【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 48【セイクリッド2】

・超特大オープンワールドと600を越えるクエスト、4人coopができるハック＆スラッシュRPG。
・質問の前に、テンプレートとまとめwikiのよくある質問(FAQ)の一読をどうぞ。
・次スレは>>900が立てること。
・次スレが立つまでレスは控えること。
・スレが立てられなかった場合、代理で誰かに頼む（安価する）こと
・重複を避けるため、>>900以外のスレ立て立候補者は事前に告知すること

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1268099999/

○日本語版公式
ttp://www.spike.co.jp/sacred2/

○Xbox360/PS3版まとめwiki
ttp://www13.atwiki.jp/sacre/
○PC版まとめwiki
ttp://www1.atwiki.jp/sacred2/pages/1.html

○海外有名まとめサイト
ttp://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Fallen_Angel
ttp://wolfes-lair.rpgplanet.gamespy.com/Sacred2FallenAngel/S2FAHome.html

○極大Ancariaマップ(powered by google map)
ttp://www.maplib.net/fullmap.php?id=4184&legend=1

○前スレ

【XBOX360/PS3】SACRED 2 part 47【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269123503/l50

○関連スレ

【共有】 SACRED 2 Coop募集スレ【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1265807599/
【SACRED2】シャドウウォーリア3【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269269914/
【SACRED 2 】 ハイエルフ2 【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268518178/
【SACRED 2 】テンプル犬【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267085688/
【SACRED 2 】インキュイジタ−２
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1269262915/
【SACRED 2 】ドライアド【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267231342/
【SACRED2】セラフィム【セイクリッド2】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1267761357/

【よくありすぎる質問】
■武器と楯を同時に装備できません！二刀流ができません！
　・装備したい武器と楯、または武器と武器を同じアクションボタンに割り振りましょう。

■クエストが進めなくなった（必要なアイテムがない、倒すべき敵がいない、目的の人物が居ない）
・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。

■手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
　・終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。※強制終了or正常終了（終了時にセーブされる）は各自の判断で

■難易度変更のやり方は？データは共通？
　・タイトル直後の[ゲーム作成]から、難易度を変更してスタートしてください。
　キャラのデータは共通。クエストの進行状況は難易度ごとに個別に保存されます。

■商人にアイテムを売っていたら手持ちのアイテムの名称・表示がおかしくなった
　・セーブして終了→ロードで大抵直ります。それでもダメなら本体再起動。

■最強の種族は何ですか？
　・キャラクターによって長所短所があるので、wikiなどを見て調べてください。
　近接型や魔法型など多様な育て方ができるので、いろいろな育てて楽しむのが醍醐味だと思います。

■その他質問は
　・wikiの「よくある質問」(p)http://www13.atwiki.jp/sacre/pages/14.htmlを読んでからにしましょう。


【注意事項】
■PS3
　・セーブデータをUSBメモリ等にコピーすると改造データとみなされ、
　以後トレードができなくなる可能性があります。

■XBOX360
　・オフラインモードの協力プレイでアイテムのトレードを行う場合、
　双方のゲーマータグが "XboxLive" にサインインする必要があります。
　サインインしていない場合、トレードはできません。（協力プレイ自体は可能です）

3

>>1
ｽﾚ立ておつ〜

1乙
全ての種族に愛されるブラインドガーディアンはこの世界の象徴
次のアルバムにフルバージョンが収録されてると嬉しい

6感は俺も一番最初に気になったスキルだったから自分なりに結論出そうと
1stSWでは6感取得しLv65まで育成（6感は40+ﾚﾘｯｸ30）
んで2ndSWでは6感取らずにLv65まで育成
でどれ位違うかってやってみたけど体感出来る程の差を感じられなかったんで
自分の中では6感はDROPには影響しない（スキル説明通りなんだな）と結論付けて
その後の別キャラでも取得してないなぁ

スキル説明通り（額面通り）に受け止めるとあくまでも「落し物」の発見確率UPなんだよな
んで落し物って表現が曲者でフィールド上に本当に落ちてる物がスティック押し込みで確認すると
「落し物」って表示されるから、これの発見確率UPしてもなって結論付けた訳だが実際どうなんだろな

６感は貴重品ＵＰ装備の（ｒｙ
ってめんどくせぇから前スレにあったの貼るか

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/24(水) 08:40:45 ID:Wouhkck20
そもそも六感は貴重品ＵＰ関係のアイテムにも関係してくるからな
六感効果なしでも貴重品ＵＰ効果のあるアイテムもあるにはあるが少ないし
六感ありで見れる、使えるようになる貴重品ＵＰは六感にあわせて効果上がるし
そういうところでも意味がでてくる

まぁこの通りだから、６感がもし直接絡んでこなかったとしても
結局貴重品ＵＰの効果を上げたければ結局必要って感じ
ってか既に6感ありとなしで前スレで検証されているようだが
結構差がでてね？

>>1乙です

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269011486

1stキャラで第六感と貴重品UP付けまくって狩ってたけど
2ndキャラの第六感貴重品UP無しキャラと明らかにドロップの質が違ってる。
2ndだとセットすらあまり落ちないし星2アイテムすらあまり落ちないし。
少なくとも貴重品UP自体はホントに効果あると思う。50％超えたら結構体感出来るくらい。
っていうかボーンスライサーってレジェンド品だったんだ・・・1stキャラ2章あたりで拾った記憶が・・・

>>9
ボーンスライサーは只のクエ報酬。みんな持ってるぜ・・・

ところで戦闘技術に対する評価ってどう？
爺でニオブ、スキル枠ひとつ残してレジェンドドロップに備えてるわけだけど
ふとCA火力底上げの戦闘技術振っちゃおうか頭によぎるのよ、魔が差すというか。
で英wikiで仕様調べたら武器依存のCAではCAあげまくらないと微妙な気が。
CAによるダメボーナスに対するボーナスだろ？結構戦闘技術無視してる人多いのかな、どうよ？

レジェンドに関してはドロップ報告の絶対数が少ないから第六感や貴重品Upの効果が検証難しいですますね

第六感の貴重品〜が落とし物のレア率アップで装備の貴重品〜は敵ドロップのレア率アップじゃないの？

>>10
武器コンバットアーツのダメージ自体がどういう風に掛かってるのか分からんな
武器ダメ100に猛攻撃の補正が1.2倍とかいう計算なら、CA補正のみに掛かる＝全ダメージに掛かる　だけど、
武器ダメ100に猛攻撃の補正が+20とかいう計算なら、大損だよな
以前SWで少し試したら、前者っぽい挙動で特に問題ないようにも思えた

でも、スキルブーストをさほど追求しない武器持ち系キャラは
エルフみたいに戦闘技術１だけ振って大幅ブーストとか効き難いから微妙かも

>>10
戦闘技術は結構馬鹿にならんよ、火力の底上げにはいいと思う
まあ少し振った程度では恩恵が薄いけどね40くらい振れば約15％くらい上がるかな
まあ武器防具のソケットを鍛冶で攻撃強化した方が手っ取り早いかもしれんが
俺はスキル枠余ったから戦闘取ってスキルブーストで上げてる
各武器スキル、速さスキルとかの攻撃スキルも命中上がってダメージ増えるという点では
攻撃スキルなんだろうけど威力自体上げるのは戦術と戦闘技術しかない訳で

>>10
呪文系のCAなら、古代とどっち取っても良いというくらいの重みで価値があるけど
武器系のCAへの影響って難しいね。試しにセーブせずに振ってみるのが一番いいんじゃなかろうか
ただ、どちらにせよ高Lvになると他のダメージ補正に混ざるので目に見える程は伸びないかもしれない

>>5
最高だよね。YOUTUBE使って聞きまくってる。
そして吟遊詩人やオークと共に歌ってる

>>6
個人的には同意見かな、Enchanced Perceptionって

>>いちもつ

家庭版での表現がPCと違うかもだが、落し物ってフィールドにキラキラ光る場所があってそこにキャラが近づくとアイテムが出てくる事だよな？
第六感ってその光る場所に遭遇する率上げるだけだと思うが。

店の商品って洞窟に入ると入れ替わるんだっけ？
店回るのに便利な街ってルカ？
それともワープして色んな街回った方がいいのかな〜

>>20
個人的にはサイリサイアムの右手のルーンマスタとショップ
行くまでが微妙に遠いけど、行けば全てが早い

>>19
海外フォーラムに、レアアイテムのドロップテーブルが拡大するという事を
制作会社に問い合わせた話が載っていた。

>>20
コラムでＦＡ

>>19
第六感の真価はそっちじゃなくて、
「貴重品を見つける確率」のブースト。
http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Enhanced_Perception/Full_Table

マスタリー取ってないと表記されないが、プレマスタリでも効果計算されているとの事。
これはPC版の話なので、箱○版未検証。

前スレのレベル補正だがデータが取れたんで出しとく。
結論から言えば、79との差が大きすぎてあとは誤差。
ホストにするキャラのレベルを誤ったかもしれない。
5ｌｖシルバーでやれば、
もっとはっきりした差になるかもしれないけど……。

1lv:平均2085.6
1852
1852
2643
2143
1938

3lv：平均1928.4
1785
2075
1764
2125
1893

5lv：平均2039.+
1864
2011
2064
2075
2184

10lv：平均1921.4
1769
2120
1684
2124
1910

79lv：平均 956.8
1057
1057
822
1057
791
コボルド戦士79
253-332

能力値1lv/3lv/5lv/10lv
筋力23/28/33/45
気力25/30/35/48
体力23/28/33/45
器用27/33/38/52
知性27/33/38/52
意志22/27/31/43

アクセサリ狙いならサイリサイアムのルーンマスターさんが優秀すぎるね

>>22
良かったらUPL貰える？

ルカも目の前だが

ルーンマスター見て、一応店のアクセサリも覗いて
引き返して下水道入って、繰り返しては便利だね。
俺も愛用してる。

前スレでも検証してくれてた人がいたので
自分が体験した状況をまとめてみる

オンラインcoop
俺ホストLv３２、フレLv４２難易度シルバー
魔法の防御力は共に５０前後で大差なし
相手はドライアド島のウィスプLv４４
ウィスプの電撃１発約８００で２匹同時に打たれると即死状態
何度も死にまくってはフレの場所にワープしてゾンビアタック
Lv３４か３５になった時ウィスプの電撃が１発２６０〜３００ぐらいになった
即死どころか２発喰らっても半分もＨＰが減らない状況になった
一方フレの方は常に１発２５０程度
ＨＰゲージの減り方でもだいたいそんな感じだった

即死してたときにＨＰゲージの減りがおかしいとフレに突っ込まれて
ステータス確認して互いの防御力に差がない事が判明
Ｌｖアップ時は脳筋中だったので装備変更はしてない
また生存ボーナスは即死しまくりだったので、殆ど増えてないはず

ちょうどＬｖ３１のキャラがいるので検証しようと試みたが
ウィスプＬｖ３５しかないんだが？
参加人数によって敵のＬｖ変化したりするんだろうか？

>>30
上の>>25見れば判る通り
レベルが上がったらダメが半分になるとかはないよ

一番ありがちなのがエリートの攻撃だったってやつ

アイテムテーブルは3つある
本テーブル、ルーンテーブル、エリクシールテーブル
というオカルト

有意差が出た。能力値補正かなんかは分からんけど
体感でレベル差を感じるデータにはなると思う。ブロンズスロウフォード西。

1lv
45
47
47
48
48
48

3lv
56
56
52
52
55

5lv
28
28
26
26
25

10lv
14
14
13
14
14

コボルトｌｖ6
36-45

なるほどみんなありがと

いやほんとごめんなさい
オーク洞窟でデータ取ろうとしたけど暗転スローがあまりに早く入った
スカラベ洞窟100本とかどうかしら

>>30
俺もある日を境にウィスプから受けるダメージがいきなり激減した事がある
なんなんだろ

>>31
ウィスプにエリートタイプっていたっけ？

たまにでかいダメージのウィスプ居ないか？
心臓のカギがある部屋とか、
最終ダンジョンのスカラベ変異の手前の通路とかに。
複数居るのが見えてないだけかもしれんがｗ

２種類違う攻撃するタイプがいたのはなんとなく覚えてる。　表示では氷と物理タイプだけど
詳細では魔法となんだっけか。　あと難易度によっても属性が変わるんだっけか

>>31
敵とのＬｖ１０差前後で補正の可能性があると言いたい訳で
>>25はその可能性を否定する要素がない
敵とのＬｖ差が一定数ひらくと計算式に修正が入ってダメージが増える
という考えなので、その境目で検証しないと意味がない
前スレにも検証がいくつかあったけど
Ｌｖ差１０前後での検証が全く無かったしね

あと前スレ>>951の検証なんだが
ダメージ＝攻撃力×攻撃力/（攻撃力＋防御力)
この計算式について敵の攻撃力を逆算したら全く当てはまらない
物防9220ダメージ926だと推定攻撃力は3421
物防671、ダメージ3855だと推定攻撃力は4437
物防9240ダメージ926だと推定攻撃力は3424
物防671、ダメージ3855だと推定攻撃力は4437
物防671で攻撃力3421なら2860しかダメージ受けないはず
逆算なので多少の誤差は解るとしても、1000ダメージの差はいったい？
そもそも計算式がおかしい可能性はないのだろうか？

>>40
＞敵とのＬｖ１０差前後で補正の可能性があると言いたい訳で

いや、LV10差で補正って
ニオブ遊ぶと敵が常に20上ですがｗ

>>33
検証乙
凄い差だなぁ
Ｌｖ差か能力値か、防御力に差がないとするなら
どちらにせよ計算式には当てはまらないね

一番ありがちなのが殴りエロフ君だったってやつ？

>40
言いたいことは皆わかってるから大丈夫
茶々いれるだけのアホはＮＧしてそのまま進めて欲しい

六感マスターの人ガーディアンで検証してくれないかなぁ。
貴重品７０、六感１＋１００でガーディアン８連戦して、ユニリング１のみだったんだが。。

六感の効果は三種類

まずマスターによる貴重品＋
次に、スキル自体の効果である落し物発見率
（落し物が光って拾えるようになる数に影響か？）
最後に、リングや装備の貴重品＋または経験値＋効果の解放
六感により解放される効果は
六感のスキルレベルによって上昇する
ブーストすればそれだけ上昇するから
最終的にマスター効果以外でも非六感キャラよりも貴重品＋の効果を重ねやすい

あくまで体感だけどレベル補正はある気がするなあ
以前ゴールド終盤で犬ｌｖ50の時、防御2倍にしようがレリック付け替えようが
ほぼ即死になる状態になって、仕方なく2,3個レベル上げてみたら
装備元に戻してもサクサク進んだ記憶がある。
その時から俺の中では表示上の数字は唯の飾りだと思ってる

名もなきガーディアンの中央のTエネルギータンクって倒せるんだなwwwww

え、マジでかｗ
アイテム落とす？

自分の場合爺LV80代の時ゴールドウェイストのガーディアンが使う
炎のダメが1500〜2000位だった(火系のレリック非装備で炎属性150位)
プラチナ解放してフリーワールドから速攻同じ場所行ってモノリス起動して
戦ったら炎のダメが何故か300〜500位に物理ダメージが1000位だったのが
2000近くもらう感じになってた。低難易度の方がしばらく貰うダメージが
多い状態が続いて意味がわからなかったよ

>>49
落とすけど拾えない
タンク消滅しても移動の当たり判定は別みたいwww

オプティマス・ミニマスはホント出やすいな
もう20本以上は拾った･･･

>>51
行ってみたけど攻撃あたんねｗ
拾えないんじゃどの道一緒か

>>53
スケルトンバリスタが攻撃してくれるから他に方法あるかもしれんけど、タゲは取れないね

CS版では　多分無理な拡張がＰＣの日本語版で出てほしいと思うのは
おらだけでしょうか

>>33
検証乙です。かなり面白いデータになりましたね。
Lvによる何らかの補正はありそうだけど、「レベル差」もしくは「レベル比」補正なのかわかりませんが…
普通1Lv自分のレベルが上がったら相手も1Lv、もしくは生存ボーナス次第では2Lv上がるんで
単純なレベル差では無さそうですね。

あと、1Lvの時より3Lvの方が食らってるところが興味深いところ

LV差補正って聞いて１や２で変わるもんだって思うほうが不思議だ
他の洋ゲーでもそうだが、LV差補正のゲームの場合
相手とのLV±の範囲外だと補正かかるってのがほとんど
１や２あがったけどダメージ変換ない＝LV差補正なしってのはよく分からん考えだ

むしろ>>25>>30のデータ見たら、一定LV差範囲内からＬＶ差補正はあると考えるほうが自然だと思う

>>55
物が存在する分、家庭用よりは確率は高いkamona

買わないのに見ている暇人なんているんだ・・・・

>>57
ただ、オフで普通にレベルを上げてる場合って一気にその補正が変わることは無いからその辺の感覚差かなぁ
それでも、一気に何分の一かしかくらわなくなったっていう極端なのは何か別要素な気がするけどね

そもそもあの計算式の出所は英WikiかForumだけど、どの程度信憑性あるかだよなー
向こうでも正確な数値として認められているんだろうか
少なくともＣＳ版じゃ当てはまることないし、内部処理が違うのかもしれないが・・・

ワイルドボアＬｖ28、表示攻撃力113-113物理のみ
セラＬｖ22バフ無し

物理防御201
受けるダメージ49
物理防御120
受けるダメージ65
物理防御47
受けるダメージ93
物理防御0
受けるダメージ127

クリティカルは割愛
ワイルドボアの攻撃力を127だとすれば計算式に当てはまる
で、計算式が正しく、補正がないという仮定で>>33のデータを元に計算
乱数があるので真ん中ぐらいの数値を利用して受けるダメージを
Lv1で47、Lv3で55、Lv5で26、Lv10で14として
一番ダメージの高いLv3の時の防御力を0コボルトの攻撃力を55とすれば
必要な防御力は
Lv1で10、Lv3で0、Lv5で61、Lv10で160となる
Lv3の時点の防御力がもし10ならLv10で220必要になり
その時のコボルトの攻撃力は63になる

この計算式だと、ダメージを１減らすのに必要な防御力は徐々に高くなる
ダメージが極端に減ると言う状況なら、
それ以上に防御力が上がって無ければおかしいと言うことになる

ちなみに>>35でのダメージから必要防御力を算出してみると
防御50で800ダメージなら推定攻撃力は847
そこからダメージを300に抑えるには約1550の防御力が必要になる

みす
>>35じゃなくて>>30だったorz
頭冷やすか・・・

ＰＳ３の所持金ＭＡＸは４２億９千万円でした。
これで経験値買いたい。

最高Lv191の猛者がいるな…

予約で買ったから出してほすいです

確かに急に被ダメが減る現象あるわな
ジャングルの木の精霊リーダーからクリ一発で即死してたのにレベルが１上がっただけで
三分の二しか減らなくなったりした　装備は全く変わってないし生存ボーナスの変化も一桁だった筈

今更、英語PC版のデモやってみた
自分のCore2Duo 2.53GHz GeForce 9400M 256MB DDR3 SDRAM（メインメモリと共有）
じゃ、ｶｸｶｸで話にならん、これで箱版をとことんやれるよ

そのスペックなら設定落とせば十分動くだろうけどな
最近のノートなら設定をかなり低くすれば動くＬＶ
まぁそのかわりＣＳ版にさえグラが見劣りするけど

スカラベ洞窟50回やったがなんかこうわくわくあいてむは一切なかった

ちょｗｗｗなんか知らんうちに格闘武器二つも拾ってたｗ

●ナックル（格闘）→☆無し・グレーソケットのみ・LV71・D86-97　両手武器　必要スキル「格闘武器マスター」
　　　　　　　　　　　　　敵に瀕死傷を負わせる確率「格闘武器マスター」が必要
●ルーノスナックル→☆無し・グレーソケットのみ・LV72・D81-91　両手武器　必要スキル「格闘武器」
　　　　　　　　　　　　　クリティカルヒット率「格闘武器」が必要

えーと、格闘武器スキルなんて初耳なんですが…ｗ
これが噂のバグアイテムか！！！１！

ところで☆1、2でもスロット3付くことってあるの？

捨てれなくなるアイテムって、やっぱ拾得フィルタを全てにしちゃうと紛れ込んできちゃうんかな？

グルンウォルドに行くと100％フリーズするお（　＾ω＾）
最悪だお（　＾ω＾）
物売るってレベルじゃないお（　＾ω＾）

第六感：157　貴重なアイテムを発見する確率+334.9%
装備：貴重品を見つける確率 +220.6%
対象mob：プラチナ闇の王子

01：ラグノの殺人斧・報復のレギンス
04：無垢なるローブ
05：破滅のネングイル
08：炎の膝当て
10：報復のヘルム
12：報復のローブ
13：ズィリナの萬話
14：荒天の胸当て
16：セインの斧
19：無垢なるタイツ
20：ヴェラリアの膝当て
21：報復のヘルム
22：無垢なるタイツ
27：断末魔のローブ・報復のヘルム
30：正義のローブ
31：無垢なるタイツ
34：赤竜スタルワース
35：聖なる加護
36：ヴェラリアの衣服
39：古代人のローブ
41：荒天の膝当て
45：将校のサーベル
48：ケアの王杖

50体で挫折、正直倒す敵ミスったorz
微妙に遠いし、あの地帯9割以上雨か雷雨で視界悪すぎで精神的によろしくない

>>74
セーブデータ乙った先週の俺と似たような人ktkr
ダッシュボードからみたらまともだったのにな

>>75 乙
やっぱり中ボス系はアスペクト系以外の珍しいセット落とすな
炎の王-グリフォン-ボア-ホロスで2順で地獄の拷問セットコンプとか変な偏りが

>>76
データ逝ったの？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そのうち俺のも・・・

オルペウス（古典ギリシア語）は、ギリシア神話に登場する吟遊詩人
日本語では、オルフェウス、時にフランス語での発音の影響から、オルフェとも表記される

オルペウスの妻エウリュディケーが毒蛇にかまれて死んだとき、
オルペウスは妻を取り戻すために冥府に入った。
彼の弾く竪琴の哀切な音色の前に、ステュクスの渡し守カローンも、
冥界の番犬ケルベロスもおとなしくなり、
冥界の人々は魅了され、みな涙を流して聴き入った。

ついにオルペウスは冥界の王ハーデースとその妃ペルセポネの王座の前に立ち、
竪琴を奏でてエウリュディケーの返還を求めた。
オルペウスの悲しい琴の音に涙を流すペルセポネに説得され、
ハーデースは、「冥界から抜け出すまでの間、
決して後ろを振り返ってはならない」という条件を付け、
エウリュディケーをオルペウスの後ろに従わせて送った。
目の前に光が見え、冥界からあと少しで抜け出すというところで、
不安に駆られたオルペウスは後ろを振り向き、
妻の姿を見てしまったため妻は冥府に連れ戻された、それが最後の別れとなった。

lv135
クェツァルの一振り
致命傷：剣マスターが必要
クリティカル率：剣マスターが必要
不明なボーナス：剣が必要
不明なボーナス：剣が必要

★…3
レジェンドだと！レジェンドだと思ったのに！！

>>78
うんデータ壊れるとか無いだろとか思ってたら、人間領域の監禁された嫁のクエをクリアした直後に、
城の外で雑魚相手にテンペスト撃ってフリーズして、
箱再起動して再読み込みしようとしたらキャラ選択に出てこなくなって逝ったｗ
メモリーからみたらデータの外見はまともだったわ
LV104のSW

かれこれ2時間くらい全スキル+が出ないスランプにハマった。
商品の再陳列ボタンが欲しかったなぁ。

商品の再陳列とかw

交渉レベル足りてるのか？ランク12じゃないと全然でないぞ。

>>82
俺も俺も
テーブル12なのに全然出ねえ

レベル75で交渉161だから足りてるはず。

キャンペーンをオンでやってたんだけど、湿地帯でドリームバンパイア？だっけ
あのサブクエだけは受けんでおくれよ・・・

最後に使ったモノリスが火山の地下だったんだよ俺・・・
瘴気と戦闘開始直後に1名入室、丁度良いタイミングで来てくれたな〜って思ってたが
全然テレポして来なくて、ん？まぁいいかとゾンビ共をしばきまくってたら急に画面変わって
強制召集喰らったわ・・・or2
モノリスがオーキッシュなんで最寄のポータルからまた走らなきゃいかんのがウザイ

俺は別にクエ受けたり進めたりはやってくれて構わない派なんだが、強制召集されるような
クエだけはマジ勘弁して欲しいっす(´；ω；｀)
今度からこまめにモノリス起動させなきゃ駄目だと学んだ出来事だった

交渉のランク12
wikiには70で190必要ってあるぞ。
75になってマスタリーにすれば下がるっぽいけど
マスタリーにはなってる？

あぁ、何書いてんだ俺・・・
モノリスがオーキッシュって・・・
火山の地下なのに何でオーキッシュって書いてんだ


ちょっと頭冷やしてこよう・・・or2

>>79
そんなの日本神話にもあったなあ。

>>90
イザナギ、イザナミの話だっけ？
何で世界には似たような神話が多いんだろうな

集合無意識がどーたらこーたら

>>88
75で丁度マスタリー取ってるよ。
あとwikiの表は70Lvのところだけ必要値が突出してて間違ってると思うんだ。
今のスキル値でも店に並ぶ時もあるしね。

でも交渉12のメリットって全スキル+のアクセだけだよね、正直
装備品はたまに良いのあるけど、本当たまにだし

両手武器は結構凄いの売ってるぞ
％吸収、スキル比例物理耐性減、２ソケ
とかユニーク超えてる

SWに交渉が無いのが残念すぎる…

槍しかウッテネーヨ！
と両手剣じじいがお怒りです。

>>86
ランク１１じゃん(´･ω･`)


70 70(10) 115(11) 190(12)
80 79(10) 101(11) 132(12) 　　わざと七日ｗ

なぎ払うと両手剣よりも槍のほうが範囲広いよね？　目の錯覚なんかな

ALLスキル+のアクセサリは
　　ランク9から低確率で出るとは言われてます。(未確認です)


ランク１２だと２０％位の体感で出る（砂漠で検証）

>>94
全スキルはランク10からだよ。12のメリットは強力なスキルの複合アクセが出ることだよ。

両手武器
片手武器
遠距離武器
二刀流

くらいのジャンル分けで良かったよなあ。細かく分けすぎだ。

3f街回りと寺院巡りがもう限界だ...
誰かテンプレ以外の見やすいマップ頼む

ついでにトゥームレイダーってフリーで何回かに分けて探すと解除されない？

見慣れない名前のユニーク拾って武器欄みて、
防具欄みて、アクセまでスクロールさせた時の絶望感は異常

ユニークのアクセでもウェイン卿の逆鱗は名に恥じぬ性能

装備をガラッと変えるたびに弱った気がするようなそうでもないような
やっと敵が+30になた

低レベルならランク１２つくりやすいけど
例えばＡＬＬスキル１０＋経験値１０とかでないんだろ
高レベルだけど全スキル２２とかテーブル低くてもぼろぼろでるけど
経験値だけ＋アルファされない。

というかＰＳ３のランキング表示の更新とまってるな。自分のすら１０遅れてる

ウェイン卿の殺人剣もなかなかの性能とデザイン
ウェイン卿って誰よ？前作のキャラかな？

>>107
こういう装備があるとウェイン卿にまつわる連続クエあったらいいのにと思う

あの爺がウェイン卿だ　　　ったりはしないか。

鍛冶スキルの費用減少って、NPC鍛冶屋じゃなくて、自分で鍛冶する時だけ適用されるのね。
うっほー、70%カットなのに200万て、鍛冶なかったらヤバすぎｗｗｗ
とか思ってたら、これが素の値段だった。

lv150になるまで1つしか手に入らなかった聖なる加護が
今日だけで3個出た
レジェンドで確変こないかなぁ

交渉キャラでお店回りしてるときに、
時々ルーンマスターや、道具屋、鍛冶屋が失踪することないか？

始まりの島とウェイストランドで回していたら、
ウェイストランドが完全に無人になることがよくあるのだが。

よくあるある。気にしない気にしない

失踪・分裂・準備中といろいろあるねｗ

あぁ、よくあることなのか。
箱○が壊れかけているのではないかと、少し心配だったよ。

コラムのルーンマスターとかアレンディアの道具屋とかすぐ失踪するな

ぶり返すようで悪いけど攻撃力物理のみ約100のコボルトに殴られてきたけど
物理防御3500で50~30だった・・・計算式どおりなら1桁だよな？

どっかその辺ふらついてんのかと思って、最初は探し回ったな。

個人的な体感だが町めぐりは効率悪い
ルカ、コラムはわりと失踪する
サイリサイアムのルーンマスターはなかなか商魂逞しい印象

サイリサイアムのルーンマスターは
ときどき品揃えが商人になるぐらいだしなｗ
商魂たくましそうだな。

散々出てる話だけどニオブキャラ持ってるとさ

Ｌｖ１のキャラで開始早々ソケットの付いた武器防具集める
↓
ニオブキャラで強化（研磨や焼き入れなど
↓
Ｌｖ１のキャラに戻す

これＭＭＯならゲームバランス崩壊だよな・・・・
何だよＬｖ１から攻撃力or防御力+３００％↑とかって・・・

>>117
計算に使われる攻撃力と、ステータス上に表示される攻撃力は違うみたいだね
ステータス上の数値じゃ絶対に計算合わないし
実値は表示攻撃力より上になるから、スキル補正とか除いた基本攻撃力じゃないかと推測
計算式通りなら防御力０で受けたダメージが敵の攻撃力

なるほど・・・そこまできたら解析するかスパコン並の頭脳の持ち主と大量のデータが揃うか位だな・・・
もしスキルとかもランダムとか入ってたらお手上げか・・・

箱○版キャラデータ逝った、宝箱の中身も
レベル77ドライアド

>>121
レベル1でボス一発でもないし、別に良いんじゃないの
有る意味
ニオブ出るまでがんばった人の強くてニューモードでしょｗ

そのくらい出来ないと新しいキャラやる気がしない

ランキング表示がバグリ過ぎなんだがｗ

>>112
年中ですねｗ
ユニーク上のSW本人が消えるしｗ


一番困るパターンは水回りや段差で動けないバグ
遠征だとやり直し(´･ω･`)

>>128
バトルジャンプやサマーソルト、テレポートなどを使えば
地形にはまって動けなくなっても脱出できるはず。

>>121
サービス・モードでしょ
自分でバランス変更してるわけだし


遊び方無限大♪
(考え方次第なゲームだと思う良い意味で）

爺とゴリラ以外は全員移動系の技持ってるのな

>>121
MMOじゃないから大丈夫
むしろキャラ育成のマゾさをすっとばせるのは美味しい
テクニックや知識で育てたいとか思ったときは倉庫触らなければ良いしね
ゴールドあたりまではニオブースト装備のまま野良部屋来る人あまり見た事ないから皆気を使ってるんだなとは思う

その辺りがこのゲームで言う所の自由度の高さ？

ニオブースト　いい言葉だな　もらった
でニオブーストしてる人ならそこあたりはブーストで駆け抜けちゃうからオフソロの方が効率いいんじゃないのかな？
わざわざキャンペーンにお邪魔してひとりで狩ると効率いいけどホストフリーズとか回線とかのリスク背負ってまではいいんだろうと

>>131
ゴリラにもスプリントっていう移動技あるよ

>>125
メインのエロフでコボルトの酋長（シルバー）がＬｖ１０くらいの時は削りきれなかった
それなのに、Ｌｖ４のドラやＳＷでは攻撃ボタン押してるだけで倒せたんだぜ・・・鼻水噴いたわ

>>130
いや、別にこのシステムがダメって言ってるわけではないんだ
やり方次第ではチートみたいなもんになるからあんぐりしちゃったわけよｗｗｗ

>>131
ゴリラのスプリントは移動スキルとしては優秀だぜ、なんか距離長い気がするし

マウントのってスプリント使ったら止まるまでなんか速い

>>135
そんな貴方にゴールド＋ゴミルーンのみ移植プレイおすすめ。
スキルに交渉さえ付けておけばちょうど育てる過程を楽しめるくらいのバランスに

>>116
お店の人が席を外すなんてリアルすぎるな
すごいゲームだ

今一番進んでるキャラでプラチナの中盤あたりまで来てるんだけど
全てのスキル+○ってCAはプラスされないのかー！
コンバットアーツは個別+かアスペクト、全コンバットアーツが必要なのね・・・ｱﾊﾊﾊﾊ

ヒッキーSWで1Lv分狩りして本の処分の時に間違ってシャドウヴェール使ったからリセットしたら前のLvまで戻ったorz
経験値ブースト用に2P出し入れしてたのにセーブは2Pのみかよ('д`)ﾔｯﾁﾏｯﾀﾖ

お店の人が指輪しか売ってなくなったりもするよな

交渉ってマスターにしたら何か変わるのー？
１＋ブーストより店に並ぶ品よくなるのかな？

効果は画面に書いてあんじゃん。あふぉ？

>>140
えっマジで？
全てのスキル+ってCAは+されんのか…
てっきりされるものと思ってたが…

そうなるとマスターにしてもクエ報酬しかよくならないってこと？
１２の交渉テーブルの数値の緩和とか無いんだっけ？

自分で蒸し返すのも何だが、
ダメージ補正関連で誰でも簡単に補正を実感できる方法を見つけた

ダメージ＝攻撃力×攻撃力/（攻撃力＋防御力)
防御力が０の時、ダメージ＝攻撃力
この計算式から言えることは、
クリティカルや２倍ダメージなどの補正を除けば
最大ダメージ＝攻撃力となる

何が言いたいかというと、ブロンズ行ってコボルト殴ってこいｗ

GoW3と北斗無双いよいよ発売だな
しばらく人減るんだろうな

>>145
されるものだと勝手に思いこんでたからほんと困惑したｗ
アミュも全てのスキル+のやつ付けてたんだけど外しても付けてもCALv自体には全く
関係ないって気が付いた。俺気が付くの遅すぎ・・・ｗ

>>147
経験値が1XP入りました！

>>148
gowはともかく北斗がそんなに売れるかな？
よくて5万くらいだと思ってる俺はにわかか？

>>149
全スキル+でCAまで上がったらリチャージがひどいことになるぞw

>>148
いつの間にギアーズ3なんて発売に！？　もの凄いビッグタイトルだよそれ

GOＷ3は海外版やったがグラ以外は何も進化しとらんぞ
バイオ5やった時のような気分を味わえたぜ

>>148
えっマジで？
ギアーズ３ってもう出来上がってんのか…
てっきり発売されるものと思ってググったが…

そんな俺のドッペルも必ず居るはずだから問題ない。

>>154
悪化して無いなら十分だろ

ハゲてる方のGoWでしょ

ふと思いついて、ゴールドのコボルトに殴られてきたんだが


コボルト　lv86　
攻撃力　物理279-369

こちらは全裸。防御力0
受けたダメージ
　420　458　500　648　439　648　413　440　471　411　525　416　425　478　433　451

実はコボルトのノックバックチョップって、破滅の一撃みたいなCAだったのかｗ

あれな反応が多いと思ったらGoW3って箱版でなかったんだな
釣りとかじゃなくてマジで知らなかったんだ
両機種スレで不適切でした
ゴメンナサイ

夢でレジェンド拾ったおはよう

ギアーズ3でんのか！って思った自分がバカでした。

>>75見て思ったんだが、装備で貴重品220％って凄いな。どこでそんなに稼げるんだ。

このスレの住人って他のゲーム出てもセイクリッド2やってるイメージがあるｗ

>>161
なんかまたパチもんだとさ(´；ω；｀)
まじしようない

全スキル＋
全コンバットアーツ＋

アスペクト"○○"＋
攻撃＋
防御＋
一般＋

個別スキル＋

スキル上がる効果はこんなもんか

>>163
明確なゲームクリアってのが人それぞれ違うゲームだからね
お話見て終り以外の選択肢を求めて手出してる人の方が多いタイトルだし。

ギアーズ3出たらもう戻ってこないけどな

あー驚いたわｗ

>>165
スキルレベルとCAレベルは全然意味が違うぜ。
ごっちゃに考えない方がいい

>>167
ギアーズ続編出たらさすがにセイクリ2はお預けだなｗ　猛烈な時間食いだし

ヘルスローションの使い方教えてくれ

セラフィムのユニークマウントについて
下品なジョークを言った彼はいまや墓の下だ。

まずパンツを脱ぎます

>>165
エスパーだけど、コンバットアーツスキルとコンバットアーツは別物。
修練、知識、精神集中、戦闘技術がコンバットアーツスキルのカテゴリー。
なのでスキルが上がるのは全スキル、CAスキル、攻撃スキル、防御スキル、一般スキル、個別スキル。
CALVが上がるのは全CA、アスペクト、個別CA

武器防具にレベルが付いてなけりゃ

強くて（最強）ニューゲームができるのに

100回とか記録とれるほどこなせる人すごいな
フェイステロンカルナックで数えようとしたがドロップの渋さに20回で嫌になった

>>172
コンバットアーツスキルプラスと全コンバットアーツプラスの違いが最初は分からなかった

アスペクト "●●"＋　の意味がよくわからん

って172が書いてたね。対応するCALVが上がるのか。

>>173
煽りじゃなくて純粋に気になるんだが、
RPGで強くてニューゲームをやりたがる奴は多いけど何が良いんだ？
それよりもハードモード追加とかの方が一つのゲームの寿命も延びると思うんだが

経験値UP付けまくったSWがLv40でシルバークリアと、中途半端なLvに育っちゃったんで
ゴールドすっ飛ばして試しにプラチナ酋長行ってみたけど、やっぱ骨さんつえぇな…。
交渉覚えれないのが残念

>>166
ディアブロ3が出るまでの繋ぎです

>>180
えらく気の長い繋ぎだな

ゲームの寿命延ばして欲しいと思ったこと無い

事前情報集めつくしてプレイ始めたにもかかわらず
mod間違った方にふったことにしばらくして気づいた
作り直しだよｳﾞｧｰ

>>178
セイクリとはまたケースが違うかもしれんが、ふつうのRPGの場合なんかは
ゲームクリア時のアイテムや金やレベルの状態でスタートするってのが
ある種の合法的なPARだとかチートみたいな感じになってるんじゃね？
クリアおめでとう！さぁ無双タイムの始まりだ！的なｗｗ

選択肢でストーリーが変わるゲームなんかだと、サクサク進めて周回プレイなんかには助かったりするし
スパロボ的なゲームだと、初プレイ時には倒せなかった敵（倒す意味はないが倒せる敵）を倒せたりとかね

結局は俺ＴＵＥＥＥＥの自己満足ｵﾅﾇｰと言われたらそれまでだろうけど。

>>181
新品７千円で買ったけど十分元が取れそうで嬉しいです

本当におもしろいゲームに出会ったことがないやつほど強くてニューゲームをやりたがる。

海外でもRPGに限らずゲームクリアでアンロックされるチートコードなんてありふれてるだろ
寿命が縮むっていうけどじゃあ寿命延ばしてどうすんの
ゲームなんだからそれぞれが好きに楽しめばいいんだよ

>>186
結局はそうなんだろうね
アンロックされても嫌なら使わなけりゃいいんだし。とね。


さて、一番最初に作った氷エロフさんがプラチナ入りした
右往左往しながらビルドしてた奴なんで剣と遠距離と戦術の知識とでスキル食われてるが愛着沸いて作り直せねぇｗｗｗ

やりこんでいくと結局はチートのあるゲームの方がいい
セイクリッドもPC版は自由にゲームバランス変えられるし、俺にとってはそっちの方が寿命延びてる

友人から聞いてハクスラに興味を持ったので、今更ながら買ってきました
サブキャラを考えず1stキャラのみでやっていきたいんですが、どのキャラがオススメでしょうか？
さらりとwikiキャラ情報を見て、二刀流持ちがザクザク感あってアツそうだな〜とは思っていて
セラフィムとインキュイジターがどうも二刀型が主流のようなので、有力候補でしょうか

セラフィムはアメコミ風でカッコイイし、インキュイジターはSWの皇帝みたいでカッコイイなぁ…

逆にMMOの薄い内容を、マゾい仕様で無理やり引き伸ばして延命を図るのが気にいらない。

マゾイのが好きな人が喜ぶじゃない
何でもかんでもヌルい仕様にしたら昨今のヌルゲーとかわらんくなるじゃん

>>189
短髪金色セラフィムで確定

それマゾい（難しい）じゃなくて時間かかるだけだろっていう

若干制限なりペナなりあってもいいから振りなおし欲しかったなあ

お前ら聖なる守護のmod、ブロンズとシルバー何にした？
迷ってるが決められない（´・ω・｀）

>>193
BATTLENETみたいな構想も有ったようだから、振り直し不可のシステムのままにしたんだと思うけどな

オーク洞窟とコントローラ２つあれば養殖出来るじゃん

みんな楽しそうだなぁ
PS3版買おうと思ってるんだけど、オンライン盛ん？
意思疎通どうすんの

コントローラー１個と、格ゲー用スティックが１個あるから
2Pでキャラ作って移動させようとしたらいきなりケア様召喚しだしたSW１歳

アケコンでは移動手段がなかったでござる

>>194
大容量化・ブーストで確定だろう
クソ長い冷却時間を少しでも短くしないと全く話にならん

>>198
狩場前で参加すればいいからレベル上げはできるとしても、買い物もロクにできないなｗ

>>191
俗に言うマゾい=時間が掛かるだけ　じゃないか？
1000回やって数回失敗するかどうかの作業を延々とこなすだけっていう。

まあ、Sacred2に関しては難易度の数やらEXPやら
手を入れた方が良かったんじゃないかと思うところもあるけど
そういうゲームだから仕方ない。

>>162
六感157の状態で

将校のサーベル(3) +36.1
揺るぎなき壁(2) +23.3
古代頭(2)・古代小手(2)・古代腰(2) +22.6 x 3
古代レギンス(3) +28.7
古代セットボーナス +24.3
リング +10.1 x3
リング +8.5
()内はリング装着数

装備合計+219.0%
これに素の分足して220.6%ですた

この装備をチェストに入れて六感1のキャラで見てみたら合計115.7%だった

ダメージの計算式、レベル差補正に関して調べたり机上で計算したりしてるんだけど、
ダメージ計算式はおおよそ、英Wikiの式に沿ってそうな感じなんだよね。
ただそれはシンプルな攻撃(ウィスプの魔法とか低難度の物理)であって、前スレからのニオブの報告例に合わない
前スレ>>951( >>40 )などの結果から、あくまで計算式が合ってると仮定して

1. ニオブ(高難度)の敵の攻撃には自動的に属性ダメージが付加される
2. ニオブの敵の攻撃は実は何らかのCAでMODによって属性ダメージが付加されている
3. ニオブでは、攻撃力にX倍、防御力にもY倍の補正がかかる(X=Yかもしれないがあまりここでは関係無い)
4. バフで上昇する防御力が目に見える数値と異なる、もしくはダメージ減少能力もある

という可能性を考えた。1,2はレリックでチェックしてみればいいとして、3の場合はニオブで防御0と適当な防御力
で比較すれば判る気がする。夜チェックしてみようと思うけど、他に確かめれそうな推測はあるかな？。

レベル補正に関してもいろいろ考えてるけど、軸となる式が何もないので難しい。
こういうゲームはロジック的にはPCも敵も変わらんと思うので、おそらくは攻撃側からみた補正とかけてると思うんだけど…。

本気装備でキャンペーンの方の闇の王子倒しておくかと思って行ったら
セット4個Dropしてﾜﾛﾀｗ
フリーと違って1回きりだから良い物が出るとかは流石にないよなぁ

第六感145(+319.9%)、貴重品+19.2%
エンディジアンの兜・ルクレティの秩序・ヴェラリアの手袋・ディレンの大力
見事に4職に分かれたｗ

属性ダメージは多分無いな
Lv88でニオブタコ5桁ダメージに大苦戦して色々装備変えたが、表示どおり純物理
物理防御6000→9000にするとでダメ13000が9000くらいに緩和できた
そして、CAの威力は魔法レリックで変わったけど、殴りのダメージはレリックでは変化なし

そして、諦めてLv100まで上げたら被ダメ3000程度になって余裕で倒せた

>>192
遅くなりましたがレスありがとうございます！
まさに金髪セラフィムに決定して、プレイ中です
連続攻撃の華麗な剣捌きがカッコイイ…アメコミヒロインって感じですね。選んで良かった
細々と長く地道にプレイしていきたいと思います。早くトラにも乗りたいな〜

>>205
難易度変わると同じ敵でも攻撃バーの比率が変わるので、多分属性ダメージは無いなとは思ってます。
がまあ念のため。

タコのレベルって120ちょいくらいだったかな？>>33にある、3Lvと5Lvの間にありそうな閾値が
その88Lvと100Lｖの間にありそうな感じですね。

>>33の3のときの数字は、もしかしたら乱数が無茶苦茶偏ったって可能性も・・・にしても偏りすぎか

>>183
ニオブ行った頃、シルバーとかブロンズで部屋立てるとそうなるよｗｗ

さあ、
論より証拠でやってみよう
…10分くらいで飽きる？

>>178
世の中には大体、大きく分けて二つのタイプがいるんじゃないの
・一つは強目のキャラ使ってザコをなぎ倒しまくり、
常にオレ様つえーで、ゲームでストレス解消だけしたいタイプと

・もう一つは、多少弱くても、じわじわとキャラ育てて
雑魚が余裕で倒せるようになる、開放感を楽しんだり
あるいは弱いキャラで戦術により相手を追い詰めて楽しむ人とか
ゲームをストレス解消の趣味だけで終わらせず
独自の世界を構築していきたいタイプ？みたいな人

どっちが良いとか悪いとかは置いといて
みんな同じプレイスタイルじゃつまらない世界とは思うな

あああさっき部屋一緒だったセラ２人とエロフの人ごめん(´・ω・｀)
フリーズした('A`)

ほんとに悪いと思うならここで言わずに直接言えよ

>>212
いいたいけどＩＤわからん

っていうか、ＡＣＴやＳＴＧみたいな腕に大きく左右されるゲームなら難しいモードに拘ったりするのは分かるが
ＲＰＧやハック＆スラッシュみたいな、基本時間さえかければ誰でもクリアできるゲームで
倒し方分かっているボスとかを２周目や３周目までまた同じようにＬＶ上げたりして倒すのは
時間の無駄にしか思えないな
それだけの時間と労力かけるのが楽しい人はそれで良いと思うけど

>>214
2周目、3周目はキャラが違うだろうし、何よりビルドが違うだろ

全く同じビルドで同じキャラLv100まで育て直すとかだと
暇人なのか余裕ある人なのかいずれにせよ羨ましいがｗ


何が言いたいかというと、犬は上級者向けですよと
メインキャラでソケット埋めて着せるくらいじゃないと辛めですよと

仲間ＮＰＣみたいに、操作不能でいいから他のセーブデータのキャラを連れ歩けて、
そいつにも経験値が入る仕様だったら神だったんだが。

>>215
俺の場合、確かに次は絶対に違うビルドにするんだ！と誓うんだが、育てていくうちに
何故かお遊びスキルを1つ以上取ったりしちゃうんだよな・・・。
絶対にガチキャラ作ろうと思うんだけどねぇｗ何故なんだろ？ｗ

ところでユニマウの移動速度ってどれくらいなんだろ？
やっぱり歩きの限界と言われてる150％あるのかね？

>>215
いや、このゲームがってより強くてニューゲーム云々のこと話していたからさ
まぁこのゲームにしたってストーリーはほとんど一緒だし
ビルド試すにしたって序盤なんてつまんないだけだから
俺も序盤はとっとと抜ける派だな
ビルドによる特色の違いなんてどっちにしてもある程度育たなきゃ出ないし
序盤なんて敵狩りしていてもロクなもの落とさないからそっち方面でも楽しみないもの

>>214 >>215
一番時間をムダにしない方法はゲームをやらない事。

>>214
全てのゲームは時間の無駄、暇潰しなんだよ？
その挙げてる例には何の差もない。つまり一番最後の行以外は要らない

>>219
言えてら
でもそれができるならやってねえええええ

でもようはゲームなんて時間を浪費するだけの作業だわな
楽しいと感じる作業をするのが良ゲーで、つまらんと感じる作業をするのが糞ゲー
ニューゲーム否定派にとっては、最初からやる作業もまた楽しいってことなんだろうな

>>219
ぎゃあｗ
それ言っちゃダメｗｗｗ

「お金を貯めたいなら無駄遣いしない」とか「病気にならない為には健康で居る」ぐらいの真理、
かつ役に立たない発言

だからお前さんたちが
時間の無駄とか、つまんねとか言ってるスタイルにだって
それを楽しんでる人にとっちゃ
その人なりの楽しみ方があるってんだよ。

>>220
短期間で同じような突っ込みめんどくせーｗ
強くてニューゲーム肯定派の俺はそう考えてるってだけだよ、ＯＫ？
一週目が楽しい作業でも、強くてニューゲームする人間にとっては2回目まで
同じような作業するのは楽しくないと感じるから楽したい、でも他のENDやイベントみたいからやる、みたいな

最後の行で楽しい人間はそれでいいっていってるんだからそれでいいだろうｗ否定してるわけじゃないんだから

>>222
「お金を貯めたいなら無駄遣いしない」と「病気にならない為には健康で居る」を同列にしちゃいけないだろ・・・

作業に楽しいもなにもないだろ
ただ作業がすきな人種がいるそれだけ

そうでなけりゃネトゲなんて……

>>224
ゲームに何時間も費やすとか、時間の無駄にしか思えないな
それだけの時間と労力かけるのが楽しい人はそれで良いと思うけど

最後の行で楽しい人間はそれでいいっていってるんだからそれでいいだろうｗ否定してるわけじゃないんだから

>>226
でもセイクリの2周目以降って、
取得スキル考えたり、作ったキャラのCA色々チェックしてるうちに
クラール倒してそろそろ終盤です。みたいな事になりません？

オンCOOP利用すると下手すると作って2夜か3夜でゴールド突入とかそんな

>>227
人の発言コピーするだけで何が言いたいのかさっぱり分からん

周回を１から楽しめる人間にとっては無駄じゃないならそれでいいじゃん
ゲームすることが無駄だっていっているのが気に食わないのか？
ゲームが有意義だなんて思ってやってるわけじゃねーだろ？
楽しい人間にとってはあくまで楽しいけどゲーム自体が無駄なのは変わらんだろ
無駄だと分かっていても楽しいからやるだけ
俺はまた１から周回するのなんてつまらんから楽しさもないし、本当に無駄だと感じるタイプなだけだよ

お前らみんな落ちつけよ

精神集中マスター取ったんで、序盤で役立たなかったfiredemonを久しぶりに召喚してみた。
そしたら異常なほどFireball連射してきてビビッた。（リチャージ0.5くらい）
これがFiredemonの本気か！？と思ってニオブ連れて行ったんだが、また連射しなくなった。
プラチナに戻ったらまた連射。理由が分からない。

俺はこう思う。お前はこう思う。人の価値観はそれぞれ。

そう結論した時点で会話放棄なんだぜｗ

落ち着いてないのはひとりだけだ

>>231
エロフスレの>>814でも似たような報告あるなー

どうでもいいことを絡んだり絡まれたりしている時点でどっちもどっち

>>231
AIのFearエフェクトなんじゃないのかな

敵と同じく、こっちのペットにもあるとか

>>203
それに対しては>>147にも書いたけど
それなりのLvのキャラいるなら、そいつでブロンズのコボルト殴れば解決する
ニオブ特例ではない事ははっきりする
コボルトLv2に対し
Lv23のキャラでコバルトストライクを打てば約２倍
Lv53のキャラでコバルトストライクを打てば約３倍強
ただ、純粋な倍率ではない
ダメージの数値がちょっと納得いかない・・・
Lv毎にデータ取れば、どのラインでダメージが跳ねるか解るはず

内部の計算式とか違うけど、Lvによる補正を調べるだけなら
前スレでもいったけどPC版のがいいんじゃないかな？
PC版でも協力してくれる人いるかもしれないし
ＣＡの仕様とかが変わっていても、裸で受けるダメージだけなら計算式さえ変わってなきゃ一緒の可能性もあるし
どのLvでどの程度ダメージが減少するか調べるだけならすぐＬＶ上げられるPC版のが効率良さそうかなって思う

>>231
出すだけで自分の攻撃力が20％上がるらしいから、高レベルならすっごい使えるんじゃない？

敵の名前が赤だったのに黄色になったり、黄色だったのに急に赤になったりとか一体どうなってるんだ。
こっちのLvは変わってないのに・・・
プラチナ辛いな。Lv80↑アイテムばっか落とすから何も装備出来やしねぇ。
Lv60超えてからLvの上がりがきつくなってきた。Lv100↑とか何したらそれだけLv上がるんだ・・・

>>237
え？

攻撃しちゃダメでしょ？ｗ
自分のLV上がるほど能力値も跳ね上がるじゃん
コバルトは 「武器を使わないCA」 だからLV200まで性能上がり続けるよ

>>203や他の人が議論してるのは違う話。
被ダメの計算式の方。
>>158みたいなの

>>237
レベル補正に関してはどこかでそうするつもり。難易度関係なさそうだしざっといろんな式を考えてはいるんだけどね…うまくいかん。
おそらく、レベルの比がひとつの要素になってそうなのと、入手経験点が敵とのレベル「差」で補正というか
格下狩ると全然入らないとか、格上だからといってめちゃくちゃ入るわけではないとかの閾値があるので(-3〜+15?)
その辺に何か要素が無いかなーと。

今回はダメージ計算式に絞って例の式が成り立たない原因を探ろうかなと。
属性防御スキーなので、持ってないキャラをまずニオブに到達させねば…

あと、固定ダメージの敵でなるべく弱いのを探そうを英Wikiの敵ステータス見たら、全部幅が無い表示なのね。
これは表示だけなのか仕様の違いなのかちょとわからんけど。

>>238
PC版持って無いしなあ。お願いするだけって厚かましくないかな。その辺弄ってやってる人ってごく一部だと思うし。

PC版でなにかしらの結論出たとしたって
PC版がこうだったからCS版も同じです
とは言えないと思うんだけど。

>>242
PC日本語版も購入予定だから、もし4/2までにデータがとれなかったら俺が協力できるんだけどね、遠すぎるな
それまでにまともなデータが揃うか、他の協力者が出てくれたらそれに越したことはないんだけど

>>243
ＣＡの仕様とかは確実に変わっているようだけど、元となる計算式まで変わっているかどうかは分からない
ＣＡ仕様の変更を受けないように、裸、Buffなしで計算すればいいだけ
もしPC版である程度の数字が出揃い結果がでて、CS版でも被ダメージが酷似すれば
ほぼ間違いなく同じ計算式だって言えるじゃないか
試せる検証方法があるなら試してみる価値はあると思うけど？

>>243
PC版とCS版が同じかどうかを調べるためにも
まずは弄れるPC版で検証できたらいいよねーって言ってるだけっしょ

つか、PC版はVer上がるごとに色々な様々な変更点加わるからｗ
どんだけデータ取っても最後は箱○版なり何なりで再検証する必要あるよ

被ダメ計算式はシステム根幹なので、推測とアタリが付くだけでも有用だと思うけどね

PC版での検証に関しては、何らかの結果が出ればそれがCS版にも適用できるかを
調べれば良くなるのでメリット自体はあるとは思う。
でもせめて、何をどう調べれば結果が出せるか。その手法すらまだわからない状態だし
今の段階で何らかのお願いをしづらいな…と思ってる、個人的にだけど。

まあひとまずは何らかの興味のある人が、それぞれでデータ出したり検討したりでいいのかなと。
イメージは空想でも推測何でも、ただそれを元に調査して結果出すには何らかの検証データを必須で。

>>241
いや、言いたいのはそういうことではなくてね・・・
計算式通りならＣＡ画面で表示されてる攻撃力以上のダメージは出ない
実際、適正Ｌｖの相手にコバルト打てば計算式通りになるよ、
しかし、ブロンズコボルトのような格下なら計算式が当てはまらない
同じキャラで同じLvで、同じ火力で何故威力が変わる？
Lv差補正の検証の一つの方法としてはアリだろう？

>>203も言ってるように、敵もＰＣも同じロジックを使用してる可能性
被ダメと与ダメの計算式が同じである可能性だ
なら同じ計算式を使ってるなら攻撃力等詳細が解るＰＣでやる方が有効ではないかって事
敵の攻撃力に関しては表示されてる攻撃力が実値じゃないから、逆算で求めた正確な数値とは言い難い部分もあってね
確かに与えるダメージに関しては倒した数で補正かかるからめんどくさい部分はあるが

可能性の件は>>25と>>33の検証がヒントになってる
かなり有意義な検証だったと思う、GJ

ＰＣ版に関してはちょっと・・・

>>248
？？？


＞同じキャラで同じLvで、同じ火力で何故威力が変わる？

貴方は、
＞コボルトLv2に対し
＞Lv23のキャラでコバルトストライクを打てば約２倍
＞Lv53のキャラでコバルトストライクを打てば約３倍強
みたいな事書いてますけど。

LVもINTも違うならダメ変わって当然だと思いますが。
特にコバルトストライクは複合属性だし、MODもダメ増加だから検証には向いてないと思う。

本来であれば表示攻撃力のダメージであるべきはずが
23のキャラならその2倍、53なら3倍になっているという話じゃないの？

ではそちらの方は>>248さんに任せて…と言いつつひとつ簡単に調査できるのがあるのでこれも予定に入れておこう。

各5難易度で同じ敵に、相手が防御を持っていない固定ダメージの魔法を打ってきます。
具体的にはLv156の犬で、開始周辺の何かと(おそらくボア)亀島の亀にボルケーノを打ってくる予定。

まず魔法系のCAでレベル補正があるのかどうか、あればまあその比を調べれば一部の結果が出せるかも。
差が無ければ、ウイークポイントブローで同様の調査をしたいとこだけど、素手ダメージって固定でしたっけ？

>>250
それは自分の攻撃力でしょｗ

ダメージは敵の防御力とこっちの攻撃力で決まる。
コバルトは自分の物理も加算されてるから、その分のダメもLV上がれば自動で上がってる
MOD付けててもダメ変わる。

実際には「ヒューマノイドへのダメージ」ボーナスも加算されてて、これもLVで違うんじゃないのか？
キャラクター→ステータスでRBしてスティック下に入れると数値が見られる

>>252
自分の攻撃だろうが、敵の攻撃だろうが、
低レベルの相手には「表示ダメージ」の数倍の異常なダメージが出る
って話だろ？　別におかしくないんじゃね？

MODはちゃんと表示ダメージに反映されるし、種族ボーナス入れても、表示攻撃力の数倍のダメージは出ないぞ

>コバルトは自分の物理も加算されてるから、その分のダメもLV上がれば自動で上がってる
物理属性を含むの魔法ってだけで、武器ダメージとかが足されてるわけじゃないぞ

PC版とCS版も基本は同じだと思うよ

ただどちらもだけど上方向に関しては計算式のままでは無く、リミッターが有る臭い

まあ、ちょいと曖昧な部分もあるので、コバルトストライクの件ではレベル差補正がありそうってレベルで
どのくらいあるのかとかそういう検証には向かない例ではあると思う。
もちろん無駄な情報ではないけど、検証や検証データとするには条件を少し整える必要があるかな。

例えば23Lvのキャラの種族ボーナスが+10%で、53Lvの方が+65%だったりしたらちょうど良い比になってしまうし
(もちろんそんな状態では無いと思うけど)、レベル差補正を示す例には不適当として指摘を受けた感じかな。

軽くやってみたが面白いデータが取れた

Lv２３エロフをブロンズにて
フロストフレア　ダメージ40-40
modなし修練知識なし
初段のヒットのみ、物理防御のみの敵で計測
クリティカルははしょった
種別：野生の動物
狼Lv2　ダメージ101
ワイルドボアLv14　ダメージ101
ブラウンベアLv14　ダメージ70
タスカーLv17　ダメージ73
タスカーLv18　ダメージ53
タスカーLv19　ダメージ40
種別：オーク
ゴブリンLv19　ダメージ40

野生の動物へのダメージ+38.2％
オークへのダメージ+19.8％
ダメージ増えないようにステータス確認しつつ増えたらリセット

呪文抵抗の３０％減を考えれば妥当なラインか？
Lv５差辺りが怪しいかも知れないな

>>249
つ　ダメージ＝攻撃力×攻撃力/（攻撃力＋防御力)
参考にならないならスルーしてくれればいい

>>255
2倍、3倍のダメージ出すには+100％とか+200％とか要るでしょ

ID:fxpKbDHZ0 とか ID:RHJZO3IU0 は
レベル差補正を示す例には不適当として指摘っていうより、
何か勘違いしてるように感じる

>>256
検証乙です。

ワイルドボアとブラウンベアの差は抵抗と見ていいのかな？
レベルに関しては±25%とかも怪しいかな…と思っておりまする。

>>256
これ、よく考えたら、
敵にもWillpowerや呪文耐性スキルかそれに準ずるもの設定されてたら検証ややこし過ぎるな

「自分のLVを爆上げすると敵がダメージ計算式を無視して柔い」という仮説と
「レベル補正があるから低レベルでニオブは辛い」って話は別に証明した方がいいんじゃないですか？

うーん、誰も悪くは無いと思うけど微妙に言い争いになってる流れが残念
私も含め説明/表現不足・認識不足でいろいろとすれ違ってる気がする。

>>257
もともとの情報をどう受け止めるかによると思う。
「レベル差補正がある」という情報として受け止めるならば、問題も無いし指摘が勘違いに見える。
「レベル差補正が23Lvの時と53Lvの時ではこんだけ違う」と受け止めるならば、情報が不足していて
指摘しているような不確定要素が働いてしまう。そんな感じだと思う

なんかシステムの突っ込んだ話をしているのに悪いが、あえて書かせてくれ
やっと金銀ソケットつきのライトセーバーを買えたぜ！
該当のスキルが無くてスキルが全部確認できんかって残念
フリーズ率が上がるらしいから、使わないんだけど嬉しいぜ

>>259
絶対敵にもステータスがあり、多分スキルのようなものもあると思う。敵のステータス下げる効果もあるしね…

レベル補正の状況や内容を確認するのは、きっと自Lvが高いパターンの方が楽だから
「そもそもレベル差補正があるか」
「自レベル＞敵レベルの時にどのくらいのレベル差補正がどう発生するか」
「逆の場合に同じ補正がされているか」
途中で「難易度による差があるか」などの検証も結果次第では必要になるでしょうか

この順で確かめて行くことになるでしょうね。どこかで否定されれば違う道をそこで求めていくしかないと

第六感152(328.8%)+貴重品291.3%で瘴気25回狩ってセット装備ゼロ
取り巻きもいるからポコポコ出るかと思ったら意外な結果に(ﾉ∀`)
全スキルアクセとか☆2で高性能な装備出たんで収穫はあったんだけど
なんか気になるな

>>262
「レベル差補正」に関してはシステム上設定されてないし
証明無理だと思うんだよね

実際ニオブ回してると、敵のLVが常時21とか23とか高い。
それでも相手が計算式飛び越えた理不尽なダメを与えてくることはないわけで。


前スレあたりで話題になった「LV80あたりでニオブ行くと辛い」って話からLV補正疑惑出てるわけだから
一番簡単なのが今現在プラチナ回してる人が自分の防御力のメモ取って、
ニオブ入った時にダメを観察して、そこからLV5か10上げてからもう一度ダメを記録報告すれば良いんじゃないかな
これが一番早くて確実だと思う

25が怪しいとか言う人も居たな。21差や23差じゃひょっとすると参考にならんかも？
ディアブロ2だとレベル差がありすぎるとこちらの攻撃が当たりにくいとかEXPが少ないとか。
参考にはしてるんだろうから何らかの補正があっても不思議ではないが・・・

馬鹿な質問で悪いが・・・
ダメージ計算式やlv補正が解って何か得する事があるのん？

>266
分かるとスッキリ食事が驚きの美味しさに

両手ハンマーLv105　277-425　銀ソケ２
HP吸収+2.7％　物理防御マイナス(要打撃武器)

槍を探してたのに、この仕打ち…

>>267
必要な防御力などが割り出せるようになる
そうすればLvをあげることで不要になるスキルなど分かるようになり
趣味のスキルを選びやすくなったりするだろう

>>266は何をもって得とするの？
検証するのが好きなだけ人もそりゃ居るし、それを有効的に使うかはまた別の話だし人が違う
wikiなどに載ってる検証データを見て色んなビルド考えることが好きな人も居るわけで

もうレベル上げる覚悟があれば、防御系スキルは防具以外、全部無視してもいい気がしてる

でも、レベル差付けても被ダメージは一定以上には下がらない感じはするよね
低レベルニオブだと喰らうダメージは理不尽に大きいけど、
こちらが与えるダメージには特にペナルティーが無い

>>264
システム上設定されていないと断言しているのはどうして？
俺が知らないだけならともかく、どこかで公開されていることなの？

前スレで話題になったから、というよりその存在は各クラススレとか
本スレでも度々話題にはなっていたんだよ
それを今回ハッキリさせようというだけで

それにレベルによる何らかの補正がないとすると
>>25や>>33はちょっと説明しがたいわけだが

>>271
防具以外いらないのなんで？

本家公式の無印版キャラ説明に
デカデカ乗ってるこの鎧
http://www.sacred2.com/typo3temp/pics/79ecc37dcd.jpg

ニオブまでやってるけどこのタイプすら見ないんだけど本当に存在するの

>>272
いつもの奴だろ
相手にするだけムダ

話の流れ的にちょっと言い難いんだけど、上の方とかで検証してるのは
「敵と自分のレベル差」を前提に調査してるみたいだけど、それ以外にも
難易度とか戦ってる場所によっても何らかの補正が入ってる可能性は無いだろうか。

本スレ・各クラスクエ問わず、ニオブでLv100超えた辺りから被ダメが減ってきた、
っていうのをそこそこ見るんだけど、もし「敵と自分のレベル差」だけを基準に
補正があるとしたならば、生存ボーナス等によって被ダメが減ったように感じるレベルに
もっと個人差があって良い気がする。

まぁ、検証とかして確実にLv100から被ダメが減ったって報告ではないので
実際はLv95から減る人とかLv102から減る人とかばらつきがあるのかもしれないけど、
ほぼ決まってるかのように数字として良く見るのがLv100から〜って話なので。

>>273
属性耐性マスターしてLv80でニオブ入りしたけど、ボス相手は即死
Lv100越えた今じゃ、同じような防御で鼻歌交じりにボスラン可能
防御力よりレベル差のほうが大事

辛い時は多少の防御スキルじゃフォロー不可能なレベルだけど、
楽になる時は防御スキルはもう要らないレベルで楽になる
そんななら、全部火力に回して楽しくレベル上げした方が良いかもねって話さ

極論だから鵜呑みにしないでね

ドラ2人目に入ってインパクトショット重視のビルドに組み直して育てたら
インパクトショットがマシンガン並の連射になってﾜﾛﾀｗ
ぜんぜん雑魚が近づいて来れない

>>276
エリアの補正は有る

>>277
それは生存ボーナスでの敵とのレベル差をあまり想定してないんでないかねー

シャドウ第六章の　思い出に反して　の追悼碑破壊する時が最近やばいわｗ
毎回画面がしばらく固まってフリーズしたかとドキドキする

んー無死亡実績って他難易度で死亡したキャラでやってない難易度をクリアしてもダメなのかな？
雑魚超スルーで倒さないといけない敵だけ倒してブロンズクリアしてみたけど解除されなかったわ

>>282
普通に難易度毎の無死クリア解除される筈。

キャラ作る予定があるなら、ヒッキーSWでシルバークリアして見たら良いんでない？
10時間前後でクリア出来ると思うしね

ＣＯＯＰで雑魚かき集めて犬がブリザード、爺がメイル、エロが氷魔法
って遊んでたらやっぱりフリーズしたｗ凄い爽快感だったけどやりすぎはよくないな

>>280
レベル100でもまだニオブ序盤の下限にすら届いてないし、
生存ボーナスで敵のレベル＋20とか＋30とかされる仕様じゃない限り誤差範囲だろ

装備の質も飛躍的に上がるから、ニオブ入り口で一山超えたら
もう辛くなる事は無いはず

>282
キャラクターステータスの
死亡数が０の状態でキャンペーンクリアしないとだめ

ちょいとニオブで同じ敵に殴られてきたよ
Lv89とLv63はキャラ違うけどスキル構成はかなり似てる
英wikiみる限り関係なさそうだが違いを一応書いとく
・89エルフは体力全振り、体格取得済み
・63エルフは知力全振り、体格未取得

Lv89エルフ物理防御1905　Lv112ワイルドボア　被ダメ2291
Lv63エルフ物理防御1884　Lv112ワイルドボア　被ダメ3131
Lv63エルフ物理防御1968　Lv112ワイルドボア　被ダメ3068

>>287
そのLvくらいだと、氷なら防御万超えるんでしょ？　違いはわかりやすそうだね

>>288
63のエルフが氷皮膚使えば万越えるけど89は火皮膚なんでなるべく防御力合わせてみた

>>271
同じ考えで敵と同じくらいのレベルキープするように進めたら
防具知識だけで特に問題無くニオブクリアできた
オーク洞窟でたまに死んだりボスではポーション飲みまくるが
進行が厳しいと感じる所は全く無かった
反射とシールド持ちの犬だからかもしれないが参考までに

>>258
恐らくそうじゃないかなと
次からは呪文威力ＵＰのアクセ集めて臨んでみる
タスカーLv18も個人的には気になる所
てか、種族ボーナスによるダメージ増加が最大の謎

>>287
乙乙です
例の計算式で逆算
Lv89エルフ物理防御1905　被ダメ2291　ボア想定火力3528
Lv63エルフ物理防御1884　被ダメ3131　ボア想定火力4455
Lv63エルフ物理防御1968　被ダメ3068　ボア想定火力4430

誤差が気になるな
小数点以下か？？？

セカンド魔法ｾﾗがやっとlV40なった
あれだけ面倒だった沼が天国に
渦ボスなんて１００匹ぐらい出てきて欲しいよ
しかし、育て方でこうもプレイが変わると楽しくてしょうがない

2つ目のレジェンドでた〜！

でも今回はアクセサリー・・しかも微妙ｗ
エンリコの探求新Ｌｖ180☆４
必要スキル防具の知識
気力２９コンバットアーツ発動速度9.6

ドラゴンマラソンでドラゴン落としました
結構確変はいってる時でユニーク武器やセット系8っこ落とした
あといまさらだけどシャドウウォーリアのクエストでもらえる経験値斧ってレジェンドなんだね

他には
燃え上がる墳怒　Lv180　片手斧
ってのを初めて取ったけど☆３だった
灰　ゴールドｘ２
キル毎19.5
筋力58
コンバットアーツスキル２３
一応乗せておきます

使用キャラ；シャドウウォーリア
6感　貴重品なアイテム　450%
アクセ系：貴重品落とす　100

六感とアクセの貴重品
海外版だとFind Valuablesで一緒みたいだし
地名だとレイケンシュタイン砦、石像のメッセージだとライケンシュタイン砦
みたいに翻訳担当者が別だったってことじゃないのかね
すり合わせ作業くらいやれよってのが本音だけど

>>287
ワイルドボアってそんなに攻撃ヌルかったかな？
とニオブ入り口で放置してたLv68 SW物理防御3770で会いに行ったら、
通常9100、クリティカルで11700喰らって即死ですよ

直前にも熊二匹に絡まれて死んだから、生存ボーナスほぼ０

ユニーク武器：クリーバー

お前絶対ユニーク武器ちゃうやろ
普通にエルブンスティールクリーバーとかアダマンタインクリーバーあるんに・・・
なんでこいつが☆３なんだよ

>>296
２個あるぜ！見たとき吹いたｗ

個人的な意見だと、レベル差補正が無いとか言ってる人がマジで信じられないほど
ダメージ差を感じてるんだが、レベル差補正を実感しないと言う人も居る
そして、>>287、>>295の大差

PSと箱で仕様が違うってオチは無いよね？

>>285
ああなんだ
死んでボーナス0にするプレイだったのか
それなら防御スキルはいらんわな

レッグの装備を変えてスロットが１つ増えたから鍛冶で攻撃アップ入れたらニオブのホワグリにブローで11000位与えてたのが8000位に減って吹いたｗ
ちなみにレッグ変更自体のオプションでの攻撃の増減は無し、鍛冶で攻撃入れた後のステ表示も攻撃力は増えてたし周りの雑魚への与ダメも増えてたのにホワグリへの与ダメは減ってしまった
しょうがないんでレッグの鍛冶の攻撃埋めを抜いたら11000に戻った。で、生存ボーナスで17くらいあったLV差が更に1開いたら装備全く変えてないのに与ダメが9000くらいに減って憤死、更に生存ボーナスが94％位まで溜まってLV差が19になったら7500位に減って更に憤死
他の雑魚やボスはこんなことないのに何でホワグリだけ・・・このままいくと倒せなくなるんじゃないかと不安だ・・・

>>295
なんでそんな食らってるんだｗ
こっちは軽減系の付加もなしで生存ボーナスはLv89が20%で、Lv63が0%だよ

>>295
ワイルドボア想定攻撃力11966
何？この差・・・

エリートってオチはないよね？
ちょっと捜して殴られてくる

なんだかプレイ時間の半分ぐらいをアクセ探して店巡りしてる気がしてきた

>>303
エリートって言うか中ボスだよね？
そう言えば、野良の雑魚猪もワイルドボアか？

>>299
そんなこと一言も書いてなくね？

よくわからんけど生存ボーナスで敵のlvは20ほどあがった気がするぞ。

今更ながら初めてみた。ざっとwiki見てみたけど何か注意点ってある？

>>305
ボスの方に殴られにいったのか
こっちは雑魚のワイルドボア
ややこしかったか…ｗ

>>307
低い難易度のうちにサブクエやりまくると
後の高難易度のプレイの時にモチベーション落ちるから注意

>>305
そ・れ・だ！！！
クフェラス城の南のイノシシも、１章のザコも
ワイルドボアｗｗｗ
すげぇ落とし穴ｗ

>>305
自キャラのlv151生存ボーナス94%で砂漠のスカラベのlvが177の26ｌｖ差。
lvにもよるんだろうけど
>>285の主張がおかしい
なので生存ボーナス上げないプレイと言われたんだろう。

しかし、レジェンドゲットしたらそれに最適化したキャラでセカンド始めようと思って
ついに150lvを越えてしまったが未だにレジェンド手にはいんねぇ・・・

>>308 >>310
アホらしい勘違いでパニくってしまったよw

>>311
そこまで溜めるのも、ある意味やりこみだろう
Lv26差で理不尽なダメージが来たりする？

>>293
おめ！あのドラゴンお手軽だけどウチではユニークさえ一度も落とさないケチなのにｗ
しかしリングでもボンスラでもいいからとにかくレジェンド拾ってみたいぜ

モチベ維持の為に海外wikiを眺めてたんだけどSW専用の両手ハンマーはレジェンドたくさん
あるのに槍は一本も無いんだな
見つかってないだけなのか本当に用意されてないのか・・・

4ソケくると「レジェンド！？」って勝手にぬか喜びする、実際レジェンドに4ソケあるのかすら知らんが

魔法セラに二刀って必要かな？スキル2枠も食うの考えるとなかなか踏み切れん・・・

>>312
セラフで基本的に回避してるけど
たまに被弾しても大して減らないし
理不尽なダメージはきとらんのじゃないかな

いままでいくつもソフト買ったけど初めて
実績１０００行った！

ありがとう、アスカロン。

>>315　サンクス
なら防御気にしなくても良いのか？

丁度Lv104でLv136のラスボスと戦闘中だけど3000くらいしか貰わないし許容範囲だな
やっぱりLv100の一線越えるまでが地獄か？

実践しつつ防御スカスカの火炎エルフでも育ててみるかな

今プラチナの砂漠のサソリボスにバリスタ当ててるんだけど硬いねぇ。
で、HPバー眺めてたら衝撃の事実が発覚した。
ガルガントロポッドって書いてる！ガンガルロボットじゃなかったのか！
ずっとガンガルロボットって思ってた！ショック。
全スキル+はCAは上がらないっての昨日気が付いたし俺は何を見ているんだと・・・

>>313
ありがとう〜
お手軽だから常に
おきまりコースにいれて何回マラソンやったかわからないけど
ここからもでてくれて良かった
指輪はシャドウには残念な効果だったけどでもテンションあがるｗ

次は>>313の番だ！

>>314
どうだろね
両手武器のプレミアでつくような効果で４ソケの片手剣きたら一生もんの宝だねｗ
必要かどうかは育て方次第だろうけど
まぁとってもなんとかなるちゃなる
ファーストキャラの天界の修練だけと太古の知識だけという中途半端な取り方した２刀いるけど
守護頼みでニオブまだ生きてます・・・ｗ
でもこんな取り方はしない方がいいかも・・ｗ

>>316
1000かあ。後MAP埋め残り4％と墓石100個の2つなんだが、墓100個もあるんかいな？
新キャラ始めるとまた1からだからなかなかMAPが埋まらんw

緑サソリって仲間に出来るのなｗ　ちょっと感動したｗ
サソリボスより沼地のほうがやばくて、速攻逃げ出した。

なんかヒッキーって、死者の統率の修練だけ取れば他はまじでいらないな…
召還骨ちゃんとルーン喰わせれば、敵よりかはLvも高くなって普通に強いし…

>>321
ヒッキーはCoop参加すると手下が鈍くて置いていかれるしバリスタを頻繁に出せるわけでも無く微妙な存在になっちまうぜ！
Lv100超えたら8秒毎に出せる位にはなれるけど。

>>309
適度に置いておけってことね。�d

>>323
シルバーからはじめろ

うぁぁ！くそぅ！
オーク洞窟出てすぐに入りなおそうとした時に
デカイオークが撃ってくる氷の範囲魔法のウザさは異常だな
足の遅さが治らねぇ

LV100こえたらすることなくなった
ニオブなんて比じゃない超絶厳しいマップとか用意しておいてほしかったな

ブロンズでやる意味無いから
（マニュアルに書いてる『レベル制限』は間違い）
さっさとシルバーから始めたほうが良いな。

まあ、無死や、猪突猛進の実績を解除したいって言うばあいは
ブロンズから始めるのもありだが…
シルバーからでも可能だが、とうぜんちょっと難しい。

ディアブロ2でもやれ

>>326
ビルドなに？ニオブそんなにぬるいかな？生存ボーナスかつかつまで上げてると油断すると死ぬが

ｌｖ90だけどニオブ1章でもなでられたら即死だわ・・
物防1300のエルフじゃ、そろそろ限界か

>>330
９０で１３００は低くないか？そんなもんだっけ？

今、2時間くらいオーク洞窟でLV上げしてたんだが、小鬼の運び屋を入り口に置いておくと
出入りで全く絡まれないのなｗ
因みに小鬼の運び屋は普通は出入りしちゃうと消えるみたいなんだが、これがうまく残ると
快適な洞窟の出入りが可能になる。

既出だったらスマソ。

わざわざ上げてるし吹いてるだけかｗ

>>330
防御云々じゃなくてレベルが低い
初めてニオブ来た時スタート地点近辺のコボルト山賊に2000食らってたが
まったく防具変えないでレベル10上げたら被ダメが800になっていた
もちろん防御はほとんどあがってない

ぐぅ、スレイジレイマーの生贄印・・・・・・
微妙なレジェンドアミュがダブるとか
俺はこのやるせない想いをどこにぶつければいいんだ

壊せばいいと思うよ

このスレに出没するアレな人々
・殴りエルフ君
・レベル補正が存在しないのは確定している君
・100超えたらやる事なくなった君

レベル差補正とニオブの防御補正に関して>>251と>>203のデータ取りを行いました。
データ量が多くて纏まってないのと集計する環境が無いので具体的なデータは寝てから昼に上げます。
推論も混じりますが大筋自信のある点だけ

・レベル差補正は存在して、恐らく難易度には依存しません。
・具体的に取れたのは自分のLv＞敵のLvで自分が攻撃する側ですが　＜　でも補正が始まるのは確認しました
・レベル「比」で自分のレベルより15%くらい低いと補正が発生して、25%くらい低いところでキャップします。
・25%差が開いたときのダメージ補正は2.5倍とかなり大きいです

レベルきっちり上げる人はレベル差補正を感じないし、プラチナ・ニオブでハマって10くらいレベルを上げると
一気に楽になるそんな事も起こる感じですね。

>335
レジェンドについてPCスレでチラッと話がでていたので転載
グレーのBlankとか自分には意味わからんｗ
↓のレスした人が言ってる敵によって持ってるアイテムの傾向がってのは
たしかにあるかも。
レジェンドアクセサリの時の精神（だっけ？）のドロップ報告もラスボスが多いし。
スレイジレイマーってのは何が出したの？


778 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 21:29:29 ID:KdaEly8j
>>776
レジェはグレーのBlankかな？初期値だとあれの1/500の確率だしね。
さらにグレーがでる確率もあるから、実際にはもっと低くなるんじゃない？
Lv云々はわからないけど、敵の種類＆敵のランクによってもドロップ率が違うみたいだしね。
後は、正しいかどうかわかんないけど、敵の種類によって持ってるアイテムも違って、
さらに、ドロップアイテムのエントリーがたくさんあって、その中でも1/150の確率とかになってるみたいだから、
普通にやってたらほとんど出ないんじゃないかな？

>>329
ビルドは大量生産型弓ドラ。ほとんどwikiのビルドガイドそのまま
いまニオブクリアしたとこ
このゲーム、自分でいろいろビルドためすのが一番楽しめるプレイスタイルなのかなと思ったり

武器防具はどんなに高性能でもソケット数が大事だからな〜。
灰以外で２ソケ以上無い武器は全部捨ててる。。

灰ソケにも研磨・焼入はできれば良かったのにね。
それならまだ使い道はあったのに。
あれだけ大量に出る★１以下が即スクラップは悲しい・・・
Lv上がると★２装備すら使えないのばっかだし。

>>330
1300だとLV150でもポット連打するハメになるよ

見た目が気に入っても、ついつい性能いい方使っちゃうもんねえ、、

俺、、キャラＬｖが落ち着いたら、気に入った見た目で素敵性能武器を探す旅にでるんだ

>>343
攻撃特化しててLv92で物理防御782しかない……
そろそろプラチナクリアしそうだし、防具なんとかしないと(ﾉ∀`)

というかかLV90ニオブでその防御なのが逆にすげぇｗ

おおぉ・・・100時間以上プレイしているがルーンをソケットに入れて1個だけならまた取り外せる
ってのを今知った・・・鍛冶というのをやってみるか・・・

よくプラチナ超えれたな
名も無きガーディアンの一撃相当くらいそうだけどｗ
おそらく防具の知識はなしで体格、属性は取ってるのかねｗ

ジョージ・カーリンの墓あるよね

コメディアン、ジョージ・カーリンの珠玉の論評
「あんたら、奴等にキン○マ握られてんだ！」
http://video.fc2.com/content.php?kobj_up_id=20080524QmYmfKP3

偶に村とかで聞こえてくる歌いいねｗ
何て言ってるのかわからんけど

このゲームレベル補正があるから防御とか飾りに近いぞ
回避率の方がレベル補正に対して重要なんじゃない？

ニオブ入ったけどレベル80じゃキツイね雑魚はそうでもないがボスが強い

>>351
ダメージ軽減系でないと意味無いね
防御とか飾り

ｴﾛﾌの俺はむしろボスの方が楽だけどな
メテオ連発してれば固まるしすぐ死んでくれるｗ

レジェンドロップ報告
グルンワルドのドラゴン後ろのチェストから
二つの指輪：レベル35　全CA+2　全スキル+2
レベル43六感無しセラフィム　貴重品を見つける確率+0.4％

>>355
もしかして海外版ですか？

ボス箱からも出るってことはメル・キル横の箱からも出たりするのかね？w

このゲームのレジェンドって糞性能ばかりなのか？
神性能レジェが何個か無いと探すモチベないだろ・・。

この感じ…。

昨日買ってきてブロンズではじめたんだけど、
みんな最初からシルバーでやってるのかい？

海外版のときに何も知らずにブロンズやって何このヌルゲーｗｗｗと思ってやめたんだけど
日本語版でシルバーからはじめたら普通に良ゲーでした

>>356
日本語版ですよ
二つの指輪って出て､あー前に本スレで指輪物語のパロだって見たなーと思って
ユニークだと思って確認したらレジェンドだったのでびっくりして報告した次第です

>>360
何度も繰り返されてる質問だな。
俺は一番最初はブロンズでLv10くらいまで上げてから、
シルバーに入ったけど、最初からでも問題ないと思う。

ブロンズはやる意味無いと考える人が多い。
次難易度解放もないし、経験値もアイテムの質もまずいし、
何よりぬる過ぎて途中で飽きる。

>>362
おめでとうございます。自分もがんばる！

ブロンズは箱からルーンだけ回収して即シルバーいくほうがいいな

>>360
初心者は最初ブロンズで始めた方がいいですよ〜
でもシルバーからやっちゃっても問題ない

ドライアド・テンプルガーディアンはLv7とか10くらいまでブロンズで育てると楽かな

>>360
シルバーのほうが3倍以上良いアイテム出るし
最初のうちだけ、敵に見つかったら後ろに下がりながら
大体1人か2人だけと戦うようにして
赤いHPが減りまくって死にそうになったら
十字キーの下を一回押して回復ポーションを飲む
戦闘後HPが減ってたら、自然回復を待って少しずつ進めば余裕だよ
戦闘後は、まめに手動でセーブするのをお勧め

レベル上がって防具がそろってくれば
5人-10人に囲まれても簡単に死なないし
大変なのは防具とポーションがほとんど無い最初も最初だけ

>>360
1キャラめ、ブロンズ＝大分進めてる
2キャラめ　シルバー＝始めました

な状態だけど、シルバーの歯ごたえや良いドロップは、何というかヒャッハーとなるよ！

極性反転で素の反射率が60％あって、
更に装備で35％稼いだから95％の反射率があると思ったんだけど、
結構敵の近接攻撃がバシバシ当たるのでおかしいなと思い始めてきた。
装備の分の反射率は加算じゃなくて乗算で計算されてんのかな。
反射率100％にするには、装備で70％稼がないと100％にはならないってことかこれ。

>>369
ブロックだと

・遠距離攻撃ブロック
・近接攻撃ブロック
・CAブロック

があってそれぞれ数値が違う。
跳ね返しもそうなんじゃないかな。つまり反射するのは近接のみで相手のCAは全部食らってると

☆３アクセって名前とLV一緒でも性能違うのね。
ウェイン卿の逆鱗LV150　全CA＋13　全スキル＋11
ウェイン卿の逆鱗LV150　アスペクト炎の呪文＋13　全スキル＋11
みたいな感じだた。

他の☆3アクセも違うのがあったよ。

「先祖の間」のクエストで目的地にどうしてもいけないんだけど
どういうことでしょうか？

>>371
上のやつ二つの指輪とかぶってるｗｗｗ
レジェンド涙目ｗｗｗｗｗ

>>372
そのクエはバグりやすいから倒す敵がいなくなったとかじゃないか？
再起動すればなおるよ

>>373
そもそも全スキル＋全CAって店売りででるから…

>>373
上のレジェンドはレベル35だぜ…　よく読もう

性能値可変のドロップは、ドロップLVで性能が異なる
だからみんな少しでも早く難易度ニオブを遊びたがる

>>374
再起動してもだめなんですよね・・・
エレベーターみたいなのがうごかない
違うレベルでもう一度いどんでみます
レスどうもでした！

全スキル＋15と灰ソケと金ソケ二つという神片手剣が売ってた。
たまにユニークよりも性能が高い装備が出るのが店売りレアの面白い所だな。

>>370
極性反射は、Modで近接・CA反射取ると
全部遠距離反射と同じ反射率が適用されてる（ステータス詳細表示で確認）。
というか、普通の近接攻撃をバシバシ食らう。
雑魚相手だと本体の回避値の影響もあって殆ど食らわないんだけど、
ガーディアンとかステが高い相手だと、モリモリ食らうんだよなぁ。

効果が重なると良いアイテムになるよね
移動速度+50↑とか2倍ダメ50↑とか

>>379
極性反射の近接反射にCA反射を含んでいるかどうかはわからないので、それが無いかもしれない。
装備の方もなんだけどね。ブロックはきっちり分かれているんで近接・CA別物なんだろうけど。

反射は足してもダメだったって報告を以前爺スレでみたからそういう仕様なんだろうね。
2回チェックするのか高い方取るのか、補正が加わるのかわからないけど。
ステータス画面には、反射の項目が装備とバフで2つ分かれて表示されていたと思う。

さらに敵も必中持ってたりいろいろあるみたいなのでその辺も関係するかも

魔法扱いのCAは必中だろうね
SWの骸骨の攻撃は必中ぽいし
エネルギーロッドもレジスト抜いたら必中じゃない？

必中の物理攻撃って本当にあるのか？
ダメリフ、盾回避、超回避値のSWが連続で食らうような攻撃なんて
いままで見たこと無いな

言葉が足らなかった。

必中では無くて、「攻撃が絶対に当たる確率 +X%」みたいなもの。
これもあると言われているだけで確認や検証が取れているわけじゃないけどね。

>>381
なるほど。
敵が必中〜％とか、跳ね返し確率低下とか持ってる可能性もありそうだ。

>>382
極性反射は魔法扱いのCAも、確率に乗れば跳ね返すよ。
足元が赤くなって大ダメージ受けるあの魔法とか、ウィスプの雷とか。
ただ沼地にいるクモの遠距離攻撃が何故か全く跳ね返せないけど。

流れもぶった切るし長文ですが失礼します。今日いっぱい投下しそうなので邪魔な方はスルーかNGにして下さい。

>>203を試しました。被験者はエルフ75Lv。スロウフォードそばのワイルドボア
被ダメが固定なのをしばらく観察して、2種類ダメージの大きい方がクリティカルだったので除外

結論：ニオブでは何故か防御力が2.5倍されてダメージ計算されていると推測します
(試行したのは物理だけなので、他4属性に関してはウィスプで後々追試します)

ダメージ決定はおよそ、攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)で示されます。
内部的にはどこかで1を足したり、端数処理をやってると思いますが、そこまで知る気も無いので大雑把に

まずはプラチナにての結果(敵攻撃力を921.00とします)
防御1｜被ダ｜計算値
00000｜0921｜921
00172｜0775｜776.0
00506｜0594｜594.4
01638｜0331｜331.4
03709｜0182｜183.2
05639｜0128｜129.3
11142｜0070｜70.3

誤差はありますが、おおよそ良い感じ
(続く)

次にニオブにての結果(敵攻撃力を921.00とします)。敵のLV差が大きくなり、被ダメ激増つーか死ぬ。
防御1｜被ダ｜計算式
00000｜5713｜5713
00905｜4091｜4931.7
01638｜3325｜4439.9
03709｜2177｜3464.0
05639｜1645｜2875.1
08691｜1188｜2265.9
11142｜0971｜1936.4

さて、予想通り式があてはまらなくなりました。
ここで>>203の予測1,2をやってみながらでしたが全パターンやってはいませんが4属性で変化なし。
上記の防御の数値は水晶の皮膚あり無しが入り混じっていますが、傾きでおかしな点もなく予測4も違いそう
ということで、ある程度アタリを付けて2.5倍くらいの補正があれば昨日の>>40が説明で居るなと思ってました。
(続く)

ということで、防御を2.5倍して計算することにしました(式弐)。根拠はありません。
実際、2.5という数字にするのにはいろいろデータ眺めて出しただけです。

防御1｜防御2｜被ダ｜式弐
00000｜00000｜5713｜5713
00905｜02262｜4091｜4092.5
01638｜04095｜3325｜3327.7
03709｜09272｜2177｜2178.0
05639｜14097｜1645｜1647.5
08691｜21727｜1188｜1189.4
11142｜27855｜0971｜972.3

ほぼ整合する結果となりました。全般的に1〜2ずれているので、どこかに微妙な加減算が入ってると思います。

>>291の63Lvエルフの結果も加えてみましょう。違う個体かもと思いましたが計算的には
01884｜04710｜3131｜3131.3
01968｜04920｜3068｜3069.5

と合うのできっと同じワイルドボア(雑魚)でしょう

以上の結果から、ニオブでは防御力が2.5倍として計算されるのではないかと推測されます。

>>385
英wiki見てみたら反射はCA、CloseCombat、Projectiles、Raged、Stunに分かれてるらしい
Projectilesってのは遠距離武器とは別の敵専用投擲武器って感じかな？
多分クモの毒はこの属性なんじゃなかろうか

>>387の1行目はの敵攻撃力は 5713.00 としますの誤りです


結果の簡単なニオブでの補正だけでこんな長文になってしまいました。
まだレベル差補正が控えてるんだけどどうしようか…。

上記はあくまで推測をデータで埋めただけで何の証明でもないし、保証もできません。
否定できるデータは歓迎です。より正確な計算法や意図がそれから判ってくると思われます。
高騰する与ダメに対抗するために、バランスとして防御の価値を高めた感じでしょうか。

ニオブ補正でこれから確認できてくと良いなと思うのは
1.物理以外の4属性の防御はどうなの？
2.敵の防御も補正がかかるの？
推測だと敵味方、物理魔法に関係なく共通だと思いますが未確認です。
ニオブのワイルドボアさんにいろんなLv、防御でデータ取れば判ることも多そうです

しかし、ゲームも楽しいけどこの検証作業も楽しいと感じる俺は異常なのか…

防御力が2.5倍ってことは…、

ニオブは敵の攻撃力高い
それに匹敵すべく、こちらの防御力も合わせて高くなる。って事？

要するにレベル補正とかは存在しなくて
ニオブは、「防御力の高い防具がより高性能になる」特殊ルールって認識でいいのかな
同じ防御力100アップでも、プラチナよりニオブの方がはるかに価値が高い

検証ちょーー乙
なんという説得力

>>391
レベル差補正に関してはもうちょい纏めてから上げますが、存在すると言っていいです。
さらに、このニオブ補正？が交じって今までわけわからなかったんですが…

おそらく敵味方とも、Lvが上がると与ダメが高騰するために、>>351や>>353にあるように
防御が飾りになってしまうので、少しでも価値を高めたのではないか…とは思うのですがそれでも微妙ですね

検証乙
ただたんにレベル補正だけじゃないみたいだな

すげえ乙乙

色々育成迷ったりで、今5キャラ目のゴールド入りしたぐらいなんだが、
このキャラ始めた途端に今まで見た事無い武器拾うようになった…。
大蛇の舌絶、ロミュイルの涙、ウェイン卿の殺人剣などなど。
形も普通の剣と明らかに違って妙にカッコいい。
なんかプレイ時間で開放されてったりするんかな？
それともただ単に運なんだろうか。

ユニークでも頻繁に落ちる奴と滅多に見ない奴が居る気がするね
俺も殺人剣は一回しか拾った事無い

>>393　超乙
レベル差補正が薄まるほどレベルが上がったら、防御も活きて来そうだね
スタルワース復権か？

全然流れぶったギリだけど、
ついにランキングでＬＶ200達成した人現れたなｗ
てっきりじい様が２００いくのかと思ったら、突然エロフが現れたなｗ

運でないかな
ロミュイルの涙は30代で拾って
大蛇は150代、ウェイン卿なしのプレイ300時間越え

ロミュ、蛇、ウェイン出た事なし
貴重六感ブーストしてるのにレベルは今100
カンダルとか砂漠とかサーベルばっかり出る

ウェインのアミュは2個、ロミュは1個でた84犬
短剣でベース攻撃力高いのないかなぁ、スロットも多いのでorz

イレイアスの短刀はかなり高性能だと思うけど。

あまり見ないぽい名前のユニーク
ウルクの命運（両手剣）
引き裂きの鎌（ハルバード）
バレネレットの審判（剣）
ピクスの警鐘（こん棒）
装備してる武器系統によってはごろごろなんじゃろか

やっとシルバーライトクリアしたー100時間くらい掛かったｗ

次はどの種族やるかな

>>404
時間かかり過ぎｗ
マップ全部埋めた時でも100時間いってなかったぞ

>>381
あくまで仮説なんだが、
俺のＳＷは近接反射８０％で装備に＋２０％以上付いてるけど、もちろん１００％反射なんてしない。
そこで、某ＭＭＯの敵からの攻撃判定を思い出した、
敵からの攻撃→回避判定→ＣＡの反射判定→装備の反射判定とかかなっと。
純粋にＣＡで１００％越えないと無理なんじゃないかな。

>>405
まぁ街に放置してたりもあるんでｗ
特に最初の頃は馬鹿正直にクエスト受けまくってたし

>>403
いろいろ☆3拾ったけど、その4つとかウェイン卿の殺人剣を拾った記憶は無い。あっさり捨てたこともあるかもだけど
多分、落としやすい敵が設定されているんで、メジャーなオークとかでは落としにくいんだろうなあ。


もうちょっとしたらレベル差補正に関するデータを投下します。ニオブ補正の時よりもかなり判りにくいデータな上
結果も少しややこしくて説明不足の感はありますが、そこは各自補完するか突っ込んでください

むしろ短い方がもったいない

回避率を無視するとして
スキルで50%、装備で50%なら平たく言うと75%って感じか
スキルと装備で判定はどっちが先なのか実験してみないとわからんか

>>406
少なくともダメリフの反射判定は回避値判定より前に入ってそう
9割以上避ける状態でも、反射ダメージは積みあがっていく

ヒーローチェスト圧迫してたのを少し処分することが出来た。
アイテムの重要性ってやっぱソケットなんだということを理解出来た。
ソケットがあれば何でも出来る。
とりあえずアスペクトとか付いてるやつは残してグレーソケット以下を大量処分
したつもりだったけどレリックとかルーンも結構圧迫していることに気が付いた。
早くニオブ行かなければ・・・

>>406
反射(→ブロック)→いろいろ命中判定関連→ダメージ減少→攻撃力と防御力でダメージ算出→Eシールド
らしい。きっちりは検証してないけどおそらくそんな感じだなーって体感はある。

フェイステロン100回
外れ81回
ボスドロップ　セット防具3　ユニークアクセ8　ユニーク武器1
ボス前箱　ユニークアクセ1　武器3（盾1含む）　
ボスチェスト　武器1（盾1含む）
ウィスプ　ユニークアクセ1

レジェンド出してフェイステロンの人気を上げようとしたがそんなことはなかった

ボスモンスターの配置マップとかってどこかにある？
ホワイトグリフォンやら何やら言われてもどこに住んでるのかわからんのよ…

>>415
俺も最初探しても探しても見つからなくて泣きそうだった

http://www.sacredwiki.org/index.php5/Sacred_2:Boss

>>1 のマップか同じく >>1から行ける英WikiのBestiatyのBossで

地図じゃないけどwikiにまとめがあるよ

>>414
俺はそいつで時に精神（レジェンド）でたぜ

フェイステロンってクリスタルボスであってるよな･･･?

今度はレベル補正に関する調査です。まずはデータを並べてその後少し推論を立てます

Lv156 犬。ボルケーノをステ画面上1999ダメにして、難易度を変えて変わらないかチェック。
野生の動物系に絞って(ワイルドボア、亀島の亀。後に他いろいろ)調査。
当然、火炎防御が0の敵に絞っています。敵へのボーナスは98.2%で固定
(一度98.3に変わっても変わらなかったけどリセットして数値は全て98.2で取得)

難易度・敵レベル：与ダメージをつらつらと
表1：
B005Lv：7,727
B034Lv：7,727
S039Lv：7,727
S069Lv：7,727
G084Lv：7,727
G114Lv：7,727
P124Lv：5,872
P154Lv：3,090
N179Lv：3,090
N183Lv：3,090
(続く)

各難易度のスロウフォードボアと亀島スナッパーを対象に。125LV前後で大きく変化してるので詳細に調査

表2：

G114Lv：7,727
P124Lv：5,872
P125Lv：5,594
P126Lv：5,316
P127Lv：5,038
P133Lv：3,429
P134Lv：3,183
P135Lv：3,090
P137Lv：3,090
P154Lv：3,090

なるべく狭い範囲で調べたかったのだが、敵レベルがそう都合よく分散しておらずここで断念。

もう1匹ボルケーノ打てる犬が109Lvに居るので追調査。こっちは1,148ダメ94.5%
表3：
S039Lv：4,326
S069Lv：4,326
G084Lv：3,770
G086Lv：3,321
G088Lv：2,872
G091Lv：2,249
G094Lv：1,730
G097Lv：1,730
G114Lv：1,730
G116Lv：1,730
N132Lv：1,446

ひとつわかったのは、PCが攻撃する際も[表示上ダメージ×種族ボーナス(100＋X)×およそ77〜78%]
良くわからん補正がかかる…と
(続く)

考察：
表2を眺めてみましょう。134Lvと135Lvの間に補正が発生し始めています。しかし134Lvの補正は小さく
小数点以下の要素がからんで居そうな事が類推されます。
また心の目を使って (実際は数字と格闘の上)

P117Lv：7,727
P118Lv：7,500くらい
P119Lv：7,200台…

となりそうな傾きになります。
117Lvというのは、156Lvから見るとちょうど75%(×0.75)にあたります。これ以上広がっても
レベル補正は大きくならない(キャップ)と見ることができます。
また、この時3090ダメージを基準として見た場合、7727ダメージは2.5006倍になるのでおよそ2.5倍と見ます。
134Lvと135Lvの間、ざっと134.3Lvくらいから補正が発生しているように見えます。
134.3Lvと仮定すれば、およそ156Lvからは86%(×0.86)にあたります。

表3でも同じ様に＿／￣ のグラフと見て変異点を推測すると
94.5Lvくらい(109Lvの86.6%)と81.5Lvくらい(109Lvの74.8%)になります。

(続く)

頭ではおよそこうなっているんだというロジックは理解したんだけど、能力不足で式化できず…。
そちらの方面は天才が通るのを期待して、判った点を少しまとめます。

まず、サンプルLvが取りづらい点と109Lvと156Lvでは運悪く、-25%前後のデータがどちらも
取れませんでした。なので推定の要素が強い点はご容赦を
検証を確実にする意味も込めて、条件は絞りこんでいます。今回は
・PCの攻撃側、敵の防御側
・PCのレベル ＞ 敵のレベルの場合の攻撃側の補正。
・敵の防御の要素を排除したかったので、防御が0となるものを選択
(→ よって攻撃力に補正がかかるのか、ダメージ算出後に補正がかかるのかまでは不明)

まー小数点以下のLvになることは無いので、
○ 自レベルより14%低い相手にはレベル補正でより高いダメージを与えることができるようになる(※1)
○ 自レベルより25%低い相手にはレベル補正で2.5倍のダメージを与えることができる(※2)
○ 14%〜25%の間は、「比」よりもレベル「差」に比例してダメージがかなりの傾きで向上する
○ 25%以上になっても、それ以上になることは無い
○ 難易度が変わっても変動は無い
レベル差に比例と言っていますが、※1の時を1として、※2の時2.5としてこの間だけの比例

このくらいは言えそうです。
あとは109Lvの時、132Lvの敵を相手にすると逆の補正がかかっていますね。
エルフの火球とかだと検証できるのかな…条件揃えてデータ取るのがかなり苦しそう
実際知りたい情報はPCが食らう方でしょうけど、ひとまずはこちらで。

以上、壮大なスレ汚し失礼しました。興味があれば質問や突っ込みや追加調査などを…

赤盾とヴァラリ服一生使い続けます！検証ありがた！

>>420
乙〜
レベル125あたりで敵の意志力が増加してるとも取れますね

LV150台のキャラお持ちなら、
防御力0（裸）と2000と3000で、スロウフォードそばのワイルドボアのタックル食らってもらえませんか
>>388 と比較できます

LV63のエルフ、LV75のエルフで数値が出てるのでLV150のキャラでも同じダメージ計算式なら
レベル補正うんぬんの話は一発でケリが付きます。

>>423　乙
2.5倍補正とか掛かると多少の防御力じゃどうにもならないのも当然かw
ニオブ(Lv120)ではLv80台じゃ話にならず、100前後で飛躍的に楽になる
と、よく言われる経験談とほぼ一致しますね

>>425
属性耐性持ってないキャラがおらず急遽エルフをニオブ入りさせたので、防御0を作れないんですよね…
でも、防御0にできなくても検証できそうな感じですけどね。
何か数値が出れば計算等の支援はできるのですが。。

あと検証中に起こった不思議なこと
犬の潜在力を見せようと、ボルケーノのダメージを3000くらいにして検証しようとしたら
なぜか260位しかダメージが出ず。仕方なしに2500くらいにしたら、4000弱と200強という
訳の分からないダメージに…。ということで2000くらいで検証しました。

4000はクリティカル　呪文威力がたりてないだけでは？

>>428
その辺の可能性は無いとは言えないんですが、耐性くらっても200に減るというのが考えにくい点と、
ボルケーノの特性上相手の耐性を大きく減らしており、知力全振りで呪文威力も高い、
さらに言えば、2000と2500と3000ではほとんど呪文威力変わらないんですよ(装備はずしてリングでスキルと+ダメ調整)。

耐性くらって減少してる可能性がほとんど無いので、むしろ200の時がクリティカルなのかなーと、
でも実際減るのはちょっぴりなのでダメなんですけどね。

今は箱で遊んでて今度でるPC日本語版も買って持ち歩き用のノートPCに入れたいとか考えてるんだけど、
アクティベーション?って最初にインスコするときだけなんかな？
常にオンラインじゃないと遊べないってことはないよね…

>>430
PC版はかなりのスペック要求するぞ
普通のノートとかだと全然動かないと思う

英語の体験版があるはずなので、購入前にそれで先ず動作チェックを。

>>416-418
THX ちと見て回ってみる

>>430
PC版のスレで聞いた方が確実じゃね
HPの記載見る限りじゃ常時オンラインんじゃないとダメな気がするけど・・・

>>431
ノートPCでPCゲーム遊ぶ人だとキツそうだよね
相当高いノートPC買わなきゃいけないし
2年半か3年半に一度デスクトップPC全て取り替える人だと
この程度のスペック余裕だけど

>>433
UBIの新DRMだと常時オンラインでセーブデータを鯖を通して
やり取りするみたいだから常時オンラインじゃないと無理だけど
これは初回だけで2年前のゲームだしマルチプレイやらなきゃ大丈夫だよ

PC版ｽﾚ見てきた
なんか色々勝手が違うのねPC版
スペックはとりあえず大丈夫だけど、ちょっと様子見にするや
情報さんくす

レジェンドでねぇなぁ
全キャラで400時間はいってるはずなのに拾ったことない

レジェンドってある一定のLV以上でしか出ないんと違うの？
と言うかニオブ以上の専用ドロップだと思ってるんだが…。

>>436
逆に考えるんだ。
400時間程度で拾える物なんてレジェンドでもなんでもない、ただの珍しいレアだと。

ちょっと待て発売後40日たらずで400時間っておま……

スロウフォードの広場の売店のねーちゃんとバードが二人に増殖して、
どっちからも買い物できたりする上にロードし直してもそのままになった・・・
まだレベル８なんだけど・・・便利といえば便利だかやり直そうかな後が怖そうだｗ

>>435
最近のグラフィックボードがついているノートＰＣなら、最低環境でなら十分動くと思うよ
元々そうなるように作っている、ようなことを4gameとかでも開発者が答えているからね
ただ最低環境のグラはひどいのも確かｗ
もしデスクトップがあるなら、そっちのほうがいいかもしれんね
それかDemo版を試すか

Demo版 やってみました
マウスカーソル フウァ ファで鈍すぎ
設定で直ります？

検証超乙です
かなり興味深いデータだね
防御が2.5倍計算なのか、なるほど
計算式の方がダメージが大きいから、ボアとは補正無しのＬｖ差なのかな

与えるダメージの方はLv差補正が１４％〜２５％と固定差ではなく比だったのね
気になるのが>>256のデータだと２５％差からダメージ上昇が始まってる事かな
後、被ダメの方の話になっちゃうけど
自分がシルバーで体験したLv差補正を計算してみると
攻撃側（敵）を基準として
ウィスプLv44
補正無しLv34　Lv差22.7％
補正有りLv33　Lv差25％
こちらも２５％が境目なんだよな

試しにLv１のキャラ作ってLv３までで狼Lv２を殴ったけどダメージ補正は無かった
低Lv帯とか、Lv差補正が入らない条件とかがありそうだね
難易度の差もあり得るね

セーブデータ逝った
coopでクリアーお手伝いしてタイトル戻った後、ロード画面から先に行かない(;_;)
もうやる気がしない・・・

>>>444
マジ！？結構起きるっぽいなその現象。怖すぎる。360？PS3？
オンでフリーズとか、何か心当たりはある？

予防や防ぐ方法ないのかな？
360はバックアップもできないんだよな？
サブアカ使ってリスク分散させるしかないかな？

>>386
検証拝見しました。面白かったです。乙
実データは多い方が良いと思い自分でも取ってみました。被験者はレベル140台セラフィム。
属性耐性は未取得。

スロウフォードそばのワイルドボア（lv171 攻撃力1023物理　想定5555物理）
　物理防御 0000　被ダメ 5555
　物理防御 1464　被ダメ 4366
　物理防御 1938　被ダメ 4083
　物理防御 3588　被ダメ 3333
　物理防御 3783　被ダメ 3260
　物理防御 4400　被ダメ 3055　
　物理防御 6236　被ダメ 2572

スロウフォードそばの狼（lv171 攻撃力268物理　想定1352物理）　
　物理防御 0000　被ダメ 1352
　物理防御 1464　被ダメ 638
　物理防御 1938
　物理防御 3588
　物理防御 3783　被ダメ 347
　物理防御 4400　被ダメ 309
　物理防御 6236　被ダメ 234


ざっと計算して思ったんですけど、僕のキャラでは防御力2.5倍はされておらず、英語wikiにある通り
　被ダメージ＝敵攻撃力 × 敵攻撃力/（敵攻撃力＋自防御力)
のような気がします。
数%の誤差はたぶん生存ボーナスから来てるんじゃないかな。次回死んだ時にもう一度取り直してみます。

むしろ他の難易度にも防御ボーナスがあるのかもしれないと思ってしまった

>>443
>>256の例だとちょっとレベルが低いせいなのか、きれいに75%に沿わないんですよね。
実は22Lvだったとか、計算式中に整数化や1を足したり引いたりなどの影響力がでかくてずれるのかな…？

レベル補正は、およそ攻撃側のレベルよりも14%(15%くらい)から始まって、25%差がまで上昇し続ける感じですね。

ウィスプの話を聞くと、敵→PCの場合は補正が発生し始めるタイミングが違いそうですね。
25%から発生して、?%まで上昇する感じかな？
この辺は、もう少しワイルドボアに殴られたりウィスプにびりびりされれば判りそうかな

あせりすぎて見落とした。
クリアー後にロードって、何もおかしな兆候ないな

>>442
なんでこっちで聞くんだ？
PCスレのほうで聞けよ

>>446
データ取り感謝します。

そうなってくると…あれそういうパターンも想定してたんだが何が何だかわからなくなってきたｗ
頭を冷やしてじっくり考えよう。
ちなみに、エルフの例は生存ボーナスは0に近いです。というか調査開始でいきなり死んだ

こうみてるとさ、死亡0で200Lv到達出来たら神認定だよな

>>445
PS3です
オンは少しやったがフリーズなし。しかしオフで何回かなった
しかもオフクリアーの時にエンディングムービーでフリーズしやがった。
しかしそのあとは普通にプレイ出来てたのでまさかデータ逝くとは・・・
すべては今日の出来事ですよ(;_;)

>>441
当初のノートでもサクサク仕様は結局取り消しになったでござるの巻

んーしかしもっと強いボスが欲しかったなー
高レベルにする目標が無くなってしまう

>>446
多分わかったー。

ダメージ＝攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)
↓ レベル補正がある場合
ダメージ＝攻撃力×攻撃力/((攻撃力+防御力/レベル補正))

これで防御力0の場合は、レベル補正分増大する。
>>446の例のように、レベル差が無ければニオブでも変化は無い
>>386の例のように、レベル補正で2.5の係数がかかる部分がわかりにくいので…

>>386のボアの攻撃力を2285と想定。
防御が0の時は、2285×2285/((2285+0)/2.5) ＝ 5712 … [(2285+0)/2.5 = 914]
防御が905の時は、2285×2285/((2285+906)/2.5) ＝ 4091.8 … [(2285+905)/2.5 = 1276]
防御が11142の時は、2285×2285/((2285+11142)/2.5) ＝ 972.1 … [(2285+905)/2.5 = 5370.8]


ということで、>>386で言っていたニオブ補正は、単にレベル補正でした。申し訳ありませぬ。

だがしかし、今日のメシはきっとウマイ

もっと冷静になれ、俺。

つまるところ、式を変形させれば

ダメージ＝ レベル補正×攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)

結局のところ、難しかったのはレベル補正のせいで、想定攻撃力を正しく出せなかったということ。
一番シンプルな式に落ち着くことになろうとは…orz
でも、レベルが足りない時に防御力の重みが増すのは事実だけど、苦しい時はレベル上げろだな

111Lvのボアさんが2285、171Lvだと5555か…敵の攻撃力も結構伸びますな

SUGEEEE

よくここまで調べあげたなぁ
ほんと乙乙
ナイス検証！

Lv差ってどこまで広がるんだろうな
とりあえずLv60SWで、ニオブ最初のOPの山賊がLv111だった

敵のレベルは難易度＆エリアで最低レベルが決まってるんじゃなかったっけ？

>>461
あ　そうかもしれん　犬でLv70到達した時も、その辺の山賊がLv111とかで絶望した記憶が蘇った

>>453
こまめにデータをバックアップしている俺に抜かりはなかった
しかしフリーズと言えば、ライトセイバーフリーズどうにかしてほしいよ
これだけのためにパッチとかないだろうなぁ…ﾊｧ

>>455
元々高LV目標では無くビルド完成目標のためのLVですよ

>>460
レベル1のキャラでニオブのラストまでいけばそれが最大差だな
ちなみに一番レベルの高い敵はジェネレーターから出現するエリートガーディアン
オフならレベル200のキャラをホストにしてレベル1のキャラで参加すればそれが最大差になる

自分もちょこっとだけ調べてみたがあきらかにレベル差でダメージ値に変動がある
全ての装備はずしてレベル差100以上の敵殴ったが、表示値の2.5倍と出た
気になったのが、CA使用時には敵を倒して上がっていく種族毎のダメージボーナスは適用されていないってこと
使用したCAフロストフレア
ターゲットは氷防御0のコボルト(対ヒューマノイド84.0%とボア(対動物8.5%)だったが与ダメは同じだった

このレベル差って対人戦には影響するんだろうか
オンじゃレベル差10までだから影響なさそうだが
オフなら200VS1も可能になるがはたして…

火炎耐性無しのホワグリに火炎武器ダメージが8割カットされてる反面、
防御ゲージ1/3以上赤のラスボス火炎担当に普通にダメージが通る謎
ラスボス全員火炎が良く効くから回すの楽だな

>>458　マジ乙
予想はしてたけど、本当に激しい補正掛かってるもんだな

海外とかの魔法系ビルドのテンプレみたいなの見てて思うんだけど知性と気力の優先順位の根拠ってなんなんだろ？
エルフと犬は知性、爺とセラは気力優先？とかよくわからん
でも犬は気力振りのが火力出るみたいなの犬スレかなんかで見た気もするし・・・もういいや半々で振るわ

大丈夫、ビルド通りにやってたかって気に食わなくて途中何度も他のキャラなり作り直すことになるって
そもそもステ振りなんてこまけー事はいいんだよっと。スキルやCAの管理さえちゃんとしてりゃ

今シルバーで蠍のボス倒した所なんだけどさ、近くの街に戻って放置して気分転換に2chしてたわけよ
で、5分くらい立っていきなりテレビからピコッって音がしたわけ
画面を見ると「実績のロックが解除されました アンカリア回遊録（スペシャルマウントで200マイル走破する）」

いや、今移動してねえしｗ適当すぎるだろｗｗって思いました

>>469
放置してるとたまにキャラが歩きっぱなしになる時があるから
それで実績解除になったんだろうね
俺もなったｗ

街の入り口で放置してると思ってたら外に出て死亡ってのもあったなｗ

渦巻く瘴気をオンラインでやるとめちゃくちゃ重たいんだけど軽減する方法ないかねぇ？
ちなみにバフエフェクトは切ってる
正直気象エフェクトとかも切らせて欲しい・・・

ハイエルフなんだが
もしかしてファイアデーモンは０のままにするべきだったのか

全コンバットアーツ＋がつかいにくくなってる悪寒

>472
バフのCAリチャージペナルティはそのバフ発動してる時だけだよ

75LVまできたら全スキルブーストがよっぽど低くない限りCALV全部制限かかるくらいになっててもファイアボール０,5秒ほか１，３秒くらいでほぼ連射可能だよ

なるほど
サンクス

>>471
もしそんなコンフィグ項目あって、んで切ったら瘴気が消えちまったりしてなｗ

ゴールドまで死亡回数0だったのにプラチナで一気に30カウント増えた・・・

俺もだ・・・
黄色いやつの火炎瓶とかで即死するようになった

>>448
Lv差補正は14％スタートで最大25％
Lv差補正が発生しないラインが存在する
って事かな
Lv差補正が％のみなら
Lv３のキャラでLv２の狼を殴った時、ダメージ補正が発生してしまう事になる
実際には発生しないというのが、その理由だね

低Lv時の補正に関してはもうちょっと突き詰めないと正確なのは出そうにないね
タスカーLv18がおかしいんだよな
コイツが補正無しならしっくり来るんだが・・・
もうちょっとデータ取りをしてみるか

ゴールドのオークの領域まできたらエリートオークの一発で死ぬようになった
レベル38の弓ドラ子なんだが、防具拾っても装備できんし
このスレの流れだとレベル上げすればいいって感じなのかな

>>480
ニオブじゃまだきついので、プラチナでオークりながら糞映画観てたらLv60→Lv72（Lv1-Lv26）
になってたでござる。　しかしメイン犬はLv90でも泣かされてるというのにヒッキー恐るべし…
どう育てたものか

>>466
一部属性防御の計算がバグってるとか？うちの犬はホワグリに通常殴りで5000くらい出るのに弱点属性をつくはずのウィークポイントブローだと2500程度しか出ないｗ

一ヶ月ほど前にコンビニコピー機に刺さったままのセイクリ2極大MAP入りUSBメモリを持って行った人素直に名乗り出なさい

海外フォーラムが見れないのう

セイクリッド2おもすれー

>>482
犬の鼻も欺く弱点詐称か…
バフは消すし、弱点はウソだし、
汚いなさすがホワグリきたない

>>484
既にメーカー無くなってるし今まで公式フォーラムが存続してただけでも奇跡なのかもしれない
しかし公式なくなるとあの怪しいサイトに登録するしかないのか

遅くなったけどダメージ検証本当に乙
日本人ってこういうの得意だよねｗ
オブリでも英wikiに載っていないバグ技を駆使してアイテム増殖とかクエストアイテムで固定させたりとか

装備のレベル制限が丁度、自分のレベル×1.25くらいだな
敵のドロップ品が装備できないようなところはうろつくなよって仕様なのかなぁ

直感的にやる人が損しないように
無理目なハイリスクハイリターンを減らしてるんだろうね。
とにかく検証乙。すげえ参考になった。

それにしてもレベル補正が最初プレイヤー有利で、後々不利になるのは驚きの発見だね

少なくともレベル63〜75でニオブ行くと防御力2.5倍で、
レベルが近くなると防御力が1.0倍になる（つまり貰うダメージが増える）というのは意外だった
実際、
レベル63にて防御力1968でダメージ3068
レベル75にて防御力1638でダメージ3325
>>388
補正解除されたら防御力1938でもダメージが4083
>>446

ニオブはやはりレベルが上がるほどダメージは増える。
つまり補正は、間違えて低レベルでニオブ入っちゃった人用の救済なんだな
このスレで想定していたのと全く逆。

>>489
俺はそれ目安に狩場の変更してたぜ
ユニークが出ない日も安心！

>>491
最後まで読むといい
「最終ダメージが2.5倍に激増する仕様だったから、防御の効果が2.5倍効いてる様に見えた」
ってだけで、何も有利にも救済にもなって無いぜ？

初めてエロフさん手を出したけどファイアボールて結局どの進化がいいのかなあ
最初の爆発は同じとして単発誘導か2発誘導か3WAYか悩む

>>493
上のデータだと、低レベルの方がダメ減ってる

>>494
火玉は忘れて良いよって意見も有ったがｗ

使いづらいよな、アレ・・・

雑魚がボール１発で倒せるなら２発誘導乱射でかなり広範囲の敵を処理出来る
あとウィスプ処理がすごい楽
3WAYにしても結局当たりにくいから同じじゃないかね
エリート用に単発火力上げても１発で沈めるのが難しいし２発を至近距離であてまくった方が早いからねえ

至近距離で倒すのきつかったらテンペで焼くかメテオで完封に結局落ち着くだろうし

信仰心で迷ってます。

キベレとテスタってどっちが回復に都合がいいですか。

デーモン召還のケアはやめといたほうがいい？

どれ選んでも全く使わない
テスタが雑魚掃除に序盤で使えるくらい

>>491,495
勘違いの発端になってしまったので改めて書くけど、決してレベルが上がったほうが苦しくなるわけじゃない。

そもそもこの式を
ダメージ＝ レベル補正×攻撃力×攻撃力/(攻撃力＋防御力)

ダメージ＝(補×攻)×(補×攻)/((補×攻)＋(補×防御力))
と捕らえてしまって、つい防御力に対してのみ補正がかかっていたと思い込んでしまったが問題だった。

例えば>>388や>>491の例は、一見、敵の攻撃力が5713に見えてしまう。
実はワイルドボアの本当の攻撃力は2285で、補正であたかも5713に見えているだけ。

つまり、レベルが上がって補正がなくなると、敵の攻撃力は2285で計算されるから
結局はダメージはかなり減ることになる(防御が0でも2285しか食らわない)。

>>496-497
どうもありがとう
二発か三発にしてみます

つーかディヴァインギフトのキーにポーション割り振れるようにしてほしかった・・・

フォーレンスが一番使える
反射が一番間違いない

キベレが一時的に無敵になれるらしいけど、どれくらいの時間無敵なんだろう？

六感の力は偉大だな、マスターした瞬間からユニークボロボロ落とす
もっと早く取ってればよかった

>>504
無敵というかHP全回復＋HP回復速度上昇で持続10秒だよ
回復速度上昇効果で一時的にHP減りにくくなる。

キュアﾝかケレだろ

なんか・・・別に六感でドロップ良くなるとか否定はしないけどさ
あまりにしつこくレスされると正直引くｗ

>>508
最近書き込みしてないけど？　
それにお前にレスなどしていない、思い込み乙

無敵ないならキベレ微妙っぽいなぁ。
キュアンとったらガーディアンが同士討ちしたりするんだろうか・・ｗ

４人同時にケア発動が最強
違う意味で

>>508
みんなが発売と同時にゲームを始めるわけでは無いし、
スキルをマスターする時期も人それぞれ。
みんながこのゲームのスレッドのpart1から書き込んでいる訳じゃない。

やっとニオブ入りしたんだけど、敵の攻撃痛いとかはいいとして
こっちの火力が微妙に足りないお

>>513
ニオブから属性による差が顕著に出てくる

>>513
２倍ダメージを組み込めばかなり誤魔化せる
一々武器を属性ごとに用意したりする手間省ける
まあ、レベル上がりにくくなって砂漠のサーベルとかが同じレベル帯で何本も拾えるから
余裕で揃えられるけどね

wikiにも説明書にも六感でドロップよくなるとは書いてないのに、書き込みはドロップ良くなったばかりじゃぁな
普通におかしいと思うがなｗ

爺用の装備で第六感が必要なのがあるけど、どういうことなの・・・

いや、実際よくなるしなぁ・・六感がない１０５レベルエルフと六感マスターで４００％近くある
セラフィムだとあからさまにユニークの出方が違うんだが

出方が違うとか言われてもフーンとしか思わないよ。
きちんと検証した結果じゃないと、大抵は思い込みによる勘違いだったりするからね。

そもそも第六感の貴重品率UPは、「落し物」がユニークorレジェンドになる確率UPのはずだよ。
装備に付与される貴重品率UPはドロップに作用されると思うけど。

ニオブ安定してくると火力より六感の貴重と経験値ブーストが
重要になるとか今更言われたらファビョりたくもなるよ

何度目だこのつまらん論争
六感の効果がどうであれ、六感によって適用される貴重品ＵＰは六感のスキルによって効果が上がる
六感なしでも適用される貴重品ＵＰもあるにはあるが数が少ないし、数値もたいしたことないが
六感の効果が実質どうであれ、六感によってドロップ率が副次的でも良くなるのは事実

>>519
まあ、君はそう思っておけ俺も一々
君を説得するために色々調べるの面倒だし
３００時間遊んで明らかに二つのキャラで入手頻度が違うから
俺はそう思ってるだけだから

装備の効果解放と勘違いできる精神安定で第六感の意味はあるよ
たぶん

またデータ出さない体感君きたのか

六感の真髄は、後半のキル毎の獲得経験値にある（ｷﾘ

>>522
六感あって取ってない人と同じだったら意味無いしなっとかいったら荒れそうだけどｗ
最終的には方向性の問題で、
六感枠を別のスキルで埋めた人は、その分六感よりも能力が強化されてるんだからそれでいいやんって話だな。
六感取った人は取ったで、六感のお陰でアイテム出ました！でいいと思うよ。
そのためのスキルなんだし、取りあえず揉めたらＬＶ１上げて出直して来いってことで。

「死体をめぐる対立」でリナー中尉が途中で死んだら以後ずっと、仲間になったままに
なったんだけど既出？HP0になった瞬間なぜかすぐ満タンになって無敵状態なんだが。。。

別に体感で六感イイヨーって意見はあっても
楽しめてるなら問題ないじゃない
土下座とってリアルorzな俺なんて・・・

全スキル+30がでたｗｗｗｗｗ

>>499
テスタ様は無駄にたくさんNPC連れて巨大ボス相手に使うとすごいんだぞ
味方回復に出してる弾まで全部ボスに当たって、凄まじい勢いでボスの体力が無くなる

敵からのドロップはともかく箱とかからのアイテムには効いてんじゃね

>>528
経験値+100％の効果がコンシューマー版にも残ってたら
神スキルだったのにね。

土下座は間違いなく神スキル

装備の六感必要ってあるところが見れるのはスッキリするよなｗ

そしてはまり過ぎて？、キャラデータが壊れる夢をみてしまった・・・

土下座いいの？しまった。まじめにとっちゃった

ケア様に会いたいときに会えるなんてっていうスキル。

ターゲットの取り方の優先順位とか設定出来る場所ないよな？
自分に向かって敵の集団が押し寄せてきてるのに、
すっげえ遠く歩いてるオオカミに向かって必死に弓撃ったりして
イライラするんだけど

>>537
つPC版

>>538
ああ、そうなのかorz
ｻﾝｸｽ

あと一撃まで削った敵ほっておいて遠くのエリートまで勝手に走っていって喧嘩売ったり
もう全然コントロールできんｗ
遠距離武器使ってる意味無い

>>539
つPC版

>>513
ニオブ救済補正で、こっちの防御力が2.5倍のうちに武装整えた方がいい

>>541
>>500

第六感じゃない貴重品を125から245に上げてフェイステロンと戯れてるが
効果が実感できねーな

元々レジェンドとかの確率が適当なところで0.01%として、2倍にしてすぐに拾えるなら楽なもんだよな

>>543
同じく
上のほうでもレス有るけど、そもそもドロップに効果あるとか海外フォーラムで開発にメールで問い合わせた話しにしても
UPL求められても出てこないし

初期の頃からやたらしつこく六感六感レスしてた奴思い出すは、だいだい海外wikiみてもドイツのフォーラム見てもデータが何も無いんだものｗ

第六感マスターしてもそんなに良い物はでない
但しモチベは上がる、そんなスキル
ttp://ere7.blog73.fc2.com/blog-entry-263.html

>>545
日本語でおk

最強は氷ｴﾛﾌだと思うけど
次点はどのキャラかな？

何に対してか　ってのが重要かと

ランキング1位の人が最強だろ上から順番にメールで聞けよ

雑魚、ボス全てに対してかな
別に最強厨って訳じゃないがなんとなく気になった

人はそれを最強厨と呼ぶ

>>551

雑魚…弓ｏｒ吹き矢ボタン押しっぱだけで全距離瞬殺
ボス…大地の槍で瞬殺

＝ドライアド最強
これでいいか？

>>547
日本語読めないのか？

>>545って馬鹿？

>>543は装備の貴重品の話をしてるのに、なんで同じくとかレスつけて六感の話してんのお前ｗｗ
国語力無い馬鹿の書き込み見てるだけで疲れる。

>>555
自分へのレスでもねーのにしつこいよ、スレの流れ変わってんだからいい加減にしろよ

>>553
ドライアドは・・・どんな頭装備にしても顔が浮くことに賭けては最強ｗ

>>556
それを言うならお前が俺にレスしてるのも不明。
スレの流れも何も１０こ上の書き込みじゃねーかｗｗｗ
これだから脳無し厨坊は困るぜ。

>>554
お前が読めてない
555も書いてるだろうが、小学生からやり直して来い

爺「ワシは弱くないぞ」

爺さんは雑魚の集団に対しては強いぞ。一瞬で壊滅できる。

>>559
確かに爺は頭装備強いな
だがネコミミがねーのでダメだ

あー>>545は日本人じゃねーな。

＞初期の頃からやたらしつこく六感六感レスしてた奴思い出すは、だいだい海外wikiみても
この辺句読点の使い方かなりおかしいしｗｗ
しかもだいだいって何だよ。だいたいだろうがｗ


でもさすがに545いじめるのもうこの辺でヤメトクネ。

今プラチナ4人coopしてたLV109エルフですがサバ落ちｽﾏｿ

犬「自分は弱くないワン」

なんだドライアドって最強候補と言われるほど強いのか？
つか、なんかこのスレギスギスしてるぞｗ

実際氷エロフで時点弓ドラって感じじゃねーの

ドライアドは普通に強い
強いのに何故か種族スレは一番過疎っている不思議クラス

顔か？顔なのか？

外見だろうなあｗ

爺犬ｴﾛﾌと使ってきたが、ドライアドは使う気になれんわ…
あれは女ってよりゴリｒ

やることがつまんねーからじゃね？

ドラは顔面のたくましさが強調される事が多いけどなんか装備品も微妙にかっこ悪いんだ
そのせいである程度育った所で強いんだけどモチベーションが全然上がらなくてやめるのかも
てか俺がそうだったｗ

>>569
犬おｋでゴリNGってやっぱり耳が重要ですね？

議論するまでもなく迷わずみんな同じ方向に育てて安定してるから特にスレで話事もないってことでいいんじゃないか？

みんなの知ってる、裏技とまでは行かないけど小ネタ教えてくれよ！

じゃあまず自分からね。
○○を倒して何かを集めて来い（○○を倒して来い）系のクエストは、
マーカーで示された場所の敵じゃなくても同じ敵ならどこのでもOK。
例）サイリサイアムの炊飯器に土の精霊のエネルギー集めて来い。
⇒カルナック近くの「迷路」にいる土の精霊でもOK。

犬は普通にｶｺｲｲじゃないか
あんなキャラ洋ゲーじゃないとなかなか見れない

PC版ならModあてるなりして無理矢理顔面整形できるのかもしれんけど
CS版じゃそれもできんからな

他は別にいいからドラだけの顔面整形パッチこないかな

俺は箱なんだけど
この仕様だと吹き矢使ったドライアドのほうがいい気がする
訳が分からないところにスピア撃つことが多すぎる
しかもそのスピアも坂で消えたり

ボスには氷は移動速度減少だけど
弓ドラは固定できるし

ドラ子、オープニングムービーはかわいらしいのになぁ
なんで本編はああなんだ
>>571
俺は浮気なんかしないぞ！

爺さんはヒーローチェストに入ってるいい武器持たせたら一気に化けた。
debuff効果もあって、ボス戦タイマンはなかなかいい感じ。

でもセラやSWにいい武器持たせたらなかなかいいどころか鬼神だった･･･。

犬ってさなんつーかスターゲイトって映画にでてくるキャラっぽいよな

>>578
俺はcoopで見たセラの光の翼のあまりのかっこよさにころっと浮気してしまった・・・ｽﾏﾈｪｗ

そしてセラやってて思ったんだ
爺やガチムチが外見的になんか寂しいのはマントがないからだと

ちがう　胸がないんだ

>>578
あの顔が可愛らしいとは思わんけど、少なくともあの顔なら
ドライアドスレはあと300レスぐらいは伸びた気がする

>>582
バストだけならSWはトップクラスなようなｗ

いやセラの腰装備でなんかひらひらした布を垂らしてるのがあってさ
こういう処理できるんなら例えば爺に怪しい紋章ついてるマントとか装備させたら人気5割増しじゃね
とか思った次第なのさ

ドラは一応エルフから別れた同族の設定なんだが・・・
きっと厳しい環境で顔がｗ

ドラにひらひらしたものはジャングルでは邪魔だったんだろう・・・
しかしまーハイエルフはなんであんなに露出狂なんだ

ロード画面で出てくる弓ドライアドがかわいいと思ったら本物はゴリラだったでござるの巻

>>586
灼熱の皮膚やら水晶の皮膚のために露出高めなんだＹＯ

プリクラや写メで可愛かったあの子が実際に会ったら……という奴か

難易度変更するとクエスト初めからやりなおしですよね？
同じクエ２回もやるの面倒なのでメインだけ進めてもいいんでしょうか？

実績・トロフィーのためなら一つの難易度でやればいいと思う
無敵NPCとかレア武器のクエだけ受けるのはりだね

ところでwikiのオフCOOPクエ報酬引き上げバグ技で報酬引き上げたら１Ｌｖでも１００Lvの武器とか報酬でもらえるんだよねｗ

>>590
人を助けるのも助けないのも自由ですよ

ゲーム的にはメインだけでおｋ

>>545
UPLって何？
前も同じことかいててたよね？
そのときはURLの下記間違いかと思ってたけど
UPLがなんだか解らない。
何を要求してるんだ？

>>590
それでもOKだけど出来る限りEXP貰えるクエは受けてた方が後々楽になる
難易度上がると「もう少しLV有れば楽なのに」とか言うことも起きると思うので

種を撒くだけの簡単なお仕事で経験地もらえるしな

バケツを運ぶだけの簡単なお仕事は苦痛だった

>>596
coopｵﾇﾇﾒ

バケツはライトだとあのとんち小僧にしてやられて「ぷぎゃー」で終わるけど
シャドウも同じ？

初心者はブロンズがお薦めと説明書に書いてあったのでブロンズにしたんだけど
途中から経験値少ないし、敵も弱いと感じてしまったので。

今更だけど
ルカって地図がずれてるよね？
自分だけかな

たぶんみんな
全キャラずれてる

>>599
とっととシルバー行ったほうがいいよ。　実績解除の為の200クエ消化なら割り切って
留まるのも仕方ないのかもしれんけど。　個人的にはプラチナ辺りでマップ踏破も兼ねて
その辺のは消化したほうが、後々キャラ作り直したい衝動に駆られた場合も考えて
精神衛生上いい気がする

>>599
シルバーは最初に選んでおけばブロンズとほぼ変わらない
ブロンズ終わらせてレベル上がってからだと敵がそれにあわせた強さに。

でも初見犬とかなら即シルバーは結構きついと思うから、
ブロンズで5~10レベルまで上げるのもいいと思う
1章ぶらぶらしてある程度ポーションたまったり操作性慣れたらシルバー行くといいよ

あら？爺さんビルドスレってなくなた？
実績解除だけの〜15lvまで最短ビルドを相談したかったんだが、、

>>605
フリーワールドでシルバー以上のスロットの付いてる武器防具を買う
↓
ヒーローチェストに入れる
↓
他の高レベルキャラでスロットに高効率アクセを埋め込む
↓
その武器で無双

ビルドは適当でいい。

>>519
それについては海外のフォーラムの人が問いただしてwikiにも記載されているように
落とし物だけじゃなくて貴重品にも関係がある

>>606
ありがと！気付かなかった俺バカｗ

>>608
経験うｐのポーションも受け渡して使えばより短時間で終わる

>>605
メインキャラからメンタポ横流しして戦闘時に常時飲んどけば
スロウフォード〜サイリサあたりのクエとか適当にやるだけで
Ｌｖ１５なんてすぐだと思うけど。

たかがＬｖ１５上げるだけなのに、実績解除の為の最短ビルドを相談て、
おおげさすぎるだろｗ　Ｌｖ１５までのビルドの効果なんて誤差範囲。
書き込んで悩んでる暇あったらさっさと雑魚狩り行ったほうが早い。

>>608
そしてメイルシュトロームの虜になって本格的に育て始める

フリーワールドでできる簡単なお仕事

エル・ダラグの街中バトル
グリフィンバラの借金取り→ちょっと街出てヘンリー
サイリサイアム港の人質→北の墓地→西の倉庫

くらいしかわからん
まあ狩りしたほうが早いけどｗ

ドラゴン狩るついでに教団に喧嘩売るクエスト→持ち逃げ討伐
エル・ダラグの街中バトル→腕章狩りながらミノタウロス討伐
そして、報酬貰い忘れて終了

>>610
了解っ
>>611
ありえるｗ
それで、やっぱ一からちゃんとビルドし直そう→以下無限ループ

キベレの涙
気力＋15
最大HP＋2,048

ユニークアクセさんは残念装備ばっかりやで
六神の名前を持ったユニークはせめて少し良い効果に・・・
キュアンの誇り(笑)

俺もユニークアクセ最初は置いてたけどあまりにもクソ性能なのが多くて
今では速攻スクラップにしてる

>>612
・始まりの島からセラフィム島にワープして東の方→カボチャクエ位の簡単な仕事
・ティアドロップハムレット→入り口の子供×2（風船・キャンディー）

この2つはワープポイントから比較的近くてすぐに終わる

HP+1000以上あれば死なずにクリア実績取りの時役立つぞ。
それ以外では…
そもそも死なずも簡単に…

CA+1のルーンを6個使用してLv6にした時のリチャージ時間と
CA+6のルーンを1個使用してLv6にした時のリチャージ時間は
同じになるの？
CA系+の装備でブーストする方がリチャージ時間が短くなる仕様だけど
ルーンは+2でLv上げようが+4でLv上げようが、結局+1で同Lvまで上げた時と
同じリチャージ時間なる？

↓↓↓質問はこちらへ↓↓↓
[PS3/360]Sacred(ｾｲｸﾘｯﾄﾞ)2の質問に全力で答えるｽﾚ5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1269011486/

俺の経験談だと、こういう質問は全力スレに投下してもまずスルーされる
だからこっちで聞くのがある意味正しい

>>619
検証はしてないが
内部的にはブーストじゃない普通のCAを上げてるわけだから
同じになるんじゃないかと思う

オフcoopのでのサブ養殖だけど
クエスト利用だと同じクエだと２回目から報酬減らされるから
適当にクエこなしてLv20ぐらいから経験値うｐ装備でオーク洞窟養殖が鉄板だな

>>619
+6のルーンを使用してってのはスロットに突っ込んでって事？飲んで使用してって事？

>>623
二回目から報酬減るって何？
報告するメインのLvによるだろうけどLv20〜30辺りまでは同じクエスト回してた方が圧倒的に効率は良かった。
報酬も減った事は無かったぞ。

>>622
>>624
ゴメン。もう解決しちゃったんだけどソケットに入れるんじゃなく使用してってことで。
+6使用したら6Lv上がると思ってた・・・

>>625
とりあえずサイリサイアムの港で海賊ボコってたけど
１回目：４万ぐらい
２回目から：１万ぐらい
に減算。何度やっても同じだったのでそうかなと
オークだとどっちにしろメインのついでに上げれるからそっちでいいやってなったわ

でオーク洞窟だとLv20ぐらいから10,000以上/分のペースでサブに経験値はいるからずっとそっちだわ
どっちにしろ単純作業との闘いなのがキツイが・・・

>>627
今確認してきたけど変わらなかった。

>>629
そうか・・・
やっぱなんか俺の現象がおかしいんだわ
でもLv20からはオーク洞窟でよくね

wikiのこれのことだよね

メインキャラでオフラインのフリーワールド(選べる中で最高難易度)を作る。
クエストをサブ垢キャラで受ける。
クエスト条件をクリアする。
サブ垢キャラを呼び出し、報告をメインキャラで行い、報酬を受けとる。
サブ垢キャラを参加させるのはクエストを受ける時と報告する時だけで良いです。
途中でゲームを抜けていてもゲーム自体が終了していない限りクエストは有効です。
フリーワールドのオフCoopではクエストを受けたキャラのみに報酬が入る仕様を利用した技です。

減るってひとと減らない人が居るのは何でだろ
減らないって人はステータス画面で増えた分確認してる？

>>631
俺は表示は６万とかになっててもステで確認したら全然そこまで入ってないからなぁ
初回は割と多めに入ってるんだが

フリーでエル・ダラグ入ると交渉75ニオブで経験値5万入ってｳﾒｪ

よく聞くけど、それってシャドー側のみじゃない？ライトで行っても戦闘はじまって後続クエに続くだけだし

そうなの？
でもセラフィムだからライトでもなるよ
ワープゲートに飛んだ直後にクエ経験値入る
でもタイミングおかしいよな、バグなのかね？

なんでこう、試しもせずに適当なこと言う人居るんだろうな
フリーでエルダラグに飛ぶだけなんだから試してみりゃいいのに。

交渉でクエスト経験値増えるのは知らんかった
そこ、Ｌｖ１３０で交渉ないと3万8千ぐらいだぞ

第二章（犠牲になった駒）失敗したら
斧もったＮＰＣがずっと付いてくるんだが
どうしたらいいんだぜ？

>>638
リセットしたり再起動で消えないならどうしようもないんだぜ

>>638
とりあえず「オーノー」って言っとけ

>>637
大体だけど、交渉マスターでクエ経験値+50％だと思う
ドラゴンマラソンの持ち逃げクエが10万から15万に増えた

フェイステロン100回貴重品125%
外れ81回
ボスドロップ　セット防具3　ユニークアクセ8　ユニーク武器1
ボス前箱　ユニークアクセ1　武器3（盾1含む）　
ボスチェスト　武器1（盾1含む）
ウィスプ　ユニークアクセ1

フェイステロン100回貴重品245%
外れ79回
ボスドロップ　セット防具4　ユニークアクセ4　ユニーク武器3
ボス前箱　武器2　
ボスチェスト　セット防具3　武器3
ウィスプ　ユニークアクセ2

第六感マスター、レリックは途中で換えたかもしらんが第六巻のみ6個つけてるので大差はないはず
ボスチェストとボスドロップは同じ傾向なのかねぇ
あとレジェンドはくれない

>>639
消えなかった、長い付き合いになりそうだぜ。
>>640
いつか掘られそうだぜｒ

>>642
性能はどうだった？

なんか100%超えると性能上がるって情報を昔見た気がするんだが

キベレに無敵時間ないっていってたひといるけど
普通に数秒無敵になるぞ。

無敵時間はともかく
詠唱モーションに普通にダメージ食らうからあんま意味無いよね(´･ω･`)

ドラゴンってアルタマークの左下の場所しか行ってないんだけど
ストーリーのボスと違ってチェスト2個あってしかもアイテムがボッロボロ沸いて出るよね。
何かそれが楽しいんだけど他のドラゴンの所もそうなのかな。

>>644
セット防具はレベル同じものと同性能
☆2フィルターかけてるが拾える数は多くなった気がした
あとアクセサリーは質が上がってたのがわかりやすかった
経験値全スキル貴重品とか上限いっぱいのがでやすかた

キベレって最終的に回復量が非常に微妙な事になりそうなんだが
キュアンと反射おばさんは最後まで安定した性能になりそうだけど
ある意味ではケアさんも安定していると言えるかもしれん

>>645
数秒無敵になるけど、無敵切れの瞬間が分かりにくいから
いまいち活かしにくい無敵で微妙。
どうせならポーション飲みながらテスタで張り付いたほうが色々と楽

EAT LEAD
OFP:DR
BIOSHOCK2
AoT:TFD
これらを積みながら未だにセイクリ2にしがみ付いてるんだが
どうにかしてセイクリを飽きる方法とか無いかな
もしかしたらあのレジェンド出るかも！とか思いながらずるずるやっちまう
ウィポ2010も予約しちまったし、このままだと俺の連休はゲーム漬けに･･･

>>651
贅沢な悩みだなあ
データ破損でもしたらきっぱりと止められるかもね

>>651
1.本体のコード類を抜きます
2.おもむろに本体を持ちます
3.窓から投げます
4.憂鬱な連休を満喫して下さい。

セイクリハマったせいで買う予定だったものがどんどんキャンセルされていくぜ！！

セラフィムの腕装備にガーディアンの修練…だと…

鍛冶するとたまに表記よりも高いスキルが付加されるよね
あれの条件ってなんだろ

金なら20%up銀なら10%upとつい最近どこかで見た
質問スレだったか。

>>655
鍛冶Lv100だろうが150だろうが付かない武具には付かないから武具そのものに何らかの数値が設定されてるとは思うんだけど。
詳しくは分からんな。

犬のモビキュラムやっと乗れるになったけど
格好良いじゃなく可愛いと思った・・・
なんだろこの気持ち＞＜

>>653
笑った。
それ他のゲームもできねえ

>>655
一応ソケットの色で違うみたいだけど
同じ武具の同じLvのやつでもたまに
上昇値が違うものがあるのが謎だよねぇあれ

>>655
それはゴールドソケットとシルバーソケットのボーナスと言ってだな

>>660
ソケットは銅が変化無しで銀<金の上昇値ってのは分かるんだけどねぇ。
Lv50台だったかの装備で同Lvの防具二つあって共に銀ソケだったから全スキル+8はめたんだけど片方は+8のまま、片方は+9になった。
レア度は覚えてないからもしかしたら？

ソケットとは別か。ならわからんな

>>662
そうそう、ソケットの金銀が上昇するのはすぐわかったんだけど
上昇値が同じ色のソケットでも違うことがあるから、そこでもしかして
ソケットごとに鍛冶の値で上昇判定でもあるかとおもって400ほど
ブーストしてみたんだけど変化がなかったんですよね。
さらに俺の場合は同じユニーク武器でやったんで多分
レア度も関係ないっぽいんですよね
もう完全に拾った瞬間に決まってるのかなぁあれは…

>>651
LV200に到達してしまえ！ｗ　

セイクリで久々ハスクラ楽しくなって
PCのトーチライトとタイタンクエストをスチームで買ってやってみたが
セイクリの半自由に動かせる視点はいいわ・・てまたウチの魔法セラ育てる毎日だぜ
でも、トーチライト５ドルは安かった

俺もそれ気になってるな。

Ａ銀銀ソケの胴に＋８スキル埋める　→　＋８と＋８のまま
Ｂ銀金ソケの銅に＋８スキル埋める　→　＋９と＋１０になる

ＡとＢの決定的な違いが分からない。

>>667
同じLVの同じセット防具でも値段が大分違うのがあって、
付いてるソケットブースト値の差とかそういう話を以前聞いた。

（表示されないけど）片方が13.5%、もう片方が14.7%。みたいな
それ読んでから安い方売る事にしてるｗ


>>666
トーチライトって今度箱○でも出るやつだっけ
オンCOOPとか楽しいですか？

>>668
残念ながらトーチライトはマルチなし
でも、日本語化もほぼできてて、５ドルなら買い
セイクリもスチームで売らないかなぁ

>>668
マジ？そうなると同じ防具でも内部的にソケット上昇率が違うってことなのかな。
それの目安が値段と・・。後で検証してみようかなぁ。
まあ同じLVの防具見つけるの結構大変だがｗ

LV12 シャドウウォリアー

シルバーなんだけど、敵弱すぎつまんなくなってきた。。

そろそろレジェンドでないかね
と言い続けて100時間

>>668
見た目の性能が同じリングで値段が違うのも同じような理由があるのかな。

xyzがtamaに抜かされててワロタ
いつの間に・・・

お前らいまから亀田やるぞ。

ん？もうLV200になった奴いるの？ｗ

>>668
なるほどと思って同じLvの装備で売値が違うやつでやってみたけど
売値の幅が小さいのしかなかったという。
けれども差が出た装備は売値の違いが30ｋでした…
検証に使ったのは171イサンドリファの秩序　売値の差30ｋ程度
全スキル+12を埋めたときに＋13と＋14の違いがでました。
違いがでなかったのは
155砂漠のサーベル、185浄化の肩当て、140砂漠のサーベルです。
やってて初めて気付いたんですが鍛冶の費用も同じLv同じ装備でも
ランダムなんですねこれ…

とりあえずシルバーをクリアしてみたんだけど、
起動前に見られるムービーとか、店頭販促用のムービーって、ゲーム中では見られないの？

起動前ムービーなんてあったのか。ブラガのだけかと思ってた。
ちょっと起動してくる

ムービーの犬は超かっこいいぜ！

起動前ってあれね、PS3のクロスメニューで、ソフトを選択しないでおくと流れる紹介映像みたいなやつ。
あれをもっと大きい画面で見てみたいんだけどなぁ。

>>669
steamで旧作はゴールド版で
２はUS版本体で29.99で売ってるよ
US版は拡張は当てられないらしいけど

よし貴重品281%にした
もう100回フェイステロン

>>681
箱○な俺涙目だった。
でもムービー自体は見た記憶があるんだよなあ。
各キャラがマウントにのってアンデッド軍団蹴散らす奴。どこで見たんだっけか

４亀か

>>684
それってニューゲーム選べば見れたよね？

>>682
情報サンクス、でもなんで拡張だけ売らないんだろうな、残念

ムービーって見直したらエルフって出てこないのね
元々ハイエルフはシャドーって設定なのかな

>>686
爺さんがひとしきりしゃべった後に挿入されるね

>>684
新規キャンペーンで始めると見ることができるよ。（箱）

>>687
権利の問題で拡張入れれるのはUK版のみだから

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　　　
　　　　　|┃ 　　　 ／　　<●>::::::<●>
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

爺さんが挿入

冥界のカリチャージってなんかいやらしいね
カリって・・・

爺さんの尻拡張

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 17:27:37 ID:Kjx6tbL60
>>22
良かったらUPL貰える？

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 11:38:33 ID:5QBi0b6R0
>>543
同じく
上のほうでもレス有るけど、そもそもドロップに効果あるとか海外フォーラムで開発にメールで問い合わせた話しにしても
UPL求められても出てこないし

初期の頃からやたらしつこく六感六感レスしてた奴思い出すは、だいだい海外wikiみてもドイツのフォーラム見てもデータが何も無いんだものｗ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 13:24:43 ID:eWt1T8JH0
>>545
UPLって何？
前も同じことかいててたよね？
そのときはURLの下記間違いかと思ってたけど
UPLがなんだか解らない。
何を要求してるんだ？


UPLｗｗｗｗｗ
この偽日本人、日本語だけじゃなくてネット用語もまともに知らねーのかよｗｗｗｗｗ
お前どこの国だよｗｗｗ　どうせチョンだろｗｗｗ
しかもこいつ日本人のふりして初期スレから張り付いてるのか？　チョーきもいんだけどｗｗｗ
さっさと日本から出て行けよゴミクズｗｗｗ
これからも変な日本語見つけたらお前だと判断するからなｗｗｗ覚悟しとけよｗｗｗｗ

オーク洞窟でサブ垢オフCo-opするとLV15くらいのキャラが嫌でも即製できるなｗ
2時間くらいやればLV1のキャラでもLV20前後行っちゃうし。
でもここでも誰かが言ってた通り、サブのLV上がって自分のLVがそのままだと経験値が
サブに多く行く分、メインの方が若干減るな。
LV1とLV20で試したら、大体1000近くメインに入る経験値が変わったｗ

そして迷うのがこのメインLV上げの副産物で育ってしまったキャラ。
このまま消すのも何となく惜しいが、クモ処理しないで育てたから死亡回数が半端ないｗ
うーん、どうしたものか…。

暇を見てシルバークリアしといて
メインのサブキャラゴールドスタート用のアカウントにしておけばいい。
一人だけなら、そいつでシルバークリアしておいても同じことだがｗ

ランキング更新っていつされるんだ…

オーク洞窟でレジェンドって落ちるのだろうか

>>695
>>593は関係ねーだろ。

うぉっと打撃武器って片手は適用されないのかよって、装備すればちゃんと反映されるのか
ってまたバフが悪さしてんのかよっ

バフの詳細とか表示に干渉するバグ地味にウザイよねw

上のほうでもあったが、オフcoopで経験値が２回目からも数万でｳﾏｰとか言ってる奴
表示される経験値に騙されてるだけじゃないのか？俺も２回目から経験値しょぼくてｳﾏｰどころじゃないんだが・・・

今、自分のレベルが138なんだけど、ボスや雑魚などを倒して
ユニーク武器を手に入れた場合「レベル164の武器」が手に入る状態なのね、
でもたまに「レベル175」とか大幅にレベルが高いものが混ざってくるんだけど、
これはどういう仕組みなのかわかる人いる？
後半のフェイステロンやラスボスだとそういうものが
でるのかなと確かめに行ったけど、普通に165のやつが出た。
オンラインはしたこと無いので、ほかの人の影響を受けているとか
そういうことではないと思う。

レジェンドドロップ率5万分の１ってのは
ソースは2chってレベルの話
その上で、あくまで仮の話だけど

六感スキル300で
貴重品なアイテムを発見する確率+400%くらいになるんだけど
六感の有無によるレジェンドが出る確率が
1/10,000 or 1/50,000
だったらかなり違うと思う

でもアイテム出現ロジックがこんなに単純でもないっぽいのよね

すまん、誤爆・・・

５万分の１か
ミンサガの青の剣やらなんちゃらかんちゃらよりマシそうだな

>>703
キャラクターの所に表示される経験値で確認したよ

>>704
英wiki見ればわかるけどユニークやセットはLv刻みが決まってる
例えばAというアイテムは10刻みで10、20、30という感じ
レベルが合ってない時は高いレベルで落としてくれる

誤爆に乗るが
以前レスでみたがドロップする敵にもランクがあって
落とすものがある程度決まっている説は割と正しいのではないかと思う
ストーリーボスはランク12、雑居ボス11、各種族+エリート=xみたいなかんじで
と15万以上倒してるがレジェンド0の体感

フェイステロンが12だけは認めたくないものだな

六感でレアドロップ率UPって説どこから始まったの？

>>712
海外では貴重品うpも六感の発見率うpも同じ言葉だったらしいぞ

ストーリーボスは基本的にドロップショボイよねぇ
ホワグリとかボアとか中ボス系の方が明らかに豪華なんだけど、
ストーリーボスは実はショボイ中にレジェンドの可能性があるとか
そんな感じなんだろうか？

なんかフリーで人が集まってきたから、多少強いところを選択すると即抜けする人が多いなｗ
せめて1クエくらいは付き合えよとｗ

なんか聞いてると初期のＰＳＯのドロップが頭をよぎって頭痛がしてくる

砂漠のサーベル、セアのクリンケ、絶望のテスタ
DBの剣、フロウウェン、ヴァリスタの3大レアに比べたら神性能すぎるな

さっき取ったブラッドステインスリッパLV52
回避率　+25.8%
回避値　+13.8%
回避値　+26

どれだけ回避したいんだよｗ

>>709
なるほど、どうもありがとう。

マグ的な育成はほしかったな幼女はいらんけど

そうか！レア発掘はPSOに繋がるものがあったんだなｗ
でもPSOはレアモン抽選な上、更にドロップ抽選と言う2段階だったからな。

レアモン倒してメセタだけとかｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗ

絶「滅」のテスタだ。望みのなさそうな名前に変更しないでおくれ。

エロフとかドライアドだから絶滅のテスタ拾っても赤字だからスルーしてたわ

そんなにいい効果だったっけ

フェイステロン100+100+40回まで完了
こいつはレジェンド持ってないな

今しがたスタルワースが3個連続で出たぜ
何という運の無駄遣い

>>708
一応聞いておくけどメインキャラのLvとサブキャラのLvと獲得経験値教えてくれないか？
大体の値でいいから

>716
まぁマラソンやらやり易いし、アレよりは良いんじゃないかねぇ
でも、ダブルセイバー辺りの挙動アイテムでもあったら遣り甲斐は増すねｗ

>>722
あまりに出すぎてつい本音が出ちまったw

>>723
経験値+が付いてるんで、爺だとサブ武器として役立つ
他キャラだとわからんです

メインLv113サブはLv1から3回でLv15になった。
経験値は69645。クエクリア時の表示はアイテムのみ。

>>725
そもそも赤盾ってスクラップにしても惜しくないほど出ないか？
砂漠のサーベルより見るな

サイドクエストの統一の希望三回やり直して
ようやくクリアできた。最後にはOFFCOOPにまで頼った。
あんな難しい護衛ミッション、フリーでできないとかなんか間違ってるだろ。

今度２刀セラ作ろうと思ってるんだが、とっておいたほうがいい剣って何？
砂漠と将校とっておけばいいのかな？
エロフしかやったことないから全然わからん。。

アイスフラッシュとフレイムスマイターで氷炎二刀
つか反逆者の剣とブラッドドライアド以外は全部とっておいたほうがいい

上で偉大な方がダメージ計算式を算出なさってますが、
敵の攻撃力は、キャラクター画面の「最後に戦った敵」の数値ではなく
防御力0で受けたときのダメージなのですよね？

想定攻撃力はステータス画面の敵の攻撃力×2倍弱位かな？

聖なる加護のシリーズがでないなあ。
一回出ただけでその後見ない。

>>734
Lv90とかだとそれ位。
レベルが上がるとどんどん上がり、5倍くらいまで行く

>>811
うるせえ！お前のモニター前でカレーうどん喰うぞ！？

どこの誤爆だよ

気づいたら調合用アイテムと鍛冶用アイテムで相当チェストを圧迫してた。
処分してたけど、調合用アイテムは20個までひとまとめなのに
出し入れや売却は一つずつだからえらい面倒くさかった。

なんか買ってから300時間くらいどかっとやって
ここ数日一切やってない
飽きたわけじゃないんだけどさ

デヴァインギフトなんてどうせ使わないって人は、新キャラ作る際にはテスタにしとくといいかもね。
フリーのシルバーで始まりの島の洞窟からティアリシアに飛んで、メンターのんでぶっ放せばレベル３になるはず
エルフとかジジイとかイヌのレベル１ってだるいしね。
神像に祈りまくればまたすぐ使えるけど、そこまでするのは微妙かｗ

周りの雑魚を処理せずにストーリーのドラゴン戦に入って
テスタ使ったら、周りの雑魚に向けて出た玉も全部ドラゴンに当たって
それだけでドラゴン死んでﾜﾛﾀ

テスタおもしろそうだね。
神が倒したモンスターの経験値も入るのかな？

>>733
いやいやブラッドドライアドの炎+x%はレベル帯で飛びぬけて高いから使える

ウェイストランドで囲まれたからふと思い出して反射ディヴァイン使ったら発動中に殺された
神も仏もない

>>743
もちろん入る
むしろ入らなかったら使う意味がない

>>736
そんなに行くか？
むしろレベル差が縮まれば、下がっていくだろ

>>746
だよな・・。レスども〜。

六感について詳しく、載ってるUPL教えてくれないか？

UPLwww

レベル上げが苦行になってきたセラ60歳
早くニオブ入りしたいぜ

キル毎の経験値+つけてれば100くらいまではもりもり上がるよ

ニオブのフェイステロンが34000しかくれない

赤竜ってのを2つ連続で拾ってなんという運の無駄遣いって書き込もうとしたら
上の方でもっと無駄遣いしてる人が居たでござる

宝箱がユニークでいっぱいになったんだけど
防具の低レベルのやつは処分してもいいよなあ

武器は他のキャラで遣いまわしできそうだけど

セイクリは１年ぐらいは遊べる！っていう誇大表示されてるのをネットでチラっと見かけたが
さすがに嘘八百だよなｗ

まだ1年経ってないから
証明されてない。

ｾｲｸﾘ2でビルドごとにｽﾚ立ってるのに驚いたんだけど
普通にマナー違反じゃねアレ

まあ荒らしスレでなしその後乱立させてるわけでなし
正常に機能はしてるんだからいーんでないの

フェイステロン100回貴重品125%
外れ81回
ボスドロップ　セット防具3　ユニークアクセ8　ユニーク武器1
ボス前箱　ユニークアクセ1　武器3　
ボスチェスト　武器1
ウィスプ　ユニークアクセ1

フェイステロン100回貴重品245%
外れ79回
ボスドロップ　セット防具4　ユニークアクセ4　ユニーク武器3
ボス前箱　武器2　
ボスチェスト　セット防具3　武器3
ウィスプ　ユニークアクセ2

フェイステロン100回貴重品281%
外れ67回
ボスドロップ　セット防具8　ユニークアクセ8　ユニーク武器6
ボス前箱　セット防具3　ユニークアクセ1　ユニーク武器5
ボスチェスト　セット防具1　ユニークアクセ3　ユニーク武器0
ウィスプ　ユニークアクセ2

貴重品は装備のやつ
六感マスター+込で285/432%レリック換えてるかもで誤差あるかもだが基本280は超えてるはず
結論としてフェイステロンはもういやだ

ユニークアクセでも偏りってあるよね？
セラなんかだとエンディジアン、ニオカステ
がでまくるね。

ボスによって出しやすいアイテムがある気がする
あとボスマラソンなら砂漠のサソリのほうがワープから近くねえか？
攻撃力高いからうぜえけど。

>>762
モノリスからならカルナックが一番近いんでないかな
エリート雑魚を召還してアイテムもドロップするから割といいような気がしなくもない
フェイステロンは近い弱いレベルが高いのが魅力
だがレジェンドはくれない

俺はドラゴン＋ラスボス４匹ルートだなぁ

メンターなくなったらオーク洞窟

ライトセラフィムでやってるが、”壁を越えて”でクエ丸にたどり
着けない。
隠しトンネルを探せって言ってるけどどこにある？
ちなみに近くに２箇所ダンジオンがあるけど、特に何も無かった・・・。

テレポと石がある街の入口の手前に南に行ける道がある。
その先

>>765
門を超えるなら門近くのモノリスの少し手前脇にある道から洞窟超えて行ける。

竜の喉元の街ね

ありがとう。　行ってみる。
マップ右下で、ワープ犬・熊・蜘蛛、砂漠のジプシー相手に憂さ晴らし
も終わりだ。
無駄にレベル上がってしまったよ。

>>755
新たなキャラ作る可能性あるならある程度残しておいた方がいい
特にスロットが2つ以上ある装備あるとすごく楽になる

うーむ　SWで砂漠のエル・ダルグに飛ぶと、クエ戦闘中にフリーズるなぁ
仲間引き連れてるから負荷凄いんかな…。　次からは気をつけよう

>>293
の者ですが　レジェンドまたでたぞ〜！
エンリコの探求心Lｖ１８３
グルンウォルドのドラゴン討伐ドロップ
６感：貴重なアイテム　４４０％
アクセ：貴重品落とす　６８％
使用キャラ：シャドウウォーリア

・・・前のと同じじゃん・・・

思ったんだけど頼りないサンプル数とソースは俺で書かせてもらうと　これ
ドロップ2段階方式じゃない？
レジェンドでさらにボスに関していえば
まず固有レジェンドの確率が若干高めに設定されてる（と仮定
ラスボスでいえば＜時の精神＞がでやすい（らしい？
それ＋ランダムレジェンド（＊仮の呼び名）のドロップ率（こっちが相当でにくいと仮定
ラスボスで武器も落とした報告を見た気がするけど明らかに少ない気がする

ちなみに雑魚からレジェンド落とした事あるのでおそらく
ランダムレジェンドの方は抽選はボスも雑魚も同じ、もしくは　ボス＞＞雑魚　だとおもう
ボスと雑魚が同じ確率の抽選方式ならボスが☆２からの者落としやすいので報告が多い
ボス＞＞雑魚なら体感でいえば雑魚からでる可能性はおそらく相当厳しいかも

あとキャラによってドロップ内容も変わる可能性がある
セラフィム；剣　シャドウ：斧　エルフ：杖
をメインと考えて７：３位ででやすいとか（☆３以上ででにくい武器に関して
セラフィムだと出にくい武器の中でエクスカリブランやフレイムスマイターが落としやすかったが
シャドウではなかなかでる気配ない　代わりに死刑執行人の斧や>>293の武器がでた
エルフはわからないけど貴重な感じの杖とかでないかな？
７：３は適当な数字で交渉でも多キャラの防具でる割合からみて　思っただけ
あくまでソースは俺なので鵜呑みにしないでね（日記帳見たいな事長文で書いてスマン

>>755
次回以降のキャラクタのために使いそうなものは低レベル帯の武器・防具でも一つ残してて、
消す優先順位が高いのは、同じレベルで複数持ってる物のうち売値が安い方にしてる

報告乙
今日からエンリコと名乗るが良い

>>774
有り難うｗｗ
嬉しいけどだれだよエンリコって・・・ｗ
仕方ないからエンリコの指輪2刀流　してくるｗ

>>772
ｵｯｽｵｯｽ！
兄貴はまさか岡（ｒｙ）いや詮索はやめようｗ
おめでとうございます。
＞まず固有レジェンドの確率が若干高めに設定されてる（と仮定
この仮定を正しいと考えると、
片手剣最強？といわれるロキのスライサー？を出土したと、
報告が上がったのは「ガルコロッサス」だっけ？
ちょっと行ってくる！！

>>776
有り難うです
あ、でもちがうっすｗ（把握ｗ
ガルコロのサンプルもう少しほしいですよね〜
もし固有だとしたら多少の遠回りの価値はあるんですが・・
自分もちょっと行ってくる！

エンリコおめでとん
ガルコロ100回でもいってみるか

修道女「墓を荒らすコボルドとネズミを退治してくだちい！」
おｋ
　↓
石棺開けまくりチェスト漁りまくり
　↓
墓とか荒らされてたけど敵は一掃したよ（ｷﾘｯ

とてもライトの所業には思えないｗ
砂漠の炎とりに行くメインクエでは、念押しされてるからお宝に
手をつけてないけど、開けちゃったらクエ失敗になるんだろうか？

>>779
なんか出てくるだけだから、心配いらない。

>>778
ありがトン！
引き続きグルンウォルドとガルコロ
あとサソリとトライアド島のドラゴンあたりも気が向いたらやってみようと思います
効率は余り良くないとしてもここのドラゴンの洞窟一回りすれば雑魚密集多め
＋チェスト豊富なんで稼ぎにはなるw（あと報告も見ないので

ぐらころ15体でセット防具1のみ…だと…

ラスボス→ガルコロ→フェイステロン→グルンウォルドドラゴン→オクタゴラムス→ガルカン
て感じで毎日回してるけど、グルンウォルドはずすか・・・

ユニークマウント乗るとチャージ時間が跳ね上がるのはなぜなんだぜ？

>>784
そりゃそう書いてあるだろうに

>>784
乗馬スキル取っちゃおうぜ

>>784
乗ってるとなんだか気持ちよくなってきて集中できない

でも確かに
全リチャージ+より氷リチャージ-の方が大きいのに
リチャージ伸びるのはアレだよなｗ

乗馬スキルって、洞窟内で全くの死にスキルだから
どうも取得するのを躊躇っちゃうんだよなぁ･･･

ユニークマウント好きだから結構魅力的なスキルではあるんだが。
これ、75まで上げたらリチャージペナルティはどの程度まで減るんだ？
序盤は気にならなかった30％ちょいのペナルティが、レベル70近くまで上がって
気が付いたら60％オーバーしてたのが困り物。

移動速度150％にしたらマウント要らなくなるから、強化しやすい高Lv帯では更にマウントの価値が…

>>787
ペットラブですよ。ペットラブ

サブキャラ育成は、Lv20までオフcoopでクエストクリアでもしてさっさと上げる
20ぐらいからは経験値装備で固めたオーク洞窟が鬼効率だな

経験値装備は、どのくらいからが実用性あって、最高どのくらいなんですか？
300%まで上げられるなんて見かけますけど、あれはいくつ分？

プラチナではまだ5%くらいまでしか取れてなくて、なかなか厳しい。

ボスマラソンしてると、ペットに乗ったままマップ開いてワープ出来ないのが微妙にイラつく

>>793
経験倍率ブーストはニオブで取得経験値減るまでは気にしなくていい

>>790
でも騎乗も上げれば移動速度は更に上がるんだよな･･･？

>>793
最初から装備についてる効果で30%くらいが今まで見た最高
あとはアクセで10%くらいをたくさん刺す

みんなは
いい効果なのに移動速度-20%とかの装備どうしてる？

そういやガルコロってエルフならワープで崖の中腹あたりに降りれるよな

>>798
ﾚﾍﾞﾙが上がるまで待つ

実績1000になっても何故か今夜もまたこのゲーム起動しちゃう…ｗ
なんなんだろう。不思議

>>798
それは装備レベルが足りてないペナルティだと思う
LV上げるか、防具の知識を取るかで解決するよ
ニオブやプラチナまでキャラ育てるつもりなら後者ｵﾇﾇﾒ･∀･)

>>801
余裕で１だわ・・・
固定かとオモって全部売ってたわｗｗｗ

なんて言うかアイテム名一緒でアイテム集めの楽しみが無いな
どうせLv別にセット出すなら別アイテムにすれば良かったのにね

みんなよくニオブキャラ作った後に、サブキャラとか作る余裕あるな。
ようやくゴールドクリア目前まできたけど、エリート犬の火床とか、
デーモンのライデインが怖くて仕方ねえｗ

特にデーモンのあれはなんなんだ。
1撃重い＋経過ダメージモリモリとか、エルフかドライアドじゃなきゃ無理ゲーくさい。
ドライド→エルフ→SWと育てる予定なんだけどめまいがしてきた。

>>804
一匹ニオブ交渉鍛冶作れば、２匹目からは早いよ。　まだLv90台の犬だけど
養殖で新キャラLv30まで３時間くらいだし

>>797
なるほど、それはスゴイですね。
頑張ってニオブ目指します。

>>804
直ぐ死ぬのはLv不足だけど、やられる前に殺る火力があれば結構大丈夫。
ヒッキーSWで早々にニオブ行ったら鍛冶強化で楽勝できちゃうし。
Lv80程のニオブキャラ居ればサブ垢養殖でなら30分〜1時間程あればLv30行けるし。
オーク洞窟でやればメイン垢の経験値ブースト出来るしどっちも美味しいぜ。

Lv100からlv120までドラゴンマラソンしてたんだが、あそこ宝箱２つあったのな・・・

騎乗取得でのマウントて移動速度150よりも速いの？

150以上はないと思うぞ

>>809
英wikiにはLV200で+31.4%って書いてあるね
徒歩150%が上限速度じゃないなら
資本主義の豚やアインラッドは徒歩よりかなり早くなりそう
蜘蛛はどっこいくらいか

そういや当たれば必中の攻撃って魔法系CAとエネルギーロッド、エネルギーガンだけだっけ？

ハイエルフの偉大なる再生のModと騎乗でカンストできんのかな。徒歩と同じ速度になりそうな気がするが。

アクセや再生の移動速度+はマウントにはかからないよ

後半出てくるビリビリ玉の攻撃力はなんなの？死ぬの？

いや死んでる

>815
あそこら辺から属性考えろよーという啓示

見事な物欲センサーなんだろうが
両手ハンマーユニーク出てほしいのにまったく出ないわぁ
よさげな性能のハンマーすら出ない・・・

オークの洞窟でLv上げしてて他にスキル取るの無いし1stキャラに続いて第六感とっちゃったんだけど
やっぱ取っただけで明らかにドロップの質が変わったっていうか、レア物とかセットとか確実に落ちが良くなってる。
別に貴重品UPの装備してないのに。ドロップ絶対変わってる。絶対の絶対の絶対。
Lv5上げる間にレア物セット物が計2、3出ただけだったのに取った後からLv2上げる間に5つ6つ出るし。
グレーソケットばっかだったのがシルバー、ゴールド付きが増えたし。まぁ付いてても1個なんだけどね・・・
つまり結論としては第六感は俺のためにあるスキルってこと。

過疎すぎるだろ・・・
日曜夜なのに部屋1つしかないとか泣くわ

低Lv帯はそこそこ部屋あるね
ドラゴンマラソン+グリフォン〆部屋建てているものの集まり具合が中々良い

クリティカルヒットと守備無視の違いってなんだろう

>>818
UPL

>>821
威力があがるのと、相手の防御力の影響受けない。全然違うやろ

聖なる加護はなんだかんだで4つ手に入ったけど
セライシュの大翼ってのがいまだに見たこと無い
運悪いのか、レアなのか

>>823
威力上がるってどのくらいかわかりますか？
まぁ知らないとは思うんだけどね

>>825
2割増しだよ

>>826
ありがとう、守備無視に比べて効果薄いんだね

防御無視に関しては知らないけど
クリティカルは敵の反射も無視できるんだよな

連すまんが今ちょっと発見したから報告
ウェストランドの谷の部分を走ってぐるっと回って北に進むとこでさ
回ってきて橋わたるけど、その橋の下で橋に重なってる部分の崖に強引にカーソルあわせてワープしたら下から一気に上に登れる
わかりにくいかもしれんがショートカットしたいひとにおすすめ

不要なセット装備の交換会を開催したい。

ニオブ、ラスボス５０戦(５０×４=２００匹)

今だレジェンド出ず・・

貴重品を見つける確率+302.7%(アクセもろもろの方)

スキル第六感　LV280
貴重なアイテムを発見する確率+429.6％

・・・さすがレジェンド・・・

>>830
はげどう

>>831
乙
ボスだけ狩っててもだめなのかねぇ

レジェンドは3つもってるけど、全部アクセ
武器じゃないと全くもってうれしくない

ラスボス最後の一体でフリーズとか・・・
一緒にやってた人ごめん・・・

いまさらかもしれんが、、
やっとデジタル対応オーディオアンプ買ったので
ヘッドホンで擬似5.1chやってみたのね。
今まで音出てから散々探し回ってた、落し物の方向がスゲーわかるｗ
FPSやったことないけど、音重要ってなんかわかったわー

Lv.54でゴールドクリアしてプラチナ来たけど
敵が落とす装備が全部オレンジで装備できない＼(^o^)／
序盤でレベル上げするしようと思うんだけど、どこかおすすめの場所ある？

セット装備がほとんどのセットでリーチかかってるのに残り1装備が出ないので
セット装備の探索も兼ねたいんだけども…

>>836
5.1chにしてからFPS系の成績伸びたよ。
セイクリでは村で荷物整理しているときに背後から歌が聞こえてきたりするね。

>>830
セラだとニオカステばっかり来そうだな
ジジイだとサラキスディレン

ディアライン南の寺院が見つからねぇ…

眠い

coopコンティニューでレベル22でゴールド行ったが死にすぎﾜﾛﾀ
ニオブーストで火力は問題ないがダメージが痛すぎるｗ
近距離キャラでやるもんじゃないなこれ

レジェンド武器でも折角拾ったのがボーンスライサーだと凹む
ドロップテーブルに入れるなよって

>>839
マップに移らん方は、クエ受けんといけんかったはず。
街の南の長い橋渡ったすぐに？マークもってる人いるからそっからの連続クエでいける。
マップに移る方は同じ橋行った先にある。

>>839なんだが、
wiki見ながらやってるんだけど、これって洞窟内に寺院があるって認識でOK?

レールがある洞窟来たんだが、眠いせいか同じとこグルグル廻ってるぜ…

>>831
200匹で出るなら、とっくにボロボロ出てると思うｗ

いや違うな…寝よう。

明日になってスッキリした頭で考えるんだ…

なんかこのゲームメインストーリー周辺に絡むダンジョンとかは小さくて質素だけど
マイナー地方のサブクエのダンジョンや地形の作り込みが凄いな、MAP埋めるのに海外を壁歩きしてて驚いたｗ

丁度寺院埋めに行った所だけどクエ受けて洞窟入っていく所、広すぎでビックリした。
ダンジョン系って洞窟とかが多いから今更だけどあれだけ広いのは驚いた。
何気にこのゲームのMAPで気に入ってるのは高低差が結構あるって所。

>>841
> レジェンド武器でも折角拾ったのがボーンスライサーだと凹む
> ドロップテーブルに入れるなよって

ボンスラってドロップでも手に入るのか・・・？

>>837
ゴールドの定番で上げようよそこは
無理にプラチナ行く必要がない

全スキルとっぱずして経験値＋140%くらいまでぶっこんだけどレベル上げきついぜ
交渉ランクも落ちたからアクセしょぼい
オーク洞窟に籠もる日々はいつまで続くんだ
75歳まで後10年

気分転換にボス狩り大物ハンティングだ
140%てことは獲物が大きいと相対的に経験地割り増しも大きいはず！

こんなときこそモロリと良いモノがでるかもだぜ

やっとプラチナ入りだぜ
記念にホワグリで倒しに行こうと
道中の敵をバッサバッサ倒してたらやたらとユニークが出やがる
これだからセイクリ2は止められねえぜ！

>>852
おめめ！
ちょっと停滞してきても、ユニークが出るだけでテンションあがるよなｗ

そしてそのユニークを楽しく使うために新たなキャラを育て始めちゃうというループ

>>849
もう来ちゃったorz
スロウフォード付近でブラブラするかｗ

>>854
別にゴールドに戻ればいいだけの話なんじゃないの

もうユニークアクセコンプしそうな勢いだぜ！

氷エロフがニオブまで到達したが
色々MODとか不満がある
ここで氷エロフを作り直すか
ドラ子とかハチ公作るか
うーん

デセヤの小具足がでねぇぇぇぇぇ
誰が出やすいってあるのかなぁ
いいかげん心おれそうだ

>>858
フェイステロンから1度落ちたことあるよ
出にくいセットはミノタウロスボスかホワグリさんでも行ってみてはいかがだろうか

>>858
おおマジか
ホワグリってよく名前出るけどバフはがされると攻撃まったく当たらなくて
嫌になっちゃうんだよねｗ
クリスタルからユニ一個も拾った事ないから出ないボスだと思ってたわｗ
いってくるよーありがとん

>>852-853
もういい、もうやめよう。でもちょっとだけアイツを狩ってみよう

そんな時に意外なレアがポロッと落ちたりしてやめられなくなる飴と鞭具合が、PSOを思い出して仕方ないぜ
森周回を記録したエクセルデータどこいったかな・・・

>>858
子具足なら３つもあるＹＯ！
スロワーフォード？のクエで、家宝の盾など
取り返してくれってのを受ける道すがらにいる
ゴブリンから続けざまに２足でましたよ。

>>862
ちょｗｗｗ３つもとかｗ
うらやましすうううう

よく見直したら>>860で自分に安価してるとか
これはｱﾚだな休憩しないとだめだなｗ

>>863
他職で350回フェイステロンやって1回だから注意なっ

どこまでも追いかけてくる雑魚はルーンを良く落とすというオカルト

>>864
その注意しかと受け取ったぜ！！
だがもう諦めたから問題ないぜｗ

交渉持ち爺がやっとニオブでLv100到達
よっしゃ、これで交渉は不要になったぜ！
こっからは交渉不要になったしビルド選択が広がったぜぇ！！
とまだ未作成だったエロフで炎氷の2色エロフ作り始めて思った



交渉ないと防具が揃わんね・・・orz
Lv26まで来たのに未だに部位によってはLv1桁台の装備ってオイ・・・
しかも腕・腰・脚の3部位も1桁台・・・
初めて作るキャラの場合は交渉取れるキャラなら交渉取って装備揃えないと
きついね・・・交渉と決別出来るぜとか思ったのに・・・(´･ω･`)

>>866
リアルラックが低いだけだろ

ルーメンって使える？
なんか目くらましするらしいけど、どうなんだろう？

>>866
スロットありさえ見つければALL+とか入れて十分な強化できるでしょ

適当にボス狩ってユニーク防具で固めるという手段もありでは

交渉なんてはじめからこのゲームには無かった
そう思ってやれば決別できるぜ
たぶん

>>866そんなことで交渉とったら絶対後悔する間違いない

交渉あっても防具は殆ど買ったことねぇな
かろうじて盾が使えるくらい？

交渉なんて要らないですよ

というか結局このゲーム重要なのは多スロット付き防具とレアアクセなので
高LV鍛冶キャラが超重要。

リアルラックに勝るものなし

いっそ交渉持ち爺を消しちまえば覚悟が決まるよ

超絶反応ワロタ
枠余ってんだったら複数キャラで交渉持ちも便利だよ
俺も何キャラか持ってるし

鍛冶スキルってそんな重要？
防具のスロットなんて２個あればいいほうだし、ブロンズにアクセ刺せてもそんなに刺すようなものあるか？
スキルall+なんて無理して刺すほどでもないだろうし、２倍ダメ発動くらいか

SWの俺には選択肢は無かった
あの厳つい顔で交渉してもらいたいものなんだがね

交渉と六感の話題はいつも反応が凄いなーｗ

まあ交渉はどんなキャラでも必須ですけどね。
高レベル交渉持ちが一人いればいいってものではない。
それが分からない奴はまだまだ３流。

SWにこそ交渉欲しかったな
店売り両手武器ってユニークより尖ってるだろ
交渉キャラで店めぐりしてると武器一覧の一番上に稀に槍ジジィとか両手ハンマーSWを
作りたくなるような大業物が並んでるから困る

鈍器と両手武器は交渉で店頭に並ぶ品の実用性が凄いかんなぁ
鈍器二刀でスタンはめ鬼すぎる

>>873
シルバー中盤までビルドに合ったドロップが無ければ籠手・グローブは買っちゃう
その他は流用出来るけどこの二つは無理

交渉は自分も取れるキャラは取ってる
高レベル交渉作った後だと
CA+、スキル+付きスロ2防具とかが目的になってきてる
別キャラで出るまで粘ればいいかもしれんが
自キャラ専用装備が陳列されやすいので時間効率考えると
１スロット埋めてでも交渉はアリかなと思ってる

>>878
鍛冶キャラは最終的にこのゲームの核

結局このゲームは「いかに強さ維持したまま貴重品%アップ、あるいは経験値装備」作れるかにかかってくるじゃん
LV140ぐらいまでは交渉キャラが圧倒的に強い

枠が余ってるんなら交渉もありだね

俺だったら交渉はせっかく100まで育てたニオブ爺に任せて、3色エロフたんを作成するな

六感欲しいっていうなら交渉もあり

>>885
その理屈なら第六感で装備についてる経験値うｐ解放と
ポーション効果時間の調合のがよくないか？
鍛冶ったってニオブ鍛冶屋をどれくらい超えるかにもよるだろうけど

>>882
それやってみたいけど、二刀スキルと別に、鈍器スキルもある程度育てないとスタン発揮されないよな

スタン持ちオークの氷魔法にスタン効果が乗っててウザイこと限りないんだが、
ジジィがスタン鈍器持てば、メイルとかにもスタン乗るのかな？

ブロンズにアクセ刺せるようになったぜ！
…でも、そもそも交渉ないとまともなアクセがないというｗ

>>887
レア重複アクセは鍛冶キャラ持ってる人のみ使い回せる

防具はそのLV到達キャラと種族でしか使えない

>>878
もっと鍛えようね

>>888
SWだと二刀は1のまんま放置で特に困らないから鈍器がんがん上げちゃったよ
爺だと構成次第ではちっと厳しいかもしれないな

>>891
鍛冶スキル…かキャラレベルかどっちかいまいちはっきりしないけど
どのくらい伸ばしたらニオブのNPC鍛冶屋越えるのかな？

鍛冶キャラ作ったけど、滅多に使わないんで育てるのも止まってる悪循環

>>890
鍛冶キャラいなくても各装備箇所1つずつは使いまわせるし
同一箇所のアクセを外せる確率低すぎるから実用的ではないと思うのだがどうだろう
鍛冶レベルと外せる確率を教えてもらえると助かるのだが・・

wiki見る限りニオブ鍛冶は超えられなそうだな
ブロンズにアイテム刺すのとロード前提のアイテム回収が目当てになるのかな
>>894
lv200で37.7％
wikiに乗ってるよ

>>888
犬のボルケーノには乗るんで、きっと爺のメイルシュトロムに乗ると思う。
今はノックバックが乗ってしまってちょっと微妙な気分を味わってる。

>>895
ありがとう
4割以下に貴重品はかけれないな消耗品アクセでいいや

いや別に失敗したらロードすりゃいいだけじゃね

鍛治スキルなんて壮絶な地雷だよｗ
中途半端にあげて引っ込みつかなくなった奴が、騒いでるだけｗ
ＮＰＣ鍛治の能力超えられない時点でゴミクズｗｗ

>>868と態度違いすぎﾊﾞﾛｽ

やはり一般は土下座と薬だな

>>892
SWなら旗立ってる限り、命中で不自由は無いから"気絶の知識"と割り切るのもアリかもねぇ
二刀で15％気絶のハンマー二本持ってると、殴るときは30％×2で発動するのかな？

調合いいよな
何が良いって邪魔なバフアイテムを○ボタン連打だけで処理できるのがいい

調合ってメンターの効果時間が２倍くらいになるの？
１０個目のスキルで調合とろうか迷う。。

>>903
○ボタンってAボタンの事か？

>>893
コストパフォーマンスでは相当早い段階で越えてると思う
あとソケットの制限がゆるい事も大きい。

>>899
全スキル+30とか、
同じ効果が重複した、たまにしか買えないアクセを取り外すのに重宝してるぞ。
75まで取ってるキャラが一人居ても良い。

>>905
Y→△
B→○
A→×
X→□