幻想水滸伝総合スレPart459
最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
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幻想水滸伝総合スレPart458
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幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
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※次スレは>>980が立てるルールです
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:35:39 ID:vn3SmRTO0
起きたら無かったので立てときます
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 11:41:22 ID:JxePWTFh0
>>1乙
僕はビッキーちゃん！
僕はビッキーちゃん！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:26:38 ID:ABwe9TJD0
>>1乙
僕はアグネスちゃん！
僕はアグネスちゃん！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 12:27:25 ID:bzWRtqI60
>>1乙
ルカ・ブライトのトラウマを優しくえぐってあげたい！
ルカ・ブライトのトラウマを優しくえぐってあげたい！
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:25:13 ID:G7+9A3yfP
新作4年も出てないくせに
もうレゲー板逝けよ
もうレゲー板逝けよ
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:29:40 ID:+M1PtM/p0
1 未プレイ
2 テンガアール
3 セシル
4 ミレイ
5 イザベル が俺的ヒロイン
2 テンガアール
3 セシル
4 ミレイ
5 イザベル が俺的ヒロイン
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 13:47:46 ID:l+BCi9Tp0
２はナナミかシエラ様だろおおおおおおおお
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 14:53:49 ID:sF/bLZEcO
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:02:33 ID:CAm3RF1d0
1,2はカスミで決まりだぜ
特に2のカスミは完全無欠のヒロインキャラ
まあ人間味と物語込みではナナミさんですが
特に2のカスミは完全無欠のヒロインキャラ
まあ人間味と物語込みではナナミさんですが
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:05:06 ID:TLMEuA5R0
カスミはクリンを怒って追い掛け回していた1のが露出度も高いし可愛い
2は本当に変わらないんですねの真紋宿した1主に対する失言がまずかった
2は本当に変わらないんですねの真紋宿した1主に対する失言がまずかった
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:08:06 ID:CAm3RF1d0
あの発言がいいんじゃないか
ショックを隠せないんだぜ
ただし外伝のカスミと坊ちゃんは論外
ショックを隠せないんだぜ
ただし外伝のカスミと坊ちゃんは論外
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:29:23 ID:+vLg3Wl9O
失言してしまう人を完全無欠とは呼ばない
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 15:36:26 ID:bTOGkH2W0
あれは、人としてどうよというレベルの失言だよな
1回見て以来、バレリアしか選んでねーや
1回見て以来、バレリアしか選んでねーや
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:00:31 ID:iP99PDSR0
そういやバレリア選んだことないわ…
何周してもカスミ
何周してもカスミ
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:03:20 ID:/TZLpafUO
確かいつもカスミ入れてたな
くのいちって良いよな
くのいちって良いよな
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:04:18 ID:8RGac34a0
>>4
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
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18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 16:56:57 ID:G7+9A3yfP
3年経ってあの距離感かと考えるとなんかがっかりするんだよな
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:42:23 ID:l+BCi9Tp0
そりゃあ坊っちゃんからしても好きだとしても親しくなるわけにはいかんだろ…
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 17:55:56 ID:/TZLpafUO
あそこでカスミと1主人公がチュッチュしたらキレるだろ
腐女子が
腐女子が
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:37:49 ID:LQmNd5b20
ちゅっちゅせんでもいいから前と同じぐらいの距離感であって欲しかった
年取ってないからって引かないで欲しかった
1の時点で事情わかってるんだから引くなよ…
年取ってないからって引かないで欲しかった
1の時点で事情わかってるんだから引くなよ…
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 18:45:33 ID:Hu9xw5fAO
坊ちゃんが年とらないってルックから聞いたんだよな
よくしゃべったよな
よくしゃべったよな
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:07:55 ID:CAm3RF1d0
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:26:47 ID:/TZLpafUO
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 19:31:39 ID:bzWRtqI60
俺はゲーム的にバレリア派だったな、はやぶさ的な意味で
無消費で通常攻撃の完全上位互換というデザインはカスだと思うけど
命中率とかでマイナスあるんだっけ
無消費で通常攻撃の完全上位互換というデザインはカスだと思うけど
命中率とかでマイナスあるんだっけ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:28:52 ID:xUgmAL2R0
1は命中率マイナスも無しで後列からもガンガン決まる、と超優遇だった
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 20:45:59 ID:/wQlLOaT0
1バレリアのはやぶさは無敵判定状態のネクロードにも普通に攻撃が通るからな
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:14:34 ID:NxPD9iCz0
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:18:24 ID:rijJGRWE0
とは言え一緒に歩んだ奴の口から出る言葉じゃないよな
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 21:38:22 ID:kTeLQRza0
その後、村山が書いた外伝裏シナリオで
いちゃいちゃしてたからふいた
いちゃいちゃしてたからふいた
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 22:10:31 ID:BdzMTmsRO
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 22:13:16 ID:wPmhNkTIO
カミーユって赤髪のハイレグ？最初はかなり
重要な役だったらしいね。
重要な役だったらしいね。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 22:17:18 ID:kTeLQRza0
そろそろキチガイが来そうな流れだな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 23:33:15 ID:c2jYmWOgO
１．シルビナ
２．シエラ様
３．シャロン
４．ノア
５．エレシュ
な俺は案外普通だな
２．シエラ様
３．シャロン
４．ノア
５．エレシュ
な俺は案外普通だな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:31:27 ID:4gO3GmOq0
歴代主人公と真紋宿した人オール出演の6まだー
こうなったらコンマイに就職して俺が6出しちゃうぞーガッカリクオリティになっても知らないぞー
こうなったらコンマイに就職して俺が6出しちゃうぞーガッカリクオリティになっても知らないぞー
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:43:03 ID:0i0mDFHHO
前スレ>>983がきもすぎる件について
31も頭おかしい
31も頭おかしい
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:45:35 ID:/cN0clEj0
今回は遅い登場だな
飽きたなら無理せず止めればいいのに
飽きたなら無理せず止めればいいのに
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 00:48:02 ID:61ISvk2dO
5の太陽って主人公が宿すわけでもなく終わったな
黄昏と黎明とかいまいちなもんだけいきなり宿して終わりとか
黄昏と黎明とかいまいちなもんだけいきなり宿して終わりとか
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 01:09:07 ID:bj8FYHNF0
あー、いまいちどんな紋章か分からずに終わったような。
狂うから宿してはいかんといわれてます…ってなだけで。
一応最終決戦でも関係してんのに、あんま存在感ない？というかなんとなくカヤの外な印象だった。
狂うから宿してはいかんといわれてます…ってなだけで。
一応最終決戦でも関係してんのに、あんま存在感ない？というかなんとなくカヤの外な印象だった。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 03:02:32 ID:apGIImGL0
全部ビッキーだな
なにせあなたのビッキーですから
なにせあなたのビッキーですから
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 03:29:49 ID:DhT12qgsO
５って黎明・黄昏・星・断罪・獣魔と眷属ばっかり増えてたな
紋章エフェクトもショボショボでがっかり
せめてLv.4は画面切替えかカメラアングル変更はして欲しかったところ
紋章エフェクトもショボショボでがっかり
せめてLv.4は画面切替えかカメラアングル変更はして欲しかったところ
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 11:09:04 ID:XCh5Qm6tP
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 15:03:58 ID:B1Q7hBCEP
>>40
僕はちビッキーたん（AA略
僕はちビッキーたん（AA略
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 16:29:36 ID:+IRt9HSV0
結局真紋のつけ外しができるか・外す方法っていうのはそれそれで違うの？
テッドは4で外してた時も普通に生きてたし
3では主人公3人とも一度は外してる（奪われた）し
5は紋章を封印しておく部屋？のようなものが王宮にあったし
外したら死ぬかどうかは継承者の実年齢に関係してるのかな
テッドは4で外してた時も普通に生きてたし
3では主人公3人とも一度は外してる（奪われた）し
5は紋章を封印しておく部屋？のようなものが王宮にあったし
外したら死ぬかどうかは継承者の実年齢に関係してるのかな
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 16:34:04 ID:tXR04NP70
テッドが生きていたのは賢者の用意した船の中だったから。
3で外しても生きていたのは、ヒューゴとクリスはつけてすぐであんまり使ってなかったからで、
ゲドはあのままだったら早期に死んでいた。
1も洗脳されたテッドが「お前にソウルイーターを渡したからもうすぐ死んでしまうんだ…」って言ってくる。
5の太陽の紋章はつけることはできたが自由な取り外しはおそらくできない。できたら女王は多分外していた。
つけたら最後死ぬまで外せず、死んだらあの部屋に戻ってくる、ってことだろうね。
死んだり倒されたりしたらどうなるか、ってのは他の紋章に関しては謎。
罰は対象者が近くにいないとその辺の無生物に取りつく。風とかは飛んでって行方不明。
3で外しても生きていたのは、ヒューゴとクリスはつけてすぐであんまり使ってなかったからで、
ゲドはあのままだったら早期に死んでいた。
1も洗脳されたテッドが「お前にソウルイーターを渡したからもうすぐ死んでしまうんだ…」って言ってくる。
5の太陽の紋章はつけることはできたが自由な取り外しはおそらくできない。できたら女王は多分外していた。
つけたら最後死ぬまで外せず、死んだらあの部屋に戻ってくる、ってことだろうね。
死んだり倒されたりしたらどうなるか、ってのは他の紋章に関しては謎。
罰は対象者が近くにいないとその辺の無生物に取りつく。風とかは飛んでって行方不明。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 16:45:34 ID:+IRt9HSV0
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:15:09 ID:DhT12qgsO
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 18:15:48 ID:XCh5Qm6tP
>>44
紋章を宿していた期間が長いほど、外した後も紋章との繋がりによってある程度は生き長らえることができる、
ってルックだかワイアットだかが言ってたね
付け外しについては、双方の合意があれば人から人へは比較的容易に行なえるのかもしれない（テッド→坊ちゃん。ヨシュア→ミリアも？）
物などに封印してあるものを宿すのも比較的容易（真火・真水入手時、風以外の五行奪還時、始まり、月を奪ったネクロードetc）
強大な力があれば無理やり奪うこともできる（テッドから奪おうとしたウェンディ、五行を集めたルックとセラ、ネクロードから奪還したシエラ、4のテッドetc）
難しいのは人に宿っているものを外して何かに封印することみたいだね
>>45
太陽は黎明と黄昏を正しい順序で宿して資格を得れば、
呪いも受けず付け外しもノーリスクでできるようになる糞設定紋章だよ
紋章を宿していた期間が長いほど、外した後も紋章との繋がりによってある程度は生き長らえることができる、
ってルックだかワイアットだかが言ってたね
付け外しについては、双方の合意があれば人から人へは比較的容易に行なえるのかもしれない（テッド→坊ちゃん。ヨシュア→ミリアも？）
物などに封印してあるものを宿すのも比較的容易（真火・真水入手時、風以外の五行奪還時、始まり、月を奪ったネクロードetc）
強大な力があれば無理やり奪うこともできる（テッドから奪おうとしたウェンディ、五行を集めたルックとセラ、ネクロードから奪還したシエラ、4のテッドetc）
難しいのは人に宿っているものを外して何かに封印することみたいだね
>>45
太陽は黎明と黄昏を正しい順序で宿して資格を得れば、
呪いも受けず付け外しもノーリスクでできるようになる糞設定紋章だよ
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 19:19:10 ID:r1lquil/0
>>47
封印の像のままだと、像ごと奪われかねないから
奪われないように太陽宿したんだろ
５の主人公はせめて黎明と黄昏両方宿したまましばらく戦う羽目になればよかったのに。
最後にリオンが死んで、両方宿った、って見せてみたところで
その後すぐ安置するなら両方宿ったことに何の意味があったのかわからん。
封印の像のままだと、像ごと奪われかねないから
奪われないように太陽宿したんだろ
５の主人公はせめて黎明と黄昏両方宿したまましばらく戦う羽目になればよかったのに。
最後にリオンが死んで、両方宿った、って見せてみたところで
その後すぐ安置するなら両方宿ったことに何の意味があったのかわからん。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:49:37 ID:H3pi4M6iO
両手に紋章つけてるのかっこよかったのにあれは残念だった
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 22:58:31 ID:TZZT8BCJ0
ぶっちゃけあのリオン生き返りはいらなかった
グレミオも死んでない状態から連れてきたんだし
ナナミは元から死んでないし
グレミオも死んでない状態から連れてきたんだし
ナナミは元から死んでないし
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:40:21 ID:0vGO4s9pO
1クリアしたんで2始めてしばらく経つが
1のチンチロが簡単に稼げ過ぎたせいか、2はかなりしょっぱくなってるな
イベント時は補正掛かってる感じだが、普通だと20分くらいでイーブンか、2、3万勝つのがやっとくらいか
もっと試せば運がいい時もあるのかもしれないけど
実入りのいい雑魚狩った方が遥かに早いな
1のチンチロが簡単に稼げ過ぎたせいか、2はかなりしょっぱくなってるな
イベント時は補正掛かってる感じだが、普通だと20分くらいでイーブンか、2、3万勝つのがやっとくらいか
もっと試せば運がいい時もあるのかもしれないけど
実入りのいい雑魚狩った方が遥かに早いな
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:43:26 ID:WcZ3e4D7P
おまえらがガスパーさんをカモりまくった結果がこれだよ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/06(日) 23:46:04 ID:B1Q7hBCEP
道具屋詐欺は？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 00:15:16 ID:vJF5rSsiO
2･3は防具屋詐欺がある特に金には困らなかった
3は本拠地だけだけどそれまでは宝くじで儲けられるしな
3は本拠地だけだけどそれまでは宝くじで儲けられるしな
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 01:26:13 ID:FvZYAIDH0
交易で金塊とか買い占めて止めておけばそのうち再入荷するから
あとはそれを繰り返してある程度数貯めたら売って買い戻して売ってでほぼ使い放題使える
あとはそれを繰り返してある程度数貯めたら売って買い戻して売ってでほぼ使い放題使える
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:03:30 ID:LC/PeUn20
そういや坊ちゃんとか２主の名前って小説で付けられたりしてるけど
本拠地名もつけられてるのか？後々○○国とか名前出てこないと不便だろうし
本拠地名もつけられてるのか？後々○○国とか名前出てこないと不便だろうし
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 17:11:02 ID:XHbISyvk0
小説全部売っちまった
近くの本屋には新品が売れ残ってるが、誰が買うんだ
近くの本屋には新品が売れ残ってるが、誰が買うんだ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 19:15:16 ID:11hYKMQ60
>>57
１湖の城 トラン(３へのコンバートから確定)
２の部隊 デュナン(３へのコンバートから確定)
３本拠地 漫画版だとビュッデヒュッケ城のままで変更なし
４の船 公式設定なし
５の遺跡 公式設定なし
１主人公 ティル(小説・ラジオ) リューイ(漫画)
２主人公 リオウ(小説・ドラマCD) タオ(漫画)
炎の英雄 公式設定なし 漫画版でも名前を呼ばれない
４主人公 ラズロ(小説) ヨン様(公式サイト四コマ漫画)
５主人公 ファルーシュ(メモカ) フレイ/フレイアドゥール(小説) アーディル(漫画)
海外版だとTir Riou FlameChampion Lazlo Freyjadourが公式(デフォルト名？)
１湖の城 トラン(３へのコンバートから確定)
２の部隊 デュナン(３へのコンバートから確定)
３本拠地 漫画版だとビュッデヒュッケ城のままで変更なし
４の船 公式設定なし
５の遺跡 公式設定なし
１主人公 ティル(小説・ラジオ) リューイ(漫画)
２主人公 リオウ(小説・ドラマCD) タオ(漫画)
炎の英雄 公式設定なし 漫画版でも名前を呼ばれない
４主人公 ラズロ(小説) ヨン様(公式サイト四コマ漫画)
５主人公 ファルーシュ(メモカ) フレイ/フレイアドゥール(小説) アーディル(漫画)
海外版だとTir Riou FlameChampion Lazlo Freyjadourが公式(デフォルト名？)
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 20:32:51 ID:IzwY0zQL0
４の小説は良かった。 ラズロって名前の理由が可哀相だけど
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 22:01:40 ID:w+y2W0ekP
.＿__
.／ ノヽ＼
;| （○）（○|:
:|ヽ (_人_)/; 新作まだ…？
. :| |. ⌒ .|;
:h ／;
:| /; ’
/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
.／ ノヽ＼
;| （○）（○|:
:|ヽ (_人_)/; 新作まだ…？
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/ く､ ＼
;| ＼＼_ ＼
;|ミ |`ー＝っ ＼
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:32:15 ID:44VKLQZO0
村山が今日コナミに来てたみたいだから
6始動したな
6始動したな
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:45:33 ID:Zwzbsavx0
な、なんだってー！
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/07(月) 23:55:02 ID:xZqRttcl0
どこ情報だい
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 00:03:33 ID:YJPIF9rh0
ああ、ツイッターで確認した
でもこれはただの挨拶だな
でもこれはただの挨拶だな
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:20:34 ID:zIZ7EaQ8O
でも村山ってあまり良い退社の仕方しなかったんじゃないのか？
憶測だが
憶測だが
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 01:56:27 ID:4MSZk9BH0
どのツイッター？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 08:51:09 ID:gHU1u6zxO
mjd
村山に期待しすぎるのもどうかと思うんだが
やっぱり期待してしまう
村山に期待しすぎるのもどうかと思うんだが
やっぱり期待してしまう
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 11:38:14 ID:W//R5tdt0
釣りだろ。
ブルームーンの方の記事には
ルビコン川は渡りませんでした、ってあるし
万が一打診があったとしても断ってそうだ。
ブルームーンの方の記事には
ルビコン川は渡りませんでした、ってあるし
万が一打診があったとしても断ってそうだ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 13:58:00 ID:/WndEvGr0
2でロンチャンチャンを仲間にしたらいきなりレベル99なんだけど
なにこの育て甲斐のないやつ
いくらなんでもこんなギャグキャラが99なのはだめだろ…
なにこの育て甲斐のないやつ
いくらなんでもこんなギャグキャラが99なのはだめだろ…
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:03:14 ID:eEMyCiCC0
師匠なだけあって
その時点でのワカバのレベル＋αなんじゃなかったっけ？
その時点でのワカバのレベル＋αなんじゃなかったっけ？
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:05:28 ID:eEMyCiCC0
調べてきたら＋７だった
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 14:31:16 ID:/WndEvGr0
40強+7=99
何のバグだよこれ
何のバグだよこれ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 20:39:25 ID:rckCkKBSO
2の釣りキツいな
メーター上がったの見てから連打では、ゾーンの広い雑魚以外まず間に合わない
かといって高めにキープすると、下がった時にどうしようもないし
メーター上がったの見てから連打では、ゾーンの広い雑魚以外まず間に合わない
かといって高めにキープすると、下がった時にどうしようもないし
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 21:55:21 ID:mVGAW660O
結構いろんなゲームに採用されてるシステム
だから数こなせば楽勝になるよ。
だから数こなせば楽勝になるよ。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 22:49:06 ID:rckCkKBSO
ルカ戦、レベル40超えのメンバーが7、8人、では雑魚過ぎてお話にもならんな。メンバー全員鍛え直しだ
武器防具だけはほとんど最良だけど、封印球もしっかり用意し直す必要があるし
武器防具だけはほとんど最良だけど、封印球もしっかり用意し直す必要があるし
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:15:08 ID:eXQETpyyP
>>74
L1だかが○ボタンと同じ機能を持ってるから、
○と一緒に連打すれば高橋名人もビックリのスピードに
>>76
メイン6人がいればいいと思うが…
てかルカ戦でレベル40になんてなるっけ？あんまり覚えてないけど
L1だかが○ボタンと同じ機能を持ってるから、
○と一緒に連打すれば高橋名人もビックリのスピードに
>>76
メイン6人がいればいいと思うが…
てかルカ戦でレベル40になんてなるっけ？あんまり覚えてないけど
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/08(火) 23:15:35 ID:zIZ7EaQ8O
ルカ様は1パーティ4人くらいで臨んだけど何とかなるんじゃないか
火封じ装備させたり、2主パーティーに主力固めたりしたかな
小技使って一人で倒してた人もいたような気がする
火封じ装備させたり、2主パーティーに主力固めたりしたかな
小技使って一人で倒してた人もいたような気がする
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 01:28:36 ID:wLeEfP8F0
2の釣りきついな
って、2の釣り情報が精神的にきついな、って意味かと思った
いつも見事に釣られている自分
って、2の釣り情報が精神的にきついな、って意味かと思った
いつも見事に釣られている自分
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 06:38:59 ID:8/2JHhYzO
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 08:23:06 ID:/TVbw9CI0
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 16:59:11 ID:qxSpcz4T0
俺もトランの山道でレベル上げしてから行ったわ
大地あると色々楽だぞ。フリック隊に騎士団入れたりとか。
ハンフリーは優秀な壁になる。炎のエンブレムも良いぞ。
ザムザに火封じつけて真ん中に配置すると使える。
ttp://m-ara.cside.to/ここのサイトみてやったりとか。
頑張れ
大地あると色々楽だぞ。フリック隊に騎士団入れたりとか。
ハンフリーは優秀な壁になる。炎のエンブレムも良いぞ。
ザムザに火封じつけて真ん中に配置すると使える。
ttp://m-ara.cside.to/ここのサイトみてやったりとか。
頑張れ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:14:52 ID:1x8cK1QkP
扉押せばハンフリー大活躍だな
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:28:37 ID:PI858tTZ0
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 18:43:22 ID:38lBKsuX0
携帯配信の漫画は
１は二巻が出たけど
２は一章終わったまま配信すらなくなったけど
５と同様に打ち切りなの？
２も５も漫画続けて欲しいんだけどなぁ
１は二巻が出たけど
２は一章終わったまま配信すらなくなったけど
５と同様に打ち切りなの？
２も５も漫画続けて欲しいんだけどなぁ
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 21:52:33 ID:uudufbGO0
ルカ様は火封じや炎のエムブレムで防火しとけば雑魚。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 22:36:19 ID:Hsu/MDlIO
2で、ネクロード倒して城帰って刺客返り討ちして翌朝グリーンヒルにワープしようとしたら、フリーズした
ゴーレムからやり直しか……めんどくさい
ゴーレムからやり直しか……めんどくさい
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/09(水) 23:37:12 ID:K9rKCKu6O
イングランド戦で良いプレーしてたからちょっと嬉しくなって2主の名前をナガトモにしてしまった
今は後悔している
坊っちゃんの名前はキサヌキだしもう駄目だこれ
今は後悔している
坊っちゃんの名前はキサヌキだしもう駄目だこれ
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 00:49:01 ID:iHbiu+030
デフォルトの名前がないゲームで名前決める場面になると長時間ゲームが止まる
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 09:46:08 ID:iHbiu+030
ロンチャンチャンに続いてホイも99で仲間になったよ
まさかこれから仲間になるやつ全員99になるんじゃ…
まさかこれから仲間になるやつ全員99になるんじゃ…
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 11:46:02 ID:iHbiu+030
全員ではなかったけど99のやつが何人も仲間になった
なんか最初からレベル最高だと使いたくなくなる
なんか最初からレベル最高だと使いたくなくなる
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 13:53:39 ID:eURyDCH30
ティアクライスのBGMって名曲ばかりだな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 15:59:30 ID:YKu51YnN0
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:00:48 ID:ZbE72Mg10
面白いとかいったらここの人達に叩かれるからティアクライススレに行った方がいい
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:10:32 ID:eURyDCH30
平原と空が神懸かってる
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 16:19:57 ID:YKu51YnN0
>>94
ああそうかすまんかったありがと
ああそうかすまんかったありがと
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 20:30:00 ID:/51glGvX0
石川さんのツイッターとやらのアドレスきぼんぬ
検索してもわかんね
検索してもわかんね
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 21:10:36 ID:FImhKXlEO
2の武闘家の武器には、属性封印球付けない方がいいんかのう
なんか攻撃が無茶苦茶外れまくる
ワカバと食い逃げとで、ネクロードに1回もクリーンヒットしなかったぜ
他のみんなは1回も外さなかったのに
なんか攻撃が無茶苦茶外れまくる
ワカバと食い逃げとで、ネクロードに1回もクリーンヒットしなかったぜ
他のみんなは1回も外さなかったのに
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:23:40 ID:JspF62uy0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/10(木) 22:24:59 ID:Qd/2SdyVP
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 00:23:15 ID:vy2B8RqcO
>>97
石川史で検索すれば出てくる
石川史で検索すれば出てくる
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 00:33:15 ID:Ciu10n4l0
出てきたけど凄いテンションのお方だなぁ…修造がどうとかｗ
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 00:38:23 ID:kuqdPlXaO
崖登りゲーム、CPUチート過ぎる……
5回やって、出る目のほとんどが5か6で1はまだ2体とも1回もないし
その間にこちらは1出まくってるし
5回やって、出る目のほとんどが5か6で1はまだ2体とも1回もないし
その間にこちらは1出まくってるし
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 03:38:24 ID:ecoXZiWI0
あの人初めは男と思ってたわ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 03:59:02 ID:C7CCK9a1P
>>101
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 07:22:08 ID:Nc/aivnQ0
>>99
なんかのバグだと思う
俺はシエラ前衛にしてたんだけど
ロックゴーレム（雷が弱点）に雷鳴の紋章付けた攻撃しても
通常攻撃部分がスカって雷攻撃部分だけが当たることが結構あった
複数ヒット系のキャラだと出やすい気がする
なんかのバグだと思う
俺はシエラ前衛にしてたんだけど
ロックゴーレム（雷が弱点）に雷鳴の紋章付けた攻撃しても
通常攻撃部分がスカって雷攻撃部分だけが当たることが結構あった
複数ヒット系のキャラだと出やすい気がする
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 09:05:35 ID:NMUApBm6O
キャロのラウド戦、砦のフリックとの一騎打ちはHP0にして勝てるんだよな
イベントで強制負けにはなるけど
他のそういうイベントでも可能？ネクロードとか
イベントで強制負けにはなるけど
他のそういうイベントでも可能？ネクロードとか
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 10:21:05 ID:Nc/aivnQ0
根暗ーどは攻撃が通じないんだから駄目だろ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 22:45:49 ID:ENdH7F0x0
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/11(金) 23:39:43 ID:XOvCns8y0
ネクロードにも裁きなど一部の攻撃はダメージ自体は通る。
確か「無属性」というかどの属性防御も貫通する属性があって、裁きはそれだったと思うから、
類似する攻撃ならダメージ通るんじゃないかな。それでHPゼロにできるかは分からない。
確か「無属性」というかどの属性防御も貫通する属性があって、裁きはそれだったと思うから、
類似する攻撃ならダメージ通るんじゃないかな。それでHPゼロにできるかは分からない。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 00:02:45 ID:UqbDLdHF0
ネクロードに無属性の耐性はあるよ
「属性の設定がされていない魔法」だけ有効だったと思う
「属性の設定がされていない魔法」だけ有効だったと思う
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 00:31:35 ID:aHZFFyBH0
無属性はあったのか。ごめん。
ってか無属性と属性設定がされてない魔法が混在してるのかｗｗｗカオスｗｗｗ
ってか無属性と属性設定がされてない魔法が混在してるのかｗｗｗカオスｗｗｗ
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 19:21:21 ID:eDZgNCcw0
久々に「幻想水滸伝 新作」でググったらナンバリングタイトルが発表か？
とかなんとか書かれた去年の記事が出てきたからこのスレ飛んできたけど
釣りか
とかなんとか書かれた去年の記事が出てきたからこのスレ飛んできたけど
釣りか
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:27:45 ID:Rqn9DKo70
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/12(土) 20:38:37 ID:eDZgNCcw0
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 11:22:01 ID:j7Menp0h0
パチスロ情報もまだだなー
久々にティアクライスでもやるかな
久々にティアクライスでもやるかな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 21:43:57 ID:FrUoLM0C0
テッドは末っ子体質だったのな
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/13(日) 21:45:16 ID:9hfYiqaV0
いきなりなんじゃい
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:20:22 ID:kcxoMnLQO
そろそろ海賊が主人公でもいいんじゃないかの
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:35:21 ID:O+kyNcFS0
そろそろ亜人が軍師でもいいんじゃないかの
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 12:36:23 ID:uJUjRStO0
コボルトのめっちゃキュートなのが軍師だったらそれはそれでありやな
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:00:40 ID:d3l3tWIb0
そろそろ俺が主人公の物語を始めてくれよ・・・
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:01:55 ID:Y4YMDuaz0
軍師役に変化球はいらんわ
亜人が中心みたいなのも勘弁
亜人が中心みたいなのも勘弁
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 14:10:58 ID:G333bxU10
リウ＜ano
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:10:11 ID:0+I73SKV0
リウ乙
超乙
超乙
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 15:16:08 ID:lRL7cUZ8O
>>122
仲間が1人もいない物語はちょっと…
仲間が1人もいない物語はちょっと…
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 17:55:42 ID:Omt4DlxtO
6はマダー？
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 18:39:16 ID:uawxeCdR0
E3って18日からだよな
過去作の発表って、何が初出だったのか誰か覚えてない？
過去作の発表って、何が初出だったのか誰か覚えてない？
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 19:36:33 ID:fzbOQV08O
ラプ5ティアはジャンプ
後はファミ通と電撃
E3で発表は100%ない、ていうか恥曝しだわ
後はファミ通と電撃
E3で発表は100%ない、ていうか恥曝しだわ
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 21:10:26 ID:kcxoMnLQO
幻水はPSPやDSくらいでいってくれろ
元々グラがしょぼいし、それよりも内容面に力入れて
もし万が一出ることがあるならだが
元々グラがしょぼいし、それよりも内容面に力入れて
もし万が一出ることがあるならだが
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 22:05:30 ID:++UWsJ8D0
もう出ないから安心しろよ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:19:23 ID:9nOqsgWW0
2Dに戻してPSPかPS2でおねがい
内容によってはPS3でもいいから
内容によってはPS3でもいいから
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:31:19 ID:G333bxU10
PS3でもいいとか馬鹿か？
PS3で開発する金なんか幻水に回してもらえねーだろ
PS3で開発する金なんか幻水に回してもらえねーだろ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/14(月) 23:55:27 ID:3beqJvt20
パチスロ（笑）がヒットすればあるいは…無理か
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:10:10 ID:PoidRuQwO
2ボスうざ過ぎだ
頭や紋章を放置すると攻撃が痛いし、全ダメージ大幅軽減までしやがるし
でも脚を放置すると、他を破壊しても何回でも1ターンで全部、HPも半分も回復した状態で復活されるし
ランダマイザーみたいな状態異常誘発も地味に嫌らしい
頭や紋章を放置すると攻撃が痛いし、全ダメージ大幅軽減までしやがるし
でも脚を放置すると、他を破壊しても何回でも1ターンで全部、HPも半分も回復した状態で復活されるし
ランダマイザーみたいな状態異常誘発も地味に嫌らしい
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 00:36:38 ID:KPSbgZTTP
それが良いんじゃないか
瞬殺出来る様なラスボスなんぞいらん
瞬殺出来る様なラスボスなんぞいらん
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 02:31:40 ID:bPvOJk/P0
2のラスボスは返し刃つけたボブが大暴れして倒した記憶しかないわ。
どうでもいいけど、初めて獣の紋章に会ったとき、シロと何か関係があるんじゃないかと思ってた。
どうでもいいけど、初めて獣の紋章に会ったとき、シロと何か関係があるんじゃないかと思ってた。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 06:36:26 ID:c0LA7NfG0
ハーレムパーティで紋章使いまくって倒したよ
このパーティだとラスボスより直前のシード、クルガンの方が苦労した
前衛が主人公、シエラ、ビッキーだったし
このパーティだとラスボスより直前のシード、クルガンの方が苦労した
前衛が主人公、シエラ、ビッキーだったし
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 08:12:17 ID:hqD9C/ao0
ヌルゲーなんだからラストぐらい苦戦してやれよ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:54:43 ID:vLeiCO7O0
4好きスレとかクソゲーを支持出来るのは腐女子の利点なのだろうか
乙女ゲー作ってる会社の友人が
「あいつらは脳内で妄想できればクソゲーでも買うから、業界の癌だ」
ってクダマイテタノヲオモイダス
乙女ゲー作ってる会社の友人が
「あいつらは脳内で妄想できればクソゲーでも買うから、業界の癌だ」
ってクダマイテタノヲオモイダス
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 16:56:48 ID:FOV9BPnv0
乙女ゲーといえば
織田・アンジェリーク・信長はさすがにありえないと思ったんだぜ
織田・アンジェリーク・信長はさすがにありえないと思ったんだぜ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 18:42:38 ID:oJBb3tQA0
乙女ゲーこそ「脳内で妄想できるクソゲー」だろｗ
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:06:57 ID:vLeiCO7O0
だから、そういうゲームばっかりになるのには
支持層も問題あるんだよ
支持層も問題あるんだよ
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 19:58:13 ID:Yqra363q0
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:14:09 ID:oJBb3tQA0
>>143
だから、乙女ゲー作ってる会社のヤツが言うなよｗ
だから、乙女ゲー作ってる会社のヤツが言うなよｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 20:38:47 ID:zr+ou5JI0
乙女ゲーなんてＧＳ以外糞じゃん
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 22:51:21 ID:QY7S6uGd0
減衰の乙女ゲー
ありだと思います
ありだと思います
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:41:40 ID:Lj/gBlyxO
幻想水滸伝オンラインの出番だな
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:43:58 ID:YI/dtu450
ときめき水滸伝か
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/15(火) 23:48:25 ID:Yqra363q0
それなんて５？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 01:00:15 ID:/KGPKZmB0
んー、4は、不満もあるけど完全なるクソゲーというほどのもんでもない、という程度の再評価なんじゃね？
乙女ゲーだから評価される、というほど、その手の要素もなかったし。
5だってときめきがどうのこうの言ったって、従者がなんか色々言ってくるという程度。
お前萌えなめんな！というしかあるまい。それより問題はシステムだし。
結局、ただゲームとして出来がよくなかったから廃れていっただけだよ。
乙女ゲーだから評価される、というほど、その手の要素もなかったし。
5だってときめきがどうのこうの言ったって、従者がなんか色々言ってくるという程度。
お前萌えなめんな！というしかあるまい。それより問題はシステムだし。
結局、ただゲームとして出来がよくなかったから廃れていっただけだよ。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 01:07:44 ID:8A4xOVxO0
あれはときめきというより幻滅リオン伝
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 01:20:26 ID:3rxn/nhr0
ワロタｗ
幻滅こけし伝でいいよもうｗ
幻滅こけし伝でいいよもうｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 01:50:35 ID:GAOC9ikQO
5は好感度とかいらんもんつけたからな
ときめき水滸伝と誰か勘違いしたのか
でも太陽の紋章はつけられなかったという
ときめき水滸伝と誰か勘違いしたのか
でも太陽の紋章はつけられなかったという
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 02:07:01 ID:PcKdEwRmO
Ⅱ初めてやるんだけど
最初に北に行くか東に行くかでストーリー変わるの？
最初に北に行くか東に行くかでストーリー変わるの？
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 02:38:02 ID:oMdkj8OeO
外伝もエイダ、ジーン、シエラ、ワカバ・・・
色々あった。
色々あった。
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 07:03:09 ID:s5ROjCnJ0
>>155
いいえ
いいえ
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 09:22:54 ID:QllvvFmF0
海移動は除いて4はマップの作りは良かったよ
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 12:37:38 ID:nvYHhgBf0
>>154
上手いことゆうたな
上手いことゆうたな
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 12:46:35 ID:J2N139W+0
そりゃあ街とかはそれなりによかったけど
島とか超少ないじゃん
島とか超少ないじゃん
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 17:56:09 ID:Ng5y4qcw0
どうせ次も幻滅水滸伝なんだろうなぁ・・買うけど
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 18:10:17 ID:3rxn/nhr0
（ファンが）減少水滸伝
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/16(水) 21:26:31 ID:tdCk7+Ff0
>>162
┌┴┐┌┴┐┌┴┐ -┼- ￣Ｔフ￣Ｔフ ＿＿ / /
_ノ _ノ _ノ ヽ／| ﾉ ﾉ 。。
/＼＿＿_／ヽ
／ﾉヽ ヽ、
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| ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi ｒ ;/ .|:::::ｉ |
／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
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／ヽ !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! /ヽ |:::::ｌ |
/ |^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
/ | .| | .| ,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
/ | .| | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 11:24:48 ID:mBtTK7ZlO
みんなうまいなｗ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 12:46:43 ID:2TR8YNmC0
４ってキャラの視点の位置？はちょうどよかったなあと思う。
５は遠すぎて何やってんのか…。とりあえず守護霊の気持ちは分かった。
５は遠すぎて何やってんのか…。とりあえず守護霊の気持ちは分かった。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:31:07 ID:2aq8ir0L0
街なんて4にいくつあったって感じなんだが
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:37:03 ID:yaHGW/wIP
あの海の大きさにしては行けるとこ少ないよな
リアルっちゃあリアルなのかもしれんが
リアルっちゃあリアルなのかもしれんが
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:41:50 ID:Zjra1F7SP
マップの作りがいいｗｗｗ
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 20:50:58 ID:1qcdp/Y50
船が手に入ってから世界を回ってみて島の少なさに愕然としたのはいい思い出。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/17(木) 23:55:48 ID:Y7WNf8zUO
リアルに船酔いを体感できるとこもよかった＾＾
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:33:40 ID:ggnOkoAo0
海マップから軍師の家が見えたりするくらいの細かさと、
海域で海の色が違ったりするのはかなり評価してる
海域で海の色が違ったりするのはかなり評価してる
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 00:39:37 ID:rJI1BDJp0
あんまり評価できることじゃないだろそれ
3より町も少ない、人も少ない、イベントもないから
攻略本がスッカスカなんだよね
キャラがイドが出ないっていわれてるけど、そもそも出せるほど中身がないっていう
3より町も少ない、人も少ない、イベントもないから
攻略本がスッカスカなんだよね
キャラがイドが出ないっていわれてるけど、そもそも出せるほど中身がないっていう
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 01:24:14 ID:TEYNVm9t0
4だって仲間108人いるんだから、キャラガイドは出せるだろう？
ラプソと一緒なら中身も埋まるし
ゲームに出来なかった裏設定や初期設定なんかも見たいよ
ラプソと一緒なら中身も埋まるし
ゲームに出来なかった裏設定や初期設定なんかも見たいよ
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 05:20:49 ID:rJI1BDJp0
いるだけなら誰でも作れるわい>設定
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 08:48:37 ID:2qnoSwfB0
>>174
お前の言ってること噛み合ってなくね？
お前の言ってること噛み合ってなくね？
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 09:41:51 ID:1/nauGhg0
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:08:36 ID:0OjAqoLxO
108人もいるんだから意味のないキャラもいて当然だろ
つか幻想水滸伝ってそういう存在意義が謎なキャラすら仲間にできるのがいいとこじゃん
1では本拠地の名前を言うだけのキャラとかいたしな
つか幻想水滸伝ってそういう存在意義が謎なキャラすら仲間にできるのがいいとこじゃん
1では本拠地の名前を言うだけのキャラとかいたしな
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:37:13 ID:S6aTPBkA0
集団戦闘に参加はできないが無駄に強いしかしビジュアル的にあまり連れ歩く気になれないケンジの存在意義を誰かプリーズ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:37:46 ID:2VD9Wbnf0
ここは○○城です へへっ良い気分
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 12:56:44 ID:8IwMyiugP
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 13:55:16 ID:rJI1BDJp0
108人のほとんどがいるだけなのが問題かと
1よりもイベントに絡んでこないからなあ
1よりもイベントに絡んでこないからなあ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 14:02:34 ID:rJI1BDJp0
もっと言うと宿星がイベントやメインストーリーに絡みまくってた3のあとに
あれだから、余計がっかりしたってのもあるな
発売前の地図詐欺とか(ガイエンとクールークまでしっかり地図に乗ってて
いかにもゲーム中でいけそうに宣伝してた)
需要もなくなるよ、こんなんじゃ
あれだから、余計がっかりしたってのもあるな
発売前の地図詐欺とか(ガイエンとクールークまでしっかり地図に乗ってて
いかにもゲーム中でいけそうに宣伝してた)
需要もなくなるよ、こんなんじゃ
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 14:56:38 ID:bASHYryx0
正統な続編を作る自信がないからのティアクライスと思うんだよな俺は。
歴史続編ものはシリーズ進むごとに考えるべきことや制限が倍増してくから
歴史の前後・地理・既出キャラ108x5+α人..などの各設定の整合性を前提に
ゲーム性、バランス、ストーリーが面白いものを作らないといけない
ツジツマを合わせないといけない。
もう面倒だから半分諦めて作ったのが４なんじゃなかろうか。
完全に諦めて世界観リセットしたのがティアクライス。
全部加味して作れるプロデューサーがいればいいんだけどな。
並行世界だから歴史適当でいいティアクライス２にして新しくナンバリングされていくんじゃないかとちょっとコワイ
歴史続編ものはシリーズ進むごとに考えるべきことや制限が倍増してくから
歴史の前後・地理・既出キャラ108x5+α人..などの各設定の整合性を前提に
ゲーム性、バランス、ストーリーが面白いものを作らないといけない
ツジツマを合わせないといけない。
もう面倒だから半分諦めて作ったのが４なんじゃなかろうか。
完全に諦めて世界観リセットしたのがティアクライス。
全部加味して作れるプロデューサーがいればいいんだけどな。
並行世界だから歴史適当でいいティアクライス２にして新しくナンバリングされていくんじゃないかとちょっとコワイ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 20:45:19 ID:9qRkJu120
>>177
イベントに散々絡んだあげく下手すりゃ責任放棄して逃走かますのがマリノやオボロな
イベントに散々絡んだあげく下手すりゃ責任放棄して逃走かますのがマリノやオボロな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 21:41:57 ID:hojLqVJB0
マリノって昔の幻水だったら「首を斬る」ってできてるよな…
なんでこんなの仲間になるんだろ…
なんでこんなの仲間になるんだろ…
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/18(金) 22:00:14 ID:9qRkJu120
5の奴らは一度石板に名前刻まれるんだぜ。3は敵がいても説明書で「歴史を動かした者達」って言い訳されてたけど
イザベル、ノーマ、ハズキは下手すりゃ歴史動かす前に消える
イザベル、ノーマ、ハズキは下手すりゃ歴史動かす前に消える
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 01:19:47 ID:lVNOTOCb0
マリノは…、あのキャラはなんかゲームらしくなく
現実味ありすぎというか異様にリアルな印象なんだけど、あれはわざとなのか…？
後から振り返るとすべての言動・展開があの女の思惑通りだったのではと疑いたくなる。
そういう人って現実でもたまにいるんだよな…。
現実味ありすぎというか異様にリアルな印象なんだけど、あれはわざとなのか…？
後から振り返るとすべての言動・展開があの女の思惑通りだったのではと疑いたくなる。
そういう人って現実でもたまにいるんだよな…。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 01:56:02 ID:pbymybg90
>>185
昔の幻想誤解してないか？
首を切れるキャラはほとんど仲間にできるぞ昔も。
できないのは、１のグレイズくらいだ。
スカスカよりは、厭なキャラやイベントでもあったほうがマシだと思う。
「やあ、元気！●●先生！」
「君か、わしもなかまになるよん」
以降、イベントなしとかそんなんばっかよりは
昔の幻想誤解してないか？
首を切れるキャラはほとんど仲間にできるぞ昔も。
できないのは、１のグレイズくらいだ。
スカスカよりは、厭なキャラやイベントでもあったほうがマシだと思う。
「やあ、元気！●●先生！」
「君か、わしもなかまになるよん」
以降、イベントなしとかそんなんばっかよりは
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 05:37:42 ID:gFqMHTLy0
>>187
攻略本のキャラ紹介じゃ一切批判されてねーし
スタッフ「人間味あるだろｗ」ってどや顔でやったんだろうな
…大失敗だが
>>188
首斬る選択肢すらでない。罰することすらできないのがおかしいってんだろ
ユーラムだって自らの手じゃ何も出来んし。全体的にキャラに甘いよ5は
攻略本のキャラ紹介じゃ一切批判されてねーし
スタッフ「人間味あるだろｗ」ってどや顔でやったんだろうな
…大失敗だが
>>188
首斬る選択肢すらでない。罰することすらできないのがおかしいってんだろ
ユーラムだって自らの手じゃ何も出来んし。全体的にキャラに甘いよ5は
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 08:29:38 ID:5qp65siB0
自分は首を切る選択肢そのものにヒいたわ
無くていいよ
無くていいよ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 08:42:00 ID:f8VSHYby0
人肉饅頭がない水滸伝なんて…と思ってたのに
首切りまでなくなるとかｗ
首切りまでなくなるとかｗ
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 09:14:05 ID:aCL6O3mFP
斬首無理ならせめてリストラしたい
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:19:50 ID:hKbD9vskO
さすがにただの女の子の首を斬るって選択肢が出たらひくかも
動機もまあ可愛らしいもんだし殺そうとまでは思わなかったな
でも名高い剣士がいともあっさりと参っちまうのは疑問だ
アナベルやテレーズみたいな特別な女性ならわかるが、一山いくらの平凡な女の子に簡単に惚れすぎとは思う
動機もまあ可愛らしいもんだし殺そうとまでは思わなかったな
でも名高い剣士がいともあっさりと参っちまうのは疑問だ
アナベルやテレーズみたいな特別な女性ならわかるが、一山いくらの平凡な女の子に簡単に惚れすぎとは思う
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:26:37 ID:78B+dxmA0
どっちかと言えばそのただの女の子ではない女王騎士リオンの首を斬りたかったな
なんで命をかけて護衛する相手に山賊嗾けてんのかと
なんで命をかけて護衛する相手に山賊嗾けてんのかと
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:31:50 ID:s0RFkDG/0
選択肢のたびに「リオンの首を斬る」があればなぁｗ
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:48:56 ID:7yETK6Va0
→・パブロを始末する
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:55:14 ID:s0RFkDG/0
パブロはED後ちゃんと報いを受けているがな
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 11:59:37 ID:7yETK6Va0
や、FFTについてくるサウンドノベルのウイユヴェールのほう
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:01:22 ID:s0RFkDG/0
スマソ、なんか勘違いしたようだなｗ
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 12:04:46 ID:js+4eUvu0
パブロは４に出てくる鼻デカ弟子だろう
子孫の女が５に出てくる
子孫の女が５に出てくる
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 13:06:10 ID:qsnUCGiL0
最近のゲーム事情はよく知らんけど、プレイヤーの選択で主人公の少年が首を切らせる
というのは色々とまずいってことではないのかね
個人的には１当時もオイオイこれいいのかよと思った
なにもそこを忠実にやらんでもよくないかｗと
というのは色々とまずいってことではないのかね
個人的には１当時もオイオイこれいいのかよと思った
なにもそこを忠実にやらんでもよくないかｗと
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 14:37:40 ID:NaxX4EAZP
だがそれがいい
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:05:43 ID:s0RFkDG/0
もしかしたらだからこそPSP版１・２はCEROにB（暴力描写）認定を受けちまったのかもしれないなｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:25:48 ID:gfp2Kz670
ビーズログとかいう雑誌の表紙が石川さんぽい気がする
つか石川さんって退社してたの？
何年か前に出た「とんがりボウシと～」のスタッフロールには名前あった気がしたんだが
つか石川さんって退社してたの？
何年か前に出た「とんがりボウシと～」のスタッフロールには名前あった気がしたんだが
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:40:23 ID:pbymybg90
２ｃのココみてると錯覚しそうになるけど、
幻想４と幻想５ってどっちかというと幻想４のほうがネットじゃフルボッコだよな。
幻想水滸伝４でぐぐるとクソゲーってひっかかるくらいだし。
でも、このスレだと幻想５のほおうが叩かれてる。
と思いきや、ＶＩＰとかで幻想スエｒがたつとやっぱり４がぼこぼこ
個人的にはどっちもどっちで４が５がというわけじゃないが
ここの幻想４の過大評価は異常
幻想４と幻想５ってどっちかというと幻想４のほうがネットじゃフルボッコだよな。
幻想水滸伝４でぐぐるとクソゲーってひっかかるくらいだし。
でも、このスレだと幻想５のほおうが叩かれてる。
と思いきや、ＶＩＰとかで幻想スエｒがたつとやっぱり４がぼこぼこ
個人的にはどっちもどっちで４が５がというわけじゃないが
ここの幻想４の過大評価は異常
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 15:56:31 ID:A686qnpY0
>>205
お前が５信者なのは分かった
お前が５信者なのは分かった
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 16:13:28 ID:wkp8n4E10
異常な場所ってのは何にでもある
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 16:29:27 ID:hKbD9vskO
4はなんだかんだで買った人が多いから叩く人も擁護する人も比例して多い
だからブログに取り上げられたりしてるから2ch以外の検索にも引っ掛かる
5は購入者が4の半分くらいしかいないから、そもそもの存在感が4より薄い
つまり5がどんなゲームか知ってる人が少ないから話題にすらならず、大多数はアウトオブ眼中
ここは良くも悪くも濃いファンが集まるから5をプレイ済みのやつが多い
当然、5の感想を言うことになって批判がでたり擁護されたりしてるのが今の状態
だからブログに取り上げられたりしてるから2ch以外の検索にも引っ掛かる
5は購入者が4の半分くらいしかいないから、そもそもの存在感が4より薄い
つまり5がどんなゲームか知ってる人が少ないから話題にすらならず、大多数はアウトオブ眼中
ここは良くも悪くも濃いファンが集まるから5をプレイ済みのやつが多い
当然、5の感想を言うことになって批判がでたり擁護されたりしてるのが今の状態
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 16:31:05 ID:kHLMmsT30
どういう理論だワロタ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:25:02 ID:gFqMHTLy0
全てを奪還するとか最深最長とか、街最多、ダンジョン最多とか
あからさまに幻水の凋落っぷりや4批判受けての煽りPVしてたからなぁ
確かに街増やして戦闘6人に戻したりしたのは認めていいが
でも3のゴルディアスなんてないぜを無視した。紋章砲なんであんだよ？
楽しみだった闘技奴隷問題解決済みじゃねーか。フェリドはゲオルグより強い。大した成果もあげずすぐ死ぬ
マクシミリアンが離脱って舐めんな。ジーンがピンクなのはママンと被るから。ママンの方が後発だろうが
期待してた歴代信者に喧嘩売ってる仕様が多々だったのも事実
あからさまに幻水の凋落っぷりや4批判受けての煽りPVしてたからなぁ
確かに街増やして戦闘6人に戻したりしたのは認めていいが
でも3のゴルディアスなんてないぜを無視した。紋章砲なんであんだよ？
楽しみだった闘技奴隷問題解決済みじゃねーか。フェリドはゲオルグより強い。大した成果もあげずすぐ死ぬ
マクシミリアンが離脱って舐めんな。ジーンがピンクなのはママンと被るから。ママンの方が後発だろうが
期待してた歴代信者に喧嘩売ってる仕様が多々だったのも事実
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:27:48 ID:HIQhvxbX0
4擁護するやるって多いか？
腐女子が妄想で持ち上げてるのはよく見るけど
5は逆に腐女子の受けがわるいんだろう、とキモオタの俺は思った
腐女子が妄想で持ち上げてるのはよく見るけど
5は逆に腐女子の受けがわるいんだろう、とキモオタの俺は思った
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:35:26 ID:gFqMHTLy0
腐女子とかどうでもいい。普通にやってりゃ目になんか入ってこない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 17:37:42 ID:HIQhvxbX0
うんこより小便の方が味が薄くて美味しいもん
小便よりうんこのほうが味が濃い
4と5信者ってこんな感じ
小便よりうんこのほうが味が濃い
4と5信者ってこんな感じ
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 20:34:48 ID:DGjVnwzv0
>>213
食糞の面倒くささわかってるのか？
健康な小便なら（飲む人が健康なら）飲んでもまあ大丈夫だけど
糞食べるには大腸の洗浄を5、6回やった後に一ヶ月は腸に気を使った食事しないといけないんだぞ
それでようやく食べられるレベルになる
それでも食べた後なるべく早く吐き出して食道と胃の洗浄をしないとヤバイ
食糞の面倒くささわかってるのか？
健康な小便なら（飲む人が健康なら）飲んでもまあ大丈夫だけど
糞食べるには大腸の洗浄を5、6回やった後に一ヶ月は腸に気を使った食事しないといけないんだぞ
それでようやく食べられるレベルになる
それでも食べた後なるべく早く吐き出して食道と胃の洗浄をしないとヤバイ
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/19(土) 21:31:20 ID:s0RFkDG/0
食糞つながりでどっかのブログで
「５って原色コテコテだしパチモン臭いしチョンゲーっぽい」
って言ってたのを思い出した
「５って原色コテコテだしパチモン臭いしチョンゲーっぽい」
って言ってたのを思い出した
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 00:57:32 ID:CurkVVGe0
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 08:34:05 ID:4Imw0s9r0
ときめもガールズサイドってあるから、コナミなんじゃないの？
ときめものキャラデザやってるとか…？
ときめものキャラデザやってるとか…？
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 10:57:38 ID:wz4VrF1h0
てか、５の売り上げが４のダメさを物語ってるだろ。
前作がおもしろけりゃ次回作が売れるって常識だろ。
前作がおもしろけりゃ次回作が売れるって常識だろ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:11:42 ID:JxOYVbWq0
4を初めてクリアしたとき、怒りのあまりにディスクを投げて窓に直撃したのを思い出した
限定版かっちゃったうえに108星エンドであれだものな
は？ガイエンは？クールークは？
説明書よりマップ小さくねえ？
ストーリーのスの字もねえぞ！
って切れた
ストーリーがよくも悪くも濃い3のあとなだけに衝撃はでかかったな
幻想が終わった決定打になったとおもう
5やティアクラはゾンビ
3で死んで4ではかに埋められて以降はゾンビだね
6が出るわけもないが、出たところで地縛霊かゾンビみたいな
カスRPGになるのが目に見えてるから
もう安らかに眠らせてあげたい
限定版かっちゃったうえに108星エンドであれだものな
は？ガイエンは？クールークは？
説明書よりマップ小さくねえ？
ストーリーのスの字もねえぞ！
って切れた
ストーリーがよくも悪くも濃い3のあとなだけに衝撃はでかかったな
幻想が終わった決定打になったとおもう
5やティアクラはゾンビ
3で死んで4ではかに埋められて以降はゾンビだね
6が出るわけもないが、出たところで地縛霊かゾンビみたいな
カスRPGになるのが目に見えてるから
もう安らかに眠らせてあげたい
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:12:13 ID:Xxu95kWt0
そういう考え方で行くと
当時は非難轟々だったように感じてたけど3で見切った人はさほどいないんだな
見た目が派手だったから結構新規がとれたのかね
当時は非難轟々だったように感じてたけど3で見切った人はさほどいないんだな
見た目が派手だったから結構新規がとれたのかね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:26:34 ID:7XleupcIO
当時はポポロをはじめ2D→3Dへの過渡期だったからドット信者が大暴れしたのよ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの理屈で叩きが過剰なヒートアップしたわけだ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの理屈で叩きが過剰なヒートアップしたわけだ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 11:41:39 ID:SWiH0ieIO
３はかろうじてキャラに動きがあったけど
４は声がついたかわりにみんな棒立ち。決闘は
迫力あっていいけどね。
４は声がついたかわりにみんな棒立ち。決闘は
迫力あっていいけどね。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:05:10 ID:bIERJ7t80
ビーズログって何かと思って調べてみたら腐雑誌かよｗ
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:18:09 ID:qQqfw1Vw0
石川さんっぽいっていうから見てきたけど表紙ときメモGSか～
それなら石川さんじゃないね
それなら石川さんじゃないね
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 14:40:39 ID:q0FpZLLm0
3DSが発表されたな、もう携帯機で良いからナンバリング出してくれないもんかね
いやティアクライス２でも良いわ、とにかく新作の幻水がやりたい
いやティアクライス２でも良いわ、とにかく新作の幻水がやりたい
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 15:26:22 ID:cbhmH8O20
ビズログ表紙はＧＳのキャラデザの人だぜ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 16:31:56 ID:URNCyTD90
これ石川さんじゃないよな
てかこの人全くイラストやってないよな
うまいのにもったいない
てかこの人全くイラストやってないよな
うまいのにもったいない
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 19:44:37 ID:lU5t+NBv0
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 20:00:19 ID:DpvIyY0V0
3は漫画は神だった
元ネタはあれだけ面白いものだったのに、なぜそれを生かせなかったのか
4と5はなんていうかもう、幻水だと認めたくない
元ネタはあれだけ面白いものだったのに、なぜそれを生かせなかったのか
4と5はなんていうかもう、幻水だと認めたくない
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:01:43 ID:8ANIyv4M0
ドロップアウトした村山が悪いんだよ。詳細は不明だがな
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:12:01 ID:He88zbL00
３漫画は面白いね
キャラとか設定とか材料はよかったんだなというのを感じられる
キャラとか設定とか材料はよかったんだなというのを感じられる
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:20:58 ID:8ANIyv4M0
1巻から大分絵も上手くなったな。
延期続きで終わるまでに4どころか5まで発売されてしまったのが感慨深い
当初は7巻くらいだったんだっけか？
延期続きで終わるまでに4どころか5まで発売されてしまったのが感慨深い
当初は7巻くらいだったんだっけか？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 21:58:04 ID:ph69Dfvg0
>>219
なんかワロタ
なんかワロタ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/20(日) 22:12:11 ID:XvlhNnTQ0
Ⅰのマンガの２巻が出てたがクレオがすごい美人になってて
その上サービスショットまで･･･
その上サービスショットまで･･･
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 08:29:27 ID:zGqzznSg0
３を漫画ベースでアニメ化して新規ファン獲得はかって
ゲーム（３の続き）発売してくれんかね……
３は主人公にデフォ名個性あるので違和感少なく
声付いてないのでアニメ向けにキャスティングできる分
他よりはまだメディア展開向けだと思うんだが
ゲーム（３の続き）発売してくれんかね……
３は主人公にデフォ名個性あるので違和感少なく
声付いてないのでアニメ向けにキャスティングできる分
他よりはまだメディア展開向けだと思うんだが
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 11:24:04 ID:CAimxbn30
もしアニメ化するならそれが一番いいよな
んで時間帯はハガレンやってた時間なんだがうまってるんだっけ？
深夜が一番いいか
んで時間帯はハガレンやってた時間なんだがうまってるんだっけ？
深夜が一番いいか
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 12:12:32 ID:9ompcA5oO
アニメ化かぁ。ありえない話とは思うがもし実現すればおもしろいだろうね
3漫画を見て思うが、幻水の設定はかなり腰がはいってるから力を入れて作るのに向いてる
物語の土壌になる文化、社会がきちんと考えられてるから土台として優れてる
3漫画を見て思うが、幻水の設定はかなり腰がはいってるから力を入れて作るのに向いてる
物語の土壌になる文化、社会がきちんと考えられてるから土台として優れてる
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/21(月) 17:02:31 ID:bOWtZuHuO
ゲームのアニメ化というと戦国バサラとか
戦場のバルキュリアとか、最近だとその辺かな。
戦場のバルキュリアとか、最近だとその辺かな。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 01:35:36 ID:FJdrvF4M0
どっちもクソアニメだな
というかゲームのアニメ化は成功した試しがないからやらないでいいよ
どうせ声優目当ての腐とかキモオタが増えるだけで害にしかならない
というかゲームのアニメ化は成功した試しがないからやらないでいいよ
どうせ声優目当ての腐とかキモオタが増えるだけで害にしかならない
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 13:52:06 ID:ss/7bVCS0
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 14:44:58 ID:WIApMJgD0
あれゲームが元だったのか
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 19:03:00 ID:ObxWx3740
腐れ女は幻想4の持ち上げかた見ればもともと多いのがわかる
キモオタなんて幻想5の
やっぱりこの2作いらなか
キモオタなんて幻想5の
やっぱりこの2作いらなか
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 19:04:03 ID:eZEG3ErQ0
アニメ化なんて盛大な自爆フラグにしかならねーよｗ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 20:33:22 ID:y8yyG9zSO
まだ読んでないけど、漫画もあることだし
それがアニメになるなら見たいね。
それがアニメになるなら見たいね。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:47:24 ID:fH9nkfhr0
４はゲームとしてはアレなのは承知してるが、
だいぶ時間も過ぎて、儲フィルターがかかったというか、
あれはあれで愛着湧いてきているところもある
が、５はそういう気分にもなれないんだよなぁ
４と５を単体で並べると、５のほうがゲームとしてマシな気がしないでもないんだがな
だいぶ時間も過ぎて、儲フィルターがかかったというか、
あれはあれで愛着湧いてきているところもある
が、５はそういう気分にもなれないんだよなぁ
４と５を単体で並べると、５のほうがゲームとしてマシな気がしないでもないんだがな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:51:27 ID:9vKtLZM/P
リオンさえいなければ違ったんだが
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 21:51:35 ID:+6HafvtA0
５はイベント飛ばせないのが大きいのかなと
幻水に限らず、
初回プレイでディスク投げたくなっても
時間経ってやるとそう悪くないってわりとあるんだが、
５だとリプレイまで決意が必要→やってみてやっぱりタルい
でいいとこに気がつく前にまたやめちゃうってーか
幻水に限らず、
初回プレイでディスク投げたくなっても
時間経ってやるとそう悪くないってわりとあるんだが、
５だとリプレイまで決意が必要→やってみてやっぱりタルい
でいいとこに気がつく前にまたやめちゃうってーか
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:49:02 ID:xO7F+DWg0
自分は５はキャラデザが統一してないのが凄く馴染めないなあ。
絵師があそこまでバラバラだと色んな別のゲームのキャラが混じりこんでるみたいで落ち着かないよ…。
どの絵師がどうとかいうのじゃなくて一人に統一して欲しかった。
絵師があそこまでバラバラだと色んな別のゲームのキャラが混じりこんでるみたいで落ち着かないよ…。
どの絵師がどうとかいうのじゃなくて一人に統一して欲しかった。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 22:51:18 ID:5FY/u+1N0
デザイン案はいろんな人が出してせめて塗りは一人が担当したほうが違和感は少ない気がするな
もしくはこの際一人１キャラ担当するくらいで
もしくはこの際一人１キャラ担当するくらいで
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:22:34 ID:f793EhSJ0
これ以降は石川さんかティアクライスのメインイラストレーターの人でお願いします
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:35:44 ID:FJdrvF4M0
ティアクライスの人はアニメっぽすぎて幻水に合わない
つーか下手
つーか下手
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/22(火) 23:56:49 ID:iBDEPh7e0
５のムービー飛ばせないのってｵﾀｯﾌがよっぽど作ったものに自信あったってことだろ
攻略本の痛発言の数々を見てるとそう思う
攻略本の痛発言の数々を見てるとそう思う
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 01:08:16 ID:iYmBpGI+0
ムービー飛ばせる4は飛ばすほどムービーないんだよな逆に
4と5作ったやつらは幻想殺した戦犯
一生許せない
4と5作ったやつらは幻想殺した戦犯
一生許せない
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 01:13:13 ID:iYmBpGI+0
攻略本の発言といえば
4の本編やっただけじゃもとがとれない発言がどうしても悪い意味に聞こえる
4と5で比べるやつはバカ
どっちもゲームとして低レベルのカスクソゴミゲー
幻想水滸伝の評判を地に叩きつけた最低二部作だよ
最初からティアクラくらい開き直るか気合いいれて真面目に作れ
4の本編やっただけじゃもとがとれない発言がどうしても悪い意味に聞こえる
4と5で比べるやつはバカ
どっちもゲームとして低レベルのカスクソゴミゲー
幻想水滸伝の評判を地に叩きつけた最低二部作だよ
最初からティアクラくらい開き直るか気合いいれて真面目に作れ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 01:24:56 ID:iYmBpGI+0
幻想水滸伝4は限定版買って絶望
幻想水滸伝5は限定版買って失望
女の腐ったやつにしか楽しめない腐女子向けコンテンツとかした
2や3、いや1の三分の一の中身も練り込みもない幻想水滸伝もどきを定価で買った俺のバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカクサレチンコ！
4でエルフの村とか期待したらへっぽこ手抜き牢屋(四畳半レベル)でぽふゅーとがっかりしてエンディングでぶちぎれ
5でクーデターの理由付けの甘さにビッキビキ
ラプソディアのあほおんなが書いたバカシナリオにどぐわっとなり
そのくせにSFという言葉に期待してタイムホロウかって
矛盾と4以下のあほものがたりにdsクラッシュ
幻想水滸伝4いこうのスタッフは！いっっぎぎいぎっぎいぐわああああゆるせえええええねえええええええええ
幻想水滸伝5は限定版買って失望
女の腐ったやつにしか楽しめない腐女子向けコンテンツとかした
2や3、いや1の三分の一の中身も練り込みもない幻想水滸伝もどきを定価で買った俺のバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカバカクサレチンコ！
4でエルフの村とか期待したらへっぽこ手抜き牢屋(四畳半レベル)でぽふゅーとがっかりしてエンディングでぶちぎれ
5でクーデターの理由付けの甘さにビッキビキ
ラプソディアのあほおんなが書いたバカシナリオにどぐわっとなり
そのくせにSFという言葉に期待してタイムホロウかって
矛盾と4以下のあほものがたりにdsクラッシュ
幻想水滸伝4いこうのスタッフは！いっっぎぎいぎっぎいぐわああああゆるせえええええねえええええええええ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 06:21:32 ID:O+F2a0bE0
マジきめぇなにこいつ
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 06:29:03 ID:iYmBpGI+0
葬式スレのやつにいわれても
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 08:50:58 ID:9hfQEBq+0
今更Ⅰを買ってみたんだが何このきったねえグラ…やる気無くすわ
SFC初期のクオリティじゃん
SFC初期のクオリティじゃん
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 08:56:49 ID:C4sqKzO80
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 09:43:23 ID:FAjmhvIP0
いまさらだけど手に入った４の小説読んだ
良いな、108人それぞれエピソード付きで登場＆仲間になった後もでてくるし
こういうシーンが本編でもあればなと思う場面が結構あった
３漫画と同じく、本編で足りない部分がハッキリしてるから
それを補う再構成がしやすいってのもあるんだろうけど
やっぱ紋章世界の続編がやりたい
ティアクライスも面白かったけど
続編で北辰とかに進まれてもそそられないというか……
固有武器＆鍛冶屋システムの方が個性あって好きだし
良いな、108人それぞれエピソード付きで登場＆仲間になった後もでてくるし
こういうシーンが本編でもあればなと思う場面が結構あった
３漫画と同じく、本編で足りない部分がハッキリしてるから
それを補う再構成がしやすいってのもあるんだろうけど
やっぱ紋章世界の続編がやりたい
ティアクライスも面白かったけど
続編で北辰とかに進まれてもそそられないというか……
固有武器＆鍛冶屋システムの方が個性あって好きだし
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 12:38:09 ID:rd+w9jct0
しるか
シネやにわか
シネやにわか
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:46:11 ID:SIPvdYv70
>>258
ドットはまだいいとして、ぶっちゃけ顔グラは汚いよな
汚いというか色塗りが雑と言うか…
そもそもあの水彩絵の具っぽい感じ？が、ゲーム画面にあってないんだと思うが
５で絵を描いてる人が数人いることに
長らく気づかなかった俺は少数派なのか
あんま気にしてなかった
負担を軽くするためならいいと思うけどなぁ
つくづく、２とかの絵の人はがんばったよなぁ。丁寧で綺麗だし
ドットはまだいいとして、ぶっちゃけ顔グラは汚いよな
汚いというか色塗りが雑と言うか…
そもそもあの水彩絵の具っぽい感じ？が、ゲーム画面にあってないんだと思うが
５で絵を描いてる人が数人いることに
長らく気づかなかった俺は少数派なのか
あんま気にしてなかった
負担を軽くするためならいいと思うけどなぁ
つくづく、２とかの絵の人はがんばったよなぁ。丁寧で綺麗だし
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 19:50:56 ID:IG2sh85S0
別に河野だしどうでもいいけど
一週間で108人だぜ？
一週間で108人だぜ？
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 20:11:16 ID:v9T017a/0
幻水1の頃はあれだけの数の顔グラが用意されてる事自体、画期的だったんだよ
水彩っぽい独特の色使いも、メモリーが多く使えるからこそ可能になった
少ない色でカッチリ描くのが当たり前だったのが、生描き取り込み風も可能になったと
ああいう絵をゲームでばんばん出すのは珍しかった
時代背景も考えないと、正当な評価はできないよ
水彩っぽい独特の色使いも、メモリーが多く使えるからこそ可能になった
少ない色でカッチリ描くのが当たり前だったのが、生描き取り込み風も可能になったと
ああいう絵をゲームでばんばん出すのは珍しかった
時代背景も考えないと、正当な評価はできないよ
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 20:26:11 ID:JBSkEL4iP
ただ両頬に傷があるのはどうかと思う
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 21:18:49 ID:KE5CM0Zy0
個人的にはデザインは複数でやった方がいいな
ひとりで108パターンは厳しそうだし
あいつとこいつ何か似てるというのも防げる
シュウとホウアンとかｗ
ひとりで108パターンは厳しそうだし
あいつとこいつ何か似てるというのも防げる
シュウとホウアンとかｗ
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 22:07:50 ID:zpX0V+0H0
>>262
俺は1のグラは水滸伝ってジャンルの雰囲気ににスゲー合ってると思うんだが
俺は1のグラは水滸伝ってジャンルの雰囲気ににスゲー合ってると思うんだが
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:33:23 ID:UuIAf8jh0
水滸伝ってジャンルだけ言えば、光栄みたいな印象だからちょっと違うな
河野の絵はどれだけ汚くても、腐った1主と4主ファンが付く魅力があるんだろうけどｗｗ
河野の絵はどれだけ汚くても、腐った1主と4主ファンが付く魅力があるんだろうけどｗｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:37:36 ID:ov/N0eG70
5のメインの人の絵ってかなりうまいと思うんだけど
腐った奴どころかキモオタすら付かなかったな
逆に1なんかは正直ソラマメみてーな顔グラをしたテッドにファンが今も腐るほどいる
やっぱメインシナリオや展開の面白さは大事や…
腐った奴どころかキモオタすら付かなかったな
逆に1なんかは正直ソラマメみてーな顔グラをしたテッドにファンが今も腐るほどいる
やっぱメインシナリオや展開の面白さは大事や…
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:49:01 ID:zpX0V+0H0
ぶっちゃけただ上手いだけじゃファンは付かんよ。
5の藤田はどこがどう上手いって答えられない。
やっぱキャラデザは一人派だな。時間かけて描けばいい。
5の藤田はどこがどう上手いって答えられない。
やっぱキャラデザは一人派だな。時間かけて描けばいい。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:51:48 ID:RJbFVC4p0
そりゃ中身がスカスカなだけだろｗ
つまりシナリオライターやアートディレクターの責任
５の同人臭い絵は好かんが絵師に罪はない
あとうまいっつーか画一的だよね
記号化され過ぎて人間味が感じられない
つまりシナリオライターやアートディレクターの責任
５の同人臭い絵は好かんが絵師に罪はない
あとうまいっつーか画一的だよね
記号化され過ぎて人間味が感じられない
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/23(水) 23:57:18 ID:zpX0V+0H0
個性がねーんだよ。野崎絵はデフォルメ色が強い杉なのっと
一部の死んだ魚のような目が好かんがあの中じゃ一番個性があったな
一部の死んだ魚のような目が好かんがあの中じゃ一番個性があったな
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 00:42:04 ID:+XzTT/bhO
俺もまるで好きになれんが絵師に罪はない
センス狂った奴の下についたのは運が悪かったと言う他ないわ
センス狂った奴の下についたのは運が悪かったと言う他ないわ
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 01:00:23 ID:ANR7+wOi0
なんか子が親を選べないってのと似てるな…
キング一人で勝手に書いて勝手に自滅してればよかったのに
キング一人で勝手に書いて勝手に自滅してればよかったのに
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 02:11:06 ID:/7XVW1El0
パチに流れたという観点から見れば自滅といえる
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 02:38:19 ID:ANR7+wOi0
だがパチ化に至るまでに多くのファンを失望させてる時点で自滅じゃなくて道連れ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 02:38:24 ID:1piGZqx70
もう一度電撃ババアを拝まないと死に切れん
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 04:18:52 ID:k1bt91iBO
やはり良シナリオ＋雑な絵＞＞＞＞＞糞シナリオ＋丁寧な絵
なんだな
それに２～４のシンプル且つ機能的で土地柄を表す衣装は良かった(1は雑過ぎて何とも)
まぁ４は糞シナリオ＋丁寧な絵の分類だが
５は散々言われてるが、本当に無駄が多い。引っ掛かるわ
太陽の紋章までギトギトネチネチさせやがって
あとパチスロは多分５(メイン)かティアクラだと思う
なんだな
それに２～４のシンプル且つ機能的で土地柄を表す衣装は良かった(1は雑過ぎて何とも)
まぁ４は糞シナリオ＋丁寧な絵の分類だが
５は散々言われてるが、本当に無駄が多い。引っ掛かるわ
太陽の紋章までギトギトネチネチさせやがって
あとパチスロは多分５(メイン)かティアクラだと思う
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 09:40:49 ID:ANR7+wOi0
太陽の紋章のけばけばしさと他の紋章と比べてものすごく浮いてることが
５をものすごく象徴しているよなｗ
５をものすごく象徴しているよなｗ
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 10:17:25 ID:3UCNF0q70
罰紋のデザインとかすげーいいもんな
4発売の時に予約特典が紋章ストラップだったけれど、
罰紋があんまりかっこよくて月は諦めた。すまんババア
4発売の時に予約特典が紋章ストラップだったけれど、
罰紋があんまりかっこよくて月は諦めた。すまんババア
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 11:20:16 ID:+XzTT/bhO
シエラは昨今流行りの口調は年増だが外見若いってキャラだったよな
いわゆるロリババアだが、当時はなんだか見え透いたねらいで興醒めしてたっけ
いわゆるロリババアだが、当時はなんだか見え透いたねらいで興醒めしてたっけ
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 11:36:49 ID:mZMBjznI0
>>279
＞「僕は目標をこの「罰の紋章」に設定し、
＞ よ り 強力で、 よ り 美しくすることを誓いとして立てました。（Byキングブログ）
とか、自信満々に「ぼくの考えた過去作よりもっと素晴らしい存在」を
作るあたりが、なんとも言えないよな……
下着まで作るポリゴンやヒラヒラリボンといい、
処理オチへの配慮と協調性持って欲しいぜ
＞「僕は目標をこの「罰の紋章」に設定し、
＞ よ り 強力で、 よ り 美しくすることを誓いとして立てました。（Byキングブログ）
とか、自信満々に「ぼくの考えた過去作よりもっと素晴らしい存在」を
作るあたりが、なんとも言えないよな……
下着まで作るポリゴンやヒラヒラリボンといい、
処理オチへの配慮と協調性持って欲しいぜ
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 12:16:56 ID:WW/TILCF0
４は魔法エフェクトが綺麗だった
特に罰の紋章とか
５で糞化したけどね
特に罰の紋章とか
５で糞化したけどね
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 12:56:46 ID:C+1SOyH30
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 12:58:07 ID:yDk1zQBn0
ババア口調だけど外見は若いって萌え狙いというより中二設定だろｗ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 13:04:01 ID:C+1SOyH30
確かにシエラのキャラは受け狙いの要素が多々あったけど、
当時の流行に乗っかったようなもんじゃなかった気がするんだよな
まあオタク文化全般をフォローしてたわけじゃねーから、本当のところは分からんが
当時の流行に乗っかったようなもんじゃなかった気がするんだよな
まあオタク文化全般をフォローしてたわけじゃねーから、本当のところは分からんが
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 13:27:50 ID:YU/CfAMO0
パチ化パチ化っていうけどペルソナ３もパチ化してるんじゃないの？
どっかでみたが ゲームじゃあんまり珍しくない？
どっかでみたが ゲームじゃあんまり珍しくない？
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 13:29:58 ID:260dwcj70
あの時代で似たようなキャラっていうとサガフロの零姫しか思いつかない
ババア口調だけど外見は若いキャラって元祖は何なんだろう
ババア口調だけど外見は若いキャラって元祖は何なんだろう
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 13:48:10 ID:WSLeRfQM0
>>281
外見年齢16だからべつにロリではねえ
外見年齢16だからべつにロリではねえ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:11:32 ID:NgQyfhC90
シエラは２じゃただの吸血女としか思わんかったが、外伝の露骨な後付け設定でうざくなった
あのカス作品に出てしまった時点で終了してるキャラ
あのカス作品に出てしまった時点で終了してるキャラ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:18:37 ID:zn7spBVp0
そろそろ新しい覇王の紋章の継承者とか、表の門の継承者とか出てきてもいいのに。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 15:24:20 ID:1DtR7ruj0
>>291
3よりあとの時代を避けてるかぎりは難しいんじゃないか
3よりあとの時代を避けてるかぎりは難しいんじゃないか
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 19:46:18 ID:/7XVW1El0
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 20:01:47 ID:fO7Yn0QM0
悪口で書く訳じゃないから誤解しないで欲しいが、
シエラやルックは、なんでこんなに話題になるのか素でわからない
そんなにいいキャラしてるかこいつら
シエラは外伝で、ルックは３でそれぞれ出張ってるけど、なんかな…
しょってる設定がもともと特殊なせいもあるんだろうけど
シエラやルックは、なんでこんなに話題になるのか素でわからない
そんなにいいキャラしてるかこいつら
シエラは外伝で、ルックは３でそれぞれ出張ってるけど、なんかな…
しょってる設定がもともと特殊なせいもあるんだろうけど
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 21:37:45 ID:/7XVW1El0
外伝に興味ないからシエラは知らないけど
ルックは3で殺されたときにヲタが狂乱して各所を荒らしまくったから有名になっただけ
ルックは3で殺されたときにヲタが狂乱して各所を荒らしまくったから有名になっただけ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 21:41:53 ID:u15PnScn0
歴代108星がずららと並んでる画像なかったけ？
どこかで見られないだろうか
どこかで見られないだろうか
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 21:44:04 ID:1DtR7ruj0
>シエラやルック
一応真の紋章持ちの108星だからじゃないか
一応真の紋章持ちの108星だからじゃないか
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 22:30:39 ID:qEt3iK+N0
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 22:33:40 ID:kH96N0QwP
世の中にはなんで流行ってんのかわかんないものがたくさんあるじゃないか
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/24(木) 22:33:53 ID:u15PnScn0
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:04:45 ID:1yV1ckmL0
>>294
シエラはどの時代で続編がきても、登場する可能性が高いからだろう。
３でナッシュとくっついたのか、と納得してた。
ルックは3発売当時を除いて、そんなに話題になってるか？
２→３の心境の変化はどうよって言われることはあるけど。
シエラはどの時代で続編がきても、登場する可能性が高いからだろう。
３でナッシュとくっついたのか、と納得してた。
ルックは3発売当時を除いて、そんなに話題になってるか？
２→３の心境の変化はどうよって言われることはあるけど。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:07:16 ID:ogL9WVX60
オレは男だけど普通にルックは重要キャラと思ってたけど
魔力最高レベルのガキってだけで普通じゃない
２での扱いは明らかにでかい伏線だし
２のシエラは萌えだねやっぱし
外伝は気に食わないけど
魔力最高レベルのガキってだけで普通じゃない
２での扱いは明らかにでかい伏線だし
２のシエラは萌えだねやっぱし
外伝は気に食わないけど
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:16:19 ID:D+RZRp/+0
俺は外伝でシエラに傾いたな
ちょっとうるっときたわ
ちょっとうるっときたわ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 01:23:32 ID:TcqRBjdJ0
３のシエラの扱い（新聞で匂わせるだけ）は上手いことやったなって感じた
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 02:02:15 ID:5WL5xReT0
そういえば真紋持ちの１０８星って
天魁と天間以外は被んないんだよな
最終で全員出られるようにしてたんかな
天魁と天間以外は被んないんだよな
最終で全員出られるようにしてたんかな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 06:10:30 ID:m7WzXlDe0
3で宿星に敵がいるってのは説明あってもやっぱ納得いかんかったなぁ
トーマスが天魁星なのは凄く納得いったから残念だ
既に2から結構適当になってるけどさ。5なんか変えなくてもいい部分まで変えてるんだよなー
ランとログは天平と天損だと思いきや、そこに来たのは竜馬だぜｗｗｗ主人二人より位が上だよｗ
問題のラフトフリートの二人は亜人兄弟の宿星にされてるし。どーみても逆だろが
5の天速星がガンナーってのも気に入らん。秀でてる部分は一人一つにしろよ
結局真神行法持ちとしてもガンナーとしてもキャラ立ちしなかった
あのチートっぷりは騎士級エルザとかクライブ超えちゃってんじゃねーの？
トーマスが天魁星なのは凄く納得いったから残念だ
既に2から結構適当になってるけどさ。5なんか変えなくてもいい部分まで変えてるんだよなー
ランとログは天平と天損だと思いきや、そこに来たのは竜馬だぜｗｗｗ主人二人より位が上だよｗ
問題のラフトフリートの二人は亜人兄弟の宿星にされてるし。どーみても逆だろが
5の天速星がガンナーってのも気に入らん。秀でてる部分は一人一つにしろよ
結局真神行法持ちとしてもガンナーとしてもキャラ立ちしなかった
あのチートっぷりは騎士級エルザとかクライブ超えちゃってんじゃねーの？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 07:45:17 ID:Vx6+v8dg0
だって自分の作ったキャラが一番の５スタッフだもん
それくらい当然だろｗ
それくらい当然だろｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 11:10:57 ID:ZaUWlX6Z0
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 14:46:02 ID:rCAfy94V0
というかトーマスが本来のテンカイセイに一番近い
バランス型能力で超強力紋章持ってて戦闘でバリバリ使えるとか
テンカイセイじゃねぇｗ
バランス型能力で超強力紋章持ってて戦闘でバリバリ使えるとか
テンカイセイじゃねぇｗ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 16:02:16 ID:m7WzXlDe0
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 16:33:17 ID:5fFpY8LZ0
ティアクラもデザインが複数なんだよね
それを最終的にアニメーターが仕上げた感じ
仕上げがのっぺりしちゃったのは残念だったけど
おかげで作品登場人物としては統一感は出たと思う
設定資料本持ってるけどキャラデザの絵柄のバラバラ感は見てて楽しいぞ
それを最終的にアニメーターが仕上げた感じ
仕上げがのっぺりしちゃったのは残念だったけど
おかげで作品登場人物としては統一感は出たと思う
設定資料本持ってるけどキャラデザの絵柄のバラバラ感は見てて楽しいぞ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:00:35 ID:oZlAofgaP
>>309
天魁星を主役にしようとすると
どうしてもそういう特別扱いに対する、原典との違和感が出てくるよなｗ
3の主役天魁星以外ってのは良い試みだったと思うな。
その作品ごとに主役が最も欲する力によって最適な宿星は代わるべきとおもうんだけど、
他のシリーズは全て天魁星に押し付けてしまって
結局あらゆる面で最強になれないそこそこ強いバランス型が出来てしまうことになる。
時代劇の水滸伝の主役は天雄星だったし、中国の小説には天魁星じゃないのが人集めまくるものも
あるみたいだから、別に天殺星とか天暗星みたいな腕力だけ最高とか運が０の主役でもいいんだけどな。
天魁星を主役にしようとすると
どうしてもそういう特別扱いに対する、原典との違和感が出てくるよなｗ
3の主役天魁星以外ってのは良い試みだったと思うな。
その作品ごとに主役が最も欲する力によって最適な宿星は代わるべきとおもうんだけど、
他のシリーズは全て天魁星に押し付けてしまって
結局あらゆる面で最強になれないそこそこ強いバランス型が出来てしまうことになる。
時代劇の水滸伝の主役は天雄星だったし、中国の小説には天魁星じゃないのが人集めまくるものも
あるみたいだから、別に天殺星とか天暗星みたいな腕力だけ最高とか運が０の主役でもいいんだけどな。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 17:30:06 ID:CthGeqqHO
どういう状態になったら懐かしゲームに移動すんだろう
幻水ってもうナンバリングでなそうだ
幻水ってもうナンバリングでなそうだ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 21:39:46 ID:m7WzXlDe0
なぜかシリーズ通して地奇がクールイケメン、地猛が熱血イケメンなのだけは厳守されてる不思議
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:12:56 ID:JYSRkdJI0
Ⅲまでは主人公の親友は宿星入りしない法則もあったな
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 22:55:22 ID:ecvrYaGc0
テッドやジョウイに宿星入りされたらチートじゃないか
テッドなんて１５０年前であれだぞ
１では隠してるって設定上やる気なさ過ぎだが
テッドなんて１５０年前であれだぞ
１では隠してるって設定上やる気なさ過ぎだが
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 23:02:14 ID:m7WzXlDe0
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:00:23 ID:3Heg862A0
アヒルさん…
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:29:46 ID:QlQjvQCr0
軍曹は友人でも非常食でもなく保護者です
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:38:35 ID:LZ6DzLnb0
王子に一人くらい友人枠与えてやるべきだった
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 00:43:41 ID:si8RKEu10
いちおうロイじゃないの？
リオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王子だけど
リオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王子だけど
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 05:27:02 ID:apBRbJrv0
ときメモGSの新作プレイしたんだけど、スタッフロールに石川さんの名前あったわ
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 08:02:11 ID:1GIcLpeo0
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 08:35:39 ID:+ANNKtWq0
シュンが友達～親友枠に入ると思っていた時期がありました
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 09:56:02 ID:Ejeo73p10
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 10:50:35 ID:ju7TIX8L0
必ずしも友人が必要ってわけでもないしね
5は王子って立場上周囲の大人からいろんなことを学んでいくっていう形を目指すのなら良かったろう
5は王子って立場上周囲の大人からいろんなことを学んでいくっていう形を目指すのなら良かったろう
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 11:14:22 ID:Vqay32IpP
友達いないってプレイヤーが感情移入しやすいように配慮したんですね
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:17:34 ID:9PnUblwS0
元気なコケシをナナミの姐さんのようにみんなの愛されにしたかったんじゃないか？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:37:43 ID:Rsm5XnQ20
＞＞２５５
エグバードさんいたー！
エグバードさんいたー！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 12:45:05 ID:OW/zHKc90
菌愚「王子？そんなことよりリオンたんはかわいいでしょう！？」
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 13:39:11 ID:ucnK80Xb0
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 17:07:01 ID:LZ6DzLnb0
>>324
宿星が天退星だしな。歴代みれば天魁星の両脇固めるのにふさわしい
兄貴分な天満星ダインだけどね。また関連性がないよ…
>>325
そこまでいい兄貴してたかな？そもそも女王騎士って
ゲオルグ、ミアキス、見習い以外は王子とあんま会話なくね？
その上ゲオルグはいない時期の方が長いし、ミアキスはあくまで妹＞王子だ
騎士同士でもあんま絡んでないし、だから協力攻撃の威力ショボいんだ
宿星が天退星だしな。歴代みれば天魁星の両脇固めるのにふさわしい
兄貴分な天満星ダインだけどね。また関連性がないよ…
>>325
そこまでいい兄貴してたかな？そもそも女王騎士って
ゲオルグ、ミアキス、見習い以外は王子とあんま会話なくね？
その上ゲオルグはいない時期の方が長いし、ミアキスはあくまで妹＞王子だ
騎士同士でもあんま絡んでないし、だから協力攻撃の威力ショボいんだ
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 19:42:10 ID:Gk/+J5pB0
王子が個人として認められていくところは少なかったかも。
最初からみんな好意的だったしなぁ。
「最初はこんなガキについてって大丈夫かな、とちらっと考えたんですが、中々やるもんですね。」的な
展開がもっとあってもよかったかもね。
最初からみんな好意的だったしなぁ。
「最初はこんなガキについてって大丈夫かな、とちらっと考えたんですが、中々やるもんですね。」的な
展開がもっとあってもよかったかもね。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/26(土) 20:33:06 ID:v3iDo/X3O
みきさとさん絵師やめるんだってね
幻水に次があるとしたら、絵師は石川さんか3漫画の人かみきさとさんが
いいなーとか思ってたのに…
幻水に次があるとしたら、絵師は石川さんか3漫画の人かみきさとさんが
いいなーとか思ってたのに…
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 06:29:49 ID:m+J+cqfp0
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 06:31:28 ID:m+J+cqfp0
ごめん、何か忘れたと思ったらあげてしまった
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:36:20 ID:BSZ0bleR0
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:37:21 ID:lVeXnK+GO
最終兵器は志水アキにしよう
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 09:44:09 ID:WjmIAGVp0
日記ざっと見てきたけど、そんなに調子悪そうな内容じゃないんだよなー
書かれてないところでは酷かったんだろうか
自分もキャラデザが外部絵師ならみきさとさんに頑張ってもらいたかった
元気になって復活して欲しいけど、今はゆっくり休んでくださいだな
書かれてないところでは酷かったんだろうか
自分もキャラデザが外部絵師ならみきさとさんに頑張ってもらいたかった
元気になって復活して欲しいけど、今はゆっくり休んでくださいだな
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:19:16 ID:fN3qb8B+0
みきさとって5の誰描いてる人？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:23:11 ID:WjmIAGVp0
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:33:58 ID:fN3qb8B+0
ああギゼルは悪くなかったな
マルスカールは思い出せないｗ
ジーンも上手かったね
どうでもいいけど数少ない良心は言いすぎだろｗ
マルスカールは思い出せないｗ
ジーンも上手かったね
どうでもいいけど数少ない良心は言いすぎだろｗ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:49:18 ID:WjmIAGVp0
５の良心と言われたのが
音楽の三浦とキャラデザのみきさとしかいなかったからさ・・・
音楽の三浦とキャラデザのみきさとしかいなかったからさ・・・
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 10:56:57 ID:2R3yfBI70
絵はほづみ以外なら結構なんでもOK
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 13:49:01 ID:lKt8KXli0
しかし三浦さんが４・ラプソからのスタッフであることを考慮すると
５の良心はみきさとだけということにｗ
５の良心はみきさとだけということにｗ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:08:27 ID:b+b+gakf0
リオンちゃんやミアキスちゃんも絵は悪くないぜ
あと黒いおばさんは絵も声も良い
あと黒いおばさんは絵も声も良い
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:27:30 ID:lKt8KXli0
要するに５のいいところは見た目だけってことだな
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:28:38 ID:EgAWBoGN0
津川って胸元をダイヤ方にカットして谷間を見せる、相手を舐めた態度の黒いドレスの女天間星と
銀髪の妹のお姫様キャラと、銀髪の天魁星が大好きなんだな
５主、団長、ティアの異世界天魁星、みんな銀髪とか、
何か設定でもあんのかと期待したら何も無かった。。
５ではキングの趣味によってリム茶髪に変更されたそうだから、
ティアのマナリルはリベンジとしか思えん
銀髪の妹のお姫様キャラと、銀髪の天魁星が大好きなんだな
５主、団長、ティアの異世界天魁星、みんな銀髪とか、
何か設定でもあんのかと期待したら何も無かった。。
５ではキングの趣味によってリム茶髪に変更されたそうだから、
ティアのマナリルはリベンジとしか思えん
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 14:41:07 ID:xRkSaxJu0
葬式スレでやったら
正直ちょっと叩きすぎな気がしないでもない
5はスタッフのせいで過小評価されすぎだとおもう
ティアクラの銀髪はーとか言いがかりに近い
正直ちょっと叩きすぎな気がしないでもない
5はスタッフのせいで過小評価されすぎだとおもう
ティアクラの銀髪はーとか言いがかりに近い
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 15:24:22 ID:lVeXnK+GO
みきさと、サブゼロは幻水っぽい泥臭さがあった
藤田やほづみは角度によって顔のバランス崩れてるわ、塗りが明るすぎて浮いてるわで個人的に無理だった
藤田やほづみは角度によって顔のバランス崩れてるわ、塗りが明るすぎて浮いてるわで個人的に無理だった
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 16:50:59 ID:3/yryIDw0
個人的に話と曲さえしっかりしてりゃ絵なんかだれでもいいんだけどな…
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/27(日) 17:35:44 ID:jIGp3/Jp0
三浦さんならじゅうぶん東野さんの後継いでけると思うけどな
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 00:13:55 ID:fOzOxPMv0
５以降ならば、俺はみきさと信者と言われてもいい
どこまでが指定でどこからが本人のセンスかわからんが
スキンヘッド美女を出してくるところとか好きだ
ティアクラのデザイン画が全面に出てこなくて残念だったけど
どこまでが指定でどこからが本人のセンスかわからんが
スキンヘッド美女を出してくるところとか好きだ
ティアクラのデザイン画が全面に出てこなくて残念だったけど
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 07:21:45 ID:JxTuQ3/F0
藤田とほづみの絵はほんと平面って感じだ。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 10:49:01 ID:bdVh84BtP
藤田はまだ技術的に上手い部分があるだけマシだけどな
ほづみはなんかもう…あの絵で金取っちゃダメだろ…
ほづみはなんかもう…あの絵で金取っちゃダメだろ…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 11:00:46 ID:qBaq3IXY0
どれの絵も皆平面じゃねーかｗ
単に好みじゃないと言っておけｗ
単に好みじゃないと言っておけｗ
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:07:03 ID:IAKX6gQb0
絵は萌え系じゃなければなんでもいいがシナリオを良くも悪くもエグくてほしいなー
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:22:16 ID:Tje4js1Y0
余程突飛な絵じゃないかぎり許容範囲内だが
旧作キャラ出すときぐらいは気を遣って欲しい
ピンクのジーンとか綺麗なゲオルグとか……
旧作キャラ出すときぐらいは気を遣って欲しい
ピンクのジーンとか綺麗なゲオルグとか……
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:31:34 ID:/BV0V73F0
ゲオルグは若いだけだろｗ
１＞２の変化の方が凄かった。
５のゲオルグは２のゲオルグにはなるかもしれないが
1のゲオルグと同一人物だとは思えない…。
１＞２の変化の方が凄かった。
５のゲオルグは２のゲオルグにはなるかもしれないが
1のゲオルグと同一人物だとは思えない…。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:38:46 ID:fHewcJGD0
むしろ1→2はゴミ袋と名高かったクライヴの豹変が…
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:42:01 ID:Tje4js1Y0
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 13:45:03 ID:/BV0V73F0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 14:48:08 ID:JxTuQ3/F0
>>360
クライブは１絵の不敵な笑み浮かべてる方が好みだったりする
年代考えりゃ1絵に近づけるのが普通じゃね？
実際限定版ブックレットの没ゲオルグは1絵よりだぞ
イケメンにして人気獲得に走ったろ？と邪推しちゃうよ
クライブは１絵の不敵な笑み浮かべてる方が好みだったりする
年代考えりゃ1絵に近づけるのが普通じゃね？
実際限定版ブックレットの没ゲオルグは1絵よりだぞ
イケメンにして人気獲得に走ったろ？と邪推しちゃうよ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 18:46:42 ID:SFDdgJpE0
ゴミ袋かぶった3枚目だったよねクライブって、って2のイラスト集かなんかで言われてた気がする。
1は全体的にみんな3枚目でかつ汚かったよね。
1は全体的にみんな3枚目でかつ汚かったよね。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:11:31 ID:snTy3uww0
絵柄自体がなんか…
まあ青雷さんとかはそれなりにこざっぱりしてたかな
まあ青雷さんとかはそれなりにこざっぱりしてたかな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 20:30:23 ID:IZ2vKxuA0
2年ぶりぐらいにこのスレ来たけど、新作の情報ってあるの？
それともシリーズ終了の可能性あり？
PSPに1&2を出すぐらいだから、あきらめちゃいないと思うけど。
それともシリーズ終了の可能性あり？
PSPに1&2を出すぐらいだから、あきらめちゃいないと思うけど。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:37:06 ID:AfWFciOv0
ティアクライス（笑）でもやってろ
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/28(月) 23:47:05 ID:6MYBbV/a0
>>366
さぁねぇ・・・
個人的にはティアクライス面白かったし売れたみたいだから
続編はあるんじゃないか、というかあってほしいと思ってるけど
ティアクライスの発売が2008年の12月だったから、情報出るならもうちょい先かもね
でもまぁとりあえずパチスロになるみたいよ
さぁねぇ・・・
個人的にはティアクライス面白かったし売れたみたいだから
続編はあるんじゃないか、というかあってほしいと思ってるけど
ティアクライスの発売が2008年の12月だったから、情報出るならもうちょい先かもね
でもまぁとりあえずパチスロになるみたいよ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 05:23:24 ID:8zrNl0NU0
へー、ついに幻水もスロ化か
ゴエモン、ビーマニ、ときメモ、ドラキュラと来たからまあ当然の流れか
残ってるのは幻水かMGSくらいだもんな
スロット出る時って新作も一緒に出たりするからちょっと期待しておこうか
ゴエモン、ビーマニ、ときメモ、ドラキュラと来たからまあ当然の流れか
残ってるのは幻水かMGSくらいだもんな
スロット出る時って新作も一緒に出たりするからちょっと期待しておこうか
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 06:51:01 ID:JUKd0bcQ0
このスレでパチスロ化に肯定的な展望を抱いてはいけません。
「パチンカス化ふざけるな」とか「これ以上シリーズを汚すな」とか
高尚ぶってみせるのがこのスレ的に正しい幻水ファンとしてのあり方です。
「パチンカス化ふざけるな」とか「これ以上シリーズを汚すな」とか
高尚ぶってみせるのがこのスレ的に正しい幻水ファンとしてのあり方です。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 08:58:49 ID:f4C7pECB0
高尚ぶるというより
なんでこんな中途半端なマイナー作品でまで食い潰す！
もっと有名な作品はコナミならいくらでもあるだろ
といった感じ
なんでこんな中途半端なマイナー作品でまで食い潰す！
もっと有名な作品はコナミならいくらでもあるだろ
といった感じ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 09:02:19 ID:yLN10jE30
>>363
あんな度下手な絵に寄せるとか至難の業だろうｗ
あんな度下手な絵に寄せるとか至難の業だろうｗ
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 10:05:39 ID:I+Me6OGs0
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 10:12:16 ID:xUxTdO9r0
コナミも有名タイトルは一通り出したから、マイナー作品に向かってるんだろう。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 10:49:09 ID:yLN10jE30
>>373
http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/m/pages/33.html?guid=on
手掛かりこれのみだろｗ
表情がどうとか言える絵のレベルじゃねーよ。つーか２より老けてねーかこれｗ
http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/m/pages/33.html?guid=on
手掛かりこれのみだろｗ
表情がどうとか言える絵のレベルじゃねーよ。つーか２より老けてねーかこれｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 11:11:06 ID:eiVCW2cq0
なんでageる
２より老けて見えるんならそれは２のミスだね
２より老けて見えるんならそれは２のミスだね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:19:16 ID:2sPbvLEkO
>>376は何を言ってるんだ…？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:38:15 ID:BHOQjo8U0
まあ、一応、絵だからｲﾜﾉﾌの画風だったんだよ！でごまかせるといえばごまかせる。
作中に出てきてたら無理だが。
作中に出てきてたら無理だが。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 12:58:01 ID:zjUmxBkb0
>>378は何を言ってるんだ…？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 13:06:12 ID:PxdRXmx/0
とりあえず石川さんは非常に上手いってことで許してもらえませんかね
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:15:41 ID:ioi55ULp0
カードストーリーズに参加していた絵師
河野純子／石川史／八至丘翔(外伝)／みきさと(５)／藤田香(５)
岩崎美奈子／エナミカツミ／おおつきべるの／緒方剛志／おときたたかお／金田榮路
木下さくら／外戸光晴／須賀こはる／鈴木理華／青磁／せんのあき／高田ばんび
たかみち／田口順子／田口まこと／Chiyoko／津嘉田道彦／TOKAI／羽住都／HACCAN
洋武／藤谷／双羽純／船戸明里／正輝／緑川美帆／ムカイヤマチエコ／龍輝雅龍
河野純子／石川史／八至丘翔(外伝)／みきさと(５)／藤田香(５)
岩崎美奈子／エナミカツミ／おおつきべるの／緒方剛志／おときたたかお／金田榮路
木下さくら／外戸光晴／須賀こはる／鈴木理華／青磁／せんのあき／高田ばんび
たかみち／田口順子／田口まこと／Chiyoko／津嘉田道彦／TOKAI／羽住都／HACCAN
洋武／藤谷／双羽純／船戸明里／正輝／緑川美帆／ムカイヤマチエコ／龍輝雅龍
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 14:58:21 ID:CnYRNOUk0
GS3で石川さんとキングの名前見たよ
参加してたんだな
参加してたんだな
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 15:02:10 ID:7kLcNLt+O
返す返す思うがなぜ八至丘つかわなかったし
石川の後継者は奴が最適だと思うんだが
石川の後継者は奴が最適だと思うんだが
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 16:56:28 ID:0mUBF/qF0
絵が上手いのとキャラデザが上手いかどうかは別だからじゃないかな
八至丘さんがデザインしたキャラをみたことないからわからないけど
個人的には八至丘さんの絵柄は好きだけどちょっと綺麗過ぎるイメージがする
同じ理由で藤田もちょっと好みじゃない
八至丘さんがデザインしたキャラをみたことないからわからないけど
個人的には八至丘さんの絵柄は好きだけどちょっと綺麗過ぎるイメージがする
同じ理由で藤田もちょっと好みじゃない
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:08:44 ID:puOPvKWzO
ヤシオカはアニメ映えする絵ではあるけどややギャルゲチックに見える
外伝のADVだから成り立ったんじゃないか
外伝のADVだから成り立ったんじゃないか
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:10:37 ID:/28touP+0
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 17:49:48 ID:EBxFYEaEO
石川さん辞めたって噂を聞いたから残念に思ってたんだけど、GS3のEDに石川さんの名前出てて驚いた
スクリプト調整スタッフのとこに出てたけど、スクリプト調整ってFLASH動作的な仕事か、またはプログラマー的な仕事なんだろうか
何にせよ嬉しい驚きだった
スクリプト調整スタッフのとこに出てたけど、スクリプト調整ってFLASH動作的な仕事か、またはプログラマー的な仕事なんだろうか
何にせよ嬉しい驚きだった
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 20:43:49 ID:xIbI5v4h0
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:41:06 ID:OUQyEM6G0
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 21:51:51 ID:7kLcNLt+O
志村ー、クロノクロノ
鳥山の場合はデザイン云々ではなく鳥山が描いてるって事実そのものが宣伝だったからな
別格だよ別格
鳥山の場合はデザイン云々ではなく鳥山が描いてるって事実そのものが宣伝だったからな
別格だよ別格
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:14:44 ID:dilUIRVO0
イノタケのロスオデは結構好きだけどな
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:17:01 ID:Chtmh3TT0
そもそも石川さん辞めたって噂どこから立ったんだ？
ティアクラのラミンやEXTRAサントラのジャケ絵とかも書いてたし
普通に健在だと思ってたよ
ティアクラのラミンやEXTRAサントラのジャケ絵とかも書いてたし
普通に健在だと思ってたよ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/29(火) 22:23:50 ID:iS8d02iL0
極大辞典用の未公開イラスト発掘のくだりで
持って回った表現方法してたから？
持って回った表現方法してたから？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:19:48 ID:SBwClkcM0
キングがやめてなかったことのショックのほうが大きいんだが…
幻水を終焉させておいてのうのうと居残ってるのが許せない
なんで嫌な奴ほど長生きするもんだろうか？
幻水を終焉させておいてのうのうと居残ってるのが許せない
なんで嫌な奴ほど長生きするもんだろうか？
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 05:38:58 ID:wKNXyv62O
OZの公式サイト行ったらフリーダムで笑ったｗ
幻水と悪魔城のスタッフが集まって幻水をつくったら
どんなゲームができあがるんだろうとちょっと思ってしまった
幻水と悪魔城のスタッフが集まって幻水をつくったら
どんなゲームができあがるんだろうとちょっと思ってしまった
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:16:24 ID:QEUwZvyk0
横スクロール・仲間候補108人救出アクション・協力技もあるよ！
ところで６月の三都はどうだった？
来年の予定はまだ出てないよね
ところで６月の三都はどうだった？
来年の予定はまだ出てないよね
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 07:56:10 ID:CSiP5HGJ0
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:23:10 ID:eD5uIkDM0
>>396
同人板で聞いて来い
同人板で聞いて来い
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 12:27:26 ID:IVGDI5ip0
何かと思ったら同人用語か
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 16:37:16 ID:d96tWhgMO
>392
ときメモGS3のスタッフに石川史って名前があったよ。同姓同名の別人って事はないよね…？
ときメモGS3のスタッフに石川史って名前があったよ。同姓同名の別人って事はないよね…？
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:23:46 ID:uhlSpd6O0
しかしGS３のクオリティ高すぎる
幻水はなんであーなったし
内Pがいないからか！？
幻水はなんであーなったし
内Pがいないからか！？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:44:34 ID:jYHArVYD0
みんなけっこうGSとかやってんだな
>>394
逆に考えればGSに関わってたおかげで
もしかしたら進行してるかも知れない幻水６に関わってないかもしれない
これは希望じゃないか？
キングは二度と幻水に戻って来なければそれでいい
>>394
逆に考えればGSに関わってたおかげで
もしかしたら進行してるかも知れない幻水６に関わってないかもしれない
これは希望じゃないか？
キングは二度と幻水に戻って来なければそれでいい
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 18:48:51 ID:tdPPbgfE0
GS3に石川絵っぽいのあるけど似てるだけ？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:29:18 ID:wKNXyv62O
前にも書いたけどGS3公式サイトのトップに石川さんのイラストがある
ツイッターでもGS3について呟いてる
ツイッターでもGS3について呟いてる
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:41:42 ID:uhlSpd6O0
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 19:49:14 ID:YZq11mMG0
そりゃギャルゲーで傾いた会社を立て直すどころか一気にトップクラスまでいった会社だからな
ノウハウは伊達じゃない
ノウハウは伊達じゃない
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:36:03 ID:/ffESYLgP
GSおもすれえええ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 20:38:04 ID:F0GWr+VeO
キングはGS3で何やってるんだ？
アートディレクター？
アートディレクター？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 21:49:45 ID:SBwClkcM0
アートディレクターにいたらこんなに評判よくなっているはずはないｗ
普通に閑職じゃね？
普通に閑職じゃね？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 22:45:33 ID:gwUG9lI4O
やめろ、そいつの名前を出すな！
GSってgenso suikodenしか浮かばないな
GSってgenso suikodenしか浮かばないな
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:49:23 ID:SBwClkcM0
幻想水滸伝ガールズサイド
略してGSGS
略してGSGS
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/30(水) 23:59:05 ID:0lsJM8Fk0
やめろおおおおお！！！！！！！
グスグス……
グスグス……
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 00:35:42 ID:nb0gGU4x0
１～３まで作った幻想水滸伝オリジナルスタッフが流れた先がラヴプラスとガールズサイト。
愛情で仕事をするスタッフが評価されてるんだから、いいよね・・。
愛情で仕事をするスタッフが評価されてるんだから、いいよね・・。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 11:51:07 ID:sLBG4egy0
ガールズサイドじゃないか？
よくわからんけど
女子視点って意味でガールズサイトなのかな？
よくわからんけど
女子視点って意味でガールズサイトなのかな？
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:30:49 ID:c4A4F/E0P
ラヴプラスとガールズサイト。
なにか違う
なにか違う
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 15:56:51 ID:tJ1BoghX0
ラブプラス
ガールズサイド
やっぱコナミにRPGは向いてないんだな（´・ω・）
ガールズサイド
やっぱコナミにRPGは向いてないんだな（´・ω・）
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 19:47:58 ID:OGWtfiDO0
MGS
ウイイレ
音ゲー
RPGは向いてないなコナミ
ウイイレ
音ゲー
RPGは向いてないなコナミ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 20:03:28 ID:sLAIVWozO
スクエニやアトラスは看板タイトルがRPGだから下火とはいえ力入れてる
他に売りがある会社は時間と経費と手間が掛かるRPGなんてやりたがらないのは仕方ないといえる
まぁ看板になる程売れなかったといえばそれまでだが
他に売りがある会社は時間と経費と手間が掛かるRPGなんてやりたがらないのは仕方ないといえる
まぁ看板になる程売れなかったといえばそれまでだが
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/01(木) 21:59:34 ID:SuF3jh6b0
幻想の場合やはり作らなきゃいけないキャラの数が多すぎるという問題が大きいような
あと小波は新作の出るサイクルが早い格闘ゲームもあっさり手を引いたね
あと小波は新作の出るサイクルが早い格闘ゲームもあっさり手を引いたね
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 00:05:43 ID:kqTafdrL0
コナミは上で挙がってる主力やゲーム以外でもスポーツ施設なんかで十分稼いでるからなー
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 18:59:50 ID:e3h/eMI30
夏に新作発表→TGSで試遊→冬発売
っていうのを期待してたんだけど無理かなやっぱり
っていうのを期待してたんだけど無理かなやっぱり
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 19:59:21 ID:HLKlS3Qn0
まだだ…まだ幻水は終わらない！！
正直な話、せめてハルモニアいじってから終わってくれよ
真の紋章の意志云々は置いといていいからさ
正直な話、せめてハルモニアいじってから終わってくれよ
真の紋章の意志云々は置いといていいからさ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 20:03:29 ID:6kpSKhD70
３以前と矛盾がないように設定練って
無名諸国とかでワンクッションおいてハルモニアへって流れが理想だな
無名諸国とかでワンクッションおいてハルモニアへって流れが理想だな
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 21:28:43 ID:QUIic39O0
シナリオ・演出:河野
キャラデザ:キング
マップデザイン、船:4スタッフ
プログラム:ハドソン
音楽:3チーム(町の曲以外の人たち)
戦闘:5&4&ティアクラ混合チーム
蛾:3&ティアクラチーム
108星加入イベント:4チーム
マイナスの掛け合わせで奇跡の作品に
ならねーか
キャラデザ:キング
マップデザイン、船:4スタッフ
プログラム:ハドソン
音楽:3チーム(町の曲以外の人たち)
戦闘:5&4&ティアクラ混合チーム
蛾:3&ティアクラチーム
108星加入イベント:4チーム
マイナスの掛け合わせで奇跡の作品に
ならねーか
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:12:03 ID:EPL07ZUv0
やめろおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:52:40 ID:SceZvKfc0
つイラストレーター:ほづみん CV:スタッフの皆さん
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:54:39 ID:szerbX+80
>>424
ひどいひどすぎるwwww
ひどいひどすぎるwwww
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/02(金) 23:59:08 ID:EPL07ZUv0
そういやプロデューサー松川を忘れてた
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 01:22:20 ID:dxHAcTaM0
4チームより天外3のスタッフのがシステム的にやばいからなあ
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:02:18 ID:mVbTWPM10
（詳細）
エンカウント率・マップ移動：ティアクラ
主人公紋章：５
スキルシステム：５
紋章エフェクト：ティアクラ
連れ歩き人数(最大)：５
戦争：ティアクラ
軍師：５
親友：腕
エンカウント率・マップ移動：ティアクラ
主人公紋章：５
スキルシステム：５
紋章エフェクト：ティアクラ
連れ歩き人数(最大)：５
戦争：ティアクラ
軍師：５
親友：腕
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:13:30 ID:Qx4IKFzn0
御付役：リオン
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:21:16 ID:qxR6V8RQ0
こういう5だけ叩きたいってのがわかるのって冷めるな
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 02:43:35 ID:33g99qy+0
連れ歩き人数（最大）：５
親友：腕
は個人的に嬉しいが
ところでティアのエンカウント率ってそんなに酷かったっけ？
あんま印象ない
親友：腕
は個人的に嬉しいが
ところでティアのエンカウント率ってそんなに酷かったっけ？
あんま印象ない
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 03:47:09 ID:Q+/sw2CW0
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 06:00:20 ID:PZ2pNI2e0
親友としてはルルの方がムカついたな
ルイスが手を差し伸べてんのんに拒絶したからなぁ
まぁシックスクランとゼクセンの対立を分かりやすく演出する為だけのキャラだし
年齢もガキだからしゃーないんだが
ルイスが手を差し伸べてんのんに拒絶したからなぁ
まぁシックスクランとゼクセンの対立を分かりやすく演出する為だけのキャラだし
年齢もガキだからしゃーないんだが
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 06:09:08 ID:PZ2pNI2e0
>>434
ダンジョンも無駄に広いし、札取るまで移動も遅いしな（しかも入手方法が分かり辛いという）
ダンジョンも無駄に広いし、札取るまで移動も遅いしな（しかも入手方法が分かり辛いという）
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 06:39:31 ID:k7XKBVpHP
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 07:45:22 ID:p6fB2Zfy0
まあルルは悪い意味でも粗暴な蛮族だったわ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 07:51:46 ID:ihOS600O0
親友としてというけど
そもそも歴代の親友とは役割が違うだろう……
ルルが良い奴すぎるとその分
それを殺したもう1人の主人公クリスに対するプレイヤーの心の溝が深くなりすぎるし
あれぐらいの塩梅でよかったんだと思う
そもそも歴代の親友とは役割が違うだろう……
ルルが良い奴すぎるとその分
それを殺したもう1人の主人公クリスに対するプレイヤーの心の溝が深くなりすぎるし
あれぐらいの塩梅でよかったんだと思う
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 10:07:17 ID:vC6iexrE0
>>432
被害妄想って怖いね
被害妄想って怖いね
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 11:12:43 ID:XUA2gj7eP
もう（よ）そう
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 13:33:54 ID:qxR6V8RQ0
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 14:10:05 ID:CvdRMfNM0
５の悪いところが多かったんだろ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:11:19 ID:ZiK3J3BMP
腐女子が一年中発狂し続けるスレです
お楽しみください
お楽しみください
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:22:25 ID:Q+/sw2CW0
５って仲間集めに制限多くなかったっけ？
108星みんな集めるために再プレイしようと思い続けたまま
なんか面倒でやってない…
４の反動だろうかねえ
108星みんな集めるために再プレイしようと思い続けたまま
なんか面倒でやってない…
４の反動だろうかねえ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 15:49:57 ID:PZ2pNI2e0
分かり辛い上、無駄な苦労させられるって印象だ＞5の仲間集め
オボロは奴の背景考えたらさっさと仲間になるべきだった。一度勧誘し損ねた身としてはな。
誘っても誘っても断られ結局…。お前ほんとに幽世の件悔いてんの？
王子は幽世に大変な目に遇わされてるんですが
ダッシュや水滸図、エレベーターは特に最速で仲間になるべきだと思うよ
オボロは奴の背景考えたらさっさと仲間になるべきだった。一度勧誘し損ねた身としてはな。
誘っても誘っても断られ結局…。お前ほんとに幽世の件悔いてんの？
王子は幽世に大変な目に遇わされてるんですが
ダッシュや水滸図、エレベーターは特に最速で仲間になるべきだと思うよ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 17:59:39 ID:HIU2OXGrO
5とか本拠地内でワープ機能ないのがキツい
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:32:14 ID:Pd0VI9NZ0
>>438
ルルが粗暴とかねーよカス
ルルが粗暴とかねーよカス
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 18:33:56 ID:5C3xC9qF0
見た目に反して礼儀正しいヒューゴはともかくルルは蛮族
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:13:30 ID:fIG78lgZ0
>>449
ヒューゴはクリスの執事から金せびってるじゃねーかｗｗ
ヒューゴはクリスの執事から金せびってるじゃねーかｗｗ
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 19:32:55 ID:2FetGBnl0
ルルはただ子供なだけだろ。
死ぬべくして死んだパターンだから、あんまり悲劇って感じはしないけど。
ルルの問題点はプレイヤーにすぐ忘れられてしまうとこじゃね？
挟んでゲド編とかやってると特に。
主人公の視点が定まってないから、ヒューゴに感情移入するって感じもしなかったし。
死ぬべくして死んだパターンだから、あんまり悲劇って感じはしないけど。
ルルの問題点はプレイヤーにすぐ忘れられてしまうとこじゃね？
挟んでゲド編とかやってると特に。
主人公の視点が定まってないから、ヒューゴに感情移入するって感じもしなかったし。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 20:47:51 ID:/nyaHigaP
母親（ルース）がすぐに我が子の死を受け入れてしまったからなあ。
あまりしんみりとされても困るけど、あっさりしすぎな印象はあった。
あまりしんみりとされても困るけど、あっさりしすぎな印象はあった。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:41:45 ID:m9MMnXTd0
プレイヤーもあっさり受け入れないといけないもんな。
クリス編もやると受け入れざるを得ないというか…。
まあ個人的にはあの各視点からのシステムは結構好きだったけど、感情移入って点では難しいよな。
クリス編もやると受け入れざるを得ないというか…。
まあ個人的にはあの各視点からのシステムは結構好きだったけど、感情移入って点では難しいよな。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 21:52:14 ID:urEoiL4k0
見た目からして絶対死ぬオーラ出てたのもマイナス
戦闘に加わることで、あからさまに使い捨て感を出してる
戦闘に加わることで、あからさまに使い捨て感を出してる
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/03(土) 23:13:48 ID:zGtKAGWcO
３からやったからルル死ぬなんて思いもよらんかったけどなぁ
死ぬと思った人は１、２やってるから、
身近な奴＝死ぬ法則ができてたってだけなんじゃ
死ぬオーラなんて見えんかったしｗ
死ぬと思った人は１、２やってるから、
身近な奴＝死ぬ法則ができてたってだけなんじゃ
死ぬオーラなんて見えんかったしｗ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 02:29:47 ID:yjYuMJyV0
蛮族言われても仕方ないような奴だったし
死んでもあーあって感じで特にどうとも思わなかった
死んでもあーあって感じで特にどうとも思わなかった
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 03:44:32 ID:w28CIa6z0
うーわー突っ込んで行きやがってェ…ぶぁっかじゃねえのお？
あやっぱ死んだ…バッカッだっねっこっいっつ…
12の幻水ゲス体験を経るとだいたいそんな感じ。1はマジでゲスが多かった。いい意味で
あやっぱ死んだ…バッカッだっねっこっいっつ…
12の幻水ゲス体験を経るとだいたいそんな感じ。1はマジでゲスが多かった。いい意味で
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 07:32:02 ID:qdXfTh0w0
うーわー突っ込んで行きやがってェ…ぶぁっかじゃねえのお？
あやっぱ死んだ…バッカッだっねっこっいっつ…
あやっぱ死んだ…バッカッだっねっこっいっつ…
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:40:38 ID:zBOC7r+tO
ルルが暴走しただけに見えるのは描き方として失敗しただけじゃね？
ルイス、クリスが物分かりいい善人のように描かれてたら、そりゃルルのがpgrされるだろ
ルイス、クリスが物分かりいい善人のように描かれてたら、そりゃルルのがpgrされるだろ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 08:52:50 ID:1VB5/h1D0
すげえアホのヒックスでさえビクトールにひっついてネクロードに殴りこみにいく頭があるから
ぶっちゃけルルはそれ以下のアホとしか
ぶっちゃけルルはそれ以下のアホとしか
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:16:38 ID:jQhZXosS0
あんまりいい奴だと、あいつを殺したクリスマジ外道、ってことになって、クリス編がつらくなる。
あの辺で手打ちしておくのがベターだったんでしょ。
難しいよね。もっと雰囲気が重厚で暗い作品だったら、滅茶苦茶いい奴を殺されてしまって、
恨み骨髄の奴と仕方なしに協力関係、最後に果たし合い、みたいな展開でもよかったかもしれないが。
あの辺で手打ちしておくのがベターだったんでしょ。
難しいよね。もっと雰囲気が重厚で暗い作品だったら、滅茶苦茶いい奴を殺されてしまって、
恨み骨髄の奴と仕方なしに協力関係、最後に果たし合い、みたいな展開でもよかったかもしれないが。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 10:45:31 ID:UahBBMg90
クリス編でも、なにやら慕われた仲間が殺されてるらしいことは判るんだけど
プレイヤーの記憶に無いから「ふーん」程度にしか周囲の怒りに同調できないし
真の火の継承者を毎回ゲドにしてると、ヒューゴは存在意義がわからなくなってくる。
プレイヤーを完全に聞き手にするんじゃなきゃ、ゲームの物語の主役は1人にしておいた方がいい。
プレイヤーの記憶に無いから「ふーん」程度にしか周囲の怒りに同調できないし
真の火の継承者を毎回ゲドにしてると、ヒューゴは存在意義がわからなくなってくる。
プレイヤーを完全に聞き手にするんじゃなきゃ、ゲームの物語の主役は1人にしておいた方がいい。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:02:16 ID:rdvmf6LUP
>>462
それは毎回ゲドにするお前も変だろ…一応、どれを主人公にしてもシナリオが進むようになってるんだぞ
まあ後半の主人公は固定でよかったと思うけどね。どう見てもヒューゴが一般的なRPGの主人公キャラだし、
性能的にもシナリオ的にもゲドが雷、クリスが水じゃないと違和感バリバリ
それは毎回ゲドにするお前も変だろ…一応、どれを主人公にしてもシナリオが進むようになってるんだぞ
まあ後半の主人公は固定でよかったと思うけどね。どう見てもヒューゴが一般的なRPGの主人公キャラだし、
性能的にもシナリオ的にもゲドが雷、クリスが水じゃないと違和感バリバリ
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:29:21 ID:PoyqNnJl0
トーマス編とはなんだったのか
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:35:49 ID:4AwwkKwy0
トーマス編は癒し
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 14:40:50 ID:UahBBMg90
>>463
炎の英雄の後始末っぽい感触だったから、それならゲドが引き受けるのが筋だろう、と。
展開見てても真の火の継承者はヒューゴしかいない！じゃなくて、
水はストーリー的にクリスだし、雷も相性良いし…じゃあ、残ったヒューゴが火でいっか、みたいな残り物じゃね？
いっそトーマスが火の継承者でも良かったのにな。
トーマスのよさが無くなる気はするけど。
炎の英雄の後始末っぽい感触だったから、それならゲドが引き受けるのが筋だろう、と。
展開見てても真の火の継承者はヒューゴしかいない！じゃなくて、
水はストーリー的にクリスだし、雷も相性良いし…じゃあ、残ったヒューゴが火でいっか、みたいな残り物じゃね？
いっそトーマスが火の継承者でも良かったのにな。
トーマスのよさが無くなる気はするけど。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 15:22:19 ID:zBOC7r+tO
誰か三人に継承させるならもっと考えて作ってくれつー感じはする
ヒューゴにもっと炎の英雄との関わり持たせとくとか
選択制って時点で萎えたけどな
ヒューゴにもっと炎の英雄との関わり持たせとくとか
選択制って時点で萎えたけどな
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 16:20:53 ID:OUg36Wnl0
最近短パンの下に黒いタイツとサンダルの女よくみかけるんだが
あれはやってんの？
王子のコスプレだろ、この前赤の短パンの奴見て思ったわ
あれはやってんの？
王子のコスプレだろ、この前赤の短パンの奴見て思ったわ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:03:44 ID:Qg7MhCGZ0
レギンスでしょ
黒タイツってあんた…
黒タイツってあんた…
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:06:14 ID:CgK/IoJg0
土踏まずに引っかけるタイツならトレンカだな
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:58:01 ID:qdXfTh0w0
>>468がキモイ
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 17:59:23 ID:kY223Qp1O
王子ってﾄﾚﾝｶだったっけ？
ﾄﾚﾝｶだったきがするんだが…
ﾄﾚﾝｶだったきがするんだが…
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:31:51 ID:OOCPtfdf0
王子…トレンカか…
どうみてもあれ女の衣装だよなあ
あのカラーリングも金太郎もトレンカも、
女キャラが着てたなら素直に受け入れてた気がする
というか、女キャラなら可愛い気がする
腰の赤い布もスカートみたいだし
今更ながら王子の服が微妙すぎると再確認した
どうみてもあれ女の衣装だよなあ
あのカラーリングも金太郎もトレンカも、
女キャラが着てたなら素直に受け入れてた気がする
というか、女キャラなら可愛い気がする
腰の赤い布もスカートみたいだし
今更ながら王子の服が微妙すぎると再確認した
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 18:47:33 ID:UahBBMg90
いや、金太郎は違うだろｗ
女王国の継承権の無い長男てポジションは良かったと思うけども
なんか真の紋章がないのがなー。
いまいち幻想水滸伝の主人公として締まらない。
女王国の継承権の無い長男てポジションは良かったと思うけども
なんか真の紋章がないのがなー。
いまいち幻想水滸伝の主人公として締まらない。
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 19:59:05 ID:v7bccL6T0
幻想水滸伝final in ハルモニアとかやるんだったら
宿星この辺は確定だろうか
つか各紋章の最終継承者がでてこないのは…
天こう星 ササライ
天雄星 ユーバー
天威星 ペシュメルガ
天英星 シエラ
天傷星 ヒューゴ
天微星 クリス
天寿星 ゲド
地傑星 ジーン
地撻星 ビッキー
調べてみて気づいたけど
竜以外は全ての真紋最終継承者(現在)って全員天の宿星なのな
フッチ辺りが竜の紋章継承⇒宿星変更で天勇星（ハンフリーの宿星）
とかってありそうだ
ちなみにヨシュアが地強星、ミリアが地異星
宿星この辺は確定だろうか
つか各紋章の最終継承者がでてこないのは…
天こう星 ササライ
天雄星 ユーバー
天威星 ペシュメルガ
天英星 シエラ
天傷星 ヒューゴ
天微星 クリス
天寿星 ゲド
地傑星 ジーン
地撻星 ビッキー
調べてみて気づいたけど
竜以外は全ての真紋最終継承者(現在)って全員天の宿星なのな
フッチ辺りが竜の紋章継承⇒宿星変更で天勇星（ハンフリーの宿星）
とかってありそうだ
ちなみにヨシュアが地強星、ミリアが地異星
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:52:04 ID:yjYuMJyV0
もうハルモニアはやんないでしょ
信者が妄想の中で完結させときゃおｋ
信者が妄想の中で完結させときゃおｋ
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 20:53:40 ID:jQhZXosS0
幻水は一回一回がそいつらの人生にとってファイナルな戦いなんだから過去キャラばかすかとかねーよ。
大体7辺りプレイする奴が「これ誰？」「そいつは3の主人公。」「これ誰？」「そいつは2まで出てたサブキャラ」とか
意味がまったく分からなくなるでしょ。
大体7辺りプレイする奴が「これ誰？」「そいつは3の主人公。」「これ誰？」「そいつは2まで出てたサブキャラ」とか
意味がまったく分からなくなるでしょ。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:00:57 ID:qPc3YECV0
え？
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 21:45:03 ID:4KjPE67Q0
久しぶりに５見返してみたが５が発売した時ってトレンカ出てなかったよな？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:06:55 ID:lC5KnhPk0
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:15:59 ID:CgK/IoJg0
トレンカ自体は昔からあったが、流行ったのは今年ぐらいじゃない？
つまり王子は流行を先取りしていたんだ
つまり王子は流行を先取りしていたんだ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:16:52 ID:pLnA7iJs0
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:30:12 ID:UahBBMg90
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:48:58 ID:S68CeIpo0
シエラ・ジーン・ビッキーは無条件でageるのがこのスレの特徴
どうでもいいキャラだから黒歴史外伝に使いまわされたんですけどね
どうでもいいキャラだから黒歴史外伝に使いまわされたんですけどね
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:55:33 ID:/rvrct+KP
シエラたんとちゅっちゅっしたいよー
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 22:58:15 ID:nwCDIE+Q0
あれか？真紋でもないくせにリオンたんを再登場させて欲しいってことか？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:02:37 ID:j0d28lZh0
やめて、幻水のライフはもう0よ！
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:02:57 ID:YJmbTKfJ0
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:08:48 ID:jQhZXosS0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:09:18 ID:JadzZmZe0
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:22:44 ID:r7iziiWBO
他の天英星は死んだんだっけ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:33:52 ID:wyYjDXLQ0
>>482-483
正確にはⅢ時点で生き残ってる真紋持ちで
天魁星以外の連中シリーズと常駐キャラで
をピックアップしてみた。
ちなみにユーバーが真紋持ちだからペシュメルガもピックアップした
天間星も真紋率高いのに
二人とも死んでるのは残念なところだが
正確にはⅢ時点で生き残ってる真紋持ちで
天魁星以外の連中シリーズと常駐キャラで
をピックアップしてみた。
ちなみにユーバーが真紋持ちだからペシュメルガもピックアップした
天間星も真紋率高いのに
二人とも死んでるのは残念なところだが
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/04(日) 23:48:28 ID:UahBBMg90
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 14:10:12 ID:n5BvvW1T0
シエラのコウモリ姿がまた見たい
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 18:01:24 ID:9I9ZmOs60
Ⅲのケンジは幻水最大のイロモノ
異論は認める
異論は認める
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:18:33 ID:ZnGXMKuR0
キッドも入れてあげてください
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:24:30 ID:5ecxE+Tw0
ケンジに萌える女がいたら凄い
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 19:32:00 ID:spAml4sO0
えんぴつとかに萌える馬鹿女もいるんだからケンジぐらい余裕でいるだろ…
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 20:31:49 ID:OEPhZM5dP
体操のお兄さんのＸ年後だよ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 21:31:29 ID:n5BvvW1T0
若い頃が見てみたくなったじゃないか
501 ：スタリオン鼻高々：2010/07/05(月) 21:47:24 ID:gE4FfvdN0
サツダック事件とかなめてんのかテメーは
マジでなげそうになったが元帥への愛で
なんとか乗り切った
マジでなげそうになったが元帥への愛で
なんとか乗り切った
502 ：昭和54年生まれ石崎：2010/07/05(月) 21:51:37 ID:2fDsDFTQ0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:15:47 ID:rIHZvITZ0
外伝シエラはガチ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/05(月) 23:21:55 ID:spAml4sO0
おばばの機嫌取り成功したらｒｙってるからなあの二人
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:01:18 ID:LUVqoD66O
むささび主人公がいいわ
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 00:27:34 ID:Q87ZXDJb0
「元」美少年・美青年攻撃の出番のようだな・・・
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:21:57 ID:rfsoO5sT0
ルルノイエはルルの家
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 20:30:04 ID:maeuOJvM0
もう６作ってないなら、原作を忠実にⅠ～ⅤまでをTVアニメ化しちゃいなよ！
…てか４と５のアニメ絵を見たいだけなんだけどね
…てか４と５のアニメ絵を見たいだけなんだけどね
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 21:50:12 ID:eN8/SKH50
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/06(火) 22:53:56 ID:4kbkQbMC0
アニメとかやらんでいい
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 04:04:17 ID:5C9S1uv90
日記はブログでやれよｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 18:24:47 ID:gSXoShq10
外伝なんて存在自体が害でしかないわ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/07(水) 19:58:38 ID:g0ujKS7H0
OPアニメだけは神だ＞外伝
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 14:57:10 ID:NF7rU3O8O
GSシリーズにおける幻水ネタが減った事がコナミの幻水に対する扱いが見えたようで泣ける
GS１の時は店の名前がキャラ名、吹奏楽部で幻水のテーマ、フリマでコスプレ衣装が買える等ネタも盛り沢山だったものが
GS３になると店の名前がいくつか仕方なく残ってるくらいで、別タイトル（ラブプラスとか）がほとんど
時代の流れとはいえ、やはりもう幻水は見捨てられてしまったんだろうか
GS１の時は店の名前がキャラ名、吹奏楽部で幻水のテーマ、フリマでコスプレ衣装が買える等ネタも盛り沢山だったものが
GS３になると店の名前がいくつか仕方なく残ってるくらいで、別タイトル（ラブプラスとか）がほとんど
時代の流れとはいえ、やはりもう幻水は見捨てられてしまったんだろうか
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 15:02:02 ID:j8H7EaQC0
石川さんスチルも描いてたか塗ってたらしいね
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:29:42 ID:GFk1wIhE0
スレちかもしれんが
PSPの幻水Ⅰ&ⅡとPSの幻水ってやっぱりセーブデータ互換性ない？
PSPの幻水Ⅰ&ⅡとPSの幻水ってやっぱりセーブデータ互換性ない？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/08(木) 23:31:47 ID:j8H7EaQC0
ない
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 02:10:15 ID:ZEqwizAIO
ユーバーの顔を見たものはいない、とかいいつつ
リリィに悪人面とか言われてるのな。
リリィに悪人面とか言われてるのな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/10(土) 02:29:43 ID:WuyOpLt/0
ユーバーさんはお笑い担当だから
【ユーバー】 ゴミ虫どもが！ この俺様に 楯突くとは！ コロス！！！
【クロミミ】 そうはいかないワン
【ユーバー】 ゴミ虫どもが！ この俺様に 楯突くとは！ コロス！！！
【クロミミ】 そうはいかないワン
520 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:17:20 ID:Iq4Wp26y0
521 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:22:41 ID:NPnIgFOO0
乙女ゲーとかエロゲーとかギャルゲーの一枚絵スチールカメラ？とかなんかで撮ったような
効果がかかってるからスチルって言うんだってどっかでみた
効果がかかってるからスチルって言うんだってどっかでみた
522 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:52:56 ID:wG9r5LVO0
ぐぐったら、スチル写真てのが語源ぽいな
たぶん絵師は、別にちゃんといるんだろうから、塗ったとかじゃね
GSとかは正直どうでもいいんだよな…
石川さんの個人の仕事もわりとどうでもいいんだが
幻水関連の情報来ないかなあ。6ﾏﾀﾞｰ
たぶん絵師は、別にちゃんといるんだろうから、塗ったとかじゃね
GSとかは正直どうでもいいんだよな…
石川さんの個人の仕事もわりとどうでもいいんだが
幻水関連の情報来ないかなあ。6ﾏﾀﾞｰ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:10:21 ID:rl72h98Y0
1年ごとくらいにやりたくなる2をさっき始めたらうさぎさんが返し刃おとしやがった
やばい運を使い果たした
これはギルバートあたりが死ぬ
やばい運を使い果たした
これはギルバートあたりが死ぬ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 20:42:48 ID:lPp5Al6v0
あーいたなーそんなやつ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/12(月) 23:31:56 ID:inSvvxD70
序盤で手に入るくせにすげー使えるよな
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 01:48:36 ID:grLkX95c0
ギルバートって誰だっけ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 01:58:59 ID:kWk8s0HK0
ア、アンナァ……シクシク……
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 03:20:56 ID:WDYvvh+f0
序盤の幻水2ではロックアックスの城門いつも押して開けてたな
あのバグってPSP版でも残ってる？ やっぱ修正されちゃってる？
あのバグってPSP版でも残ってる？ やっぱ修正されちゃってる？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 03:34:08 ID:XOkvmHQiP
されちゃってる
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 03:46:59 ID:ms6cyl880
そのくせ伏兵は丸見え・新たな経験値バグが出来てるっていう糞移植だからな
だからあれほど中韓への外注はやめろと
だからあれほど中韓への外注はやめろと
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 03:48:07 ID:WDYvvh+f0
やっぱそうか…
じゃあ野郎にブルーリボン装備させる裏技とかも潰れてるのかな
便利だったから残念だ
じゃあ野郎にブルーリボン装備させる裏技とかも潰れてるのかな
便利だったから残念だ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 06:49:37 ID:vG0Q3U6B0
PSP版はベタ移植のはずがバグ山盛り劣化移植だからな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 12:37:29 ID:f6jNqa3Y0
>>526
ギルバートは家族を大切にしている傭兵の渋いおじさま だった気がする
ギルバートは家族を大切にしている傭兵の渋いおじさま だった気がする
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 14:32:37 ID:hNwNMSuq0
>>532
リッチモンドに仲間にしてない奴の情報聞きにいって、
「？」になるはずのホイの顔グラが１主になってるのを見た時は、
なんというか、笑うしか無かった。
誤字脱字も結構あったよな、それは元から？
リッチモンドに仲間にしてない奴の情報聞きにいって、
「？」になるはずのホイの顔グラが１主になってるのを見た時は、
なんというか、笑うしか無かった。
誤字脱字も結構あったよな、それは元から？
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 22:04:52 ID:5UE/DspM0
神官長ササライから譲り受けた獣の紋章とか
継承戦争の我が主ゲオルグとか微妙な間違いがあったよね。
継承戦争の我が主ゲオルグとか微妙な間違いがあったよね。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 02:27:42 ID:GMGrhpSx0
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 03:23:09 ID:Q4XsQm+BP
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 13:29:05 ID:fOOSBiye0
自分も最近2再プレイしたけど、最初のユニコーン少年兵が
「なあ、2主。キャロに帰ったら、おれ、お前の姉さんに…あ、いや、その、なんでもないんだ」
とか言ってて吹いた。めっちゃ死亡フラグたってんじゃねーかｗｗ
3人はキャロでは嫌われ者だと思ってたけど。そうでもないんかね？
東から戻ってくるとこいつら全員死んでるとか、序盤からいきなり切ないよな
「なあ、2主。キャロに帰ったら、おれ、お前の姉さんに…あ、いや、その、なんでもないんだ」
とか言ってて吹いた。めっちゃ死亡フラグたってんじゃねーかｗｗ
3人はキャロでは嫌われ者だと思ってたけど。そうでもないんかね？
東から戻ってくるとこいつら全員死んでるとか、序盤からいきなり切ないよな
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 13:38:15 ID:eim6bY7/0
最初プレイしたとき見事な死亡フラグたってんな……とは思ったけど
その「姉さん」がああいうキャラだとは想像つかなかったｗ
その「姉さん」がああいうキャラだとは想像つかなかったｗ
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 14:12:09 ID:r4sY15lk0
ﾅﾅﾐ以外とモテる！？
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 19:38:03 ID:qRo3H7c20
773うざかわゆす
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 20:34:07 ID:iYtp7B220
協力攻撃はずっと遊んでるだけかと思った。
そっちしか見てなかったから
そっちしか見てなかったから
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 00:30:12 ID:O6cd/Va50
オレは初めて見たのがそっちの遊んでる方だったから、
2回目の時、ナナミがアンバランスになって「！？！？！」となった
1/8だっけか、結構高いよな
2回目の時、ナナミがアンバランスになって「！？！？！」となった
1/8だっけか、結構高いよな
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/15(木) 23:12:11 ID:KU9BbDfy0
今さらティアやったけどひどいな
津川の趣味丸出しの主人公＆ストーリー、
他の１０８星でも倒せない敵倒してて強いですよ設定、
強敵の演出はただダメージが通らないだけ＆倒す前に戦闘終了、
敵にあっさり書を貸す軍師（笑）、
決戦前に流れるのが月夜のテーマじゃなくて変な歌
ヒナとマナリルがいなかったらブン投げてたかもしれん
津川の趣味丸出しの主人公＆ストーリー、
他の１０８星でも倒せない敵倒してて強いですよ設定、
強敵の演出はただダメージが通らないだけ＆倒す前に戦闘終了、
敵にあっさり書を貸す軍師（笑）、
決戦前に流れるのが月夜のテーマじゃなくて変な歌
ヒナとマナリルがいなかったらブン投げてたかもしれん
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 00:57:20 ID:o/Zrq54O0
ヒナとマナリルこそ津川の趣味丸出しだろｗ
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 04:58:23 ID:YydxFYd/0
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 07:28:24 ID:zSGzjytS0
ごめん、どのへんが「悪意でねじまがった解釈」なのか詳しく説明してくれないかな？
俺頭悪いからさっぱりわからないんだ
俺頭悪いからさっぱりわからないんだ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 07:47:45 ID:MvQ9gp6XP
説明しても頭悪いんじゃ理解できないんじゃね？
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 08:47:48 ID:y2l5pKfW0
５よりまし
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 12:34:44 ID:pDJLl2Q60
まぁまぁ。
ティアはポーパスが好きだったな。歩く時の動きがかわゆい。
ティアはポーパスが好きだったな。歩く時の動きがかわゆい。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:23:17 ID:K5smkutR0
４をやって免疫がついたから、幻想に関しては今後どんな糞ストーリーにも屈しないという揺るぎ無い自信がある
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:55:27 ID:MKvhFtN70
外伝やれば幻水に限らず大抵のクソゲーに耐えられるぞｗ
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 19:59:25 ID:cN+LYos60
もうあまり憶えてないけどティアクラは主人公が最初から最後までやってみなきゃ～ばっかなのが駄目だ
主人公に人格持たせるのはいいけどならなぜそういう性格になるのかもプライヤーにきちんと説明しないとな
前に誰かも言ってたが結局津川はキャラの成長を書けない作家なんだな
トーマとか探せばいるんだろうが成長しないでしゃばりがどうしても目立つな
主人公に人格持たせるのはいいけどならなぜそういう性格になるのかもプライヤーにきちんと説明しないとな
前に誰かも言ってたが結局津川はキャラの成長を書けない作家なんだな
トーマとか探せばいるんだろうが成長しないでしゃばりがどうしても目立つな
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:00:28 ID:oxt/4qNn0
外伝とカードストーリーズを定価買いした自分に隙はない
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 20:36:03 ID:iAHkfv8m0
>>546
煽りぬきでどのへんでそう思ったのか教えて欲しい
煽りぬきでどのへんでそう思ったのか教えて欲しい
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:37:28 ID:FkAnXTkD0
>>555
その手の人間は言いたいことだけ言って逃げるだけだから何言っても無駄だよ
その手の人間は言いたいことだけ言って逃げるだけだから何言っても無駄だよ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:47:50 ID:SFbDzIiE0
その後のササライ＆ヒクサク
ユーバー＆ペシュメルガの正体と八房
なにはともあれこの辺の謎が明かされてほしい
ユーバー＆ペシュメルガの正体と八房
なにはともあれこの辺の謎が明かされてほしい
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 22:49:45 ID:SFbDzIiE0
忘れてた、あとビッキーとシンダル族も気になるな
ジーンさんはもうこのまま探偵で調べようとすればガタガタガタでいいような気がしてきた
ジーンさんはもうこのまま探偵で調べようとすればガタガタガタでいいような気がしてきた
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/16(金) 23:31:25 ID:hTSVEoAi0
ジーンさんに勝手に変な設定とピンク髪をつけた５ｵﾀｯﾌだけは許せん
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 00:23:05 ID:9wJ/rkZN0
シンダル、ビッキー、ジーンは謎のまま、
ユーバーとペシュメルガは何かしら事情が明らかになる
ぐらいがいいなとか思う夏の夜
ユーバーとペシュメルガは何かしら事情が明らかになる
ぐらいがいいなとか思う夏の夜
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 05:16:59 ID:Xo7/nrJI0
外伝とかあれゲームって言うレベルじゃないだろ
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 05:20:02 ID:026Jk6xJ0
豪華アニメOP付き～オババを転がすサウンドノベル～がどうかしたか
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 06:23:11 ID:VGgODmXD0
>>544
> 今さらティアやったけどひどいな
>
> 津川の趣味丸出しの主人公＆ストーリー、
主観
> 他の１０８星でも倒せない敵倒してて強いですよ設定、
それは穿ったみかたすぎだろってかどこの場面だよ
> 強敵の演出はただダメージが通らないだけ＆倒す前に戦闘終了、
強制負けイベントをそういう風にうけとるか
> 敵にあっさり書を貸す軍師（笑）、
書を貸すのはディルクで、一応理由あっただろ
作中の描写を無視すんのは最低だ
> 決戦前に流れるのが月夜のテーマじゃなくて変な歌
本編じゃないし
流したら流したで文句言うだろこいつ
>
> ヒナとマナリルがいなかったらブン投げてたかもしれん
ロリコン乙
ティアクラをかばうつもりはないが
こういう偏見で、まず叩こうって視線から遊んだらそりゃだめだろ
いくら幻想水滸伝スタッフがps2以降クソゲーしか作ってないとはいえ
ちゃんと別に足が遅いとか欠点はあるのに
悪意で叩こうってのはないわ
エンカウントとか本拠地寂しいとかならわかるが
好みを一般意見のようにすりかえるなよ
> 今さらティアやったけどひどいな
>
> 津川の趣味丸出しの主人公＆ストーリー、
主観
> 他の１０８星でも倒せない敵倒してて強いですよ設定、
それは穿ったみかたすぎだろってかどこの場面だよ
> 強敵の演出はただダメージが通らないだけ＆倒す前に戦闘終了、
強制負けイベントをそういう風にうけとるか
> 敵にあっさり書を貸す軍師（笑）、
書を貸すのはディルクで、一応理由あっただろ
作中の描写を無視すんのは最低だ
> 決戦前に流れるのが月夜のテーマじゃなくて変な歌
本編じゃないし
流したら流したで文句言うだろこいつ
>
> ヒナとマナリルがいなかったらブン投げてたかもしれん
ロリコン乙
ティアクラをかばうつもりはないが
こういう偏見で、まず叩こうって視線から遊んだらそりゃだめだろ
いくら幻想水滸伝スタッフがps2以降クソゲーしか作ってないとはいえ
ちゃんと別に足が遅いとか欠点はあるのに
悪意で叩こうってのはないわ
エンカウントとか本拠地寂しいとかならわかるが
好みを一般意見のようにすりかえるなよ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:20:13 ID:k2dj8g2m0
>>563
とりあえず善意で足が遅い以外欠点ないことにして擁護しますね、まで読んだ
というのはさておき
＞主観
誰も客観とはいっとらん
君と同じく主観を垂れ流しとる
＞それは穿ったみかたすぎだろってかどこの場面だよ
普通に一なる王以外いねーだろ
一応言っとくとマリカとかアトリとかが倒してるのも同類
他の１０８星×１１踏み台にしなきゃ勝てない敵とかシリーズ馬鹿にしすぎ
＞強制負けイベントをそういう風にうけとるか
絶対負けるとか３式の鍛えればなんとか勝てるけどストーリー上変わらないとかならともかく、
ダメージが通らないだけでこっちもピンピンしてるし、
ダメージが通っても途中で強制終了だし、
それで終わったら「こいつらつええ」とか言われても笑うしかねーだろ
＞書を貸すのはディルクで、一応理由あっただろ
＞作中の描写を無視すんのは最低だ
おまえは何を言ってるんだ？
裏切って敵になったやつが急に来て「仲直りしたいから書（線刻）貸して」つってそれで貸す馬鹿軍師がどこにいんだよ
それで融合を防いだのは結果論であって行動を予測できてなかったし
＞流したら流したで文句言うだろこいつ
流してないから文句言ってる
＞ロリコン乙
マリカとミーネとユラとエリンもいいぞ
とりあえず善意で足が遅い以外欠点ないことにして擁護しますね、まで読んだ
というのはさておき
＞主観
誰も客観とはいっとらん
君と同じく主観を垂れ流しとる
＞それは穿ったみかたすぎだろってかどこの場面だよ
普通に一なる王以外いねーだろ
一応言っとくとマリカとかアトリとかが倒してるのも同類
他の１０８星×１１踏み台にしなきゃ勝てない敵とかシリーズ馬鹿にしすぎ
＞強制負けイベントをそういう風にうけとるか
絶対負けるとか３式の鍛えればなんとか勝てるけどストーリー上変わらないとかならともかく、
ダメージが通らないだけでこっちもピンピンしてるし、
ダメージが通っても途中で強制終了だし、
それで終わったら「こいつらつええ」とか言われても笑うしかねーだろ
＞書を貸すのはディルクで、一応理由あっただろ
＞作中の描写を無視すんのは最低だ
おまえは何を言ってるんだ？
裏切って敵になったやつが急に来て「仲直りしたいから書（線刻）貸して」つってそれで貸す馬鹿軍師がどこにいんだよ
それで融合を防いだのは結果論であって行動を予測できてなかったし
＞流したら流したで文句言うだろこいつ
流してないから文句言ってる
＞ロリコン乙
マリカとミーネとユラとエリンもいいぞ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:24:44 ID:sdxRUlyhP
ティアクラをかばうつもりがあればそもそも話題に出さないよなw
ここじゃ結論ありきで話が進んでしまうし
それこそダメージが通らない敵と戦ってるようなもんだ
ここじゃ結論ありきで話が進んでしまうし
それこそダメージが通らない敵と戦ってるようなもんだ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 07:31:58 ID:k2dj8g2m0
結局は「お約束」を守らず「僕たちの作ったやつの方がすごいですよー」な態度なのが気に入らないってことなんだけどなぁ
まあその変えて欲しくない「お約束」が人によって違うから話がかみ合わないんだけど
取り敢えずテイルズオブ幻想水滸伝と揶揄されているのを、
ただキャラの見た目がアニメ調だからとしか思えない人間とはどこまでかみ合わない気がする
まあその変えて欲しくない「お約束」が人によって違うから話がかみ合わないんだけど
取り敢えずテイルズオブ幻想水滸伝と揶揄されているのを、
ただキャラの見た目がアニメ調だからとしか思えない人間とはどこまでかみ合わない気がする
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 09:38:44 ID:QFCINE+h0
ティアでもっとも不満なのは４人戦闘だな。仲間の数が多いって特色のゲームなのに使えるのが３人じゃね。
まぁ前列後列あるだけⅣよりだいぶマシだが
まぁ前列後列あるだけⅣよりだいぶマシだが
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 10:08:51 ID:vTY0L9hy0
>>566
「お約束」ってなんだよｗ
結局、僕の知ってる幻想水滸伝とチガウ！！
僕の大好きな幻想水滸伝バカにしやがって許せん！！！
ってだけじゃないか
叩きたいだけなら最初からそれ専用のスレに行ってろよ
なんで本スレでやるんだよ
「お約束」ってなんだよｗ
結局、僕の知ってる幻想水滸伝とチガウ！！
僕の大好きな幻想水滸伝バカにしやがって許せん！！！
ってだけじゃないか
叩きたいだけなら最初からそれ専用のスレに行ってろよ
なんで本スレでやるんだよ
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 10:30:55 ID:sdxRUlyhP
面白いもんで叩きスレではティアの評価は悪くないんだよな
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 11:23:17 ID:V/ZKB5x60
なんでテイルズが出てくるのか意味不明テイルズはARPGだしコマンド式でもないし
まぁでも立ち絵にせず今まで通り顔グラでよかったのにとも思う
だが時代が時代、あのポケモンですら新作ではアニメ調の立ち絵を使うみたいだし
まぁでも立ち絵にせず今まで通り顔グラでよかったのにとも思う
だが時代が時代、あのポケモンですら新作ではアニメ調の立ち絵を使うみたいだし
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 13:14:43 ID:VGgODmXD0
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 14:35:47 ID:otQZ87j40
不思議なのはちょっとでも悪い点を書かれると
叩きだと脊髄反射してしまう人間がなぜこんなに多いのかということだね
あと「客観」をやたら絶対視したり「客観」を個人が主張できるものと思い込んでいたりするのも
「主観」の理由をなるべく丁寧に言葉にして伝えて、それなりの割合が納得したものが「客観」になるのだけど
叩きだと脊髄反射してしまう人間がなぜこんなに多いのかということだね
あと「客観」をやたら絶対視したり「客観」を個人が主張できるものと思い込んでいたりするのも
「主観」の理由をなるべく丁寧に言葉にして伝えて、それなりの割合が納得したものが「客観」になるのだけど
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:00:08 ID:zmItyfJIP
私は客観的に物事を判断できますけどね
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:04:27 ID:otQZ87j40
なんというあなたとは違うんです
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 15:31:39 ID:ZmBKzjYn0
俺は>>566の言ってることもそう的外れじゃないと思うけどなあ
喋らない主人公や、六人戦闘、戦争イベントなど、
一部例外はあるけどそれまでの幻水で受け継がれてきた良い意味での「幻水らしさ」ってのはあるだろ？
ティアクラでそれを変更して前より良くなったかといえば必ずしもそうではなかったりするから、批判も出るわけだ
まあいずれにせよそう喧嘩腰になる必要もないだろう。なんだかんだ俺はティアクラも結構好きだぞ
喋らない主人公や、六人戦闘、戦争イベントなど、
一部例外はあるけどそれまでの幻水で受け継がれてきた良い意味での「幻水らしさ」ってのはあるだろ？
ティアクラでそれを変更して前より良くなったかといえば必ずしもそうではなかったりするから、批判も出るわけだ
まあいずれにせよそう喧嘩腰になる必要もないだろう。なんだかんだ俺はティアクラも結構好きだぞ
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:03:03 ID:VGgODmXD0
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 16:15:38 ID:/6Ga/yfZ0
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 19:25:16 ID:otQZ87j40
>>575
これ思い出した
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/14(金) 14:41:16 ID:nRLr+GXa0
こんなもんでどうでしょう？
幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│ ├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜ ｜ ├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│ ｜ └紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│ ├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜ └さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜ ├ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜ └外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│ ├かっこいい男がいればいいよ派(腐れ女子)
│ ├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)
│ ｜ └リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜ ├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜ ├亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜ └ちょっとした選択肢に遊び心を感じるよ派(２主は見た目より…)
｜ └ちょっとしたメッセージも捨てがたい派(パーンの日記愛読者)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜ ├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜ ├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜ ├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜ ｜ └いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜ └サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
これ思い出した
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/11/14(金) 14:41:16 ID:nRLr+GXa0
こんなもんでどうでしょう？
幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│ ├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜ ｜ ├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│ ｜ └紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│ ├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜ └さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜ ├ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜ └外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│ ├かっこいい男がいればいいよ派(腐れ女子)
│ ├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)
│ ｜ └リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜ ├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜ ├亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜ └ちょっとした選択肢に遊び心を感じるよ派(２主は見た目より…)
｜ └ちょっとしたメッセージも捨てがたい派(パーンの日記愛読者)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜ ├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜ ├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜ ├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜ ｜ └いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜ └サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 19:26:06 ID:dTFZeUvr0
ティアクラは叩かれてないというよりナンバリングじゃなくて存在すら忘れられかけてるから話題にすら上らないだけ
たまに話題に出るとちゃんと叩かれてるし
たまに話題に出るとちゃんと叩かれてるし
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:07:36 ID:6fX/YfUb0
>>578
誰かティアクライスが出た現状も踏まえた図も誰か作ってくれｗ
誰かティアクライスが出た現状も踏まえた図も誰か作ってくれｗ
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:09:24 ID:KaN3baPK0
違うか
語る必要がないんじゃなくて、こんなところは語りたくもないのかもしれん
語る必要がないんじゃなくて、こんなところは語りたくもないのかもしれん
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:13:35 ID:6fX/YfUb0
すっかり叩きが正常な状態で定着しちまったな…
どうしてこうなった
どうしてこうなった
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 20:19:16 ID:2iuYNrAP0
それを解明するにはまず20世紀まで遡らなければならぬ
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:00:08 ID:KHEvCgON0
ルカ様とリッチモンドは燃えたなあ…
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:06:08 ID:dTFZeUvr0
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:07:43 ID:m+hhS3tu0
リッチモンドの仕事はパーフェクトにのシーンはいまだに好きすぎる
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:12:54 ID:KaN3baPK0
あぁそうかも
でも忘れてるってのとはちと違うと思うが
どっちにしろ叩くのがデフォルトの場所で
わざわざ好きなもん語りたくはないわな
でも忘れてるってのとはちと違うと思うが
どっちにしろ叩くのがデフォルトの場所で
わざわざ好きなもん語りたくはないわな
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:14:53 ID:QduPlJft0
>>587
２って、ドット絵いい仕事してたよなぁ
２って、ドット絵いい仕事してたよなぁ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:21:16 ID:dTFZeUvr0
>>588
ティアクラが印象に残りにくい理由は実はもう一つあってキャラの名前が非常に覚えづらいこと
これは今までの作品に出てきたいろいろな名前と被らないためだから同情はするけど
一番の理由は手抜きして施設系のキャラとかが少なくてほとんど性能が変わらない戦闘キャラばっかりだから
ティアクラが印象に残りにくい理由は実はもう一つあってキャラの名前が非常に覚えづらいこと
これは今までの作品に出てきたいろいろな名前と被らないためだから同情はするけど
一番の理由は手抜きして施設系のキャラとかが少なくてほとんど性能が変わらない戦闘キャラばっかりだから
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:24:41 ID:2iuYNrAP0
そりゃ単なる個人的な理由だな。
おれは１～３とティアクラの108星+敵勢力は覚えられたけど４，５はだめだった。
おれは１～３とティアクラの108星+敵勢力は覚えられたけど４，５はだめだった。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:37:21 ID:dTFZeUvr0
いや確か以前にもどっかで話題に出たことがあったと思う
とにかく名前が長かったり語感が悪かったりが多くて…
歴代作品でキャラの名前思い出せない作品としてティアクラを上げた人が多かった
オレが年取ったってのもあるんだろうがな…
とにかく名前が長かったり語感が悪かったりが多くて…
歴代作品でキャラの名前思い出せない作品としてティアクラを上げた人が多かった
オレが年取ったってのもあるんだろうがな…
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 21:41:14 ID:m+hhS3tu0
いやティアクラ好きだけど名前は残念だったと思うよ
まあでもリッチモンドもへんてこな名前だけど覚えられたのはエピソードがいいからか
大きなストーリーの流れも大事だけど、サブイベント的なものも重要だよなあ
まあでもリッチモンドもへんてこな名前だけど覚えられたのはエピソードがいいからか
大きなストーリーの流れも大事だけど、サブイベント的なものも重要だよなあ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:07:12 ID:QduPlJft0
正直、名前なんか気にしてなかったな
そんなわけわからん名前あったっけ？
個人的には、幻水は、名前は変なのも歓迎するがなｗ
マミムメモース的な
そんなわけわからん名前あったっけ？
個人的には、幻水は、名前は変なのも歓迎するがなｗ
マミムメモース的な
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:11:55 ID:YYoxhZdx0
幻水はキャラが多い分名前は難しいよなあ。
前にどっかで４の名前が普通過ぎるって誰か言ってて、言われてみればと思ったけど、確かにティアクラも割と普通だった印象かも。
ディアドラとかラミンとかいくつか好きな名前もあったけどね。
４ではミズキとかスノウとか普通の名前でもいいなって思うのはあったから、キャラに合ってるかどうかが大事なんだろうけど…。
前にどっかで４の名前が普通過ぎるって誰か言ってて、言われてみればと思ったけど、確かにティアクラも割と普通だった印象かも。
ディアドラとかラミンとかいくつか好きな名前もあったけどね。
４ではミズキとかスノウとか普通の名前でもいいなって思うのはあったから、キャラに合ってるかどうかが大事なんだろうけど…。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/17(土) 23:21:51 ID:hXzAwlDz0
ニヌルネダって言いにくいよな
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 00:43:42 ID:sPPygBXi0
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 01:13:57 ID:Gu2o+aJO0
ティアクライスは本拠地で久々に満足した
やっぱちょっとずつ人が増えて開発されて大きくなる感じがときめくわー
やっぱちょっとずつ人が増えて開発されて大きくなる感じがときめくわー
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:27:45 ID:Nv5F8cdY0
幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│ ├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜ ｜ ├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│ ｜ ├紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│ ｜ └ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
│ ├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜ ├さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜ ｜ └ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜ └外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│ ├かっこいい男がいればいいよ派(腐れ女子)
│ ├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)
│ ｜ └リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜ ├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜ └亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜ ├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜ ├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜ ├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜ ├いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜ └サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│ ├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜ ｜ ├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│ ｜ ├紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│ ｜ └ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
│ ├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜ ├さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜ ｜ └ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜ └外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│ ├かっこいい男がいればいいよ派(腐れ女子)
│ ├可愛いおにゃのこが大事だよ派(キャラオタ)
│ ｜ └リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜ ├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜ └亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜ ├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜ ├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜ ├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜ ├いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜ └サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
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└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 08:43:10 ID:B7cUC6+60
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 15:05:39 ID:oLYlgj+Z0
ビッキー最高
特に４の一見理知的に見える河野絵が最高
中身とのギャップが最高
そして白いロングスカート最高
特に４の一見理知的に見える河野絵が最高
中身とのギャップが最高
そして白いロングスカート最高
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 15:28:31 ID:z7PlH8HWP
３のちびビッキーのほうが・・・
いえ、なんでもないです
いえ、なんでもないです
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 18:58:53 ID:gWcSIK5i0
>>602
ロリコン乙
ロリコン乙
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:15:26 ID:fCNZIBjv0
子供キャラが良いと書いただけでロリコン扱いされるこんな世の中じゃ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 19:22:48 ID:DzbkW1Xp0
言ったあとで弱気になるからいけないんだ
好きなものなら憚るな
好きなものなら憚るな
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/18(日) 22:32:56 ID:j8tfeJnRP
>>604
ポイズン
ポイズン
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 02:05:14 ID:EfWZIUBu0
>>604
つ ナナミケーキ
つ ナナミケーキ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 06:09:11 ID:64TT757S0
糞ゲーシリーズ晒しage
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:04:01 ID:9Rg55lvm0
ここらで突然新作発表とかねぇかなぁ
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:24:00 ID:a1SGwhnO0
つ ﾊﾟﾁﾝｶｽ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:34:54 ID:OwlwALuR0
>>599
コピペにあれだがかっこいい男がいいって当たり前の反応だろ
それなら世の中の女の90％以上は腐女子だな
顔面兵器のキモヲタはそういう事にしておかないとやっていけないのか知らないが
なら美少女がいればいいって男は腐れかよ
コピペにあれだがかっこいい男がいいって当たり前の反応だろ
それなら世の中の女の90％以上は腐女子だな
顔面兵器のキモヲタはそういう事にしておかないとやっていけないのか知らないが
なら美少女がいればいいって男は腐れかよ
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:35:05 ID:9m4uCkb00
もう幻水シリーズは終了なのかねぇ？
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 19:54:12 ID:a1SGwhnO0
よくわからんけどリオンたんがいればいい＝キングは確定ってことでいいよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:26:56 ID:MHbXVuR00
>>611
腐れ男子はＢＬ好き男のことじゃねーかな？
一般に腐男子が何を意味してるかピンとこないが
つうか多分論点ずれてるよ
「かっこいい」とか「かわいい」とかついてるけど、
要はその人にとって魅力的な男（女）キャラがいればいいや
って意味だろう
一般的な「かっこいい」とか「可愛い」と同じとは限らない
腐れ男子はＢＬ好き男のことじゃねーかな？
一般に腐男子が何を意味してるかピンとこないが
つうか多分論点ずれてるよ
「かっこいい」とか「かわいい」とかついてるけど、
要はその人にとって魅力的な男（女）キャラがいればいいや
って意味だろう
一般的な「かっこいい」とか「可愛い」と同じとは限らない
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:30:17 ID:MHbXVuR00
ああそうか、片方が「腐れ女子」という蔑称で
もう片方が「キャラオタ」という（比較的）無難な表現なのが気に入らんのか
ならグダグだ言っとらんと「キモヲタ」とかに書き換えたバージョン作ればいいんじゃね？
もう片方が「キャラオタ」という（比較的）無難な表現なのが気に入らんのか
ならグダグだ言っとらんと「キモヲタ」とかに書き換えたバージョン作ればいいんじゃね？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 22:57:00 ID:D/Yx9e2d0
幻想水滸伝らしさとは
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│ ├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜ ｜ ├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│ ｜ ├紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│ ｜ └ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
│ ├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜ ├さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜ ｜ └ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜ └外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│ ├かっこいい男同士が絡んでればいいよ派(腐女子・腐男子)
│ ├可愛いおにゃのこおとこのこ男の娘が大事だよ派(ヲタ女・キモヲタ)
│ ｜ └リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜ ├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜ └亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜ ├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜ ├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜ ├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜ ├いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜ └サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
これでよろしいか？
│
├そりゃあシナリオだよ派(自称硬派)
│ ├話が面白ければいいよ派(シナリオこそＲＰＧの醍醐味)
｜ ｜ ├やっぱり歴史群像劇が全て派(よろしい、ならば戦争だ)
│ ｜ ├紋章の意思も大事だよ派(幻水の肝は紋章に有り)
│ ｜ └ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
│ ├村山以外は認めないよ派(原理主義)
｜ ├さすがに外伝はないわ派(ＲＰＧがやりたいんだ！)
｜ ｜ └ラプソは好きだよ派(でもＳＲＰＧは別さ)
｜ └外伝もいいじゃないか派(重要な情報もあるんだって)
｜
├キャラ萌えできればいいのさ派(自称オタク)
│ ├かっこいい男同士が絡んでればいいよ派(腐女子・腐男子)
│ ├可愛いおにゃのこおとこのこ男の娘が大事だよ派(ヲタ女・キモヲタ)
│ ｜ └リオンたんさえいれば完璧だよ派(キング)
｜ ├むしろキャラ燃えだよ派(豚は死ね！)
｜ └亜人かわいいよ亜人派(そうはいかないワン！)
｜
├軽快なシステムだよ派(自称ゲーマー)
｜ ├シンプルな戦闘が楽しい派(戦闘こそＲＰＧの醍醐味)
｜ ├やっぱり戦争が幻水ならではのシステム派(シルバーバーグ家)
｜ ├仲間集め面白いです派(天魁星の申し子)
｜ ├いつもミニゲームにはまるよ派(ガスパーをカモにしないであげてください)
｜ └サクサク進めばなんでもいいよ派(ゲームは暇潰し)
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
｜
└そんなことよりカードストーリーズ派(わが道を突き進む)
これでよろしいか？
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/19(月) 23:33:42 ID:hWi9opbZ0
やっぱ、108人も仲間がいて、さらにそれぞれに大なり小なりストーリーがあるっていうサブストーリーがいくつもある形態と、独特の世界観が幻水の特色じゃね？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 00:59:57 ID:jnfXQlMZ0
仲間集め面白いです派の俺は、あの４ですら楽しめた
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 01:44:47 ID:6M2zn+AN0
っていうか
>ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
コレはむしろ幻水らしさからは遠くないか？
世界救うために頑張ろうぜ！なのはティアクラだけだし、
かろうじて３も入るかもしれんが、
でも３のプレイヤー側はグラスランドとかの自分の国を守ろうと
してるんであって世界の救済なんぞ目指してないし、
あえていうなら
「人間にどうにか出切るのは一国の興亡くらいというリアリティが良いよ派」
な自分には納得できかねるんだが。
>ＲＰＧは世界を救う話じゃないと駄目だよね派(やってみなきゃわかんねえだろ！)
コレはむしろ幻水らしさからは遠くないか？
世界救うために頑張ろうぜ！なのはティアクラだけだし、
かろうじて３も入るかもしれんが、
でも３のプレイヤー側はグラスランドとかの自分の国を守ろうと
してるんであって世界の救済なんぞ目指してないし、
あえていうなら
「人間にどうにか出切るのは一国の興亡くらいというリアリティが良いよ派」
な自分には納得できかねるんだが。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 03:13:53 ID:14qCVQv20
あれはどっちかというと津川シナリオ派を意図していた
確かにこれだと５は含まれないしちょっとズレてるような気はする
俺も（俺の考える）「幻水らしさ」からは程遠いとは思うけど、
津川シナリオを好む人間もいるのは事実だし、あれは
「お前ら『幻水らしさ』がないって言い争ってるけど、
その『幻水らしさ』は人によって違うから話がかみ合ってないぞ」
という文脈で読んで欲しかったので入れないわけにはいかんかった
というのは意図に合った解答になってるだろうか
確かにこれだと５は含まれないしちょっとズレてるような気はする
俺も（俺の考える）「幻水らしさ」からは程遠いとは思うけど、
津川シナリオを好む人間もいるのは事実だし、あれは
「お前ら『幻水らしさ』がないって言い争ってるけど、
その『幻水らしさ』は人によって違うから話がかみ合ってないぞ」
という文脈で読んで欲しかったので入れないわけにはいかんかった
というのは意図に合った解答になってるだろうか
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 08:46:58 ID:+VH5hf/p0
「ぼくのかんがえたげんそうすいこでんが一番なんです！！！！！！！！１」
って奴が多すぎるからなこのスレ
って奴が多すぎるからなこのスレ
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 09:04:54 ID:gSnEblTP0
>>616がティアクライスに好意的なところにバイアスを感じる
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 12:55:31 ID:fHWAqW1Q0
でも見てるとみんなそれぞれで全然楽しみ方が違ってて種類もあるんだなーって面白い。
自分はシンプルな戦闘が楽しい派だけど、あの外伝ですら楽しめた。
自分はシンプルな戦闘が楽しい派だけど、あの外伝ですら楽しめた。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 14:14:36 ID:uO3WT2hr0
正直>>623みたいな楽しみ方をしてる奴が一番賢いと思う。
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:05:39 ID:Hu65D0P90
３の戦闘システム考えた奴は死ねと何度思った事か
バディシステムと魔法のエフェクト飛ばせないのはガチでクソすぎ
バディシステムと魔法のエフェクト飛ばせないのはガチでクソすぎ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:08:51 ID:Hu65D0P90
あ、あと魔法が味方に当たる確立高いのもクソだった。
３は戦闘さえゴミじゃなければ普通に良ゲーだったのに
３は戦闘さえゴミじゃなければ普通に良ゲーだったのに
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:20:46 ID:7v4EnWGY0
俺は全然クソとは思わなかったがな。まあ意見の分かれそうな点ではある
しかしバディは全作中でもかなり特殊だからともかくとして、
エフェクトは４や５が地味すぎるという声もあるし３の派手さが好きな人も結構いるんじゃないか？
自分が楽しめなかったからってクソと断言するのはいかがなものかと
しかしバディは全作中でもかなり特殊だからともかくとして、
エフェクトは４や５が地味すぎるという声もあるし３の派手さが好きな人も結構いるんじゃないか？
自分が楽しめなかったからってクソと断言するのはいかがなものかと
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:22:43 ID:uO3WT2hr0
逆に自分は、３は戦闘が一番楽しかったなあ。
でも１や２みたいなスムーズ感が好きだった人にとってはダルいだけなのかな。
でも１や２みたいなスムーズ感が好きだった人にとってはダルいだけなのかな。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:35:16 ID:7v4EnWGY0
テンポでいえば移動のもっさり感がちょっとしんどいと思う
ビッキー仲間になるのが遅めで、しかもちびっきー仲間にしないと瞬きもらえないのもマイナス
救いなのはエンカウント率が低いことだな
戦闘はスキルシステムが優秀だから、工夫と努力でかなりテンポを改善できる
ビッキー仲間になるのが遅めで、しかもちびっきー仲間にしないと瞬きもらえないのもマイナス
救いなのはエンカウント率が低いことだな
戦闘はスキルシステムが優秀だから、工夫と努力でかなりテンポを改善できる
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:41:23 ID:3atVRIDR0
３は山道の鱗粉振りまいてくる奴がウザイ
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 15:48:38 ID:ZxnR5RfS0
戦闘は3が一番練られてると思うよ
テンポも決して悪くない
更にターン性を廃止すれば現代のRPGとして遜色ないシステムだろう
あと、幻水では魔法の派手なビジュアルで真紋章の価値を表現してる
あれがなけりゃ、ルックが紋章の申し子としての存在感をアピールできんぜ
テンポも決して悪くない
更にターン性を廃止すれば現代のRPGとして遜色ないシステムだろう
あと、幻水では魔法の派手なビジュアルで真紋章の価値を表現してる
あれがなけりゃ、ルックが紋章の申し子としての存在感をアピールできんぜ
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 17:28:45 ID:j4cJzrSI0
戦闘はそれぞれ良し悪しも好き嫌いもあるよな
俺も３の戦闘は好きだ
味方巻き込みながら火紋章ぶちかますの大好きだわ
ポジション指定出来たらかなりいいと思うがテンポは悪くなるかな
俺も３の戦闘は好きだ
味方巻き込みながら火紋章ぶちかますの大好きだわ
ポジション指定出来たらかなりいいと思うがテンポは悪くなるかな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 17:55:51 ID:EsnToudzP
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 20:53:05 ID:Ox2DgD+K0
3が一番みんながバタバタ動いてる感じがして好きだったな。人形劇っぽくてさ。
でも遅いのが難。倍速モードあればもっと良かった
でも遅いのが難。倍速モードあればもっと良かった
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:00:50 ID:O4xNXknO0
3は戦闘で、すぐそこにいるのに1周して敵を殴ったりしたのが鬱陶しかったなｗ
あと食べ物腐って困った
スキルシステムはいい追加要素だった
あと食べ物腐って困った
スキルシステムはいい追加要素だった
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:01:56 ID:YTsUQh3m0
３＞ラプソ＞５
なんでスキルシステムもグラフィックも後発になるにつれて劣化していくん？
なんでスキルシステムもグラフィックも後発になるにつれて劣化していくん？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:10:01 ID:dgzir9xH0
村山がいなくなったから
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:16:08 ID:Ox2DgD+K0
システムの劣化に関しては村山は関係ないんじゃね？
単にいいチームが回されなくなった、ってだけなんじゃないかな。
幻想水滸伝？ああ適当に作ってろよ少人数で、みたいな感じで
単にいいチームが回されなくなった、ってだけなんじゃないかな。
幻想水滸伝？ああ適当に作ってろよ少人数で、みたいな感じで
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:17:51 ID:jAZVB6GZ0
だからって天外魔境3のスタッフはひどいっす
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 21:23:58 ID:YTsUQh3m0
３…村山チーム
ラプソ…非村山チーム
５…ハドソン（笑）
こういうことか
ラプソ…非村山チーム
５…ハドソン（笑）
こういうことか
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:34:41 ID:3d53hwQw0
確か悪名高い外伝のシステム提案、村山じゃなかったか
正直システムに関しちゃあんま期待できん
正直システムに関しちゃあんま期待できん
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:49:31 ID:w8yzBn/30
てか外伝はテキストアドベンチャー？として考えれば
別にシステムが悪いとかそういうの無い気がするんだけど
ＶOL２のシナリオは糞だったけど…
ＲＰＧとして悪いシステムとか思ってんのかな
別にシステムが悪いとかそういうの無い気がするんだけど
ＶOL２のシナリオは糞だったけど…
ＲＰＧとして悪いシステムとか思ってんのかな
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:55:20 ID:P2Kh/IZp0
トリニティ・システムも原案は村山だったはず
でもあれは1や2からずっと続いてきた「立場が違えば正義も逆転する」というのを
ゲームで表現するために取り入れたシステム
小説なら、相手側の心情や状況をつらつら書いてもいいけど
ゲームでそれやるとプレイヤーがプレイできない時間が長くなるから難しいんだろうよ
オレはあのシステムはまさに幻水の真骨頂って感じで好きだったけどな
シリーズ重ねる事にもうちょい突き詰めていったら良システムになってたかもしれん
でもあれは1や2からずっと続いてきた「立場が違えば正義も逆転する」というのを
ゲームで表現するために取り入れたシステム
小説なら、相手側の心情や状況をつらつら書いてもいいけど
ゲームでそれやるとプレイヤーがプレイできない時間が長くなるから難しいんだろうよ
オレはあのシステムはまさに幻水の真骨頂って感じで好きだったけどな
シリーズ重ねる事にもうちょい突き詰めていったら良システムになってたかもしれん
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 22:59:36 ID:3atVRIDR0
外伝のシステムは
・選んだ選択肢に応じてＬＰ？だっけポイントが溜まる
・ポイントが足りないと選べない選択肢もある
じゃないのか
トリニティ原案はたしか石川さん
・選んだ選択肢に応じてＬＰ？だっけポイントが溜まる
・ポイントが足りないと選べない選択肢もある
じゃないのか
トリニティ原案はたしか石川さん
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:01:31 ID:WV7dcVis0
なんか羅生門みたいな哲学でかっけぇ…さすが村山らしい考え方だな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:07:30 ID:EA4hIdMK0
一方５スタッフは障害物という名の背後霊システムを考案した
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/20(火) 23:09:15 ID:w8yzBn/30
トリニティの完成型はFF9のアクティブなんちゃらイベントかねぇ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 02:13:19 ID:Ks57CjBd0
３は１０８星が一陣営に揃わなかったこと。
トーマスがもっと纏めて活躍して欲しかったこと
が気になった。
トーマスがもっと纏めて活躍して欲しかったこと
が気になった。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 10:58:59 ID:vvBJOTdE0
3は取説以外に予備知識なしで始めたから、トーマス編が出てきたときは
儲けモノって感じで嬉しかったな。なかなか面白いパートだったし。
ただ確かに、後半影が薄くなって残念な感じはあった。
儲けモノって感じで嬉しかったな。なかなか面白いパートだったし。
ただ確かに、後半影が薄くなって残念な感じはあった。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:21:30 ID:2EVtxGFp0
3でよくも悪くもシナリオ濃かったから
4出たときのがっかり感はすごかった
4出たときのがっかり感はすごかった
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:32:51 ID:on4aMZXVO
ええい、6はまだか！！
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:38:50 ID:ypumNajX0
コロク編で外に出れたら良かったなあ
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 12:40:55 ID:55KoedkN0
そしてワンワン水滸伝の幕開けか
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 16:49:45 ID:R9/J9MxL0
幻想水滸伝６ってもうでないのかな？
今世代機の場合
Ｗｉｉ→10万本も売れない
ＰＳ３→確実に赤字
Xbox360→論外
携帯機→低性能すぎ
って感じだったけど、３ＤＳが出たらこの辺の問題解決しそうだし、続編でるかな？
あるいはＲＰＧ欲しがってる任天堂がコナミから版権を買い取って続編出してくれないかな・・・
今世代機の場合
Ｗｉｉ→10万本も売れない
ＰＳ３→確実に赤字
Xbox360→論外
携帯機→低性能すぎ
って感じだったけど、３ＤＳが出たらこの辺の問題解決しそうだし、続編でるかな？
あるいはＲＰＧ欲しがってる任天堂がコナミから版権を買い取って続編出してくれないかな・・・
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:26:06 ID:OH9Z2GMz0
幻水の続編つくるくらいなら新しくRPG作ったほうがはるかにお手軽だろうなぁ
製作スタッフは最低限全てのナンバリングは理解しておく必要があるし
シリーズファンのハードルは高いし
108人以上のキャラをデザインしてモデリングしなきゃいけないし
幻水はシリーズごとの結びつきが強いから新規にスルーされる可能性が高いし
どう考えても割に合わない
それでも未だにコナミは幻水グッズとか出してるから幻水を捨てたわけじゃないとは思いたい
製作スタッフは最低限全てのナンバリングは理解しておく必要があるし
シリーズファンのハードルは高いし
108人以上のキャラをデザインしてモデリングしなきゃいけないし
幻水はシリーズごとの結びつきが強いから新規にスルーされる可能性が高いし
どう考えても割に合わない
それでも未だにコナミは幻水グッズとか出してるから幻水を捨てたわけじゃないとは思いたい
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 17:32:55 ID:on4aMZXVO
ティアクライスか？ティアクライスに吸収されてしまうのか？
まぁ5以上に媚び媚びな6出してシリーズファンを失望させるくらいなら出ない方がマシだと考えれば…
まぁ5以上に媚び媚びな6出してシリーズファンを失望させるくらいなら出ない方がマシだと考えれば…
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 18:11:12 ID:Bjy5PNqW0
本当にマジで、今後一作も本編がでないくらいなら、
多少アレな出来でも良いから新作欲しいとか思ってしまう
新しい幻水やりたいよー
多少アレな出来でも良いから新作欲しいとか思ってしまう
新しい幻水やりたいよー
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 18:48:54 ID:7FjzTJSCP
FEやってるとキャラのその後で幻水を思い出す
サヨウナラ幻想水滸伝
サヨウナラ幻想水滸伝
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 20:17:18 ID:XPUMMJxK0
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:42:30 ID:2EVtxGFp0
4、5とクソゲー連発されてまだこりないの？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:46:51 ID:jz7xbZM60
>>659
ロックマンシリーズなんか、わけ分からんくらい増殖しているしなｗ
ロックマンシリーズなんか、わけ分からんくらい増殖しているしなｗ
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 21:49:15 ID:sG51RcKc0
確かに、よく分からん新作RPGの限定版を買おうとは思わないが
幻水の限定版なら問答無用で買ってしまう自分がいるな
幻水の限定版なら問答無用で買ってしまう自分がいるな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:38:06 ID:ANY7b4T/O
そんな信者から最後の一滴まで搾り取るために関連商品だけはコンスタントに出し続けるコナミさんかっけーっす。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 22:49:52 ID:vg2CduQfO
>>653
じゃあ俺は亜人水滸伝を望む
じゃあ俺は亜人水滸伝を望む
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:26:04 ID:kjOwrvsF0
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:38:51 ID:kjOwrvsF0
そういやタクティクスオウガが松野氏自身によってリメイクされるらしいな
コナミも村山氏に土下座の一つでもして戻ってきてもらえばいいのに
コナミも村山氏に土下座の一つでもして戻ってきてもらえばいいのに
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/21(水) 23:39:05 ID:HuYXB81Y0
ティアクライスは続編でてもおかしくない売上げなのに
スタッフ離散したんか
スタッフ離散したんか
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 00:01:31 ID:kjOwrvsF0
キングが村山に土下座すれば今までの罪はチャラにしてやるよ
まあ謙虚なんて単語が脳内辞書にあるか疑わしいけど
まあ謙虚なんて単語が脳内辞書にあるか疑わしいけど
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 01:29:42 ID:fj+CjeBC0
村山が断ったっていう某社のオファーが幻水のことだったとすると
土下座しても駄目だったってことか
土下座しても駄目だったってことか
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 02:21:25 ID:R0qhOLcs0
>>668
いやその前にまず河野が首吊って詫びないと
いやその前にまず河野が首吊って詫びないと
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 05:49:31 ID:Oftizl+bO
３が当初の予定通り2Dで作られてれば今ごろはもっと…
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 08:10:54 ID:C4/WLwGx0
松野氏返ってきたのか
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 18:06:07 ID:8pipAMs60
オウガみたいな大物とただの1中堅RPGを一緒にするなよ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:20:10 ID:s80T/BGb0
もう版権売ってもよくね？
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 20:39:07 ID:3h2j7qA20
オリジナルのスタッフが集まって新作を作るって純粋に羨ましい
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:42:08 ID:tJxT/d5e0
幻水ファンがちょっとずつお金を出し合えば
いい新作ができたりしないかな…
むりか。
いい新作ができたりしないかな…
むりか。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/22(木) 21:48:55 ID:uXxdTBgE0
つ ときメモファンド
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:08:14 ID:eFMattT50
村山と松野じゃ大分ランクが違うんだろうな。
松野はFFTもおもしろかったが、村山は…なんだっけ、ツキヨニオドルとかなんかそんなタイトルの糞ゲー出しただけじゃないっけか。
松野はFFTもおもしろかったが、村山は…なんだっけ、ツキヨニオドルとかなんかそんなタイトルの糞ゲー出しただけじゃないっけか。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:17:23 ID:AIgouEyC0
ツキヨニサラバ
あと転生學園幻蒼録
あと転生學園幻蒼録
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:47:49 ID:A+EvijFdP
FF12の松野がなんだって？ｗ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:52:52 ID:bxsl1qSTO
2年ぶりに来たが、新作出る気配あんまり無さそうですね。
既にＶが遠い昔のようだ・・・。
Ⅳ→ラプソ→Ｖみたいにポンポン新作出てウハウハな流れを期待してたよ。
ラブプラスへの熱意を幻水にも分けてくださいよ、小波さん・・・
既にＶが遠い昔のようだ・・・。
Ⅳ→ラプソ→Ｖみたいにポンポン新作出てウハウハな流れを期待してたよ。
ラブプラスへの熱意を幻水にも分けてくださいよ、小波さん・・・
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 03:57:18 ID:asKtfhLr0
>>678
その後の村山を見てると有能なゲームクリエイたーだとはとても思えないよね。
２は村山本人がどうというよりチームとして最高だったってことで、名も知られてないような人物の貢献が
大きかったんじゃないのかと思わざるを得ない
その後の村山を見てると有能なゲームクリエイたーだとはとても思えないよね。
２は村山本人がどうというよりチームとして最高だったってことで、名も知られてないような人物の貢献が
大きかったんじゃないのかと思わざるを得ない
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 05:12:40 ID:XY1SQi890
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 08:43:40 ID:+QXS3bcSO
なんとしても村山叩きに持っていきたいやつがまぎれてるな。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 10:27:50 ID:XgiVeR200
ラブプラスとGSには内Pという有能なプロデューサーがいますから
同じこんまいでも幻水とは違うんです
同じこんまいでも幻水とは違うんです
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 11:30:34 ID:SBNzYG2Z0
今の幻水の糞スタッフと交換してくれ
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:00:51 ID:CEHD+AbL0
幻想水滸伝の諸々の権利の期限切れたら、みんなで続編作ろうぜ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 12:07:01 ID:SBNzYG2Z0
いつの話だよｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 13:38:04 ID:8De74W820
１、版権者が個人の場合、版権者の死後５０年後に期限切れ
２、版権者が会社の場合、法人がなくならない限りは永続
２、版権者が会社の場合、法人がなくならない限りは永続
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 13:39:50 ID:+QXS3bcSO
版権がコナミじゃなくて村山にあればここまで好き勝手改悪されることもなかっただろうに。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 14:30:21 ID:pzSPlpmo0
PSP版幻想1には経験値バグがあるけど、ベスト版では修正されてるって本当？
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 19:27:52 ID:FT/zisTj0
村山一人を神格化しすぎｗ
彼一人じゃなくて昔はその他スタッフも優良人材がそろってたからこそ出来たんだろ
彼一人じゃなくて昔はその他スタッフも優良人材がそろってたからこそ出来たんだろ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:00:36 ID:Fdnc4YBV0
クソゲーでもなんでもいいからもう完結してくれ…
とりあえずまだ解明されてない真紋と謎さえわかれば細かな伏線なんてほっといてもいいから
贅沢は言わない
とりあえずまだ解明されてない真紋と謎さえわかれば細かな伏線なんてほっといてもいいから
贅沢は言わない
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:29:21 ID:/UNJjTwFO
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 20:57:00 ID:AIgouEyC0
>>694
懐かしいなｗ まだ我が家にあったわ
電撃PS2増刊号ってやつみたいだ
ヒロインがヒューゴの腕掴んでてヒューゴ赤面してた
これとか過去の雑誌表紙ってなにかに収録されたりしてる？
特に石川絵ほしい
懐かしいなｗ まだ我が家にあったわ
電撃PS2増刊号ってやつみたいだ
ヒロインがヒューゴの腕掴んでてヒューゴ赤面してた
これとか過去の雑誌表紙ってなにかに収録されたりしてる？
特に石川絵ほしい
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/23(金) 21:07:57 ID:bXzHhfQR0
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 00:05:36 ID:SvECP1AUO
今思い返せばヒューゴとときメモとのあのコラボは禁愚の立案だったのかもなｗ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 11:26:52 ID:o4PRgvEP0
ヒューゴって女に腕組まれた位じゃ赤面しなさそうなイメージなんだがｗ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 12:08:44 ID:paNUtZVU0
ヒューゴはそういうの恥ずかしがるより普通に嫌がりそうな気がするな
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 15:27:07 ID:grsscFNg0
ヒューゴでベル仲間にするときのイベントとか見てると、
そういうの鈍そうってーかわからなそう
眉を八の字にして困った表情で軍曹に視線で助けを求めそうなイメージ
そういうの鈍そうってーかわからなそう
眉を八の字にして困った表情で軍曹に視線で助けを求めそうなイメージ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 15:44:21 ID:9eKb3A9+0
>>697
ここまで妄想で叩き出すとか引くなー
ここまで妄想で叩き出すとか引くなー
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 16:33:34 ID:HYv0IKRP0
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 17:43:23 ID:vvUkNRpd0
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 18:56:39 ID:0ndvo74z0
画集いいなぁ
出たら今でも余裕で買うよ
社員だから難しいのかなー
出たら今でも余裕で買うよ
社員だから難しいのかなー
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 19:31:40 ID:9IlNJ/uG0
ゲシュペルガってなんで３にいなかったんだろ？
ユーバー主要人物だったのに
ユーバー主要人物だったのに
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 20:34:31 ID:X5vc3svc0
そういえばペシュメルガいなかったね
しかし３のあの破壊者とかいう中二病集団はちょっとなあ…
とか言うと、ルック厨に漫画版読めって言われるんだろうけど、
ゲームはゲーム内で完結してほしい
しかし３のあの破壊者とかいう中二病集団はちょっとなあ…
とか言うと、ルック厨に漫画版読めって言われるんだろうけど、
ゲームはゲーム内で完結してほしい
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 20:41:06 ID:pU5K6HgG0
最近じゃ全部厨二で片付けられるのが嫌だわ
変な言葉が流行ったものだ
変な言葉が流行ったものだ
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 20:52:34 ID:RuKeq1w80
そういえばあの四人組を破壊者って名づけたのは誰だ？
まさか自称ではなかったよな
まさか自称ではなかったよな
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:06:27 ID:X5vc3svc0
あの心中思考とか、紋章の世界でのセラのチート魔法とか幻術とか、もう中二としか…
でも戦闘楽しいから３は好きだよ、ＲＰＧとしては。
作中でユンたちアルマキナンの子が言ってた、破壊者。
でも戦闘楽しいから３は好きだよ、ＲＰＧとしては。
作中でユンたちアルマキナンの子が言ってた、破壊者。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:07:59 ID:0z3SlTsa0
>>708
公式ガイドで表記されてたから公式のものではあるんだろう多分
公式ガイドで表記されてたから公式のものではあるんだろう多分
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 21:28:39 ID:h/+fux+g0
集団名で言うとティアクラの「司書」ってくくりは自分的にヒットだったなあ。単に職業名っぽいけど…。
司書らしき事はほぼ何もないけど、なんか知的に聞こえてカッコイイ。
司書らしき事はほぼ何もないけど、なんか知的に聞こえてカッコイイ。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 23:20:28 ID:Qr8bBMTD0
司書戦BGMもかっこよかったなー
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 23:22:46 ID:HYv0IKRP0
行き過ぎた中二は逆に清清しくてかっこいいからいい
キャラ作った奴が中途半端に「僕も遠慮はしてるんですよ？」といってるみたいな設定だとダメだ
個人的に
キャラ作った奴が中途半端に「僕も遠慮はしてるんですよ？」といってるみたいな設定だとダメだ
個人的に
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/24(土) 23:46:41 ID:p8fBWnUp0
５の「ぼくのかんがえたげんそーすいこでんがさいきょー」に比べたら
３なんて些細なもんだ
３なんて些細なもんだ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 01:21:31 ID:JMWlebil0
そしてそれを凌ぐⅣという伝説
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 02:30:34 ID:fuTPLigcO
(^o^)ノ＜つぶしあえー
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 07:00:38 ID:STytnhx80
え？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 08:52:32 ID:pFz3k59M0
え？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 11:25:23 ID:jYnJ1FvJ0
６がでないからｶｵｽなｽﾚに
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 12:14:38 ID:ipQ4Ewlv0
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 21:35:36 ID:BAVgHZpQ0
極大辞典ってコナスタ見てると値段高いし分厚いしで
すごくでかいのかと思ってたけどA5なんだな
意外と小さい…
すごくでかいのかと思ってたけどA5なんだな
意外と小さい…
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 22:39:20 ID:u0HKmCkE0
そういえば5のコマ絵を網羅してるのって限定版の設定資料集だけかと思ってたけど
極大辞典も載ってるのかな？
極大辞典も載ってるのかな？
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/25(日) 23:00:46 ID:U0m+7RCW0
自分も情報待ちで買うか決めようと思ってたけど、
なんとなく買いそびれてるな
いちお幻水真書の類に至るまで持ってるけど、
率直に言って極大辞典は買う価値はあり？
なんとなく買いそびれてるな
いちお幻水真書の類に至るまで持ってるけど、
率直に言って極大辞典は買う価値はあり？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 00:22:20 ID:qBPXCpPy0
ちょうどいい機会だし、幻水２のドラマＣＤとアレンジコレクションＣＤと一緒に買おうかな。
…そう言えばティアクライスについてきたドラマＣＤいまだに未開封だった
…そう言えばティアクライスについてきたドラマＣＤいまだに未開封だった
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 09:14:27 ID:UjlqRNj80
ティアクライスドラマＣＤ面白かったよｗ
ポーパスがたまらん
ポーパスがたまらん
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 12:54:38 ID:X64CTSk+0
私も極大辞典を買おうか検討中・・・
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 15:37:39 ID:hrjcizdB0
あばばばば
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:14:33 ID:RgOZEu7w0
辞典はやめとけ、マジで
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 16:23:15 ID:N8cXq0pk0
感想ブログで見た幻水2のその後イラストとか
心ときめいて仕方ない
でも値段がなぁ…
心ときめいて仕方ない
でも値段がなぁ…
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 17:19:45 ID:RgOZEu7w0
サンプルで見れるぞそれ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 18:57:04 ID:N8cXq0pk0
>>730
今見てきたけどなかったぞ？
今見てきたけどなかったぞ？
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/26(月) 22:19:03 ID:P31kdqdh0
炎の英雄とは何だったのか
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 00:54:06 ID:VrRO1fc90
棒使いの盗賊
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 09:13:14 ID:w4jTrryF0
>>731
コナスタとブログで分かれてるが全部見れる
コナスタとブログで分かれてるが全部見れる
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 16:47:32 ID:wOEmsHar0
>>732
サナたんの旦那
サナたんの旦那
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 22:50:32 ID:TuhpXQQg0
サナとは誰か
ごめん、本気で忘れかけてたわ
ごめん、本気で忘れかけてたわ
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/27(火) 23:43:00 ID:vcCawlKt0
炎だけに灼眼のサナというわけですね
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 07:32:04 ID:C4UNFhnt0
若いころのサナがかなり美人でワロタ
時の流れは残酷だよな
時の流れは残酷だよな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 09:21:56 ID:UWDflqW70
笑うところではなかろうに…
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 12:25:02 ID:VE9hD7Q40
あそこは幻想水滸伝らしさをすごく感じたシーンだった
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 20:14:06 ID:5Ub23F+x0
最初にブラス城行ったとき軍曹達が「石造りの建物ってダッサーイ」的なこと言ってるけど
チシャの村も石造りの建物だよね
カラヤから出たことがなさそうなヒューゴとルルはともかく
軍曹はチシャの石造りをどう思ってるんだろう
チシャの村も石造りの建物だよね
カラヤから出たことがなさそうなヒューゴとルルはともかく
軍曹はチシャの石造りをどう思ってるんだろう
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 20:38:14 ID:UWDflqW70
石畳の道路のことや、大きな建物のことを言ってるんだろうよ
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 21:11:00 ID:oCVVel1h0
ブラス城は上から下までまるごと石造りだったしな、確か
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 21:19:54 ID:O9a8nn620
これまでの宿星キャラで糸目キャラって誰がいたっけ？
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 21:22:59 ID:UWDflqW70
クラウス…は、単に目を伏せてるだけかな？
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 21:25:29 ID:S8coObCq0
小説の石川さんの絵で目開けてたよ
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 21:30:49 ID:ood73dil0
つツァイ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 22:03:01 ID:6YJARqi/0
マッシュ サンスケ トニー レブラント セバスチャン シラミネ フンギ ペコラ フィンガーフート伯
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/28(水) 22:32:24 ID:Ai2vixhx0
単に顔グラが笑顔なだけのキャラも結構いるな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 01:57:00 ID:aKZ1aNDpP
チャックは目開いてたっけ
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 02:14:20 ID:cX+bfEG+0
>>744
マッシュ先生を忘れるとかさすがにないわー
マッシュ先生を忘れるとかさすがにないわー
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 03:02:49 ID:+FooQHtb0
他人事だがテイルズのファンでなくてよかったわマジで
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 12:59:46 ID:sckqKKla0
この流れにのって幻水６をＰＳ３で発表するべきだ
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 13:01:56 ID:c9DRfuFa0
テイルズのように量産型ザクのように乱発されるのも嫌だけど
幻水のように全くでない、出てもﾊﾟﾁﾝｶｽだけなのも勘弁
そういえばテイルズってパチンコないんだよな
それだけは評価してやっていい
幻水のように全くでない、出てもﾊﾟﾁﾝｶｽだけなのも勘弁
そういえばテイルズってパチンコないんだよな
それだけは評価してやっていい
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 13:16:56 ID:erHYd3Q10
はやく6でてほしい！
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 14:05:57 ID:nW+MYuYh0
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 14:13:07 ID:VUCdwFh60
ンエー
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 16:13:28 ID:14z6R9wF0
>>756
なんぞこれ…
なんぞこれ…
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 19:37:57 ID:tyY3u/pf0
ねーよｗｗｗｗｗｗ
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:05:14 ID:YKNMndPA0
でもグラフィックに特化した次世代機で幻水がこの先生きのこるには、
これくらいやらないとだめなのかもね…
これくらいやらないとだめなのかもね…
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:16:35 ID:L3DHALFo0
テイルズなんか中堅ＲＰＧでもウンコグラじゃん
Ｇの移植はＰＳ３でもあのゴミポリゴンのままだしｗ
元々幻水なんかコナミの時点で誰もグラなんかに期待してないし
大して進化してなくてもいいんじゃね
Ｇの移植はＰＳ３でもあのゴミポリゴンのままだしｗ
元々幻水なんかコナミの時点で誰もグラなんかに期待してないし
大して進化してなくてもいいんじゃね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 20:24:12 ID:nROMh3aV0
なんならドット絵でもいいのよ
というか、ティアクライスはドット絵でいくべきだった
携帯機なんだしさ
まあ何度もいわれてるようにドットは手間がかかるんだろうが
というか、ティアクライスはドット絵でいくべきだった
携帯機なんだしさ
まあ何度もいわれてるようにドットは手間がかかるんだろうが
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 22:02:24 ID:xYuNNkWf0
新作作るの嫌ならリメイクブームに乗って２をリメイクしとけ
１０万くらい売れるだろ
１０万くらい売れるだろ
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/29(木) 23:58:56 ID:AiY75CXw0
ドットいいよドット
幻水2のナナミ初登場時とかすげー好きだったよ
幻水2のナナミ初登場時とかすげー好きだったよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 00:00:57 ID:6ZUjBLmH0
あそこまで素晴らしいドットへのこだわりがあったんだから
３で村山が3D化に反発したってのも信憑性を帯びてくる
３で村山が3D化に反発したってのも信憑性を帯びてくる
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 00:11:27 ID:WwkBhEdZ0
>>756
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767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 00:40:45 ID:6xVNXsvy0
今日2クリアした。
そして3やり始めて3Dにがっくり。表情が見えるのはいいけどなんかね。
２の目安箱の手紙まとめてるサイトとかないの？
あれ総額何通あるんだろう
そして3やり始めて3Dにがっくり。表情が見えるのはいいけどなんかね。
２の目安箱の手紙まとめてるサイトとかないの？
あれ総額何通あるんだろう
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 02:54:37 ID:RCsmE7qz0
まあ幻水はテイルズみたいにあっちこっちと出しまくる風見鶏商法しない分いいけど
そろそろ新作がやりたい
そろそろ新作がやりたい
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 12:42:46 ID:UuS8Ijej0
6が今年、発表されますように！
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 14:20:03 ID:3+a7P0KOQ
そういえば
ツキヨニサラバってゲームあったけど
アレって評価どんなんだっけ？
パッケージからして既に買う気が起きないが。
ツキヨニサラバってゲームあったけど
アレって評価どんなんだっけ？
パッケージからして既に買う気が起きないが。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/30(金) 14:51:21 ID:WwkBhEdZ0
どこいってもボロクソなｸｿｹﾞｰ扱いだったよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 19:24:44 ID:cOLRt5LU0
３クリアしました
不満や？？？はいっぱいあったけどまずまず楽しかった
不満や？？？はいっぱいあったけどまずまず楽しかった
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 19:31:07 ID:YQalXulL0
その不満や？？？を解消するためにも漫画版をどうぞ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 20:23:51 ID:ZhArJgTT0
志水アキ先生一生ついていくッス
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 20:51:14 ID:aRrg8eIq0
５って4人がキャラデザしたり、巨乳・露出・媚びが
気になったりしたけど結構好きだったな
最後以外は
気になったりしたけど結構好きだったな
最後以外は
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 22:45:03 ID:WzQMkjzK0
んで>>756はなんなの？
とりあえず最大の不満
１０８星集まらねーのかよ！
今一番？な事
エッジが星辰剣預かってる理由って何？
何で星辰剣はエッジに付き合ってるの？
１０８星集まらねーのかよ！
今一番？な事
エッジが星辰剣預かってる理由って何？
何で星辰剣はエッジに付き合ってるの？
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:26:56 ID:b3yIbPMV0
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/31(土) 23:49:02 ID:h/Tl+hwQ0
>>775
媚びが波長に合った奴には神ゲーになるんだろうがなｗ
媚びが波長に合った奴には神ゲーになるんだろうがなｗ
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 08:21:02 ID:OTDIKMLb0
いい加減３の先の時間軸で新作作れよ
ヒクサク出してハルモニア中心に作れよ
３に出たキャラのその後も出しつつさー
あ、ナッシュは何故か当時の若さのままでよろしく
ヒクサク出してハルモニア中心に作れよ
３に出たキャラのその後も出しつつさー
あ、ナッシュは何故か当時の若さのままでよろしく
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 13:39:18 ID:8XNRqI4i0
３ビッキーのその後は美味しいな
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 14:52:50 ID:D7Za36n70
フッチが竜紋受け継いでて
ササライがヒクサク裏切るとかその辺じゃないか？
想像できるのは
ササライがヒクサク裏切るとかその辺じゃないか？
想像できるのは
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 15:28:21 ID:R6QmiH/b0
シンダルの謎
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 17:52:45 ID:SOKxgrRt0
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 18:55:57 ID:jHyZtV6S0
時代を動かすのが１０８星
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 21:53:31 ID:evNaUoNo0
シンダルとビッキーは関わりあるかな
変化の紋章って、一ヶ所にいられない呪いみたいなのなかったっけ
変化の紋章って、一ヶ所にいられない呪いみたいなのなかったっけ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/01(日) 22:50:10 ID:eR8Z8T8L0
今のところシンダル族にゆかりがあると明言されたのは
ボーラ・アトキン、霧の船の導者、ファレナ初代女王の３人ぐらい？
ボーラ・アトキン、霧の船の導者、ファレナ初代女王の３人ぐらい？
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/02(月) 17:30:41 ID:dVWKYpmi0
３はルックの話作りたかったんじゃないかな
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 00:29:33 ID:meh6W0gw0
データの中に破壊者４名も劇場のセリフがあるんだっけ
見てみたい
見てみたい
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/03(火) 22:35:57 ID:WK4gP4mF0
新作まだー？
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 22:06:21 ID:YYNNMkCQ0
もうでないよ
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 23:22:53 ID:PaB+zfMr0
パチンコだして終了です。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 23:51:03 ID:4/ZrLeQj0
３は新しいことに挑戦したからしょうがないとも思う
良いとこはあったしさ
でも４、お前は駄目だ
良いとこはあったしさ
でも４、お前は駄目だ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/04(水) 23:53:46 ID:9vuEm0MJ0
この季節になるとスタオや幻想をプレイしたくなってくる
795 ：今日は一日“ゲーム音楽”三昧：2010/08/05(木) 01:11:57 ID:zoSwX3snP
お前ら、これにはリクエスト済み？http://www.nhk.or.jp/zanmai/next/20100807game/index.html
何とか一曲選出されるように頑張ろうや、幻想の世界へ・始まりのテーマ・月夜のテーマ・幻水２のOP辺りでどう？
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 07:55:58 ID:f2SSDVqI0
a
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 14:43:42 ID:FmR0elnL0
４は予算も時間も無かったからしょうがないと思う。
そしてビッキーの性能と持ち物上限ほぼ無しと所持金限界アップは評価する。
だがテストと称してリタポンで遊んでたスタッフ、テメーはダメだ。
そしてビッキーの性能と持ち物上限ほぼ無しと所持金限界アップは評価する。
だがテストと称してリタポンで遊んでたスタッフ、テメーはダメだ。
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/05(木) 18:42:40 ID:Im3J65rs0
ＮＨＫ－ＦＭで７日にゲーム音楽三昧だって・・・あ、先に書いてあった
２のＯＰはいいね～
２のＯＰはいいね～
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 02:57:39 ID:sZv2hiQI0
３の戦争イベントとラスダンのパーティ振り分けの為に
全員のスキルＭＡＸまで上げたわ
パーティメンバー以外を育てたのは３だけだったな
全員のスキルＭＡＸまで上げたわ
パーティメンバー以外を育てたのは３だけだったな
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/06(金) 08:02:53 ID:cSCodJqg0
よく言われてるけど、３の集団戦闘は
もうちょっと大勢で戦ってる感じがだせてたらよかった気がする
戦闘前に一般兵の大群のカットイン入るだけでも印象変わると思うし
そういうの抜きにすると、キャラ育てた分が反映されて
騎士の堅さ発揮とか魔法発動とかするのが楽しくて
全キャラ揃った終盤にもう少し集団戦闘あればいいのにって思ってたくちだけど、
そうでもなかった人からしたら面倒くさいシステムだろうから
評価も分かれる所だな
もうちょっと大勢で戦ってる感じがだせてたらよかった気がする
戦闘前に一般兵の大群のカットイン入るだけでも印象変わると思うし
そういうの抜きにすると、キャラ育てた分が反映されて
騎士の堅さ発揮とか魔法発動とかするのが楽しくて
全キャラ揃った終盤にもう少し集団戦闘あればいいのにって思ってたくちだけど、
そうでもなかった人からしたら面倒くさいシステムだろうから
評価も分かれる所だな
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 01:43:53 ID:zEtFpTSR0
幻水の戦争システムはどれも一長一短で結局これが一番っていうのは出なかったな
それでもなくなるのは勘弁だったが個人的には3が一番好きだった
それでもなくなるのは勘弁だったが個人的には3が一番好きだった
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 05:45:56 ID:ujZh5C5B0
３は戦争でキャラクター特性よく出てたからね
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 13:36:21 ID:JuWRff4oP
パチスロで幻想水滸伝を開発中らしいね。まぁ子会社のＫＰＥなら他のスロメーカーと違って版権かからないから作りやすいんだろうね
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 18:38:22 ID:LWaGAL1i0
うあーないわー
６だせよ
６だせよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:35:47 ID:goT1ktQcP
WAとペルソナが流れたというのに我が幻水は・・・
悲しい
悲しい
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:38:29 ID:2gKaTVUr0
ＷＡはともかくペルソナと比べんなよｗ
今となっては格が違いすぎる
今となっては格が違いすぎる
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/07(土) 23:56:26 ID:/jGqXDW+P
ネクロードが３以降も登場していれば…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:21:35 ID:1EsfB3IO0
今出てきても菌糞と重ね合わせてしまいそうだから勘弁
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 00:38:57 ID:0jJwxehqP
ＢＧＭだけはよかったって意味ですか？
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 01:06:45 ID:frfZkEuLQ
３の戦争はかなり好き。
ジョーカーが味方共々魔法で一掃しようとしたり
セシルの頼りになりっぷりに感動したりとかなり楽しめた。
ジョーカーが味方共々魔法で一掃しようとしたり
セシルの頼りになりっぷりに感動したりとかなり楽しめた。
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 01:43:06 ID:JakL0Y630
セシルとトーマスは和んだな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 02:13:40 ID:UsjyD5+X0
ティアクラ出たのって2年くらい前か、そろそろ続編くるかね
個人的に過去に逃げられるよりあっちのが良かったな
大人数を有効に使える戦闘や戦争パートがもっとあればほぼ完璧
個人的に過去に逃げられるよりあっちのが良かったな
大人数を有効に使える戦闘や戦争パートがもっとあればほぼ完璧
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 04:43:32 ID:ahhGh/fT0
パチスロって結局マジネタなの？('A｀)
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:50:23 ID:tS8cqJwD0
前向きにパチスロで有名になる→新作発売決定という流れを期待しよう
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:53:32 ID:0jJwxehqP
CMでリオンが合体したいとか言うのか
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 10:58:03 ID:l45rlB3r0
パチスロじゃ音楽は聴こえないだろうなぁ。
絵だけで勝負する気なのか？
絵だけで勝負する気なのか？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 11:00:04 ID:oNccdIuV0
今年の東京ゲームショーで新作がバァン！と発表される
されるはずだッ！
されるはずだッ！
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/08(日) 23:41:39 ID:mp5ua1Oj0
朝鮮玉入れ化ときたら次は
朝鮮に更に媚びてチョンが１０８星の１割を占める最新作が来るとみた
朝鮮に更に媚びてチョンが１０８星の１割を占める最新作が来るとみた
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 00:12:30 ID:NVHcYZZ70
日本の高校無償化や外国人参政権のように徐々に蝕まれていくのですね
わかります
わかります
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 00:21:52 ID:9QuK5iMFP
なんだこのきめぇ奴は
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 01:05:31 ID:YLMr/G36O
もうナンバリングは据え置きじゃ出ないと思ってる
また東野曲が聞きたいな
また東野曲が聞きたいな
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 01:38:15 ID:qk/nnjNk0
押し入れから初代PSとメモリーカード引っ張り出して、
10年ぶりくらいに1のデータを引き継いで2を始めた。
当時のお気に入りだったバレリアさんとスタリオンが追っかけてきた。
何か知らんけど涙が出てきた。
10年ぶりくらいに1のデータを引き継いで2を始めた。
当時のお気に入りだったバレリアさんとスタリオンが追っかけてきた。
何か知らんけど涙が出てきた。
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 06:19:22 ID:Nm5K26WzO
ぬあああナンバリングの新作がやりたい
また幻水の世界観が味わえるなら過去でもいいや
4からティアクラまでエンカウント率が異常に上がったけどそこは戻してな
また幻水の世界観が味わえるなら過去でもいいや
4からティアクラまでエンカウント率が異常に上がったけどそこは戻してな
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 06:38:24 ID:vD5bQga/0
じゃあすべての真の紋章がそろう幻想水滸伝ディケイドを
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 07:13:50 ID:FhYwzG+zP
3の10年後を舞台にした続編が出たら万々歳だわ
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 12:41:45 ID:MKRfe0Yv0
１や２のキャラにも復活してほしいから10年後はきつすぎる
せめて5年に
せめて5年に
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 17:34:00 ID:MFLSroMr0
真紋の数で単純計算すると作れてあと３作＋外伝くらいだよね
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 18:10:15 ID:F5GRUxByP
真の紋章・裏とかがでるよ！
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 20:16:05 ID:vD5bQga/0
ヌハハハハ、そのソウルイーターは所詮はレプリカ！
見よソウルイーターの真の力を！
見よソウルイーターの真の力を！
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 21:17:57 ID:aQvSDmuS0
ソウルイーターは生のソウルイーターがあるきがしてならない
３作もでてるのに片方の相を一度も発揮しないあたりに
疑惑の香りがする
完全な紋章の上、天間星のテッドが使う割りに
表門に負けてるというのもあるが
３作もでてるのに片方の相を一度も発揮しないあたりに
疑惑の香りがする
完全な紋章の上、天間星のテッドが使う割りに
表門に負けてるというのもあるが
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:16:48 ID:AQobXXwU0
テッドさん、俺が150年前に鍛えてやったのに1の時点じゃ腕が鈍ったからな、困ったもんだぜ
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:19:15 ID:Gl0p08Xz0
３の漫画が面白かった
ゲームは漫画に比べるとストーリーやキャラに改善の余地が有ると思う
システム的にもあらが目立つ
でもラストにやってた演劇がいろんなキャラで出来るのはコメント含め面白かった
４は短かったけど面白かった。あっさりすぎて感動はないけど不快もない。
２と５は感動したしストーリー分岐も楽しめた。
２はルカジル兄妹とクーガー・シード（だっけ？それはガンダム？調べるのはめんどい）が
不快で５はロードが不快だったけど108星キャラがよかった
より感動したのと構成がよく出来てたのは２、キャラの仲間入りの根拠とかがよく出来てたのが５。
１はなんだこれ失敗作？
ゲームは漫画に比べるとストーリーやキャラに改善の余地が有ると思う
システム的にもあらが目立つ
でもラストにやってた演劇がいろんなキャラで出来るのはコメント含め面白かった
４は短かったけど面白かった。あっさりすぎて感動はないけど不快もない。
２と５は感動したしストーリー分岐も楽しめた。
２はルカジル兄妹とクーガー・シード（だっけ？それはガンダム？調べるのはめんどい）が
不快で５はロードが不快だったけど108星キャラがよかった
より感動したのと構成がよく出来てたのは２、キャラの仲間入りの根拠とかがよく出来てたのが５。
１はなんだこれ失敗作？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 22:41:43 ID:AQobXXwU0
１はさくっとクリアできて楽しいだろ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/09(月) 23:09:43 ID:aQvSDmuS0
>>831
腕が落ちようが、紋章隠してようが、
１の仲間キャラ全員のうち
魔力が上位５位以内なんだぜ
…使い道がないけど
※魔力成長がテッドはBでAの奴らが４人しかいなかったはず
もし正式に仲間入りすればＬレンジでテンガアールと同じ方向で使えるんだろうな
４やってから１やるとそう思う
腕が落ちようが、紋章隠してようが、
１の仲間キャラ全員のうち
魔力が上位５位以内なんだぜ
…使い道がないけど
※魔力成長がテッドはBでAの奴らが４人しかいなかったはず
もし正式に仲間入りすればＬレンジでテンガアールと同じ方向で使えるんだろうな
４やってから１やるとそう思う
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 01:27:36 ID:cDQovogy0
６ではそろそろビッキーをメインに
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 02:23:13 ID:S7c7PRpXQ
幻水１ってチンチロゲーじゃないの？
てゆーかウチのSSの幻水のデータは
どこに引き続げば良いのでしょうか？
てゆーかウチのSSの幻水のデータは
どこに引き続げば良いのでしょうか？
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 12:57:02 ID:VBbPeGTp0
そういえばテッドをあれしたウィンディ？ウェンディ？はどうなったのか
その辺の忘れていた人が６に出てくれたりするとちょっと面白い
その辺の忘れていた人が６に出てくれたりするとちょっと面白い
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 16:53:22 ID:sYg6XRFE0
もうナンバリングはでないだろうな・・・
久々にこのスレ来て寂しくなったよ・・・
年とると諦めるのはやくなるな・・・
久々にこのスレ来て寂しくなったよ・・・
年とると諦めるのはやくなるな・・・
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 17:50:50 ID:IHx2iSyX0
情報ないなー
リオン人形の新作でも出りゃ盛り上がるか
フィギュア化したリオンは勝ち組
リオン人形の新作でも出りゃ盛り上がるか
フィギュア化したリオンは勝ち組
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:05:27 ID:VYjknFy+0
ハード壊れてから未だに5やってない
6出るならやろうかな
6出るならやろうかな
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:06:04 ID:l4JzThANP
そんな価値などいらぬわ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:08:56 ID:lYZfmTod0
据え置き無理ならPSPがいいな
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 18:16:21 ID:44bpmnCI0
>>839
ただでさえ大量に在庫有り余っているのに出るかｗｗｗｗｗ
ただでさえ大量に在庫有り余っているのに出るかｗｗｗｗｗ
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 19:35:52 ID:oyRlZxCG0
レベル99のフッチがいるデータを3に引き継いだら
ブライトフッチがフーバーヒューゴを越えるユニットになったでござる
ブライトフッチがフーバーヒューゴを越えるユニットになったでござる
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 20:15:31 ID:cDQovogy0
３ラスボス戦ではネイの歌で攻撃力上げてアヤメ・コウモリ男で断罪攻撃使ってた
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:41:19 ID:mKgCMIds0
まあ出るとしたら携帯機だろうね
据え置きじゃ役者不足な希ガス
据え置きじゃ役者不足な希ガス
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:44:20 ID:vla0u/X60
アトリエシリーズ以下かよ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 22:45:21 ID:7PMDWPXH0
誰かシバかデュパかユイリさんの画像ください
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/10(火) 23:02:20 ID:evDouUeEP
>>848
バズバディスってんのか
バズバディスってんのか
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 00:04:54 ID:Q4/BH+5s0
>>837
ウィンディが実は生きてましたｗｗｗって出てきたらバルバロッサかわいそすぎる
ウィンディが実は生きてましたｗｗｗって出てきたらバルバロッサかわいそすぎる
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 00:46:20 ID:u80cehQY0
ウェンディの門の紋章どこいったんだ？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 00:52:55 ID:MILdsxRT0
>>850
そこでまた過去ですよ
そこでまた過去ですよ
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:00:49 ID:8EBKHujm0
バズバはなんか細くてイヤなんだ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:15:54 ID:PSsN2Pt30
>>850
ウィンディとバルバロッサは１のあとに
どんなに静かに清く正しく健全に生きてたとしても
生きてたことがばれたらトラン全土から刺客が飛んでくる
国を売り払った皇帝と諸悪の根源だし
１関係者だったら基本誰でも許せないだろう
特に１主人公やフッチにはのうのうと表舞台に出てきたら
その場で惨殺されても文句は言えないことしてるからな
ウィンディとバルバロッサは１のあとに
どんなに静かに清く正しく健全に生きてたとしても
生きてたことがばれたらトラン全土から刺客が飛んでくる
国を売り払った皇帝と諸悪の根源だし
１関係者だったら基本誰でも許せないだろう
特に１主人公やフッチにはのうのうと表舞台に出てきたら
その場で惨殺されても文句は言えないことしてるからな
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:21:38 ID:Q4/BH+5s0
バルバロッサってフッチになんかしたっけ
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:28:21 ID:KIL3qal7P
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:33:26 ID:Q4/BH+5s0
ああ、そういうこと
フッチはブラックが死んだのは自分のせいで完結してた気がする
フッチはブラックが死んだのは自分のせいで完結してた気がする
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 01:36:53 ID:MILdsxRT0
バルバロッサ好きなんだけどなー
もう赤月帝国作るときの話でもいいからやってくれ
もう赤月帝国作るときの話でもいいからやってくれ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 02:20:30 ID:PSsN2Pt30
>>856
加えて、バルバロッサは最終決戦のときに
実力でウィンディをなんとかできる能力がありながら
ウィンディが踏みにじった全てより
ウィンディの方が大事だから放置してました(意訳)って告白してる。
だから大事な相手がウィンディのせいで死んでる
１主人公やフッチとしてはバルバロッサは許せない相手だろうと解釈してる。
ぶっちゃけ国より国を荒らす身内が大事な人間は
権力者になっちゃいけないと思うよ
コレのほかにはジョウイとかね
加えて、バルバロッサは最終決戦のときに
実力でウィンディをなんとかできる能力がありながら
ウィンディが踏みにじった全てより
ウィンディの方が大事だから放置してました(意訳)って告白してる。
だから大事な相手がウィンディのせいで死んでる
１主人公やフッチとしてはバルバロッサは許せない相手だろうと解釈してる。
ぶっちゃけ国より国を荒らす身内が大事な人間は
権力者になっちゃいけないと思うよ
コレのほかにはジョウイとかね
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 02:26:34 ID:MILdsxRT0
この世の正義はつきるところ大いなる私情なのですから・・・
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 04:17:00 ID:KIL3qal7P
3の劇場の帝国の愛で、昔は黄金竜役をフッチにして笑ったりしてたけど、
最近バルバロッサ役をさせてみたら一気に笑えなくなった
最近バルバロッサ役をさせてみたら一気に笑えなくなった
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 04:49:15 ID:4b83nB/O0
ウィンディはテッドのことも含めて是非倒したかったのに、皇帝と心中しちゃうからな
坊ちゃんがかわいそすぎる
これで最初にクリアした時グレミオ生存じゃなかったから一枚絵が寂しすぎて泣けた
最近２をやり直してみてるけどＯＰと紋章宿すとこで目から汁が出た
これがあったからジョウイを助けようと思った
坊ちゃんがかわいそすぎる
これで最初にクリアした時グレミオ生存じゃなかったから一枚絵が寂しすぎて泣けた
最近２をやり直してみてるけどＯＰと紋章宿すとこで目から汁が出た
これがあったからジョウイを助けようと思った
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 09:26:01 ID:u80cehQY0
話としては一人デュランのトップとして
主人公が頑張ってくほうが好きだけどね
主人公が頑張ってくほうが好きだけどね
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 13:45:39 ID:8EBKHujm0
なんかシバの名前見て思い出したが
演劇のウィリアム・テルでシバに民衆やらせたときの
「やればできる！！」が最高に可愛かったんだが
演劇のウィリアム・テルでシバに民衆やらせたときの
「やればできる！！」が最高に可愛かったんだが
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 15:28:48 ID:8WMx1EJb0
３のセラちゃんとちゅっちゅしたいお
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:04:35 ID:6svCE5J/O
セラを倒すと高確率でパンツ丸見えでダウンするな
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 19:48:20 ID:MILdsxRT0
じゃあ僕はセシルたん！
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/11(水) 21:57:51 ID:ea3I0qw4O
セシル可愛いね
最初は服装気にしてなくて男の子かと思っていた
トーマスクビになるとこの活躍がやばい可愛い
最初は服装気にしてなくて男の子かと思っていた
トーマスクビになるとこの活躍がやばい可愛い
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 00:56:05 ID:8D7inh1gO
なんでかわからんがヒューゴの母親にイライラしてしまう
ポリゴンの顔カエルみたいだし
ポリゴンの顔カエルみたいだし
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 12:46:49 ID:sSefzVG40
何かヒューゴにセクハラしてそうなイメージがあるな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 18:24:21 ID:eQ6EpRQm0
PSPの1&2のBEST版UMDで買おうと思うんだけど
セーブやロードのストレスありますか？
セーブやロードのストレスありますか？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 18:33:30 ID:+TiJDtKM0
PSP版やったことないけど>>532とか
演出の変更（もちろん劣化）とかあるらしい
演出の変更（もちろん劣化）とかあるらしい
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 20:30:37 ID:c546Smq00
セーブやロードのストレスがいやならダウンロードで買ったほうがよさそう
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 20:47:26 ID:C5EE5ofrP
セーブロードなんて遅いどころか並みより遥かに速いぐらいのゲームじゃないか？幻水1、2って
PSP版はシステム的にもシナリオ演出的にも最悪なバグ、不具合のオンパレードだからオススメはしないなぁ
何より3に引き継げない
PSP版はシステム的にもシナリオ演出的にも最悪なバグ、不具合のオンパレードだからオススメはしないなぁ
何より3に引き継げない
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:36:27 ID:WqkO7ZFLO
ルカ様戦で後列真ん中主人公一人で戦うのはやめてあげてくれ
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/12(木) 22:52:02 ID:c5G5GS3T0
PSP版、ストレスと言うほどではないけど
イベント始まる時とか戦闘中に紋章使ったりすると
あからさまにちょっと止まっていちいち読みに行ったりするのが
気になることもあった。
イベント始まる時とか戦闘中に紋章使ったりすると
あからさまにちょっと止まっていちいち読みに行ったりするのが
気になることもあった。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 13:19:31 ID:0lVfztzZ0
PSP版が劣化移植なんてことは大昔から何度も言われてるだろ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 18:25:09 ID:1gmmpo9E0
幻想水滸伝1,2のPS1版で、
通常（もしくはPS One Books）版とベスト版だと、よりぬるくない方はどっちですか？
通常（もしくはPS One Books）版とベスト版だと、よりぬるくない方はどっちですか？
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 18:44:51 ID:0KdqZ0kD0
幻水は戦闘においてはヌルゲーだけど何か
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:11:21 ID:LsAQolnFP
>>878
廉価版っていう言葉を知りませんか？
廉価版っていう言葉を知りませんか？
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 19:48:59 ID:Red8azoq0
ＰＳの１と２を久しぶりにやったら懐かしすぎて泣けた
２のドットって細かくてよくできてるなーと感心する。傭兵砦でご飯食べるとことかナナミが瀕死の時とか
２のドットって細かくてよくできてるなーと感心する。傭兵砦でご飯食べるとことかナナミが瀕死の時とか
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/13(金) 22:49:42 ID:+VPTuOiO0
コミケでセラ本があります様に
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 01:26:10 ID:wR9h57b1O
ドットの動きて感動したのは2が初めてだったな
墓参りとかいちいちしゃがむ動作がいい
2みたいに動きがいいゲームってないかね
グランディア、ポポロクロイスも結構よかったけど
墓参りとかいちいちしゃがむ動作がいい
2みたいに動きがいいゲームってないかね
グランディア、ポポロクロイスも結構よかったけど
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 05:18:53 ID:LRoSPFC7O
新作をドットに戻して作ってくれるなら、キングが関わってようと迷わず買う自信がある
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 09:49:29 ID:Rrrm5Otd0
日本一のドットは結構良い方だと思うけどなー
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 10:34:15 ID:Z3sRDA5e0
幻水のドットは単に細かいだけ
バグゲー伝説２のフラミー3D飛行には遠く及ばん
バグゲー伝説２のフラミー3D飛行には遠く及ばん
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 10:38:54 ID:AtwiYVZy0
あれを「単に細かいだけ」と思える感性がなんとも…
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 10:58:05 ID:Bg36Zym90
ドッターの問題だけじゃないからな
聖剣は色々とぶっちぎっているｗ
プログラマーのレベルが違いすぎる
聖剣は色々とぶっちぎっているｗ
プログラマーのレベルが違いすぎる
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:17:47 ID:yobF4ZlP0
幻水のドットは単に細かいだけ （ｷﾘｯ）
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:43:07 ID:xW0UryUW0
ドットに興味がない自分としては幻水のドットがどう凄いのかよう分からん
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:50:36 ID:KvOOKMkjP
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 11:58:59 ID:xW0UryUW0
絵の枚数ってドット絵の枚数ってこと？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 13:59:51 ID:KvOOKMkjP
>>892
うん。枚数って数え方が的確かどうかは分からないけど
ただでさえ108人+サブキャラ敵キャラ+モブキャラを立ち絵で4方向描いてるのに、
加えてモンスターもいるし、移動画面では歩くし、戦闘画面でも攻撃とかアイテム使用とか色々動くし、
その上でイベントや協力攻撃のモーションをあそこまで作りこんでるんだから、その労力は相当なもんだよ
>>893
両方持ってはないけど両方やった経験はある
バグ修正ぐらいの違いしかないし、そもそもバグ修正されてたかどうかも覚えてない
少なくとも2の関所バグとかは廉価版でもできたはず。レシピバグも直ってなかった気がする
システムが変わったというか変なバグが増えてたりするのはPSP版ね
うん。枚数って数え方が的確かどうかは分からないけど
ただでさえ108人+サブキャラ敵キャラ+モブキャラを立ち絵で4方向描いてるのに、
加えてモンスターもいるし、移動画面では歩くし、戦闘画面でも攻撃とかアイテム使用とか色々動くし、
その上でイベントや協力攻撃のモーションをあそこまで作りこんでるんだから、その労力は相当なもんだよ
>>893
両方持ってはないけど両方やった経験はある
バグ修正ぐらいの違いしかないし、そもそもバグ修正されてたかどうかも覚えてない
少なくとも2の関所バグとかは廉価版でもできたはず。レシピバグも直ってなかった気がする
システムが変わったというか変なバグが増えてたりするのはPSP版ね
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 18:26:41 ID:7PJTv2bL0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 19:02:02 ID:WvvWH0Bz0
pspかdsでドット幻想1回でいいからだしてみてほすい
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 19:26:18 ID:hjKINujB0
2D格ゲーとかのほうがなめらかに動いたりするから幻水のドットで感動したことは特にないかな…
このシリーズはやっぱストーリーでしょ
このシリーズはやっぱストーリーでしょ
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 21:23:44 ID:MS4Vh0r10
俺も正直持ち上げすぎだと思うわ＞ドット
細かいだけというのはあながち間違ってはないと思う
めんどくさいだろうが技術的にはそう難易度高くないだろ
所詮ＲＰＧだし
ドットで食った分の容量をどこで削るかのほうが大変なんじゃね
細かいだけというのはあながち間違ってはないと思う
めんどくさいだろうが技術的にはそう難易度高くないだろ
所詮ＲＰＧだし
ドットで食った分の容量をどこで削るかのほうが大変なんじゃね
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 21:51:52 ID:axegmILZ0
ドット凄い言うけど昔のドット全盛期じゃ普通じゃね？
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:11:31 ID:w7VoSjNy0
せめてエモーションだけ復活させて欲しい
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:17:29 ID:AtwiYVZy0
まあ実際にドットを仕事で打ったことがないと凄さは分からんだろう。
あれで大したことないと思われるんだから、まあ報われない仕事だわ。
そら3Dに切り替えもするだろう。
あれで大したことないと思われるんだから、まあ報われない仕事だわ。
そら3Dに切り替えもするだろう。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:22:21 ID:BKGCl+QA0
ドットごときで感動しないって言う奴は
５の棒立ちポリゴンでも感動できるのか？
５の棒立ちポリゴンでも感動できるのか？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 22:34:39 ID:7/Fe/9G60
大抵のプレイヤーはドットにもポリゴンにもいちいち感動はせんだろｗ
安易に感動できるのは幸せだな
安易に感動できるのは幸せだな
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:16:14 ID:CaqmUw5b0
久しぶりに昔の同僚のMさんに会いました。前会ったのは4年位前だったかな
昔話に花を咲かせました。
約9時間前 webから
昔話に花を咲かせました。
約9時間前 webから
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/14(土) 23:52:53 ID:E1H0a6IZP
幻水２のドットは死人が出るレベル
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 00:55:05 ID:oLtv1SNC0
ドットが技術的に凄いかはようわからんが、
墓の前でちゃんとしゃがんで拝んだり、動きがかわいいから好きだ
ナナミの協力攻撃も、かわいい
あれ見るとみかん食いたくなってくる。今夏なのに！
墓の前でちゃんとしゃがんで拝んだり、動きがかわいいから好きだ
ナナミの協力攻撃も、かわいい
あれ見るとみかん食いたくなってくる。今夏なのに！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 00:59:18 ID:e7YU2aN40
やや斜めの視点で無理なく見える頭身高目のキャラ、ってだけで大変
コナミのドッターの仕事が神がかっててアニメパターンが凄い
コナミのドッターの仕事が神がかっててアニメパターンが凄い
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 01:09:55 ID:RNsD/7Hi0
ドッターって言うのか
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:07:56 ID:SaR8gqA70
幻水とかポポロは動きがいいよな
壁にめり込んだり、風呂で背中洗ったり、銃避けるとき転がったり（クライブ）
芸が細かくて好きだった
壁にめり込んだり、風呂で背中洗ったり、銃避けるとき転がったり（クライブ）
芸が細かくて好きだった
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 02:24:52 ID:jjjPAfXVO
キャラに関して普通のRPGなら動かさないようなところを動かすから関心する
イベントでの見せ方が上手い
良い悪いの話じゃなく好みの話
ナナミ瀕死の時とかも主人公の動きが細かかった
イベントでの見せ方が上手い
良い悪いの話じゃなく好みの話
ナナミ瀕死の時とかも主人公の動きが細かかった
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:26:29 ID:ZNkf6O1N0
昔はドットしかなかったわけだし凄い作品はザラにあったよ
村山と一緒でさすがに神格化しすぎじゃないか？
村山と一緒でさすがに神格化しすぎじゃないか？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 10:33:39 ID:9vN+JcSL0
まずザラにあった凄い作品の具体例を挙げてくれないか？
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 13:11:12 ID:ySpFjhDE0
すごいすごい神ドット神ドット
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 14:37:27 ID:EJ/HhBrX0
2で試しに主人公1人でボス攻略してみたら
あれよあれよとシルバーウルフを主人公1人で倒せてしまった
どんだけヌルゲーだよ・・・
あれよあれよとシルバーウルフを主人公1人で倒せてしまった
どんだけヌルゲーだよ・・・
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 15:49:34 ID:Brc12VyU0
>>911
あんたのようなゆとりは知らないかもしれないけど
幻水２が発売された時期はポリゴンがドットを駆逐しつつあった時期だった
その中で２はドットでの表現を貫き通したんだよ
村山が３製作途中で脱退した理由も
経営陣が低コスト化のためにポリゴンの採用を強要したことが一因らしいし
その時代背景も理解せずに知ったかぶりすると恥をかくよ
あんたのようなゆとりは知らないかもしれないけど
幻水２が発売された時期はポリゴンがドットを駆逐しつつあった時期だった
その中で２はドットでの表現を貫き通したんだよ
村山が３製作途中で脱退した理由も
経営陣が低コスト化のためにポリゴンの採用を強要したことが一因らしいし
その時代背景も理解せずに知ったかぶりすると恥をかくよ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 17:03:02 ID:k3ruPNhC0
結局ザラにある凄い作品が挙がってこないんだが
ザラにあるわけないから仕方がないがｗ
格闘ゲームは紙や動画のコマからドット起こしてて、ちょっと別ね
こちらももちろん作業量は膨大
ザラにあるわけないから仕方がないがｗ
格闘ゲームは紙や動画のコマからドット起こしてて、ちょっと別ね
こちらももちろん作業量は膨大
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 19:17:30 ID:9KJWwtVi0
FF6とかクロノトリガーのドットが好きだった
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:08:56 ID:QPO31kJw0
つーかドットがどうとかポリゴンがどうとかじゃなくてグラフィック自体が割とどうでもいい
グラフィックなんて５分もプレイすりゃ慣れんだから
少数派かもしれんが
グラフィックなんて５分もプレイすりゃ慣れんだから
少数派かもしれんが
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:10:13 ID:PhAAp3V+0
SFCの頃はFF6とか綺麗だなーって思いながらプレイしてたけど
PSだから幻想2とかは凄いと思いながらプレイしてなかったわ
PSだから幻想2とかは凄いと思いながらプレイしてなかったわ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:44:25 ID:YXmvD8DbP
>>918
別に少数派じゃないと思うよ。特にシナリオ重視のRPG好きの場合は
グラフィックが綺麗なことに越したことはないけど、
グラフィックが綺麗かどうかでゲームの善し悪しを判断することはまず無いかな
グラフィックがどうこういう話題が顕著なのはFPSだと思う。FPSというか、海外作品や海外需要のある作品全般
別に少数派じゃないと思うよ。特にシナリオ重視のRPG好きの場合は
グラフィックが綺麗なことに越したことはないけど、
グラフィックが綺麗かどうかでゲームの善し悪しを判断することはまず無いかな
グラフィックがどうこういう話題が顕著なのはFPSだと思う。FPSというか、海外作品や海外需要のある作品全般
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 20:49:21 ID:k3ruPNhC0
FF6にクロノトリガーか
幻水2と（幻水1でも十分かも知れないが）比較してみるといいと思うよ
キャラクターの表現力が違いすぎる
PSになって使えるメモリーが格段に増えたせいだから、別にスクウェアのスタッフが劣ってるわけじゃないが
あまりにも膨大な仕事量がネックで、DSのティアクラはレゴみたいなポリゴンにしちゃった訳
普通に考えればDSのスペックで3Dキャラなんて無謀なんだけどな
幻水2と（幻水1でも十分かも知れないが）比較してみるといいと思うよ
キャラクターの表現力が違いすぎる
PSになって使えるメモリーが格段に増えたせいだから、別にスクウェアのスタッフが劣ってるわけじゃないが
あまりにも膨大な仕事量がネックで、DSのティアクラはレゴみたいなポリゴンにしちゃった訳
普通に考えればDSのスペックで3Dキャラなんて無謀なんだけどな
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:31:33 ID:V/05SduJ0
幻水３－５のポリゴンは微妙すぎなんだよなーだから戦闘もしょぼく感じる。
ティアクライスなんて体の大きさとモーションがほとんどみんな同じだし・・・
ティアクライスなんて体の大きさとモーションがほとんどみんな同じだし・・・
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 21:45:10 ID:PLNiL6QNO
ティアクライスは手抜き過ぎる、続編出ても買わないと決心させる位の出来。
白騎士並のグラで幻水をやってみたかったな～と思う今日この頃。
白騎士並のグラで幻水をやってみたかったな～と思う今日この頃。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:03:06 ID:Te4HNxLJ0
世間一般には見た目のグラフィックだけが評価されるから
FFのような華々しいだけのグラの作品が良く売れて
幻水のような職人芸の作品は評価されずに強引な3D化を迫られたんだろうな
FFのような華々しいだけのグラの作品が良く売れて
幻水のような職人芸の作品は評価されずに強引な3D化を迫られたんだろうな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/15(日) 22:14:08 ID:t+fwcOMP0
ＯＺの石川さんの絵をそのまま３Ｄにしたようなムービー綺麗だったなぁ
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 02:06:14 ID:5MTqlvJR0
ドット絵がやたら持ち上げられるのって、
出来がいいや思い出補正もあるけど、
なにより、3以降のポリゴンの出来がアレなのが大きいよな
見慣れれば慣れるは同意だけど、
やっぱずっと見るもんだから、満足できるにこしたことはない
でもまあ、あれだ、そんなにグラ面では無理しないでいいから本編新作出してくれ
出来がいいや思い出補正もあるけど、
なにより、3以降のポリゴンの出来がアレなのが大きいよな
見慣れれば慣れるは同意だけど、
やっぱずっと見るもんだから、満足できるにこしたことはない
でもまあ、あれだ、そんなにグラ面では無理しないでいいから本編新作出してくれ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 07:22:43 ID:G2S4RPh50
ドットヲタの信者もアンチもそろそろ帰れよｗ
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 08:40:56 ID:dLqYtWuSO
とりあえずシナリオとゲームバランスがよければなんでもいいよ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:05:07 ID:RX2dBRiD0
幻水スレで幻水の話題を話していたのに帰れと言われたでござるの巻
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 09:54:42 ID:0Bz25qUm0
まだドット話しとったんかい
信者がなんだかんだ言えば言うほど、要するに細かいだけというのが露呈しただけだったな
細かい以外に取り柄ないのかよ
信者がなんだかんだ言えば言うほど、要するに細かいだけというのが露呈しただけだったな
細かい以外に取り柄ないのかよ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 11:15:22 ID:LMfjzQzh0
一方的に勝利宣言とかｗ
ドットアンチも体外に痛いな
ドットアンチも体外に痛いな
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:01:31 ID:0Bz25qUm0
で、細かい以外何かあんの？
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:45:45 ID:A1/MxUI4O
「幻水のドットは細かいだけ」（キリッ）
こんな一言で片付けられる感性を疑うわ
その細かいことがどれだけすごいことか上で説明されているのに読めないのか？
そもそもザラにあった幻水以上にすごいドットの作品とやらがほとんど挙げてないだろｗ
こんな一言で片付けられる感性を疑うわ
その細かいことがどれだけすごいことか上で説明されているのに読めないのか？
そもそもザラにあった幻水以上にすごいドットの作品とやらがほとんど挙げてないだろｗ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:50:56 ID:Bz8VTvt40
ムキになって反論しても無駄だ。
分かってる人には評価されてる、で十分だろう。
関係ないけど今度出るPSPのタクティクスオウガ、キャラのドット絵は前のままみたいなんだよな。
頭身上げて欲しかったが…キャラのドットうつコストがネックなんだろうなぁ。
分かってる人には評価されてる、で十分だろう。
関係ないけど今度出るPSPのタクティクスオウガ、キャラのドット絵は前のままみたいなんだよな。
頭身上げて欲しかったが…キャラのドットうつコストがネックなんだろうなぁ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 12:59:50 ID:dxbARDWN0
職人系の事はよくわからないけど、個人的にラプソのポリゴンは好きだったなあ。
顔とか細かい所は無さそうだったけど、レゴみたいでかわいかった。
あのシステムだから合ってただけかもしれないけど
顔とか細かい所は無さそうだったけど、レゴみたいでかわいかった。
あのシステムだから合ってただけかもしれないけど
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:01:35 ID:0Bz25qUm0
RPGのドットって時点で誇れるものじゃないっつーの
ドッターの単純作業が多いだけ
そんなとこに力入れるくらいならバグどうにかしろよ
ドッターの単純作業が多いだけ
そんなとこに力入れるくらいならバグどうにかしろよ
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:05:33 ID:SqceBSW/0
どこもポケモンのドットは超えられない
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:07:46 ID:G2S4RPh50
そんなにドットドット言いたいなら同人ゲーか格ゲー板にでも逝けｗ
荒れる元なだけのループ話題ダラダラ続けてんじゃねーよ
荒れる元なだけのループ話題ダラダラ続けてんじゃねーよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:17:37 ID:Bz8VTvt40
アンチの連中がやけに必死だなぁ。
つまんないゲームにいつまでも固執しなくていいから、同人ゲーとやらを遊んでおいで。
つまんないゲームにいつまでも固執しなくていいから、同人ゲーとやらを遊んでおいで。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:24:28 ID:7gUrU/0RP
>>935
幻水はリアル系のポリゴンよりラプソみたいなトゥーン系のポリゴンの方が絶対いいと思ってる
なんせあんだけ絵があるんだし。アニメ調のCGって技術的に作るの楽らしいし
>>937
ポケモンは後ろに連れ歩けるようになってから頭おかしいとしか思えない
幻水はリアル系のポリゴンよりラプソみたいなトゥーン系のポリゴンの方が絶対いいと思ってる
なんせあんだけ絵があるんだし。アニメ調のCGって技術的に作るの楽らしいし
>>937
ポケモンは後ろに連れ歩けるようになってから頭おかしいとしか思えない
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 13:49:51 ID:A1/MxUI4O
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 14:01:07 ID:R9OblsNY0
>>938
＞荒れる元なだけのループ話題ダラダラ続けてんじゃねーよ
何を今更 ここは荒れるのがデフォじゃん
そもそも絶滅寸前のドットがわざわざ死体に鞭打つように叩かれるのは、懐古が粘着質に後発作品叩きまくったせいだと思うけどねえ
叩きどころがあるからやりかえされると
＞荒れる元なだけのループ話題ダラダラ続けてんじゃねーよ
何を今更 ここは荒れるのがデフォじゃん
そもそも絶滅寸前のドットがわざわざ死体に鞭打つように叩かれるのは、懐古が粘着質に後発作品叩きまくったせいだと思うけどねえ
叩きどころがあるからやりかえされると
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 15:03:07 ID:hDJ22rVT0
幻水６はまだか…？
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:19:44 ID:KLDKRWX30
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:51:08 ID:SqceBSW/0
そんな話するとリメイクなんていらね３リメイクしたってｗｗｗｗっと言われるぞ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 19:58:48 ID:EaipLpSP0
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 20:43:52 ID:5MTqlvJR0
てか、リメイク出す余力があるなら新作をだな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 20:54:17 ID:8kXnQFcbP
パチスロでもいいからキャラが動いてるのが見たい
パチスロもたち消えになっちゃったんだろうか
パチスロもたち消えになっちゃったんだろうか
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 21:52:24 ID:CoFhOhcl0
幻水4の評価が低いのはラプソディアを先にやってないからだと思う
まあ先に4が出てるから当然だけどｗ
ラプソディアは凄く無難なSRPGなんで普通に楽しめるから順番関係ないと思う
4はブランド、ペックとか先にラプソディアやってると全然違うし
キャラやストーリーが悪いとは思わなかった
2＞4＞1＞5＞3かなあ
まあ先に4が出てるから当然だけどｗ
ラプソディアは凄く無難なSRPGなんで普通に楽しめるから順番関係ないと思う
4はブランド、ペックとか先にラプソディアやってると全然違うし
キャラやストーリーが悪いとは思わなかった
2＞4＞1＞5＞3かなあ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:10:13 ID:cNZQ3hOH0
2＞1＝4＞3＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞5
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:10:31 ID:Zdl3KuMn0
不等号なんて下らん自己主張ヤメロ
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:11:04 ID:tH8uU52t0
２は良作だがベストＥＤってやつがな･･･
関わった人間全てに誠意ある対応をしなかったどころか
全員を裏切ったジョウイに救いがあるのが不満
関わった人間全てに誠意ある対応をしなかったどころか
全員を裏切ったジョウイに救いがあるのが不満
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:37:14 ID:cNZQ3hOH0
そのためにノーマルEDが用意されてんだろ
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:44:18 ID:q+tcqm6o0
あれを「ベスト」EDとしてしまったのはなあ
村山は正史じゃないようなことを言っていたが、
108星そろえると見れるということはこのゲームを完遂した真EDですと言っているようなものだからな
村山は正史じゃないようなことを言っていたが、
108星そろえると見れるということはこのゲームを完遂した真EDですと言っているようなものだからな
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:45:55 ID:cNZQ3hOH0
それを言うんだったら５だってそうだろ
一生リオンに憑き纏われるのが「ベスト」EDだ？
誰得
一生リオンに憑き纏われるのが「ベスト」EDだ？
誰得
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:47:17 ID:SqceBSW/0
ユーザーは嫌がっても王子は嫌がってないんだからいいじゃん
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:49:21 ID:q+tcqm6o0
>>955
いや、今は２の話してたからｗ
いや、今は２の話してたからｗ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 22:58:07 ID:UXkXrkWL0
ティントで逃亡してベストＥＤに流れ込むと
仲間や部下なんかどうでもいい
幼馴染だけが大切というメッセージが受取れて
２主とジョウイの自己内評価がすごーく下がるんだよ
仲間や部下なんかどうでもいい
幼馴染だけが大切というメッセージが受取れて
２主とジョウイの自己内評価がすごーく下がるんだよ
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:03:10 ID:Bz8VTvt40
あの逃走イベントは幻水の真骨頂だな。
色んなものを犠牲にしてでも逃げようって、プレイヤーが強く決意しないと続かない。
あれほど主人公が居たたまれない状況は、ちょっと他のゲームにないｗ
最後まで守るっていうナナミの姿がまた。
色んなものを犠牲にしてでも逃げようって、プレイヤーが強く決意しないと続かない。
あれほど主人公が居たたまれない状況は、ちょっと他のゲームにないｗ
最後まで守るっていうナナミの姿がまた。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:36:39 ID:5MTqlvJR0
外伝によると、ベストENDのシュウは、
軍のみんなに、あのジョウイが生きてること言ったんだよな？
しかも、我らがリーダー＆ナナミと一緒に、
仲良く第二（第三かもｗ）の人生歩んでるから、
見かけても放っといてやれよというような内容のこと言ったんだよな
……よく言ったよなぁ
軍全員じゃなくて、108星とかぐらいにしか言ってないのかな
108星なら、まだ納得してくれるかもしれないが…
それにしたって、やりきれないと思う人もいるだろうに
軍のみんなに、あのジョウイが生きてること言ったんだよな？
しかも、我らがリーダー＆ナナミと一緒に、
仲良く第二（第三かもｗ）の人生歩んでるから、
見かけても放っといてやれよというような内容のこと言ったんだよな
……よく言ったよなぁ
軍全員じゃなくて、108星とかぐらいにしか言ってないのかな
108星なら、まだ納得してくれるかもしれないが…
それにしたって、やりきれないと思う人もいるだろうに
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/16(月) 23:57:54 ID:cNZQ3hOH0
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 00:09:39 ID:DpGfoDHb0
>>960
同盟軍側は一応、勝ち組側で被害があまりでてないからだと思うよ
ただし、
使えていた王を毒殺され、父親が戦死したクラウスや
人としての誇りを踏みにじられたテレーズ、
アナベルを暗殺されたミューズ関係者がどう思ったかは…
(ミューズで大虐殺が行われたのはトップが暗殺されて組織だって行動できなかったせいもある)
でももっと最悪なのは王国軍側。
常勝将軍の狂皇子は謀殺される。(そのとき他の人的被害も当然ある)
勝ち戦をジョウイの幼馴染贔屓のせいで棒にふり、結果敗戦、亡国へ。
皇都陥落の際は自分だけ脱出して自己満足の限り。
皇都は当然蹂躙されてるし
皇都を守ってる将軍及び兵士達は全員死に損。まだ前面降伏のほうがまし。
シナリオで綺麗に見せてるけどやってることは売国奴。
英雄というよりは戦犯って呼び方のほうがふさわしいよ。
同盟軍側は一応、勝ち組側で被害があまりでてないからだと思うよ
ただし、
使えていた王を毒殺され、父親が戦死したクラウスや
人としての誇りを踏みにじられたテレーズ、
アナベルを暗殺されたミューズ関係者がどう思ったかは…
(ミューズで大虐殺が行われたのはトップが暗殺されて組織だって行動できなかったせいもある)
でももっと最悪なのは王国軍側。
常勝将軍の狂皇子は謀殺される。(そのとき他の人的被害も当然ある)
勝ち戦をジョウイの幼馴染贔屓のせいで棒にふり、結果敗戦、亡国へ。
皇都陥落の際は自分だけ脱出して自己満足の限り。
皇都は当然蹂躙されてるし
皇都を守ってる将軍及び兵士達は全員死に損。まだ前面降伏のほうがまし。
シナリオで綺麗に見せてるけどやってることは売国奴。
英雄というよりは戦犯って呼び方のほうがふさわしいよ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 01:00:42 ID:zV9qsrF7O
>>923 >>930 >>936 >>940-942 >>944 >>950-951
貧しい価値観だな。
とりあえず批判するしか脳が無いのか？
まっ、お前らみたいな厚顔無恥の我が儘ばかりだから
このシリーズが自然消滅の憂き目にあってしまうのがよーく解るわ。
貧しい価値観だな。
とりあえず批判するしか脳が無いのか？
まっ、お前らみたいな厚顔無恥の我が儘ばかりだから
このシリーズが自然消滅の憂き目にあってしまうのがよーく解るわ。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 01:07:13 ID:oLR8mQ+SP
腐女子に人気のあるゲームは基本粘着叩き進行です
気持ち悪いですね
気持ち悪いですね
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 01:51:48 ID:yq3ppoDh0
もう幻水の続編出なそうなんだしジョウイも許してやれよｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 02:07:37 ID:zV9qsrF7O
>>964
それにしたってギスギスしすぎだろ。
それにしたってギスギスしすぎだろ。
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 03:42:16 ID:xpd03Nyr0
そうです
そして厚顔無恥の我が儘に普通のファンが追い出された成れの果てがこのスレの現状です
そして厚顔無恥の我が儘に普通のファンが追い出された成れの果てがこのスレの現状です
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 03:57:42 ID:L6KcBYKvO
>>967
このスレに書き込んでるお前も同じ穴の狢だろうがｗ
このスレに書き込んでるお前も同じ穴の狢だろうがｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 04:49:17 ID:xpd03Nyr0
…と自覚も反省の色もない
厚顔無恥の良いサンプルですね
厚顔無恥の良いサンプルですね
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 08:50:01 ID:i1E3RIn9O
２主は、助けてやる義理も義務ない都市同盟を纏め、ハイランドまで打ち破っててんだから旅立っても良いんだよ。
十代の少年に何でもかんでも押し付ける方が無責任。
坊ちゃんイベントでトランに行ったら大統領やアイリーンが坊ちゃんに理解示しただろ、あれが大人の対応。
豊臣秀吉の様に自ら望んで一兵卒から天下人になったのなら話は別だがそうじゃないし、旅立ちエンドは大歓迎。
エピローグ見ると三人一緒は２主唯一の望みっぽいからな、叶えてやれよ。
十代の少年に何でもかんでも押し付ける方が無責任。
坊ちゃんイベントでトランに行ったら大統領やアイリーンが坊ちゃんに理解示しただろ、あれが大人の対応。
豊臣秀吉の様に自ら望んで一兵卒から天下人になったのなら話は別だがそうじゃないし、旅立ちエンドは大歓迎。
エピローグ見ると三人一緒は２主唯一の望みっぽいからな、叶えてやれよ。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 08:59:07 ID:yh/yUqyy0
東京ゲームショーで幻想水滸伝6が発表されると信じてるぞ！
DS以外で頼む
DS以外で頼む
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:23:10 ID:ihiJyVUEO
PS2で出してくれ頼む
小さいゲーム機は目が痛いぜ
小さいゲーム機は目が痛いぜ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 11:52:54 ID:5CRzEbfZ0
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 12:30:53 ID:B8WEdiBp0
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 12:53:05 ID:mhCy6X4n0
そういうの考えてるとビクトールってものすごい懐が深い男だよな…。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 12:58:14 ID:j0oiJOhc0
>>975
懐がどうとかじゃなく深く突っ込んだら話をまとめられないという脚本の都合だろｗｗｗ
懐がどうとかじゃなく深く突っ込んだら話をまとめられないという脚本の都合だろｗｗｗ
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 13:12:08 ID:nmVcdlsl0
ジョウイ死亡が俺の中では正史なのでＮＰ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 13:33:15 ID:M0mQMYwQ0
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 14:38:02 ID:oLR8mQ+SP
サッドエンドがあるからハッピーエンドが生きる
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:25:39 ID:eEGxdeq30
まぁ幻想水滸伝はユーザーのご想像にお任せしますって部分が多いから結末も人によって解釈の仕方違うだろうね
ＦＦ１０みたいに直接的な続編出ちゃうとどうしようもないが
ＦＦ１０みたいに直接的な続編出ちゃうとどうしようもないが
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 15:48:40 ID:VW0nt6q80
ジョウイは指名手配されて良いレベル
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 16:24:39 ID:xGEw6jlNO
まぁビクトールも自分も責める立場にないと考えてるのかもしれん
というか、そう考えてるんだと思う
まして自分は戦争終わったら旅立とうと考えてる身だし
同盟軍には戦勝国としてって言う大義名分なんて糞食らえ、と考える人達が多かったって解釈してるよ自分は
報復の帳尻合わせなんて出来るものじゃないと思う
てか２ってそういう話だと思ってた
というか、そう考えてるんだと思う
まして自分は戦争終わったら旅立とうと考えてる身だし
同盟軍には戦勝国としてって言う大義名分なんて糞食らえ、と考える人達が多かったって解釈してるよ自分は
報復の帳尻合わせなんて出来るものじゃないと思う
てか２ってそういう話だと思ってた
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 16:47:51 ID:St1XAt7n0
国家の最高責任者が何の責任も取らずにとんずらとか最低だろ
しかも自分の身内だけは保護するというクズぶり
報復の是非とかいうレベルじゃねーわ
しかも自分の身内だけは保護するというクズぶり
報復の是非とかいうレベルじゃねーわ
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:09:42 ID:GKcoizdm0
実際戦争で国家が滅ぶ位決定的な勝敗付いて負けた側の指導者を生かすなんてことあったのかな
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:15:09 ID:YJoAMGNM0
>>949
私はクソゲーを脳内で保管できる腐女子です、まで読んだ
私はクソゲーを脳内で保管できる腐女子です、まで読んだ
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:49:40 ID:nPPFiy170
>>982
＞同盟軍には戦勝国としてって言う大義名分なんて糞食らえ、と考える人達が多かったって解釈してるよ自分は
・・・・この解釈になんか根拠あんの？
>>984
生かすことはあるがさすがに無罪放免はないな
＞同盟軍には戦勝国としてって言う大義名分なんて糞食らえ、と考える人達が多かったって解釈してるよ自分は
・・・・この解釈になんか根拠あんの？
>>984
生かすことはあるがさすがに無罪放免はないな
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:55:37 ID:xGEw6jlNO
>>983
だからジョウイは半端でクズだと俺も思うし、本人はもちろん他にもそう思う人間も少なくないと思うけど
そこから責任を取らせようとかの考えに至る(実行する)人間はとりあえずは居なかったんじゃないかって事
それが良い事か悪い事かは俺には分からん
少なくとも表向きは２主に任せたんだと思うし、お前がジョウイは責任とるべきと思うなら約束の地で息の根止めるなり放置なりすればいい
同盟の幹部だって、表向きはあれでも裏でどう動いてるか分からないじゃん
だからジョウイは半端でクズだと俺も思うし、本人はもちろん他にもそう思う人間も少なくないと思うけど
そこから責任を取らせようとかの考えに至る(実行する)人間はとりあえずは居なかったんじゃないかって事
それが良い事か悪い事かは俺には分からん
少なくとも表向きは２主に任せたんだと思うし、お前がジョウイは責任とるべきと思うなら約束の地で息の根止めるなり放置なりすればいい
同盟の幹部だって、表向きはあれでも裏でどう動いてるか分からないじゃん
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 17:59:14 ID:xGEw6jlNO
>>986
ないよ。俺が物語や登場人物を見てそう解釈しただけ
ないよ。俺が物語や登場人物を見てそう解釈しただけ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:02:16 ID:cQqi4t8V0
ジョウイ生存を知った名もなき市民の描写は絶対できないだろうね村山は
上手いこと逃げたよ
上手いこと逃げたよ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:06:44 ID:sUUwhjs4O
>>988
ならチラシの裏にでも書いとけ
ならチラシの裏にでも書いとけ
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:10:22 ID:GKcoizdm0
とりあえずジョウイとジルとピリカが仲良く暮らすとかあり得ん
だからifの世界だろうけどあの公式の絵には違和感を感じた
だからifの世界だろうけどあの公式の絵には違和感を感じた
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:12:17 ID:xGEw6jlNO
>>990
お断りします
お断りします
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:13:59 ID:GKcoizdm0
高速で埋まってるけど次スレたってる？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 18:55:44 ID:/RWnaKro0
ジョウイがいなかったら獣の紋章が暴走してデュナン全体が焼け野原になってたってこともわからんのか？
殺した人間の数より救った人間の数のほうがはるかに多いだろうが
戦争の勝者が正当化される理由は大抵それなのに
なんでジョウイの功罪の罪の側面ばっかり見て功の側面を見ないわけ？
殺した人間の数より救った人間の数のほうがはるかに多いだろうが
戦争の勝者が正当化される理由は大抵それなのに
なんでジョウイの功罪の罪の側面ばっかり見て功の側面を見ないわけ？
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:12:15 ID:XdD+tnYHO
最近2やり直したけど、
最後のシーンで多くの命を奪ったことに耐えられないし最後の王を倒すべきって言ってるじゃん＞ジョウイ
それでも一緒にいたいと望んだのが主人公でリーダーとして殺すのも主人公。
自分の気に入るEDのもっていき方ができるんだから何をそんなに怒ってるの？
最後のシーンで多くの命を奪ったことに耐えられないし最後の王を倒すべきって言ってるじゃん＞ジョウイ
それでも一緒にいたいと望んだのが主人公でリーダーとして殺すのも主人公。
自分の気に入るEDのもっていき方ができるんだから何をそんなに怒ってるの？
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:19:11 ID:M0mQMYwQ0
夏だしな
「神ゲーにあえて異議を申し立てる俺ｶｯｺｲｲ」
みたいに自己陶酔している奴が増えてるんだろ
「神ゲーにあえて異議を申し立てる俺ｶｯｺｲｲ」
みたいに自己陶酔している奴が増えてるんだろ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:26:30 ID:PMlB5kX80
そういうのも、鋭いツッコミ入れることができる俺ｶｺｲｲに見えるよ
980さんはいずこへ
980さんはいずこへ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:26:54 ID:/RWnaKro0
>>995
オレに言ってんの？
それはジョウイ側の心情であってジョウイを見定める側の焦点ではない
自分の命を削ってたくさんの人の命を助けたから僕の命も救ってくれ、なんて言わんし、村山も言わせんよ
第一あの時点では自分が死ななきゃ2主まで死ぬってことになってんだし、それじゃ意味ないってわかんだろ
2の話になるとジョウイの功績とか紋章の絡んだ話がいっつも無視されてすぐに国家レベルの話で治める奴がいるんだよ
幻水ってそれだけの話じゃねーってのに
こういう奴らは大抵話の深いところやテーマの移り変わりが見えてないから感情だけで好き嫌い決めてから適当に見当はずれの屁理屈をこねる
もうちょっとちゃんとプレイして欲しいよ
オレに言ってんの？
それはジョウイ側の心情であってジョウイを見定める側の焦点ではない
自分の命を削ってたくさんの人の命を助けたから僕の命も救ってくれ、なんて言わんし、村山も言わせんよ
第一あの時点では自分が死ななきゃ2主まで死ぬってことになってんだし、それじゃ意味ないってわかんだろ
2の話になるとジョウイの功績とか紋章の絡んだ話がいっつも無視されてすぐに国家レベルの話で治める奴がいるんだよ
幻水ってそれだけの話じゃねーってのに
こういう奴らは大抵話の深いところやテーマの移り変わりが見えてないから感情だけで好き嫌い決めてから適当に見当はずれの屁理屈をこねる
もうちょっとちゃんとプレイして欲しいよ
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:30:18 ID:YxVu6wNS0
うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/17(火) 19:30:59 ID:YxVu6wNS0
うめっ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。