とにかく戦闘が面白いRPG 11
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
やっぱRPGって言えば「戦闘」だと思う人も多いはず。
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1239979553/
その「戦闘」が面白いRPGをどんどん上げていこうぜ。
(戦闘曲やエフェクトとか、前後のロードとかも含めて。)
質問・疑問がある場合は、まずテンプレやログを確認しましょう。
既出の質問・疑問には、テンプレもしくは既出の回答レスに誘導してあげましょう。
前スレ
とにかく戦闘が面白いRPG 10
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1239979553/
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:00:43 ID:CFzj4TZvO
頻出リスト
・スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・スターオーシャン THE LAST HOPE
・テイルズオブデスティニー(リメイク)
・テイルズオブデスティニー2
・テイルズオブリバース
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・グランディアX
・ロマンシングサガ ミンストレルソング
・ヴァルキリープロファイル2
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・マナケミア ～学園の錬金術士たち～
・ファイナルファンタジーX-2
賛否が特に激しい
・世界樹の迷宮1,2
・アンリミテッド:サガ
・ファイナルファンタジーXII
・ラスト レムナント
・スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・スターオーシャン THE LAST HOPE
・テイルズオブデスティニー(リメイク)
・テイルズオブデスティニー2
・テイルズオブリバース
・バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・グランディアX
・ロマンシングサガ ミンストレルソング
・ヴァルキリープロファイル2
・女神転生3（ノクターン・マニアクス）
・DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
・マナケミア ～学園の錬金術士たち～
・ファイナルファンタジーX-2
賛否が特に激しい
・世界樹の迷宮1,2
・アンリミテッド:サガ
・ファイナルファンタジーXII
・ラスト レムナント
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:09:28 ID:CFzj4TZvO
なんでこんなときに短パンマンが…
どうしよう…
どうしよう…
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 22:34:59 ID:ri6sb3tH0
アンサガはどのスレでも賛否が激しい・・・
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/13(金) 23:25:35 ID:kTkstXPR0
賛は鍛え抜かれたドMだけだろ・・・
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 00:10:17 ID:9akbzs/DO
Sだけどアンサガ大好きです。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:11:53 ID:74CEUQ9IO
参考動画 その1
■スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・SO3 4D Ethereal Queen Battle 3rd
http://jp.youtube.com/watch?v=q1r09qWxq_M
・SO3 4D Freya Battle partA
http://jp.youtube.com/watch?v=qrAM06UczqU&feature=related
■バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・バテンカイトスⅡ 隠しボス速攻撃破動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm76329
■ロマンシングサガ ミンストレルソング
・クイックタイム禁止 真サルーイン７ターン撃破
http://jp.youtube.com/watch?v=wEv0ZVw2iWA
■ヴァルキリープロファイル2
・オワタ式 ノードーピング、本気ディルナ戦,本編１周セラゲ11周目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2709476
・ヴァルキリープロファイル２ -シルメリア- MAD Destiny
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94176
・ヴァルキリープロファイル２ シルメリアー魂の慟哭ーMAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2661994
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア Performan
■スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
・SO3 4D Ethereal Queen Battle 3rd
http://jp.youtube.com/watch?v=q1r09qWxq_M
・SO3 4D Freya Battle partA
http://jp.youtube.com/watch?v=qrAM06UczqU&feature=related
■バテン・カイトスII 始まりの翼と神々の嗣子
・バテンカイトスⅡ 隠しボス速攻撃破動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm76329
■ロマンシングサガ ミンストレルソング
・クイックタイム禁止 真サルーイン７ターン撃破
http://jp.youtube.com/watch?v=wEv0ZVw2iWA
■ヴァルキリープロファイル2
・オワタ式 ノードーピング、本気ディルナ戦,本編１周セラゲ11周目
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2709476
・ヴァルキリープロファイル２ -シルメリア- MAD Destiny
http://www.nicovideo.jp/watch/sm94176
・ヴァルキリープロファイル２ シルメリアー魂の慟哭ーMAD
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2661994
・ヴァルキリープロファイル2 シルメリア Performan
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:12:58 ID:74CEUQ9IO
参考動画 その2
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・デジタルデビルサーガ 『人型で人修羅挑戦 第一回戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908102
・DIGITAL DEVIL SAGA アバチュ-ストロンガなしで人修羅に挑む part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746807
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・FF12 正しい計算尺の扱い方 解説付き（上級編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2065997
・FF12 普通にプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490087
・FF12 全自動ヤズマット Part 1 of 6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2377831
■マナケミア
・マナケミア ~学園の錬金術士たち~ 隠しボス 06 VSダークアッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm553690
■グランディアエクストリーム
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(前半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3783071
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(後半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm378
■DIGITAL DEVIL SAGA アバタール・チューナー1,2
・デジタルデビルサーガ 『人型で人修羅挑戦 第一回戦』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2908102
・DIGITAL DEVIL SAGA アバチュ-ストロンガなしで人修羅に挑む part1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3746807
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・FF12 正しい計算尺の扱い方 解説付き（上級編）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2065997
・FF12 普通にプレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2490087
・FF12 全自動ヤズマット Part 1 of 6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2377831
■マナケミア
・マナケミア ~学園の錬金術士たち~ 隠しボス 06 VSダークアッシュ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm553690
■グランディアエクストリーム
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(前半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3783071
・RPG史上最大ダメージ、コンボ数、オーバーキル(後半)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm378
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:13:51 ID:74CEUQ9IO
質問の多い戦闘の概要まとめ
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・リアルタイムのシームレスバトルで、システムはMMO(特にFF11)によく似ている。
・コマンドを指定通りに自動入力させるガンビット(＝プログラマブルAI)。
幅広い動作を実現できるが小難しく、プレイヤースキルに左右されやすい。
・リンクシステムにより雑魚敵が群れやすく、小さいダメージでも瞬く間に積み重なる。
ヘイトシステムにより敵の狙いを引きつけられ、盾役を軸にした防御重視の戦闘。
■ファイナルファンタジーXII(インターナショナル)
・無印をもとに、4倍速、ジョブ(チェンジ不可)をはじめ大幅な変更がなされた。
・無印と比べ火力が大きく上方修正され、4倍速もあってテンポが上がっている。
・ダメージ上限撤廃と火力強化で雑魚敵を殲滅しやすく、攻撃重視の戦闘。
■ファイナルファンタジーXII(無印)
・リアルタイムのシームレスバトルで、システムはMMO(特にFF11)によく似ている。
・コマンドを指定通りに自動入力させるガンビット(＝プログラマブルAI)。
幅広い動作を実現できるが小難しく、プレイヤースキルに左右されやすい。
・リンクシステムにより雑魚敵が群れやすく、小さいダメージでも瞬く間に積み重なる。
ヘイトシステムにより敵の狙いを引きつけられ、盾役を軸にした防御重視の戦闘。
■ファイナルファンタジーXII(インターナショナル)
・無印をもとに、4倍速、ジョブ(チェンジ不可)をはじめ大幅な変更がなされた。
・無印と比べ火力が大きく上方修正され、4倍速もあってテンポが上がっている。
・ダメージ上限撤廃と火力強化で雑魚敵を殲滅しやすく、攻撃重視の戦闘。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:14:32 ID:74CEUQ9IO
参考動画 その4
■スターオーシャン4 THE LAST HOPE
･戦闘動画１～３（公式）
http://www.youtube.com/watch?v=Cw5EvUQIdD0
http://www.youtube.com/watch?v=DDSsO8b_E6o
http://www.youtube.com/watch?v=MK03ooPtALE
･雑魚戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6217524
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6241362
･ボス戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6245239
http://zoome.jp/lightning/diary/111（高画質）
･サイトアウト集
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6237101
･ダブルサイトアウト＆リミットオーバーリンクコンボ
http://www.youtube.com/watch?v=Yy5fBcQTV4I
■スターオーシャン4 THE LAST HOPE
･戦闘動画１～３（公式）
http://www.youtube.com/watch?v=Cw5EvUQIdD0
http://www.youtube.com/watch?v=DDSsO8b_E6o
http://www.youtube.com/watch?v=MK03ooPtALE
･雑魚戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6217524
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6241362
･ボス戦
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6245239
http://zoome.jp/lightning/diary/111（高画質）
･サイトアウト集
http://tw.nicovideo.jp/watch/sm6237101
･ダブルサイトアウト＆リミットオーバーリンクコンボ
http://www.youtube.com/watch?v=Yy5fBcQTV4I
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:15:22 ID:74CEUQ9IO
■「ヘイト」って何？
大ダメージ攻撃、弱体スキル、補助・回復スキルなどの嫌な行動をするキャラをモンスターが一番に狙うシステム。
アタッカーや魔法使いなどはモンスターの集中攻撃を受けやすい。
モンスターが嫌がる行動を防御特化キャラが行い、モンスターからのダメージを軽減させる戦術がある。
大ダメージ攻撃、弱体スキル、補助・回復スキルなどの嫌な行動をするキャラをモンスターが一番に狙うシステム。
アタッカーや魔法使いなどはモンスターの集中攻撃を受けやすい。
モンスターが嫌がる行動を防御特化キャラが行い、モンスターからのダメージを軽減させる戦術がある。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 01:19:40 ID:74CEUQ9IO
やっと貼れた…
どこまでがテンプレか分からなかったからとりあえず全部貼っといた。
あと頻出リストのNew!は一応外しといた。
なにか問題あったらごめん。
どこまでがテンプレか分からなかったからとりあえず全部貼っといた。
あと頻出リストのNew!は一応外しといた。
なにか問題あったらごめん。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 12:49:08 ID:GxfmX7K0O
>>12
勝手に外すなボケ
勝手に外すなボケ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 14:49:49 ID:xoUxogkzO
すばらしきこのせかいが前々スレのテンプレにあったのに、前スレで外され、前スレで突っ込まれてたのに入れなかったの？
あれは画期的なシステムだし、世界樹も入ってるのに何で入れないの？
あれは画期的なシステムだし、世界樹も入ってるのに何で入れないの？
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 14:59:56 ID:Ir76ilfhO
前スレのテンプレそのまま貼ったからだろ？
レスに埋もれた突っ込みまで見てないだろうし
入れたいなら自分でスレ立てるか、1000到達する前に言っておけば良いのに
レスに埋もれた突っ込みまで見てないだろうし
入れたいなら自分でスレ立てるか、1000到達する前に言っておけば良いのに
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 15:02:05 ID:xoUxogkzO
そうか。一応テンプレでレス抽出してほしかったな
すまんかった
すまんかった
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 16:59:54 ID:n3LeKsZOO
何か自分の好きなゲーム入ってないから怒ってるだけに見える
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/14(土) 19:37:46 ID:F6wjJcFD0
その通りだろｗ
携帯厨だし頭悪そう
携帯厨だし頭悪そう
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/16(月) 03:19:55 ID:MAf+m+3JO
きのこはテンプレに入れるほどでもないだろ
このラインナップだと見劣りする
このラインナップだと見劣りする
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 22:49:16 ID:V2AokdfbO
ぁあ…
グランディア始めたんだが戦闘はもろに大好き
でも他のシステムが合わない…続けられるかな
グランディア始めたんだが戦闘はもろに大好き
でも他のシステムが合わない…続けられるかな
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:08:38 ID:tP65FHBA0
>>17-18
ハハハハ
ハハハハ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/18(水) 23:12:53 ID:+VjQk6ia0
わざわざそんな遅レスして僕頭悪いです顔真っ赤ですアピールいらないよ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 10:47:42 ID:2QqDuNfF0
グランディアＸの戦闘は本当に面白い。
ストーリー？そんなのは飾りです。
テンプレのアドレスが切れてる。
ストーリー？そんなのは飾りです。
テンプレのアドレスが切れてる。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 15:37:12 ID:8/GvUuraO
最近になって初めてサガフロをやったんだけど面白かったな
いろんなことをわりと気楽に試せて、戦闘毎に何かしらの変化があって
まさに戦闘を中心に回ってるゲームって感じで飽きが来づらかった
いろんなことをわりと気楽に試せて、戦闘毎に何かしらの変化があって
まさに戦闘を中心に回ってるゲームって感じで飽きが来づらかった
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 19:59:55 ID:fS29b6QO0
SSのサイバードールって挙がった？
シナリオも世界観も戦闘システムも俺のツボだった奇跡のゲームだったぜ
コイツのおかげでSSが未だに現役だ
シナリオも世界観も戦闘システムも俺のツボだった奇跡のゲームだったぜ
コイツのおかげでSSが未だに現役だ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/20(金) 23:26:12 ID:jia7QaBp0
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 02:44:22 ID:M5KHF46HO
クロノクロスが好き
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 19:21:44 ID:QNdB5f+g0
dragon age はどうだった？
全体の評価は結構良いみたいだけど
全体の評価は結構良いみたいだけど
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:14:45 ID:oLqVKbGi0
レジェンドオブドラグーン
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 12:43:04 ID:oY12DwsZO
ハードぽーん！！！
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/22(日) 15:26:35 ID:LSkZNgcfO
ウィップスべぽらっく！！！
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:12:50 ID:MUIUH6AR0
このスレ的にはFF13の期待度ってどんなもんかね
厨設定丸出しだけど、戦闘の面白さと関係ないし
厨設定丸出しだけど、戦闘の面白さと関係ないし
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:30:26 ID:UkQLZAoc0
>>32 FF13戦闘期待値は凡。今のところ10とか10-2に近い気がする。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:33:21 ID:MUIUH6AR0
１０－２レベルならむしろ大歓迎だ
ただ、やっぱ過剰な期待できそうにないか
体験版あれだったしなー
ただ、やっぱ過剰な期待できそうにないか
体験版あれだったしなー
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/23(月) 23:48:42 ID:UkQLZAoc0
俺も10-2は楽しめたけど、もう一回やりたいかといわれると微妙だから凡。
体験版は糞じゃないんだけどちょっとがっかりだったな。
体験版は糞じゃないんだけどちょっとがっかりだったな。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 04:04:22 ID:4658Bbe+O
10-2の戦闘テンポ早すぎてワケワカメだったんだが
みんなウェイトでやってるのか？
13もかなり忙しいタイプだったな
みんなウェイトでやってるのか？
13もかなり忙しいタイプだったな
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 15:50:32 ID:FGujRvn70
やっぱ13の体験版だけだと正直微妙て人多いのかｗ
あとは他のシステムと組み合わさってどうなるかって感じだねえ
割とFFってシステム部分冒険する事多いのは嬉しい
それでまあ12が不評だったりしたけれども…
あとは他のシステムと組み合わさってどうなるかって感じだねえ
割とFFってシステム部分冒険する事多いのは嬉しい
それでまあ12が不評だったりしたけれども…
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 16:17:58 ID:hxD3oN6EO
「今までのFFと違うから(気に食わない→)糞」って感じの短絡的な意見ばっかりだったな。
良い部分を避けて粗探しとか。
良い部分を避けて粗探しとか。
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 17:43:39 ID:iREw2c7eO
また戦闘が始まる予感
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 22:47:00 ID:wDzu+f/00
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 00:26:50 ID:/XTrspRnO
まさに40みたいな意見か
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:09:09 ID:HvwYYe6k0
FF12は神システムだった
ゲーム下手救済を盛り込んでいると思われる成長システムも良かった
理解してなくてもクリアは余裕だし
ただそれ以外がひどすぎた
戦闘に関して言うなら発狂して無敵になる敵なんかは最たるものだわ
あと駆け足で攻略しないととたんにヌルくなるのがいただけないね
ゲーム下手救済を盛り込んでいると思われる成長システムも良かった
理解してなくてもクリアは余裕だし
ただそれ以外がひどすぎた
戦闘に関して言うなら発狂して無敵になる敵なんかは最たるものだわ
あと駆け足で攻略しないととたんにヌルくなるのがいただけないね
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 14:49:51 ID:Z9sdV4n40
マイトアンドマジック８はFPSみたいで面白かった
あくまでFPS的な面白さだがね
あくまでFPS的な面白さだがね
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 18:48:41 ID:R3Wvye6r0
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 03:27:32 ID:LXALMZNeO
ライセンスがいらんかったな
誰に許可得てんだ・・・？って疑問が頭から離れなかった
誰に許可得てんだ・・・？って疑問が頭から離れなかった
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 17:08:09 ID:3AT1eF1/O
金が手に入りにくいのも欠点だた
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 19:21:07 ID:K/3BJgsg0
金が手に入りにくいのが欠点だとか、いったい普段どんなゲームやってんだ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 22:15:11 ID:jwKcaDLuO
むしろあれくらい金に困る方がいい
普通のRPGだと大抵金が無駄に余る
自分が貧乏性で消費アイテム滅多に使わないってのもあるけど
普通のRPGだと大抵金が無駄に余る
自分が貧乏性で消費アイテム滅多に使わないってのもあるけど
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/26(木) 23:53:20 ID:IAOS3R4+O
>>47
それまでのFFだと新しい町に着くと半分ぐらい買えて少し周辺のダンジョン探索してると大方整って攻略して次へみたいなパターン多かったからね。
まあ12もチェインで貯めれるし同じ大衆ゲームのドラクエ８に比べれば金欠なることも少なかったな。
つうかメガテン３のハードのマガタマの価格とかキチガイじみてたな。テンポがいいからやれるけどそうじゃなかったら糞ゲーレベル。
それまでのFFだと新しい町に着くと半分ぐらい買えて少し周辺のダンジョン探索してると大方整って攻略して次へみたいなパターン多かったからね。
まあ12もチェインで貯めれるし同じ大衆ゲームのドラクエ８に比べれば金欠なることも少なかったな。
つうかメガテン３のハードのマガタマの価格とかキチガイじみてたな。テンポがいいからやれるけどそうじゃなかったら糞ゲーレベル。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:20:07 ID:nj8YmYgEO
SO3のトライエンブレムとかうごめくものの値段も半端無かった
桁3つ4つくらい違っててわろたわ
しかもチェイン繋げないとまともに金稼げない上にクリティカル食らっただけでチェイン崩されるし
桁3つ4つくらい違っててわろたわ
しかもチェイン繋げないとまともに金稼げない上にクリティカル食らっただけでチェイン崩されるし
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 08:36:40 ID:Z0vpwFzBO
久しぶりにバテン２を着けたら面白すぎて鼻水出た。制限のかけ方が上手いよな。
今後のラインナップでFF13、EOEが凄く楽しみ。次点でアルトネリコ３。
今後のラインナップでFF13、EOEが凄く楽しみ。次点でアルトネリコ３。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 10:43:54 ID:Z0vpwFzBO
ぬふう サゲ忘れすまん
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/03(木) 07:16:38 ID:kGv07XfJ0
ＦＦ１３が面白いわけないだろ
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:25:47 ID:8tEMVRi7P
先日初代ウィザードリィを遊んでみたんだけど、RPGの戦闘の概念が根底から覆された。
キャラを1から作って育て、戦術を考えてパーティを組む。病み付きになる。
ただ、今までヌルいRPGしか経験が無く、たった地下2階で挫折。
そこで、SFC・PS1で戦闘が面白いRPGを教えてほしいのでありやんす
テンプレで紹介されているゲームは、主にPS2向けのようなので
Wizのようなダンジョン特化型ではなく、DQやFFのオーソドックスなRPGでかまいません
歯が立たない敵でも、知恵を働かせて戦術を組めば勝てる、といった戦闘を希望
想像力がかきたてられるストーリーなら、なお良し
お願いします
キャラを1から作って育て、戦術を考えてパーティを組む。病み付きになる。
ただ、今までヌルいRPGしか経験が無く、たった地下2階で挫折。
そこで、SFC・PS1で戦闘が面白いRPGを教えてほしいのでありやんす
テンプレで紹介されているゲームは、主にPS2向けのようなので
Wizのようなダンジョン特化型ではなく、DQやFFのオーソドックスなRPGでかまいません
歯が立たない敵でも、知恵を働かせて戦術を組めば勝てる、といった戦闘を希望
想像力がかきたてられるストーリーなら、なお良し
お願いします
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 15:35:56 ID:ZCYkgwGE0
>>54
PS1 ビヨンドザビヨンド
PS1 ビヨンドザビヨンド
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:19:20 ID:FdDW95gb0
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:45:33 ID:kpoNORZH0
ロマサガ2マジオススメ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 17:46:23 ID:Tk37yod50
>>57
あれ普通に詰むレベルの難易度だな、そういえばｗ
あれ普通に詰むレベルの難易度だな、そういえばｗ
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:11:45 ID:PSI+2ESb0
ｆｆ12が最高だと思う
戦闘だけならね
お前らｆｆ13買う？
戦闘だけならね
お前らｆｆ13買う？
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:23:30 ID:PwoAmaOfO
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:24:18 ID:PwoAmaOfO
すまん。>>59の間違い。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 19:59:23 ID:raDthBPZO
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:33:03 ID:mc54vXJaO
>>62
それPS2や
それPS2や
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:53:21 ID:MdegDnWp0
オンラインオウム信者狩り
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 20:55:19 ID:MdegDnWp0
やっぱあ、低学歴は、どうしよーもねえんだってさ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 21:14:31 ID:3kRLKqNFO
個人的には大正もののけ異聞録(PS2)の戦闘が好きだな。
簡単に言えば和風ポケモンでコマンド戦闘なんだが、
レベルが無いし、絶対的に強いユニットがいないから、きちんと戦術を立てないと苦戦したり負けたりする。
逆にしっかり戦術を立てれば初期のユニットでもクリアできたりする。
少しもっさりでシステムの関係もあって戦闘が長くなりがちなのが玉に傷だが。
>>59
PS3は持ってるけど様子見。
絵は綺麗なんだけどスクウェア系の3Dキャラが好きになれない。
あと、何となく地雷臭が、、、
簡単に言えば和風ポケモンでコマンド戦闘なんだが、
レベルが無いし、絶対的に強いユニットがいないから、きちんと戦術を立てないと苦戦したり負けたりする。
逆にしっかり戦術を立てれば初期のユニットでもクリアできたりする。
少しもっさりでシステムの関係もあって戦闘が長くなりがちなのが玉に傷だが。
>>59
PS3は持ってるけど様子見。
絵は綺麗なんだけどスクウェア系の3Dキャラが好きになれない。
あと、何となく地雷臭が、、、
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:05:12 ID:tA0rGroQ0
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/04(金) 23:55:12 ID:ftM323o/O
むしろそのいつでもセーブがやばいんじゃ…。
まあ複数データセーブできるけど。
まあ複数データセーブできるけど。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 00:32:59 ID:puWuTL/A0
戦闘自体の難易度は高いと思うけどなぁ。
事前にセーブできるからこそ許される難易度って気もする。
セーブできるおかげで、負けても戦略を立て直して再挑戦みたいなことができるわけで。
全滅してもゲームオーバーにならないから、リセット縛って遊ぶのも緊張感が増して面白い。
事前にセーブできるからこそ許される難易度って気もする。
セーブできるおかげで、負けても戦略を立て直して再挑戦みたいなことができるわけで。
全滅してもゲームオーバーにならないから、リセット縛って遊ぶのも緊張感が増して面白い。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 02:03:32 ID:mPIropG70
オンラインで殺人犯狩りは楽しいなあ
この板には犯人はいねーけどな
この板には犯人はいねーけどな
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 06:00:56 ID:S1e9uqTjO
音って意外と重要じゃない？
斬撃やガードした時の音とかがいいと戦闘が楽しい
斬撃やガードした時の音とかがいいと戦闘が楽しい
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 06:20:05 ID:/V69jgxm0
SEは重要だよ
寧ろそれを含めたうえで戦闘が面白い、と語るところがある
SO4は恐らくPS3ではSEが改善されるだろうけど(箱は斬激の音とかひどかった)
そこにも期待している。
寧ろそれを含めたうえで戦闘が面白い、と語るところがある
SO4は恐らくPS3ではSEが改善されるだろうけど(箱は斬激の音とかひどかった)
そこにも期待している。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 12:10:29 ID:dKS7AVwvO
アクションゲームだけど、鬼武者のＳＥは良かった。
斬激の音が重くて気持ち良い
斬激の音が重くて気持ち良い
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 13:19:21 ID:UzutSYOQ0
TOD2は敵を斬る時の音が軽すぎて全然斬ってる感じがしなくて嫌だった
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 16:05:58 ID:LzRggMZT0
D2Rとガード時のSEが結構爽快だった
Rは攻撃のも重くて尚
Rは攻撃のも重くて尚
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 18:21:13 ID:7MLRnfZI0
冬なら腐りにくい
あったかくなる前に調理すれば
あったかくなる前に調理すれば
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 18:38:34 ID:Mxle3TUr0
ＴＯＧはかなり期待できそう
横に避けられるのが良い
横に避けられるのが良い
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 22:01:39 ID:IYaicLwA0
グランディアだな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 23:21:10 ID:H2Py9N2o0
ドラクエ9のヒットを踏まえると現代は戦闘の優先順位は低いと言わざるを得ない
やはりネットワーク志向になるんだろうな
やはりネットワーク志向になるんだろうな
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 01:41:31 ID:GW+S6y3HO
ドラクエ９はブランドだけで売れた感じ
配信クエも酷いし…ドレアム配信が一年先ってなんだよ。中古対策としては完璧だけど
配信クエも酷いし…ドレアム配信が一年先ってなんだよ。中古対策としては完璧だけど
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:03:53 ID:XSLghAZG0
>>79
テイルズとバテン2とミンサガとメガテン3は面白かった。
でもVP2、SO3、グランディアエクストリーム、10-2は全く面白くなかったな。
戦闘システム良かったけど、話が盛り上がらないから戦闘でも盛り上がれなくて
逆に凝った戦闘システムが面倒に感じてしまった。
やっぱりストーリーの面白さあってこその戦闘なんじゃないかな。ネット云々じゃなくて。
テイルズとバテン2とミンサガとメガテン3は面白かった。
でもVP2、SO3、グランディアエクストリーム、10-2は全く面白くなかったな。
戦闘システム良かったけど、話が盛り上がらないから戦闘でも盛り上がれなくて
逆に凝った戦闘システムが面倒に感じてしまった。
やっぱりストーリーの面白さあってこその戦闘なんじゃないかな。ネット云々じゃなくて。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:19:47 ID:29mb3tCQ0
そりゃそうだがここの評価は戦闘限定なので
俺だってテイルズとかSOとか戦闘以外ゴミだと思ってるし
俺だってテイルズとかSOとか戦闘以外ゴミだと思ってるし
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 14:31:18 ID:yLnXtZNw0
＞ストーリーの面白さあってこその戦闘
それは単にストーリー部分への依存度が大きいんだろうと思う
別にストーリー性皆無のRPGでも戦闘はできるしゲームになる
それは単にストーリー部分への依存度が大きいんだろうと思う
別にストーリー性皆無のRPGでも戦闘はできるしゲームになる
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 15:57:35 ID:8RXMMGiA0
FF12とかストーリｸｿすぎるけど戦闘は最高レベルだしな
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:15:27 ID:l7jV30li0
>>81
奇遇だな
俺もVP2、SO3、グランディアエクストリームは駄目だった
面白くない以前に萎えるストーリーなんだよな 創造神レナスとがネトゲとか
ストーリーが足引っ張ってる感じでやる気がなくなってくる
テイルズとかバテンはストーリーは平凡だが
少なくとも途中でやめるほどつまらなくはなかった
奇遇だな
俺もVP2、SO3、グランディアエクストリームは駄目だった
面白くない以前に萎えるストーリーなんだよな 創造神レナスとがネトゲとか
ストーリーが足引っ張ってる感じでやる気がなくなってくる
テイルズとかバテンはストーリーは平凡だが
少なくとも途中でやめるほどつまらなくはなかった
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:26:21 ID:42AXY+If0
ハミ通がコンビニにあったんで買ってきた
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/06(日) 21:49:01 ID:dNxg84OI0
ポケモン最高ってことでFA？
ただゲーム画面をつくってるだけ
任天はそこそこ揃えそうだけど
ＦＦばっか
違うのはテイルズか
ＴＯみたいのをつくっても売れるのはＴＯだけゲームバランスで
アクションもあるけど、操作性が悪い無双にしてもアーゲーに劣る
ハード死んだかなｓ２でソフトつくれなくなってたりして
>>87
ポケモン好きにとってはポケモンだね
任天はそこそこ揃えそうだけど
ＦＦばっか
違うのはテイルズか
ＴＯみたいのをつくっても売れるのはＴＯだけゲームバランスで
アクションもあるけど、操作性が悪い無双にしてもアーゲーに劣る
ハード死んだかなｓ２でソフトつくれなくなってたりして
>>87
ポケモン好きにとってはポケモンだね
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:10:50 ID:+wRVsj1xO
ポケモンの戦闘は好きだなぁ。３匹or６匹のポケモンにそれぞれ技４つ道具１つ持たせるパーティ編成とか。
通信対戦ありきみたいなところがあるけどフロンティアもなかなか楽しいし。特にキャッスルとルーレットが好き。
クリア前はクリア前で面白い。
ただそれでも手放しでとにかく戦闘が面白いと言っていいのかどうかは分からんｗ
通信対戦ありきみたいなところがあるけどフロンティアもなかなか楽しいし。特にキャッスルとルーレットが好き。
クリア前はクリア前で面白い。
ただそれでも手放しでとにかく戦闘が面白いと言っていいのかどうかは分からんｗ
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:27:45 ID:mpkhSBhg0
>>88
？
>>89
ポケモンは戦闘システム自体はじゃんけんみたいなモノじゃないかな？
GBAからは2匹対戦とかあって多少奥深くなってるけど。
まあ単純だからこそ読み合いとかで戦略性はかなりあると思う。少なくともドラクエよりは。
どっちかといえば育成がメインって気がする。
？
>>89
ポケモンは戦闘システム自体はじゃんけんみたいなモノじゃないかな？
GBAからは2匹対戦とかあって多少奥深くなってるけど。
まあ単純だからこそ読み合いとかで戦略性はかなりあると思う。少なくともドラクエよりは。
どっちかといえば育成がメインって気がする。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:34:07 ID:d6uMpx680
ポケモンやったことないんだが、
あれはピカチュウとピチューの可愛さに悶え死ぬゲームじゃなかったのか？
あれはピカチュウとピチューの可愛さに悶え死ぬゲームじゃなかったのか？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 00:58:09 ID:+wRVsj1xO
>>90
ああ、準備が面白いってのはあるな。戦闘自体は割とオーソドックスだし。
まあパーティ戦でありながらタイマンでもあるってのはちょっと特殊かもしれないけど。
戦闘システムはオーソドックスだけどパーティ編成が楽しいって意味ではある意味世界樹に近いものがあるような気がする。
>>91
もちろんそういうゲームでもあるが戦闘に楽しみを見出だしてるプレイヤーも少なからずいる。
そして一部の人間は廃人と呼ばれる。
ああ、準備が面白いってのはあるな。戦闘自体は割とオーソドックスだし。
まあパーティ戦でありながらタイマンでもあるってのはちょっと特殊かもしれないけど。
戦闘システムはオーソドックスだけどパーティ編成が楽しいって意味ではある意味世界樹に近いものがあるような気がする。
>>91
もちろんそういうゲームでもあるが戦闘に楽しみを見出だしてるプレイヤーも少なからずいる。
そして一部の人間は廃人と呼ばれる。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:02:25 ID:d6uMpx680
>>92
そっか。年齢的にポケモンでたのが中高生の頃だったから、プレイしなかったけど
最近CSで甥っ子とポケモンのアニメを観てたらピカチュウとピチューの可愛さに感動したんだ
戦闘面白いならやってもいいな
そっか。年齢的にポケモンでたのが中高生の頃だったから、プレイしなかったけど
最近CSで甥っ子とポケモンのアニメを観てたらピカチュウとピチューの可愛さに感動したんだ
戦闘面白いならやってもいいな
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:08:38 ID:mpkhSBhg0
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:09:14 ID:d6uMpx680
育成好きだよー
メガテンとか戦闘より戦闘準備がメインって捉えてるしｗ
メガテンとか戦闘より戦闘準備がメインって捉えてるしｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:15:36 ID:+wRVsj1xO
戦闘はなかなか面白いけど｢とにかく｣とまで言えるかは分からんぞ
むしろ甥とのいい話題作りになるんじゃなかろうかｗ
むしろ甥とのいい話題作りになるんじゃなかろうかｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 01:15:47 ID:mpkhSBhg0
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 07:39:33 ID:UFaxBaTi0
対戦できる相手がいるならなお楽しめるだろうしな
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/07(月) 08:34:47 ID:bJbFDg/lO
ちょっと古いけどロックマンエグゼ６
戦闘はアクション＋カードバトルってところかな
バトルチップフォルダを組んで、毎ターン引いたチップで戦う
一人でやっても十分面白いし、対戦ツールとしてもバランス含めかなり優秀
おかげで未だにアドバンスが捨てられないぜ
戦闘はアクション＋カードバトルってところかな
バトルチップフォルダを組んで、毎ターン引いたチップで戦う
一人でやっても十分面白いし、対戦ツールとしてもバランス含めかなり優秀
おかげで未だにアドバンスが捨てられないぜ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:17:32 ID:6ZN0Z+yCO
けどポケモンの対戦は運ゲーの割合も多いからなぁ
一番手で代々勝敗の優劣が決まるし…
一番手で代々勝敗の優劣が決まるし…
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 13:30:36 ID:ly43KwXS0
大人気なくフルボッコして甥に嫌われそうだな
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:37:13 ID:YgHytFFQO
>>99
3と4はやった事あるけど、6の方が面白れーの？
3と4はやった事あるけど、6の方が面白れーの？
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:03:11 ID:KunGbd7/O
グランディアXと3ここの人の感覚ではどっちが面白い？
テンプレ入ってるからXに決まってるだろクソゴミとかは無しで…
テンプレ入ってるからXに決まってるだろクソゴミとかは無しで…
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:10:15 ID:9p2q5raK0
３は後半のバランスが悪いお
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:11:15 ID:DwdUlS8VO
グランディア３はキャラのターン回ってくる早さがレベルあがっても変化ないんじゃなかったっけ？空中コンボもあんま意味ないし。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:11:38 ID:bvb8ssHC0
ヴァルキリープロファイル1、2
トラスティーベル
戦闘に爽快感があって好き
トラスティーベル
戦闘に爽快感があって好き
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:43:32 ID:efw0mlVJO
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 22:48:01 ID:Bwhm7del0
>>2
ひどすぎワロタ
ひどすぎワロタ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:19:51 ID:6GypzqYD0
グランディアXと3は合体技とか空中コンボを抜きにしてもXのほうがおもしろかったな
Xのポリゴンキャラのほうが動きが分かりやすくて
頭身が伸びた3は各キャラがどんな攻撃しているのか分かりにくくて爽快感が劣化したように感じたな
Xのポリゴンキャラのほうが動きが分かりやすくて
頭身が伸びた3は各キャラがどんな攻撃しているのか分かりにくくて爽快感が劣化したように感じたな
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:42:13 ID:efw0mlVJO
>>81
まぁ気持ちはわかるよ。
真Ⅲはシナリオ始終平坦で終わってからさして間を空けずに二周目いけたけど、
SO3はもう序盤のwktk感と終盤の落差が凄くてすぐには二周目いけなかった
シナリオは酷いくらいだったら薄い方がまだマシだと思った
どっちのシナリオも穿った見方をすれば面白いこと言ってるんだけどねぇ。それでも面白いと思えないから不思議
とか言いつつもSO3DC今三周目やってるんだけど
裏ダンやろうと思って久しぶりに触ったらハマった。さすがテンプレ入りするだけはあるわ
で、やってて思ったけど二周目以降のイベントスキップって大事だね
まぁ気持ちはわかるよ。
真Ⅲはシナリオ始終平坦で終わってからさして間を空けずに二周目いけたけど、
SO3はもう序盤のwktk感と終盤の落差が凄くてすぐには二周目いけなかった
シナリオは酷いくらいだったら薄い方がまだマシだと思った
どっちのシナリオも穿った見方をすれば面白いこと言ってるんだけどねぇ。それでも面白いと思えないから不思議
とか言いつつもSO3DC今三周目やってるんだけど
裏ダンやろうと思って久しぶりに触ったらハマった。さすがテンプレ入りするだけはあるわ
で、やってて思ったけど二周目以降のイベントスキップって大事だね
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:50:17 ID:ITTqrQ6/O
グランディアはＸの方が戦闘は楽しかったけど主人公が黄金パンツ被ってるのが嫌で投げた
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 02:07:05 ID:3jhIPx3g0
ポケモンは対人の楽しさだから戦闘システムの評価は難しい
コツコツとキャラを育成したい人と瞬間判断の反射神経バトルがしたい人とでは評価する戦闘も変わる
FF13はどうなんだろう？
コツコツとキャラを育成したい人と瞬間判断の反射神経バトルがしたい人とでは評価する戦闘も変わる
FF13はどうなんだろう？
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 13:23:47 ID:MDmD4agk0
Fall Out3でＶＡＴＳってシステムあるんだよ。
腕に装着したコンピューターが戦闘オペレーションしてくれるって設定でさ。
基本アクションな戦闘だけどＶＡＴＳを使うと画面が静止して
敵の攻撃部位を１００％指定して攻撃できるんだけど、
怪物系の敵は部位に大ダメージ負うとその部位が弾け飛ぶんだよ。
右腕粉砕→左腕粉砕→頭部粉砕ｗとかやるとめっちゃスッキリするお＾＾＾
腕に装着したコンピューターが戦闘オペレーションしてくれるって設定でさ。
基本アクションな戦闘だけどＶＡＴＳを使うと画面が静止して
敵の攻撃部位を１００％指定して攻撃できるんだけど、
怪物系の敵は部位に大ダメージ負うとその部位が弾け飛ぶんだよ。
右腕粉砕→左腕粉砕→頭部粉砕ｗとかやるとめっちゃスッキリするお＾＾＾
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:16:45 ID:f2/5EfTh0
>>111
くだらねえ理由だな
くだらねえ理由だな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:44:49 ID:Ux7bn9m70
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 15:55:44 ID:i7owfCpEO
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 19:20:58 ID:YFZY2rbG0
真3と大差ないっちゃないかな。合体攻撃とか増えて少し進化してるけど。
まあサタンとか人修羅とかのボスがあるからなんじゃない
まあサタンとか人修羅とかのボスがあるからなんじゃない
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 20:52:42 ID:kg49qvTc0
アバチュは仲間変更不可ってとこでかなり違う
人数分のマガタマ買わないといけない感じｗ
人数分のマガタマ買わないといけない感じｗ
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 01:06:08 ID:8h44iB1M0
年寄ると、めんどくさいんだよね
新しいのは
（ＰＳ）ブレスオブファイアやろうかと思ったけど、
クォータービューとか釣りとか・・・
ＳＯも知らぬ間に素通りしてたし
テイルズのアクションも、慣れれば楽しいんだろうけど
新しいのは
（ＰＳ）ブレスオブファイアやろうかと思ったけど、
クォータービューとか釣りとか・・・
ＳＯも知らぬ間に素通りしてたし
テイルズのアクションも、慣れれば楽しいんだろうけど
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 02:21:41 ID:foovFSpy0
PS1で戦闘が面白いRPGある？
後のハードに続編がでるようなメジャータイトルは大体やった
後のハードに続編がでるようなメジャータイトルは大体やった
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 05:00:28 ID:oxqGi/2k0
続編が出てないとなるとなんだろ……
ラグナキュールとかクロノクロスとかベイグラントストーリーとか？
ラグナキュールとかクロノクロスとかベイグラントストーリーとか？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 05:11:57 ID:uq0Yi6m8O
EOEの戦闘は、慣れたら感覚的にできそうではあるんだけど
できればアクションが良かったなあ
でもVP2の戦闘これに近い感じだけど面白かったしなあ
装甲破壊がどうなるかが決め手だな
できればアクションが良かったなあ
でもVP2の戦闘これに近い感じだけど面白かったしなあ
装甲破壊がどうなるかが決め手だな
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 15:01:24 ID:Sg+asGR0O
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 16:52:44 ID:qia+9suVO
アバチュはもうカツカツ過ぎてパズルみたい
ボス戦とかは特に
真３みたいに幅広く楽しむことはできないと思う
ボス戦とかは特に
真３みたいに幅広く楽しむことはできないと思う
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 17:45:10 ID:CqchJKcf0
アバチュは戦闘も面白いんだけど、ストーリー展開が良かったわ
戦闘周りだけ見れば真３＞アバチュだと思う。どっちも好きだけど
戦闘周りだけ見れば真３＞アバチュだと思う。どっちも好きだけど
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 20:09:50 ID:9cioFh9r0
アバチュのサタンとかペルソナ3のエリザベスとかは全く面白くなかったな
手順が決まっちゃってるのは良くないと思う
真3ハードのマタドールとかダンテ戦はかなり白熱した
手順が決まっちゃってるのは良くないと思う
真3ハードのマタドールとかダンテ戦はかなり白熱した
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 20:42:40 ID:2kBilYdV0
真3のボス戦は主人公にクリティカル4発だとほぼ即死ってのがネック
運ってのは大事だと思うけど接戦でやられると萎える
運ってのは大事だと思うけど接戦でやられると萎える
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 21:27:58 ID:Q/MgMPOA0
サタンとかも自力で倒し方考えていけば楽しかった
攻略見てその通りやったら何の面白みも無いだろうな
攻略見てその通りやったら何の面白みも無いだろうな
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:08:47 ID:/oEnTn8TO
俺は真３よりはアバチュの方が戦闘面白かったな
パズル的なのも実際隠しボスだけだし
パズル的なのも実際隠しボスだけだし
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:12:31 ID:3m0LXJGn0
TOGを語っていないとは意外だな
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 00:43:30 ID:F+T9gmgY0
なんだかんだでまだ一日目やん
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 01:01:54 ID:4o/UFAbPO
>>117>>118
サンクス。するってーとぶっちゃけ戦闘システム自体は大差ないのね
じゃあまとめて一つ扱いでもいいんじゃないかと思うんだが、
そんだけ噂の人修羅さんの存在感がデカイってことかね。あるいは悪魔合体より育成が面白いのか
サンクス。するってーとぶっちゃけ戦闘システム自体は大差ないのね
じゃあまとめて一つ扱いでもいいんじゃないかと思うんだが、
そんだけ噂の人修羅さんの存在感がデカイってことかね。あるいは悪魔合体より育成が面白いのか
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 01:57:14 ID:3m0LXJGn0
一応３日目だがめちゃくちゃ面白いぞ
D2のように奥が深いかはどうかわからないけど
3Dのテイルズとしては最高級の爽快感は得られる戦闘だと思う
D2のように奥が深いかはどうかわからないけど
3Dのテイルズとしては最高級の爽快感は得られる戦闘だと思う
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 03:23:22 ID:9E1SiYBv0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm9049671
すごそうだけど何やってんのかわからん
すごそうだけど何やってんのかわからん
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:07:44 ID:AXki8qpb0
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:23:53 ID:AXki8qpb0
ボスキャラ相手は、ベホマが基本だし
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:28:29 ID:AXki8qpb0
まあ、逃げない＝自殺だもんね
設定で
設定で
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:50:15 ID:UH08Aqds0
テイルズの新作なかなか良いね
とりあえず適当にA攻撃ガチャガチャやってても爽快だったりする。
前とか横とか後ろとかのステップ加わっただけで大分違うね。
ボスなんかはそれで敵の攻撃ちゃんと避けて行かないと死ねる感じ。
とりあえず適当にA攻撃ガチャガチャやってても爽快だったりする。
前とか横とか後ろとかのステップ加わっただけで大分違うね。
ボスなんかはそれで敵の攻撃ちゃんと避けて行かないと死ねる感じ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 11:53:40 ID:K7k3H5bGO
とうとうここにもグレイセス厨が発生か
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 12:50:58 ID:BKqXLLGx0
な？携帯だろ？
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 13:32:49 ID:fp7sjUVd0
玩具屋で>>139が｢ママ！Wii買って！！ママー！！！｣って泣いて叫んでるのを見たよ
結局買って貰えなかったみたいだけどｗｗｗ
結局買って貰えなかったみたいだけどｗｗｗ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 13:33:20 ID:H0dzhfUR0
すばらしきこのせかいがすごく面白かった
２画面戦闘でぇえ？と思ったけど、上は放置するとオートで動いてくれるし
２画面戦闘でぇえ？と思ったけど、上は放置するとオートで動いてくれるし
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 14:46:18 ID:7+X3/+biO
>>120
レジェンドオブドラグーンなんてどうだろう？
レジェンドオブドラグーンなんてどうだろう？
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 15:46:56 ID:K7k3H5bGO
きのこ厨まで復活したか
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 16:29:37 ID:O0GcP8NC0
労苦してまで遊ぶ意義がない
有料だし
有料だし
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 17:59:14 ID:9lriGGicO
きのこ面白いじゃん
厨つけても、評価の批判になってないよ
厨つけても、評価の批判になってないよ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 19:16:53 ID:ImAmhsR30
ToG面白いには面白いんだがちょっとヌルい気もする
属性とか色々あるけど暴星以外はほとんど気にせずゴリ押し出来てしまうね
クリア後の高難易度次第かなぁ
属性とか色々あるけど暴星以外はほとんど気にせずゴリ押し出来てしまうね
クリア後の高難易度次第かなぁ
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:24:31 ID:4o/UFAbPO
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 20:41:09 ID:ArHz15iDO
考えなしに散財しちまったもんだからまだTOG買えてねーや。
いいなあ、TOG…。
すばらしきこのせかい面白かったけどなー。タッチペンで戦っていくのは新感覚だった。
ところでDSのテイルズって戦闘どうなんだろう。
TOG出たばっかでこんなこと聞くのもあれだが。
いいなあ、TOG…。
すばらしきこのせかい面白かったけどなー。タッチペンで戦っていくのは新感覚だった。
ところでDSのテイルズって戦闘どうなんだろう。
TOG出たばっかでこんなこと聞くのもあれだが。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 22:14:14 ID:30ZY9NhY0
>>149
イノセンスは3D戦闘。
操作方法はアビスやヴェスペリアと同じような感じで3人パーティで戦う。
ボタンひとつで操作キャラが切り替えられるのと、結構細かく作戦が決めれる。
コンボは適当にやっててもどんどん繋がるけど、敵が結構頻繁にオーバーリミッツ？みたいな状態になるからある程度いけば途切れてしまう。
突然雑魚敵が強くなるのと、異常に固いボスがいるのでレベル上げ必須。
ハーツは2D戦闘。
システム的にはリメDに近い。こちらも3人パーティ。
ゲームバランスは突然敵が強くなったりしないのでイノセンスより良いと思う。
ただ、雑魚敵の出現数が少なかった記憶がある。
それと仲間がレジェンディア並みにアホ。敵の目の前で詠唱しまくってた。
これくらいしか覚えてない。
誰か補足頼みます。
イノセンスは3D戦闘。
操作方法はアビスやヴェスペリアと同じような感じで3人パーティで戦う。
ボタンひとつで操作キャラが切り替えられるのと、結構細かく作戦が決めれる。
コンボは適当にやっててもどんどん繋がるけど、敵が結構頻繁にオーバーリミッツ？みたいな状態になるからある程度いけば途切れてしまう。
突然雑魚敵が強くなるのと、異常に固いボスがいるのでレベル上げ必須。
ハーツは2D戦闘。
システム的にはリメDに近い。こちらも3人パーティ。
ゲームバランスは突然敵が強くなったりしないのでイノセンスより良いと思う。
ただ、雑魚敵の出現数が少なかった記憶がある。
それと仲間がレジェンディア並みにアホ。敵の目の前で詠唱しまくってた。
これくらいしか覚えてない。
誰か補足頼みます。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 23:08:26 ID:9E1SiYBv0
(ToT)…
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:05:46 ID:C/NRTqN40
きのこ面白いけどDS破壊ゲーだよなｗ
V面白かったからTOGも気になるなぁ。しかし１２月のゲームラッシュが激しくて買えない
V面白かったからTOGも気になるなぁ。しかし１２月のゲームラッシュが激しくて買えない
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 01:29:49 ID:2RuqJSDyO
TOG評判いいな。でも年末忙しいからしばらくできねーや
やった人いる？
やった人いる？
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 02:28:18 ID:m1WhYqUF0
TOGヌルいかなぁ・・・
全シリーズやってるわけじゃないので細かい比較は出来ないが
最近プレイしたTOVに比べるとかなり難しい気がする
でも難しいからやり応えあるし、ステップで避けるのは楽しい
全シリーズやってるわけじゃないので細かい比較は出来ないが
最近プレイしたTOVに比べるとかなり難しい気がする
でも難しいからやり応えあるし、ステップで避けるのは楽しい
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 04:23:16 ID:qUm+LaOu0
初期難易度での話じゃない？
ハードでやってるがボス戦はそれなりに全滅するｗ
基本やられる前にヤレ状態なんでちゃんと弱点属性突かないと死ぬ
オラクリア後のアンノウンとかの最高難易度が楽しみになってきたぞ
ハードでやってるがボス戦はそれなりに全滅するｗ
基本やられる前にヤレ状態なんでちゃんと弱点属性突かないと死ぬ
オラクリア後のアンノウンとかの最高難易度が楽しみになってきたぞ
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 06:16:43 ID:r5NVoszQ0
とりあえずノーマル、セカンドだと死ぬことないくらいぬるいねTOG
Vのほうがレイプゲーできない分よっぽど死ぬ可能性高いわ
面白いけど今回もやっぱ今のところ底が浅いかな。D2くらいストイックになれとはいわないけど
やっぱCC制は爽快感だけが優先されてテクニック云々じゃないのがねぇ
Vのほうがレイプゲーできない分よっぽど死ぬ可能性高いわ
面白いけど今回もやっぱ今のところ底が浅いかな。D2くらいストイックになれとはいわないけど
やっぱCC制は爽快感だけが優先されてテクニック云々じゃないのがねぇ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 07:18:22 ID:Q3LRYe7CO
爽快感あるか？
なんか単調であくびが出る
なんか単調であくびが出る
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 07:35:25 ID:rdbtNssc0
な？携帯だろ？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 08:02:50 ID:tVcffdPo0
ノーマルだとぬるめなのかね
まあ意図的に難易度高めてるから当たり前っちゃ当たり前だけどハードだとそれなりにきつい
ってか大量の敵にワラワラ攻め込まれて死ぬってのが多い
あとやたら後衛系のキャラばかり狙ってくる気がする…
まあ意図的に難易度高めてるから当たり前っちゃ当たり前だけどハードだとそれなりにきつい
ってか大量の敵にワラワラ攻め込まれて死ぬってのが多い
あとやたら後衛系のキャラばかり狙ってくる気がする…
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 09:30:06 ID:2RuqJSDyO
今回は術技の数多い？D2とRは特技の数少なかったけど
あとキャラごとの差別化は出来てる感じ？
あとキャラごとの差別化は出来てる感じ？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:07:24 ID:4unonxC20
ＴＯってワン・ミッションのアクションのＲＰＧって感じ
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 16:01:53 ID:tVcffdPo0
>>160
多いよ、そもそも今回従来の通常技枠にも技が入るからなんだけれども
A攻撃が今までみたいな通常攻撃3回って形じゃなくて通常攻撃そのものが技になってて派生していく
そっから更にB攻撃に繋げれたりする
まあCC次第だけど
多いよ、そもそも今回従来の通常技枠にも技が入るからなんだけれども
A攻撃が今までみたいな通常攻撃3回って形じゃなくて通常攻撃そのものが技になってて派生していく
そっから更にB攻撃に繋げれたりする
まあCC次第だけど
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:12:36 ID:dbVGQV4JO
TOGはCM見た限りだとSO4をテンポよく派手にした感じに見えて面白そうだな
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:46:04 ID:NppFwf8Z0
ラジアータ
ローグギャラクシー
面白かった
ローグギャラクシー
面白かった
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:51:35 ID:2RuqJSDyO
つ、釣られねーよバーカ
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 19:26:46 ID:vPHXFMF4O
シンボルエンカウント方式の殺伐とした雰囲気で
確かな歯応えを感じられる難易度で
戦闘が面白いRPGを教えて欲しい
確かな歯応えを感じられる難易度で
戦闘が面白いRPGを教えて欲しい
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 20:05:33 ID:dbVGQV4JO
SO3DCとかですかねぇ
そういう漠然とした質問時は経験済みのゲームや面白かったゲームも書くといいですよ
そういう漠然とした質問時は経験済みのゲームや面白かったゲームも書くといいですよ
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 21:35:23 ID:khlokQFHO
その条件だとまあ、ミンサガか？
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:29:59 ID:vPHXFMF4O
>>167
確かに曖昧すぎて分かり難いですね
すみません
自分が今まで面白いと感じたRPGは
オブリビオンていう洋ゲーと
７ モールモースの騎兵隊シミュレーションRPGです
あとこれはRPGというより、RPG寄りのアドベンチャーなんですけど
PSのベイグラントストーリーが個人的に最高でした
デジタルデビルサーガ・アバタールチューナーも
戦闘とか雰囲気は好きだったんですけど
グラフィックが3Dなのに、ランダムエンカウントていう仕様に
萎えて途中で投げました
グラフィックが2DのRPGでだったら受け入れられるんですけどね…
>>168
スクエアのサガシリーズリメイク作ですね
エンカウントがシンボルかランダムか気になります
確かに曖昧すぎて分かり難いですね
すみません
自分が今まで面白いと感じたRPGは
オブリビオンていう洋ゲーと
７ モールモースの騎兵隊シミュレーションRPGです
あとこれはRPGというより、RPG寄りのアドベンチャーなんですけど
PSのベイグラントストーリーが個人的に最高でした
デジタルデビルサーガ・アバタールチューナーも
戦闘とか雰囲気は好きだったんですけど
グラフィックが3Dなのに、ランダムエンカウントていう仕様に
萎えて途中で投げました
グラフィックが2DのRPGでだったら受け入れられるんですけどね…
>>168
スクエアのサガシリーズリメイク作ですね
エンカウントがシンボルかランダムか気になります
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:38:05 ID:MycVif3u0
オブリの戦闘が面白いってのはかなり特殊だからこのスレは全く参考にならんかもしれんね
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 22:48:53 ID:GjjaU5jc0
洋ゲー嗜好でSLGも好きでエンカウント形式を気にしてるなら、
ここで挙げられてる範囲だとFF12あたりしかないような
FF12はベイグラの続編で制作チームもベイグラと同じだし
ここで挙げられてる範囲だとFF12あたりしかないような
FF12はベイグラの続編で制作チームもベイグラと同じだし
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:06:44 ID:1mhvNPeQO
オブリの戦闘がおもしろいってならリアリティーがあってシームレスならなんでも楽しめそうだな。
デモンズソウルとか、後むしろアクションの方が向いてるんじゃね？
デモンズソウルとか、後むしろアクションの方が向いてるんじゃね？
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:22:54 ID:2RuqJSDyO
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:37:01 ID:vPHXFMF4O
>>170
>>172
オブリの戦闘を面白いと思ったことはないんですけど
>>172さんが仰る通り、リアリティのあるシームレスで
自由度の高いとこらが気に入ったんです戦闘はベイグラントストーリーの方が好きです
デモンズソウルは中古屋でも未だに高いんで
敬遠してましたが考えてみます
>>171
洋ゲー嗜好な所は確かにあるかもしれませんが
実はSLGは、むしろ苦手なジャンルです
７の場合、シンプルで分かり易いけど奥深いシステムだから
SLGでもハマれたんだと思います
温かみと影の有る絵本のようなグラが最高というのもありますが…
FFということで敬遠してましたが
12もプレイするかどうか検討してみます
遅ればせながら長々とした駄文で、すみません
レスありがとうございました
>>172
オブリの戦闘を面白いと思ったことはないんですけど
>>172さんが仰る通り、リアリティのあるシームレスで
自由度の高いとこらが気に入ったんです戦闘はベイグラントストーリーの方が好きです
デモンズソウルは中古屋でも未だに高いんで
敬遠してましたが考えてみます
>>171
洋ゲー嗜好な所は確かにあるかもしれませんが
実はSLGは、むしろ苦手なジャンルです
７の場合、シンプルで分かり易いけど奥深いシステムだから
SLGでもハマれたんだと思います
温かみと影の有る絵本のようなグラが最高というのもありますが…
FFということで敬遠してましたが
12もプレイするかどうか検討してみます
遅ればせながら長々とした駄文で、すみません
レスありがとうございました
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:42:40 ID:vPHXFMF4O
>>173
やりましたが雰囲気が好きになれませんでした
西洋の絵本から同人誌かラノベに変わった感じが
個人的に解せなかったです
友情が芽生えての召喚獣発動とか
恋愛→出産とかのシステムは
７に導入してPSPで発売して欲しいぐらい
気に入ったんですけどね…
すみません
やりましたが雰囲気が好きになれませんでした
西洋の絵本から同人誌かラノベに変わった感じが
個人的に解せなかったです
友情が芽生えての召喚獣発動とか
恋愛→出産とかのシステムは
７に導入してPSPで発売して欲しいぐらい
気に入ったんですけどね…
すみません
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 23:47:23 ID:GjjaU5jc0
SLG苦手だと、FF12はAI操作のシステムで拒否反応が出るかも分からん
もともとFFじゃなくオンライン用SLGを作ってた時期のなごりのシステムらしいから
もともとFFじゃなくオンライン用SLGを作ってた時期のなごりのシステムらしいから
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 00:57:40 ID:RDvnwDtMO
グレイセスはテンプレ入りだな
戦闘が神すぎる
戦闘が神すぎる
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:01:59 ID:hR5vZ9MOO
プリンセスクラウンはRPGに入らない？
あれも絵本系、つーか絵本
あれも絵本系、つーか絵本
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 02:27:06 ID:V404nt/Y0
ドブス帝国、潰れたのかなあ
野生種は好戦的だからなあ
野生種は好戦的だからなあ
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 03:15:04 ID:LIRHFOvm0
オブリなんてアクションRPGのつもりでやってるなら面白くないだろ
いろいろできたりあったりするから面白い
いろいろできたりあったりするから面白い
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:51:21 ID:g2PgOEO80
>>177
説明もなしにただ神といわれても
説明もなしにただ神といわれても
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 11:41:05 ID:D//onJ1oO
実際にプレイするのが一番じゃね
最近食わず嫌いしてたVP2の戦闘が面白くてもう
敵細切れにするの楽しすぐる。技のパターンが多ければもっと良かった
AAAだからあんまり期待してなかったけどEOEが少し楽しみになってきた
最近食わず嫌いしてたVP2の戦闘が面白くてもう
敵細切れにするの楽しすぐる。技のパターンが多ければもっと良かった
AAAだからあんまり期待してなかったけどEOEが少し楽しみになってきた
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 11:54:19 ID:g2PgOEO80
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:19:13 ID:D//onJ1oO
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:52:29 ID:hR5vZ9MOO
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:53:39 ID:hR5vZ9MOO
自演は良くない
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:16:53 ID:QZQvsgL50
ID:hR5vZ9MOO
自分で気がついて良かったなｗ
↑は酷いがプリクラ自体は俺も大好き、だが戦闘が面白いかと言われればどうかな
一つ一つの仕草は可愛らしくて良くできていたな
PSPの糞移植は酷かった、折角の横長画面なんだからリメイクして欲しかった
自分で気がついて良かったなｗ
↑は酷いがプリクラ自体は俺も大好き、だが戦闘が面白いかと言われればどうかな
一つ一つの仕草は可愛らしくて良くできていたな
PSPの糞移植は酷かった、折角の横長画面なんだからリメイクして欲しかった
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:13:29 ID:3A4iYVYI0
PS3の戦場のヴァルキュリアってRPGは戦闘面白い？
ゲーム画面見たけどよく分からなかった・・・。
ゲーム画面見たけどよく分からなかった・・・。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:24:43 ID:g2PgOEO80
>>188
あれＳＲＰＧじゃね
あれＳＲＰＧじゃね
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:00:40 ID:9eKpXgA40
なに召喚してみようか
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:02:29 ID:3A4iYVYI0
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 15:02:41 ID:9eKpXgA40
転生キャラだと何使っても無敗なんだよな
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 20:01:42 ID:t33rDOm00
TOG、言われてる通り少しぬるいかなーと思ってたら終盤のバリア持ち雑魚にフルボッコされて吹いた
バリアを崩す戦い方はD2の晶術で相手の防御崩してから畳み込む感覚にかなり近いと言えばいいのかな
ボスでも基本的に弱点が4つぐらいあるんだけど、
コンボ中にこれらの弱点突きつつ攻撃してくとダメージ跳ね上がるんでうまく弱点を合わせて混ぜるようにコンボ考えるのもなかなか
戦闘全体で見るとSO4がもう少しライトになった感じ
キャラ毎に戦闘モードが二種類あって（主人公なら帯刀・抜刀とか）これを切り替えしながら戦うのがまたなんとも気持ちいい
主人公だけ？かどうかよくわからないけどこのモードの切り替えで体力自力回復も出来るんで結構1人旅もやってける
とりあえず年末年始の戦闘楽しみゲーの一本目だったが十分当たりの範囲だと思う
シナリオ云々はまあこのスレにゃ関係ないしね
FF13までにやり込めるかな…
バリアを崩す戦い方はD2の晶術で相手の防御崩してから畳み込む感覚にかなり近いと言えばいいのかな
ボスでも基本的に弱点が4つぐらいあるんだけど、
コンボ中にこれらの弱点突きつつ攻撃してくとダメージ跳ね上がるんでうまく弱点を合わせて混ぜるようにコンボ考えるのもなかなか
戦闘全体で見るとSO4がもう少しライトになった感じ
キャラ毎に戦闘モードが二種類あって（主人公なら帯刀・抜刀とか）これを切り替えしながら戦うのがまたなんとも気持ちいい
主人公だけ？かどうかよくわからないけどこのモードの切り替えで体力自力回復も出来るんで結構1人旅もやってける
とりあえず年末年始の戦闘楽しみゲーの一本目だったが十分当たりの範囲だと思う
シナリオ云々はまあこのスレにゃ関係ないしね
FF13までにやり込めるかな…
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 21:22:01 ID:lFxxL/tF0
正直FF13はヤバイ匂いしかしない
体験版微妙だったし
ステータスが力と魔力しかないとか一人しか操作出来ないとか
体験版微妙だったし
ステータスが力と魔力しかないとか一人しか操作出来ないとか
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:49:58 ID:RDvnwDtMO
やっぱグレイシスはテンプレ入りするほどでもないな
次回作に期待
次回作に期待
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:52:29 ID:D//onJ1oO
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:44:17 ID:Kj8zooKj0
どう見ても買えないお子様が暴れてるだけだろ
具体的な中身書けないのに必死に駄目駄目言ってる様は哀愁すら漂う
具体的な中身書けないのに必死に駄目駄目言ってる様は哀愁すら漂う
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 01:15:57 ID:nhwaNVKEO
3Dテイルズはそろそろ単調コンボゲー卒業してくれれば
ガチでテンプレ入れてもいいくらいには成長してきたな
ガチでテンプレ入れてもいいくらいには成長してきたな
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 02:18:28 ID:sTVGwCto0
少なくとも、もうあれだけ乱発しながらというべきか、してるから、というべきか
AAAの戦闘システムの練りこみよりも高いところまできているとおもう
AAAの戦闘システムの練りこみよりも高いところまできているとおもう
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 02:30:16 ID:Xn5BPT6oO
AAAは完全版とか出すし練り込んでるとは言えないだろ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 02:52:16 ID:sTVGwCto0
いやでてないのもあるじゃん
VP2とか、あれは良く出来てるとおもうよ
それが発展というか派生したのがEoEだと試遊したかぎり思えた
VP2とか、あれは良く出来てるとおもうよ
それが発展というか派生したのがEoEだと試遊したかぎり思えた
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 03:01:52 ID:xLMmnZvn0
TOGは単調にならないように工夫されてると思うな。
ABボタンの使い分けによる戦闘スタイル切り替え、アラウンドステップによる回避行動によって攻撃のメリハリが付いているし
敵に弱点が複数ついているので同じ技を連発しても強いとは限らない。
何より3Dなのに2Dの戦闘並にテンポが良い。秘奥義の爽快感はさすがD2チームだわ。
ABボタンの使い分けによる戦闘スタイル切り替え、アラウンドステップによる回避行動によって攻撃のメリハリが付いているし
敵に弱点が複数ついているので同じ技を連発しても強いとは限らない。
何より3Dなのに2Dの戦闘並にテンポが良い。秘奥義の爽快感はさすがD2チームだわ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 05:18:55 ID:ibu5n2zi0
もう言われてるけど、
弱点が複数あって弱点Aだけ攻めるよりコンボ中に弱点Aと弱点Bを両方攻めた方がダメージ倍率更に上がるからね。
単調なコンボゲーにはなってないよ。
弱点が複数あって弱点Aだけ攻めるよりコンボ中に弱点Aと弱点Bを両方攻めた方がダメージ倍率更に上がるからね。
単調なコンボゲーにはなってないよ。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 05:26:06 ID:nhwaNVKEO
個人的にはGをテンプレ入れたいんだが
正直このラインナップだと見劣りするような気もしてしまうな
正直このラインナップだと見劣りするような気もしてしまうな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 06:53:45 ID:vLp6oR+H0
粘着携帯厨わかりやすすぎﾜﾗﾀ
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 09:40:14 ID:xIuWGvsT0
なんか定期的に変な携帯のが沸くよな
携帯からってのがいかにもママにゲーム買って貰えなかったｵｺﾁｬﾏって感じで面白い
携帯からってのがいかにもママにゲーム買って貰えなかったｵｺﾁｬﾏって感じで面白い
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:20:13 ID:crC5lZbD0
とりあえず参考動画とかないの？
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 11:40:55 ID:EfQKXbhg0
グレイセクスの本体同梱版買おうかなと思うけど
リバースやってまだD2途中だしDDCもやってないからその後でいいよね？
リバースやってまだD2途中だしDDCもやってないからその後でいいよね？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:51:49 ID:Xn5BPT6oO
何がいいのか分からんがお前がいいと思うのならいいのでは？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 12:55:01 ID:mQy4UoVhO
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 13:21:01 ID:EfQKXbhg0
いやテイルズだけど・・・
つーかニートでかなりゲームやってるのに追いつかないってどうよ。
アクションもRPGも一週クリアじゃ気が済まないもんなー
つーかニートでかなりゲームやってるのに追いつかないってどうよ。
アクションもRPGも一週クリアじゃ気が済まないもんなー
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:41:39 ID:mQy4UoVhO
>>211
失礼。略称面倒臭ぇな働け
失礼。略称面倒臭ぇな働け
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 14:47:08 ID:+unHjIn40
TOGってリメDの3D版にしか見えないんだけどどうなの？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 16:52:50 ID:2ASpuFv80
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:07:53 ID:QIuD+HIM0
【ＦＦ１３はライトニング死亡ＥＮＤ】
> 召喚獣は６体しか使えないは嘘。隠し含めて１２体
> セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
> 中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
> 終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
> 記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
> ラ ス ダ ンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
> ラ ス ボ スは司教エスラクゥス・マター。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
> EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
> 墓石に本名のセラフィナ・ラ・マターと刻まれているのが映ってジエンド。
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org456199.jpg
> 召喚獣は６体しか使えないは嘘。隠し含めて１２体
> セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
> 中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。
> 終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
> 記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。
> ラ ス ダ ンはコクーンシティ。機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。
> ラ ス ボ スは司教エスラクゥス・マター。3回変身して最後はデスピサロみたいになる。
> EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
> 墓石に本名のセラフィナ・ラ・マターと刻まれているのが映ってジエンド。
> http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org456199.jpg
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 20:08:47 ID:b9cbV/Lp0
>>213
リメＤの不満点を解消して空中コンボのかわりに地上での位置取り要素をいれた感じ
リメＤの不満点を解消して空中コンボのかわりに地上での位置取り要素をいれた感じ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 22:33:05 ID:T/RK3Tin0
第二次スパム戦争とか・・・
二次か知らんけど
二次か知らんけど
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 07:07:17 ID:URlh/b5Y0
SO4とTOGの戦闘はどっちの方が面白いの？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 08:31:19 ID:fvyla59v0
SO4はない。爽快感しかのこらない
TOGは底が浅いながらもよくがんばってる、少なくとも3Dとして出たテイルズでは最高峰
TOGは底が浅いながらもよくがんばってる、少なくとも3Dとして出たテイルズでは最高峰
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:13:23 ID:ASHWu0GtO
SO4だったら3のが面白いと感じた
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:36:03 ID:S3ZTIzZ7O
PS3版のSO4にターゲット変更入るみたいだが、それって箱○版でターゲット変更無かったのは失敗だったと認めてるようなもんじゃないか
ざけんな
パッチ配信しろ
ざけんな
パッチ配信しろ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 12:42:06 ID:ROcxIDZ10
そりゃ「ターゲット変更できないｗｗ」って煽りまくった人達に売るんだし
追加せにゃならんだろう。
追加せにゃならんだろう。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 14:06:17 ID:BLwCTGmc0
SO4インターのターゲット変更は雑誌で攻撃動作中にも変更可能ってあったから、
2体の敵に囲まれているときでも片方を打ち上げ、即ターゲット変更しつつチャージ、
チャージ完了と同時にサイトアウトとか出来そうだから、戦術は増えそう
だけど近距離キャラと遠距離キャラの両方が強化されるわけだから、
無印のハードをインター版のノーマルにするくらいでないとあまりにも簡単になってしまう気がする
任意のターゲット変更ができるとストレスを感じなくていいんだけどね
2体の敵に囲まれているときでも片方を打ち上げ、即ターゲット変更しつつチャージ、
チャージ完了と同時にサイトアウトとか出来そうだから、戦術は増えそう
だけど近距離キャラと遠距離キャラの両方が強化されるわけだから、
無印のハードをインター版のノーマルにするくらいでないとあまりにも簡単になってしまう気がする
任意のターゲット変更ができるとストレスを感じなくていいんだけどね
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:34:25 ID:jjADc3s5O
従来のターゲット変更とロックオンが無くなってたりしないよな
緊急時以外はあれで充分だし楽だからなあ
緊急時以外はあれで充分だし楽だからなあ
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 19:34:40 ID:BI3vkbEC0
正直あのレンジ制はもう無理だよ
SOとテイルズじゃSO信者だったけど、もう完璧に4からボロが出てる
幅がなさすぎるんだよね、スキルだけじゃ無理なところまできてる
一回大きく変化させないと無理ぽ
SOとテイルズじゃSO信者だったけど、もう完璧に4からボロが出てる
幅がなさすぎるんだよね、スキルだけじゃ無理なところまできてる
一回大きく変化させないと無理ぽ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 03:14:26 ID:tDxpaoqL0
なんかガチでFF13がやばいんだが・・・悪い方の意味で
別に煽りととられようとゲハ厨云々ととられようとどうでもいいけど注意喚起だけしておく
12のスタッフは今何作ってるんだろう
別に煽りととられようとゲハ厨云々ととられようとどうでもいいけど注意喚起だけしておく
12のスタッフは今何作ってるんだろう
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 03:41:05 ID:T2UWvEh90
まだ発売されてないゲームの何を
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 04:23:17 ID:gnse9t5S0
SO4は極めれば極めるほど単調で幅の無い戦闘しか出来ないな
それで居てキャラクター毎の特性はSO3より薄くて技の種類も少ない
ターゲットの変更を入れた所でストレスが減るだけだろう
根本的にシステムに手を加えて後衛のバランス調整をする必要がある
それで居てキャラクター毎の特性はSO3より薄くて技の種類も少ない
ターゲットの変更を入れた所でストレスが減るだけだろう
根本的にシステムに手を加えて後衛のバランス調整をする必要がある
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 05:02:46 ID:d+s/ahkyO
まあSOはもうAAA的には3で終わったシリーズだし、SO4のバトルプログラマーは派遣だしな。
AAAゲーはEoEに期待だな。
こっちはSO3、VP2のバトル作った人がガッツリ関わってるし、
TGS試遊でも中々好感触だった。
12月22日には体験版配信されるみたいだから楽しみ
AAAゲーはEoEに期待だな。
こっちはSO3、VP2のバトル作った人がガッツリ関わってるし、
TGS試遊でも中々好感触だった。
12月22日には体験版配信されるみたいだから楽しみ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 07:50:40 ID:NDoTYbE5O
このスレ的には一番の期待株か
裏切られない事を祈る
裏切られない事を祈る
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 13:41:02 ID:E/SszeSg0
10-2って戦闘の面白いRPGだったのか・・・
一応クリアしたけど普通にプレイしててわかるの？
一応クリアしたけど普通にプレイしててわかるの？
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:05:02 ID:9VFPZE4K0
FFか？
FF10-2ってかなり大味なバランスだったし、特に面白いとは思わないな
実際話題にもほとんど上らないぞ
FF10-2ってかなり大味なバランスだったし、特に面白いとは思わないな
実際話題にもほとんど上らないぞ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:15:31 ID:15TaQlu+0
距離とか同時攻撃とかシステムは良いんだがなー
まあグランディアで十分か
まあグランディアで十分か
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 14:34:41 ID:9VFPZE4K0
システム的にもバランス的にも、FF10-2よりFF12のほうが数段上だろうな
FF12は金に困るって話があったが、序盤から中盤はMPにもよく困った
節約とか戦いかたを考えさせようとするゲームバランスは大事だ
世間的には嫌われやすいバランスかも知れないけど
FF12は金に困るって話があったが、序盤から中盤はMPにもよく困った
節約とか戦いかたを考えさせようとするゲームバランスは大事だ
世間的には嫌われやすいバランスかも知れないけど
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:31:52 ID:r6BC9yAPO
12挙げる時いつも他のゲーム踏み台にしてる気がするんだが
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:45:15 ID:9VFPZE4K0
比較して何がどう良いか悪いか言うことになにか問題が？
不満があるならちゃんと戦闘についての批判をしないと話にならないぞ
不満があるならちゃんと戦闘についての批判をしないと話にならないぞ
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 17:39:44 ID:r6BC9yAPO
>>236
不満があるとすれば12にあるのではなく、君の根拠の無い数段上とかの言い方にです
不満があるとすれば12にあるのではなく、君の根拠の無い数段上とかの言い方にです
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:03:32 ID:9VFPZE4K0
バランス面では>>234のとおりの理由
システム面は任意に位置取りができるかどうかの差だよ
>>234にも絡むことだけど、位置取りをするメリットがちゃんとある
敵の範囲技の被害を抑えるメリットがMPやアイテムの節約に繋がってる
もし金もMPも余るなら、敵の範囲技なんか気にせず食らってアイテムや範囲回復を使いまくればいいからな
システムが良くてもバランスが悪いと台無しだから、ゲームバランスは大事だなってこと
システム面は任意に位置取りができるかどうかの差だよ
>>234にも絡むことだけど、位置取りをするメリットがちゃんとある
敵の範囲技の被害を抑えるメリットがMPやアイテムの節約に繋がってる
もし金もMPも余るなら、敵の範囲技なんか気にせず食らってアイテムや範囲回復を使いまくればいいからな
システムが良くてもバランスが悪いと台無しだから、ゲームバランスは大事だなってこと
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:10:54 ID:r6BC9yAPO
それが数段上の理由なの？
12の説明してるだけで比較になってないと思うんだが
つーかどっちが上とか下ってスレでもないよなここ
12の説明してるだけで比較になってないと思うんだが
つーかどっちが上とか下ってスレでもないよなここ
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:19:32 ID:9VFPZE4K0
ここはRPGの戦闘を語るスレだ
比較しようと優劣を決めようと、戦闘を語る上では全く問題ないっていうスレ
戦闘を語れ
比較しようと優劣を決めようと、戦闘を語る上では全く問題ないっていうスレ
戦闘を語れ
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:27:03 ID:FB+9wCkT0
>>239
数段上とかただの表現に過ぎないのに必死に喰いつく必要ないだろ。
それに>>231からの流れを見ればちゃんと比較になってるんだが。
10-2のが面白かったんならどういう点がよかったのか語ればいいだけ。
まあ、やってないけど喰いつきたかっただけっぽいけど。
数段上とかただの表現に過ぎないのに必死に喰いつく必要ないだろ。
それに>>231からの流れを見ればちゃんと比較になってるんだが。
10-2のが面白かったんならどういう点がよかったのか語ればいいだけ。
まあ、やってないけど喰いつきたかっただけっぽいけど。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:33:03 ID:r6BC9yAPO
なんでこうなるかな
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 18:37:35 ID:9VFPZE4K0
あまり悪く言うつもりはないんだけど、中身のある議論に繋がらないからな
FF10-2の話題は多くないし、FF10-2の戦闘の面白さを語りたいなら大歓迎だぞ
FF10-2の話題は多くないし、FF10-2の戦闘の面白さを語りたいなら大歓迎だぞ
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 23:45:56 ID:KG4n37le0
まあ上とか下とか決めるスレじゃないんだけど
実際10-2の話題はほとんど出ないよな。
実際10-2の話題はほとんど出ないよな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 00:02:44 ID:DsaVV/xp0
それよりFF13のバトル報告ヨロ…
買おうか買うまいかまだ悩んでるんだ…
買おうか買うまいかまだ悩んでるんだ…
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 00:37:44 ID:8H+o2idJ0
まずPS3を買うと子からはじめないと・・・・・・いつになることやら
車のタイヤ1本分で本体とケーブルとソフトがセットで買えるというのにボーナスがなかったせいで・・・
車のタイヤ1本分で本体とケーブルとソフトがセットで買えるというのにボーナスがなかったせいで・・・
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 07:56:17 ID:AnEkIg1H0
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 10:54:08 ID:b/4mbGAt0
黄金の太陽
黄金の太陽
黄金の太陽
黄金の太陽
黄金の太陽の太陽の太陽の太陽
黄金の太陽
黄金の太陽
黄金の太陽
黄金の太陽の太陽の太陽の太陽
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:06:57 ID:9R9M09XtO
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 12:31:01 ID:FaJ31fGLO
デモンズソウルだって立派なRPGなんだぜ
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 14:25:28 ID:VvFTP/Iq0
ＦＦ１０、声がきもかった
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 18:52:22 ID:Oxg9kBTA0
おいおいよ！
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:04:33 ID:RtEaKbF80
FF13ヌルゲーってレベルじゃねえ…二度とここでは名前出ないと思えるレベル
もうどう見ても未完成なのを無理矢理出したって感じ
せめて中・終盤になったら少しは面白くなるかなと期待してたんだが駄目だった
良くも悪くも体験版通り
もうどう見ても未完成なのを無理矢理出したって感じ
せめて中・終盤になったら少しは面白くなるかなと期待してたんだが駄目だった
良くも悪くも体験版通り
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 19:09:06 ID:mau/Z9cr0
>>253
このスレ的にはマナケミアあたりでもヌルゲーだがそれよりぬるいってこと？
このスレ的にはマナケミアあたりでもヌルゲーだがそれよりぬるいってこと？
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:05:23 ID:RtEaKbF80
マナケミアなんか比じゃないヌルゲーって言ってもいいと思う
そこらにネガキャンコピペ張られてるけどまんまあの通りだよ
「たたかう」選択すると自動的に行動決めてくれるんだけどこれやってるだけで本当に勝ててしまう
考える必要ほぼないし、戦闘始まったらあとは見てるだけ
たまに範囲攻撃を使い分けたり、ボス戦はオプティマ変えたりして多少考える所はあるけれども…
戦闘後全回復するのでダンジョン中MPを節約して…とかそういうの考える要素すらない
キャラ育成要素も皆無、ただあるのを適当に開放してくだけ
褒めれる所はせいぜい戦闘のテンポが良い位かな
シナリオなりキャラなりはそれなりに良かったけどまあスレ違いだし
そこらにネガキャンコピペ張られてるけどまんまあの通りだよ
「たたかう」選択すると自動的に行動決めてくれるんだけどこれやってるだけで本当に勝ててしまう
考える必要ほぼないし、戦闘始まったらあとは見てるだけ
たまに範囲攻撃を使い分けたり、ボス戦はオプティマ変えたりして多少考える所はあるけれども…
戦闘後全回復するのでダンジョン中MPを節約して…とかそういうの考える要素すらない
キャラ育成要素も皆無、ただあるのを適当に開放してくだけ
褒めれる所はせいぜい戦闘のテンポが良い位かな
シナリオなりキャラなりはそれなりに良かったけどまあスレ違いだし
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:19:19 ID:9Jxo0/bq0
>戦闘後全回復するのでダンジョン中MPを節約して…とかそういうの考える要素すらない
雑魚との戦闘後でHPもMPも全回復するってこと？
魔法とかアイテムなしで？
雑魚との戦闘後でHPもMPも全回復するってこと？
魔法とかアイテムなしで？
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:31:19 ID:8H+o2idJ0
勝ちオタだな
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:46:29 ID:mau/Z9cr0
>>255
それは微妙だな・・・せめてFF10くらいの難易度は欲しかったところだが
それは微妙だな・・・せめてFF10くらいの難易度は欲しかったところだが
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:12:00 ID:kpD4VeTc0
>>253
FF13はS○NYがスクエニに打診して、２ヶ月前倒しさせられたらしいから、未完成で当たり前なのかもな。
FF13はS○NYがスクエニに打診して、２ヶ月前倒しさせられたらしいから、未完成で当たり前なのかもな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:16:58 ID:hCsOZU9h0
二か月前倒しとかその前に何年開発してると思ってるんだｗ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:52:14 ID:k6rJSLqm0
序盤で間単に全滅できる事を売りにしてたよな
詐欺じゃん
詐欺じゃん
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 21:59:16 ID:bPjg5X0u0
FF13って昨今のゲームの中で難易度高めにするって言ってなかったっけ？
特にラスボスは歴代で一番強くするみたいに言ってたと思ったんだが。
もちろん難易度選択とかないんだよね？
特にラスボスは歴代で一番強くするみたいに言ってたと思ったんだが。
もちろん難易度選択とかないんだよね？
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:06:30 ID:2NaP4lBnO
逆に言うとAIが賢いってことでもあるけどどっちにしろ雑魚戦は詰まらない
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 22:54:06 ID:UtkwhNqvO
ぬるくて連打が通用するのは序盤だけ
補助使わないときついレベルになってくるよ
オプティマもこまめに変更しないと普通にしねる
補助使わないときついレベルになってくるよ
オプティマもこまめに変更しないと普通にしねる
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 00:43:58 ID:iGjwwe2o0
FF13が苦痛すぎるので久しぶりにスレのぞいたらシャドウハーツが消えてるね
コマンド選択時のWAITがないのにダメージがあちこちから表示されるから
自分がなにしてんのかさっぱりわかんない
戦闘終了後回復はワイルドアームズでもあったけど
装備も少ないしレベルもないんで人形劇の合間にボタン連打してる気分だ
コマンド選択時のWAITがないのにダメージがあちこちから表示されるから
自分がなにしてんのかさっぱりわかんない
戦闘終了後回復はワイルドアームズでもあったけど
装備も少ないしレベルもないんで人形劇の合間にボタン連打してる気分だ
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:07:28 ID:Iv6BXl6G0
１３おもすれー
凍った湖のボス6回めで勝てたわｗ常に敵が動いてるから、ちょっと判断が遅いと乙る
ただ、オプティマが解放されるまではたたかう連打しかできなくてつまらない
凍った湖のボス6回めで勝てたわｗ常に敵が動いてるから、ちょっと判断が遅いと乙る
ただ、オプティマが解放されるまではたたかう連打しかできなくてつまらない
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:15:36 ID:RYDX6MQAO
面白いよ。
FF４ぐらいか、それ以上の難易度はある。
ボスがやばいｗ
ゲーマーなら各地のコピペに騙されないでほしい。
各地のスレでもオーディン倒せないって人多いし
FF４ぐらいか、それ以上の難易度はある。
ボスがやばいｗ
ゲーマーなら各地のコピペに騙されないでほしい。
各地のスレでもオーディン倒せないって人多いし
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 01:29:03 ID:Iv6BXl6G0
ＰＳハードになってから一番の難易度というのは間違いない
こんな序盤のボスで死にまくったことねぇｗ
こんな序盤のボスで死にまくったことねぇｗ
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 02:04:22 ID:VS2ppsM00
え？意見真っ二つだけどどっち？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 02:12:07 ID:Iv6BXl6G0
ぬるゲーっうのはＦＦ板でも他でも聞いたことないな。ゲハだけじゃねぇの
やってみるとわかるよ。
オーディン攻略で検索してる人多いと思うｗ
やってみるとわかるよ。
オーディン攻略で検索してる人多いと思うｗ
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 07:01:51 ID:IPWIW3tV0
難しいのと面白いのとは違うだろ
いったいどういうゲームなの？状況に応じてこまめにオプティマを変更するゲーム？
いったいどういうゲームなの？状況に応じてこまめにオプティマを変更するゲーム？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 07:39:50 ID:iGjwwe2o0
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 07:41:33 ID:QPD9MGme0
少なくともヌルゲーではない。けど戦闘が面白いゲームでもない。
具体的にどう戦闘が面白いのか是非書いてみて貰いたいわ。書けるもんならな。
ボス戦はライブラ掛けて補助掛けてオプティマ変えて攻めるっていう戦闘になる。
良くも悪くも従来のFFと大差ない。
戦闘のテンポは基本的には良いけどオプティマ変更時にちょっとイラっとくる。
オーディンつったってきちんと補助回復怠らず戦ってりゃ普通に終わるでしょ。
詰まるのは情報収集怠ってるゆとりなだけ。このスレの住人だったらまず詰まりゃしないレベル。
多少ボス戦が弱点模索ゲーな程度で正直このスレ向けって程ではない。
これが面白いレベルならFF11でもこのスレテンプレ入りするわ。
具体的にどう戦闘が面白いのか是非書いてみて貰いたいわ。書けるもんならな。
ボス戦はライブラ掛けて補助掛けてオプティマ変えて攻めるっていう戦闘になる。
良くも悪くも従来のFFと大差ない。
戦闘のテンポは基本的には良いけどオプティマ変更時にちょっとイラっとくる。
オーディンつったってきちんと補助回復怠らず戦ってりゃ普通に終わるでしょ。
詰まるのは情報収集怠ってるゆとりなだけ。このスレの住人だったらまず詰まりゃしないレベル。
多少ボス戦が弱点模索ゲーな程度で正直このスレ向けって程ではない。
これが面白いレベルならFF11でもこのスレテンプレ入りするわ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 07:43:24 ID:w5kr04ibO
ヌルゲーっていうのはありえない
最初の３時間くらいは本当にボタン連打
でも、５時間くらいからちょこっとかわってくる
状況に応じてオプティマを変えないとやってられない
俺もまだ全然できてないんでまだまだわからんけど
結構面白い戦闘とおもうよ
見た目もいいし、戦略性もある
最初の３時間くらいは本当にボタン連打
でも、５時間くらいからちょこっとかわってくる
状況に応じてオプティマを変えないとやってられない
俺もまだ全然できてないんでまだまだわからんけど
結構面白い戦闘とおもうよ
見た目もいいし、戦略性もある
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 08:27:28 ID:hag1gFrJ0
12って評価されるまでどれくらいかかったっけ？
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:00:51 ID:DZZIiz410
グレイセス爽快感あるわ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 10:58:54 ID:YApuDSYhO
結局、自分でやってみるしかないってことか。
まだPS3すらもってないけど。
まだPS3すらもってないけど。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 11:54:09 ID:1OhQBLpTO
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 11:56:22 ID:xM2QpcSS0
FF13についてだけど、難易度が高い、よく全滅するというのは確かに思った
リーダーが死ぬだけで全滅扱いになるから
即死するほどの集中打、大技がリーダーに来るとそれだけで全滅
リーダーを死なせないように注意しつつ、敵をブレイクさせて大ダメージを与えられる状態にもっていく
そのためにオプティマを切り替えるのというが主な戦略だけど
ドラクエでいうところの、いのちだいじに、みんながんばれ、ガンガンいこうぜを状況で切り替える感じか
選ぶ作戦を誤ったら、リーダーが即死してゲームオーバーか、敵が固くて数十分も戦闘が続く
範囲攻撃がかわしづらくて、挑発以外でのタゲ操作も困難なうえに
めいれいさせろ的なものがないから、「状況に応じて作戦変更」以上のアプローチが乏しい感はある
あとMPがなくて魔法撃ち放題だから、MP運用などの長期的な戦略がほとんど無くて間延びする要因になってるかな
リーダーが死ぬだけで全滅扱いになるから
即死するほどの集中打、大技がリーダーに来るとそれだけで全滅
リーダーを死なせないように注意しつつ、敵をブレイクさせて大ダメージを与えられる状態にもっていく
そのためにオプティマを切り替えるのというが主な戦略だけど
ドラクエでいうところの、いのちだいじに、みんながんばれ、ガンガンいこうぜを状況で切り替える感じか
選ぶ作戦を誤ったら、リーダーが即死してゲームオーバーか、敵が固くて数十分も戦闘が続く
範囲攻撃がかわしづらくて、挑発以外でのタゲ操作も困難なうえに
めいれいさせろ的なものがないから、「状況に応じて作戦変更」以上のアプローチが乏しい感はある
あとMPがなくて魔法撃ち放題だから、MP運用などの長期的な戦略がほとんど無くて間延びする要因になってるかな
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:15:56 ID:xM2QpcSS0
>>275,278
12の再評価は全自動ヤズの動画がでたのと順番待ち＆ヘイトの検証が進んでからかと
インター版が出た当時は、主に遊びやすさや追加要素が好評だったけど
戦闘評価はここで挙げられるほどのものじゃなかったよ
検証が進んだことで使い方不明だった武器や技の有用さがわかって、再評価が始まったという感じ
12の再評価は全自動ヤズの動画がでたのと順番待ち＆ヘイトの検証が進んでからかと
インター版が出た当時は、主に遊びやすさや追加要素が好評だったけど
戦闘評価はここで挙げられるほどのものじゃなかったよ
検証が進んだことで使い方不明だった武器や技の有用さがわかって、再評価が始まったという感じ
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:41:44 ID:z8z3QQT70
12はガンビットの登録の仕方に終始するから
爽快感がない
爽快感がない
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 12:59:15 ID:ZBKhChVAO
絶対防御ゲー過大評価されすぎだな
何もかもがプレイ時間水増しさせるためのバランスとしか思えん
何もかもがプレイ時間水増しさせるためのバランスとしか思えん
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 13:00:28 ID:hag1gFrJ0
12が分かりにくいゲームだってのはあるんだろうけど
初期の評価はむしろ悪かったんだよなあ
初期の評価はむしろ悪かったんだよなあ
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 13:13:38 ID:BSGuuHhGO
幻想水滸伝3の戦闘はもっと評価されるべき
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 13:24:44 ID:VS2ppsM00
>>280
よくＦＦでそんなマニア向けの要素詰めこんだなあ
よくＦＦでそんなマニア向けの要素詰めこんだなあ
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 15:08:13 ID:ayz2axiO0
三国無双が売れたからそこそこ売れるかもね
声が・・・
声が・・・
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 16:15:11 ID:Iv6BXl6G0
>>273
弱点見つけてチェイン貯めてブレイク、オプティマを攻撃的なものに変えて総攻撃
あ、やべぇ、モーション変わった敵の必殺技くるｗ オプティマ変更ってのが面白いかな。
最近のＦＦより中々緊張感があると思うよ
あと何故ＦＦ１１？11は俺もやったことあるけど、オンゲだしたとえに出すのはおかしいかと
弱点見つけてチェイン貯めてブレイク、オプティマを攻撃的なものに変えて総攻撃
あ、やべぇ、モーション変わった敵の必殺技くるｗ オプティマ変更ってのが面白いかな。
最近のＦＦより中々緊張感があると思うよ
あと何故ＦＦ１１？11は俺もやったことあるけど、オンゲだしたとえに出すのはおかしいかと
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 16:27:54 ID:Iv6BXl6G0
＞273
そりゃあ情報収集してるからだろ
そりゃあ情報収集してるからだろ
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 16:30:27 ID:xOBd5jHl0
このスレの基準はどんどん厳しくなっているからなあ
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 16:59:46 ID:Q8ffkRVqO
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:01:39 ID:IPWIW3tV0
FF12、細かいネタが発見されるまでにも
「盾役を防御固めてデコイ使って仲間のHP満タンオプションをキープしながら戦う」
って基本構造は明らかになってると思うんだけど、それだけじゃ面白いとは言えない？
「盾役を防御固めてデコイ使って仲間のHP満タンオプションをキープしながら戦う」
って基本構造は明らかになってると思うんだけど、それだけじゃ面白いとは言えない？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:05:45 ID:JnbTeQXy0
難しいとか易しいとか関係ないだろ？面白いか面白くないかだけ
面白いと感じたならどう面白いかを伝えれば良いだけ
そんな俺はPSPo2やイース7も面白いと思う異端児
面白いと感じたならどう面白いかを伝えれば良いだけ
そんな俺はPSPo2やイース7も面白いと思う異端児
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:08:49 ID:Zabh6cDh0
ある程度工夫させる難しさは必要
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:10:19 ID:9cz8rkZ9O
VP2は爽快感がぶっちぎりだからな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:16:00 ID:JnbTeQXy0
>>293
その工夫が面白く感じるのか感じないのかそれだけだろｗ
その工夫が面白く感じるのか感じないのかそれだけだろｗ
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 17:18:52 ID:x8W9fErO0
FF12こそ究極の育成ゲーなんだけどな
育成＝ジョブって発想はガキだろ
育成＝ジョブって発想はガキだろ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:37:03 ID:VS2ppsM00
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 18:57:16 ID:ayz2axiO0
ＦＦ１０って、音声カット出来んの？？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:43:50 ID:JnbTeQXy0
>>297
> 敵の強さの上限がすぐ頭打ちになるぬるゲーはいくら戦闘が面白くてもダメだと思うから
その時点で既に面白くねーだろーにｗ
だーかーらー、面白い面白くないは各自が感じる難易度も含んで感じるんだろーがｗ
> 敵の強さの上限がすぐ頭打ちになるぬるゲーはいくら戦闘が面白くてもダメだと思うから
その時点で既に面白くねーだろーにｗ
だーかーらー、面白い面白くないは各自が感じる難易度も含んで感じるんだろーがｗ
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:44:08 ID:f2iFZ34YO
>>298
できない
できない
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 19:48:01 ID:VS2ppsM00
>>299
なんで？そういうゲームの場合敵の強さが頭打ちになるまでは普通に楽しめるよね
要するに、戦闘は面白いけど敵の強さの上限が低いゲームって言うのは
ここで挙げられてるゲームの上の方の敵をカットした感じってことだし
なんで？そういうゲームの場合敵の強さが頭打ちになるまでは普通に楽しめるよね
要するに、戦闘は面白いけど敵の強さの上限が低いゲームって言うのは
ここで挙げられてるゲームの上の方の敵をカットした感じってことだし
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:07:44 ID:1OhQBLpTO
>>301
要するに自分のレベルに比例して敵のレベルが上昇するようなゲームがあればいいんだな？
要するに自分のレベルに比例して敵のレベルが上昇するようなゲームがあればいいんだな？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:19:00 ID:9cz8rkZ9O
ドラクエ9の魔王を育てるシステムは画期的だったな
強さを追い求めるベルセルク達は99まで育てるし、オーブだけ欲しいライト層は育てなくていいし
強さを追い求めるベルセルク達は99まで育てるし、オーブだけ欲しいライト層は育てなくていいし
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 20:26:25 ID:5tBPPUQt0
>>290
え？
え？
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 21:31:11 ID:DKdz8p2R0
>>291
ネタが発見されたことで一番大きいのは敵の思考をコントロールする戦術だと思う
敵と乱戦になったときに、AI操作でもしっかり敵をコントロールして制御の取れた戦いをできるのが特徴的
AIが敵の範囲技をかわしやすいように射程や効果範囲も差が明確になってるだけでなくて
下位魔法や技による敵のコントロール、敵の範囲技をかわしHP満タンで下位魔法でもダメージ強化できる調整
AIの優秀さ＋敵の思考コントロール＋上記の要素がそれらをサポートしていて
高い戦術性を出せているのがポイント
ネタが発見されたことで一番大きいのは敵の思考をコントロールする戦術だと思う
敵と乱戦になったときに、AI操作でもしっかり敵をコントロールして制御の取れた戦いをできるのが特徴的
AIが敵の範囲技をかわしやすいように射程や効果範囲も差が明確になってるだけでなくて
下位魔法や技による敵のコントロール、敵の範囲技をかわしHP満タンで下位魔法でもダメージ強化できる調整
AIの優秀さ＋敵の思考コントロール＋上記の要素がそれらをサポートしていて
高い戦術性を出せているのがポイント
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:28:50 ID:IPWIW3tV0
>>305
うん、そうなんだよ そうなんだけど、自分が聞きたいのは
>>280が言ってるみたいにFF12が本格的に評価され始めたのは順番待ちとか分かってからの話か、ってこと
FF12はそういう仕様を理解して無くても、デコイという魔法さえ知ってれば
それなりに高い戦術性をもって楽しめるように設計されてるはずだと思うんだけど
発売当時にはそんな基本にすらたどり着けなかったプレイヤーがほとんどなんだろうが
うん、そうなんだよ そうなんだけど、自分が聞きたいのは
>>280が言ってるみたいにFF12が本格的に評価され始めたのは順番待ちとか分かってからの話か、ってこと
FF12はそういう仕様を理解して無くても、デコイという魔法さえ知ってれば
それなりに高い戦術性をもって楽しめるように設計されてるはずだと思うんだけど
発売当時にはそんな基本にすらたどり着けなかったプレイヤーがほとんどなんだろうが
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 22:31:31 ID:d58QttFT0
とっつきにくいって程じゃなかったんだけどな＞FF12
ただ、レベル上げて重武装でごり押しすれば何とかなっちゃうシナリオ部分だけで満足してたって人は多かったはず
ただ、レベル上げて重武装でごり押しすれば何とかなっちゃうシナリオ部分だけで満足してたって人は多かったはず
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:05:32 ID:ayz2axiO0
事実、売れてないんだよ
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/18(金) 23:14:52 ID:YApuDSYhO
売り上げ自体は高かったんじゃない？
まあ中古で結構見掛ける(ブックオフで980円だった)から、それを考慮すると分からんけど。
まあ中古で結構見掛ける(ブックオフで980円だった)から、それを考慮すると分からんけど。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 00:32:39 ID:namfy3AhO
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 06:31:57 ID:2wuCyGM10
FF13神ゲー過ぎでやべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
神ゲーのFF7、10を遥かに凌駕した傑作
買わない奴は人生おわる
PS3持ってない奴は買って、やれ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 07:33:40 ID:Yux0e3y70
>>7にある参考動画見て思ったんだけどさ
SO3DCの戦闘の動画って皆が皆空中コンボするわけじゃないし
(むしろ練習しても大半の人はここまで綺麗にやるの無理だし少数派だと思う)
あんまり参考にならないと思うんだけど
なんかもっと普通にやってる感じの戦闘の方が参考になるんじゃねって思った
SO3DCの戦闘の動画って皆が皆空中コンボするわけじゃないし
(むしろ練習しても大半の人はここまで綺麗にやるの無理だし少数派だと思う)
あんまり参考にならないと思うんだけど
なんかもっと普通にやってる感じの戦闘の方が参考になるんじゃねって思った
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 08:45:43 ID:F9TBdlCa0
ほんとどこ見ても具体的にどう面白いかなんてさっぱり書かれないなFF13て
わかりやすい
わかりやすい
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 10:49:26 ID:zOGLI2Wr0
>>313
まともな人間ならこの段階で結論急いだりしないだろ
12の評価知ってればなおのこと
とりあえず10時間程度やった感じでは、ノクタンの戦闘に近いと感じた
敵の弱点つくと各敵ごとにゲージがたまって、ゲージが最大になると一定時間与えるダメージが増える
ロール変更が仲魔変更
ただ敵の攻撃に対して攻撃合わせて行動キャンセルしたり、
ゲージの増減がリアルタイムで変化して、それに合わせて攻撃したりでアクション的な感覚も強い
まともな人間ならこの段階で結論急いだりしないだろ
12の評価知ってればなおのこと
とりあえず10時間程度やった感じでは、ノクタンの戦闘に近いと感じた
敵の弱点つくと各敵ごとにゲージがたまって、ゲージが最大になると一定時間与えるダメージが増える
ロール変更が仲魔変更
ただ敵の攻撃に対して攻撃合わせて行動キャンセルしたり、
ゲージの増減がリアルタイムで変化して、それに合わせて攻撃したりでアクション的な感覚も強い
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:39:45 ID:JyuCRTCW0
>>313
お前の方が分かりやすいよｗ
具体的な批判何も書けてないじゃないか。
まあ俺もやってないからFF13については批判も賛美もできないが。
>>312
極めればこんなことが出来る、工夫次第で色んなプレイが出来る柔軟性があるってことだしこのスレ向きな動画だと思う。
SO3DCだけじゃなくて紹介動画でマニアックな動画多いしそういうのはやればやるほどおもしろさが分かってはまっていくタイプ。
真メガ３とかアバチュみたいなのはシステムが明快で取り組みやすいけどどっちも戦闘がおもしろいゲームなのは変わりない。
お前の方が分かりやすいよｗ
具体的な批判何も書けてないじゃないか。
まあ俺もやってないからFF13については批判も賛美もできないが。
>>312
極めればこんなことが出来る、工夫次第で色んなプレイが出来る柔軟性があるってことだしこのスレ向きな動画だと思う。
SO3DCだけじゃなくて紹介動画でマニアックな動画多いしそういうのはやればやるほどおもしろさが分かってはまっていくタイプ。
真メガ３とかアバチュみたいなのはシステムが明快で取り組みやすいけどどっちも戦闘がおもしろいゲームなのは変わりない。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 11:56:28 ID:gcZInbH40
>>2の中でもアバチュ・BUSIN・X2・SO4はあまり話題に上がってないような
まあ、最近ここが過疎りだしたせいかもしれないけれど
まあ、最近ここが過疎りだしたせいかもしれないけれど
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 12:36:04 ID:EP3nezg2O
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:13:13 ID:+CEPFd9o0
コマンド戦闘なのにリアルタイムだからあえて待つ事によって敵の行動潰したりもできるし
位置取りもランダムに変わるから範囲技が２体にあたるときもあれば４体にあたるときもあるし
ブレイクするためにゲージをフルにためて使わずに自分は一回行動して仲間に連携させたり
スピード感あって、コマンドも適切なのを選んでくれたりするから連打してしまいがちだけど
途中でコマンドをキャンセルして違うコマンドにしたりだとか
コマンドを自分で選ぶとめちゃくちゃおもしろい
位置取りもランダムに変わるから範囲技が２体にあたるときもあれば４体にあたるときもあるし
ブレイクするためにゲージをフルにためて使わずに自分は一回行動して仲間に連携させたり
スピード感あって、コマンドも適切なのを選んでくれたりするから連打してしまいがちだけど
途中でコマンドをキャンセルして違うコマンドにしたりだとか
コマンドを自分で選ぶとめちゃくちゃおもしろい
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:31:30 ID:gcZInbH40
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 13:42:23 ID:7IlMALkfO
SO4は割りと挙がってないか。
あとアバチュはある意味メガテン３とセットなんだと思う。プレスターンだし。
ただBUSINはなあ…。
あとアバチュはある意味メガテン３とセットなんだと思う。プレスターンだし。
ただBUSINはなあ…。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 14:02:05 ID:Bg8r7FEh0
貴重な唯一の古典ターン制コマンド戦闘なんで残してあげてください
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 14:45:29 ID:wXbisssa0
やっぱりD2チームは凄いな
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 15:04:06 ID:3D/8qid+0
SO3の戦闘速度を上げて欲しい。
特に通常攻撃。てい、てい、ていじゃなくてていていていに。
つーか他のゲームにも言えることだが
すぐに新しい事を取り入れて台無しにしちゃうのはイクナイ。
同じゲームを10回リメイクすればとんでもない神ゲーになるだろうに。
特に通常攻撃。てい、てい、ていじゃなくてていていていに。
つーか他のゲームにも言えることだが
すぐに新しい事を取り入れて台無しにしちゃうのはイクナイ。
同じゲームを10回リメイクすればとんでもない神ゲーになるだろうに。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 15:13:29 ID:25YWXj7TO
SO3にも4くらい爽快感があればなあ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 16:15:31 ID:dvkw7BdwO
>>313
お前の目は節穴か？ 書いてるやついるだろ
ボス戦が緊張感があって面白い。
オプティマ一回ミスるだけで、制限時間内に倒せなかったりしてオプティマの組み合わせを考えたり、一瞬でオプティマ変える的確な判断が求められる。
AIの頭のよさもすごいと思う。魔法アタッカー（ブラスター）はちゃんと同じ敵狙うし、弱点わかれば、自動的にシフトするし。
ちゃんと強化魔法はリーダーからやってくれるし
お前の目は節穴か？ 書いてるやついるだろ
ボス戦が緊張感があって面白い。
オプティマ一回ミスるだけで、制限時間内に倒せなかったりしてオプティマの組み合わせを考えたり、一瞬でオプティマ変える的確な判断が求められる。
AIの頭のよさもすごいと思う。魔法アタッカー（ブラスター）はちゃんと同じ敵狙うし、弱点わかれば、自動的にシフトするし。
ちゃんと強化魔法はリーダーからやってくれるし
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/19(土) 16:25:38 ID:wiBtacCA0
FF13、オプティマ(戦闘方針)変更はちょっとタメあるけど
それ以外の思考(敵がバリアチェンジしたときに属性変えたりとか)
は読み込み無しで切り替わる辺りがうまく作ってるなと思ったよ。
湖に落っこちるまでは酔いまくるし凄まじくつまらなかったけど
ちゃんとしたボス出てきてからはサクサクやってるわ。
それ以外の思考(敵がバリアチェンジしたときに属性変えたりとか)
は読み込み無しで切り替わる辺りがうまく作ってるなと思ったよ。
湖に落っこちるまでは酔いまくるし凄まじくつまらなかったけど
ちゃんとしたボス出てきてからはサクサクやってるわ。
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 01:27:29 ID:4mvkiU1RO
FF10よりは面白いが10-2、12には劣るかな ＞FF13
見た目は流石に良くなってるが中身は体験版から進化してなかったのがガッカリ
シンボルエンカウントなのに狭い地形のせいで強制される事が多々あるのもウザい
成長制限があるせいで自由に育成出来ないし、戦略性ではFF12の方が圧倒的に濃い
あと無駄に難易度が高すぎる
高難易度のデモンズソウルが好評だからそれにあやかったとしか思えん
オプティマやクリスタリウムや調整に調整を重ねたらもう少し面白くなったのに…
インターナショナル版に期待。でもこのシステムには限界があるわ
ガラッと変えないと
見た目は流石に良くなってるが中身は体験版から進化してなかったのがガッカリ
シンボルエンカウントなのに狭い地形のせいで強制される事が多々あるのもウザい
成長制限があるせいで自由に育成出来ないし、戦略性ではFF12の方が圧倒的に濃い
あと無駄に難易度が高すぎる
高難易度のデモンズソウルが好評だからそれにあやかったとしか思えん
オプティマやクリスタリウムや調整に調整を重ねたらもう少し面白くなったのに…
インターナショナル版に期待。でもこのシステムには限界があるわ
ガラッと変えないと
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 02:24:35 ID:TRn7OdZ60
SO4なんて爽快感とったら単調さしか残らないだろ
そりゃSO4の戦闘時の操作性でSO3の様なシステムなら
快適で面白い戦闘も出来るんだろうが
SO3→SO4の様に変化の乏しい事をされても面白味は無い
そりゃSO4の戦闘時の操作性でSO3の様なシステムなら
快適で面白い戦闘も出来るんだろうが
SO3→SO4の様に変化の乏しい事をされても面白味は無い
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 02:52:26 ID:TtgCDF3w0
SO3は立ち止まるのがおもしろいゲーム
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 04:26:24 ID:COF5s9+e0
やはりFF13の話題になってたか
この戦闘はマジで面白いと思う。コマンド制なのに圧倒的なスピード感があるのと、適度な緊張感がいい
ボス戦は考えてオプティマ組まないと勝てないしな
この戦闘はマジで面白いと思う。コマンド制なのに圧倒的なスピード感があるのと、適度な緊張感がいい
ボス戦は考えてオプティマ組まないと勝てないしな
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:22:28 ID:t3o7MED7O
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:24:41 ID:Ui9njpvUO
13の戦闘良いよな。
10-2スタッフが作ったから、期待してたけど、期待以上のモノを作りやがった。
召還獣と打ち上げが使えるようになってから、一気に面白くなる。
10-2スタッフが作ったから、期待してたけど、期待以上のモノを作りやがった。
召還獣と打ち上げが使えるようになってから、一気に面白くなる。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:26:22 ID:FYceCHcmO
SO4は戦闘中にジャンプできたら文句なしだった
EOEも面白そうだけど、またアクション戦闘出してくれないかなあAAA
EOEも面白そうだけど、またアクション戦闘出してくれないかなあAAA
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:27:40 ID:yxrz5hcEO
FF13の戦闘が面白いとほざいてる池沼は、マジに脳の検査しな。
あんなもんアタッカーになるか、ヒーラーになるかしか選択肢無いし、挙句リーダーがポーション投げまくるしかやる事ないただのクソゲーなんだが…
面白いと宣う奴等は、定価で買わされてクソゲーだったから悔しくてそう思い込んでるだけだろ？
戦闘はファミコンのドラクエ4の劣化版に過ぎないしｗ
あんなもんアタッカーになるか、ヒーラーになるかしか選択肢無いし、挙句リーダーがポーション投げまくるしかやる事ないただのクソゲーなんだが…
面白いと宣う奴等は、定価で買わされてクソゲーだったから悔しくてそう思い込んでるだけだろ？
戦闘はファミコンのドラクエ4の劣化版に過ぎないしｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 09:30:10 ID:qWKw6tCH0
13やってないけどちゃんとブラスターでブレイク狙いなよ
その点も含めて単調だと言うならそれで構いません
その点も含めて単調だと言うならそれで構いません
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 11:14:16 ID:XYc4RcEv0
>>334
ちゃんとプロテスとかバファイとかデプロテかけてみなよ。
一気に攻撃に移る時間伸ばせるぞ。
メガテンでカジャ・ンダ使わずに進んで
このゲーム即死か回復しまくりしかない戦術性も無いクソって言ってるようなもんだ。
ほんっと5時間くらいは聳えたつクソだったのは間違いないが。
ちゃんとプロテスとかバファイとかデプロテかけてみなよ。
一気に攻撃に移る時間伸ばせるぞ。
メガテンでカジャ・ンダ使わずに進んで
このゲーム即死か回復しまくりしかない戦術性も無いクソって言ってるようなもんだ。
ほんっと5時間くらいは聳えたつクソだったのは間違いないが。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 11:27:47 ID:bEonwyKY0
適当にエンハンサーなりジャマーなりやった後ディフェンダーなりヒーラーで攻めるだけとか
アサルトでとりあえず一発殴っとけとかオプティマ変えゲーなだけじゃん
後はお約束のライブラ忘れずにって程度で
こんなんで面白い言われてもなぁ…
中盤までが酷いから後半の理不尽な敵のHPだの死の宣告だのが面白いと勘違いしちゃってるだけでしょ
アサルトでとりあえず一発殴っとけとかオプティマ変えゲーなだけじゃん
後はお約束のライブラ忘れずにって程度で
こんなんで面白い言われてもなぁ…
中盤までが酷いから後半の理不尽な敵のHPだの死の宣告だのが面白いと勘違いしちゃってるだけでしょ
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 12:22:58 ID:B7PGvRdtO
ここの13の評判見る限りではまあ悪くなさそうだな
ボスが絶対防御みたいな理不尽極まりない糞スキル使うなんてことなければだが
ボスが絶対防御みたいな理不尽極まりない糞スキル使うなんてことなければだが
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 12:32:52 ID:1MrQkml4O
FF13とTOGはテンプレ入りで良いかもしれんね
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:06:05 ID:FYceCHcmO
百歩譲ってテイルズは有りとしても
FF13はうーん、って感じ
FF13はうーん、って感じ
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:07:46 ID:OOv9vn9/0
>>334、>>337
お前ら本当にプレイしたのか？もしくは序盤（10時間くらい）しかやってないだろ。
俺もまだ9章までしか進んでないけど、
アタッカーとヒーラーだけでやったら雑魚戦でも時間かかるしボスじゃ普通に死ぬぞ。
それにポーション投げまくるって言ったってそんなに金手に入らないぞ。
それからディフェンダーで攻めるだのアサルトで一発殴るだの意味が分からん。
ディフェンダーなんぞで攻めてたら2時間あっても敵倒せないし、
ラッシュアサルトで一発殴ったくらいでブレイクする敵なんて一部の雑魚くらいじゃん。
ただ個人的にはコマンド式戦闘ではテンプレにあるグランディアXとバテン2のが面白かったな。
マナケミアやVP2よりは今のところ面白い。
お前ら本当にプレイしたのか？もしくは序盤（10時間くらい）しかやってないだろ。
俺もまだ9章までしか進んでないけど、
アタッカーとヒーラーだけでやったら雑魚戦でも時間かかるしボスじゃ普通に死ぬぞ。
それにポーション投げまくるって言ったってそんなに金手に入らないぞ。
それからディフェンダーで攻めるだのアサルトで一発殴るだの意味が分からん。
ディフェンダーなんぞで攻めてたら2時間あっても敵倒せないし、
ラッシュアサルトで一発殴ったくらいでブレイクする敵なんて一部の雑魚くらいじゃん。
ただ個人的にはコマンド式戦闘ではテンプレにあるグランディアXとバテン2のが面白かったな。
マナケミアやVP2よりは今のところ面白い。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:22:07 ID:sZwuxczR0
テンプレにあるRPGはコマンドとアクションで分けたほうがいいと思うんだが
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:37:11 ID:EVQR23eX0
みんなよく面白い面白い言うけどグランディアXの戦闘の面白さがよくわからん
使えるスキルをスキル枠いっぱいに適当につけるだけだし（修羅の魂、マナエッグマスター、トリプルアタック等）
そういう戦闘にはっきりと効果の出るスキルも終盤から隠しに入ってからだし、何より本編中の戦闘がつまらん
敵の攻撃弱い・回復強い・敵が固いおかげでキャンセルとか気にせず強い技ぶっ放す→回復の方がはるかに効率がいいんだもん
使えるスキルをスキル枠いっぱいに適当につけるだけだし（修羅の魂、マナエッグマスター、トリプルアタック等）
そういう戦闘にはっきりと効果の出るスキルも終盤から隠しに入ってからだし、何より本編中の戦闘がつまらん
敵の攻撃弱い・回復強い・敵が固いおかげでキャンセルとか気にせず強い技ぶっ放す→回復の方がはるかに効率がいいんだもん
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:43:01 ID:vHnDk6PK0
好みなんつーのは人それぞれなんだから面白さがわからねーのがあっても当然じゃねーの？
あんたが面白れーっつのだって多者から見ればどーでも良く思えるかもしれんしなー
あんたが面白れーっつのだって多者から見ればどーでも良く思えるかもしれんしなー
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:47:50 ID:EVQR23eX0
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 13:55:09 ID:HaEj3V300
グラXとか定期的に話題に出るし具体的にどうおもしろいかも書いてあると思うが。
俺はやってないけど。
俺はやってないけど。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:02:41 ID:ZsbmT8VJ0
ポーションなげてるだけ・・・
はい、最初の５時間までですねー
挙句そんな戦闘じゃ毎回評価もひくくてアイテムももらえなくて
ポーション買って改造できなくて
敵だけが強くなってまた戦闘時間ながくなって、またポーションなげちゃうの？ｗ
ん？どうなの？ｗ
はい、最初の５時間までですねー
挙句そんな戦闘じゃ毎回評価もひくくてアイテムももらえなくて
ポーション買って改造できなくて
敵だけが強くなってまた戦闘時間ながくなって、またポーションなげちゃうの？ｗ
ん？どうなの？ｗ
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:10:35 ID:t3o7MED7O
次回からテンプレに一言面白い理由と問題点でも書いたらどうだ？
アクションとコマンドで分けるのは俺も賛成かも
アクションとコマンドで分けるのは俺も賛成かも
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 14:20:53 ID:cRNk+N4Y0
ポーション投げてるだけってのは最初の遺跡から出てない書き込みを
ゲハで斜め読みして書いたんだろう
そこは3～4時間ぐらいで抜けたけどあそこはたしかにつまらなすぎる
まだ改造できるところまで進んでないけど今回金ほとんどもらえないね
ゲハで斜め読みして書いたんだろう
そこは3～4時間ぐらいで抜けたけどあそこはたしかにつまらなすぎる
まだ改造できるところまで進んでないけど今回金ほとんどもらえないね
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:30:41 ID:AhMTPTwb0
FF13は未プレイなので何も言わないが
グレイセスは相当面白いよ
グレイセスは相当面白いよ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:42:48 ID:TQ81i2OP0
グレイセス欲しいけどwiiだもんな・・・
それだけの為に2万払うならテンプレのゲーム買った方が楽しめそうなんだよな。
それだけの為に2万払うならテンプレのゲーム買った方が楽しめそうなんだよな。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:46:53 ID:yxrz5hcEO
だから、5時間も6時間も耐えて何で面白くなるまで我慢しなきゃならないんだよ？
挙句その間の見せ場と言ったら綺麗なビジュアルシーンか？ｗ
昔のPCエンジンのゲームじゃ無いんだからｗなんで金払ってまでカビの生えた様なトレンディドラマｗ無理矢理見せられなきゃならないんだ？
我慢して面白くなるまでやれって奴等は時間有り余ってるニート連中何だろうなｗ
プロたる物、掴みの1発目から客をグイグイ引っ張って行けなければそれでプロとは呼べない。
よってFF13はドラクエ4の劣化版ｗレールプレインゲームだｗ
挙句その間の見せ場と言ったら綺麗なビジュアルシーンか？ｗ
昔のPCエンジンのゲームじゃ無いんだからｗなんで金払ってまでカビの生えた様なトレンディドラマｗ無理矢理見せられなきゃならないんだ？
我慢して面白くなるまでやれって奴等は時間有り余ってるニート連中何だろうなｗ
プロたる物、掴みの1発目から客をグイグイ引っ張って行けなければそれでプロとは呼べない。
よってFF13はドラクエ4の劣化版ｗレールプレインゲームだｗ
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 15:53:30 ID:xOydtR3a0
いや、ここシナリオとかどーでもいいですし。
俺も野村FFは大ッ嫌いだけど
それと戦闘は別腹で楽しんでるよ。
俺も野村FFは大ッ嫌いだけど
それと戦闘は別腹で楽しんでるよ。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:09:21 ID:B7PGvRdtO
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:09:26 ID:HaEj3V300
最初の数時間はおもしろくないってのはよくあることじゃね。
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 16:38:01 ID:sZwuxczR0
プロとは呼べない。（ｷﾘｯ
まあ掴みは大事だけど、RPGの掴みは演出しかないだろ
順々に要素が解放されていくことに快感を覚えるジャンルだからな
まあ掴みは大事だけど、RPGの掴みは演出しかないだろ
順々に要素が解放されていくことに快感を覚えるジャンルだからな
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:11:21 ID:GvJGfVyU0
まぁ、面白くなるまで長すぎってのは俺も思ったけど
オプティマシステムはメチャクチャ面白いわ
オプティマシステムはメチャクチャ面白いわ
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:23:58 ID:bEonwyKY0
>>341
クリアまでやってるよ
オプティマは勿論状況によって変えるけどさ、
結局言いたいのはやる事つってもオプティマ変えるだけでしょ？って事
極端な話ヒーラー2人居れば時間は掛かるだけで倒せる敵多いしそこまで考える要素もないでしょこれ
なんていうか劣化ガンビットってぐらいにしか感じない
そのオプティマ変更でもいちいちポーズ掛かってイライラするし
終盤の雑魚敵なんかもう10分20分とか掛かるのはストレスでしかなかったし
一回の戦闘が長いゲームだったら自分は素直にラスレム選ぶかな
クリアまでやってるよ
オプティマは勿論状況によって変えるけどさ、
結局言いたいのはやる事つってもオプティマ変えるだけでしょ？って事
極端な話ヒーラー2人居れば時間は掛かるだけで倒せる敵多いしそこまで考える要素もないでしょこれ
なんていうか劣化ガンビットってぐらいにしか感じない
そのオプティマ変更でもいちいちポーズ掛かってイライラするし
終盤の雑魚敵なんかもう10分20分とか掛かるのはストレスでしかなかったし
一回の戦闘が長いゲームだったら自分は素直にラスレム選ぶかな
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 17:54:42 ID:ZsbmT8VJ0
>>352
クリア３周前提で面白くなるTOD2というゲームがあってだな・・・
まぁ前知識があれば１周目から面白いけども
いわば今回のFF13は昔みたいに最初からほとんど出来るんでなくて
１０時間以上かけて徐々に出来ることが増えていくタイプなんだわ
そこんとこわかっておきな
>>353
ちなみに今回は野村はキャラデザだけで後は関わってないといってもいい
インタビューでも設定もらって絵を描いただけでどう動くとかまったく知らないっていってたからさ
１～１０まで関わってるのはversus
クリア３周前提で面白くなるTOD2というゲームがあってだな・・・
まぁ前知識があれば１周目から面白いけども
いわば今回のFF13は昔みたいに最初からほとんど出来るんでなくて
１０時間以上かけて徐々に出来ることが増えていくタイプなんだわ
そこんとこわかっておきな
>>353
ちなみに今回は野村はキャラデザだけで後は関わってないといってもいい
インタビューでも設定もらって絵を描いただけでどう動くとかまったく知らないっていってたからさ
１～１０まで関わってるのはversus
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 18:14:48 ID:cRNk+N4Y0
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 19:01:38 ID:sQrp9CBS0
ドラクエ６なんかは、ファミ通にですら「最初の６時間は詰まらない」って書かれてたな
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 19:59:11 ID:OOv9vn9/0
>>358
確かに極端な話だな。
でもその考え方で言えばテイルズやスターオーシャンだって極端な話レベル上げさえすれば
オートで倒せる敵多いし何も考える要素もないでしょ。（さすがに高難易度隠しボスは無理だけど。）
オプティマ変えるだけって言っても☆5つを目指してプレイすればそのタイミングも大事になるわけだし、
そもそもヒーラー二人いれば倒せるってのは救済措置じゃないの？
ブレイクしないとダメージ与えられない敵とかも作れたはずでしょ。
確かに極端な話だな。
でもその考え方で言えばテイルズやスターオーシャンだって極端な話レベル上げさえすれば
オートで倒せる敵多いし何も考える要素もないでしょ。（さすがに高難易度隠しボスは無理だけど。）
オプティマ変えるだけって言っても☆5つを目指してプレイすればそのタイミングも大事になるわけだし、
そもそもヒーラー二人いれば倒せるってのは救済措置じゃないの？
ブレイクしないとダメージ与えられない敵とかも作れたはずでしょ。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 20:34:09 ID:ZsbmT8VJ0
オプティマ変更に時間かかるのはあれはひとつのペナルティじゃないのって思うけどね
確かにテンポを悪くしてるから一瞬できりかえさせろっておもうけど
あれをしている間も相手のブレイクゲージはさがっていく
つまり頻繁に切り替えるって事はそれだけダメージ効率が悪くなるってことで
まぁなんだろう、大衆向けのRPGだからストーリーだけを追いたい人もいて
救済処置があるのは当然なんだろう
で、RPG好き、ゲーマーは星５つめざしていいアイテムゲットするために
作戦練ったりしてくださいねっていう、開発側のメッセージかと
そういう点ではヌルゲーだけど突き詰めればかなり練られた戦闘システムだとおもう
確かにテンポを悪くしてるから一瞬できりかえさせろっておもうけど
あれをしている間も相手のブレイクゲージはさがっていく
つまり頻繁に切り替えるって事はそれだけダメージ効率が悪くなるってことで
まぁなんだろう、大衆向けのRPGだからストーリーだけを追いたい人もいて
救済処置があるのは当然なんだろう
で、RPG好き、ゲーマーは星５つめざしていいアイテムゲットするために
作戦練ったりしてくださいねっていう、開発側のメッセージかと
そういう点ではヌルゲーだけど突き詰めればかなり練られた戦闘システムだとおもう
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:01:07 ID:U9H5uFOA0
FF13の戦闘のダルさは11章から発揮される
9章あたりが一番面白く感じる時期なんじゃないかな
9章あたりが一番面白く感じる時期なんじゃないかな
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:22:18 ID:XHzLknlH0
キラーソフトになってんだか
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:24:15 ID:XHzLknlH0
無双とかリスモならハード買いするしょ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:43:06 ID:9x9jXcgA0
FF13のバトルはFF12から見れば退化だろ
高い値段にするんだから、すげーバトルシステム作れや
高い値段にするんだから、すげーバトルシステム作れや
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:49:32 ID:XHzLknlH0
>>367
オーソドックスにして、声優を使うだけで売れるはず
オーソドックスにして、声優を使うだけで売れるはず
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 21:58:36 ID:EB66pTmb0
FF12のあとってのが痛いよね
FF12は懐が深くて面白い神システムだったからな
って言うか代々FFは恐ろしく懐が深いイメージあるんだけどそこのところはどうなの？＞FF13
FF12は懐が深くて面白い神システムだったからな
って言うか代々FFは恐ろしく懐が深いイメージあるんだけどそこのところはどうなの？＞FF13
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:01:24 ID:P/LbFgb30
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:02:56 ID:P/LbFgb30
>>366
最近の無双はどうだろうな
最近の無双はどうだろうな
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:10:05 ID:XHzLknlH0
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:12:48 ID:XHzLknlH0
マリオも４，８００円に見えるよ
気を使って、定価５，８００円にしたのかもね
気を使って、定価５，８００円にしたのかもね
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:15:12 ID:CE1BQC+n0
グランディアが最高。
防御を有効に使える戦闘システムはこのシリーズだけ。
ただし３は除く。スクエニに任せると糞になる見本。
防御を有効に使える戦闘システムはこのシリーズだけ。
ただし３は除く。スクエニに任せると糞になる見本。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:17:00 ID:XHzLknlH0
任天堂で新ハードを出すときに、
クソゲーは販売させないって言ったらしい
クソゲーは販売させないって言ったらしい
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:22:35 ID:5SQatkMx0
>>369
あれの懐が深いとかなんの冗談だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれの懐が深いとかなんの冗談だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:24:46 ID:EB66pTmb0
>>375
一応ファミコン時代から言ってるんだけどね
一応ファミコン時代から言ってるんだけどね
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:29:10 ID:nRXPG1BF0
＞終盤の雑魚敵なんかもう10分20分とか掛かる
これは苦痛だわ
悪いけどクソゲー認定してもいいっすか？
これは苦痛だわ
悪いけどクソゲー認定してもいいっすか？
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:36:55 ID:B5k65Se20
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:41:40 ID:ULLHBTwXO
>>358
発売日からたった三日でクリア出来るなんて凄いな
しかも一戦闘に十分二十分かかってとは……いつも何してんの？
>>378
今11章だけど一戦闘の平均は大体二分か三分くらいだよ
ボスクラスの敵は五分くらいかかるけど
発売日からたった三日でクリア出来るなんて凄いな
しかも一戦闘に十分二十分かかってとは……いつも何してんの？
>>378
今11章だけど一戦闘の平均は大体二分か三分くらいだよ
ボスクラスの敵は五分くらいかかるけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:46:44 ID:XHzLknlH0
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:53:22 ID:t3o7MED7O
まぁ案の定と言うか荒れてるなｗ
どっちにしろ結論を出すのは早いと思うけどね
とりあえずFF13に関しては・ロード
・音楽、グラフィック
・難易度
は良ってことでおk？
奥深さややり込み、戦略性等はおいおい考察するとして
逆に悪いところも聞いてきたいが
どっちにしろ結論を出すのは早いと思うけどね
とりあえずFF13に関しては・ロード
・音楽、グラフィック
・難易度
は良ってことでおk？
奥深さややり込み、戦略性等はおいおい考察するとして
逆に悪いところも聞いてきたいが
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:57:40 ID:ZsbmT8VJ0
>>382
ロードはおｋ
音楽は好みがわかれる、雰囲気はあってる、浜渦だから耳には残らん
グラは人物のモデリングはすごい、背景はPS2レベルのときがある
難易度はFFにしては高め、雑魚で全滅というかゲームオーバーも普通にありえる
悪いところはもうしかるべきところにいけばわかるけど
序盤がひたすら一本道でイベントみて敵とたたかって一本道をすすむだけ
ロードはおｋ
音楽は好みがわかれる、雰囲気はあってる、浜渦だから耳には残らん
グラは人物のモデリングはすごい、背景はPS2レベルのときがある
難易度はFFにしては高め、雑魚で全滅というかゲームオーバーも普通にありえる
悪いところはもうしかるべきところにいけばわかるけど
序盤がひたすら一本道でイベントみて敵とたたかって一本道をすすむだけ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 22:58:15 ID:rBhIR1FA0
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:02:40 ID:krsjhxbX0
パルムポロムって町行く辺りから
道が結構複雑になってくる感じだね。
やたら強いザコは動き遅いけど
哨戒してるチビザコが動き早めで通り抜けテクが要るようになってくる。
かまわず不意打ち狙いで戦いに行くけどナ
道が結構複雑になってくる感じだね。
やたら強いザコは動き遅いけど
哨戒してるチビザコが動き早めで通り抜けテクが要るようになってくる。
かまわず不意打ち狙いで戦いに行くけどナ
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:05:08 ID:XHzLknlH0
ＦＦ７も、あれなんなん？
つくりかけを出荷したんじゃねーの？
９？のＣＧ見て納得したよ
新種の抱き合わせ商法？？
つくりかけを出荷したんじゃねーの？
９？のＣＧ見て納得したよ
新種の抱き合わせ商法？？
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:07:42 ID:COF5s9+e0
FF13、11章まできた
ここはちょっと敵が硬めな気がするね
雑魚のHPが高めなのが人を選ぶかもなぁ、俺は好きだけど
ここはちょっと敵が硬めな気がするね
雑魚のHPが高めなのが人を選ぶかもなぁ、俺は好きだけど
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:10:28 ID:ULLHBTwXO
>>382
悪い点はアレだな、やっぱりある程度自由に感じるまでがひたすら長い
パーティチェンジ出来るまでも長い（全メンバーが揃うまで同行者が居ようと問答無用で固定）
あと、個人的な文句なんだけど召喚獣戦とかのメンバーが勝手に入れ替わる戦闘前にオプティマ変更させてくれ
リスタートすれば出来るんだけどなんか悔しい
壮快感やスピード感で言えば13に軍配が上がるけど、戦略性や戦う楽しみなんかはFF5の方が上に感じる
まあ、何だかんだいって単調になりがちなFFシリーズの戦闘の中じゃかなり面白い方だと思うよ
悪い点はアレだな、やっぱりある程度自由に感じるまでがひたすら長い
パーティチェンジ出来るまでも長い（全メンバーが揃うまで同行者が居ようと問答無用で固定）
あと、個人的な文句なんだけど召喚獣戦とかのメンバーが勝手に入れ替わる戦闘前にオプティマ変更させてくれ
リスタートすれば出来るんだけどなんか悔しい
壮快感やスピード感で言えば13に軍配が上がるけど、戦略性や戦う楽しみなんかはFF5の方が上に感じる
まあ、何だかんだいって単調になりがちなFFシリーズの戦闘の中じゃかなり面白い方だと思うよ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:36:28 ID:B5k65Se20
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:36:39 ID:LvFJd8GzO
>>380
お前それ本当にやってるのか？
お前それ本当にやってるのか？
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:37:18 ID:t3o7MED7O
育成は12に比べて幅が狭いらしいね
あとザコ戦逃げられないって聞いたけど逃走用アイテムとか無いの？
あとザコ戦逃げられないって聞いたけど逃走用アイテムとか無いの？
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:39:16 ID:ZsbmT8VJ0
エンカウントバトルに逃げる が無いのもあるだろ、それといっしょだ
あたったなら戦え、というか戦闘中にスタートおしてセレクトすれば
戦闘前からはじめられるんだから逃げるとおなじようなもんだろ
あたったなら戦え、というか戦闘中にスタートおしてセレクトすれば
戦闘前からはじめられるんだから逃げるとおなじようなもんだろ
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:39:32 ID:krsjhxbX0
>>391
スタートでポーズしてセレクトでリスタートできる
スタートでポーズしてセレクトでリスタートできる
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:44:07 ID:t3o7MED7O
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/20(日) 23:56:15 ID:GcFGI+0N0
FF13発売でかなりスレ伸びてるっぽいな
個人的には、ゲームの設計がおかしいと思うくらい問題のある戦闘と感じた
MPを無くして、それに合わせてバランスをとるために無理難題なシステム設計にしたという印象だったな
個人的には、ゲームの設計がおかしいと思うくらい問題のある戦闘と感じた
MPを無くして、それに合わせてバランスをとるために無理難題なシステム設計にしたという印象だったな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:13:14 ID:KuZYMX2s0
BUSINシリーズのアレイドアクションが楽しかった
パーティで戦ってる感がよく出てる
パーティで戦ってる感がよく出てる
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:34:36 ID:PozQFuG10
>>395
やってないのに無理して書かなくていいよｗ
やってないのに無理して書かなくていいよｗ
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 00:35:19 ID:7GOlIS61O
EOEに期待
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 01:30:01 ID:c74GXPDq0
パラサイトイヴでしょ要は
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 01:36:36 ID:dsou2XE20
EOEはTGSのプレイレポート見た感じ、結構期待できるな
とりあえず今はFF13の戦闘が楽しいわ、欠点が無いこともないけど
とりあえず今はFF13の戦闘が楽しいわ、欠点が無いこともないけど
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 01:57:05 ID:c74GXPDq0
欠点・・・フリーズあんの？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:03:08 ID:c74GXPDq0
新品で買ったディスクでも、封を開けたことになれば、
中古で・・・
あんなんあると失せる
中古で・・・
あんなんあると失せる
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:06:32 ID:c74GXPDq0
プレステ１であれだもんなあ
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:08:23 ID:NEDpwoVs0
基地外？
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:17:36 ID:c74GXPDq0
クレームいってると思うよ
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:49:47 ID:6En8ZEVU0
ＦＦ１３ちょこっとやって放置中でここ来た
進めば戦闘面白くなるらしいんで再開してみる
で、１つ聞きたいんだが
あの嫌がらせみたいな見えにくい与ダメ表示は慣れると感覚的に把握出来るようになるの？
「現時点でトータル○○ダメージだからあと○○ダメージで倒せる。よし回復させずに総攻撃！」
って感じでいつもロープレやってるのに今の表示だと何がなんだか分かんない・・・
進めば戦闘面白くなるらしいんで再開してみる
で、１つ聞きたいんだが
あの嫌がらせみたいな見えにくい与ダメ表示は慣れると感覚的に把握出来るようになるの？
「現時点でトータル○○ダメージだからあと○○ダメージで倒せる。よし回復させずに総攻撃！」
って感じでいつもロープレやってるのに今の表示だと何がなんだか分かんない・・・
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:54:18 ID:9oO+Q+iM0
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 02:56:51 ID:6En8ZEVU0
>>407
いや明確な数値ではなくて経験での推定値だよ
いや明確な数値ではなくて経験での推定値だよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 03:06:13 ID:7GOlIS61O
みんなEOE期待してる?
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 03:11:14 ID:NEDpwoVs0
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 03:25:38 ID:vkZLMygd0
バトルプログラマーがSO3とVP2の人だし
最近のAAA作品の中では久しぶりに当たりになりそうだな
最近のAAA作品の中では久しぶりに当たりになりそうだな
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 03:29:51 ID:9DJScUa8O
今度のFFはタゲでもあるのか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 05:08:29 ID:G/bCn1CuO
FF13は最初からロール解放しとけば良かったのに
開始三時間でやっと面白くなったわ
戦闘だけなら今までのシリーズで一番良いかも
FF10並の一本道だけど
開始三時間でやっと面白くなったわ
戦闘だけなら今までのシリーズで一番良いかも
FF10並の一本道だけど
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 08:43:35 ID:4GQVfpvfO
>>406
敵のHPは緑のバーで表示されてるよ
敵のHPは緑のバーで表示されてるよ
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 08:50:54 ID:S+vg1OXrO
エンドオブエタニティの勝呂って人はベイグラにも関わってたの？
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 08:59:56 ID:iMWOwm/NO
>>390
普通にプレイしてるけど、何か書き方に問題あっただろうか
実際、一戦闘に十分二十もかかるなんて今までやってきて一度もなかったよ
下界に降りる前の大ボスその一みたいなのでもそこまでかからなかったし
まあ、でも確かにエンハンサーやジャマーを活用せず尚且つブレイク狙わずに戦ってれば十分くらいはかかるかもね
普通にプレイしてるけど、何か書き方に問題あっただろうか
実際、一戦闘に十分二十もかかるなんて今までやってきて一度もなかったよ
下界に降りる前の大ボスその一みたいなのでもそこまでかからなかったし
まあ、でも確かにエンハンサーやジャマーを活用せず尚且つブレイク狙わずに戦ってれば十分くらいはかかるかもね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 10:25:18 ID:icNOmCE+0
最初はアタッカー居ないとブレイク切れるけど
ある程度ブレイク伸びたらアタッカー外した全員ブラスターで
一気に伸ばしたり、とか
範囲魔法が痛い敵だから散開して攻撃するアタッカー複数体勢に～
とか、12がプレイヤーの意思どおりに手足のように動かすタイプなら
13は画面外から指揮してるって感じだなー。
10章で全ロール開放されたけどオプティマ数5ってのがプレイヤーの個性出すとこかな。
ある程度ブレイク伸びたらアタッカー外した全員ブラスターで
一気に伸ばしたり、とか
範囲魔法が痛い敵だから散開して攻撃するアタッカー複数体勢に～
とか、12がプレイヤーの意思どおりに手足のように動かすタイプなら
13は画面外から指揮してるって感じだなー。
10章で全ロール開放されたけどオプティマ数5ってのがプレイヤーの個性出すとこかな。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 11:21:03 ID:Q0KUta/30
>>415
FFTやベイグラでの敵の思考ロジック部分を担当してたらしいよ
FFTやベイグラでの敵の思考ロジック部分を担当してたらしいよ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 12:42:40 ID:Yg7XDHQl0
>>406
>>「現時点でトータル○○ダメージだからあと○○ダメージで倒せる。よし回復させずに総攻撃！」
今回のは数字を見るんじゃなくてゲージの減り具合で判断した方がいいかと
混戦になるとまともに数字なんて読めたものじゃなくなるから
>>「現時点でトータル○○ダメージだからあと○○ダメージで倒せる。よし回復させずに総攻撃！」
今回のは数字を見るんじゃなくてゲージの減り具合で判断した方がいいかと
混戦になるとまともに数字なんて読めたものじゃなくなるから
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 13:25:15 ID:e42oKf/60
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 13:45:13 ID:7GOlIS61O
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 13:49:39 ID:BZXeecLP0
とりあえず
無敵攻撃のインビンシブルアクションをうまく使え
それで、レゾナンスポイントを溜めろ
青ダメージはスクラッチダメージ(仮のダメージ)だ
赤ダメージは実ダメージ、これで攻撃するとスクラッチで減らしたのと併せてダメージにできるぞ
遮蔽物がいどうする先にあるときはタイミングよくジャンプでとべ
ターゲットをリアルタイムできりかえられる敵が近いほど攻撃間隔が短い、効率よくダメージを与えていけ
アドバイスはこんなところです
無敵攻撃のインビンシブルアクションをうまく使え
それで、レゾナンスポイントを溜めろ
青ダメージはスクラッチダメージ(仮のダメージ)だ
赤ダメージは実ダメージ、これで攻撃するとスクラッチで減らしたのと併せてダメージにできるぞ
遮蔽物がいどうする先にあるときはタイミングよくジャンプでとべ
ターゲットをリアルタイムできりかえられる敵が近いほど攻撃間隔が短い、効率よくダメージを与えていけ
アドバイスはこんなところです
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 13:57:40 ID:Yg7XDHQl0
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 14:06:03 ID:Yg7XDHQl0
>>358
>>そこまで考える要素もないでしょこれ
考える要素ないっていうか考えてないから長引いてるんじゃねぇの？
考えなくても勝てるようになってるからそこで思考停止してんだろ
雑魚戦に10分20分ってありえないわ
>>そこまで考える要素もないでしょこれ
考える要素ないっていうか考えてないから長引いてるんじゃねぇの？
考えなくても勝てるようになってるからそこで思考停止してんだろ
雑魚戦に10分20分ってありえないわ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 14:18:15 ID:BZXeecLP0
安全だけを狙うなら
アタッカーかブラスター一人にディフェンダー、ヒーラーいれば大丈夫だもんな
多分これだと死なないけど
このスレで語るような事はなくなるわな
評価もひくくなってアイテムももらえないから戦略性も広がらないだろう
ここではその戦闘システムに用意されたシステム使って語るの前提なんだし
そんな奴にくだらん戦闘だっていわれる筋合いはないんじゃね
アタッカーかブラスター一人にディフェンダー、ヒーラーいれば大丈夫だもんな
多分これだと死なないけど
このスレで語るような事はなくなるわな
評価もひくくなってアイテムももらえないから戦略性も広がらないだろう
ここではその戦闘システムに用意されたシステム使って語るの前提なんだし
そんな奴にくだらん戦闘だっていわれる筋合いはないんじゃね
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 17:35:51 ID:S+vg1OXrO
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 18:02:55 ID:aOGK0uFO0
FFTってレベル上げでイベント突破するライト層にはきつくね？
救済策用意しないとプレイ途中で中古に売られるよ
確かFFTはチートキャラが一人いたっけな
救済策用意しないとプレイ途中で中古に売られるよ
確かFFTはチートキャラが一人いたっけな
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:18:56 ID:1OjNZeKp0
かなり難しいらしいFF13があんなに売れているからいいんでないの
ちなみにFFTはSRPG板ではヌルゲー扱いだがな
ちなみにFFTはSRPG板ではヌルゲー扱いだがな
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:25:32 ID:aOGK0uFO0
>>428
SRPG板の住人の名作ってオウガとか？
SRPG板の住人の名作ってオウガとか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:43:55 ID:1OjNZeKp0
>>429
FEトラキアとかHOSIGAMIとか蒼炎マニアックとか新暗黒竜の高難易度で初めて難しいって言われている
FEトラキアとかHOSIGAMIとか蒼炎マニアックとか新暗黒竜の高難易度で初めて難しいって言われている
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:46:41 ID:1iYd2YhE0
SRPGを好む層はPCのSLGあたりとも親和性が高いし
RPGをメインにする層（特にFFをブランド買いするようなライト層）とは
求める難易度のラインが全然違うだろうからな～。
RPGをメインにする層（特にFFをブランド買いするようなライト層）とは
求める難易度のラインが全然違うだろうからな～。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 19:50:04 ID:aOGK0uFO0
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:13:28 ID:iMWOwm/NO
SRPGあんまりやらないんだけど、ティアリングサーガってどうなの？
なんかキチガイ染みた難易度だって聞いた事あるんだけど
なんかキチガイ染みた難易度だって聞いた事あるんだけど
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:14:34 ID:AQFYU46oO
>>357
そうかなぁ
ロールとオプティマって名前こそカッコイイが要はジョブと作戦変えでしょ
10-2と12インタをごちゃ混ぜにしたようなシステムで目新しさは感じないし、特に面白いとも感じなかったな
FF13はせっかくFF初のHD機タイトルになったのにそれを十分に生かせてないのがすげぇ残念
グラフィックに全ての力を注ぎ込んじゃった印象
もっとシステムにも力を入れて欲しかった
チェインは10-2だし、召喚獣なんかも12インタのそれが変形するだけっていう見た目だけの進化だし
PS2には絶対に出来ないような次世代感が感じられるシステムのバトルを体験したかった
魔法の範囲判定くらいかな良かったのは
あとリーダーが死ぬとゲームオーバーになるのが意味不明
そっちの方が緊張感出るだろっていう安易な発想なんだろうか。萎えるだけだった
そうかなぁ
ロールとオプティマって名前こそカッコイイが要はジョブと作戦変えでしょ
10-2と12インタをごちゃ混ぜにしたようなシステムで目新しさは感じないし、特に面白いとも感じなかったな
FF13はせっかくFF初のHD機タイトルになったのにそれを十分に生かせてないのがすげぇ残念
グラフィックに全ての力を注ぎ込んじゃった印象
もっとシステムにも力を入れて欲しかった
チェインは10-2だし、召喚獣なんかも12インタのそれが変形するだけっていう見た目だけの進化だし
PS2には絶対に出来ないような次世代感が感じられるシステムのバトルを体験したかった
魔法の範囲判定くらいかな良かったのは
あとリーダーが死ぬとゲームオーバーになるのが意味不明
そっちの方が緊張感出るだろっていう安易な発想なんだろうか。萎えるだけだった
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:14:56 ID:nSDj7zvi0
SRPGはやりこみ・やり直し前提な難易度だからな
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:17:25 ID:6vU+z6Er0
もう面白い面白い詐欺はどうでもいいよ
EoEに期待する
EoEに期待する
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:17:39 ID:NRSXxidD0
ちなみにFFTでサウンドノベル作ったりベイグラでマップを作ったのが
FF12のバランス調整したりラスレムのシステム作った人な
知ってると思うけど
FF12のバランス調整したりラスレムのシステム作った人な
知ってると思うけど
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:30:44 ID:1OjNZeKp0
>>433
キチガイ染みた難易度と言えばその続編のベルウィックサーガの方だな
こっちの最強クラスのキャラを2発で殺せる敵が一気に10匹くらい奇襲してくるとか、
こっちの視界外から大抵の味方キャラのHPを半分くらい奪う兵器が飛んでる所を時間内に抜けろとか、HP回復しない馬鹿NPCのお守りをやたら強い敵が潜んでる地帯を突破してからやれとかそんなのばっか
ただ>>430の連中程は難しいとは言われていないな
キチガイ染みた難易度と言えばその続編のベルウィックサーガの方だな
こっちの最強クラスのキャラを2発で殺せる敵が一気に10匹くらい奇襲してくるとか、
こっちの視界外から大抵の味方キャラのHPを半分くらい奪う兵器が飛んでる所を時間内に抜けろとか、HP回復しない馬鹿NPCのお守りをやたら強い敵が潜んでる地帯を突破してからやれとかそんなのばっか
ただ>>430の連中程は難しいとは言われていないな
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:40:09 ID:iMWOwm/NO
>>438
続編だったか、すまんかった
なるほど、なんていうか難しいっていうより理不尽なのかな？
買おうかと思ってたんだけど、じっくり頭使って戦略を練って戦うっていうのが好きだからあんまり向いてないのかも
続編だったか、すまんかった
なるほど、なんていうか難しいっていうより理不尽なのかな？
買おうかと思ってたんだけど、じっくり頭使って戦略を練って戦うっていうのが好きだからあんまり向いてないのかも
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:42:21 ID:nSDj7zvi0
攻略とかを完璧に熟読して頭使ってじっくりやった上で、運良くリセット無しでクリア出来たら俺スゲーってゲームだからな
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:43:38 ID:bXgEVzcgO
そういえばラスレムって結局のところどうなの？
大した議論もないままいつのまにかテンプレ入りしてたけど
大した議論もないままいつのまにかテンプレ入りしてたけど
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:44:53 ID:7GOlIS61O
SO3D2RリメDやった
それで下のに興味ある
ヴァルキリープロファイル2
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
どっちのがオススメ?
それで下のに興味ある
ヴァルキリープロファイル2
BUSIN 0 Wizardry Alternative NEO
どっちのがオススメ?
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:45:41 ID:1OjNZeKp0
>>439
理不尽なところもあるが、こっちのキャラと武器の強さもかなりのもんなので大抵の強い相手でも相性の良いキャラを向かわせるとあっさり倒せる
ようは思考をじっくりやればかなり楽だということ。連続して被弾するとあっさり死ねるから、いかに被弾しないように動かすかがコツってとこ
理不尽なところもあるが、こっちのキャラと武器の強さもかなりのもんなので大抵の強い相手でも相性の良いキャラを向かわせるとあっさり倒せる
ようは思考をじっくりやればかなり楽だということ。連続して被弾するとあっさり死ねるから、いかに被弾しないように動かすかがコツってとこ
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 20:53:56 ID:33RzKL5U0
ベルウィックサーガはテストプレイで徹底的に調整されたと分かる心地よい難易度だった
これをやってからは0％と100％以外の確率は信用しなくなったｗ
確率に左右される要素が多いんだけど
攻撃が外れたらリセットするような運任せの運ゲーと考えるのではなくて
当たっても外れてもどちらにも対応できるように後のフォローを考える、確率を支配するゲームと考えて
これをやってからは0％と100％以外の確率は信用しなくなったｗ
確率に左右される要素が多いんだけど
攻撃が外れたらリセットするような運任せの運ゲーと考えるのではなくて
当たっても外れてもどちらにも対応できるように後のフォローを考える、確率を支配するゲームと考えて
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:36:33 ID:AQFYU46oO
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 21:55:05 ID:S+vg1OXrO
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 22:11:12 ID:bXgEVzcgO
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 22:26:22 ID:7GOlIS61O
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 22:35:06 ID:H+X7Q05D0
全員がそこそこ面白いってゲームじゃなく
凄まじく狭い門にクリティカルヒットするってタイプのゲームも必要だぜ
凄まじく狭い門にクリティカルヒットするってタイプのゲームも必要だぜ
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 23:42:57 ID:S+vg1OXrO
アンサガの事かー！
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/21(月) 23:46:10 ID:AQFYU46oO
DODか
戦闘についてはクソだけど
戦闘についてはクソだけど
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 00:05:50 ID:hO04cZ7aO
ていうかテンプレ入りするのは面白いからとかじゃなくて
頻出するゲームだからラスレムは入ってる。
頻出するゲームだからラスレムは入ってる。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 00:24:25 ID:PcTbhp+6O
面白いから頻出してるんじゃね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 01:57:34 ID:B1ftoxhd0
普通に高評価だったし実際やって面白かったと思うが。
まあやるならPC版やね
まあやるならPC版やね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 01:58:51 ID:2epNg2u/0
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 02:06:09 ID:/rowcLuX0
つーか凄いわかりやすいガキが定期的に暴れてるだけじゃん
｢PS3に出たら神ゲー！それ以外なら糞ゲー！｣
ってのが。
FF13なんか特に分かりやすい。
12の方が面白いレベルだろこれ。
｢PS3に出たら神ゲー！それ以外なら糞ゲー！｣
ってのが。
FF13なんか特に分かりやすい。
12の方が面白いレベルだろこれ。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 02:39:29 ID:ZGPF+hfIO
>>456
ゲハみたいなこと言わんでくれ
ゲハみたいなこと言わんでくれ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 02:49:16 ID:ShD2wfKOO
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 03:02:47 ID:f2ixn3F4O
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 07:01:27 ID:+n27Wyq40
都合悪い事言われると自分の事は棚に置いてゲハに帰れとかｗ
本当に幼稚でわかりやすい
本当に幼稚でわかりやすい
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 08:13:01 ID:R+GhIkmy0
携帯をNGにするだけで大分消えるけどね、そういう変なの
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 08:26:52 ID:gkl7PvFp0
テイルズは素人には作品間の違いがわからないんだよ
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 11:14:35 ID:LBXddHrGO
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 12:39:55 ID:APBbjpNQ0
>>456
12はねえわ
12はねえわ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 14:51:52 ID:tQiVYi2y0
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 18:45:32 ID:KQnNZKyA0
必ずこうやって言い返さないと気が済まないんだもんな
本当にわかりやすい
本当にわかりやすい
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 18:54:19 ID:B+ChdpkJO
……なぁ、EOEの体験版プレイしたやつ、いる？
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 18:59:26 ID:ZGPF+hfIO
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:04:28 ID:DZ13LnVWO
End of Eternity （エンド オブ エタニティ）プレイ映像 お手本編
http://www.youtube.com/watch?v=j8dwL9bIbFY
これを繰り返し見てた俺ですら戸惑ったｗ
でも目じゃなく頭で理解出来てくるとすげぇ面白い
相当考えられた戦闘だこれ。早く高速チャージや武器カスタムしたい
http://www.youtube.com/watch?v=j8dwL9bIbFY
これを繰り返し見てた俺ですら戸惑ったｗ
でも目じゃなく頭で理解出来てくるとすげぇ面白い
相当考えられた戦闘だこれ。早く高速チャージや武器カスタムしたい
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:37:36 ID:PcTbhp+6O
とうとうトライエース本気出したか
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 19:54:28 ID:R+GhIkmy0
EoEやってみたが兎にも角にもわかり辛い。これに尽きるｗ
上に挙がってる動画見つつやるのが一番だね。本当にわかってくると面白いと思う。
またシステム理解出来ないからクソゲーって流れになりそうだなこのゲーム…
上に挙がってる動画見つつやるのが一番だね。本当にわかってくると面白いと思う。
またシステム理解出来ないからクソゲーって流れになりそうだなこのゲーム…
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:01:44 ID:PcTbhp+6O
スクラッチダメージを実ダメージに変換して一気にボス撃破した時は脳汁ドバドバ出たわｗ
最初はわかり辛いが操作は簡単だから結構すぐ慣れるな
最初はわかり辛いが操作は簡単だから結構すぐ慣れるな
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:08:54 ID:B+ChdpkJO
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:14:49 ID:i1R1Rakk0
最近のハイデフハード使って作る新作RPGは「直感的に理解し辛い戦闘システム」が流行りなのか
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:19:15 ID:zkJgQY5C0
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 20:31:12 ID:PcTbhp+6O
このスレ的には名前だけで売れるゲームより
売れなくても面白いゲームだな
売れなくても面白いゲームだな
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:15:16 ID:7GyU4z+v0
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:41:16 ID:i1R1Rakk0
具体的に言っとくとFF13の記事
「体験版と同じ内容～」と「各種システムの解放が～」は元々一つの文章で
合わせて「とっつきは悪い、好き嫌いは激しくなるだろう」って要旨の文章だったろ
それを分けて意味を崩すのはよくないと思うんだが
「体験版と同じ内容～」と「各種システムの解放が～」は元々一つの文章で
合わせて「とっつきは悪い、好き嫌いは激しくなるだろう」って要旨の文章だったろ
それを分けて意味を崩すのはよくないと思うんだが
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 21:42:47 ID:i1R1Rakk0
誤爆したごめんなさい
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:05:45 ID:Xj67bKD3O
EoE面白ぇ～。
だがやっぱかなり難易度高いな。体験版であの難しさとか鬼畜すぎるｗ
まあ新しい戦闘システムだからってのもあるだろうけど。
TGSで既に試遊済みだったけど、ボスに何回もヌッ殺されちまったよ…ｗ
でもそれだけに、倒した時の感動は異常。
しかしあれだな。
見た目アクション戦闘っぽいのに実はSRPGに近いから、
アクション戦闘かと思って体験版やる人はかなり戸惑いそうだなｗシステムの新しさと相成って。
だがやっぱかなり難易度高いな。体験版であの難しさとか鬼畜すぎるｗ
まあ新しい戦闘システムだからってのもあるだろうけど。
TGSで既に試遊済みだったけど、ボスに何回もヌッ殺されちまったよ…ｗ
でもそれだけに、倒した時の感動は異常。
しかしあれだな。
見た目アクション戦闘っぽいのに実はSRPGに近いから、
アクション戦闘かと思って体験版やる人はかなり戸惑いそうだなｗシステムの新しさと相成って。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:07:30 ID:jqektpxK0
EOEやってるよ
壮絶なゆとりお断り仕様だけどこのスレの住人なら楽しめると思う
今NORMAL５周目
パーツの隙間から本体狙うのが楽しい
壮絶なゆとりお断り仕様だけどこのスレの住人なら楽しめると思う
今NORMAL５周目
パーツの隙間から本体狙うのが楽しい
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:34:39 ID:B+ChdpkJO
>>476
それはもちろんだが、やっぱり一緒に語れる人が少ないと寂しい。頑張れセガ
それはもちろんだが、やっぱり一緒に語れる人が少ないと寂しい。頑張れセガ
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 02:19:50 ID:TZmwCqHcO
俺SOでオリハルコン合成とかカレー装備とかしちゃうゆとりだけどEOE楽しんでるよ
操作自体は簡単だけど難しいわｗ
操作自体は簡単だけど難しいわｗ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:00:03 ID:39K+lbq/0
EoEはRPGなの？
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 00:25:59 ID:HSk3hllAP
パズル
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 01:36:37 ID:g4bpnxmxO
低難易度ではヒャッハーTPS
高難易度ではチェスTPS
もしかして不評の嵐なんじゃないかと心配してたけど、システム理解した人には好評のようで安心した
こういう人達が少しでもいる限り挑戦的な戦闘のRPGはこれからも生まれる
まだまだ捨てたもんじゃないなRPG業界もファンも
高難易度ではチェスTPS
もしかして不評の嵐なんじゃないかと心配してたけど、システム理解した人には好評のようで安心した
こういう人達が少しでもいる限り挑戦的な戦闘のRPGはこれからも生まれる
まだまだ捨てたもんじゃないなRPG業界もファンも
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:05:05 ID:xUt4nwREO
あのデキで不評になるなら、どんな面白いゲームでも不評だろう…
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:16:38 ID:/ajvcQF00
VP2がダメな俺でもEoEはいけそう
AAAはSOが一番主流なのに他の新規タイトルにどんどん出来を抜かれていってるな
SOはそろそろストーリー的にもシステム的にも１から見直す必要がありそう
AAAはSOが一番主流なのに他の新規タイトルにどんどん出来を抜かれていってるな
SOはそろそろストーリー的にもシステム的にも１から見直す必要がありそう
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 10:19:57 ID:ipnRjJI+O
>>487
キャラとか受付けない人多そうだけどなｗ
キャラとか受付けない人多そうだけどなｗ
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 12:41:29 ID:FBdMJN090
SOってぶっちゃけ宇宙あってもなくてもほとんど関係ないしな
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 14:22:05 ID:h6pr+7EG0
FFの151万本って同梱込み？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 14:24:54 ID:h6pr+7EG0
誤爆スマソ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 20:26:42 ID:2thjV6O20
>>489
AAAだから諦めないと
あのテキストが許されるのは人形劇タッチの時だけでリアル調でしかも声つきだと寒い
>>488
SOは４で打ち止めじゃない？予定として３で完結だったのを■から４作れって話だったわけで
AAAだから諦めないと
あのテキストが許されるのは人形劇タッチの時だけでリアル調でしかも声つきだと寒い
>>488
SOは４で打ち止めじゃない？予定として３で完結だったのを■から４作れって話だったわけで
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/24(木) 23:52:38 ID:ipnRjJI+O
このスレ的にTOGってどうだったの？
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 00:57:16 ID:7aMW9JxdO
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 04:54:48 ID:VlueqTmhO
FF13の戦闘システムはかなり面白いな
10-2のATBとチェーンを引き継ぎ昇華させつつ、戦略性と戦闘中の判断の重要性をさらに向上させてる
RTSやってる感覚に近い
ただ、12で好評だったガンビットを受け継いでないから、このスレ的にはどうなんだろうね
上で批判意見出てるの見ると、好みが別れるのかな
10-2のATBとチェーンを引き継ぎ昇華させつつ、戦略性と戦闘中の判断の重要性をさらに向上させてる
RTSやってる感覚に近い
ただ、12で好評だったガンビットを受け継いでないから、このスレ的にはどうなんだろうね
上で批判意見出てるの見ると、好みが別れるのかな
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 05:25:32 ID:K8HYgaO90
SO4は広がりの無い浅いシステムだったし根本から変えない事にはな
アクション系の戦闘では毎度システム変えてくるD2チームのが期待出来る
アクション系の戦闘では毎度システム変えてくるD2チームのが期待出来る
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 06:32:22 ID:YLGLf7pgO
テイルズは毎回マイナーチェンジレベルだから飽きてくるんだよなｗ
それでも毎回買ってしまうのはシリーズ故の安定感だろうか
それでも毎回買ってしまうのはシリーズ故の安定感だろうか
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 08:10:27 ID:XMpGdgsAO
D2→R→リメD→Gと、このチームはマイナーチェンジなんて言えないだろｗ
GはCCは受け継いだもののリメDとは全く違うタイプの戦闘だったし
GはCCは受け継いだもののリメDとは全く違うタイプの戦闘だったし
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 08:17:30 ID:oPILOoO80
>>496
とりあえず９章までがだるいのはマイナスだろうな 全体の３分の２だし
すくなくともシナリオ制限でパーティ変更不可や２人戦闘が多い中盤をもう少しどうにかしてれば俺はテンプレ入りを推してた
まだやりこみ中だから総評は後
とりあえず９章までがだるいのはマイナスだろうな 全体の３分の２だし
すくなくともシナリオ制限でパーティ変更不可や２人戦闘が多い中盤をもう少しどうにかしてれば俺はテンプレ入りを推してた
まだやりこみ中だから総評は後
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 08:36:53 ID:QpqhXJNY0
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 08:40:18 ID:oPILOoO80
A→Vで完成度はかなり上がったが目新しさは…
フェイタルストライクだけだな
フェイタルストライクだけだな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:06:42 ID:bqwvBuZK0
>>496
12や13とい、11で色々ユーザー側とやりあったり
フェローだののAIいじってたのが
良い経験になってるんじゃないかね。
11の個々に技撃ちつつ合わせられそうなら連携してマジックバースト、1人が1つの役割受け持ってテンポは遅め、ってのを
仲間のＡＩ強化してオプティマでガンガン役割入れ替えても操作キャラ以外は遅滞しないスピーディな戦闘へ。
ただ、範囲攻撃もらいやすいんで立ち位置の移動は散開コマンドとか欲しかったな。
攻撃のバックステップでエアロガの中心点の打ち上げ避けたりするけど
狙ってやるとなると結構厳しいし。
12や13とい、11で色々ユーザー側とやりあったり
フェローだののAIいじってたのが
良い経験になってるんじゃないかね。
11の個々に技撃ちつつ合わせられそうなら連携してマジックバースト、1人が1つの役割受け持ってテンポは遅め、ってのを
仲間のＡＩ強化してオプティマでガンガン役割入れ替えても操作キャラ以外は遅滞しないスピーディな戦闘へ。
ただ、範囲攻撃もらいやすいんで立ち位置の移動は散開コマンドとか欲しかったな。
攻撃のバックステップでエアロガの中心点の打ち上げ避けたりするけど
狙ってやるとなると結構厳しいし。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:55:03 ID:ih1qnBrTP
連打ゲーだからこのスレでは不適格
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 10:00:50 ID:r/u4yiM70
話は逸れるけど連打によって爽快感があるものも不適なの？
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 10:03:57 ID:K8HYgaO90
藤島テイルズのシステムは基本的に安定性だからな
シリーズとしての安定はしてるが戦闘ゲーのD2チームとは別個だろ
まぁSO4に比べれば戦闘でもVの方が楽しめる部分多かったが
シリーズとしての安定はしてるが戦闘ゲーのD2チームとは別個だろ
まぁSO4に比べれば戦闘でもVの方が楽しめる部分多かったが
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 12:02:30 ID:JHFKNXul0
そうだな藤島テイルズは毎回戦闘はつまらんけど
SO4よりはよかったかな、SO4はもうなんというか
とってつけたようなラッシュゲージに最後は無意味なサイトアウト
爽快感は相変わらずあったけど、もうおなかいっぱいだわ
>>505
不適合じゃないだろう
>>504は何の事をいっているのかわからんが
おそらく13の事だったらまったく、何も知らずにいってるんだろうね
連打だけでクリアできるならやってみろとｗ
最初の４時間だけならいけるかもね
SO4よりはよかったかな、SO4はもうなんというか
とってつけたようなラッシュゲージに最後は無意味なサイトアウト
爽快感は相変わらずあったけど、もうおなかいっぱいだわ
>>505
不適合じゃないだろう
>>504は何の事をいっているのかわからんが
おそらく13の事だったらまったく、何も知らずにいってるんだろうね
連打だけでクリアできるならやってみろとｗ
最初の４時間だけならいけるかもね
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 13:29:38 ID:zxy3D3gu0
ロードスやスネオはまさしく連打ゲーだけど楽しかったな
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:05:50 ID:CGFEGGK40
色々な戦略で相手を崩して一定時間ボコボコにするって感じなら問題ない
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 20:34:04 ID:322N+2JH0
スネオは一見ただの無双ゲーだけど一定のシビアさがあったな
最近SO4のカオス始めたけどこれも従来の爽快感にシビアさがプラスされてさらに良い感じ
最近SO4のカオス始めたけどこれも従来の爽快感にシビアさがプラスされてさらに良い感じ
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 21:53:55 ID:5y88QZOM0
パーティーバトルで10人使ったらSRPGになる？
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 02:21:07 ID:kt9IEAnA0
正直アクション戦闘とコマンド式戦闘を同じ括りで比べるのは無理じゃない？
個人的にはVP2やらマナケミアやらメガテンよりもTOVのがよっぽど面白かった。
コマンド式戦闘でテイルズに並べるのはバテン2かミンサガくらいだったなぁ。
個人的にはVP2やらマナケミアやらメガテンよりもTOVのがよっぽど面白かった。
コマンド式戦闘でテイルズに並べるのはバテン2かミンサガくらいだったなぁ。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 02:44:36 ID:ExPKKbQk0
俺はコマンドの方が好きだけど
アクションは普通にアクションゲームでやりたいから
スレ分けたら過疎るだろ
アクションは普通にアクションゲームでやりたいから
スレ分けたら過疎るだろ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 02:53:32 ID:J7cDC3suO
別に面白さを比べるスレじゃないしな
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 03:08:35 ID:C9QNY8jP0
比べてはないからな
たまにいるよなコマンドとアクションどっちが面白いかって
そりゃ好みあるんだからアクション系が好きならそっち寄りになるだろって
たまにいるよなコマンドとアクションどっちが面白いかって
そりゃ好みあるんだからアクション系が好きならそっち寄りになるだろって
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 04:13:02 ID:n0CO1mBt0
コマンドのくせにリアルタイム入力を求める中途半端なのが一番ダメ
自由に動かせるかじっくり考えさせるか徹底しろ
自由に動かせるかじっくり考えさせるか徹底しろ
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 05:01:56 ID:rredu3snO
某大作ゲーのことですね、わかります。
その点EoEは、行動開始しない限り時間は完全に止まってるからじっくり考えられて良い。
というか根本がじっくり時間をかけて次手を考えるシステムだからな。
その点EoEは、行動開始しない限り時間は完全に止まってるからじっくり考えられて良い。
というか根本がじっくり時間をかけて次手を考えるシステムだからな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 05:12:32 ID:C9QNY8jP0
FF13はおもしれーだろ
>>516みたいな極論唱える奴が一番何も楽しめないタイプ
>>516みたいな極論唱える奴が一番何も楽しめないタイプ
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 08:06:23 ID:XQaCMqJiO
FF13のバトルは間違いなく面白い
が、細かい欠点も複数あるから、このスレでどういう扱いされるかはわからん
が、細かい欠点も複数あるから、このスレでどういう扱いされるかはわからん
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:22:22 ID:H7bqZv4v0
まだ面白い面白い詐欺続けるの？
いい加減巣に帰って欲しいんだけど
いい加減巣に帰って欲しいんだけど
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:26:25 ID:QCTc4DmbP
お前が帰れ
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:39:33 ID:Kg5O5CL40
開発者が勘違いするからやめてくれない、あんなのが面白いとか
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:44:46 ID:K804MEl+O
１２にも言えることだがＦＦだとどうしても基準が厳しくなっているよね
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 10:53:01 ID:QCTc4DmbP
EoEが面白いとかやめてくれない、クソ過ぎて言葉失ったわ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 11:49:55 ID:PzKDg5GN0
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:08:19 ID:hQOYg1yw0
ゆとりや頭腐ったおっさんにはコマンド入力のターンバトル一択だろ
FFはDQみたいにおっさん仕様のヌルバトルでいいだろ
本当にRPGが好きなら他のゲーム買うからな
金が無いなら中古ゲーム屋行けば安上がりに楽しめる
自分で探せない奴は本当にRPG好きなのか疑わしい
FFはDQみたいにおっさん仕様のヌルバトルでいいだろ
本当にRPGが好きなら他のゲーム買うからな
金が無いなら中古ゲーム屋行けば安上がりに楽しめる
自分で探せない奴は本当にRPG好きなのか疑わしい
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:14:52 ID:s4miL7wcO
何言ってんの、こいつ
本当にRPG好きならFF・DQは外さんだろ
その上で他のもやるわ
本当にRPG好きならFF・DQは外さんだろ
その上で他のもやるわ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:37:32 ID:LIHvx5HsO
>>527
それは無い
それは無い
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:52:15 ID:7URNCqSK0
EOEはグレ無しでノーマル三周する頃には楽しみ方わかるだろ
つーかオカマモードだけで何か言う奴は
さすがにこのスレにはいないと思うけどｗ
つーかオカマモードだけで何か言う奴は
さすがにこのスレにはいないと思うけどｗ
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:57:36 ID:wlcWkHkt0
EOEって体験版だけで評価してんの？
そもそも体験版を何週もやり込む神経が分からん
いくら戦闘狂でも
そもそも体験版を何週もやり込む神経が分からん
いくら戦闘狂でも
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:07:39 ID:7URNCqSK0
理解できるなら一周で終わり
理解できないなら三周すれば？つってんじゃん
理解できないから評価保留はわかるけど
理解できないけど俺の評価はコレって言うのはありえねーよ
理解できないなら三周すれば？つってんじゃん
理解できないから評価保留はわかるけど
理解できないけど俺の評価はコレって言うのはありえねーよ
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:12:40 ID:Tl1yIrEgO
EoE体験版やたら面白いな
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 13:40:27 ID:ExPKKbQk0
でも、あの体験版は不親切すぎるよな
あれじゃ一見さんはちょっとやって止めちゃうだろ
もったいない
あれじゃ一見さんはちょっとやって止めちゃうだろ
もったいない
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 14:29:01 ID:RT+UxtJQO
>>523
まあ相当な開発費かかってるからしょうがない
まあ相当な開発費かかってるからしょうがない
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:11:26 ID:q+KerWU10
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 15:51:48 ID:RT+UxtJQO
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:13:31 ID:Tl1yIrEgO
バグ修正してほしいな
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:52:16 ID:QCTc4DmbP
EoE面白いとかやめてくんない、開発者が勘違いするだろ
あ、勘違いした集団がAAAか
あ、勘違いした集団がAAAか
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 17:29:43 ID:B+FkJd390
また長崎か
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 19:54:42 ID:u8zdAUPu0
>>538
ハイハイどこが悪かったのかちゃんと書いてくだちゃいねー
ハイハイどこが悪かったのかちゃんと書いてくだちゃいねー
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 20:55:50 ID:J7cDC3suO
>>530はEOEの体験版がクリアする毎に難易度が上がっていく仕様ってのを知らないな
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 21:31:43 ID:QCTc4DmbP
□押してルート決定して○連打
装甲がわかりにくい。むしろいらない
デンジャーになったらほぼ死確定
どこが面白いか教えろよカスAAA信者
装甲がわかりにくい。むしろいらない
デンジャーになったらほぼ死確定
どこが面白いか教えろよカスAAA信者
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 21:36:23 ID:QCTc4DmbP
そもそもラストホープがリストに入ってるのがおかしいんだよ
あんなのリストに入れるなら3Dテイルズ全部リストに入れとけよ
あんなのリストに入れるなら3Dテイルズ全部リストに入れとけよ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:16:49 ID:rredu3snO
突っ込みどころありすぎてワロタ。
こりゃニューカマーモードで止めたかノーマル一周すらクリア出来なくて止めたくちだなｗ
まあ文面から察するにただのAAAアンチのテイルズ信者か
こりゃニューカマーモードで止めたかノーマル一周すらクリア出来なくて止めたくちだなｗ
まあ文面から察するにただのAAAアンチのテイルズ信者か
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:40:38 ID:W79bSbWB0
この流れ・・・
ドラムロール式が再評価されて復活するのか？
ドラムロール式が再評価されて復活するのか？
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:42:09 ID:EnkxRFSA0
>>542 基本中の基本なんだけど○は連打しない！絶対に!
★チャージためて攻撃力あげる
★装甲の隙間から本体が見えた瞬間に攻撃
せめてこれだけやってみなよ
ただ装甲はアナログテレビだとみづらいかもね～
★チャージためて攻撃力あげる
★装甲の隙間から本体が見えた瞬間に攻撃
せめてこれだけやってみなよ
ただ装甲はアナログテレビだとみづらいかもね～
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 22:52:56 ID:QCTc4DmbP
ノーマルグレ縛りで5週目までやってこの判断ですが
チャージ貯めなんて近ければ一瞬で溜まるから結局連打だし
だからどこが面白いか言えよ池沼
チャージ貯めなんて近ければ一瞬で溜まるから結局連打だし
だからどこが面白いか言えよ池沼
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:12:46 ID:7Crx/EoE0
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:22:27 ID:EnkxRFSA0
そんな修行僧みたいなプレイに挑むから戦闘長引いてつまらないんじゃね？
連打しないで遊んでみれば？ と、思うけど
余計なお世話なのかね
俺が面白いと思うところを書いておく
★打ち上げ・撃ち落とし・追撃を判断するタイミング
★チャージためまくって狙ったスキルが発動したときと
敵のHPゲージが真っ青になったときの爽快感
★ISゲージを完璧にやりくりする戦略
★レゾナンスを組んでいくパズル
連打しないで遊んでみれば？ と、思うけど
余計なお世話なのかね
俺が面白いと思うところを書いておく
★打ち上げ・撃ち落とし・追撃を判断するタイミング
★チャージためまくって狙ったスキルが発動したときと
敵のHPゲージが真っ青になったときの爽快感
★ISゲージを完璧にやりくりする戦略
★レゾナンスを組んでいくパズル
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:38:48 ID:J7cDC3suO
触れない方がいい人だったのか
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:40:32 ID:B+FkJd390
チャージを複数回溜めれるってことを知らんのだろうか
もしくはやってないのか
どちらにしても、自分で連打しといて「連打ゲー」はアホだわ
もしくはやってないのか
どちらにしても、自分で連打しといて「連打ゲー」はアホだわ
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:44:36 ID:RT+UxtJQO
正直絶賛とネガキャンばっかで信用できん
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 23:55:50 ID:QCTc4DmbP
だから近くにいたら複数回だろうが一瞬で溜まるだろうが
それを連打しないで何になるんだよボケが
連打しといて連打ゲーはアホ？じゃあ連打しないで自動で発射してくれるシステムでもあるのか？
1ミリも擁護できる部分ねーよあのクソゲー
ﾔｯﾃﾅｲﾔｯﾃﾅｲってバカじゃねーの？
体験版なんだから誰でも出来るのに。まじで頭わりぃ
それを連打しないで何になるんだよボケが
連打しといて連打ゲーはアホ？じゃあ連打しないで自動で発射してくれるシステムでもあるのか？
1ミリも擁護できる部分ねーよあのクソゲー
ﾔｯﾃﾅｲﾔｯﾃﾅｲってバカじゃねーの？
体験版なんだから誰でも出来るのに。まじで頭わりぃ
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:09:04 ID:ScHl83LS0
551は確かにバカだけど金払ってまで2chやってるやつが言えることじゃないよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:20:45 ID:5vMotjtfO
「どこが面白いのか」について答えてる奴がいるのに結局無視か
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:29:57 ID:z6SbGrORO
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:34:15 ID:gu8PzSgb0
複数チャージなしで五周ってある意味才能だよなwww >>556
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:44:08 ID:m818KJXqP
だからチャージ溜めてるって言ってるだろ
日本語読めねぇのか。本当に頭悪すぎて会話が成立しない
日本語読めねぇのか。本当に頭悪すぎて会話が成立しない
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:47:22 ID:m818KJXqP
上二行は面白い人には面白いのかね。俺は褒める気にならんが
★打ち上げ・撃ち落とし・追撃を判断するタイミング
★チャージためまくって狙ったスキルが発動したときと
敵のHPゲージが真っ青になったときの爽快感 ←意味わからんｗマリオ動かしてるだけでも楽しいってやつと同じか？ｗ
★ISゲージを完璧にやりくりする戦略 ←苦痛
★レゾナンスを組んでいくパズル ←苦痛
★打ち上げ・撃ち落とし・追撃を判断するタイミング
★チャージためまくって狙ったスキルが発動したときと
敵のHPゲージが真っ青になったときの爽快感 ←意味わからんｗマリオ動かしてるだけでも楽しいってやつと同じか？ｗ
★ISゲージを完璧にやりくりする戦略 ←苦痛
★レゾナンスを組んでいくパズル ←苦痛
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 00:50:33 ID:nEuRWBJA0
FF13を11章まで進めて未だにシステムが把握しきれずにやっているんだが敵固すぎね？
正直ブレイクありきのシステムの成果やけにだらけてくる
まあここらへんで評価が分かれているんだと思うんだけど
正直ブレイクありきのシステムの成果やけにだらけてくる
まあここらへんで評価が分かれているんだと思うんだけど
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:02:35 ID:pCMVxfYeO
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:03:03 ID:w8yx211c0
11章まで進めてシステム理解できてないってのはちょっと……
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:09:35 ID:yrCeSJNH0
EOEはやっぱりテンポが悪いのがなぁ。SRPGに近いよな。ヴァルキュリアっぽい。
体験版みたいな感じでダンジョンの1フロアごとに敵が配置されてるんだったら
ちょっと面倒くさいかも。最初は楽しめても中盤以降ダレてきそう・・・。
AAAのことだからゲームバランスも大味になってそうだし。
体験版みたいな感じでダンジョンの1フロアごとに敵が配置されてるんだったら
ちょっと面倒くさいかも。最初は楽しめても中盤以降ダレてきそう・・・。
AAAのことだからゲームバランスも大味になってそうだし。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:10:43 ID:z6SbGrORO
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:10:48 ID:xLvjD6gP0
>>563
別に倒さずに次のエリアにいくこともできるぞ
別に倒さずに次のエリアにいくこともできるぞ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:28:29 ID:gu8PzSgb0
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 01:36:22 ID:Howb9Coi0
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 02:39:03 ID:wTTyES5R0
11章で敵かたいっていってるやつは一体今までなにしてたんだ？
寧ろ11章が敵やらかすぎて楽なぐらいだったぞ？もちろんそのときの不適合な敵じゃなくてね
基本30秒以内に終わる。
ちゃんと改造してるか？序盤除いたら9章と11章が一番敵がやらかい
寧ろ11章が敵やらかすぎて楽なぐらいだったぞ？もちろんそのときの不適合な敵じゃなくてね
基本30秒以内に終わる。
ちゃんと改造してるか？序盤除いたら9章と11章が一番敵がやらかい
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 02:47:26 ID:67XHPx4YO
武器改造とエンハンサー・ジャマーをちゃんと使ってれば、そこまで苦戦しないよね
キングベヒーモスや亀類は別だけど
キングベヒーモスや亀類は別だけど
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 02:51:18 ID:wTTyES5R0
いやぶっちゃけエンハンサーもジャマーもいらなくない？
俺はどちらも12章以降は雑魚でも使ったけど11章までではボスくらいかな？
武器改造とアクセ改造していれば大丈夫だとおもうんだけどなぁ・・・
もちろん攻撃力は物理魔法共に1200はいってないとダメだけども
俺はどちらも12章以降は雑魚でも使ったけど11章までではボスくらいかな？
武器改造とアクセ改造していれば大丈夫だとおもうんだけどなぁ・・・
もちろん攻撃力は物理魔法共に1200はいってないとダメだけども
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 05:17:24 ID:FH3NSP2n0
戦闘の面白いRPGを求めてるんだが
ドラクォやライドウってどうなの？
ドラクォやライドウってどうなの？
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 09:02:31 ID:s4iGeAGoO
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 10:04:26 ID:YT/YzKjuO
>>571
戦闘が面白くないRPG
戦闘が面白くないRPG
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:40:35 ID:7xruyjw/O
アバドン王は結構爽快感あるよ
つまらないけど
つまらないけど
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 12:54:28 ID:F0cjVp6Q0
FF13の11章が難易度高くなったように感じる人は
多分、ベヒーモスとか空飛んでるドラゴンとかデカ犬に突っ込んでるからだと思う。
弱そうな奴を苛めてレベルを上げるというアリアハン勇者理論で行けば
強くなってサクサク大型やれるよ。
やばそうな敵はほんとに危険。
多分、ベヒーモスとか空飛んでるドラゴンとかデカ犬に突っ込んでるからだと思う。
弱そうな奴を苛めてレベルを上げるというアリアハン勇者理論で行けば
強くなってサクサク大型やれるよ。
やばそうな敵はほんとに危険。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 17:26:20 ID:wTTyES5R0
>>572
9章でプレミアムチケットだとか、クレジットチケットかなんか
金に変換できるアイテムドロップするでしょ、あれを稼ぎまくる
11章ではチョコボが手に入るからそれで荒稼ぎ余裕
金はなくても素材は手に入るから生物で３倍まであげて機械いれりゃ大丈夫でしょ
ちなみに俺はクリアまで素材系と改造にしか金を使わなかったよ
9章でプレミアムチケットだとか、クレジットチケットかなんか
金に変換できるアイテムドロップするでしょ、あれを稼ぎまくる
11章ではチョコボが手に入るからそれで荒稼ぎ余裕
金はなくても素材は手に入るから生物で３倍まであげて機械いれりゃ大丈夫でしょ
ちなみに俺はクリアまで素材系と改造にしか金を使わなかったよ
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 19:32:22 ID:QMjB3G280
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:41:45 ID:oohb8SUe0
テンプレのゲームってPS2以降のゲームばかりだよね
そりゃ昔のRPGは今に比べてメモリが足りないからシステムもシンプルなものばかりだけど
そりゃ昔のRPGは今に比べてメモリが足りないからシステムもシンプルなものばかりだけど
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:44:48 ID:j/3UX4kB0
スレの住人が低年齢だからじゃないかと思うものの
たしかに昔のRPGはそんなに戦闘だけみれば面白くない
たしかに昔のRPGはそんなに戦闘だけみれば面白くない
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:46:16 ID:w8yx211c0
よく最近のゲームは映像ばっかり進化して中身は～って奴いるけど
システムも進化してるからね
システムも進化してるからね
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:52:12 ID:jv4wmDW00
昔のゲームはシステムすらもハード頼みだったからね
消費者の意見のフィードバックしてバランス調節するのも一苦労だっただろうし、それが出来るようになったのがPS2以降ってコトだろうね
消費者の意見のフィードバックしてバランス調節するのも一苦労だっただろうし、それが出来るようになったのがPS2以降ってコトだろうね
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/27(日) 23:52:13 ID:SXrJukNT0
クソゲーFF13の情報はいらね
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 00:15:51 ID:aruYyXKxP
EoE以外の話は許さん
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 01:19:34 ID:YHMV5OV1O
PS2以前のゲームだとたまに名前が出てくるのはFF5とかサガフロとか？
他にもなんかあったかも。
他にもなんかあったかも。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 08:32:53 ID:SYK/ofeB0
>>580
それ言ってるのってただの懐古でしょ
FC時代なんかDQのパクリみたいのしかないし
SFCもただのコマンド戦闘がほとんどでしょ
俺から言わせればPS以降のRPGのが全然面白い(スクウェア除く）
それ言ってるのってただの懐古でしょ
FC時代なんかDQのパクリみたいのしかないし
SFCもただのコマンド戦闘がほとんどでしょ
俺から言わせればPS以降のRPGのが全然面白い(スクウェア除く）
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 08:54:48 ID:XMkLCrRe0
RPGは元来TRPGの時代から想像力のゲームだったからな
オールドクラシックスタイルのRPGにはまだまだ需要があるみたいだけど
テンプレに世界樹やBUSINがあるのは、この手のゲームにもまだ見るべき所があるからなのかな
ところで「とにかく育成が面白いRPG」みたいなスレは無いの？
オールドクラシックスタイルのRPGにはまだまだ需要があるみたいだけど
テンプレに世界樹やBUSINがあるのは、この手のゲームにもまだ見るべき所があるからなのかな
ところで「とにかく育成が面白いRPG」みたいなスレは無いの？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 09:57:48 ID:+oPaq864P
>586
サガフロ1はヒューマン育成がｽｹﾞｰ楽しかった覚えがある
思わぬ時に強力な技を閃いた瞬間の快感はたまらんｗｗ
逆に妖魔だけやメカだけのパーティだと、個人的には(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
あとはFF7のマテリア育て、DQ6&7の転職かな
サガフロ1はヒューマン育成がｽｹﾞｰ楽しかった覚えがある
思わぬ時に強力な技を閃いた瞬間の快感はたまらんｗｗ
逆に妖魔だけやメカだけのパーティだと、個人的には(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ
あとはFF7のマテリア育て、DQ6&7の転職かな
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 11:04:57 ID:YHMV5OV1O
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 11:43:22 ID:U/cxG8JP0
>>586
真3はどっちかっていうと戦闘中の行動より育成が面白さのメインだと思う
真3はどっちかっていうと戦闘中の行動より育成が面白さのメインだと思う
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:08:21 ID:kTkLNAPS0
てすと
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:20:40 ID:kTkLNAPS0
おお、数か月ぶりに書けた。
>>587
俺はDQ6・7は好きだが、育成が面白いは別物な気がするぜ。
正直ひたすら雑魚倒すだけの作業だし。
流石にそれをずっと楽しんでいられる人は極少数だと思う、俺は楽しんだけど。
>>578
スレの方向性が、PS2以降のゲームに向いてるってだけだと思う。
個人的にはDQのレベル上げて、殴って、回復する、それだけの戦闘もあれはあれで大好きだし、一種の完成形とも思ってる。
FCの天地を喰らうⅡの、兵力∝攻撃力システムと”そうこうげき”も好きだった。
>>587
俺はDQ6・7は好きだが、育成が面白いは別物な気がするぜ。
正直ひたすら雑魚倒すだけの作業だし。
流石にそれをずっと楽しんでいられる人は極少数だと思う、俺は楽しんだけど。
>>578
スレの方向性が、PS2以降のゲームに向いてるってだけだと思う。
個人的にはDQのレベル上げて、殴って、回復する、それだけの戦闘もあれはあれで大好きだし、一種の完成形とも思ってる。
FCの天地を喰らうⅡの、兵力∝攻撃力システムと”そうこうげき”も好きだった。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:45:05 ID:lD5JEjD+O
SFCで戦闘面白かったのってなかなか思い浮かばないなぁ
マリオRPGとかロマサガ(閃き)とか探せばたくさんありそうだけど
マリオRPGとかロマサガ(閃き)とか探せばたくさんありそうだけど
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 14:45:25 ID:u3MLkzH80
>>591
規制長過ぎｗ復帰おめ
天地を喰らう2、懐かしいね、俺も大好き
SFCで絶対移植されると個人的確信を持っていたけど勘はアッサリ外れた
また遊びてーなー、カセットは探せば在る筈だから本体互換機買って来よーかな
規制長過ぎｗ復帰おめ
天地を喰らう2、懐かしいね、俺も大好き
SFCで絶対移植されると個人的確信を持っていたけど勘はアッサリ外れた
また遊びてーなー、カセットは探せば在る筈だから本体互換機買って来よーかな
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:09:33 ID:0fv5j5cq0
>>593
携帯アプリでできるぞ
携帯アプリでできるぞ
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:26:49 ID:u3MLkzH80
>>594
！！！、知らなかった、調べてみた、iアプリ限定だった、残念、DSかPSPに移植してくれないかなー
！！！、知らなかった、調べてみた、iアプリ限定だった、残念、DSかPSPに移植してくれないかなー
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 16:46:47 ID:y0RUeKL30
FF13はおもろい
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 21:51:07 ID:OYFsaHRg0
FF8のジャンクションシステムは画期的だった
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/28(月) 22:14:56 ID:mYJ06pQa0
FF5とFF8は育成が面白かったな
13やってるとこれらがすげぇやりたくなってくる
そういやFF8のスコールの攻撃ヒット時のR1押しのシステムは、
もっと他のコマンド式戦闘に採用されてもいいと思う。ありそうでないよな
13やってるとこれらがすげぇやりたくなってくる
そういやFF8のスコールの攻撃ヒット時のR1押しのシステムは、
もっと他のコマンド式戦闘に採用されてもいいと思う。ありそうでないよな
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 01:39:54 ID:PCJ6SLNmO
目押しといえば、レジェンドオブドラグーンはゆとりキラー
でも上手く出せると気持ちいい
でも上手く出せると気持ちいい
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 01:42:06 ID:uJ6UtZ+v0
>>598
マリオRPGとかロスオデ、ベイグラは似てない？
マリオRPGとかロスオデ、ベイグラは似てない？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 01:47:30 ID:UBmpTcCg0
例えばポイントでスキルなどを覚えていく系の成長システムなら
溜めといたポイントを好きなタイミングで使って好きなものを覚えられるのがいいな
育成の選択肢が豊富でその分貰えるポイントが多いほうがいい
さらに言えばポイントを稼ぐための戦闘が苦にならないものじゃないと意味が無い
うーん、まさに俺の大好きなFF12だな
溜めといたポイントを好きなタイミングで使って好きなものを覚えられるのがいいな
育成の選択肢が豊富でその分貰えるポイントが多いほうがいい
さらに言えばポイントを稼ぐための戦闘が苦にならないものじゃないと意味が無い
うーん、まさに俺の大好きなFF12だな
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 10:23:19 ID:8NQ1fqmq0
なんか想像しそーなんだけど（´・ω・`）
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:17:39 ID:HAtlwE4p0
FF12の戦闘が苦にならないのか・・・
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:20:50 ID:5NCfZL1jO
12信者は色々勘違いなさってるからな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:24:10 ID:Jc3obkWZO
具体的に言わないと勘違い信者以下だよ
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:30:26 ID:5NCfZL1jO
別に上下とかどうでもいいんで
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:40:49 ID:Jc3obkWZO
ただ粘着しにきてるってことか、最悪だな…
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 11:47:34 ID:5NCfZL1jO
まあ散々否定意見だって出てるし今更だろう
いくら否定しても意に介さないからな
それ故信者なんだけど
いくら否定しても意に介さないからな
それ故信者なんだけど
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:00:40 ID:qmL5/tscO
>>608
以前に意見が出てるからといって、批判だけしてたらただの煽りスレになっちゃうよ。
他の人の意見に疑問があるなら、それに対して納得させられるような意見言ったほうがいい。
ここは特定のゲームの信者スレじゃないから、信者がどうたらって言い訳は通用しないよ。
現に12は「賛否両論」って書いてあるでしょ。
以前に意見が出てるからといって、批判だけしてたらただの煽りスレになっちゃうよ。
他の人の意見に疑問があるなら、それに対して納得させられるような意見言ったほうがいい。
ここは特定のゲームの信者スレじゃないから、信者がどうたらって言い訳は通用しないよ。
現に12は「賛否両論」って書いてあるでしょ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:21:38 ID:PCJ6SLNmO
ガンビット面白いよな
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 12:35:06 ID:UBmpTcCg0
ルールを分かってれば基本自動でテンポ良くサクサク進むから苦になる要素が無いんだけど
勘違いしてるのは別にいいよ、感覚に合ってるんだから仕方ない
本編外のボスやモブを出すのは禁止な、あくまで育成の話だから
勘違いしてるのは別にいいよ、感覚に合ってるんだから仕方ない
本編外のボスやモブを出すのは禁止な、あくまで育成の話だから
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 13:10:45 ID:YKOn075rP
見てるだけの戦闘で糞つまらん
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 15:44:49 ID:UBmpTcCg0
ガンビットを細かく設定せずに自分で入力していく遊び方もあるよ
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 17:15:13 ID:xJ0W6Hh60
成長システムとしてはFF12はかなりひどい部類だと思うけどなぁ
とりあえず装備品のライセンス獲得がどう面白さに結びついてるのか教えて欲しい
ライセンスに関しては
MP2倍＞能力値≧アビリティ＞装備品の差は越えられないと思うんだが
選択肢も何もあったもんじゃないだろ
とりあえず装備品のライセンス獲得がどう面白さに結びついてるのか教えて欲しい
ライセンスに関しては
MP2倍＞能力値≧アビリティ＞装備品の差は越えられないと思うんだが
選択肢も何もあったもんじゃないだろ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 17:51:21 ID:aXMXzmWd0
俺もそう思う。FF12の戦闘は最高だけど、ライセンスは劣化スフィア盤。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:06:20 ID:lj5zMpDS0
強い装備が序盤～中盤から手に入る（高額で販売している）とかなら、まだ装備ライセンスの存在意義はあったかね
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:10:16 ID:Dtp31jA90
FF12は戦闘を大きく変えすぎたのがいけない
ちょこっとずつ変えないとゆとりには厳しい
ちょこっとずつ変えないとゆとりには厳しい
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:11:50 ID:30LLleqf0
中盤に手に入る目の前の敵→たたかうで大概いけたような
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:17:45 ID:bZHjvSMZ0
弱いザコ中のザコにしか通用しないな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:20:05 ID:30LLleqf0
敵がそこそこ強いぶん常時HP2倍のアクセとかあったし戦闘不能の回復も楽だからねえ
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 18:24:32 ID:UBmpTcCg0
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 19:14:40 ID:zYD6oOsx0
FF12ってステータスよりも
武器や防具の方がよりダメージに反映しなかったっけ？
攻撃力が10上がるだけでかなり違ってきたと思ったんだけど
武器や防具の方がよりダメージに反映しなかったっけ？
攻撃力が10上がるだけでかなり違ってきたと思ったんだけど
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 19:42:49 ID:xHHCVKLNP
FF12は武器購入時に詳細ステわかるようにすべきだった
それだけでもだいぶとっつきやすさが違ってたと思う
それだけでもだいぶとっつきやすさが違ってたと思う
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 19:51:12 ID:xHHCVKLNP
FF12の戦闘はテイルズのRみたいに本質的にはいいんだけど
生かし切れてないって印象だった。
例えて言うならガンダムMK2に乗ったのがカツだったみたいな
生かし切れてないって印象だった。
例えて言うならガンダムMK2に乗ったのがカツだったみたいな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 20:16:15 ID:vs1vHPgD0
Rはシステムを活かしきること前提のシステムなような（言い方変だけど）
システム理解しないと回復も碌にできんでしょ、あのゲーム
システム理解しないと回復も碌にできんでしょ、あのゲーム
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 20:20:37 ID:N5/N5k8o0
FF12の戦闘ってオタク的なんだよな
戦闘システムを楽しみにしているユーザーにはいいが、幕の内弁当を期待しているユーザーには糞ゲー
戦闘システムを楽しみにしているユーザーにはいいが、幕の内弁当を期待しているユーザーには糞ゲー
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 20:39:36 ID:vs1vHPgD0
幕の内弁当を期待している→自分が今までやったものと同じなのを期待している
そういう観念ってのはある程度ゲームをやってないとできないと思うから、新規に倦厭される要因にはならないと思う
そういう観念ってのはある程度ゲームをやってないとできないと思うから、新規に倦厭される要因にはならないと思う
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 21:39:26 ID:b9S83PKE0
従来通りと言うのも
ちょっと味気ないかな・・・
ちょっと味気ないかな・・・
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 23:40:50 ID:r8HRvYqb0
ガンビットってテイルズのオートをちょっと複雑にしただけでしょ
だったら自分で動かせるテイルズの方がいいなぁ
だったら自分で動かせるテイルズの方がいいなぁ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 23:46:34 ID:tV2Dwk4B0
AZELパンツァードラグーンRPGの戦闘が面白い。
半リアルタイム、位置取りの緊迫感、シューティングの爽快感
溜めて放つバーサークー技が気持ちいい。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 00:18:32 ID:zeUoakuA0
>>629
お前は何もわかっちゃいない
お前は何もわかっちゃいない
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 03:15:50 ID:Qnol4SsO0
ｆｆ１３はクリアまでは特に詰む様な敵はいなかったけど、クリア後はネット解禁しないともしくはかなり考えないと
倒せないような敵がいてそこは楽しかったよ。
倒せないような敵がいてそこは楽しかったよ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 07:27:49 ID:CsrstLjR0
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 08:52:17 ID:V5n5tikcP
>>625
そういう意味じゃなくて作る側が未完成で出してしまったんじゃないかってこと。
そういう意味じゃなくて作る側が未完成で出してしまったんじゃないかってこと。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 09:16:58 ID:HWr5weJW0
FF12って開発期間長い分システムやバランス思いっきり練りこめたんじゃないの
それで未完成とかまともなゲーム作れないよ
メモリの関係で入れたくても入らなかった仕様とかもあるだろうし
それで未完成とかまともなゲーム作れないよ
メモリの関係で入れたくても入らなかった仕様とかもあるだろうし
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 12:37:39 ID:MS9XSRVHO
確かに、12は完成度高かったな。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 12:52:01 ID:hcMxyvFf0
>>633
FF12はほとんどやってないからわからないんだけど、どう違うの？
D2なんかもHPが～％以下になったら回復する、って設定できたよね
ああいうのをもっと細かく設定できるようにしたのがガンビットじゃないの？
FF12はほとんどやってないからわからないんだけど、どう違うの？
D2なんかもHPが～％以下になったら回復する、って設定できたよね
ああいうのをもっと細かく設定できるようにしたのがガンビットじゃないの？
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 14:08:57 ID:d7rVub/h0
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 14:39:28 ID:vm91Ulug0
システム的な部分についてはしっかりやってから語ろうぜ
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 15:31:42 ID:1LvM24eO0
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 16:54:04 ID:JZf90gKD0
コマンド式とアクション戦闘で分ける意味はないが、ガンビットは設定しないと「たたかう」すら実行しないからオートではないな
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 16:57:35 ID:pkva2JzU0
>>637
相手の特性とか攻撃力とか攻撃方法把握したら
それに合わせて味方の攻撃プログラムを組んでいく感じ
テイルズで言えばボスの行動先読みしてPT全員で先制コンボ途切れさせること無く
はめ殺す、見たいなのを予め自分でインプットしてみるみたいな
うまく敵の行動を把握して自分たちの行動を付き合わせていかないとできない感じで
実際のゲーム中での操作はプログラムなんて高尚なもんじゃないけどね
相手の特性とか攻撃力とか攻撃方法把握したら
それに合わせて味方の攻撃プログラムを組んでいく感じ
テイルズで言えばボスの行動先読みしてPT全員で先制コンボ途切れさせること無く
はめ殺す、見たいなのを予め自分でインプットしてみるみたいな
うまく敵の行動を把握して自分たちの行動を付き合わせていかないとできない感じで
実際のゲーム中での操作はプログラムなんて高尚なもんじゃないけどね
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 18:58:06 ID:/3552PjC0
カルネージハートだっけ？プログラム組んでいくゲーム
あれの簡易版って感じじゃね？＜FF12
あれの簡易版って感じじゃね？＜FF12
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:28:12 ID:6fLo+WpW0
>>641
ＦＦしかＲＰＧやらない人にはきついだろうな
ＦＦしかＲＰＧやらない人にはきついだろうな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:57:55 ID:A4SmBWgV0
FFは結構実験的なシステム多いから12だけ辛い訳でもない
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:58:55 ID:AnVUx77c0
むしろRPGのお約束を求めている人にはつらいかもね
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 21:01:14 ID:vm91Ulug0
ＦＦ１２にハマったひとは一回カルネージハートをやってみるといい
最初はＦＦ１２なんて問題じゃないくらい敷居が高いけど、あれをリアル友達と一緒にやるとﾏｼﾞで一年潰れるｗ
ＲＰＧ関係ないな
最初はＦＦ１２なんて問題じゃないくらい敷居が高いけど、あれをリアル友達と一緒にやるとﾏｼﾞで一年潰れるｗ
ＲＰＧ関係ないな
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 22:09:36 ID:zeUoakuA0
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 23:14:26 ID:Qbng3f2z0
カルネージハート手に入らないと思って諦めてたら
今は配信されてるのね
今は配信されてるのね
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 09:04:00 ID:WaTKzE380
FFは6以降は4のATBと5のアビリティをちょっとずつ変えてきただけで
本格的に人気出てきた後は実験的でもなんでもないだろ
そんな中で、12や13でわりとガラっと変えてきた感はある
本格的に人気出てきた後は実験的でもなんでもないだろ
そんな中で、12や13でわりとガラっと変えてきた感はある
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 11:21:53 ID:NQacSh3yP
FF12は主体的にプレイしてる感覚があまりないのが個人的にあわなかったな。
自分でコマンド選ぶにしても「やってあげてる」くらいにしか感じなかったな。
ベイグラと似てるけど、ベイグラ＝主体的、FF12＝客体的って感じがした。
自分でコマンド選ぶにしても「やってあげてる」くらいにしか感じなかったな。
ベイグラと似てるけど、ベイグラ＝主体的、FF12＝客体的って感じがした。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 12:29:03 ID:vvv7t3fBO
意味が分からない
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 12:37:46 ID:nv1Iehxm0
Pの言うことを理解する方が無謀ってもんだ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 15:08:50 ID:rVOeT8kc0
なんか２ちゃんではアルトネリコって人気あるみたいだけど戦闘は面白いの？
3の戦闘はちょっとテイルズっぽかったけどよく分からん。
3の戦闘はちょっとテイルズっぽかったけどよく分からん。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 15:16:10 ID:WTC075/n0
まずやってみればいいと思うよ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 15:31:01 ID:m/IcPqu50
FF12の戦闘は見てるだけってことが多かった
これでまた一歩映画に近づいたと思ったな
これでまた一歩映画に近づいたと思ったな
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 15:40:06 ID:TpllN2L60
>>656
移動時間と戦略練る時間がなくなれば映画だな
移動時間と戦略練る時間がなくなれば映画だな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 18:52:20 ID:tenGYDij0
アルトネリコは音楽が良いだけのギャルゲーです
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 19:36:10 ID:IkkfhPiO0
ネリコ1は知らんけどネリコ2はVP1をかなり劣化した感じ
魔法使い守りながら～みたいのならD2のが良く出来てる
魔法使い守りながら～みたいのならD2のが良く出来てる
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/01(金) 20:32:44 ID:69ABY8Iw0
ＦＦ12が見てるだけの戦闘なら、他のＦＦはボタン連打するだけの戦闘だな
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 01:14:56 ID:AnfrQickP
FF12厨きめー
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 01:16:19 ID:lPsnFeeV0
>>661
でたなP
でたなP
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 01:37:57 ID:AnfrQickP
>>662
でたなFF12厨
でたなFF12厨
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 10:29:40 ID:lPsnFeeV0
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 16:24:37 ID:mm23OMraO
それバグゲーじゃん…
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 16:32:39 ID:7Qhre+XB0
入れていいんじゃない
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 17:18:24 ID:zaQ6ZajmO
テンプレとか荒れる原因にしかなってない気がするんだが
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 17:43:47 ID:PitCFmUd0
>>667
貴方にとっての荒れているの定義とは？
貴方にとっての荒れているの定義とは？
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 19:11:31 ID:7HpaNJkjO
グレイセスは無駄に戦いたくなるＲＰＧ
やり込む人にとって深刻な糞バグがあるのは二周目
一回クリアして満足な人なら全く問題ないよ
やり込む人にとって深刻な糞バグがあるのは二周目
一回クリアして満足な人なら全く問題ないよ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 20:44:42 ID:wm6XZG0C0
ｆｆ13はインターナショナル版で買うべきだった
まだ買ってない人は待った方がいいよ
まだ買ってない人は待った方がいいよ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/02(土) 23:25:29 ID:1oReRQ4W0
食わず嫌いはよくないけど、テイルズに限らずアクション系のRPGの戦闘の面白さって何？
操作性や戦略性は純粋なアクションゲームに劣ってそうだし・・・
操作性や戦略性は純粋なアクションゲームに劣ってそうだし・・・
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 08:36:11 ID:3OE0OitVP
数字がいっぱい出る
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 10:17:46 ID:SvvEB4VN0
テイルズなら、好きなキャラを選んである程度自分の意のままに操れるのは魅力だと思う
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 11:27:48 ID:6rXYdlml0
RPGだから成長要素も組み合わさるのが良い
キャラの掘り下げもあるし感情移入もしやすくなる
(その分逆に嫌いなキャラとかも出てきたりするけど)
キャラの掘り下げもあるし感情移入もしやすくなる
(その分逆に嫌いなキャラとかも出てきたりするけど)
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 13:36:38 ID:QEyvtbvu0
アクションとアクションRPGの境目はホントに微妙だと思うよ
操作性や戦略性の高い純粋なアクションゲームのシステムにRPG要素加えたらアクションRPGになるわけだし
ベルトスクロールアクションで成長要素があるヤツなんかはアクションRPGとは言わないな
操作性や戦略性の高い純粋なアクションゲームのシステムにRPG要素加えたらアクションRPGになるわけだし
ベルトスクロールアクションで成長要素があるヤツなんかはアクションRPGとは言わないな
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 16:33:05 ID:g8rGxmzb0
スレの上のほうでロックマンエグゼが述べられてるね
自分も好きなんだけどこのスレ的にはどうよ？
以下、参考動画
（対戦風景）
ttp://www.youtube.com/watch?v=RCVNeH_5pJs&
（対裏ボス戦、少々やりすぎ？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=1GbiIdkNQyc&
ttp://www.youtube.com/watch?v=EXngIIEC1gI&
自分も好きなんだけどこのスレ的にはどうよ？
以下、参考動画
（対戦風景）
ttp://www.youtube.com/watch?v=RCVNeH_5pJs&
（対裏ボス戦、少々やりすぎ？）
ttp://www.youtube.com/watch?v=1GbiIdkNQyc&
ttp://www.youtube.com/watch?v=EXngIIEC1gI&
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 20:07:13 ID:N7Vaz7La0
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 20:15:01 ID:U2i6fUly0
ゼルダと聖剣はアクションRPG？
ゼルダは違うかも・・
ゼルダは違うかも・・
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 20:17:37 ID:kyBss9tQ0
>>664
俺は賛成しとく。まあこのスレでも移植待ちでプレイしてない人も多いだろうけどね
俺は賛成しとく。まあこのスレでも移植待ちでプレイしてない人も多いだろうけどね
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/03(日) 23:07:53 ID:wAss273i0
ＳＤゲームなんて一体どこに移植されるっていうんだ？
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 07:37:27 ID:Qw5pl75k0
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 10:02:54 ID:5qlvCnBz0
テイルズみたいなのはアクションRPGって誰もいわないけどね
アクションRPGはちょっと定義があいまいすぎるよね
アクションRPGはちょっと定義があいまいすぎるよね
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 16:59:46 ID:xNGLxs/H0
DODやデモンズソウルはただのアクションゲーだった
あれにRPG表記付けていいならかなりの数のアクションゲーにRPGって付く
あれにRPG表記付けていいならかなりの数のアクションゲーにRPGって付く
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 17:09:15 ID:TNl1fapg0
・ボタン一つでアクションできる
・ターンが無い
・シームレス
・数字のやりとりの要素が強い
これが一応のアクションRPGの定義かなあ、ゼルダは広義ではそうだけど狭義では違う気がする
・ターンが無い
・シームレス
・数字のやりとりの要素が強い
これが一応のアクションRPGの定義かなあ、ゼルダは広義ではそうだけど狭義では違う気がする
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 17:27:37 ID:QKl3Srgp0
ゼルダのジャンルはアクションだろ
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 02:29:05 ID:Ppg3GDrk0
>>681の言うとおり昔はアクションRPGの定義は曖昧じゃなかったな
これは（コマンド式）RPG、これはアクションRPGって子供でも明確に区別できた
グラフィックが向上して自然にRPGにアクション要素が付加されるようになってから
一気に曖昧になった
これは（コマンド式）RPG、これはアクションRPGって子供でも明確に区別できた
グラフィックが向上して自然にRPGにアクション要素が付加されるようになってから
一気に曖昧になった
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 07:57:36 ID:NUOzPG480
>>671
やっぱ戦闘時における仲間との連携とかパーティープレイのおもしろさだろ。
逆にずっと同じキャラクターを操作し続けるARPGや操作キャラが変わっても基本一人プレイで自由に切り替えできないARPGはあまりやる気しないな。
プレイヤースキルの向上と操作キャラの育成要素を両方十分に感じられるとことかもいいし
戦闘はあんまり関係ないけど道中村や町などがあると戦闘とのメリハリ付くし
感覚的な問題かも知れないけどRPGはひたすらゴール目指す感じだけどARPGはより道とか楽しめるし。
やっぱアクションとロールプレイングのいいとこどりの部分は結構あると思う。
やっぱ戦闘時における仲間との連携とかパーティープレイのおもしろさだろ。
逆にずっと同じキャラクターを操作し続けるARPGや操作キャラが変わっても基本一人プレイで自由に切り替えできないARPGはあまりやる気しないな。
プレイヤースキルの向上と操作キャラの育成要素を両方十分に感じられるとことかもいいし
戦闘はあんまり関係ないけど道中村や町などがあると戦闘とのメリハリ付くし
感覚的な問題かも知れないけどRPGはひたすらゴール目指す感じだけどARPGはより道とか楽しめるし。
やっぱアクションとロールプレイングのいいとこどりの部分は結構あると思う。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 21:42:37 ID:jhunmGZf0
もうRPGって時間がある暇人しかできないだろ
簡単操作で刺激を得られるアクションの方が客的には費用対効果高いんだよな
簡単操作で刺激を得られるアクションの方が客的には費用対効果高いんだよな
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 21:51:57 ID:IarI2O/C0
時間さえかければ技量がなくてもクリアできるところがいいんじゃないか
暇というか人生を潰したいんだからそれで問題ないし
暇というか人生を潰したいんだからそれで問題ないし
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 21:54:51 ID:0F+X4spZ0
ゲーム自体暇な奴がやるもんだからな
忙しい時にわざわざ必死で時間作ってゲームしても楽しくないだろ
忙しい時にわざわざ必死で時間作ってゲームしても楽しくないだろ
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/05(火) 23:00:59 ID:MX/j3V6w0
ガキの頃はゲームしてる場合じゃないのにゲームばっかやってたなあ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 06:54:20 ID:zQfp3uL30
シレンのように、単純な「たたかう」「まほう」「にげる」のコマンド入力にも
反射神経以外はアクションと同じような勘や技術を求めてるのがこのスレに集まってる奴らじゃないの？
反射神経以外はアクションと同じような勘や技術を求めてるのがこのスレに集まってる奴らじゃないの？
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 10:42:46 ID:EohUv/0N0
ここは戦闘が面白いゲームの戦闘が好きな奴らが集まるスレです
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 13:18:57 ID:kJsb2HsO0
他人がドッジボールやってるのを傍から見ててその戦術について口出すような戦闘が好き
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 13:21:28 ID:EohUv/0N0
それ13じゃないの
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 14:20:28 ID:RD8b6z5x0
誰にでも遊べるジャンルだったはずのRPGは
ボタン連打は駄目レベル上げ面倒システム単純すぎる難易度上げろアクション要素入れろというファンの声（笑）を取り入れ続けた結果
極一部のジャンキーにしか遊べないニッチジャンルに成り下がりました
ボタン連打は駄目レベル上げ面倒システム単純すぎる難易度上げろアクション要素入れろというファンの声（笑）を取り入れ続けた結果
極一部のジャンキーにしか遊べないニッチジャンルに成り下がりました
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 17:31:22 ID:zQfp3uL30
DQFFポケモン御三家がミリオン下回ってからそのセリフを吐け
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:32:10 ID:CjPMJ/E10
ドラクエ９やポケモンこそ、ＲＰＧ衰退の象徴だろ
ありゃ、最早ＲＰＧじゃない
ただのコミュニケーションツールだ
ありゃ、最早ＲＰＧじゃない
ただのコミュニケーションツールだ
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:39:05 ID:zQfp3uL30
誰にでも遊べるジャンルとしてのRPGはDQが仕立てたものだから
そのDQがRPGじゃないというなら、RPGはDQの離反を持ってニッチ向けジャンルに原点回帰したわけだ
喜ばしいことじゃないのかね
そのDQがRPGじゃないというなら、RPGはDQの離反を持ってニッチ向けジャンルに原点回帰したわけだ
喜ばしいことじゃないのかね
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:41:12 ID:4J51MyhF0
LV99魔王スレもあんま盛り上がってないみたいだしな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 18:41:46 ID:mqLxMTcI0
RPGの衰退は、今や標準装備になりつつあるアイテム合成系の要素が原因なんだよ！
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 20:11:32 ID:d091d70Y0
合成して能力を持った武器ができるというのは多いけど
改造して武器に能力をつけるのは少ないな、こっちのほうが面白いしRPGらしいと思うけど
まあ自由度が高いほどバランス崩壊の原因になるから難しいんだろうな
ところでLOMの戦闘は面白くないよな
改造して武器に能力をつけるのは少ないな、こっちのほうが面白いしRPGらしいと思うけど
まあ自由度が高いほどバランス崩壊の原因になるから難しいんだろうな
ところでLOMの戦闘は面白くないよな
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 20:38:02 ID:Zkt2VKyCP
>702
普通のARPGなら、ダンジョンで敵に遭遇しても
・時間掛かってもヒット＆アウェイで確実に一体ずつ倒す
・魔法で一気に片付ける
・多少のダメージは覚悟で無視して突っ切る
といった風に、プレイヤーそれぞれの駆け引きがあると思うけど
LOMときたら敵をすべて倒さないと先に進めないわ、回復方法は立ち止まるだけしかないわ
おまけに戦闘終了後HP全快ｗｗ
普通のARPGなら、ダンジョンで敵に遭遇しても
・時間掛かってもヒット＆アウェイで確実に一体ずつ倒す
・魔法で一気に片付ける
・多少のダメージは覚悟で無視して突っ切る
といった風に、プレイヤーそれぞれの駆け引きがあると思うけど
LOMときたら敵をすべて倒さないと先に進めないわ、回復方法は立ち止まるだけしかないわ
おまけに戦闘終了後HP全快ｗｗ
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 20:42:30 ID:mqLxMTcI0
当時は気にしてなかったけど、大技発動で読み込みがあったりとか今考えると中々とんでもない部分もあったな＞LOM
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/06(水) 22:27:22 ID:SENYMsmz0
ＤＱはポケモンのパクリだろ
既に新しいことは何も生み出していない
既に新しいことは何も生み出していない
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 01:29:18 ID:i6Ar8ISR0
DQは不変なのがうけてるんだろうなぁ
まぁ新しいことをDQに期待することは間違いだわな
まぁ新しいことをDQに期待することは間違いだわな
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 07:50:38 ID:u/x+bx7X0
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 08:42:59 ID:stH+nJ+gP
FFアンチいい加減にしとけよ
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 08:49:47 ID:XATdcPMmP
ゲームに限らず、メジャー作品は有名ってだけで叩く奴が沸くのは宿命だな
スレタイも読めない子はゲームばっかやってないで宿題やれよ^^
スレタイも読めない子はゲームばっかやってないで宿題やれよ^^
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 08:53:55 ID:ELYLcdCI0
FF最高
テイルズのようなオタクしかやらないマイナー作品と格が違う
テイルズのようなオタクしかやらないマイナー作品と格が違う
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 08:55:52 ID:qm90Cu/b0
まあなあ
確かにドラクエ９やポケモンは、どうぶつの森やトモダチコレクションのカテゴリに分類されるべきだろうな
ＲＰＧとして勝負してないんだから、ＲＰＧというジャンルを語る上では全く適してない
確かにドラクエ９やポケモンは、どうぶつの森やトモダチコレクションのカテゴリに分類されるべきだろうな
ＲＰＧとして勝負してないんだから、ＲＰＧというジャンルを語る上では全く適してない
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 09:15:50 ID:FOdBl6Ay0
元々DQ9はDiabloをやるつもりだったんだろうけど、拒否反応が意外に大きくて元に戻さざるを得なかったという
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 09:22:42 ID:4UJOdqGk0
寧ろFFは他２つと同ランクじゃないのはあたってるよ
毎回新しくシステムを導入し、進化しているという点ではな
毎回新しくシステムを導入し、進化しているという点ではな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 09:29:32 ID:1RH4rgyd0
変化はしているが進化と言えるかは怪しい
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:14:06 ID:HLVz9dhy0
衰退とか言うけどいつ栄えたのかと
度合が小さいだけで進化し続けてるだろ、真っただ中にいる時はわからなくても
度合が小さいだけで進化し続けてるだろ、真っただ中にいる時はわからなくても
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:36:06 ID:QOfpUcj80
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:37:33 ID:4UJOdqGk0
DQっていうネームバリューだけだよ
DQだけは買うってやつなんて腐るほどいる
もう戦闘と関係ないんだしいいじゃないか
DQだけは買うってやつなんて腐るほどいる
もう戦闘と関係ないんだしいいじゃないか
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:45:13 ID:CkNiSGw20
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:52:47 ID:FOdBl6Ay0
単純がゆえに熱くなるものがあるんじゃないの？
バトルものになった後のドラゴンボールみたいな
バトルものになった後のドラゴンボールみたいな
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:56:50 ID:1RH4rgyd0
日本人だからさ
みんな買ってるから
売れてるから
みんな買ってるから
売れてるから
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 10:59:37 ID:FOdBl6Ay0
世界樹だのセブドラだのエルミナージュだの光の4戦士だのをはじめとして
「昔ながらのRPGの面白さを目指した」昔のDQやWizの模倣がいろいろ出てるけど
こいつらの戦闘システムに見るべき点はあるの？
「昔ながらのRPGの面白さを目指した」昔のDQやWizの模倣がいろいろ出てるけど
こいつらの戦闘システムに見るべき点はあるの？
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:00:54 ID:4UJOdqGk0
ないよ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:06:17 ID:CkNiSGw20
正月に買った箱ラスレム今プレイ中だがあれはちょっと変わった戦闘だね
状況によって行動パターンが限定されていて、その中から最良の選択肢を選ぶってやつ
まだDISC1だが難易度的にはミンサガ・アンサガよりは難しい
FF13はもっと難しいの？
状況によって行動パターンが限定されていて、その中から最良の選択肢を選ぶってやつ
まだDISC1だが難易度的にはミンサガ・アンサガよりは難しい
FF13はもっと難しいの？
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:13:16 ID:4UJOdqGk0
13は難しいというかゲームオーバーになりやすいだけ
詰みはしない、特にこんなスレみてるようなやつなら
詰みはしない、特にこんなスレみてるようなやつなら
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:18:32 ID:CkNiSGw20
じゃあ高難易度SRPGで死人続出で資金も底をついてクリア不能になるような状況はないわけだ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:22:38 ID:4UJOdqGk0
そもそもFFの難しいは今まででもゲームオーバーになりやすいってだけであって
高難易度SRPGと比べる時点でまちがってるし
操作キャラが死ねばゲームオーバー
でも、そのすぐ手前から再開させてくれる
なんともユーザビリティ、それでも３０以上はゲームーオーバーなったけど
高難易度SRPGと比べる時点でまちがってるし
操作キャラが死ねばゲームオーバー
でも、そのすぐ手前から再開させてくれる
なんともユーザビリティ、それでも３０以上はゲームーオーバーなったけど
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 11:26:21 ID:CkNiSGw20
真女神転生3がそれくらいの難易度だったけどFF13も似たような感じか
SJは真3以上のアホ難度になってると聞くが
SJは真3以上のアホ難度になってると聞くが
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 12:15:00 ID:BAXHj3pmO
なってない
どこで聞いたんだ
どこで聞いたんだ
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 19:25:44 ID:nkIFtFXn0
ヴァルキリーみたいな戦闘好きだけど新しいとは言えないの？
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 20:20:20 ID:EAwXtO0/0
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/07(木) 21:16:31 ID:0kgbzkND0
>>721
光の戦士はやってないが、前者三つはレトロ風のくせしてテンポがあまりよくない
エルミはテンポいいっていわれてるが、元となったwizと比べるとまだまだ遅い
レトロ風の単純なシステムを貫くならテンポを最重要視しなければならない
光の戦士はやってないが、前者三つはレトロ風のくせしてテンポがあまりよくない
エルミはテンポいいっていわれてるが、元となったwizと比べるとまだまだ遅い
レトロ風の単純なシステムを貫くならテンポを最重要視しなければならない
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 00:42:58 ID:jjydE/CI0
メガテンSJはボスに特徴付けすぎだな
この武器（スキル）あると楽勝、無ければ苦戦の二極しかない
隠しは最強スキル推奨の調整だし
話とか雰囲気は良かったが戦闘が面白いというと微妙だ
敵がこっちの弱点ついても有利になることはないから
不意の即死以外はあんまり怖くない
この武器（スキル）あると楽勝、無ければ苦戦の二極しかない
隠しは最強スキル推奨の調整だし
話とか雰囲気は良かったが戦闘が面白いというと微妙だ
敵がこっちの弱点ついても有利になることはないから
不意の即死以外はあんまり怖くない
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 11:22:01 ID:DcW5piT90
光の4戦士は外見レトロだけど
戦闘自体はレトロってわけでなかったな。
結構楽しめてたんだが、攻略情報なしで進めてたから知らなかった
こっちのレベル上がると敵強くなるSaga方式と
味方の強化速度が噛み合ってなかったんで
ラスダン辺りでもう敵が固すぎるわ考えうる限りのアビ駆使しても
敵のチャージ攻撃防げないわで疲れてやめちまった。
もったいないゲームだった、って印象。
戦闘自体はレトロってわけでなかったな。
結構楽しめてたんだが、攻略情報なしで進めてたから知らなかった
こっちのレベル上がると敵強くなるSaga方式と
味方の強化速度が噛み合ってなかったんで
ラスダン辺りでもう敵が固すぎるわ考えうる限りのアビ駆使しても
敵のチャージ攻撃防げないわで疲れてやめちまった。
もったいないゲームだった、って印象。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 11:47:57 ID:6ITC1I+O0
へー光の4戦士ってそういうシステムだったんだ興味わいてきた
単純なレベルあげてつよくなったら次のダンジョンいってってパターンだとおもってた
単純なレベルあげてつよくなったら次のダンジョンいってってパターンだとおもってた
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 14:01:07 ID:JecJlCqcO
フロントビュー戦闘ではジオラマチックバトルが好き
見た目が変わってて面白いと思う
見た目が変わってて面白いと思う
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 14:37:56 ID:sWG4HkQN0
一人用EQなゲームって全世界見てもFF12だけ？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 17:32:33 ID:RugU5zY/0
FFとDQはマンネリこそ最大の魅力なのにな
変に凝ると糞ゲー扱いされるだけ
変に凝ると糞ゲー扱いされるだけ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 18:24:56 ID:jjydE/CI0
FFはマンネリじゃなくないか？
見た目（FC時代からのサイドビュー)とか魔法の名前とかは
マンネリ（これは慣れてる名称を無理やり変える必要がないから）だけど
戦闘システム自体はゲームによって変えてきてると思うんだが
見た目（FC時代からのサイドビュー)とか魔法の名前とかは
マンネリ（これは慣れてる名称を無理やり変える必要がないから）だけど
戦闘システム自体はゲームによって変えてきてると思うんだが
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 21:41:12 ID:y8RDnjSF0
シリーズのアイデンティティとマンネリの線引き
FFは戦闘システム自体は4から9まで特に変化も無くATBだし10はATBとほとんど同じ
FFは戦闘システム自体は4から9まで特に変化も無くATBだし10はATBとほとんど同じ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 22:23:26 ID:cWEaS/Sj0
DQ9はほとんどの魔王の正規入手がアケゲーだからな
失敗して当然だわ
失敗して当然だわ
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 22:39:17 ID:ZMawMMnI0
マンネリって言ってもFF5はスゲーしFF12は至高だし
DQはそういうのないからなぁ
DQはそういうのないからなぁ
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 17:16:25 ID:RT3Sz6Zb0
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 22:42:42 ID:byDgni2B0
頭脳バトルを導入したとしてライト層が途中で投げ出すようなことあったら意味ないけどな
ゲームはオタクに売るより大多数のライト層に売ったほうがはるかに儲かるわけで
ゲームはオタクに売るより大多数のライト層に売ったほうがはるかに儲かるわけで
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 23:15:19 ID:YYNplJKM0
ライト層に受けるかどうか問題じゃない
このスレに限っては戦闘が面白いかどうかだ
このスレに限っては戦闘が面白いかどうかだ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 23:16:29 ID:ZwdwZVl70
>>742
人修羅だって万能、地変、銃撃以外無効だし、それはたいした問題じゃないだろ
人修羅だって万能、地変、銃撃以外無効だし、それはたいした問題じゃないだろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 23:43:13 ID:YYNplJKM0
>>745
ストレンジジャーニーは隠しボス云々じゃなく全編通して戦闘が面白いかどうかっていったら微妙だと思うよ
属性そろえたりスキル調整できるから敵よりこっちが有利だし
怖いのは主人公の即死くらいだから
俺は↑の伝統っぽい調整が好きだけど面白いかと聞かれたら微妙と答える
ストレンジジャーニーは隠しボス云々じゃなく全編通して戦闘が面白いかどうかっていったら微妙だと思うよ
属性そろえたりスキル調整できるから敵よりこっちが有利だし
怖いのは主人公の即死くらいだから
俺は↑の伝統っぽい調整が好きだけど面白いかと聞かれたら微妙と答える
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 23:54:09 ID:ZwdwZVl70
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:04:29 ID:YYNplJKM0
>>747
人修羅は通じない攻撃が多くてもパーティーのスキルとプレスターンの計算で楽しめるボスだった
デミウルは最強スキルぶっぱなし続けるだけ
同じ「ある攻撃以外」通じないボスといってもゲームのシステムが違いすぎるから比べるのが無粋というもの
人修羅は通じない攻撃が多くてもパーティーのスキルとプレスターンの計算で楽しめるボスだった
デミウルは最強スキルぶっぱなし続けるだけ
同じ「ある攻撃以外」通じないボスといってもゲームのシステムが違いすぎるから比べるのが無粋というもの
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:11:18 ID:SaxEFIcu0
>>748
だから万能以外反射でも、やりようによっては面白くできたんじゃないかってことを、人修羅を例にして言いたかったんだよ。
だから万能以外反射でも、やりようによっては面白くできたんじゃないかってことを、人修羅を例にして言いたかったんだよ。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:13:22 ID:uONBxnJj0
隠しボスの楽しさを語りたいのか
通常戦闘含めて戦闘全般の楽しさを語りたいのか
かみ合ってなくね？
通常戦闘含めて戦闘全般の楽しさを語りたいのか
かみ合ってなくね？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:17:45 ID:SaxEFIcu0
じゃあ話題を変えよう。
KHってどうなの？
KHってどうなの？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:31:16 ID:73VgWUYu0
2FMはかなりやりごたえあるし楽しいけど
まあアクションゲーだしスレ違いだよ
まあアクションゲーだしスレ違いだよ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:56:41 ID:zPBAVKHZ0
オレ的には、メガテンSJはノクタンマニアクスと比べると楽しさの点では数段劣る
とひっぱってみる
とひっぱってみる
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 01:06:51 ID:5pRyM9zR0
少なくとも戦闘においてはマニアクスよりSJの方が上って奴は殆んどいないだろうから大丈夫
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 03:16:31 ID:Cq8JDvJs0
coopとかないシンプルなハッカーズでもｓｊより面白いもんな
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 08:28:47 ID:OPIsiIvQ0
そろそろ本スレに行ってくれないか？ キモイよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 14:20:05 ID:4tO2ffAf0
だめだEOEリリース以降ちょくちょく体験版やってるけどやっぱつまんねえ
システム理解すれば面白くなるとか言ってたやつででこいよ
システム理解すれば面白くなるとか言ってたやつででこいよ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 16:47:30 ID:OPIsiIvQ0
面白いと思う感じ方なんて人それぞれだろ キモイよ
まぁ俺なんていまだに AZEL 遊んでいる位キモイがな
まぁ俺なんていまだに AZEL 遊んでいる位キモイがな
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:14:40 ID:OURYim/T0
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 18:46:00 ID:UXrv6FrH0
キングダムハーツの新しいやつ出たけど面白い？
一応RPGだよね？
一応RPGだよね？
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 19:09:17 ID:2Vv3Ad/40
携帯機だから据え置きには若干劣るけど、それなりに戦闘は楽しめる
それ以外はいつもどおりの野村ゲー
１の路線がよかった
それ以外はいつもどおりの野村ゲー
１の路線がよかった
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:05:12 ID:iNjk+e/20
買ってつまらなければすぐ売ればよろし
俺はスクエニのゲームに期待していないから買わないけど
俺はスクエニのゲームに期待していないから買わないけど
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 20:23:35 ID:wpkLT4aj0
>>760
人次第かね 通常攻撃イラネ仕様化した上に２と同じくガードゲー、マグネゲーだから
人次第かね 通常攻撃イラネ仕様化した上に２と同じくガードゲー、マグネゲーだから
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 23:09:44 ID:p1mUXNKm0
俺もEoEは開始１分で糞ゲー判定したけど
システム理解すると面白いと感じるようになった
システム理解すると面白いと感じるようになった
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 11:22:34 ID:a+QpKuGw0
AAAのゲームにはよくあること
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:32:08 ID:SIpHl6sM0
EoEがクソっておもう人は具体的にどこがだめなのかな？
あの体験版が説明不足だから？
俺は試遊のときにセガの人に教えてもらったからシステム理解できてたけど
やっぱりいきなり触った人は意味がわからないんだろうか？
そしてシステム理解できてもつまんないのかな？
俺は久々に発売が楽しみな戦闘システムだけど
あの体験版が説明不足だから？
俺は試遊のときにセガの人に教えてもらったからシステム理解できてたけど
やっぱりいきなり触った人は意味がわからないんだろうか？
そしてシステム理解できてもつまんないのかな？
俺は久々に発売が楽しみな戦闘システムだけど
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:39:01 ID:3AppRkj60
お前が崇めるゲーム全部クソ
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:42:15 ID:rkWYNRxo0
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:44:58 ID:SIpHl6sM0
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:47:16 ID:JQx8UrX+0
いちいち気持ち悪いな
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:51:30 ID:nW1CSqKB0
いいかげんキモイよ
糞だと思っている人にしつこく理由聞くとかどんだけキモイんだよ
お前が面白いと思っているならそれで良いじゃん
面白いと思う部分を十二分に語って満足していろよ
糞だと思っている人にしつこく理由聞くとかどんだけキモイんだよ
お前が面白いと思っているならそれで良いじゃん
面白いと思う部分を十二分に語って満足していろよ
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:52:25 ID:GIq2xBcV0
逆にあの戦闘やって何が面白かったのか具体的に聞きたい
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:53:15 ID:SIpHl6sM0
ちょなんでｗ
戦闘が面白いのを語るスレなのにｗ
ごめんごめんわるかったｗ
FF12をクソって言ってら叩くくせにすごいなここは
戦闘が面白いのを語るスレなのにｗ
ごめんごめんわるかったｗ
FF12をクソって言ってら叩くくせにすごいなここは
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 13:57:11 ID:SIpHl6sM0
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:04:48 ID:nW1CSqKB0
>>773
糞呼ばわりして叩かれたくらいで根に持っているのなら 2ch 止めちゃえよ
面白いと思ったらそう書けばよいし 糞だと思ったらそう書けば良いだけだろ
叩かれるのが怖かったらそもそも書きもむなって話 ちっちぇえな
糞呼ばわりして叩かれたくらいで根に持っているのなら 2ch 止めちゃえよ
面白いと思ったらそう書けばよいし 糞だと思ったらそう書けば良いだけだろ
叩かれるのが怖かったらそもそも書きもむなって話 ちっちぇえな
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:06:08 ID:tM7kyRDN0
次スレからはテンプレにはよく挙げられるよい点・悪い点も併記されるようになるんじゃないっけ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:06:57 ID:SIpHl6sM0
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:12:59 ID:rZzT8LNu0
わざわざ12を挙げてどこぞの信者必死だな的なレスするお前の書き方が気に入らない
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:13:22 ID:JQx8UrX+0
いちいちFF12の話に絡ませなくてもいいよ
お前の語り口も書いてる内容も気持ち悪いってだけなんだから
それとも他の何かのせいにしないと心の平静保てないのかな
お前の語り口も書いてる内容も気持ち悪いってだけなんだから
それとも他の何かのせいにしないと心の平静保てないのかな
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:17:01 ID:SIpHl6sM0
いやたまたま12が話題にあがったときの流れと似てるなーっておもっただけだよ
別に12を批判するために出したわけじゃないよ
俺の中ではEoEが面白かったってことで！
製品版ではここのスレでも語られるようなシステムであるといいね
別に12を批判するために出したわけじゃないよ
俺の中ではEoEが面白かったってことで！
製品版ではここのスレでも語られるようなシステムであるといいね
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:37:19 ID:sSGIUSLw0
アンチEOE必死すぎだろ
クソゲクソゲ言ってるだけで何も具体例出さないとかバカかよ
クソゲクソゲ言ってるだけで何も具体例出さないとかバカかよ
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:38:26 ID:nW1CSqKB0
まとめ ID:SIpHl6sM0 はとてもキモイ 終了
最近PSP買ったんだけどテイルズの マイソロジー の2作ってこのスレ的にどう？
テイルズは ディスティニー2 をPS2でやった事有るだけの経験
アレはソコソコ楽しんだ記憶があるだけどシステムとか似てる？
最近PSP買ったんだけどテイルズの マイソロジー の2作ってこのスレ的にどう？
テイルズは ディスティニー2 をPS2でやった事有るだけの経験
アレはソコソコ楽しんだ記憶があるだけどシステムとか似てる？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:46:12 ID:sSGIUSLw0
クソゲー
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:46:33 ID:7ipGE2NK0
D2のような面白さは無いと思う
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 14:47:10 ID:SIpHl6sM0
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 15:34:16 ID:K01VBqdU0
マジオススメ
SO3DC：正真正銘神ゲー 戦闘最高
シャイニングフォース・ネオ：神ゲー 絶対買うべし！
テイルズシリーズ(レジェンディア以外)：神ゲー やりこみ要素、戦闘さまざまな点が評価できる
魔界戦記ディスガイア２：神SRPG やりこみ度満点500時間は遊べる
ローグギャラクシー：完成されたARPGの決定版！
スペクトラルソウルズ2・ブレイジングソウルズ：やりこみ度満点！爽快感ではディスガイア２より上！
天外魔境Ⅲ NAMIDA：ほんとに面白いのでやってください。
アルトネリコ２：神ゲーです
ゼノギアス：どうみても神ゲー
バテンカイトス：戦闘が神です
CCFF7：PSPを持っていてこれ持っていないのはもったいない
マグナカルタ(PSP)：ストーリー、キャラ、音楽共に最高のでき
ロストオデッセイ：ロード以外、キャラ、音楽神。FFではないが間違いなくFF
インアン：戦闘、システム全てが神、ストーリーとキャラグラだけ残念
クロスエッジ：さすがソウルズチーム、キャラはどうでもいいが戦闘システムが神
ラストレムナント：キャラの成長がロマサガライク非常に面白い
マナケミア：ストーリー展開、キャラの立ち方、音楽、戦闘なかなかの出来、イゾルデ戦のBGMはメロスピ史上に残る名曲
スペクトラルソウルズ2・ブレイジングソウルズ：やりこみ度満点！キャラ性、爽快感ではディスガイアより上！
魔界戦記ディスガイア3：400万時間遊べるゲームはこれだけ！日本一はPS3を裏切らない！PS3大勝利！
アガレスト戦記：他のIFゲーをやってからやろう！やっぱりソウルズチームは神
SO3DC：正真正銘神ゲー 戦闘最高
シャイニングフォース・ネオ：神ゲー 絶対買うべし！
テイルズシリーズ(レジェンディア以外)：神ゲー やりこみ要素、戦闘さまざまな点が評価できる
魔界戦記ディスガイア２：神SRPG やりこみ度満点500時間は遊べる
ローグギャラクシー：完成されたARPGの決定版！
スペクトラルソウルズ2・ブレイジングソウルズ：やりこみ度満点！爽快感ではディスガイア２より上！
天外魔境Ⅲ NAMIDA：ほんとに面白いのでやってください。
アルトネリコ２：神ゲーです
ゼノギアス：どうみても神ゲー
バテンカイトス：戦闘が神です
CCFF7：PSPを持っていてこれ持っていないのはもったいない
マグナカルタ(PSP)：ストーリー、キャラ、音楽共に最高のでき
ロストオデッセイ：ロード以外、キャラ、音楽神。FFではないが間違いなくFF
インアン：戦闘、システム全てが神、ストーリーとキャラグラだけ残念
クロスエッジ：さすがソウルズチーム、キャラはどうでもいいが戦闘システムが神
ラストレムナント：キャラの成長がロマサガライク非常に面白い
マナケミア：ストーリー展開、キャラの立ち方、音楽、戦闘なかなかの出来、イゾルデ戦のBGMはメロスピ史上に残る名曲
スペクトラルソウルズ2・ブレイジングソウルズ：やりこみ度満点！キャラ性、爽快感ではディスガイアより上！
魔界戦記ディスガイア3：400万時間遊べるゲームはこれだけ！日本一はPS3を裏切らない！PS3大勝利！
アガレスト戦記：他のIFゲーをやってからやろう！やっぱりソウルズチームは神
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 15:59:50 ID:nW1CSqKB0
>>784->>785
そうか残念 レスサンキュ
ダライアスやりたくて本体買って満足したけど 他にも活用してみたくて訊いてみた
RPGはあまり充実していないみたいだな スレチだからあらためて他で訊いてみる
そうか残念 レスサンキュ
ダライアスやりたくて本体買って満足したけど 他にも活用してみたくて訊いてみた
RPGはあまり充実していないみたいだな スレチだからあらためて他で訊いてみる
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:03:30 ID:aLImDZul0
デッキ作ってポーカーみたいなカード合わせの戦闘なんてあったら面白いかもなーとか何となく考えてたら
とっくにバテン1があって、ああこんな陳腐なアイデアなんてもう出てるよなという気分になった
でもテンポ悪すぎ（演出のリズムはいいけど）て神どころか面白いとは言えんなあ
2はやったことないけど
とっくにバテン1があって、ああこんな陳腐なアイデアなんてもう出てるよなという気分になった
でもテンポ悪すぎ（演出のリズムはいいけど）て神どころか面白いとは言えんなあ
2はやったことないけど
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:43:38 ID:td/jASFa0
ちょっとでも批判があるとものすごい勢いで叩くよな、このスレ
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 16:51:02 ID:ohpq9mgx0
EoEスレ見ててもEoE信者はFFとスクエニに物凄いコンプレックスあるみたいだからな
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 17:07:15 ID:kcA4z7kc0
>>788
それ見てて思ったけど、
和ゲーは戦闘の下準備の取捨選択に個人差が無さ過ぎるんだよなあ。
和ゲーだとスキル制と言っても全部覚えられる+運用できるものが多い。
例えば洋ゲー有名作のdiabloのような
同じ職業でも育て方で能力も戦い方も異なる和ゲーができんかなあ。
diablo2だけど、
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?%A5%D3%A5%EB%A5%C9%A5%AC%A5%A4%A5%C9
これだけの育成方法が存在するんだよなあ。
それ見てて思ったけど、
和ゲーは戦闘の下準備の取捨選択に個人差が無さ過ぎるんだよなあ。
和ゲーだとスキル制と言っても全部覚えられる+運用できるものが多い。
例えば洋ゲー有名作のdiabloのような
同じ職業でも育て方で能力も戦い方も異なる和ゲーができんかなあ。
diablo2だけど、
http://wikiwiki.jp/d2x2ch/?%A5%D3%A5%EB%A5%C9%A5%AC%A5%A4%A5%C9
これだけの育成方法が存在するんだよなあ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 18:12:51 ID:jtSeLtNb0
>>791
真っ先にポケモンが思い浮かんだ
500種類近くのポケモン（職業）があって、わざ（スキル）は500種類近くあるうちの4つだけしか覚えられない
まあ対人戦メインでタイマンだからRPGと勝手は違うんだけどさ
真っ先にポケモンが思い浮かんだ
500種類近くのポケモン（職業）があって、わざ（スキル）は500種類近くあるうちの4つだけしか覚えられない
まあ対人戦メインでタイマンだからRPGと勝手は違うんだけどさ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 18:30:38 ID:Xl9ltoCL0
diablo2クリゲーじゃなきゃなぁ･･･
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 18:35:07 ID:NUdZwADK0
>>791
飯とゲームと同等に語れるわきゃないんだが
「幕の内」みたいなつめこみ弁当があるのって日本だけだしな
国民性っていうか
とがった個性を伸ばしていくよりゲーム内の要素を全て見てみたいって人が多いんでしょう
飯とゲームと同等に語れるわきゃないんだが
「幕の内」みたいなつめこみ弁当があるのって日本だけだしな
国民性っていうか
とがった個性を伸ばしていくよりゲーム内の要素を全て見てみたいって人が多いんでしょう
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 18:56:16 ID:0t7XwXLR0
FF13買うんじゃなかった
映像で誤魔化しただけのカス戦闘にうんざり
映像で誤魔化しただけのカス戦闘にうんざり
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 19:09:05 ID:/+Y1e5/o0
diablo2は去年買ったけど面白かった
ハックスラッシュ？って言うんだっけ？こういうのは前から好きだったし
シャイニングフォースネオ・イクサも好きだった
ハックスラッシュ？って言うんだっけ？こういうのは前から好きだったし
シャイニングフォースネオ・イクサも好きだった
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 20:04:18 ID:jtSeLtNb0
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/12(火) 20:19:37 ID:rkWYNRxo0
>>791
ディアブロは自由度高すぎてまじめにやってても変に育てちゃったら高難易度がクリア不能になるからな
まあクリアつってもゲーム的に一般のRPGとは違うけど
和ゲーのスキル制だとやっぱメガテン系が好きだな俺は
ポケモンみたいなもんだが編成や所持スキルに個性が出る
ディアブロは自由度高すぎてまじめにやってても変に育てちゃったら高難易度がクリア不能になるからな
まあクリアつってもゲーム的に一般のRPGとは違うけど
和ゲーのスキル制だとやっぱメガテン系が好きだな俺は
ポケモンみたいなもんだが編成や所持スキルに個性が出る
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 08:23:50 ID:1RueuLHT0
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 13:00:08 ID:2tkGBie40
>>791
それ使い物になるのは一握りだぞ
残りは二軍か完全な趣味でしかない（そして協力プレイのあるネットゲーにおいて弱キャラは存在自体が荒らしとみなされることすらある）
そのゲームで重要なのは、自由度があっていろいろなキャラが作れるということではなく、
膨大な選択肢の中から最善のものを選び取って最適化されたキャラを作り出すということだ
それには膨大な検証と実践が必要になる。つまり廃人が偉ぶるためのシステムってこった
それ使い物になるのは一握りだぞ
残りは二軍か完全な趣味でしかない（そして協力プレイのあるネットゲーにおいて弱キャラは存在自体が荒らしとみなされることすらある）
そのゲームで重要なのは、自由度があっていろいろなキャラが作れるということではなく、
膨大な選択肢の中から最善のものを選び取って最適化されたキャラを作り出すということだ
それには膨大な検証と実践が必要になる。つまり廃人が偉ぶるためのシステムってこった
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 13:05:31 ID:3joTWlMP0
選択肢が多すぎると逆に限られた選択肢しか選ばれなくなるって芝村と大和証券が言ってた
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:27:04 ID:qAV0vxyT0
洋ゲーって大抵バランス悪いから嫌いだわ
好きな奴はそこがまた良いのかもしれないけど
好きな奴はそこがまた良いのかもしれないけど
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:35:36 ID:SRap9q5O0
「どの職業でも基本どの役割もこなせる」というのはパーティが自由に組めないネトゲ向きの調整だなあと思った
職業Aがアタッカーで職業Bがヒーラーのときと、その逆のときとでそれぞれ攻略できない場所がある
というような器用な調整がされてるゲームってないかな
まあMMORPGはあまり興味ないんだけど
職業Aがアタッカーで職業Bがヒーラーのときと、その逆のときとでそれぞれ攻略できない場所がある
というような器用な調整がされてるゲームってないかな
まあMMORPGはあまり興味ないんだけど
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/13(水) 15:39:03 ID:RRz0Va1B0
そんな決まった攻略しかできないのもつまらんと思うけど
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 04:10:44 ID:qmZcKTZQ0
3人パーティものは割と万能キャラ傾向で嫌だな
4人はいないと一芸特化の役割分担は安定しない
4人はいないと一芸特化の役割分担は安定しない
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 00:53:48 ID:iGK3c8tC0
スレ止まってるなあ
このスレ的にこの先出る新作で目ぼしいのは戦ヴァル２とかEOEとかスタオ４インタとかかな？
このスレ的にこの先出る新作で目ぼしいのは戦ヴァル２とかEOEとかスタオ４インタとかかな？
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:12:37 ID:xWb7dQ+60
高難度≠面白い だと思うからなんとも
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:32:50 ID:UFvd5dJV0
以前もなんか揉めたみたいだけど、戦ヴァル2はRPGじゃあないだろう
あれはやっぱSLGだよ
あれはやっぱSLGだよ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 01:39:10 ID:fDVJwtxB0
一応アルトネリコ３も忘れないであげて…
戦闘に関しては期待できなさそうだが
戦闘に関しては期待できなさそうだが
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 09:11:43 ID:I2N6+FEk0
ラスリベも忘れないでくれ
変わった戦闘っぽいから化けるかもしれん
変わった戦闘っぽいから化けるかもしれん
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 15:42:59 ID:6630vYh80
期待の大きかったFF13とEoEが、悪くはないけどテンプレ入りするほどじゃなかったしな
過疎るのはしゃーないかと
過疎るのはしゃーないかと
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 16:07:17 ID:qvbfr0/60
EoEはまだわからんけどFF13は10-2よりは面白かったけどなぁ
まぁ、FF13の話すると荒れそうだしどっちでも良いけど
まぁ、FF13の話すると荒れそうだしどっちでも良いけど
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 18:31:35 ID:2HfmEqtL0
やっぱ単に連打だけしてたら負けちゃうような戦闘がおもしろいってことなんかねぇ？
とメガテン３やっててやっぱり思った
とメガテン３やっててやっぱり思った
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 18:40:30 ID:974stP5w0
別に全滅することが至高の戦闘とはおもわん
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 18:54:43 ID:md/zjVdj0
むしろいきすぎた理不尽は単純にストレス
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 20:35:18 ID:o+tqb4MV0
たわしの描くおっぱいみたいなもんだな
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:04:15 ID:jP65VonP0
俺がやった中ではバテン２が最高だな
とにかく爽快感がハンパない
戦闘以外は残念なゲームだったが
とにかく爽快感がハンパない
戦闘以外は残念なゲームだったが
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:16:29 ID:l0mpLEGl0
ノクタンの理不尽はなんか許せるんだよな
モト劇場とか超微笑ましいし
あれがFF・DQだったらディスク割るレベルｗｗｗ
>>812
FF13はどうしてもFF12と比べられちゃうからテンプレ入りは無理だと思われ
モト劇場とか超微笑ましいし
あれがFF・DQだったらディスク割るレベルｗｗｗ
>>812
FF13はどうしてもFF12と比べられちゃうからテンプレ入りは無理だと思われ
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:30:08 ID:brvN+rdP0
つうかFF12がそこまでのもんでもないようなと荒れるようなことを言ってみる
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 22:37:15 ID:88BFmYyH0
役割分担してガッチリ攻めるもよし、LV上げたり装備揃えて力押しで進めるもよし
プレイヤーのスタイルに合わせて自由に遊べるし、行動も手動から自動まで細かく設定できたり
戦闘スピード変更やウェイトアクティブなどのコンフィグも充実してた。
フィールドと戦闘の切り替えがないから思わぬ事態が起こったりもするし
自分は良いと思ったよ、12の戦闘。
プレイヤーのスタイルに合わせて自由に遊べるし、行動も手動から自動まで細かく設定できたり
戦闘スピード変更やウェイトアクティブなどのコンフィグも充実してた。
フィールドと戦闘の切り替えがないから思わぬ事態が起こったりもするし
自分は良いと思ったよ、12の戦闘。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:12:21 ID:nRJdgb1F0
でも13の戦闘は俺も12より面白いと思ったけどなあ
スピード感とか緊張感があるし
にしても10－2以降のＦＦは戦闘のクオリティ高い
スピード感とか緊張感があるし
にしても10－2以降のＦＦは戦闘のクオリティ高い
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:14:53 ID:nPxnxvOf0
俺も13がFFの中では一番面白かったな、戦闘に関しては
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/18(月) 23:31:05 ID:3Z4HRTx30
絶望先生で5年かけて作ったダンジョンを一本道にってのは
FF13のことを言ってるんじゃないかと思った
そんなオレは12も13もやったことないしPS3自体持ってない
スレ違いだって？ どさくさにまぎれて言ってみた
FF13のことを言ってるんじゃないかと思った
そんなオレは12も13もやったことないしPS3自体持ってない
スレ違いだって？ どさくさにまぎれて言ってみた
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:33:03 ID:NIlHSkqH0
寧ろ12が神格化されてる意味がわからんのよな
インタ版かってもういっかいやってみるべきか？
冒険してる感は楽しくて良いいとおもったが戦闘の楽しさでいけば13に軍配があがるけどもね
インタ版かってもういっかいやってみるべきか？
冒険してる感は楽しくて良いいとおもったが戦闘の楽しさでいけば13に軍配があがるけどもね
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 00:43:01 ID:5BeiA/ve0
>>2を見ればわかるが、神格化はされてない
後、評価されてるのは無印のほう
後、評価されてるのは無印のほう
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:07:18 ID:n4s3i4HH0
一部の人間が神格化してるだろ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:21:52 ID:3nAnOMvR0
面白いの感じ方なんて人それぞれ
各自独自の感性があり意見があるから面白い
みんな同じ感性同じ意見だったら気持ち悪いだろ
キレイ系好き カワイイ系好き デブ専 ガリ好き メガネ萌え 熟女好き ロリ萌え
結論 俺の今年初プレイRPGは AZEL
おまえら今何遊んでるの？
各自独自の感性があり意見があるから面白い
みんな同じ感性同じ意見だったら気持ち悪いだろ
キレイ系好き カワイイ系好き デブ専 ガリ好き メガネ萌え 熟女好き ロリ萌え
結論 俺の今年初プレイRPGは AZEL
おまえら今何遊んでるの？
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:21:59 ID:k8pR7OIA0
12は無印とインタでまた変わってくるのが良かったね
無印で俺TUEEEするかインタでジョブ固定で役割分担するか選べたし
13は戦闘自体はそこそこ面白かったけどキャラ選択とか装備とかにぜんっぜん幅がないから何度もやる気起きん
無印で俺TUEEEするかインタでジョブ固定で役割分担するか選べたし
13は戦闘自体はそこそこ面白かったけどキャラ選択とか装備とかにぜんっぜん幅がないから何度もやる気起きん
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 08:29:36 ID:Y+V29FUR0
いまだにＴＯＤ２やってます
Ｗii無いからＧが出来ないっていうのが大きいんだけどね
Ｄみたいなコンボ特化ゲーは性に合わないし
Ｗii無いからＧが出来ないっていうのが大きいんだけどね
Ｄみたいなコンボ特化ゲーは性に合わないし
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 11:24:40 ID:DPOyguTB0
今更マナケミアを初プレイ
ここで挙げられるだけあって、なかなか面白いね
ここで挙げられるだけあって、なかなか面白いね
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 12:17:45 ID:iYTILieZ0
俺は12の戦闘こそ至高だと思うな
古臭い戦闘でなく新しいRPGの可能性を感じさせてくれたからな
定番がいい人には受けないのはしょうがない
戦闘に何を求めるかで評価は変わる
古臭い戦闘でなく新しいRPGの可能性を感じさせてくれたからな
定番がいい人には受けないのはしょうがない
戦闘に何を求めるかで評価は変わる
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 13:08:29 ID:x/wpdPXc0
言葉的な話ってだけかも知れないが、なんとなく12の「戦闘」って切り取るのは妙な感じではあるかも
シームレスなのもあって、FF12の戦闘ってよりFF12というゲームそのものというかね
シームレスなのもあって、FF12の戦闘ってよりFF12というゲームそのものというかね
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 13:16:44 ID:x/wpdPXc0
×FF12というゲームそのもの→○FF12におけるゲームパートそのもの
一応訂正
一応訂正
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 13:54:53 ID:8Gw4N4W+0
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 15:41:40 ID:Z3Y3y4fT0
>>827
人それぞれと言いながらなんで類型化してんの
人それぞれと言いながらなんで類型化してんの
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:15:04 ID:mi1r0f0wP
基本ガンビット登録での自動戦闘で爽快感ないし
フィールドシームレスにしたせいで無駄に広くなって移動がかったるいし
ほおりなげのストーリー抜きにしても戦闘が一番苦痛だったんだけどなあ
定番を求めてるとかそういう問題でなくガンシューティングやろうとしたら
リアルタイムストラテジーをやらされた感じ
フィールドシームレスにしたせいで無駄に広くなって移動がかったるいし
ほおりなげのストーリー抜きにしても戦闘が一番苦痛だったんだけどなあ
定番を求めてるとかそういう問題でなくガンシューティングやろうとしたら
リアルタイムストラテジーをやらされた感じ
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:20:53 ID:WDCIezIR0
皮肉でもなんでもなく
FF12が楽しめないのは可哀想だわ
曲がりなりにもFFのナンバリングで
シナリオは途中までとは言え松野が担当
戦闘部分も河津がやってたり
RPG、戦闘好きなら歓喜であるはずが
こうも両極端な意見しか出てこないとはなぁ
俺は楽しくて無印で2週、インタで2週した
FF12が楽しめないのは可哀想だわ
曲がりなりにもFFのナンバリングで
シナリオは途中までとは言え松野が担当
戦闘部分も河津がやってたり
RPG、戦闘好きなら歓喜であるはずが
こうも両極端な意見しか出てこないとはなぁ
俺は楽しくて無印で2週、インタで2週した
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:21:53 ID:Kz6Xy9Jn0
>>834
ゴリ押しが強くなってるのはインター版だな
力強化と魔力強化ライセンスの数がやたら増えてるのもあるし
防御面も軽・魔装備が重装備と変わらないくらい固くなってる
あとケアル範囲化で範囲技受けても安心だし、適当に戦闘してもMP切れしにくい
ゴリ押しが強くなってるのはインター版だな
力強化と魔力強化ライセンスの数がやたら増えてるのもあるし
防御面も軽・魔装備が重装備と変わらないくらい固くなってる
あとケアル範囲化で範囲技受けても安心だし、適当に戦闘してもMP切れしにくい
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:23:56 ID:nUZAP8nb0
昔からFFは爽快感を追及してるゲームじゃなかったと思うけど
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:37:34 ID:Kz6Xy9Jn0
楽しめないのは金とMPのやり繰りがキツすぎるのも大きいと思う
そこで苦しんだ人はインター版を楽しんでいるっていう感じ
防具は盾役だけ、武器は攻撃役だけ新調したり
盾役だけ狙われるようにして、敵の範囲技は攻撃役が遠隔攻撃しつつ散開してかわしたり
オリジナル版はこうしたことができているのが前提の金とMPになってるから
少ない金で編成してMPを温存する戦術ができないと、ひたすら稼ぐ羽目になって面白くなくなる
そこで苦しんだ人はインター版を楽しんでいるっていう感じ
防具は盾役だけ、武器は攻撃役だけ新調したり
盾役だけ狙われるようにして、敵の範囲技は攻撃役が遠隔攻撃しつつ散開してかわしたり
オリジナル版はこうしたことができているのが前提の金とMPになってるから
少ない金で編成してMPを温存する戦術ができないと、ひたすら稼ぐ羽目になって面白くなくなる
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 18:47:08 ID:Y+V29FUR0
>>837
ＦＦって元々シリーズ間でも好き嫌いはっきりするものだろ
ＦＦって元々シリーズ間でも好き嫌いはっきりするものだろ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 19:58:11 ID:3nAnOMvR0
>>836 と >>837 は正にデブ専とガリ好きが一人の オナノコ を批評している良い例だな
しかしみなさん本当に FF12 の話が好きだよね 俺はもう飽きちゃった
他に話題が無いのは最近 戦闘が面白いと思えるRPG が発売されていないからかな
仮に昨年限定にするとどんなのある？ 俺が遊んだ中だとこんな感じ
DS 少年サンデー&少年マガジン WHITECOMIC カードバトルに似た知的戦は好みだった
PSP イース7 戦闘と言っても三属性を取り入れたアクションの熱いボス戦
DS マリオ＆ルイージRPG3 簡単なアクションと二人攻撃のスペシャルアタックが楽しかった
携帯機ばっかだな
Wii は持っていないから解らないけど テイルズ は結構話題になっていたね やってみたい
しかしみなさん本当に FF12 の話が好きだよね 俺はもう飽きちゃった
他に話題が無いのは最近 戦闘が面白いと思えるRPG が発売されていないからかな
仮に昨年限定にするとどんなのある？ 俺が遊んだ中だとこんな感じ
DS 少年サンデー&少年マガジン WHITECOMIC カードバトルに似た知的戦は好みだった
PSP イース7 戦闘と言っても三属性を取り入れたアクションの熱いボス戦
DS マリオ＆ルイージRPG3 簡単なアクションと二人攻撃のスペシャルアタックが楽しかった
携帯機ばっかだな
Wii は持っていないから解らないけど テイルズ は結構話題になっていたね やってみたい
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/19(火) 20:21:09 ID:TW5mj/nY0
こういうのまじでいらん
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 04:05:38 ID:owh22NBU0
何も考えずに敵ズバズバ切って俺つえー戦闘おもしれーってやつからしてみたら
戦闘前にガンビット考えて結果を見守るっていうFF12の戦闘はつまんねーって思うだろうな
戦闘前にガンビット考えて結果を見守るっていうFF12の戦闘はつまんねーって思うだろうな
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 10:57:36 ID:aNWp3G7q0
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 11:06:33 ID:sYFj0Ga20
ガンビットで最適なの作ったらあとはアイテム使うために操作＆見守ってるだけ
何か特殊なのをすれば快適になるのかもしれないが
別にしなくても余裕なせいでそれもする必要がない。
戦闘部分が川津がやってるからなんだよ、つまんないもんはつまらん
同じ川津ならラスレムのほうがよっぽど考えて動けるぶんいい
戦闘好きなら歓喜ってな、戦闘好きだからこそつまらないんだよね
それこそクリックMMOをやっているみたいだ
で、こう書いたら非難ごうごうになるんだろうね・・・
何か特殊なのをすれば快適になるのかもしれないが
別にしなくても余裕なせいでそれもする必要がない。
戦闘部分が川津がやってるからなんだよ、つまんないもんはつまらん
同じ川津ならラスレムのほうがよっぽど考えて動けるぶんいい
戦闘好きなら歓喜ってな、戦闘好きだからこそつまらないんだよね
それこそクリックMMOをやっているみたいだ
で、こう書いたら非難ごうごうになるんだろうね・・・
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 11:22:51 ID:QF8rHGVJO
まぁ、戦闘部分が河津とか
妄想吐いてる時点で非難はされるよな
妄想吐いてる時点で非難はされるよな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 11:24:27 ID:aNWp3G7q0
ラスレムはカメラワークの悪さと、技出すときの読み込みがなあ
コマンド選びも状況によって定型化されすぎな気がするし
ただ方向性は悪くないんで、システムを流用する作品があれば化けると思った
コマンド選びも状況によって定型化されすぎな気がするし
ただ方向性は悪くないんで、システムを流用する作品があれば化けると思った
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 13:44:43 ID:7PwHNHwI0
十分にレベル上げした状態で作業戦闘にならないRPGのほうが稀
レベル上げにも単なる作業じゃない面白さが入ってるかどうかが問題だ
レベル上げにも単なる作業じゃない面白さが入ってるかどうかが問題だ
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/20(水) 21:56:07 ID:DUTYNC6n0
ラスレムのコマンドのランダム化は良かったからもっと伸ばしてもらいたいね
アンサガのリールの時はなんじゃこりゃって思ったもんだけどｗ
アンサガのリールの時はなんじゃこりゃって思ったもんだけどｗ
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/21(木) 00:17:30 ID:bV51EyOq0
戦闘に限ればアンサガのリールは自分の成長が実感できて面白いんだけどな。
リールが潰れる「恐怖」状態なんかもろにプレイヤー目掛けたステ異常で興味深かった。
リールが潰れる「恐怖」状態なんかもろにプレイヤー目掛けたステ異常で興味深かった。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/24(日) 00:18:37 ID:7GbbXfMd0
武器に応じたパネルの取得で、リールの難易度が下がるのは良いんだが、
リールに慣れてきた終盤は、高レベルパネルの存在もあり強技撃ち放題。
リールに不慣れな中盤までは、所持パネルも低レベルで閃いた技をまともに出せない。
この両極端な所はどうかと思う。
高レベル技連携のタイミングが、自力でほとんど見つけることが出来ない仕様なのも難。
リールに慣れてきた終盤は、高レベルパネルの存在もあり強技撃ち放題。
リールに不慣れな中盤までは、所持パネルも低レベルで閃いた技をまともに出せない。
この両極端な所はどうかと思う。
高レベル技連携のタイミングが、自力でほとんど見つけることが出来ない仕様なのも難。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 09:00:43 ID:34I31BjT0
今までやってきた中でダントツで面白かったのはアーク２かな
次点はＦＦ１２かメガテン３
次点はＦＦ１２かメガテン３
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 10:14:56 ID:88T07zO7O
戦闘が面白いって言うから、辛抱堪らずにTOGとFF13買ってきちまったぜ…
FF13は4kで買えたけどTOGは中古無かったから新品で買ってもうた…
今TOGやっててまだ序盤だけど、面白いねこれ。SO3とかリメD好きな人なら嵌まるかも
キャラも個々で使い勝手が違う
ヌルゲーだと思って難易度ハードにしたら途中から全滅しまくったｗ
戦闘そのものだけじゃなくて、戦闘周り、例えば称号の強化とか合成、
エレスポット(条件付きで設定した補助アイテムが発動する)
が充実してるのもいいね
でもwiiリモコン＋ヌンチャクでやると、メンバーチェンジや戦闘中のオートマニュアル切替で
②ボタン押すために一旦親指を引かなきゃならないのが鬱陶しいな
基本戦闘ばっかりやってるから、両手をだらーんと広げてプレイできるのは
リラックスできていいけど
FF13は4kで買えたけどTOGは中古無かったから新品で買ってもうた…
今TOGやっててまだ序盤だけど、面白いねこれ。SO3とかリメD好きな人なら嵌まるかも
キャラも個々で使い勝手が違う
ヌルゲーだと思って難易度ハードにしたら途中から全滅しまくったｗ
戦闘そのものだけじゃなくて、戦闘周り、例えば称号の強化とか合成、
エレスポット(条件付きで設定した補助アイテムが発動する)
が充実してるのもいいね
でもwiiリモコン＋ヌンチャクでやると、メンバーチェンジや戦闘中のオートマニュアル切替で
②ボタン押すために一旦親指を引かなきゃならないのが鬱陶しいな
基本戦闘ばっかりやってるから、両手をだらーんと広げてプレイできるのは
リラックスできていいけど
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 10:53:47 ID:DbjjgrPl0
さてEOEはどうだったのだろうか
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 11:46:06 ID:Ll052sPvP
１５時間プレイしたが今のところ面白い
というかどんどん面白くなってきている
ただ最初から今までISAとRAだけなのでものたりなさはあるが
爽快感と位置取りやISゲージのことを考え、思考して戦う感覚は最高だ
うまくRAがいったときは脳汁がでる
というかどんどん面白くなってきている
ただ最初から今までISAとRAだけなのでものたりなさはあるが
爽快感と位置取りやISゲージのことを考え、思考して戦う感覚は最高だ
うまくRAがいったときは脳汁がでる
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:32:01 ID:RhR5ygvoO
今何言われても工作にしか見えんから一ヵ月後に改めて報告して
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:36:58 ID:Td++2RI3O
13の戦闘が面白いとか正気か
確かにシステム自体は秀逸だと思うが
おかしなゲームデザインに呑まれて完全な作業になってしまってる
確かにシステム自体は秀逸だと思うが
おかしなゲームデザインに呑まれて完全な作業になってしまってる
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:42:39 ID:fKn2Xe/Q0
ケータイなんてずっと規制しとけば良いのに
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 12:42:46 ID:88T07zO7O
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 13:04:04 ID:Qf44PJXk0
携帯はキチガイしかいないな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 13:18:31 ID:Td++2RI3O
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 13:23:55 ID:VB+EAi7b0
誰が基地外か一目瞭然じゃん
13面白いねって話にもなってないのにいきなり面白いとか正気か？とか沸いて言われてもな
13面白いねって話にもなってないのにいきなり面白いとか正気か？とか沸いて言われてもな
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 13:34:25 ID:88T07zO7O
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 14:50:18 ID:Td++2RI3O
>>863
可哀相な頭だね
可哀相な頭だね
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 15:39:38 ID:7pDUD8kQO
TORの回復方法が制限されてる感じが好きだったんだけど、何かオススメないかな？
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 17:49:55 ID:RhR5ygvoO
サガフロンティア２なんてどうです？
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:26:26 ID:PUf61zsL0
>>867
従来のシリーズ同様、技を閃く楽しさは健在。
パーティバトルで技を閃くのもよし、デュエルバトルでコマンドを組み合わせて技を発生させて覚えるのもよし。
最終メンバーが揃う以前のシナリオに登場するキャラクターを育てる必要性は、無きに等しい。
これは、唯一一人を除いて終盤に登場しなくなるため。
彼らのステータスが最終メンバーのステータスに補正を加えるわけでもないし。
戦闘のテンポは非常にゆっくり。
コマンド入力後は、ただボケ～っとエフェクトを眺めるだけ。
サガフロ1では華麗だった「連携」は、動きが遅くなりダサい。
視覚上、通常通りに各キャラクターが順番待ちしながら攻撃しているのと変わりがないので、
「これ連携ですか？」と言いたくなる。
シリーズ中でも強い部類に入るラスボスは、
最終メンバーをつまらん戦闘を繰り返して頑張って鍛え上げたドMにしか倒せない
結論、サガフロ2は、とにかくストーリーが面白いRPG
従来のシリーズ同様、技を閃く楽しさは健在。
パーティバトルで技を閃くのもよし、デュエルバトルでコマンドを組み合わせて技を発生させて覚えるのもよし。
最終メンバーが揃う以前のシナリオに登場するキャラクターを育てる必要性は、無きに等しい。
これは、唯一一人を除いて終盤に登場しなくなるため。
彼らのステータスが最終メンバーのステータスに補正を加えるわけでもないし。
戦闘のテンポは非常にゆっくり。
コマンド入力後は、ただボケ～っとエフェクトを眺めるだけ。
サガフロ1では華麗だった「連携」は、動きが遅くなりダサい。
視覚上、通常通りに各キャラクターが順番待ちしながら攻撃しているのと変わりがないので、
「これ連携ですか？」と言いたくなる。
シリーズ中でも強い部類に入るラスボスは、
最終メンバーをつまらん戦闘を繰り返して頑張って鍛え上げたドMにしか倒せない
結論、サガフロ2は、とにかくストーリーが面白いRPG
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:38:04 ID:H28FHtE30
サガフロ2は戦闘もストーリーもつまらなくて続けられなかったが
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:39:52 ID:EF14ddPG0
>>868
「回復方法が制限されてる」の部分はどうしたんよ
「回復方法が制限されてる」の部分はどうしたんよ
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:10:40 ID:1V2Y8R+o0
テイルズの場合、Vがいまいち戦闘つまらなかったんだけど、Gは別のタイプ？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:15:05 ID:+/2F2V0rP
まったく別
というかチームが違うからね
Vは恐らくPS2以降のシリーズのなかでもトップレベルにつまらない戦闘だからしょうがない
ゲーム自体の完成度は高いけどね
GはリメDのシステムを基準にして3Dアクションに展開したような感じ、軸よけとかあるからね
というかチームが違うからね
Vは恐らくPS2以降のシリーズのなかでもトップレベルにつまらない戦闘だからしょうがない
ゲーム自体の完成度は高いけどね
GはリメDのシステムを基準にして3Dアクションに展開したような感じ、軸よけとかあるからね
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:18:18 ID:1V2Y8R+o0
サンクス。戦闘はリメD一番好きだったから、俺にはGあうかもしれん
俄然興味湧いてきたけど……
俄然興味湧いてきたけど……
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:19:18 ID:1V2Y8R+o0
Wiiを持ってないという罠があった
安いからWiiごと買ってもいいんだけど、PCモニタでプレイしてるからWiiと繋ぐ端子がない恐怖
安いからWiiごと買ってもいいんだけど、PCモニタでプレイしてるからWiiと繋ぐ端子がない恐怖
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:22:20 ID:+/2F2V0rP
リメDはあまり戦闘の評判がよくない(弱点ゲーすぎるところ)けど
そういった層もみとめるくらいGは出来がいいよ
まぁお財布と相談してくれ、戦闘が云々というところでは間違いなくオススメできる出来
そういった層もみとめるくらいGは出来がいいよ
まぁお財布と相談してくれ、戦闘が云々というところでは間違いなくオススメできる出来
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 02:25:09 ID:1V2Y8R+o0
あー、俺には合いそうだなあ。やりたい……
押入れにしまいこんだブラウン管を引っ張り出せば繋げるんだが
何が心配かって、TOVで見た恐怖の完全版移植が怖い……
押入れにしまいこんだブラウン管を引っ張り出せば繋げるんだが
何が心配かって、TOVで見た恐怖の完全版移植が怖い……
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 08:13:38 ID:LkS6yRW00
>>876
どんだけビビリなんだ？ きっと買わないでいる方が貴方の幸せだ
どんだけビビリなんだ？ きっと買わないでいる方が貴方の幸せだ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 10:44:48 ID:w2DYAoDYO
>>876
俺は辛抱堪らずにこないだ買っちまったが今のところ後悔してないぜ
TOGのためだけにwii買うつもりならオススメしないが
他に戦闘の面白いRPGってあんま無いし(アークラが歯ごたえあったくらいか？)
俺は弟がいるからいいが、wiiは一人でやるにゃ寂しいゲームが多すぎるぜよ
GCソフトやVC使うってんなら話はまた別だが
俺は辛抱堪らずにこないだ買っちまったが今のところ後悔してないぜ
TOGのためだけにwii買うつもりならオススメしないが
他に戦闘の面白いRPGってあんま無いし(アークラが歯ごたえあったくらいか？)
俺は弟がいるからいいが、wiiは一人でやるにゃ寂しいゲームが多すぎるぜよ
GCソフトやVC使うってんなら話はまた別だが
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 10:48:12 ID:DNL3mSoP0
wii買うならバテンも一緒に買えばいいじゃない
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 14:17:22 ID:jeunq5/N0
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 23:37:49 ID:unQj0KxF0
サガフロ2は成長システムも戦闘システムも奥深くて好きなのだが、
シナリオの関係で死んだり、引退したり、敵になったりして、
主役も含めたパーティキャラが、順調に育ってきて感情移入してきた頃に、
どんどん入れ替わり、せっかくのシステムが全く楽しめないのが難点。
シナリオの回転も妙に速いのでイマイチのめり込めない。
パーティがある程度固定できて、
ウィルナイツ編・リチャードナイツ編・ヴァージニアナイツ編が各20時間くらいとかだったら、
また評価が変わったかも知れないのにね。
ギュスターブ編、ヨハン編、サルゴン編なんざ、成長・戦闘システムの観点から見るとオマケ以外の何者でもない。
シナリオの関係で死んだり、引退したり、敵になったりして、
主役も含めたパーティキャラが、順調に育ってきて感情移入してきた頃に、
どんどん入れ替わり、せっかくのシステムが全く楽しめないのが難点。
シナリオの回転も妙に速いのでイマイチのめり込めない。
パーティがある程度固定できて、
ウィルナイツ編・リチャードナイツ編・ヴァージニアナイツ編が各20時間くらいとかだったら、
また評価が変わったかも知れないのにね。
ギュスターブ編、ヨハン編、サルゴン編なんざ、成長・戦闘システムの観点から見るとオマケ以外の何者でもない。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 04:11:41 ID:2A/DUgdCO
フロ2は自由度無さすぎなんだよな
買い物も育成もロクにできんし酷い場所は回復施設すらない
まあ俺は好きなんだけどな
コーデリアとかコーデリアとかコーデリアとかが
買い物も育成もロクにできんし酷い場所は回復施設すらない
まあ俺は好きなんだけどな
コーデリアとかコーデリアとかコーデリアとかが
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:31:30 ID:TVQYc7i70
サガフロ2もアンサガもシステム面で冒険しすぎなんだよ
俺は両方駄目だった
俺は両方駄目だった
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 09:38:10 ID:QKcORqdp0
>883
学習能力もサービス精神も欠如したアホ河津のせいだな(´・ω・)
学習能力もサービス精神も欠如したアホ河津のせいだな(´・ω・)
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/30(土) 10:46:54 ID:ILanaddHO
>>880
そういやwiiでモノリスの新作出るってな。ゼノらしいけど
ゼノサーガはEp1しかやってないけど、あのターンごとにボーナスが変わって
任意のターンに割り込みして好きなボーナス狙えるシステムは地味に好きだった
バテン3もそのうち出してくれよーモノリス
そういやwiiでモノリスの新作出るってな。ゼノらしいけど
ゼノサーガはEp1しかやってないけど、あのターンごとにボーナスが変わって
任意のターンに割り込みして好きなボーナス狙えるシステムは地味に好きだった
バテン3もそのうち出してくれよーモノリス
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/31(日) 18:01:58 ID:COutfWv2O
ゼノブレイドの前身のモナド見てると、ゼノというよりFF12っぽい印象だな
勝手に出されたものらしいから、発売する時には色々変わってるんだろうけど
勝手に出されたものらしいから、発売する時には色々変わってるんだろうけど
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 21:04:21 ID:yo4l9O/50
ＰＳ３版が出たＳＯ４について熱く語る流れを期待したい
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/04(木) 23:25:35 ID:0Vbesq640
そろそろお前らが散々ネガキャンしまくったEOEについて
語ってもいいころだとおもうが。はっきりいって近年最高峰の戦闘ゲーだろ
語ってもいいころだとおもうが。はっきりいって近年最高峰の戦闘ゲーだろ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:35:54 ID:9kUaWx+f0
別にネガキャンというよりは体験版が酷かったっていうことだけじゃね？
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 00:39:58 ID:4aPHJpFK0
ＳＯ４ってＳＯ３以下だったんだな
テンプレに入ってる意味がわからなくなった
テンプレに入ってる意味がわからなくなった
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 06:12:16 ID:ETGzG+uV0
つーかネガキャンしてたのはAAAアンチであってここの住民ではないだろ。
今日クリアしたが、体験版で感じた通りやっぱ面白かった。
戦略性なんかは体験版の時点である程度わかることだから割愛して、それ以外を言うと、
カスタマイズでチャージ加速度上げまくった追撃多重チャージが気持ち良過ぎるな。とにかくSEがヤバイ。
まあAAAゲーのSEの良さは、VP2なんかでも顕著に現れてたけど。
あとは、ホント人によって戦い方が変わる＝戦闘の自由度が高いってのも良い。
武器固定の体験版でさえ戦い方に幅があったけど、
武器選択やカスタマイズが自由に出来る製品版はやっぱもっと広がる。
俺は基本二丁持ちで進めることが多くて特殊弾やグレはほとんど使わなかったが、使って進める人も多いし、
同種二丁持ちを二人にするか一人はハンドガンとマシンガンの二丁にするか、ってのも悩みどころ。
結局終盤俺は一人は異種二丁持ちにして一人は状況に応じて使い分けるって戦い方をしたが。
これはこのスレとは関係ないが、VP2みたいな戦闘だけゲーではなくて、
他の要素も軒並み平均以上に面白くて全体的に良ゲーだから、久しぶりにすげー楽しんでプレイしてるわ
今日クリアしたが、体験版で感じた通りやっぱ面白かった。
戦略性なんかは体験版の時点である程度わかることだから割愛して、それ以外を言うと、
カスタマイズでチャージ加速度上げまくった追撃多重チャージが気持ち良過ぎるな。とにかくSEがヤバイ。
まあAAAゲーのSEの良さは、VP2なんかでも顕著に現れてたけど。
あとは、ホント人によって戦い方が変わる＝戦闘の自由度が高いってのも良い。
武器固定の体験版でさえ戦い方に幅があったけど、
武器選択やカスタマイズが自由に出来る製品版はやっぱもっと広がる。
俺は基本二丁持ちで進めることが多くて特殊弾やグレはほとんど使わなかったが、使って進める人も多いし、
同種二丁持ちを二人にするか一人はハンドガンとマシンガンの二丁にするか、ってのも悩みどころ。
結局終盤俺は一人は異種二丁持ちにして一人は状況に応じて使い分けるって戦い方をしたが。
これはこのスレとは関係ないが、VP2みたいな戦闘だけゲーではなくて、
他の要素も軒並み平均以上に面白くて全体的に良ゲーだから、久しぶりにすげー楽しんでプレイしてるわ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 06:32:19 ID:DlaRFGSz0
はい
AAA信者さん長文工作乙
AAA信者さん長文工作乙
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 08:29:44 ID:AxG7ZXmO0
工作（笑）
ほんと頭悪いな
ほんと頭悪いな
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:25:27 ID:HBPCE1RO0
EOEに関しては確かに発売前の叩かれ方が異常だったな
というかSO4のスレにアンチさんが大量に紛れてるのってどうなのよ
個人的にAAA作品で面白かったものはなかったけど、何もそこまで叩かんでもって思った
というかSO4のスレにアンチさんが大量に紛れてるのってどうなのよ
個人的にAAA作品で面白かったものはなかったけど、何もそこまで叩かんでもって思った
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:27:21 ID:HBPCE1RO0
あ、このスレ内では持ち上げが異常だったなw
体験版を6週とか、出来不出来を問わず信者補正がないとできないだろw
体験版を6週とか、出来不出来を問わず信者補正がないとできないだろw
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 13:59:59 ID:ETGzG+uV0
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:23:45 ID:6R2x1Ken0
ＥｏＥの体験版を意味不明と感じてぶん投げた人の気持はわかるけどね
戦闘狂じゃあるまいし、みんながみんな即座に理解出来ると思う方が不思議なレベル
戦闘狂じゃあるまいし、みんながみんな即座に理解出来ると思う方が不思議なレベル
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:27:47 ID:qb7kzHe70
どちらかと言うと戦闘狂の集まるスレじゃないのココ。
何にせよ、触った程度でグチグチ文句たれて思い出のゲーム持ち上げる奴はいらんだろ
何にせよ、触った程度でグチグチ文句たれて思い出のゲーム持ち上げる奴はいらんだろ
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:28:41 ID:6R2x1Ken0
このスレの話でなく、他で叩かれてたことをネガキャンって受け止めることの異常性の指摘ね
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:29:31 ID:JQyiQeCn0
スクラッチダメージとダイレクトダメージや
通常攻撃より特殊攻撃が主になる戦闘とか
今までのRPGの基本の部分が違うからなぁ
通常攻撃より特殊攻撃が主になる戦闘とか
今までのRPGの基本の部分が違うからなぁ
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 14:48:48 ID:gHLMh4u00
保守的になると新しい面白さに出会う可能性に遭遇しても
気付かなくなってしまう
何事もアンテナしっかり広げて柔軟に受け止め理解しようとするべき
気付かなくなってしまう
何事もアンテナしっかり広げて柔軟に受け止め理解しようとするべき
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 15:40:47 ID:aMEkT+qg0
てｓｔ
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:06:02 ID:cHubI1gc0
FF13とTOV両方やったけど、２つとも戦闘おもしろかった。
正直>>2のリストはゴミだと思う。だからこのスレ伸びないんじゃないかな。
正直>>2のリストはゴミだと思う。だからこのスレ伸びないんじゃないかな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:07:46 ID:FEadkM510
とりあえず体験版の時点で十分に楽しめる面白さがあったのに
それを意味わからないといって投げ出した奴らはにわかもいいところ
これだけ練りこまれた戦闘システムは久々なんだから
それを理解しようとしなかったのよね、このスレで語る資格ないわ
TOD2を命中あげずに１周してつまんねっていってるようなもの
それを意味わからないといって投げ出した奴らはにわかもいいところ
これだけ練りこまれた戦闘システムは久々なんだから
それを理解しようとしなかったのよね、このスレで語る資格ないわ
TOD2を命中あげずに１周してつまんねっていってるようなもの
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:29:37 ID:uADgd6bUP
体験版ってなにが目的かしってるか？
ソフトのおもしろさをユーザーにアピールするためのものなんだよ
言わなくちゃ分からない？
プレゼンで商品の資料を持ってこないレベルのことやっておいて
この商品のすばらしさがわからないやつはにわかとか脳内うんでるんじゃねえの？
ソフトのおもしろさをユーザーにアピールするためのものなんだよ
言わなくちゃ分からない？
プレゼンで商品の資料を持ってこないレベルのことやっておいて
この商品のすばらしさがわからないやつはにわかとか脳内うんでるんじゃねえの？
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:32:28 ID:d5SOnUo6P
EOEは信者のせいで損してるな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 19:51:48 ID:6R2x1Ken0
>>905
同意。あの体験版で普通の人がスルーを決めることを当然と思えない思考は怖い
同意。あの体験版で普通の人がスルーを決めることを当然と思えない思考は怖い
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:05:35 ID:qb7kzHe70
このスレでの話でないならスレ違いだろ。
戦闘の面白さを語るのに体験版の親切さも対象に入るのか？
戦闘の面白さを語るのに体験版の親切さも対象に入るのか？
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:12:45 ID:C3u/epYt0
面白いと思う人はそれを十分に語れば良いし 面白くないと思う人はそれを十分に語れば良し
今 ドラクエ6 を遊んでいてターン制コマンド戦闘も懐かしくて面白いと思ってしまう俺も居る
今 ドラクエ6 を遊んでいてターン制コマンド戦闘も懐かしくて面白いと思ってしまう俺も居る
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 20:45:14 ID:88neGqgl0
EoEは体験版の時点で相当面白かったけどなぁ
ニューカマーだけで止めたら超絶つまんなかっただろうけど
つーかあのモードいらんだろう
ノーマルのISゲージをもう少し増やすだけで良かった
チュートリアル動画と体験版を分けて配信したのも失敗だったな
ニューカマーだけで止めたら超絶つまんなかっただろうけど
つーかあのモードいらんだろう
ノーマルのISゲージをもう少し増やすだけで良かった
チュートリアル動画と体験版を分けて配信したのも失敗だったな
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 21:01:42 ID:FEadkM510
>>905
とりあえずプレゼンのいいたいことはわかった、その視点でみれば失敗だろうだがしかし
あの体験版をやってシステム理解できなかったか？
膨大なマニュアルが用意されていたが？親切すぎるほどのマニュアルが
確かにスタートかなんか押さないとみられないが、あれを見て理解できないのは相当バカだろう
特に戦闘大好きなやつらならそういう入り組んだシステムを理解する楽しみももちあわせているだろうに
>>910
まぁあれTGSの試遊とおなじやつだから体験版じゃないんだよね、ぶっちゃけ
とりあえずプレゼンのいいたいことはわかった、その視点でみれば失敗だろうだがしかし
あの体験版をやってシステム理解できなかったか？
膨大なマニュアルが用意されていたが？親切すぎるほどのマニュアルが
確かにスタートかなんか押さないとみられないが、あれを見て理解できないのは相当バカだろう
特に戦闘大好きなやつらならそういう入り組んだシステムを理解する楽しみももちあわせているだろうに
>>910
まぁあれTGSの試遊とおなじやつだから体験版じゃないんだよね、ぶっちゃけ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:32:01 ID:uADgd6bUP
＞膨大なマニュアル
だれがみるんだよそんなもん
EOEの体験版をやらなくちゃいけない義務でもあるならともかく
だれがみるんだよそんなもん
EOEの体験版をやらなくちゃいけない義務でもあるならともかく
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 22:47:27 ID:AVCdKOps0
見てもらえる努力がない点では失敗しているけども、見ていたら、という仮定の下だろ
ましてや、このスレにいるような、戦闘の面白いゲームを探しているヤツなら、
自分から進んで調べてもいいんじゃねって話じゃないのか
理解したらめちゃくちゃ面白くなったという意見も多数出ていたわけだしな
ましてや、このスレにいるような、戦闘の面白いゲームを探しているヤツなら、
自分から進んで調べてもいいんじゃねって話じゃないのか
理解したらめちゃくちゃ面白くなったという意見も多数出ていたわけだしな
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/05(金) 23:48:08 ID:nLwSfKBy0
まったくだ、試行錯誤も努力もせずにつまんないとかｗ
俺も体験版ではEOEの戦闘把握しきれなかった口だが
本編やってて戦闘のこつを理解したら、一気に楽しくなったな
俺も体験版ではEOEの戦闘把握しきれなかった口だが
本編やってて戦闘のこつを理解したら、一気に楽しくなったな
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:13:56 ID:dUmR5nU/P
理解出来ないのはゆとりだからとか言い出したアホがいただけで
ゲームのおもしろさを誰か否定したか？
ゲームのおもしろさを誰か否定したか？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 00:31:52 ID:hS1AaEsf0
ゲームの面白さではなく、体験版の親切さについて語るなら>>908の通り
「導入が親切なRPG」スレでも立てて勝手にやってろっていう
「導入が親切なRPG」スレでも立てて勝手にやってろっていう
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 06:15:32 ID:CSfmp45g0
発売して一週間のゲームか
これだから新作は嫌なんだよ
これだから新作は嫌なんだよ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 07:52:30 ID:kv6fmtjH0
ﾊ？
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 10:46:24 ID:TFoJ29KL0
古くて申し訳ないが、SFCのwiz5は自分の成長と装備の充実していく過程が快感だよ。
PS1のキングスフィールド２は魔法（飛び道具）が使えるようになったら別ゲー（FPS）と化す。
グラのしょぼさも、逆におどろおどろしい世界観の演出にも思える。
あと、SRPGはスレチかな？
SFCのFE紋章の謎、GBAのFE烈火は何回やったか分からん。
伝説のオウガバトルは糞（失礼）みたいに簡単にも、半端じゃなく難しくもできる。攻略にあたって100人100様の工夫の余地がある。
箱庭の中でかっこかわいいキャラがちょこまか動いて、見あきない。メタルフィギュアを使ったTRPGに最も近い
PS1のキングスフィールド２は魔法（飛び道具）が使えるようになったら別ゲー（FPS）と化す。
グラのしょぼさも、逆におどろおどろしい世界観の演出にも思える。
あと、SRPGはスレチかな？
SFCのFE紋章の謎、GBAのFE烈火は何回やったか分からん。
伝説のオウガバトルは糞（失礼）みたいに簡単にも、半端じゃなく難しくもできる。攻略にあたって100人100様の工夫の余地がある。
箱庭の中でかっこかわいいキャラがちょこまか動いて、見あきない。メタルフィギュアを使ったTRPGに最も近い
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:19:33 ID:eWqhZY8g0
どこへの誤爆なのか想像に難いな
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 11:47:09 ID:TFoJ29KL0
書き方悪かったかな。申し訳ない。
戦闘前準備、戦闘中、策がはまって強敵に勝利した時の満足感、次戦への対策を練る楽しさまでを含めて「戦闘が楽しい」。
あと「ライドウ対アバドン王」おすすめ。
スーパーマリオ全クリ出来ない自分でも楽しくできるアクション戦闘。
リアルタイムで動く３Dモデルの悪魔（味方）をコマンドで誘導、自身との同時操作も四苦八苦しながらも上達していく。
アクションうまい人にとってはぬるくて作業感あるかもしれんが。
戦闘前準備、戦闘中、策がはまって強敵に勝利した時の満足感、次戦への対策を練る楽しさまでを含めて「戦闘が楽しい」。
あと「ライドウ対アバドン王」おすすめ。
スーパーマリオ全クリ出来ない自分でも楽しくできるアクション戦闘。
リアルタイムで動く３Dモデルの悪魔（味方）をコマンドで誘導、自身との同時操作も四苦八苦しながらも上達していく。
アクションうまい人にとってはぬるくて作業感あるかもしれんが。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:12:25 ID:vViMRfCW0
アクションどうこう関係なく、アバドン王はヌルい。
仲魔の攻撃力がアホみたいに高くなるせいで、ボス敵も瞬殺が続くし
HP半分で仕切り直しがなければ一撃で終わるボスも多かったと思う
仲魔の攻撃力がアホみたいに高くなるせいで、ボス敵も瞬殺が続くし
HP半分で仕切り直しがなければ一撃で終わるボスも多かったと思う
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 13:42:16 ID:uo01wROY0
>>922
んなばかな
んなばかな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 14:01:42 ID:pdHz8Hle0
ビーム系とかがバランス壊すくらい強かったな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 15:23:15 ID:TFoJ29KL0
宝くじ的な仕込みでも、すべての要素を出したくなるのがゲーマーの性だよねえ・・・
まあ、時間かければ無双もできるおまけ付き！で得したねってことに。
まあ、時間かければ無双もできるおまけ付き！で得したねってことに。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/06(土) 16:00:36 ID:+zWm9xmJ0
>>917
ファミコンでもやってろ
ファミコンでもやってろ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:07:54 ID:K7h+7TfK0
ＳＯ３ＤＣ・・・・・連打ゲーじゃなく、3すくみにより考えさせられるのが○
ＶＰ２ ・・・・・連打でクリアできるが、空中コンボとかできるようになったら面白い 部位破壊の爽快さも○
ミンサガ ・・・・・コマンド式だが、閃きで技覚えたり技同士を連携させてカッコ良く戦えるのが○
こんなもんか
ＶＰ２ ・・・・・連打でクリアできるが、空中コンボとかできるようになったら面白い 部位破壊の爽快さも○
ミンサガ ・・・・・コマンド式だが、閃きで技覚えたり技同士を連携させてカッコ良く戦えるのが○
こんなもんか
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:19:28 ID:XgY/rVA10
アバドンは魔法三段階の二段階目が最強っていう変なバランスだったなあ
ＳＯ３ＤＣは戦闘だけは本当に面白かった。４で劣化してるのが残念
ＳＯ３ＤＣは戦闘だけは本当に面白かった。４で劣化してるのが残念
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:26:27 ID:lddPDcwT0
EOEだな
シミュレーション的な戦略性の高さに程よいアクション性を混ぜた斬新な戦闘は凄いハマる
シミュレーション的な戦略性の高さに程よいアクション性を混ぜた斬新な戦闘は凄いハマる
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:33:22 ID:XgY/rVA10
好みの問題はあるけど、ハマれる人間が一定数いるってのは良作なんだろうな
毒にも薬にもならない、ただの低レベルな凡ゲーが一番困るし
毒にも薬にもならない、ただの低レベルな凡ゲーが一番困るし
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:44:37 ID:zQcUuo9D0
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 04:47:04 ID:XgY/rVA10
戦闘狂にとってはありがたい人だな
スクエアも名前忘れたけど、ムービー系ＦＦで戦闘関連頑張って調整してる人いたね
スクエアも名前忘れたけど、ムービー系ＦＦで戦闘関連頑張って調整してる人いたね
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 05:47:29 ID:geWqoHPf0
北尾氏は今回はバトル担当じゃないだろ
つかシステムを考えるのはプログラマじゃないだろ
つかシステムを考えるのはプログラマじゃないだろ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 09:01:15 ID:IAXQCSeK0
そりゃそうだけど、仕様書に書かれないような、細かな部分はプログラマのセンスによるんじゃないのか
例えば、キャラクターに話しかける時に、キャラが完全に向き直ってからテキスト表示させるか、
表示と向き直りを同時にやらせるか、とか
細かいけど、これだけでもユーザーへの配慮が考えられる部分がある
例えば、キャラクターに話しかける時に、キャラが完全に向き直ってからテキスト表示させるか、
表示と向き直りを同時にやらせるか、とか
細かいけど、これだけでもユーザーへの配慮が考えられる部分がある
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 11:27:31 ID:GGFQH/3y0
ドラクエの戦闘のテンポがよくなったら俺買っちゃうかも・・・懐古的な意味で
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 14:00:49 ID:zQcUuo9D0
>>933
SO3の時はインタビューで戦闘システムの考案にも関わった、みたいなこと言ってたよ。
あと、今回バトルプログラマーではないけど、かといって他の部分を担当しているというわけではなく、
プログラム全般を指揮するリードプログラマーだから関わってることは関わってるだろう。
現に、公式ブログでバトルの解説や開発の裏話的なこと語ってたしな。
SO3の時はインタビューで戦闘システムの考案にも関わった、みたいなこと言ってたよ。
あと、今回バトルプログラマーではないけど、かといって他の部分を担当しているというわけではなく、
プログラム全般を指揮するリードプログラマーだから関わってることは関わってるだろう。
現に、公式ブログでバトルの解説や開発の裏話的なこと語ってたしな。
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:03:17 ID:VCo/GzLF0
P3Pが結構面白かったから女神転生3をやってみたいんだけどマニアクスとやらは高すぎる…
通常版でも問題無い？
通常版でも問題無い？
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:08:04 ID:XrlgPAfU0
問題ないよ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:18:42 ID:VCo/GzLF0
サンクス、尼でポチってくる
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:31:41 ID:wcm5bK9h0
ライドウついてるプラスにしとけ
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/07(日) 23:50:18 ID:VCo/GzLF0
見てきたけどライドウとやらはARPGなのかな？
評価も良いみたいだしマニアクスのバグ修正とかしてるっぽいからそっちにする事にした
評価も良いみたいだしマニアクスのバグ修正とかしてるっぽいからそっちにする事にした
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:15:16 ID:D01FRwkS0
まぁ２本入って３０００円くらいだからそっちのほうがいいかもね
ライドウ自体も悪くないし
ライドウ自体も悪くないし
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 00:35:46 ID:+TRx82ij0
ダンテファン以外、今さらマニアクスを買う意味がまったくないからなー
抱き合わせ販売という抜け道で版権問題によるマニアクス難民を救ったアトラスＧＪ
抱き合わせ販売という抜け道で版権問題によるマニアクス難民を救ったアトラスＧＪ
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:07:45 ID:MwB77ZdO0
メガテンSJ買おうか迷ってるけど３より微妙なんだよね？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:13:28 ID:gkAXoVuZ0
戦闘だけで言えば確実に3の方が面白かったよ
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 21:25:31 ID:hHsO0uIL0
全然違うから好みによるとしか言えない
パーティ全滅時の爽快感は３が圧倒的だが
パーティ全滅時の爽快感は３が圧倒的だが
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/08(月) 23:12:28 ID:6aG5x0Yg0
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 00:04:53 ID:XFn6swFK0
真3やペルソナみたいに、弱点攻撃が重要ってほどでもない
あってもなくてもいいような中途半端なシステムなんだよな
あってもなくてもいいような中途半端なシステムなんだよな
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 02:31:07 ID:+RhqibxS0
最近クロノクロスやってるが、戦闘良い出来じゃね？
弱・中・強のスタミナ依存システムとエレメント
コマンド式戦闘にしては面白いと思った
弱・中・強のスタミナ依存システムとエレメント
コマンド式戦闘にしては面白いと思った
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 17:49:45 ID:sUP7/EU60
うむ、クロノクロスはなかなか素晴らしいよ
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/09(火) 19:07:20 ID:mEH6NIFuO
クロノクロスプレイしたのは随分昔だが、いろいろだるかったって印象しか覚えてないな
コマンド戦闘にしては頑張ってた気はするけど、
やりこみたくなるようなものでもなかったような
コマンド戦闘にしては頑張ってた気はするけど、
やりこみたくなるようなものでもなかったような
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:25:05 ID:RDfVBOcj0
>>937
今更だが、マニアクスの方が断然いい。
ロード時間の短縮、死亡時のムービーカットなどテンポの良さが段違い。
HARDでプレイできるのもマニアクスだけだし。
アバドン王と抱き合わせのマニアクスクロノクルっていうのが
たまに中古で出てるから、それ買った方がいいよ。
（内容はほぼ同じ）
値段も高くないし。
今更だが、マニアクスの方が断然いい。
ロード時間の短縮、死亡時のムービーカットなどテンポの良さが段違い。
HARDでプレイできるのもマニアクスだけだし。
アバドン王と抱き合わせのマニアクスクロノクルっていうのが
たまに中古で出てるから、それ買った方がいいよ。
（内容はほぼ同じ）
値段も高くないし。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:35:47 ID:zk/P7g/E0
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 02:45:06 ID:RDfVBOcj0
お、これは失礼…
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/10(水) 19:28:19 ID:zMMk7dPU0
ブレイザードライブが安くなっているようなので、
興味のある方はどうぞ。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11081747/-/gid=GF05030000
興味のある方はどうぞ。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=11081747/-/gid=GF05030000
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 08:25:39 ID:DHR0oagi0
ＥＯＥは糞
なんでこれアクションＲＰＧにしなかったんだ…
なんか戦略がどうとか言われてるけど、それならＳＲＰＧやるわけで
グラがキレイだと余計棒立ちがおかしく感じるし
なんでこれアクションＲＰＧにしなかったんだ…
なんか戦略がどうとか言われてるけど、それならＳＲＰＧやるわけで
グラがキレイだと余計棒立ちがおかしく感じるし
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 08:34:24 ID:2tsTA1240
アクションにしたらただのTPSになって3人居る必要なくなるよな。
戦略がどうたらってのはSRPGのみの特権ってわけじゃないだろ。
銃撃戦で全員ピョンピョン飛びまわってほしいのか、あんなバカは3人だけで充分だ。
戦略がどうたらってのはSRPGのみの特権ってわけじゃないだろ。
銃撃戦で全員ピョンピョン飛びまわってほしいのか、あんなバカは3人だけで充分だ。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 08:42:20 ID:aR0Xm6Vm0
>>656
なんかジャンル名に拘ってるけど、正直無意味にも程があるんじゃない？
なんかジャンル名に拘ってるけど、正直無意味にも程があるんじゃない？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 10:43:29 ID:C2AH82br0
ほとんどのRPGって製作者が意図した戦略が出揃ったあたりで
戦闘バランスが調整されてる気がする
FF10、あの手のATB(CTB)ではかなり好きなシステムだったんだけど
やりこみだすとスフィア盤の無秩序さのせいでバランス崩壊してくる
FFTもシナリオ進度3/4ぐらいを基準にバランス調整してるから
一騎討ち後はひどいことになってるよな シドとか
シナリオ進度でレベルキャップつければよかったのに
戦闘バランスが調整されてる気がする
FF10、あの手のATB(CTB)ではかなり好きなシステムだったんだけど
やりこみだすとスフィア盤の無秩序さのせいでバランス崩壊してくる
FFTもシナリオ進度3/4ぐらいを基準にバランス調整してるから
一騎討ち後はひどいことになってるよな シドとか
シナリオ進度でレベルキャップつければよかったのに
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 11:06:15 ID:9mOKhXXV0
なんでこう全角君って基本頭悪そうなのばっかなんだろう
全角だからか
全角だからか
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:01:29 ID:4jqNBvgO0
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:02:10 ID:EHpU7lxZO
>>960が無職だからじゃね？
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:05:29 ID:F1qel3Qc0
中傷する事しかできないのか
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 12:40:50 ID:pDm4Fyze0
この流れにちょっと噴いたｗ
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:21:40 ID:48jwv3Av0
ここは「戦闘が面白いかどうか」を語るスレなんだが
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:49:45 ID:fgFNxNah0
まあ新作が出て間もない頃は仕方ない
落ちついて面白さが語られるようになるのは数ヶ月後
落ちついて面白さが語られるようになるのは数ヶ月後
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:49:46 ID:c5qxKfjd0
戦闘が面白いってなるとやっぱりコマンド式よりリアルタイム式になっちゃうよな
コマンド式はもはや時代遅れなのだろうか
コマンド式はもはや時代遅れなのだろうか
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 13:51:19 ID:eu69bgnR0
メガテン3やアバチュみたいな
ただのコマンド式じゃないコマンド式は面白いよ
ただのコマンド式じゃないコマンド式は面白いよ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:09:17 ID:ycv+v44FO
ミンサガはただのコマンド式だけど面白い
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:15:08 ID:52QGgblpO
戦闘はTPSなMassEffect2
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:15:23 ID:GfpFjT0q0
コマンド式っていうかターン制はもうDQだけで十分だな
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 14:42:36 ID:OMwU4u/k0
おい
頭からローグ系が抜けてるぞ
頭からローグ系が抜けてるぞ
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:05:27 ID:tabFOh3q0
ゼノサーガのエピ２。①攻撃スットクと②ブーストゲージをためて③弱点をつく。
多数あるセーブポイントに触れただけで完全回復なので全力バトルしっぱなし。
雑魚相手に常に大激戦を繰り広げられたのは高評価。但し、ロード時間が長くキャラに動きも無い。
歴史に残る糞ゲーだがコマンド式？のバトルの完成型でもある。
多数あるセーブポイントに触れただけで完全回復なので全力バトルしっぱなし。
雑魚相手に常に大激戦を繰り広げられたのは高評価。但し、ロード時間が長くキャラに動きも無い。
歴史に残る糞ゲーだがコマンド式？のバトルの完成型でもある。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:06:59 ID:DIZ7EBfPO
エンドオブエタニティかな
こんな戦闘が楽しいゲームは初めてだ
ノクターンの戦闘が最高だと思ってたらSO3に軽くぶっちぎられたのを更にぶっちぎって行った
こんな戦闘が楽しいゲームは初めてだ
ノクターンの戦闘が最高だと思ってたらSO3に軽くぶっちぎられたのを更にぶっちぎって行った
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:05:38 ID:D07B3Ou20
メガテンとSO3，EOEは向いてるベクトルが違うような気が。
FF13にしろEOEにしろ，今後の次世代機のRPGはアクションよりの戦闘に
なっていくのだろうか？
コマンド好きとしてはちょっと寂しい。
FF13にしろEOEにしろ，今後の次世代機のRPGはアクションよりの戦闘に
なっていくのだろうか？
コマンド好きとしてはちょっと寂しい。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:23:52 ID:l7CFNpT20
FF13はバリバリにコマンドの戦闘なんだが'(面白いかどうかは別にして)
戦闘中動けるとかそういうアクション要素無いし
更に言うとEOEはアクションよりなのか？
戦闘中動けるとかそういうアクション要素無いし
更に言うとEOEはアクションよりなのか？
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:26:18 ID:DXJ7vpEA0
テイルズやＳＯなんかと比べたら圧倒的にストラテジー寄り＜EoE
時間をかけて考える余裕があるので、人によっちゃFF13よりもアクション性は低く感じるかも
時間をかけて考える余裕があるので、人によっちゃFF13よりもアクション性は低く感じるかも
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:29:40 ID:lmSfwyPw0
EOEもFF13も別にアクションでは無いでしょ
どっちもリアルタイムな所があると言うだけの話しだし
どっちもリアルタイムな所があると言うだけの話しだし
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 23:46:19 ID:D07B3Ou20
ごめん表現が悪かった。
リアルタイムな要素があるという点をアクションって言ってた。
ゆっくり考える時間のないゲームは苦手なんだよね。
リアルタイムな要素があるという点をアクションって言ってた。
ゆっくり考える時間のないゲームは苦手なんだよね。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 00:04:53 ID:pkLJ7cma0
EoEはゆっくり考える時間ある
RPGと言うよりはSRPG
FFは13は確かに忙しいけど
昔からFFは忙しいゲームだから
変わったというほどではない
RPGと言うよりはSRPG
FFは13は確かに忙しいけど
昔からFFは忙しいゲームだから
変わったというほどではない
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 03:22:42 ID:1KN9y+gD0
EOEの戦闘はヤバイな
寝不足になる
寝不足になる
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:21:12 ID:dFDuzeEL0
型にはまった考え方をしてると革新的な物は作れない
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:22:18 ID:VB1PHPx/0
新しくなくて良いから、普通にちゃんとしたものを作って欲しい
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:31:24 ID:dFDuzeEL0
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 15:44:13 ID:gUMc4/mI0
新しいだけで、それが全然面白さに繋がってないものもあるしな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:29:12 ID:g7x9WRftP
むしろそんなもののほうが多い
あきる＝つまらない はなりたつけど
あたらしい＝おもしろい にはならないからね
王道ってのは面白さの手法が
確立されてるからこその王道なわけだし
あきる＝つまらない はなりたつけど
あたらしい＝おもしろい にはならないからね
王道ってのは面白さの手法が
確立されてるからこその王道なわけだし
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 16:31:15 ID:UI8FguKh0
でも廃れるものは廃れるからね容赦無く
後から振り返ってみると「アレは王道だと思っていたが、実は一時の流行なだけで王道では無かったのではないか？」となる
後から振り返ってみると「アレは王道だと思っていたが、実は一時の流行なだけで王道では無かったのではないか？」となる
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 18:37:15 ID:qw5I0bac0
そこまでいくと抽象論だよ
ＲＰＧで王道の戦闘ってドラクエくらいレベルのものだろ
ＲＰＧで王道の戦闘ってドラクエくらいレベルのものだろ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 19:00:00 ID:naEg0eog0
エンドオブエタニティは最高！続編希望
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:57:24 ID:8Nd0YEYW0
EOEサイコー
これを超えるゲームはもう出ないね
これを超えるゲームはもう出ないね
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:14:30 ID:ZX9QS3ZS0
分かりやすいアンチですこと
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:29:25 ID:fPLgu+vL0
本当に最高と思ってるなら事細かに面白いところを語るからな
ところでバテン1ってどうなの
1kで売ってたから買ってきたけど
ところでバテン1ってどうなの
1kで売ってたから買ってきたけど
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:37:28 ID:bQZ1uBbL0
勝ったんなら自分で確かめろよ（ ＾ω＾）
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 23:39:44 ID:fPLgu+vL0
まぁそうなんだが忙しくてさ
まだアルトネ３も終わってないし
まだアルトネ３も終わってないし
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:01:50 ID:wAg1IarlO
２ちゃんやる時間はあるんだな
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 00:14:42 ID:tL1ZQhYA0
>>995
まぁねｗ
まぁねｗ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:08:06 ID:AU40faBr0
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 03:03:01 ID:MkUqFkZmO
埋めます
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 06:01:04 ID:l8sxyazH0
うめ
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 06:01:48 ID:l8sxyazH0
うめっ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。