティア辺りは全員貰っていくわ
>>125 戦略判ってもフレイムナーガやスマッシュ連発されるとキツイもんがある
運も絡むが、運が良くないとクリア出来ないというよりも
運が悪いとクリア出来ないくらいの難易度だな
クリアしたときの達成感はサウスマウドトップのが上だから難易度もこっちかな
ナーガの鬼畜っぷりは本当に最低の屑だわ。
未だにクリアしてない。というかまたやる気になれない
難しくてスマナーガ
サウスマウンドトップはマジで2ターン目辺りからグスタフ単騎で参戦くらいして欲しかったよな…
サウスは最初何が起きたのか良くわからなかったな
それまでは普通に戦闘して普通に倒してってしてたのにいきなりボロ負けだもん
サウスは初プレイ時3回負けて8ターン耐える手を導き出して
答えが出たならやるまでもないなと俺の中で完結したシナリオ
ブルーチップは見飽きたと書こうとした矢先に水鏡がキタ!
あと二つ確保するべきなのかな?
>>134 つべとかで勝利後シーンだけ見るというのはアリだと思う
あれは数学の問題だと思って本気になったら割とすぐクリアできたが
達成感はあまりなかったな。初期のギュスターヴは好きだしその後の
総集編は少し感動したが、そのすぐ後にエッグカチ割って
また総集編かよ、となった
ぶっちゃけギュス自体とは大きく関係はしてなさそうだから
SMTはクリアしてないしクリアする気にもあまりならないな。
でも自力でしかクリア後は見たくないっていう。たぶん永遠に見ない
スルーしても問題なくエンディングに行けるってことを考慮した難易度なのかね
しかしサウスクリアしないとデーヴィドの演説が聴けないという
あれを聴いてこそギュス編の終わりって気がする
ギュス編は病床の母や兄弟再会みたいな
ガチイベントが後半に無いのが残念
ギュス編とナイツ編が交錯しだした辺りで急速的に終わってしまうのが残念
>>140 そういうイベントがないのがギュターヴ亡き後の混乱した世の中を上手く表現できてると思ったが
デーヴィドとグスタフの会話くらいは見てみたかった
戦場をウロウロ彷徨って仲間のとこに帰りました
仲間には会えなかったなんて言えません
墓の仲間で持って行く秘密だ
発売日に買ってからかれこれ5周くらいしたが
ツールの耐久はデュエルじゃなきゃまず減らないということに今更ながら気付いた俺涙目
対術って術技がないから技能レベル上げるのが面倒
効率の良い技能レベル上げってある?
鉄砲つけてパンチ後続にファイアストームとか?
パンチ→風と樹の歌、スリープ
なんかで状態異常にして交渉。
確実に状態異常入るわけではないから微妙なところあるけど。
WP回復高いキャラとかだったらデュエルでハートブレイクとかやった方がいいかもね。
ギュス様に丙子椒林剣を使わせてやりたいんだが
ギュス編でラウプホルツに行くのはどうするんだっけ?
とりあえずタイクーンウィルまで進めればおk
ギュス編ではラウプホルツに行けないよ
剣を取るだけならタイクーンウィルクリア後が最短
>>149 あれ?
昔このスレで行く方法が解説されてた気がしたんだが
たしかギュスターブ15歳の後にケルヴィンと二人でグールの塔に行ってたような
それは知らなかったよ
そんな方法があったのか
>>150 >>1に書いてあるコミュの掲示板にそれっぽいのがあった
>「暗殺者ヨハン」を実行すると、ラウプホルツは「行ったことのある街」になってしまうので、出てきません。
>ラウプホルツの出現条件は「タイクーン・ウィル」ですが、このシナリオクリア後、誰もラウプホルツ
>を訪れることなく、町シナリオ「フォーゲラング」を終了すると、出現するようです。
>可能性があるのは、「ギュスターヴ15歳」「病床の母」終了後です。
>(「ギュスターヴ15歳」終了後に出すためには、フォーゲラングの出現条件を満たし、誰もフォーゲラ
>ングに訪れていない時だけ、グリューゲル終了後にフォーゲラングが出ます。なお、どちらもフォーゲ
>ラングの出現フラグにはなっていないので、別途「大砂漠のメガリス」か、「将軍の思い出」をクリア
>しておく必要があるはずです。)
あれ?ヨハンと三人で行った記憶あるんだが
剣は入手できなかったが
>>153 おー頑張れー!
>>154 自分は行ってないけどヨハンシナリオの後に町シナリオ4つ出現してたような記憶はあるな……気のせいかな?
最初っから最後までギュス様使ってギュスターヴの剣で卵かち割りたい。
ギュスターヴで延々と戦闘繰り返せるシナリオってあったっけ?
どの年代のギュスターヴでも良いんだが。
ギュスで遠出ができるとは感動ものだな。
こりゃもう1周が確定してしまったようだ。なかなか辞められないぜサガフロ2
>>156 キノコの涙がゲッツできるシナリオで延々とキノコ叩いてたのなら覚えてる。
>>156 最初から最後までギュス様か……やってみたいな
海賊船なら無限にスライム沸いてくるけど
キャリアーアント先生に音×4と炎×4はどっちが魂の歌を学習しやすい?
グスタフなら火
「ほる」
ウホッ・・・
>>156 それで思い出したけど、ウィル対エッグ(だっけ?)のシナリオでギュス様援軍に来てくれるけど、
ウィルはどうやってあんな大物を呼び寄せることに成功したんだっけ
ゲーム内ではほとんど語られてなかったよね
ウィルも大物だしなんとかなったとか
ナルセスとネーベルスタンの繋がりを使ったとか
そういう想像をしてた
>>162 援軍要請した(コネがあったのかは知らん)けど、まさかギュス様自らが討伐手伝ってくれるとは
ウィルも予想してなかった、みたいなのをどこかで読んだ気がする
>>162 ナルセスからシルマールを紹介してもらったらしい
その時にエッグの脅威を伝え、シルマールは表立った活動は出来ないが
情報収集や戦力の供与などの支援をすることを約束した
その意志を受け継いだのがミーティアか
本人は自覚なさそうだけど
>>165 なるほどシルマール先生か……
そうなると先生ってかなり重要な役割なんだな
ネーベルスタンを味方につけられたのも彼のお陰だし。
>>167 確か死せる賢者の弟子の一人が先生の師匠の師匠みたいな設定もあったような
それは小説じゃないの
ハイソな人脈
術と肉体派
ディガー世界と政治の世界の両方を知る
美しい容姿と萌えるトレードマーク
時代の証人
ミーティアがサガフロ2を体現する存在
>>165 どこ出典か書いて欲しいな
でもゲーム中でもウィルとヴァンが協力しあってるし
ほのめかす描写はあるな
フリンがヴァンを逃がしたのも大きく歴史に影響与えてんだなぁ
>>165 シルマールか…なるほど。
じゃあギュス様御自ら御出陣なさったのは単に「戦いたいから」ってところか
しかしそうなるとミーティアの存在価値が深まるのう。
25歳って設定を除けば最終パーティではジニーたんに次ぐ萌えキャラだしw
つーかウィル対エッグシナリオ最大の謎はウィルが嵐の海からどうやって生還したかってことじゃないかと思い始めた
>>170 うーん、今ざっと見てみたがそれらしい記述は見当たらんな
見逃しているだけかもしれんが、公式ではあまり死者の塔って触れられていないし
小説の設定じゃないかな
>>173 生命の樹の実シナリオで船が島に漂着してるだろ
>>172 出典はPW
ヴァンはシルマールからエッグについて聞き
その後真相を確かめるためにウィルに会いに行ったとか
ちなみにウィルはギュスターヴがあの後捜索の船を出してくれたので助かったらしい
>>175 >>176 ウィル生還にはそんな話があったんか……
やっぱアルティマニア探してくっかなー
>>174 170じゃないけど確かにPWに書いてある
…が、巻末小説の「週末をもたらす者」に書いてあるから両者の言い分も正しいと言えば正しいなw
もう週末の終末か
月曜
>>178 巻末小説載ってるのはアルマニで、PWじゃないぞ
終末をもたらす者の設定は、個人的には公式設定とはあまり思えんなあ
あれはあれで楽しんで読めたけど
>>181 >…が、(アルティマニアの)巻末小説
って意味だろ
ぼけてた寝てくる(*‘ω‘ *)
178でした
歴史物ってその謎の部分を想像するのが楽しいんじゃねーの?
そりゃ公式設定があるなら知りたいけど
劇中でギュス編とウィル編を繋ぐ人物は
ナルセス - シルマール - ヴァンアーブル だからちょっと考えれば分かりそうだけどな
ウィル対エッグでギュスとパトリックがアーッな感じになって
パトリックが特別捜索願出したのかもしれないぞ
アルマニP467のコーディのかわいさは異常
最後のパーティの最強装備って何にすれば
良いんですか
まあ、人によって傾向は違うけど俺は毎回ギュスターヴの剣とファイアブランドだけは必ず装備してるよ
その2つはやっぱはずせないよな
真面目に教えろよ
池沼ども
剣なら木刀
武器なら石斧
杖なら若木の杖
槍なら木槍
弓なら狩人の弓
分かったらさっさと卵に挑んでこいよ池沼
ジニーミーティアプルミで体術してウィルが術で連携繋ぐのが最強じゃなかったっけ
結論:最強装備=素手
やっぱり金の斧は外せないな。
あとはベオウルフ、ハードロック、ビーストランス、妖精王のリラで壊れないから安心。
そして全部術技を使えばJPもなかなか減らないし安心。
なんで斧だけクヴェルないんだよ
金の斧壊れないだけって感じだし
古代人の時代も今の時代も斧は戦闘用の道具として見られてないんだろう
聖騎士の斧もないしな
聖騎士の剣とかいらないから斧作って欲しかったな
斧なんだからもっと高威力の物が欲しかったねぇ
まぁ頑張ってホークウインド作るけどもったいなくて使えないのが斧。
金の斧を狙ってれば使い捨て斧が大量に取れるしねぇ。
そもそも金の斧の存在すら危なかったんじゃなかったっけ?
ぶっちゃけベオウルフは斧でよかった
剣が70だし槍弓でさえ55,56いくんだから
せめて60くらいはないとな
ただでさえ技もしょぼいのに
サガなのに斧が弱いなんて
そういやコンバットでも斧兵って出てこないね
でも最終パーティーいつも杖槍術剣で組むからあっても斧つかわんなあ
女神
「あなたが落としたのは、この金の斧ですか? それとも銀の斧ですか?」
石破
「いいですか? 斧というのはそもそもには原始的な兵器でもあるわけです。
木の先端に石をくくり付けると、遠心力の効果によって大きなエネルギーを生み出せるわけです。
ですから、鍬や鎌とは違って、狩猟の時代から、重要なツールとして用いられてきたのです。
これが後に木を切り倒すような、大きな労力を擁する仕事に用いられるようになった、というそういうわけです。
大きなエネルギーがかかるわけですから、当然素材の強度は重要になるわけです。
つまりですね、金とか銀とか言ったもので斧を作ったとしてもですね、これは全く役に立たない。
変形してしまっては美術品にもなりませんが、使えなければ実用品でもありません。
大事なのは、実用に供することであると私は思っておりますので、
金の斧と銀の斧は私が落とした斧ではありません。
分かりますか、私は木こりをしているので、 実用に適さない金や銀の斧では木を切ることはできません。
ですから、繰り返しになって恐縮なのですが、
先ほど申し上げたように、金の斧や銀の斧が私の落とした斧である、
という主張はその正当性について疑問を抱かざるを得ないと申し上げざるをえません。」
> 申し上げざるをえません
まで読んだ。
ギュス編冒頭で金属の包丁使うおっさんがいたのに
金属製の斧が出てこなかった不思議
確かに他の作品の斧は人気あるな
飛翔脳天撃、ヨーヨー、オービットボーラ、高速ナブラ、ベルクウィニスの刃、…
でもロマ3は剣槍拳のほうが強いのは変わらないし
フロ1に至っては存在すら無いんだよな…w
サガは大体槍が強いイメージ
その代わりこの作品の斧使いは男らしくて人気のあるキャラじゃないか
ロマサガ3の斧は何だかんだ言って使える、つーかロマサガ2の斧が強すぎたから下方修正されたイメージ(小剣はその逆か)
サガフロ2は斧技あるんだからもう少し強い斧技用意して欲しかったよなあ…ファイナルストライク的な技とか
斧は斬撃打撃で高威力、但しミスありでも武器性能も高めだよって感じだったのが
威力がかなり下げられてるからね
黒曜石とかどうなってんのこの数字
>>213 ロマサガ2 サラマンダー
ロマサガ3 ぞう
サガフロ2 ミーティア
アンサガ ムゾル・ヤニー
ミンサガ シフ
他作品の斧適性キャラと並べても全く違和感が無いな
oi
おい
ミーティアよりタイラーさんだろこのすっとこどっこい
え、モヒカンは…?
斧はアイシャ エレン ルビーが似合う
スレチな質問で悪いがロマサガ2の斧って強かったのか?
命中率低すぎてイライラするだけだったんだが
フェザーシールと幻体がアホみたいな性能だた
一人旅の動画だとよく斧振ってるな
幻体戦士法とかヨーヨーとか
普通にプレイしていても
ヨーヨー、ブレードロール、次元断が便利で
さらに守護者道場で高速ナブラが簡単に閃ける
武装商船団で高速ナブラ決めた時の爽快感は異常
多段ヒットだからダメージも半端ないし
一時期最強連携に組み込まれてたサガフロ2の斧を馬鹿にするのはそれまでだ。
その分杖が強いよな
各種能力ダウン技がそろってるし
主人公の得意武器だしで使っちゃう
キーワード: 弓
抽出レス数:3
妖精王のリラが音波耐性付いてるのがなぁ
なんで杖なんだろうな。
杖って言ったら魔法か老人の持つ棒のイメージが強いし
なんで棍棒じゃなくてわざわざ杖なんだろ。名前的に弱そうだったから敬遠してたし
アニマの世界なんだからそのイメージで当然なのでは
実際ウィルとか術でゴリ押しし杖は補助でやってった方が楽じゃね?
妖精王のリラ、音波耐性のせいで、
ラストバトルではいつも藤娘に持ち変えられるかわいそうな子。
鋼鉄装備に杖というアンバランスな漢パトリックさんはベジータ
グスタフ「得意武器・・・?持ち替え・・・?敬遠・・・?」
パトリックさん術の素質が無いって落ち込んでたらしいけど
実際はヴァン先生とウィルに次ぐ多芸の持ち主って所が凄い
晩成型だったんだろうな
自身の資質に気づけず、しかしそれが原因で新たな境地を開拓する
漢やでえ
使用回数無制限で一番強い装備を
しとけば
十分な件
239 :
238:2010/06/22(火) 13:47:37 ID:ufIgiz0V0
サガフロ2の話な
最近パトリックさん人気だなw
>>236 実際はヴァン先生とウィルに次ぐ多芸の持ち主って所が凄い
素質の数は少なかった様に思うけどそうなのか?
>>240 樹+8 石+4 火+4 水+3 音+3 獣+7
資質持ってない術も並の資質持ち程度には上がるからな
242 :
240:2010/06/22(火) 15:07:19 ID:dBUTGuOZ0
>>241 なるほどなあ。
確かに術技使ってたら術系スキルがスゲー速度でアップしてビビった記憶あるわ。
てかwikiで確認してみたらパトリックとレイモンが総合順位で2位3位なんだなw
ま、総合に大した意味はないと思うけどね
術15位のナルセスなんか特にその好例かと
ナルセスはツンデレだしプッシュファイヤが強いからなぁ。
ナルセスは寒いときとか必死にブッシュファイア唱えて暖を取っているんだろうな
あの暖炉のクヴェルを見せてやりたいわ
ホットストーンあげたら喜ぶだろうな
実を言うと私は暑いのも苦手なんだ
言いそうだわ
大砂漠のメガリスにも渋々ついてきてくれてたのか
さらに言うと私は水とかに濡れるのも苦手なんだ
PWでパトリックの鉄防具と杖の組み合わせが後に「鉄のパトリック」スタイルとして呼ばれる
とか書いてあったのはぶっ飛んだな
パトリック仲間になったら、
まず鋼鉄の鎧を外す所から始める。
ついでに言うと私はモンスターも苦手なんだ
もうナルセスさんは木の実食って寝ててください
グスタフ…いい加減、魂の歌を覚えてくれ
それとも、キャリアーアント先生よりストームランサーに炎×4のほうが学習しやすい?
そーいや、ウィルとコーディにしろラベールにしろ、何でこの両親でリッチみたいなキャラが生まれるんだ?
そーいうモンだと言われりゃそれまでだけど
エレノアとのやりとりには吹いたしw
そーいや最終PTにはエレノアの子どもか弟子は加えて欲しかったな
ウィルは男前だぞ
死せぬ賢者ナルセスさんが最後のメガリスにさっそうと登場
ナルセス「待て!」
ウィル「ナルセスさん!」
ナルセス「やはり無茶しているな。これが最後だ。一緒に行ってやろう」
じじいフロンティア(シルバー)
死亡フラグ全開だな
>>258 そのナルセスさん、星のアニマの謎とかを解明して史上最高の術師になってそうなんですけどw
>>255 すまんが古戦場で覚えたからわからんな。
そんな変わらない気もするが
>>255 ストームランサー使えるならそっちで学習した方がいいぞ
明らかに確率が違うからな
あり、すまぬ
>>264 参考までに、俺は初回プレイで魂の歌をキャリアー師匠で学習したが、
途中4・5回PSPを投げそうになりつつ、約40時間で学習した。
>>255 自分もキャリアー師匠に炎×4を数時間粘ったがダメだったので諦めてストームランサーにシフト
でも炎×4をいくらやっても学習せず
試しに音×4にシフトしたらあっけなく学習した
念のため前のデータで再びキャリアーデュエルで音×4したら
数十分くらいで風と樹の歌学習した後すぐに学習した
自分のやり方は師匠を瀕死状態にさせて最後、絶唱音を1、2発でとどめを刺す
キャラのスキルアップは最後に行動したのが反映されるっぽい気がした
絶唱音・絶唱炎を連発したら逆に音と炎のレベルだけがアップして学習しなかった
長文になりスマソ
まだスキルもHPも低くて絶唱だと火力不足で押し切れないから妙法でやってるけど
それだと難しいのかな…
初プレイ中の者なんですが、このスレ見てるとみんな魂の歌とか覚えようとしてますよね
魂の歌がないとラスボスきついんですか?
魂の歌の効果がチートすぎて楽になるだけで別に無くても何とかなる
>>270 ありがとうございます。
他のゲームもやりたいし40時間とかプレイできる時間ないのでどうしようかと思ってました。
技はそこそこ集まったし、魂の歌はなしで頑張ります。
生命力強化を全員にかける程度は手間というほどのもんじゃないしな
生命力強化とガードビーストがあればいける
今ふと思ったんだが、もしかして行動によって行動が速くなったり遅くなったりする?
ウィルに1ターン目天雷→2ターン目ファイアストームと
他の奴らはずっと樹打みたいな術技を使わせてるんだが、
1ターン目はウィルが高確率で最後に行動するのに2ターン目は逆に高確率で最初に行動する。
行動順は全員自己最速でロールで素早さの影響はないはず
>>274 スキルLVが行動速度に影響するから炎レベルが水レベルより高いのかも
あとターゲットが他のキャラの武器の適正距離から外れたとかかな
>>275 天雷で倒す敵は誰も狙ってない敵だから後者ではない。
仰る通りで炎38の水21です。本当にありがとうございました。
>>276のJPがアップ
^ ^;
丙子しょうりん剣でエッグ砕けない理由って説明されてるの?
そりゃギュスターヴの剣で砕くから感慨深いってのは分かるけどさw
簡単に砕けたけどジニーが空気読んでグスタフに花持たせた
グスタフ以外はウィルの指示で手が出せない
グスタフは呪いのギュス剣しか使えない
実はあの一瞬だけギュス様がグスタフに乗り移っていた
アルマニの小説では一応破壊寸前までいったんだよな
まあ
>>280だろ
脚本の都合を除くと
ジニー「その発想はなかったわ」
じゃないか?というか俺がそうだったので感動した
鋼は防御と素の攻撃力の高さには定評があるけど
攻撃力が同じクヴェルがあれば
術の敵の破壊に特に効果があるわけではないので
エッグの破壊=乗っ取りからの防御が肝心
ということに気づかなかったのではないかと
グスタフの剣技とギュスターヴの剣の威力だからこそエッグを破壊できたのは確かだが
もしハン・ノヴァに持ち帰ることができたらありったけの鋼鉄武器を叩き込んで壊せた可能性は高いな
どうでもいいけど何でみんな丙子(ryはジニーたんが持ってる前提なんだw
まあ俺もブリムスラーヴスと丙子(ry装備がデフォだけど。
グスタフ以上のダメージをたたき出す少女とか最高に萌える
つーか設定上一番エッグ破壊に適してるキャラはギュス様だけどな。
乗っ取られるアニマをそもそも所持してないから触ろうが何しようが平気なわけで
個人的には
ジニーは
カールテン、風伯、ハードロックがいい
ハードロックはじじいにもたせちゃう
亡き息子からのプレゼント
ウィルには使い慣れてるであろう若木の杖を一本渡す
設定画は明らかに金属くさい杖だけどな
古代でも杖は術の象徴とされていたと思うんだが
クヴェルが未解明(星?)しかないのはそこらの貴族達が家宝にでもしてるんだろうか
ジニーって可愛くね?
昔プレイした時イライラしたのに
10年ぶりにしたら可愛く見えるわ
何でだろ・・・・
父親不在の中で健気に育ったジニーたんが可愛くないはずがない
小林画は
ギュスも杓子も金属っぽい武器持ってて
世界観の表現が徹底しきれてない感じ
変な動物に四人で乗ってる絵も誰が誰だかわからんね
ギンギーだったっけ?
リスとキツネを混ぜてでっかくしたような変な動物
かわいいだろう?
いや僕のことじゃない
ギンガー
その「僕」が行ってる本人を指しているのかギュスのことを言っているのかで悩んだわ
普通に考えたら本人のことだよな
ギュスの親父は後妻に男児が生まれなかったら
跡取りはどうするつもりだったんだろうね?
イライラしつつもフィリップにあげていたと思う
ジニーはスカートだったらかわいかった
ジニーたんは容姿よりは性格に萌えるタイプだからなあ
しかしファイアブランドの儀式を受けさせなかったのだから、何人でも側室を娶って、
意地でも別の子を作ろうとしただろう。
>>301 普段のグラフィック自体が特別可愛いとは思わないんだけど
なんだかジニーちゃんは見てて可愛いんだよな〜。
>>302 犬の臭いがすんな
>>296 ギンガーだったっけ
ちょっと違ってたw
どうでもいいけど、ロベルトは絶対ロリコンだと思う
このロベルトどもが!
ロベルトの死んだ妹がジニーに似ていた→ジニーに甘々の流れだったような
ゲームやってるだけだとただのロリコンにしか見えないけど
なんでこのゲーム、最終パーティは体術使えるのが女性だけなんだろうな
男組しっかりしろw
まあグスタフやロベルトが体術使えたらミーティアの価値がかわいいだけになってしまうんだが
グスタフ「この剣は呪われている」
今更なんだがギュスって術ができないのはあたりまえだが術が効かないってわけじゃないよね?
最初の頃のボス戦後、盗賊?が何か忘れたが「何だこいつは、術が効かない〜」うんぬん話した気がしたが
勘違いしてる?
>>309 鋼の剣が術を阻害してるから効きにくいだけ
0ダメージってわけではさすがに無く軽減してるだけだが
「効きにくい」を「効かない」と表現しても何もおかしくないだろ
効かなくはないな
アルティマニアによれば、ギュスは内部的にJP-100の金属を持ってるらしいから術ダメージ半減にはなるが
金属身につけてると受ける術も遮断する。
その時分はまだ金属装備してる人間は殆どいなかった筈だから
術が効かない理由が盗賊には判らなかった……のではなかろうか。
術不能者だから効かないってわけじゃないね。
ブクオフでアルティマニアが105円だったから買ってPSNで購入してやってみた
タイトル画面無しにゲーム始まるんだね
>なんでこのゲーム、最終パーティは体術使えるのが女性だけなんだろうな
>男組しっかりしろw
そこがいい
ギュスとフィリップは全然似てないけど実の兄弟なんだよね?
>>306 ミーティアはヴァンアーブルの弟子の割に術の才能があまりないとか使いにくい斧を振り回してるとか可愛いとか色々と楽しい要素が沢山
>>316 音と獣以外のスキルが全てプルミに負けてて
得意の斧ですらも負けて育てるのも難しく
生き残る道が体術使いになるしかないミーティアかわいいよミーティア
ヴァン先生がらみとか加入してからとかミーティアにスポットあててほしかった
斧はプルミと互角だぜ
唯一の得意武器である斧自体が冷遇されてるけど
武器マスタリーLv4持ちのレイモン先生について語ろうぜ
wikiには
風と樹のうた
樹 コーデリア 24
音 コーデリア 26
ってあるけどデュアル上昇Lv30のスケルトン青で学習する確率ってそれぞれどの程度なんだろうか
ウィル対エッグの時のパーティーは頭が眩しそうだよな。
てかタイラーさんの愉快な仲間達は結婚したの?良い歳してエレノアさんにアゴで使われてたけど。
>>318 ミーティアはドット絵はトップレベルに可愛いけどな。
最終パーティの中では少なくともロベルトよりはエッグと関わりあるんだからもうちょっとスポット当たってもよかったよなw
つーか何だかんだ言って最終パーティでHPが最強レベルって言うのが何とも言えない。体術使いにしてカムイとか打たせたらものすごいことになるしw
>>320 斧は強引にでも使いたいからホワイトホークじゃなくて何だっけ…を開発させてたな、毎回。
ゴールデンアックスは取ったこと無いです
ホークウィンドか
どうせアリ穴で篭るからチップがとんでも無い事になってるし普通に使えるんだよな
そんなあなたにバブラシュカ。
ファスト・エディだ!
>>313 セーブデータが無い時だけね
基本的に初プレイの時だけだね
真エッグのカース対策にハンの廃墟の青スケ(石甲の胸当て)狩り中。
23時間やって 獣骨の短剣(31) デッドストーン (18) 石甲 の胸当て(1)
次はモンスターの巣に行ってガーゴイルから石化防止の鎧を手に入れるつもりだから
全員分を手に入れるとしても後2つ必要なんだけど、2つとか正直挫けそう。
他はエターナル以外に石化防止ってないよな?
>>328 真エッグを倒すだけなら、石形態を倒した後に生命の息吹で立て直すって戦略で良いんじゃ
生命の息吹とガードビーストさんにフォローしてもらえば、二人分で十分では
対石化防具は二つぐらいで充分じゃないかな
なんだと。
なら明日出来る限りやって駄目だったらもう諦めつけるかな。
どうせガーゴイルでまたつっかかるんだろうし
レスd
鍛えすぎると各形態が動く前に死んでいく
>>333 最終メンバーだけはわざと鍛えすぎないようにしてるからおk
モンスターの巣のガーゴイルって100%ドロップじゃなかった?
鍛えすぎて無くても魂の歌&ガードビーストさえあれば真エッグは後は挑戦回数でごり押しできるような…
この辺を揃える難易度は相当だけどw
魂の歌って効果的に相当地味な魔法だけど
しかも面倒なだけで代用も可能な魔法だけど
なんでこんなに‥‥悔しいッ!
耐久力無限ってガンだと思った
>>322 樹 12/256(約4.6%)
音 7/256(約2.7%)
どっちも乱数補正無しの状態で
その系統のみで戦闘を終了させた場合の確率で、
槍なり他のアニマなり使うと更に落ちる。
>>340 トンクス。
ヴィジランツって不安定な職の印象だけど意外とちゃんとした家庭を築いてるんだな。
ピンキリ
ヴィジランツというよりもディガーのほうが不安定で
雇い主に左右されるイメージが
ヴィジランツは戦闘が専門みたいなもんだし転職が楽そう
ディガーの護衛だけじゃなくてウィル対エッグの時みたいに町を警備して金もらったりも出来そうだし
しかしディガーはナイツ一族みたいに前線で戦闘するのは実際はそんなに居ない気もするし転職は難しそうだな
>>344 ポケステが無くなって皆失業したんだろうな
ディガーはサボりグセがひどい
ボスケテに見えた…
ギュスケテ
ポケステ無しじゃ七星剣手に入らないのがなあ…。
物資切れて補給できないのも痛いからサガフロ2は再プレイする気にならん
まあ七星剣は使えないからいらないけどw
でもアイテム普通に持て余すよね
帽子がいっぱいで困るよな。あと斧
デュエルのしすぎか?
この前ウィルをスケルトン青で育ててたら30個くらい水樹の斧で埋まった
しかしデッドストーンは4個しか落とさなかった
ブルーチップ大好きキャッチアンドデストロイ
デッドストーンって歓楽街の帝王から買うものだと思ってたけど違うの?
鍛冶屋や商店街じゃないと手に入らない物がいくつかあるから
それが欲しいんじゃねえの
なんが昔から終盤になるにつれて魂の歌の自然回復がきかなくなるキャラ(大体ロベルトと誰か)がいて
なんでかな〜と思ってたけど、もしかして
音波耐性持ってるキャラって自然回復効果乗らない?
妖精王のリラをロベルトから剥いだらまた自然回復乗るようになった…
知らんかった…
音波耐性で魂の歌を防御してるだけだろ…
>>358 味方の耐性が邪魔になる事って殆どないから気づきにくいよね。
他にもグラールの精神耐性でベルセルクの狂戦士を防いじゃったりもする。
>>360 カブ神相手じゃいくらジニーたんでも無理があるようにしか見えんがw
水耐性で生命の水が防がれなくてよかった
確か見逃すとアイテムドロップ率上がるんだっけ?
そんな気がしたんだが攻略サイト見てみてもそんな感じのことが書かれてない気が…
見逃せる敵との闘いなのにファイアストームで一掃って書いてあるし、俺の勘違い?
アルティマニアに書いてある
おぉ、アルティマニアに書いてあるのか、即レス感謝
>>364 更に言うと
>>1に書いてあるサガフロ2コミュの『戦闘の説明』ってページにも
交渉時のアイテムドロップ率について書かれている。
「見逃す」時はモンスタートレジャー入手率1.5倍らしい
まぁどのみち狙うアイテムなんてなかなか出ないし一掃しまくりのが早くて良いね
ロールで見逃すが出やすいようにしてついでにやる程度だな
>>367 あぁ、『戦闘の説明』か。迂闊だった orz
最終メンバー以外のメンバーで
ステータス上げたい奴がいるわけでもなきゃストーム連発でおkだと思う。
まぁグリフォン倒したいとかって理由があるなら別だが
特にリッチ世代なんかは何度も倒す必要のある強敵っていなかった気がするし
リッチはハードロックと石獣のタグ回収班なだけだしな
キョンが聞いたらやりかねんな
生命の水は樹じゃん
まぁ水耐性に水が効くんだけどな。
ただそこまでいくと鬼畜だし、しょうがないしょうがない
キャリアー師匠にパーティーバトルでグスタフが炎or音で攻撃しても魂の歌は学習できる?
>>377 上昇レベル-学習難度が炎でも-14なんで不可能。
>>360第2回RPG最萌結果
●第二試合 Cブロック決勝
1位 46票 ジニー・ナイツ(ヴァージニア・ナイツ)@サガフロンティア2
2位 36票 ミスト@ルーンファクトリーシリーズ
3位 24票 オクタヴィア@ティアーズトゥティアラシリーズ
あのカブ様に勝てるなんて…ついに準々決勝進出。応援ありがとうございました。
ジニーwww
やっぱジニーちゃんは可愛いなーぺろぺろ
ジニーちゃん、お前は本物の女だなー
ジニーの毛は緑?黄?
前回はオクタヴィアと同票じゃなかったのか、ジニーちゃんかわいいなー。
カブは知らんがなんでオクタが半票になってるんだよw
>>383 原画では緑らしいがゲーム中では黄色だな。
まぁ原画の方は見たこと無いから知らんけど
>>384 前回は同票で両者勝ち抜け扱い。
そして、もう一方の勝者のミストさんと改めて対戦。
>>379 ちょ、カブ神倒したのかよw
ラスダン最深部まで単騎で乗り込んで来てラスボスの設定を解説するような史上最強の電波キャラを…
つーかジニーたんって未だに現役のキャラなんだな…画像は全然見ないし、サガフロ2自体、途中離脱者がやたらと多いゲームだと思ってたんだが…
そういうことか。
オクタの票がミストってのに移っちゃったのかね。
両者勝ち抜けじゃなきゃ変に票が割れずにジニー負けてたかも?
まーとりあえずここまで勝つと面白いから頑張れヴァージニア
>>386 票数自体は1人100票とかいってるわけじゃないし
それだけ強い固定ファンがまだいてくれてるってことなんじゃね?
あと漫画の方の最萌トーナメントは勝たせたくないキャラの対戦相手に票を入れる奴が多うわなにをするやめ
>>386 是非デュエルで戦いたいけど、非戦闘キャラ…
うそでしょ。
生命の水ってクリアするまでに2、3回ぐらいしか使わないよな
致命的なダメージは命削って回復すればいいし
微々たるダメージなら回復より殲滅優先だし
でも重要な蘇生源だ
初回プレイで、ヴォルカノイド先生との戦闘時には、
アホみたいに生命の水を使いまくったさ。
>>390 mjd?
もう何度お世話になったかわからんw
LPは節約する性質だからなぁ。
ガーゴイルだったかな?アレでようやく補助系、能力UP、DOWN技の価値に気づいたw
それまではモラルって何ぞ?だったからなー
使うかどうかはともかく2〜3人セットはするよな、安全策に
水使わないキャラでもそのためだけに水装備させたり
生命の水はお世話になりまくったよ。
前半はほとんどがLP回復だけで事足りまくるが、途中からぼちぼち必要なボスが出てくる。
それに蘇生は水じゃ心細いしね。
あと、個人的には(エッグ戦除いて)LP回復しない方が頭使えて楽しいからお世話なりまくり
生命力強化にリヴァイアつけちゃう
LP回復縛りおもしろそうだぬ
アンサガの説明書を探してたらフロ2のアルティマニアが
何となく買って別の店いったらソフトが
これで手元にフロ2・アンサガ・ミンサガ(全部未プレイ)が揃った事になる、なんという贅沢
なお結局アンサガの説明書は手に入らなかった
しかしフロ2のアルティマニア、新品だったんだが
初版2006年なのに2刷2009年て…えらい空いてるな
エッグ戦だと生命の水のためのアニマ確保するくらいなら、無難にデッドストーン付けてLP回復する方が安定する気がする
1周目じゃ生命の水使いまくりとLP回復ギリギリの2時間戦闘だったなー。
賢者倒して剣ゲットしたから余裕だと思ってたら別にそんなことなくて
LP回復アイテムも無しに数時間レベル上げさせられたのが懐かしい。
1周目?
ジニーたんのLPが水の将魔&炎の将魔戦で5くらいまで減少してたり、ソウルクリスタルなんて当然持ってなかったり(つーか結界石でLPも回復すると思ってた)
LPブレイク防御アイテムが2個しかなかったり、当然獣の将魔と音の将魔を倒しててエインシャントカースと世界の合言葉は森がどうしようもなくて、リセットして最後のメガリスシナリオからやりなおしたよw
それでも結構苦労したが…
プレイ時間100時間の自分が化石洞窟でハードロック探し中に初めて気付いたこと。
焼殺の(炎炎樹石)やベルセルクの(獣獣獣)って
表示されてる分だけその属性を装備する必要があるってわけじゃないのね……
今までずっと必死に装備合わせてたわ('A`)
そしてハードロックもタグも出ねえ
気付くの遅すぎワロタ
>>144みたいなやつもいるから恥ずかしがることはない
まあ俺のことなんですがね
>>402 気づく気づかない以前にその発想は無かったw
>>339 なんか規制食らってたのでありがとうが遅れてすまん
身を守るもしない方が学習しやすいのかレス貰って10回で覚えたよ
ありがとう!
ようやく子供のころ難しすぎて詰んだサウスマウンドトップにまで辿り着いたぜ……
オレ、この戦いが終わったらジニーたんと冒険にでるんだ……
>>407 会話の時は終わった。さあ、行動の時だ!
ジニーたんの下の口から俺のアニマを吸ってほしい
>>410 「お呼びじゃないのよカス野郎」ってジニーちゃんが言ってた
>>411 丙子しょうりん剣でエッグ割ろうとして逆にアニマ食われたのかそのジニーたん…
有名なシーンいくつか知ってるから、今更やっても初プレイらしい衝撃はないだろうな
と思ってたら普通に良い話だらけで泣き笑いするわ、これ
ただ合わん人は合わんだろうな…行間多すぎるし
>>412 ヒント:エッグは同じ手を二度は使わない
415 :
407:2010/06/28(月) 22:34:04 ID:ThbFZ6sbO
おお…おぉぉ…勝った…勝ったよ…!
どうしてだ…目から生命の水が溢れて止まらないよ
セリフの一つ一つが鮮明に思い出される…
まだ卵も壊してないのにこの達成感はなんなんだ…!!
>>415 おぉ…凄ェな。
俺は諦めたがやっぱりやってみようかな。
やっぱり好きなゲームをやりこんでおいてコンプしてないと胸張れないし。
なんだか勇気出てきたわ
胸揺れないしに見えた
もう寝るは…
>>414 でもナイツのアニマは欲しいらしいしなあ…
サウスマウンドは勝てるパターンを理解するだけで7割いけるようになるから頑張れ
自分でイチから構築しようとすると辛いけどな
キャリアー師匠、マルチウェイ伝授ありがとうございます
師匠の教えを守りこれからもより一層精進します
>>419 逆に言えば3割は間違いなく失敗するんだよな…。
不思議のダンジョンシリーズで言えばこの難易度は裏白蛇に匹敵する
3割といえばハサミギロチンが当たる確率か
運が悪ければ確実に負ける
戦略も何も関係なしに水の泡
それがサウスマウンドトップの戦いだ!
リアル戦争で新兵器・新戦術を見せられた初見の軍は
あのように壊滅していくんだろうなあ。
あれを予備知識なしで初プレイでクリアできた人っているのかね。
フレイムナーガあたり連発され始めると無理ゲー感が漂う
>>419 7割もいけるようになんのかよ……8ターン粘るやつやったけどまず周りの雑魚全滅が全然うまく行かなかったわww
押し出しとどっちが楽なんかな……押し出しも運ゲーな気がするけど。
今はねんがんの ジニーたんとの冒険を 満喫中だぞ!!
噂のミミズ穴にやってきたので早速クイックセーブ→入る→出る→ジニー「楽勝ね」
ジニーちゃんかわいいなー
>>426 壊滅したらあとは壁役の3人が残ればいいだけなんで、
余ったやつらは防衛ラインにだけ行かせないようにブロックすればいい
ので、いくらか倒し損ねても問題ない。
左側の奴等は殲滅できないと辛いが
それは回りの雑魚の全滅をねらってるからだよ
前スレでも触れてた人いたけど、2部隊程度なら残ったとしても味方で引きつけときゃいい
更新押さずに書き込むべきじゃなかったorz
>>427 >>428 そうかーサンクス
でも全滅させようと思ったのは多分、一番初めにやった時(理由は忘れた)一部隊だけ残った雑魚部隊に本陣入られて悔しかったからだと思うww
ただ雑魚全部壊滅させてやった時は爽快だったぜ。あと一部隊って時の緊張感もw
右側の雑魚を上から攻めて下に撤退されてそのまま防衛ライン突破されるのが俺のよくやるミス
理屈の上では鋼鉄兵以外の雑魚を全滅させる必要はないんだけど、全滅させておかないと鋼鉄兵の猛攻を抑えるのに支障を来すんだよなあ。
変な方向から攻めてこられたら最悪
いや、だから引きつけておけと
さすがにほっといたら防衛ラインくるし鋼鉄兵の前に並んでる3人にもくるしでダメだよ
>>432 確かに。一応全滅させて、全部隊生き残ってる状態で鉄鋼兵に身を守るで挑んだけど
HPは大丈夫だったのにLP削られて三人死んだ時はまじ怖かった(´;ω;`)
とりあえず一番右の1匹は真っ直ぐに防衛ラインだけ狙いにくるからブロックして放置してればいいよ
>>435 でも一番右のやつってさりげに弓兵なんだよな
他のと近くで戦闘されると痛いから先に潰しとくかいかに引き離して戦えるかが大切かも
深追いしすぎて歩兵は全滅させても鉄鋼兵の前に集合が間に合わなかったり
運良くさっさと歩兵殲滅できたのに集合させるターン間違えて陣地に入られたり…
一度クリアするとああこうすればいいのかって思うけど二度とやりたくない
ハードロックが4個出たのにタグが一個も出ない。
ブルーウォーターが3戦に1回くらいのペースで出る。毎回捨てるのめんどくせえ。
タグが出ても次は∞タイタスが待ってるからSMTに行けるのは何週間後になるやら…
ジニーちゃんと冒険したいよー
>>438 俺はハードロックもタグも取ってないけどジニーちゃんと遊んでるぜ
そーいやサガフロ2は技術全部覚えただけでレアアイテム漁りは全くやってないな
ジニーたんとミーティアたんと交互に遊ぶのが俺のスタイル
>>438 俺はハードロック3個出た後にタグがでた。
そして∞は4・50回ですぐに出てくれたな。
今は∞じゃないタイタスを頑張ってる。
wiki見ながら久々にサガフロ2やり直してて今大砂漠のメガリスなんだけど
タイガービートルとガルムとお供強いverのホーンバファローからそれぞれ鎧貰いたいんだけど
全然出てこない・・・まだこのシナリオじゃ出てこないのかな?
ハンの廃墟での石甲集めに加えて岩荒野の放浪でPTはもとよりタイラーさんの逞しさがとまらないよ・・・そろそろHPカンストしそう
タイラー、お前は本物の男だなー
魂の歌を20分で学習した・・・
断滅は6時間も掛かったのに・・・
前回はハードロックが簡単に3本入手出来たのに、今は1本しか発掘出来ん
アイテムメニューがアンテニーで埋まる日も遠くないようだ
ハードロックの次が∞タイタスだが、石の記憶で1ターンキルが一番楽だよな?
>>447 DODのアンヘルが対戦相手かよw
赤い目をした信者達にジニーちゃんのアニマが食われるぞッ!
そうか
相手側にまわればジニーたんのアニマぺろぺろできるのか
>>447 見てきたけどアンヘル結構票入ってんなw
お前らがんばれwじゃないとジニーちゃんのアニマ食われるぞ!
ちょ、一気に6票も入ってんじゃねーかwwお前ら大好きだwww
あ、今日か。さて入れてくるかな
お、俺もジニーちゃんに入れてくる
おい最萌ジニーちゃん無双すぎるだろwww
まだやってない奴は早く連携してこい!!アニマをくわれるぞ!!
あ、アンヘルたんが相手とは……
フィリップと間違えて入れた事にすれば、許してくれるはず!
ジニーちゃんちゅっちゅ。
いやマジですごいな…。勢いが凄い。
今まで貼られてた最萌URL全部スルーしてたけど開いてみたら中じゃ凄いことやってんだな
なんじゃありゃあ
ジニーすごいなw
最萌えスレ見に行ったらジニー凄すぎて吹いたw
あそこはロベルトの巣窟
ロベルトがロリコンってことになったのは、
小説「ジニーナイツ物語」のせいだよな
つーか14歳で旅に出てエッグと渡り合ったジニーたんが余りにも規格外なだけなんだけどなw
ジニーたんベスト4クルーーー(・∀・)ーーー!!!???
>>463 いや、「ジニーちゃんか、かわいいなー」って台詞だけでも
大きいお友達のみなさんからすれば十分にロリコン発言だぜ。
第2回RPG最萌
>>447結果
●準々決勝 第二試合
1位 51票 ジニー・ナイツ(ヴァージニア・ナイツ)@サガフロンティア2
2位 39票 レッドドラゴン(アンヘル)@ドラッグオンドラグーン
確定しました。ジニーちゃん準決勝進出!
応援ありがとうございました。
準決勝は七夕、フロン@魔界戦記ディスガイアシリーズ/トリニティユニバースとの対戦になります。
圧勝わらた
すげぇwww
VSフロンはいくら何でも厳しくないか?
日本一は落ち目だからあるいは勝ち目はあるかも知れんが…
どれだけ不利だろうと俺はジニーちゃんを応援するぜ!!
ジニーちゃんかわいいなー
あんなにこのスレに人いたんだ、って驚いたよwww
当たり前っちゃ当たり前だが、なんだかんだで票数に変化がないな。
48→48→51
なにげに地力があるんだね、ジニーちゃんとそのファンは。
というか、レーラグがエントリーしていて吹いた
RPG扱いなんだw
スクウェアはレーシングRPGとして売ってたからなw
中身はただのポエムだがw
挙動がまともだったらあのゲームも買ったんだけどな…
>>473 俺は今回初めて参加したぜ!ジニーちゃんかわいいなー
サガフロ2は1と色々違ってて序盤で投げた人もいるらしいからコーディーを知ってる人の方が多そうだ
ジニーちゃんとコーディーならどっちが人気なのだろうか
コーディー
15歳ギュス様一人でグリフィンに挑んでたら初勝利で風切羽の帽子が手に入った件
なんつーか最萌、運もかなり味方してるな。
アンヘルなんて決勝前は58票も入ってたのに……
今のジニーちゃんならタグでもハードロックでも一発で手に入れられそうだぜww
決勝トナメで総評数減ってたところに、ここのロベルト達が入って圧勝になったって感じか
次もいけるかなー
ここのロベルト達w
私はウィルおじいちゃんで…
前日の試合の票数見ると、アンヘルとの票差≒ここの住民票でも驚けないなw
アンヘルの方は宣伝してなかったみたいだし。本当に乙!
元々支援票分の多い小規模トナメなんで、
勝ったからには絵でも文でも支援して盛り上げてくれると助かるw
絵かぁ…ジニーちゃん描いたこと無いけど絵描き歴一年くらいの自分挑戦してみようかね…
溜まっていた非戦闘シナリオを一気にやってみたらジニーちゃんが可愛すぎてゲロウップした。
ロベルトがプルミとグスにテルム行きを誘った時の2人の反応が
微妙だったことを思い出したり、どうして微妙だったのか今回は理解できたりと面白い。
そりゃ国から家出してきてた王族なんだから微妙な反応になるわなw
戦闘ばっか楽しんでたがやっぱりシナリオも凄いな
ヴァレリアハートが3本になった
しかし貧乏性の俺は使えないんだ
そんなもの集める気すら起きない俺よりは若いさ
PSPに入れた!
よしハン行ってくる!
>>484 というかフロ2に関しては、シナリオが念頭にある感じだからな
戦闘もこれまででもっとも世界観を重視して構築したみたいだし
まあシナリオ重視といっても、サガ流というか河津流の重視の仕方だから
FFとかとは根本的に違う組み立て方だが、それがいい
ジニーちゃんの名前ってディアナがウィルに名前どうしよう?って聞いて
ウィルが即決めしてて、リッチが戻るのまたないのかなーと思ってたけど、
あれって二人ともリッチが戻ってこない事を感じてたのかなー
「子供が生まれるまでには必ず戻る」って言ってたから、予感してたことはあったのかもしれない
けどまあ子供が生まれたら普通先に名前つけちゃうでしょ。名無しのままじゃ可哀相だし
アーカイブス始めたんだけど、
樹氷の腕輪外し忘れた…やり直すべきかな
アイテム回収屋がいるから大丈夫。
ウィリアム「ねんがんのクヴェルをてにいれたぞ!」
ころしても うばいとれない!
アレクセイ「ねんがんの エッグを てにいれたぞ」
ウィリアム・リジェとワッツは歩兵Aの使い回しという悲劇。
>>476>>479 サガフロ2は予選での支援が少なかった。
予選では参加者が非常に多いから、支援が無いと埋没してしまう。
コーデリアもプルミエールも予選落ち。
予選を切り抜けられたヴァージニアはついていた。
また、予選成績ではサガフロ1のアセルス、ロマサガ3のモニカと教授、ロマサガのクローディアの方が上だった。
しかしアセルスは本選での支援不足で、クローディアはアイシャとの同士討ちで、そしてモニカは前回ベスト4入りしたためか、いずれも1回戦落ち。
教授も1回戦は突破したがそこまでだった。
ジニーちゃんは同票勝ち抜けが2回もあり、とてつもないアニマが付いているとしかいいようがない展開。
>>498 あなた殺さなくても勝手にエッグが離れるじゃないですかーっ!
>>499 グレタはなぁ、体験版で華々しくスタメン取っておきながら、最終的にあの扱いまで落ちたんだぞ・・・
今でも不憫で不憫で仕方ない。
そりゃグレたって仕方ないよな
触れるな!アニマを喰われるぞ!
センスがなくなって人間なのよ!
お呼びじゃないのよ、カス野郎
ウィリアムを全く育てなかったからなのかワッツとグレタのHPが2桁だった時があった気がする
あの時は驚いた
携帯アプリのFantasySagaってやつでグレタ、ワッツ、コーディが出てて嬉しくなった
ワッツ、グレタに持たせた装備品もスライムの一部になってるんだろうな
俺がずっと握り締めていた武器がグレタと同化するなんて興奮するな
ビーストランス「グレタさんの中、あったかいなり……」
コーデイで何回か獣、つかみ、つかみ、水をした俺は勝ち組。
アンサガもやってくれねーかなー
ボーナストラック追加で2500円か。
いらなそうなゲームと漫画を売り払って絶対に買う。
こういうのって初めて買うんだがネットで注文した方が良いんだろうか。
>>514 うああああああああああああああああああああありがとうございます!!
>>516 確実に手に入れたいならネットがいいと思う
近所にゲームのサントラとかの品揃え充実してる店があるならそっちでもいいかも
ぶっ壊れたPC復旧のタイミングでどうしてこういう新しいクヴェルが出てくるのかなあ
金が無いですOTL
それよりもPWの再はn
最萌の途中結果見てきたけどジニーちゃんが一番票多かったw
これがここのロベルト達の本気なのか。
次の戦いがどうなるか楽しみだ
忘れてたよPW再販どうなったんだよいい加減にしてくれ
PWアマだと1万超えてんのか
4000だか6000くらいの時に買っといてよかった
>>522 準決勝って明日だっけ?
またロベルトの本気が見られるのかw
絵投下できる人いるかな? 投票以外にも出来ることはあるぜ!
あれって支援がやたらまばらに沢山あると思ったら個人で好きにやってるやつだったのか。
スライムちゃんで良かったらいくらでも描けるけど、止めとこう
>>518 ああ、無いや。
やっぱ普通の店に期待しちゃ駄目だよな。ネットで買うわ。d
ロベルト達「かわいいな〜俺にまかせときなって」
相手はディスガイアのフロンちゃんか、かわいいな〜。
でも俺のロベルトはジニーちゃんを応援してます
>>514 ktkr
>>528 HPが多いならLPを削れば…
とりあえずここのロベルトどもの底力を見せてもらおうか
フロン相手じゃどこまで善戦出来るのかって気がするが
とりあえず頑張れジニーちゃん一票入れてきた
やろうと思って見てみたが発行が2時とかだったから寝るわ…
寝るだろ
PCは1時間後とかめんどくさい
6時にレスしてる時点で本気じゃないだろ。
今化石洞窟やってるんだがディアナって体術は使えないけど超肉体派だったんだな。
wiki見てビビったが術の素質(補正)が全部0ってw
しかしパーティー加入時はステータスが剣1槍0なのに
補正は実は剣は低めで槍が高いってのがちょっとイジワルよね
WP回復力も単独トップだしな
毎ターンスウィングしても疲れない超スタミナ
そりゃ絶倫リッチのお相手が出来るくらいだから…
そのご両親の血筋を受け継いだジニーちゃんは最強ですね。
>>540 見れない……
とりあえず投票してくる。ジニーちゃんかわいいなー
踏んじまったよ…出会い系サイトだった
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:23:02 ID:ZnLvhN7c0
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:23:50 ID:ZnLvhN7c0
>>541 平成ライダー16作目は糞
電王はキンタロスしか価値がない
Hsf−00は空中戦艦富士を撃墜するために作られた
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:24:44 ID:ZnLvhN7c0
Hsf−00はとりあえず高性能すぎる
ジニーちゃんちゅっちゅ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:25:39 ID:ZnLvhN7c0
>>546 >>541 Hsf−00は性能がめちゃくちゃ高い
平成ライダー16作目は糞
電王はキンタロス以外価値なし
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:26:25 ID:ZnLvhN7c0
>>541
Hsf−00は性能が高い機体
障○者○別をするための超兵器
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:27:09 ID:ZnLvhN7c0
>>541 Hsf−00は空中戦艦富士、いや最萌アンチ同士のヒールーごっこを勃発させるための手段
そして障○者○別を引き起こす
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 19:27:57 ID:ZnLvhN7c0
>>541 Hsf−00は最萌アンチ同士の殺し合いを引き起こす
10月16日に完成すると思われる
障○者○別を正当化するために生まれた
なにこれこわい
真ゼータファイナルマジンカイザー最高
MGS3DSはメガドラやSFC並のグラフィック
真ゼータファイナルカイザー最高
ドンキーコングリベンジは滅茶苦茶汚いグラフィックだった…
PS1並?いや、64版を2Dにした感じ?
>>540は見れないが、レスを見る限り怪しいサイトみたいだな。
コレはあれか、対戦相手の嫌がらせか? それとも負けたヤツの嫉みか?
どっちにしろ、ジニーちゃんがそこまで頑張ってるって事だな。
ほんとにジニーちゃんはかわいいなー。
普通のかわいらしいジニーちゃんの絵だったよ
それよりPWの再販まだか
>>540、さっきは見れてたけど、もう消えてるんだな
何処か別のうpろだに上げ直してみてはどうか
さいもえ用のろだあるからそっちにあげてくれー
ヴァージニアの髪って結局何色なんだ
あんま変な色の奴いないし、やっぱり基本的には金だけど
小林流の色彩のつけ方で緑味が強いだけと思ってはいるが
髪型が変な奴は一杯いるけどな
>>559 小林さんの公式サイトにジニーちゃんの絵あったけど
たしかに緑味が強い感じだった。でも金でいいと思うよ
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:40:41 ID:ZnLvhN7c0
真ゼータファイナルカイザーは高性能ロボット
鍛冶王だな
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:41:21 ID:ZnLvhN7c0
MGSPW万歳
真ゼータファイナルカイザー最高
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:42:22 ID:ZnLvhN7c0
MGS3DSは凄いことになる
タイラー「
>>560は何を言ってるんだ?」
グスタフ「さあ……」
アレクセイ「アニマを食われたんだろう」
仲いいなお前らw
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:54:59 ID:ZnLvhN7c0
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:55:44 ID:ZnLvhN7c0
3DSは2ギガバイトソフト
つまり、ロムカセットでディスクを凌ぐ超ゲーム機
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:56:27 ID:ZnLvhN7c0
3DSでGB&GBC互換付きGBAスロットルが付いたら鬼に金棒
これで誰にも負けはしない
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 20:57:09 ID:ZnLvhN7c0
320GBのPS3にPS2との互換性があっても同じだがな
若しくはPS2との互換性すら切り捨てればいいが
つーかこの荒らしはなんなんだ、エッグに乗っ取られてるのか?
触れるな!アニマを食われるぞ!
萌えた
>>575 ありがと
他の支援絵見ててちょっと落ち込んだけど元気でたw
画力はアレだがジニーちゃんを愛する気持ちなら負けないぜ。
スレに投下してくるーノシ
ジニー勝ちそうな勢いだなw
全国のロベルトがんばれ
お前らがロベルトロベルト言うせいで
ロベルトトーナメントに思えてきた
今日も余裕そうだな
このまま優勝させる
>>581 ジニーちゃんかわいいなー
別に支援はいつでもいいと思う!自分も投票後にやったし。
もものけに出てきたアレかと思ったらギンガーだった
ギンギー
URL貼るときh抜かさなくてもいいと思うんだ
個人サイトじゃなくてうpろだなら
次の試合まで取っておけばいい
投票してきたが、あのスレは双方愛が溢れまくってるな
準決勝なのに次回の話してるとか
どんだけ余裕なんだよ
今は全力出して、あれば次回もまた頑張った方が…でも勝ちそうだなー
正直、知名度的にもここまで勝ち残ってるのが凄く不思議に思えるのだが
超強運とロベルトの変…情熱のお陰なのかね
やっぱジニーちゃんてダークホースなのか
かわいいなー
ありがとう、ギンガー資料少なくてよくわからないぜ
>>585 ロベルトの一人として役にたてるなら喜んで
>>589 同票通過が2回もありましたから。
>>591 ありがとう、ギリギリなのでちょっと舌足らずになってしまいました。
ジニーちゃんwww勝っちゃったよフロンちゃんにwww
ロベルト強すぎwwwお前ら好きだwww
勝ったのか?おめ。
>>532でも言ってるようにどれだけ善戦出来るかって思ってたから
ぶっちゃけると負けちゃった時用のネタを作ってたくらい負けを覚悟してました
>>594 ごめん、まだ確定じゃないみたいだ;11時半くらいまでに異議がなければ確定でこのまま決勝
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/07(水) 23:21:53 ID:y4pFuVfsO
宣伝した甲斐があったな
フロン倒すとかジニーたんどんだけよ…
決勝の相手は誰だろ
スレ総動員した上に多重疑惑あるんだからそりゃ勝つよな
proxyチェックとかしてるみたいなのに多重ってできるの?
とりあえずジニーちゃんおめ。
まあジニーはサガシリーズではトップクラスにかわいいな
>>528 というわけで、第2回RPG最萌、ジニーちゃんは決勝進出です!
きっとLPブレイクが成功したのでしょう。皆様、本当にありがとう。
●準決勝 第一試合
1位 57票 ジニー・ナイツ(ヴァージニア・ナイツ)@サガフロンティア2
2位 54票 フロン@魔界戦記ディスガイアシリーズ/トリニティユニバース
決勝は10日。第22回参院選前日です。
明日の準決勝第2試合、ソフィ@テイルズオブグレイセス、
サナキ@ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡/暁の女神、夜叉姫@桃太郎伝説シリーズ。
この勝者が、ヴァージニア・ナイツさんと決勝で対決することになります。
>>600 携帯とPCで二重投票とか、詳しくは知らんがPCもID変え(?)を利用して多重投票とかできんじゃね?
とりあえずおめだけど疑惑かかってるならそのままってのも嫌だし、次は応援だけにさせてもらうぜ。
板が同じだから、ここでジニーたん応援レスだけすればIDで俺が投票してないのわかるだろうし
頑張れロベルト共よ
>>604 煽るために適当なことを書く人もいるから、堂々と投票すれば大丈夫です。
ちょ 決勝ってマジか
ジニーちゃんか、かわいいなぁ〜
どういう根拠で多重とか言ってるのかさっぱり分からない
ただの煽りだろう
当然だが人気者にはアンチが湧くものだしね
多分多重煽りとか恒例行事なんじゃない?
…人気者と言われてもピンと来ないけど
成績だけみれば、まあ、そうなんだよな
時の運か
とりあえず、対戦相手を悪く言ったり、工作認定するのはこのスレでは見たくないな
両方好きな人もいるんだからさ…
次の試合も盛り上がるといいね
最萌見てない俺には一切わからん
というかさっき妙に荒らされてたのはなんだったんだw
エッグ所持者が大暴れしてたんです
エッグの元ネタって一つの指輪なんだろうか
まあ過ぎてるならどうでもいいや
というか思ったよりスレ住民多いんだなー
ところで貴石のかけらって換金アイテム?
多くのロベルト達が潜伏してるからなw
少し前にアーカイブスで移植されたってのもあるが、11年前のゲームの割に
質問とかすると早めに助けレスをくれたりするのを見るあたり、それなりの人は見てるんだと思う。
ピアノアレンジも今になって最発だし根強いファンはいるっぽいね
そしてスマンが貴石のかけらはわからん
貴石のかけらは20チップでアクセサリーの中ではマシな方。
(超水結晶やファイアフレークと同じ)
だけど効果もしょぼいし武器とか代わりに拾った方が良いかもしれない。
ひとつの指輪はサガフロのクーン編じゃないか?
サガフロの方が何かを元ネタにしたオマージュっぽいけどな。
指輪物語?
貴石のかけらってJP回復量が1あがるから初めてプレイした時はナルセスさんとかに装備させてたなー
あ、結界石だったかも;
分かったような分からないような感じだが
要するにやっぱりチップにするぐらいしか使い道はないのかー
未加工ツールとかもどっかで加工できそうだけど
できるわけじゃないんだよな…
人の入れ替わりが多く、アニマの組み合わせとか消耗とか色々あるのに
所持限界数が少ないのが結構つらいな
思うに、色々削られた、の中に
合成か鍛冶か、そこらがあったんではないだろうか。
未加工ツールとか、それの名残とか。
考えすぎか。
やはりサガフロ2はリメイクでさらなる進化が必要のようだな
今のスクウェアなんかにリメイクさせたら・・・
ムービーゲーと叩かれそうだ
リメイクよりストーリー補完移植で
サガに限ってはミンサガとサガ2DSが良リメだったので割と期待できる
サガ2GODは、連携などのサガの伝統はもちろん、
ミンサガの好評だった部分、たとえば神の恩寵(ミューズ)とか、マップアビリティなんかの
システムを受け継いでたのが良かったな
しかも、別にそれらの新システムに頼らなくても、旧作のように遊びたかったらシステムを拒否する遊び方もある
っていうのが面白い
理想のリメイクって感じなのか
ジニーちゃんにアニマを喰われたい
アルマニの小説では三十路になってたジニーちゃん
リメイクサガ2はホント良かったな。
あれは良作と言わざるをえない。
しかし色んなゲームのリメイクでグラフィック変わろうと気にしなかった私だが
サガフロ2だけはグラフィックが変わって欲しくないなー
リメイクするなら
>>628みたいなのが良い
ごめんリメイクって言ったけど
>>628とか、
>>624が言ってた削られたかもしれない要素を加えて〜って意味だ。
グラフィックは俺も変わって欲しくない。
でもそうなるとある意味完全版商法になるのか……
ギュス編を1代にしとけばその辺も書けたと思うけどな
ピッチャーをリッチ(エロノア)に交代した後、アイテムがパンクしそうになるんだが
ここってある意味難所?
ネーベルスたんの思い出前からやり直すか…
サントラ再販されるみたいやね
いまさら知ったが超うれしい
"β"1ってグリューゲルの曲だっけ?
>>639 そこはちょうど戦闘参加キャラが多いのに、突然戦闘エリアからで準備出来ないからな。
ついつい色んな武器防具を大量に用意してしまいがちになるんだよな。
2週目以降なら、先にそれより後の年代を適当に選んで準備してから「樹海へ」のシナリオに入るようにしてる。
1週目ならパトリックあたりは装備さわらずほぼそのまま戦わせればおk。
>>642 パトリックあたりはウィル時代に一応装備をととのえてある
が何ていうか、色んなものをためこんでるというか…その上色んなものが手に入るというか
樹海はこれ以上1つも持てないギリギリでクリアできたんだが、その後
処分できずに次シナリオ行くしかないっぽくてマンドクセモード
デュエルで使いまくるとかすればいいんだろうけど、やり直した方が楽そうだ…
貧乏性だな
俺は道具ギリギリでやってたけど結局クリアまで結界石すら使わなかった
泣く泣く捨てたよ…悪魔草のなんちゃらとか銀環の杖とか
途中まではチップにして貯めまくるけど大ミミズの穴で金が大量に入手できることを知って
どうでも良くなりアイテムをバンバン捨てる
ピアコレ再販喜ぶ声多いな
まあ自分も嬉しいんだがw
なんかサガフロ2はイトケンから浜渦さんに変わったから当時叩かれてた印象しかないけど
あれは一部のイトケン信者や懐古がやってただけだったのかねぇ
つーかこのグラフィックと雰囲気でイトケンだったらミスマッチだよなw
>>648 そうなんか。実は俺サガシリーズはフロ2が初めてだった上他のやってないから、
なんであんなに叩かれてたのかよく分かんなかったんだ
アイテム所持数ってそんなにきついかね?
コレクターには辛いだろうけど。
いらない、使わないアイテムなんて探せばいくらでも持ってるし
捨てまくればすぐ軽くなるんだがな
むしろ捨てる手間がめんどくさいのが問題だ…
アイテム一杯でボスドロップが手に入らないとかよくあること
武器が壊れるシステムだから多めに持っておきたくなるのが人のサガ
金の斧で解決っす。
にしても塔で戦ってると帽子がホント邪魔だな。
サンダイルの近代史が見てみたい
坂の上の雲みたいなカンジで、デーヴィドの平和が破られるあたりから
ツールより便利な機械みたいなものが発明されたりするんだろうか
とりあえず基本ツール(ロックハート、等)は
手に入れたら即捨てるようにしてる。
捨てるじゃなく処分だったら納得できたって人は多いだろう
そういやファイアフレークとグリーングラスって違いあんの?
熱防御と状態防御
ってか調べりゃ分かる事を聞くな
>>658 ありがとう、次から調べてから書き込むよ
\ロベルト達だー!/
ついに決勝か……相手にとって不足なしだなジニーちゃん。頑張れ!!
しかしこの前もエッグが暴走してたみたいだし負けるとジニーちゃんのアニマが食われてしまいそうだ。
ここはロベルトだけでなくグスタフにも参加してもらってエッグをカチ割るしかないな。
選挙に合わせて携帯規制キタ-。
こりゃ決勝で双方の票落ちるな。
条件は同じといえど携帯支持率が高かった方が負けそうだ
>>663 避難所があるからそっちに投票するんじゃない?
とは言えやっぱり本スレに投票増えないと盛り上がらないよなー
SMTと最萌に必勝法はないってフィリップが言ってたガンガレ
自作支援絵投下してきた。
避難所でも票はいってるみたいだし、いい感じに接戦ぽいな。
ロベルト達頑張れー。
ジニーのAAって以外とあるんだな
可愛い
入れてきました(w
「来たぞ、決勝だ!!今度こそ終わらせてやる!」
「勝てるのか俺たちで、○○○に……くそっ、やるしかねえ!」
「なんて激戦なの!……お義母さま、父上、あとロベルト達、お力を!」
「便乗ニワカロベルト達が……真性ロベルト達と共鳴する!
ニワカロベルト達よ、お前たちを信じていいのか?」
「○○○が相手だって知っていて私を投票に行かせたんですか?ヒドイです」
「パパ……ママ……おじいちゃん……みんな……あとロベルト達、
○○○なんかに負けないで!」
ニワカロベルトとかはちょっとどうかと思うぞ
あんまり相手を挑発するのも良くはない気がする
いや笑ったけども
ところでジニーって音の資質がない上に毒音波なんてキワモノ覚えてるけど
これはやっぱり音痴という事なのか
ついでに海老好きなのか
どうなのか
音痴で毒音波とかかわいゆすぎる。
てか海老ってあれもの凄く使い道ないよね
音痴…いいな、それ!
海老は無難な杖技持たせたって感じだけど
ああやってくるくる回って攻撃するのが好きなのかも知らん
>>670 しかも初期装備が銀環の杖
歌う事自体は好きなのかもしれん…
おいおいここに来てジニーちゃんの萌えレベルアップか?
そんな隠れステータスがあるなんてアルティマニアも載ってなかったぞ。
しかしなんだかそんな気がしなくもないから困る。
音痴だけど歌うのは好きだったとかクルクル回るのが好きだったとか、なんか想像できるしw
おいジニー勝ちそうだぞw
この時間にその発言は負けフラグだぞw
今日はどっちも自作絵多いなー
二人とも可愛いw
不安だから携帯からも投票するためにお試し●買ってみた
ジニー勝ちそうなのか。じゃあ、ちょっと風呂にでも行ってくる。
>>677 同じパソコンから何票も投票しなきゃいいんじゃないのか?
どっちにしてももうジニーちゃんに投票しちゃったよ…
多重宣言www
そこまでして勝ってもジニーちゃんは喜ばねえってロベルトが言ってた
多重は最悪のルール違反だよ…
勝っても負けても荒れるもと
多重で勝ったって言われれば他のルールを守った投票者も
一緒くたに汚されるんだよ?
多重多重って言われてもパソコンと携帯からじゃ多重だとは言わないんじゃないか?
パソコンと携帯じゃ同一人物って集計する人もわからないだろうし
それに今更一票無効にして下さいって名乗り出たらそれこそソフィの投票者から多重だ多重だと揚げ足とられそうだし
俺がその一票を削ったせいでジニーちゃんが負けたらつらい
ルールに詳しくなかったことは謝るがジニーちゃんのためなら俺は鬼になる
これも愛なんだ……
●注意!
・1人1試合1票です。同じキャラに複数票を投じるのは不可です。
●多重投票(1人で2回以上投票すること)は禁止します。
685 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:46:20 ID:gDr+ZrhtQ
あぁ、これは新手の荒らしか。
嘘の多重投票宣言で反則負けにするつもりか
●買ったのはドンマイだがもしも本当なら訂正しにいけよお前のせいでジニー反則だから
同一人物だという証拠がなきゃ多重にはならないと思うし他の人もやってると思うけど
じゃ終了五分前の時点でジニーちゃんが勝てそうだったら票の取り消しをしてくるよ
でもそのせいで万が一ジニーちゃんが負けても俺のせいにしないでくれ
取り消せと言ったのはお前らなんだから
なんかこのためにわざわざお試し●買ったのが馬鹿みたいだ
普通しないよ
他板のイベントなんだから気を使えよ
触れるな、アニマを喰われるぞ
トナメに参加してる以上、ここは参加者に見られてるよ
荒らしでなければ、とにかく訂正依頼にいって欲しい
不正で勝つくらいならフェアプレイで負ける方が1000倍マシ
693 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:04:24 ID:FUIsuPPqQ
作品スレで宣伝して総動員で暴れてる時点で全員多重馬鹿と同レベルだよ
気を使えと言ってる割に誰も気を使ってない
なんかソフィを勝たせたい人が無理やり取り消せ取り消せ言ってるような気がしてきたんだが…
>>691 おそらくだが取り消しは出来ないと思う
投票所と運営スレは板が違うから、取り消し申請とその投票が同一人物だという確認が取れない
それで取り消しできてしまったら他人の投票を取り消すことだってできちゃうでしょ
ここで多重しちゃったって言ってしまったが最後だよ、汚名も甘んじて受けるしかないね
ここで取り消せと言ってる人が全員ジニーちゃんに入れてるという証拠を見せてくれたら取り消す
ソフィを勝たせたい人の策略に乗って負けたら元も子もない
俺に取り消せというからにはちゃんとジニーちゃんに投票してるんだよな?
>>693 宣伝も反則なのか?
ここで宣伝されてたから最萌を知ったんだが…
宣伝がなかったらどうやって最萌を知ればいいんだ?
>>694,696
何故そうなるのか分からないが
正直、2位でも十分できすぎな結果だろう
ケチのつかない潔白な2位と、多重疑惑を持たれた1位
どっちがいいかは明白だぜ?
もっと突っ込んだ事いうと、ただでさえ今の結果には不満な人がいるようだから
そういう汚いマネはしない方がいい。
後々まで禍根を残しかねない。
ちなみに俺はもちろん投票している。
>>695 別に投票スレは雑談禁止でもなんでもないので
そっちにもレスを残して同一IDの証を立てれば、大丈夫だと思う
クリス・アカラベスを入手したばかりのころはなんとなくコメットフォールを連発したくなるよな
他でやれやアホども
>>697 いや、反則ではない。
あんたが必要以上に危惧してる"工作"があるとしたら
まさに
>>693がそれにあたる。
このまま放置して、この先ずっと貶されるのは2位になるより遥かに嫌な事だぞ。
勝っても負けても、ジニーちゃんに消えない傷が付く事になる。
そもそも2位でも十二分に出来すぎなんだ、潔白なまま終わらせてくれ。
俺は世界最高のロリコン
ロベルト・ビラスだ!
結局ジニーちゃんに投票した証拠を持ってくる人はいないのか……
ならば俺もソフィを勝たせたい人がジニーちゃんに投票したという嘘をついてるってことにして下さい
言ってることは正しいようで二位でいいじゃないかみたいな本音が見えてるんだよ
お前のせいで他の人まで卑怯者呼ばわりされるから迷惑だと言ってるのがわからないのか
きっとエッグに乗っ取られてるんだよ
さっきから書き込みが見えない。アニマの気配をけしているのか。
なんだか、場違いな気もしますが、ちょっと通りますよ
amazonで買って3週間目にして、やっとナイツ家の話をクリアした
二つの話を同時に進めようとしたら、途中で話の繋がりが分からなくなってしまって、
ギュスターブ編は母親の死でとまっているが。
最後の戦いはプルミエール・グスタフ・ロベルト・ジニーで挑んだが、
終わる直前にはグスタフ・ロベルト・ジニーのLPが1しかなくて、手に汗握ったよ。
グスタフの天地二段のスタン効果、プルミエールの夜叉横断・ロベルトの焼殺・ジニーの骨砕きの連携がメイン
髪型ばかり目がいってしまったけど、グスタフさんは神様でした。
楽しい時間をありがとう、サガフロンティア2
>>703 本音が見えてるんだよって言われましても実際それが本音ですよ
最萌えとか板違いだから他所でやってくれないかな
支援お願いしますくらいならともかく、投票しただのルールがどうだのは全く関係ないんで
それすら理解できないなら支援お願いしますすら書き込むなよ
ヌヴィエムもこうやって戦争を起こしたんだな…
>>707 おめでとう
だが、まだレアアイテム収集という道が(ry
向こうの組織票が入り始めた
差は7票ぐらい
何か急に冷めちまったよ
楽しかったぜジニーちゃん、俺は石獣狩りに戻るよ
そもそも多重したとかわからんだろ
●買って多重したぜbと書き込まれてもそれが本当かどうかわからん
そんな不確定な情報を証拠にして不正したとか叩く人がいたらアホ過ぎる
エッグにアニマを食われてるんだろjk
うぉぅ。そう言えばトーナメントだったな。
応援だけすると言ったし、一応こっちにだけコード貼っておく
[[RPG10-2rv2OtzY-WB]]-00101
>>707 1週目で天地二段覚えてるとは本当に頼りになるよな。ジニーにも連発させてた。
俺もジニー・プルミのLP3くらいで本当に苦労したの覚えてるよ。
あ、話の流れが分かってもギュス編の最後で止まりますよ^^
一部の技が使い勝手いい上に、
そのほとんどが最初のダンジョンであっさり合成できるせいで、
気づいたら同じ技しか使ってないんだよなぁ
717 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:10:45 ID:FUIsuPPqO
多重した上に負け(笑)
お疲れ様でしたー
718 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:16:32 ID:waXOHg9NO
残念だ
最萌の告知を貼った者です。
ID:OxZpmMhTOはエッグに魅入られた馬鹿者のようです。
一度の不正で、全てが嘘になってしまうのに。
嘘の票で勝ったように見えても、それは元から嘘でありつまり負けたのと同じ。
このような者の侵入を許し、皆様にご迷惑をお掛けしたことをお詫びします。
今まで本当にありがとうございました。
そしてジニーちゃん、お疲れ様。
721 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:26:45 ID:FUIsuPPqO
多重馬鹿のせいで負けたことにしても遅い
多重しても宣伝してもジニーはソフィに負けた恥キャラということに変わりはない
722 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:30:38 ID:gDr+ZrhtQ
2人とも好きなキャラだから傍観させてもらったけどいい夢見させてもらったぜ。お疲れ様
>>721 最萌で負けると恥っすか^^;;意味わからないんですけど^^;;;
理由教えてくださいよ^^;;
>>720 乙です。最後が残念だけど結構楽しめたw
とりあえず
>>723はアニマを食われかけているぞw
むしろジニーちゃん2位おめでとう
ってなもんだろう
準優勝だぞ準優勝!
ID:OxZpmMhTOはどうも今回のトーナメントではよくある嫌がらせらしい。
そうでなかったというのなら、ID変わらないうちにフロ2の話をしていけ。
あれだけ熱意あったなら見てるだろ。
どうも必死すぎるな。まるでヌヴィエムのようだ。
727 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:41:50 ID:FUIsuPPqO
嫌がらせのせいで負けたと思えば気が楽だもんなw
勝ち負けはどうでもいい
ジニーは可愛い
あとコーディも可愛い
158:名無しさん@そうだ選挙に行こう 07/10(土) 21:19 vpYHXu64
1位 46票 <<ジニー・ナイツ>>
2位 34票 <<ソフィ>>
174:名無しさん@そうだ選挙に行こう 07/10(土) 22:15 NOIX6gwT
1位 58票 <<ジニー・ナイツ>>
2位 50票 <<ソフィ>>
217:716◆X4X3F9UCVU 07/10(土) 23:09 YnT32U9N [sage]
お待たせしました、本日の準確定です。
●決勝
1位 73票 ソフィ
2位 71票 ジニー・ナイツ
そんな事よりタイラーさんの話しようぜ!
すごい頭してるよな
タイラーさん、ナルセスさんとサンダイルを歩き回りたかったぜ畜生
>>660 というわけで。
第2回RPG最萌、確定しました。
●決勝
1位 73票 ソフィ@テイルズオブグレイセス
2位 71票 ジニー・ナイツ(ヴァージニア・ナイツ)@サガフロンティア2
ギュスターヴ公の母君と同名のSophieさんに敗れたことに、何か運命的なものを感じます。
皆様、ありがとうございました。
>>730 タイラーさんて、いかついけど男らしいいい奴
ってイメージがシナリオだけ見てると湧くけど
所持ロールが威嚇って事は、やっぱ出る時は出るんだろうな…
735 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:09:29 ID:omxeaQrPQ
ジニー「最萌の座は私が貰うわ! 受けなさい、回し打ち!」
ソフィ「ほー、なかなかやるな。だが、まだ若い」
ジニー「ならばこれでどう! 痛打!
くッ もう1回! 痛打!」
ソフィ「むむ、これはたまらん。本気を出さねばなるまい。」
『 ソウルスティール 』
12
ジニーとロベルト達は力尽きた……
[ 皇帝を選んで下さい ]
→タイラー
タイラント
ベアタイラー
タイラニック
廃墟でウィルと会ったときの事を思い出せば
ロールについては理解できるだろ
タイラーさんとミーティアって資質がほぼ被っているから、この二人は親類な気がするんだ
ミーティアの体術が強いのもタイラーさん譲りに違いない
昨日と今日、あわせて6軒のGEO&古本市場に行ってきたんだ。
ついでにHARDOFFのジャンク箱も覗いてきたがコレは期待してなかったんでいいや。
でもサガフロンティア2も、ついでに1もまったく無かったんだぜ。
埼玉と、山梨の店なんだがな。展示のソフトの空き箱も無かったし。
萌えトーナメントとやらのせいで知名度上がって売れたってわけでもないだろうし。
くそー、実家に置いてあったはずのサガフロ2が何故か無くて、
無いとわかると遊びたくてしょうがなくなって
探し回って見つからず、悶々としてるんだぜ。
タイラーさん体術0だし資質もないじゃん
ミーティアも初期設定が何故か体術なだけで、資質は全然ないじゃん
…あれ、ある意味一致してるのか?でもなあ
というか、あの初期設定からするとミーティアは普段からよく手が出てて、最後も
ヒドイです>< (この場にいたらボコボコにしてやるのに)
という意味なのだろうか。道理で術も覚えてないわけだ。
740 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:05:05 ID:YGDtmJmD0
>>739 つーかヴァンは隕石に何を教えてたんだ、マジで
夜の体術
>>741 石術10、獣術12…
でも斧は18あるのか。
>>744 ってことはまき割りでもやらせてたのかねえw
ヴァン「突く突く突く突く」
いい考察だ
斧プレイ
まき割りに熊掌打…
資質ある上に斧に次いで初期値が高い獣術…
やっぱり何教えてるんですかヴァン先生
毛皮のブーツもお手製ですか?
シルマール先生も草葉の陰で泣いてるな
でもシルマール先生も技のスキルレベルでは体術だけ0じゃないよね?
ヴァン先生はからきしなのにw
>740
アーカイブスって興味なかったんだけどちょっとググッたらwikiで
ダウンロードできるらしいことを知った。リンク先を見た。・・・600円って、マジですか?
ゲームのダウンロードなんて4〜5000が当たり前だろうと思って今まで完全にスルーしてたよ!
ありがとう>740様。
えーと、ソフト購入するにはなんかソフトウェアをインストしなきゃいけないのかな。
他にも安い良作あるのかな〜?み・な・ぎっ・て・きたwww
PSPまたはPS3を購入
PS3もPSPも持ってないってオチは…さすがにないか
普通にPS3 6orPSPでPSストアから購入するだけだが
あーあ、ここで言わなきゃバレなかったのに。
やるならバレないようにやれよと。
相手側も相手側で過去にau票14票全部ソフィ票とか不自然なことやってたけどな。
そんなに携帯しか持ってない人間がいるのかね。
勝てば官軍、バレればA級戦犯。
オベーションってジニーのテーマ?
>>752 あれって結局
シルマール先生は素手で術を使う技量を持った凄い人だ
という事を表現してるのかね
結局「対象を用いずに術を放つ事も理論上は可能」
に当てはまる人はいなかったようだが…
いや、PCから購入するにはプレイステーションなんとかいうソフトが必要みたいなことを
wikiで見たので。ささっと流し読みしただけなので見直してみるよ。
PSP1000を持ってるけどネット接続設定面倒&必要を感じなかったので設定他なにもやってなかったんだ。
サガフロ2のほかにエリーのアトリエ、ポポロクロイス2なんかも興味はあるけどやってなかったソフトで600円だよー。嬉しすぎる。
最近ニコニコ動画をダウンロード&PSP用に変換してくれるソフトなんか見つけて楽しんでたところだし、
急にPSPが活躍するようになってきたなー。PSPgoが中古14800円ほどなので近いうち買うかも知れんw
MediaGoでサクッと落とせるね
後はPCとPSP繋ぐUSBあればウハウハ
どれ、楽勝だろうと朝起きて見てみれば……。
「ウソ……ウソでしょう……」
「どうした、ジニーちゃんファン?走り疲れたのか?」
二票差で負け?
「どうしてこんな負け方をしたのかしら?」
「悔しいわね。あの戦いは無意味だったという事?」
「これ、やり直せないの?
ねえ、おじいちゃん、あとロベルト達、どうにもならないの?」
個人的にソフィーという名はただ一人、
最愛のギュスターヴの母親だけしか認めておらず、
それゆえ○○○さんは同じ名前だっただけに
今回ばかりはジニーには勝ってもらいたかったのだが…。
まあ、こっちは11年前のもの。むこうは最近のもの。
よーやった方じゃないですかね。
むしろジニーファン(?)、サガフロ2ファン、ロベルト達(?)
の10年以上経ってもいまだ衰えぬ結束力の強さにちょっと感動しましたよ。
いいもん見せてもらいました。
「おじいちゃん、泣いてるの?」
やっと終わった。(シャバに)帰ろう。
全く狙ってなかったのにハードロックキター!!
…しかし、レアアイテム取っても二周目には持ち越せないし
残ってるシナリオだけにしか使えないよね?
あんま意味ないなあ
お前は獣骨の鎧さんを怒らせた
∞炊いた素グリーブまで狙ってもいないのに一発でキタ――!!
選挙いったら事故に遭いそうだ…
>>765 おいテメェ今俺が初代ポケモンの数だけ化石獣倒した所だってのになにほざいてんだ?
差し違えてでもお前を倒す!ころしてでも うばいとる!
まさかその強運はエッグの力…
どうにかして最初と最後がマルチウェイの4連携を使いたいんだけど
マルチ焼活殺ウェイの4連携って可能なの?
活殺ウェイはいけたと思うけどマルチ殺はわからん
こんなんあったのか
便利な世の中になったものだ
マルチ招雷活殺ウェイならいけそうだな
しかし、マルチウェイ2つとか、
激しく燃費悪そうな連携だな。
疾風剣を入れて交代出来るようにすべきだな。
>>760 個人的にオススメなのはアストロノーカ。
是非抑えてくれ
レイモンに断滅KITAAAAA!!!
長かった・・・メニュー画面見ながら飯が食える気分だ。
飯がうまいのうw
調べて分かった小ネタ
デュエル時に乱数補正値は敵のアーツの合成成功によっても半減する
しかもこの判定はそのターンのコマンド入力終了時に決まる為狙って回避できない
たとえ敵がアーツを合成するのを見る前に戦闘を終了させても入力後の判定で合成成功していれば
プレイヤーの知らない所で勝手に半減されていて2回合成成功してれば勿論1/4に
カスタムアーツしか使ってなくてもデュエルで能力が成長しにくいのはコレが原因
カスタムアーツや単発コマンドを使っても補正値下がらないけど上がらないし
カスタムアーツに技系コマンドを含めてもその系統の武器を使用した事にはならないしWPの上昇判定もされない
乱数補正値は100までカウントされて4で割られるけど端数は切上げられる
例えば2だったら1で97だったら25になる
確実に乱数補正値を減らさずに上げたければ
パーティ全員HPがもう上がらない状態でWP又はJPが成長限界値に達した補正値0のキャラだけで
パーティ戦で閃かず学習もしないで技か術を使い戦うという方法しかない
プルミだったらこの状態でひたすら術で戦い続ける事で
敵に術を使うのと戦闘終了時のJP上昇判定毎に乱数補正値が確実に上がる
スキルレベルは上がっても関係ない
HPの1回の上昇数値は3〜7で全て等確率でこの上昇値は補正や最大値に関係無く常に同じ
補正0のキャラは限界直前まで調整してから戦える中でスキルレベル最大の敵に7を出さないと最大にならない
まぁそこまでこだわる人もいないだろうけど
相変わらずすごい調べてるな、
何があんたをそこまで動かすんだw
昔から、こうなんだ。
フロ2スレではわりとよく見る光景
というか最近の最萌の流れの方がよっぽど異常
そうなんだ…
もっと知りたいな髪型のこと
ところで回避率ってQuickで上がるらしいけど
マインドスケープってスキル高ければ有効だったりするのかね?
前にスキル低いパトリックに連打させたが、体感まったく変化なかった
連携率は上がってた気がするが。
そもそも回避率って何だろうな
確かにアルティマニアにはQuickは回避率に影響あるって書いてるけど
盾の発動率か、回避技の発動率か、敵の攻撃がMISSになる確率か分からん
基本的に必中だよね
個人的な体感だけどマインドスケープやったら盾をよく使ってくれてた気がする。
そうか、確かに盾とかの確率が上がるようにはあまり思えなかったが
Miss率の事を指してたのなら納得だ
ただアルティマニアには、一応Quickで回避技の発生率が上がると書いてある
ガードビーストや盾は分からんが…
ところで断滅とか三龍閃おぼえるならミミズで只管ねばった方がイイ?
段々疲れてきた…マルチウェイはあっさり合成できたけど…
技コンプだけを考えてるなら断滅はストームランサー・三龍旋は炎の将魔かな
断滅はキャリアーアントデュエルで覚えれるね。三龍閃は素直にボスクラス相手にした方がいいだろうけど
>>785 ストームランサーはもう倒してしまったようなんだ
将魔はちょっと後すぎるのでもうちょっと早く覚えたいなあと
まあ趣味なんですが
三龍閃はやっぱスライムLv30と闘えるならそいつじゃね。
打撃だからひたすら連発してればいいわけだし、俺はグールの塔のスライムちゃんで覚えた
>>785 気分転換のために一旦クリアして続きは次の週でやってみるとか
ストーリーを進めてる最中に以外と閃いたりしてね
スライムちゃんか…まだ胡椒剣とってないからその時覚えればいいか。
二周目はもう何も考えずに、話を見たくなった時に見るものにしたい
それで、なぜか見逃していたwikiを今頃になって見たが
>>777は非常に役立つ情報だったんだな
パーティ戦だとガンガン成長するし、デュエルだと嫌でも敵が合成させてくるし
ガンガンに鍛えてない限り、乱数補正の恩恵はかなり受けにくいと
…何らかの方法で合成妨害すれば断滅合成率とかあげられるかな?
後それとは違うけど、能力上昇すると補正が半分になるって事は
順番で後ろにいる奴は成長しにくいって事かな
最後尾のジニーが全然育たなくて気になっていたが、こういう事だったのだろうか
…あ、全員でスライムちゃんに三角蹴りみたいなシチュエーションだと
上手い事利用できるか、なるほどなー
とか余所見しまくってたら魂の歌覚えたわ。
絶対に許さない
君の全てのアイテムに音波耐性を付けてあげよう
妖精王のリラは罠
正直、歌覚えるとは思ってなかったな…
で、
>>791の理論に従って
ウォーターハンマーで恐怖状態にして行動抑制してからパンチパンチキックキックしたら
数ターンで断滅合成できたっす
恐怖状態にするまでの方が長かったけど、さすがに運かな?
断滅よりマルチウェイの方がきつかったな、個人的には
魂の歌は完全に運の世界だし
マルチウェイは十字あたりから派生閃きできるんじゃなかったっけ
マルチウェイは賢者で十字切り、魂の歌は古戦場のサルゴンでグスタフで炎の太刀が楽で良い
対アリ戦で資質持ちキャラ想定、補正抜き
マルチウェイ
十字斬りから閃き:無理 合成:1/64
断滅
ハートブレイクから閃き:無理 合成:1/128
三龍旋
△蹴り・キッチンシンクから閃き:無理
魂の歌
グスタフで炎&Z斬デュエル:約1/51 炎のみ:約1/43
あくまでアリの場合はこうらしいね
「閃きの方が習得しやすい」というのは相手をきちんと選んだ場合の話で
なんでもいいから十字斬りしてりゃいい、という訳ではないようだ
…ところで巨虫のメガリスで、Lv32スライムからグランドスラムを閃いたのだが
敵の閃きLvは38、削岩撃からの閃き難度は47でその差は9。
wikiの上昇判定によると、差が-9の時の境界値は資質の有無に関わらず0となっている。
下限の-10ももちろん0。
これは数値上同じでも、-10以下はどうやっても閃かない設定になってるけど
-9なら乱数は0〜255だから、1/256の確率で閃くって事で合ってるのかな?
これだと資質の有無は関係ないね。
パーティ全員で体術使ってウヘヘヘヘェ〜ってしようと思って調べたら
タイクーン・ウィルでコーディ、タイラー、ラベール、ウィリアム
でやるしかなさそうだなタイクーンはクリアしちゃったし次週にするか
>>802 知ってるか、主人公はメインパーティーから外せない。
昔自分もやろうとしたなぁ。
マルチウェイはリッチがにーさん相手に簡単に閃くよー。
「やるな。では、私がお相手しよう。」
うるせー最初から一人でこいカス。1ターンで沈めてやんよ。
そしてさっさとウロボロス落してくれ…。
無限タイタスを入手 or PWを入手
どっちのほうが喜び度が高いか
PWに決まってるだろ
PWはコーディ死亡ルートが正史って理由で買うのやめたんだけど、
今にして思えばそんな意味不明な発想せずにさっさと買っておけばよかった
PW持ってない人はマジで頑張って手に入れて欲しい
もうね、手に取った時に感じるサイズの大きさと重さ
この本にサガフロンティア2がびっしり詰まってると思うとそれだけでもう・・・
びっしり詰まってると聞いて何故か
うじ虫が入ってるのを想像してアニマがほぼ逝きかけました
しかし無限タイタスって
デュエルの時にちょっと便利かな〜
以上の利便性はないよね
防具性能自体が高いけども、有限と大差はない
ピアノコレクションが再販されるんだからきっとPWも…!
ゼノギアスといいフロ2といいなんでPW出ないのかねえ
もうデータ残ってないとか?
デジキューブさえ無事ならどうとでもなったんだが
難しいね
状況再現法ってもしかしてPSPだと使えない?
すまん、なんかテキトウにセーブとメニュー開きを繰り返してたらクィンペッグ固定できた。
クイックセーブの代わりに普通のセーブでも良かったのね
途中からクイックセーブのみでサウスマウンドトップクリアしてないけど
初クリアしたぜ!
なんか戦闘で苦しみたい気がしなくて、情報いれまくり&雑魚戦闘しまくったせいか
案外ラストも簡単だった
最後はウィルが焼殺でキメてくれたけど、モラル上げまくりパーマネンス椒林剣は強いな
全体を終えて思ったのだが、これどっかで未完成の作品と言われてるのを聞いた覚えがあるが
個人的には凄くまとまっているように見えた
何が足りないんだろう?
デュエルは開発者自ら6割宣言してるけど、許容範囲だと思うし…シナリオはいじりようがなさそうに見える。
まあ、色々と想像がふくらみはするけど。
819 :
738:2010/07/16(金) 04:22:00 ID:cibvNFdZ0
ちょっと苦労したけど、サガフロ2のPSP版手に入れた。このスレ住人に感謝!
俺が店でサガフロ2見つけられなかったのは、PS2ソフトコーナーを探していたからだと判明した。
すっごいきれいな絵が印象的だったのでPSソフトだなんて思いもよらなかったんだ。
とりあえずwikiで初心者向けコーナーとハンの遺跡のことだけ見て、情報はこれ以上いれずに一度クリアまでやることにしました。
俺の初プレイ時は何年も前で、印象に残ってるのはコーディーが死んで、泣く泣く最初からやり直したこと、
ギュスターブのあとを継いだケルビンが、何にも技や術の準備をしてなかったので、泣きたくなるほど弱かった&装備品の耐久度も
すぐに切れて兵士より役に立たなかった事。この二つがやたら覚えてる。今回はケルビン育てるぞ。
結局リッチのシナリオあたりで積んじゃってたので、今度は最後までやりとおします。ではハンの遺跡にいってきます。
ケルビンには槍一本持たせてスウィングさせておけば大活躍。
もしくは毒音波あたり持たせておけば安定する。
育てなくても全体攻撃もたせておけば活躍してくれるよー
ギュスターブのあとを継いだケルビンが
これどういうことだ?ケルヴィン最後の戦いでは本人参戦してないんだが
最初のマスコンのことだろう
ハードロックと無限タイタスの回収がやっと終わった…長かった。無限タイタスは本当にあったんだな
気が付くとアンテニー50本も貯まっているよw
アンテニーとか、
なん十本捨てたかわからんわ。
それよりもブルーウォーターのほうがうざかった。
アンテニーもブルーウォーターもどんだけ捨てたかわからんわ
ハードロックがどうしてもハーロックと読めてしまうよ、トチロー
>>819 お、入手できたんかー、オメ。
ケルヴィンのマスコンが印象に残ってるってことはサウスマウンドトップはやってないのかな?
初プレイ時は打ちのめされるががんがれがんがれ
ケルビンは秀吉
ウロボロスって誰が一番落としやすい?
手に入れるだけなら最後のメガリスのメガリスドラゴン(耐久度18)
真のアイテムコレクターなら
古戦場のサルゴン(耐久力33)
北大陸奥地へのメガリスドラゴン(耐久力33)
けどスキルレベルを犠牲にしなきゃいけないよね
おい1ターンで連続死人ゴケ(全員術使用不可=オワタ)とかふざけてんのかエッグ
でもそれで楽しい自分がいる
エッグをさらに鬼畜にするなら、
倒した将魔に対応する技を最終形態で使用するとかかな。
二週目以降限定とかこんな感じで
味方の技をラーニング&味方のアニマを吸収して対応する技を使用とかもありか
後は突然サウスマウンドトップにぶっ飛ばされるとかw
サルゴン「その戦い方、覚えたぞぉ〜」
サウスマウンドトップにエッグのユニットが追加されます。
最終形態になる時に一度マップ画面に戻るとか
もちろんメニュー不可
補助が解除されて涙目
エッグさん別に補助なしで1万与えられるから強化してほしいくらいだわ。2週目から強化出来るとかしてほしかったな
エッグの形態と同じアニマを装備してると、共鳴してダメージ受けたり?
エッグ戦はLPとの戦いだと思うから適度なHPと適度な鬼畜攻撃が必要かな
ステータス攻撃は防御手段が少ないのでほどほどにするとして
デッドストーン装備でLP攻撃回避なんてしようものなら殺しにくるくらいの攻撃力が必要
でも計算してみると結構堅い
湖水のローブ、風切り羽根の帽子、黒曜石の腕輪、デッドストーン、術力増強30だと属性最低防御力が52
HP1007においての割合ダメージ150%だと673ダメージ、200%だと915ダメージで即死にならず、250%で1156ダメージになり即死
グリフォンの烈風やエッグのゼノサイドが100%ぐらいなのに・・・術力増強の分が大きい
海洋堂の造形師が何かの拍子で炎の将魔フィギュアを作ったりしないだろうか
WPダメージ技とかJPダメージ技とか入れれば(0割ったときはLP-1)
極限効果を狙いにくくなるんではないか。
そういえばギュスの若い頃のフィギュアあったな
誰か持っている?
どっかの誰かが趣味で作ったものだった気がするが
市販されてたのってあったっけ
ゲーム出る前にそのフィギュアの写真見たけど
予想がつくように小林絵のものとは似ても似つかないやつだった
巨虫のメガリスでグスタフがジニー達にすぐについて行かなかったのはなぜなんだぜ?
ファイアブランド関係?それともただの性格の問題?
グスタフは慎重派だからってアルティマニアに書いてた
メガリスの危なさを知ってたんだろうな
ただの性格の問題、にしちゃあちょっと意味深く感じるなあ
と思ったが、よく考えると、ああいう性格だからこそ
最後に思い切った行動に出られたのかも知れないな。
慎重派というか沈思黙考
整理に時間はかかるけど、物事をよく見ている
そりゃ若さが足りないとか言われるわけだ
…ああ、で、若さアピールするのにあんな派手な服に凄い髪型してるのか
ロベルトはメガリスの事知ってたのかな
あいつに学があるようには思えん
知識としては知ってるだけじゃねえの
服装だけ見ると貴族っぽいのに
虫のメガリスの話を持ってきた事を評価してやれよ…
ジニーのまとまらない話も総括してたしな
どこまで知ってたかはあやしいけど
確かに、ラストのグスタフのエッグ破壊は
猪突猛進な行動には見えないな
冷静に物事を見てるからこそできる
理論的な行動に思える。
でも、多分あの場にギュス様がいたら
グスタフと同じ行動を違う考え方でしてくれるだろう
>>851 せっかくこのロベルト様が説明してやろうと思ってたのに、なんだその言い草は!ふざけるな!!
そもそも食われるアニマを持たないギュス様は
エッグやメガリスの装置に触れても平気そうだなあ
何せファイアブランドすら無反応なわけで。
まあ、結局はぶったたくんだろうけど
>>857 なんだか物凄い中二系ストーリーが頭に浮かんだ
上条さんの登場ですねわかります
グスタフはあの呪いの両手固定装備から逃れたかったんだろ
ファイアブランドだって碌に育ててない一週目はWP切れた時あって良かったって思えたのに…
せっかくWP回復して技出そうとしたら
選択武器がファイアブランドのままでダメージ低いなんて何度もあったけどね
ギュスターヴの剣はアレでいいとして、ファイアブランドはもうちょっとどうにかならなかったのかなあ。
(ひらめかないといけないという前提があるとかで)固有技能が強力とか…
最後以外はシナリオ面で重視されてるだろ?
王家の秘剣なんだから、実際に使う必要なんてないんだよ。
でもそれは飾りって意味じゃない。
的な解釈をしていたが正確なところは忘れた
それよりグスタフは歌の資質がありすぎて
マイク持って歌ってる姿が頭に浮かんで離れない、なんか似合ってるし
864 :
846:2010/07/17(土) 23:45:54 ID:YyrOuOUnQ
皆レスd
ファイアブランドは特に関係してないのね。
黙って考えてるってので納得した。
術万歳な俺はむしろギュス剣がいらない。
そりゃシナリオ的には大事だけどさ。
せっかく弓の技能持ってんだから弓使うグスタフとか見てみたかった。
>>852 ロベルトはディガーと聞いたけど、違った?
職業欄は冒険者になってるな。アレクセイとかはディガーだが、ナルセスさんが術士(冒険者系)ってなってるあたりから考えると護衛もするがディガーみたいな事もする人を冒険者って呼ぶのかもね
あのへんの人たちの職業は完全に自称っぽい気がするし、その辺は曖昧そう。
ヴィジランツの組合とかはありそうだけど
ヴィジランツとディガーの区別も曖昧そうだしなー
クヴェル掘りの時に便宜上つけてるだけで、どっちにもなる人とか居そう
まあディガーはなりたくてもなれない人も多そうだが。
ギュス様ほどなのは他にいないとしても、術弱者は結構いそうだし
サルゴンとか回復JP0だから、世間的には術弱者とみなされてるんじゃないか?
プルミ様は術不能者一歩手前ってカンジ
またも懲りずにですが以前解析したデータについて訂正をさせてください
以前自分が書き込んだ解析の内容でしかもwikiに反映されているにも関わらず、
間違いがある事は分かりつつも原因が分からなかった為放置していた
閃きについての確率なのですが、今になってそのが真相を付きとめられたので書き込ませて頂きます。
まず新しい閃きとデュエル合成の表の方はこちらになります
デュエルの合成確率
基本値 0 1/4 1/3 1/2 2/3 3/4 1
15 0 24 32 50 66 74 100
14 0 23 31 49 65 73 99
13 0 23 31 49 65 73 98
12 0 23 31 48 64 72 97
11 0 22 30 47 63 70 95
10 0 22 29 46 61 69 93
9 0 21 28 45 59 66 90
8 0 20 27 43 57 64 87
7 0 20 26 41 55 61 83
6 0 19 25 39 52 58 79
5 0 17 24 37 49 55 74
4 0 16 22 35 46 52 70
3 0 15 20 32 43 49 65
2 0 14 19 30 39 44 60
1 0 13 17 27 36 40 55
0 0 12 16 25 33 37 50
-1 0 11 15 23 30 34 45
-2 0 10 13 20 27 30 40
-3 0 9 12 18 23 26 35
-4 0 8 10 15 20 22 30
-5 0 7 9 13 17 19 26
-6 0 5 7 11 14 16 21
-7 0 4 6 9 11 13 17
-8 0 4 5 7 9 10 13
-9 0 3 4 5 7 8 10
-10 0 2 3 4 5 5 7
-11 0 2 2 3 3 4 5
-12 0 1 1 2 2 2 3
-13 0 1 1 1 1 1 2
-14 0 1 1 1 1 1 1
-15 0 0 0 0 0 0 0
閃きの確率
基本値 あり なし
10 50 20
9 49 19
8 48 19
7 47 18
6 45 18
5 42 17
4 39 15
3 36 14
2 32 13
1 28 11
0 25 10
-1 22 9
-2 18 7
-3 14 6
-4 11 5
-5 8 3
-6 5 2
-7 3 2
-8 2 1
-9 1 1
-10 0 0
以前の表と見比べれば分かりますが、-1以降の最下位以外の数値が+1されています。
これは、閃きレベル-閃き難易度が-1以下は境界値を割り出す計算の途中に端数が切り上げられるという処理があって、
以前書き込んだ物はその処理を飛ばして計算していて間違ってしまった為です。
これでゲームで確認出来る現象と辻褄が合い、
確率は違うものの閃けるかどうかについては資質の有無で差は無い事が分かり、正確なデータになったと思います。
>>871-872 以前のだと基本値−9で閃かないわ資質無しでも−9で閃くのと実際と一致しないなと思ってたけどなるほどね
wikiのほうを放置してたが手を入れるか
過去ログ見ながら編集し直してみたけど知りたい点が一つ
アーツ個別の成長度もしくは増幅レベルって具体的な数値として個別の技ごとに解析できてる?
成長度は説明のとおりアルティマニアの成長度の大、中、小の部分だと思うけど
武器の攻撃力の解析では、過去ログ60 282レス目で増幅レベルの部分に記載
ステータス異常の解析では、過去ログ61 477レス目で成長度の部分に記載
>>875 了解しました
ここを参考にしてwikiのほうを充実しようと思います
関係ないが最近はベイグラントストーリーをやり込んでててデータ破損食らって今やっと同じくらいまで持ち直したけど
サガフロ2でデータが消えた人っているんだろうか
「本当に大きくなって。テルムを出て12年ですものね。もう安心です。」
「いやだ。お母様。僕を一人にしないで。」
「ケルヴィンやフリンたちがいるわ。人は一人では生きられないのだけれど、あなたはもう一人ではないわ、ギュスターヴ。周りの人たちとの関係を大事にしなさい。そうすれば、皆もあなたとの関わりを大切にしてくれます。」
「はい。」
「潜入!アレクセイではタイラーを潜入させなさい。」
「はい。」
「ハン・ノヴァはすべて歓楽街にしなさい。」
「はい。」
「ジニー編に突入したら大ミミズの穴で徹底的に鍛えなさい。」
「はい。」
「将魔は石と樹を倒しなさい。」
「はい。」
「ギュスターヴ、もう一度顔をよく見せて。」
「…はい。」
「違う!もっと真剣になるのだ!奴の必殺技ソウルスティールは見切った。この見切りお前に授けよう。」
「かあさまー。」
>>877 何度見てもこのこのコピペは笑ってしまう
最後の「はい」は二度言うべきだと思う
まあどうでもいいけど
レオンもいいパパだよw
………かあさま……
…疾風焼天雷カムイが完全に入ったのに……
サガフロンガス(モフッモフッ
>>877 何気に攻略のいいテンプレなんだが、イベント見るたびに
思い出して感動も何も
ソウルクランチの見切りだったら欲しいかも
ネタバレのあるテンプレは要らないなぁ
>>871-872 なるほどなー、おつかれ
ところで
>>875の数値は適当にwikiに移しておk?
ていうかなんか高度な話が多い気がするんだけど
別に気楽に書き加えてもいいよね?
もちろんデタラメは書かないように心がけるが。
>>888 良いんじゃないかな
より具体的な事が書かれてる方が見る人も助かると思う
酷く間違ってたり別サイトの転載だと批判してくるような人はまずいないだろうし
サガフロ2はちょっと触れただけじゃ分からないどころか気付きもしない要素かなり多いよね
ストーリーもシステムもかなり深く作りこんであるのに
雰囲気付け程度にしか使われて無いような所までしっかり設定してある
逆に描写と説明が足りて無い部分も多いけど
ハードロックでない・・・涙は2つ出たけど。
化石洞窟内でもマップによっては出ないんではないだろうかとか妄想してしまう。
結局、狩効率を考えて入口の石獣3体を倒しまくるわけだが。
石獣ちょっとかわいく見えてきた。
過去スレ見ながら狩ってたらわかったんだけど、この場所で
取れた人いるみたいだね。
なんか狩っていると、倒す順番とかあるのかなとか色々疑いたくなるよ。
さて、ブルーウォーターまた7つ手放すかな!
いっつも入り口で取ってるからじっくり狩るといいよー
カアサマー
>>892 ありがとう!やっとハードロックをゲットできたよ(5時間弱で)
アイテム欄での説明がなんかうれしい。
これで安らかに眠れます。
ギュス「かあさまー」
>>875 さんに触発されてwikiの上昇判定色々見てたんですが、
良く分からなくて悩んでいます。
乱数補正値って最大25まで上がりますよね?
…ということは乱数補正値をMAXにしておけば26/255で約10%になるってこと?
例えば青アリ相手に魂の歌狙ってた場合、100戦失敗したらその後は
10%以上の確率があると…。
体感そんな感じに思えないんですが、気のせいなんでしょうか。
あと、閃きの乱数補正値って次の戦闘に持ち越せないのかな?
…いや、あのwikiの記載通りだと、とにかく100回行動してから閃き狙いの
敵と戦えば毎ターン10%以上閃く可能性があることになる…。
魂の歌はともかく、こっちはさすがに確率高すぎる気がするので
持ち越し無しと勝手に推測したんだけど…。
自分の理解不足が原因なのは分かっているんですが…。
断滅を閃くのに適当な敵で乱数補正を稼ぐべきか悩んでいるので、助けて下さい…。
んじゃ適当に自分が欲しいデータふやすか、thx
>>895 wikiの文章だと微妙に分かりにくい気がするけど
乱数補正値というのは共通で変化する
閃きや学習といった個々の補正値が存在するわけではない
という事は、よほど鍛えてない限り、戦闘終了時には嫌でもHPWPJPの上昇で半減しまくる。
同様にデュエルだと、自分は避けていても敵が技を合成するごとにガンガン半減する。
だから出来れば持ち越さずに、1回の戦闘でうまく使い切った方がスマート。
スライムちゃんに全員で殴る蹴る等の行為は、この点で中々合理的だったりする。
…という風に理解している。間違っていなければ。
パーティ戦なら、全員で石とか使いまくってから閃きにかかるといいかもしれない。
デュエルだと、ウォーターハンマーで恐怖にするぐらいしか邪魔はできないと思う。
ウォーターハンマー自体が合成だし、恐怖は永続じゃないし、デュエルじゃ敵にパーマネンスもできないので
気休めのような気もするが。
パーマネンスは合成できるっしょ
先日コーディで合成できたよ>パーマネンス
その後の俺
,.‐''" ̄`丶、 ひどい…!ひどすぎるっ……!
/ \ こんな話があるかっ…!
/´ \
/ |\_>、_ 、r‐、 \ 命からがら… やっとの思いで…
レ! ||_| |/_ ヽ\} \ 合成できたのに… やり遂げたのに……
|八|-/>、∪_ u`i ト、 \
/ / ,くィ夕u' | |/ ``‐- 、_.、__\ 逆十字っ…!
|/ / /_ヽ┐u | ,| / ,-,.=====ゝ
ヾ' / r┘|.l__人 | /\// \ あの技がもぎ取ってしまった……!
\ ) | N / //\./´ ̄`丶
|u | /|(l(l「| | | | せっかく手にした
| u| / | ヾ-イ .|| l、 俺の無双三段…蓮華衝…
_| |/| | \_|_|,. く. \
ハ.___ハ >、 \ \ \ 2時間を……!
クイックセーブしてないお前がアホなだけだろう
ヴァン先生ひどいですぅ
>>898みたいにいい技ではないが似たような体験をして以来うざいくらいにクイックセーブするようになったよ
良い技覚えたら普通はクイックセーブはするだろ
大きな損失が無ければ一戦ごとにクイックセーブだろう
まあそれはいいとして
デュエルの時のパーマネンスは自分固定だから敵にはかけれないっしょ
湖水のローブを取るために双子のグールと戦ってたら
せっかく三龍旋を閃いたのにローブが手に入らなかったおかげでリセットするはめに……
>>896さん
ありがとう。凄く理解できました。
乱数補正はデュエルではアテにならんが、パーティーなら無駄行動で稼げるってことだね。
特に閃きには有効なのが解って助かりました。
ステが低いときは同一戦闘内で処理(HPWPJPに使われちゃうので)、
ステが高かったら次戦への持ち越しも検討してみます。
ありがとうございました。
断滅後に逆十字の方がと思ったけどレイモンさんは逆十字ごときで死ぬ人じゃなかった
>>875を見ながら技の成長値を記入
ついでに英名を併記しているがこれは要らないだろうか…
それで気付いたのだがLPBや反撃の設定などがアルティマニアと違うところが結構ある
とりあえず裏拳はガードビーストでも回避不能とか、コークスクリューはLPBあるとか…
どっちが正しいんだろうか。
実際に試せばいいんだろうけど、とりあえずは保留してそのままにしておく
クイックセーブはしてたさ
だけど成功したとこで逆十字+通常で死ぬが
2回ぐらいあっただけ
まぁ耐えられるぐらいに鍛えとけってだけなんだけどね(つД`)
じゃあ三段や蓮華を書いたのはなんなのかと
顔文字使うようなやつだし
|
\ __ /
_ (m) _
|ミ|
/ `M \
かかと切り>('A`)
ノヽノヽ=3
くく
PAR使えばいいじゃんとか抜かす升野郎よりよっぽど好感度高いよ
せっかく閃いたのに全滅するのがサガだしつい悔しくて大げさに言いたくなるんだよ
ハハハハ、若い人はみんなそう言うね、とか言ってるしね
蓮華衝のコマンドが入ったと同時に、
逆十字と合い抜けしてコーディがやられたときは笑った。
合い抜けで殺されるとちょっと笑う
そんなシステムがあったことすら忘れてた…
ハハハ
ギュス編みたいな歴史大河の小説ってなんかある?
なるべくギュス編に近い感じのやつ
「下天は夢か」
ギュスターヴの野望まーだー?(アルティマニアより)
ギュスターヴが領土拡大する過程のシナリオが全くない。
アルティマニアを見る限りはわざとそうしたのだろうが、コンバットの一つも作って欲しかった。
フロ2も製作期間短かったんだっけ?
製作期間は忘れたがFFに持ってかれてスタッフの数がかなり減ったからね
同時期のFFって8か?
>>921 でもそれやっちゃうとハン・ノヴァを全て歓楽街にしないと
マジで歓楽街の帝王の理屈通りになるような気がするがw
行動順を決めるパラメータについて調べました。
まだ分からない所が多いですが、検証した所アルティマニア等の情報とは
少し異なった結果になりそうです。
まず恐らく行動順を決める要素としてWPやJPやQuickの効果はありません。
スキルレベルと系統別の距離毎の補正と乱数、先制攻撃の補正によって行動する順番が決定されているようです。
計算式は調べた限りでは以下のようになります。
自己最速の場合
スキルレベル+距離毎の補正+距離毎の補正*乱数/256-敵の先制
行動順が決まってる場合
1人目
スキルレベル/2+距離毎の補正+距離毎の補正*乱数/256-敵の先制
2人目以降
前の行動順の素早さ-乱数-敵の先制-1
これらの数値はロール鉄砲玉の効果によって行動順が1番目か自己最速のキャラに限られますが、
素早さが3倍になります。1.3倍じゃなくて3倍です。
自己最速と行動順1人目の乱数は0〜255までの数値です。
この乱数はそのターンにおいて敵味方全てに同じ1つの数値が適用され、
スキルレベル、距離の補正値が同じならパーティの並びで先の方が先に行動する事になります。
乱数値が大きいほど相対的にスキルレベルの影響は少なくなると言えます。
行動順が決まっている場合の2人目以降の乱数は0〜15の範囲です。
距離毎の補正についての解析は難しく、実機で正確な数値を測る事はほぼ不可能です。
計算も複雑で戦闘中の各キャラには縦軸、横軸、高さの3つの座標が設定されているのですが、
3つの対象の座標と使用者の座標の差の2乗を足したものを・・・
というように計算が続いていくのですが自分には未だにさっぱりわかりません。
そうして計算された数値によってどの範囲の補正値が掛かるかが決まるようです。
適正距離と呼ばれていますが、アーツは系統毎に距離によって、
近距離 中距離 長距離 それ以上の4段階に分かれた補正値が掛かります。
近 中 長 遠
16 16 16 16 ためる等の他の武器系統に属さない技 樹
64 48 32 16 体術 石
48 64 48 32 剣 炎
48 48 32 32 斧 水
64 64 48 32 杖 音
32 48 64 48 槍 獣
16 32 48 64 弓 未解明のアニマ
これらはアーツの系統を分類する管理番号の下一桁が同じもので分かれています。
術でも技でも同じようにこの数値が適用されます。
敵が使ってくるアーツは大体近接攻撃は斧、遠距離攻撃は未解明のアニマとなっていて、
それぞれの適正距離がイメージから読みやすくなっているようです。
複数対象に取るアーツでは各座標毎に対象全ての分を足して計算するようです。
その他わかってるのは自分を対象に掛けた場合距離は0なので近距離の数値が適応される事ぐらいです。
敵の先制攻撃によって掛かる補正については、
各戦闘毎に固有の数値があり例えばハンの廃墟のダートホッパー戦では
先制攻撃を受けたり交渉に失敗した場合、パーティ全員が-10されます。
他には大ミミズの穴のキャリアーアントは-20、
古戦場のキャリアーアントは-50に設定されている等差があるようです。
ロールの統率と早期警戒のチェックがされますが例によって効果はありません。
ここまで調べてもらえたらきっと河津も卵の中で泣いてるよ
相変わらずすげぇ、何が君をココまで駆り立てるのかわさらんが、
とにもかくにもお疲れ様だぜ。
凄い人がいるスレに来ちゃったなと…
初めてのサウスマウンドトップの戦い、7ターン目に死亡、オワタorz
こちら側は槍技と身を守るしか使えないのに、敵はフレイムナーガ連発とか酷すぎた
弓兵の支援と連続戦闘のを利用しても3PTしか殲滅できなかった、悔しいな
まさか、3ターン目にボスが動いてくるとは思わなかった、凄く焦った。
ハン・ノヴァ撤退時に、盗賊やモンスターから町を守ってくれたレッドドラゴンは
ファイアブランドの悲劇時に変身しちゃった、あのお方でしょうか?
WPもQuickも関係ないワラタ
そうなるとQuickは連携率を上げたり、状態異常の耐性を下げるぐらいしか意味ないのか
鉄砲玉3倍とかも狂ってるなあ、確かにやたら早いとは思っていたが…
>>930 同じ名前のお方だな
SMTは、右端の弓兵は火炎竜で即死を狙い
エーデルリッターは弓+草伏せで先制攻撃を狙うと格段に楽になる
草伏せだと弓があってもたまに倒せないけど、先制されるよりは良い結果になる事が多い
弓兵はそこまで打力ないので、先制されるリスクより倒しきれないデメリットを重く見て一撃必殺を狙う
>>931 レッドドラゴンは、あのお方でしたか。
2回目のサウスマウンドトップ攻略も失敗に終わったので、レスを参考に明日も挑戦しますね。
ありがとうございました!
下手に火炎龍撃つと敵の打撃に耐える必要が出てくるから難しいけどな。
弓兵とはいえサウスマウンドトップのそれは驚異の一言だし
理想なのはやっぱ援護射撃+草伏せで削るっていう基本形を忠実に守ることだと思うけど
サウスマウンドトップはボス格3体をそれぞれ押し返すなんて考えずに
最初から3ターンで決まるゲームだと思うことで大分精神的に楽になった。
攻略サイトも何も見ないでいたSMTをやっとクリアした
敵敵敵
△△△ (敵6ターン目終了)
××× ←本拠地
――敵 ←こいつ撃退成功
敵敵△ (敵7ターン目終了)
△△×
―――
敵敵敵 (敵8ターン目終了)(クリア)
△△△ ←左2軍共に撃退成功
感動した。もちろん自軍(△)の後ろに弓隊はいたが、
まさか最後の最後で2軍とも撃退できるとは思わなかった。
そしてエンディングで感動に入り浸った
そういやもう発売されてたな
買ってくるか
ここのスレは頭おかしい人多いな、良い意味的に
>>935 SMTクリアおめでとー
あそこはある意味運も必要だからなぁ
そんなギリギリの状態で2軍とも撃退成功できたんだったら感動もひとしおだな!
それより同時期に復刊活動されたゼノギアス設定資料は
着々と活動が進んでいるみたいなのにPWの方はどうなっているのよ
10年の時を経て、念願の魂の歌覚えた。
歴史ゲーすぎる・・・。
なんかスキル差が重要とか、火だけで倒した方がいいとか色々書かれてて
も全然覚えなかったから試すの大変だった。
一応状況載せておきます。
[状況]
グスタフでストームランサーとデュエル。
[覚えた時のステータス]
HP549、WP83、JP114、火23、音13、獣2
[バトルコマンド]
1)炎の剣からグスタフの剣に持ち帰る
2)ブラッドスターで音×4で絶唱
3)マルチウェイを2回発動して敵を倒す
[おまじない等]
●音で覚える可能性のある合成術を予め習得しておく
●クイックセーブで再開したときは、再現しないように時間を少しおいて戦闘に入る(10秒くらい)
[その他]
●LP回復しなくていいくらい鍛えておくと「ながら作業」ができる
装備は黒の石鎧、水晶のつばさ、ブラッドスター、ジュエルバンド
HPは550、剣スキルは31あれば楽にできる。
以上です。ストームランサーは40回くらい戦いました。
キャリアーアントは火×4で覚えるってよく言われてたんですが、
私はだめでした。
敵とのスキル差が重要らしいので、結構鍛えた後に「ジニーの冒険」を
最初っからやりなおしたりしました。
942 :
941:2010/07/21(水) 22:53:27 ID:CwoF/SAl0
興奮してそれほど結構当たり前なことを長々と書いてしまいまいした。
ゲームが出たころよりすごい解析が進んでいたので驚きました。
炎の将魔に炎の太刀でいいじゃん
そ…早期警戒も効果がない、だと…?
重宝したような気がしたが、思い込みだったのか
虫のメガリスの32スライムで鉄砲玉グスタフ炎
他三人で終わらす。
の繰り返しで魂の歌は苦労した記憶がない。たまたまかもしれないけど。
>>941だと5/256、約2% (炎使用なら9/256、約3.5%)
>>943だと古戦場で13/256、約5% 最後で18/256、約7%
>>945だと6/256、約2.3%
やはり将魔が一番いいのか?
キャラで見てもグスタフ炎が一番適性高いみたいだしな
敵固定ですぐ終わるのが一番いいのでは
>>926さん、お疲れ様です。
行動速度がスキルレベルと距離補正のみで決まるのはやっぱり、と言う感じでしたが、
距離補正が4段階しかない、乱数が共通なのには驚きました。
行動順序がやけに固定なはずだわ…。
さて、それを受けて過去の戦歴漁り、最後のメガリスの距離を推定してみました。
水の将魔:長長長遠
炎の将魔:長長長長
エッグ1:長長長長
エッグ他:長長遠遠
…この通りだと樹形態の極悪3攻撃の遅さが説明できないけど、
グラフィック的に樹術と解釈すれば一応大丈夫。
ちなみにエッグ戦の味方に対しては自分が近、
他キャラが中(2-3間のみ?長)っぽい。
あと、速いキャラの行動指定を1にして、遅いキャラを2に指定すると、
なぜか遅いキャラの自己最速より速く動ける、という謎現象も理由が解りました。
2番以降はキャラ自身の速さ無視なんね。凄い仕様だ…。
アーカイブでDLして2週間ぐらいでクリアした
覚えてないのは断滅とスポイルウェイブだけ
しかしストームランサーをリッチで殺してしまったのは早まった。
マルチウェイをそこで覚えたのはよかったが断滅をまったく覚えない。
断滅はデュエルじゃないと厳しいのを最近ここ見て気付いた。
しかし最大の謎は風と樹の歌をいつのまにか覚えたことだ。
全く記憶がない。本当いつだろう
>断滅はデュエルじゃないと厳しい
いや。むしろ逆。
無条件にただ覚えたいってだけなら閃きの方が早い。楽勝。
ジニーPTかタイラーPTでクインペッグ固定して
ナイトを一撃必殺でサッサと処理した後、
魅了待ちで生命力強化唱えまくり。
うまくかかったら、生殺しハートブレイク祭でおk
ラストエッグ戦で処理落ちした
ちゃんと直前でセーブしとけば良かった
ぜんぜん育てないでメガリス前でセーブしたから、魔将とか超苦戦したのに
エンディングみる価値あんの?ないなら諦めたい
処理落ち?
あれじゃね?
「エッグなんかに負けないで!」のあと戦闘に移行しないで、
何故か氷河のムービーが流れてフリーズするっていう
そしてスレ立ては無理だった。
所詮俺は不能者でしかないか
誰か、>960あたりにでも、次スレを頼んだ…
短いがエンディングは大好きだ。
今までを振り返って感慨深くなれると思うなら見る価値ありだが
そこまで物語やキャラに感情移入してたりしていたわけじゃないなら諦めても良いと思う。
まぁレスから察するに後者になりそうだけど
あの音楽好きだよ
客観的に見るとすげーそっけないからな>ED
俺はウィルの最後のセリフや一人空を見上げるグスタフで涙腺決壊した
アーカイブスでやったらスタッフロールが物凄い速度で表示されてワロタ
>>955 なにそのバグ、めっちゃ怖いんだけど…
ジニーの台詞の後にBGMが急に途切れていきなりムービーに飛ぶってことか?
いまそんなバグ見たらびっくりして失禁しそうだ
久々にソフト引っ張りだしてやり直してるんだが
アレクセイの話でコーデリアを潜入させたら瞬殺されて泣いた
もうちょっと粘ってくれよ…
粘るも何も、コーディーが死ぬまでその戦闘は終わらないようになっているんじゃ?
>>962 そうなんだけど開始早々スタン食らってそのまま死んだり3連携で900とか食らうと
コーデリアがただの馬鹿にしか見えない
アレクセイより手下の方が強いじゃねーか
目の前に可憐な乙女がいて好きに出来るんだからテンションも上がるというものさ
某シリーズみたいに負けイベントなのに勝てそうな気がするよりは瞬殺されたほうがマシというもの
某TOD2みたいに勝てる気がしないから負けイベかと思って負けたら普通にゲームオーバーになるよりマシだな
難易度あげてなきゃ負けることはないだろ。どんだけ適当に戦ってんだよ
負けイベントなので普通に戦ったら瞬殺されるけど、
超頑張って倒すとレアアイテムが貰えるっていうパターンもあったな
水樹の斧見飽きたお・・・
タイラーとヨハンとネーベルスタンがワーカーアントに掘られたんだが
男なら掘り返せ
ワーカーアント「アッー」
リメイクされたら、エッグの各形態のグラフィックを全部作ってほしいな
変わるの音、獣、炎だけってのは明らかに制作間に合いませんでした感が漂ってるし
>>973 あれ石形態がいつ来たかわからないようにするための嫌がらせかと思ってた。
>>973 むしろコマンド決定後に正体が変化して分かる形のほうがいいな
ただでさえパターンの少ないエッグなのに簡単に対策練られるより1回食らわないと分からないほうが緊張感があってずっといい
>>977 乙
敵の技性能をちまちまwikiに書き込んでいってるけど
アルティマニアに載ってる樹エッグの「見えざる波動」って実際に使ってくる?
どうも設定されてないっぽいんだが…
同様に「Twig Glaive」という技があって、デュエルで森の怒りや「Screw Vine」という技を合成できるようだ
直訳すると「枝薙刀」で、樹の将魔が使って来そうな雰囲気だが実際には使ってこないよな?
設定がされてない。
なんかミカ周りは歯抜けだらけなのかね
>>977 素晴らしいな。良く分かった。そのスレで進めよう。
ついでに君をその歓楽のスレの主に任命しよう。長として何とかしてくれ。
>>978 ウィルの人生並みにエッグと闘ってるが見たことないな
>>978 見えざる波動、一回だけみたことある
妖樹の森の怒りみたいなグラだった気がする
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/25(日) 05:21:52 ID:n2hC2FCM0
向こうのスレでいってやれよ
じゃあ敵味方連携しようか
メディ
なで
なで
キッチン
スク
水晶の
ジニーちゃん
>>988 お前は何故「水」を使わなかったんだ…?
ロベルト涙目wwwwwwww
ume
独妙
やるたびに思うが、アレクセイ倒してからミスティまでのエッグ所持者のショボさは
どうにかならんかったのか
フィリップドラゴンあたりにでもエッグ持たせればよかったのに
>>994 エッグは所持者を選べないしそれはそれで人間社会の仕組みを理解していく過程じゃないかな
継承法を用いて知識は引き継いでいってるみたいだし
ゼルゲン弟時代 「なんだこのサル共、食っちまえ」
ヘンリー時代 「uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee」
アレクセイ時代 「やっと動ける、ナメたらあかんな ちょっと先に調べてみるか」
アニマ教徒時代 「ほー、こんな習性がねえ」
海賊時代 「おれたちゃかいぞく おれたちゃかいぞく」
ミスティ時代 「ネカマうめえwwwwww」
偽ギュス時代 「どうせなら英雄プレイで」
最後のメガリス 「飽きた殺る」
ハハハハ
全てのアニマよ、このスレのアニマを受け入れ給え
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。