テイルズシリーズのストーリー性について part3

キャラクターの設定・心情、台詞、世界観、
様々な部分からテイルズシリーズの
ストーリーを考察をするスレです。

前スレ
テイルズシリーズのストーリー性について part2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226746165/901-1000

テイルズシリーズのストーリー性について
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218008604/

２だ

三田

呼んだ？

GOTTCA

>>1
乙

新作、もう12月発売か。何か本当に売り出すのが速いな
こうなるとありがたみも何も感じなくなっちまうな
シリーズファンでももうちょっと推敲を繰り返して
落ち着いて出して欲しいと思うというか

>>6
2004年のS→Rの時から皆そう思ってます

昔に比べて売り上げ落ちたとか言うけど一年に三つも四つも
テイルズが出るんだから当たり前だよなあ…

だから時間かけて良作を作れとあれほど・・・

バンナムって成果主義方式の会社なん？

最近になってじゃない？乱発する傾向が強まったの。初期はそれほどでもなかったのにな。もう付いてけないや。

最近じゃないだろう。合併前の2004年から2005年に掛けてからも、
ナムコ単独でもう乱発の風潮は強まっていた。
特に2005年なんかナムコ内部での権力争いとしか思えないような被せ方だった。

バンナムになってからは、もはや完全に歯止めが効かなくなったな・・・。

ストーリーの締めが毎回の如く、不自然な感じ
なのは杜撰な乱発からでつか。

今のテイルズってちゃんと終わりを迎えれば、
それだけで良作じゃね？マジ最近のは酷いよ

Aくらいからかな乱発気になりだしたのは
精霊集めが気になりだしたのもAあたりからだ
R−L−Aは期間短かったような気がする

さらにそれに加えて外伝もはいってくるからな

ストーリーじゃなくて商法語ってんぞお前らｗ

各シリーズの失敗（テイルズ中期以降

D2…そもそも外注の設定無視、超絶電波主役格
S…Dイドくんマンセー、コレットちゃん薄幸
R…くどい差別テーマ、超展開、お電波女王、「うわああああ」「きゃあああ」（ｒｙ
L…キモウトさん
A…親善大使様、棚上げジェイド、くどい自虐
Dリメ…リオン改悪、原作からして印象無いシナリオ
I…最初から最期までハイパー前世タイム
ラタ…そもそも続編などつくったこと
V…ユーリさんかっけー（笑）大人（笑）、敵キャラ多い割にはほぼスポットライト無し、突拍子急展開
H…ステレオタイプのクサ・イタいセリフ・展開、くどいスピリア

全体統括…ご都合主義、お説教、主役至上主義

Hは余計な用語・設定が少なくなって
全体的にやりやすくなった気がするし、その古臭さというか
恥ずかしいくらいのダサさもまぁ結果的に良かったような
懐かし補正みたいなのがかかって。

主人公達の影の薄さは凄いけど

>>17
ストーリーは正直中期テイルズ以降のが好きだけど
嫌いな部分には結構同意するわｗ

ＨってＳの逆バージョン？
コハクの心を取り戻すのが主体っぽいし

中盤以降までかけるが、ストーリー全体で
見たら主体とはいえない。

>>18
コンパクトになりすぎて今度は一気に壮大な雰囲気は消えたな。
身内で色々と揉め事が起こっているような感じだった

「壮大な内輪もめ」はテイルズ全作で言えることだと思うが

全RPGの95%はそうだろうな＞壮大な内輪もめ

HはR路線のセリフや展開の異様さがあった

Hは全体的に見るとよかったとは思うけど、ガネットがシルバだって判明してから展開がすげえ駆け足な気がしたな
それまで教会だの軍だのやってたのはなんだったのかっていうｗ
テイルズって毎回そんな感じだけどさ

後半から登場の敵が薄くてなぁ、クリードは外道っぷりでまだ印象に残ったけど、
シルバなんて正体見せてからすぐ決戦だったから、妻と娘が・・・とかイネスとのスクールライフとか唐突すぎて
あとはよく言われるシングとコハクの後半の影の薄さか

事件発生、一般人パニック
↓
悲観的になったり自己中心的な言動に走る者続出
↓
パーティ（もしくはパーティに協力的だったNPC）が一喝
↓
パンピー「そ、そうだよな！よし、みんな協力してなんとかしよう！」
↓
その後スキットで批評「この町の人たちはもう大丈夫だろう」


個人的にいい加減嫌いな展開
主に終盤に起きる

>>23
身内で色々…あ、まぁそうだなｗ一般的に市民はその話に介在しないね
ん〜いやまあなんだろ？本当に小規模の話だと思ったよ

コハクのスピルーンを集めるだけの世界に影響もしない単純な話
が結構長ったらしく続いたのが問題かな。この話いきなり世界の話に持ってかれたし
登場キャラの少なさと組織じみたものが
バックに存在しなかったのもある

ストーリーとプレイ時間の長さの割りに話は狭いものだったと思う

>>25
Hに中盤ってものは存在しない気がする
序盤を超え、そしたらもうクライマックスみたいな

せっかくスピルメイズというものがあるんだから、
もっと各々の心模様なんてものを描いてもよかったはず
あと主人公達にもスピルメイズがあったらよかったなあって
ゼロム兵器が主人公達の心を蝕む設定も欲しかったかな

結果的にRの負の感情みたいな漠然としたもので終わってしまったのは残念

コハクの中にリチアいなかったらコハクのキャラはいら（ｒｙ
主人公死んだらラスボスもし（ry

考えてみればコハクって結構不遇なのかもなぁ
最初にいきなし感情砕けて人形状態だし、かなり後のほうまで戻らないし、
戻ったと思ったらいきなし急展開で感慨も何もないし、終盤はリチアがヒロインみたいなもんで、
戦闘面でもあんま使いかってよくない
まぁ「コハクは俺なんかよりずっと強い」、「本当に強い子ね」みたいなマンセーは多かったけど

ヒロインの話は荒れるからここで終わり

クンツァイトの主人公っぷりは格好よすぎる
寝具涙目ｗ

どっちかというと、後半の主人公はヒスイじゃねｗ
クンツァイトは相棒的な感じかと思った
シングはああいうタイプの主人公にしては思ってたよりDQN度は少なかったとは思うけど、その分印象も薄いな
なんか無茶やる→仲間に被害が及んだりして怒られたり、後悔して反省→でもまた無茶を（ｒｙのループだった気がするし、
そのループが薄まった後半は完全に他にくわれてた

セリフや行動がすっごい古典な主人公だった気がする
アツくさくてクサいっていう

ＦＦで例えるとヴァンかなシングは

主人公とヒロインが空気っていう作品も
結構新鮮。テイルズの新境地ｗ

Hは下ネタが気持ち悪かった
イネスは色気より下品な印象しかない

イネスｖｓジュディス

リチアとその周辺のいざこざがそもそもの原因だけど、
ヒスイのお前らの起こしたことなんだから俺達には関係ない発言で
あ〜やっちゃったなという感じ
話の規模をキャラクターの台詞で大きく削ったよ
とばっちりを受けたんで仕方なく世界救いますという雰囲気を嫌でも感じ取ってしまった

ただ一言いうとストリーガウはいいキャラだった

かなり厨臭いキチ系キャラだったけどなｗ
バトル系ラノベに絶対いそうな感じの

TOVやっとクリアー

打ち切りのごとくスパッと終わった・・

そういやVの映画とか観にいったやつっていんの？
あれって騎士団時代にスポットライトを当てた
独立した作品らしいけど、何らかのストーリーの
補完には成り得る物なのかな？

>>42
うちの地域は上映してないけど時系列とかどう考えても
ゲームと合わないらしいから完全に別物と割り切った方がいいらしい
なんかフレンは大分性格が違うらしいし、単なるキャラ萌え映画なんじゃないか

>>41
あの打ち切り漫画みたいな終わり方はＰＳ３版になっても変ってないな
投げ出した伏線やら設定やらが多すぎ
続編やる気満々で萎えるわ

>>44
その方向か・・

映画化なんて面倒な事をしないと救えないV
元が元でただでさえダルイストーリーなのに
そういう余計な事されるとやってらんなくなるよ
何か映画化なんて話で余計にVの感想は悪いものになったな

それにしても何故この時期、この作品で映画化なんだろう
アニメ化したアビスも観てないな〜どうせ駆け足のものになるんだろうしさ

シナリオ的にVはダメな子
映画は販促みたいなもんだろう・・・

そーいやシンフォのOVAってシルヴァラントで終わってるのか

>>49
来春からOVAテセアラ編が発売予定
１２月に東京と大阪で１週間だけ１巻分先行劇場公開予定

続いてたんか！ｗ

今さらテセアラ篇を出すことに何の需要があるんだか。
完全に旬が過ぎてる。もう誰も観ないし買わないよ

Sは去年はOVA、今年の初めあたりでドラマCDも出てる
そんで来春からOVA２期スタート
地道に１年に１つは何かメディア化してる辺り
未だにそこそこ需要はあるんだろ
企業が利益が出ない商品続けるわけがないしな

テイルズはご大層に宣伝ばっかやってるからさぞ売れてるように見えるが、
現実は悲惨だよ。2000枚すらも売れちゃいねえ

OVAってあんな中途半端な出来で売り出すのか
テイルズってネームバリューが無けりゃ酷いもんじゃない
しかもS、テセアラ編とか懐かしいなｗ
俺も続いてたのかって感想だわｗ

シルヴァラント編はDVD売り上げスレで数字がでてたから売れてはいるんだろうが
一般的には今頃Ｓかよテセアラ編かよって感じだよな

テイルズの映像化は人気絶頂の頃に出しておけばもっと搾り取れたんだろうなとは思う
Aももっと早くにTVアニメ化しておけば良かったかもな
Eの惨敗がトラウマで慎重になってるのかと思いきやVは結構見切り発車っぽいな
これでVの映画がそこそこ結果出せれば結構早めにGの映像化が実現するかもしれん

ヒント：近年アニメ化したのは全部藤島テイルズ

Sのデリスカーラーン編はいつ出そうでつか？
またこれも忘れた頃に来るんですかね
俺もテセアラなんて単語久し振りに聞いたわ
だって前作シルヴァラント編っていつよ〜

SのOVAシルヴァラント編は2年前の2007年6月から2ヶ月毎に1巻づつ発売の全4巻だったな
しかしあれは売り方がアコギだったな
内容同じで特典違いのエクスフィア・エディションとコレクターズ・エディションの
両方同時発売して、完結した翌年に全4巻まとめただけのDVD−BOX出して、
最後にブルーレイ版DVD−BOX（新特典付き）を出したっていう鬼仕様だった
同じものを何度売るつもりなのかと思ったよ
やっぱ今度も同じ売り方するつもりなんだろうか？

それどころがどうせテセアラ編が出たらシルヴァラント編とセットで
特典つけて売り出したりするぞ

（世間的に見た）テイルズシリーズの人気絶頂期っていつぐらいなの？

そういえばエターニア以外のいのまたテイルズってアニメになってないんだな
まぁエターニアからしてアニメの評価はさんざんだったし、なってほしいとも思わんが

>>62
Ｄ〜Ｅ〜D2くらいじゃないの

>>62
人気で言うなら個人的にはAかなと思った
何か良くも悪くもファンとアンチの声がでかくなったのは
Aからだと思うしな
あそこで今までとは違う層が入ってきたのかなとも思った

>>63
EはMMOでもやらかしちゃってるからな
時代が早すぎたのか無難にDでやっておけば良かったのか…

Ｓ映画化するんだろ？
もっとコレットの出番を増やしてほしかったな

コレットはシルヴァラントを超えれば、ほぼ空気だからな
あの扱いの落差は素晴らしい

なるほど、ゲームのストーリーに関係なくてもロイコレ挟めば空気にならずに済むんだな！

>>66
あれを映画化って言っていいのか？
テセアラ編１巻分なら出番はいっぱい出るけど台詞はなさそうだな

正直シルヴァラント編でコレット（ロイコレ）はお腹いっぱいだから
テセアラ組（ゼロス以外）の活躍の方を期待したい

コレットは正直、しょーじきに言うとラタトスクのほうがキャラよかったな。
なんかSのときは記号的なヒロインで出番がなくなりゃ空気っていうアレな扱いだったし。
ラタトスクのときはヒロインという枠から外れたおかげで自由な感じに見えたなぁ。

Sはどうせ好感度システムを採用してるならヒロインなんて枠を作らないでやればよかったんだ
もっとコレットの考えを描くとか・・・
結構いいストーリーなのにその辺がもったいなかった。

コレットは物語ヒロインであり作品の根幹の役割は果たしたんだからあれでいいじゃないか
好感度システムの恋愛ヒロインはPT全員なんだからそこでコレットだけ特別引っ張ったら
それこそ蛇足だと思うけどな
シルヴァラント編とテセアラ編は主人公ロイドと物語ヒロインのコレットが話引っ張って
デリス・カーラーン編は主人公ロイドと選ばれたパートナーが話引っ張っていくって流れだしな
そこで１人だけ贔屓するのもどうかと思う

>>70
自分もコレットはラタの方がいいと思った
Sコレットは中盤からはさらわれ役にすぎず、自分がこうしたいって主張が
見えないのが影が薄く感じる原因だと思う
終盤でミトスへの意見が「だってマーテルがやめてって言ってたもん」
で終わりなのが物語ヒロインにしても冴えないなと思った
もっと旅を通した自分の意見とか考えもあるだろうに脚本が投げやりというか

しかも戦闘力低い

好感度システムはただのファンサービスのオマケ

作品の中心にもならないコハクやエステルさんが可哀相です
でもエステルさんは本当にストーリーの進行上、
腹立つことが多くて困ります

もう何かしらの使命や試練を無理に課さなくていいと思う
初期はそうやって頑張ってきたろ

コハクは心を取り戻すってのがメインだった時期もあったじゃないか
エステルはまあエステルのお願いに振り回される旅だったからなー
主人公の為だけに旅立つってのは案外ないもんだな

そのかわりユーリと結ばれなかったんだから許してやれよ

挙句の果てには世界の毒と言われるヒロイン
っていうか満月の子って一体何だったか本当に不思議な件

Ｖは長い割に起伏が少ないよなー。
起伏に富みすぎのＡとは真逆だなｗ

ここまで主人公に人とはひと味違う変わった特殊能力や生い立ちと暗い過去がないのも珍しいが代りにヒロインに発端とかきっかけを作らせまくって危険性のある設定を入れてるな
今の時代だと嫌ってくださいと言わんばかりだぞ
ストレス解消にあの場面でフルボッコしてくださいｗか？

そして後半はよくわからん

Vの中盤の流れは・・・

エステル「なんとかしたいです」
カロル　 「えっ、でも依頼は両立できないんだよ」
ジュディ 「エステル、あなた目的を見失ってないかしら？」
ユーリ 「まぁ、おいおいやってこーぜ」

これの繰り返しだな。飽きる。

おそらくお使いっていう感覚をプレイヤーに持たせないためだったんだろうけど、
これは確実に失敗してると思った。
これならお使いやってるほうがましだわ。

お使いって言ったら

「○○しないと世界が危ないんだ！」
「よし、やろうぜみんな！」

てな感じか

「国に任せとけ」
「俺には関係ない」

って言う人もいるが

お使いじゃないのは序盤の話の目的を見つけるまでか

Vはジュディの台詞がないと実にウザイゲームだと思うｗ
どんだけ遠回りすりゃいいんだよってｗ

星喰いとかエンテレ云々とか満月の子とか全然
帝国に関係ないどうでもいい設定が実に多かったけど、帝国の
支配から外れた独立した組織であるギルド設定はもっと生かせて欲しかった

帝国の横暴と圧政、それに苦しめられる市民、独立した組織であるギルド
これだけで設定はいいんだよ。他はイラネ

各ギルド同士の潰しあい、帝国への示威行為、利権争いからの
帝国の内部分裂、魅せられるところは沢山ある

>各ギルド同士の潰しあい、帝国への示威行為、利権争いからの
帝国の内部分裂、魅せられるところは沢山ある

これをちゃんとやりきったならVはかなり面白いもんになったと思う
結局、問題提起や対立をさせたはいいが解決策というか良い落とし所がみつからず
テイルズ恒例の世界の危機を救って大団円ENDで誤魔化して終了したのがな…
ラタもそうだがスタッフは自分達の手に余るような難題なら最初から手を出すなよと言いたい

テイルズのいっつも悪いとこは敵の描写・イベントシーンとかがほぼないところ
常に敵対勢力の行動が突拍子なく、説明のセリフで我々の目的は〜とかになる、
もしくは主人公側で勝手に考察・完結する（そしてそのまま流れで決戦でお前たちの言うとおりだクククみたいな）

特にＶ
なんかしらんけど不良ギルドのボスが出てきて
なんかしらんけどアレクセイが裏切って
なんかしらんけどデュークが凶行に出る

ギルドとか騎士団とかいかにもな、扱いやすーい組織作っては
ほぼ使い捨て使いきり、見映え聞こえだけの敵っていう



まあしかし、シーンがあったとしてもゼーレがやりたかっただけのＩとかに
なるからどうしようもないけど

敵側にも信念とかがある、的な描き方をしていながら、
肝心のその信念の中身について突っ込んだ描写をしないんだよな。

ttp://www.famitsu.com/game/news/1215883_1124.html
吉積Ｐ曰く、「勧善懲悪ではなく、それぞれの正義がある」
とのことだけど、このシリーズ基本的に主人公側の考えばかりが尊重されて、
敵側の思想がおざなりにされることが多い。

Ｄ２やＶなんかはもっと深い話に出来たと思うんだよなぁ・・・。

挙句の果てサブイベントとかで「主人公側」が勝手に補完しだすからな

散々帝国どうこう言ってるのにアレクセイがラスボスじゃないとか

アレクセイはアレクセイのやり方で市民の生活や平和を
願って帝国の政治の修正を図って主人公達と対立するんじゃないのかと

何であんなふざけたかませ小物キャラなんだｗ

デュークも寄り道サブイベントしてないと
終盤で本格化するまでどこで初登場したかわからんキャラっていう

アレクセイやバルボスもだけど

アレクセイやデューク、Aの師匠もだが自分の過去にあったことからくる世界や人間への復讐じみてて
トチ狂った行動を、世界のため〜とか言いながら行う奴が多すぎる
あんな連中のどこから「別の正義」を見出せば良いんだよ、死に際に泣けば良いってもんじゃねーんだよって話ですよ

あくまで主人公に感情移入してほしいから、
敵の行動理由をある程度無茶苦茶にするんだろうけど、
それだ非勧善懲悪ものとしては対立する思想が浅すぎるし、かといって勧善懲悪とも呼べないし・・・。

テイルズのシナリオの立ち位置は中途半端になりすぎだ。

視点を敵サイドに移した描写があればまだ良かったものを、
ずっと一貫して主人公側の視点でしか描かれてないからな。
そりゃあ一体どこに共感すりゃいいんだって話だよ。
死ぬ瞬間だけ突然いい人になられても(；ﾟдﾟ) ・・・だよ

Aの世界はヴァンがいうほどスコアに縛られた世界だったっけ？
Vの世界は地球温暖化みたいに前々からマナの一連の問題について叫ばれていたっけ？

>>93
Aは晩御飯のメニューまでスコアに頼るとか言われてたが
キムラスカやマルクトはそこまで頼ってるか？って思ったな
ラタもマルタ親子がシルヴァラントを卑下するテセアラに対抗する為
ヴァンガードというテロ組織作ってたが実際は一部の貴族や教会関係者が見下してるだけで
王様や一般市民はそんなこと思ってなくてむしろいちゃもんつけて攻撃してくる
ヴァンガードの方が迷惑な有様だったな
ラスボスや中ボスの動機になる取っ掛かりの部分なんだからやるなら
Aならスコアのせいで人類がスコアに言いなりのロボット化してるとか
ラタならテセアラが本当に侵略戦争仕掛けてるとか徹底的にやった方が
敵側の言うことにも一理あると思わせて良かったんじゃないか
ヴァンもマルタ親子自分達が個人的に嫌な目に合ったのをさも全体のことのように
摩り替えて声高に吹聴してる被害妄想の強い奴のようにしか見えんかったから
それで大義とか正義とか言われてもなーって思った

AとVをやったんだが
Aはどう考えても幻想水滸伝�Vがらぱくってきたとしか…一部のキャラもそうだし

Vはなんか薄っぺらい

その晩飯までスコアに頼るほど狂信的な奴がメインキャラとかにいれば違ったんだろうけどな
てか、ヴァンはスコアに縛られた世界は嫌ってのはいいにしても、その代わりにレプリカ世界をってのが
はぁ？って感じだったな

あの最後の最後ででてきたスコアの精霊みたいなんもわけわからんかった
オープニングでもなんかチラっとでてきたような感があったけど

それは把握する気がなかっただけだろｗ
少なくとも、声だけは「オープニングでちらっと」なんてレベルじゃないくらい出番があったぞ
ディバイ何たらとか預言の種類の詳細とかが分からないのはよくあるけど

マジで？
もしや序盤の頭に響く「私を解放しろ」みたいなのか？
でも結局正体の追求も無く進まなかったっけ

>>99
名前は、序盤に「理論上存在すると言われている」って出てくる
声の正体が確定したのは地核ってとこに降りた時だったか
しかし、正体自体はそんなに重要じゃない（そもそも大した力を持ってない）から
事前に大した追求はしてなかったな

ちなみに「ローレライ：意思を持った第七音素の塊で、こいつと音素振動数が同じやつは超振動を使える」
くらいの設定を覚えてれば、他を聞いてなくても平気な感じ
まあ、この文章自体専門用語を使ってしまってるんだが…どうかな？

あーそんなかんじだったな
あのＥＤの尊大な登場シーンだけみると割りとキーキャラみたいにみえるけど
ほとんど「いたの？」的なキャラなんだよな

ラスボスの思想が本当に浅はかで説得力の無いものだと
ゲームは根底から崩れるよね。ラスボスのシーンが来て
「は？(；ﾟдﾟ) ・・・」って気持ちになった時、
作品は自分の中で死ぬ

勧善懲悪で描いてるなら、
それも相手のキチガイさを示すやり方としてありだと思うけどね。

テイルズは（作品にもよるけど）勧善懲悪ではない、というスタンスだから問題。

勧善懲悪はもちろん、思わせぶりの設定と描写が
あるから更にたちが悪い

つまりユリスさんみたいなポッと出て来るのが納得できる

ユリスは更に最悪だったろ。

全世界に真っ黒な思念が満ちて、人々が醜く争っている
　　　　　　　　　　　　↓
その根源は、思念を生み出した存在にあるんだ！
　　　　　　　　　　　　↓
思念の具現化した存在を倒したことで世界は平和になったぞ！

何だこれ。人々の醜い心から派生した存在が、一時的な集合体なんぞ
倒したところで世界が平和になるわけねえじゃん・・・。
何というか、種族間の争いという難しい問題を、第三者を擁立して倒させることで
無理やり大団円に持っていったとしか

確かにユリスはぽっと出だし1番最悪なラスボスだったな
こういう難しい問題を世界共通の敵である第３者を倒すことで
誤魔化すという悪い手法はラタとかVとか後の作品にも受け継がれてるのが問題だな

化け物で表現するってことは敵サイドの描写を
放棄したも同然だからね。

Rはまだユリスに辿り着くまでひとつのテーマで
一貫性を伴っているけど、Vなんて継ぎ接ぎもいいところだからね
いきなり星喰いだから

一回テンペスをクリアしたはずなのに国王は何をしたのか覚えてない
誰か教えて

>>106
別にRはユリス倒してめでたしめでたしになったわけじゃないだろ
EDでまだ種族間の争いは続いてると言ってたし
単にいがみ合っていても、それを超えて団結できるっていう可能性を示しただけ





まぁユリス登場からの流れがクソなのは事実だけどな！

個人的にはＥのネレイドが存在感なくて最悪

Ｒは最後ヴェイグさんが笑ったので全てを許せました

>>108
Vのラスボスはデュークだろ。星食みはむしろ対立の原因だから、ユリスとは違う
…あれもあれで、非完全悪タイプとしては
シリーズ中ワーストレベルの描写量だが

Ｒ厨必死ですな
ユリスから第三者に任せよう的なラスボスが増えたのは確かだし
ＬとかＩはちゃんとしたラスボスだけど

>>113
いやだからそれまでラスボスらしい行動もしてなかったデュークがラスボスになったのは
それまでの帝国やギルド問題とは離れた星食みっていう突発的世界規模の危機のせいだろ
だからポッと出ラスボスのユリスを引き合いに出されてる訳だろ
正直初期問題引っ張ってアレクセイをラスボスにした方が綺麗に纏まったんじゃないかとは思う

アレクセイはラスボスとしては器が小さいが出デュークよりはマシに見える
やべぇよＶ

ユリスは負の意識の集合体ということでラスボス
らしいポジションを担っているといっていいけれど、
デュークのポジションは全然そうは感じない

論理性云々もそうだけどあれほど盛り上がらないラスボス戦もないだろう

>>109
なんか分からんけど、スポットたらいうモンスターの元凶みたいな奴を
異界から呼び出したとかそんな感じ。んでこくおう自身も、本物を殺害して存在を乗っ取った
スポットの首領格、・・・ってことになってたはず。うろ覚えだけども

>>117
Ｖはラスボス云々前に盛り上がる箇所がマジでない

テイルズ自体最期に盛り上がったのがＳの男塾〜クラトス一騎打ちぐらいまでだったかな・・

一騎打ちって言っても相手が親バカと呼ばれるほど可愛がっている息子だから手加減したような気がする
殺されたがっていたし

マグニス様だ、豚が…コキャ、が全盛期だったかな、やっぱ

Aの一騎打ちはそれ自体の話の流れはいいんだが
あの落とし穴考えたやつアホだろ

>>120
でもあの一騎打ちに負けると「その後、ロイドたちの姿を見たものは誰もいなかった…」
ってゲームオーバーになるんだよな
世界再生には何の関係もないのに親馬鹿が意地張ったせいで世界滅亡とかないなと思った

しかし１番無意味な一騎打ちといえばラタのラスボス戦後のエミルVSラタトスクだな
勝っても負けてもラタトスクはエミルを認めてエミルの勝ちにしてくれる上に
その後のEDの分岐には一切関係がない
…する必要性がマジでなかったな
ただでさえリヒター戦→ロイド＆マルタ戦と連戦で鬱陶しいのに
更にこんなどうでもいい最終戦までやりたくなかったぜ

そういや一騎打ちって基本どのテイルズもゲームオーバーになるな
世界の危機なんだから後にしろとｗ

クラトスのはオリジンの封印を解くために必要だったけど
後のシリーズのは個人的な事情ばっかで邪魔いｗ
ミルハウストもアッシュも時間ねえんだよｗ

>>125
いや、クラトスも必要ないぞ
封印解くには石碑の前で自分のマナ解放するだけだし
逆にあそこでロイドとの戦いによって落命してたら
それはそれで世界滅亡だしな
結構危険な行為だった

死んだら勝手に開放されるんじゃないの？
ユアンは暗殺する気だったし

ユアンの初期構想は殺さない程度にクラトスを痛めつけて身柄確保して
最終的にはロイドの命を盾にして自分のマナを開放させるつもりなのかと思ってたな
クラトスが死ぬ直前に自分のマナを渡して死なさないようにするのは
初期構想からあったのかは分からんけどな

>>125
一騎打ちして負けた上に敵が来た瞬間、
その場を引き受けて死亡フラグたてまくっては死ぬとか
アッシュは本当に燃えカスエンドでカワイソス
非常に後味の悪い一騎打ち

それに比べてユーリとフレンは後味爽やかな一騎打ちである

爽やかではないがヴェイグとティトレイの殴り合いは良かった

一騎打ちより殴り合いの方が有名だよなＲは

ミルハウストはどうしようもないくらい空気だからな・・・＞R

ただ殴りあいもバトルシーンに移行はいらないな
夕日がバックはいいベタさでしたｗ

>>86
Ｄ２は主人公側の思想のみが絶対善として扱われてるのが納得いかんかったなー。

五体満足でない人がエルレインを頼ろうとするのは分かるし、
それこそ今にも死にそうな人相手に「自分の力だけで生きろ」とか言えるのか？って思う。

リアラは途中結構迷ってたと思うんだけど、
パーティー全員で説得（洗脳？）して、結局有耶無耶にされた感が否めん。

Vもそうだが、パーティー内で反対意見が出ないか、出ても封殺されるから、
特に検証されることもなく一つの思想が絶対視されるんだよな。

「勧善懲悪ではない」というなら相手の思想も相対的に描いてみろよな。

>>123
言ってる事が無茶苦茶だろ
＞世界再生には何の関係もないのに
＞親馬鹿が意地張ったせいで世界滅亡とかないなと思った
で
＞しかし１番無意味な一騎打ちといえばラタのラスボス戦後のエミルVSラタトスクだな
意地の張り合いで戦って滅亡するなと言っておいて
相手を認める為の一騎打ちで勝敗関わらずに相手が認めても無駄だ
戦闘するならED分岐しろとか
じゃクラトスが自分に負ける様なロイドには世界は救えないと思ったから
クラトスは諦めてミトスの行為を放置してゲームオーバーになったと受け入れろよ

俺が面倒だからと必要な演出すら否定するならゲームなんざやらずに
一人でオナニー本でも書いてろ

>>137
なにこいつ。

とはいえラタトスクの一騎打ちが無駄とは全然思わないな
エミルとラタが自分の弱さとか傲慢さと思ってたのを自分だと
認めるのが大事なわけで、勝敗は二の次で問題ないと思うし
一騎打ちはどれもそういった信念の戦いなわけだしね

あの一騎打ちは心の中での戦いだっけ？
つまりラタトスクの妄想か

脚本：井上敏樹

VのシナリオってRの人絡んでるんだよな
そんなにRの人のシナリオは酷いんか

盛り上がらない

テイルズのネームバリューがなければ、
RのシナリオがRPGとして許してはいけないレベル

>>139
心の中の妄想一騎打ちって書くとしょぼさ倍増だなｗ
現実では目を瞑って立ってるだけなわけだし、シュールだな
しかし自分で自分を認めるとか自己再認識するまでが
やたらと突然だったな
それまでそんな積み重ねもなかったから展開としては
今更それやんの？ってレベルだった

ぶっちゃけVのシナリオは次世代機を使った演出が無かったらR以下だろ・・・
だらだらと世界回るだけでテーマも一貫性もないんだもんよ
逆にRは演出の糞さがあまりにも酷い

Ｒは終盤のベラベラ喋るヴェイグに違和感があった

>>145
個人的には演出も、ハード性能に左右されない部分は劣化した印象があるな
モーションもカメラワークも動いちゃいるが、ただそれだけ
BGMに関しては言わずもがな

まあ、シナリオの山が低いのを
演出だけで誤魔化すってのはきつかったのかもしれないが

Ｖはボリュームが多い割に全然心に残らないシナリオだったなー。
掲げたテーマ（正義）や多くの設定を全然生かせてないし。
シリーズで一番平坦なシナリオなんじゃないか？

個人的にはＤの後半のシナリオ以下だと思う。

テイルズでは珍しい落ち着いた大人主人公って
設定を持ってきた時点で盛り上がらなそうな感じだわ
結局ユーリマンセーになるからノリはいつものテイルズと
変わらんのだけど

７歳児（笑）の主人公に比べたら大人主人公の方がずっといいわ

何が大人主人公だって？
責任感も何にも無い無責任人任せのニートが大人の基準かよ。
ひでえ大人もいたもんだなｗ

７歳児に全て責任おっ被せてめでたしめでたしの物語と
無責任人任せのニートな大人の物語
うむ、どっちも同じだな。

どちらも現代の大人の醜さと恐ろしさを大きな
テーマとして掲げた秀逸な作品だよ

ルークが本当に体も7歳児ならもっと
色んな意味で受けた

ギルドって職業に入らないならダングレストの人みんなニートだな

帝国に生活に関しての援助も受けられない
ので結構厳しいっすよギルド
本当の意味での自己管理ｗ

帝国の、か

新作に期待

世界を征服する魔王と戦うでいいよ
話を高尚にしようと風呂敷広げて結局微妙になるのがいつものパターンだし

初代ドラクエみたいな完全完璧な勧善懲悪のテイルズがやりたい
確かにテイルズはどれも面白いけどやたらと設定が多すぎて理解に苦労するんだよな･･･

シンプルな方向性で組み立てていったのは
最近ではハーツくらいか

ヴェスペリアも一応勧善懲悪を志向した作品だったみたいだけどね。
余計なテーマとか省いて、エンタメに徹していたらもっと面白かったかもしれん。
返すがえすもシナリオが残念だ。他が面白いだけに勿体無く感じる。

勧善懲悪つっても半端じゃねえか。
どうせやるなら、悪サイドは徹底的に悪！コイツはどうしても倒さなきゃってぐらいに
腹の立つ極悪人にすればいいものを、無闇に哀しい裏設定付加して悪党にも同情してください
って構成だから何もならん。そのように、敵サイドまでも持ち上げてるせいで主人公サイドの描写は
結局半端になる。だからほぼ全てのイベントが喰いかけ喰い散らかしのような結末に終わり、
ひとつもまともな形で幕を下ろしてない。だからつまんねーんだよ

>>162
Ａとラタは正にそんな感じだったよな

サレとかハスタみたいな奴を一人ぐらい用意出来なかったのかよ

ラタの同情買いは酷かった

Rはキャラを描かなすぎたところが功を奏したところもあったね
サレといえば、獣王山で主人公達に敗れ去った後の
トーマとサレのシーンは好きだったな
あれ何気に名シーンだと思う

Ａは非勧善懲悪ものだからあれでいいと思う。
他のシリーズでは極悪非道な敵と、事情持ちの敵が半々くらいだが、
あの作品に限っては後者のみで構成されてるってのはテイルズでは意外と珍しかったんじゃないかな。

Ｒはシーンで切りとると結構いい場面も多いよね。
全体として見るといまいちだが、扱うテーマ自体が落としどころが難しく、
ああいうラスボスでも用意しないと終われなかったのかもしれないけど。

Ｖはなんだかな・・・。
必殺仕事人みたく、悪い権力者をバッサバッサ斬り殺す痛快時代劇風かと思いきや、
結局いつものテイルズだった。
前半で提示したテーマが掘り下げられることもなく、主人公マンセーばかりが目立つ始末で。
結局スタッフが何をしたかったのか分からん。

>>164
Rはラストのこともあり、ご都合の展開が目立つけど、
サレの台詞通り、あのシーンは何とも生々しい雰囲気が良かった
あれが一番ストーリー上、強烈なメッセージを残した部分じゃない？
トーマが後ろから剣でぶっ刺した所はオッときたよ

予想通りのストーリー展開だが、その中にあるから目立つシーンもある。
戦闘も初テイルズとしては難しかった。
ようするに、好き嫌いが激しいテイルズだ。
まあ、同情もんの敵が少なくて良かった。あれくらいがちょうどいい。

シーンごとにはかなりインパクトがあるのは
確かだよな＞R

最近はシーンごとにも胸を打つっていうかこう記憶に
残るほどのものはないんだよな。Hの最後のインカローズ戦あとの
落下したところでのシーンは好きだけど

Gはどうなるかね。
幼少期描写のお陰で、キャラ同士の繋がりの強さが感覚的に理解出来るのは大きい気がする。
既に歴代テイルズの中でも特に密な印象。
物語開始時の時点でアスベルと関わりないのはパスカルだけでしょ。

ことキャラに限れば正直期待は大きい。

病弱だとかなんとか誰かに設定付くんだっけ？

俺は
エターニア
レジェンディア
のストーリーが一番だと思うんだけど…

Ｅはもう完成されてるし
Ｌはｷｬﾗｸｴが最高過ぎる

てかＬは戦闘だけ変えてリメイクしてほしいです

ヴェスぺリアはキャラは良いけどシナリオは残念だったな

つーかテイルズなんてまずキャラありきでシナリオ作ってんだろ。
明らかに本筋に関係ない寄り道蛇足イベントをたくさん盛り込んでキャラマンセーばっかしてんじゃねえか

>>171
Eは駄ストーリーだろう
シリーズで唯一建て直し不可の糞シナリオ

e

>>174
以降のシリーズがキャラばっか目立つストーリィなのに対して、Eはキャラがあんま目立たない作品だったからなぁ。
主人公も変に目立つような奴でないし、その分ストーリィに感情移入出来るんだろ。

Ｅは薄っぺらさでは群を抜いているから・・・
わかりやすいといえば良くは聞こえるが

群っつっても
薄っぺらクラスＳかＳＳかみたいな群れだけどな

D、Eはストーリーいいなと思ったことない

他のなんてもっとヒドイ。おまけに、不愉快だし。

テイルズの敵っていつも可哀相な過去とかあるのに
なんでＶでユーリに暗殺される奴等にゃそういうのがないんだろうな
キュモールやラゴウこそ、可哀相な過去があったりした方が面白かっただろうに

Ｄはストーリーの起伏が少ないのが残念。
レンズとかソーディアンとか、
この作品特有のギミックをもっと上手に使えば面白くなったと思う。

>>181
ユーリマンセーのためだろ。
キュモールの家族だってなんか酷い奴だったし、
意図的に感情移入させないようにしているな。
そこに薄っぺらさを感じる・・・。

Eはストーリー薄いと思ったことは無いなぁ
個人的にはあれくらいで丁度良かったわ

>>181
正義を貫くRPGと謳い、勧善懲悪じゃないところがテイルズ
というなら、各々の事情や掲げた正義をちゃんと描かなきゃならんよね
あれはいい奴、これは悪い奴って分別されすぎ
それは平等に描かれているとは言わない

シリーズ全体通して話の基本型は

1.些細な理由で旅立つ、最初の仲間はヒロイン
2.いかにもな悪党の中ボスが悪巧み←倒す
3.突如世界の崩壊が加速、ご都合アイテム集め
4.同情の余地ありな男前ラスボス倒す HAPPY END

最初の仲間はヒロインってのは合致しないのも多い希ガス

ロニやジーニアスやヒスイがヒロインと申したか

ヒスイはいいツンデレヒロインです

ＰやＤもヒロインでないな

ウィルさんがヒロインとか凄いテイルズもあったものだｗ

>>181
敵に悲しい過去とかあったらそれはそれで媚びてる媚びてる言うじゃん

悲しい過去とかじゃなくて
純粋にキャラとしての魅力や存在感がないんだよ

かませ犬にもなってない、
テイルズの序盤によくいるチンピラ悪漢でしかないよアレらは
そもそもＶはボス級のアレクセイやデューク、
バルボスもキャラ付けが声優がベテランだ〜ぐらいな感じだったな

だからそんな敵に魅力とか存在感とか無理に入れようとするから媚びてるって言われんだって

存在感がある敵つっても、フリーザ様クラスのドゲスならばまたそれで違うんだがなぁ……

そういう薄い敵とご都合な展開が目につくようになったから、
真に受けた中学生達が書くテイルズ設定起用のなんちゃって小説も
頭の悪い盗賊とか意味のないやりとりによる主人公持ち上げばかりなんだろな

>>193
[自然]に入れればいいんじゃないのかな

例えば主人公媚び媚び話のプロット自体を変えてね

個人的にダオスのノリくらいが丁度よかった

グレイセスは今の所良さそうな雰囲気は漂ってる。
敵役の存在を感じさせなくても物語の体裁が整ってる感じ

Vも当初は馬鹿みたいに評価が高かったことを思い出しますた

Gもなんだかんだで精霊集めが入るんだろうか

D2チーム作品にシナリオなんて期待してない

それを言い出すと、テイルズのシナリオに期待なんて（ｒｙってことになるぞｗ
まぁ今はもう混ざり合ってるらしいし、チームで判断するのはあれな気もする
ライターは確かLのメインストーリーとか書いた人らしいが、Lはキャラクエばっか褒められてる印象だなぁ

>>198
近年のテイルズでよく言われるこの辺の欠点はなさそうな感じはするな。今のところ
・敬語の使えない礼儀知らずの主人公、挫折や成長をしないかまたはヘタレ
・仲の悪いギスギスパーティ
・明確な目的のないなんとなくの旅
主人公マンセー展開は発売してみないとあるかどうか分からないけど

憶測だけで良作認定して必死で布教して回るグレイセス信者キモス

色々と互いに関連付いたパーティは悪かないんだよ
それが単に仲が悪いぎすぎすしたものとしか思えないものになると微妙なだけで

まぁグレイセスに関しちゃ確かに今なにか話しても憶測にしかならない
発売後までまとうぜ
どうせあと一ヶ月もないし

黒歴史といわれたテンペストのお陰で
ハードルが下がったハーツと違って、
グレイセスは上がりまくりだな

>>207
Ｈの前にＩがあったことを忘れんなｗ
実際Ｔのせいっていうよりどうしても携帯機は据え置きハードに比べると
ショボイんだろって先入観があるのが不利なんだよな
携帯と据え置きはやっぱ容量とかの関係で同列に比べちゃ不味い気がする
ただＧが低いハードルで戦えるのは同意
同じＷｉｉのラタがそれこそ据え置きのくせに携帯並のカスカスの手抜きゲーだったから
Ｇがそこそこ作り込んでれば実物以上に評価が上がりそうだ

ここんとこグレイセス信者の工作があからさまで酷すぎる件について

VもIもラタもHも発売前はこんなものだ。
Hはそうでもなかったか。
工作（笑）

Vはゲハ臭プンプンだったけどな

Vの前評判は問題だった

グレイセスあげ

なぜ突如としてレスが丸三週間も空いたんだ？

Hの前にIがあるとか
発音するとやらしい

もうテイルズのストーリーに語るものはないということだろう

テイルズテイルズテイルズテイルズ馬鹿みたいいい

やっぱり宮島色が強いＡやＳは群をぬいて腹のたつシナリオだな。
戦闘も微妙だし

GとFF13は果たしてどちらの出来の方が
マシなのか、どうなのか

文字通りケタ違いな売り上げの差を見れば一目瞭然
FF13はTOGの10倍の数字を叩き出してるんだぜ。話になるかよ

FFとはブランド力がまず違うからな
まあGの方が話は好きだがな
珍しくケチがつけにくいのは序盤アスベルのやることが裏目裏目に出て
フルボッコされる割に相手を憎まず周囲に当たらない所のせいなのかな
AのルークやVのユーリに感じた嫌悪感がおかげでなかった

最近のテイルズのストーリーはダメなものしかないよな
シナリオスタッフの募集をしていたことから予想はしていたが

自信のある奴「俺の考えたテイルズストーリー」を書いてみてくれ
面白いなら採用するから

自分的にはAが色んな意味で濃すぎたというか灰汁が強かったので
それ以降はどれも無難というか薄味に感じてしまうんだが

実際に薄味だろう

奇を衒わなくてもシナリオの構成がちゃんとしていれば薄味にはならない
テーマが単純なものでも形にはなる

最近のテイルズはその構成自体が滅茶苦茶でお話にもならない

ゲームのライターやるくらいならラノベに行くんだろうな
どちらにしてもそれで食える人は殆ど居ないんだろうけど

Ｄのストーリーがイマイチ印象に残らない
名場面がリオーン！な所ぐらい

AやLキャラクエのような例外はあるが、基本的にテイルズのストーリーは新作毎に退化している
色々なものに迎合して自分の首を絞めているとしか思えない

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1220617888/

たぶん次回作は↑の人達が絡んでくるんだぜ
ここからが本当の地獄だよ

ＡやＬのキャラクエがそこまで他のテイルズと比べていいもんとも思わんな
特にＡなんて主人公が味方から見捨てられるってのはある意味斬新だったが、ぶっちゃけそれだけだろ
Ｌのキャラクエにしたって、キャラ一人一人に焦点当てたああいう形の話はメインとはまた見せ方も違うし

ぶっちゃけLは本編がしょっぱい出来だったから
相対的にキャラクエが良く見えるだけって気もする

キャラクエは個々のショートストーリーつめあわせみたいな感じだし
よっぽど下手なライターでもなければそれなりのものになるんじゃないか
メインストーリーでそれなりのキャラ立てた後だし、公式アンソロみたいなイメージ

>>230
テーマが途中で折れなかったのは
今思えばかなり評価できると思うな＞A
極端な描写も、テーマ絡みで考えれば意義くらいは大抵分かる

シナリオの出来はともかく、テーマが折れまくったテイルズってそんなにあったっけ？

ぶっちゃけキャラクエよりも本編の方が殺伐としていて好きだけどな
キャラクエはぬるま湯過ぎてドラマＣＤや小説で十分
むしろ戦闘に力を入れろ

キャラクエのほうがまとめ易いってのはあるね
でもこの方式を許したらズルズルと駄目な方向に進みそうだからやらないでほしいな

235氏同様にドラマCDや小説でやって

キャラクエだけほめる人もいるけど、メインあってだとは思うな

>>234
パッと思いついたのがVだな
異なる正義の対立とか貴族や騎士やらのゴタゴタはどこ行ったんだ

あと今までの命題を解決しないまま世界がピンチになったので
とりあえず元凶倒せ→そのままハッピーエンドってのもテーマ折れというか
問題解決投げっ放しに思えるので該当するような気がする
この場合はRとラタだな

ストーリーのお粗末君もだけど脚本とか台詞回しとか演出が気になるかな

なんか垢抜けてないというか
ギャグはすべるし
シリアスはバトルラノベだし

一番ストーリーのが糞つまんないのはマイソロ２だと思う

マイソロってカウントに入れていいのか微妙だな
テイルズで唯一の無個性主人公作品だし、エスコートだし、
他のテイルズと同一には語れない気がするんだが

>>238
それってテイルズに限らずRPGによくあるパターンかと
なんだかんだいって最終的には主人公ご一行様が世界を救っちゃうシナリオ
かといって世界を救わなかったらそれはそれで地味で受けそうにないし

Rは二部がお使い過ぎたな。
ラタトスクも基本一本道だけどそうかんじなかったのに。
一度行ったところをもう一回回る。
敵が以前のまま弱い。
新しいダンジョンもでないせいだろうか。

「テイルズに感化されて書きました」という中二が書いたなんちゃって小説を読んでたら
何となくテイルズの悪い部分が見える気がする
とにかく主人公や展開にご都合が多い
それをしたかっただけだろというような意味不明な行動とか

エターニアあたりから幼稚になってきたような
Ｐのシナリオはほとんど覚えてないけど

明確にどの作品からダメになったとかは無いとは思う
ただ最近のシナリオに、最近の流行の漫画やライトノベルを意識した感があるのが気がかり
オチなしの漫画が売れているので、VやGはその悪い影響を受けてしまったのかな

演出面にもっと力を入れたらいい
FFの恥ずかしいストーリーだってムービーのおかげで救われてる
テイルズは何でこのシーンアニメにしなかったんだろって思うことが多すぎる

ＯＰであったのにソフィが花畑で寝てるシーンを本編でももう一回やるしな

>>248
そりゃ単にOPに本編のアニメを継ぎ接ぎで入れてるだけだ
あそこのシーンに限ったことじゃないぞ
まあそういう使い回しなしにOP作って欲しかったってのはあるが

お金の問題だろうね
下世話な話だが

GのOPはOPでもデモOPだな。
ストーリー内の見せ場をOPの曲に合わせてみました、みたいな。

まぁ本編で使われてるアニメの質はいいし、
Vみたいに中途半端なのよりは逆に割り切ってていい気もする。

ただでさえ乱発しまくりなのに、アニメ映画なんてのもやらせりゃそりゃあアニメのクオリティもおちるさ
何考えてんだか

GはVのおかげで割を食ってるなｗいろんな意味で

>>251
質も最低だろ
描き込みも足りないし所々デッサン狂ってるし何もいいとこがない
歴代史上最低の出来だわ

ムービーにしても音楽にしても
乱発されるとクリエイターも「またか・・・」と困るのはわかる
独自性ってのがどうしても欠ける

いのまたのアニメーションは進化しているが藤島のアニメーションは劣化していくよな

>>187
亀だが言っとくぞ、ヒロインはカイルだ

いのまたシリーズはシナリオが酷いからな

リバースのストーリーは歴代最高傑作だろ

GのストーリーはVよりは好きかな
しかしなんかもうマンネリだな
別に奇を衒ったストーリーが見たいわけでもないけど

VとGはストーリー的には失敗作だろう

個人的にGは結構良かった
「守る」っていうお題に関してはちゃんと貫いたしな
ただ地味っていうかはっちゃけが足らない感じだったな

Gはむしろあらゆるものを守れないヘタレの話という印象しか残らなかったが

主人公が従属根性の持ち主だからな・・・＞G
でもまぁアスベルはがんばってた方じゃないかね。

Vに比べたらGは地味ながらまとまってて良かったと思う。

なんかいっつもVに比べたら云々だな、G信者って

別に信者じゃないが
Gは突っ込みどころも相当ある

>>263
序盤はそうだが最後は全部守ったじゃないか
流石に最初のフルボッコがあれ以上長かったらしんどかったな

VとGはD2、R、ラタみたくフルボッコ評価のストーリーではないけど、
シリーズ中でも出来は良くないからなぁ

ラタからストーリーの出来が急落したように思う

Hはやってないんだがどう？

ストーリーが長いとか携帯機にしてはボリュームがあるとかそんな評価はよく聞くが
肝心の中身に関しての評価はさっぱりだな
ハーツのキャラとかストーリーに関しての評価を聞いた覚えが全然無い

ストーリーに関しては真新しさは無いのだけど、一貫性があって
ちゃんと纏まりがあるし、ぶっちゃけ無駄な設定や専門用語を排除して
シンプルな展開にしたというところで、最近のテイルズの中では
いい方かもしれない。ただRPG全体で捉えれば微妙な出来

戦闘のシステムに関しては俺は優秀だと思う
ハメがかなり出来る為、そこに物足りなさを感じる人もいるだろうけど

>>260
Vとか設定こそ大仰だし、模索はしてるんじゃないのか？
ただそれを生かす技量がスタッフ側に無いだけで
奇を衒おうとしていつも風呂敷を包めないのがこのシリーズジャン

>>265
Vとかストーリーに関しては最低のレベルだから、
まぁこういうのは五十歩百歩って言うんだろうなぁ

ＶやＧのストーリーがシリーズ内で下位なら逆に良かったのはなんだ？
やっぱＡ？

Ｓだろ

個人的にはＨが1、2を争うくらいいいと思う、王道過ぎるくらい王道なのがよい方向にいったタイプじゃないかな
ＶやＧは惜しいってイメージだな
Ｖは面白そうなテーマはあったのに、途中からそんなん放り投げられた感じだし、
Ｇはテーマはちゃんと貫いてたし、ラストのカタルシスはあったけど、もっと話長くしてもよかったんじゃないかねえ

Hは今までの焼き直し感が否めないんだよな
本編限定ならP、D、S、Aあたりが良いと思う
キャラクエも含めていいならLもインで
残りはちと厳しいと思う

個人的な感想ね

上でも言われてるが、Ｌのキャラクエってそこまで褒めるようなもんかね
あとＤは露骨なキャラびいきとかはなかったが、ストーリー自体は大していいとも思わんかったな

続編の出ているＤやＳ(P)は万人受けの良ストーリー



まあその続編が両方問題なんだがｗ

Vは惜しいというかテイルズシナリオの限界を見たというか
Hのような王道から少しずつ変化つけてけよ。
いきなりあんなデカイ設定を描けるわけない

ラタはSのブランド性が無ければ相当な糞ゲーだな
まったくFFといいタイトルが良けりゃ（ｒｙ

>>275
王道すぎるくらい王道って具体的に何？
あのシナリオのどの場面のどのキャラのどういうとこが良かったの？

Hのシナリオ語る奴はいつもこんな感じだ

なんなのねえなんなの!?ねえ早く教えてよ!早く早く！(笑)

ラタはＳの舞台じゃなきゃ良ゲーになれたんじゃね
ぶっちゃけＳキャラがいる意味がわかんね

Ｈが良いとかねーわ

続編はもっともっと時代を飛ばさないとダメだ
D2・Sともに前作のキャラが生きている世界
首枷したまま動くのは困難というもの

他のRPGでも同じことをやって失敗してる例があるしな

>>282
それは絶対にないな
Sキャラの役割を新キャラに振った所でストーリーのお粗末さと
何よりシステムのクソさは変わらんからな
まず人を選ぶ主人公とヒロイン２人PTの所から全部作り直しだろ

>>284
ラタは実弥島がSから４００年後の設定でいきたいって言ったのを
バンナムがSキャラ全員出せって言って２年後になったからな
基本的に前作キャラの人気目当てで出すような続編は総じてクソゲーになる

全く罪のない人間殺してお咎めなしの最低主人公と、テロ組織作っておきながら
恋愛の事だけしか考えてない馬鹿女を作り替えない限りクソゲーだろ
何を思ってあんなのにしたのかサッパリだ

続編物だと黄金の太陽は面白かったなぁ

血の粛清とかいう大事起こした奴があんなギャグキャラとかｗ
緊張感無さ杉だろ。しかも後から考えればそんな重要な話でもねえしｗ

ニコ動でくだらんレス打ちながら観てる分には
最高だったｗ＞ラタ

>>280
話に関しては、変に専門用語羅列したりもしないし、中盤まではコハクのスピルーン探し、
それ以降はクリードとの戦いって単純な構成だが、その分特に無理もなかったように思った
キャラについてはどっかで見たようなのが多かったが、どれも無難に描写されてたと思うし
スピリアとかスピルメイズとかの設定も面白かったし

まぁイネス裏切りからクリード登場までの流れが急過ぎとか、よく言われるけどシングとコハクの影が後半薄いとか、
世界中に散ったはずのスピルーンが次の村でもう見つかるとか突っ込みどころも色々あるが

その種の突っ込みどころは他のにも大体あるしな

FFの方買っちゃったから、Gに関してはよく分からないんだけど、
今作品の問題点とか良かった点とか何かある？

>>289
長そうで短いストーリーでもあったな
分かり易いだけにちょっと物足りなかった部分も

ストーリーの底辺はラタにしても(素材は良かったとは思うが)
一番いいストーリーは好みが分かれそうだな

ラタはキャラクターでネタ的面白さをストーリーの中で狙えたから、
本当の意味で底辺は設定だけデカくて何にも形にならなかったVな気もする

>>291
個人的に感じた所

いい点
・本編がずっとまじめで
その代わりサブイベントや
隠しダンジョンがふざけてるところ
・チャットが面白い
・仲間がみんな良キャラ
・仲間同士の仲が良い
・秘奥技のカットインがサブキャラにもある
・いわずもがな戦闘が面白い
・ディスカバリーを探す楽しさ


悪い点
・最初のうちはチャットの発生の仕方がわかりにくいうえに
時期限定のが多い
・殿下抜けたらチャットが発生しないディスカバリー
・でもカーツ倒した後にディスカバリーを調べたら
カーツを倒す前を想定されたチャットが発生する
・戦闘が楽しくやり込みたいのに引き継ぎバグがある
・着せ替え称号が少なすぎ
前情報で出てた奴で全部とはさすがに考えてなかったわ
・アニメもうちょっと頑張れよ・ビアスに秘奥技がない

あくまで個人的に感じた所ね

くそっよく考えたらここはシナリオスレだった
スレチごめん

まあラタのトゥルーエンド(笑)でクソイラついた後だったから
Gの王道ストーリーとアクのないキャラにはほっとさせてもらった

ラタは同情してくれな敵が微妙
ハスタみたいな悪人だったらよかった

>>297
だってラタは主人公が悪の元凶みたいなもんだからな
本来ラスボスにきそうなのを主人公にしたら必然的に敵は実はいい奴か
主人公より更にもっと悪い奴にするかのどっちかしかないしな
「今までのテイルズにない」っていう要素に拘ったせいで
正直誰得作品になったという気がする

本当に誰得だったな
そういうストーリーならダークな重い雰囲気で進めてくれれば
まだ実験的作品として評価する人もいたかもだが、ストーリーの大部分が中身のない恋愛話で
占められてるから本当にワケがわからん
素材だけはいいが、調理したら死ぬ程不味かったって事だ
とにかくラタは底辺だよ

砂肝を生クリームでデコレーションした感じか

V、Gと新作のストーリーが続けて壊滅したのはネタの枯渇なんだろうな

ゲームその中でも特にRPGは「最終的に敵を倒す」ということが決まっているのが殆どだし
他の活字制作物に比べて圧倒的に制約が多い

焼き増しっぽくなればオリジナルを上回るのは到底無理だしな

一か八かの大博打ストーリーでもやらないと

>>301
>一か八かの大博打ストーリーでもやらないと

それに挑戦して大ゴケしたのがラタって感じだな
奇を衒いすぎてもやっぱ問題だよ
今まで誰もやってない＝斬新ってことじゃなくて
単に面白くないから誰もやらなかったってケースも多々あるしな

捻ったストーリーにすると絶対ついていけないやつが出てくるし
「こんなんなら凡百のベタなストーリーのほうがいいわ」ってなりそうだ
シリーズ物でやるにはリスキーすぎる

あと制約多いのはそれだけ望まれてる要素が多いってことだし

ストーリー担当の若い子が育っていないんだろうなー
テイルズだけでなく昨今のFFDQのストーリーも酷いものだから業界全体の問題なんかな？

単にプレイする奴の舌が肥えただけだろ

まぁ、それもあるべな。
ファミコン時代のゲームのストーリーなんざ、比べ物にならんくらい大雑把だったもんよ
それを想像でああだこうだ補完できたのはある意味幸せだったのかもしれんべな

rpgの全盛期はSFC〜PS1の頃だから
その頃から今でも売れ続けているのは「お化け」2タイトルだけだし

しかし某新作タイトルはシナリオちょっとどうかなって感じだった…
奇を衒うより王道でいいや

某新作はキャラクターの台詞回しもアレだった
そこまで貶すわけではないが、専門用語の厨二っぷりも
結構来てた

テイルズと関係ない話をされてもなあ

VやGみたいなのは勘弁ということだろ

やりすぎたらラタみたいに誰得と叩かれ、
王道狙ったらVやGみたくつまらんと叩かれる

結局叩きネタが欲しいだけなんだろ

ただの叩きスレだなここ

あと>>309-310はＦＦ１３のことかと

結局、テイルズのシナリオってどれも賛否両論だからなぁ
よく良シナリオ扱いされるＳやＡにしたって批判意見は結構見るしさ
まぁテイルズじゃなくても、どこへいってもマンセーばっかなんてゲームはそれほど見ないけど

>>313
ラタは素材とアイディアは良かったって意見は時々見るけどね
エミマルのバカップルぶりが相性悪いから誰得ストーリーと言われるが
個人的にはノーマルエンドだったら普通に受け入れられたと思う
(バカップルぶりも二度と会えない、という罰に繋がるから)

Vは設定をちゃんと消化できてたらストーリーに
関しての評価は結構なものになってたろ
要は自分たちでハードルを上げすぎたんだ

個人的にはキャラクターや台詞が好きだったRをもっと頑張って欲しかったけどな
まぁどう落とすのかって考えると難しいけどね
これもまあ分類するとワーストなんだろうけどね・・ｗ

>>301
まぁだからVやRのテーマだとどう締めるかって
考えて難しいのは分かる
そこは分かる

分かりやすいお題でちゃんと纏めて完結するか、大きい話題で惹きつけて最後曖昧に放り投げるか
前者だとありきたりって言われるし、後者だと尻窄みや脚本の力量を叩かれるな
個人的にはちゃんと完結してくれた方がスッキリするんだがこういうのって
すぐ内容忘れてしまうのがネックだよな
あえて難しいテーマに挑んだRやVは当初のテーマに納得いくオチがあれば
もっと高評価だっただろうな
ラタも前作にはなかった二国間対立煽って放り投げで終わったのは頂けないな
わざわざSの土壌荒らしといてそのまま放置はある意味RやVより酷く思えた

Ｄ２ラタ組とＲＶ組の酷さは別ベクトル

D2ってそんな酷いかな？
ラタが毛嫌いされる理由はまあ分かるが

またD2の酷さが延々と書き込まれるスレが始まるお　(´･ω･｀)

TOGのヒロインはシェリア
サブイベでアスベルとキスする、ケンカした後ラブラブ仲直り
決戦前夜ではシェリアに手出す男にアスベルが嫉妬
二人の仲はパーティメンバー、ラントの人達も認めてる
エンディングで二人の間に子供が生まれてる

アスソフィもといクソフィ信者マジ哀れｗｗｗｗｗｗｗ
エンディングの子ともがアスソフィの子！！！って無理ある妄想してるやついるけど
公式でアスシェリの子と断言されて絶滅して下さい＾＾

D2も前作の土壌荒らしたといえばそうかもしれんが
最後にリセットかかったせいでまだマシって気がするんだよな
少なくともラタよりは全然良かった

D2が酷くないならラタも酷くないということになる
それ位酷いだろう

>>326
そこら辺は個人差だからな
まあバカップルオンリーチームのラタと
バカップル＋個性的なキャラチームのD2じゃ
ゲーム中のモチベも全然違ったからな

ラタはグッドＥＤとラスボス戦のエミルの説教さえなきゃ好きだよ

D2とラタ
共に実弥島がちょっと関わっているんだよな
本人は無かった事にしたいっぽいがｗ

Gのウィンドルは地方に領主が居る設定なのに実質ラント領とグレルサイド領しかないのがなあ・・・
とにかく町が少なくて世界が狭く感じられた
今までのシリーズだと一国だけとか二国だけとかが多かったけど街はそれなりにあったのに

あと、ラントは外敵に攻められたりバロニアと内戦状態になったりしてるのに戦場って感じが全然しない・・・

>>329
D2に関しては人生初のゲームの仕事であるSの脚本に取り掛かってる時に
いきなりD2のプロット作ってくれって１ヶ月間だけ急遽そっちに
レンタルされたらしいから関わり的には薄そうだけどな

ラタに関して日記で愚痴ってたのは笑った
過去の日記が見られないのが残念

>>330
製作工程的に作れる町の総数が決まってるとか

それはないだろ・・・

12歳以上じゃないとやっちゃいけないゲーム
だけにネタ的にはいろんな物があって面白いゲーム＞ラタ

FF13やったらすべて許せる気がした
いいんだよ
一本道でも寄り道できなくても話がご都合主義でも
戦闘が面白ければいいんだよ…
…トラスティベルやったときもこんな気持ちになったな

>>336
じゃあアンタはこのスレから卒業すべきだな
バイバイ

そういや、殊戦闘に関してはGの評価は高いね

FF13、あれは戦闘いいっていうのかなあ
まあストーリーに関しては昨今のテイルズも唖然だったね

Gのストーリーの評価が全然このスレであがってないけど
実際どうなの？

可もなく不可もなく

個人的な感想を言わせてもらえば、キャラとかは良かったと思うけど、ストーリーはよくいえば王道、
悪く言えばありきたり、全体的なストーリーがちょい短いって感じ＜Ｇ
長いのは長いでだれるけどさ、重要なのサブイベにもってきすぎ

数年経つと存在も忘れられそうな・・・
劣化した王道シナリオ

正直、ことストーリーだけならテイルズのそれって毎回そんなようなもんだし・・・
キャラ人気とかでひっぱってるだけで

まぁ確かにテイルズでシナリオ自体がいつまでも語られてるってのはないかもな

キャラが立ってれば上出来ってとこかな

キャラ立ちはいいけど、一貫性が伴ったエンドはお願いしたいね

Ｇのライターにもうお鉢はまわってこないだろう

ぶっちゃけ、誰が書こうともう変わんない気がする
少なくともここで絶賛されるようなシナリオのテイルズなんて出なさそうだし

厨でもいいから少しは盛り上がるシナリオをな
ヴェスペリアとかグレイセスは誰得だよ

ストーリー良し悪しは別としていい意味で厨っぽい爽やかさのあるストーリーが失われてきたような
Sとかそういう意味で好き嫌いはあれど印象的な台詞や展開が今よりあったと思う

盛り上がるシナリオって言われてもな
テイルズで盛り上がったシナリオって例えば？

Ｓは好きだが、いい意味で厨っぽい爽やかさってあったかな
むしろあのあたりから変わってきたような

RとVの話があったけど、

みなさんがパイを、ピーチパイを食べる事があったら、　
1度だけ目を閉じて考えてください。あなたが「おいしい」
と感じる心に種族はありますか?というクレアの演説と

フレン「君の価値観だけですべての悪人を裁くつもりか！」
ユーリ「いつか法を変えるから今は我慢して死ねって言うのか」

っていうのだけ見ると本当に良作だな。断片的に取り上げると
とっても良いシーンって多いよね、テイルズ
ぶっちゃけVとかこの台詞しか印象に無いｗ

言われるほど昔と最近で変わってるとも思わないな、テイルズのシナリオ
オタ向け的な部分は強くなったとは思うけど、昔から一長一短てイメージだ
盛り上がりとかについても、テイルズって全体的に演出とかは淡々としてるような感じ
中盤とかのが後半よりむしろ盛り上がる気がする

オタ向けといってもそれは昔からだし

最近のはシナリオそのものの質が明らかに低下している
それをチャットやサブイベントで誤魔化すのが恒常化
これがシナリオで採用された新人の練習場となっているから悪循環になってる

某所で「俺が考えたオリジナルテイルズストーリー」みたいなの見ちまった
うんまああんなもんだよな

>>350
Sってどっかの引用、受け売りみたいなのばっかじゃん
安っぽいきれい事のオンパレードだし腹が立ってくるよ。

今数えてみたらGの町ってリメDの半分くらいしかない・・・
Hとは同じくらいだけどそれでもGのほうが世界が狭く感じるなあ

Gは町と町を繋ぐ街道が長いから移動に時間かかって
世界が広く見えるけど町数は結構少ないな
ラタみたいに街道廃止もそれはそれで旅してるって感じがないけどな
後半乗り物手に入れた時に有り難味がないし

ってストーリーと関係なかったな
話的にはGとかSとかPが好きだな
Dも好きなんだが長い分ちょっと途中で中だるみしてるのが難点だ

>>353
Vはそこはいいシーンだと思う
各所、前半はいいって言ってるねやっぱり
断片的なところで良く見せることはまあ
まだできるみたいで

GもVも駄作とは全然思わないんだがPV見て想像してたストーリーのほうが
よほどわくわくしたのは事実です、はい

GもVもストーリーはかなり微妙だが、バンナムのPV作るセンスはかなり高いと思う

少しはCMに生かせたらいいのに…

CMといえば主題歌あわせてHのCMは良かった
中身も良かったね

PV見つつ妄想してるときが結構楽しいのは事実
期待が高ければ高いほどがっかりすることも多いのが難点だが

PV良すぎるとPV詐欺って言われるもんなー
バンナムはPV作るのマジで上手いな
過去最高のPV詐欺はラタだけどな

オチが思いつかなくて適当に茶を濁すのはどうかと思う
ＶとかＬのシャーリィとかさ

あけおめ

今年こそはきっと伴南無はやってくれる！
そうに違いない！

GのPVは、最大の見せ場であり、発売に見せるなんてもってのほかであるEDを使ってたんだな…
（「言っただろう、俺は絶対（ｒｙ」、「アスベルが…！兄さん！アスベルー！」のところとか）
そりゃ期待度高まるわけだ

ラスボスに同情的な作品が多いよねAとかSとか
家族が、友人が…みたいな、阿保か

>>369
何を今更ｗ
テイルズのラスボスなんざ大半が同情的要素持ちだったり
向こうにも言い分があるキャラばっかじゃないか
初代のPからしてそんなんだし、もはやシリーズ伝統だろ

本シナリオで実は良い奴なんです、じゃなくサブイベ
もしくは小ネタくらいで、実は良い奴だったのかも…くらいで良い

売り文句である勧善懲悪じゃない、人の数だけ正義があって云々って
いうのは同情を抱かせるのとは別だと思うんだよな、うん
綺麗に言葉で説明して片付けるのは簡単だけども

>>368
ＩのＰＶ作った人がＧのＰＶも作ったらしいが、
Ｉもラストの台詞とか使いまくりだったなｗ

ダオスなんか故郷のために町ごと住人全滅させたり相当ろくでもないことしてるのに
いまだに美化されてるもんなあ

ダオスは同情を抱かせたんじゃなく、こっちを魅了してしまったと言うのが正しいかな。
やっぱラスボスは同情を引くヘタレじゃなく、己を信じて疑わぬ強い存在であってほしいもんですな。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:20:33 ID:rowJOYpA0
なんか青年アスベルがラント追い出されたあたりが話的にピークで
その後の中盤に見せ場や山がないよなー

王子追っかけてる辺とか特にそう
フェンデルまで苦労して追いかけたはいいがエレス吸収されるのを黙って見てるのを繰り返したのは滑稽すぎた
カーツとか無駄死にだし、魔法とかブーメランでパイプ破壊しろよｗ
その後すぐのラスダンの星の核に向かえばいいのにソフィ治療のためにはるばるフォドラまで行ってのんびり回り道なのが不自然すぎた
「やってみなくちゃわからない」んだからまずは全力で王子を止めにいけよ、世界がやばいのに
別にソフィ＞星の運命、な主人公でも別にいいが、それならそうと説得力のある描写をして欲しい


239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:29:45 ID:rowJOYpA0
あとアスベルの説得や判断が論理的すぎるというか、らしくないんだよな
損得計算してる感じで
キャラ付けはまっすぐな青年って感じなのに
なんかシナリオライターの大人が「こうすれば整合性取れるぞ！」って意図してるのが見え見えな感じ

最後にラムダを助けたのだって結局はソフィを消させないための打算というか妥協案だから
感動の説得シーンが空々しかった気がする、「俺がお前の手を取るだけだ」って台詞自体はよかったが
元々ラムダをぶっ殺すために動いてたのに（端々で同情誘うようなシーンが何度も挿入されたが）
最後の最後でそんなこと急に言われてもなあ
アスベルが「ソフィとか関係なくラムダを助けてやりたい！」って強い意志を持った場面を描写しないと
星を滅ぼそうとしてるような悪役をわざわざ助けるような理由にはならないんじゃないかな

アンチスレから転載乙

ダオスはこの戦いはどういう意味だったか知ってほしいと喋りだしたのが萎えたな

でもある程度ラスボスにも論理というかそういうのが無いとさみしいっつーかなんつーか
まあなんだかんだいっても主人公パーティと戦わないといかんわけだが

ダオスにも譲れない言い分があったのは分かるが
倒した後であいつのことも分かってやれよっていうか
話し合えばみたいなみたいなやんわり責められる風なのがな
クレス達からしたら間違いなく家族の敵なのにさ
今リメイクP来たらダオスってリメイクデスピサロみたいになるんじゃね？

もう一度リメイクしているからないだろ
そもそも騒ぐほど人気無いし

まあダオスはミト巣よりは良かったうん

Gは小説やドラマ版でもう少し話に重みを出してほしい
叔父に協力した兵士は処刑だ！→やっぱりやめた
クーデターだ！→義理の息子にあえなく鎮圧される
これはちょっと・・・

シナリオの骨格は良かったのによく言われてるように薄く感じるのが残念

極悪非道要素しかないラスボスってミクトランとユリス以外にいたっけ？

ユリスはまぁ極悪非道かも知れないなｗ
負の塊だもんｗ

パティ以外何の魅力も感じんわ

ロリコンだーーーーーーー！

>>383
>叔父に協力した兵士は処刑だ！→やっぱりやめた

本来のリチャードは処刑するような人物ではなく同化中のラムダの影響のせいだしな
序盤はまだ本人の意識も残ってて支離滅裂になってる状態だから仕方ないんじゃないか

どろどろ好きなら実弥島だな
アークライズおすすめ
だがもうテイルズにはいらない

単純に、小中学生でも分かるストーリーにしようと思ったら陳腐になったり、ご都合主義になったりするだけでしょ。
そして、俺たちは色々やりすぎて悪い意味で目が肥えてるし、文句つける才能だけはあるわけで。

中高生が対象なのは分かるけど、妙なところはやたら光って見えるんだよね
そこを何とか全体のストーリーを構築できないもんかねえと

ところでRって民族間での対立が残るユーゴスラビアを旅行した経験に基づいた
結果だったの？ウィキに書いてて驚いた
着想に至るまでの経緯はユリスのようなぽっと出じゃなくて立派なものだったのね

まあ戦争や差別、種族間対立なんかは現実にたくさん元ネタが転がってるから
そういう問題を提起するのは簡単だけどフィクションとしてどう結末つけるのが難しいんだよね
「根深い差別」が簡単に解決したら変だし、でも解決しなかったら後味悪いし

ダオスって倒されたあと自分から境遇喋りだすんだっけ？
ミントがどうしても聞きたいとか言ってたような気がしたんだが

ダオスの目的が判明するシーンはＳＦＣ、ＰＳ、ＧＢＡと媒体によって違ったはず
倒した後に自分から話したり、倒した後にミントがどうしても知りたいっていいだしたから、
戦う前に目的を聞くってのもあった

>>392
ガンダムクオリテーみたいなね
紛争根絶とか何とか

Gでラント住民がウィンドルからの分離、ストラタへの併合を求めてるって会話を見たときは
複雑な紛争話になるのかと思いきや王子の失踪で有耶無耶になってしまったなあ
いつものことだけど

まぁあのまま紛争にもちこんだとしても、どうせいつものように「なんか共通の敵が出てきたから争ってる場合じゃないな！」
で終わるだろうしｗ
むしろそういう意味では三国の本格戦争とか始まらんでよかったかもなｗ

まあ差別とか紛争とか結果はどうであれ人と人が対峙して
終わらせるべきだな。収拾がつかないとなっても化け物や
超常現象の類で締めるのはよろしくない
強引過ぎる上にストーリーの幅を感じないし

Rはジルバを操って、なんてアホな設定をいきなり組み込んで
ジルバのキャラクターを無かったかのような感じにしちゃってるし。
何の感情も糞もない化け物に操ってたって設定は何だよｗ

負の感情を纏め上げたのも全部人の手ならまだ良かった

>>398
差別意識を引き起こした存在に自我があったらいろいろやばいんじゃないか？倫理的に
だからユリスをギャーギャー言ってるだけの怪物にしたんだと思う

Vのブラスティア無くすっつうとこがかなり違和感
お前等隕石回避するからネット出来なくなりますよと突然言われて納得できんのかよ。
精霊とかギルドとかどうでもいいから
ユーリの腹括ったってのはイザコザ終わったら自首するのかと思った。ブラスティア消した張本人として民の感情抑える為に罪を被って処刑とかなら｢｣よくね？

流石に重すぎないかそれは

Ｈのペリドットあぼんには憤慨したがＧでアストン以外主人公側の人物が誰も死なないのはちょっとぬるいなーって思った
リアラと被るけどソフィは一旦消えてＥＤでまた劇的に再会のほうが良かったんじゃ・・・

>>401
普通に隕石回避してくださいお願いします
だろうそこは

ぺリドット死亡は悲しいというかむしろあからさま過ぎて笑った
初プレイだったのに、目に見えるような死亡フラグの連発ぶりだったからな

Vのブラスティアも単なる生活用品や二酸化炭素排出みたいな
環境問題を提唱するの為の道具にするだけじゃなくて、
もっと市民階級と貴族階級で差別化をしたり、ブラスティアを
満足に扱えない貧民街とか出したりして帝国の問題を表面化したらいいのに

>>403
リアラと被るっていうかソフィは幼少期に消えて青年期で劇的に復活ってのを
劇中で１度やってるから更にもう１回は不要だろ

テイルズシリーズ内で似たような展開は避けて欲しいな
他のゲームと多少被るのは仕方ないが

>>403
テーマが守るだから主人公サイドの死人は控えたんだろうなとは思った
あと最後くらいは主人公に見せ場あげてくださいｗ

一応最後のあれが見せ場なんじゃないの

>>406
あと正義を貫くRPGなら、何か頭おかしいだけの外道を出さないで欲しいな
キモールとラゴウとか幾らなんでも極端すぎる
まぁゲームなんだからスピーディーな展開は必要だろう

結局敵を倒すんだから、つまらん同情を引かすような展開はごめんだし、
ダラダラ心情描いて後々収拾付かなくても萎える
だけど、もうちょい政治に関連する人間だけに理知的な部分は描けなかったのかと

斬り殺したシーンはそれだけに爽快感はあるかも知れないけど、
何か予め惨めな死に方しますよーこいつはってノリはきつい

仕事人の悪党もあんなもんだと思った
いや、悪党だけの話よ

そりゃあ仕事人はＶみたくそれぞれの正義がどうのこうのとか、正義を貫くなんてテーマじゃないからな
ユーリを仕事人って言う人もたまに見るが、仕事人は世のため人のため法で裁けぬ悪を殺す存在じゃなく、
あくまで金を貰ってそのかわりに依頼人の恨みをはらす連中で、そんな恨みをかうのは大抵悪人ってだけ

依頼人に同情したり、外道に憤っても金さえ出なきゃ仕事はしないし、情で動こうとする若い仕事人が
年配の仕事人に「世のため人のために、なんて奴はいずれヘタレるから金を受け取れ！」なんていわれるシーンもあるし

>>410
いやだから>>403の案でソフィーが消えたらアスベルの見せ場がなくなるからね

>>413
仕事人は言い方悪かったな
それじゃ仮面ライダーの敵幹部とかどう？
ちょうど今の園崎家とか

ライダー知らない

Vは>>353の台詞あたりすごくテンション上がったから
このテーマでラストまで引っ張ってほしかったな
でも差別問題と一緒でこういうテーマにうまく決着をつけるのは難しいか

その台詞のお陰であとのお粗末さが目立ったな
環境問題がやりたかったんですか

貴族とかお金持ちばっかり贅沢して無駄にマナを消費して、
帝国の戦争へのマナの軍事転用が大量のマナを消費して、
やがて世界のバランスが不安定になりひとつの地域の地盤が崩れるーとか
最初から環境問題に対してなんちゃってでも警鐘を鳴らす作品でいいじゃん

そういや、マナの枯渇ってテーマに入り込んでくる
ことはあっても、直接にテーマになったことって無いよね
そういえば

確かに直接的なテーマにはなってないかな
まあテーマになっても、結局は敵側がなんかを犠牲にして解決しようとしてるのに対し、
主人公側が色々あってローリスクハイリターンな策を見つけちゃうとかになりそうだが

環境問題メインじゃ感動もの作れなさそうだなｗ
どうしても損得、リスクリターンを考えた合理的な話になっちゃうし

そもそも現実でも環境問題ってのは詐欺絡みが多いという事実がわかってきたからな

マナ枯渇の問題が主題になったらまんまVの終盤だろう
人智を超えた精霊が愚かな人間達を滅ぼさんとする構図が容易に浮かぶ

マナの枯渇を防ぐための政策を打ち立てた帝国に
汚い金銭が絡む話が浮上するとか生々しい話で面白いかも知れないけどｗ

政治家な主人公現る

・・・テイルズじゃ無理だｗ

札束で敵を叩くんですね？ｗ

マスゴミがモンスター

ＲＰＧな以上腕っ節で叩き伏せる展開にしないといけないからなあ　どうしても

>>424
Gのアスベルは領主なので物語中で政治的な駆け引きをやらせようとすればできた
ラントの領土問題が「世界が大変なことになってるから争ってる場合じゃｒｙ」でうやむやになってしまったからできなかったけど
実弥島が書いてればなあ・・・

政治話やるとＲＰＧ的なお約束が浮いてしまうからな
ＲＰＧの主人公が社会的に身軽な冒険者が多いのはそういうことだろうし

実弥島アークライズ２つくってるよ多分…

>>428
実弥島がやろうと政治云々の部分は変わらなかったような
Ａとかも途中で戦争なんかしてる場合じゃないね！になったし

政治的な話はレジェンディアでもやっていたなあ

基本的にどの国も領土を主張できない遺跡船において
各国が水面下で激しい争奪戦を繰り広げていたわけだからな
ガドリアとの戦争に勝つために遺跡船を奪うため乗り込んできたクルザンド軍と
その脅威に晒されたと主張して軍を率いて遺跡船に攻め込んできたガドリア軍

せっかく助けた相手に感謝されるどころか攻め滅ぼされるとか厳しい展開が続いたなあ

Lてそんな話だったけ
妹助けることしか覚えてない

まあ色々設定あっても結局はヒロインとの絡みが印象に残りがちなのは確か
タクティクスオウガとかシナリオは重厚な感じだけど今覚えてるのは
僕は姉さんを愛しているとかそんなのだったり

>>434
スレ違いだけど俺姉さんに愛してると言ったらレイモンのようにｒｙ

TOは親友の処刑シーンが未だにトラウマだ…
やったの十年以上前のはずなのにまだ思い出すと欝になる
でもテイルズでそういう色んな意味で印象的なのはないな
ついこの前クリアしたGですらもう記憶が薄れてきてるし

リチャード「よく聞いてくれ・・・。これからラントの住人を一人残らずｒｙ

>>433
妹助けるどころかその妹を倒しに行く話なんだから根本的に間違ってる

テイルズもシーン別には台詞も全部覚えているほどに
印象的なシーンは結構ある。ただ全体を通してみると
それさえ間抜けに見えてしまうところがあるから
ちょっと残念

>>438
光跡翼突入時に
シャーリィを含めた8人で帰ってくるとか言ってなかったっけ？
実際、シャーリィとは戦わずに終わったし
「助けに行く」のほうが近いと思うんだが

>>439
いいと期待しちゃう品
肩透かしを喰らうこと多々

Gはウィンドル内乱でゴチャゴチャやってた頃までは面白くなりそうな気がしたんだけどな
国内のドロドロした権力争い、フェンデルとは一触即発、ストラタには領地乗っ取られかけて…
問題山積みでどうなるのかってわくわくしたな

リチャード追っかけて他国をめぐるあたりから、生ぬるい展開になってきて拍子抜けした
一国の国王が大輝石のエレス奪って逃げたのによく戦争に発展しなかったな
お約束の「世界の危機だから国同士で争ってる場合じゃない状況」になったからとはいえ
各国のトップは心広すぎだろう…
そもそも、危機っぽい感じが伝わってこなかった
エレスなくなっても各国の人々は結構のほほんと暮らしてるし
繭から出たモンスターに襲われてたのラントくらいだし。描写ないだけで他も襲われてると脳内補完したが

>>442
オズウェルのクーデターで強硬派がストラタの政権を牛耳ってラント情勢が泥沼化するとかすれば良かったのにねえ
自宅で数人の兵を集めてクーデター決行しようとしたらわずか6人に鎮圧されましたはねーわｗ
子供を毒沼に沈めるようなきついことやれとは言わないがもうちょっとなんとかなんなかったのかなあ・・・

泥沼化させるのは簡単だけど
オチのつけ方が難しいからな

昨今のオチなしブームでストーリーの質が下がっているのは否めない

着想は結構あるんだろうなあ、何だかんだいって
それを纏める力が足りないってことで

Hみたいな奇を衒わない世界観は携帯機で出さなかったら
評価はどんなもんだったんだろう
没個性だったのか、本当にどうだったかねえって

テンペストがあったから期待値が低すぎて評価頂いたところもあるし

>>439
その一発が出なくなってきたらテイルズは終わりだな

ハーツもグレイセスもそうだったが、キャラもシナリオも無難にまとまってるという印象はあれど
何かひとつこれは、と言うような強烈なインパクトが無かったから結局凡作扱いで終わってしまったな

山本　尚基は何作っても没個性な構成ばかりになっているな・・・

無難なやつは記憶にも残らないもんな
賛否両論なやつ程盛り上がるってのも皮肉な話だけどな

ラタみたく否に傾きまくるのは、無難な奴より消えるの早いけどな
匙加減が難しいところ

キャラゲーを悪い意味で極めきった作品だな
テイルズらしいといえばテイルズらしい最低な作品だったと思う
キャラすらふざけた印象で魅力でも何でもなかった

キャラゲーでだって何だって言われようが、行き過ぎれば
キャラゲーとしても評価されねえんだ

しかしミヤジマもテイルズというブランドが無いと話題になんないし
アークライズ自体は良作認定だけど

ラタは素材はいいんだ
調理法を物凄い間違った

差別や偏見とかそういった重いテーマが途中で収拾つかなくて
駄目になったというのはまだ分かる気もするが、ラタは世界再生から
また問題を掘り起こして差別やら反対勢力やら世界を救った
英雄への反発やらと幾らなんでも風呂敷を広げすぎって感じでまとめる気無いだろっていう

>>452
マ王の小説打ち切られたもんな

ラタは最初の400年後設定でやってればなぁ
企画からして失敗だろ…話的にはSキャラを出汁に使おうって意図が見え見えのくせに
戦闘はSキャラ排除の方向だし

無理矢理2年後で書かされて実弥島もうヤケになったとしか
悪意すら感じる出来だった

マ王はその辺凄くシビアだからな
面白くなければ即切る

SO2の漫画なんて壮絶な打ち切りだった

まあたった２年でSモンスターがAモンスターに突然変異するような世界だからな
どう統合性付けていいか分からず投げ出したくなる気持ちは分からなくもない

想定していない直接の続編は難しいんだよな

それ以降のマルタのとエミルの展開もどうかと思うわ
マルチエンドやバッドにハッピーとか
分岐を新たに設けたけどさ
いちいち雰囲気がこれなんてエロゲ？だからよく馴染んでるっちゃそうか

とは言っても真実は常に１つ！ってなもんで
色々分岐はあるけどバッドEDは周回引継ぎなしで強制的にやり直しで
ノーマルEDは所詮トゥルーEDを途中でぶった斬っただけで
結局公式ではトゥルーEDしか認めないってんだから
ED分岐の意味なんて最初から何もないんだよな
単にスタッフがギャルゲーっぽいノリを自己満足でやりたかっただけとしか思えん

ラタはなあ
元からモンスターシステムとシンフォニアの続編って形を
両方やって両方逃した本末転倒あぶはち取らずな作品なんだけども
ストーリーのほうにまでそういう姿勢があふれているな

なんかシルヴァラントとテセアラが融合したことによる人種問題の軋轢
そんな反逆組織の首領の愛娘とか、そういう重たそうな話をやったのはいいが途中で丸投げ
今度はハーフエルフとかそういった差別問題をやったのはいいがやっぱり丸投げ
主人公が実は魔物の王とか言う超設定を引っ張り出してきて、悪者はこっちでした
実はラスボスの親友を殺してその姿を擬態してるだけなんですとかアビスの二番煎じっぽい
素養でくだらない腐れを呼び込もうという流れ

何から何までいいとこ取りしようとして何ひとつ得られなかった。それがラタトスクの騎士だよ

ヴェスペリアで、もしラゴウとキュモールがユーリじゃなくてアレクセイに始末されてたら評価上がってたかな？

終盤に世界征服とか言ってないアレクセイなら

>>462
時々言われてるが、ラタはノーマルエンド（真エンドの途中という意味ではなく）
ストーリー的には妥協できたな
あのムカつきまくりのラブラブ描写も、エンディングで別れるという「償い」的な
意味になるしな
八つ当たりの人殺しは無罪放免の主人公と、テロ組織設立の罪を誰にも責められないヒロイン
の何の報いも償いもない、他人犠牲にしたハッピーエンドは本当に腹だ立つ

アレクセイってなんであんなに悪役っぽく描かれたんだろうな
正義を貫くがストーリーのテーマなら、ヴァンほどとは言わないまでも
信念の人、ユーリたちとは別方向の正義、ってキャラ付けでもよかったと思うんだけど

いきなり世界がどーの言い出して、ポカーンだったなアレクセイは

もっと布石入れとけよ、と

ポジションはRでいうジルバのポジションなんだけど、
お前らは操り人形ｗｗｗ糸で操ってたの俺ずっとｗちょｗｗ凄いｗｗ
っていきなり口でばーっと言われても何にもならんのね

んで主人公達に負けて道化だったか・・とかギャグですかｗ

仮にも騎士団長。もっと違う道で帝国の修正を図るべきじゃないの？
同情を引かせる展開になろうが、ここは勧善懲悪じゃないらしいテイルズの見せ所でしょ

このキャラクターは、立て直すには強い力が云々言ってたけど、
展開上、世界の異常に？げたいだけで、もう単なる辻褄合わせにしか思えない

>>466
正義VS正義だとオチを付けるのが難しいから手っ取り早い勧善懲悪に逃げたんじゃねーの？
完全版で更に悪事追加させてたのもそういう意図かもしれん
色んな正義があるといいつつVの世界ではユーリの正義こそが絶対正義なんだよな
エステルに「もし私がユーリに殺されるならそれは私が悪いからです」とか言わせるくらいだし

話変わってGはキャラも話も良い子すぎて無難だったせいでどうもインパクト弱いな
アスベルは親父殺されても隣国恨まないし、逆境落ちても自分を責めるだけだし
聖人すぎて感情移入出来なくて入れ込めなかったな
個人的にキャラは程々人間くさい方がいいな

なんだかんだいって主人公側が絶対正義じゃないと駄目だってことさ
それは別に悪くないと思うんだが

アスベルが聖人(ってほどでもないと思うが)なのは
幼少期でソフィ死亡を経験してるからだろう　
大きい挫折イベントが最初にあるというシナリオ構造
主人公のキャラパターンも尽きてくるかな

挫折しないで俺TUEEEEEE展開でいいな

セネルたちみたいに「大陸なんてどうでもいい、俺は俺の守りたいものを護るだけだ」って
すっぱり切り捨ててくれたほうがむしろ潔かったなあ

まああの話はとことん家族的な内輪話だったからな
冗談抜きで仲間>>>>>>>世界な連中だったわけだから
別に世界を救う使命感とかそういうの無くて、目の前の仲間を救ったら
いつの間にやら世界が救われてました的な、ついでみたいな感じだったから

セネルにしても、世界を救いたいなんて一言も言ってないし
最初からずっとシャーリィに罪を犯させたくないってポジションだったわけだから・・・

>>469
まいたけはともかくデュークはそこまで悪に書かれてなかったような

アスベルは聖人なんてもんじゃなくて、ガキの頃の一件以降後ろ向きな思考になっただけじゃね？自分不信というか
まぁ実際に自分が無力だったから、浅はかだったからってのもあるけど

まいたけにしかネタにならない
アレクセイかわいそす

>>475
あいつはストーリーに要らなさ過ぎるな

お前ら未だにテイルズ買ってんのか
いい加減学習しろ

独断と偏見で決め付けるVのボス格いらないランキング

１、ザキ・・・・・・・・・・・・・何の為に存在してたのかが良くわからない
２、デューク・・・・・・・・・・作品のテーマを根本から覆した、アレクセイがラスボスで良かったのに・・・
３、アレクセイ・・・・・・・・・カリスマが有るようで無い
４、バルボス・・・・・・・・・・小デブ
５、魔狩りのボスの人・・・フェイタルストライク

死の呪文になってるぞ

それぞれの正義って幾らなんでもぺら杉だろ
ロイドくんが大嫌いな作品だな（本人も自身の理想や正義で構わず周りを巻き込んでいった気がするが・・・）
ザギは何だ、戦闘狂でイカれていてもその点においては譲れないものがあるとかそういう感じか？ｗ

ワンピースで言う白髭みたいなのもいた気がするけど、あれなんだっけ？ｗ
死んでもキャラクター弱くて感情移入できねえよｗｗｗ

ドンかっこいいだろ

台詞聞き取り難くて何言ってんのか分からんかったが

それぞれの正義とかっていかにもテイルズっぽくて好きだがｗ
ラタの主人公のように正義が欠片もないよりいいさ

>>479>>481
帝国どうのこうの前に要らないキャラ多すぎるから、
出演キャラを削っただけでも、少しは作品として良くなっただろうに
大体キャラ増やしてハッタリでも設定増やしたら少しは話の壮大さは増してもいいものなのに、
広く浅くじゃなく狭く浅くにしかならないってもう根本からやり直すしか

>>474
まあセネルは元々シャーリィ以外の全てがどうでもいい男だったのが
話が進んで仲間も護りたいと思うようになってきただけで、ちょっと範囲は拡大したけども
基本的に護るものが極端に限定されてる男ではあるな

セネルがシャーリィの告白をＯＫしていれば平和だった世界だし

Vはストーリーの初めからギルドと帝国の戦争勃発で
混乱の最中にエステルと出会ってって感じで始めた方がもう少し
緊張感が出ただろうと。ダラダラとコア泥棒やら友人探ししてる
のなんてゲームじゃないぜ…Vって旅行してるだけだし

>>486
どうなんだろうな
もしあそこで受け入れられてたらそれでハッピーエンドになったのか？
それはシャーリィの個人的な感情でしか無いし、水の民を率いる立場になった重責は変わらない
あの二人の性格を考えたって、「そのまま何もかも捨てて駆け落ちしよう！」なんてぶっ飛んだ
展開にはならないと思うが。あそこの答えがどうであれ、大筋は結局変わらないんじゃない？

だよなあ
別にセネルに振られたからメルネスになったワケじゃないし
告白受け入れた方が劇的な展開にはなったとは思うが

セネル告白OK
↓
フェニモールが背中押してくれたおかげで両思いになれたよありがとう！
↓
そのフェニモール殺されて切れてメルネス化
↓
セネルへの想いとメルネスの役割に挟まれ葛藤しながら大沈下するのしないの

うん…あまり変わらなそうだな。多少ドラマティックにはなるかもな

でもそんな死んだばっかの恋人すぐ忘れてその妹と付き合うセネルは何か嫌だな
もし受け入れてたらシャーリィとセットで叩かれてそうだ

むしろあの流れで告る、シャーリィが嫌だわ

告白するなら、せめて四十九日が明けてからだろう……
なんであのシーンを本編にいれたかが疑問だよ。

まあそれは下手やったと思うが、フェニの死を重くする為の
演出な気もするしな、難しいところだ
（ってか四十九日になんか笑った）
自分の殺人の責任取りもせず、平気でラブラブしてる奴の方が嫌だ

ゲームだと割り切っても、ある程度リアル常識持ってると
シャーリィの姉死亡後の告白は、相手が姉の恋人じゃなくても引くし
エミルの無罪放免と「殺した相手の代わりに生きる」ってセリフは
リアルの少年犯罪者を連想して嫌な気分になる
鬱展開も嫌いじゃないんだが

いちいちキャラ庇うのに他キャラ持って来て
ナントカよりマシとかいらんですよ

リヒター可哀想扱いされてるがあいつがマルタの親父にコア渡して騙してヴァンガード作らせたんじゃないっけ？
憎んでるわりには構ったりあっさり感心したりカワイソスの塊でできた薄っぺらいラスボスだな
あんまりおぼえてねーけどだいたいそんな感じだった気がする

>>497
Ｇと共に買って最近クリアしたばっかだが色々間違えてるぞｗ
まあ1年半たてば忘れてそうな薄い話ではあったなー

マルタの親父にコア渡して騙してヴァンガード作らせたんじゃないっけ？
→ヴァンガード作ったはブルートとマルタ、コアで狂わせて利用したのがリヒター

憎んでるわりには構ったり
→死んだ親友と顔が同じなので構っていたが、一応仇と分ってからは憎んでなかったか？
　サブイベやってないからそこらは微妙に分からん

あっさり感心したり
→改心の間違いか？
　むしろ改心したのはラタトスクの方で、ラタトスクが改心したからリヒターが許したって話だろ？

>>495
好きのツボは千差万別だが、不快に感じる点は案外狭かったりするから
そこらのキャラ（ゲーム）が冷遇される一因だったりするのかもな
（身内の死後すぐの告白や殺人少年のお咎めなし等）

身内の死後の告白って言われてもなあ
そもそも姉自身が「自分のために生きなさい」と最期の言葉を遺して、
それでも姉に遠慮してるところを親友が後押ししてくれた後の話なわけで
そこに至るまでの気持ちの整理的な過程は十分に踏んでいるじゃないか

過程を一切見ずに結果だけ見てどうこう言うのはどうかと思うのだが

そもそも姉の死から告白まで何日経ってるのかよくわかんなかったんだが
よく言われてる四十九日明けてないって説どこから来たんだろう
正確な日付出てたっけ？
ファンタジー世界に四十九日の概念を当てはめるのもどうかと思うがｗ

日数経過がよくわからないよね　ＲＰＧってやつは

>>500
そこらの過程を見て頭では納得していても
リアルと比較しやすい事柄だから不快に思う人が多いだろうって意味で言った。
実際それなりに月日が流れたにしても、プレイヤーから見ると直後だしさ。
ストーリー的にはアリだと思うが

同じくエミルもいくら被害者の関係者が許したとはいえ罪のない人間を殺しておいて
何の報いも受けずに人の寿命分幸せに生きる気満々、ってのは納得しにくい事だと思う
（殺した相手の家族や恋人の事を考えたり、存在奪った少年を思う描写すらないのも大きい）

>>500
シャーリィの心の整理と告白への過程は分かるんだが
肝心の告白相手のセネルの心の整理を全く考慮してないのが問題なんじゃね？
シャーリィがステラを吹っ切ってもセネルはそうじゃないんだしさ

>>501
ガセかもしれんが確かどっかで姉が死んで２週間後に告白したって聞いたな

ゲーム内や公式情報で出てるかどうかって話じゃね？

ていうかステラの死からシャーリィの告白までって時間経過してたんだな
色んなスレで死亡直後に告白とか書かれてたからなにそのヒロインと思ってたんだが、
伝聞鵜呑みにするもんじゃないな…

シャーリィに関しては曲解された話が多く飛び交ってるからな
振られたはらいせに大沈下とか言われてるのを
未プレイ者が信じてるのとかたまに見掛けるｗ

>>506
流石に「ワザとピンチになってセネルに片思いのフェニを殺させた」
は信じなかったが、
姉の死の間際に嫉妬、振られたからメルネス化、嫉妬で世界破壊未遂、
は普通に信じてて、長い間Ｌやるの躊躇してたｗ
今プレイ中だがまんまと騙されてたｗ
ただパーティにいないシャーリィより、パーティキャラの方に愛着持つがな

ゲームスタート時点で、キャラ達は色んな過去や人生（という設定）があるが
プレイヤーにとってはそっからのスタートになるから
ゲーム中と主人公の過去との兼ね合いは結構難しい？

元々レジェンディアにアビスの前座以上の意味ってあるのか？と思ってる俺

L→R→A
じゃなかったけ？

Vは映画ゲームと同時に作ってたのに矛盾点がいろいろあるのが勿体無いな
もっとしっかりリンクさせれば面白かったと思うんだが

>>509
R→L→Aだよ
L発売直前にAの制作発表があって話題性全部Aに持ってかれたとか何とか
L厨が言ってたような記憶があるんだが

>>505
自分でプレイしてもいないくせに伝聞又聞きだけで決め付けてる奴の何と多いことか

>>512
でもそれだけLは未プレイが多いっていうか敬遠されてるってことだよな
アンチが頑張ってるってのもあるんだろうけど悪い伝聞広がりすぎだよ

>>511
間のLって失念するときあるな
Aの印象がよくも悪くも強すぎる

主題歌アーもDAIと何とも微妙な
ポジションのアーだな

>>507
シャーリィはメインシナリオではパーティにいない分
キャラクエで頑張っているわけだが、序奏から間奏まではどうにも
「お客さん」という印象が強かったかな。仲間に対する姿勢が何となく
よそよそしかったのもそういう印象を植え付ける

でもまあ、ジェイ編あたりで仲間の名前を呼び捨てるようになってから少しずつ
距離は縮まってきたけどな。その微妙な距離感もまたキャラクエの持ち味

Ｌはプレイ前にドラマＣＤ聞いたもんで
シャーリィは割にいいイメージがあってからのプレイで良かった。
キャラクエのノーマ編で全然感動できなかったのは痛かったがｗ

>>512
Lは特にそれが顕著

ＶやＧもかなり顕著だと思う
Ｅは逆にプレイしてないのにマンセーしてる人多い気が

>>518
VやGになると噂云々より未プレイだけど動画サイトで
美味しいとこだけ齧って全部知ったつもりになってる奴も多い気がする
Eとか初期三作マンセーは懐古厨の思い出補正が強いんだろうな

まあRとかAとかは実際やってみると入り込める部分があるけど、
VやGはプレイしててもプレイ動画観てた頃のノリとあんま変わらんとこがある
Vはダラダラしすぎて飽きてくる

VやGなんてOPからEDまで全部プレイ動画が流出してるものな
アレ見たら買う必要ないんじゃね

Ｌはアンチによるシャーリィのネガキャンが酷くて
プレイする気がなくなってる人が多いようなイメージ。
で尚更悲惨な気がする

>>521
それはほかの作品でもそうだし(A,S,L,Rもあった)テイルズに限らないよ
有名作は大体プレイ動画ある
まだテイルズは戦闘で動かしてナンボだからましだけど

つかプレイ動画見て済まそうなんてやつは最初っから
まじめに見ようなんて思ってないから論外

テイルズは戦闘に＋おまけのシナリオくらいだと思う

自分的には８:２くらい

>>525
mk2の評価なんかはまさにそんな感じだよな

テイルズにストーリーはおまけなんてわかりきったことだろ
そのおまけみたいなストーリー性を
敢えてこまごまと突っ込んで語るのがこのスレの醍醐味さ

キャラゲーなだけに比較するのはあれだけど、
FF新作みたいにキャラの内容が薄くてそこまで
感情移入がしにくいってのはなかった＞G

スキットでヲタに媚びたものばかりにするんじゃなくて
うまくイベント等のスキットでストーリーを補完できれば
そうするとちょっと説明的にはなるけど

>>525
ユーザーはおまけ程度でもライターは一応着想等
よく練っているつもりなんです
付属品以上のものになっても悪いことはない
せめて戦闘とあわせて6:4くらいは

いや、ファンタジアの時点からバトル主体だろう…

つか何でこのスレ立ったんだよ

他のテイルズスレでストーリーにツッコミ入れたり疑問をぶつけたりすると
「戦闘主体のテイルズにストーリー求めるな」と一蹴されるから
このスレの存在はありがたい
他の人が真面目に語ってるレス読むのも面白い

ここでもほとんど文句しか言ってねーけど

それでも愛すのがテイルズヲタクオリテー

散々叩かれまくったラタだけど、個人的にイセリアの村長が
気に入ってるｗSの頃とちょっと考えや見方が変わっているんだよね
内容から見て昔はロイドみたいな感じだったん
だろうね、きっと

突っ込みどころ満載だけどやってる最中は気づかない（どうでもいい）
仮面ライダーみたいなものだと思ってる

むしろ突っ込みどころがないとテイルズ
じゃないというかなんというか
いつまでも気持ちのいい厨二っぽさを残して
貫いていって欲しい

俺はそれなりにストーリーに期待してテイルズ買ってるけどね
Vは話の盛り上がりが少し無い気もしたけど最後は後味悪くなく気持ち良く終えることができて良かった

その分心に残るものも何も無かったので余韻ゼロの空気EDだったがな

ＶとＧはそうだな
評価を気にしすぎているのか、単に面白くないものになっただけ

Ｈ信者乙

ＨはＧ・Ｖより問題外

Hはあくまで携帯機にしては良作だった。それだけ
携帯機である以上評価には上限があるのでそれ以上の評価は無い

ドラクエ9の存在でそれももう過去の話になってるけどな

ドラクエ９ってそこまでだったか？
正直、すばらしきこのせかいやＴＯＨやポケモンやってる方が楽しかったが
ＳＪはそれなり

Hは要所要所でシリーズの設定持っていって結果スタンダードな
ものにしたもんだから、最初からストーリー的に大きな失敗は
絶対生まないと思うんだよな。そういう意味で携帯機という枠を
外して考えてもGやVと比較する作品じゃない気がする

戦闘システムは爽快感抜群で楽しかった。奥義使わずにラストまでいけるのは新鮮だろう

>>543
ドラクエ9はこのスレで評価出来るようなものじゃないだろう
シナリオ自体は大したものじゃない

携帯機だからって差別すんなとロイド様が言ってるぞ

アホの子は黙ってて!

ロイドの説教は最終的に「どうでもいいさ」で投げ出したことでこれまでの全てが台無しになった

”どこでも”いいさと”どうでも”いいさだと大違いだろｗ

「じゃあハーフエルフはどこへ行けばいい」
「どこでもいいさ」

「じゃあハーフエルフはどこへ行けばいい」
「どうでもいいさ」

一文字違いでえらい違いｗｗｗ

どうでもいいさ、ｸｿﾜﾛﾀｗ

「でも俺・・・みんなが仲良くしなきゃいけないとは思わない
嫌いな奴は嫌いでいい。むかつく奴もいる
でも・・・そこにいることをお互いに許し合えれば
いいんだって思うんだ」

作中でのロイドの理想や性格自体に対しては人によって
色々と思うことがあると思うんだけど、このフレーズは単純に好き

だがディザイアン、テメーらはダメだ

>>510
でもイマイチ整合性の薄い(つってもフィンレイ関係だけだが)オリＤドラマＣＤが
あんだけ評価されてるんだし内容が全てじゃないかな
おかげでＤ２やったときはジューダスの最期の台詞を
誰も知らない名前であるエミリオ＝カトレットとして転生するんだな、上手い設定じゃないかと解釈して勝手にニヤリとしてました

ぶっちゃけ、このスレだから？　言えること
ストーリーはリメＤよりＤＣ漫画の方が圧倒的に良いと思う
つかこの作者、オリＤからネタ拾ってくるの上手いな
異論は認めるってか異論しかないだろうが

漫画版・・・か
藤村レジェンディアは行間の構成の仕方が上手かったなあ
シャーリィ関連で大分原作との改変があった。原作をやっていればいるほど
その立場や言動、行動の差異がクローズアップされてきて面白く感じる

あの漫画の改変部分は主にシャーリィのためにあった感じだな
フェニモールにしてもワルターにしても

>>554
挙げた内容はラストの方のスキットだけど、
後になってこれ入れてくるのはずるいとは思うｗ展開は汚いｗ

好きなスキットといえば、ロイドが「ディザイアンが滅びれば、
皆幸せに平和に暮らせるのにな」っていってジーニアスが「本当にそうなのかな・・」
って返すやつもある。ロイドはこのままディザイアンは悪、ハーフエルフは悪、
俺らの生活を脅かすからって意識のまま、ある程度のところまで言ってほしかった
他の仲間や敵からそう決め付けるのはどうなのかな？って徐々に知っていく感じで

テセアラ辺りでいきなりハーフエルフがああだこうだと好き勝手に持論をぶちまけた辺りで萎えた

>>558
元々最初から母の仇＆自分達を襲うディザイアン（組織）は嫌い
でもハーフエルフ自体(種族）は嫌いではないってのはロイドのスタンスだからな
ロイドが何の意味もなくハーフエルフを蔑んだことは一度もないんだから
テセアラの理不尽なハーフエルフ差別見て憤るのは普通の展開だと思ったけどな

>>557
同人作家が描いた方が良いストーリーなＬか

ロイドで一番思うことはミトス倒して終わりを迎えても
大いなる実りを守っていこうってだけで具体的に今までの
ハーフエルフ差別や人間との対立に関して具体的な考えを述べずに
結局概念的な事を並べてうやむやになっちゃったところ

一応続編のラタでハーフエルフを差別してるのがヒロインなあたり
余計やるせない

>>561
その辺はRやラタも似たようなもんなんでテイルズの伝統なんだと思ってる
Vも世界の為に魔導器禁止とか言ってたがそんなの絶対世界中から反発出るだろうし
その辺どうすんだというのはウヤムヤにして終わったしな
とりあえず綺麗な目標立てて代案や具体的解決策やはなしってのはもはやテイルズのお約束だな

>>563
世界の為に魔導器禁止と似たようなことはＤのオリジナルマスター時代で一応成功しているな
まあ、あれは世界中に原爆落とされました〜レベルの被害、弾圧を受け続けてきたことからくる強烈な反動だろうなあ
その証拠に天上人を一番過酷な環境に押しやってるし
それが無かったらアトワイトとイクティノスは同じ大陸にいなかっただろう
どちらかが(多分アトワイト)がカルパレイス地方に封印されていたと思う

>>563
Rよりさ主人公がやたらこういった差別問題に
台詞を残してるから余計にそう感じるんだよね
何だかんだでテイルズの中では結構テーマを掘り下げてたと思う作品だし、
まとめしっかり入って欲しかったなって

Rはラスト以降というか、それ以前に色々と問いたいところがSなんかよりずっとあるしなあ

Vは今思ったら魔導器のことでさえ回収できなかったんだよなｗ
帝国の問題に重ね塗りして誤魔化したのにそれも出来なかった
色んな事が重なって全てが空回りしてる辺り、本当にストーリーに
関しては残念だなあって思う

Ｒは元々日本でいう外国人への感情みたいなもので
地域差はあるが基本、上手くやってますって感じだからなあ
ラスボスの力も個人個人に眠る差別意識を増幅させるって能力だし
ラスボス倒せば日常(今までとは少し変化した)に帰って終わりが成り立つんだよな

当初はその設定もいいなって思ったんだけどな。一人一人を考えれば、
大規模で描かれる差別や偏見よりもずっと身近で日常的に潜む問題だなって

どんなに親しい仲だって、互いにうまくやっていっていると思ったって
心の奥底では何を考えているかなんて読めない。それでも互いに譲り合って
認めて生活をしていくのが人なんだけど、自分や相手、知らず知らずの内に嫌などす黒い感情を作りだしていったものならば…
ってうん、設定自体はとても魅力的だったと思う。またSとはニュアンスが違うね

カイルが嫌いってわけではないんだが
Ｄ２はジューダスを主役にしてヒロイン無しの方が因縁的に面白かったんじゃないかと思う
心の中で仲間たちとの別れについて葛藤したり、カイルとリアラにかつての自分を見て色々考えたり
深層心理にあるルーティへの嫉妬とそれにつけこもうとするエルレインや、神の力を受け入れる穴子との対比とか
ネタ的に面白そうなものがいっぱいあるんだよなあ

物語開始以前に色々あって人生に疲れた冷め切った男が主人公で
結局最後までヒロイン無しって言ったらまんまレジェンディアじゃねえか・・・

そう考えればもう大体のパターンはやったんだな

色んな事やってるけど幅を見せてないように思っちゃうのは
うまく消化できてないからなんだよね

毎回違うスタート切るけどどれも最後は世界の危機が来て
今までの細かい諍いなんざ放っておけ！みんなで団結して撃破！
面倒な問題はうやむやのままハッピーエンド！
これの繰り返しだからな
ラストはどのシリーズも似たような印象しかない

Sの救いの塔みたいにどんどん仲間が脱落してってラスボスと一騎打ちの展開ってどうだろ？

テイルズじゃなくてジャンプだな、そりゃ。

あのイベントすっげえええ寒かった

車田とか男塾のノリだなｗ
個人的には好きだが何回も周回すると飽きてくるな

そういえば周回することで展開に変化がある作品ってほぼないよな
ラタのクラトスイベントくらいか？

Ｄ２はフィリアと空気王どちらと先に会うかでスキットが変わる
フィリア；ロニがルーティのリオンへの思いを語る
ウッドロウ：ジューダスとハロルドの会話、ジューダスがあいつも神と同類だなと発言
たしかこうだったはず空気王がうろ覚え

最初はハーフエルフが嫌悪感を抱いていて、
旅を続けていく内に考えが変わってく

そんな主人公はまだいないな。ハーフエルフ云々言ってるのはあれど、
いっつもハーフエルフに比重がかかりすぎているような
人間の方にも同情が傾くことって無いのだろうか

>>574
結構言われてるが最初のキャラ（リーガルだっけ？）が抜けたときはドキッとしたが
その後どんどん抜けていくのはギャグでしかなかったな。

一対一はなんだかんだ熱いんだけどテイルズの場合このキャラにあのキャラでコンボ決めたいって欲求が出てくるから
劇中一回ぐらいの今のバランスがちょうどいい…のかな？

リーガル死んだら俺的にショックです
確かにそれ以外ギャグだったｗ

個人的にはリフィルのセリフにすげー感動した覚えが・・・
あれで終わりだったら最高に盛り上がってたのにな・・・

まぁあそこで終わられても困るんだが

テイルズのキャラって、設定だけはオイシイよな

マリーさん：謎の剣を抱いていた記憶喪失の女性。なぜか武器の扱いに長けている
ソフィ：アスベルと出会うと同時に目覚めた謎の少女。アスベルに絶対の信頼を寄せている

これだけ聞くとどんなキャラだ！？とわくわくするのに

仲が良すぎたり、仲が悪すぎたり、関係が一方通行に
なってしまってたり、人間関係がやたら不安定なテイルズ
以前のパーティは仲が良すぎたんで…って
丁度いいって言葉を知らん

>>582
どっちもありきたりすぎるくらいありきたりな設定だと思うがｗ
てか、記憶がない系のキャラのテンプレのような

記憶を取り戻した途端人格そのものが変わってしまったお姉さんがいたなぁ

実は記憶なんて最初からありませんでした
作り物でした

被害者のつもりで暴れていたのに記憶が戻ったら加害者で元凶でした

だけど、俺は悪くねぇ！

一度マオでやったことをルークでもやってエミルでもやったから
流石にもういい加減にしろやって感じだな

ルークもエミルもオリジナル？　の為に存在していたような物だからな
踏み台ネタを二回もほぼ連続でやるってのはなあ
ジューダスやアガーテやメルディの母みたいに罪を贖って最後は死ぬってのは
やっぱり王道だな

ルークは自己の確立が見えた。つか少なからず
それが作品のテーマだ。でも実際エミルは一体何だったんだろう
記憶がどうだって設定、コイツの場合、別に無くても
良かったんじゃないかって話

エミルの人格としての意義はゼノギアスでいうところのフェイと似たようなものだろ
そういやなんだかんだで死んだけど生き返ったってヤツが増えてきたが
身体もなくゼロから蘇生したのってジューダスだけか。
まあ、使用用途的に仮面と穴子は使い魔なんだろうけど

>>591
エミルの場合は記憶云々よりも、気弱ないじめられっ子が実は…
みたいなのやりたかったんじゃなかろうか
子供にはウケが良かったらしいからそれはそれでいいんじゃね？
殺された記憶はあっても殺した記憶がない、ってのは随分便利な記憶喪失だよな

ルーク→ラストに帰ってきたと思わせて、後出しでルークの記憶を持ったアッシュと明かされる
エミル→ラストに帰ってきたと思わせて、後出しでエミルのフリしたラタトスクだと明かされる

同じ事２度やるのはどうよ

>>594
更に
マオ＝記憶喪失かと思ったら実は生まれたばかりの聖獣の子だった
エミル＝記憶喪失かと思ったら実は精霊の生まれたばかりの新しい人格だった

ラタは実弥島と平松のタッグだけど２人揃って同じ事やってる辺り救いがないな

Ｖはストーリーよりも演出の下手さが気になったわ
イベントシーンが単調というか淡泊だわ
ＢＧＭとカメラワークの使い方の問題なのかな

あとアレクセイがラスボスになるよう作るべきだったね・・・と今更おもた

道化だったか…には今更ながら笑った
勝手に出てきて道化ってｗ
頼んでもないのにペラペラ裏で操ってたことを喋ってきてオワタｗ

煮詰めてアレクセイがラスボスの方が纏まったかもな
普通の人間がラスボスってのはテイルズ的にNGなのかもしれんが

そういや、あからさまな厨キャラだったけど、
ストリーガウ、最近のテイルズキャラの中では面白かったんだよなｗ
後半に本性表してちょい出だし、問答無用で切り捨てられちゃったから、
もうちょっと前から描けてたらよかったかもと
マニアックなどうでもいいキャラに触れてみるｗ

エルレインはかなりアレなことをしてるんだから、もっとそこを強調してもよかったと思う
スタン等の四英雄を襲わせたり、交渉失敗したからって城襲撃してレンズを問答無用で奪ったり
人の話し聞く気全くなかったり、地上軍と天上軍両方ぶち殺してからいけしゃあしゃあと救世主面したり
ヴァンもなんだが悪人感を出したくないからって犯した悪事を意図的に目立たせないっていうのは間違ってると思うんだよなあ

ヴァンもエルレインもプレイヤーを納得させるほどの
正義や意思が無かったなぁ。犠牲にしてもそれを犠牲にするだけの
何かはこいつらには無かったような

エルレインよりバルバトスの方がめちゃくちゃ伝わってきますｗ

バルバトスは単純に「英雄と戦いたい」というシンプルな行動理由だったから
どんなゆとりプレイヤーにも伝わりやすかったというのもあるだろ

何だか大いなる目的とか世界のためとか言ってるようなボスは
ぶっちゃけ何のためにそんなことしたいのかさっぱり気持ちとか動機とか理解できないからな

Aのヴァンがティアの兄貴だったって今思うと
別にどうでもいい設定だったよね
別にそういう関係だからといってヴァンの意識が
掘り下げていったわけでもなかったし

レプリカももっと生々しくするためにもっと大量生産したらどうだ
異音君大量生産

ヴァンか、スコアに縛られない世界を作ろうってのは理解できなくもなかったけど、
それのかわりがレプリカ世界ってのは、なんでそうなるねんｗと思ってしまった

飛躍した論理もそうだけど、レプリカ社会っていっても
そのレプリカに対しての思い入れが全く感じられないから困る。
自分が好き勝手世界を導きたいだけで主体的な人格形成とか
社会形成とか根本的な解決意識を持ってないし

ある意味敵としてすっきりしているけど、ラスボスとしてのキャラ立ってない

だから共感すべき部分が全く見つからない
こいつに釣られた六神将もなんだかなｗ

っていうか全員碌な理由で協力してないからな
情欲と妄執で従ってるだけ
ヴァン自身、自分に大量虐殺をさせた世界への復讐が動機だし

一番人殺ししたプレイヤーキャラって
ディオ、メルの１５万(実行したのはディオス)で次点がルークの一万＋七万以下か
間接的ならカイル達の歴史改変で消滅した世界がダントツかね
ラスボスならシュバルツかな。フォルトゥナはほとんど娘任せだし

そう言えばクレスの歴史改変は一個新しい時間軸増やしましたタイプだな
本人のいた時間軸はダオスに滅ぼされたし
ノルンがディオス、メルティアの所業を見て人間が分からなくなった辺りは
やっぱりラタトスクと親子ってことなんだろうな

>>607
ラスボスじゃないけどNPCならマイソロ初代のカノンノだと思う
星一つ滅ぼして数十億殺した

>>608
あんな後付け精霊と勝手に親子にすんな

後付け同士仲良くしろよ

>>605
台詞でレプリカ社会がどうだ言うならヴァン自体がレプリカで
まがいものの存在として描いたらよかったんじゃ

裏設定でブレードランナーの主人公は実は……ってのを思い出した
違うけどな

>>611
的確すぎて吹いたｗ

ストーリーがやたら長い割にヴァンの行動理念が
めちゃくちゃ薄っぺらいよね。ヴァンが
レプリカって設定付けはいいかも知れない
ヴァンもまた自己の確立、存在意義を確かめたいと願うのもあり

まあアビスの癌は鬼畜メガネにあるわけだが

>>608
星を滅ぼしかけたのも人なら救ったのも人。
人の本質は善か悪かわからなくなった、って小説版では確かに言ってるね。
ゲーム中では人は曖昧な存在だってわかってる上で試練を与えてたけど。

Ｔとなりダン１は小説、ゲーム両方やったから
記憶がかなりごっちゃになってる
どっちも話を追うだけなら小説の方がいいんだが(特にＴ)
なりダン１はサブイベントのインパクトがすごいからなあ

なりダン未プレイだから楽しみだ
ストーリーの評判はいいんだよな？

修正されてないならかなりの鬱ストーリー
でもリメイクの話が本当ならリメDから見ても
話に大幅な改変が加えられることは間違いないので
どうなるかは予想がつかない。ルーシー姫とか修正されそう

記憶喪失、レプリカなんて設定せずに
我侭ルークのままエンドでよかった
我侭ルークが少しずつ変化していく成長劇でも

変化の度に死人が増えちゃかなわん

レプリカ設定にしても、大爆発設定も結局必要だったのか疑問だったし、
我がまま坊やが世間にもまれて少しずつ成長して、最後に世界を救っておしまいな
王道展開でもよかった気がする。アッシュは生き別れの双子の兄にでもすれば大丈夫だろうし。

個人的に、Aは奇をてらいすぎて失敗してる感じがある。鬱展開に徹するならまだしも
変なところでご都合主義発動だし。

ガイの過去とかジェイドの過去とか描くだけ
描いといて展開を複雑にしたいだけだったというか
実際ホドの関連なんて後から考えたらどうでも良かったし

一貫性があるようでAって結構描きたいこといい加減だぜ

レプリカって設定もほぼ主人公の視点だけに収まってて活かしきれてないと思う
レプリカって設定が作品の中心に位置してないことがまず問題
レプリカの技術自体主人公関連以外では全く触れられてない

レプリカの技術は禁忌でも見えないところで平然と扱われる社会があったり、
その被害に遭ったメンバーがいたりしないと
命や人の在り方を訴えるなら説得力に欠けると思うんだよね

実際問題、このスレの住人がストーリー面でお勧めするRPGってなんなんだろうか
いや、そういうことを訊くのは野暮だってことは分かるんだが
自分はV＆Bとかで穴があるけど良い話って感じで好きだったが

まあ、たまにならスレも活性化するしいいんじゃないかな
『ボクと魔王』がお勧め。ストーリー構成と世界観が凄く良い
システムはアレだが

どんなにクソバランスでも子供の頃にやったゲームが一番面白いもんだ
昔はまった物でも二十越えた今じゃあ超サイヤ伝説とか絶対投げる自信があるわ
聖剣伝説LOMがストーリー、世界観含めて好きだったな
D2,R辺りまでは最終的にそっちの方向行ってくれないかなあと思ってた
Hの世界観は結構好きだけど

そうだよ、アルトネリコにはまってた時期もあったんだよ

Hの世界観は時々やりたくなる雰囲気がある。
あれだね、ちょっと昔のゲームを懐かしげにやりたくなるあの時の
気持ちを引き出してくれる

まず主題歌DEENってことで懐かしさ満載なんだぜ・・

だが同じアーティストだと印象が被るというかどうしても比べてしまうからな
Hのもいいがどうしても二番煎じ臭と思い出補正でDの方が最高！と思っちまう
名前変えてるけどmisonoもそんな感じで後になればなる程評価低くなるので
毎回アーティストはきちんと変えて欲しいな

でもDEENの永遠の明日はストーリーに
歌詞を合わせてくれたよね
ああやって作品内でストーリーを描いてくれると
やっぱり愛着わく。聴いてるとその感動が一層高まるというか
ストーリーにあそこまで密着した主題歌って今までなかったと思う

余談だけど、CD版ではキーをひとつ下げてて、
アレンジを全体的に変えて渋みと落ち着きがあって好き

>>629
同意だが最後の最後にクンツァイトに皆が永眠を勧めるのはいただけなかった
機械じゃないとかさんざん言ってたのに最後の最後にそれはないだろうと
クンツァイトが自分から自己犠牲を申し出る展開なら良かったのに・・・

他の機械人ももっと描いて欲しかったかな
結晶人も回想だけだから何かその先が気になる
好きだけど、プレイ時間がそれなり長い割にストーリーの幅が
あまり感じられなかったからなあ、Hは

二部構成で締めているのもあるのかな

ラスボスが早くから出てきて、それ以降の展開に
起伏がちょっと足りなかったなと思う＞H
あと常に後手後手だったのも

ストーリーはアークライズのがよかったな

>>633
実弥島らしい鬱ストーリーだったなｗ
イオンやモースみたいなのもいたし

Ｈのカルセドニーの周りが好きだな

Ｈのストーリーとキャラって何だか見てて元気が湧いてくるんだよなぁ。
ここ最近のテイルズって色々と斬新性を出すために、何かとクセや捻りを持たせようとしてるけど、
Ｈは純粋に少年漫画的な作りになってて、凄く燃えてよかったと思う。
まるで一昔のジャンプ系漫画や今のワンピースみたいな感じでさ。

ジャンプ系ならRを忘れてはいけない

少年漫画のノリならいいんだけど、それを格好付けて
複雑に見せると恥ずかしいものになっちゃうんだよね

しかしワンピースなんて色々と伏線やら設定やらいい加減で
どんどんスルーしちゃってるのに結果的にあんなに盛り上がる展開を作るんだから凄いよなあ
〜が駄目だけど、〜があるから許せるみたいな事はテイルズにはないからな
こと最近の作品に関してはストーリーの内容云々の前に盛り上がりを作れないし

Ｓの人間牧場って何気に怖くね？

Sは元々が人形劇みたいなCGなせいや直接的なものは見せなかったりしたせいで
印象が緩和されてるが結構設定とかえげつないよな
正直マグニスさまに首コキャされた人も人形劇テイストのせいで
絞め落とされただけかと最初思ったくらいだった
最近のCGだったらコレットの皮膚病とかもグロくなりそうだな

どうでもいい話だけど、あれって浸食されるまでに
腕切断すれば大丈夫なのかね＞コレットの病気
癌の転移とかじゃないけど

>>640
首コキャはよく考えてみると怖いｗｗ

マーブルおばさんのあの姿になってまで
ジーニアスの事を思ってくれたところ、あれ個人的に結構来た
あの姿が何とも悲しい。当時リア工だった俺は結構辛かったのである

テイルズの主要死にキャラがああいう化け物になって死ぬもんなら
後まで絶対記憶に残るな

>>639
単語自体もインパクトがある
このごろの数だけ無駄に多い設定用語よりずっと印象に残る
とにかく材料はSって優秀だと思う

>>641
ゾンビリオン…は違うかな？
つーかこれも設定上超グロイけどグラフィックとかで緩和されてるって奴だな。

しかし、ここで色々言ってはみるけど実際テイルズのストーリー書くのって大変そうだな。特に【死】に関して。
テイルズはバトルが肝だからパタパタ殺すわけにいかないし、かといってあんまりこっちが無傷でも釈然としないし。
…まぁ、確実に言えるのは「シナリオ作りの師匠に人は簡単に殺すなって言われました」って言ってるのにアガーテを殺しちゃうRの脚本はちょっとおかしいってことだ。

>>638
一番ワンピースっぽいって感じたのはレジェンディアかな
海に溺れることで力が抜けるヒロインもあれなんだけどね
全体的な掛け合いの雰囲気がな

ノリツッコミのドツキ漫才、「んなアホな！」的なハリセンと拳骨
そして要所要所の各キャラごとのエピソードの構成の仕方
色んな面からそういう素養が感じられる

モーゼスと山賊の関係がフランキー一家に見えるのもある

ゾンビリオンは正確に描写したらとんでもないことになるからな
とはいってもNEOミクトランもグジュグジュの筋肉の先端に顔っていう結構なグロさなんだが
２Dだから手羽先にしか見えない

>>643
しかしこういっちゃなんだがアガーテが生きてたら
歴代トップクラスの叩かれキャラになってただろうな
死ぬことで生前の罪を帳消しにした感があるからな
もしアガーテが生き残るならアガーテのせいでミキハウストが死ぬくらいの
業を背負わないと割に合わない気がするんだが

業を背負うというかアガーテが今まで世界を通じて
思ったこと、考えたことを国を治める一人として何か施策を
講じてそこに全力を尽くしてくれればなと思う

アガーテは自分の狭い世界から抜け出して人間的に色々と得たわけじゃん？
経験は何かしっかりとした形で表す必要があると思うんだよね
成長劇が良かっただけに俺としてはエンディング後とかゲーム中でそれを見たかったな

後始末がめんどくさいから殺したんだろ
クレアが殺されかけるほどにアガーテ恨まれてるし

アガーテはクレアを恨んではいないだろ
羨んでたし、自分の保身のために見捨てるような行動は取ったけど

一般人が知ってるアガーテの唯一の功績？って、
ピーチパイの演説になるのかな

人さらっておいてそれかｗｗｗって感じだけどねｗ

>>649
処刑台に立たされるほどアガーテが恨まれてるって話じゃないのか
でもまぁあれはヒューマに限っての話だけど

まあ折角反省して成長したのに殺すなんてって思う人の気持ちは分かるが
あれだけのこと仕出かして好きな男と上手くいった挙句に女王復帰したら
滅茶苦茶叩かれただろうしな
何だかんだで悪事には因果応報を望む人って多いし妥当なオチかなとは思った
あの遣る瀬無いオチのせいで余計に心に残る感じするしな

ガジュマへの憎しみがガジュマである女王アガーテを殺すという手段で表現されようとしていたってことじゃないか。
一般人が女王を殺すほど怨むようなことは特になかったはずだからね。

アガーテは作中、散々ウザい行動には出るが、死ぬほどではなかったと自分も思った。
女王として良き治世をひく・・・というエンディングなら救いあったな。

アガーテが恨まれてる、か
読み違えたごめん

叩かれないために死んだ方がよかったって2ch脳すぎないか

それは言えてるｗ

死んだことによってキャラは叩かれなくなったかもしれないが
シナリオは叩かれてるな

罪を償うって点だと啄木鳥漫画のリオンが好きだったなぁ。
罪を償うことをしなくてもスタン達なら許してくれると思うけどそれは駄目だと思うってやつ。
…まあ自分の意思で迷惑かけた王女のアガーテには通用しないけど

Vといい重要キャラが罪を犯すのって盛り上がるけど最後にどう決着つけるか難しそうだな
ラスボス倒したら逮捕されて獄中ENDとか盛り上がらないし、かといって功績立てたから無罪放免ってのもちょっと…


チラ裏
久々に啄木鳥漫画版読んだらベルセリオスの外道っぷりが凄くて倒されたときはスカッとした。たまにはこんなラスボス欲しい。

罪を犯したが結局大手を振って人前歩けますEDって
アニス、ユーリ、ラタトスク、デューク、オルコットくらいか？
マウリッツさんは何故か許せちゃう不思議

あれ？　デュークってよく考えたらそんなに悪いことしてないか
じゃあイネスとかかな？　あれは惚れた男の娘に嫌われるっていう
本人が一番凹みそうなイベントがあったからなあ

人それぞれだろうが、肉親救う為に悪事に手を染めるのは理解できなくもない
でも八つ当たりで無関係な人間を惨殺しておいて罪に問われずに
惚れた女と幸せになります、なんて奴だけは心底許せない

>>656
マウリッツさんはなあ
あの人滄我の影響で猛ったり静まったりする人だし
仙人とメルネス様が頑張って滄我を鎮めてくれたから、影響受けて
穏やかになっちゃった御方だし

まあメタ的なことを言うなら、キャラクエ以降でシャーリィをパーティに加入させるために
水の民を率いるメルネス様以外の長が必要だったわけで、マウリッツさん以外に
適任者がいなかったというそれだけのことなんだよなー

しかし、MSのエンディングで生きてて思わず噴いたｗ＞マウリッツ
許せる許せない以前に、普通に生きてるとは思わなかったんだよなぁ
Aは個人の罪に当たる行為が、大抵軍や国の戦略とがんじがらめになってるから
まとめて闇に葬られた気配がする…嫌な世界だな

ところで>>658、
後者の例ってテイルズ内では誰だ？

>>660
多分ラタのエミルじゃね？

世界を揺るがす大事件の発端がしょーもないことだと余計にムカつくってのはあるかもな
話題になってたアガーテだって好きな男に好かれたいっていう恋愛脳から大事件起こしたし
しかも本当は両想いだったから回りくどいことせずに素直に告白してたら早期終了だった
ってのが余計になんだかなーだった
まあ素直に告白してたらお話が始まらないんだけどなｗ

罪を犯したキャラは幸せにしてあげて欲しかったのに、と抗議が来る位でちょうどいいのかもしれんね
少なくともなんで許されるんだと批判殺到するよりは

リオン(ジューダス)、ルークはそれで成功したキャラだな
ゼロスも死亡ルートあってこその人気だと思う
メル、ディオも仮面系ＥＤでプレイ済みの人間からは好かれている方だがいかんせんマイナー
一番不幸なのは実は死んでいるのにイマイチ知られていない序盤チェスターみたいなタイプかもしれん

クラトスもラストで旅立ったからこその人気だろうな
あれでロイドの元に残ったら細かく叩かれたキャラだと思う

ラタでは実弥島が「ストーリーは全部自分のせいだから抗議は自分に」
と言ったくらいだから相当批判あったんだろうな
実弥島はルーク、平松はアガーテあたりの事でのプレイヤーのリアクションで
間違った方に行っちゃったのだろうか

>>663
チェスターは最終的には未来が変わって生き残ったから
死亡カウントしてない奴が多いんだと思う
あれでジューダスみたいに最後に時間が元通りの流れになって
チェスターが消えていくようなオチだったら
またチェスターの評価が変わってたかもな

>>665
最初に仲間になったチェスターと過去から帰ってきたときのチェスターは別人だぞ
それこそオリＤリオンとリメＤリオンレベルにパラレルワールド上のよく似た人
Ｐの歴史は枝分かれ方式

>>664
二人とも、基本的にはあまり変わってないような気がする
特に実弥島は、冒頭のイジメとか過激に走りがちなところが直ってなかったし

しかしラタは、企画がSの400年後から2年後に変更された時点で
すでに崩壊が始まってた印象だな
モンスターシステムとSキャラ参入路線の相性も悪かった

ラタは発売当初の
「マルタとコレット、あなたはどっち派？」「水樹vs釘宮」みたいな
ＰＯＰの煽りも酷かったな
Ｓの続編とマルタの萌属性売りだけで取り敢えず稼ごうというのが見え見えで。
そこそこ売れた直後のストーリーに関する謝罪と合わせて悪い意味で印象深い

各所で「奈々様とくぎゅの共演ｗｗｗｗ」とかそんな
声優ネタばかりで盛り上がってたのはもう実に情けない
声当てた釘宮には別に罪はないんだけど、
もうお前帰れよ本当って言いたくなる

批判だとすぐ人が多くなるな。テイルズで好きな台詞を挙げてみるか？　スレチだが
瘴気があるから正気がないのか！
理想を語るなかれ。その身をもって理想となれ
ロイドさんは、優しい人です。 でも、優しさに惑わされて判断を誤るなら、ただの甘い人です。
約束とは守るために、守ろうと努力するために、互いに信じ交わすものなのだ
恐れるな、カイル！その先にこそ、おまえの求めるものがある
ルーシーひめは・・・お空をとぶの・・・うふふふふふ・・・あははははははははは・・・・・・

追加
泣きながらでいい、笑え。お前はまだ諦めていないんだろう？

声優への批判はスレチだが、ストーリーへの批判を
スレチと分かってるの名セリフとやらで変えようとするって
何がしたいんだ？

出来心だからスルーしてくれ

ラタもまだ続編って設定だけで旧キャラクター勢
を出さなければまだ良かっただろうに
出せば売れるだろうって考えだけで前作のキャラクターを生かした
ストーリーを全く作ろうと思ってないところがなぁ

キャラゲーだろうが萌えゲーだろうがなんだろうが仮にも
ひとつのブランドを確立させた身、それなりの作品に対する意識を持ってもらいたいな
ひとつのゲーム作品が声優に喰われているのってプロのライターの視点でどうなのよ

ロイドの大量虐殺話も奇を衒ったのだろうけど、
あまりにもお粗末だったな。ラタのストーリーっていうか
本来のSのキャラクターも壊してくれちゃったからな

ラタはコレットが生き生きしてたのだけは評価できる
あの型にハマったヒロインでしかなかったコレットが・・・と感動した。

それだけだけどね。

Sキャラに関してはラタのほうが好き
ってかましになったと思う

続編に出てくる旧キャラは前作の冒険を終えて一皮剥けて成長した後だから
前作より良く見えるのは普通のことだな
ラタみたいに新キャラが酷いと対比で余計に良く見えるもんだろうし

そういう意味ではレジェンディアの場合キャラクエがそれにあたるんだよな
メインシナリオの冒険を経て落ち着いたから狂犬から仙人に化けるわけだから

もうちょい次作なんだからキャラクターをまともに描けよ

まあD2の前作レイプよりはいいけど
そうでもないかｗ

宗教とか差別とかデリケートな問題に手を出さん方がいいな
シナリオの浅はかさに定評のあるテイルズなら尚更

シナリオをこなすのにどうも技量足りてない
せいか着想だけでも大袈裟にしてハッタリ
をかまそうとしてるところもある

最初のお題は壮大だったり深いものだったりするんだけど
結局技量が足らなくて上手く収拾出来ずに最後は世界がピンチだから
そんな問題構ってらんねー！ラスボス倒した！ハイ、ハッピーエンド！
こんなんばっかなのは何とかならんのかね

ラスボスも年々いい加減になっている気もする

VとかRとかってシナリオ作り、行き当たりばったりなのかなぁ？
こういうシナリオ制作ってどんな工程踏むのか詳しく
知らないんだけど、段々と描いていくうちに
ズレていっちゃってるわけ？

シナリオスタッフを急募したりしていたこと等から推して知るべし

Rはインタビュー読むと
ある程度出来上がったシナリオをボツにされた風なんで
時間が少なくなったのもぐだぐだになった原因なのかと思っている

ミルハウストが薄いライバルになったのって
シナリオが没になることでヴェイグの設定が一気になくなったからじゃないか？と思うし

ミルハウストとの一騎打ちは盛り上がらなかったな…
なんでお前が出てくる？って感じだった

まぁやってみただけだな
ライバルキャラとして
アッシュに比べるとつまらん話だった

Aの方は無理して制作時間を短くまとめあげたもんだから
バグとかロード時間の問題が出てしまったって感じだったはず
その割にはRやV辺りよりは出来たなあと

>>685
マジで？そんな事があったんだ

でもまあ後日談でラタといい
毎回こんな事を聞かされているような
そうでもないっすか？ｗ気のせいすか

軍or教会と戦いながら話を進めて最後は空に浮かぶラスダンに突入って展開が多い気がする

確かに。
ラスダンはいつも、フィールド上に突如出現したなにか
だよね

でもテイルズに限らず大抵のRPGのラスダンってそんな感じじゃないか？
ラスダンが突如表れるんじゃなくて最初からあるRPGってあまりないような気が
まあ最初からあったら邪魔だしなｗ

>>692
つDQ1

大規模で組織じみた連中の話はあっても
ラスボス前にはあんまり関係がないことも多々

まあラスボスの前では全ての諍いは捨て去るべしって不文律がテイルズにはあるからな
Gも資源を巡って三国間で冷戦続いてて主人公父も国境紛争で亡くなったのに
ウィンドル国王のリチャードが他国の大輝石の力奪い去ったことで
普通なら国同士の戦争が始まるかと思いきやみんなどうしようって言ってるだけで行動しないし
ラスボス倒しても他国首脳はリチャードやウィンドルを無罪放免とかありえねーとか思ったな

リチャードがってよりラムダがってことにされたんだろ

ラムダに憑かれてやったことだから許してやろうってのもすごいよな
騒動前は資源狙ってた相手国なのに

EDリチャードの責任の取り方も、何するのかと思ったら
王様が先陣切って暴星魔物退治って吹いたｗ
全体的に幼稚な感じのするストーリーだったな
いやテイルズ自体子供向けなのはわかるがその中でも特にというか…

ぶっちゃけ一番の被害者があの王子な気がしないでもない

テイルズは戦争→和解→空のラスダンへがお決まりだな

>>698
とは言ってもラムダに同調しなきゃ幼年期の時点で毒殺されてたしな
ラムダのおかげで毒死から生き延びたり自分の意思で同調したりしてるから
被害者って感じはしなかった
お家騒動の被害者って意味では可哀相といえばそうだが他国から見たら
そんな事情は知ったこっちゃねーからED後で経済制裁くらいは受けても
おかしくなかったと思うんだが

国家だの種族の対立を意識させときながら女子供に世界の命運任せ過ぎる
結果、陳腐なストーリー段なる

でも一番戦闘力が高いのがその女子供なんだよな

キャラを殺してお涙頂戴っていう安い展開も多いな
Rではそれに対する形で極力死人が出ないようにしたらしいけど
最後のとってつけたようなアガーテ死亡で説得力皆無だったし

まあでも生きてたら生きてたで叩かれてたと思うよあれは

死ぬにしても前振りが欲しかった
ユリスを倒して聖獣と話してる時は普通にしてたのにアニメになって突然昇天だもの
あんなに簡単にコロっと逝かれると、スールズのパーティの時のヴェイグとの会話もなんだったんだって感じになってしまう

アガーテの死は、さらわれた被害者からしたら「ざまあｗｗｗ」なのかもしれないけど
物語を外から見てるだけのプレイヤーとしては「なんだかなあ…」って感じだった

善悪の区別もつかずに大変な事をやらかしてしまったお姫様が世間に放り出されて成長して
自分の犯した罪を反省するに至ったのに、死んでしまったらある種の逃げにも見えてしまう
アガーテの場合はあそこで殺さずに、過去を反省してまともに国を治める生き方をさせる方が罪の償いになっただろうに、と思った

やっぱミルハウスト死亡で代償を払いつつアガーテは生存で
女王の役目を果たすのが一番よかったと思う

自身の容姿のコンプレックスとか姿、形の違いとか
ごく普通に、日常的に考えうる個人の悩みが世界を巻き込んでいって
大変な事件を生んでしまったっていうのは今思うと
面白い設定だったとも思う。Sからよりテーマを絞ってきたなっていうのは伝わる

だが奥行きがなかった

>>707
何の非もないミルハウストが死んで元凶のアガーテが生存ってのも
相当ブーイングが出そうだけどな
平松は次作のラタではまんまそれやっちゃって叩かれてるし

すごく叩かれるかもしれないけど
一番はやっぱりアガーテ生存ミルハウストと結婚エンドじゃないか？

物語の一貫性で考えるんならそっちの方がまとまりがよさそうだ
ハーフの王子が生まれるんだし

死ぬなら死ぬでいいんだけど、納得の行くような話の流れにしてもらわないとなあ
それまでストーリーに大きく関わってきた重要キャラの死なら尚更

アガーテの場合は箱入りお嬢様の成長を描いて、主人公に「今のあんたなら国を任せられる」みたいなことを言わせておいて
最後の最後に突然死亡だったからな
あれじゃお涙頂戴の安易なキャラ殺しと見られても仕方ないわ
まあ実際はあまりにも唐突過ぎてお涙頂戴どころかﾎﾟｶｰﾝだったけど…

んで開発者インタビューでシナリオ担当が
「お涙頂戴の為の安易なキャラ殺しはやってはいけない」
とか言ってるのを見て更にﾎﾟｶｰﾝ

よく「アガーテが生きてたらそれはそれで叩かれるだろ」って意見を聞くけど
その場合の叩きってのはアガーテに対するキャラレベルでの叩きだと思う
実際は安易に殺してしまったからシナリオレベルで叩かれているわけで
なんつーか、叩かれる対象の次元が違う感じがする

安易な死も多いけど、安易な裏切りと安易な仲間復帰も多いな
Hのイネスとか裏切った（本性を現した）その日その場所で戻ってきたしｗ

キャラが叩かれるかどうかってそんなに重要な問題なのかね
キャラを叩くような人は一度引っかかるところがあったが最後、
そのキャラのどんな言動でも粗探しして叩くんだから気にしてもしゃーないだろうに

外道な悪役が報いを受けて死ぬ展開はプレイヤーにカタルシスを与えるだろうけど、
アガーテは死んでざまぁｗという描かれ方はされてなかったしなぁ

キャラアンチの中には、ヘイト創作したり個人サイトを荒らす馬鹿もいるからな
その被害に遭った人にとっては、只事では済まされない様だぞ

そもそもアガーテの場合は罪を犯したのは確かだけど、

・箱入りお姫様で善悪の分別ができていなかった
・そこをジルバにつけ込まれて唆された
・精神的苦痛を受けた被害者はいるが、死人は出てない（王城で生活できて良かったという被害者もいた）
・その後苦境に立たされて成長し、過去を反省している

って辺りから考えると、「因果応報だ」「死んで当然」は言い過ぎな気がする

アガーテは恋愛脳で事件を起こしてしまったのが問題なんだろう

恋愛脳女キャラは童貞キモヲタからビッチ扱いされて叩かれるからな

清純派クレアちゃんが攫われちゃったしね

恋愛脳でも何でもいいんだけど、当初「んな理由でｗｗｗｗ」
「原因を探ると実に下らない。アガーテの我侭」なんて意見が散見
されたけど、テーマである偏見や差別、人種の問題ってそんな所から始まるものだと思う

それまでのハーフエルフのように出生から否定されるキャラクターではなく、
ごくありふれた人の視点からこういったテーマを捉えたところがRは新鮮だったと思う

>>713
あれは酷いｗｗｗいらねえだろあの設定ｗｗｗ
寝具のことを試したようにしか見えん
人のことボコボコにした後普通に戻ってくるなんてひどいｗｗｗ
あれはなんですか、ツンデレなんですか

>>712
でも結局キャラ叩きはその後シナリオ叩きへと直結するんだけどな
Rはアガーテは殺してしまったことでシナリオ（平松）叩きになったが
ラタは幸せになったエミルはキャラ叩きされた挙句にこんなキャラを贔屓して
お咎めなしで幸せにさせるシナリオ（平松）がクソみたいな叩きになったし
結局同次元になっちゃうもんだよ

未プレイだから的外れかもしれないが、ここのレスからは
ラタは罪を犯した主人公が幸せになるラストに説得力を与えるシナリオじゃなかったから
幸せになった主人公に反感が集まったって印象を受ける

まさにそれに尽きるよな
主人公ヒロイン以外のキャラの因果応報がきっちりしてるだけに

アガーテは自分の罪や世間知らずを見つめなおすイベントが
丁寧に描かれていたが、エミルは殺した記憶がないという理由で
（だが直後に仮死状態にされた記憶はしっかりある）
罪に向かい合う姿が最後まで他人事だった上に、解決方法が悪事を全部
ラタに押しつけ封印し力だけ自分のものにする事だったり、
被害者関係者に上から目線で説教等、終盤色々やらかしていたのに、
それを「成長」と押しつけられるのがかなり微妙。

「殺してしまった被害者の分まで生きたい」とかいう本人のセリフのマズさや、攻略本等での
人間として幸せに過ごすのは永遠の命を持つのだから、束の間の幸せだから許されるべき
的主張がうまく言葉にできないが不快だった

殺ることやって、自分でも罪とか何とか言ってたが特にお咎めもなく全部うやむやになったけど
こういった流れでも名前が上がらないユーリはなんだかんだ言ってもうまいことＥＤを迎えたキャラなんだなぁと思った

プレイヤーが殺したいと思うような相手を殺したユーリと
罪がないどころか物凄い優秀な善人を殺したエミルとでは
反応が違うのは当然

それでもキュモール殺した意味はなかったけどな

オルコットみたいのになっちゃうと殺しても殺さなくてもスッキリしないな

まあ、あの人は娘の病気を治すためって大義名分を掲げたとしても、
その金を稼ぐ手段が極悪にも程があったんで擁護できる隙間もないからなあ

平穏な騎士一家の乗ってる馬車を襲って強盗を働き、娘独り残して全員斬殺
その後は覇権に取り付かれた独裁者の指揮する軍に自分の腕を売り込んで、
改めて近隣の国や村や町を襲って勢力を拡大するために人を斬り殺し続けてきた

それでも娘のために死ぬわけには行かないって、アンタはその手で何人の親を斬り殺して
何人の娘を不幸にしてきたんだよって話になるわけだから・・・

自分の身内と他人を同列に考えるなんて無理だろ

>>729
まあそりゃそうだよな
だからと言って自分の身内の為に他人を犠牲にし続けて
自分達だけ幸せなままってのも道徳的にどうよってなる
だからこそオルコットには何らかの罰が必要だったとは思う
それがなかったせいで理不尽に感じたプレイヤーが多くて
結果的にL屈指の評判に悪いキャラクエになっちゃったわけだし

この辺はエミルとちょっと似てるかもな

ゲームにリアルを持ち込むのはどうよ、と思いつつエミルとオルコットはやっぱ納得できないんだよな
復讐を断念したクロエやリヒターの心情には納得できるが、被害者が許したからとは言え
全く何の咎めも受けずに幸せになります、とかやられた日には不快感しか残らない

オルコットと並べられるようなキャラが主役、って時点で終わってね？
まあオルコット立場のキャラを主役にすれば共感するプレイヤーもいるかもだがｗ

>>721
ぶっちゃけて言うと、ラタのストーリーは元凶の主人公とヒロインが
周囲のキャラを犠牲にして、自分達だけが幸せになる、というストーリーなんで
彼らによほど思い入れがある人間でないとキツイ
序盤にＳの主人公ヒロインを二人で散々加害者扱いして罵っているだけに

過去の罪に苦悩して最終的に「拙者は剣と心を賭してこの戦いの人生を完遂する！」ってやれば良かったのに

ラタはさエミルもなんだがマルタの言動も色々と疑問符がつく
くぎゅうううだからとかそういう訳ではなくて（少なからずあるんだけどｗ）
アリスちゃんの方が汲み取るべき内容があったかなと、
頷けるかなと対立する作中で考えたりもしました

ニコ動でプレイ動画観るなら面白いのに何故実際プレイすると
序盤からムカムカするんだろう？

>>726
最初からキモールざまあｗｗｗｗされるであろう
そのまんまのキャラクター性にワロタ
意味があっても製作者の意図がそのまま表れている感じが
するし面白くないなプレイ側としては

>>732
オルコット親子（みたいなキャラ）に共感したら、人として終わりだと思うぞ……
自分たちさえよければ他人がどんなに不幸を背負ってもかまわんとか、普通に最低すぎる。
可哀想な過去があれば何をしても許されるって思想は嫌いだな。

シナリオライター、何を考えてあんな風にしたんだかな。

共感とまではいかないが

娘（家族）を守る為に他人を殺害、と
４千年前の種族全体への恨みから無関係の人間殺害し虫けら呼ばわり

を比べたらオルコットを選ぶ、っていうかそうしないとは断言できないというか
ラタをプレイする前はオルコット死ねだったが、エミルの無罪放免に比べればまだマシ

まあ正直どっちもモヤっとするな
別に死んで償えとまではいかないがオルコットなら自首か船から出て行く、
エミルならノーマルEDみたいにマルタと別れて封印に勤しむくらいのことは
最低限やって欲しかったけどな

まあ死刑になることが罪を償う方法と言う結末は安易だからね

ウィルも大陸に戻れば愛娘誘拐の容疑で逮捕される身の上だし
未だにハティのお爺ちゃんに犯罪者扱いされてるからなー

孫娘に対して父親の悪口ばっか吹き込んで育ててるジジイパネェｗｗ

エミルは無関係な人間を殺して「アステルが死んだことはとても大きい」みたいな
ひとごと台詞、オルコットは無関係な一家惨殺して
「名家といってもしょせんこんなものか」の暴言があるせいで、
よくある加害者も悔やんでるって展開に見えないのが問題だと思う

>>741
「そんな事をしてもアステルさんは喜ばない」とかなｗ
一応殺害の記憶がないから、という理由はあっても嫌な感じな上に
ラストで記憶が蘇ったはずなのに大した後悔もなく、人間として幸せに
過ごす事を受け入れてるしでなあ

殺しはしてないアガーテは死んだのに

マルチエンドとか超いらねえわ

どうせマルチならいっそ新宿ENDくらいグチャグチャにしてしまえばよかったのに

本編は人死にや街崩壊とかバンバン入れてクリア後パラレルワールドの平和な世界を散策できる、とか。
すばらしきこのせかいやジョジョ６部みたいな感じで。

…D2が似たような感じか。

ラタの場合はストーリー考えたミヤジマはエミル＝ラタトスクを明確にした展開で進めてるっぽいのに、
実際脚本書いた平松がエミルは作られた人格だからとか記憶がないとか
責任がないかのように描いたってのが不味かった気がする。
がっつり罪に向かい合わせるか、憑依されてる別人にするかすれば問題なかっただろうに。
主人公にいい目だけ見せようとしたのがあの結果だ

Sのメンバーをまず出さないでストーリーを
再構成してもらいたかった。前作に頼りっぱなしがもうよくない

元々は400年後が舞台だったらしいが前作キャラ人気に乗りたくて変更させられた経緯がある

人気を得られるのは分かるし、商業的にそういった方向性に
なるのは仕方ない部分も多いと思うのだけど、
Sのキャラが絡んだ内容に必要性が全く感じられないんだよね
血の粛清等物語の展開上完全に蛇足としか思えない設定が実に目立ったと思う

使うなら適当にキャラで遊ぶんじゃなくて
丁寧に内容に沿って前作のキャラを生かして欲しかったね

そりゃまあ原案の実弥島以外はＳに一切関わってないから
Ｓキャラよりエミマルのが遙かに可愛いだろうからなあ
前作キャラは客寄せとしか思ってないだろうよ
だからあんな雑な扱いな上に、ロイドは冤罪被ったまんま

ラタは原案の実弥島とシナリオの平松の意思疎通が上手く行ってなかったんじゃないのか
とにかく二重人格とか記憶喪失とかの主人公の重要な部分が分かりにくくて
攻略本読んで更に分かりにくいと思ったくらいだし
何故自分が殺したアステルの姿を真似たのかとか分からんままだったしな

しかし二重人格ものにしては奇を衒いすぎた気がする
嫌なことは全部ラタに押し付けて美味しい所取りのエミルと３K仕事担当のラタ
って構図が基本で最後の最後まで全く互いに分かり合えないってのが凄かった
よくここまではっきりとメリット担当とデメリット担当に分けたな
正直バランスが悪すぎて良い子のはずのエミルにもっと痛い目みろと思うし
DQNなラタにもっと報われてもいいのにと同一人物なのに真逆な感想が出た

そもそも主人公が理不尽な殺人者で人類虐殺しようとしていて
ラスボスが自分を犠牲にして世界を救おうとしてた、って時点で変だｗ
殺人者の主人公は何のお咎めもなくイチャイチャハッピーエンドで
世界救おうとしてたラスボスが寿命全部使っての人柱な理不尽エンドで後味悪いの何の。
親友殺しの汚名を真犯人の主人公に押しつけられたままで終わった上に、
ヒロイン父親の大量虐殺の罪もヒロインが全部押しけられそうな勢いだったしな。
正直これほど嫌な主人公ヒロイン見た事ない。
戸籍奪った本物のエミルも放置されっぱで知らん顔だしな
本当こいつらが死ぬラストならどんなに良かったか

Ｔは何だかんだでストーリーはいいんだっけ？

Tは結構欝なシーン多かったな
あとテイルズ恒例の中途半端に差別問題齧ってそのままタイプ

テンペストって言うかDSテイルズは三作ともキャラからシナリオから何から何まで
全部印象薄すぎて何にも覚えてねえや。一応三作ともクリアしたはずなのに
何にも胸に残らないって何なんだろうね

テンペストはストーリーは勿論、
戦闘にイベント、色々な部分で黒歴史です

Ｐがまた出るけど
木は助けます、家族は助けません
という矛盾点もどうにか理由づけしてくれるだろうか

>>758
多分ただのベタ移植っぽいから期待するだけ損な気がする

>>758
それなんだっけ

もう誰得ですか

ストーリじゃないけど
Ｄ２のあと位からか
町とか組織を助ける
↓
「もうこの町は大丈夫そうだな！」
「○○さんもがんばってるしね！」

みたいなお前ら何様だよ的事後説明がイヤ
スキットとかの

特にＶ、あとＲ

スキットってのは補足説明的要素が強いもんだからな
PS版Pやっててあっち行かなきゃ、これをしなきゃとか
あれこれスキットで解説されてウゼーと思っちまったな
ネタ的なスキットは好きなんだけどな

行き場所分かってるから説明いらんわｗｗ
ゆとりスキット邪魔すぐるｗｗ

ストーリーなんて毎度キャラの首挿げ替えただけの使い回しじゃないか

>>765
流石にそれは同意出来ないな
何か問題が起こって主人公が旅に出て仲間作ってラスボス倒して世界が平和になってED
この流れは鉄板だけどそれ言ったらほとんどのRPGがそうだしな

何かどうしようもない欠点を指摘されたら
「そんなこと無いよ！」って利点美点を挙げていくなら建設的なんだけど
「その欠点はテイルズだけじゃないよ！他のRPGもそうだよ！」とか後ろ向きな
発言をして無意味に飛び火させて無用な火種を作るのはどうなんだといつも思う

お前自身もテイルズはそういうとこが糞なんだと認めてるってことじゃねえか

>>767
別に糞だとは書いてないだろ
こういうのはRPGの様式美ってもんだ
それを使い回しとか糞とか言う奴はRPGに向いてないだけだろ

>>760
ユグドラシルが枯れるのは防ぐのにトーティス襲撃は防がないのか？ってことじゃないの
Pはパラドックスとか時空のあり方は適当っぽかったし、なりダンではその辺の説明がちょっとあったはずだと思う

そういやどうせ時を越えて改変するなら村襲撃をまず防げばいいよな
両親やアミィや村人かわいそうだし
それ言いだすとたぶんゲームが成立しないんだろうが

そもそもＰの時間軸って枝分かれ方式だし
過去を遡って家族助けても無駄だって本能的に気づいていたんじゃない？
チェスターと会話すれば嫌でも違和感を抱くだろうし

なりダンで平行世界だって言ってた気がする

Pのときは普通にバックトゥザフューチャー的な過去を変えると未来が変わってしまうって解釈でなりダンのときに枝分かれ方式に変更したんだと思う
なりダンの小説ではクレス達は世界樹の枯れるか枯れないかは過去に行く目的に矛盾が生じるものではなかったけど
襲撃阻止はパラドックスが生じて危険だから駄目って解釈をしていたって言ってた気がする
実際には新しい枝が生まれるだけなんだけど時間軸の移動が起こったから過去を変えたら未来が変わったように錯覚したってうまくやってた気がした
まぁ、なりダンの小説が公式なのかはわからないけどそう考えると筋が通る

VのストーリーはAなんかに比べたらかなり良いと思うわ。
最近のテイルズの中では最高の出来だわ。
AとかHとか糞過ぎる。

それでもストーリーはPとRが一番だけどね。

>>774
どこら辺が良かったのか悪かったのかの考察を書かないなら
単に個人の好き嫌いでしかないからチラ裏にでも書いとけ

RとVは似てるね。片方が好きならはまれるかも
知れない。いい点も悪い点もあらゆる面で類似しているというか
Hは傾向で言うならPなのかな
それも駆け足気味になったP

ストーリーもだけどあのハメ技の多さやチート技の
多さ、戦闘システムもPだな
難易度的にはかなり易しいものじゃないだろうか
いい感じにシンプルに徹したものと思う

あげ

パクりだと言うわけではないが、Ａのシナリオというかイベントはどこかで見たことあるな、
ってのが多い気がする
ナタリアが自分が国民を助けたいのは偽善かもしれないと悩むシーンはゼノギを
思い出したし、断髪はＦＦ９を思い出した
どちらも良くある展開だが、特に前者のシーンは演出も似ていた気がする
シナリオの展開は奇抜でも、イベントがどこかで見たことがあるような物ばかりで
結局新鮮味はなかったな

そもそもアビス自体がグロランのパクリと言われてなかったか？
まあ共通点は主人公がレプリカだから寿命が短くて
預言に記された存在だから１７歳まで軟禁されて育った、って程度だが。
同じく敵国の幼い王が実はレプリカで目の前で死んで自分の寿命悟ったりとかｗ


あとグロランだと
２だとヒロインが主人公が幼い頃のほんの数日だけ出会った少女で
１０年後にそのままの姿で主人公の前に現れる、とか
実はラスボスっぽいキャラの封印的存在だとか、ってのもある。
３だと記憶喪失で二重人格の主人公が実は精霊的な存在で
一度ラスボスに殺されていた、とかなｗ

まあありがちなのかもしれないがｗ

１のメインヒロインが義理の妹で超絶ブラコンで
特殊能力持ちゆえに国単位で狙われまくりで
主人公の事を「お兄ちゃん」というのもよくある

肩を並べるとはいわんが、大型ブランドの
FFと着想がかぶってしまうのはな
ちょっとな

ハーフエルフとかの差別的な問題がラスボス倒すまでに
解決できてない点が気になる。

何でテイルズ厨って、面白いようにみんな揃って
自分の大好きな作品にツッコミ入れられたら、擁護するんじゃなくて
「クズなのはアビスだけじゃないぞ！」っつって別の作品堕しに掛かるのかねｗ

>>783
でも長い間ずっと差別や対立があったのに短期間で解消されました
ってのも嘘くさい気がするから難しいな
でもラタのハーフエルフ差別がマシになったらシルヴァラント差別が始まりました
ってのは流石にやるせないと思ったけどな

>>783
S以外（これも完璧とは言いがたいが）は
そもそもラストまでの過程の中で色々と問題点が多いと思う
Sは結局解決策を具体的に述べず、概念的な部分で誤魔化されてしまった感じで
締めに問題があった感じだけど、

Rは差別や偏見を混ぜる中で種族問題をひとりのせいにしちゃったし
ジルバが全てを操っていたみたいなノリになってて笑った
いい感じに丁度アガーテの免罪符もこれで出来上がった品

>>785
あまり詳しくないから（ゲームも現実も）
ハーフエルフ差別はナチスのユダヤ人差別っぽいなと思った
宗教的な背景があるとはいえ優秀さに対する嫉妬もありそうなあたり
シルヴァラントへの差別は戦前日本の朝鮮人差別っぽい気もする

でもシルヴァラントのテセアラに対する感情って
一歩通行のものだったような。バンガードの存在意義もいまいち

根性悪い貴族に馬鹿にされるシーンはあったけどその程度だしな

差別されたと喚いて自作自演で暴れてるヴァンガードのが始末悪い

逆に言えば、水の民とかは陸の民に拷問部屋に監禁されて実験動物扱いされるわ
エネルギー源に使われて絞りつくされるわ、軍に攻め込まれて何度も根絶やしにされるわと
一方的に被害しか受けていない描写ばかりだったという

>>790
あれは本当に気の毒だったよな〜
切れて陸の民を滅ぼそうとするのも無理ないと思ったもんだ
ラタでは正直差別されてると喚いてるシルヴァラント人のが鬱陶しかったんだが
あれはあれでいいのかね？

ラタはテセアラ貴族や教会の一部が酷いだけで王や一般人は全然普通で
逆にヴァンガードが暴れることでシルヴァラントに対する偏見が高まってる
っていう逆効果にしか見えなかったからな
むしろシルヴァラント人が被害妄想強すぎなんじゃないかと思えたくらいだ
そこら辺は脚本の平松の力量不足かな
Lの水の民はSでいうハーフエルフみたいなもんだな
これぐらい酷い扱いだと強硬手段も一理あると思える

マーグナーおじさんのマーテル教含むテセアラの
イメージダウンの為の必死な演技もその観点から見ると
シルヴァラントの鬱陶しさを助長させている
ような蛇足設定だな。血の粛清といい要らん設定盛り込みすぎ

鬱陶しいのはヴァンガードのせいだろう
総帥父娘の「シルヴァラントがハーフエルフと同列扱いが許せない」
なんてのが結成理由だし

ラタのシルヴァラント差別は事実が分かりにくくその上情報操作の為の
ヴァンガードの自作自演が入るから余計に分かり辛い
まあ作品的に差別の問題なんかどうでもいい仕様だから
適当感丸出しなんだよな
Sのハーフエルフ差別はシルヴァラントとテセアラではベクトルの違う差別で
その２つを遥か上で取り仕切ってるクルシスもまたハーフエルフ組織だから
こっちも元からあった差別を自作自演で盛り上げてるんだよな
まあSに比べるとラタの方がその自作自演も小規模でショボイもんだが

Sファンからするとそんな元気があんならディザィアンとでも戦えよと思ったな
綺麗な片付いて平和になった世界で難癖つけて暴れやがった馬鹿どもでしかない

まあ後付けだから仕方ないが

まあラタはパラレルワールドだと思ってるから…
ラタに出てくるキャラとかセンチュリオンとかって
前作の頃からあの世界に存在してたって感じが全然しないんだもの

話の規模は実は狭いのに無理してる感じ

>>724
すげー亀レスだけど
ユーリの殺人なんてわざわざ問題にする必要があったの？マジで、言っておくけどユーリ擁護じゃないよ
あのイベントでいくらでもストーリーを盛り上げられそうだったのに、結局お咎めなしどころかスルー状態だよ
あからさまな悪党でも法に背いて殺したら罪になる、と敵を殺すのが当たり前なRPG世界であえて問題提起した所までは良かったのに
一人だけ突っ込み入れてたフレンの方が馬鹿に見えるだろあんな描写じゃ
正直V、Gと続けてシナリオがグダグダ過ぎなので新作出るならもっと練ってほしいよマジで

>>799
本当に遅レスだなｗ

一応エステル戦のザーフィアス城前でフレンなりに
答え出してるかなと思ったが
アレクセイ戦前までは正義がどーの、人が人を〜、とかやってたけど
最後がいつものテイルズだから、放り投げ感あるな

シナリオ練る、じゃなくて「作れ」って感じ
まともに

本当にキャラゲー、腐女子ゲーとしての需要しか
なくなりつつあるな。Hも原点に戻っただけだし

昔からテイルズのシナリオは対したことはなかったじゃない
無駄にシャクを取ると余計にボロが出てるゲーになってきてんだろ

まぁテイルズでシナリオよかったのってどれって話になるからねえ

懐かしさ、思い出補正というのはまああるけどな・・・

シャクだねシャクだよとジルバ様の台詞を思い出しますた

そんな奴覚えてない

>>804
それを言ったら他のＲＰＧも一緒だがｗ

最近のＤＱもＦＦも誰が敵（ボス）で何で戦ってたかすら希薄・・・。

キャラで多少なりとも思い出せるテイルズの方が万倍マシ。

テイルズの場合、シナリオよりも演出を何とかしたほうがいいな
セリフのテキストを垂れ流してるだけって感じのが多い
ポリゴン人形劇のショボさがそれに拍車をかけてる

>>807
キャラ思い出せんぞ、テイルズこそ
ゴセイジンから始まる似たり寄ったり四天王とか
魅力無し・キャラうっすいうっすい敵軍のせいで


バルバトスも穴子声優じゃなければ素人が考えた汎用ヒールキャラだよアレ

>>809
テイルズの敵役がうっすいのには同意だが、かといってＤＱやＦＦの敵が
印象あるかというと・・・・・・更にうっすいつーか思いだせんｗｗｗ

かっこいい敵役って結構難しいもんじゃない？
（ちょっと味方寄り入る事多いが）テイルズはまだマシな方だと思うんだが。

どうしてテイルズ信者って
いちいち他作をこき下ろさないと話ができないのかな

「他作の○○よりもこれこれこういう点で魅力がある！」なら建設的なのに

「テイルズはへっぽこだけど、他作の○○はもっとへっぽこだから
そんなのに比べたらずっとマシだよ！」

マジでこんなクズしかいないからテイルズ信者は嫌われる。お前のことだよ

自称3大ＲＰＧ信者だし
しかたないよ

甘やかした周りが悪い

ああ

>>811
お前みたいにたかが個人の所見をいちいちあげつらって信者信者と
騒ぎ立てる荒らし野郎がいるから喧嘩になんだよボケ

建設的とかいうなら他のＲＰＧのいい所でも紹介すりゃいいだろ

一回鏡でも見て来い
他人に罵声を浴びせる事しかしてないクズが映ってるだろうよ

つ鏡

テイルズはストーリーあってのキャラじゃなくてキャラあってのストーリーって感じだな
S、A、V辺りは特に

>>816
レジェンディアもまさにそうだな

Vはそもそもユーリが主人公な時点で駄目だよなぁ…

満月の子の設定を別のやつに移して、エステルが主人公ポジションでよかったのに。
世界を知らない王族が、現実を目の当たりにしながらも正反対の２つの正義の在り方(フレンとユーリ)を見て、迷いながらも自分の正義を確立し王道を開いていくみたいなストーリーのがテーマ的にはしっくりくる気がする。
二人は入れ替わりでPTに入れば戦闘も問題ないし。
場面によってはフレンかユーリかどちらを選ぶかの選択があってもいい。

でもこれだとテイルズらしくないか…

今まで脇にいるようなキャラ持って来たのがＶだしな

Vは大人な感じを目指してるんだろ？
ユーリは特別な力とかない、普通の頼れるお兄さんって感じで、ルークとかの熱血系と対極なイメージ
俺としては始終冷めてるユーリみたいなのが主人公って言うのはすげえ違和感があった
てか、Vって全体的にキャラ大人しすぎじゃないかな？

大人しすぎっていうかいつもよりイヤミったらしい
主人公はじめ
皮肉屋が大人っぽいらしい

まあ、たまには変化球もいいと思うけど、基本的には王道主人公がいいなぁと思ってしまう
リッドみたく、普段はぼーっとしてるけどやる時はやるっていうタイプが、昔のラノベ主人公っぽくて好きだ

ユーリは公式スタッフが言うほど大人にもダークヒーローにも見えなかった
あとVは何か事件が一段落した後仲間全員とぐだぐだ会話するイベントが何回も入るんだけど
アレは本気でやめた方がいいと思った正直だれる、仲間の内面や心情を描くならもっと大きな流れの中で魅せるもんだろ

（ほとんどスキップしてた）

グレイセスがPS3に移植されるらしい
売れなかったって聞いたし、やってみてそこまで面白いとも思わなかった作品だけに首をかしげた
旧作のリメイクとかの方がよさそうな気がする

売れた売れなかったとかじゃなく、最初から企画に入ってたんだろうよ、Vと同じく
旧作を今の技術で完全リメイクするより、現在の作品にちょこちょこ追加した方が楽だろうし

最初からマルチで出せよと思ったのは俺だけじゃないはず
あまりにも露骨な金儲けでさすがに嫌気が差すな・・・

まあwii持ってないしPS3あるから買うんですけどね
もしwii版買ってたら切れてるよ

Wiiの同梱版とか買った人は、GC版シンフォニアと同様の惨事だろうなぁ
そういえばレディアントマイソロジーってやってないんだけど、あれの評価どうなんだろ
ストーリーについてはまったく聞かない辺り、お察し下さいって感じ？

>>828
マイソロスレに秀逸なのがあったから拾ってきた
基本これの繰り返しで話が進むｗ
あとはお察し下さい

164 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/07/28(水) 21:43:47 ID:J8uj6WOD [4/11]
>>158
ジェイド「いやー困りましたね＾＾」
ハロルド「アレを使えばいんじゃない？」
フィリア「さすがです！｣
リフィル「あとは現地に行くだけね・・・」

大体これで解決

>>829
meがappearしないのはどういう事だ？

>>829
こりゃひでえ！
まあお祭りゲームだし、そんなもんか…

天才（）キャラの使いやすさは異常

テイルズは天才キャラの思いつきで世界を救う話だからなw
あと精霊キャラうざい、世界の調和を保ってるだかなんだか知らんが
無駄に上から目線すぎ、いかにも厨の考えた上位存在なのが稚拙

便利なものに頼りすぎるのはちょっとねぇ
精霊とか本当に必要なのかこれ？　って時もあるし

聖剣あたりパクってみたけどキャラ付けが同人臭いってかんじ

テイルズって戦争とか重いネタ扱っても、特に解決もなくいつの間にかなあなあになってるのが気になる
Gでフェンデルとウィンドルの国境付近に立ってる兵士に話しかけると、最初はいがみ合ってるが終盤は
「国境の向こうの奴らと話してみたら意外といい奴だった。もっと早く仲良くすればよかった」とか言うんだ
お前らちょっと前まで資源ねらいで激攻めだったじゃねーかｗ
なにその唐突な心境の変化
資源の枯渇問題が解決したわけでもなく、むしろリチャードのせいで状況は悪化してるというのに

遺恨を残すとまた「後味が悪い」とか文句つけられるから、あっさりにしてるのかもしれないぞ
とはいえその心変わりはちょっと早過ぎる…

ボイスに力入れてる分、展開のお粗末さとか脚本のヘボさが際立つんだよね

お得意様の腐様達の同人活動の為に、敢えて表現してない部分が多いんだよｗ

だから、スカスカしたり唐突になったりする部分が目に付く。

妄想で補完しろってこった。

ストーリーはしょぼくても演出しだいでどうとでもなるとゼノブレイドで再確認したわ
なんだあのＶの淡々としたイベント演出は…
Ｓの頃からイベント演出ひどいけど進歩してない

Vは会話も淡々としてて、ただでさえつまらない話が余計につまらなく見えた

そして時折ＦＦでも意識したかのようなちょっと凝った感じのアクション？シーンやカメラワーク

今なりきりダンジョンやってるんだがＰメインがキャラ違い過ぎて
違和感ってレベルじゃないんだが…

祭りゲーのキャラには多くを求めない方が幸せ

ゲーム本編のシナリオをテキストデータで資料として用意してあげればいいのに
確実に嫌がらせレベルの量になるけど

二次創作みたいなもんだしその辺は仕方ない
レディアントマイソロジーの方もかなりダメだったし…

レジェンディアのボスキャラ(ラスボスじゃない王族のオッサン)はすごいむかついて見るのも嫌だった。
一刻も早くひねり殺したいと進めて、やっと倒したらキャラ個別のシナリオ→ラスボスの流れが結構新鮮だった。

音楽もいいし、もう少し敵側の思想とかが描かれていたらすごかったと思う。

　俺はＨが一番好きだな
シナリオうんぬんよりも思念術や結晶界、ソーマとか
あの作品の持つ雰囲気が気に入っただけだが
結局シナリオ評価って気に入るか気に入らんかだけの違いかもしれん

そして気に入る人が多ければ良いシナリオだし、
少なければこのようなスレがたつことになる

このようなスレ、って言うが
ここ別にテイルズのストーリーアンチスレってわけではないんだがｗ

まあ叩きが多くなるのはご愛嬌ｗ
ハーツは俺も良かったと思うよ。携帯機だからかちょっと物足りなかったけど

>>849
ストーリー性が無いとかヘボイっていうのを揶揄した感じでたったスレだった気がする

思念術とかソーマとかって毎回○○術とかエクスフィアとかアイテムの名前変えて使いまわしてるのどうにかならんか
装備者の力を引き出すとかの設定ばっかだろ
もういっそシリーズで統一しなよ

>>851
ますます変わり映えのしない話になるだけだと思うよ

これ以上なんてないよ

RPGのシナリオへの不満を語るスレになってないか？ｗ

てす

初心者ながらPX→なりダンＸとやってたんだが何処で言えば良いかわからんからここで言わせてくれ

時空戦士達どうしてこうなった色んな意味で

どうなったっけ

タンスタンス

>>856 タダ原作レイプがしたかっただけだから。つーかテイルズでストーリー性語るのって時間の無駄じゃね？ ドラクエの方がまだ有意義な希ガス…

この前グレイセス借りてやってみた
とにかく主人公の気持ちの押し付けとシナリオの安っぽさが目立った
本編で何回主人公が「守る」って口にしたか数えようとしてやめた

ＲＰＧ界のＮＡＲＵＴＯ・ブリーチだなテイルズは

グレイセスage

Gはシナリオが薄いと過去ログにあったけどまさか前中後のうち後編がないバージョンだったとは思わなかったぜ

相変わらず終わってみたらストーリーの流れに印象が全く無かった
追加シナリオは敵役が美人だったからまだしも

つーかいい加減騎士とかの中世設定かと思わせといて後半スタオー以上にSFになる
時代設定よくわからんプロットはどうにかならんかｗ
入れたい設定がいっぱいありすぎて広がりすぎちゃいましたって感じがすごい

テイルズはほんと後半どの作品も展開同じだよな
世界を構成する物質が不安定になり、それをしずめて、その後世界を支配しようとする敵を倒す
序盤はそれなりに作品ごとに個性があるから、後半の展開に大きく手をつけていいと思う

>>865
＞世界を構成する物質が不安定になり
SとVは明確にそうだったけど、他もだっけ？

>>863
濃くなったのは恋愛要素だけでシナリオ全体は相変わらず薄いがな

上の方で何度か出てたリチャードの責任問題の話とか扱いが軽すぎて拍子抜けした
責められる所か大統領から評判もよく各国で大人気なリチャード！とか
たった半年の間に丸く収まりすぎだろｗ
賠償で財政難だからリチャードまんじゅう作って売上げで国庫の足しにするとか
ギャグでごまかしてるのもなんとも

後日談のメインだったらしきソフィの問題も
本人が勝手に悩んで勝手に納得して終わりって感じだったし
テイルズだから仕方ないとはいえこのライターは薄すぎる…

数人がラスボス倒して世界を救う話、にバリエーションつけようと思ったらそうなるんだろう
悪いやつが世界を支配しようとしているので倒しました、ハッピーエンド、じゃまんまドラクエ1だ

リチャードまんじゅう吹いた

個人サイトのファンＳＳ感覚でシナリオ書いていないか？

いやなんとなくだが

ぶっちゃけその通りだと思う
Gって重い題材を扱いたがるわりに描き方がファンサイトノリなんだよな
ライターの手に余る題材に手を出して失敗してる例。いっそ全部軽ければバランス取れるのに

Wii版、前中後編の後編が抜けてたパターンって言われてるけど
追加部分はやっぱ続編的なものに見えた
テイルズで言えばキャラクエ…あれ自体の出来はともかく、
あの形式って話全体のまとまりがなくなるから踏襲しないでほしかったな

追加分、ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰとは思ったが内容は薄いなぁ…
毎度のことながらキャラのみに焦点当てたって感じ

テイルズのストーリーって世界崩壊から脱却できないのかね
ストーリー自体が凝り固まっている気がする
毎回毎回、設定とキャラが変わって同じことをしているだけのように見える

GBCのなりダンは世界崩壊とか無かったけどね
まあリメイクでプルートがやらかしたけど…

グレイセス・・・最初は
とある大陸のとある国同士の規模の戦いだけで世界規模に発展しない展開だと期待したこともあった。

なにも世界規模にしなくとも壮大な話はできると思うんだが

国の設定とかＨＰでひけらかしてたけど
案の定飾りだったな

Gって人外ヒロインの扱いとか国の設定とかよりただ主人公と幼馴染の夫婦ごっこがしたかっただけだしね
いくらテイルズでもこれほど深く考えるのもアホらしくなってくるのはない

人外ヒロインの将来のために、主人公の子供を産むキャラが必要だったんだと思うが

そもそも人外は必要だったのか

人外ヒロインとか手を出してみたけどライターが扱いきれなくて失敗してる感じ

＞ライターが扱いきれなくて
何度も見るけど、どのへんが駄目で扱い切れてないのか説明しないで
disるだけのレス多くね？
駄目だ駄作だとレッテル貼るだけでストーリーの陳腐性が証明されるわけじゃないだろうに

ソフィーはどう扱いきれなかったかは俺はよく分からんが
ＳやＲの人種差別問題は扱いきれなかったということは大いに理解できる

VもGfも買った感想として両方ともラスボスが悪い人じゃなかったな
デュークもラムダもそんな悪い人じゃなかったしｗｗ

Vの思想的な対立も扱いきれなくて投げてしまったのがなあ
結局世界を襲う災厄を精霊の協力でなんとかするというお決まりの展開
人間の話を見たかったんだよこっちは、ラスボスは人間だったけどちょっとそれは違うだろうと
本当にすごくもったいない…

ＯＰアニメでかっこよさげな敵ギルドとかもほとんど闘技場メンツに化すという

グレイセスクリアしたけど盛り上がるポイントが一切なく終わった
ある意味すごいわ

そもそもテイルズって燃えるとか盛り上がるってポイントが少ない気がする
なんか黒幕とか出てきても、皆で立ち向かうぞってな時も、キターって感じがしないつうか
ラスボスも一部除けばこんな悲しい過去が〜ってなの多いし

もうテイルズに関してはシナリオが面白い・つまらないとか以前の問題で
イライラしなければ良いや

至言

>>884
法できるまで待てってちょっとだけデスノート思い出した

あれなんだったんだろうなｗまあ等身大のメッセージを打ち出して
くれればいいんだよテイルズは。国家の腐敗とか政治権力の横暴とか
そういうテーマはRPGの内容上、踏み込みにくいし、下手に解答を提示
できないから今後一切背伸びせずそういう企画は止めるべき

Rでまだ差別も回収できないのに政治や国家なんて無理に決まっているだろうと
あれ？Vの頃って国家の品格とかはやってた頃だっけ？

Rは断片的なシーンだけ考えたら差別や偏見含めて人としての在り方をよく
描いてたかな。

命に色はないとかおいしいと思う気持ちに種族はないとかね。いい言葉だと
思う。発売当時は房だったが胸にくるものがあったよ。

ドラえもんのびたのワンニャン王国冒険記

もう、精霊集めは勘弁してくだしあ

国行脚でもしてもらいましょうか！

箱Vが出た頃は
反体制側にいて国家のあり方に物申す！な主人公が流行ってたかな

愚民どもはしかたねぇなぁ的な味方パーティやめてください

ヴェスペリアクリアしたけど盛り上がるポイントが一切なく終わった
ある意味すごいわ

ＯＰ詐欺に近い敵の魅力の無さ

どいつもこいつもほんとに中ボス
ラスボスでさえもたいした因縁もなし

新作も主人公の眼が気に入らないんだよな
ユーリタイプの主人公はもう結構だ

テイルズにストーリー性を求めるほうが間違ってる
テイルズはキャラと戦闘やその他システムを楽しむゲームだろう

国に不満があっても行動の一つも起こさない市民はもれなく愚民です
テイルズの民衆は馬鹿ばっかだな

mailto:sage
ｇｙ

>>891　同意。Rの「各シーン」はかなり良い。〆が悪かった。
クレア演説、拳の語り合い、その他PTメンツの感情描写、どれも好きだったが…
「ジルバが悪化してユリス化」で良かったような気がするな最後。誰これ感が酷かった。

マイソロ３でもそうだが未知の災害が来て各国結束すきだな
リアルに隕石でもふってきてほしいのか？

世界を救ってめでたしめでたし、が多すぎなんだよなホント
Vなんかは途中までそんな気配は微塵もなかったからすごく期待してたのに結局あのザマだし・・・
なんつーか、世界が救われたのはあくまでも結果であって、おれたちはやるべきことをやっただけ、
みたいな終わり方が個人的にはかっこいいと思う
おまけに
敵「この世界は間違っている」「だから滅ぼしてリセットする」
↓
味方「そんなやり方は間違ってる！」
みたいな結論の出ないやりとりで戦うから見ててうすら寒くなる
お前ら真剣十代喋り場かと
同じ世界を救う話でもミクトランみたいなどうしようもない悪党を叩きのめしてこれからは平和だぜ！の方が単純明快でスカッとする
もっと人間同士のドラマに焦点を当てた話も見てみたいんだけどな
Vの序盤なんかはその可能性が十分あると思うし
今度の新作はどうなるかね
精霊とか言ってる辺りあんまり期待はできそうにないけど

>>903
Rって人間と獣人の対立の話の奴だっけ？
あれはストーリーうんぬんより、戦闘システムが糞過ぎて途中で投げた
戦闘システムがもっとよければなぁと思ったりもする、もったいない作品

>>905
ヴェスペリアは世界を救うのが目的じゃなくて、姫を救うのがユーリの目的だと思う
姫を救う為に邪魔な物を排除したら、なんか色々やばくなったからついでに世界も救ってやるってスタンスだろ
個人的にはVはわりと好きな作品だけど、戦闘も面白いし
今度出る新作のエクシリアもグラフィック綺麗だし楽しみにしてる
あとは初代のファンタジアとシンフォニアも好きだなぁ

やっぱりテイルズのキャラデザインは藤島康介が一番良いと思う
コレットが可愛すぎる

いまVプレイ中なんだが、なんか全然共感出来ない
Gもアスベルに全然共感出来なかったし
もうテイルズが合わなくなってきてるのかね
ユーリの暗殺がシナリオ上肯定的なのがきつい
アスベルは主に系譜での行動が気持ち悪かった
ソフィを娘にするくだりが意味不明すぎる
なんか否定意見ばっかだな、ゲームとしてはまあ楽しめたんだが

Vは異なる正義の対立がテーマなんじゃないの
中盤までユーリとフレンの比較で描いてたような気がするが

その正義がどうたらも結局うやむやなまま終わってなかったっけ

ラスボス戦もラスボスとユーリたちの正義のぶつかり合いだから
最後までテーマは変わってない

悪人殺した後にフレンに指摘された、ユーリの正義の危うさをスルーしたまま終わったのがな
そこに触れないままフレンと和解しちゃっていいのか

エステルを助けるのだってついでだろ＞V
エステル大ピンチ！助けてユーリ＞＜なんて２部で始まって２部で終わってる

エステルを救う手段をリタがあっさり考え出したあげく
太鼓の達人が出て来たのには萎えた
あれだけでもどうにかなってればなぁ…

あとデュークの正義とは全然ぶつかり合ってない
ユーリたちの手段がデュークのと比べるとローリスクハイリターンすぎるからな
エアル無しの技術もED絵からするとリタが何とかしてしまいそうだし

トレードオフのデュークに対して両取りのユーリたちが圧勝してるだけで、ぶつかってはいる

例えそうでもプレイヤーがどちらの正義が正しいか悩むことすら出来ないほどデュークの分が悪い

天才が一晩でやってくれました展開ｲﾗﾈ

Lは世界観とストーリーかなりよかったけど、なんつーかかゆいところに手がとどいてないよな……まあ元が膨大すぎたからだが
ゲームでやる内容じゃなかったということか……

>>914
だからユーリたちの圧勝（デュークの分が悪い）って言ってるのに
何を反論されてるのかわからん

Vの前文明はなぜエアル→マナの変換を発見できなかったんだ…？
現代より明らかに技術力もあったろうに
天才とはいえ10代の少女のひらめきでわかっちゃうのはしょっぱい展開だと思った

正味シリーズ通して天才少女少年が多過ぎて凹むな

>>917
両者の正義がぶつかってる感を演出するには、片方が圧勝してるんじゃ駄目だと思う
デュークがただのバカにしか見えなくなるからな…ぶつかり合う前に（プレイヤーの印象として）負けてるというか

微妙に構図の似ているAだと、ヴァンの案が「今いる生物は全部死ぬが滅亡預言は確実に回避できる」のに対して
主人公側の案は「滅亡預言を回避できるか分からないが、今いる生物はそのまま生きられる」と
一応どちらにも競合するようなメリットとデメリットがあるわけで（それでもヴァンは狂ってるが）

天才キャラといっても、むしろ
「この程度の閃きって他のキャラ思いつけなかったのかよ・・・」と


まぁ作者よりも頭のいいキャラって生まれないからな

×天才キャラ
○便利キャラ

過疎ってるならルスト様を崇めるスレ

http://wiki.mmo-station.com/bbsComment/calist/towrm3/95781

１人１ﾉﾚｽﾄお願いします

主人公側の行動って大抵が政府や制度のやり方は知り合いに被害がでるので壊滅したり廃止させるが
その代わりの政府やら制度等の代案を考えたりしない。理想を言っとけば誰かが勝手にやってくれている
それに途中で世界が壊滅の危機になるから、そのボスを倒せば勝手に解決しているから問題ない

みなさんが虫を、ヤスデを食べる事があったら、1度だけ目を閉じて考えてください。
あなたが「おいしい」 と感じる心に種族はありますか?

人間が食べる物で例えられたら、美味い物を美味いと思う事には種族は無いなと思えるけれど
他の種族が食べるような物で例えられると一気に種族間を感じられるよな

穿った見方をすると人間様の食物で物事を考えるって事がすでに種族間が生じているんじゃないかと
まぁ、普通に考えると昆虫とかを食う機会なんてないから思いつかないだけだろうけど

そうか

>>925
田舎ではイナゴ食うよ

みなさんが虫を、イナゴを食べる事があったら、1度だけ目を閉じて考えてください。
あなたが「おいしい」 と感じる心に種族はありますか?

ヒューマ「俺たちは虫なんてくわねぇぞ！ケダモノガジュマを殺せー！」

こういえば反論されるかもしれないが、Rの差別なんてアガーテがミルハウストと結婚して
子供産めば解決するような気がする。王族がハーフを認めたってことになるわけだし。

Rの差別はくどくどやる割には、何のとっかかりがないまま
終わってなんか消化不良だった。

Rのシナリオライターはド無能だからな
ちょっと差別に触れただけで名作！テイルズで一番！とか言い出すファンもファンだけど

前のＳでやったようなことを繰り返すとか
そしてＳはＳでＥでやったような流れを

>>930
正直アガーテにもミルハウストにもそこまで民の求心力ないから無理だと思う
逆に反発されるだけな気がする

シンのステラーには笑った

Ｒはティトレイが、死んだら楽だもんな、的なことを作中で
言っちゃってるからラストでアガーテ死んでも『あ、逃げた』
という印象しか持てんかった。

基本的に生きて罪を償う方が大変だからな
ただ死ぬことで悲劇要素が付いて罪が有耶無耶になって
結局罪を償ったことになるのが何となく腑に落ちない部分もある

でも、もしあそこで生き残って『ヒューマとガジュマの絆の証』
的な感じでミルハウストと結婚しても
・美味しいとこどり過ぎじゃね？
・姫さんだけなんか何も罰みたいなの受けてないよねｗ元凶なのにｗ
・絆とか言いながらも初期目的を達成ｗｗ

みたいな批判は出まくったろうな〜

プロットからして駄目っぽいんだよね

テイルズで種族対立テーマなんてオチは仲直りぐらいしかないもの
民族浄化・最終戦争みたいな中二展開する根性も無し

種族対立は元からあったものでそれが自然ですー、でも仲直りさせますー
あ、なんか知らんが悪者と悪神の所為になりましたーとか
ゲオルは悪に取り付かれていましたー、ホントは金ぴかですｗとか

推敲したんかえ
ドラエモン・のびたのわんにゃん大戦記ってのでも全然マシよきっと

クリア後のあらすじにおまけでついてるなんも楽しくない後日談とかもだけど
ひたすら荒すぎる

シナリオだけじゃなくてテンポも2部の世界行脚→船で行脚→竜で行脚でだっるいし

ラスボス出てきて
今は争っている場合じゃない！これからは手を取り合おう！
な展開は正直好きじゃない寒いから

最初は異なる二つの種族（勢力）の対立とか銘打っておいて
結局捌ききれなくて共通の敵出して和解っていう陳腐なオチばっかなんだよな
最後はいつも尻つぼみする

RPGである以上最後にボスキャラを倒すという形は崩せないから出てきたのがユリスで
差別問題に関してのFAは、ピーチパイの演説なんじゃね
心に種族はありますか？

そのアンチテーゼがサレたちの死に様で、クリア後も差別問題はすっぱり解決したわけじゃなくて
仲良くやっていくためにはみんなが意識して努力しなきゃいけないってラストじゃないかな
ユリスは差別感情を植え付けたわけじゃなくて、元からあった感情を増幅させただけみたいだし

もともとの本質が対立してるって設定だから嫌々仲良くする、
息苦しい世界っていうね

クリアしても胸がこれっぽっちも透かない
もちろんカタルシス的なもの全くなし

普通に仲良くやってると思ってた人も、実は心の奥に屈託があった(ピーチパイのおばさん)
ユリスによって一度増幅させられたことでみんなが自分の中の差別心を自覚したけど、
その上で「心に種族はありますか？」と常に自分に問いかけて行こう、ってことじゃないの
差別心を誤魔化したり隠したりしてなあなあで過ごしていた頃より、
互いに良くしようと努力することで少しずつ改善されてくという
差別問題が一気に解決するよりは現実的な落としどころじゃない？

クリアしたときはひたすらアガーテ死亡にポカーンとして差別問題どころじゃなかったが

あんな稚拙なシナリオでそこまで補完できたのは凄いがな
要は心の持ちようなんです、互いに努力すれば良いんです
なんてあやふやな考えで差別が解決できるならこの世の差別なんてすぐ解決できるわ

具体的な解決策や(時間がかかってもいいから)現実的な改善策を作中で用意出来ないなら手を出すべきテーマじゃない

結局対立系の話は具体的な案もないまま最後はみんなで努力していこう！で〆るからな
見る人によっては良い未来を連想させるし、投げっぱなしにもみえる

Sでこれからみんなで頑張ろうED→2年後のラタでは差別は余計酷くなってました
→更に数千年後のPに至るまで人類は戦争を繰り返し大樹を再度枯らしてしまう

ある意味夢もへったくれもないよな
でも現実的といえば現実的かもしれないけど

ＳのドラマＣＤではそんなものがあったような

続編もの・シリーズもののサガよそれは

テイルズはジブリでいったらゲド戦記だからな

全部が

>>948
全部と言うからには当然なりダン1もプレイ済みだよな？

>>944
シナリオの巧拙と、テーマの決着に納得できるかどうかは別だろ…
俺が納得できないからこのテーマは取り上げるべきではない、というのはどうかと

>>950
俺が納得しないというより結局未来へ期待の投げっぱなしオチしか出来ないから
毎回似たようなオチにしか出来ないならもうやるなってことじゃないの
Xも二国間戦争するみたいだし同じ流れを辿りそうだな
最終的に問題のあるトップが改心か穏健派と交代して国同士和解しかないだろうけど

>>950
>>951の言う通りで、投げっぱなしてるから決着すら着いてない
決着の着くようなものじゃないんやで・・・とも描かれてないから納得するしない以前の問題だよ

>>949
なんでもいいから鬱混ぜ込んだら衝撃的な話になるぜぇ･･･みたいなアレのことかえ？

なりだん１持ち上げるヤツって最近で言うまどか厨っぽい感じがする

リメのタンスとかでもはやいないんだろうけどな･･･
ありえんくらいのリメイクのセンスのなさ

絵もＲやＤの延々使いまわしだし

いずれにしろ全部クソなんて言ってる奴がマジで全部プレイしてたらただのキチガイ

動画評論家だろうな

>>952の言うとおり、みんなで努力していこう！は投げっぱなしと取るか明るい未来を予想するか人それぞれだと思う
それを自分が投げっぱなしと感じたから投げっぱなしで確定扱い、そのテーマを取り上げるべきじゃないとまで言うのは
俺が納得できないからそのテーマを取り上げるな、と変わらんだろ

そもそもRのオチに投げっぱなし臭があるのは、ピーチパイの演説が中盤にあるせいで
ED間際ではピーチパイを越える解決方法が提示されるのでは？という期待感をプレイヤーに持たせてしまったからであって
「心に種族はありますか？」自体は差別問題を取り上げた話の答えとしては、全然ありだと思うけどなぁ

お前がそう思うならそれで良いけど打ち切り漫画と同じ終わり方だよな

それに例えお前の言う通り良いストーリーだとしてもプレイヤーに伝わらない演出じゃ意味無いけどな

ヴェイグの勇気が世界を救うと信じて…！
打ち切りには尺の足りなさに由来する展開の巻きとそれに伴う伏線の放置もないと

伝わらないのはそうだね意味ないね
ここ伝わってこなかったものをどういうことだったのか考察するスレだと思ってたよ

解釈は人それぞれだから相手の解釈が納得出来なければスルーした方がいい
差別や偏見なんて現実でもこれといった対処法もないんだから
創作で明確な答えなんか出るわけがない
作者は自分のキャパ以上の物を生み出せないんだし

差別や偏見の落とし所に関してはラタのマルタが1番リアルだったな
最後まで種族や敵国全体への偏見は直らなかったが自分と仲良くなった奴だけは
差別民だろうが敵国民だろうが許容出来るっていう

糞ゲー

あげ

糞ｹﾞｰじゃね？
一部ﾐﾆｹﾞｰと戦闘ｼｽﾃﾑと声優の為にやったけど、ｽﾄｰﾘｰなんてつまらん以外印象ないし

分かる限りで

Ｄ→序盤から密航する正義感強い(笑)主人公
ﾘｵﾝとﾊﾞﾁｽﾀやｸﾞﾚﾊﾞﾑなど死亡ｷｬﾗの待遇の大差
Ｅ→中々自分の意思で旅をせず巻き込まれた感が否めない主人公
最後のﾌﾘﾝｼﾞ以外ほぼ役たたずのﾒﾙﾃﾞｨ
Ｄ２→ﾘｵﾝ人気に肖っただけ
ｼﾞｭｰﾀﾞｽのｲﾍﾞﾝﾄに力を入れるあまりｼﾅﾘｵがほぼ全て酷い
Ｓ→２つの世界はＥの二番煎じ
主人公の描写がｷｬﾗに比べ少なく薄い
Ｒ→姿が変わると戸惑いを覚えて当然なのに、悲劇のﾋﾛｲﾝ気取りで主人公の側から逃げる幼馴染み
ほぼ理由もなく急死する女王
Ｌ→ｸﾛｴ編以外主人公をほぼ空気にしたｷｬﾗｸｴ
代わりにﾋﾛｲﾝが出しゃばり説教するわ誘拐されるわ目立ちすぎ
晶霊の存在が中途半端な為いっそ出さない方が違和感がない

全ｼﾘｰｽﾞに共通して言えるのは最後は全部「頑張って世界救っちゃいました☆」で面白くない
晶霊集めも代わり映えない

最近のなんかｱﾝﾁｽﾚ見るだけで糞ｹﾞｰって分かる
Ｘなんか既に４人以上ｷｬﾗ単独のｱﾝﾁｽﾚあったし

戦闘ｼｽﾃﾑ取り除いたらﾌﾟﾚｲできたもんじゃない

あくまで個人的すぎる意見でした

Ｄ２の電波ストーリーは逆に嫌いじゃないけど、たしかに誉められたストーリーってのはそんな無いよなテイルズ

まともなのはAくらいかな
まともってのは、面白いつまらないではなく、
設定を作ったり、伏線を貼ったり回収したりするのがまともにできてるかどうかのことだけどね

あえて言うならスコアの件はもう少し突っ込んで話してほしかったかな
描写がほとんどないからリグレットの言うスコア依存の危険性も今一つピンとこなかった
パーティの面子や王族連中がスコア廃止についてかなり柔軟だったというのもある
仲間内にFF10のワッカや13のサッズのような所謂『その世界の一般常識を代弁するキャラ』がいれば
もっと深い話もできて敵味方双方の言い分に説得力を持たせられたのではないかなと思う
全部主観ですが

厨二ゲーのPTに一般人的感性を持つキャラを望むなんて無理無理
全てのキャラはPTの踏み台なんだから

このスレまだ生きてるの？
A勿体無いよな？

メンバー表を貼っておく

ロクサス隊メンバー紹介！！！！超完全版！！！！！

◆隊長
ロクサス 　←言うまでもなく最強的存在！ １３機関の一人
◆副隊長・特攻隊長
・レオン 　　　　←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材
・セフィロス ←味方か敵の分かれ目に居る人材。是非こっちへ引っ張りたい
・デミックス ←いざって時に助けてくれる 　　１３機関の一人
◆神・王子
救世主（メサイア）獅子様　←悪に裁きを与える神的存在。
王子　　　←凄い人気のあるコテ。VIPの四天王が王子の命を狙ってる
◆裏切り者
バルボッサ　←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。ﾛｸｻｽから一言あるらしい
◆以下部下・家来
ミミー「ミュウと導師も含む」　　←ロクサス隊に是非入りたいうるさいから入れてやった
子猫　　　←ロクサスに縋ってたから入れてやったらしい
ファミザウルス店長　　　←ロクサス隊に興味があると言うから入れた
お蔵　　←入隊したいとうるさいから入れてやった　天国板から
烈風のシンク　　←たまに現れるコテ。元アビススレを荒らしてたコテ
るべ　　　　　←？？？
不毛　　　　←ヘビースモーカ
スワ太郎　　　←日記大好きコテ　現れるスレは主にヤンガス、トルネコスレ
秋葉　　　←秋葉原大好きコテ
カダージュ　　←名無し撲滅させようと考えてるコテ
ポポロの弟　　←やり込みゲーマー。入隊したいと言うので入れた
しょういち　　　←　名前の通り消防コテ
無転老師　　　←改造コードを無断転載する最悪なコテ
じぇすた　　←　　同盟を組みたいと言って来たから入れた
hahaha　　　　←先月まで我々と楽しく会話していた裏切り者
マララー(　･∀･)　←樹海大好きコテ 　氏ねって言葉も結構好きなコテ
マス（ｒｙ 　　　←ageる良いコテ
カカ 　　←どんなことにも恐れない人
(Φ＿Φ）　　　　←勇気のあるコテ
電車男　　　　　←気ままな人
アブノーマル志向　　←ＡＡを良く貼るコテ 自分勝手な糞コテ
精霊手　　　←隊長を尊敬しているコテ　VIPから
中田　　←中々戦力になるコテ
アクセル　　　　←忠実な部下　１３機関の一人　　VIPから
ウンコマン　　　←毒舌野郎だがコテ
アルテマ(･∀･)ウエポン 　←隊長にしか装備できない武器[ｺﾃ]今はｱﾙﾎﾟﾝと名乗ってる
ヴリトラ　←　味方でも敵でもない奴
ＰＡＲ　　　　←荒らすつもりもないコテ。コードツール所有者
精子「精液」　　　←仲間に入れてほしいと言ったから入れた
アンセム　　←結構強い　
ゼアノート　　←決戦当時に裏切る可能性が高い。このコテは要注意 １３機関の一人
とっとこぺニ太郎　　←下ネタ吐きまくりのコテ
老い耄れじじい　　←ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいと思ってるコテ
Φψ　%ゑ　　　　←中山　悟の霊体。悪い奴でもない　
あ(-A-)ぐ 　　←意外なアイデアを出すコテ
ドラクエの人 ←　　スレ立てを協力してくれる
ゼクシオン　　　←至る所に現れるコテ　１３機関の一人
マントヒヒ　←　聖剣３の死を喰らう男みたいなコテ
ＭＭＬ　　　　←ロクサス隊のファンで仲間になりたいというから入れてやった
星猫　　　　　←マイペースなコテ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1324629846/

!?

ヴェスペリアはユーリの罪と、ユーリとフレンの対立を軸にするべきだったと思う
途中からエステルと世界を救う方向に行きすぎてる
そのせいでユーリの罪はあいまいな形になってるし

エステルを死なせない為だけに魔導器を全廃とかもちょっとなぁ…
やりようによってはもっと良くなると思うだけに、おしい

いい加減Vスレ行ってやれよ
このスレずっとV厨に占拠されててウザい