サガフロンティア2　60

【前スレ】
サガフロンティア2　59
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1254136955/

【関連サイト】
〈攻略〉
◆ サガフロンティア2攻略 [サガフロンティア2コミュニティ]
　http://sagaf2.com/
◆ サガフロンティア2を語ろう
　http://kobe.cool.ne.jp/minim/
◆ さがふろんてぃあ2 戦略指南所
　http://www.uri.sakura.ne.jp/~saga/sf2/
◆ ディガーの溜まり場 （技・術の取得に便利）
　http://digadama.net/
◆ SaGa Frontier2wiki
　http://wiki.livedoor.jp/se4753/

〈情報〉
◆ Wikipedia サガ フロンティア2
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A22
◆ Wikipedia SaGa Frontier 2
　http://en.wikipedia.org/wiki/SaGa_Frontier_2
◆ SQUARE ENIX サガ フロンティア2 公式サイト (英語版)
　http://square-enix.com/games/SG2/
◆ SQUARE ENIX 公式サイト 製品情報
　・ サガ フロンティア2
　http://www.square-enix.com/jp/archive/sf2/
　・ スクウェア ミレニアムコレクション 第1弾 サガ フロンティア2
　http://www.square-enix.com/jp/archive/sf2_mcolle/
　・ PS one BOOKs サガ フロンティア2
　http://www.square-enix.com/jp/archive/sf2_psonebooks/
◆ ゲームアーカイブス　サガ　フロンティア２ （PSP/PS3対応、ダウンロード　600円）
　http://www.jp.playstation.com/software/title/jp0082npjj00229_000000000000000001.html

〈その他〉
◆ 復刊ドットコム サガ フロンティア2 設定資料集 パーフェクトワークス（2009/04/28現在209票。皆さんの1票よろしく。）
　http://www.fukkan.com/vote.php3?no=20399
〈過去ログ〉
　http://www26.atwiki.jp/saga2ch/pages/11.html

>>1
お前はいい子だよ

とてつもなく大量の>>1乙が集まってくる！

>>1、お前は本物の男だなー

どうしてこんなに>>1が乙いの！！
うっほ うっほ

>>1
お疲れ様ですうぅぅぅぅぅぅ(＞＜)

いざとなったら、マリー様にも>>1乙してもらわねばなるまいな

変な意味じゃないぞ、誤解するな

＞　シャキン
＞　シャキン
１　シャキン
乙　シャキン

絶唱>>1乙セピア

お前は、ここで>>1乙してくれ。

俺は、外で>>1乙してくる。

>>1乙って言葉の意味…あんたわかるかい？

>>1、サソリの毒がお前を乙！

このスレで、
乙なのは、
>>1だけよ、

そっとしておいてやれ、
こんなに>>1乙なのは初めてだろう


初めてこのフラグ起こしたけど、
俺が泣きそうになったわ…

>>1乙だろう。いや、ボクのことじゃない。

>>1ナーガ乙天雷

>>13
年代順にプレイしていけば普通立つだろ
むしろ何故立たなかったのか

荷物は見つけてたが、メガリスから帰った後、水を勧めてくる女の人にいつも話してなかったのさ…。
ジニーの「パパーーパパーー」に目頭が熱くなった。もう年だな…。

槍技の草なんとかより槍術の火炎なんとかの方が早いってどうなってんだよ
サウスなんとかの戦いマジ鬼畜

2周目くらいまで荷物に気付かなかった

>>18
陣形と武器の適正距離って言うのがあってだな・・・

>>20
そんな設定あったのね　1時間が無駄になった

サウスは仕様を知れば単純に勝つだけなら難しくないし、考えることもない。
定石通りに駒動かして後は運を天に任せるのみ。

考えちゃいけない
文句を付けたくなるからだ

運を天に任せなきゃいけないあたりがどうかと思うが。
敵ユニットの動き一つで勝敗が変わるのに、そのユニットがランダム性を持ってるから運が絡むんだよな。

戦いはそういうものだが
敵がもう少し手を抜いてくれると助かる

あれは普通になける。
年は関係ない。

当時ウィルはドットだと物腰やわらかそうな冴えない地味な少年だと思ってたから
小林絵をみたら血気盛んそうなイケメンで吹いた。

サウスにおける運とは、ディフレクト等の回避の発動、適正距離、ダメージの幅のことだぞ。
実質相手にするのは雑兵だけでいいわけだから数の上では不利はつかねえ。
そりゃ鋼鉄兵が斜めに動いたりしたらお手上げだがなｗ

壮年ギュスターヴでラウプホルツに行く裏技が成功しません。
タイクーン・ウィルの直後に暗殺者ヨハンやってヴァイスラントから帰ってもラウプホルツが出ません。
成功した方はどんな風にやったら出来ましたか？

街シナリオが普段と違う挙動見せるのは、その逆じゃなかったっけ？
俺は逆の手順で出た(ラウプホルツに行く→買い物後に出るとヴァイスラントが出現した)事ならある。

あぁ、そういえば魂の歌を学習しないと騒いでたけど、
ミミズの穴に篭って19時間、ようやくグスタフが学習してくれたよ。
ジニーがびっくりするほど育ったぜ…
http://imepita.jp/20091110/067650
これで心置きなくクリア出来そうだ。

もちろん完全体エッグでクリアですよね！

他人のステ画面見るの面白いな。

攻略サイト見たら暗殺者ヨハンをクリアするとラウプホルツを一度訪れたことになるって書いてありました。
つまり上記のことを知らない人がギュスターヴたちでラウプホルツへ行く方法を考えたけど実際は不可能だったということでしょうか？実際にギュスターヴたちで行ったという報告を探しているんですがなかなか見つからないですし。

長かったギュスターブ編がやっとクリアできた
グスタフさえ加わってくれたら鋼鉄兵団なんて楽勝だったのに
そしてEDで泣けた

>>30
装備は杖なのに技が剣なのが気になって仕方ない

>>36
あぁ、大ミミズの穴クリアして、少し進んだデータだったもんで、
直前までベオウルフ装備してたんだが、
ウィルとミーティア鍛える関係上、ベオウルフはずしてそのままだった。
今は杖技に変えてるよ。

納得した
わざわざすまん

ミーティアを育てようと思っていたのに気がついたらいつもどおり将魔と戦わせてしまっていた
不憫キャラとかヴァン先生ひどいですとかそんなチャチなもんじゃねぇ

いや、ココのみんなにすんげー助けられてるんで、
むしろおかしな所を指摘してくれると助かる、というか助かってる。


そろそろプルミ様のHPがカンストしそうだ。
ウィルとミーティアとジニーのみで鍛えるかのう。

>>39
人の育てたやつ見るの楽しいから、
他のキャラも見せてくれるとうれしいかも。
そんなのは俺だけかな？

ジニー、ミーティア、ロベルトあたりは人によって育て方に大きく差がでそうなイメージ

>>33
そんな気がする

>>40
ttp://upload2.dyndns.org/up/4/_/jump/1257860115.jpg/attatch
DLPASS:sf2
現在ロベルトとグスタフは二軍落ちで、
ミーティアとウィルを鍛えてる最中。

>>41
育て方ってのは、具体的にはスキル辺りか…。
ジニー・ミーティア・プルミ辺りは、
最終的にはどんなのでも扱えるようにしたいとは思ってんだけど

素質ある武器、術禁止プレイとかおもしろそうじゃね
リッチとヨハンは術禁止でギュスターヴにいたっては攻撃手段自体なくなるけど

ミーティア資質あるから斧持たせて古戦場で遊んでるけどラスダン的に素手の方が有利なのかな？
しっかしうちのジニーちゃんは術ばかり使わせちゃったから剣・杖レベル低くて嫌になる＼(^o^)／

疾風焼活殺ウェイがいろいろと有能すぎて他が霞むよね
もっとなんかないの

双龍天地天雷砕き

メディ高速どら焼返し

ﾌｧﾆｰｷｬｯﾌﾟの回避20Upは盾のやつに足されるのか…？
水鏡とﾌｧﾆｰで40になると、でもﾌｧﾆｰ持ってないからなぁ

NOﾌｧﾆｰ NO-NO-NO- NO!!!!ﾌｧﾆｰ!!!!

あれってトリップしちゃうってことだよね

初クリア！っと。鍛える目安が分からずＨＰ基本値＋１００位、水と炎倒して臨んだけどなんとかなったわ。ジニーの残りＬＰ１の時点でリセットしなくてよかった・・・チラ裏ですまん。
あとやってて気になったんだけど、複数の資質持ちスキルの中でキャラ毎に更に上がりやすさの差ってある？ジニーが焼殺使っても樹ばっか上がったり、ロベルトの水が異様に伸びる気がするんだけど。

あの折れたギュスターヴの剣はどうなったんだろう
何十年もあのまま放置されたのかな

後の観光名所だな

PWによると残った柄の部分はお守りとしてファイアブランドと一緒にグスタフの子孫に受け継がれていったらしいよ

>>51
Wikiの■スキルレベル→補正値の辺り参照。

簡単に説明すると
・敵の上昇レベル+補正値と現スキルレベルの差が大きい程成長し易い
・資質持ちのスキルの方が補正値が高い傾向にあるが資質があるかどうかは
　成長のし易さに直接影響していない

リッチは槍の方が成長しやすいとかは以外だったな
あの世代は槍使いいないと思ってたからな

リッチに獣の槍、ディアナに林剣は普通だよね

別に
素質だけ見ると槍はパトリックがいたが
剣はいなかったし

俺はリッチ・エレノアは炎　ディアナは剣　レイリックは適当に育ててた

ジニー世代に向けて剣の技を少しでも増やすためにリッチは剣にしてた
大穴で鍛えるから覚えさせなくても良いともいえるけど

剣は存外簡単に全部覚えた、
魂の歌と断罪位か、苦労したのは。

……魂の歌は他の事もしながら、実質20時間近くかかったが。

∽タイタスなにこれ全然こねぇ‥
こんなもんなの？もう７時間くらいやってるんだけど
ハードロック&タグ無かったらどうせなら古戦場行きたいよ‥

俺も無限タイタスは3時間で諦めた。
というか2週目やる予定だから、そこらの時間かかりそうなのは全部2週目予定。

俺は初プレイ時無限タイタスが出たから必ず出るもんかと思ってたわ。
最近まったくでないが

化石獣の戦利品が獣骨の小手と石甲の胸当て　場宝が∞タイタス

石獣の戦利品が青い鉱石とハードロックと石獣のタグ　場宝が炎のロッドと獣骨の短刀とロックハートとブルーウォータ

こう見ると無限タイタスは頑張れそうな気がする

確立の違いの差が激しそう。
確か無限タイタスは1/128だったかと。

>>65はテンプレのwikiの戦利品とモンスターの項目を見たほうがいい
それにしてもアルティマニアは制作側からデータ貰ってるのにどうしてこうも杜撰なのか…

>>51
資質の有無で差が出るかを調べてみたが、あったとしても目に見える差はない程度

資質の有無の違い　検証：ウィルがランドアーチンでデュエル　リムストックス40回分
杖レベル3　基本値15(最もレベルが上昇する可能性が高い)は30(アーチンDレベル)+8(杖補正値)-15(基本値)＝23
つまり杖レベル23まで上がる可能性が最大で一定

1回目　3→15　2回目　3→15　3回目　3→11　4回目　3→8　5回目　3→13
平均9.4/40戦　確率23.5%　境界値60/乱数値256通り＝23.4％でほぼ一致

斧レベル0　同条件　基本値15は斧レベル18まで　ホークウインド40回分
1回目　0→8　2回目　0→12　3回目　0→10　この時点で差がないと認識

前スレにあった上昇補正値(仮)についてもデュエル戦に関してのみ調べたが効果があるのかないのか判別できない
恩恵を受けるにしてもHPカンストでWPなどが基本値-15の強さがないと面倒くさい

ただ計算上境界値が1なのに古戦場の炎の将魔戦で10回に1回近く上がるのは上昇補正値が働いてるからな気もする
シーントレジャーがそれぞれ細かく設定されているように上昇補正値が設定されててもおかしくないと思う

↓というわけでここからまた普通の流れで

ジニーちゃんに俺の杖を握ってもらいたい

シャッタースタッフしてもらえ

>>69
ジニー「やだ…、何この耐久度1のかしの杖…」

ジニー｢ファイナルストライク！｣

グスタフとプルミエールはエンディング後実家に帰ったのかな？

グスタフは元々ロベルトと行動してたからこれからも冒険者もどきを続けるんじゃない？
プルミはどうだっけ、各地を放浪中ってだけだから戻ったのかもしれない
……あれ、グスタフも放浪中ってだけか、じゃあ結局二人とも戻ったのかもしれない
そういえばミーティアもただのヴァン先生の弟子だし
ラストパーティの本職ってジニーとウィルとロベルトだけなんだな

よく考えたらラストメンバーってヴィジランツいないんだね

ディガーと呼べる者もいるかどうか微妙なところ

旅は道連れ〜ってかんじで仲間になったからね

術士って職業がよく分からんな
普通の人も術は使えるから、名乗れば術士になれるのかな

術社会の世界はいろいろあんだよきっと
アクアバイパーのプロとか生命の息吹名人とか

殺傷能力出すまでのアニマ引き出すのは大変なんだろ
コンバットの兵士が一般的な術エリートってレベルじゃね
術士はそれより少し上あたり？

じゃあ僕は焼殺士！

>>81
お前には火葬場がお似合いだ

焼殺で火葬とか術士の副業にぴったりだな
結構もうかりそうだ

焼殺って石のアニマどこに使ってるんだろ
あの魔法陣のあたりか

ただ火を起こすだけでは強い火力は生まれない

あとはわかるな？

石狩鍋を想像してしまった

惜しいな
つまりは石焼き芋が美味しい理由

そう、遠赤外線だ

そういえばファイナルストライクが無いんだな

おばさん

おばさんのメガボルトはメガボルトによく似た別の技らしいって最近知った
おばさんが実は星のアニマ使いだったり、星のアニマ＝命のアニマみたいな妄想してた

あれは言わば「人間のアニマ」だな

命を削って発動させた大技だからな。

サウスマウンドトップの敵歩兵が瀕死時に使ってきたら無理ゲーだな。

武器スキルが上限の１手前から中々上がらないんだけど、皆もそうだった？

パーティ戦の閃きとデュエルの合成について

上昇補正値→乱数補正値に変更
パラメータの上昇だけに使われてる訳じゃないのでこっちの方が適切と判断

乱数補正値
デュエル
デュエルにおいては対象アーツが習得済か否かに関わらず、
アーツの合成に失敗した場合1加算され、成功した場合2分の1となる。
補正値を減らさないためには、アーツ以外の合成の絶唱〜等や単発コマンドで戦うしかない。
パーティ戦
身を守る以外の行動を1人が取るたびに1加算され、技を閃くと0になる。
何も閃かなければ1ターンに最大4ずつ溜まり、ターンを増すごとに技を閃き易くなることになる。
尚、乱数補正値はパーティ共用なのでキャラクター個別に設定されている訳ではない。

デュエルの合成の判定
攻撃する側が恐怖か魅了でなければ、モンスターの閃きレベル-技の難易度を基本値として、
アーツの合成の判定が行われる。
アーツに含まれるコマンド1つごとに使用者の資質があるかを参照し、ある場合は50を加算し、ない場合は0として
コマンド数で割った数値が境界値を求める際に使われる。
例　コーデリアが双龍破をのコマンドを使ったら、炎　水　突き　突き　の内、
水と突き2つの資質を持つので50×3/4で37(小数点以下切り捨て)が境界値を求める際に使われる。
ためる　集中等は系統を持たないため資質による加算はされないが、コマンド数には含まれる。

既に習得済のアーツは、境界値に180(マヒの時は90)加算されるので大体(資質によってはほぼ確実に)合成できる。

資質のある割合別の境界値　上限15　下限-15

基本値　0 1/4 1/3 1/2 2/3 3/4 1
15　　 0 24 32 50 66 74 100
14 0 23 31 49 65 73 99
13 0 23 31 49 65 73 98
12 0 23 31 48 64 72 97
11 0 22 30 47 63 70 95
10 0 22 29 46 61 69 93
9 0 21 28 45 59 66 90
8 0 20 27 43 57 64 87
7 0 20 26 41 55 61 83
6 0 19 25 39 52 58 79
5 0 17 24 37 49 55 74
4 0 16 22 35 46 52 70
3 0 15 20 32 43 49 65
2 0 14 19 30 39 44 60
1 0 13 17 27 36 40 55
0 0 12 16 25 33 37 50
-1 0 10 14 22 29 33 44
-2 0 9 12 19 26 29 39
-3 0 8 11 17 22 25 34
-4 0 7 9 14 19 21 29
-5 0 6 8 12 16 18 25
-6 0 4 6 10 13 15 20
-7 0 3 5 8 10 12 16
-8 0 3 4 6 8 9 12
-9 0 2 3 4 6 7 9
-10 0 1 2 3 4 4 6
-11 0 1 1 2 2 3 4
-12 0 0 0 1 1 1 2
-13 0 0 0 0 0 0 1
-14 0 0 0 0 0 0 0
-15 0 0 0 0 0 0 0

希望が持てた

パーティ戦での閃き

モンスターの閃きレベル-技の難易度を基本値として、
資質あり25　なし10が境界値を求める際の数値として使われていると推測。

パーティ戦での閃きの境界値　上限10　下限-10
資質
基本値　あり なし
10　　 50 20
9 49 19
8 48 19
　7 47 18
6 45 18
5 42 17
4 39 15
3 36 14
2 32 13
1 28 11
0 25 10
-1 21 8
-2 17 6
-3 13 5
-4 10 4
-5 7 2
-6 4 1
-7 2 1
-8 1 0
-9 0 0
-10 0 0

何か貼ってみたけどズレが酷いね
見辛くて悪いけどなんかの参考にでもなれば

ちと聞きたいんだが
武器技は レベルに比例してゴンゴン強くなるんだ
でも ジニーの天雷がどうにもおかしい 今水とか音や樹が40レベル近くあるんだが 一時期2000越えしてたダメが 気づけば1200とかになっとる
ロールは自由のままで 装備なんかも特にいじってない ミミズ穴の強い蟻でずっと戦ってた
どゆこと？なんか補正とかされてんの？

ID:EznAoXDH0

解析ありがとうございます
wikiのほうにまとめておくけど乱数補正値はどっちの解釈なんだ？

乱数補正値
1.乱数のはずれを減らす？　256通りを200通りにするなど
2.乱数の当たりを増やす？　補正値が最大25の場合、境界値α＋(00〜24)の乱数値が当たりになる

>>100
1.敵の防御力が異なる
2.極限効果が異なる
3.金属装備して術阻害効果を受けている、のうちのどれか

ずっと戦ってた時はJPが残り少なかったんじゃねーの

極限効果、に300ガバス。

>>102
>>103
>>104
同じ蟻相手で金属装備無し ってことは極限効果ってやつなのか 無知ですまん
昔やって卵割れず断念して アーカイブで再度やり始めてな デッドストーンも人数分集めたし ビーストランスも取った
ガードビーストと獣自然回復も使えるようにした HPは700〜800前後
これで いける よ な きっと…

そこまで育てると今度は弱すぎて拍子抜けするよｗ

>>106
そうなのか 少し安心したわ 今回エンディング見れなかったら発狂しそうだ
でもまだ サウスマウンドトップが残ってるから 頑張らないと

そこまで育ってるなら完全体エッグにも挑んでみたらいいんじゃね？

ハードロック出る気がしねえ

ハードロックは一番出やすいから頑張れ

>>108
完全体？ラストまで将魔を一切倒さないみたいなことか？
それとも隠しみたいな存在？

将魔スルー

>>112
なるほど そういうことね
それやるとエンディングとかに影響あったりするのかね？
うろ覚えだが 昔やったときは 確かミーティアとウィルが将魔戦で抜けて エッグのLP攻撃耐えきれずに詰んだんだよなぁ
まだエンディング未到達です

言っちゃっていいのか？

>>114
なっ内容は駄目だ
将魔倒して普通にエッグと 完全体エッグだと エンディングが違うかどうか だけだっ！

ハードロック出たよん
>>110が「頑張れ」と言ってくれたから頑張れた

何も変わらないよ

>>115
マジレスすると、何も変わらない

変わるよ

自分の中の、何かが変わるよ

>>117
>>118
>>119
なんというｗｗｗ
あぁでも安心したよ 発売当初買ってクリアできなくて 今こうしてアーカイブとお前らの世話になりエンディングへ…
感慨深いものがある 早く仕事終わらないかなぁ

当たり前な話だけど金属装備させて最大JP減らすとｶﾞﾝｶﾞﾝｸﾞﾝｸﾞﾝｽﾞｲｽﾞｲ上昇するなJP
焼殺の最大ダメージ狙いに姐さん強くしてるがあっという間にJPが上がった

完全体のなにが面倒って・・・石化地獄だよね
スケルトン青で頑張らなかったからやばかった

連携をビシバシ決めれば余裕っしょ

>>101
乱数の解釈としては、2.ような感じでしょうか。
0〜255までの乱数がまず選ばれて、その数値に補正値が引かれるので、
乱数そのものの値を減らし、その分境界値を下回る確立が増えるという方が適切かも知れません。
例えば得られた乱数30 判定時の補正値20で30-20で10が乱数として扱われるみたいな感じです。

乱数補正値は戦闘が終わろうがリセットしようがある一定の数値に戻されるという事はなくずっと計算され記録され続け、
閃きでも合成でも学習でも上昇でも同じアドレスの同じ数値が使われています。

>>124
なるほどね
前スレ>>976の内容の乱数補正値の最大は25でいいの？

>乱数補正値は戦闘が終わろうがリセットしようがある一定の数値に戻されるという事はなくずっと計算され記録され続け、
>閃きでも合成でも学習でも上昇でも同じアドレスの同じ数値が使われています。
この辺が実際にそうだと確認されたらものすごく利用性の高い情報だ

はい、乱数補正値のカウント自体は100までですが、何度も言うように4分の1にされた数値が
最終的な乱数補正値として乱数から引かれています。

乱数補正値のあるアドレス(001f9efc)は実際にエミュのRAMを覗いて数値の増減が適切かを確認したので、
他の数値が計算に使われているようには考えられません。

>>126
了解しました
実にイメージがしやすい

エレノア姐さんの炎レベルが2時間で43から53まで上がった、こんなもんか
試しに樹精に樹打×4したあとに焼殺やったら24900ダメージだった
ところで炎レベルとはいうのに炎術ではなく火術なのはなぜだろう
アルティマニアが勝手につけたのかな

伝統

今wiki書いてて分かった
なぜデュエル戦は上限に近づくと極端に上昇確率が下がるのかを

デュエルはアーツの合成が成功すると乱数補正値が1/2になって結果、乱数補正値がゼロ状態が維持される
これを回避する行動をする、カスタムアーツや単発コマンドをすれば乱数補正値が効いて上がりやすくなるのでは？

となると魂の歌を学習する方法としてグスタフにランドアーチン相手に絶唱炎を続けて
HPJPWPが上がったらリセット、炎レベルはOKという行動を取ればいけるんじゃなかろうか

話がハイレベルすぎてついていけないからディアナかわいいよディアナ

系統使用数ってどうやって数えればいいんですか？
というか系統使用数って何ですか？

ミジンコ級の俺の脳みそじゃ理解出来ない話なんだぜ。

シナリオの選び方について質問なのですが、始めにウィルの旅立ちを選択しクリアしたのですが
その後またシナリオ選択になっています。
ギュスターヴ追放・大砂漠のメガリス・再会ギュスターヴ15歳
が現在選べるようになっているのですが、これは順番などはあるのでしょうか？
どれかを選ぶと他のシナリオは出来なくなってしまうのでしょうか？

シナリオは昔で言う「面」とか「ステージ」
クリアすると新しいのが出てくる(時系列順)
選び方によって出来なくなるシナリオはほんのちょっとあるけど、致命的なのは無いよ

>>134有難う御座います
安心しました

PSPのスリープ便利だなぁ
通勤時間に普通エッグ将魔エッグ倒して 卵状態で会社についてスリープ
帰りには 長年夢みたエンディング か 長かった 本当に
でも40時間くらいしかかかってないんだな 今のRPGが如何に無駄なことさせてるかがよくわかる
しっかし当時の頭で 歓楽街3つは…思いつかねぇよなぁ…

エンディングが長いな 本当に

your history（うろ覚え）とスタッフロール重ねられなかったのか？

長いと感じるのは貴殿の感動が足りない証拠だ。
俺は今クリアすればエンディング1時間あっても耐えられる！！


まだサウスマンドトップクリアできてないんだけどな、
プレイ時間は既に60時間突破しそうなのにっ！

パーティ戦での乱数補正値の増加についての訂正なのですが、
戦闘中乱数補正値が1加算される条件は、敵を対象にとる行動を取るという事でした。
例えば1ターン中に、
ウィル　生命の水(対象コーデリア)
コーデリア　スリープ
ナルセス　ファイアストーム
タイラー　パンチ(対象ウィル)
という行動を取ったとしたら、コーデリアとナルセスの行動のみ敵を対象に取ってるので、
乱数補正値は2加算されるという事になります。
その技を使って閃ける技があるかどうかも関係なく、技でも術でも加算されますが、
その技を使って敵が対象に取られなければ加算されません。

もう１つ、術の学習失敗による乱数補正値の加算は、その系統使用による未修得の術1つにつき1加算されるので、
学習できるキャラが未修得の術が複数残っている術の系統を使って学習しなければ、
その数だけ加算されます。

>>138
エンディングじゃないよ

今でもゲーム屋でパッケージ見て涙ぐむ

ギュス編は戦闘少なくストーリーを一気に追えるので感動できた
ウィル編はスケルトン狩りと魂の歌を頑張った

サウスマウンドトップは最初に自軍動かすパターンと 自分から見て右側の敵をうまいこと潰せれば問題なくクリアできる
攻め込ませて弓＋歩兵草伏せでエーデル早めに撃破 鋼鉄と偽は防御でOKだしな
実質3ターン勝負

むしろギュスターヴ編は戦闘が少なすぎた
ウィル編は凄くゲーム臭い感じがして好きだ

このゲームは基本的にダンジョン→街のようなレベルあげは
やらないゲームなのでしょうか？
対決！アレクセイのシナリオ中なのですが、トカゲのシンボルの一撃必殺を使う敵が
強くて何回もゲームオーバーになってしまうのですが
これはレベル(？)が足りないのでしょうか？

キャラ育てるのも良いけど街へ行き来はできないから消耗は控えめに
強い敵は避けて通るか鍛えて倒すかのどっちか
避けて通るのが無難

消耗といっても合成術使ったり積極的に技を使えば気にならないけどね
前作までの定石だった技を使わない基本攻撃とWPとJPに気をつけながら戦うというのがフロ2になってまったく変わってしまった

戦闘中にWPやJPが回復するしJPは装備分が戦闘終了後に残るために実質使いたい放題
派生技が多く設定されて基本攻撃と同じ感覚で閃けるが基本攻撃が極端に弱い
LP消費して技や術が使える
そもそもLPが高い
LPが足りずに全滅までの恐怖を味わうのがラスボスだけであとはなんとかなってしまうという河津の罠

後まあついでの蛇足として

・そのシナリオの主人公以外は、LP0になっても昏睡状態になるだけで、
　その戦闘が終わるとLP1で復活する

てのも覚えておくといいんだぜ？

サガフロ２で使える武器ってやっぱり剣??

剣と杖と槍と体術

サガフロ２でも嫁討論あるんだな
ウィル嫁はコーディかラベかどっちでもいいと思ってる

まさかリッチ嫁討論もあるんだろうか？
ユリア派とかエレノア派とかまさかのミステイ派とか

ジニーの母親という意味ではディアナしかいないけどな

繧ｮ繝･繧ｹ縺ｮ雖√?ｯ?ｼ?

結婚してるの？

ウィルの家に住んでるから一応ナイツ家の一員なんだろうけど
リッチと一緒に挨拶に行った訳じゃないし（妊娠発覚と同時にミスティが現れたから）
リッチと正式に婚約を交わした訳じゃないかもしれない
まあジニーの母親はディアナしかいないけど
嫁議論といえば最終パーティはどうなるのか

最終パーティといえば、
ミーティアは俺の嫁。

そういえばサガクロニクル買ってきたけどここでも公式絵がないミーティア

最終パーティーはグスタフ、プルミ、ロベルトの三角関係がどーたらこーたら書いてあったな
ジニーはどっかのディガーと結婚したそうな

ロベルトはともかく、グスタフはプルミに気があるように見えなかったがな。
ジニーがどっかのディガーと結婚したって事も驚きだが。
あ、ミーティアはもちろん俺の嫁ですけどね＾＾＾＾

え？ミーティアなら俺の横で炎術使って部屋温めてるよ

まあジニーと結婚したディガーってのは俺の事なんですけどね＾＾

>>154
してなさそうだな
そもそもレスリーくらいしか候補いない気がするけど

>>157
流石メテオさん。
開発終盤までキャラグラがなかっただけのことはある

お前らそんなキモグロい顔してよく俺の嫁とか書けるな。

エッグは俺のたんぱく質

>>164
そういう妬みとかの感情はエッグに利用されるよ

あ、小物は平気か

クモグロイからこそココで俺の嫁って言えるんだよ、分かってくれよ。

ここでしか言えない
だろ

>>164
俺イケメンだから問題ないよ

あぁそうそう、俺も実はイケメンだから平気＾＾

今まで隠してたが俺もイケメン

２ちゃんってイケメン率高いよね

そうか、イケメンか。
これでどうだ？瞳の色も変えた方がいいかな？

す、すげぇイケメンだ！
な、なんてかっこいいんだ！

ｗ

やっとプルミエール単騎で完熟卵倒せた。疲れた。

霊長類なめんなっ！

クリアしたので攻略サイト解禁。
ベオウルフなんてあったのか。
エッグ戦で獣骨の長剣使ってたし損した気分だなぁ。

ファイナルレターってブラック体にすれば良かったんじゃね？

しかしサガフロ２の画像がなかなか集まらないな
誰かzip

WP上げすぎた後、年代変わってループして0とか1とかになってしまってもまた上げていけますか？

獣骨の鎧落とすホーンバファローなんですが、岩荒野のMAP58とは何処のフロアですか？
行き止まりのフロアでノロノロ歩いてる獣は違いますかね？
お供で何度かランドアーチン出てきたんですが

解体真書見ずにてきとーに解説すると
フォーゲラング出てすぐのマップが植物3の時次のマップにホーンバッファロー居るよ

58は全体で北東の隅に当たるマップ
獣骨の鎧狙いであればランドアーチンが出たなら、そのシンボルでOK。
他のお供に関しては↓参照

ttp://wiki.livedoor.jp/se4753/d/%c4%ae%a5%b7%a5%ca%a5%ea%a5%aa

ありがとうございます♪
鎧落とすまで狩り続けます！

おんぷで変換したら最初に♪が出てきてびびった

127はそろそろ熱の最大ダメージを計測できてるんだろうか？
たぶん30000弱くらいまでは伸びる筈なんだが

そんな俺とこの姐さんはＪＰ不足で、もっと金属超護呪刀

うちのジニーちゃんのWPが2、JPが1にループしたわ！
さっむい氷河に篭らせ続けたから、グレちゃったんだわっ！

>>187
ちょうど今終わったところだよ
詳しくはwikiのプレイレポートにまとめる予定だがいろいろポカして思ったより時間が掛かってしまった
ダメージは3万を越えるとだけ書いとく

夜の街で風切り羽狙ってたらヴァレリアきたお…
少し複雑だお

俺もヴァレリアハートほしい
手に入れたらギュスターヴに持たせてファイアブランドごっこやりたい

ヴァレリアハートって聞くとラスレムが真っ先に思い浮かぶようになってしまった
サガフロのコンバットってちょっとラスレムのバトルに似てるよね

ヴァレリアハート2本拾えたのにペッグハートがこなかった

一方、初見で何も知らない俺は、
初めて会ったクインペッグ達にボコボコにのされるのであった。


何も準備せずに遭遇したらつえーよあいつら…。
モンスターの名前も確認してなかったから、
てっきりペッグかと思って通常攻撃してたし…。

その罠はホッパーダイナスト、アニマグール、グールの塔のスライムあたりでもあるなー

初見グリフォンはマジでどうしようもないｗ

グリフォン強いとは聞いてたけど文字どおりの意味で桁違いとは思わなかった
あんなたくさんいるのが飛びかかってくるのかよ…とかうんざりしたな
実際は一斉ににはこなかったけど

焼殺覚えてるから何とかなるんじゃね？
とか安易な期待抱きながらグリフォン挑んで絶望したのはいい思い出

HP500ぐらいの敵がウロウロしてる中でいきなり23000だもんな
烈風なんか喰らったら一撃でパーティ半壊するし

最深部にはＨＰ∞のドラゴンがいるし。
何なんだろうなあそこは

お〜、こんなスレあったんだ。懐かしい。
ハマったなあ。
ゲーム開始そうそう、敵の連携「舌ッチ」に全滅させられて、
目が点になったのも良い思い出ｗ

後半はタッチかな
前半はなんだろう

カエルの「舌」だろう

とりあえずグスタフに十字留めを覚えさせよう

おれもやり始めてすぐの頃に水で回復しようとして連携食らったことある
「回復しようと思ったらダメージを受けた」何を言っているかわからねーと（ｒｙ

突く突く胞子は泣く泣く切ったじゃないですかああああ＞＜

水も連携されるのか……知らなかった
突く突く胞子はカットする必要なかったと思うけどなぁ

突く突く胞子があるとかなり難易度が上がってしまうとかなんとか

デュエルと選択できれば良い
ああでもそれだと閃きが無いと錯覚するか

ビーストルーンってレアなの？
ギュス様が一発で手に入れた後に誤って敵の先制食らって死んだんだけどセーブしてなかったんだ

突く突く胞子が出来ると、
序盤のギュスターブ15歳とかで出てくるポーレンが、
そいつらだけで突く突く(突く→突く)や
突く突く胞子をしてきて一気に難易度上がるんだろうな。
確かに超序盤だから先手を取られやすいし。

ビーストルーンってなんぞ

ナックラヴィー先生200体以上は倒したが、ビーストルーン１個もくれなかった

あっても使わないけど

>>210
レアだよ
>>212
メガリスビーストかナックラヴィーが落とすアクセサリー

実用性やドロップ率はともかく、
ウロボロスと同じようなレアアイテムではあるか

そういえば…
突くから胞子へは連携しないが、胞子から突くへは繋がる。
おかげで回復役のケルヴィンがいきなり倒れたのは良い思い出だわ

レアか・・・諦めるか・・・

>>216
二周目にとっておいてもいいんじゃまいか
もしもいま既に二周目なら、ルーン狙いで並行して閃き祭り突入するも良し。

っていうかメガビー兄さんに勝てる戦力がありながら先制で死んだってのは凄いな
……南の砦でか？

凄い今更なんだろうけど、フロ２の音楽でひたすら一つのテーマメロディに拘ったのって
浜渦氏の中でも後から振り返って「やり過ぎた」って思いがあったんだなｗ

PSPで出来るのいいな…
やっぱ幼少期のギュスの話は目頭が…
ソフィ様…

アーカイブスは偉大だ…。
10年前にプレイ開始15分で投げたこの俺に、
いまさらきちんとプレイさせてくれるんだから。

うちのジニーちゃんかわいいです＾＾＾＾

うちのジニーちゃんの方がかわいい

兄弟再会を見てて思ったけど、ケルヴィンはあの時既にマリーに惚れてたのかな
マリーに一肌脱いでもらう、別に変な意味じゃないぞ、って。
というかソフィ様の面影を感じるって言った後にああだからもしかするとかあさまが好きだったのかケルヴィン

あの動揺の仕方から、とっくにほれてたんだろ。

ケルヴィンはかあさまに憧れを抱いてたとアルティマニアに書いてあった

>>217
ギュス様一人だったんだ
剣Ｌ４１でＨＰは５６０程度
それで鳥シンボルのあいつと眠たげに戦ってたら三体いたらしく冷気ブレスとかで６００以上削られて死んだ

冷気ブレスは何でもいいから炎系の防具一個装備すりゃ、
90〜120程度のダメが一気に10〜40位に抑えられるぞ。

アンスリウム装備で30程度、
ファイアブランド(炎の剣)装備で20程度に。
確か溶岩の盾でもダメージ軽減ついたんじゃなかったかな…。

順当に進めてれば、
その時点では火成岩の腕飾り、毛皮のブーツ、マフラーぐらいしか冷気耐性防具無さそう

ギュス様一人ってどのタイミングだろ。
年代順に進めてて、ヨハンとか将軍の思い出が終わった辺りなら、
他にも候補になりそうなのはいくつかあるな。
調べたら、レッドフードとかも冷気防御アップだった。

ヨハンの後しかギュスパーティって使えないんじゃなかったっけ

ギュスターヴの陣営へ、でもキャリーアント先生出てくるんだな……デュエルは出来ないけど

タイミングはどれだっけな
まだ少年ギュスだったからワイト解放後か
二週目なんだ

解放じゃない占拠だ

そういえば発売前はマリーはギュスを実の兄とは知らず恋心を抱くってどっかに書いてあった。

実際はそんなこと全然なかったわけだが。

お前らさー、∞タイタス何回で手に入れた？

約200回戦って落とさなかったから諦めて、
ミミズの穴で、成長ついでに無限じゃない方で妥協した。

200かぁー、すごいね
オレも諦めよ

>>234
50回くらいでgetできた
300回くらい石獣倒したけどハードロック拾えなかった

俺はレアアイテム収集なぞ青春の無駄使いって事に気づいて止めた

wikiのプレイレポートに5連携最大ダメージの変遷について書いてみたのでよかったらどうぞ
画像もあるでよ
>>189の焼殺の最大ダメージも

うちのジニーちゃん鍛えるのが楽しすぎて、
プレイ時間60時間に達しようとしてるが、いまだにクリアできない、困った…。

やりこみ項目はまだ幾つもあるが
どれも制限前提のものばかり
モチベーションの維持が難しい

石術や樹術、獣術のの最大ダメージとか
閃き関連なら、からうさ、あびせ倒しから断滅、スカルからマキ割、二段から無双

そこまでして我々は何を得られるというのか…

満足感と空虚

それを言うと、他のゲームも含めて殆どが何も残らないんだが。
とか言うとまた論破()笑 されそうだから止めておく…。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org385436.jpg
うちのジニーちゃんがどんどん術の達人と化していく、
このまま術なんでもこなせる子にすべきか迷う。

さっさと焼殺も使えるように育成しろや

ですよねー。
でも炎系のクヴェルが今他メンバーで使用中で、
微妙に使えるツールやクヴェルが残ってないんだよな。
いっそのこともう一個ホットストーン買うか。

ちょっと大ミミズの穴やハンの廃墟に籠ればHP700overは楽勝で行くが、そこからがすげー大変だな・・・

おまえら親から貰ったアニマ大切にしろよ……

実機でいろいろ苦労してやってたあと
エミュ使ったら簡単になりすぎて逆にやる気が出なくなったでござる。

エミュなんぞの話題は余所でやれな

PSPだと空いた時間で稼げるから良いよなー
外出中の移動時間とか休憩時間とかちょこちょこと
青スケP狩ってデッドストーンと胸当て4つ集まったぜ
スリープ機能ええわー

スリープ機能とクイックセーブが合わさり最強のハムスターに見える

ようやくラストバトルまで来たんだが、
これってエッグの形態を判断するのって、
使ってくる技とかでしか判断できないのか。
見た目が全く変わらないから困ったもんだ。
いきなりエンシェントカース使われて焦った。

見た目が変わるのは炎獣音の3つだけだから、それ以外は技で見分けるしか無い

やっぱりそうなのか、
おれがやってるのがアーカイブス版だから、何か修正入ってるのかと思った。

ところで石形態がやたらと強いんだが、コレは倒すべき将魔を間違えたというオチか。
エンシェントカースとデルタペトラ連発されて勝てる気がしねぇｗ
きっちり育て上げたうちのパーティーがあっという間に全滅に。

石と樹は倒した方がいいって言われてるな

マジか…。
何も知らずに獣と音を倒しちまったよ。
やたら弱いと思ったんだ。

ちょっと２・３個前のシナリオのセーブデータからやり直してくるわ。

エンシェントカースの石化率ってどんくらいだったっけ？忘れちゃった。
120,100,80,60%にするつもりが、120,118,116,114%になってるんだっけ？

石化・気絶対策はあらゆるゲームにおいて古来より基本中の基本である

攻略情報なしだと黒の石鎧1つしか石化耐性防具入手してない場合が多いと思う

>>257
確率はわからんが、特に耐性装備してなかったジニーとプルミ様は毎回確実に石化してた。
ちょっと耐性がある他二名が半分位の確率で防いでた感じ。

ガードビーストがあれば何とかならんこともない

ところが、あらかた強化はかけてあったんだ…。
ガードビースト、魂の歌、リヴァイヴァ、ロックアーマーは全員にかけてた。
だからこそあっさり全滅して、(ﾟДﾟ)ポカーン状態だったな。

意外と簡単に1人で死せる賢者倒せた。今回はリッチで術も使ってたから次はギュス様でいくか。

別に間違いってのは無い
エインシェントカースとかに苦しめられるのも正解

morale等の戦闘中に変動するパラメータの上昇値とかを調べた

アーツによるmorale　psycho quickの数値の変動は2通りあり､
使用者の能力によって増加、減少量が変動するものと、
10数値を下げるものとに分けられる。

morale psycho quick の効果
アーツの増幅レベル*2+(最大ＷＰ+最大ＪＰ)/8　上限80

キャラクターのmorale psycho quickの最大値は-100〜100までの範囲。
この使用者の能力によって変動するタイプのアーツは、獣　魂の歌　スポイルウェイブ　マインドスケープ等で
味方に使う事によって上昇し、敵に使う事によって同じ量減少させるタイプのもので、
実際スポイルウェイブが味方を対象に取ると効果を受けたキャラのpsychoが上がる。
1ターン毎に現在値の1/4(少数切り捨て)が引かれていく。
デュエルでの1ターンしか持続しないためるや集中の効果もこの計算式が使われる。

例　WP250　JP150のキャラクターが魂の歌を使用

20*2+(250+150)/8=90　上限を上回ったので上昇値80に修正

もし敵に対象が向かう場合、

アーツの威力*2-対象の状態防御+50%

の確率で相手のmorale等を下げる効果がある。
この時の状態防御の数値は術力補強の補正効果を受けない。

10数値を下げるものは、
キッチンシンクやかかと切り、脳削りのようなアーツで、
確率関係なく10数値を減少させる効果があるが、
パーマネンスや対応する部位の防具を装備する事で防げる。

defense magic weapon の効果
アーツの増幅レベル*2+5　上限30

使用者の能力に関わり無くこの数値は固定。

例　かめごうら割りを使用

14*2+5=33　上限を上回ったので減少値30に修正

この数値は現在のそれぞれのパラメータを参照し、上昇or減少量が現在値を上回らない限り変化しない。
石(減少値7)＞かめごうら割り(減少値30)で対象のdefenseは-30に修正されるが、
かめごうら割り(減少値30)＞石(減少値7)では以前の数値が上回るため、以前-30のままとなる。
この数値は先程のmorale等と違い、敵でも味方でもアーツごとに増加するか減少するかが決まっていて、
味方にかめごうら割りを使ったら何故かdefenseが上がったりはしない。

これも敵に対象が向かう場合、アーツの威力*2-対象の状態防御+50%が効果が出る成功率になる。

とりあえず日本語に訳してくれんか

つまり
能力変化は使用者の能力で変動するのと固定で上がるのと二つあって

ここまでしか俺には理解できない

セーブデータからやり直して、
石の将魔を倒してエッグの挑んだらあっさり勝てたぜ、
教えてくれた人ありがとう。

これでこころおきなく2周目にいけそうだ。

ケルヴィン最後の戦いは何年だっけ？

>>270
シナリオ上では1289〜という事になってるな、
戦い自体は1290年に終わって、その2年後に没、となってるから、
1292年にケルヴィン没のはず。

とりあえず書き直しました

moraleとかターン毎に変動する能力は、何度かけても内部数値で100までしか上がらないし-100までしか下がらない　1度に上がる又は下がるのは80まで

計算式　アーツの増幅レベル*2+(最大ＷＰ+最大ＪＰ)/8　

使用者の能力によって効果が変動するタイプのアーツ　()内は増幅レベル　対象が味方の場合+され敵の場合-される
morale 獣(2)　ためる(15)　お頭の雷(1)　魂の歌(20)　ベルセルク(20)　ミスティックダンス(2)
psycho　メディーション(15)　スポイルウェイブ(12)
quick　サミング(4)　マインドスケープ(15)

当たればそれぞれの数値を-10するアーツ　上記の計算式は関係ない　moraleは腕、psychoは頭、quickは脚の防具を装備すれば防げる
moraleを10下げるアーツ　はないき　ボディ・ダブル　キッチンシンク　骨砕き　ハウンリングへヴン
psychoを10下げるアーツ　サウンドブラスター　音　超音波　スカルクラッシュ　脳天直撃　脳削り　イド・ブレイク　音系統の武器で使える技(音波弾とか)
quickを10下げるアーツ　ダスト　油地獄　かかと切り　

defenseとか重ねがけ出来なくて何ターン経過しても変動しない能力は、0を基準に現在値と上がるor下がる数値を比較し、自然数が大きい方の数値に修正される　変動するのは+30〜-30まで

アーツ毎の変動量
defense 石(-7)　溶解液(-13)　ハードフォーム(+25)　かめごうら割り(-30)　ロックアーマー(+15)　石系統の武器で使える技(石撃とか)(-15)
magic エアプレッシャー(-19)　活殺獣閃衝(-30)　音の聖域(+30)
weapon　酸のスプレー(-9)　強酸(-19)

これらは敵が対象の場合アーツの攻撃威力*2-対象の状態防御+50%で効果が出る。

この前獣骨の鎧で質問したものです。
獣鎧は大砂漠のメガリス後の街シナリオ限定みたいなのを見たのですが、そういうのは関係ありますか？
将軍の思い出でやってます。
金の斧は蛙から取れましたが、斧よりも時間かかっていて一向に出ないんで少し不安です。

>>272
ゲーム中のごく一要素に過ぎない能力低下効果をこうも細かく調べるとは
地球温暖化がうんたらかんたら

ゲームの中略こうも偏執的に作るとはうんたらかんたら

この変態どもめ！　乙してくれるわ！

その通りに機能してくれればな

また解読してまとめる仕事が始まるお
という冗談はさておき樹打とかはどうなるんだ？

367/8≒45でも6回重ねがけして効果が乗ってるんだがそれでも100が上限？

>>273
ホーンバファローがメインでお供が強力な敵(タイガービートルやランドアーチン)が出るのを倒していけばそのうち出る
シーントレジャーの低確率が獣骨の鎧

User　psycho upの効果はアーツのデータの中でも
能力値変化のフラグのあるアドレスとは別のアドレスにフラグがあるため調べてなかったのですが
調べてみた所、アーツの増幅レベル*2+(最大ＷＰ+最大ＪＰ)/8の数値を更に1/4したものが上昇量となるようです。
というわけで最大値は20になります。
ちなみにアーツ毎の増幅レベルは、樹(2)　回し打ち(4)　樹系統の武器で使える技(5)でした。

そういえばグスタフってファイアブランドどうやって持ち歩いてるんだろうな
王宮にあったときも特殊な台の上にフワフワ浮かしてたのに
一般人が触るとアニマが食われるような危険な装備を鞘もなしに持ち歩くのって危険

あの台座が特殊なのかもしれないよ
てかグスはアニマを制御してるんでしょ
もしかすると外せない理由は手放すと危険だからなのかも
あまりにも強いアニマで髪がああなってしまうのだろうね

ギュスターヴの剣とファイアブランドを持ったグスタフにはなんか感動した

武器によるダメージ計算の式が大体見えてきたので書き出します

1本の式にすると

(((武器の攻撃力+weapon)*(最大WP*(morale+ためる+64)/64)^2*5*(増幅レベル+連携補正*3+合成補正?*3)/((最大ＷＰ*(morale+ためる+64)/64)^2+5000)+アーツの攻撃威力*4+乱数)
*ロール補正1*エネミー補正*狂戦士*武器壊れてる場合0.5*ロール補正2)*(消費コスト/2+16+スキルレベル)/40*(100-defense)/100

ここまでが攻撃力で更に、

(属性毎の防御力+最大ＪＰ*術力増強合計/64)*ロール補正3

これを防御力として、

攻撃力*(100-防御力)/100-防御力

が最終的に単発でのダメージとして算出されるようです。
防御力関連は先に調べていた方の結果と一致するのでほぼ間違いないと思われます。
連携ダメージの倍率については未だに解っていません。

各数値の説明

武器の攻撃力　そのまま使用している武器の攻撃力です。weaponの効果が足されますが上昇させるような効果を持つアーツは無いので、酸のスプレーか強酸の効果を受けた時のみ減少するだけです。

最大WP　　　　そのまんまです。減少することによって極限効果を得ることはありません。

morale 　　　戦闘開始時は0ですが対応するアーツの効果を受ける事で数値が増減します。変動量は100〜-100で1ターン毎に現在値/4(少数切り捨て)が減っていき(‐の場合は増える)0に戻っていく。

ためる　　　　デュエル時限定でそのターン中のみ効果を発揮するコマンドです。ターン終了時に0に戻ります。計算式は。アーツの増幅レベル*2+(最大ＷＰ+最大ＪＰ)/8が使われ増幅レベルは12。

増幅レベル　　ゲーム中には具体的に表示されない数値ですが成長度　中とか特大とか書かれているものの数値です。

連携補正　　　連携を行う順番で2人目なら+1　3人目なら+2　4人目なら+3される。

合成補正　　　デュエル時限定でまだ良く解ってないけど、アーツのコマンド数-１に自分の行動順が???と一致すると+1　
　　　　　　　〜ブライトか〜シェイディになるようなアーツを使用すると更に+１されるみたい。
　　　　　　　ちなみに〜セピアについて調べてみたのですが、セピアとなるようなカスタムアーツを使うと、
　　　　　　　morale等を使用者の能力によって効果が変動するタイプの場合効果に20上乗せ(でも上限は80)　-10するタイプのアーツの場合更に-5、
　　　　　　　defense等を変動させるアーツの場合効果に更に5上乗せ(でも上限は30)され、敵を対象に取る場合の能力値変化の成功率が+30%されるようです。

攻撃威力　 説明欄に表示されている攻撃威力で例えば断滅なら99と書かれているやつ。

乱数　　　　 この数値の振れ幅は、0〜アーツの攻撃威力*4の間。

ロール補正1　ロールが軍神の場合1.5倍される。この他にパーティに支援を持つキャラがいるなら1.125倍、
　　　　　　　司令塔を持つキャラがいるなら1.09375倍されるというプログラムになっているようなんだけど、
　　　　　　 パーティキャラのロールを参照するサブルーチン(001a2180〜)が、どうやってもパーティキャラは全て自由行動になってるというフラグを返すので、効果がありません。
　　　　　　 閃く確率がロールによって変わったら付け替えがめんどくさいから、土壇場になってフラグが潰されてこれらのロールが割を食ったのかもしれません。
　　　　　　 どうやらサガフロ2のパーティメンバーは各々が各自好き勝手戦っていると認識しているようです。

エネミー補正　どうやら敵の場合与えるダメージが2/3に減らされている様子。

狂戦士　 狂戦士状態で1.25倍されます。

武器壊れてる場合0.5　耐久度が0になるとダメージが半減されます。　

ロール補正2　武器を使ったアーツに関連するロール。攻撃重視で1.125倍、突撃で1.25倍、狙撃で弓技のアーツを使っている場合1.375倍される。

消費コスト　そのまんまアーツの消費コスト

スキルレベル　対応するアーツのスキルレベルでマヒ状態の時この数値が0として計算される。　

defense 　対象になるキャラの数値で+の場合その%分ダメージ減少-ならその逆です。

属性毎の防御力　アーツの攻撃属性を参照して複数あった場合、各属性の防御力の内最も低い数値が選ばれる。

術力増強合計　装備しているアイテムのの術力増強効果の数値を全て加算した数値。 　

ロール補正2　鉄壁の場合1.2　術専心の場合0.8される。パーティに防衛を持つキャラがいるなら1.2倍されたりするように見せかけてしません。
支援と司令塔と同じ理由で。

実際に計算してみた所、ステータス次第では　
(武器の攻撃力+weapon)*(最大WP*(morale+ためる+64)/64)^2*5*(増幅レベル+連携補正*3+合成補正?*3)
の計算の時点で符号拡張された32ビット数値(7fffffff)を超えてオーバーフローを起こしてしまう事があり、
それが反転を起こす原因となっているのではないかと考えています。

頭が鞘になってる

>>282
乙乙
合成補正ってもしかしてデュエルのコマンド表と合成難度の間にあった
良く分からん数値と関係あるのかな？

ttp://arcanelore.net/articles/sf2duel.txt
↑の右から2番目の数字

複雑すぎる…
普通に足し算、引き算で良いじゃんと思う俺は
このゲームに向いていないのかも知れない。

サガシリーズは、伝統的にその辺の計算式は凄く複雑だな
単純な攻撃力、防御力だけじゃなくて、色んな数字が戦闘に絡み合ってるから、複雑にならざるを得ない

>>287
キョンが自分もゲームを楽しみたいから、自分にもわかんないように複雑なパラメータを組むとかいう話なかったっけ？

は？

はぁ？

クズが

>>288
小泉氏の話ですね
何かの作品の攻略本にありましたね

10周年のやつだっけ

言ってたのはサガフロ1の裏解体真書だな。

「ミスティの企み」で武帝の盾を入手するには、
「化石洞窟へ?」をリッチ１人でクリアしなければいけないの？

死骸を調べれば手に入る
ただしランダム

グスタフの剣はない方がギュスターヴの剣きた時もっと感動できた気がする

グスタフの剣はあれで一応フィリップ2世の形見なんだよ…。

ファイアブランドの持ち歩きはともかく寝るときとか風呂とかどうするんだ
あんな危険なクヴェルを

それよりミーティアってどこで育てるのが最適かな
ギュスターヴの陣営へ、の古戦場？

むしろ足し算じゃないから、遊びやすいバランスなのでは？
サガシリーズばっかりやってたら、ドラクエ8が難しくて泣いた。

>>299
古戦場は最後にボスバトルもあるし、
俺はいつもそこクリアした後、ラウプホルツとかうろつくとなぜかヴァイスラントが出てくるから、
そこで氷河に行って俺の手で育て上げてる。

初心者質問で申し訳ないんだが
デュエルで技覚えないんだけどコマンドどうりにしてもマルチウェイとかからすとうさぎとか覚えません。
ベアクラッシュとかかめ甲羅割りとかは覚えるんだけど

あと焼殺とかファイアストームとかは最初誰で覚えさせれば良いの？ナルセスとか？

敵のレベルが高くないと習得できないぞ

>>302
デュエルしてる相手のLvが低い。
序盤なら「ウィルの旅立ち」で青スケルトンやランドアーチン辺りがオススメ。
但しこの二匹はある程度の強さがないと返り討ちにされるから要注意な。
焼殺は別に誰でも構わないが、これも同じく相手のLVがある程度高くないと無理。
Lvとか詳しい数値はwikiで勉強しる。

>>303-304
ありがとうございます。
閃きは敵レベルが関係していると思ってましたが
デュエルで覚えるのは確率か何かかと思って雑魚敵とばかり戦ってました。
焼殺はナルセスに覚えさせて
剣術はウィルを育てて覚えさせるようにします

>>305
たぶんwiki見ればすぐ気付くと思うが、
技のデュエル合成時には、そのスキルのLvはあまり関係ないが、
資質の有り無しが成功率に関係してくる、という結果が出てる。
だから、剣の資質を持つ人が居ない「ウィルの旅立ち」ではマルチウェイはキツいかもしれないぞ。

剣術をウィルか
頑張れ
俺と同じ道を歩むだろうけど超頑張れ

そこで頑張っちゃうと
強敵との戦闘中にドラマチックに閃くという楽しみが無くなるぜ

デュエルのコマンド入力が正しくても発動する確率が低くて結果覚えられないということな
技は資質がないとほとんど不可
術は資質が1つでも入ってないと難しい

wiki読んでも試してないうちはよくわからんだろうけどやればわかってくる

>>304
デュエルで焼殺と石の記憶は覚えたんですけど

からすとうさぎはスケルトン戦で覚えるんですが
逆十字で300喰らって死亡の繰り返しで詰みました。

>>306-309
なるほど資質が関係するんですね
というか装備に使用制限とか
金が貯まらないとかWPがすぐ不足するとか
制限ありすぎ

＞装備に使用制限
ははは、若い人はみんなそういうね

フロ２のドット絵の研究しているサイトとか無いですか？
何ドット×何ドットで書かれているかとか
何コマでアニメーションしてるかとか

しかしな、かといって大して気にするものでもなかったりするから
ぶっちゃけ要らないものなんじゃないかなと本気で思う

>>312
そんなの見れば分かるだろ

>>312
残念ながらそういうサイトは知らないが興味あるな。

そういやデュエル時のキャラもドットで描かれてるのかな？なんとなくポリゴンに見えるんだよなあ。

>>310
序盤から無理していきなり育てようとすると、
まずはその武器の使用回数とかに悩む。
が、進むにつれてそんなのはたいした問題じゃない、
むしろそれも出来上がった立派なシステムの一つということに気付くさ。

>>316
この作品は難易度が高いけど
世界観とかストーリーが素晴らしいんだよね。
人間なのよ、ギュスターヴ！のシーンとか　

外で泣いた。

リッチが死ぬシーンは良い


あとお呼びじゃないのよカス野郎とかな

話が噛み合ってない気がする。

立派なシステムと高い難易度だけどもストーリーがおもしろいよねって話じゃね

どっちにして噛み合ってないけど

術社会ならではの戦闘システムだったじゃないか

ツールはどんどんぶっ壊してチップ流通量増やした方がいいよな。

武器に使用回数があるゲームは大抵おもしろい
ＧＢサガとかＦＥとか

それは好み

何が面白いか、なんてそりゃあ人によって違うだろう

>>315
3Dをなぞってドット絵にするのは基本

この頃のドットはすてきやわあ
聖剣LOMとかFFTとかも

>>327
それ、単にデザイナーが好きなだけなんじゃね？
作品群から見て。

残りの種類のダメージ計算式も大体わかったけど１つ１つ書くと流石に長過ぎるので上記の武器の計算式と違う点だけ

体術の場合　(アイテムの攻撃力+weapon)　の部分が　((最大WP*(morale+ためる+64)/64-現在ＷＰ+30)/4+スキルレベル/2)　下限値5　に代わり、
　　　　　ロール補正2の部分が攻撃重視で1.25、突撃で1.5倍になる。

攻撃術の場合　(アイテムの攻撃力+weapon)　の部分が　((最大JP*(psycho+集中+64)/64-現在ＪＰ+40)/4)　下限値5　に代わり、
　　　　　ロール補正2の部分が術強化で1.25、術専心で1.5倍になり、敵パーティに撹乱を持つキャラがいたら威力減少というフラグは恐らく機能せず。
　　　　　スキルレベルを掛ける計算の前にアーツの使用者と対象のJP減少補正の合計/2(上限50)%がダメージから減る計算が入る。
　　　　　後はWPをJPにmoraleをpsychoにためるを集中に読み替える。

回復術の場合　(アイテムの攻撃力+weapon)　の部分が4で固定。
　　　　　ロール補正2の部分が回復で1.25倍に
　　　　　攻撃術と同じでスキルレベルを掛ける計算の前にアーツの使用者と対象のJP減少補正の合計/2(上限50)%がダメージから減る計算が入る。
　　　　　defenseによる補正はされず、1000以上の場合999に修正され、反転される。
　　　　　回復術に限らず、反転された技や術は防御力による計算を飛ばし、LPダメージが発生するアーツでもその判定を飛ばす。

術技の場合　(アイテムの攻撃力+weapon)は武器技と同じで、それ以外にはWPをJPにmoraleをpsychoにためるを集中に読み替える。
　　　　　JP減少補正の効果は受けず、ロールは攻撃重視　突撃　狙撃　術強化　術専心の場合効果がある。

割合ダメージの場合　計算式　(対象の最大HP*増幅レベル)/8+攻撃威力*4+乱数　1000以上の場合999に修正
　　　　　　　　　　乱数の数値は0〜攻撃威力*4の間で、具体的に言えば乱数値を攻撃威力*4で割り、その端数を足す。
　　　　　　　　　　主な技は、ハチの巣　大回転　ボディ・ダブル　世界の合言葉は森　メテオスウォーム　ゼノサイドなど

毒ガス類の場合　ブラッディガス　ロトンブレス　毒ガスは計算式は攻撃術と同じで、対象が毒状態の場合ダメージが2倍される。

ブレス系の場合　計算式　(最大JP*増幅レベル+最大JP*増幅レベル*現在HP/最大HP)/4+攻撃威力*4+乱数
　　　　　　　　乱数は割合ダメージのものと同じ0〜攻撃威力*4
　　　　　　　　該当するアーツは　火炎ブレス　放射火炎　冷気ガス　電撃　放射電撃　酸のスプレー　はないき　
　　　　　　　　　　　　　　　　　プレス　スチームサイクロン　コメットフォール　メガボルト

その他に、やる気を出す　身を守る　で、対象の最大HP分回復というのがあったけど、HP回復コマンドの事なのか不明。

割合といえば、未だに森とかゼノが烈風より強いのか確認してなかったな…

烈風強いよ回避不能ＨＰ１００％＋α

相変わらず、凄い事書いてるんだろうけど、
頭の弱い俺にはさっぱりだわ。

>>331
解析データを理解するのは実際に試したり計算してみたりしないといまいち頭に入ってこないからなあ
分かりやすく言えば数学や物理の公式みたいなもんだ
公式見ただけでは解き方も使い方もわからん

wikiのほうにまとめは今やる気が落ちてる状態なのでもう少し待って
といっても見てる人はほとんどいないか

>>332
少なくとも俺は見てるぞ。
クリア後にwikiを熟読して、さらに2週目のやる気が出てきた。

難しすぎるけどわかる範囲でwiki呼んでるぜ

ラスダンまで行って詰んだ唯一のこのソフトをリベンジ中。
ウィル編最初で技習得に明け暮れて、やっと杖と槍(デュエル習得技のみ)を覚えきった……

スケルトンとやる以外で効率のいい方法はあるのか？
式とかその辺は難しすぎてパッパラパーだ

パラッパラッパーに見えたw

夜の町でヴァレリアハートゲット！

夜の町でもう一本取れるかな？さっきペッグハート泣く泣く諦めたんだけど…

人間がエッグに勝てた理由はなんだと思う？

そう、執念だよ

>>335
そりゃミミズ穴のアリ様でしょう

1週目出なかった将軍の思い出を2週目にやりたいんだが

「シナリオ出現数が3未満」て 2週目だと出てるシナリオを
ほぼ全て片付けないと無理なのか

ラストバトルと最後のメガリスが常に出現してる状態だから
つまり全部やらないとな

出現フラグのシナリオを残して他全部だな、ありがとう

おーい、ウソ教えるな＆信じるなよ
2周目は出現数制限消えるんだよ

二周目は全部シナリオ出るもんだと思ってた
一週目でやらなかった奴は出てこないんだな
愕然とした

ゆーとーり

おうそうか有難う

>>339
やっぱりアリさんか

とりあえず杖、槍、弓、斧は閃きオンリーでしか習得できない技以外は覚えたからアリさんまで進めよう

>>347
そんなに気張らなくてもラスダンでLPにさえ気を付けてれば詰む事は無いはず。
大して強くない道中のボスの事も考えると育成無視でサクサク進めるのがオススメ。

俺なんていつも魂の歌と弓と体術は総スルーなのに

魂の歌はバランスブレイカーだよな

魂の歌覚えたのに、最初音波耐性装備しすぎてて装備見直しに入ったわ。

習得難易度と音波属性でバランス取ってる……けどやっぱりバランスブレイカー

まあそれでも、ロマサガ2のクイックタイム程じゃないけどｗ
ある意味ロマサガ3のシャドウサーバンド＋分身剣もバランスブレイカーだったな。

サガフロ1のタイムリープも恐ろしいバランスブレイカーだな。
そこまでの行程でバランス取ってるような気がしなくもないが。

合成術でもなんでもない２のクイックタイムは
ガチで初心者救済用だろうな

一応JP消費量でバランスを取ろうとした痕跡だけは見える

でも3のそれと違って、消費32で最大255だから、
使おうと思えば一人で最大7回、5人で35回。
35ターンも先手取れれば大抵のボスは倒せるしな。

本当の初心者は術なんか使わない
乱れ雪月花のごり押しで進んでラスダンで詰まった俺がソース

>>358
ロマサガ2はレオン剣、ジェームズ大剣、ベア剣という罠があるからな
さらにアリエスじゃなくヘクター入れればもっと剣スキルに偏る
でもやりこみな人たちは技術点がダブるのはもったいないと別々のスキルを使わせるから罠にかからないんですけどね

技術点がダブるという発想自体知識がないと出てこなくね

2はテンプーテーションの見切りをさせないように誘導しつつ、ラスボスが使ってくるせいで
クイックタイムなしだとどうにもならなかったな
いまなら精神耐性でどうにかできるってしってるからまだなんとかなるけど

>>357
最大255て
お前もそっち側の人間か

>>362
あれ？ 最大255じゃなかったっけ。
いつも200位まではあげてたから、255がてっきり最大かと思ったんだが。
ちなみに消費も32じゃなくて36だったな、失敬。

なんでサガフロ2のスレなのにロマサガ（笑）の話が出てるの？
サガフロ1（>>354）の話題ならわかりますけど。

あ、わかった。ロマサガ（笑）の会話してる連中は、ニワカでゆとりな連中なんですね（笑）

ハハ、若い人はみんなそう言うね

>>365
コーデリア「貴様の実力を証明してもらおうではないか。表へ出ろ。

話の流れからそうなった、って事くらい分からんのかね、この子は…。


あ、釣りでしたか、これは失礼した。

最近始めて初見エッグでジニーのＬＰ０になって死んだ
二回目でグスタフ以外石化、グスタフＬＰ０で死んだ
鍛えてからまた戦ったら全員のＬＰちょうど０になって死んだ

サガ最高過ぎる

何、心配することは無い。
ラスダンに詰みは無いと証明した人が居る。
ちょっとシステムを理解して戦術を組み立てれば勝てるよ。

ラスダンでセーブしたせいできついぜ…まあ鍛えられる分、ロマサガ2よりはマシか…。
しかしプルミエールを鍛えるための斧が無くなってしまった。今は必死でＧＯＧＯディガーしてる。

Ｏｈ！Ｎｏ！

プルミは素手の方が強かったりする
技覚えていないんだったら兄さんもどきとかメガドラで閃けるしな

プルミ様はラストバトルでは、
モラルアップさせて、エッグのディフェンス下げた後、
ひたすらに断罪を連発してくれてました。恐ろしい強さでした。

というか、かめごうら割りが最高だな。

体術１０まで上げたのにボコボコ一つ合成できないコーデリア……
たわむれにパンチを使ってみたらいきなり三龍旋を閃くプルミ

ラベールってひぐらしのレナにｸﾘｿﾂだな

>>370
本当に最深部に行くまでは出入りできるし、一応警告もされるけどな

フロ２を似た仕様にすると
水の将魔の前なら戻れるって感じか
意味ねえな

サガフロ1の最大WPも250だよな

リッチでｽﾄｰﾑﾗﾝｻｰとデュエルしたら、魂の歌は学習可能なんだよね？

>>379
音を使えばな

グスタフでアリとデュエルで炎したほうが簡単だと思うけど

対決！アレクセイでグリフォン余裕撃破て
どのくらいウィルPT鍛えればいいかね
みんなの目安を教えてろや教えて下さい。

だいたいHP800台に乗ってれば余裕で倒せる。
HP700台だとちょいキツい感じ。

レビテト…レビテト…

重力100！ 重力100！

毎回グリフォン狩りはエーデルリッターでやっちゃうたぶん異端派な自分

だってウィルの育成はあとにまわしたいんだもん！
装備とロール揃ってりゃ三人で焼ナーガ殺でグリフォン上手にグリルできるし、仕込みの育成もスライムプールで三、四時間泳いでれば完了するしなぁ。

育成のモチベーションはキャラの好き嫌いがモノをいう気がする

水鏡を目当てでグリフォン狩りってのはわかる話だ。
わかるが…毎回ってのは凄いな…

育成に限らず、やり込もうとすると動機はキャラの好き嫌いになるんじゃね？
ケルヴィンで魂とか、ラベールでパーマネンスとか、ギュスで断滅とか
キャラによらないのなら、ペッグハートやウロボロスを人数分とか

俺はラベールもコーディーもユリアもディアナもエレノアもジニーも愛してる

でも育成なんて無駄なことはしない

ＷＰ回復するためにカタツムリ相手に防御し続けてたらプルミエールが溶解液まみれでタッチされまくりでなんだか興奮してきた

タッチで興奮はともかく溶解液まみれはないだろ…

もうね、グリフォン倒せるワッツとグレタがスライムになるのがなんともね

そんなワッツとグレタを吸収したにもかかわらず炎の将魔の強さが変わらないとかどうもね

>>390
服だけ溶けるやつだから

焼殺とかで即死させたモンスターからMTは落ちるだろうか

ギュスとか育てたいけどさ……
ホント主人公育てても全くの無駄なんてゲームはこれくらいだわ

cmで主人公死にますってネタバレしてたくらいだからなー

いくら育てても最終パーティ以外はまったく無駄って仕様だけは明らかに失敗だよなぁ。
ロマサガ２方式で、育てた技術レベルの最大値はキャラが変わっても引き継ぐとか
なんとかやりようが無かったのかな。

技術とかチップは引き継げるし、間接的には全くの無駄でもないと思う

せめて3週目辺りのラストバトルでは、
デュエルできないのを除いて、他メンバーで選択してエッグに挑めるような「おまけ」が欲しかったな。

壮年期ウィル
壮年期ギュス
コーディ
ラベール

の4人で挑むのにっ！

むしろエッグも技術装備さえちゃんとしとけば無強化でも勝てるから最終パーティ育成もあんまり意味ない
つまりこのゲームはレベル上げを一切省いたゲームだったんだよ

>>399
で、それを購入当初に気付いた人は、どれだけいるのだろうか？

いや、そんなにマジで突っ込まんでも…

>>399
な、なんだってー！？

だからこそ上がったステータスは２週目に引き継げればよかったと思うわ

セラフィックゲートを実装したら良かった、ということか

>>404
それだ！！！！

ジニー編(ジニーの冒険)まで来たんだが、育てたいならここだっけ？

ウィルとミーティア来てからミミズ穴行けるんだっけか

その２人は行けない

>>407
サンクス

この最初の段階でしか行けないのか
ここで技だけでも覚えるか……

ちなみに6人を育成しやすいシナリオって何がいいんだ？

ミーティアがバトルに参加できるのはギュスターヴの陣営へ、北大陸奥地へ、最後のメガリスと町シナリオだけ
好きな場所でどうぞ
古戦場お勧め

>>409
なるほど

じゃあミミズ穴は技習得専用として考えていいのか

LP回復したくて外出たらクリアになってしまって困った

LP0でもLP1に回復するからそれほど問題はないんだが
なんとなく毎回クイックセーブしてLP減ったらリセットしてたな
分裂するスライムが二匹出るしチップをくれるし無難な強さだから行動順指定や武器を弱くして術技メインにしてスキルなどを上げていた
古戦場も街に戻れないという点は大ミミズの穴と同じ
だがそこまで行ったらもう最後のメガリス行ってみるのもいいと思う

特に考えもせず、ジニーで青アリとデュエルしてたら焼殺を覚えた

運がいいのか？これは

いや、特に。
焼殺は合成でも、学習でも存外すぐにクル。

でもまあその調子で、そのままグスタフでデュエルで魂の歌を学習するんだ。

>>413
何でもいいから魂の歌に必要な属性のやつ使えばいいのか

グスタフ対アリなら炎だな

>>415
よし、ファイアブランド酷使してくる

単発の術なら炎でも音のどちらかでおｋ

>>281のはやっと解読したが>>329のカッコがどこまで入るか分からん

>((最大WP*(morale+ためる+64)/64-現在ＷＰ+30)/4+スキルレベル/2)　下限値5　に代わり、

[{最大WP×(Morale＋ためる＋64)/64}　−(現在WP＋30)/4　＋スキルレベル/2]　でいいのか？
あと下限値5って何を指すの？

>>417
炎
3つ連携

とかでいいってことか？

グスタフ　「術法音でも魂の歌を習得することは出来るかな？

ウェイトレス　「アハハハハ

町人B　「うほほほほほ

町人A　「ハッハッハッ、面白い冗談だぜ。いやー、やるなにいちゃん。

グスタフ　「なぜ冗談なんだ？何がいけない？

町人B　「うほほほ。魂の歌は習得困難なんだ。せめて絶唱音くらいは使わないとな。

グスタフ　「そうか、絶唱音か。これでどうだ？

町人A　「すげえ術士だ！

町人B　「な、なんて術だ！

グスタフ　「おい、魂の歌を習得するにはあと何が必要だ？

町人B　「そ、そうだな。た、高いスキルレベル、いや、スキルの高い敵とのデュエルが必要だ。
　　　　　 キャリアーアントやストームランサー先生みたいな。

>>420
ありがとう町人ｗ

>>421
まあなんだ、後はめげない根気と根性とやる気と持続力が必要だな、うん。
俺は魂の歌を覚えるのに、他のこともしつつ巣に篭って約22時間かかった、とだけ言っておく。

何で解析出揃ってるのに相変わらず音推してるんだ
単純計算して焼殺だけで倒した時の半分以下の確率になるぞ＞術法音

リッチなら音だがグスタフは炎

1ターン目 炎 守り 生命力
以後術使わないように適当に倒す

これ繰り返しで15分だったが超絶ラッキーだったのか

解析出揃ってても結局運だしどっちでもいいよ

極限ありの集中妙法炎か、炎＋デッドエンドあたりが妥当か

炎の将魔に延々炎の太刀

炎+デットエンドで一回当たりの戦闘短くして試行回数増やすのが効率的な気がする。

キャリーアントってHP結構高いし

俺は後半はもう、絶唱炎+ブルクラッシュ、で倒してた。
普通にブルクラッシュだけで3500位削れてたし、
それでしとめ損ねても、も一回ブルクラッシュすれば倒せてたしな。

ロベルトって何鍛えりゃいいの

うちのロベルトは焼殺のスペシャリスト

うちのロベルトも同じく術攻撃のスペシャリスト、
弓矢の資質持ってて、初期装備弓矢だから使わせたいんだが、
WP回復1Pが足を引っ張って使えない子。

弓は通常技より術技だろう
エフェクトが無駄にカッコイイし

短パン

水晶のピラミッド使えねー

焼殺から天雷って連携するよな…
エレノアとリッチ仲悪いのか

いや、お前のセンスの問題だろう

>>436
影矢使え、焼殺の替わりに。

サガフロ2で一番良い所は
ダメージ０の時痛そうにしない所だと思う

無駄に３Dにしなかったのが一番のいいところ

サガフロ２で一番ダメな所は
デュエルでグルグル回る所だと思う

PSP-3000は、ゲームアーカイブスのサガフロンティア2で連携の時に、
キャラを囲む光輪はちゃんと表示されます？
昔PS壊れてPS2でやってた時これが表示されないのが唯一の不満だったもんで

>>442
術とか弓を使うときには下がって、接近技は近づいて攻撃して
必殺技級の攻撃は技を決めた後跳んで下がるってなかなか臨場感があると思うんだが
というデュエルでもパーティバトルと同じように攻撃して元の位置に戻るの繰り返しってのはリアリティに欠ける
まあ敵が意味もなく動き回るのはどうかと思ったけど
>>443
PSP-2000はちゃんと表示される
3000はやったことないけど2000がそうなんだから多分大丈夫

3000ちゃんと表示されるけど、いろいろ細かいとこは当然違和感あると思うよ効果音とか

PSP本体の性質なのか俺のゲーム設定が間違ってるのかPS1でもそうだったのかわからないけど
連携で音が被ると片方は聞こえないんだよな
マルチウェイで連携するとﾊﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝﾊﾟｧﾝﾁｷﾁｬｷﾝﾁｬｷﾝﾁｬｷﾝｽﾞﾊﾞﾊﾞﾄﾞｫｰﾝの音にかき消されて他の音が聞こえなくなったりする

それはスピーカーの問題で音がつぶれてるんじゃないか？
一度外部スピーカーに繋ぐか、イヤホンで聞いてみれば？

デュエルはかわいらしいグラがきもくなるから嫌だ

デュエルはデフォルメのドット絵じゃなくてリアルなドット絵だからな

デュエルでミーティアちゃんがより可愛く見える

グスタフはデュエルでそんなに変わらない気がする

メインキャラはまし

ヨハンとかはデュエルかっこいいしコーデリアもプルミもかわいいしラベールの勝利ポーズとかヤバイんだが
どうもナイツ家のデュエルグラは微妙な気がする

砦でのヨハンのディエルは濡れた。
カッコヨスギだろ、あれは反則だぜ。

大ミミズの穴でスキルレベルどのくらいまで上げる？

あんまり上げない

やっとグスたんが魂の歌を学習したぜ

他にはリヴァイヴァとかガードビースト、天雷や風と樹の歌も覚えたがまだいるのかな……

穴を出てもいいタイミングがわからん

マルチウェイ　魂の歌さえあればいいんじゃないかな

>>457
30分やっててもステが上がらなくなるまで

>>457
スキルというよりも、
メンバーのHPがだいたい700台に入ったら終わらせてる。
それくらい鍛えて、いつも時間にして15〜20時間だから、
それ以上やると俺の精神がイカれる、ってのも考慮して。

そんなにかからねえよ

えっ
俺はHP７００越すまで30時間は掛かるんだが
成長させやすい戦闘方法とかあるのか

足のあたりがジニーの格好に似てね？
ttp://up3.viploader.net/pic2d/src/viploader2d642201.jpg

短パンと黒ニーソってだけじゃねーか

10時間ないし、それ以上早くHP700まで成長させる方法があるなら教えて欲しい、
俺はいつも気分転換を兼ねて、キャリアー先生とスライムプールを行ったりきたり。
たまにタイタスも手に入ってうはうは言いながら上記の時間。

>>463
リーザかわいいよリーザ

そんなことよりジニーの脚の話しようぜ

ガリガリで好かんな
脚ならばやはりユリア

ガリガリ……？細くてスマートの間違いだろ

ジニーちゃんか。かわいいなーﾊｧﾊｧ。

みんなジニージニー言ってるから、
ミーティアがさっき泣きながら走っていったぞ？
ちょっと俺が慰めてくる(性的な意味で

そういえばミーティアの公式絵って絵かいてる人の公式サイトにあったんだな
ロリかと思ってたら年齢と使用武器にふさわしい顔だった

ミーティアならうちのコタツに入りながらみかん食べてるけど

完全設定資料集ってイラスト多め？？

パーフェクトワークスはだいたい一キャラ1ページ分キャラ紹介があるらしいけど
アルマニの表紙かいてる人の絵はあんまりないらしい
他の絵師が書いてるものならあるけど

ジニーはかなりの人数がかいてるよ

社内デザイナーの絵を見られる貴重なページとも言える

ラフ画とかが中心なのか

そうだね、裸婦画が多い

折角のラストパーティ六人に六将魔なんだから一人ひとりデュエルしてみたかった
というか人間の姿が設定されてないエーデルリッターかわいそす

ハン遺跡でもうみんなＨＰ４００超えてるのにデッドストーン落としてくれないお

サガ２ＤＳでミサイルで連携したらミーティア出てきた

世界中に散らばってる将魔を100年くらいかけて倒して行く話なら
ロマサガ2っぽくて良かったんじゃないか

ウィル86歳で最初のシナリオが同い年のギュスターヴ誕生からだから全部で86年だぜ

ウィルって100歳まで生きたんだよな
おじいちゃん長寿過ぎ

無難に主人公選択式ならストーリーが分かりやすいかも

紀伝体と編年体？

まあそうだな、時を越えて自由に冒険とまでは言わないけど
シナリオとシナリオの空白の何年間かは自由にその時代の仲間でパーティ組んで冒険できる、とかやってほしかった
特にリッチパーティ

それが町訪問イベントじゃないか。少なすぎるけど

ギュスターヴの人生を徹底的に描くか
ストーリーの柱を最低4本位用意して時代と世界を描くか
にして欲しかったわ

年表に記された一文一文をクローズアップしていくみたいなコンセプトだから
細かいエピソードが省かれるのは仕方ない

だから想像で埋めていくのが歴史の楽しみ方だと何百回言ったらわかるんだよ
何から何まで用意されなきゃだめなのかい？

贅沢言えば、ディガーっていう職業がどういうものかゲームの中で実感させて欲しかったね。

お宝を目指して遺跡に潜るって
言ってみりゃウィザードリィの冒険者みたいなもんでしょ？
ギュス篇はあれでいいとして、ウィル篇での自由度を上げて、普通の冒険者気分を味あわせてくれれば良かった。

想像で埋めていくのだって楽しみ方の一つだが
そんな上から目線で脳内補充できない奴は駄目な奴みたいな言い方されるとな

>>493
ポケステがディガーの全て

ウィルはウィルでジョジョ的なストーリーが展開されてるし、あれでいいよ
ああ、コーディ生存が正史な

>>496
ウィル篇もストーリー展開はあのままでいいんだ。
というか、歴史の本道と裏道が最後に合流するというあの筋書きがいいんだし。

シナリオとシナリオの間くらい自由に動き回りたかったと言うかね。
せめて街シナリオの制限くらいは無い方が良かったし
シナリオと関係ない発掘パート見たいのがあっても良かった。ポケステ以外に。

スピンアウト的っていうか、将軍の思い出みたいな感じで本筋にはほとんど関係ない、
サブキャラにスポットをあてた小シナリオがもっとたくさんあったら良かったなぁとか思う

ディアナとユリアかわいい
あの二人はもうちょっと出番増やして欲しかった

ただ継承方が欲しかった
ミーティアなんていらないからエロノアさんの資質受け継ぎたかった

>>492
そういう文句付けてる奴いなくね？

>>498
あめーな。
あのシナリオの重要な部分はナルセスとシルマールに面識があったことが分かる点。
ヴァンがエッグについて知っていたのはこのため。
本編に関係ないどころか核心に近い。

おいおい

>>502
その頃エッグは発掘されてないんだが

意図を読み取れ。
その頃から知ってたってんじゃなく
面識があるから知る機会があったことを示唆するエピソードだって話だろ。

ナルセス（小物）→シルマール→ヴァン
より
タイクーン→ヴァン
の方が100倍は自然
答えはアルティマニアに書いてあるんだけどね

アルティマニアでは互いに有名人だからどこかで会う機会があったんだろう、って書いてあったな
でもまあそれも推測、解釈は自由
そんなにホイホイエッグのことをしゃべっちゃっていいのか、とは思うけど

ナルセスでウィルとヴァン先生の繋がりがあった方がそれっぽい気もするな。
そんな所まで根回ししてくれるとはなんてツンデレ。

これって色付きは存在しない？？
ttp://ranobe.com/up/src/up418416.jpg

コーデリアかわいいな

>>509
少なくともアルティマニアとPWでは、それの色つきは見ないな

ナルセスがシルマールを紹介したってのはＰＷにも書いてあるな
会談の内容とどういう約束が交わされたのかも載っていた

PW再販してくれよ…

南の砦での陰謀ってさ
やっぱりエッグが仕組んだものなのかな？
ギュス様はウィルと繋がりあったし、
天敵のギュス様がエッグの事知ったらまずいからね
それにしてもフィリップがハンノバ守りに来たときは泣いた
正確にはファイアブランド？3世？
とにかく姿変わってもやっぱりフィリップなんだと

カンタールとかなんとか
ただ誰の陰謀かとか書くと悪者はすべてカンタールにってアルティマニアに載ってた気がする

ハンノヴァを守りに来たというよりは
ファイアブランドを継ぐ（資格のある）者を守りに来た、とした方が正確じゃない？

フィリップ三世だったか、あそこにはファイアブランドの儀式済ませた人間がいたから守りに来ただけだと思う
というかフィリップ三世がファイアブランド持ってたみたいだし剣自体を守りに来たのかもしれない

あそこで死んだらいわゆる普通のかっこいい話になるんだろうな

>>513
確か復刊にむかっての動きはあったのだけど
その時一緒に動いたゼノギアスの設定資料の方は
めどがついたみたいなメールは来ていたんだが

>>518
でも犬死にというか無駄死にだな。
退くことを知らない低脳扱いされてもおかしくはない。

ハンノヴァに残された住民もいたみたいだし
炎に包まれる街に飛び込んでモンスターをなぎ払い民を救い出した英雄、ってことになるな
モンスター倒したのはドラゴンだけど

そういえばニーナの家、コクラン家ってどこの街にあるの？テルム？
そしてあそこでセーブすると場所はナイツ家になってしまうのは何故なんだぜ？

お前のせいで俺の計画が台無しだ

とりあえずざまあ

そこは
まあああああ
で入れるべきだろ馬鹿

まあああああああああああ！！

車輪撃と夜叉横断で車横断は既出ですか??

しらね
そういえばこのスレで連携ネタってあんまり見ないな

連携ネタはアンサガが一番だったな
かわずチンチンフルスイングとか

昔、水の将魔戦でスク水は出せないのかとか話題になった様な覚えが

最強連携はなんだっていう話題ならまああったけどもう出し尽くしちゃったな

ホーク立ちバックもなかなか
ミンサガだけど

なでなでを活用したいな

メガドライブが出た時の感動が忘れられない

まあ言い尽くされた感もあるが高速バック突きFSEXも凄まじい

アイスソード千本打ち砕きも忘れられない

塔十字塔十字塔十字の破壊力が忘れられない

>>537
６人居るぞｗ

高速どら焼返しとかあったな

久々にプレイしたらエッグに勝てねぇ……何故だ

大ミミズの穴が稼ぎ場っていうから
全力で戦って消耗したから宿に戻ろうとしたら
ジニーが「楽勝ね」とか言ってシナリオ終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回復どうすりゃいいんだお・・・

術技を使え！

弱い敵を１匹残して（スリープ覚えてるなら眠らせて）、全員防御でターン回しまくってWPJP回復
１戦ごとにクイックセーブ、LPブレイクしたらクイックロード
あとは壊れない装備をしておけば戻れなくてもいくらでも戦える

お宝も取り忘れるなよ〜

LP回復も使って全力で戦ったなら救えないな

無限スライムで鍛えるのも無限武器が稀少な斧とか術技がない素手とか難しい
斧はともかく素手はどうやるんだ。自然回復より消費WPが少ない技でやるのか

なりふり構わないならポケステ
技は余所で覚えておけ
素手はコマンド選択しとけば上がるよ

2ターンかけて倒すよう仕込めば余裕

順番指定で初めにパンチさせて後ファイアストームなりなんなりで
1ターンでちゃちゃっと回して>>543の方法で回復すればいい

素手をスライムで鍛えるなら一人を鉄砲玉＋術技、残り三人をパンチにしておくのが良いかも
一戦2ターンにすることでWPもJPも減らないパターンに出来る

しかしスライムのサマーソルトでLPが削られるからな

スライムのサマーソルトって結局ただの体当りだよな

>>543
こんなにガチガチに固めなくても
WPがあがる装備でスライム増殖させてコマンドを術技で固定しておけばおｋ

wpが上がるなんていいなー
術なしプレイが大幅に楽になるな

烈風剣やミヅチみたいな術技でWPも増やしてるって意味じゃないの

スライムの増殖を利用して○ボタン押しっぱなしで
自動レベルアップ放置、朝起きてうめぇｗｗｗする予定だったが
テレビをつけたらスライムが消えていた

何を言ってるのか分からないと思うが俺も分からない

わからないのはお前だけだ

スライム増殖は下手すれば30分で終わるのに

エッグの攻撃で一番凶悪なのって世界の合言葉は森？

スタークエイクはデッドスートンとかでＬＰダメージ防げるし、
エインシェントカースは石化耐性の防具で防げるし
ゼノサイドは割合ダメージだし

エンシェントカースの石化率って異常に高いけど、これって制作者のミスって聞いたことあるけど本当なのかな

一回成功判定されるごとに20%成功率が減っていくところが
2%減に設定ミスしちゃったんじゃなかったっけ

でも初発の確率はミスでもなんでもないから
一撃目で三人固まったりするのは製作側の意図らしい
問答無用で二人くらい固めるつもりだった、とか

問答無用で2人くらい石化→問答無用で4人石化の無理ゲー

青スケで頑張らなかったからガーゴイル戦で拾ったの1個で
完熟と戦ったけど一番苦労したのはやっぱり石エッグだった(´・ω・`)

ミミズ穴で鍛えまくって完熟エッグとか余裕だろｗｗｗ
とか調子乗ってたらエンシェントカースで全滅した覚えが

ガードビースト頑張れ
超頑張れ

大ミミズのスライムで鍛えてるんだけど
キャリアーアントのパーティー戦の方が上がりやすいんだろうか？

強いの1体より中くらいの2体の方が
いいかと思ってずっとスライムなんだけども

>>559
http://saga.exaforce.net/sf2/sp1.html

>>566
自分はずっとスライムだった
攻撃が弱いのと
2体いるため4人が行動してから倒せるように調整しやすい
チップが手に入る

俺はスライムとキャリアーアント先生の交代制だったな。
同じ敵で延々とやってるとおかしくなる、頭が。
ただしキャリアーアントのお供にアンダーカヴァーが出るから、
全員対LPブレイクは対策は取ってやってた。

大体のスキルが43なんだけど
42超えてきてから物凄い上がりづらくなってきて
スライムだと限界なんだろうかなーって書きながら
○ボタン連打してたら上がったわん

スライムでのんびり行くわ、安心したお

誰のどのスキルかにもよるけど、そこのスライムだとその辺が限界
もっと上げたいなら蟻先生でないと

スキルレベル最高35くらいでクリアしたからわからないが
鍛えようと思うならキャリアーアントの方がよさそうだ

レイモンの青スケ戦での格闘36は未だに忘れない

PSPのアーカイブスばっかりやってて久々に実機でやったら感動した

グスタフの炎は順調に30超えたけど
音がなかなか上がらない頭がかゆうま

たま・・しい・・・う・・・た

さっき音レベル18で魂の歌覚えたぜ

>>575
キャリアーアント先生の攻撃が痛くて
音*4とか連発してると死ねる

>>576
１ターン目ガードビースト＋防御
2ターン目石*3＋防御
３ターン目音*4
というのはどうかな？

>>577
ﾋﾟｺｰﾝ

ステータス関係のこと全く考えてなかった
ありがとう

それだと多くの系統使った分それぞれのレベル上がる確率落ちるけどな
相手が蟻な以上は複数使わんと撃破効率は悪いんだけど

単純に魂の歌覚えたいだけなら
>>413-429あたり
炎と音のレベルは関係なし

もっと詳しくはWiki参照
ttp://wiki.livedoor.jp/se4753/d/%be%e5%be%ba%c8%bd%c4%ea

音レベルは１８だったけど剣レベルが３５ぐらいだったから絶唱音→マルチウェイで余裕でした

前にロベルトでキャリアーアントとデュエルして、絶唱音で風と樹の歌学習したんだけど、wikiには載ってなかったんだ（上記のやり方で学習することが）
誰か、このやり方で学習した人いる？

>>574は死ねるほど押されてるらしいし、防御は入れたほうがいいな。

１Ｔ炎＊３(or音＊３)、＋防御
２Ｔデッドエンド＋防御

…ちゃんとグスタフの剣のほう選んで攻撃しろよ？
一撃で倒せるレベルになれば、２Ｔはベアクラッシュで安定させられるし
あとアリの攻撃が痛いと思ううちはファニーキャップも少しは有効かも。

>>581
お前を信じて風と樹の歌を覚えないままリッチ編終わらせるわ

>>583
検討をいのる。最悪、グスタフ教授が学習するらしいから、きつくなったらグスタフ教授を使用するように
ロベルト教官で学習できたら報告頼む

１ターン目に獣獣で生命力強化を入れる手もある

スレイヤーに集中炎炎炎をやっていたのは俺だけでは無いと信じる

12時間やって覚えたけどロブスターメイルは1個だけだったなぁ

炎が37で音が12のグスタフたんだけど
魂の歌って両方とも30超えないとダメなの？

>>583-584
グスタフで適当に遊んでたら俺はすぐに学習したから安心しる。
ってか魂の歌覚えるついででも足りる位にすぐ学習するさ。

って学習した
どうやらスレに書き込むと学習できるらしい

プルミエール様の体術があがらんのだが…
47→48に相手はもちろんキャリアーアント先生とのデュエリ

いまあがったわ

サガフロ2無双がやりたい

>>592
プルミエール「我が双拳に立ち向かってくる勇気は称えよう。だが、無力也！」
といいつつ断罪を連発するんだな。

ジニーの獣を48まで上げたくて
少し気取ってリセットしながらやったら46→48
に190、150で340回位リセットする事になってしまった。
これは運がいいのか悪いのかまったくわからん。

クリアした
石化対策・LPブレイク対策してなかったけど
ごり押しですぐ終わってワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかもせっかく苦労して覚えた魂の歌を一回も使わずに終わった・・・

初回を普通にプレイしないとはもったいない

断罪って言ってるの毎スレで見る気がするけど
わざとなのか本当に気づいてないのか

>>596
終盤近くまで行って放り投げるを10回くらい繰り返してたから
FF13も近いし積みゲー消化しようと思ってな
今日届くと見たんだが昼に地元の支店に入ったのにこねぇ
まぁ分かってるけどさ・・・

歓楽街の踊りが酷すぎて吹いたwww

レイモンでスケルトン師範の体術道場に挑もうと思ってるんだが
皆こういうのって閃いた直後に逆十字食らって死んでもめげないって感じでやってる？
HP400くらいまでパーティで鍛えてからにすべきかどうか迷う

レイモンでってことなら、鋼鉄の鎧と氷河の盾でイナフ
最初のターンで生命力強化すればより安全。

断滅を狙うのでなければ、ランドアーチン先生も可。

祖父ケルヴィン父フィリップで混乱したのは俺だけじゃないはず

なんどプレイしてもケルヴィン一族に関する描写が欠けてると思う

>>601
なるほど、まずはランドアーチン先生に断滅以外を教わってこようと思います。thx。

>>603
個人的にはレスリーも

逆に満足な描写なんてあったかな

歴史の一ページを覗き込む感じだったから、おおもとの歴史をテキストでもいいからｋｗｓｋ書いてあればよかった

シナリオ選択する時に何年の出来事かもわからないってのは問題だと思うｗ
まあギュス編のほうは年表開けば推測できなくもないけど…

>>603
チャールズ・デーヴィド・フィリップ3世は言うに及ばず、
ケルヴィン対カンタールで延々やってた後継者戦争前期なんかも殆ど描かれなかったしなぁ

ギュスターブ編をガチのＳＲＰＧとしてプレイしたいな

>>607
そんな貴方にアルティメットマニアマジお勧め。

アルティマニアなｗ

ﾀﾊｰ
でもマジでお勧めだわさ。
かなり詳しく書いてるから、謎な部分とかを理解できた。

アルティアニマだからｗｗｗ
無知大杉ワロタ

マルチアニマだろjk

アルティメットアニマエッグ

どうでもいいけどマルチウェイってかっこいい名前だな
切り拓けない道なんてないんだっ！っていう掛け声と同時に使えそう

ロマサガ3では見切りが存在するのが謎だったな

>>616
マルチ商法、マルチコピペ、マルチン・ルター、丸の内を思いだして
どうもいいイメージがない

マルチと言えばHMX-12だろ。

マルチウェイ
なで切り
なで切り
なで切り

「マルチなでなでなで」

>>614
複数のアニマを用意しておくなんて普通だよ

また河津がシナリオ書いたゲームがやりたい

>>621
つFFCCクリスタルベアラー

wii買ったら是非やってみたい

ぴちぴちの15歳だったコ―ディが数時間で27歳になってなんかせつねぇ…。

逆に考えれば27歳でも15歳のままの体なんだ

なにそれエロい

>>603
・カンタールとマリーの離婚、及びケルヴィンとマリーの結婚
・フィリップ3世の出自や、ファイアブランド継承
・後継者戦争前期
このへんは作中でもシナリオとして欲しかったなあ
元々飛ばしまくりだけど、ギュス編中盤からは特に駆け足にすぎる
ハンノヴァ炎上の次が十数年飛ばしてカンタールの死だし
ケルヴィンの好敵手のアニマがとか言われても、直接刃を交えるシーン一つもないのに反応に困る

この世界の世界史の教科書を読んでみたいな。

ケルヴィンの時代小説とかも読んでみたい

ある意味PWがそんな感じだと思う
あまりにも密度がありすぎていまだに歴史関連の所読んでないし

石獣がハードロックを落とさないせいでリッチの嫁がどんどんムキムキに…

個人的にはロベルトがフリン家に関係するキャラって設定でも良かったな
ダイク空気過ぎる

ダイク空気なのはまあ確かにアレだが、ロベルトまでそっちの血筋キャラだと、
シナリオがギュス編側のキャラに侵食されすぎる感じになるので
俺としてはロベルトはあくまで一ヴィジランツ代表ってことのほうがいいかな

ロベルトはなんであんなにLP高いんだ
モンスター並じゃないか

ロベルトまで誰かの子孫だったら怖い
世界狭すぎる

そりゃあ無からポンと発生したんでない限り誰かの子供だろ

シナリオの柱を4本くらい用意して
それぞれから最終メンバーを出せばスムーズに行く

>>636
プルミ編
ギュス編
ナイツ編
ロベルト編
あたりか？
個人的にはミーティアの話を掘り下げて欲しかったな。
突然同行させてやってくれ、とかいきなりすぎた。

プルミ編じゃなくてカンタール一族編じゃね

隠しシナリオでエッグ編が

ミスティ編は興味あるけどアレクセイは別に・・・

蓮華衝合成できねえ
二段突きばかりでるよ
がんばれコーディ

書き込んだら覚えました
ありがとう
久しぶりにやりたくなって中古で買ったんだけど正解だった
面白いです

偽ギュス編は…一応あるか。
ラスダンで出てこないのが残念だった。
いつの間にか偽ギュス＝エッグになってたし。

もし大ミミズでwpとjpがMAXになったらどうなるの？

どうもならない

"北大陸奥地へ"からオーバーフロウして0になるかも。

ラスダンで0から鍛えなおせばいい

パーフェクトワークス高すぎる…プルミ見たいよ

無理矢理フロ1と繋げるなら工業の発展→リージョンシップの開発、エッグと指輪は同系列の遺物ってところか

>>644
大ミミズの穴の４人とミーティアはオーバーフローでWP/JPが下がることはない
250を超えても255までは猶予があるからである

>>637
ロベルト編よりも、各世代の冒険者編にして世界観補完が無難な気がする
あれだけ情勢が変化してるんだし、それに対する町の人の反応がもっと見たかった

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1260804277/l100
いつのまにかロマサガ３で連携まで出来るようになってる件
凄すぎて吹いたｗ

糞マルチ乙

ハンの廃墟って素人が踏み居る場所なのかな？
ポケドラとかは隠されてるわけでもないのに取られていないんだし実は結構やばい場所なんじゃないのか

訓練されたコンバット兵士があのレベルの世界だし

コンバット兵士はコンバットだからこそああいう能力にされてるだけかもしれない
LPも1だし

一般人の基準にするならワッツとグレタじゃないか？

むしろディアナ

ディアナ「リチャーズブートキャンプで私もこんなにタフになりました！」

ディアナ
・WP回復量が全キャラ中最大の5。スウィング一回分
・剣、槍、杖の素質あり
これが一般人か……

ああ見えてディアナは開拓民だからな
とある世界では開拓民が世界を救ったから強いのも納得できる

まさにフロンティア

ディアナって処女だったのかな？

リッチがディアナをフロンティア

俺のサガがフロンティア

後のサガフロンティアである

時代は流れ・・・
サガフロンティア２

ディアナ、ユリア、ヨハンが出番が少ないと嘆く傍らでヴァンアーブルは追いはぎに遭っていた

ギュス様の装備でさえ引っぺがす追いはぎを寄せ付けないモブキャラトリオはある意味すごいな

三人とも哀れすぎて
回収人も見逃したのだろう

モブキャラトリオは一人は氷のメガリスで道場開いてるしし他の二人は石切り場で暮らしてるしな

久しぶりにやってジニー、ウイル、ブルミエール、グスタフでクリアした
活殺獣閃衝のためにプルミ入れてたんだがエッグで詰まって育成してたらウロボロス拾ってしまった
一周目だからなんか勿体なかったよ

http://moech.net/imgboard777/src/1261379462047.jpg
なんぞこれ？

連携も出来るようになったらしいな

>>652から持ってきたんだろ

ジニーとロベルトとディアナか？

そんなことよりユリアの話しようぜ

2の2の天和でイカサマ核爆発

いい加減改造ロマ３のマルチ宣伝やめれ

それもそうだが石獣のタグよこせ
木刀と青い鉱石はもういらん

2周目。グリフォン道場３日目で、つばさ×５ 水鏡×３
俺は風切り羽根の帽子が欲しいんじゃ…。
ぜんぜんでねーよ…トホホ。
４つ集めるのに何日かかる事やら。

>>679
風切り羽根の帽子を狙うならウィル対エッグがよいぞよいぞ
ペッグで2個、ワイバーンで1個取れる

>>679
グリフォンに通おうとしてウィル達育ててるんだけどスキルレベルどれくらいある？

ウィル火41ナルセス火40コーディ水33タイラーはまだ育ててないんだけどさ

スキルよりHPと技や術が大事。
HP650↑か、焼刹とかの一撃技があった方がいいぞ。

グライダースパイク二連発であっけなく死ぬしな

連戦することを考えると、やっぱ連携一発で倒せるパラは欲しいな
出会い頭の烈風がかなり頻度あるから困る

あーすまん二周目だからある程度の装備回収はしてるんだ
断滅以外は技術揃ってる
あんまり覚えてないけどHPは高くて450位だったと思う

450だと1ターン勝負だな。
烈風一撃で250〜喰らうからかなりきつい。

HP450で、1ターンキルできる火力を持ってるとは思えないけど、

>>680
サンクスコ！ちょっと切り替えてみる！

>>681
詳しくみてないが、確かウィルの火は25前後、ナルセスが35とかかな。
HPは全員650以上。何故かタイラーだけ850w
双竜焼時間差殺で２〜３ターンかけてちまちまやっとる。
風２回来たら即リセって感じです。

コーデリアが死んじゃった

>>688
お互いのデータ合わせたらよさそうなステータス
帰宅してレベル上げしてたら寝てて今とりあえずこんな感じになってた
ウィルHP497杖45木40石39火43水40
コーディHP472槍42水38音25
ナルセスHP415木31石35火41
タイラーHP322斧8火4

タイラーがんばれｗ
音のクヴェル持ってないから水をヲーターハンマーとミヅチで上げてるんだけどなかなか上がらない

>>689
2周目がんばろうか。

そういえばグスタフとプルミが公式設定でカップル候補っていうのはどこソースなんだ？
PW？

だいぶ育ったけどHPとか上げるの大変だ
ウィルHP501WP56JP103杖45木40石45火45水45
コーディHP503WP76JP83槍42水40
ナルセスHP415JP80火41
タイラーHP483WP90JP60斧45火38
全員装備補正なし

石甲の胸当て集めるためにスケルトンとPT戦でものんびりとやるのがいいかな

というか始めにPTで育てる物だろう

ウィルとミーティアってどこで鍛えればいいの？

ウィルは若いときに鍛えとけ
ミーティアは古戦場辺りとか

アーカイブで買って初クリアした。
発売当時の情報が出回ってない時代にクリアした人すごいと思うよ。
ハン･ノヴァ全部歓楽街にするなんて思い付かないよ。

エィンシェントカースがなかったら
初見でもなんとかなる

デッドストーンは防御マイナスがあるし、必須じゃないしね。
エイシェントカースは知らないとヤバいけど。

>>696
サンクス

がっつり全員鍛えて、エッグとか楽勝ｗｗｗｗ
とか無計画に突っ込んで、石エッグに軽く全滅させられたのは良い思い出。
つかエンシェントカースの石化率は異常。

うおおやっとクリアしたー
結構あっさり目なのね。食い足りないような、これでいいような。

しかしクリアデータセーブ後の名場面集？のBGM選定の基準が分からんっていうか最初に流れた曲を聴いた覚えが無い

2人石化でもラッキーと思うくらいだからねえ
しかもHP高くて押し切れないし石化回復してもまた使ってくるしと選択に悩む

でも初めて戦うならスタークエイクでじわじわとLP削られて追い詰められていく過程を楽しまないとね
よくもまぁ毎回ラスボス戦を絶妙なバランスに仕上げる制作側には頭が下がる

>>702
どの曲か分からんけど多分将魔どれかとのデュエル戦の曲

音の将魔とのデュエルでしか流れなかったような

>>704-705
あー音の将魔だけなのか、戦ってないからそりゃ聞き覚えもないわ
しかし他のタイマン将魔はコンバットの曲なのになんで音だけｗ

音だから！
ううん、よく知らないけどきっとそう

石だか獣だかは石切り場の音楽だったな
サントラ持ってねぇから曲名わからない
でも多分持ってたとしても覚えられないだろうな……全部外国語らしいし

>>694
HPWPJPが低いほうがスキルレベル上がりやすいって見たから先にデュエルで育ててたよ
コーディ育ててたら１時間くらいで槍43→49に上がったからコーディ無双のデータを別に取って置く事にした

それガセだろ

>>708
ローマ字読みくらいできるだろ
俺はダーハウプトマンとヘイマトロセとベゼッセンハイトが好き

>>711
ローマ字とか無知ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴はこれだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ








ヴォルスピエリ？

あれはアニマに頼ると読めないようになってる

ジニーの杖レベルが49から上がんねー
キャリアンとのデュエルで54までは上がるんだよな？

ちょっと解析の話になるけど
以前書いた単発での攻撃力のダメージ計算式を少し簡潔に直しました。
これでダメージ計算における大体の不明点は無くなったと思います。

割合ダメージとブレス以外のアーツの攻撃力の計算式

攻撃力=(使用者の攻撃力+アーツの攻撃威力)*状態補正*JP減少補正*スキル補正*対象のdefence補正

使用者の攻撃力　(武器の威力*最大WPorJPの2乗*5*増幅補正)/(最大WPorJPの2乗+5000)

　最大WPorJP　ダメージ計算で使われる最大WPにはmorale、最大JPにはpsychoの補正が掛かり、下記の物がダメージ計算時の数値として使われる。

　　　計算式　最大WP　(最大WP*(morale+ためる+64)/64
　　　　　　　最大JP　(最大JP*(psycho+集中+64)/64
　　　　　　　
　　　　　　　デュエルコマンドでのためると集中の効果はそのターン中しか効果がなく、アーツの効果で変動するmoraleやpsychoとは別枠。

　武器の威力　武器を使う技は武器の攻撃力そのままだけど、体術はWPの極限効果+スキルレベルの半分、
　　　　　　　攻撃術はJPの極限効果が実質武器の威力となる。この計算に使われる最大WPorJPもmoraleやpsychoによる補正が適用される。
　　　　　　　体術と攻撃術はmoraleやpsychoの減少効果などを受けて　(最大WP-現在WP+30)/4　又は　(最大JP-現在JP+40)/4　の計算結果が5を下回れば5に修正される。
　　　　　　　(体術の場合この修正の後スキルレベルの2分の1が足される)

　　　計算式　武器技　武器の攻撃力+weapon
　　　　　　　体術　　(最大WP-現在WP+30)/4+スキルレベルの2分の1
　　　　　　　攻撃術　(最大JP-現在JP+40)/4
　　　　　　　回復術　4
　　　　　　　術技　　武器の攻撃力+weapon

　増幅補正　　アーツ固有の増幅レベル+連携補正*3+デュエル時の補正*3

　　　　　　　連携補正　連携2人目以降の後続に適用される数値　2人目+1　3人目+2　4人目+3　5人目+4

　　　　　　　デュエル時の補正　アーツに含まれるコマンド数-1に、相抜けでこちらが後攻だった場合+1　カスタムアーツでシェイディorブライトになったら更に+1される。
　　　　　　　ちなみにカスタムアーツのセピア　シェイディ　ブライトになるかどうかは場の明るさとアーツの明るさの差によって決まり、
　　　　　　　コマンド毎に　水　4　音　5　石　6　その他　7　樹　8　獣　9　炎　10　を加算しコマンド数で割った数値と
　　　　　　　場の明るさの数値を比較し、-2〜+2の範囲でセピア　-5以下でシェイディ　+5以上でブライトになります。
　　　　　　　
アーツの攻撃威力　アーツの説明文に書いてある数値の4〜8倍(乱数によって変動)の数値が足されます。

状態補正　使用者のロール補正掛かり、その他に敵の場合3分の2、狂戦士状態の場合1.25倍、使用武器の耐久が0場合2分の1になる修正が入ります。

JP減少補正　攻撃術と回復術は使用者と対象のJP減少補正値の合計の2分の1%が威力から減少する。
　　　　　　JP減少補正の上限は最大50%。

スキル補正　具体的な数値は(アーツの消費コストWPorJPの2分の1+16+スキルレベル)/40

対象のdefence補正　回復術以外の場合、ここまで計算されたダメージ*(100-defence)/100　の補正が掛かる。

後、回復術の場合は計算結果が1000以上の場合999に修正され反転する(+を-にする)
　　ブラッディガス　ロトンブレス　毒ガスは対象が毒状態の場合ダメージが2倍される。

ちなみにまず起こりませんが単発でのダメージの防御力も含めた計算結果が99999を超える場合99999に修正されます(+でも-でも)

LPダメージ発生確率について

反転して回復せず対象にアーツによるダメージが発生した時に
LPダメージ(特殊効果のLPブレイクとは別)の発生するアーツは、0〜31までの振れ幅の数値の乱数が2つ足され(両方の数値は同じとは限らない)
その数値がアーツの増幅レベルの数値未満だった場合LPダメージが発生する。
なので見た目的にはダメージの大きいアーツ程LPダメージが発生し易いように見えるはず。

>>715
今回はわかりやすいかも
まとめのほうはこの解析データと各技のダメージを実際に出したものを使えばいろいろと見えるものがあると思うのでお待ちを
今はアーカイブスの2と発売された4のメモリあいに忙しくてwikiは放置ぎみ

>>716
なんちゅう複雑怪奇な
こりゃ開発者がどんなダメージになるか分からんように仕込んだってのも
あながち嘘じゃないって気がしてくる

>ブラッディガス　ロトンブレス　毒ガスは対象が毒状態の場合ダメージが2倍される。
しかもなんという芸の細かさ
こんなのやってて全然気づかんかった

>>714
上がる。信じろ。がんがれ。
なったら次は一緒にスキル計605を目指そうぜ…

>>692に加えてロベルトまでプルミ好きとか聞いたんだけどPWにでも書いたあったんだろうか

男と女がいたら、なるようにしかならない
お前らもゲームばかりしてないで人生を謳歌しろ、な？
そうすればもっとゲームが楽しくなるだろうからさ

カンタールとマリーは何もならなかったな

母さまってエッグ効かなそう

エッグを持った母さまがギュスをダシに紛争を巻き起こす話

昨日ゴルタスさんと話して戦ったんだけどさ、こいつの筆おろしの相手がエロノアさん
だと思うとまるで同情できんかった。
ゴルタス君15歳のときエロノアさんは３５歳・・・私は一向に構わん！！

ルしかあってない…ｗ

サルゴンのことか
20代なら「若い男に貢がせる」って感じだけど
15歳じゃただのショタコンだよな

15じゃショタじゃねーだろ

そのときのエレノアの年齢みてみ

以前デュエルでの合成でのアーツの習得の確率について書いたんだけど、
その中で致命的に間違ったことを書いた部分があり、
>>95の内容の内
ためる　集中等は系統を持たないため資質による加算はされないが、コマンド数には含まれる。

この部分の系統を持たないため資質による加算はされないというのが大きな間違いで、全てのパーティメンバーは、
ゲーム中で表記が無いものの内部数値では　構える　ためる　集中　けん制のデュエルコマンドの
アーツに割り当てられた系統の資質を持っていて、系統ごとに

00h:構える　ためる　集中　けん制
　01h:体術
　02h:剣
　03h:斧
　04h:杖　
05h:槍
　06h:弓
　80h:樹
　81h:石
　82h:炎
　83h:水
　84h:音
　85h:獣
86h:未解明のアニマ

というように割り当てられた数字があり、その中の00h:構える　ためる　集中　けん制
の資質は全てのパーティメンバーが持っています。
以前の説明では資質の無いキャラがカムイやベアクラッシュ等を合成する事等の説明がつきませんでしたが、
構える　ためる　集中　けん制を含むアーツは一応どのキャラも合成する確率が0ではないという事が
以前の説明では否定されていたので訂正します。

エンディング迎えたはいいけどなんかダラダラやってしまうなあこのゲームｗPSPでやるとスリープ効くからなおさら
ちょっと前のデータで頑張って魂の歌覚えたらもっぺんクリアして引継ぎで最初からまたやるか

そして>>731はそういったまま帰ってこなかった…。



冗談はさておき、魂の歌を覚えるなら十数時間は覚悟しとけよー。

十時間はいかないんじゃね

13時間かかった俺は一体……。

サルゴン戦で生命の息吹一度使っただけのグッさんがあっさり覚えたオレのような
例もある。もっともその後の卵戦でセット忘れて使わずじまいだったが・・・

ジニーたんは重機資格も持っているリーダーですか

>>720
全部PWに書いてあったよ

>>732
水の将魔相手にリセットを繰り返し、何とか今日一日で覚えられたよｗ
疲れたー

>>734
行き詰って一周目を二回プレイして
プレイ五年目で結局覚えられないまま
やっと先週プレイ二週目に入れた私は一体……
魂の歌を習得できる資質レベルを余裕で超えてて、将魔との戦闘も何度かやりなおししたのに

二週目のグスタフに期待

>>739
挫けるな！
俺だってのんびりとキャリアー先生と闘いながら、
ずっと横でTV見てやった結果が>>734なんだから。
実際のところは育成も兼ねて、
横の部屋のスライム師匠ともお手合わせお願いしてたから、
たぶん実質キャリアー先生とは10時間程度かと思う。

再プレーしてふと思ったんだが、カンタールみたいな政治上手が
自分の死後、子孫の領土相続で揉めるなんてこと見抜けないもんかね？
途中で子供の名づけも適当になってたくらいだし、覇業は自分一代、後は知らんって考えだったんだろうか

あの手のやつは往々にして自分がいつか死ぬと言う事を忘れる

……MARINE TOWER……

俺たちは剣をエンジンに……
鎧をエアロパーツに武装した
STREET WARRIOR

そうさ……歴史に刻まれるのは
ギュスターヴひとりじゃない

道に刻まれる走りの刻印……
このSTREETに
俺たちのSAGAが生まれる

レースでもするのか

そういやサガフロ２のCMもこういう意味深な感じだったな
主人公が死んでからが云々みたいな内容だった気がする
あの声は今思えばジニーのものだったのか

ペッグハート狙おうと思って夜の街やったらヴァレリアハートが2本取れてしまった…
かといってヴァレリアハートの文字を見てリセットする訳にも行かなかったんだ

>>745
主人公が死んでから物語は始まる　とかって奴だった希ガス
ようつべあたりにOPは上がってるとおもうぞ

CMってもろにエッグ出てたよね

>>746
よし、次は耐久度を１まで使って修理だ。
ツール職人を潤してやれ。

>>741
後は知らんってより、子孫に美田を残さずってニュアンスだたんじゃね？

>>743
アニマの無い王族ｉｓ石ころネ
クールに放逐してｗａｎｔｙｏｕ！

こうですかわかりますん

JP0……だと……(ｺﾞｸﾘ

おｋちょっと鋼鉄兵隊に志願してくる

ギュスターヴ十二世「追放した」

ギュスターブ十四世「この出来損ないがぁ！」

ヴァレリアハートの修理代は激しすぎる

鉄兜のグラフィックの兵士
鋼鉄兵専用にしてやりゃあ良かったのに

それとも伝令とか危ない仕事は術の弱い奴にやらせてたのかな

アリの巣でオートスライムしてたらアイテムがブルーウォーターでうまってしまった

>>746
１本ギュス様に渡してファイアブランドごっこができるじゃないか

そんな俺は無限タイタスと格闘中
ハードロックが３０分で出たからそこで運を使ってしまったのかもしれない

ブルーチップは現地ですぐに砕けるけど、ロックハートとかブルーウォーターは地味にめんどい

いつのまにかジニーのHPが4人で一番高くなっていた
プルミだけ100近く低いが

俺は全く逆だったな。
クリアしたときはプルミ様がトップで900台、
ジニー・ロベルト・グスタフが850位で、
残り二人が800位。
ウィルはソレまでに鍛えた分でHPたかかったからな。

プルプルプルミエール

でもごつい

プルミの絵は…
しっかし断滅だけ毎回全然覚えないな

俺は断滅は、キャリアー先生に組み手頼んだら、
プルミ様がすぐに覚えてくれたな。

ﾄﾓｰﾐサイトのプルプルの絵を脳内イメージに書き換えるとあいらしくなる

プルプルのチョキ

改造版のロマサガ３は連携後にミンサガの追撃まで出るようになってるぞ
もう完全にサガフロ２越えたな、サガフロ２キャラも沢山仲間に出来るし

で？

改造版の話は板違い

ニコニコで見たことあるがあんな二次創作で本家越えたとか
目が曇りすぎで怖い
ていうかもっと色んな物に触れたほうがいい

ディアナいい女すぎる……
「必ず戻るという約束を信じ、娘のジニーを出産してからも彼の帰りを待ち続けた」
アークザラッド2のリーザとディアナは似ている……

>>768
おまえはあんな屑みたいなのに触れない方が良い

フロ２のゲームパートはしょうもないので
同人でも超えられるはず
LOMのアクションパートとかも

説明書にワールドマップを載せるだけで随分良くなっただろうな

オートスライムしてるとスライムが数匹隅のほうで超高速で跳ねあってるんだが
シンボル同士の進行方向がぶつかってしまってタミフルってる

このゲーム、中心人物以外が唐突に退場ってのがちょっとな・・・

サブキャラの死に様いちいち見せられても胸焼けするし
一部を除けばあんなもんで充分だと思うが…
ケルヴィン・カンタール周りはもうちと描写も欲しかったが

ｹﾙｳﾞｨﾝ「くっそー、私の女房の処女取りやがってー」
ｶﾝﾀｰﾙ「変なのはお前だ、落ち着け」

始終こういう感じでしょ

質問なんだけどスキルレベルはＨＰやＷＰとか関係なしに上限まで上がる？
ちょっとジニーを限界まで鍛えてみたいんだ

モンスターにスキルLv上昇限界値が設定されてるから、
物理的な限界があると思われる。

上限自体はHPWP関係ないな

>>778-779
ありがとう
時間かかりそうだから気長にトータル６００を目指してみる

言葉足らずですまん。
モンスター個々に「スキルの成長可能限界数値」が設定されてる。
だから物理的な限界があると思われる。

カンタールとマリーはチョメチョメしなかったんでしょ？

初夜は処女であることを確認しないといけないという
ヨーロッパ王室方式で、臣下、司教見守る中
ベッドの上でマリーがカンター（ｒｙ

>>780
600と言わず、ミミズ穴の限界値605やそれ以降を目指そうぜ
たぶん現在進行形でスキルトータルの記録更新を狙ってるプレイヤーは少なかろうし…

>>784
色々やってたら剣レベルが４くらいしか上がらなかったｗ
ウィルじいちゃんと同い年になるくらいには穴から出られるといいな
まあできるだけやってみるよ。

続きはまた明日やる。おやすみ

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　ジニーが青アリ　 　 　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　殺している間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

キャリーアント先生は黒蟻じゃね

黒ということになってるがどう見ても青

Ivn：RS3 Exivn SF2 v1.0.2（連携試作追加）
http://saga.no.land.to/source/up3650.zip

ロマサガ3ベースにサガフロ2要素を取り入れた改造パッチ
全く持って新しいパッチでニコニコ等にあるパッチとは完全に別物

--------------------------------------------------------------------------------
【技術】
--------------------------------------------------------------------------------
[系統]
技系統は７種類（剣・刀・斧・杖・槍・弓・体術）
術系統は６種類（樹・石・火・水・音・獣）

[王冠]
Ｗ王冠パッチを当てていますので、
最大WP/JPが60に達すると永久王冠が付きます。

[極意]
* 極意習得率は従来の約２倍です
* 補助術や見切りは習得率100％ではありません

================================================================================
●はじめに
--------------------------------------------------------------------------------
このファイルの内容をよく読んでください。

【名称】
本パッチの名称は「RS3 Exivn SF2」とします。

【説明】
RS3 にサガフロ２の要素を大きく取り入れます。
アイテムや技術はサガフロ２がベースになります。
================================================================================
●余談
--------------------------------------------------------------------------------
実はこのパッチの開発の前に、サガフロ統合パッチ（SF1+SF2）を作成しました。
ですが、サガフロ１と２の違いはあまりに大きく、世界観を完全に壊してしまったので、
今回サガフロ２の要素のみでパッチを構成し直しました。
今後時間があれば、分離したもう一つの要素（サガフロ１）を作り直したいです。

--------------------------------------------------------------------------------
【イベント】
--------------------------------------------------------------------------------
※ 条件の簡単な加入イベントは表記を省略

【0C BB】ナルセス加入（ナルセスのおつかい）
発生条件：特になし
発展条件：生命の木の種を探して渡す

【0C D4】暗殺者ヨハン
発生条件：ギュスターヴを連れてヤーマスにいるヨハンに話しかける
発展条件：ピドナに戻る

【0C D5】グスタフ加入
発生条件：ロベルトを連れてグスタフに話しかける
発展条件：炎の太刀を所持して５人以下でグスタフに話しかける

【0C D6】グスタフの決意
発生条件：アビスゲートを４つ閉じ、炎の太刀を所持した状態で
          グスタフとロベルトを連れてヴァンに話しかける
発展条件：特になし

【0E 10】ハーマン再加入
（省略）

【0E 11】主人公離脱 ※未完成
発生条件：ウィルミントンの民家のじいさんに話しかける
発展条件：特になし

【0E 12】あの空に虹を
発生条件：リッチを連れて５人以下でユリアに話しかける
発展条件：特になし

連携もあるのでSFC版フリーシナリオforサガフロンティア２ってな感じ

アニマに頼らず心の目でスレを見るんだ
そうすれば邪魔なものは一切目に入らないはずだ

さすがギュス様

懐かしくなって数年ぶりに始めたけど
そういや今までグリフォン狩り1回もやったこと無い事に気づいた
15時間ほどハンの廃墟に篭る所からか・・・

廃墟に篭もってたらタイラーの体術を無駄に50まで上げたところで満足してしまった

このゲームは廃墟とアリの巣に篭る時間が2/3くらいあるよな

キャンプはどこもつらいが、
古戦場はサルゴンの音アニマのお陰で何とか救われる気がする。

やっとヴァレリアゲットしたー！

∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらを次のレスに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　欝　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品：FF13×5、本体同梱版FF13、FF7DC、FF7AC
FF10-2、レーシングラグーン×2、バハムートラグーン、FF8
エリクサー（サッズ）、シヴァイクのフィギュア、スノウのフィギュア
CCFF7、ライトニングオードトワレ

ズレてるので却下とさせて頂く

Ivn：RS3 Exivn SF2 v1.0.2（連携試作追加）
http://saga.no.land.to/source/up3650.zip

ロマサガ3ベースにサガフロ2要素を取り入れた改造パッチ
全く持って新しいパッチでニコニコ等にあるパッチとは完全に別物

--------------------------------------------------------------------------------
【技術】
--------------------------------------------------------------------------------
[系統]
技系統は７種類（剣・刀・斧・杖・槍・弓・体術）
術系統は６種類（樹・石・火・水・音・獣）

[王冠]
Ｗ王冠パッチを当てていますので、
最大WP/JPが60に達すると永久王冠が付きます。

[極意]
* 極意習得率は従来の約２倍です
* 補助術や見切りは習得率100％ではありません

連携もあるのでSFC版フリーシナリオforサガフロンティア２ってな感じ

>>801
404

Ivn：RS3 Exivn SF2 v1.0.3
http://saga.no.land.to/source/up3652.zip

ロマサガ3ベースにサガフロ2要素を取り入れた改造パッチ
全く持って新しいパッチでニコニコ等にあるパッチとは完全に別物
連携もあるのでSFC版フリーシナリオforサガフロンティア２ってな感じ

--------------------------------------------------------------------------------
【技術】
--------------------------------------------------------------------------------
[系統]
技系統は７種類（剣・刀・斧・杖・槍・弓・体術）
術系統は６種類（樹・石・火・水・音・獣）

[王冠]
Ｗ王冠パッチを当てていますので、
最大WP/JPが60に達すると永久王冠が付きます。

[極意]
* 極意習得率は従来の約２倍です
* 補助術や見切りは習得率100％ではありません

しつこい宣伝はアンチを増やすだけだというに

そもそも宣伝自体が禁止行為
このしつこい宣伝そのものがアンチ

>>803
連携だって現在の3.12から持ってきただけだし。
てか3.12の連携はさらに進化してる。

触らんでよろしい

暇そうだね

働きなよ

なんかアンチじゃなく作者本人らしいかもしれんってさ
昔バイナリスレで無断使用や通報やらで暴れた人と同一人物らしい

で？

だがちょっと待ってほしい>>796
本当にタイラーさんの体術が廃墟で50になったのか…
49の間違いじゃあないか？
それか50にしたデータで、そのあと廃墟にいるとか

アンチでも作者本人でも、
わざわざココにきて書き込む理由が見つからん。

というワケで帰れ。

やめろ！アニマを食われるぞ！

ディアナたんかわいいお

股ガバーッ

え、何がだい？

ディアナの小林絵の姿勢のことだろう

画面が独特な絵だからＰＳ３のアーカイブでプレイしても劣化して見えないね
昔の３Ｄ画面なんて見れたもんじゃないｗ

鉄拳

おっと、フロ1のグラ叩きそこまでd（略

この明るさで
よくぞここまで見難い画面を作ってくれたものだ

バーチャファイターとかのポリゴン丸出し感が懐かしい

マップがフロ2で戦闘がフロ1だったら最高なのに

1の戦闘は自分にはちょっとクドいから2が好きだわ、エフェクト含め

技が技らしくていいよな、２は
デュエルなんかも好きだよ俺　１ターンの行動数８くらいにしてくれれば面白かった気もするんだが

デュエルは距離が設定されてるのはいいんだが、
でもやっぱりあのピョンピョン飛び回るのはナシにして欲しかった…

>>826
ためる×７けさ斬りか

>>827
フロ１のルージュ戦やメタルアルカイザー戦もあんな感じじゃなかった？
動かないままの一騎討ちってあまり迫力なさそうで

むしろデュエルで連携したかった

デュエルってさ、その間他の敵味方は何してんだろうな？
それと一人倒れたからって全滅扱いされる必要なくね？

>>829
動くなとは言わんけどさ、もうちょい抑えて欲しかったというか
>>831
メインモンスターとデュエルで、お供モンスターを他の仲間が相手してると脳内補完
デュエルしてる仲間が倒されるとお供モンスターにかかりきりになっている仲間も
メインモンスターに背後を襲われて全滅してしまうのだ！

プレイヤー側はあんまり動かないけどモンスターが激しすぎる

>>828
何クラッシュになるんだよｗｗｗｗｗ

ド…ドラゴンクラッシュ

かませっぽいから嫌だ

テラクラッシュ

ためるｘ６　けさ斬り　ブルブルクラッシュ

ヒポポタマス(カバ)クラッシュあたりでどうだ。
アフリカで人が殺される数が一番多いのが実はヒポポタマス。

ベアクラッシュ
バイソンクラッシュ
ウォーラスクラッシュ
スネイルクラッシュ
・
・
・

動物の名前が頭につくっていう法則だったのか
でもブルってなんだ

牛じゃね？

>>840
ヘッジホッグクラッシュ
トータスクラッシュ
ライノクラッシュ
フェルディナントクラッシュ

ゴリラクラッシュ
マンドリルクラッシュ
チンパンジークラッシュ

キャットクラッシュ
ビーバークラッシュ
アリだークラッシュ
逃さんお前だけはクラッシュ
変なのはお前だクラッシュ
働きなよクラッシュ

ソフィー様とユリア美人だな

ディアナの戦闘終了後のポーズは萌え死ぬ。


一方ミーティアとユリアは\(^o^)/ｵﾜﾀにしかみえない。

>>840>>843
なにその帝国重装歩兵クラッシュ
ブルクラッシュやベアクラッシュは語感がいいと思うので新しく○○クラッシュが出るとしてもネーミング難しそう

チンチンクラッシュの出番だな

ちんちんなでなでまりーはなぜないのか

スマッシュの上位技ならヴァンダライズが入ってくるんじゃね？

アンサガスレから出張者が多いな

焼ウェイ最高

なんかサガフロ2の二次絵ってギュス編ギュス死後のキャラ多めだな
こっちは空気過ぎてさっぱり印象にないんだが

>>847
ジニーちゃんもそうじゃないか？

ケルヴィンの子供なんてまったく思い出せねぇ
正直グレタやワッツの方が記憶に残ってる

ミーティアの勝利ポーズってグレタだかワッツの向き違いだよな、ポーズが
ラベールのデュエル勝利グラは萌え死ぬ

>>855
ジニーもそうだけど、顔の向きが正面だからなおさらそう見えるというか。

まぁディアナのポーズみたさに育てたのはいい思い出です。

ラベールの腕まっちょに見える

コーディは天使

ギュスターヴは肩当てをしてるおかげで腕が下向きに生えてるから好き

ナルセスさんを見ていると
FFTのアホ毛主人公に似ているかもと
性格が対極なのだが

「ウィルをやっつけろ」

「それじゃぁミルクで。」

Ivn：RS3 Exivn SF2 v1.0.5
http://saga.no.land.to/source/up3654.zip

ロマサガ3ベースにサガフロ2要素を取り入れた改造パッチ
全く持って新しいパッチでニコニコ等にあるパッチとは完全に別物
連携もあるのでSFC版フリーシナリオforサガフロンティア２ってな感じ

--------------------------------------------------------------------------------
【技術】
--------------------------------------------------------------------------------
[系統]
技系統は７種類（剣・刀・斧・杖・槍・弓・体術）
術系統は６種類（樹・石・火・水・音・獣）

[王冠]
Ｗ王冠パッチを当てていますので、
最大WP/JPが60に達すると永久王冠が付きます。

[極意]
* 極意習得率は従来の約２倍です

箱入りです

酒場でミルク頼む奴は大抵ガチで強い

ウィルは○○入りですって台詞をどんな顔して言ったんだろうな
にやけながら挑発するように言ったのかすべりギャグのつもりで言ったのか切羽詰って自分でも何言ってるのかわからなくなったのか

>>865
サガフロ2のスレにサガフロ2のシステム全否定の改造を貼るって・・・

もう触るなって、かわいそうな子なんだよ…。

ウッポア

>>867
ラムザと鉄郎しか知らないんだが

ググったら砂塵っていう映画が起源らしい

ミルクを飲んでるとな、気が大きくなってくるんだ。 何でも出来そうな気がしてくるんだ。

スクールボーイニハミルクガオニアイダゼ

FF4の主人公もミルクだったな

なにこの獣の乳臭いスレ

あら、ママのおっぱいが恋しくなったの？

>>877

獣　獣　獣

ベルセルク

犬くさいといえばプルミエール・・・

それはヌヴィたんよ

まあプルミもチャールズに会ったら同じこと言われそうだが

プルミ「嫌みな男！」

プルミならその場で串刺しにするだろうと思ったけどよく考えたらそんなキャラでもないな
俺のこのイメージはどこから沸いてきたんだ

そりゃ、アルティのガチムチプルミじゃないの？
斧持っているし

プルミは俺の脳内では華奢なイメージ
だからプルミのＨＰは上げないようにしている

俺、今日サガフロ2を初プレイするんだ。どうだ、羨ましいだろ。

初プレイならこんなスレ見ないほうがいいだろｗ

ジニーは剣素質といっても山椒の剣とか鋼の長剣持つイメージじゃないな
ましてあんなかわいい子が格闘で戦うはずがない

ジニーはムキムキじゃないぞ
たぶん剛の技じゃなくて柔の技だとおもう

だってサガフロ２のキャラはみんなFFTのモンクじゃん
デフォルメが

アーカイブ版ってフリーズする箇所とかデバッグされてるの？
そのへんもオリジナルのまんま？

水の将魔スルーして獣の将魔に勝つと固まるやつか

>>893
そうそう
ほかにも１・２箇所、固まる場所があった気がする

PSPはいわば公式エミュレーターだから全部同じだと思う

ゲーム自体はもう持ってないんだが今日なんとなく本屋でアルティマニア買ってきた
ウィルナイツの絵がやたらイケメンでビビったぜ

俺は表紙のガチムチが暫く誰かわからんで
後で知ってビビった

プルミエールの事か

ここはわんわんののろい

ヒッポロ系の臭いがする。

うにょらあああああああああああああああああああああああああああああ

このクヴェルはよいクヴェルー

ああクヴェルよForEver



ギュス様に斬り殺されそう

ミルクうめええええ

クィンペッグ1回出すのに1−2時間掛かる一方で
1時間でハードロックとタグが2個ずつでたり蟻先生が5分で魂の歌教えてくれたり
運がいいのやら悪いのやら

ラスボス戦の曲ってなんてタイトルなんでしょうか？

ミスゲシュタルト
トーデスエンゲル

最終卵戦のBGMよりスタークエイク使ってくる方のBGMのほうが好みだ

数年ぶりにやり出して、今ウィルの旅立ちなんだが
ハンの廃墟ってアイテム一杯になったら捨てるしかないよね？
胸当て全然出ねぇ

捨てるか使って壊すしかない
胸当ては確かパーティバトルじゃないと出なかったような

ヴェスティアと大ミミズの穴にチップ交換屋が出張してきてくれたらいいのに

>>910
thx、パーティーでやってるんだがデッドストーンだらけ
適当に使いつぶしていくぜ

デッドストーンは確率いくらか低いからまだいいけど、グールが落としまくる帽子のウザさは異常

グール？出るの？

デッドストーン狙って戦ってたら石片出てきた

旅立ちで石片はかなり有効だーね。
青スケデュエルでの生存率が跳ね上がるし、ＪＰ修正も悪くないし。

何かやりこみ再開したいが…モチベが取り戻せない…

親からもらったアニマを削り削って鍛えられたこのスレのみなさんは
今までどのような縛りプレイをしたことがありますか？

コーデリア縛り
いろんな意味で

>>917
あなたは人間なの！人間なのよ！

ミミズの穴でアリ先生に弟子入りする事20時間がたった
技術はコンプリートしたから後はスキル上げだけなんだがコレが遠いなあ・・・

しかしロマサガ2といいサガフロ2といい2はアリと因縁が深いな

ちょっとアイテムの獲得判定が分かったので書き込み

実際の判定の順序

アイテム欄のアイテム数をチェックして64個(空欄なし)だったら判定終わり。
↓
シーントレジャーの判定
高確率の物から順に判定していき取得判定フラグが立った場合そこで打ち切り、以降の判定は行わない。
4回判定を行い、それぞれの確率は100%(絶対落とす)　16%(高確率)　8%(中確率)　1%(低確率)
百分率で、乱数を100で割った余りの数が判定基準値未満だった時に取得フラグが立つ。
乱数自体の最大値が分からないから目安でしかないけど1/64や1/128といった確率ではない。
高確率の物から判定していくので低確率の物は数値以上に入手し辛い。
↓
モンスターのトレジャーの判定
先頭のモンスター(順番は出現した順?)から判定を行い高確率の物から判定していき、
取得判定フラグが立った場合そこで打ち切り、取得フラグが立たなかった場合次のモンスターの判定を行い敵の数だけ繰り返す。
モンスター1体につき最大2回判定が行われ、それぞれの確率は8%(高確率)　1%(低確率)
モンスターのトレジャーもまた、シーントレジャーの後の判定なので実際の数値よりも入手確率は低い。

もっといろんな要素が絡んでるかと思ったらそんなにひねくれた判定じゃなかったのは意外だった。
でも敵との交渉で見逃すにした場合のモンスタートレジャー入手率1.5倍がどういう意味なのかは解らず。

>>917
コーディを縛っていいのはウィルだけだろjk

>920
>1/64や1/128といった確率ではない
過去、乱数の最大値自体が255とか、4095とか使ってる事が多いから
もし、乱数の最大値255で計算した場合、
0%100 = 0　…　100%100 = 0　…　200%100 = 0　…　255%100 = 55
と計算していくと、0〜55までが3回、56〜99までが2回出てくる。

これで、余が0になる確率は　3/256、余が1以下になる確率は　6/256、余が2以下になる確率は　9/256
という感じで、分母は乱数の最大値（配列の要素数）と同じになっちゃいますよ。

お前ら日本語で話せ

連射パッドで水の将魔戦でウィルミーティア上がるパターン見つけて
再現させてたら出来て3人同時にいけた。
サルゴンは会話長いから無理っぽいのかな。

すげぇ俺には何言ってるのかさっぱりだぜ

>>922
乱数表は解明されてたっけ？
偏りが酷いとえらいことになる。
流石に0が1つもでてこないとかはないと思うが。

ロマサガ2なんて0の手前が96なせいで、通常とレアを両方持ってるモンスターからはレア判定に成功する寸前で通常判定に成功してしまい
2/255でしかお宝もらえないし。

乱数なんてつまんない

海賊が来ても食事を続ける夜の街の住人wwwwwww

むぅ....もっと噛み砕いて書いたほうがいいかな...
まず、%は前の数を後の数で割った余りという意味で、

例えば、0〜255までの256個の数字の乱数があるとします。
これを100で割った場合の余りを計算して、それぞれの確率を考えてみます。
0÷100の余り=0、1÷100の余り=1、.....255÷100の余り=55
と計算していくと、余りが0になるケースは、乱数の0、100、200の3通り存在します。
同様に0〜55までは3通りずつ、56〜99までは2通りずつ存在します。

で、余りが1以下になる確率は　256個中、0、1、100、101、200、201の6個で、6/256という具合で、
結局、分母は乱数の要素数と同じになるよ〜、っていう。

>926
あれは乱数いじる裏技のとき、よく引っかかった（汗
PS以降は、sony製の乱数をスクウェア社内でいじった、ってとこまでしか知らないなぁ。

>>929
乱数表不明なのになんでmod(rnd,100)を閾値にドロップ判定って判明したんだろ？
ロマサガ2みたいに通常mod(rnd,32)=0,レアmod(rnd,64)=0で判定とかの可能性もありそうな気が。

それは、プログラムソース覗いたとしか....
となると逆に、16%とか、8%とかの数値はどこから？？？という問題も...（汗
これが「％」ではなく、>920の言う「判定基準値」というのであれば、ソースを覗ければそう見えなくもないけど

$val = int( rand(256) % 100);
if($val =< 8){............}　　#余り8以下　24/256 = 9.735％
elsif($val =< 16){.............}　　#余り16以下　48/256 = 18.75％

こんな雰囲気の式が書かれてれば。（perlですまん）

だんだん>>927に同意できるようになってきた

ごめん、こうだね。先に整数化すべきだった。
$val = int( rand(256) ) % 100;

なにそれ美味しいの？

どうでもいいわい。
ういっく。

ロマサガ３は確かmod(rnd,16)=0//ノーマルアイテムの判定
mod(rnd,32)=0//中確率アイテムの判定、mod(rnd,64)=0//レアアイテムの判定で
乱数表の中は0が9個あるのに、128が2個しかないという結構偏ってた乱数表だったし
どことなく100の余剰でも分からないでもないけど、でも実際プログラムを見ない限りは分からない所も多そうだし
半信半疑という感じがまだまだするけど

俺の考えは、スクラップにいる「リュート」と「Ｔ２６０Ｇ」と「クーン」は
ただ酒場にいる、スクラップの住人で主人公にしなくていいと思う。
「エミリア」はバカラにいるただのバニーガールで、「アセルス」と「レッド」は
始めから存在しない、レッドの変身は人間と一緒に戦闘できないしね。
やっぱり、「ブルー」１人が主人公でラスボスが「地獄の君主」でいいと思うな。
ブルーだと「マジックキングダム」にいけないけど、あそこは別に大してイベントが
ある訳でもないしね。ＲＰＧは主人公１人じゃないと面白くないと思う。

えっ

俺はクーンだけでいいや

アセルスだけで女も男も食い放題の養老の滝にして欲しい

サウスマウンドトップ後のデーヴィドの演説はやっぱりいいな


もうFFTの続編出して河津がシナリオ書けよ

FF12みたいな消化不良じゃなくて松野と河津で作ってみて欲しいな

>937
訳分からん、それ美味しいの？

よくわからんがフロ１スレの誤爆じゃね

コピペだからヌルーしとけ

もう河津を開発の責任者にするのはやめるべきでは

それはサガ3フラグでは…

ジニーさんは杖か剣どっち派？

体術が似合うと思う
それにしてもジニーの絵はサイズの小さい方の非デュエル時の可愛さが
際立つなー

デュエルが酷すぎるんだよ
全体的に

でもデュエルのラベールとディアナは天使
パーティバトルの方が天使だけど

ラベールの勝利ポーズはかわいい

ラベール？
あぁ、ラベールなら俺の横で今寝てるよ。

ウィリアム乙

なんでアルティマニアのジニーはアホキャラなの？

ジニーが登場する初めの2シナリオでなんとなくわかる

むしろなんでジニーがアホキャラでないと思うのかと。

よくあるアホキャラみたいにぐちゃぐちゃしゃべんないから淡白な印象を受ける
フロ２自体の台詞が短いからだけど
俺の中でジニーは大人びてる印象だったけどアルマニじゃ甘え上手とか解説されてたな

ヘヘッ！

俺の中じゃロベルトのロリコン心を刺激してたぶらかし
利用するだけ利用して捨てる悪女

エンディング後ならそれもアリかもな

公式設定では>>720,737らしい

つまりミーティアとジニーはフリーということだ……

ジニー×ミーティアでお願いします

ジニーに手を出したらタイクーンにからすとうさがれます。

久々にやってて昔使ってなかったミーティアやっと使えるようになったから、使いづらいグスタフと交代したら
上昇時のポーズが気に入らないからグスタフに戻した、何だこのポーズ
ミーティアの高速ナブラで連携繋ぐつもりだったから、連携つながらねぇ
マルチウェイ使いたいのに、使いづらいぞ・・・

ミーティア可愛いのに

ミーたん、才能無くてヴァン先生に捨てられたのー

悪いのはヴァン先生だ

剣素質ないキャラに剣使わせるの萌えすなぁ

ディアナが手足を左右同時に出して歩いてるように見えて仕方が無い

学習がいまいちわからんのだがステータス画面で炎に＋が付いてる奴は戦闘中に
炎系の魔法を使い続けるといつかは魂の歌を覚えるってことでok？
アルティマニア読んでもよくわからんのだよ

wikiの学習レベルのところ読んだ方がいいかも

俺も詳しくわからないけどWiki見ればおｋ
＞習得するのに最も条件が厳しいのが魂の歌です。グスタフ以外は固定敵でないと学習できません。

解析がなされるまでは結構死屍累々だったよなぁ
アルマニの記述をたよりに、誰彼なら資質あるし覚えるかも！とか
過去ログのガセに翻弄され、どのキャラで学習報告あった！とか

学習だけに限るなら
数値的にも人数面でも天雷の覚えにくさはちょっと凄い

フレイムナーガもケルヴィンしか学習できないしな
設定打ち込んでるときにおかしいとは思わなかったんだろうか

合成や初期所持がメインで学習はオマケと考えてたんだろうか

合成があるから良いとおもったんじゃね

正しいコマンド入れても失敗するし、術は同じコマンドで別の技が出たりする
情報無いと厳しいな

フレイムナーガは気づいたら覚えてた感じなんだが、
ケルヴィンしか学習しなかったっけ？
誰か初期で覚えてる、とかそんなオチなかったっけ。

ロベルトとグスタフが二人とも初期で持ってるが、
学習で覚えられるのはケルヴィンだけ

近所のブックオフに、ページがバラケてボロボロのアルティマニアがあったんだが
たぶん、中身見ずに値札つけて350円だったんで、教えてやるために
逆にして棚に置いておいたら、今日なくなっていた・・・

破損品ってことで処分したな
350円から100円に値札張り替えたら買ったのに

アイテム捨ててもチップは貰えないのね

年表がもうちょっと役にたっても良いんじゃないかい

2010年　ミーティアが俺の嫁になる

1305年の時点で27歳なのに

ババァ結婚してくれ？

イメージだと声は子供っぽいんだがジャッジメントですの
みたいにババァ声なんだろうかミーティアさん（25)

おいミーたんの年のせるな

ジニーロリ
姐さんプルミ
ミーティアたん！

グ「いざとなれば彼女らにも一肌脱いでもらわねばなるまい…変な意味じゃないぞ」
ロ「変なのはお前だグスタフ」

ミーたん追い越した今となっては25でも十分です

>>989
ロリ、変態と言い合っている二人の姿が

珍しく1000取り合戦も埋めも始まらない…？

一時間以内に1000いかなかったら、スレ住人はフロ２制限プレイ開始。

>>993なら>>992は無効

�煤i´・ω・｀）

そもそも次スレは？

サガフロンティア2　61
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1264158719/

昨日既に建ってたみたいだ

梅

おかあさま〜

1000ならグスタフもロリコン

1000なら、みんな一緒に単独一戦闘50閃きプレイ強行軍

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