アルトネリコ3反省会　Paｒｔ3

ここはアルトネリコ3のシステムキャラ戦闘シナリオ等について反省するスレです。


前スレ
アルトネリコ2＞1＞＞＞＞＞＞３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265348506/

前々スレ
アルトネリコ１＞＞＞＞＞＞２　　Paｒｔ2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1208782440/

>>1
乙

>>1
乙

設定資料集が言い訳集にならなきゃいいが…
世界観は好きだし予約したけど微妙な気分だ

http://img87.imageshack.us/img87/374/arto.jpg

>>4
一番記憶に新しいはずなのにこれは酷いよな

>>1
おつー

　　　　　　　　　r ､/）　　　　　　　,､
　　　　　　　　　|_,.＞ '"´ ￣〉ｰ ､(　ﾄ､　　　X
　　　　　　　_ ノ/ ／ ／／ ス　 　＼入_　　　 x
　　　　　　（ 　//　 /／ ／　 ＼＼　ヽ　）
　　 　 　 　 しｌ/　 /　∠、　　　 ＼i　 ﾄ､)　
　　　　　　　 /i 　 |／ 　　　　 ⌒ヽ|　 |　　
　　　　　 　 / | 　 |r＝ﾐ　 　　__ 　 | 　l　　
　　　　　　/ 　| 　 | "" 　　 　⌒ヾ |　 l､　　　
　　　　 ∠ィ　,| . . .l　　 l￣｀)　ﾞ ﾞ /|. . l ,ゝ　>>１乙
　　　　　　ﾑ/ !: : :.i＞ ､ 　__ , . イ　!: : !ゝ
　　　　　　　 ,ﾑ:.:.:.:!　_/~}ＶＶii　　ヽ!:.:.:!_ノ⌒ヽ
　　　　　　／: 从ノ／､ 〈-0-ll　　 人从.　　 　 ヽ
　　　　 ／:.:.:.:.:{ヽﾊ ヽ Y 〉 ,.ｲ| 　　　 ト-'レﾍ_ﾉ＼）
　 　 ／:;勹:.／入{　ヽ_ソく_ﾌ|ﾚ　　　ﾉ

>>1
乙
今だにラーシステムを使いこなせないぜ

>>1
乙

そろそろネタもなくなってきたし、どう改良すれば良かったか、良くなるかってネタを出した方が建設的かもしれん

>>1
乙

>>10
3人目の適当さ
仲良くなるの速すぎです

>>1
おつ

ティリアは犠牲になったのだ…

ラーシステムの犠牲だよな

戦闘は今のシステムのままでも、
�@攻撃を連続ヒットさせていくことでハートの回転と％の上昇率UP
　　(攻撃を受けたらリセット。防御なら維持)
�A常に4体以上の敵を出す

これだけでまずまず面白くなる気がする

>>10
まとも作れもしない3Dに手を出さなきゃよかった

詩魔法一つだけってのを無くすだけでだいぶ変わる気がする

グラフの盛り上がりをダラダラ待ってボタン押すだけって状態に陥りガチなんだよなぁ。
位置取りとか関係無いこともあって、攻撃に関しては２の戦闘システムからメリハリが無くなっただけって感じがする。
１，２であった声の掛け合いすら無くなっちゃったからテンション上ってく過程も微妙だし。
ヒューマもグラフが上がるだけでリズムとかイマイチ音楽とグラフがシンクロしてないよな。
掛け声にあわせて攻撃みたいなのの方がよっぽどソレっぽいと思う。

>>18
すごく同意

>>18
掛け合いはほしかったなあ

ラーシステムが無駄すぎ

無駄というか未完成だったよなあ……
よくあんな出来でだしたもんだ

ブルーレイの容量がｗ

ラー様システムは発想だけはすごく良い
これまでのRPGの戦闘曲の常識を良い意味で壊した
ただ、アイデアを膨らませず発想のまま採用してしまったのがあの有様
ベースの曲をまともなものにするだけでもラー様の評価は全然違ったと思うよ

またループが始まったｗ

マナケミアは1の時点でシステムがほぼ完成してたのに
迷走しまくってんなー

タイミング計るの自体うざいんで
ゲーム側でクオンタイズしろ

今装備してるものよりどう換わるかくらい見せて欲しかった

基本的なとこも未完成っぽいよな

3はメインキャラより脇キャラの方がかわいいのがダメだった

ブログやサイトとかの感想見て回ったけど、３を面白いと言ってる人は３で初めてアルトネリコをやった人だったらそれなりにいるみたい
やったことのある人でもシリーズに思い入れのない人、特に２が嫌いな人に多い印象
あと戦闘についての評価も結構分かれているね
戦闘が好きな人でも不備の多さや細かいところは気になるみたいだけど
シナリオ面で好き勝手やったのが２で、システム面で好き勝手やったのが３ってことなのかな
個人的にグラフィックと声優の演技とエロ以外は１が一番万人受けするシリーズだと思う
スレ違いだけど、マジで１はグラフィックのクオリティを向上させてアフレコを再収録してリメイクしてほしいわ

全作やって２は嫌いだったけど、３のほうが嫌いだ
２がなんであんなに評価されてるのかわからん

演出が良かったと思う
大陸やべえっていう緊迫があったし
インフェルスフィアや魔大陸のごたごたは嫌いだけど

結局アオトの「半レ人」ってなんだったんだ？感情が高ぶると強くなるとかティリアがいってたけど・・・

>>33
俺には半レ人の設定があると思ったがそんなことはなかったぜ

ＸＰシェルの曲結構良かったのになんで無駄に使いまわしたんだろう
3はＢＧＭの使い方がお粗末すぎるな

>>33
強制的にレーヴァテイル質を発症させられた人間を指すらしい。
ただし、サーバー内に精神世界アドレスを持ってない状態で感情が高ぶった場合、リンクエラーで精神崩壊を起こす（極限病）

ぶっちゃけ極限病って設定はなくてもなんも問題なかったよね

ミュートさんが事あるごとに強すぎとか言ってるのと用語集を見て
アオトは極限病の適応者（両親が死んだ時に発症）だと思ってたらそんな事はなかったぜ
取ってつけたような発症イベントさえなければそう信じていられたのに・・・

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 00:21:54 ID:bfTrWnJV0
フェイズ4　希望を胸に　すべてを終わらせる時…！　アルトネリコ4は、発売未定です。　土屋
アオト「チクショオオオオ！くらえアヤタネ！エンジニアアーツ最終奥義コンストラクトゼロ！」
アヤタネ「さあ来いアオトオオ！オレは実は一回刺されただけで死ぬぞオオ！」
（ザン）
アヤタネ「グアアアア！こ　このザ・かませと呼ばれる四天王のアヤタネが…こんな小僧に…バ…バカなアアアア」
（ドドドドド）
アヤタネ「グアアアア」
ラファエーレ「アヤタネがやられたようだな…」
アカネ「ククク…奴はクラスタニア軍の中でも最弱…」
クソフレ「人間ごときに負けるとはレーヴァテイルの面汚しよ…」
アオト「くらえええ！」
（ズサ）
３人「グアアアアアアア」
アオト「やった…ついに四天王を倒したぞ…これでシエラのいる惑星のコアへの扉が開かれる！！」
シエラ「よく来たなドリルマスターアオト…待っていたぞ…」
（ギイイイイイイ）
アオト「こ…ここが惑星のコアだったのか…！感じる…アルシエルの意思を…」
シエラ「アオトよ…戦う前に一つ言っておくことがある　お前は私を救うのに『大地の心臓』が必要だと思っているようだが…別になくても救える」
アオト「な 何だって！？」
シエラ「そしてティリアはやせてきたのでテロメアを補充しておいた　あとは私を救うだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
アオト「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレが半レ人だったり極限病への適正がある気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
シエラ「そうか」
アオト「ウオオオいくぞオオオ！」
シエラ「さあ来いアオト！」
アオトの勇気が世界を救うと信じて…！　プレイありがとうございました！

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/29(月) 00:27:50 ID:4CrGrENV0
3の終盤はマジでこんな感じだから困る


956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:25:09 ID:jrRMQ9xu0
インフェル「大陸を1つ紡ぐのに、たった一人の力で足りると思う？
　　　　　　　明らかに変じゃない？保存則なんて完全無視！
　　　　　　　ご都合主義のファンタジーの世界よ。」


前スレをコピペ（ｒｙ

>>39
何度見ても吹くわ

インフェルさん惚れるわ〜

ミュート｢大した奴だ・・・・・｣

インフェルとあげぱん姉妹とジャクリに謝れｗ
１→２と重ねてきたテーマをみごとにぶち壊してくれたよな。システムや音楽より何よりシナリオが残念すぎた

1に至ってはキャラすらぶち壊してくれたくれたしな
あんな糞みたいな役どころを過去作キャラに押しつけやがって・・・

１からあんな性格ではあったがあの２人を出す必要性はなかったよな

次世代機になり他の続編モノが糞化してるなか
アルトネリコだけは大丈夫だと思ってた
しかし･･･
ホント残念だったわ

しかも公式でカップル認定されちゃったなあ・・・
そういうのはいらねえよ

１，２はかなり好きだったがこれは３時間でやめ

6月頃になりますが、恒例のソフトアンケートPHASE2を実施したいと考えておりますので、
その際にはぜひともご参加いただけますと幸いです。

電撃オンラインの『アルトネリコ3』応援企画内　土屋氏コメントより

カップル認定なんてあったっけ？

ジャック←→クルシェ

ああ　あれジャックの片思いかと思ってたわ

ジャックからクルシェへは1の頃から匂わせてあったけどな

つうかそのあたりの問題なんぞ些末事だと言い切れるほど３は全体的にアレだと思う

1のライナーも、2の御子さんも模索しながら
前へ前へエンディングへ向かって進んでいたのに
3のあいつは何か考えた事があったっけ？と感じる終わってみてからの感想

シナリオ面はそんな感じだし、RPGとしては致命的にダルいだけだし
音楽も微妙になった面が目立つし、本当にアレすぎるよ

ライナーは一部どうかと思う部分があったけど、ライナーの決断がなければ大団円はなかった
クロアは空気だったけど、クロアがいなければインフェルもタルガーナも納得しなかった
アオト何かしたっけ　ヒロインのモチベうｐ以外の意味ないよね

あとティリアルートのシナリオが理解不能
何でルートに入るための条件がティリアに「謳わないでくれ」「世界よりお前が大事なんよ」って言う事なのに
トゥルー行く時意味もなく「でもやっぱティリアの夢応援するよ＾＾」ってなるんだよｗｗｗｗｗ
本人がやっぱり嫌かもって言ってるだろｗｗｗｗ
こんな甲斐性無い主人公見たことねえｗｗｗｗｗ

>>55
謳わせた場合には、ティリアが一人でコアに行って、惑星は再生されるけど帰って来ないエンドにすればよかったのにね

ライナーのミシャ謳ってくれがまだまともに見える外道
ライナーは一応最終的にシュレリアもミシャも助けようって思ってたわけだし・・・

ライナーでよく言われる謳ってくれないか宣言だけど
あれはインパクトとシナリオの整合性を秤にかけて、前者を取った結果のようにも受け止められるね

ミシャに謳わせて、シュレリアが起きた後に告白をするけど
謳ってくれるようミシャにお願いした時に告白すれば
インパクトには欠けるけど、話は綺麗にまとまっていると思うんだ

ティリアノーマル以降の話こそ主軸にすべきだったな
もっと言うならティリアでなく咲とフィンネルで話を引っ張たほうがよかった

3はとにかく敵勢力を追っかける展開が多すぎて、
アオトの目的であるヒロインの救済が霞みすぎた
結局、病人(らしくないが)を引っ張りまわすだけの主人公になってしまった

ミュール。

ティリアがおざなりすぎた

1と2で積み上げたテーマを全部台無しにしてくれたよなー
何もかもが安易で堕落したものになってしまった

適当すぎる

>>62
ああ・・・確かに３は
星を継ぐもの、ガニメデの優しい巨人を読んだ後に巨人たちの星を読んだ時の台無し感を思い出す程のがっかりっぷりだった
前二作の締めの言葉全否定やん、と

２か月ぶりにアルファージ聞いたけどホント素晴らしい出来だな
３なんかにはもったいね

フィンネルがいろいろと気持ち悪くて無理だった
最後まで好きになれなかった唯一のヒロイン

フィンネルは３で唯一好きだぜ。咲とティリアが駄目だわ

ぶっちゃけ全員印象に残らんかった
過去のヒロイン勢がいろんな意味で濃過ぎたｗ

俺はティリア以外ダメだったわ
キャラが今までのより薄かったのもあるのかな

フィンネルCS以外アルトネリコやってるって感じがしなかった
ああいうどんでん返しがないとつまらん
ティリアのガラッ→好きもそれっぽくて面白かったがそこに至る道のりが短すぎてなんとも

>>65
アルファージは神
使い方さえ間違えなければ……

これに限らないけど、正直今作は歌を聴いてもシーンが浮かんでこない

Ｚだけは浮かんでくる…悪い意味で

フィンネルはあのキンキン声とご主人様と召使い(笑)とかのとってつけたようなＭキャラが受け付けない

サキが天然電波キャラを狙って作られてたのをエンディング見るまで気付かなかったｗ
天然電波つうかただの頭弱い子にぐらいにしか思ってなかった

話は言いたいこと言われつくされてるからもういいけど
おっぱいにポーン10本入れるとかに力注ぐ位ならもっと立ち姿考えて欲しかった。
男はともかく女の子があのガニ股でふよんふよんしてるのってかわいくない
特にサラパ。ヒールの高い靴でがに股が本当に萎える。ああいうの服はすっとまっすぐ立たせてこそ映えるだろうに。
アルファージの所も、アオト一人がラファエレに捕まって仲間は棒立ちとか。レイシャ死亡の時も散々言われてたのに、
２Dから３Dで空間の奥行きができた分、茶番な感じが一層悪化している。

アルトネは前から、あらゆる面で木１つに凝りすぎて森を見ない癖があると感じてたが、３はそれの集大成だった。

アルトネリコ�Wはキングダムハーツぽい内容に為るらしいよ。

アルトネキャラがノムリッシュになってディズニーを踏み台にするのか

１、２とヒュムノスとシナリオの同調がちゃんと出来てたのに、なんで３はああなった…

�@バンプレストからバンナムになったせい
�ARAHシステムにリソースが食われたせい
�B要らんことアクション性を戦闘に入れてりソースが食われたせい
�Cアルシエルの意志のせい（インストールやらなんやらのイベントが省かれたから）
�Dエクサピーコの意志

どれか選ぶがいい

リソースってか発想が貧弱なんだよ
音楽のBPSてかピッチをいじるのはE3で既出だしそもそも面白くないしノれない
ゲームに音楽を「組み込む」ってのはそんな生易しいことじゃない

音楽の展開に合わせるためにプレイヤーを待たせるのは最悪だね
作ってる方はどうか知らんがコントローラ握ってるこっちはゲームがしたいんだよ

キャラのネタギレ感が凄まじかった
スカトロにまで手を出すなんて･･･

RAHシステム、何故ヒュムノスじゃなくて電波ソングだったのか……。

サキが気持ち悪い　　敵とはいえ生きてる人間ケーキに変えてメルヘンwてなんだよ
いくら正体があれでも受け入れられなかった
聖女系ヒロインは嫌いな人もいるんだからもう少し考えて作って欲しい
フィンネルのコスモスフィア最後まで見るとサキアルメイが凄い気の毒
好きでもない男と自分の体が色々するの黙って見てなきゃいけないのかと
　
アオトもフィンネルとサキで態度変わりすぎ
俺がお前を守るとご主人さまと呼べだし

なんか製作者の趣味というか性癖？があけすけなヒロインだった

アルトネリコって方々で過大に評価されてるかと思ったら、案外そうでもないんだな。よかった。
1も2も3も手を出したが序盤で売ったわ。

>>83
前文同意
サキアってアルファージのための器として生み出されて、
個人としての楽しみを知ることなく裏社会でひっそりと幕を閉じるんだよな
かえってサキルートじゃなければ平和になった世界で表舞台に立てるかと思ったが、
そもそもどのエンディングでもサキアのSH鯖であるティリアは逝くから、サキアもお陀仏か。

>>83
サキアは最深層に来られてる段階でも、おちょくられてるしな･･･
というか主人公に真面目さや真摯さが絶対的に欠けているように思える
クロアはあんな感じだったけど、ライナーでさえ無知の自覚した上で
真剣に努力をしていたのに。

まったくだ・・・

サキアの行く末を想像すると「マルコヴィッチの穴」のエンディング（バッドエンドっぽい扱い）を思い出す

今３始めたけど、セーブに微妙に時間かかるから
あんまセーブせずにやってたらフリーズ
うぜぇ・・・

プロットはいいのに脚本がひどいな。
もし全部の台詞を土屋さんが書いてたら同じ話、同じキャラでもどれだけいいもんになったろうと思うにつけもったいなくて仕方がない。
上にも書かれてたけど、表面はふざけてても根はまじめでいってほしかった。

ティリアノーマルがあるじゃん

てか希望があるティリアノーマル以外って世界再生に成功したとしても
第3塔のRTは全滅なバッドエンドになりえるんだよな

キャラやシナリオ自体があんなひどいものになってしまうなら誤字が多い方が千倍マシだ

３キャラが出てきてからトウコウも見る気失せてきたなぁ

3本編の勘違いっぷりに嫌気がさして
元々100％の好意では見られなかったトウコウはもうダメだわ

がっかりだった

久しぶりにクロアでてきて多少マシだった

ＤＬＣ引っ張りすぎじゃね？
どうせ買わんから構わんけど

ファミコンだけはおもしろかった

アオトって実際何にもしてない気がしてきた
要所ではココナのが活躍してたし

同じような台詞が、特にCSに多すぎる。もっと遂行しろ。

所詮キャラゲーだからシナリオや戦闘システムより大切なのはヒロイン
ミシャ＞シュレリア＞ジャクリ＞＞＞＞その他、の俺は断然１＞＞＞＞２＞３

多分みんなは
シュレリア＞＞ジャクリ＞ティリア＞ミシャ＞フィンネル＞サキ＞オリカ＞クローシェ
かな

アオトもフィンやティリアは好きだぜ、キャラとしてはな。
だからこそその魅力あふれるキャラを白痴に描いてくれたライターが許せない。

咲は好き嫌いっつうより記憶に無い、薄すぎ
サキアは好きだよ、不憫すぎだが

>>101
ルカさんがそっちに向かったぞ


1ではミシャ、2ではクローシェが好きで、選択イベントでも即決だったけど、
3はどっちも魅力なくて悩んで結局ココナにした
サキは最初は女の子らしくて可愛いと思ってたけど、だんだん「こいつ女の子らしいっていうより頭弱いだけじゃ…」と思い始め
子供にまで敬語を使ってて引いた
フィンネルは単に髪型と服が可愛くないのと声がむかつくのと（キュアベリーみたいな大人っぽい声は好きなのに）
ツンデレでドM（笑）ってのが気持ち悪い

あと、ティリアとサキはそんなに人気ないし、クローシェはもうちょい人気あると思うよ
金髪でツンデレで巨乳なんてほっといても人気出るタイプ

>>103
凄い同意
最初にトゥルーみたのにつまらんキャラという印象しか残らんかった

ミシャはたぶんもっと高いと思うぞ。トウコウではシュレリア様よりアンケートで票集めるし

>>101
> 多分みんなは
> シュレリア＞＞
これはない
勘違いしてる人が多いが１でイチバン強いのはミシャであってシュレリア様ではない

多分とか曖昧だったりみんなとか言っても個人の意見でしかないし気にするな

だいぶ前に見たアンケートでは
一見シュレリア＞ミシャ＞オリカのように見えて、大人ミシャ＆子供ミシャを合わせればシュレリアに勝ってる、というものだったな

クローシェは王道ヒロインすぎて、逆に色モノ揃いのアルトネヒロインの中だと印象が薄い…のかな
クローシェ好きだし普通に人気だと思ってたんでよく分からん

最近のトウコウやファンスレ見てるとルカファンは
数こそ少ないものの思い入れが強い人は多い気がする。

1はミシャ主流
2はルカ
3はサキ

こうだと思ってたんだけど、実際どうなの？
3は気になるキャラが一人もいなくて何にも面白くねえ…
3人目に転べるかと思ったけど、ティリア面白くないし

ファンブックでもミシャで次がジャクリだったり
ツンデレ投票じゃいつもジャクリが1位だったり
恋人投票じゃいつもミシャが1位だったり

１はミシャ
２はジャクリ


>>110
ツンデレでジャクリと被ってるからな

クローシェは２を牽引したヒロインだと思うが１から出張したジャクリが後半かっさらってたからなぁ。

基本的に2のルカとクローシェは姉妹で収まるからな

問題のシーンとかドロデレとかスカトロとか話題になるのはシモツキンキャラ
3のヒロインはみんないい子で物足りん

ストーリーであんま目立たない分ネタ的な部分が凄いよね霜月サイド
これが良いのか悪いのかは分からんがｗ

２は塔の全ての人間の気持ちを一つにして、ようやっと大陸一つを紡ぎだした

星一つを再生するなら、それこそ３塔の人間全ての意志を一つにするくらいして欲しかった
というか、３つの塔それぞれで星を再生するためのヒュムノスを、ファンタスマゴリアのように作ってだな
それを３人のオリジンとそれぞれのヒロイン達全て、そして世界中の人たちの歌声と一緒にしてこそ、世界再生だろうと


本当に３のシナリオはダメすぎる

危機的な状況を全く表現できてないよね３は

ヒュメリの時の
ゲンガイ「みんな、ココナを応援してやってくれ！」
お兄さん「マジなのか、これ？」
お姉さん「さぁ・・・分からないけど、何か面白そうね」
これが回りの人間のおいてけぼりっぷりを端的に現してると思う

そんな日本代表がＷＣに出るから応援してやるか、みたいなノリで惑星再生やられても・・・

アルトネリコは正史ってあるの？

１は特にないだろうけど、２はほぼジャクリなんじゃないかな
人気の面でもだけど、単純にジャクリＥＤが一番角が立たない終わり方だし

>>120
２と対照的すぎるな…

１ですら飛空挺修復したり組織レベルではあるが協力しあっていたのにな
３の出来事は主人公周りだけで完結できちゃうのがなぁ
咲、フィンネルの延命問題→ティリアが一晩でやってくれました
導力問題→さーしゃが一晩でｒｙ、Ｊ＆Ｃも材料提供ありがと

>>122
サンキュー

>>121
１はハーレムっぽい
２はジャクリEDで姉妹イチャイチャだろうな

複数ヒロインだからわざとぼかしているだろう
投稿は楽屋でのお喋りの様なものだし

１はハーレムっぽい情報が２で出てきたけど
２はなあｗ

ジャクリEDで姉妹専用イチャイチャが入るし
ジャクリ選ばないと帰っちゃう＋姉妹のどちらかを選んで角が立つし
まあはっきりとは言えないだろうけど

ルカもクローシェも、終盤はクロアのこと必要としてない感じがする
ルカはクローシェと、クローシェはルカといる方が楽しそう

1番みんなが幸せな展開だからなジャクリＥＮＤ

だが、それでも俺は罵られるのがすきなんですと牢屋で何かに目覚めたを選ぶために姉妹のエンディングを目指すッ！

3人目はぽっと出感強くて選ぶのに抵抗がある

３含めてぽっと出とは思ったことはないわ

がっかり

会話の店舗が悪すぎ。

確固たるテーマ性を失ったらネタしか残らない
ただのイロモノに成り下がってしまった

とにかく薄っぺらい

オボンヌ饅頭１個乗っけただけのバカでかい風呂敷を
「壮大でしょ？感動的でしょ？」って見せられてる感しかなかった
あとこれは2の時も思ったけど、見せ場の演出が手抜き臭く見える
ネタシーンは妙にイキイキしてるのに

まともに作れもしないのに３Dで出さないでください
階段降りる時とかギャグかよアレ

次が出るか分からんけど２Dに戻してほしいなあ
アトリエも３Dに移行してるし無駄な期待なのかな…

コスモスフィアやってると100%寝落ちする

おかげで不眠症が治りました

過去の作品よりいいと思ったのは引き継ぎで周回プレイができたという点だけだな
ただ本編がゴミすぎて２周目なんて全くやりたいと思わなかったが

一番驚いたのはベッドの上に浮きながら寝てるところ

ゲーム性は１が一番よかったんだよな。バランスがぬるかっただけで。
ダンジョンを緑魔法使ったギミックで進んでいったり、特定の手順踏むと
アイテムが入手できたり、ＭＡＰとかもただ移動する以外の遊び要素がおもしろかった。
２、３とシリーズが進むごとにこういう部分がどんどん省略されちゃったのは残念。
３のＭＡＰとか、ただグルグル歩き回るだけなんだもん。

久ぶりにやり直してみてるんだが、やっぱり歌と演出が
前2作と比べものにならないくらいショボイ…
歌を聞いてもゲームシーンが脳裏に浮かばないってショックだったなぁ

土屋の劣化なのかねえ
2までは子供っぽい単純さ故に理想を掲げて邁進する感じがあったけど
3はもうただただ脳内妄想を垂れ流してるって感じになっている
売れて思考停止と媚を覚えちゃったんだろうか

パージのこともいろいろ理屈っぽく説明してたけど
どんな説明されようと俺はドン引きだよ・・・

興奮して魔法の威力がアップします
でいいだろうにな

あんな糞グラでパージされても正直何も面白くない

ファン感謝祭だと、２のシナリオは土屋さんが限界まで貫く感じで作ったけど
不評だったみたいな事を言ってた。
だから３ではシナリオからは一線引いてたんだろうけど、
魔大陸とかインフェルスフィアとかよかったとおもうけどなぁ。
ドン引きさせられるくらい引かせておいて、しっかり持ち上げるし。

シナリオでなら２が一番評価されてると思うけどな

当時は結構言われてたけどな。
ここでwiiのソフトの話するのもアレだけど
ゼノブレイドのシナリオの開発話でアニメのシナリオ書いてる人の話が乗ってたんだけど
AT3はダメな部分が表にでちゃったような気がするわ。
http://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol2/index.html
ここの真ん中くらいから。

2は好き嫌いが分かれただけで好きな人はかなり好きなんじゃないか？

俺は1で知り2で付いて逝くと決め3で困惑した派だわ・・・

2はクロアのドMぷりを受け入れられるかどうかにかかってたと思う
正直要所要所が変態すぎてちょっと引いた

2はシリーズ中で一番好き。ストーリーもヒロインも全員大好きだ
ラスボスも良かったし、ヒュムノスも良かった

そして>>153に同意

３のライターは痴呆か？
いや純粋に疑問なだけなんだが、１つのシーンで同じ意味の台詞を言葉を換えて何回何人に言わせている？
まともな国語教育を受けた人間のつくった文書におもえないほどひどすぎる。
ティリアのＣＳでは結局ＡＨＰＰがどうしてティリアをねらうかが語られていなかったけど、この無駄部分をそぎ落とせば十二分に入ったんじゃないか？

正直会話ほとんど覚えてないぜ。
例えばどんな？

３は目先の目標がころころ変わりすぎて、結局１つ１つがよくわからんかったわ
いや１も２もそうだったけど、あれはパージャをみつけてウイルスを倒すだのメタファリカのためだの
ちゃんと初めから着地点が明かされていてブレなかった
ただ３は、なんか女の子ピンチ！→助けて行ったら最終的に惑星を救う事になりましたみたいな流され感がすさまじかった

３はネタが気持ち悪い
例のスカとかネタとして受け止められる前にドン引かれるに決まってるだろと…
つうかマジでユーザーに受け入れられると思ったのかな…あんなネタ

会話のテンポわるすぎ。「首の後ろのクリスタルがエネルギーの源だぁー！（笑）」の繰り返しとか、全く無意味すぎる。
プロットはおもしろいのに台詞１つ１つのセンスのなさ上長さにかなり足を引っ張られてる印象を受けた。

>>154
変態すぎた？
あ………れ………？
俺って知らない内に、変態すぎることを、普通に受け入れてたのかな？
変態過ぎる部分が思い浮かばないが？…

３は全体的に変態だろう
あと無意味でへっぽこなグラ
会話の立ち絵が入る時に背後でポリゴンがぼやけて止まるのが凄いだるかった
もしストーリーがそのままでも、パージ無し２Dだったら
まだ一応見れる作品だったと個人的には思ってる

3を土屋が作ったとはどうしても思えない
もし土屋が作ったのだとしたら土屋ｵﾜﾀと感じた

3はメインライターが変わってるらしい
女性らしい

エロ医と巨乳のどうでもいい会話に力を入れたとか言ってるの聞いて
「ああ、女め」と思ったが本当に力入れるところずれてるよな。

ちなみに調べたら1と2のメインライターも別の人だった
CSと調合会話専属の元気さんはレギュラーだね

サブキャラのイベントに力入れてもいいと思うけどな
３のメインストーリーが薄味すぎて浮いちゃってるのが問題な気がする

>>163
カウントダウンフェスタでツッチがその話してるの読んだとき、あぁ無理矢理いいとこさがしてあげたんだなと思った。

＞あぁ無理矢理いいとこさがしてあげたんだなと思った。


どんな話？

シュレリアさまもジャクリ母さんもかわいいのに

ティリアいまいち

3はアルトネリコの黒歴史
ただの変態ギャルゲ

>>168
http://ar-tonelico.jp/at3_countdown_fes/coment_0124.htm
こんな話。

カウントダウンフェスの社員のノリノリ具合みてると
つくづくこの会社ってものごとをじっくり考える人がいないんだなと思った
まぁ、そうでないと脱衣システムなんて作らんだろうけど

>>169
その２人に比べるとかなり微妙だけど
メイン２人よりは遙かにマシだったと思うティリア

>>173
露出が少ないからこそ被害を免れたとも考えられるのがなんとも悲しいけどな。
ＣＳで最後まで反ＡＨＰＰ派の主要人物や行動の動機について一切言及しなかったのは未だにゆるせない。
具体的にどうというのはわからないけど、告白シーンで、アオトがティリアの延命をあきらめてないと熱く語るあたりはいわゆるアルトネリコっぽいシーンに思えた。

1と2はグラはPS1位ショボかったが濃くて深いストーリーと壮大な音楽で面白かったのに
今までの総まとめなのに何のひねりも無いうすーいストーリー　
劣化テイルズのような連打だけの戦略性ゼロの退屈な戦闘　ネタ系増やして方向性広げようとしてどっちつかずな音楽
　
萌え豚意識しただけのエロと電波キャラ　全体的にあれもこれも手を広げた
結果何も残らなかった駄作

追加コンテンツまだぁ？(・∀・)

あの戦闘は拷問に近い
1と2の戦闘もつまらんが3だけはガチ

別に敵に攻撃当てる必要なく
単に赤棒で攻撃ボタン押すだけでOK

ヒロインを守るのも×ボタン押すだけ

3の戦闘システム考えた奴は本当にセンスがないって次元じゃない
これが大手なら作っただけで首になるレベル

コンボは何で誰でも三段でうちと目なんだぜ？
キャラ毎に手数が多かったり一発が強かったり、そうでなくてもレベルアップでコンボ数やモーションが増えてもよさそうなものなのにそんなのなーんもなしとかひどすぎるｗｗｗｗ
そういう操作性の変化もなかったから戦略の幅も、レベルアップで強くなったという印象も何も感じられないつまらん戦闘だった。

戦闘が終わってるのにあの糞エンカウント
頼りのエンカウント調整アイテムもまさかの超改悪仕様
マジどうしようもない

ストーリー面は好みもあると思うけど戦闘の糞さは擁護不可能だね

敵の種類が少なすぎるうえに、どの敵も固くてHPが糞多くてメリハリがまったくない
終盤なんてエンカウントごとに必殺技とフリップパネル必須だから作業感で頭痛がするくらいだった
しかも、それがランダムエンカウントで発生しまくるから吐きそうになったよ


アルトネの戦闘は本当につまらなさすぎるよ
…制作者ちゃんとこのスレ見てる？

プロットは大好き。台詞と演出が大嫌いだ。

２の濃いストーリーで議論を呼んだので３は軽めに作ったら批判だらけになったでござるの巻
フィードバック大失敗＞＜

でも、３の世界をガチで作ったら、和解とか不可能だと思うわ

2が濃いのはキャラであって
プロットはめちゃくちゃシンプルじゃね？

ゲームのストーリーはプロットで90％決まってしまう
3はやっぱりプロットもダメダメだったと思う

>>181
終盤の戦闘は必殺技とフリップほぼ必須なのに１キャラor１人格につき１種類しかないとかな…

Yokoさんの歌とミュウのおかげでティリア復活が最高潮だったなぁ
うたうなーさきぃー！あたりでフィンネルルートだったせいかｲﾐﾌだらけ、なんか失速してきてね？と思ったら
そこから先がでろんでろんだった

あはは、ティリアグッドエンドの後日談に選択肢なしかよははは

ほんと、今回はいろいろ時間がなかったんだな。

それは単に3人目だからでしょ

３は３でひとつの経験値と割り切って、シリーズ続編は欲しいな。
初挑戦のシステムばっかり搭載じゃ、集大成にはどうしたってならない。
問題になってる３Ｄにしたってロロナ→ＡＴ３→トトリで着実に進歩していってるんだから、
３のシステムを反省点踏まえて昇華させたヤツを作って欲しいよ。

アルトネ3のグラは外注だし
ガストがグラ技術にかける金なんざ持ち合わせてないだろ

>>189
世の中にはトライエースという開発会社があってだなぁ

人物グラは、実に俺好みだったことだけは言い添えておく

>>190
ガストは基本的にグラは外注だよ

トトリのキャラは十分合格ラインだから、あとは背景を頑張ればグラは大手と比べても良い線行くね
問題はアルトネリコは3で完結ということだなあ…

３で好きなキャラはしいて言うならアカネぐらいだ
サキは性格が、フィンネルが見た目と声が問題で、選ぶの苦痛だった

3のファッションデザインは何故かついてけないものを感じる
1,2のは割と好きなんだが

好みの問題もかなり強いんだが、3はメイン２人の声優の演技力がなあ・・・特にサキ
前作での沢城と小清水が良くも悪くも異常な演技をしてたからどうしても見劣りする

確かにあの二人は異常だったw
個人的に三人目はシリーズ通して上手い下手はあるけど一人目や二人目にない独特な声でそれが魅力になってるなと思う
1はいい棒
2は艶と色っぽさ
3はﾋｭﾑﾉｽの詠唱が凄く綺麗

>>196
いやダメなのはキャラとセリフなんじゃなかろうか…。
各人格同じ人って知ってびっくりした。

>>198
同意。そして他の人格での声のが遥かにいいと思ってしまった

フィンの方はともかく、咲の方は咲以外の人格が大して演じ分けられてもないしなー。

なに演じても声色全部同じの小清水より咲の中の人のがすげーとはおもったけどなぁ
咲が深みのないつまらないのキャラだったのが原因じゃないかね

3はせっかく、小林ゆうがいるのに全然影薄いのがもったいない

アサシンクリード2のセシル役なんて凄すぎるぞ
沢城より才能あるよあの人、色々な意味でｗ

小林ゆういたっけ？
全く印象にないｗ

いたな　セシルではなくローザだけど
シュタゲのルカ子と同じ声優なんだよな〜と感心しながら遊んでたわ

ティリアルートのアオトが腹立たしすぎて、ティリアルートクリアしたくなくなった
散々サキやフィンネルを偉そうに守るって言ってたくせに、ティリアにだけいい理解者（）
自分より下位にくるかわいい女の子が好きだなけだろこいつ

冷静に考えたらフィンネルルートやサキルートのアオトも特に好感持てる要素がなかったわ・・・
アオトがダメすぎてサキとフィンネルが女神に見えるのだけが良い所

アオトはサキとフィンネルとで性格が変わりすぎて受け付けん
たまに同じ人間か？と思うくらい別人になってないか

クロアの安定感と比較するとアオト酷すぎる
咲にはデッレデレ、フィンネルにはツッコミといじり、ティリアには漢前
相手で対応変えすぎて気持ち悪い

>相手で対応変えすぎて気持ち悪い

違和感の正体はこれか

アカネの恋愛講座の時もな

裏表のある奴なんだな

シナリオ書いたヤツがいい加減なだけ

アオト、サキ、フィンネル、ティリア（それぞれ別人格含む）
メインキャラ全員全く魅力を感じない。仮にもキャラや萌えを売りにしてるゲームなのに
サブはまあ、アカネ、成長したココナ、リッカは可愛いと思うけど

ｸﾛｱも昔は相手によって性格変えすぎって叩かれてたんだけどなあ
まあｱｵﾄはその比じゃないぐらい酷いってことか
一番よく悪くも性格が変わらないのはライナーだよな

ライナーは悪い意味でブレがないというかなんというかｗ
個人的にはクロアくらいが丁度良かったわ

>>214
そんなに変わってたかな？
立場上の違いでじゃないの？
あ、でもタルガ相手だと口調が乱暴にはなってたか？

樽への乱暴な態度は悪ガキ時代の名残だしなぁ
ルカとレイシャのギスギスした関係に挟まれて猫被りクロアが出来たんじゃね？

クロアの人によって態度が違うってのは処世術レベルだろ
御子様と幼馴染に同じ態度で接してたら社会人失格だろうし
アオトは咲ともフィンネルとも初対面のはずなのに２人に対する誠意に差がある感じがして好きになれない
ヒロインに対してだけじゃないね。色んな局面で主人公の不真面目さがいらっとくる

クロアの人によって性格変え過ぎって意見は誰とに対して言ってたんだろ
マジでクローシェに対してとかだったら馬鹿な意見もいいとこなんだがｗ
樽とは幼馴染みたいなもんなんだしどこもおかしくないし

クロアはアレだ、精神世界と現実世界とで性格が変わるってのは確かにある
・・・現実でおとなしくてネットではっちゃける人間にかぶって見えてきて困る

なんだかんだで衝撃の問題作に見えた2が一番の名作なんだよな
キャラも濃い味だったが皆それなりに自分の考えがあって頑張ってて好感も持てたわ

3はもうどこをすくっていいのかわからん

１と２は問題点もあったが褒められる所も多々あったからな
３は問題点ばっかで褒められる所がほとんどない

正直３は完全版出しても許せる。
というか完全版が欲しいと思えるくらいダメだな。

今日久々にプレイして戦闘が苦痛でしか無くて心底そう思った。
せめて戦闘で攻撃ボタンで自動的に敵に向かうのと、パーティーメンバーに指示が出せないのが無ければまだ我慢できるのだけど。
（本当は戦闘バランスをもっと何とかして欲しいケド、上記のそれが何とかなればまだプレイヤーの裁量でなんとかなる）

あとアイテムを使うのになんのペナルティもなしってのはすごく萎える

まず人格システムって時点で失敗
ただでさえサキもフィンネルもティリアも魅力ないのに

1、2のCSはヒロインの別な面が見られてキャラ立ちに一役買ってたけど
3のは本当に文字通りの別人だしな…

一応フィンネルには深層意識みたいな別の意識がいたけど
咲は乗っ取ってる人格、ティリアはオリジンだったかんなー
サキアを掘り下げてくれればよかったのに

まあサキアだとクローシェといろいろ被りそうだし
かといってサキはとてもメインヒロイン張れる器じゃなかったしなぁ…
アルトネのヒロインとは思えないつまらないキャラだったし

ココナは少し自重すべきだった
あれじゃヒロイン度がココナ＞ティリア＞サキ・フィンネになっちゃう
そうでなくてもサキ・フィンネは他人格のせいでｷｬﾗ薄いってのに・・・orz

ＤＬＣのハーヴェ人格パッチの無料は評価できるな
バンナム関わってるしＤＬＣはもっとぼったくってくると思ってた

でもなぁパッチ当ててももう１度やりたいなんて微塵も思わないなあ…
行政区とか２度と行きたくないし

ああ、行政区はほんと嫌だな
何回往復させれば気が済むんだっつう

行政区でエンカウントしなくなるパッチがでた方が数倍嬉しい
いやショートカットかな

エンカウント回避アイテムがまともな仕様になるダウンロードコンテンツ

最近買ってきたけど正直失敗したわ
白騎士までの繋ぎに買ったけど未だに終わってない
終わってないのに白騎士買っちゃうのも悔しいけどなんかもうどうでもよくなってきた

DLCのガッカリっぷり

ＣＤドラマにライナーとか出るみたいだけどだったら本編にだせよと
いやＪ&Ｃみたいに糞同然の扱いにされそうだしやっぱいいか…

こんなのが完結編なのかなぁ
マジ３なかった事にしてちゃんとした世界再生編を作りなおせよ

手抜きの3をパラレルワールド化させていいから作り直して欲しいな

こんな出来で終わりではなんだかね

追加シナリオ。
確かにボイスは無いが、驚いたことに会話のテンポがまともになっててくどくなくなっていて驚いた。
本編がこの品質だったらと思うだけむなしいか。

不評っぷりにシナリオライター変えたんかね？

今更シナリオライター変わってもなあ
精神性が死んでしまった作品がその程度の良し悪しで回復はしないって感じ

理想も夢もある少年が、努力して実績を作り、資本主義至上の汚い大人になりました、
という感じの１〜２〜３だったな

アンケートに長々と色々書いたけど、一言で言うなら
「微笑ましさがなくなった」
特にエロ要素ね。そんな感じがする。

ココナの鼻で笑ったような顔と、アオトの笑い顔がどや顔に見えて
イラッとするのは自分だけだろうか…
アオトに関しては上記にもあるけどキャラによって態度が変わるのも一因
かもしれん

追加シナリオよかったか？なんか３になってからトウコウも含めて基本滑ってる気がする・・・

１・２も裸シャツだのバスタオルだのお風呂だの色々あったけど、
本筋でやってる内容は一応真面目だったからバランスとれてて楽しめた
３はその本筋が薄くて結果ただギャルゲっぽいだけのゲームになってしまったと思う

過去作みたく目的がはっきりしてればなぁ・・・
３は適当にいろいろやってたら世界救えてましたって感じがしてイマイチ

前２作に比べてＢＧＭの劣化が酷過ぎる
印象に残った曲が全くと言っていいほどない

２のワールドマップ曲とマップ選択切り替え音とか鮮明に思い出せるのになぁ

曲単体ならと思って聞いても微妙だし作品の雰囲気と場面に合っていないと致命的だったな
CDで良いなと感じた曲は大抵今までの人の作曲か過去アレンジだしだがCS曲は良いかと
若い人を育てたかったのかもしれないが集大成はシリーズを始めた人達でしっかり作るべき

でもKOKIAはよかた

たぶんヒュムノスは含まないＢＧＭの事だけを言ってるんだと思うが
ま、ぶっちゃけヒュムノスも演出ミスのせいもあって歴代最悪だけどな
単純に歌い手増やせばいいわけじゃないと３で良く分かったわ

KOKIAもコスモフリプスの歌詞はちょっとな
同じフレーズの繰り返しでなんか薄く感じる
このあたりはリアルオリジン達にはかなわなかったな、あの人ら歌詞でストーリーできちゃうからな

ヒュムノスの演出といえば、あの変な踊りはいらんかった

>>252
ティリア自体が感情の起伏が低めで効率重視だから合ってはいるがヒュムノスは想いが大切だしね

ヒュムノス自体は好きだけど使い方が最低だったせいで素直に褒められない
アルファージ、てめーのことだ

フュージョンスフィア、おめーもだ

アルファージ？ああＰＶの為に作られた曲の事ですね

いや本当に期待してたのにな…なんであんなショボかったんだ演出

咲のキャラが弱かったからせいじゃね？
覚悟して謳ってるって解説にはあったけどそういうのが全然伝わってこない
咲って快楽主義的キャラでであって、自己犠牲キャラじゃなかっただろと

咲「ケンカはやめて下さい！！」
訳「目の前でケンカするくらいならケーキに変えて死の雲海に落としてやる！」
罪の意識もクソもないのになにが驚きの白さだ

咲のあのうっさんくせえ白さがCSでひっぺがされてたらあのケーキもまだ納得したのに
1〜5驚きの白さ→6〜7漂白しすぎて狂化→8〜9崩落を経て自己犠牲へ
的なのを期待していたらむしろ自己犠牲はサキアさんでしたという

ほんともう3は何もかもが薄すぎてガッカリだ
演出・各人格含めた全キャラ立ち・世界再生の達成感・戦闘
ヒュムコンきいてわくわくしてたころの気持ちを返せ

>>251
曲は平均的にシリーズで一番すきなんだけどなー。ヒュムノスは。
上野さんとか弘田さんとからしさをくっきり出しつつやれてたし。
まぁ演出はホント残念だったけど。特に風標は空気すぎた

2の時にメタファリカを演出込みでファンタスより評価する人と
曲単体で評価してファンタスより駄目だって言う人が言い争ってたから
そこらへんは分かれるところではある。
それ抜きにしても個人的には歴代最悪だったけど

トゥルーＥＤでの歴代メドレーはマジでシャレにならん…
ある種反則とも言えるメドレーのハズなのにあまりに糞なシナリオのせいで何の感慨も湧かなかった。

最初のフィールド曲の「青緑の大地」だけはよかった気がする。
公式サイトで初めてあれを聴いたときには鳥肌が止まらなかった。
それでｗｋｔｋしながらコンボセット買ったらご覧のありさまだよ

>>262
個人的には曲だけでもメタファリカのが好きだったから
１→２の進化で３のエンディングはどれだけ凄い事になるのかｗｋｔｋしてたらこの様でござる

努力のベクトル完全に間違ってる
新しいことを試すのはいいけど、最終作でするものじゃないな

新しい試みで今回成功した事ってなんかある？
なんか全部滑った気がするんだけど

まあ正直ガストはゲーム作りのポテンシャル高くないんだから
物語や演出優先で新システムとか入れない方が良いな

ないな
何一つも

詩魔法-ただの一種類、しかも変化はない。ももこはヒューマになっても本来の姿のまま
ラーシステム-×自分好みの曲を作れる！　○微妙な曲しか作れない！
脱いでくれる？-ティリアの場合はマジ意味不明だ
パージ-やりすぎて笑えない
3D-影とか無重力とかいろいろ
踊り-……

行政区-オレのイライラゲージはスプレーごときじゃ消せない

目新しい要素でよかった部分は全く無いと思う

詩が変わるって試み自体は嫌いじゃないけど、いろんな部分が酷すぎた上
曲自体が微妙って言う・・・

３を一言で言うなら

だ　い　な　し

だな。

ソーマがアオトの目の前で元の姿（フィンネル）に戻るシーン、本来なら衝撃的なシーンのはずだけど
グラと演出がショボくて「え？ソーマどこいったの？なんでフィンネルいるの？」ってなった

ラーシステムが微妙だった上に戦闘自体が最悪な出来だったから救いようがない
人格のせいで詩魔法も１種類だし…パージも毎回同じムービーでつまらんし…つうかグラ糞すぎだし

戦闘中のパージはカット機能欲しかった

戦闘自体をカットしたかった

>>275
オプションにあるじゃん

パージは即効でOFFにしてたな
ああいうのを求めてた訳じゃないんだよ

３は完全消去で1、2のキャラだけで真の世界再生編作って欲しいなあ

画集のインタビューで
2のヒロインと1のヒロインが似ていることが指摘されて、特にクローシェが似ているといわれたから
今までになかったタイプのヒロインとして瑠珈とは正反対の真っ白な咲を作ったとか言ってるけど
おかしいだろこれ
そこはクローシェと逆のタイプを作っとけ

サキは序盤は好きだったんだけど、進めば進むほど残念になっていった
誰に対してもさん付け敬語、唯一の巨乳だからか胸揺らしてばっかで頭悪そう

3で一番歌詞がいいと思ったフュージョンスフィア詩の思いから全部日山さんか
ＥＤも全部志方に丸投げみたいだし一番肝心なヒュムノスで土屋が手を抜いて
まぁ誰が曲作ってもいい曲ならそれでいいけどさ・・・

3発売以前より本スレでゲームの中身についての話題が格段に減ったのが不評の何よりの証拠かも知れんな…

ＥＤが志方ネリコ
これ一番ダメだと思う
今までの合唱は何だったの？
どちらもヒュムノスには密接に思いが関係していることも示していたのに
今回は一体何？って感じ
せめてしもつきんと一緒に謳って欲しかった
後、凄く個人的だけれど丘メドレーはメインヒロインの中の人たちが合唱したほうが
よかった

普通に楽しんでるけど…何なの一体

>>285
帰れ

アルファージを作ったのが３最大にして唯一の功績
しかし使い方が下手過ぎてそれも台無しに…

念願のPS3購入したんでやってみたが・・・
これもうRPG要素いらなくね？
１と３で戦闘まわりのシステム比べたら１００人が１００人１が新作だと思うだろ
武器防具はFF8並みの品ぞろえで戦闘は詩のための時間稼ぎのみってなんだよこれ

アルトネシリーズとしても最悪だが
ＲＰＧとして見てもかなり酷いからな3は

もういっそ3は「アルト☆リ☆ネコ」というタイトルのエロゲとして
リリースされたんだったらよかったのに･･･
そしてアルトネリコの3はもっとまともなものを新たに作り直すんだ･･･

発売するまでが一番楽しかった
一シリーズファンとして本当に残念
言いたいことは山ほどあるけどもう続編は望めないのか

３の惨状見てると同じ世界観の続編はもういいや･･･
1、２で築いた土台をこれ以上壊して欲しくないし
出るなら新シリーズがいいかな

>>291
発売前の公式サイトの更新で百喜零憂していた時代がなつすぎる
発売直前のスタッフコメント見て、見づれえ色使いだな・・・と思いながら読んで
「なんだこいつら・・・同人サークルかよ」と思ったのが不安の始まり

起動して3分で判明するしょぼすぎる作り。戦闘なんて3回しただけで飽きる。
すべてにおいてゲーム作りのセンスが感じられない本物のｋｓｇ
一番呆れたのはこの内容でもマンセー一色の本スレ
もうついていけないと思った

百歩譲ってストーリーやＢＧＭとかはいいとしよう…好みもあると思うし。
でも戦闘回りだけはマジで擁護のしようがない糞。良い点が皆無。

戦闘は本当に酷かったな
1と2の戦闘も褒められたものじゃなかったが、荒削りながらも「何をさせたいのか」ってのは見えた
3の戦闘はあらゆる部分でゴミ

あんなの作るぐらいならADVにすりゃよかったのにな

まあ、戦闘だけは冗談抜きで擁護不可能だろう
あの信者のメッカの本スレですら、戦闘に関しては一言も語りもしないし

ぶっちゃけて、じゃんけんの方がまだマシなレベル
少なくとも、ダメージ1〜2桁の攻撃をちまちま与え続ける作業からは解放される
マジで戦闘の仕様書どんな風に書いてあるか知りたいわｗ

歌魔法を無理矢理使えるように前衛のダメージを低くする調整は失敗だよな。

案外戦闘楽しめてしまった俺
1周目で戦闘回数とエンカウントバー枯渇のトロフィー取れてた

まあ出来が悪いのは認める

なんだかんだいって1と2の戦闘が好きだっただけに3はなぁ
それに半分ギャルゲみたいなもんだし、そっち方面に特化してほしかった

１、２はまだ何このエロゲｗｗみたいな感じだったけど
３はディープすぎてうわぁ…って感じだった
いやホントにスカトロネタとかどの層狙ったんだよと…

システム面は多少アレでもいつも新しいことに挑戦する姿勢は評価する
でもパージや人格よりはマンネリでもいいからコスプレのほうが嬉しかったっす

ＳＤドット絵の頃の感覚で、頭身も上がって動きも人間に近くなってるモデルを動かしてるから
目の前を敵が横切ってるのに素通りさせたりして、すごい茶番劇っぽく感じる

ドット絵みたいなデフォルメ表現なら画面上では数マスでも実際はもっと離れてるんだろうとか
棒立ちしてるように見えるけど、衝撃で動けないんだろうとか脳内補正出来るけど
３Ｄにしてしまうとそういう嘘を付くのが極端に難しくなる
やるなら一から演出のノウハウを作り直さなきゃならいのに、単純に以前のやり方スライドさせてるだけなのがマズい

バグ多すぎてuzeeeeeeeeee！
フリーズもういや

ティリアとか胸がなさすぎてちょっとキモチワルかったのがちょっと・・・。

１のヒロインがどっちもスタイルよすぎただけなのかもしれんが・・ｗ

三人目枠は毎回フラットなバストだろ

>>304
フリーズはハードの問題だからスレチ
100時間以上プレイしてても全くフリーズしないこともある

>>303
別に異論があるわけでもなんでもないんだが、多分3Dだからってことでもないと思う
2のレイシャさんの死亡シーンもかなりのものだったから
棒立ち主人公の前をトタトタ早歩きで通過して行き被弾という…
その後のヒロイン同士のやり取りも
育ての親の死なのに特にショックを受けた気配もなく自身を省みるでもない主人公とか
茶番劇ならあれに勝るものは無いと個人的には思う

描きたい場面に説得力を持たせるのが下手って印象は今作に限ったことじゃないんだが
今回はそうしたターニングポイントと言うか
どうしても入れたかったんだろうなって要素すら思い浮かばないから困る

あそこのクロアの反応なさすぎとか影が薄すぎるって話だけならある程度理解できるけど
あの後の流れ自体が茶番劇に見えるっていうのはまったく同意できんな

>>306
シュレリア様もジャクリももちょいあっただろ。
ティリアの胸だとまじで畳に鋲ってかんじでちょっとね・・。
あそこまでなさすぎるときもく感じてしまう。

>>307
ゲハ乙

ガスト信者が勝手にそういうことしたいだけで、
これだけ多くの人間がフリーズ被害報告してんだから本体の問題なわけねぇだろ
他のゲームじゃこんなにフリーズするこたまずね〜よ
責任を他に押しつけて、楽しようとすんな

以上欠陥ハード信者の妄言でした

>>311
俺も120時間ほどやってるがフリーズなんか一度も無いぞ
だからお前らがフリーズフリーズ言ってるのが不思議でならない
ソフトは皆同じなのにフリーズする奴としない奴がいる
それなら原因はPS3にあると考えるべきだろ
特定の型番と相性が悪いのか、HDDに問題があるのか、あるいは他の原因かは分からんが

ガストゲーは一生買わんことをここに決定〜

?

おおう書きこめれた

流れのせいか311=314にしか見えん

CMだけ見たら面白そうだったんだがな…

え、そんなにひどいのか…月末買う予定なんだけど、サントラがメインでゲームがおまけ的な心構えで良いんだな？

ちなみにサントラは既に買った。

まあこれまでもヒュムノスメインでゲーム部分はついで的なものも
なくはなかった、かもしれない
だが3に関しちゃなあ
アルファージとか勿体無さ過ぎてどうしようもない

ヒュムコンはともかくサントラは買う価値なかったな今回は

ヒュムノスに大した興味の無い少数派だけど
１はヒュムノス含めてどんな曲もちょっと聴けばすぐに思い出が蘇る、すごく印象深い
２は風呂とか調合ＢＧＭは好きだけど、それぐらいしか印象に残ってない
３はなんかもう聴いててガッカリする

つ、つまり３を買う金で１と２を買った方が良いのか！？

まぁ大奥記とか黙々やれるくらいクソゲーには耐性あるからやるだけやってみるぜ。

1と2をやってると3はがっかりする
逆に3からプレイした人には結構評判良い……らしい

シリーズの中で駄作と呼ばれる作品の典型的なパターンだな

>>323
年齢層の違いでは？

>>323
シリーズ物は前作やってると「このゲームはこう有る物だ」って決め付けて自分のイメージ押し付けちゃうってのもあるかな

シリーズでやらなけりゃいいじゃん
つうかマリーからやってたがイリスに文句はつけなかったぜ？
単純にクオリティの問題だろ

３はほとんどの面で過去作より見劣りしてるからな。
よかったのなんて引き継ぎ要素の強化ぐらいだったよ冗談抜きで…

>>324
1で良作2で改良してシリーズ的に傑作
3で良い要素を加えるか迷走して大失敗のパターンだな

>>329
風来のシレンみたいだな

今までだって荒削りもいいところなシステムなのにどうして改良しようとせずに変えちゃうのか

１で調整不足に感じた戦闘が、シリーズ重ねるごとに荒くなっているのはナゼ?

1と2にも同じ事を思ったが、
それ以上に3はヒュムノスの使い方がとてつもなく勿体無いよね。

多分多くのプレイヤーが同じ事を思っただろうけど、
アルファージとかあれだけのクオリティの楽曲がなぜフィールド音楽に？

つうか3ってキャラをポリゴン人形にしたけど、
明らかに演技をさせるところまで想定してなかったよね。
ゼノブレイドやってたらまたフツフツとこの辺の不満が湧きあがっちまったよ。
あれポリゴン数すくねーけどイベントシーン素晴らしいぞ。
音楽の使い方とかこれがアルトネリコだったら…と考えちまうような出来だった。

スクエニとガストで合作を出してみたらどうかね

…まあバンナムよりかはマシなんじゃないか？多少は

>>333
ちょうどﾜｯｾｰﾗが流れた時にアオトがとってた行動が宝箱あさりだったよ…
しかしなんでイベント途中にプレイヤー移動挟むかねぇ
ただでさえガッカリ演出なのに追い打ちかけるような事してさ

あれ？ヒュムノスが流れている状態で移動することに興奮してたのは俺だけ？

1にも2にもあったじゃん

リンカやハイバネみたいな切羽詰まった感がなかった

２の魔大陸の最後のボーカルがだんだん近づいてくるやつ思い出して
早く行かないと！あ、宝箱宝箱、な感じでちょっと興奮したけどなアルファージ
咲の行動や謳うなー！の選択肢が唐突な上説明不足すぎて
プレイヤーがｲﾐﾌ+感情移入できないままなのが駄目だったんだと思う

アルファージはクロノクルキーやインプランタ辺りと同格だと思ってるから
あそこであの移動は最低だったと思うわ

移動自体はともかく３はもれなくあの糞エンカウントと糞戦闘が付いてくるからね
あんなんじゃテンション上がるどころかテンション下がりまくりだったよ

>>336
演出上のミスだと思う
リンカだったりハイバネみたいに速く行かなければならないのに敵が邪魔する！！と言う状況（ビッグブリッジの死闘方式）なら緊迫感も出ようものだが
速く行かなければならないのに宝箱があるからちょっと寄り道してくる！じゃ意味が違う
多分戦闘中もヒュムノスを継続することは可能だったんだろうがコスモフリップの仕様と干渉して出来なかったのかな？

でもさあ、宝箱があるから寄り道するかーという程度にしか
物語に入れ込めてないとも言えないか？
リンカやハイバネは何かわからんけど止めないとやべーだろ
みたいなのはあったが、アルファージはそんな感じしなかった

>>330
GBのサガとかな
まあサガ３は糞なんじゃなくて異色なんだけど

アルファージについてはどう考えてもＰＶ詐欺。
「謳うなーサキー」があれほど緊張感皆無に聞こえるとは思いもしなかった。

何気にフュージョンスフィアも酷かったと思う。
とても感動的なシーンの筈なのに、演出が何処か間抜けというか緊張感が無いというか。
FLIP二曲は曲の良さに反比例するかのように演出がダメダメだったように思う。
それぞれヒロイン二人の正念場で流れる重要な詩の筈なのに、どうしてこうなった。

FLIPはダメ演出に殺されてるね。
ViiBaCi MjiiRaも勿体無かった。

と言ってもガストちゃんの体力じゃキャラや3D空間を
演劇が出来るレベルまで持って行くのが困難なのも分かるんだけどね。
まあ仕方ないで済ませられる限度を超えてるんだけど。
3はもう演出が完全に楽曲に負けてる。

「謳うなサキ」はオボンヌさんへの当てつけに見えてしょうがなかったｗ
つか初見でそんなアホな発想が浮かぶほどにあのイベントに見入る事ができなかった
あまりのショボさに冷めた感じで観てたなぁ…

ヒロインの掘り下げがまともに出来てない内にあんなイベントやられてもね

風標とかも残念な使われ方しちゃったしなぁ。
ヒュメリあたりが一番力入っていたような。

風標は確かに残念過ぎる
ヒュメリに関しては確かに力が入っていたけど、
その力をアルファージ、フュージョンスフィア、コスモフリプスあたりにも分けて欲しかった

アルトネリコシリーズについては「ゲームは歌のおまけ」とよく揶揄されてるけど、
個人的に今回の3については反論できない
もし3が1、2までのようなドット演出だったらどうなっていただろうか
それなりに見れたものになったか、それとも詩＞＞（越えらry＞＞演出は覆せないか…

今回はマジでヒュムコンだけ買えばそれでいいな
サントラもいらん
つか買ったけどいまだ開けてもないや…改めて聞きたい曲が全くなかったし
コンボなんか買うんじゃなかった

RPG部分だけでみると

1は装備アイテム拘ったら前衛強すぎ詩魔法空気ワロタ
2はやっぱ前衛に調整はいったけど詩魔法重要になってRPG要素増えたからおｋ
3は装備いらねステータスいらね前衛いらね太鼓の達人よりしょぼいタイミングゲーかよ

こんなかんじ

ブックオフ105円で買ったテイルズオブリバースやってるが
ストーリークソすぎても戦闘が面白ければゲームとしては持つもんだと実感できるなｗ

やっぱトネリコ3の欠陥部分はバトルだろ
成長要素とかも含めてバトル周りすべてが肥だめレベル

テイルズは総じてストーリー酷いからなｗあれで戦闘まで酷かったらどうしようもないしね

ゼノブレイドって棒立ちイベントの一本道ゲーでPSハードで出てたら袋叩きの内容だと思ったけどね
あれを持ち上げるの見ると、イースSEVENが叩かれてソーマブリンガーがマンセーされてたのを思い出す
アルトネリコ3と比較するには手頃なタイトルかも試練が

ゲハにお帰り下さい
ここはアルトネリコ3反省会スレです

上の方でゼノ宣伝してる奴がいるからじゃね？
俺もあれが絶賛される位ならトネリコ3もちょっとは擁護されてもいいと思うと思ったら
相変わらず本スレでは普通に盛り上がってるんだったなｗ

はっきり言ってゼノとアルトネリコじゃ出来が比べ物にならない
フィールドの広さとか仲間との連携を意識したシームレスバトルとか
もちろんゼノの全ての要素が優れているとは言わないけれどあの作りは参考にすべきところが多いよ
巨神の上の大地というのは塔の上に世界があるアルトネリコに通じるものがあるし
突発キズナはRTを護る要素に似ているところがある

ゼノ以前にアルトネ３は他のRPGに比べられる出来に達してない

それなりの時間を掛けて作った割に全ての面で練り込み不足なんだよな…
戦闘システムも方向性自体は別に悪くはないんだよ。
アクションもRAHも雑すぎてksgなだけで。

ガストちゃんにそこまで要求しても無駄だし

スタッフとかあんま気にしないんだけど、今回演出のスタッフって変わったりしたの？
この劣化具合は３Ｄ化したからとかじゃなくもっと根本的なもんがある気がして…

2から結構かかってるからね。待たされたっていう思いもあったのに…。
ヒュムノスは個人的に好きなんだけどなー

俺の中での1と2の感動を台無しにするような負の力が３にはあった
シリーズに対する思い入れもかなりあるから余計に辛かった・・・。
「いつか3やるぞ」ってワクワクした気持ちでい続けたかった・・・。
これでシリーズ完結してしまうん？

いまどき、だだっ広いだけの起伏のない一本道フィールドや
シームレスバトルを新鮮に感じるのはWiiユーザーならではの現象でなかなか面白い
PS3ユーザーはそういうの慣れてるから、逆に前世代的な迷路マップにエンカウントバトルが
新鮮に感じたって意見は一部にあったな（これはこれで逆にガスト全マンセーの宗教って気もするが）

>>361みたいな感じで「ガストちゃんだから仕方ない」ってレスで
フォローされてるうちは、ぶっちゃけダメだろねガスト
それって期待してないってことだから

しょせんガスト、こんなもんでしょってなあなあの認識がもうユーザーにあるんだよな

エンカウントの度にイライラしてきた
1や2の時はそうでも無かったんだけどな

１、２はこんな戦闘酷くないし
ちゃんとしたエンカウント調整アイテムあったからね

ガストもイリス系の戦闘とか結構面白かったのにな
まあ１にはガッツの悪夢があったがちゃんと調整されたし

SDハードで何とか頑張りました！ってゲームを参考にしろ言われてる時点でガストちゃんダメダメ
あれのシームレスで評価できるのはジャンプできることだけだよ。
ジャンプは結構気張らしになるんだよね

ジャンプ中にエンカウントすると、ちょっとイラッとくるよねw

3のジャンプほど気持ち悪い挙動は中々見れないよ

>>325
１・２の戦闘システムが好き、という人は３でがっかりするよ
俺みたいに

っていうかこの手の戦闘をしたいならSO4買ってたよ

TOVやSO4の戦闘を経験してからアルトネリコ3の戦闘を見ると、本当に落差がひどい
同人ゲーですらもうちょっと頑張ってるんじゃないかしら

アルトネ３とＰＳ３版ＳＯ４は発売日近かったから尚更なあ
ついでにグラの差も酷過ぎるｗ

アルトネ3のグラは2002年ぐらいのゲームですって言われても普通に信じられるレベル

正直OPムービー位しか褒められる所が無い

土屋氏のゲームデザインの能力が10年昔のままで停止してるからね

よく十万も売れたなこんなの

１は詩魔法が空気
２は物理と補助アイテムが空気
３でどうバランスとるかと思ったらグリーのタイミングボタンゲームみたいになったでござる

ワロタｗ
全体もヒドいけど特に戦闘システムは終演しているな
もうなにがヒドいって一つに絞りきれないほどヒドいしいつまでもネタが尽きないｗ

例えば回復アイテム
アイテム使用に制限が一切ないから、
しょぼい回復アイテムを連続で使うのも、効果の高い回復アイテムを使うのもまったく等価なのな
調合で作り出すんだから、普通はなんらかの差異をもうけて当たり前なんだが

とにかくセンスというものが全くない

>>379
1はターン制だし、2はアイテム使用中に貴重な行動時間消費しちゃうから
そこらへんは一応バランス取れてたんだけどね
なんで3はアイテム使用に制約も制限も無いなんて事になったのか……

しかも99個＋使っている間ダメージ受けない
スリルもクソもないただダルイだけ
脱いでもらう？ラーシステム？そんなものよりずっと大事なものあんだろうが

RPGで一番大事なバトルパートをまったくのトーシロで
おまけになにをどう楽しませたいのかも皆目分からんシステム通すとか
バトル担当が東大卒のエリートで全面信頼しきってたとかか？

まっとうなディレクターなら出来上がったのワンプレーしてみて即没にするぞ

まぁぶっちゃけ手抜いても売れると思ったからああなったんだろうｗ

3ってのは糞か神かどちらかにわかれるとよく言われます

最近はどこも糞ばかりだす気がする・・・

斬新さを求めすぎて失敗するのかね？

1と2をベースにチョロっとイジッてくれるだけでいいのに

SO３とかは頑張ってたよな
まぁ４がアレだったけど

そのうちPS3は続編キラーとか呼ばれるんじゃねぇか

PS3はアトリエ＆トネリコのみならず
龍が如く、BASARA、ACE：R、バイオら軒並みPS2時代の売り上げ超えまくりなんだが？

ブランド殺しはWiiDSで、これは実際にすでにそう呼ばれてる

WiiDSはすでにソフト死にすぎてもう何にも出ないからね・・・

PS3は他機種より大型地雷が少ないから新作で買ってもまあ大丈夫だろってのがある気はする

アルトネリコ３もアルトネリコじゃなければ、中小サード製ならまあこんなもんだろって思えたんだろうけど
アルトネリコシリーズ完結編！の煽りと期待のせいでガッカリ感が酷い気がする

ゲハ民は消えろよ
巣から出てくるな

アトリエはPS3ですばらしい発展を遂げたのに、トネリコは3連続実験作でいまだ結実なし
アトリエはもうシステム完成してるからグラと萌えキャラさえ頑張ればいいし方向性もハッキリしてる
トネリコはもう、何がしたいかさっぱりわからん

まあでもバンダイの金で作れるから好き放題やっちまえってノリで作ったのが、まさにアルトネリコ3

RPGでバトルが一番大事・・・？
はて・・・？

RPGの定義についてはともかく、「アルトネリコ」として一番大事なものは大失敗だった
それだけ

アナケミア２からロロナにかけて何か素晴らしい発展なんてあったっけ…

なんだアナってマナね

アルトネと同じく２Ｄからショボイ３Ｄになっただけ

まあ後は今までほぼ空気だったアトリエがゲハでやたら取り上げられるという最悪な結果がついてきた

独占タイトルが持ち上げられるのは仕方ないよ
メーカーもそれを狙ってあえて独占発売するケースも多いよ

有名どころではアイマスなんかその口。あんなしょぼグラボッタクリゲー普通はマンセーできんぞ
実際に売り上げもたかだか7〜8万本級でしかないしラブプラスやミクみたいな大衆受けしてる作品じゃない
今度の新作テイルズもそういう効果ねらいだろね。

ゲハが騒げば単純に2ちゃんで人の目に触れる機会が多くなる
是非はともっかう、メーカーとしちゃ悪くない
BNGはなかなか上手いよ

アルトネも騒がれたけど結局売上は大して変わらんかった気がする
初動だけは高かったけど

シリーズ物は徐々に初動率が高くなるというのはわかるが
3は9割近いから初週以降の伸びがなさ過ぎたな

まあ「評判良くてジワ売れ」とは無縁の出来だったからな……

>>365
シームレスは食傷気味なところにゼノのためにwii買って今更全機持ちになっちゃったけど
フィールドの設定とかもあって歩いてて楽しいから、戦闘で画面が切り替わらないのはポイント高いよ。
他のゲームではMAPをシナリオ追いかける障害としか思わない俺でもスミからスミまで楽しんで散策できた。
シナリオ的に先に急ぐシーンが多いからシナリオとの相性は微妙だけど
『シナリオと世界観』『世界観とフィールド』『フィールドと戦闘』の相性は素晴らしいと思う。。
AT3がこんなのだったらよかったのにと思うシステムも割とあったしな…。
キズナとか魔法使いの扱いとか。

今更ニコニコの生放送見たけど方向性が完全にテンプレ的なキャラ萌えに走ってるのが怖い。
ユーザーが盛り上がっちゃってるだけに今後何か出てもそっち方向に走りそう。

ロロナ＆トトリはPS3の天使扱いだからなｗ
ただあのシリーズDSでは相変わらず売れてないのでアトリエが復活したっていうより
単にメル人気で売れてましたってオチにならんはかちと心配ｗ

まぁそのロロナの絵師もPS3のお陰で売れたようなもんだし
ノムティスとFFの関係みたいなもんだね

シームレスは食傷気味なのに今更「戦闘で画面が切り替わらないのはポイント高い」のかよ
どうみてもシームレス初体験者の発言です、本当にｒｙ

アルトネ3はニコニコでチェックしてやってませんってところか

>>401
メルさんtwitterみる分にはどうみてもただの暇人だから、今後10作くらいの契約終わってたりして
アトリエじゃなくロロナとトトリが売れたって分析はふつうに同意

次のDSかPSPかわからんが移植じゃないメル以外の新作が売れるまではわからんね

アルトネ3は正直ストレスが色んなところで感じた上に、
演出がまんまなんつーかドット絵のを3Dにちょっと置きなおしてみました、
っていうのが。

>>403
そうでなくてシームレスにする意味があるゲームかどうか、って意味じゃないの？
まぁアルトネではそういうのより違うのに走ったほうがいいと思うけど

3Dでちゃんとした演出やろうと思えばもっとキャラを動かして演技させなきゃダメだな
ただそういうのは2D立ち絵で会話進める形式とは相性悪い
2Dの立ち絵なしでも問題ないくらい3Dモデルの出来が良ければまた別だけど
まあ3とかトトリレベルじゃあな

３やトトリのジャンプの挙動が凄い嫌なんだが…
なんであんなモッサリとしたジャンプにしたんだろう

>>403
>>405の通りの意味だった。
ゲームの核としてデカイ体の上で人が生活してるっていう設定があって、
それを表現するために立体的で広大なフィールドを配置して、
そこを探検するのを楽しくするために秘境システムとか
動物の住処とか生態調べるクエストとかシームレス戦闘が用意されてて、と
ウリの部分をうまくシナリオとシステムで表現してるのがポイント高い。


アニメ畑の人のシナリオで、畑のノウハウをうまく活かしてるって話だったから買ったのに
システム面で妙に感心した。
ATもそういうウリとかコンセプトを素直にシナリオとシステムで演出するのがツボだったんだけどな。
今回はシステムがスベッてるうえにシナリオや演出がアレすぎて残念だ。

もうどっからどう見てもゼノを宣伝したいだけの工作員にしか見えんわけだが
とりあえずお前さんがろくに次世代ゲーやってないってことだけはハッキリとわかった

本当にPS3持ってるならアサシンクリード2やってみ
ゼノを立体的で広大なフィールドとか言っちゃってる自分がこっ恥ずかしくて死にたくなるぞ

今はこういうのを立体的で広大なフィールドと呼ぶ
http://www.youtube.com/watch?v=jj5r01KMvSY&feature=related

ID:72Tj39jc0
お願いですから巣に帰ってください

もうどっからどう見てもあの板の害虫さんにしか見えんわけだが

いやマジで巣に帰って下さい

触るなって

他のゲームの例を出してアルトネもこういう部分を取り入れたらいいねと提案するのは別に良いことだと思うが
提案を聞かずにそのゲームのネガキャンをされたら議論にもならないな

戦闘のフィールドが無駄に広過ぎ
広さが有効に使われているワケでもなくただ敵までが遠いだけ
もし敵に抜かれてもボタン一つでＲＴまでひとっ飛びだしね…

戦闘システムは初代イースに負けてるレベルだとおもう

逆にこれ以下の戦闘探す方が難しいだろ

サウザンドアームズとかｗ
そういやギャルゲ要素多めだったりとか似てる要素あるかもｗ

あのグラフを使ってうまく３D戦闘を作るアイデアが湧かん。
敵のタゲ取りにヘイト管理とかの要素を出して詩謳うと増大させていかに前衛でタゲとって詩をタメさせるか、
みたいな構成のが良かった気がする。
でヒューマは１のインストールみたいに詩に青魔法付与とか威力増大効果を与える風にして、
アクセサリで声小さくして目立たなくする代わりに果範囲減少とか、ウタゴエラジヲで離れていても青魔法付与みたいの作ったり。
ココナは詩魔法をこっそり使ってるからアクセサリ一個占有しちゃうとかでキャラも立てられるし。

FEスレでトトリの画像張られたら一斉に任豚が袋たたきしてたのを思い出すな

こっちはゼノのいかにも不自然な宣伝（>>408）はありで、
それに対するつっこみは強制ゲハレッテルなんだな

とりあえず面白い現象なので
ゼノマンセー坊のレスをコピペしてガストメールフォームに送っておこう
彼もガストに伝えて欲しくてゼノをマンセーしてトネリコ3をコキ落としてるんだろうから、本望だろう

常にRTという防衛対象がいるんだからRTS的な感じにすれば良かったと思う
敵が必殺技的なものを使ってきたら2の防御フェイズみたいな感じにしてアクセント付けるとか

RTの溜めるっていう行為がイマイチ雑魚戦と相性悪いから常時発動が
多いのはいいとは思うんだけど、ううん

投稿完了

最初の方は普通だったのにどんどんレスが宣伝方向に不自然に歪んでいくのがワロたｗ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/333
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/358
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/400
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/408

ガストゲーはWiiでは永遠に出ないから心配すんな
>>409の動画はちゃんと見とけよ、恥ずかしいからって>>410-412みたいなのは情けないぞ

星を救うのに身内スケールってどうよ
ちゃんと各塔の技術を集結して住人全員の想いをのせて謳って救えって
シリーズのテーマを台無しにしやがって

戦闘フィールドは空の軌跡みたいな疑似SRPG風の空間でよくね？
その方がRTを守りながら戦う感じは出せる

ストーリー面でも空の軌跡の構成の上手さは見習って欲しいわ
1stと2ndが完全に続き物ってのも勇気ある構成だね
3は中途半端に新規を意識すぎている

>>420
red alert3だけやったけどRTSってえらく敷居が高い気がする(´･ω･｀)
ライトにチューニングしすぎるとユニットの特性とか出せないんだろうし

RTSなら戦場のヴァルキュリアが参考になるな
広大なシームレスフィールド全体に作用する歌魔法って感じにして、
RT＝拠点でそれを死守しながら進軍していく、SRPGに近い形になるがその分シナリオを詰められる

戦ヴァルは海外で1、2連続でE3アワードの”BEST RPG"を連続受賞だし
国産RPGの先駆者として見習うべきところがかなりあるだろうな

>>413
それはわかるが、アルトネリコ3やって「ゼノのシームレス参考にしろ！」って思うか？
あんな狭い通路やクソ固定カメラのフィールドでシームレス戦闘なんてありえん
>>422改めて見てもどうみてもゼノの宣伝したいだけだろ

まあ、他ゲーの長所を挙げてってのは同意
ただシームレスはないだろ

>>426
なるほど、リアルタイムストラテジーじゃなくてレーヴァテイルストラテジーか
SLG、歌、ギャルゲ的要素で某華撃団が脳裏をちらつくが気にしない

>>427
最後らへんなるとゼノの要素を羅列してるだけだからなｗ
>>411なんて言われたことをそのまま言い返してるだけ、ホント必死だよなｗ

>>426
RTSは操作が複雑になりすぎてリアルタイムで部隊を裁ききれないから
最近は音声操作を取り入れてそ、操作を簡単にしているな

プレイヤーが歌うことによって部隊を動かすレーヴァテイル・ストラテジー売れんじゃね

>>429
家族の見る目が変ってしまいそうだな

>>419
お前がゲハのレッテル貼られたのは、ゼノ云々じゃなくて
「そのうちPS3は続編キラーって〜」ってレスに対し、
何の脈絡もなく「ブランド殺しはWiiDSで、これは実際にすでにそう呼ばれてる」とか言い出してるからだろ

>>429
マジかよ妹のとなりでラキラキヤーかよ

>>429
RPGのパーティぐらいの人数だったらまあそれほど忙しくはならないと思うよ
グローランサー6なんかもフィールドは前時代的なものだったがRTS的なシームレス戦闘で面白かった
ただよく考えてみればRTSはそれなりに賢いAI組まなきゃいけないからガストちゃんには高すぎる要求かもシレン

みんな落ち着くんだ
これはゲハ厨ではなくこのスレの存在が許せない狂信者がゲハになりすまして荒らそうとしているんだ
まさかこんなのが本当に居る訳が……

>>433
よろしい、ならば対戦ゲーだ
FPSだと「どうしてもシングルプレーで遊ぶ際のバランスが取れなかったけど（BOTがうまく作れなかったのかな）
マルチプレイの部分だけは作れました、ですのでマルチプレイの部分を無料で配布します」とかやらかしたゲームがあるから困る

普通に金が取れるレベルだった

>>1
アルトネリコ3なんて出てないよ？
何言ってるの？

>>427
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/333
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/358
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/400
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1272498774/408

この4レスが同一人物だと思うからおかしくなるんじゃないの？
明らかに2レス目とか文体違うし。普通だったのが不自然に変わったんだろ？
少なくともレス1,3,4で１人、レス2で１人じゃね？
3,4は同一人物っぽいから多くて3人

１レス目（人物A） は問題無しとされた
2レス目(人物B) >>358の挑発的なレスで若干空気が悪くなって>>365が出る
>>365の　いまどき、だだっ広いだけの起伏のない一本道やシームレスを新鮮に感じるのはwiiユーザーならでは　を受けて
3レス目(人物Cもしくは再びA) >>400が安価付きで投下される

主張も微妙に違って
Aはキャラクターモデルの話
Bはゼノを見習え的な話
C（A?）は安価で指してる通り>>365への反論

実際にシームレスを見習えって話はBがカスってるくらいで
Cは>>365に対してHD機を持っていてもゼノに見所があることを主張しているだけで、
シームレスをアルトネリコに直接持って来るべきとは書いてない
（別のシステムに使えそうなのがあるとは書いてあるが、世界観にあったシステム構築を褒めているだけと次のレスで言っている）

どいつにしたって他のゲームやってるときにアルトネリコもこうだったら良いのにとか考えてこんな所に来ちゃうような重傷者には変わらんがなｗ
このスレ気に入ってるんだから皆仲良くしろよｗ

文体が違う！とか単発で言い出しちゃう男の人って・・・

別に速度が早いスレでもないし…単発とか普通な気が

>>438
お願いだから巣に帰って
ここはゲハじゃない

>>436
現実と闘おうぜ・・・

どうみてもゲハに帰れとレスすべき対象は>>437だと思うんだが・・・

任天堂工作員とそれをフォローする役回りの分担が成立してる感じだな、いつものことだが
ガストは2ちゃんみてるしそういうのやっても逆効果だわなぁ

というかいつまでも話引きずるな

>>437のにじみ出る必死臭が哀れすぎる

いい長文か悪い長文かというと悪い長文だな
なんというかめんどくさいし、本人でもないのに同一性がどうのを語っても仕方ないことをわかってない

>>442
いつものことだがってどこでの話しだよｗ

つうかさスルーしろって…。
ゼノの宣伝にしろガストファン気どってるＧＫにしろ、
帰れって言われて素直に帰ってくれるわけないだろ。

「ゼノの宣伝」の方は任豚認定にならないのに、
ガストのファン、っていうだけでこちらはGK呼ばわりなのか

このスレが狂ってるのがよくわかるなｗ

一つ確実にいえるのは、>>437>>438の流れで>>440みたいなこと言う奴は、
「ゲハレッテル貼り付けたら」住民が勝手にそいつを排除してくれるのを知りながら、
都合の悪いレスに対してゲハゲハ言ってるだけだな

上の方の>>410-412と同一人物かつ、ゼノ宣伝坊だろうな
ゼノ如きを、しかもアルトネリコ3反省会スレで宣伝することの惨めさがわかるか？

いくらWiiにもうここ3ヶ月以上ずっと新作発表ないからといっても、あまりに悲しすぎるぞ

ゼノブレイドという時点で誰も相手にもしてないしもうお前も構うな

そういや戦ヴァル3のTGS発表が確実になったな
絶対絶命都市4もPS3だしもうPS3圧倒的優位は揺らがんよ、落ち着こうぜ。

>>449
こんなスレで宣伝する価値ないって分かってんならいつまでも粘着すんなよ

どこをどう読んだらガストのファンがＧＫという結論なるんだろ・・・？
このＧＫにガスト信者ぶるなと言ってるようにしか捉えられんが

ゴミゲーの宣伝を、わざわざアルネリコ3反省会スレで
延々やるのを叩くだけでGK言い出してる基地外がおかしいってことだろ

>>437にではなく、>>438にゲハに帰れ言い出す奴なんて豚の恣意でしかねえだろ
色々とおかしい連中に粘着されてんなあ、このスレ

>>450
ま、そうだな
いっそ反省会スレは豚にくれてやってもいいしな
これまでここで暴れてたのもほとんどがそういう連中なんだろう

いや、普通に3は暴れたくなるレベルのダメなアルトネリコだと思うが…
1､2からのファンであれば尚更なレベルの。
本当になんでこんなに雑なんだ。

バトルについては何度も苦言は呈している

そこに「ゼノを見習ってシームレスにしろ」だのと
宣伝ゴリ押すキモいのが沸いてきたから話がややこしくなる

そんなにゲハのせいにしてこのスレを潰したいのか
スカトネリコ3信者ﾜﾛﾀｗ

>>455
君はゼノブレ厨に文句だけ言ってればまだいいのに
妊豚だの言ってるのが一番荒れる原因だと思うが。
それじゃゲハ厨とか言われてもしょうがないだろ。

どっちもウザイので他所でやれ。

　iヽ-..,_
　 !. ＼ヽ､　　　　 ＿,,,,....r--‐‐‐--ェ=
　 .!　ヾヽ,,＞'''´￣　 ,,-ゞへ_,,--‐''~／
　　!　､〆　　　　　　ヽ-F　{　ﾌﾆﾌ/
　　.!. 7　_　　　　 .,-､　´￣~''<'''i∧
　　. Y.lﾆ┘　　 .く／　　　　　ヽ-! :i
　　 .i （,）　　　　.（,,:）　　　　,､　　 :i
　　 .i-､ ,-､_,,--､　　,-､　　/　 7　/
　　 .ヽ' i.　 Y　　}　　~´_,,.く　 /　/
　　　 .＼'ｰ<>ｰ''　　　i''　　 >',／
　　　　　 ー..,,,＿＿＿ヽ／''´
け ん か は や ー め ー て ー

正直すまんかった。
黙ってれば収束すると思ってた。
今は反省している。
Cより。

http://www.uproda.net/down/uproda134862.jpg.html
pass 説明書38page ダメージ値。

敵対勢力なんていないから平和になってくれよ。

平和っつーレベルじゃねーぞ！

>>461
殺し屋イチのオヤジが言うところの砂漠のような平和だな

FF13、SO4、MGS4そしてアルトネリコ3
思ってみれば自分の好きだったシリーズ作品が次世代機で全部ダメになっちゃったなぁ

次世代になるとシナリオが糞化するのはお決まりな気がする。
３はシナリオをもっと練るべきだなあ。惜しい部分が多い。

音楽変化がもっと分かりやすければRAHも生きたんだろうけどなぁ
中心に据えたシステムがコレじゃあ戦闘はどうしようもない
逆にここさえどうにかなっていれば案外長い戦闘も音楽目的に楽しめた可能性もあるんだが
ニーアレプリカントで歌ってる人に近づくとBGMに歌がのってきて感動したのに
あれよりすごいことやってるはずなのに伝わってこない

・ヴォーカルを乗せる
・ヒューマの視聴を可能にする
・曲の楽節の区切りを盛りこんで自然に曲が変わる、というウリ（？）を捨てて、テンパった時とかは突然変更する等の生々しさを出す
・最後の超必殺を捨ててRTの技に範囲以外にも変化（回復、攻撃、補助等）を付け、戦闘中切り替え可能にする

とかで音楽を楽しむことは可能な気がする
ヴォーカル乗せは予算と時間の関係もあったんだろうけど
キャラ変化に音楽合わせる機能は元々付いてたのに何で使わなかったんだろうね

＞　・ヴォーカルを乗せる

あったじゃないですかｗｗｗｗ
ブリ！ハマチ！ブリ！ハマチ！とかｗｗｗｗｗ

それどっちかっつーとコーラスじゃね？

まだやってんのかここ

どうせこのシリーズは3で終了済み（4は出さないと公言済み）
出したら信者もフルボッコするだろうし今更反省会なんてしても無駄だろ

日本語でお願いします

何とはなしにPVを見直してたんだが実装されてないヒューマの効果とかあるんだよな
まあ作中のチュートリアルの文章ですら実際の仕様と噛み合ってない部分がある訳だが
どんなアイディアがあったのかはちょっと知りたい気がする

シリーズファンとしちゃこれが最後だとしたら残念でしかたない
最後ぐらいアルトネリコらしいアルトネリコをやりたいな

そう言えばサラウンドに関する不満って何で立ったのか分かんないピュア板のｽﾚぐらいでここでは出てないんだな
その分なのかしらんが向こうでは詐欺レベルって認識みたいだが

ムービーと精々一部環境音だけサラウンドで他はPL�Uの擬似サラウンドってのはそれこそリリーの頃からそうなんだが
プラットホームの以降でまず夢が広がってしまった部分だから肩透かし感が否めない
まあ全編サラウンドなんてやる体力がないことぐらい分かり切ってるんだけど…

３の酷さにもう関連作品が出るという情報にもトキメけない
なかったことにしたいほどの作品がシリーズ最終作ってのがなお虚しい
ヒュムノスミュージカルももう買う気起こらん
俺のときめきを返してくれ

霜月片霧目当てでミュージカル買うけど、ドラマCDでさえあの出来だからなぁ…
もうキャラ萌えだけで稼ごうとする姿勢にはうんざりだわ

ミュージカルは２のキャラが出るから買うよ
しかしアルトネのドラマCDは全部買ったわけじゃないがあんまり面白くないよね

3はＰＶ詐欺極まれり、といった感じか
2まではすごい好きだったのに、3の途中で嫌になってプレイやめた
ネタに走りすぎて本編がスカスカすぎる

ドラマCDに割ける時間と労力で
ミュージカルを1枚でも増やしたほうが良かった
しかし肝心のミュージカルも劇中使用BGMがブツ切のままで、
完全版を聴けないのは個人的には許せん

新しい挑戦とかいいから１と２の欠点、美点をふまえて突き詰めてほしかったな
正直まだこのシリーズには期待してるしねホント頼みますよ

ナ二この女尊男卑ゲー
女キャラのほうが優遇されるのはゲームの特色として仕方ないし、メインとなるRTが女しかいないから
仕方ないとはいえ・・・男が大ッ嫌いでハーレム願望アリの男が書いた自慰シナリオかよ
その女どもも萌えアピールしか出来ない様な、お飾りのようなキャラばかり
これで人間とRTの共存とか謳われてもハハッワロスとしか

>>478
いや、書いたの女。それもアニメ屋。

1と2は野郎キャラ光ってたよな
ラー様とかどんすけとか
ウズマキーとか変太とか

基本空気で、特に理由もなく空気なまま強制出撃する場面のあるラードルフと
漫画版で存在が抹消されてる眼鏡が輝いていたとな？

俺の中では輝きまくってるんだよ、ファルス司祭の暴走に熱い怒りをあらわにするラー様とか
変太はチェスターではなく変太として輝いてるので

まあ、真面目な話１，２も男キャラよりRTに比重がいってたのは確かなんだが
なんか３は更に野郎はどうでもいい感が漂うんだよな
何が違うんだろ、悪役の野郎キャラが存在感薄いからなのかねえ

ラスボス倒した直後にフリーズした…
しかもPS3本体もボタン聞かない状態でコンセント抜くしかなかったよ
こんなことみんなある？

移動時のロード中にフリーズした事ならある

>>483
そういった事態に陥ったら本体の電源ボタン長押しして強制終了させれ
いきなりコンセント引っ込抜いたり主電源offにしたりすると最悪本体ぶっ壊れるぞ

こういう事態はアルトネリコ3ではあんまり覚えがないな。多分あっても一回かそこら
アトリエも含めるとロロナで度々、トトリでたまにって感じ
あと、ブラウザ使ってると本当しょっちゅう固まる

>>485
それが本体の電源ボタン長押しも全然きかない状態だったんだよ…

そうだったのか、それはすまない
そこまで深刻な状態になった経験はないな。他でのフリーズも含めて

ゲームショウで言われてたゲーム性作りこむより萌えで初動頼みの代表作になっちまったな
グラスノ結晶のシステムとか個人的によかったのになぜこうなった

これだけ時間が流れても思うことはひとつだ

何故こうなったし

商業利益を「意識しすぎた」のが問題かもな
作品のウリを過剰に作ろうとして
エロネタに「中途半端」に走ったり、まだ未完成なRAHシステムに注力しすぎ
あと「3からのプレイヤーでも楽しめるようにする」って
無理に3で収めようとしたのも進行に歪みが発生した原因
（各シナリオ間のバランスが取れていない）

それで肝心の世界観と豪華な歌姫使ったヒュムノスが台無しになった
これじゃハイ終わり！って言われても超不完全燃焼

ま、土屋自身が自分の作品で好きなアーティスト（上野・吉良などあの辺）を
使えて満足したぜ、って言うなら本人はこれでもいいのかもしれんが・・・
傍から見ていると初心を忘れていろいろと近視眼すぎな気も

これ以降の作品でも同じことを繰り返すようなら、大変口惜しいが
ただのネタ一発屋になってしまうな

バンナムの商売体質と制作の変な情熱だな
ゲーム会社が合併すると大抵酷くなる

土屋氏が初期のコンセプトを貫き通せたかと言うと激しく微妙だなあ
ゲーム音楽の価値の再認識ってのが、演出上のものから商業的なものにずれ込んでいったように思う
関連商品や発売前の宣材価値を生み出す物になっていったように感じた

勿論、商業的価値を生み出すために商売でゲーム作ってるんだからそれ自体悪いことではないし超重要なことなんだろうけど
ゲーム音楽がゲームの為に出来ることも同時に追求し続けてくれないと
コンセプトから外れたものを、終わらせるためにただ惰性で作ってる印象になってしまう
RAHシステムをどのように使いたかったかが伝わる出来ならこんな印象有り得た筈がないんだけど
何がしたかったか分からないレベルで、とりあえず新要素として入れてみました程度にしか見えなかった

RAHシステムは完全に見切り発車
脱衣変身はエロ客のエサ
ヒュムノス（歌姫）は音楽オタのエサ

初期コンセプトや世界観はどこ逝った
当初ゲームと音楽は互いを食い合わず引き立てるスタイルだったはずだが
儲かりゃ何でもありなんだな

夢見る少年が資本主義の大人になるところをアルトネ１〜３に見たね

RAHは最初はマジで感動したけど自分でもびっくりするぐらい早く飽きたなぁ
「戦況に応じて音楽が変わる」って言うのは文句なく凄いと思うんだけど「凄い」と「面白い」は違うなと思った

RAHに限らず３は凄いけど面白くはない要素がたくさんあったと思う

あんだけ薄まったシナリオと世界観で萌えキャラだけ増やしたような本編に、
さらに上乗せで儲け主義の曲芸商法見せられちゃなあ
もう何言い訳されても(　´_ゝ`)ﾌｰﾝだよな

公式HPでの質問でEXEC_HARVESTASYA/.の意味を聞かれ
土屋が「商業的イメージ先行によるもので、特に意味はない」ってモロ言い切ってたけども

以前「あらゆる事象には必ず理由・原因があると考えている」と舌の根乾かぬうちに
この回答はないわ
もう世界観構築する土屋ですら投資回収しか眼中にない

他にも「歌詞関連の質問は回答を公開できるよう尽力してみる」が
「歌詞関連の質問は一切受付けない」に変化
アルトネ曲はカスラック未登録だからその縛りはないはず、となると
出資元か歌姫本人から駄目出し食らったか？
（個人的には、制作側が反応を期待し問題提起→回答せず放置でニヨニヨする
ボーダー的心理の存在を感じる）

続編重ねることで、作品も制作態度の対応もつまらないものになったし
もう終了だね

態度って何だ・・・サイドで脳内変換してくだし

あとティリアの寿命の回答も萎えたな
80歳って…じゃ延命する必要もないじゃん
ティリアノーマルエンドが茶番に見える

RAHはそれを軸に添えた完全新作ゲーム作ったほうがよかったんじゃなかろうか
3の戦闘は無難にしてさぁ

円盤の半分はラー様らしいがあれで25GBも使ったのか

音素材は容量食う

謳う丘 Ar=Ciel Ar=Dor届いた。
良かったけど本編が良ければもっとキてたと思うと残念。

３がうんこ過ぎたからもう周辺グッズも買う気おきんなぁ

激しく同意
2までの食残しスープに水だけ入れ嵩増しの現状だし

さらに本スレもマンセー意見しか受け付けなくなって不気味
現実逃避の制作側が自己弁護に降臨？と思うくらい
無茶苦茶すぎる

最近スレは見てないけどそれはしょうがないんじゃないか？
3が出る前はフィールドが1より適当になってるとかゲーム性は落ちてるよねとかそういう話題出てたけど
そういうのすら出なくなったんなら、まあアレだが

戦闘システムは今までよりも「詩で戦ってる」「ヒロインを護っている」感じがして好き
もっと完成度が高ければよかったのになー
３は全体的にもったいない。
一枚絵も劣化した気がするし…ティリアの「真相」とか初めて見たとき軽く吹いたぞｗ

3でただ思うことは「土屋氏はそれでよかったのか？」ということ
彼の思い描くラストはこれだったのかなあ

こっちの書き込みで「本スレはマンセー意見しか聞かない」ってしょっちゅう出てくるが
俺が見てる本スレとは違うスレでも見てんのか？
ダメなところ書いたら大抵は「あー確かにだめだよなー」って意見が帰ってきてるぞ
そっから叩きにまでは発展しないが
それとも、叩き罵りの大合唱にならなきゃ満足しないのか？

先に言っとくが、俺も３を擁護する気はねーし１、２にも不満はあるぞ
ヤなとこだけあげつらうのには飽きただけで

しょっちゅうと言うほど出てるかなあ？
まあ、好きになれたところがあったんならば俺よりは遥かに幸いだ、存分に楽しむべきだ、俺はなんというか、醒めた
このゲーム自体を俺はこれっぽっちも肯定するつもりはないが、楽しんでる奴らにケチをつけるつもりはないさ

あっちのスレでルカビッチルカビッチ言ってた奴といっしょになりたくないしなｗ
いや、大好きなんだよ、ルカ

>>510
ルカは可愛いな知っていくたびに愛おしくなる
3はCSの内面描写をもっと頑張って欲しかったな
咲きは簡単にアオトに流されずに深層では星の意思と人間のずれとかしてほしかった
でもそれやると星との対話が弱くなりそうなやっぱり4で完結が

あんっ

あ

ぶっちゃけ２が最高峰
３で台無し

１は荒削りながらいい所が色々あった
２はいい具合にそれを昇華した
３で全部ぶっ壊した

そんな印象。３はなんもかんもダメすぎる…

>>515
なんだかターミネーターみたい

本スレは荒れるのやだから突っ込まないだけだと思う

総合は前々からゲームの出来について語るスレでもなくね？
キャラと設定談義と関連商品の新情報とで回ってる感じ

１と２にも言えることだけどメンバーのバランスが悪いんだよな
ドラクエに例えると

戦士、戦士、戦士、賢者

こんな感じ
勇者か僧侶に該当するのが２のアマリエしかいない

クルシェは回復に重宝したけどなあ・・・

RTと前衛とで別枠みたいな扱いだからそのバランスで計るのは無茶があるように思う
勿論、シリーズ通してバランス取れた戦闘システムだったかと言うと疑問はあるけど


3のラストバトルとか何なんだろうな、あれ
倒せない、怯まない雑魚敵を延々殴り続けるだけ
後衛に向かわれても特に打つ手もなくアラート出たらブローするのみ
回復アイテム使うタイミングぐらいしかプレイヤーが脳を使う機会がないとか斬新過ぎるだろ

シエラぶん殴った時の声がすごいうざかった記憶しかないわ…
色々説明不足な気がするんだよな。なぜ戦う必要があるのか解らないボスが多かった
製作側のやりたいことばっかり先行してプレイヤー置いてきぼり
結局レーヴァロイドやら極限病やらは一体何だったのよ

ヒロインに萌えることが前提のこのゲームで、ヒロイン三人に全く魅力を感じなかった。別人格も

ヒロインは2がダントツで良かった気がするなぁ

ヒロインで一番良かったのはミシャだな
３のヒロインは食指が動かなかった

3でよかったのはアカネ、リッカだな

今までよりも各キャラに万遍無くスポットが当たってたのは良かったと思うよ
その分一人当たりの濃度が薄まったのは残念だけどさ

１はミシャ２はジャクリとクローシェ
３は…ギリでティリア、かな？
メインの2人はどっちも果てしなくどーでもよかったわー

３じゃあティリアが一番だな
でも３はゲーム自体の出来がアレだからなあ

満遍なくスポット当たってたとは思うけど結局必要なのはティリアだけってのがな・・・
第5部だか4部だか忘れたけど他のヒロインいらなくねとか思ってたわ

行政区をあんなに歩かせたのは何の嫌がらせだったんだ

きっとプレイ時間の水増しか素材の作る労力の節約だな

スレイブ地区とか塔A区画とかはマップほしかったな…
マップは１の表示方法がベストだったと思うんだけどあれなんでなくなったんだろ

おとついクリアーした……数ヶ月前から買ってたけど、忙しすぎてプレイ出来ず、
ゆとりが出来る日を楽しみにOPとサントラだけ聞いてワクワクしてたのにッ！

終始もっとこうなれば盛り上がるのに……って事しか頭に浮かばないゲームだったよ……
２で大陸を紡ぐ流れがツボすぎて大ハマリ、
次は惑星を救うって事でワクテカした数ヶ月を返せよぅー

２は大陸を作らなきゃやばい！って危機感がハラハラしたけど、３は気がついたら惑星を救いに行くことになってたような感じ
ティリアが万能過ぎたような気がする。
２はどうしたら良いのか分からず右往左往して成功、３はティリアの指示どうりにしてたら成功

>>535
だよなー、あの終末感が漂う中
主人公を中心に仲間たちは全てを曝け出し、裏切られたと感じる様な事件が
起きても諦めず信じ、前へ前と歩き続けた結果が
メタファリカ成功に繋がったという流れは神懸ってたな

３はなんか全体的に流されて気がついたら惑星再生に成功しましただもんな
惑星を救うほどの想いがあんなに簡単に集まってしまうなら、
大陸レベルであそこまで苦労したのはバカらしいって事で……
前作までの流れありきで見た場合、２のお話が茶番になってしまうのはダメだよな

第一塔なんて｢あっ死の雲海なくなった｣な唐突ぶりらしいし
3は塔の話で4で惑星にすれば良いのに

2で皆の想い集めて、ってやっちゃったからまあ似たような話になっちゃいそうではある。それだと。
2の時伏線張っちゃったからあれだけど、どっちかっていうと惑星救うとかより
狭い世界ならではの話がアルトネリコらしいと御もうんだけどな。世界観的にも

３はなんでキャラの絵まで薄味風になってしまったのか。

３やってるんだけど、キャラの設定がかなり無茶苦茶だね・・・
見た目の年齢もおかしいし、アオトとかの体重もかなりのマッチョじゃないと説明がつかね

まあそこはファンタジーってことでどうか一つ
ひょろひょろの青年が大剣持ったり女尊男否だったりなんてよくあるじゃない

あ？　シナリオ？
無茶苦茶なんてもんじゃねえよ
ゴミでしかない

３は本当に盛り上がらないよな

２はクローシェにしろルカにしろ、キャラに対する思い入れもあり、挫折や喧嘩や失敗や色々あって
それでも最後は皆が一致団結して、と非常に盛り上がったけど…

本当に３のシナリオはなぁ…
ヒロイン2種がどっちも知り合ったばかりのぽっと出で、そこまで入れ込むようなイベントも無いし
なんでわざわざ命を賭けてまで助けに？　みたいな気持ちになったりするレベル
絆とか想いとか、全然感じなかったから最後までびみょーだった。

サキは渡さねえ！俺が護る→…アオトさん/////
フィンネルは渡さねえ！俺が護る→…アオト/////
状況が変わろうがシナリオの展開は終始こんな感じだしな
仕舞いにはクルシェまで…ジャックって言い出して爆笑した

2の随所でも思ったがもうちょいテキストなんとかならんのかな

>>543
わかる
2がすごく好きなんだけど、テキストでちょっと友人に薦め辛かった

3はもう…全然物語に入り込めなかった
「え、そこそんな簡単に流しちゃうんだ」みたいなのが多すぎ
設定だけ見るとすごく重いのに、表現が軽すぎるって言うか

奴隷みたいに扱ってたり２以上に根が深くて重い設定のはずなんだがな
２のほうが和解にちゃんと向き合ってシナリオを書いていたように思う

アンケートに対するコメントみたいなのってまだ公式ではでてないよね？

１や２ではそういうのあったような記憶があって・・・。

３のも（あるとしたら)色んな意味で楽しみ

ミュージカルの脚本って３のライターと同じ人？

すまん。>>460の威力が気になるんだが何があった？

ただのpass晒しだったはず
正規購入者には全く用のない画像だから安心汁

いや、違う人だったような気がする。
ミュージカルは

この先たとえどんな関連作品が出ようとも
俺の好きなアルトネリコはもう見れないのだな…と痛感した
こんなことならいっそ打ち切りの方がﾏｼだった
原作者側にいろんなもんをぶち壊されたのは初めてだわ

外伝とか後日談でやらかしたってのならまだしも、完結作品でこれだからなぁ

歌い手の人がちょっとかわいそう

3って言うか、アルトネリコシリーズ全体にだけど、資料集とか
ヒュムコンで世界観を説明する姑息な方法に腹たつ。

だんだん殿様商売になるよなー
アルポータルでの制作側の対応の変化を見ると
金が絡むと人間人格変わるんだなって思う
がっかりだ

「アルトネリコサミット2011」がどうなるかは結構楽しみだなあ。
今のテクニカルデータ室ムズすぎて意味分からんし。

ミュージカルにしてもドラマCDにしてもなんか後付っぽいのが気になる

後付ってかガンパレードマーチを思い出す。

ドラマCDとかはゲームに出て来ないキャラが割とメインで出ることが多くて反応に困る

水増し商法だよな

3が出てからアルトネ関連追っ掛けなくなっちゃったなぁ
トウコウも見なくなったし本スレもしばらく覗いてないや

俺ももうトウコウついていけない
キャラ崩壊ひどいしギャルゲまがいな感じで原作レイプにしか見えん
しかもそれをやってるのが原作者本人かと思うとモニタがかすんで・・・(´；ω；｀)

３は何も盛り上がりも伏線も明かされる真実とかも大した事なくて
そのくせ、なぜかスケールだけは大きくて
でも、１も２も置き去りで

…やっててこんなに哀しくなったゲームはないぜ。

謳ってくれのときは怒りが沸いたが、３は最早怒りすら沸かなかった…

謳ってくれは物語に入れ込んでたら怒りも沸くよなあｗ
3はシナリオが頭に入ってこないんで何やってもふーんとしか感じなかった

こんなひどい状況にされたのに新規ファンやら制作側は
お花畑で盛り上がってるのが耐え切れん

>>561
何というオレ

２まではアホのように関連商品買ってたのに
３のは何も買ってないや…
まあ３発売と同時に出たＣＤは買ったけど

去年の今頃は3の発売を待って限界までｗｋｔｋしてたんだなあと思うとせつないです

3をやって
アルトネリコはオワコン
これからはロロナのアトリエシリーズ推し進めていく
と言うガストからのメッセージとして受け取ったよ

はぁ・・・

これがあくまで第3塔だけの話ならまだ受け入れられたんだよなぁ
よりにもよって何でこんな産廃ゲームで世界再生までやっちまったんだよ･･･

さっき買って来たけどPS2初期のアクションゲームみたいなのが始まって変なゴリマッチョにレイプされたwww

>>571
今が一番楽しい時だな

ちょｗ
開幕が頂点かよ・・・まあ否定するつもりはないがorz

いや、開幕はもう下り坂

PVが公開された辺りが頂点だな。ゲームを起動してキャラを動かした時点で既に「あれ？」ってなるし

キャラの走り方がもっさりしててジャンプがふわふわであれ？クソゲー臭がする…ってなったでござる
ユリシカちゃんの乳首を見るためだけに頑張ってる

ワッセラヒューメクサピーコーのとこが頂点だな
謳う丘は３唯一の良心

フェイズ2入った辺りはワクワクしたよ
ようやく塔登り始めてここからが本番だなと思ってた
そこでやめておくべきだった

気が付いたら正解の道に行かないことを祈りつつ宝箱探すゲームになってるんだがwww

どんすけやハマが心の護になるのはわかる
インフェルとネネシャも設定的にわかる
３のは何だったんだ…

３のストーリーがあんなこんなでもうぐだぐだだったせいか
ヒュムノス聴いても盛り上がらなくなってしまったよ・・・

聞くだけ愛があるじゃないか
こっちなんか買っても開けずに、積みCDになってる
1〜2までのCDすら聞く気もおきない

これまでのヒュムノスや世界観等の積上げを、3で思いきり「悪い方に」
ぶち壊してくれたからな・・・
流石につっちーも上層部には逆らえんだろうし、何か上部から
圧力があったとしか思えん

ヒュムノスに関しては、作曲面でも歌い手面でもちょい引き出し無くなってきたかなーとか思ったから、
曲自体は好きなの多いけど使われ方がなー。

風標とか特に……

風標は、１のクレアさんや2のレイシャさんの歌のようなものを期待していたのに。
良いタイミングが無かったので無理やり入れました感が強過ぎる。

あと、アルトネリコ皆勤賞歌姫の曲の使われ方も酷過ぎる。
フュージョンスフィアは盛り上がってるように見えてなんか間抜けだし、アルファージは宝箱空ける時のＢＧＭ。
みとせ渾身の一曲も、シエラ戦（エクティシア）の前座です、な扱いだしなぁ。

歌を売りにしておいてあの使い方。スタッフ何とも思わなかったのか…。

3の曲は喧嘩はやーめーてーと宣伝で使ってた奴しか記憶に残ってないな

まあでもパージだけは素晴らしいシステムだと思ったが。アルトネリコ4が出るならシュレリア様パージが是非みたい。

星の意思を宿してないと只の露出狂だが

土屋さんならやってくれるはず シュレリア様は露出狂だった設定をな

３がアレだったせいで、パージの星の意思がなんたらって設定がエロ盛り込むだけの言い訳にしか聞こえないんだよね…。

今回のコスモスフィアって他人格ばっか頑張っててメインは流されてるだけだったイメージ
まあ本編もそんな感じか
フェイズ5に至ってはいなくてもいいぐらいだし…

ヒュムノスはともかく通常ＢＧＭの質が落ち過ぎ

友達に勧められて面白そうだから買ったみたが・・・

ここまで面白くない作品やったのは久しぶりだ

>>591
お前さんが気に入るか分からんが１と２をやってみて欲しいなあ（戦闘はあまり期待できんが）
今なら安いしね、本体（PS2)があるかどうかのほうが問題だが

>>591
１，２をやってほしい

３をなかったことにしたい。
そしてもう一回まともな３を出して欲しい。

>>592 >>593
PS3がPS1・2・3の全て起動できるので問題なく出来そうです
３が余りに駄目だったからどうせ1・2も期待できないんだろうなと思っていたのだが、それは勘違いなのかな

2の購入を考えてみます！

>>595
少なくともまあ、ストーリーは確実にマシだとは思う（いくつか突っ込みどころあるんですが('A`)）
まあ、２をやるんなら一部癖の強いヒロインがいるが、覚悟しといてくれ・・・俺は好きなんだがね

実際に交流のある友人が勧めたと言うのなら楽しめる要素はあると思う
ただまあ、あんま期待しない方が良いかもしれない
そこまで遊び甲斐のあるゲームシステムって訳ではないだろうし

少なくとも先が気になる、話を進めようと思えるゲームではあると思う
3とは違(ｒｙ

1→若干幼稚だがいい感じの少年漫画的物語
2→若干くどいがよく出来た群像劇と人間ドラマ
3→どうしようもない萌えだけの擬似エロゲ

何故こうなったし

乳首入れたのは評価したい
だが他が酷すぎた

本当に救いようがないと思ってたんだが冷静に考えると途中までは楽しんでたっぽいんだよね俺。
で、何でこんな3嫌いなのかと分析してみたら『最後だったから』につきた。
曲の生成システムとか色々光るもんがあるからまぁ次回に期待だねと思ってたのが
ラストのメドレー辺りで最後だってのがモロに強調されてて絶望。
ダメなところに目をつぶれなくなった。
新しいことに挑戦するのはいいけどシリーズ集大成で実験作はないわ。

２を借りて、早速やってみましたが・・・続行を断念しました
どうもこの手のゲームは自分には不向きみたいです

なんというかこのゲームは、「ゲームをしている」という気になれない

3はなんか、俺の考えたアルトネリコシリーズみたいな、同人ゲーを
やってる気になった。
多重人格もヒロインの側面じゃなくて別物だったし。

多重人格のせいで個々のヒロインの掘り下げが全然できてなかったよ

>>601
あー、好みはともかく出来は一番良い2でダメなら無理だろうな。
つーか、コマンド入力型がダメなら
いわゆる普通のRPG自体むいてないんじゃね？

どっかで見たがホームシアター環境でやると
戦闘の打撃音でウーハーが五月蠅すぎるってマジだなｗ

地上が出来ても誰も移らないって惑星再生ェ・・・
ヒュムノスは好き嫌いあるからあんまりこのスレでは言われてないが3の曲は個人的にない
最終作で実験すんなってシステムよりヒュムノスに言いたい
新規の歌い手がヒュムノスの作詞に苦労したらしくて文法が所々破綻してるらしいし
それに対してソル・クラスタは物語ではなく機械的、合理さを重視してるって公式の言い訳よ・・・心に響かせる曲がヒュムノスじゃなかったの？

宣伝見てる時がピークだった作品だよな

あんなに好きだったアルポータルもつまらなく感じるようになった

>>607
デモムービー見てるときは凄く楽しみだったのにな

文法どうこうはヒュムノスに関しちゃナンセンスでないか

>>601
その感覚には凄まじく同意しておく
やっててどこが楽しいの？と問われると特に思いつかないようなそんな印象は拭えない

中盤〜終盤になってくるとコスモスフィアの重要度も大きく変わり印象が違ってくるし
パワードの広がりや高レベルI.P.D.の初見殺しっぷりもあったりで
続きが気になる程度の動機づけは十分出てくると思うんだけどね
実際にやってることがゲームとして楽しめてるかと言うと疑問が残る面は確かにある

序盤はクロアがジャンプできたらもう少し楽しかったかもしれない
・・・と後にマナケミアやったときに思った
意味も無くばいんばいん跳ねてるのは楽しいものだ

1はともかく、3の無重力ジャンプはNG

誰もおまえの性的趣味はきいてねーよ、と３をやってたら制作者サイドに腹が立ってきた
１も２もそういう部分がなかったわけじゃないけど、３はそれしかなかった

リッカちゃんは死ぬべきだった

戦闘、ポリゴン酷すぎ
PSPで出すべきだったね

人間とＲＴの共存もテーマだった気がするけど、全然出来てない
人間…っていうか男が軒並み空気か悪役で、女っつかＲＴがチヤホヤＶＩＰ待遇
まー女キャラの方がメインなゲームではあるけど、なんかイライラした

真アルトネリコ3を出すしかないな

遊び心ってのは、しっかりした基本があったうえで乗っけるもんだ
それ自体を目的とするなら、外伝など別のやり方があるだろう
本編しかも3塔の締めくくりでやられちゃ堪らん

とは言え、もう出ちまったもんなぁ
メーカーとして「嘘です（AA略」とは言えないし、今後どうするんだろ

服脱ぐのがきもすぎた

いやむしろそこ以外評価していない
野郎共が脱ぐのはしね

脱げば脱ぐほどって設定もあれだが、脱衣ムービー自体の評価ってどうなの？
少なくとも個人的には、前作までのコス変化程にも先に進めたい欲求には寄与してないんだが

前作はコスモスフィア＋詩魔法見たさにココナルート以外は一応こなしたんだが
今回は二周目のモチベーションが保てず未だにティリア加入辺りで止まってる
追加DLC購入済みなのにそこにもまだ届いてない
RAHシステムが人格含めた各キャラ毎に差異があればまた違ったのかもだけど

デバで金増やしたら
フィンネルが消えたまんまなんだが、どう戻したらいいのかな？

クリアしたけど終始おいてけぼりだった気がする…
設定が流石に意味不すぎる。小難しい事を誰かが言う→アオト「？？？」→簡単に言うとｒｙのパターン
何度使ってるんだよ…
あと前作、前前作やってない人ついてけない話多すぎだろ。２のジャクリも前作ネタ発言多くてイライラしたけど
今回は新規さんお断りって勢い
あと個人的にタツミが途中でココナになったのが解せん　あのキャラのままで良いだろ
あとゲーム自体はあんま関係無いけど製作者の「この詩はＰＶで使われて話題になりましたね（キリッ）」「この詩を聴いてると
思わずふぃんねるたんちゅっちゅ＾＾」「アルたん（笑）」な発言が気持ち悪い

3はキャラスレの伸びも酷いなｗ
くっつくの早すぎとかここで批判されてたティリアなんて１スレすら使い切ってない
フィンネルで3
咲で2
オワットル

5周年とか言ってガストちゃんは懸命に盛り上げているようだが
なんかもう過去の遺産にしがみついている感満載
その遺産もウチワウケって感じだし
もういいよもうやめようよって気分でいたたまれないわ

あそこは元々そういう内輪だけで盛り上がるコンテンツじゃないの？

自分はポータルサイトは最初から見てないし、関連商品も1の設定資料とサントラ、ヒュムコン(含む護)程度しか買ってないが
ずっと深く追い続けてこの完結を迎えた人も居るのか…今更ながら気の毒だ

1→2への進化がいい方向にディープだったから期待してしまったんだよ
3をやったあとも諦めきれずに一応追ってみたけど全部ｵﾜﾀって感じでもう力尽きた
音楽もどんどん土屋Pと志方の癒着っぽい雰囲気になって
霜月、みとせ、石橋率減って人選もなんだかカオスになってしまったし
俺のアルトネ墓碑はここですか

>>628
それすごいわかるわ
３のED曲はなぜ合唱にしなかったのかといまでも思うよ
イメージCDも志方一人じゃなくて色んな人を使ってほしかった

3はせっかくの良コンテンツを潰したな

〉〉629
ＥＤは順調に人数が減っていったな…普通逆じゃないのか
最後の最後で歌姫達による大合唱、感動のフィナーレ！だろjk
しかし現実は石橋が消え、みとせはたったの１曲、霜月の曲数も減らされ…
かといって残った志方曲の扱いも微妙、新規歌姫の曲の扱いも微妙とか

アルトネリコに参加した多くの歌姫による総決算的なイメージＣＤが出たら…無いだろうな
もしくは続編アルシエル（仮）で３の反省を活かしたゲームを…今のスタッフには無理だろうな

志方が嫌いなわけじゃないんだが、癒着スメルは感じるよなあ
イメージCDとかオルゴールとかも志方個人名義だし、
オリジナルアルバムにつっちー協力態勢でアルトネ関連の曲入れてるのも志方だけと露骨というか
関連商品はまあいいけど、本編にもあんまりいい影響なかったなって感じ
音楽から入った自分にもいろいろ残念な終わり方だった

クリアしてきた

散々悪評聞いてて覚悟してたが、それでも拭えなかった
なにこれクソゲー感

詩の力ってこんなもんなの？

PS3持ってないのに予約して楽しみにしてた。
その後PS3を買ってプレイしたけど、結局終盤付近（と思ってる）で投げてクリアしてない。

なので反省会に参加する資格は無いかもしれないけど・・・
3塔物語の締めくくりとしてはあまりにチープなシナリオに感じて、続ける気力が起きなかった。

1〜2で完全にシリーズのファンになってしまったのでPS3を友人に借りて3を始めようと思ってたところでこんなスレを見つけてしまった…
ストーリーのネタバレっぽいレスはスルーする程度の流し読みで前スレも読んでみたが…

シナリオが安っぽいってマジかよ
RT＞人間な世界で、RTvs人間なストーリーと聞いた時は「ついにそれが来たか」と感じたが、
この題材でシナリオ安っぽいって思うということは相当まずい出来ということか
公式ページのPV見る限りでは、全然そんな感じはしないむしろ超期待そそられるんだけど…でもPV詐欺なんだっけ

とりあえず買ったからにはどんな悪評を聞こうともやってやる
そこで質問なんですけど、このゲームはシリーズファンからは頗る酷評されてるが、
それは絶対に許さない顔も見たくないレベルなのか、それとも期待しなければそこそこ楽しいレベル(AT1レベル？)なのか、どっち？
どれ程度のレベルを期待すれば期待を裏切らないのか知りたい

ちなみに俺の嗜好としてはグラフィックのショボさや「走り方がおかしい」とか戦闘クソとか戦闘ヌルとかは1〜2で懲りてるのでハナから期待していない
服脱ぐのも勝手にしろという感じ、トウコウは09年ぐらいまでのテクニカのみしか見てない
というかストーリーとヒュムノスさえ良ければ後はどうでも良いｗ
一番好きなキャラはクローシェで、次にルカ、次にミシャ
個人的に2のストーリーはかなり、というかPS2のRPGの中では一番良かったと思っている

なんか厚かましくなってしまった…こんな嗜好の人でも楽しめますか？

>>635
AT1〜２を穴があるなあと思いながらも全キャラルートプレイした奴が１週目で投げ出す事も多いだろうなあというレベル
戦闘が面白くないだけなら良いが、それを通り越してうざいレベル。
前作はCDだけがあればいいゲームなどと外野から揶揄されていたが
決して曲がいいだけのゲームではなく、曲と場面との相乗効果で曲への思い入れが増すゲームだったが
今回ヒュムノスの使い方が下手で本気で「CDだけがあればいいゲーム」に成り下がった作品

まあ、お前さんはAT2>AT1らしいが、その並びならAT1よりも下だと思っておくべき
つうかゲーム的にはAT1が一番上じゃね？俺も２の方が好きだけど

>>636
なるほど…
まあ何となく過去作より戦闘が劣化してるらしいのはスレ見てると分かる
でもウザいレベルとは…期待値はよほど低めに見積もっておくべきか

俺も純正RPGに近いのは1の方で、それ故万人に受け入れられやすいのは1の方だと思うけど
やっぱりストーリーの差で2の方がゲーム的に上な感じがするな、いや1も結構良い話と思うんだけどね
まあ1の方が装備やパワードの自由度高かったからその点は1の方が良いかな

あと3について思ったんだが、咲が志方でフィンネルが霜月なの？
逆じゃね？

俺も1より2が好きで、3が完結編と言うこととRTvs人間ってことで本当に期待してた
ストーリーとヒュムノスさえ良ければそれでいいって言ってるけど、それだとお勧めできないな
俺の感想は「原作による原作レイプ」だったよ
まさにCDだけがあればいいゲームになってしまった

俺も2＞1で音楽とストーリーがよければあとは目を瞑れると思ってたけど、
同じ考え方なら3には欠片も期待しない方がいいと思う
期待したものは全て裏切られると思っていい
キャラクターの葛藤もないし、何かを得るためにともなう犠牲への熟慮も痛みもない、
ご都合主義で萌え優先のポカーンなストーリー展開だよ
あの2のシビアな心理追求からどうしてこんなお花畑になっちゃったんだかわからない
そしてお花畑で世界が再生してしまうのもまったくわからない

どうしてこうなったし＼(＾o＾)／

3はストーリー、バトル、キャラ、構成、すべてにおいて浅すぎる。
それらしく見えるように表面だけ取り繕った感じ。


RPGの肝になってるはずの戦闘が本当にうざくて困る。
終盤は雑魚相手ですら雀の涙のダメージとか、前衛はRTのゲージための道具っすか？
つまんないくせに時間かかるし、エンカウント多いしでストレス溜まる…

ついでに言うとコスモスフィアも終わってる。
別人格とか登場させたせいで、キャラの掘り下げがまったくできてなかった。
これじゃ、ただでさえ薄かったキャラクターの厚みが増すわけがないよ

>>637

ストーリーとヒュムノスでいうとだな、
１のOPでウィルスに攻撃効かなかったイベント戦闘後にオヤジがパージャ持ってきて、
ライナーが「？？？？？」ってなってる間に全部片付いちゃったり、
サスペンド謳ってミュール封印してトゥルーエンドみたいな物足りなさを覚悟するべき。

やっぱり中々に期待外れな出来みたいだな
でも新規からの評価はそんなに悪くないということは、
1〜2の続編として考えると浅かったりして問題有るが、単品として見るとそこまで悪くない…のかな
新規とシリーズファンでは評価基準が違うと言うのもあるだろうけど

ところでヒュムノスの使われ方が酷いとは聞くが、ヒュムノス自体の質は下がってないんでしょ？
まあ「音楽とストーリーの同期」というゲームの趣旨を考えれば使われ方酷い時点で魅力半減だけど…

あと関係無いが公式で流れてる曲(青緑の大地？)とそのアレンジ中々良いね
個人的には1の新緑の大地より好きだ。これならBGMぐらいは期待が持てると言いたい所だが…

音楽に関しては好みの問題だからなんともいえないんじゃない？
ただ、質が『下がった』とは言えないけど確実に『変わった』

もうさっさとやれよｗ

>>643
まあ、２でメインだった作風の曲を中心軸にしてライトな方向とコアな方向両方に広がってるから
そこそこ評価してるな、俺は。
これがライト一辺倒だったらげんなりしてたけど

言葉で説明するのは難しいけどやりゃ気持ちが分かるよ
なんともスッキリしない感じだけが残るから

どうもどうも、何とかなる病が行き過ぎてチームライヴに行きましたが
がっかりして帰宅しました
アルトネリコもヒュムノスも過去だけ振り返ってちゅっちゅすることにきめたよ
なんか違うわ、と3発売以降思わされてきたがこのライブで確信した
俺もう無理です

参考までにどうだめだったんだ？

これか
ttp://www.team-e.co.jp/sp/live2011/
こんなのやってたんだね
俺もどう駄目だったのか知りたい

>647
4曲やったうち2曲が日本語でヒュムノスじゃなかったし
ヒュムノス2曲は片霧と山本で、みとせがいたのに何故か歌わず
出展は最近出たらしいヒュムノスミュージカルからだけで本編の曲は1曲もなし
最新の関連商品まで買ってないとダメなのかよ、って感じ

烈火なんてアルトネリコに参加させないで欲しかった
ココナにも合ってない

別に烈火自体は参加してもいいんだけどさ
なんでサキの戦闘BGMが烈火なのか意味わからんかった
コスモスフィアやアイテム作成のBGMにも烈火入ってるけど
烈火はココナ（歌）の役として出てたと思ってるから
他ヒロインの歌うべき所に入ってるの意味がわからん

つかあのラーシステム自体未完成すぎて世に出しちゃいけないレベルだったけど
ティリアなんかサキとフィンネルのを合わせただけのやっつけだったし
あの妖精みたいなのだって効果同じ奴ばっかりうじゃうじゃいて
その割にどの子がどの音担当してるか全くわからんから音楽作りたくてもどうしようもないし
肝心の戦闘自体が即効終わるからBGMの変化なんか聞いてる暇ないし
エアスプレーはまさかの超絶劣化だし

初めてでこの出来だったんならがっかりもしなかったし色々模索中なんだなで済んだんだよ
なんで前作前々作で出来てたことが出来なくなってるんだよ
ヒロイン心理の徹底的な掘り下げと歌とストーリーの演出同期が売りだったんじゃないのかよ
アルファージがただの宝箱開けBGMになった時なんかもう絶望したわ

　　　　 ＿＿
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　　 |　　 ,-=‐　i.　 ・
　　　> 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

３にも母さんを出して欲しかった
母さんさえ居れば俺のアルトネリコへの愛は変わらなかっただろう・・・

ジャクリ厨うぜえ
ただでさえジャクリでしゃばりすぎなのに

まあまあジャクリ厨も烈火アンチもジャクリ厨アンチもみんなもちつけｗ
露骨過ぎるぞｗ

まあジャクリはキャラクターとは思えなかったな、どっちかというと舞台装置みたいなもん

そりゃヒロインだし

クルシェとかジャックとか何のためにでたんだかわかんないキャラだすならジャクリ出したほうがまともに
なったんじゃね？というのは思った。

２のラストガン無視になるからそれもどうかと。
立ち位置的に１のキャラで３塔まで飛んでくるならクルシェしかいないから、それ自体は問題ないんだが
わざわざ出してやってることがアレじゃどうしようもないわ。

ミュールの件で改良されたウィルスを抗体にぶつけるとかすれば１の存在が輝くけど、
それじゃ新規がポカーンだし、いっそモブ扱いでシナリオに関わらないほうが良かったんじゃないかとすら思う。
逆に医者の正体をクルシェの元彼（？）とかにして、どっかの会話で飛行機好きの女がいた、みたいに匂わす程度とかのがすっきりする。

ガストはアルトネだけじゃなく前作キャラに頼る癖をやめたほうがいい

前作キャラが本編のキャラを食うくらいに出張るとうざいからやめて欲しい
2のスピカくらいの出番がちょうどいい
2のジャクリと3のココナはうざかった

2のアンチまですんなよ
それには賛同できんわ

過去作のキャラクターを出すにしてもそれまでのことを知らずとも物語中の立ち位置がはっきりしていれば問題ないんだけどね
2でパーティに入ってからのジャクリはただの障害除去機でカタルシスを取り除いてしまうダメなキャラだった

３のココナは確かにウザかったが２のジャクリはそんなにでもなかったなあ
何でそう思ったんだろうか

2のジャクリは新規にとっては何がしたいのかよくわからないキャラになってるような
ま、その我が道を行く電波さが母さんなんだけど
3のココナは目的がはっきりしていて新規にもわかりやすいキャラだったとは思う
まあ他のパーティメンバーがアレだからむしろ目的持ったココナがまともに見えたというか
ただ調合のときの台詞、あれはダメだ前作ネタすぎる

3はサブキャラがあれだけ濃いから、続投サブキャラの出番はもっと立ててほしかった
さーしゃは良かった、Ｊ＆Ｃがひどい
反射板もといルークイベントのためだけに鉄橋降りなきゃいけないのしんどかったわ
ジャックがテルだからアヤタネの陰謀がうんぬん、って資料集に書いてあったがそんな描写なかったし
ああいうキャラだからもっとストーリーに噛んできてもよかったと思うんだがね
それこそ2ジャクリみたいに敵なのか味方なのかわからんスタンスで

できないなら過去キャラは完全任意イベントキャラにしてくれ…

３はさーしゃの天才っぷりが強調されすぎて嫌いだったよ俺は

＞ ま、その我が道を行く電波さが母さんなんだけど
すごく…気持ち悪いです…

3は３Dなんかにしないで従来どおり２Dで表現してれば、あの酷いシナリオも緩和されたかもしれない

それは多分関係ないよ

2ジャクリとか3ココナ＆さーしゃとか制作者側からしてみれば
ファンサービスのつもりなのかもしれんが、こいつらいないと
話がまとまらないレベルにまでするのはちょっと

2のアンチ頑張ってる奴余所いけよ
そっちは全然賛同できないから

2のジャクリは話がまとまらないレベルではないだろ
ジャクリの見せ場は削っても問題がないのばっか

２をアンチするのは俺も賛同しかねるがジャクリ厨へのアンチは正直気持ちが分からんではない
ジャクリ自体は割と好きなんだけどね

まあみんな茶でも飲んでおちつこうぜ
(*´∀｀)っ旦旦旦旦旦旦~~

> ２をアンチするのは俺も賛同しかねるがジャクリ厨へのアンチは正直気持ちが分からんではない
だから余所でやれっての
○○厨のアンチで○○が3のキャラじゃないならスレチなんだよ
しつこさからみて同じ奴がやってるんだろうけどさ

>>675
お前も最後の行は要らない

急に2の同じ話題が繰り替えされてるからそう思われてもおかしくない

そういう無根拠な事をいうのはあまりお勧めしかねるけどなあ

しつこい２アンチは本スレにもこっちにもいたから疑われてもしょうがない

×2アンチ
○2信者アンチ

しつこい
ここは3のスレだ

シリーズ共通の欠点だったり、3の欠点の萌芽になってる2の欠点だったら
間接的ではあっても3についての指摘になり得るし、
3をスルーして1〜2だけを叩くのが目的でなければ、
3の話題でなくとも話される意義はあると思うけどね…

ここは3のスレ、というよりはアルトネ全体を通してみたときに
最後に残念になってしまった反省とお悔やみのスレと思っている
2は残念な部分もあったかもしれないが、総合的にそれを上回る素晴らしさがあった
3には残念な部分がさらに多くてむしろこれまでを下回る結果になった
それをお悔やみ申し上げるとともに金払って期待して買ったシリーズユーサーとして
一言二言お恨みも申し上げたい所存

まあ今更このスレに書き込む人はシリーズを総括して話したい人だろう

勝手にまとめるな
本人かよ

多少脱線したところで、そうムキになるなよ・・・
とりあえず３はガストが３Dに手を出し始めた頃だからか、何かノッペリしてるから好きかと言われるとﾉｰだな

また本人の擁護かよ

ガストちゃんに「３はシリーズ集大成ですから名作なんです！（ｷﾘｯ」
って言われてもものすごく困るな

パージムービーの糞グラについて制作陣は何も思わなかったのだろうか…
あんなマネキン以下のシロモノでエロいも糞もねーよ

服脱いでるから当然なんだけど、表情なんかも恥じらいぐらいしかバリエーションないしな
過去作を踏まえれば戦闘時の行動に合わせて詩魔法を深化させていって
それに伴い戦闘曲も変えてヒロインもコス変化、いっそ人格も戦闘中に適宜入れ替わっちゃえば
よりヒロインの心情を表現する演出として正当進化であったような気がするんだが…

どうも脱衣はネタに走ってお茶を濁した感がある

『人格』というかペルソナみたいなもんならまだ良かったんだろうが、他人だしな。

今までのコスプレネタが尽きたからだと思うけど
人格よりコスプレのほうがよかった

昨年3に壮絶にガッカリして、久しぶりに来てみたが伸びてないのな・・・
大多数の購入者はあんなもので満足だったんだろうか

アルトネリコらしいSFっぽさや設定と世界の説得力等は皆無だし
キャラクターや、コスモスフィアの出来栄えも劣悪
RPGならではのアイテム周り、戦闘周りも酷いレベルの失敗作だっていうのにさ

えええ
オレ今からやろうと思ってるのに・・

まだなのに反省会に来てるのもなんだけど

>>693
些細な欠点が悔やまれる“惜しい”出来なら色々と話も膨らませやすいのかもしれないけどな
全般に渡り、何で世に出しちゃったんだろう？それも完結作で…って出来だから
二言三言愚痴ったら後は離れてくだけなんじゃないかな
関連ｽﾚの住人数も大分落ち込んだような雰囲気だし

>>693
このスレだけで大体言い尽くされてね？

個人的に『新システムで』一番残念だったのはRAHだな。
どうせヒューマで付けるなら４つと言わずCSで入手するたびに増やせばよかった。
青魔法みたいに補助効果持たせて実質的なレベルアップ替わりみたいにするとかね。
で、特定のイベントとかで封印されて使えなくされたり、
敵の補助攻撃で「何々系無効」みたいに特定効果だけ消されるみたいな技で急激な変化を付ける。

チマチマ４段階で『自然に音が増える』とかやっても印象に残らんのよ。
自然に変化するのをウリにするなら、どっかでガツンと消してベースとの差を出さないとさ。

つか、小説とかで完結編的なものをだしているのがまた許せない
読んでないが…
アレ、ざっと見た感じ１〜３のキャラ総出演で色々やってんだよな

　そ　れ　を　３　で　や　れ　よ　

と。

ガストの体力じゃ、1と2の整合性の高さこそ異常だったのかも知れないな

>>696
そもそも、過去シリーズだとコスモスフィアで起きた事象に由来した詩魔法で攻撃・援護をするシステムだったから
戦闘曲をRAHとひとくくりにして1キャラ一種類にして、そこに変化を出そうとしたのが
コスモスフィアと戦闘用詩魔法それぞれの説得力を失わせている気がする
これの整合性を納得できる段階まで引き上げるには、RAHシステムを作る以上の努力が必要だろう
ゲームシステムにも問題は大有りだけど、そこまで期待するのはあまりにも非現実的なレベルでの破綻を感じる

>>697
俺は最後の最後までライナー達が終章幻想遺伝子のBGMを引っさげて助けに来てくれると思っていたよ･･･

せっかく1で指摘されたところを2で良い方に持っていったのに…3は志方がヒロインのゲームだと思ったよ
シリアス系BGMのクオリティはだだ下がりだしキャラ絵とポリゴンのギャップはひどいし戦闘は言わずもがな
ラー採用で雑魚戦にもクライマックス感ないわヒュムノスの効能サッパリでおいてけぼり感パネェし
何よりヲタ受けを考えたのか知らんがココナコールと「バグを取るのは大変なんだから」には寒気がした

発売当初は勢いでクリアしたのと信者補正で残念ゲーとしか思わなかったけど、改めてやると酷さがよく見えたよ

>>692
この辺も3Dなのだから装備を見た目に反映させれば良かったのにね
特に防具は体パーツに合わせた骨組みさえ用意すれば使い回し出来るし

今までは良い意味でも悪い意味でもヒロインが濃かったのに
サキのキャラのつまらなさといったら…

やっと3で良かったと思う点を一つ思い出した
どのキャラのレベルいくつかは忘れたけど、スゴロク形式のコスモスフィアという「舞台」
そのシナリオの内容は正直あまり面白くなかったが・・・

画集にあった咲というキャラを作るいきさつおかしい
1のヒロインとクローシェがよく似たタイプとユーザーに指摘されたから
瑠珈とは正反対の咲を作りましたって

サキアがクローシェの劣化コピーにしか見えんかった

>>703
そこはクローシェと正反対なキャラになるべき流れじゃ…ってことなのかな？
考えてみるとクローシェの正反対ってどんなキャラになるんだろ
無責任で奔放なキャラか、したいことをしたい通りに葛藤なくやり遂げる完璧超人かになるのだろうか

卑屈に周囲を動かすってのも表面上は正反対に該当しそうだしフィンネルにも片鱗がありそうな気が一瞬したが
精神世界内で連呼されてた割りにはそういったシナリオ展開はなかったようにも思う

土Pが志方に電波ロリをやらせたかったか
志方が電波ロリもできるんだと示したくてああいう企画になったか
一体どっちなんだろう
といいたくなるほど中途半端に志方が出っ張って見えるアンバランスさだった３

というか1キャラとクローシェが似てるっていうが、誰と似てるんだ？全然わからん
強いて言えばシュレリアとカラーリング・シルエットや初期設定の立ち位置が近い気がするが肝心の性格や作中の役回りが大違いやし
それともオリカとCSの話の運びが似てるとか？あんま気にならなかったけど

コスモスフィアの展開がオリカとミシャはほぼ同じで
クローシェもその流れを汲んでいるようには感じたよ

でもそれって、クローシェはアルトネリコ正統の直球的キャラって事だよな
で、それに対になる変化球的キャラとしてルカがいる

いい組み合わせだと思うがな、２のキャラ

３は明らかに論外。コスモスフィアまでもが完全にダメ

３はフィンネルがアルトネ的定番キャラだと思うが
咲はどうしてこうなった
個人的にはルカのキャラはすごく力を入れていたように感じたから
あんな感じで挑戦してほしかった

コンマイのゼクトバッハ叙事詩が、何故ゲーム化されないのかを証明したゲームはこれですね

言うほど似てるか？
ルカジャクリは似てないがクローシェだけは似てると言い切れるほどは似てはいないと思うけどなぁ
あれを似てると言うならルカも偽りの表層世界とか使命から逃げたい魔法少女とかミシャCSの流用ともとれるｼﾁｭがあったとかいくらでも言える

あと個人的にはルカの方が直球っぽい気がする
前作を踏まえつつ、コスモスフィアで描けるドラマの極致という一番やりたかった事を目指して出来たのがルカで
コスモスフィアの設定を利用して精神的な苦悩・葛藤をリアルに表そうとしたのがクローシェ、というイメージ
だから、どちらかというとルカの方が開発本流でクローシェは傍流っぽい印象を受けた

まあどっちも俺が勝手に思ってるだけだから間違った解釈かもしれない

ただ、公式がしきりに｢"特に"ルカ"は"細かく作り込んだ｣とか｢クローシェcsはルカより短時間で出来た｣とか言ってたのは、
いちクローシェ派としては聞いてて複雑な気分だったので、
1に似てるというのが｢クローシェが1キャラに似てる(のは手抜きだろ、ちゃんとやれ)｣
という批判になり得るんだとしたら俺も同意出来るかも

ただ、その批判を踏まえて出来たのがアレではね…
ルカの正反対とは言うが、それを言うならそもそもクローシェが、
ルカと対照的な設定という事を少なからず意識して作られたキャラだろうから、
そういう意味ではルカの正反対でルカ並に作り込まれたキャラというのを作るのに二回も失敗してることになる

コスモスフィアはクローシェが1のキャラの強化版で
ルカが新しい方向性を開拓したものという印象だったな
２でつっちーの引き出しだしきって３はネタ切れっぽかった

>>710
個人的にフィンネルはアルトネリコ的な定番とはちょっと違う気がする
人間だからこその気持ち悪いシナリオは2までにもあったけど
フィンネルのシナリオは性癖とかは置いておいても
キャラクターの尊厳を踏みにじるような表現が多くて気分が悪くなった

ファンネルのウンコｸｾｪw

3のCSは確かにいろいろ不愉快だったな
パージの根拠のバカバカしさ、サキのケーキのオチのなさ、
何もかもが1-2のアルトネリコに較べて適当で生命や魂の尊厳のない作品だったわ
それがテーマだったはずのアルトネリコであれはないわ

さんざん悪評をきいていたから覚悟してやったのに




やるんじゃなかった・・・orz


と思った俺が今更ながらやってきました

足りなかったんだな、覚悟が

>719
すみません(´・ω・｀)

シナリオは評判通り全く面白くなかった。
人間関係の描写とかトラウマとか宿命とか今回ならアルキアとグラスタニアの対立とかを詳しくやるのが今までのアルトネだったのに全部中途半端だったし…
ミュートってキャラもラウドネスの娘設定全く活かせてないわそもそも無理やり良い人にしたみたいな感じ、ジャックとクルシェは何のために登場したのかも分からないし。
アオト達が全く状況掴めてない中サキの歌止めたらいきなり人類滅亡の危機とか意味不明だし。
ただティリアのダイブと戦闘と歌は楽しかったんで何だかんだで楽しめはした。
でもこれが１から続いたアルトネの最終作ってのはなあ…色々惜しいからリメイクして欲しいなあ。

もしかしてフィンネルCS全然やってないんじゃない？確かに国どうしの対立はかなり浅かったけど
フィンネルはトラウマとか宿命の塊だと思うんだけど

本編で活かせてないじゃん

いやそれだとティリアダイブもじゃん

だから本編は面白くなかったよっていってるじゃん
というかこのスレ愚痴スレだろ？

そうか本編かただシナリオって書いてあったから勘違いしたよ
すまんかった

既に葬式ｽﾚ

今までも本編で語られなかったこと多かったけど３は多すぎたよねえ。

３は色々不満あるけど最悪なのはトゥルーエンドでティリアの犠牲許容したこと今までのアルトネ否定してるじゃん
小説で復活するからとか苦しい言い訳だし

アルトネが萌えオタに売れたおかげでアトリエまでなんか勘違いした方向に寄ってきたな
アトリエのキャラも昔はあんなキャラじゃなかったのになあ

いや絵柄が変わっただけでアトリエは昔からああいう感じだろしかもスレチだし

勘違いも糞もキャラ造形もテキスト書いてる人も別人だしな

ただ、アルトネリコ1以降メタ発言的なノリは確かに増えていったように思う
3の調合時の会話がほとんどそれじゃねえかって批判も見た覚えがあるし
バランス考える必要性は出てきてるように思う
アホ会話を担う要素が増えちゃって制約の少ないリザルト会話に思いつきやすいネタが寄っちゃった印象がある

＠＠ちゃんペロペロとか言う奴らが大増殖でそういうレビューがやたら増えたよなあ
露出やパンチラやテンプレギャルゲ会話が増えちゃって違和感いっぱいなのは確かだ

３はシナリオの出来も悪ければ、一部のネットの評判聞いてかしらんがパージとか変な設定組み込むわと、完璧駄作なのに最近擁護する奴多いな
小説読めばとか資料集読めばとかそんな無理やり擁護しんでも

このゲーム無理なやつは無理
のめり込めると凄い
万人受けするようなのと比べ物にならん

まあ言いたいのは人を選ぶってことだ

2ならその意見はわからないでもないけど、3はストーリー駄目、キャラ駄目、やりこみ要素駄目で
どこにのめりこめる要素があったかなぁ？
そこらへんは人それぞれだろうけど

1は良ゲー、2は神ゲー、3は糞ゲー
あくまで俺の中で。

３は万人向けしないとか３はそれ以前の問題だから
完璧ゴミゲーじゃねえか

>>738
例えばどういうところが？

逆に良かった点を挙げてみろよ
引き継ぎ出来るようになったのと音楽ぐらいのもんだろ、その音楽も所々合ってない気はしたが

>>740
なんでお前そんなに評価が極端なんだよ

結局いい所と悪い所どっちもわかってないのに糞ゲー判定ww

もうさこういうスレに来てまで変な擁護しなくて良いから
ホントにめんどくさいわ

３やってないんだがそんなにヤバイのか

>>743
贔屓目に見てもガッカリゲー
てかシリーズやってて思い入れがある人ほどガッカリ感が強いんじゃないかなってぐらいの出来

>>741
このスレ上から読めばわかるだろ。個人的に>>4が全て。

シナリオ : １や２が最初から目的意識があったのに比べて、3は流されてる感が強過ぎ。真ENDが1のサスペンドEND的。虚しい。
戦闘 : 殴ってゲージ貯めて脱いで必殺技しかやることがない。シリーズ一単調。音楽が変わるアイデアは好きだけど空気。
ダイブ　 : 人格導入で薄くなる。
ヒュムノス : 個人的に完成度は文句無い。が、PAJAを謳わせるために冒険して、苦労して謳ってもらって大逆転、的な演出がほぼ無く、
　　　　　　　流されるままに謳ったり、宝箱回収ヒュムノスになったり、あまつさえ『謳うな！』系もあるのでカタルシスが無い。

>>740
良かった点はメニューウィンドウが使い易かった事　だけ
1はウェイト半端なかったし、2は親衛隊数確認で死ぬほど△押しまくったり
LRでのメンバーチェンジがナゾの順番で使い物にならなかったり、切り替えがやっぱり重かったり

3の音楽はぶっちゃけ何も良いところが無かったと思う
強いて言えば旧作というか、1の曲調丸パクリの移動画面くらい
ティリアのテーマもぼちぼちだったけど、他のキャラのテーマは全然記憶にないや

連投だけど、特に「牽制」は酷かったと思う
チンドンマーチ的なポジションならともかく、シリアスな場面でこの曲が流れる度に冷めていった
1で言うなら「鳴動」と同じような使い方をされていたけど、聞き比べると本当につらい

極限病とか半レ人とか本編で絡ませもしない設定出したり、メガフレアとかネタに走る時間があるなら星の意思の設定語れよと
後グラスタニアと一瞬で仲直りってどういうことだ
悪い所挙げていったらキリがねえよこれ

2はあれほど丁寧に体制と民衆との争い〜和解までで描ききったというのに3のこの体たらく
同シリーズとは思えない
つっちーは何やってたんだろう

まあシリーズに思い入れがあればあるほどダメージのデカイ作品だったよね

ちょうど今やってる所だけど…
なんかコスモスフィアが2でいうところのインフェルスフィアみたいになってるな
精神世界と言うよりは別人格と対峙する為の別世界って感じ

誰だよこれ面白いとかいったの全く面白くねえじゃねえか！
あれは釣りだったのか安かったから良いけど

ここにそのクレームを叩きつけるのはお門違いすぎる
面白いかどうかは人それぞれだけど、面白くもないしアルトネリコらしくもないクソゲーです

>アルトネリコらしくない
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。俺の不満はそこに尽きると言っても過言ではない。
ああでも作中ヒュムノスの使い方も糞だったし戦闘もｒｙ

3が悪い方向に振り切れてるということは分かるが、
アルトネリコらしいとからしくないとか言うのはよく分からんな
そもそも1と3、2と3だけでなく、1と2の間にも結構違いを感じて、あんまり「らしい」共通点は見つけられない、俺からすると

１も２も世界を救うために〜っていう目的があった。
ヒロインが宿命とかトラウマとかを乗り越えて〜ってシナリオだった。
１と２も組織の対立、人間描写重点的に描いていたのに全くなし。むしろいつの間にか仲良くなってる。そもそもなかったことになってる。
誰かを犠牲にせず皆幸せに〜だったのにティリア犠牲になる展開。
ダイブの内容はいわずもがな。
そもそもパージって何だ。星の意思って何だ。ケーキって何だ。

昨日プレイ終えた
残念3Dと残念シナリオに感情移入出来ずじまいで、殆どﾌｰﾝで終わった

くわえて1、2にあったような印象深いシーンがなかったのが残念通り越して無念
ライナーが彌紗に回復任せてバリアに突っ込むシーンとか、クロアがココナの境界門破るシーンとか無茶の裏にヒロインとの信頼や絆を感じて好きだった

3ヒロインの本編イベントって
咲：けんかはやーめーてー
フィンネル：フュージョンスフィア
ティリア：テロメア分けといた
プレイ直後でもこの程度しか印象に残ってないんだが

人物描写が薄くって内面の心情の変化等も上手に描かれていなくて
立場やストーリー役割にキャラの名前がついているだけという印象
1で例えるなら、登場人物全員がボルドのようなステロタイプの分かり易いキャラでしかなかった
主人公ですら直結君が主人公という立場を利用して好き勝手やってるような印象しか無かったし･･･
その上、シナリオは次はどこどこに行け、こうなっちゃったからどこどこに行けの繰り返しで
戦闘やキャラカスタマイズの楽しみも皆無で、どこも良いところが無かった

信者スレで人気のあるアカネなんていうのも、別に良かったシーンも無いし
あれが可愛いって言ってるヤツは単に見た目が好きなだけなんじゃないかと勘繰ってしまう

というかまあぶっちゃけた話をいうとアルトネリコらしくないシナリとか以前に単純に出来が悪いだけな気が…しかもこれがシリーズ最終作ときた
更に更にスタッフ自身の時間なくて適当にやったから色々未完成です発言。そんなゲームを発売するなよと金払ってるんだぞと

お使いしてたら惑星再生しました
えっこれで終わり？マジで？って思ったわ
前の2作から繋がる集大成なのにガッカリ感がすごかった
小説読んだらティリアはともかく3キャラ陣のキャラの薄さに泣けた

もう暗い暗いトコシエ旧坑道をマップ無しで往復するのはいやだお…

真面目に黒歴史にしろよって話だよこれが１から続いたシリーズ最終作とか認めねえ

まー突っ込みどころ満載のシナリオもアレだけど、一番苦痛だったのは戦闘だったな。
1,2は敵が弱過ぎて不満だったけど、3は戦闘システムそのものが不満。
もうちょっと考えろよ…

1.2と同じシステムでグラだけ3Dでもよかったかも

てか会話ループしてるだけなのにいつまで人沸くんだこの湿ったスレは

そういいながら参加してる>764に胸熱

みんな大事なことだから何度でも言いたいんだよ

そんなんいってたら本スレだって同じ話題しかやってない気が

ほとんどの書き込みがループ系+さぽてフェイママン関係だからな・・・

フィンネルLv.8まで潜ってようやく、ようやく「らしい」感じになってきた
この辺は楽しい

と言いたい所、でもこの展開やるんだったら2-5らへんのゲームとかウンコとか削ってこれ関連の話もっと増やした方が良かったような
本人のアイデンティティが直接絡んでくるの7-8だけじゃん…配分おかしくね？

ダイブの話がティリア以外ろくに本編に活きてない時点で御察し下さい
フィンネルがこの世界どうでもいいと思ってるとか、咲の争いがどうこう云々とか全く本編に出なかった

>>769
そんな設定あったのか、PV見ずに買ったから知らんかった

そしてレベル8クリアしたそばから、ハート2しか点灯してなかったのに身に覚えのない極限病発症のマターが…(ルート確定のフラグがハート3つのフラグとごっちゃになっているから？)
思えば極限病ってのも死に設定だよな…
それと、いやまあ死に設定なのも問題だが、それ以上に極限病イベントが選択肢全てフィンネル選んだ場合の限定イベントだってのは…
3を買う前に蒼天楽土持ってて「極限病の恐怖を超えて」のイベントの絵も知ってたから、これいつ出てくるんだろな、きっと名場面だろうなとか思ってたら
まさか知らない間に時期を過ぎてるとは…
というか選択肢限定イベントってことは、つまり「なくても本筋には影響ないってイベント」な訳で…
極限病ってそんなショボい設定で良いのかよと

>>769
いや本当にそんな設定あったか？フィンネルについてkwsk

何についていってるか正確には分からないけどあれじゃないの？
設定とかじゃなくRPGの世界でフィンネルが魔王になった時にそういうニュアンスのこと確かいってたよ
この世界はフィンネルのトラウマ云々とかいわれてた割にはすごくあっさり終わったけど

今一応確認してきたけどレベル４のあたしの望む世界はこんなのじゃない〜だから世界滅ぼしちゃうかも云々じゃないかな？

それか、レベル8の「アオトなんて死んじゃえ、こんな世界ぶっ壊れちゃえ！あたしをいじめたクラスタニアも、レーヴァテイルのやつらも全員同じ目に」とかその辺？

>>773
いやあれは自分の精神世界の事だったし、それにあの部分はかなり本編に出てるよ
あれは仲間から大地の心臓を奪ってまで生き延びたく無いって事でしょ？
マナスフィア＝大地の心臓　タツミショウグン＝タツミ　キセール＝ハーヴェ　儀式＝延命って感じで

フィンネルはCSで何回も自分の世界(精神)を壊そうとするけど>>769の書き方だとアルシエルってことだよね？

いやそこまでは分からないし知らないけど
じゃあレベル８のこといってるんじゃないの？
どちらにせよ本編にはあまり活きてなかったとは思うよダイブでの話は

>>776
とりあえずフィンネルのCS最後までダイブしてない事は分かった。
ここは批判する為のスレだけど憶測で叩くスレじゃないよ
あくまで反省だからね

レベル4の段階だと大地の心臓=単なる延命の手段だとハーヴェスターシャから聞かされているだけで、その時点では世界とは関係なくないか？
本人は当初、自分が惑星意志と接触するためのRTだということは知らないんだよね？

＞とりあえずフィンネルのCS最後までダイブしてない事は分かった。
これは憶測とは言わないのか？

いや、俺はフィンネルCS最後までやりながらその点イマイチ理解出来なかったんだが…

いきなりそんなんいわれてもあれで理解しろっていう方が困る
何がどう本編に絡んでたのか分からないし、そんなんいってたら>>755のこれだって755がそう思うってだけじゃんかやってないとかいきなり何なんだ

>>778
うん、俺はCSの世界はアルシエルって意味じゃなくて精神って事だと思うよ

>>779
分からないし「知らない」って言ってたじゃん！その点ってどの点よ

>>768がどういう意味合いで書いたかは分からないし知らないよって話なんだけど

レベル8で>>774みたいなこと言ってる訳だから、この世界(ソル・クラスタ)全体をどうでもいいと思ってるかは怪しい所だが、
少なくともクラスタニアに関してはどうでもいいと言うか、憎んでるのは確実

でも結局その設定は本編では大して活用されなかったように見える、という所に関しては>>769に同意

>>782ゴメン勘違いした>>783も不快な思いさせてすまんかった。

それもそうなんだが、そもそも国家ぐるみのイジメっていう設定にリアル感が無くて萎える

>>785
同感だ
何かしらのトラウマや葛藤をコスモスフィアで表現するのは常套手段だけど
イジメだとかマゾヒスティックだとか、短絡的な題材を中心にそえられてもね
後者はともかく、イジメ問題なんてデリケートなものだから
こういうゲームでやるべき事じゃないし、それを深く昇華してメッセージ性を持たせたりも出来ていないし
それでフィンネルCSはアルトネリコっぽいとか言われても、全然理解出来ない

苛め問題がデリケートだから云々は意味不明だとしてｗ
というか国家ぐるみで苛められてるのかフィンネルは？軟禁されてたってのと他のRTから疎まれてたぐらいじゃ
本編にグラスタニア滅びちゃえとかフィンネルが思ってたとか全く活かされてなかったのには同意だが

ん？ふつうに国全体でいじめられてたろ？
クラスタニア滅びちゃえってどのシーンだい？

苛められてるシーンはあったなアオト達をハーヴェスターシャの所に連れてくとことか回想シーンとかで
ああいうのを国家ぐるみの苛めっていうのかは知らないがｗ
グラスタニア何か滅んだらいいはレベル８でいってるというかちょっと上のレス見たら分かるだろ

あれは本編に絡ませれるか？レベル8で解決するし

いやダイブの話が本編に絡まずダイブ内で終わってたらダイブ何かいらないだろと
というかグラスタニアで不当な扱い受けて世界嫌になってるってのが本編に絡まないなら軟禁されてた〜とか他のRTから疎まれてた〜って設定いらないだろと

そもそもダイブって本篇に絡むような物だったか？
どちらかと言えば本篇の出来事を掘り下げる感じだと思ったが
まあティリアのレベル1・2やフィンネルのレベル1みたいにダイブ自体が本篇って感じのはあったけど

いやだから掘り下げも何も本編にそういう話全く出なかったよなと、確かにティリアのダイブは本編に絡んでたし掘り下げになってたがフィンネルはやる意味ないだろあれ
シナリオに全く絡まないヒロインのトラウマに意味はあるのかっていう。まあフィンネルだけじゃなくサキにもいえるけど
つかもう眠たいしめんどくさくなってきた

いやフィンネル掘り下げてるだろ？なんで掘り下げてないと思ったんだよ

例えば、彌紗が本当はクロニクルキー謳うのが嫌だったり、瑠珈が本当は大憧堂を憎んでいたり、クローシェが御子の地位をルカに奪われる事を恐れていたりすることは
本編でも分かり易過ぎるぐらい分かり易く描写されてたと思うけど、フィンネルがクラスタニアに復讐したいと思ってることはコスモスフィア8まで行ってから初めて知った
本編で描写がない訳ではなかったと思うけど、少なすぎてよく覚えてない

そこではじめて知るのは当たり前じゃないか、防衛機制を排除した後の事なんだから
理不尽に苛められてた理由とかフィンネルが自分の命を軽く見てる事とか十分に掘り下げられてたろ？
そもそも復讐したいなんて思ってたか？あの場面は防衛機制なくなって感情を処理できなくて錯乱してる状態じゃないか
錯乱してる時は死ぬのは怖くなかったって言ってるけど、落ち着いてからは生きたいのにどうして死ななきゃいけないのって言ってるわけだし

もうあれだあれで活かせてると思うならそれでいいよ話ループしてるし
話聞いてないし

>>797
ていうか、お前は絶対レベル８までやってないだろ？
なんでレベル８までやってて苛められてる場面そこしか浮かばないんだよ
>>777の言葉借りるけどせめてプレイしてから批判しろよ

「復讐したいと思ってる」がいけないなら「少なくともクラスタニアに関してはどうでもいいと言うか、憎んでるのは確実」と言いかえればいいか

だいたい、「自分の命を軽く見てる」と被虐の防衛機制自体、つながりがピンと来ないんだけど
自分の命を軽く見ているのは飛び降りたりしたから確実だとしても、
防衛機制って自分の命(というか精神)を守ろうとする働きでしょ？自分の命を軽く見ていることと背反してない？

初めプレイした時には飛び降りたフィンネルと防衛機制張ってるフィンネルが全然重ならなかった
というかこの二つの行動の間には、自殺完遂者とリストカッターぐらいの大きな差があると思うんだけど…

まず防衛機制は命じゃなくて心が壊れないようにするものだろ？
どうやって心を落ち着けてたかというと、自分が悪魔憑きだから、悪魔憑きの自分といると皆が不幸になるから
だから自分は苛められてもしかたが無いって思い込むことで心落ち着かせてたろ

だからフィンネルは自分のせい誰かが不幸になるような事が起こると簡単に命捨てようとするんだろ？
フリップスフィアも投身自殺もアカネちゃんが拉致られた時とか全部そうだったろ

だからダイブ内ではああいってるのに本編で活かせてないなーって話何だろ
もっというならレベル８でしかやらない話何か意味ないだろっていう

なんつうか、色々な設定を付けてあるのはわかるんだけど
ストーリーの演出や段取りがダメダメで、効果的に利用出来ていないっていうのはあるよ
脳内で何かを作るのは簡単だけど、他人にそれを伝えるのが難しい事と同じ

CS内構造の統一性の無さもそれに拍車を掛けているね
Lv1から表層、Lv5を境目に深層と、過去作ではテンプレートがあって
各ヒロインの層毎を対比させる事で、そのキャラクターの中での優先順位や問題点も伝わってきた
例えばLv8の登場人物は2だと象徴じゃなくて、その人がそのまま登場していて
幼少期に端を発する問題と、その改善をテーマとして、物語の発端にも繋がっていた
3のヒロインは特殊だから、旧作のように出来なかったのもわかるけど
それならばそれなりの描き方をするのが商品ってもんだろう

主人公にしたって、1は知識が乏しいながらも主観的な立場から
2は主導者に随伴する視点から、プレイヤーに対して長いスパンで様々な状況を体験させて
作品世界の理解を得ようとする姿勢だったけど、3は主人公自体も理解出来なくて
とりあえず当座しのぎで何かをする繰り返しだった

ある一面だけを示されて、このキャラはこういうキャラと納得出来るのなら
3の設定から説得力を感じられるかも知れないが・・・

>>800
＞だから自分は苛められてもしかたが無いって思い込むことで心落ち着かせてたろ

＞だからフィンネルは自分のせい誰かが不幸になるような事が起こると簡単に命捨てようとするんだろ？

いや、その二つが全然リンクしないって言いたいんだよ
だいたい、心が壊れないようにしてるんなら何でレベル6で精神的に死のうとしたりするんだよ…

コスモスフィア8だと生きる事への執着があるのに本編、というかコスモスフィア8以降を除く全てではむしろ逆に見える

ああコスモスフィア8ってのは蒼都が防衛機制破壊する前も含めての話ね

フィンネルの自殺未遂といえばあの追いかけっこは酷かった
シリアスなシーンなんだろうけど苦笑いしか起きない

>>803
>どうやって心を落ち着けてたかというと、自分が悪魔憑きだから、悪魔憑きの自分といると皆が不幸になるから
だから自分は苛められてもしかたが無いって思い込むことで心落ち着かせてたろ

リンクしてると自分では思って書いたけどしてないか？CS6や防衛機制破壊前のCS8だって防衛機制はまだあるわけだろ？

なんか俺が悪いみたいな流れになってるけどID:RaZlHixmOは明らかにフィンネルルートやってないのに叩いてるのにそれには突っ込まないとかなんなんだ？
確かに３は残念なできだし批判されても仕方ないけど、プレイしてない部分を勘違いな叩かれかたされてたら突っ込んだって別にいいだろ、批判しかしちゃいけないなんてルールでもあるのか？

>>804
ゴメン、コスモスフィア８がどの部分のレスか教えて

まだやってるのか
いやあ贔屓目に見たとしても本編には絡んでなかったと思うんだがそこら辺の設定
後自分の憶測を事実みたいにいわない方がいいですよ

>>807
憶測じゃないから
>苛められてるシーンはあったなアオト達をハーヴェスターシャの所に連れてくとことか回想シーンとかで
ああいうのを国家ぐるみの苛めっていうのかは知らないがｗ

まずなんでLV８までやってて苛められてるシーンがそこしか浮かばないんだよ？


>だからダイブ内ではああいってるのに本編で活かせてないなーって話何だろ
もっというならレベル８でしかやらない話何か意味ないだろっていう

LV8だけの話じゃなかったろ？なんでLV8限定なんだよ

そこら辺に対して憶測といったわけじゃないんだけどなあ自分がこう思うって設定押し付けなくていいよって話だったんだけど。
つか苛められてるシーン全部挙げないと駄目なら自分は覚えてませんよ。
レベル８でしかやらない話に〜ってのは本編に一切絡まないのにダイブ内だけでそんな話されてもポカーンです。
１で例えるならミシャが唄歌いたくないと思ってるのを本編で描写せずダイブ内でしか語らないとか。
ダイブの出来事は１も２も基本的に本編の積み重ね、掘り下げなのにダイブ内でしか描写してないよねって話ですよ。

本編は全然覚えてないな・・・
○○になったから○○をしなくちゃいけない「らしい」が延々繰り返された記憶しか無い
うろ覚えの記憶では、ティリアが加入してから咲とフィンネルはほぼ空気だったような
プレイしている段階でも、どんどん興味が離れていって惰性に近いものがあったから
もしフィンネルが苛められている事を匂わせるシーンがあるのなら、挙げて欲しい

いつ俺が自分の設定おしつけたよ？ダイブでユリシカとかが説明してたじゃないか
間違っている部分があったら教えてよ。あやまるからさ
第一LV８のセリフについて話してるに苛められてるの覚えてないってどういう事だよ
セリフ覚えててアレ忘れるってのはおかしくないか？なんで例であげたのかそのシーンなんだよ印象薄いだろ。

>>810
なんで本編の話になってるか分からないけどダイブではかなり描写あったでしょ？
熱湯かけられたり、首しめられたり、指を・・とか、寿命短いのに国中から死ね言われたりとかね

初めから本編の話しかしてません一体何をいってるんですか
ダイブの設定本編に活かせてないなって話ですよ？というかどんどん苦しくなってきてるじゃないですか

>>812
苛め問題がデリケートだから云々は意味不明だとしてｗ
というか国家ぐるみで苛められてるのかフィンネルは？軟禁されてたってのと他のRTから疎まれてたぐらいじゃ
本編にグラスタニア滅びちゃえとかフィンネルが思ってたとか全く活かされてなかったのには同意だが

なんでこれから繋がった会話なのに本編限定ではなしたのよ？

ID:eFgclFHNO
ID:7A+6xpOi0

けんかは止めて〜争わないで〜(棒)

うん･･･だから、重大な未完了が残っているLv8で提示されたけど
本編で全然それが活かせていなかったねって話だよね
CSでは確かにLv8とか、アカネが庇う回想シーンみたいなのはあったけど
フィンネルは苛められていました大変可哀想ですってだけで、その先が全く印象に残ってないんだよ

そもそも、星の意思が云々っていう時点で無茶な気もするんだよね
突然の飛躍で、どの要素でもその設定を活かせていないというか

> なんか俺が悪いみたいな流れになってるけどID:RaZlHixmOは明らかにフィンネルルートやってないのに叩いてるのにそれには突っ込まないとかなんなんだ？
> 確かに３は残念なできだし批判されても仕方ないけど、プレイしてない部分を勘違いな叩かれかたされてたら突っ込んだって別にいいだろ、批判しかしちゃいけないなんてルールでもあるのか？

他の発言はともかくこれは完全にナンセンスでしょ
「批判しかしちゃいけない」から批判をしない自分が叩かれてる、とでも思ってんの？
なんで単なる意見の食い違いレベルの話を俺が悪いとか悪くないとかそういう毀誉褒貶の話に捉えてるんだよ

>>816
そうだね、俺も悪かったよゴメン

でもID:RaZlHixmOがフィンネルCS8まで行って無いのは事実だろ？
>苛め問題がデリケートだから云々は意味不明だとしてｗ
というか国家ぐるみで苛められてるのかフィンネルは？軟禁されてたってのと他のRTから疎まれてたぐらいじゃ
本編にグラスタニア滅びちゃえとかフィンネルが思ってたとか全く活かされてなかったのには同意だが

この書き込みだってID:RaZlHixmOなわけだし

ID:RaZlHixmOがCS8まで行ってなかったとしても、CS9まで行った俺が「本編に活きてない」という部分は同意見だから
「本編に生かされなかった」というのが8まで行ってない奴だけの意見って訳ではない

そもそも俺は本編に活きてるって事で話してないじゃないか
本編は残念な出来って言ってるだろ？

ただID:RaZlHixmOがCS8までやってないのに本編の内容がダイブで掘り下げられてないって言ってたのが
気にいらなかっただけなんだよ。
いじめられてた事とか自殺未遂の事とかCSで大分掘り下げられてたろ？

まず人の話聞きましょうよレスちゃんと見ましょうよ。
いじめられてましたって話はダイブ内でしか語られてないから本編の掘り下げになってませんよね。本編でそんな描写なかったですよね。
自殺未遂云々に至っては自分がそう思うってだけじゃないですか。

いじめられてましたってのは本編で語られてるじゃないか

だからどこが間違っているか指摘してくれって書き込んでるだろ？

ちゃんと見ろよ

>>819
「本編は残念な出来だが本編に活きている」じゃなくて、「本編は残念な出来で、本編に活きていない」と俺は言ってる訳だけどそれでいいの？

俺が言ってるのは本編は残念な出来だけど本編の描写はダイブで掘り下げてるって意見だからそれでいいよ

面倒くさい奴だな、「本編は残念な出来だけど本編の描写はダイブで掘り下げてる」と「本編は残念な出来で、本編に活きていない」の間には超え難い差があるけれども、それでもこちらの意見を自分の意見と同程度に尊重する、ということで良いんだな？
ああもう良いや、続きは別の処でやってくれ

だから俺はダイブの内容が本編に活きてるなんて言ってないだろ？
俺の意見は本編の内容がダイブで活きてる（掘り下げられてる）って言ってるんだよ

あと喧嘩はやめて〜で思い出したけど、志方サイドの曲は確かに良かったけど
咲とはあんまり合ってなかったな
シエラ「い〜た〜い〜」の方がよっぽど合ってた

なんか流れに吹いたｗ

AT2の場合、ヒロイン２人が敵対勢力になったせいでシナリオ分岐がかなりインパクトのある流れになったのと、
インフェルスフィアっていうストーリー進行上の共通スフィアが緩衝領域になってた事、
さらにヒロイン２人が実は共通の幼少期のトラウマを抱えてた事で
それぞれの立場のコスモスフィアがストーリーとうまく噛ませられてた。

AT3の場合はどう転んでも解決にティリアのコスモスフィアを持ってくるうえにティリアが他２人と接点が無いから
そういう流れは作りようがなかった。
まだティリアが塔になった辺りで星の意思に干渉してて、それによって星の意思の中にティリアと絡むものがあるような展開か、
他のヒロイン２人の人格に、もう一方のボディの人格との接点が作られていれば
全体的なテーマをコスモスフィアに持ち込めたかもしれないけども。

設定資料集ざっと読んだだけでも、作中では半ば常識みたいになっていながら直接説明されていないことが沢山見つかる
例えば
・FLIPは謳うだけでも命を削る
・クラスタニアの首脳はRTではなく妖家
・光五条はリッカヨーシャがクラスタニア出身であることをストーリー開始時点では既に知っている

３はなんていうか設定資料集を補うためにゲームがあるっていうかなんていうか、
な出来だった

これシリーズ１、２飛ばして３だけやった人いない？
俺そうなんだがなんかストーリーに無駄がありすぎる気がした
同じ３のみのやついたら感想聞きたい

なんか時間無駄にした気がして悔しいから
１、２やろうと思うのだがそっちは期待して大丈夫なんだよな

>>830
ぶっちゃけ、1と2が駄作だったらこのスレに来ていないというか･･･
ゲームとしては温いけど、観る系のRPGとしては良く出来ているよ
ヒロイン要素で引く人もいるかも知れないけど、わざわざ3をやった人なら全然大丈夫

3のストーリーの中には四次正角性中核環とか第一塔・第二塔との関わりの話とか
3から入った人には分かりづらくても前作をやってる人は比較的スムーズに理解できるような部分が結構あるから、
1、2をやってみて3の無駄だと思っていたシーンは本当に無駄なのか、それともシリーズの流れを考えれば決して無駄ではなかったのか
それを確かめてみる価値はある
あと、そもそも単体として1、2のほうが3よりもオススメ出来るというのもある　3をプレイ済の人なら尚更

>>830
１，２共にシナリオ上の流れで致命的な穴がある。
だが３に比べれば問題にならんというか「ここはこういう意図だったんだよね？うん、わかる、わかるよ？」と脳内補完可能

「四次正角性中核環」も平時は素直に略称「大地の心臓」の方を主に使えば良いと思った。
専門用語・造語の多いゲームだけど、3のテキストは妙にそれらを使いすぎてた気がするよ。
面白くないシナリオプロットを造語満載のテキストで誤魔化すかのようでさ･･･
これも無駄のあるストーリーの一例じゃないだろうか。

>>800
本スレで３から始めたら普通に面白いよとかいってたから買ってみて何処が面白いのかが分からなかった
グラは悪いし、戦闘は楽しくないし、音楽合ってないし、シナリオは良く分からないし、演出は違和感バリバリだし余りにも面白くなくて途中からボタン連打でシナリオ見なくなった
ダイブってのもサキのレベル４までしかやってないや
最近やり始めた１は今の所面白いけどまだ序盤だから良く分からない

>>835>>833>>831
了解れす
とりあえず１から始めるわ

３は戦闘が途中で飽きた
ヒロインの魔法は回復・補助系なしで攻撃一択のみ
これに合わせて攻撃すればパージできるよとか面倒
戦闘中に仲間の位置関係なく全員回復できるアイテムがないのが嫌
こんなんだからラスボス戦も盛り上がらなかった
レースとかフィンネルの自殺阻止とか普通主人公がやりそうな行動を
全部ココナがやるから、そんなにココナ活躍させたければ主人公にすればいいじゃん
３で終わらせるんだったら必要以上にネタ入れるなよ
３の後にFDとか作ってそこに盛り込めばいい話だろってがっかりしたゲームだった

アルトネリコ3で説明する、アルトネリコシリーズの流れ
phase1=アルトネリコ1
phase2=アルトネリコ2
phase3→サキ謳うな〜→バッドエンド=アルトネリコ3

ごめん意味がわからん

ストーリー薄いわ感情移入出来ないわ引き込まれないわ
なんか期待してたのに残念だ とか思ってた矢先に「私達は星の意思」とかラスボスは星 とか出て来てゲンナリした
もっとこう・・ 夢の名残 みたいな世界観が好きなんだ
星の記憶を再生したシーンとかは良かったのになぁ・・

あとリンカーネイション開くだけのためにメタモルフォシス謳ったり 演出が置いてけぼりだったわ

あれだろ３のエンドって１におけるバッドエンドだからだろ
２でも誰かを犠牲にして幸せに何かなれるわけ〜ってシナリオだったのにあれはないわな
ティリアのダイブのアオトは格好良いのに本編のアオトときたら

本当にティリアを犠牲にして終わるんだったら「誰かを犠牲にして幸せに何かなれるわけ〜のような理想が通用しない事もある」みたいなメッセージになり得るけど
小説版で普通に復活してるから、マジであのEDはサスペンドでしかない

いやあならないだろう
１も２も誰かを犠牲にしていた世界から誰もが幸せな世界になってるわけで、３は誰かを犠牲にしていた世界から誰かを犠牲にしていた世界と何も変わってないし
サキとフィンネルが犠牲になるのは止めた(まああれも何となく止めただけだが)のにティリアの犠牲良しとする展開の時点で違和感ありまくりだしな
せめて本編のアオト達が自分達で考えた末の結論とかなら良かったかもだが基本流されてるだけ・場当たり的な対応ばっかりだからな

単純に3は物語の出来が悪いよね
過去に用意された遺産を利用して解決するのは2のメタファリカと同じなんだけど
解決に至るまでの流れが、障害を力技で排除して実行するっていうだけ
主人公はクロア以上にヒロイン（ティリア）の太鼓持ちとしての存在価値しか無いし
こんな屋台骨でお話を一本作ろうというのが浅はかな設定としか言いようがない

１、２のノリならティリアを犠牲にしない選択で真phase突入なのにな。

なんか今知ったがメルルのほうもあまり評判がよろしくないらしいな（いや、俺はやってないけど）
ガストって根本的にシリーズを育てるのが下手になったのか？ザールブルグとグラムナート出してた頃はそんな印象無かったけど

メルルで評判悪いとかいってたら大抵のゲーム評判悪くなるぞ

>>845
両方やって不満持ってる口だけど
アルトネリコ3はシナリオ・キャラ・システム・グラフィック・演出…挙げるときりがないが
メルルは続投キャラのエピソード＆キャラ崩壊への批判がほとんどだな
アトリエは調合ゲーだから調合が面白ければそこまで評価は下がらないけど
シナリオの比重が重いアルトネリコで同じことをやったら総叩きだっただろうな
はっきりと繋がりのあるシリーズものはもう止めた方がいいんじゃないかと思うわ

2のジャクリももうちょっと良い出し方があったんじゃないかと思わなくはないけど
3のJ＆Cと比べればだいぶマシだったと思えるレベル
さらに言えば3のココナもなんで2年間であんなに性格が変わってるのか謎だ

>>847
メルルの反省会スレ除いてみたけどトネリコ３とは違った方向で駄目だな
前前作の主人公の扱いだけでも、ないわ‥って言えるレベル
トネリコといい駄目作品でシリーズ完結するぐらいなら
無理やり３まで作らなければいいのに

そりゃそうだろアトリエとアルトネ別ゲーだし比較対象として可笑しいお前馬鹿だろ？
アトリエシリーズは気兼ねなく出来るから良いのであって、アルトネみたいにストーリーに重点おいたり目的作ったりしたら逆に荒れるわ
つかアーランドシリーズはやってないから内容は知らんがメルルは割と評判良いみたいだし、何ていうのかな関係ないスレにまで来てネガギャンするなよと
ちゃんと愚痴スレあるんでしょうよそこでやれ
このスレ・この板所か他の板でもやってるじゃねえか迷惑だ

>>850ちゃん、何を力んどるんや(その目は優しかった)

いや、やるなら該当板でやれよって普通のことだと思うんだが

なら初めからそう言えば良いだけで「お前馬鹿だろ」とかいう言葉を使う必要はない

普通関係ないスレにまで来て叩いてる奴いたらそれがどんな作品であろうと馬鹿だと思うが

同じ会社の看板RPGの3部作の3つ目で同様の倒れ方してるんなら別に関係無い訳ではないと思うが、それは置いといて
いきなり「お前馬鹿だろ」とか言い出すような奴に馬鹿とか言われたくないと思うけど…

まあ良いや、話題を変えれば済む話だから



惑星再生関連の話を全部削除して、ハーベスターシャの役割をティリアに
ラスボスはクラスタニアの総裁ティリアを裏で操る綾胤クレハに

こうすれば良かったんじゃね？

？違った方向で駄目だとか書いてるのに同様なのかよ意味が分からないぜ

まあいいや続けるような話じゃないのは確かだし俺も何か熱くなってたかなスマン

アヤタネといえば何がしたかったのが分からない黒幕キャラならちゃんと理由は書けよ

あら？アルトネリコ3で続投キャラであるジャックとクルシェのキャラが崩壊してるというのは前から言われてることじゃないの？

正直３のアレさがバンプレストからバンナムになったせいかと思ってたんだが、もしかしてガストの全体的な体質に関わるものだったのか？
と思って話題に出したんだが、まあ、すまん。当然プレイしてない作品を叩くつもりもない

>>859
んでその部分はあんま気にしてないんだよな。全体的なシナリオさえしっかりしてればそのあたりは「謳ってくれ」よりも問題にならん瑕疵だと思うし。
どうしてこうなったんだろ・・・

そりゃ同じ愚痴ぐらい出るだろ基本ループ何だから

>>861
いや、どうしてこうなったっつーのは全体的な出来の話だな・・・

あーなんか俺がメルルへの不満書いたからもめたのかな、すまんかった
個人的に両方に｢シリーズ完結作｣へのファンの期待(シリーズ全体の大団円とか)に答えられないんだなーという印象を受けたもんでこちらに書いたんだ
まあ流してくれ

そうね、確かにあなたの言うとおりこのシリーズは既に死にかけている。
誰がこんな風にしたか知ってる？…って、愚問よね。

ｶﾞｽﾄちゃんです＼(＾o＾)／

ガストちゃんとか言って、悪ノリをもてはやしたプレイヤーもかもな･･･
それでもガスト自体が悪いのには変わりは無いけど

と言うか、ティリアが言う筈だった864の台詞って何で没になったんだ…

ヒュムノスの比較

1
パージャ　クリスタル捜索やバイナリ野探検など謳う為の準備が有　作中の台詞による直接的な効果の説明有　ダウンロードシーン有
リンカ　探索有　効果説明有　ダウンロード有
クロニクルキー　有　有　無
サスペンド　無　有　無
リ・ネイション　有　有　有
ハーモニウス　有　有　有
リグ・ヴェーダ　無　無　無

2
ソル・フェージュ　無　無　無
レプレキア　有　有　無
エグゼク・メタファリカ　無　有　有
ハイバネーション　有　有　無
ハーモニウス・フュージョン　無　無　無
インプランタ　有　有　有
メソッド・メタファリカ　有　有　有
デスペディア　有　有　有
ヴィーナ　有　有　有
サブリメイション　(敵方の歌)　説明無

3
キューティパンプ　(敵方の歌)　説明無
EP・ノヴァ　有　有　有
フュージョンスフィア　無　無　無
メテムサイコシス　無　有　無
アルファージ　無　無　無
ヴィーベイスィミーラ　(敵方の歌)　説明無
チェンジモード　(敵方の歌)　説明無
コスモフリプス　無　有　無
リバーシア・プロトコル　有　有　無
ズィー　(敵方の歌)　説明無
ヒュメリ　有　有　有
ザキ　(敵方の歌)　説明無
エクティシア・タリファ (敵方の歌)　説明無

3は無しが多い

2のソル・マルタが以前「どんな仕掛けかは一瞬で分かるのに仕掛けを動かす為にかかる時間だけは長い」とか言われて、確かに俺もやった時にそう思ったんだが
まさか3でほぼ同じ内容のダンジョン(ニェハル信号所)を出してくるとは思わなかった

シナリオ的にも星の意思はアルルゥだけで良かった。
というかティリア以外のヒロインに必要性あったか？
出番や活躍も何もないし後半。

萌えと賑やかしだけの存在です･･･
それを言うなら、主人公アオトと医者もいらなかった気がする
散々たらい回しにされる陳腐なシナリオの末、ティリアとココナが全部やってくれました的なね･･･

医者はレーヴァテイルだけじゃなく波動科学・ヒュムノスとかA.T.的科学全般に詳しいという設定にして、理解が難しい場面(フリップ曲とか)で補足説明を喋らせたりする役を持たせれば良かったと思う
説明不足と医者の影の薄さが両方とも解決する

と言うか、公式設定でも彼は少なくとも波動科学には詳しい筈だったよね？その割にはあんまりその手の話に絡んで来なかった気がするな

>>872
医者が解説するケースはそこそこあったけど
その解説の部分が見当ハズレで、解説を見ても物語が面白いと思えるようなものじゃなかった
2の世界説明で例えると「フレリアの詩によって維持されている世界」とすれば良いところを
「詩魔法の構成要素が云々でその成分がナントカ波動を利用してリムの構造物を現在の形に維持している」のような感じ

ココナといえばあのボード設定いらないよなｗムービーまで使ってたがｗ
というかソーマは何がしたいんだよっていうな

>>873
そういうのは設定に酔ってるね
アルトネリコの根本のところはヒロインと仲良くするためのシステム作りのための設定だからまあ良いとしても
やっぱり設定ありきでゲームを作ってはダメだと思うよ

さて、終わりかけてるどころか本当に終わってしまった訳だが…

あーホントだ
アルポータル更新終了てことは、シリーズを続けるつもりはないってことだよね、きっと
まあもともと3つの塔のお話だし終わるしかないよなあ

しかし晩節を汚してしまったな…

４も零もなしか・・・
まさに最高の作品を最低に完結させてしまったな

もう勝手に俺の脳内３を自分で書くか、ひっそりと(´；ω；｀)ｳｯ

完全駄作の３で終わりかよ…
せめてアヤタネが何したかったかは明かそうよ

なんというか、本当に「世界がアオトを中心に回ってる」っていう言葉がピッタリのストーリーだと思った

オレはようやく登りはじめたばかりだからな。 このはてしなく遠いアルトネリコをよ…

３の糞っぷりにアルポータルすら見なくなってたけど
ついに終わっちゃったのね
本当にどうしてこうなった…

別にソル・クラスタの話がどんなゴミみたいな内容でもいいんだけどさ
あんな下らない内容で世界再生の話まで食いつぶしたのは最悪すぎた

普通に１作で一塔でやるもんだとおもってたな
４で世界再生
３はなんであんなエロ？というかギャグ？押ししちゃったんだろ

あれアルトネリコ終わったの？
３で良く分からない伏線張りまくってたじゃん

２で主人公空気とよく言われてたけど
まさか３では主人公とメインヒロイン2人がいらない子になるとはなｗ
ココナとティリアだけで十分とはねえ

クロアは2でいちばん嫁スキルの高いキャラだったというのに…

ナンバリングタイトル三作目（笑）
衝撃のストーリー（笑）
制作陣のドヤ顔（笑）
そして…

咲「アオトさん、あま〜いケーキもありますよ（笑）」

まず蒼都とヒロイン2人のキャラメイクの動機からして色々おかしい

蒼都＝クロアが主人公らしくないと言われたのでヒーロー気質全開の「らしい」主人公に
→アオト様だからヒロイン役は無条件に恋愛対象になるし、 アオト様だからアルシエルがあと1年で死滅するし、アオト様だからアオト様が第三塔および世界を救う (←前スレ534の引用)

咲＝瑠珈が一部で不評だったので最後まで驚きの白さを保つヒロインに
→驚きのキャラの薄さで瑠珈以上の不人気、驚きの白さとかいう割に事実上の大量殺人、しかも作中で誰からも咎められない

フィンネル＝これまでCSでヒロイン→主人公の展開が多かったのでヒロイン←主人公の展開になるヒロインに
→それをやりたいが為にドMとかいう無理のあるキャラ付け、ウンコ・SMなど終始ギャグ調(しかもハッキリ言って滑ってる)のコスモスフィア


メイン3人がこれなんだから当然話自体も色々おかしくなってくる

このスレで終わりと知ってアルポータル見ようと思ったら落ちてるんだが。

3が初で過去作に思い入れとかなくても糞ゲーだったよ

>>889
フィンネルのは滑ってるというか最早ドン引き状態だと思う

2年くらい見てないトウコウ見ようかと思ったけど
1、２のキャラに３キャラが混ざるのが虫唾が走るから悩む
２参入の時は何の抵抗もなく受け入れられたのになあ

1〜3の設定資料集やテクニカルサービスを読み込んだ後に3本編を見たから
陰惨さや重みが全然無くてすごい違和感あった、ティリア学校行ってたんかよ、とか種族対立あっさり解決とか
3の歴史見たらティリア関連もその後の歴史も凄惨すぎてRTと人間があの後平和に共存出来るとか到底思えん

そういえば人間嫌いのヒロインっていたっけ
２や３の世界設定とか見ると一人いそうな感じしたけど
いなくて逆に驚いた

>>895
オリカはエレミア教会所属で概ね人間並の扱い受けてきてるから特別人間を嫌いということはない筈
彌紗は生い立ち的に色んな人間を見てきてる+相当重宝されたから、ソル・シエールのRT差別が原因で人間が嫌いということは恐らく無い(クロニクル・キー関連が原因で嫌いな可能性はある)
シュレリアは幼少時の経験が元で基本的に人間の味方という設定だが、資料集を見るにRT戦争〜ストーリー初期(もしかしたらリ・ネイションする前まで)は
味方には違いないにしてもあまり人間を信用していなかったように見える
2の御子二人の場合、そもそもメタ・ファルスでは現存するRTはオリジン以外全員第三世代だし人間とRTという人種差の意識が希薄だから特別人間を嫌いになる理由は無い　ココナも同様
フレリアはエレミア人から苛めを受けてたらしいからエレミア人は嫌いかもしれない
咲の場合は「創造者の愛」を表す星の意志だから、人間を嫌いになるのは設定的に有り得ないっぽい
フィンネルはよっこらに来るまでRTだけの国家にいたから、よく分からない
別人格メンバーの中ではフィラメントは人間が惑星再生の邪魔をするという理由で、
ソーマは人間が環境統制における統制対象であるという理由から人間に敵意　ソーマの方がより攻撃的
ティリアは第一期のRTの扱いの悪さについて言いたいことはあったみたいだが、詳しくはよく知らない

アオト様だからヒロイン役は無条件に恋愛対象になるし、
アオト様だからアルシエルがあと1年で死滅するし、
アオト様だからアオト様が第三塔および世界を救う

こいつは面白いｗｗ傑作だ

>>895
普通にミュール
ジャクリとしては人間嫌いで滅ぼすべきなのか守るべきなのか悩んでるね
重荷CSで

滅ぼすべきっていうといいすぎだなと自分でおもいましたました

ほんとにこのひどい３のままで終わるんだなあ
もしかしたらガストちゃんなら挽回してくれるかもしれないと願ってきたけれど
そんな信頼も希望も打ち砕かれたわけだ
クソゲーにするくらいなら３が出ない方が良かったよ

まったくだ

ああ

FM音源至上の時代からゲームやってるおっさんなんだけど
最近はアルトネリコ1と2のエンディング歌でも
マイコン時代に好きだったゲームのBGMを聴くのと同じように胸が熱くなるんだよなあ
3も当然やったけど、何も印象に残らずただただ恥ずかしかった印象しかない

ヒュムノスはボーカル曲とはいっても基本的に「ゲームの曲」として作られてるからね
1でパージャ初めて聴いた時は戦闘曲としてきちんと作られてて感動したわ

>>866
漫画家でいえば赤松や畑みたいなもんか

３しかやってないでクリアしたけど
まぁこういうものかということで好感をもってクリアした
ケーキだけは「は？」だったけど。

敵の目の前で静止して歌うシーンは陳腐しぎたけども
きっとＲＴが歌うときは邪魔しちゃいけないルールでもあるんだろうと補完してた
まぁ棒立ちイベントは３Ｄ描写のＲＰＧ全般の問題だし無茶なイチャモンだな

１と２の知識はないけどもココナから聞く大陸創造の話は
惑星再生のあっさりさ見ると「うわ２しょっべー」と感じざるをえない、さすがに

2のメタファリカのの(純粋に物理的な規模で見た場合の)スケールの小ささの割に成し遂げるのにストーリー上の困難が多かったところと、
3の惑星再生のスケールの大きさの割に大して葛藤もなく簡単に惑星が再生してしまったことの対比は
もはや何かのメタファーでやってるようにすら見えるレベル

バンプレのせいだなんだとは言うけど、
結局作品をああいう形で出ししちゃった土屋Pの信用はｶﾞﾀ落ちしたなあ
新作に期待とか言ってもちょっと今更感は感じちゃう
それまでの精神的風呂敷がでかかっただけに

3は練り不足だよね
戦闘もひでえもんだったし
個人的には地雷感は2と同等だと思うけど
ココナも男装からの出オチを除いては前の明るいキャラがなりを潜めて
それこそクロアみたいな慎重属性になってたし、やっぱ微妙だよ

キャラの性格自体はそこまで嫌いではなかったんだがな
退屈な追いかけっこばかりの構成のワンパターンさと
最後に回収出来ない伏線放置しまくりの打ち切りエンドみたいな駆け足が酷すぎた

ふせんってたとえば？
嫌味とかじゃなくて。

ふせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず貼っておけｗ

正直3Dより2Dにして欲しかったな
アトリエも3D化の流れに完全に乗ってしまったし諦めるしかないんだろうな
まぁ3はそれ以前の問題だけど

シナリオ担当が変わらなければ間違いなくこんな話の方向性にはなってなかっただろうと思う

１→２が良すぎたんだろ
期待しすぎたんだよ
色眼鏡無しなら３も普通に面白かったぜ

ちなみに俺は２信者

それでもエンカウント回避アイテムのあの仕様変更は擁護し難い

ブルーレイの超グラフィックで1＆2を再開発＆不満点の修正をしてくれれば、アルトネリコの輝かしい名誉は首の皮一枚で繋がるだろう。

>>918
>首の皮いちまい
それもう死んでる

ブルーレイの超グラフィックのハズがアーランド系やアルトネ3はあの糞グラだったからなあ

1や2でエンディング迎えたときは感慨深いものがあったけど
3では「え、これで終わり？シリーズ完結？マジで？」って感じだった
まあスタッフロールで1・2の謳う丘が流れたのは良かったけど

3は世界を救ったけど、2の小さな大陸を作った時の方がやり遂げた感があった
なんでや

3は気付いたら世界救ってた、だからな
1と2はその塔の問題を解決する為に住人一丸となって必死に奔走してた感じだったからすっきりしたんだけど

アトリエシリーズみたいなシステムでアルトネリコ作ってほしい
アルトネリコ３は戦闘もっと頑張れただろ・・・・
まぁストーリーとかは好きだからプレイするんだけどね

1本編→既にウィルスが侵入してるから早くパージャ持ち帰らないとソルシエール終了の危機
　　　上司が食い止めててリアルタイムでヤバいのに見つからない戻れない
1小説→ミュールの詩の残響のせいでソルシエールのレーヴァテイルがI.P.D.の如く暴走しててヤバい
　　　 原因はバイナリ野だけど入れないし入ったとしても自殺行為
2本編→既に土地陥没起きてるし早くメタファリカ紡がないとメタファルス終了の危機
　　　いつどこが落ちるかリアルタイムでヤバいのに正しい紡ぎ方がわからない
3本編→知り合いに同行してたら実は塔の寿命と抗体出現でソルクラスタ終了の危機？
　　　まあ抗体の親玉は懐柔したし手段は数百年前から確立済みだし周囲はエキスパートだらけだしOK
3小説→消滅まで猶予あるし余裕だと思ったら塔消滅しかけでソルクラスタ終了の危機
　　　塔=ティリアが死にかけでリアルタイムでヤバいのに延命法見つからん

プレイヤーの体感はともかく、シチュエーションならこんなもんか
惑星のコア突入も自殺行為なんだけどな、なんか霞むんだよな

3Dの戦闘なのに、数年前のSO3以下の出来ってのはどうなんだろ
まぁこのシリーズは戦闘なんかおまけだけど

マナケミア路線に合流してくれても良かったかな
キャラクエで心層に踏み込むような感じにして、STIGMATAがシナリオに強くリンクして流れたなら、俺はそれで十分満足

1と2は戦闘楽しめたぞ
ただ、敵が弱すぎるのが玉に瑕だったけど

あのままバランスだけ整えてくれればよかったのに、
一番戦闘のデキがひどい3のみ難易度ハードがついてくるという…

>>924
頑張る方向間違えた感があるな

1はレベル上げほとんどしてなかったのもあるけど、ラスボス戦一時間近くかかって燃えたわ

３が名作・良作まとめwikiで良作扱いでフイタｗ
あのストレスが貯まるだけでゴミとしか言えない戦闘システムを評価点とか言ってるし
シリーズ総決算としていい出来だったとかホラ吹いてんじゃねえよ
ここまで酷い完結編なんて稀だろｗｗ

移動もつまらないMAPデザインと糞エンカウントでストレス溜まりまくり
次世代機とは思えない糞グラ
音楽もヒュムノスが良いだけで通常BGMは凡曲ばっか
そのヒュムノスも過去作に比べてイマイチだしなぁ
シナリオは言わずもがな…この駄作のどこに良ゲーの要素があるんだか

２から入ってその後に１をプレイした者だが

３なんてなかった、２で終わらせとけばよかったんや

これこそまさに売り逃げゲー

3から入って1、2とやってきた者です
3でくじけそうになったけど1と2やれて良かったよ
でも3は正直ストーリーについていけない、誰にも感情移入できない、
LARシステム？か何かが良く理解できない（ていうか未完成）、
敵避けスプレーの性能がクソすぎる、
兎にも角にもツラかった……
1と2は良作だったのにどうしてこうなったんだよ

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BGMは本当に劣化したよなぁ
ガストとは思えないつまらない曲ばっか

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サキ→精神世界でとはいえ産んだ子供に仕事を押し付け、自分は男とイチャイチャ
フィンネル→構ってほしいがために周りを巻き込むメンヘラ
ティリア→一番まともそうだが近いうちに死ぬ

誰を選べと

人格システムのせいでヒロインに深みがなくなったのが致命的だった
コスモスフィア潜っても隠された面もなけりゃ抑圧された感情もない
なんていうか1や2のヒロインと比べて薄っぺらく感じじゃったんだよな

実質人格は全員別人みたいなもんだからな
1、２のヒロインに比べて圧倒的に掘り下げが出来てない
2なんてコスモスフィアだけじゃなくインフェルスフィアでまで掘り下げしてたのにな

過去作に比べて優れてる点が強くてニューゲームが可能な事だけ

そもそもなんでシリーズ完結作で冒険しちゃうんだよおかしいだろ

土屋さん4亀のインタビューで3は2程自由にやれなかったって言ってるね

フライトユニットだっけか
あの会社と組んでから明らかにガストはおかしくなった

おや、そうなのか
良くも悪くもユーザーの声を意欲的に汲み上げようとする土屋Ｐの姿勢が、3ではマイナス方向に作用したのだと思ってた

【アルトネリコ】ガチで男子新体操選手が踊った 謳う丘がやばすぎるｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19591135

何故ここに

【ID】fiend-id
【罪状】煽り通信連発
【説明】
養殖ＵＳＢの中佐ギス、養殖ＵＳＢで階級上げたから中尉レベルの腕だが
煽り通信連発するというゆとりのガキンチョ丸出しのキチガイ

久しぶりに3のトロコン再開したらBADENDまで長すぎてダレた
確定させるまで長すぎなんだよボケ

今更ながらクルトヒュムネの内訳を確認したんだが凄いなコレ
サラウンドDVDはともかくこれにしか収録されてませんって曲３曲しかないじゃん...
客のことどう見てたらバラ売りなしでイケるって判断が出来るんだろう

>>944
http://www.4gamer.net/games/146/G014656/20121203052/
土屋氏：
　2は，さきほども言ったような結果だったので自分の中でも反省すべき作品でした。
「土屋が好き勝手に作ったら，プレイヤーに受け入れられるものはできない」という雰囲気が社内にできあがってしまったので，それを真摯に受け止めて，初めからやりなおそうと思ったんです。
ですから，3はシナリオやシステムを分業し，周りの意見を取り入れながら作りました。

4Gamer：
　2ほどは，自由にやれなかったということですね。

土屋氏：
　端的に言うとそうですね。シナリオには，それが顕著に現れています。
2は，インフェルスフィアやルカの精神世界の展開でちょっと炎上したんですが，一方でそういう濃いシナリオが一定の層にすごく支持されました。
逆に3は，すごく好きという人も，嫌いという人もいない，無難な内容になっています。個人的には，この結果を残念に思っているんです。

4Gamer：
　3はキャラクターが可愛かったですし，詩も豊富でした。それをPS3で見られた，プレイできたということで，喜んでいる人は多いと思いますよ。パージなんて話題になる要素も入っていましたし。

土屋氏：
　そういう部分で評価していただけているとしたら，それはスタッフの努力と，アルトネリコシリーズを好きでいてくれているファンの方の気持ちが大きいでしょう。本当にありがたいなと思います。

うーむ

パージは話題にはなったけど評価なんてされてないだろうに
グラしょぼすぎてありがたみ皆無だったしｗ

グラがしょぼいのもだけど、パターンが少なすぎたのも問題じゃないか
2、3回も見たらもういいや状態だしなぁ

やっぱりストーリーとキャラでしょ

しかし2で反省した結果何で3が出来上がったのか全くもって理解できん
＞プレイヤーに受け入れられるものはできない
それで何でスカトロネタなんだと…いやここの担当が土屋かは知らんけどさ

アルノアンチ書ける場所ないからチラ裏

3でがっかりしたけど3の良くないところ直るなら続編買う気はあったんだよ
だからアルノサージュ一報出たときは素直に喜んだんだが…

シェルノがジャンル違いすぎて未プレイ(せめてネタバレ解説本でもあれば)
戦闘キャラが２人しかいない
限定版がオルゴールとか

ガストのセールスポイントが自分と合わなすぎて買う気になれない
音楽には期待してるけど結局中古を買うことになりそう

アルトネ3、シェルノとクソゲー連発してたツケで
案の定シリーズ最低初動と爆死したねアルノ

アトリエの方は何だかんだと黄昏でも十万キープしてるらしいのに三万以下で、それでも尚だぶつく程は出荷してないって話だしな
如何に低予算で作られ数売れることが期待されていなかったのかが窺える

しかしほんと土屋って人は才能無いんだな
折角描いた設計図(シェルノサージュ)に自ら絵の具をぶちまけた感じだった＞アルノサージュ
そういえばアルノのENDテロップに元気って名前があったが、こいつも戦犯なのか

犠牲が出ても主人公は正しい、どいつもこいつも恋愛脳、中盤意向の展開が唐突でグダグダ
ネリコ3と何も変わらねーし、ちょっともう土屋主導のゲームは無理だ・・・底が見えたもの

3以降は本当に何なんだろうな…
1、2はただの奇跡だったのかねえ

アルノもうこれアルトネリコ１の初動すらいかないだろうな

設定厨らしい失敗

1,2ではシナリオ上の立場は主：レーヴァテイル 従：主人公だったのが
3では主：主人公 従：レーヴァテイルになってしまった時点でアウトだったわ

クロアの空気っぷりに反省しすぎたのか知らんが、ぐいぐい引っ張っていくオレ様タイプの主人公はアルトネリコシリーズのシナリオにはそもそも不向き

オレ様タイプの割にオボンヌやクロアより印象に残らないというね