JRPGはもはやキモオタ専用ジャンルと化した

萌えキャラ
萌え声
オタク臭いグラフィック
ラノベストーリー
もはやキモオタ専用ジャンルと化した

アニオタしかやってないからな

PSになってからキモオタ臭いRPGが
増えたよな

キモオタに媚びるようになってから
JRPGは駄目になっていったような気がする
中身じゃなくてキャラで勝負するようになったからな

元からそうだっただろ

クロノトリガー

キモオタに媚びないと売れないんだからしょうがない

参考スレッド

もう萌え要素がないRPGって絶対売れないよな
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176881217/

最近はキモオタにも飽きられ始めて
デモンズみたいな硬派なゲームにやっと光が差し込んできたな

硬派なゲームに群がるキモオタたち

ペルソナはギャルゲー化して売り上げが増える始末
完全なキモオタ市場になってしまった

声がつくのが当たり前になったことで、そっち方面のオタク臭さが一気に加速した

>>1JRPG×
大半の日本のゲーム○

なにを今更いいだすのか…
休みが明けちゃうからって無理に話題振らなくていいよ^^;

至高のＲＰＧ
真・女神転生３マニアクス
とか言ってみる

「ＪＰＲＧ」とかいってるのは腐れ洋ゲ厨だけだろ
日本は昔から何もブレてないよ

>>12
同意
格ゲーも今じゃヲタジャンルだしな

>>16
それも昔から

×もはや
○最初から

>>17
平成生まれか？80年代なんて格ゲー流行りまくってたんだが

>>19
そんな昔からあったっけ
スト2のころなら流行ったけど、亜種も山ほど出て
キャラゲーが量産されていた

あぁお前の「昔」って10年ぐらい前か

昔は一般人も多少やってたが
今のRPGは完全にアニオタ専用と言う印象

>>21
80年代は20年前じゃないか？

>>22
一般人もゲームやってるよ
ペルソナも一般人向け
それ以外はゲーム自体に興味ない

そういやほとんどキャラゲーだな
ガチムチのむさくるしいオッサン勇者が活躍するＲＰＧって最近ないな

ペルソナが一般人向けｗｗｗｗ

>>25
日本でガチムチのオッサンが主人公のRPG今まであったか？

>>27
弁慶外伝

ペルソナが一般人向けとかこれだからアトラス厨は……

ライトユーザー向けではあるが一般人向けではないな
任天堂的なライトユーザーとはかけ離れている

>>1
お前が言うと説得力があるな

ただ単にメーカーが昔子供騙し商法でクソゲー売れまくったから
今も売れんだろ？的な感じで出した結果がこれだろーよ

まぁ一部「子供の心を持った素敵な大人ｗ」が買ってくれんだろーけど

>>30
ライトユーザー向けと一般人向けの違いがわからない
後者はドラクエが当てはまると思うけど前者にも当てはまるし

でも女やヒロインが可愛いくないＲＰＧは絶対売れないしな

声優陣見ると男だけに媚ているように見えないぞ

最近はゲーム屋行ってRPGの棚見ると>>1の言うことを強く否定できないから困る
ギャルゲの棚と区別つかないとか何なの

>>18
FF5とかジジイ殺して自分以外みんな女のハーレムパーティーになったしな。
でも今はグラがリアルに近くなってボイス有りになったから
ドット絵の2頭身で文章でやられていたようなことが鼻につくようになってきた。

このスレジジイくせえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

くさいくさい

オタクな彼氏彼女がほしい その20
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1251340234/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

JRPG（笑）とか平気で使っちゃう胡散臭い奴多すぎ
今更洋ゲーかぶれ起こしちゃった厨房なの？

たしかにペルソナを筆頭に萌えに媚びたゲームばっかりだ。

基本的にRPGやらない俺は勝ち組

それだとこの板にいる理由が謎だな

自分でペルソナ責めといてアレだが。じゃあ、お前はカイジの福本の絵でプレイできるか？
と、言われると困るもんわある。

いや…一応Fallout3とかやってるんだけどね

オーディンを召喚します（笑）

ＦＦ・ＤＱだけは非オタも巻き込んで売れてるけど
その他有象無象のＪＲＰＧはオタクにも飽きられ子供にも見捨てられ
一部のＭＭＯ廃人にだけ細々と供給されるジャンルにまで落ちるだろ

ペルソナ3、4は間違いなくキモオタ仕様だろ
あんなときメモぱくったようなのを一般人に受けたとかありえないｗ
ゲームに詳しくない人が必死で擁護してんだろうな。。。

ゲームに詳しくないなら一般人じゃ・・・

そもそもアトラスって時点で一般人とかねーしな

>>28
弁慶が主人公だと思ってるんだろう君は。
主人公は若者で、弁慶はサブキャラ。

>>52
うほw
知ってるのかよ
タイトルでそう思い込んで買ったのは良い想い出

そういえば、おとぎ話の金太郎を主人公にした｢マサカリ伝説」なんてのも
ありましたね。

女神転生でもやってろよ

ペルソナもそんなキモオタどうこう考えてるのは一部だけ。
ライトユーザー向けだろ。
だから30万以上売れた

オタクな彼氏彼女がほしい その22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1252765528/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/10646/

避難所ｗｗ

洋ゲー初心者を叩いてる奴はだいたいフロムソフトウェア信者なんだよねｗ

>>58
そんなにフロムソフトウェア信者がいっぱいいるわけない。
自分がたまたまそうだっただけだろｗ

>>55
ライトユーザーはアトラスなんか買わねーよ

え

洋ゲー初心者を叩いてる奴はだいたいフロムソフトウェア信者なんだよねｗ

とか書いたらフロム信者が爆速でファビョレス返してくるのでキモイ(´？ω？`)

ファビョってなに？

ブラジル代表：ルイス・ファビョアーノ

>>52
へべが敵オンリーなのが残念だった

>>62
アンチスレでやれｶｽ

主人公=おっさん
つマリオRPG

敵をグロくして難易度を上げるだけでヲタっ気が減る不思議

むしろキモくて難易度高いゲームのほうがオタク受けいいわけだが

それオタクの種類違くね

>>1
何を今さら

>>1
なんで今更

黒猫でも白猫でもネズミを捕る猫はいい猫だ
と言うことわざもありますしね。

キングスフィールドIIも知らないくせにJRPG叩いてる奴を見てると
「ああ、こいつゲームのこと何も知らないゆとりなんだな」と優越感を感じますねｗ
俺はお前らが九九を覚えていた頃から洋ゲーやってたんだぞと

単に先に生まれたというだけで神にでも選ばれたつもりなのかね
滑稽だぜおっさん

ウルティマ語る世代はおっさん

>>74
言い返せないのに無理に煽ろうとするお前みたいなのは更に惨めだな

昔のゲームやったことあるの自慢されても
へぇそんな昔からゲームやってたんですねｗｗｗ
みたいな感じでむしろ煽りの的にしかならない気がする
まぁ、たかがＤＱ、ＦＦやったくらいで
ゲーマー気取りされても滑稽にしか見えんというか不快だが。

懐古は昔を美化してるだけ

テレビゲームごときでエリート意識持たれても滑稽にしか見えんというか不快だが。

キングスフィールドIIっておもちゃでしょ？おもちゃで優越感かー

FF10やFF13に拒否感抱かない奴が多すぎる時点で終わってるわ。
頼みの綱のwizardryも最新作ではキモオタ向けのキャラ絵を導入してるみたいだし。
キモオタ一層してー。

なんかエロゲーとかエロマンガと同じで、全部絵やストーリーが
売れ線に集まっちゃうよね。
似たようなのばっかりになる。

つーか天野絵やスラダン作者みたいな芸術、劇画ちっくのほうが絶対売れるのにな。
製作者がキモオタばかりだからコネも萌え絵師しかいないんだろ。

>>83
末弥絵は？

北斗の拳は劇画調マンガを再興させようとしてたらしい

>>81
絵はともかく、見たところ、システムが従来とあまり変わってなさそうなのが憤慨もんだわ・・・
プロが小銭欲しさに３０年前のシステム使うってどうよ？

絵師以前に作り手たちの志が低すぎる。
なんでいまさらウィザードリィ？？
作ってる連中は恥ずかしくないのか。

なんで日本のゲーム屋は１５年前で時が止まって
そこでグルグル回ってるんだ？
死んでしまえば？

「ごとき」とか「たかが」とか言ってるくせにこんなとこに書き込んで奴は笑えるｗ

>>83
エルドラドゲートは天野でしたが売れませんでしたよ。
（君の言う天野が天野義孝先生のことなのならな）

http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/eldorado/
こりゃ売れないだろ

>81
同意だわ。
昔は、現実の冒険をいかにゲーム性を損なわずにゲーム内で再現するのか？ってことに苦心してた。それで辿り着いたのがwizでありultimaだった。

今の作り手は文字通りゲーム脳。
思慮が浅く、ゲーム内の文法から抜け出せない連中ばかり。
キャラクター造形も深みが無く類型化された性格を使い回しているだけ。
そりゃこんなキモオタが作ってればキモオタ向けになっていくわな。
ゲーム業界はもっと少数精鋭にして、東大とか京大レベルの教養のある人間を使ったらいいのに。

>>90
>昔は、現実の冒険をいかにゲーム性を損なわずにゲーム内で再現するのか？ってことに苦心してた。
>それで辿り着いたのがwizでありultimaだった。

Ultimaはしらねーけど、Wizは基本的に同人的なノリで作られた作品だろ。

>91
その指摘はごもっとも。
言いたかったのは、二番煎じの寄せ集めばかりの現状へ不満。

例えば、wizでは転職の際デメリットとして年齢が+1されるが、それは職業訓練のためだという設定がある。
つまり、システムに対してある程度理由付けがなされている。
（他のパーティキャラとの時間の流れの違いは、訓練場に精神と時の部屋があるということにでもしといてくれ）
一方で、昨今のJRPGは「ゲームだからいいだろ」みたいな乗りで過去のシステムのいいとこどりばかりで、そこで思考が停止してしまっている。
馴染みのシステムの方が初心者への受けはいいんだろうけど、このまま楽な方へ楽な方へと安きに流れていては、間口は狭まっていくだけだと思うんだがな。

映画や音楽でもエンターテイメントは自己の拡大再生産ってのは、衰退していくだけなのにな

無双シリーズなんかは分かりやすいけど。
ただ、売り上げが落ちてくのは少し遅れるから勘違いしてしまう

洋ゲーでもやればいいじゃねぇかカス共

http://www.youtube.com/watch?v=6yI940zihC4

skotto009 (3 週前) 表示 非表示 +1 スパムとしてマーク
返信 このゲームお洒落すぎる！！？

hdskdvcsksdkjsvd (7 か月前) 表示 非表示 0 スパムとしてマーク
返信 日本のゲームは神だな？

>>86
あれは世界樹にあやかって萌え豚釣って小遣い稼ごうって腹だろ

>>95
敵キャラも味方キャラもいちいち喋りすぎ
しかも狙いまくった台詞ばかりでキモすぎ
こんなのを神とかいっちゃう日本のキモオタは本当に終わってる

>>83
現状はむしろ逆だろ。
スラダン作者のPSソフト「ブザービーター」や「1on1」も今ワゴンだし。

ロストオデッセイは

二瓶勉みたいに戦闘中に殆ど台詞無いゲームねーかな

戦闘中に台詞のあるゲームのほうが稀だろ

ベラベラうっせーのはテイルズぐらいだな。FPSとかのキャンペーンでも喋ってる味方いるけど実際に言いそうな事だし

JRPG（笑）

Jってなんのことを指しているのかと思ったらジャポンのことなのなｗ

>>1
テイルズか

エンドオブエタニティでもやってろよｗ

まあ>>1は戦闘システム理解できなくてフルボッコだろうがなｗ

EoEはリーンベルがいるぞ

あ、2次元って意味か?

>>81
世間ではウィザードリーやってる奴の方がキモオタって認識だろｗ
そもそも３Ｄダンジョンってｗ

ＦＦ１３はうちの彼女でさえ１章だけは興味示して遊んでたぞ
キャラの頭身バランスと顔バランスが極端に狂ってなければＯＫ
１０頭身とか５頭身とか、極端に目がでかいとか胸がでかいとか無しなら大丈夫

>>81
終わってるのはお前だろ

洋ゲーヲタも一般人からみたらキモヲタなんだなこれが

>>108
キモオタ乙

ゲーム屋の店頭で洋ゲー買う奴の服装を見てみろや♪
キモオタすぎて笑えるから。
ＦＦみたいに本数が売れてるゲームのほうが一般人率は高いぞ。

キモオタ「JRPGはもはやキモオタ専用ジャンルと化した(ｷﾘｯ」

なおFFやドラクエは一般人に売れた模様

テイルズは間違いなくキモヲタ専用だがFFとドラクエは一般人もやる

ドラクエはRPGだけど今のFFはRPGじゃないだろ
演じるキャラがいねーじゃねーか

ドラクエとFFは有名だから一般人にも売れてるわけで
それ以外のRPG買ってる奴は洋邦問わずゲームオタクってだけだろ？

DQって確かにエロ要素はあるけどキモオタ臭さは微塵も感じさせない
だから一般人も買うんだろう

DQはむしろ初代からエロ要素あったぞ。
今のFFはエロ要素というか、あれ何て言えばいいんだろう。
まぁ、少なくともDQのエロは気持ち悪くないから問題ない。

気持ち悪いのはエロじゃなくて「萌え」なんだよな

海外の意見なんてどうでもいいと思うけどねぇ…
奴らの言う自由さって、その辺の村人を攻撃出来るとかそういう事だろ？

「JRPGはこうした方が良い」みたいな感じで色々言ってるけど、それはクラシックにドラムとエレキギターのサウンドを入れた方が良いと言ってるのと何も変わらない。
それが好きでやってる人がいるのを理解しろよ。


でも最近のJRPGって一回やるともうやる事無いよね。
シナリオが売りなんだろうけど、一回やるともう分かっちゃってるから別に…

JRPGのJってなによ?

JapanRPG
日本でしか受け入れられないようなRPGの総称

そうなるとDQがその筆頭になるが
ここではアニメ的な演出を
ふんだんに盛り込んだものを指す

JRPGって単に日本のRPGの事だよ
キモオタが勝手に後付けしてるけど

>>122>>123
japanのJねなるほどな
ｻﾝｸｽです

そういうRPGでないRPGもあるんだけどね。
お前ら買わないから売り上げのびず知らないだろ･
売れるジャンルがあるなら作ってるよ

キモオタ比率が高い順

PC洋ゲー＞＞洋ゲー＞デモンズ＞＞ペルソナ＞テイルズ＞＞FF＞ドラクエ

実際はこんな感じだろうな

比率って言葉解ってんの？

「二つ以上の数量の間にある比。二つ以上の数量を比較したときの割合。」
と辞書にあるが、その意味で別に誤用ではないね
少なくとも>>126の意図は十分理解できる

おおかた「洋ゲーよりテイルズの方がキモオタ率高いだろ」って言いたいのだろうけど、
キモオタにもいろいろいるからね
痛い奴の割合じゃ洋ゲ厨の方が上だと思うよ、数少ないのに目立つからね

いや俺が言ってるのはキモオタ率だ
キモオタ比率は間違いだ
つまりPCで洋ゲーやってるような奴はキモオタばかりだと言う事だ

まあわざわざ洋ゲーやってる日本人なんか本来はマニアックな部類なんだろ
２ちゃんねるの感覚でもマイナーなのに

キモオタ専用

お前らもういいかげん俺はキモオタじゃない硬派なゲーオタだアピールはいいから
オタはオタで等しくキモいの

同族嫌悪って言われりゃそれまでだがそれぞれのこれはないわって線引きがあるの

>>126
>>128
マニアとキモオタは違うぞ。
英語でもマニアとナードはちがうし。

一般的な人からの目線からいうと知ってるのはFF、ドラクエしかない

>>136
結局一般人から見て３番目に有名なのって何なんだ？

2chで語られる「一般人」なんて、名に反しておそらくほとんどいない。

オタク様万歳

>>137
ポケモンだろう
ただのキャラクターグッズだと思ってる人間も多そうだが
その次がモンハン辺りか

任天堂がソフトの値段吊り上げすぎて開発の平易なPSに流れた
この時点で時代は変わってた

社長が訊くの罪と罰の項目読めばわかるけど職人気質のクリエイターってのは
決して開発の楽なハードを好まないのね
ところがPS登場時既にそういうクリエイターは少数だった
あるいは上の指示で開発費を絞られたり社の方針に逆らえなかったりしたかもしれない

ここで負けたね
目先の利益に目が眩んだ無理解な商人がカルチャーを貶め破滅に追いやった
レイディアントシルバーガンで叫ばれたメッセージそのまんま

厨とか言ってるやついるがパンピーはゲームのメーカーなんていちいち覚えてないぞ
ゴッドイーターが発売されたときに俺がバンナムだから様子見って言ったら滅茶苦茶怪訝な顔された

RPGだけじゃない件・・・

>>126
右に行くほど若年層向けなだけだろそれｗ

それはあると思う。

子供向けだと、親の目にも付くからな。
ポケモンはてれびくんに記事を載せることもできるが、
GTAは当然として、オブリビオンですらこうはいかない。

>>117-118
ドラクエのはエロでも萌えでもなくオヤジ向け下ネタだ。

ドラクエは、まだ大丈夫だな

キモオタ向けRPG、FF・テイルズはキモオタ向けハードPS3から出てこないで下さい
キモいんでww

そういうキモイ話はゲハでやってください
キモいんでｗｗ

PS2時代にフルボイスのゲームがもてはやされたころから
ゲーム業界はアニメ業界に席巻され、ユーザー層にもアニオタがなだれ込んできて
いまやアニオタが喜ぶようなゲームしか売れなくなった

PS2時代のゲームはPS初期RPGの正当発展形だよ
それを言うとさらに前のFFは未だしもドラクエは完全にキャラゲー系列の元祖

ドラクエ自体漫画家がデザイン担当してることが売りのゲームじゃねーか

正当発展形というよりは単なる焼き直し
ゲーム業界はＰＳ２時代に大きく衰退した

TES�Wこそ至上

>>152
衰退したのは初代プレステが原因だろ
RPGやADVばかりでロクなアクションゲームが無かったからな
歴代最低の勝ちハードだよ

PS2の頃はアクションばっかりというイメージだな。
実際にPS2でRPGをほとんど持ってねぇ。

3Dフィールドができるようになってジャンプアクションが流行らなくなっただけじゃねーの
クラッシュは名作だが

ACTの話なんてどーでもいいでーす

もっと硬派で渋くてオタクに媚びないようなゲームがあればいいのに

businとかが出た時にちゃんと買い支えたか？
発売日に買って売上に貢献したか？

businが硬派とかなんの冗談だよｗ

硬派なRPGって紙と鉛筆と計算機用意しないと話にならないようなやつのことだろ

bushinってあれか、ポニテの女侍サイコーとかいう日記が出てくるあれか

>>161
>紙と鉛筆と計算機用意しないと
　　　　　　　^^^^^^^^

伝説の鈴木大司教版真・女神転生RPGのことか……

キングス系でいいじゃない
お前らなんて開始30分で折れるぞ

俺の中ではキングスやデモンズソウルはRPGかどうか疑わしい。

で結局硬派な人たちは買わないで割ってるばかりなの？
最近は動画を見るって方法もあるけど
売れないんじゃあ製作会社はキモくても買ってくれる萌え豚にターゲットを移すわな

本来の意味で硬派にゲームを楽しんでる人間てどれほどいるんだろうな
RPGじゃないけどWii罪罰の売上を見るに1万もいないんじゃないか

それは知名度もwiiなのもあるだろ

>>166
自分を硬派と思い込んでいるこじらせた厨二がほとんどだからな
テイルズは軟派だけどメガテンは硬派って程度のレベル

ゲーオタの人は同じゲームを半年とか１年とかやってるので
萌え系とかライトユーザー向けとかの方が売れるんですよ

要は「新しいゲームソフトを買ってくれる人」ですね。

2chを読む限りでは複数本買って同時にやり込む変態の方が多そうだが

2chは声のでかいやつが多数派に見えるだけ
そんな変態は実際にはわずかしかいない

本当に硬派なやつはイラストやシナリオなんて気にしない。
気にしないからそれが「キモオタ向け」でも関係ない。
純粋にゲームのバランスやシステムだけを見る。
「キモオタ向け」だの言ってる奴は硬派ぶってるだけ

それはただの雑食だ

雑食＝硬派でいいんじゃね

硬派とは己の好みをひけらかさないもの
他人の好みにケチをつけないもの

他人に厳しく自分に甘い奴は嫌いだ。

>>158
三国志
太閤立志伝
大戦略

手前勝手な硬派を持ち出してまで何を主張したいんだ

ijimegasitaidakenandarou.

>>178
RPG・・・？

>>181
　>>158への指摘だから、別に間違っておるまい。
なぜなら、>158が言ってるのは
「もっと硬派で渋くてオタクに媚びないようなゲームがあればいいのに 」
だから、RPGに限定していない。

>>178
武将や兵器に萌えるやつがいる以上、それらも硬派とは言えない

オタクに媚びないようなゲーム作るとオタクから
腐女子ゲーみたいなレッテル貼りがはじまる気がするな

全員棒人間でいいよもう
作るの楽だしキモオタ以外困らんだろ

>>183
極論全部萌えゲーじゃねえか、アホくさっ

>>185
TRPGやろうぜ
棒人間すらいない。

>>184
作るまでもなく口にするだけで>>183みたいなのが湧くからな

萌え要素を完全に排したRPGはないものか
JRPGとよく対比される洋ゲェでさえ萌えキャラはいる

あれは別の物ではないだろうか
筋肉量的に

>>158
蒼天の白き神の座　
トップマネジメント

MOTHER

>>186
文句は萌えオタどもに言ってほしいね
ヒゲヅラの武将でも鉄の塊でも女性性を見出すやつらがゲーマーの大半を占めているんだから、
どうしてもキモオタを排除したいというのなら一切のキャラクター性を捨てるほかない

>>189
どんな形式であれキャラクターへの感情移入を誘っている以上、萌え要素のないＲＰＧはありえない
どんなにむさいオジンと奇形クリーチャーで固めても無駄

鉛筆と消しゴムのカップリングに萌えるような奴はどうでもいいんだよ
要は一般人が引かなきゃいいわけだし

TVゲームは小学生以下の為の娯楽、としてしまえばいい。
あとはボードゲームの卓上再現か。

店でもネット通販でも年齢確認の際に11歳以上の人がゲーム買う際には
「恥ずかしくないですか？」と尋ねるようにすれば
条例など持ち出して買うこと自体を禁じなくても離れていくだろう。

ごめん、卓上再現じゃなくて電子再現だった。

まあ、つまりは「萌えを排除したいなら、１0代に向けて作るのをやめろ」って事です。
腐女子向けも同じこと。

そもそもが女児向けアニメに端を発してるわけだからあまり効果はないと思う

そりゃ、ちょっとの間だけしか実施しないというのであればな。

萌えうんぬんより一般人とゲーマーとの嗜好のズレがどうにもならないぐらい隔たってしまったのがそもそもの悲劇の始まりだと思う
脳トレとかの時代でも違和感があったがモバゲーやグリーが台頭してからはもうね・・・

もしもしゲー脅威論とか聞き飽きたわ
アイデアを軽視する人間からFFは生まれてもポケモンは生まれない
奴らは二番煎じ三番煎じしか作れないし作るつもりもないだろう
さしたる脅威にはならん

一番ジャンル分けが難解なゲームがでてるのは携帯ゲーブラウザゲーなんですけどね

ポケモンがアイデア作とか笑えるジョークだな

つか逆に思ったんだが、こんだけ萌えキャラ粗製濫造されてる割りに
何もしなくても可愛いキャラってほとんどいないな

基本的にキモヲタはあらゆる物事を自分の趣味(アニメとか)と関連付けて私有化したがるからな
そんなのにいちいち付き合ってたらキリがないわ

いいんだよ、JRPGは気持ち悪いのが売り。
気持ち悪いのが作って、気持ち悪いのが買う。
ゲームも気持ち悪いし、キャラも気持ち悪い。
そんなゲームジャンル、世界中探してもない。
もっと気持ち悪さを誇るべきだろ

レッテル貼りが気持ち悪いです。

キモオタが一番金を落とす
搾り取るしかないだろう

もっと絞り方に気を遣って欲しいもんだ
仮にも家庭用ゲームなんだから

RPGじゃないけどインティクリエイツが萌えゲーに走った事実を
もっと深刻に受け止めるべきだと思うよ

金落とす奴向けに作る
当然の論理じゃないか

>>209
どう受け止めてるの?

ゼロスレがあんなんだからあんまり驚きもねえな

>>209
シンキングラビット（倉庫番の原作会社）が萌えに走るようなことがあれば
深刻に受け止めてやってもいいわ。

アートディンク（A列車）やシャノアール（麻雀悟空）はとっくに陥落してるからな。

個人的にはアートディンクが感慨深いのだが
太陽のしっぽとか作っちまった会社なんだぜ、あれ

ぶっちゃけ中小が萌えに走るのは仕方ないと思うわ
一般人も萌え以外のゲーマーも大手もしくはコアな洋ゲーにしか目がいなくて中小はスルーだし
中小に関しては中身の問題に全てを押し付けたくはない

つーかブームがすぎてゲーム自体下火じゃね

そうだね
ポケモンBWが発売から速攻で400万売ったけど下火だね

まあその任天堂も赤字なんだけどな

ポケモンは内製じゃないし
任天堂がハネてると言いたいなら証拠がないと・・・

一例を取り上げてどうする

大人なのにポケモンやるのはキモオタだから問題ない

今更JRPGに固執してる時点で十分キモオタだから
FF見てみろよ
何わめこうと現実からは逃げられないｗ

DQも全身鎧とかレベル5のオナニー入ってて十分キモイ
ガキのニーズにも懐古じじいのニーズにもない誰得要素

まあキモオタＲＰＧの代表作と言えばテイルズなんだけどねｗ

あれはキモオタとかそれ以前に完全版商法が

製作側も含めてだよ

？

キモヲタに媚びないゲームならたくさんあるだろ
まぁRPGじゃないけど

20歳越えてゲームやってる奴はみんなキモヲタなんだよ

涙拭けよ

>>228
一億総キモオタ時代到来ってか？

いや一億人もいないだろう

>>228スレチになるが携帯電話等のゲームも含めたら数千万人にはなるな。ってそれらが皆ｷﾓｵﾀな訳ねーだろ テメーがキモオタなんだろーがｗ

もうひとつ言うなら今はゲーム＝オタクという時代ではない。

ようキモオタ

自分の事言ってるの？ｗ
鏡で顔みてみなよｗそれと体型ｗ

暇だなお前らは

>>232-236
なんか素晴らしい流れだ

>>232がテンプレ通りの中学生で素晴らしすぎる
ｗ、？ｗとかちょっと茶々いれられたら必死とかレベル高いぞ

228への反論なのにか？

>>238
お前から見たら皆中学生なんだろうなｗ←で私も中学生？ｗ

別にキャラクター性を持たせるのがダメとは言わんが、
１０歳前後の女の子がきゃぴきゃぴ言いながら戦ってたり、
１０代の少年少女だけで世界平和を守ろうとか、ラスボスに哲学を語ったらりだとかがキモすぎる

単芝の時点で釣りだと気付けよ

お前もな

ヲタクどもが「名ゼリフだ」「天才だ」ともてはやしているものは大抵2ちゃんの書き込みレベルの内容

パンピーが持て囃してるものよりはマシだとは思うがな。

中身スッカスカの学芸会レベルのドラマやら、厨房レベルのエッセイ本を今話題の！とかマンセーしてるのを見るとアホちゃうかと常々思う。

×パンピー
○スイーツ（笑）

集団で持ち上げてるのはみんなそう
信用できるのは自分の感性だけ

そういう流れは
ガンダムみたいに製作側が視聴者側を甘やかした辺りから始まってんだろうな
啓蒙的過ぎるのもなんだが

ガンダムは元々子供向けのほどよいアニメでしょ

放映当時には超合金的フォーマットのトイも出てたわけだしな。
（いまだと侮辱的な取り上げ方しかされんけど）

>>245
＞中身スッカスカの学芸会レベルのドラマやら、厨房レベルのエッセイ本を今話題の！とかマンセーしてるのを見るとアホちゃうかと常々思う。

それはメディアが騒いでいるだけで一般人は言う程騒いでない。

ジャンプRPGとな？！

純文学でも読んどけ

テs

>>245
＞＞中身スッカスカの学芸会レベルのドラマやら、厨房レベルのエッセイ本を今話題の！とかマンセーしてるのを見るとアホちゃうかと常々思う。
キモオタにそのまんまブーメランだな

ドラマとアニメ双方の質が落ちてるのは否めない

JRPGを出してもらえないキモオタBOX信者の負け惜しみにしか聞こえないな

何で特定のハードを叩くんだろうか。
まるでゲハ住人みたいだ。

そりゃあゲハからわざわざ出張してるからでしょう
こんな人口少ないスレにまでご苦労様です

こんな過疎スレで痴韓が２匹釣れるとは思わなかったｗ

ゲハ設定変更のときにだいぶ人が他板に拡散したからね

海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html

JRPG(笑)とか使う奴がキモ洋ゲーヲタだろうがｗ

必死だな

>>262
＞ここでいう違和感は、後のディスカッションで挙げられたのは、サッカーゲームであればEAの
＞『FIFA』とKONAMIの『ウイイレ』の実況の違い、というような僅かな部分です。どうしても言語を翻
＞訳する際に入る違和感、文化的・社会的なバックグラウンドから出る違和感、そうした細かな違い
＞が敬遠される元になっているということです。

あんまりこのスレとは関係ないような

その記事はブルドラかラスレムあたりを指してそうだな

チョンロクマルがJRPGに無視されて悲惨だという状況くらいしかわからん

正直それで悲惨てほどの代物はないよね

言葉狩りってものがなくならないのはこういうことか。

一部の人間がレッテル貼って騒ぐだけならともかく
周りの人間がそれを真に受けちまうからなあ

ネット上ではチョンロクマル大人気だからな
現実は中国人が割れのために買ってるだけという

360ユーザーなら・・・っていうＲＰＧを日本側が作ることはついになかったな
360にも日本式のＲＰＧを持ち込んで玉砕したって感じ

その代表がテイルズ〜だろな
キモいわ

テイルズ(笑)じゃなあｗｗｗ

痴韓の神ゲーＴＯＶβ（笑）

クイーンズブレイドがTRPGの方向に先祖返りしててびっくりした
まあ主要キャラがマッチョで精神的に成熟してたからこの転換もわからいではないが
日本のオタクは一体どこへ向かおうというのか

ホビージャパン的にはTRPG売りたいだろうし

>>276
肌色の世界じゃあないかねえ。

それはtanasinnの世界か何かか

スレタイが「JPEGはもはやキモオタ専用ジャンルと化した」に見えた

>>280
どっちも同じ

イメージエポックがJRPG決起集会なんてやらかしてたんだな
まあ三下が騒いだに過ぎないんだが
目標に掲げるのがワーデスとナナドラなのが笑いを誘う

トドメを刺したいようにしか見えんわなｗ

どう見ても戦闘向きじゃないアニメの美少女がキャピキャピ言いながら敵を倒すノリが俺には理解できない
オタクはそういうのが大好きなのかも知れんが

>>284
今やJRPGの主人公は美少女でモデル並みのスタイルでないと許されない時代なのだよ
または大剣を振り回す幼女とかな、一昔前の少年が英雄を目指すて内容は飽きられて
エロゲー見たいな主人公に落ちぶれたしな…
嫌、エロゲーの主人公の方が男らしいかもな(´・ω・｀)

>>284
>>285
25歳以上の体格の良い女性が普通の重さの武器を用いてキャピキャピせずに戦うのが好きな俺もキモオタに含まれるのかな？

そういう回りくどいくせにノーと言わせたいという態度はみえみえな言い回しはすごく気持ち悪いです。

アニオタ＞ゲーオタ
という価値観はそこそこウケる

洋ゲーだろうがJRPGだろうがどっちもネクラキモヲタ専用ジャンルだろ

オタクの種類が微妙に変わるかな

>>285
エロゲーで括られても、髪で目が隠れて見えないくらいしか共通項ないぞ

>>290
他にもあるじゃん、周りが美少女ばかりでやたら強い奴らで、そいつらと合体技を使うとか
親密度で会話が変化するとか・・・主人公より目立ちすぎるだろ女キャラが

戦国ランスを見習うべきだなJRPGは( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

とりあえず男と女の人数比は7:3だな
女がこの割合を上回ったゲームはもうダメだ

俺比率は日記にでも書いてろ

そもそも「全ての著作物は俺向けに作られてるはずだ」という幻想は捨てろ。

(ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

日本のＲＰＧに於ける女性キャラクターの殆どが「華奢で処女の少女」。
体格の良い大人の女戦士やエロい大人の女性が好きな俺としては寂しいものだ。

題材は似たようなモンなのに
なんだかんだ言ってモンハンはアニオタ層に媚びずに上手くやってるんだよね
だからこその任天堂レベルの成功なんだろうけど

ゴッドイーターはその辺あんま理解せずに後追いで思いっきりキモアニオタテイストに振ってさっぱりだったけど

フォロワーで内容うんこじゃあれが限界
売り上げで言えばむしろ豚に助けられてる類だろ

こーゆーJRPGを作ってるいい歳したおっさん共が異常

仕事だからな
世の中の大抵のモンはいい歳したオッサンが作ってる

問題は和ゲーやってる側のおっさんだな。
プレー時間はムダに長いから何に接しても新鮮味を感じないし
かと言ってガラッと変えると脳が硬直化しているからついていけない

だからこいつらから金をとろうとすると
無難な作りの萌とガンダムしか選択肢がなくなってしまう。

ＦＦが、今じゃＦＦ(笑)

スクエニの限界かね

ゲームに理解のない人間が上に立ってもろくなことがない
有名どころだけ挙げると
シリーズ潰しの天才集団を擁するカプコン
成果主義ならぬ成果教の熱心な信者バンナム
あとスクエニ（）

別に萌えキャラとかはいいけど変な世界設定作っといて
結局ストーリーは現実世界を風刺してるだけの作品はやめてほしい
しかも内容は今どきそんな風刺して何がしたいの？みたいなのばっかり

単なる見当違いや時代錯誤でもイライラすんのに
え？それ正当化すんの？みたいな信じられないケースまであるからな
ライターの我が強すぎてシナリオの本来の役目を忘れてる

説教シナリオなのに内容が頭悪かったり的外れだったりすると嘲笑しか出ないよなｗ

キモオタJRPG受難の時代来るぞー（笑）

PS3「魔界戦記ディスガイア4」、"女の子を三角木馬でおしおき"が修正される
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293622816/

きっと言っても誰も聞かないんだろうけど、ゲーム作ってるわけでもないのにただの娯楽にぐだぐた言ってる人がキモオタだと思うよ。普通はそんなこと気にしないし

金出してる人間には批判する権利はあるよ
金出してない奴やその批判で金稼いでる奴は死ねばいいけど

>>309
同感

>>310
2chで粘着癖付くからな

洋RPGにでてくるゴリラ女はフツーにキモイです。

オブリのエロMODに夢中になる姿もはたから見るとキモいし
WoWに夢中になってる廃人もはたから見るとキモいし

っていうか、夢中になってるとこ横から見てもカッコいいヤツとかゲーマーにはいなくね

>>309
素朴に思ったんだけど、何でこのスレ開いたの

結局自分はキモオタじゃないって言いたいだけだろ
和ゲーだろうと洋ゲーだろうとしったことかよ

>>314
>夢中になってるとこ横から見てもカッコいいヤツとかゲーマーにはいなくね

音ゲーならかっこいいと思うが

ドラクエやポケモンを購入してるライトな連中から見れば
洋ゲー厨も立派なキモオタだよね。

現実の日本では少数派なのに、２ちゃんでは声のデカイ洋RPG厨が
とってる行動はキモオタそのもの・・・。

>>317
人目に触れる分、最も馴染み深いキモゲーマーだと思う

つーか２ｃｈに入り浸ってる時点で俺を含めてみんなキモイと思うよ

怒首領蜂をワンコでクリアされたらどんなクソブタでも惚れてまう

>>318
JRPGファンは必死すぎだよね

洋ゲー厨のが必死だろ

ゲハに比べたら他はマシだと思うけどな
おれが他をあんまりしらないのかもしらんが

ポケモンで努力値とか乱数調整とか言ってる奴らもキモオタだろ

だから何プレイしてようがゲーマーは全員キモオタだと何度言えば

ゲハに行くとJRPG（笑）とか言ってる偏った考えの洋RPG信者
がいっぱいいるんだよね。

そういうのを見てると「洋RPG厨＝狂信者」って思えてくる。

でもさ、いい年こいた人がお子様ランチ食ってたら
もっとまともなもん食おうよって指摘したくもなるだろ？
そう言ったら狂信者になるのか？
さすがにそれはいいがかりと言わざるをえない。

何食おうが自由
人が好きで選んで注文して食ってるもんをウンチク垂れながら否定する奴なんか嫌われるに決まってんだろ

じゃあファミレス行ってお子様ランチ食ってこいよｗｗ
おう早くしろ

JRPGがお子様ランチかはまた別問題だけど一般的な評価、印象ってのはどうしてもあらあな

卓ゲならともかく、プレイヤーが受動的なコンピュータゲームで
「プレイヤーが悪い」といってるうちはどんだけ喚いても無駄。

>じゃあファミレス行ってお子様ランチ食ってこいよｗｗ
おう早くしろ

JRPGがお子様ランチかはまた別問題だけど一般的な評価、印象ってのはどうしてもあらあな


一般的な評価，印象があろうが楽しんでる奴を否定する権利にはならないって話だろすり替えてんなよ
お子様ランチ食ってるオッサンと，そのオッサンに隣の席から「何食ってんだよw」って絡んでるバカだったら店追い出されんのは後者だろうが

まあJRPGがお子様ランチかは別問題だけどその例だと馬鹿が馬鹿に絡まれてるとしか思われんわな

なんで正当な客が馬鹿扱いされんだよ
頭大丈夫か？

人の頭の中までは面倒見切れんからな

いやお前の事だろ

329書き込んだ時点じゃドヤ顔してただろうに涙目敗走かｗ
雑魚が・・・

カラフルな服と頭のキャラクターはもう見たくない

>>337
もうJRPG関係ねぁ
白黒テレビ買え

否定がどうのこうの言ってるのは後ろめたさの裏返しなんじゃないのか
何で否定されたくないのかね？別にされてもいいだろ

いいわけねぇだろ。

>>339のようなやつに限って自分の好きなものが少しでも批判されると即ファビョる

典型的不毛スレですから

何の為に批判対象に沈黙を貫く必要がある
仲良くする為か？

もう争わないで！

こんなことをしゃべくってる間に怪盗ロワイヤルにシェア取られてんじゃん
危機感ないの？

それはメーカーに聞いてみないと

>>345
バンダイのガンダムロワイヤルは
すりよりなのか対抗なのかどっちなんだろう。

停滞するより一度破滅した方がマシってどっかのラスボス的な人が言ってた気がする

その過程で一体何人のゲーム開発者が路頭に迷うのだろう。

たかがゲーム等の趣味で拒否感受ける奴は人生損してる。




と思う。

JRPGはマジでゴミですから

>>350
仕事も趣味も時間使うものはすべて人生の一部だろ

なんかゲハでJRPG叩きの書き込みが増えたね。

>353
だってキモイじゃん。
アニメ風のキモイ絵柄ばっか。
キモオタだとキモく感じなくなっちゃうの？

>>353
元からだろ
あそこはアンチゲーム板だし

>>353
ゲハの仕様･･･ある企業が不利になるものは叩かれやすい
２ｃｈの仕様･･･煽りネタが報道されると叩きと擁護が始まる

相乗効果じゃね？

もうＪＲＰＧは畳んでいいよな
もともと、ＤＱの後追いでしかなかったわけだし
萌えと中二でオタを釣れなくなったらそれで終わりだし
このまま続けても海外から馬鹿にされるだけだし

海外主軸で喋る人ってまだいたんだ
保護してあげなくちゃｗ

萌豚ってまだいたんだ
駆除してあげなくちゃw

日本でも売れていないＪＲＰＧ
存在そのものが国辱レベルだな
ＫＲＰＧとか呼び方を変えてほしい

↑消えろ国賊在日

マグナカルタしか弾がないじゃんｗ
でも2の出来はそこそこだったとか聞くな

日本一とか名乗っている朝鮮企業もあるぞ
とにかくこんなゴミクズが日本発とされるのは恥でしかない
半島あたりに押し付けてほしい

調べたら予想以上に酷くて笑った、これとか
http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/ghard/1239574016/

洋ゲー厨って排他的なキモオタって
感じがする。

洋ゲー厨の言う事聞いても金にならんし
RPGじゃないけどバンナムの七英雄には笑かしてもらった

>>364のリンク先から

5 ：名無しさん必死だな ：2009/04/13(月) 07:42:50 ID:7LueowyI0 (1 回発言)
まあ無料なんだし1話落としたが
これ今までゲーム等では一切語られる事がなかった韓国人の日本人差別
例として日本人旅行者が指定席に座ろうとするとそこには韓国人がもう座っていて車掌に相談するも日本人だから仕方ないとか
世界設定でごまかしつつ韓国人の嫌な面をきちんと書いてあった

―――
やらずに叩くと364のように無様を晒すハメになりますｗ

スレ違い

>>350
生理的嫌悪に損も得もないだろ

>>366
これからは逆じゃね

家庭用ゲーム機も、PCと同じようにソフトが世界共通で提供される時代になってきた

いままでは「日本じゃ洋ゲーは売れねえんだよｗｗｗﾜﾛｽ」で済んでたけど
これから人口の少ない日本はニッチ市場にならざるを得ない
世界の1/60でしかないことを思い知らざるを得ない
洋ゲー厨とバカにしてた連中をバカにできない時代を迎えざるを得ない

俺はどっちかというと洋ゲー厨だがドラクエも好きだ
いまのゲーム業界を見てると複雑な気分にならざるを得ない

いやアバターゲーがめっちゃ売れてるしそっち行けばいいだけ
ガラパゴスの身内商売でもまだまだ生き残れる
本気出せばノーブランドで国内300万に届くという前例を任天堂が見せてくれた

これからのRPGは多分アバターにぶらさがる形で生き残ることになると思う

洋ゲーって金かかってる割には売れてないみたいだな
大手軒並み赤字続きだし
ＦＯＮＶワゴンだけどどうすんの？

その本気が出せるのなんて任天堂くらいだろ
生き残れるとかギャグか

そう身構えるなよ
メインで作ってたのは若手だし
携帯機だから問題になってる設備でごり押すような作り方とは無縁

もしもし相手に淘汰されちゃうとか本気で思ってるなら
お先にどうぞとしかｗ

ＪＲＰＧは糞みたいな携帯ゲーに殺される
まさにオワコン

他のジャンルdisるのはやめろ
老害の負け惜しみみたいで恥ずかしい

携帯ゲーはゲームとしては糞もいいとこ
ではなんで流行っているのかというと出会い系の温床だから
そんなゴミクズに負けるＪＲＰＧの開発者は存在価値がない

そもそも客層がかぶってないから競争自体起きないぞ

そもそもゲームってコミュニケーションの道具
なんだよなー。
だからモンハンやポケモンが売れる。

ネットでは声はデカイけど、現実世界では少数派の
キモオタでしかない洋ゲー厨とコミュニケーション
とれって言われても・・・。

最近の和ゲーは同人臭がハンパない
プロのやる仕事じゃない

>>379
そんな廃人ゲーでリア充アピールされましても

>>380
昔からそうだろ。
ファミコン時代なんかどう見ても同人活動の延長みたいなもんばっかりだった。

萌えオタへの媚に特化したやつばっかという状況はどう見ても異常

>>382
同人にも色々あるんじゃないの？

【レス抽出】
キーワード：テイルズ
抽出レス数：10

安心した。

昔SFCのアンジェリークやってたら、
ゲームなんてもちろんやらないうちの祖母が
「最近のゲームは漫画みたいなのねー」って言ってた。
SFC版だからアニメーションする訳じゃないし、喋るわけでもなかった。

うちの祖母の感覚で「漫画」なのが、ここで言うキモオタ専用なんだろう、と思う。

うちのババアはマリオ64のOPデモ見て漫画つってた

絵かアイコン（記号）かの違いじゃね

>>383
異常かどうかは置いとくとしてもそのせいで内容が進歩しないのは困りものだな

叔父がパソコンで信長の野望やっててそれ見てるはずなんだけどな。
絵が出るというなら、信長だって昔から顔グラ出るよね？

マリオ64も従兄弟がはまってたけど別に何とも言わなかったんだよなー。
何か察する雰囲気があったんだと思う・・・。

ちなみにどうでもいいがそれを見ていた母は、このゲームが特殊なのよね、と言ってた。

アンジェリークはRPGじゃないけどさ、
SFCのアンジェリークをRPGにしたようなキャラゲー=オタっぽいRPGといわれると何となく納得する。

アンジェリークは知らんがノベルゲーのシステムのことを言ったんじゃね

>>380
そういう感じあるな。なんでこんな二次創作臭いんだよという
売れる要素を求めて群がって作るあたりがそういう雰囲気するんだろうけど

自分の求めるものを作らせてもらえるとは限らないのがプロではある
でも妥協しすぎるプロはクズだよな

アニメやゲームで育った世代が社会に出始めたからじゃないか
過去作の影響は受けちゃってる分、いざプロとして仕事をしても二次創作みたいな雰囲気が出ちまうんじゃね

>オタク臭いグラフィック

写実的ならありってことか？
それはそれでジョジョや女神転生みたいに敬遠されそうだな

やはり安心の鳥山天野絵か

その二つが敬遠される理由は決して写実的であるせいではないだろうｗ

>>392
>でも妥協しすぎるプロはクズだよな
過剰に妥協するプロは客を見下す傾向があるからな
「こういう要素を押さえとけばお前ら買うんだろ？」みたいな傲慢さが滲み出てる
まんま発言しちゃうアホはさすがにまれだけどｗ
賢く隠し通せたつもりでも顔に出るゲームデザインに出るツイッターに出る

>>396
ＩＤがＦＢＩなだけあって
申し分ない観察眼だな

人はそれを誇大妄想と呼ぶが

名前はあえて伏せてたけど誇大妄想と言われちゃ仕方ない

テイルズスタジオの樋口やセガの澤田とか
今フリーのやつならセガガガ作った岡野あたりの発言をよく調べてから
もう一度同じこと書き込めよ
調べてる途中で手のひら返したりするなよ

多くの人間はそんな実になるかすらわからない情報を調べるモチベーションなんて持ち合わせていない。

調べさせたいならURLと二行程度の引用文ぐらい貼って興味を喚起させるといい。

>調べてる途中で手のひら返したりするなよ
それ何て言論弾圧？

>賢く隠し通せたつもりでも顔に出るゲームデザインに出るツイッターに出る
>「こういう要素を押さえとけばお前ら買うんだろ？」みたいな傲慢さが滲み出てる
ちゃんと実証できるソースを持ち合わせてるのに
さも一方通行の感情でしかものを見ていないかのような
論調を文章に醸し出すからこうなる

まあ億劫なので、そもそも調べることにすら手をつけないけど

・建設的な議論はしたくない
・でも書き込むのを我慢するのは嫌

ねらーに何を期待してんだ

>>401
Exactly（その通りでございます）

>>403
君の番だ、バービー君

このスレのタイトルで建設的な議論？？？

洋ゲー厨の煽りスレじゃん。

そんなんだからJRPGなんだよ

FFTのキャラデザならキモくないだろ

普通にキモいです
やたらのっぺりしているのが受け付けない

もう全部受け入れる気がないだけだろｗ

受け入れられるものも普通にあるが？
ＦＦＴのキャラデザ（吉田だっけ？）が普遍的とか誰が決めたんだよｗ

吉田さんの原画はちょっとマンガっぽいけどべつにキモくはない。
ゲーム内でのデザインはまんまアニメ顔でキモイって言われても仕方ない。

最近のやつの話です

吉田は好きだな
個人的にあの落とし所が一番合う
アニメとリアルの中間っていうか
造形や世界観も地に足ついてるし、空気感もある
かといって堅い訳じゃなく、幻想的だったりアニメチックなデフォルメがあったりする

誰も聞いてないのに絵のなんたるかを語りだしちゃったよこいつｗ
松野関係はどうしてこうきもいのが集まるんだろうかね

これが
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/05/h-104_69699_fft01.jpg.jpg
こうなるのは
http://www.famitsu.com/game/coming/2007/04/05/h-104_69699_fft06.jpg.jpg

日本らしいなあ・・・とは思う。
他ゲームと比べたらぜんぜんキモヲタっぽくはないんだけどさ。

アニメ絵キモいとか言ってる人たちは
目を大きめに描画するのを控えるだけで
あっさり手のひら反しそうな気がする。

リメオウガのキャラデザは微妙だった
パケ絵は良い

目が大きいのは対人恐怖の表れだ！　とかいうとフロイトみたいになっちゃうけど
「キモい」と言われる理由はそこじゃない

アニメ絵は人の顔を人の顏として描かない。車のデザイン画みたいにオブジェクトとして描く
なので、人の顏の生々しさを期待して見てる人には無機的で気持ち悪く見える

そういった人それぞれの意識のズレを認識できずに喚き立てるから「キモい」

昔は人の姿全体をを16×16ドットに収めなきゃいけなかったからね。

JRPGって元からキモオタ専用ジャンルじゃね？

つか洋ゲーやってる奴もほとんどキモオタだろ

何を今更
ポケモンDQ以外のRPGなんてオタクしかやらんがな

同じオタなら踊らにゃ損損。

>>415
俺からするとこの上の絵もキモイんだけどな

やり込み要素に絵柄にストーリーに萌えとかライト層ではなくコア向けになってるよな。

キモオタが作ってるんだからキモオタ専用ゲームになって当然だろ
雑誌見ててもキモオタ丸出しのゲーム製作者が糞ダサいセンスで
精一杯おしゃれっぽく見せようとしてるのが痛々しい
あんな連中が作ってるJRPGがキモくならないわけがない

ああ
だから洋RPGはブサイクしか出てこないのか

オブリビオンとかね

JRPGって、アニメ文化とゲームは子供のものという強い概念のせいか、酷く幼稚だよね。
ゼノ人気だったけど、目を拭いたくなるような幼稚なシナリオに耐えられなくなったしなぁ。

ゼノブレイドも、やっぱそうなんだ･･
この前、ブルドラやって幼稚すぎて断念して今はロスオデやってるんだけど、
Disc4に入った時点でかなり息切れ･･　たいしたシナリオ作れないのにムービーばっかってかなり苦痛
ラスストとゼノブレイドの為にWiiを買ってみようと思ったが、これ（ロスオデ）をやってる限り、
坂口って人のシナリオでは面白くプレイ出来無そうなので断念しようと思ってる
勧善懲悪のシナリオばっかりで面白くない
どうせラストストーリーもそんな感じじゃないかな？
漫画は日本、凄いのにな
ゲームのシナリオは欧米に遥か先まで越されてる感じ
洋画と邦画の差みたいだ

映画や小説に比べたらJRPGも洋RPGも子供向けアニメも大差ないけどな

映画っておおまかにひとくくりにしてるが
最近の映画も大概はクソシナリオだろｗ
2時間泥棒なシナリオばっか
小説も言わずもがな

>>431
なーんにもわかってねぇーな
どうせおまえは年10本も見るか見ないか程度だろ映画も小説も
作品が出過ぎたんだよどのジャンルも
映画も小説も漫画もゲームもある程度見る、やると
「あ、これなんか前見たような展開だな」のオンパレード
創作文化が今低迷期なんだわ、それでも映画、漫画、小説は拘束時間が短いから
あー終わったで済むが、ゲームことRPGに関してはやる時間がながいからストレスを感じる
海外ドラマも同じ感じだな、シーズン1は面白かったがどんどんつまらなくなっていく苦痛と
それでも一応先は気になると言う欲求が合わさりストレスがマッハだわ

お前ホントに最近の映画観てるか？日本の娯楽小説は今スゲー元気あるし
何？10年前から来た人？

そんなに立派な小説映画が最近あるんだｗ
だったらタイトルいくつかあげてみてくれやｗ

テイルズとかペルソナ3、4とかオタ向けが売れ続けてる以上もうこういう路線しかムリだろ

JRPGじゃなくてキャラゲーもしくはギャルゲーだよね

>>436
ペルソナはヲタ向けじゃないって言い張ってるけどな

俺自身アトラス信者だけど、
宣伝の仕方が上手かったから売れた、っていうだけで
ペルソナ3,4の内容自体はヲタ向けだと思うのよ。

幼稚なんだよ。JRPGは

>>438
キモオタがエロ目的じゃなくて泣きシナリオ目的だし！とか
いいつつエロゲー買ってるのと似てるな

面白さはエロゲー以下だよね
家庭用ゲームのRPGってさ

洋ゲーのセイクリッド２買ってみたけど、しょっぱなから
邪悪の軍団が〜とかいってて厨くさいです＞＜
結局、洋ゲーもグラがCGなだけで、別にアニメでもよくねｗ

いちおう俺自身は、おもしろければ洋和こだわりなしの人間。

サイダーとペプシみたいなもんだな。
各々が自分の好きなのを楽しめたらそれでいいんじゃない？

もはやJRPGなんてキモオタしかやってない

洋ゲーもキモオタしかやってないけどな

RPG全体の歴史からいえばDQFFがバカ売れしてた時代の方がむしろ異常

不完全なまま現在に至ってるCRPGがバカ売れしてる現在までが異常

世間一般にはキモオタというジャンルはわからないから安心しろ
騒いでるのはネット上だけだしね
赤字だとか騒いでるやつは仕事してねーだろな、
今どこ行っても赤字だらけだぞ、ボーナスくれよ社長

ほんともう駄目駄目だなJRPG

お前それ何も言えてないぞw

アクワイアが出してるWIZは予想を上回る凄まじい代物だった。
21世紀にあそこまでカビ臭いゲームを送り出せる神経が信じられん。
国産WIZ（もしくはWIZっぽいゲーム）はあんなのばっかだな。
コンビニのバイトみたいなレベル上げを延々とやってる阿呆しか楽しめない。

だったら後に続く世代のRPG初体験のためにのこしといてやれよ。

WIZはPCで出てた安いやつのほうが酷いだろう
古くさいエロゲみたいなキャラクターが学園でどうこうってやつ
あんな品質で売り物にする神経が理解できない、同人ならまだいいけどさ

少年マガジンSPECIALとか読む人が対象なんでしょ。

LV上げは嫌いだがRPGが好きという人種が理解できない
ADVかSLGでもやればいんじゃね？
何が目当てでRPGやるんだ？

>>454
エクスな。あれはPS2で出たのも正真正銘のカスだった。
まんま80年代のシステムに使いまわしのマップ、しかも学園モノとか。
ああいうのを評価してるユーザーが相当数いる時点でエライことだ。
ロボトミー手術でも受けてなきゃあんなもんで遊べるかって代物なんだが。

あれはパロディが酷すぎた
よくアニメや漫画なんかだとパロディ絶賛されるけど
ゲームでやっちゃいかんと思うわ

和製WIZもどきを作ってる連中はPS時代まで遡っても酷いもんな
最近はそれに10年前のギャルゲーみたいな顔グラとラノベ的設定が付いてきた
パロディに関しては本家のシニカルな要素を意識したんだろうが完全に滑ってる
身内ネタで勝手に盛り上がってる感じが凄まじく同人臭くて寒い

嘉門達夫みたいにはいかんよなあ。

ハンバーガーショップ

当のオタクどもは最後の約束の物語をかなり楽しみにしてるみたいだぞ

JRPGは作業ばっかりでうんざりするよね

FF13やれよ
良くも悪くもあっさりしてんぞ

ＷＩＺ自体を硬派なものって思いたがる奴って多いよな

キモヲタ相手にヒット作出せば10万売れるモノな
ゲーマー(笑)相手にヒット作だしても爆死しかないマイノリティ中のマイノリティ

>>452
国産WIZもどきが出来た時点で化石なのは必然だな
製作側が本家のBCF以降の変化についていけなかった連中だから
ゆえに斬新なシステムなんか試みるハズが無い
例外はBUSINくらいか？個人的には全く好みじゃないが

BUSINはそこそこ良かったと思うよ。
少なくとも今までとは違うのを作ろうって意思が見えたし。
が、続編の常軌を逸した攻撃力インフレには辟易したわ。
あれのせいで思いっきり大味なゲームになってしまった。

ＷＩＺも本家の後期三部作をやたら晒す奴が昔からいるよな

ラストストーリーは萌え声とラノベストーリーで駄目だった

声については素人使ってもプロ使っても文句出るんだよな

>>469
そういえばWiz8ってちゃんと6、7から続く話に決着付いたのかなあ。

ほら謎残したよ〜だから続編作らせてね〜（買ってね〜ではない）
これが向こうの常套手段らしいからなあ。

開発者がキモオタだからしょうがない

このスレ的には幼稚と王道はだいたい同じなの？
それともストーリーなんかいらんって人が多いのかな

あまりにも中二病臭い奴は幼稚のレッテル貼られるな
本筋だけ追えば王道も幼稚と区別つきにくいが
演出で説得力持たせられるかどうかが鍵だと思う

アンチは演出を理解してないか理解する気がないから
どんな王道でも幼稚と言い張るけども

嘆くより前に行動しません？

オタがオタを批判しても説得力ねぇ

お前がオタじゃないんならそこに文句つける必要もないだろ

洋ゲにたいして言いたいことはひとつだけだ
髪型もっとまともなの作れ

それはJRPGにも言いたい

俺はどっちも好きだけど、
このままだと、JRPGは衰退すると思う。
これ以上、アニメ色を強めないでほしい。
FF13とか白人コンプ凄すぎて日本人としてちょっと恥ずかしい。あそこまで、マネキンみたいにする必要あったか。
ともかく、先見の明を作り手たちに持って欲しい。もちろん、買う人たちもね。

サッズとかモロ白人だもんな

普通のRPGがやりたい
アニメ化していくのが耐えられない

普通ってなんだよw

凄くゲームがやりたい気分になるときがあるけど
パッケージを見るだけで購買意欲がなくなるもんなｗ

凄くやりたいゲームがあっても
パッケージのせいでレジまで持っていけなかった学生時代

キモイポリゴン外人のパケとか余裕で回避するよな

ギャルゲのパケと特に区別つかないのはどうなんだろうなあ

そんなん極々一部だろ
大体意識しすぎ
お前が何買おうが何見ようが世間は1mmの興味もないから
店員や回りの目気にして買うもの決めるとか厨房の思考そのものじゃんw

極々一部じゃないぞ
店に行くとギャルゲーみたいなRPGいっぱいある
テイルズ、デスガイア、アトリエ辺りも充分ギャルゲーっぽい

ギャルゲーとゲイゲーしかないなんてそりゃ一般人近寄らないよなｗ

つーかソフトどころかゲーム屋のギャルゲの棚とRPGの棚が区別つかんわ

それはRPGに限らないというか、
昨今はRPG以外のジャンルの方がひどいというか

RPGは登場人物多いから美少女すし詰めにしやすいってのはある

最近はデザイナーの頭の悪さが半端ねーからな
石原にピンポイントで灸据えてもらいたいくらいだわ

独自の視点や発想がある人はもうRPGを作りにくい状況なんじゃねえかなとは思う。
市場の傾向を見てると遵守しなければならない御約束があまりにも多そうだし。
作る側の欲求としてそういうのはあんまり面白く無いよな。

それはむしろメーカーが成長しすぎたからじゃね

つうか受け手が成長してない

FCやSFCの頃と違って、ゲームで育ったゲームヲタが
同志のため、そして自分の為に
クソみてーなゲームを劣化再生産し続けているだけだからな。
アニメと一緒。終わったな。日本はこういう国だ。常に。

アニメは実際に業界再編があってカスしか残らなかったんだとか聞いたな
ゲームは中堅シリーズが軒並みクソ化して爆散する中、細々と萌え豚相手にしてたテイルズが唯一残っちゃって
それを周りが流れだと勘違いした感じかと

萌えの何がいけないんだよ！

今のアニメ業界を見てれば
いかに萌え豚志向がマイナスかすぐにわかる。
あんな業界気持ち悪くて一般人は誰も寄り付かないわw
作り手としても、受け手としてもな。

ゲームもそうして、出てくるゲーム、ユーザー、
それぞれがどんどん特化し、市場は縮小・濃縮を続ける。
そして萌え豚のリビドー直結ゲームだらけになった時
日本のゲーム業界は真に崩壊する。
まぁ、もう崩壊してるかもしれんがw

作り手は作り手
マニアはマニアで住み分けないとな
キモオタがキモオタの為に作ったものなんてキモくて当たり前

外人が日本をバカにして考えた蔑称である「JRPG」を喜んで使う奴は何なの？

キモヲタって生きてて楽しいの？

キモオタという言葉を喜んで使う諸君に教えてやるが
一般人はそもそもこんなとこ来ないから

キモオタ同士仲良くしようぜ

キモヲタきめぇえぇえぇえ！

オブリなどで言われている自由度の高さというのは聞こえはいいけど、自由過ぎて見て回るのに時間がかかり単調なお使いクエばかりで飽きやすい
海外のARPGにありがちなアクション性の糞さも全く改善する気配なし
国内外のRPGを色々やったけど今手元に残ってるのはデモンズくらいだ
トゥーワールド2も予約してるけど一体どうなることやら

>>508

トゥーワールド２は典型的お使いゲーなのに。。

>>508
自由なのに攻略サイトとか見ながら全部攻略しようとするから時間がかかるんじゃね？

というか楽しみ方がわかってないだけだろ

RPGを攻略サイト見ながらやり込み要素コンプする物だと思ってる奴は結構いそう

>>512
インターネットの普及とかもあるから発売して数日で全部攻略されてるもんね
俺が子供の頃とかドラクエ２の水門の鍵を誰も見つけられなくて何日もさまよってたりして
クラスメイトが発見してその日のヒーローになったりしてたもんな

RPGの興亡はその辺も関係ありそうだな
今会話の話題になるゲームってマルチアクションだし

ブレスオブファイア6を作ってくれ

JRPGって主人公以外は明確に物語上の記号でしかないけど
洋RPGは皆が皆その世界の中でしっかり人格を持って生きている様に感じる
それによって世界観の分厚さがまるで違うと感じる

ただ日本人には洋RPGの渋いスタンスは受け入れがたいんじゃないか
俺サイコーサイキョー勇者ヒーロー勿論可愛いヒロインも俺のもの、みたいな
なんつーか、なんつーか、アレなスタンスしか飲み込めないというか

外人が日本をバカにして考えた蔑称である「JRPG」を喜んで使う奴は何なの？

>>516
>洋RPGは皆が皆その世界の中でしっかり人格を持って生きている様に感じる
最近はそうでもなくなったが、ついこの前まで肝心の主人公がそれに含まれてなかったな

JRPGのキャラが物語上の記号なら洋RPGのキャラなんて箱庭の人形だろｗ

殺人の標的だろ

アニオタがJRPGと使っててびっくりした。
あいつら自覚ないのか。

>>512
大袈裟でも何でもなく世の中全体に蔓延してる風潮だな、そういうの
自分の頭で勝手に考えるのが大嫌いなヤツは滅茶苦茶多い
実際にはそんなことも出来ないくらいバカなワケでも無いのにな

>>517
毛唐かぶれか在チョン

プロ日本人はお呼びじゃない

自分らが嘲笑されてる自覚がないんだろうな。

韓国の選手がイエローモンキーと呼ばれてる
日本人を揶揄して猿真似してるのに似てる。

イエローは黄色人種を指してるのに

製作者でもないしプレイヤーでもないから
JRPGがバカにされようがどうでもいいんですが

というか一緒に馬鹿にしてるだけだろ
実にシンプルな解だ

毛唐ぶって日本人を馬鹿にした気になってる洋ゲーヲタかｗｗｗ

態度、容姿、喋り方が気持ち悪くてゲームやってる→キモオタ
普通の人がゲームやってる→一般人

プレイスタイルとか何ヲタとか関係ないからな
とりあえず20歳超えていない暦年齢でゲームやってればキモオタだよ

2chで糞みたいな書き込みして恥じるところがないのがキモオタ

>>526
お前はゆとりか？
JRPGという名称自体が日本をバカにして作られているんだよ

製作者でもプレイヤーでもないのにこんなスレに来ちゃうのは
きっと字も読めないんだろうなｗ

日本には日本製品を礼賛しないといけない義務でもあるのか

蔑視的意味があろうがなかろうがとりあえずJRPGっていうわ
書きやすいし意味通じるし

そもそも外国のＲＰＧがシェアをそんなにもってるわけでもないんだから
普通にＲＰＧって言うだろ普通
馬鹿にされてムキになるのはわかるが、こんなしょうも無いスレの一言をいつまでも引きずるなよ

ゲームソフトでシェアの話する奴初めて見たわ

そりゃあ少なくとも洋モノが市場席巻して日本製を叩くならまだしも、
シェア広げられていない状況で洋モノマンセーされてもな。

ニッチな層に受けてるって話なら分かるが、大衆受けって意味ならシェアで語ってもおかしくはない。

業界人（）きちゃったかｗ

なんか最近洋ＲＰＧも5万ぐらいは売れるようなってきたな
TESVが10万いってほしいもんだ

もはやポケモンドラクエ以外のRPGをやってる層自体が
日本ではもはやキモオタしか居ないからな
洋ゲーなんて奴らからしたら嫌悪の対象以外の何者でもないわ

お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではな

洋ゲーは嫌悪の対象ですらないよ、無関心なだけ
せいぜい信者が必死でJRPG叩くからうざいなくらいの認識

キモオタにとって美少女のないゲームなど存在価値ないもの
嫌悪も糞も関心を持つ理由がない

JRPGなんて恥ずかしくてやってらんねーな
気持ち悪くみんな同じようなパターンのキャラデザに
幼稚で陳腐なストーリー
もう勘弁してくださいよw

>>542
お前がやってるゲームのストーリー挙げてみろよｗ

和ゲー洋ゲー問わず厨二ばっかだからｗ
あ、英語だから読めないけどなんだかｶｯｺｲｲ、とか言う人ですかｗ

>>541

ああなるほど
自分の愛するJRPGとそれを愛する自分が
キモいって言われるのが苦痛なだけか
納得納得

他人に何を言われても気にしない奴って
バカかナルシストのどっちかだろ

>>545
公道系レースゲームでライバルカー(関係者)は気になっても障害物カー(他人)は気にならんようなもの
街歩いてても動く障害物としては認識してるが、わざわざ個体確認なんかしないしな。
声かけられて初めてモブから知人と認識する。

>>543

英語読めない自慢っスか・・・

>>545
無関心を装って気にしない振りをしてるけど
やっぱり気にしてるんですね

キモいんだから
キモいって言われて当たり前だし
実際JRPGなんてキモがられてんじゃん
テイルズとかペルソナとか
誰かの前で出来るの？

ペルソナは出来る。
テイルズは無理。

硬派な和RPGか
今世代だとデモンズしか思いつかないｗ
ロスオデは微妙なとこだなー

「自分はセガの澤田剛プロデューサーだ」と主張してきた
「萌命」なる人物がついに旧作信者に対して宣戦布告

671 ：萌命：2011/02/19(土) 13:22:12 ID:X8e35Aby0

さあて
３．２９黒歴史化計画発動中じゃ

２０周年記念日に過去作品を黒歴史化するなんて
なかなか面白い趣向じゃろうw

ゴミ旧作信者どもが>>335の課題に対応できなかった罰じゃ
ごく少数しかいない旧作路線希望者じゃ課題のクリアなぞ不可能じゃのう
旧作路線希望者が数多くいるという証明をするチャンスを与えてやったのに
わらわが本物じゃないと抜かしておったりしたのう
自業自得じゃよ笑実

ホッホッホッホッ

なんと気分が良いことじゃ

旧作信者どもは
3.29を楽しみにしておくがよい

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1296743312/671

俺もテイルズ無理だわ
一回妹にアビスやってんのいつのまにか覗かれてて死にたくなった
しかも寒いスキットの最中

しかしいつまでたっても、ぼくのかんがえたさいこうの洋ゲーは恥ずかしくて上げられないとな？

まずパソコンを買おうぜ

いやぁDragon Age Originsはハマッてるな
これおもしれーよ

硬派も軟派も嫌だな

ドラクエやロマサガみたいなのがやりたい

>>556
じゃあストーリーを書き出してみようか

とりあえずJRPG=テイルズで話したがる奴はアンチスレ籠もっておけばいいと思うんだ。
あと、キムチ臭い煽りだけの奴は読むの面倒だから語尾にニダってつけてね。

キムチクセーチョン3

プレイしているところを家族や異性の友人に見られると恥ずかしい＝キモオタ用JRPG

この定義だとドラクエは当てはまらない
FFはギリギリクリアか
テイルズは完全にアウト

思春期は大変だな

思春期ワロタ

外人が日本国と日本人をバカにして考えた蔑称である「JRPG」を喜んで使う奴は何なの？

日本語の達者な外国人の方の可能性があるな

>>564
金貰ってレッテル布教してるんだよ

JRPGは外人が揶揄してるRPGの事だけだからドラクエは含まないとか言い訳するけど
JRPGってJapaneseRPGの略なのだから実際は日本製RPG全てを含むに決まってる。

本当にキモオタがやるようなRPGならHentaiRPGでもいいわけだが
わざわざJRPG＝キモオタというレッテルを貼り続ける事に彼らとしては意味がある。

本当に日本人なら、日本製のRPGは多彩な方向性の作品も多くあるのを知ってるはずだし
JRPGという大きな括りでレッテルを貼る事に危機感を感じるのが自然。

でも彼らは何度となく反論されたそういう事実から目を背け、テイルズやFFしかないかのように繰り返し吹聴して回る。
しかし実際には知ってるか知らないかではなく、それその物をレッテルとしたいんだよ。
だから色んな所に行ってはJRPGはキモオタ用と布教する。
普通に考えて日本人の所業じゃないね。誰が得するかも明らかだし。

長文がウザめだけど言ってる事には同意。
CRPGやKRPGでまともに海外出せるもん作ってから意見しような？

もう慣れちゃったしＪＲＰＧって言うのも言われるのも何とも思わないけど

こういうすれは思春期と言うか中二思想持ちが多いですね＾＾

なんかゲハ出身の洋ゲー信者が増えたねー。

ゲハカスって日本人いんのｗｗｗ

>>564
JRPGて言葉は日本製のRPGをバカにする意図はあっても
日本そのものをバカにしてる訳ではないだろ

洋ゲーとか一般人殺すゲームしかないイメージ
野蛮だよね

和ゲーってアニメとか声優とかばっかで押してくるイメージ

>>572
しているよ

毛唐はわびさびのわからぬ非人

「洋ゲー」も元々は蔑称だしな

>>577
それは無いな、昔は情報が少なかったので、褒める事もディスる事も少なかった

いくらでもあったよw
お前が触れてなかっただけで

一昔前は「洋ゲー」といえば作りの荒い大味なゲームだった

一昔前ってニワカかｗ
マイコン時代を知らないなら黙れ
大味というか痒い所に手が届かないのは昔からそうだな

「洋ゲー」って言葉が一昔前生まれなんだからそう言ったんだよ
俺がいつからゲームやってるかの話なんかしてねーだろw

今も蔑称だけどね
金かけてやたら作りこんでるのに全然日本人向けの味付けじゃないと言う

日本人向けの味付け（笑）

昔のユーズドゲームズで「ＡＤ＆Ｄヒルズファー」が
バカゲー扱いだったからな。

>>581
何というゆとり脳

はあw？
テメーの無知振りかざして噛み付いて反論出来なくなったらゆとり認定で逃げかよ

で、また洋ゲー脳の押し付けがキモいのなんのって

JRPG（笑）
JRPGってｗｗｗ
あかんｗｗｗ笑いが止まらんわｗｗｗ

JRPGの典型的なストーリーは飽きるな

洋ゲーが差別なら毛唐ゲーでいいだろ

>>586
本当にゆとりだな
この頃は十年一昔と言うが、何で十年前なんだよｗ
二十数年以上前のマイコンの頃から洋ゲーって言葉はあったって言っているのがわからないのか？
方々の板でゆとりが笑われているのは、読解力の無さと、間違いをした時、適当な事を言って泥沼な事等
反論とか笑わせるなよｗ

ゆとりゆとりゆとりゆとりwww

日本人が日本のゲームと洋ゲーって分けるのは、
自国のゲームと他国のゲームって分け方だから、別に問題はないけど。
米国人が欧米のＲＰＧとＪＲＰＧって分けるのは、完全な差別なんだよな。
とにかく分け方がおかしい。
米国製ＲＰＧと、その他の国のＲＰＧって分け方なら理解できるぜ。
なんで日本一国とその他の多国籍軍みたいな対決の構図になってんだよ？
あいつら、わざわざ日本のＲＰＧだけを叩くためにピックアップしてんだろ。
米国人は、Ｘ箱が日本で売れないのは差別だとか意味不明のこと言ってて、
その憂さ晴らしに日本のゲーム叩き始めたって流れだからな・・・。
トヨタにやってることと、まったく同じことしてやがるんだよ。
で、欧米追従型のアホな日本人が、欧米で叩かれてるからダメなゲームだって騒ぎ始めて
自国のゲームを嬉々として叩いてるんだから、ホントにアホかと。
ただたんに、得意とする分野や好みが違うだけで、どっちが上も糞もねーだろうに。
日本のゲームにムービー入ってたら許せないけど、洋ゲーのムービーは許せちゃうんだから、
頭のネジはずれてんじゃねえの。

まあ落ち着けよキモオタ

話しの腰もろに折るけど２ちゃんにいるようなゲーマー達の言うとおりに作ったら一般ユーザーはついてけないよ。
２ちゃんにいる奴らやり込み前提だし難易度が高いゲーム好むけどさ、一般人からすれば面倒なだけ。俺もゲーム好きな方だけど本当に面倒な作業ゲーとか攻略本ありきのが増えたと思う。
縛りプレーとかまでしてゲームにやり甲斐なんて求めるなら何か他のことしてた方が良い。

洋ゲー脳｢JRPG（笑）キモイヨキモイヨー｣


お前がキモい

>>574
実際そうだし。

>>593
限度ってものがあるんだろ

>>595
がんばって練習とかしてって意味のやりこみは別にいいと思う。
確かに最近は「やりこみ＝ただひたすら作業」みたいな勘違いしたゲームのばっかりだけどさ。

>>599
俺も好きだから気持ちはわかるんだが頑張って練習って発想事態が一般人には無いよ。
ゲームは智恵絞ったり頑張るもんじゃなく暇なとき楽しむ暇潰しくらいの感覚だしね。マジで話したら浮きまくるし、実際本格的にゲームの話しなんて２ちゃんくらいでしか出来ないし。

今でこそ馬鹿にする意味でよく名前を聞くモンハンだけど
あれ最初出たときはやりこめば最初絶対勝てないと思ってた敵に勝てるようになる楽しさがあったよね

洋ゲー脳｢俺、RPGはアニメみたいな奴しかやらないんですけど、JRPGってオタクみたいなゲームばっかですよね！｣


お前だよキモオタｗ

>>602
そんなやついるか？

>>602
意味不明
頭悪そうだな

JRPGはキモオタゲーばっかっていう奴に限ってテイルズのようなRPGしかやった事がない事を皮肉ったけど

英文で書かないとわからないのか
残虐洋ゲーのやりすぎで言語能力が破壊されてるのかもしれないなｗ

普通に日本語としてなにかがおかしいとは思わないのか？

JRPGを皮肉る奴はテイルズなどのJRPGやらずオブリとかをやってる人種だろ
テイルズしかやった事がない奴がJRPG批判してるわけないだろ

JRPGをやらず洋RPGだけやってるやつなんかごく少数だろう

JRPGという単語を嬉しそうに使っている奴はマゾ

外人は知らんが最近では必ずしも否定的な文脈で使われないがな

そらそうだ、マジレスをすると成り立ちを知らん奴が多すぎる

>>607

なんだやらずに批判してるのかｗ

>>609
JRPGを差別用語、被差別対象として定着させないといけないな

JRPGって差別用語なのか？
そもそも日本のRPGのほとんどがRPGでは無くなってるから、区別されるのはしょうがないだろ

洋ゲーって言うのとは違うだろ

和ゲーと言え

和ゲー（）というだけで差別用語に

JRPGって言っている奴は、サッカーでゴールして猿真似した人のようだ

キモオタってネタが微妙に古いよねｗ

この先も日本で洋ゲーが主流になる事はないだろうな

>>620
主流になったらもう洋ゲーじゃないと思う

一般層に全く受けない見た目，不親切，廃人仕様
主流になんてなりようがない

今の主流は萌え、微エロ、一本道、退屈な戦闘だからな
イケメンと美女で世界救わないとな

かっこいい王子さまと美しいお姫様だからこそ人気がでるんです

ってロックハートが言ってた

洋ゲー脳｢今の主流は萌え！｣


萌えゲーしかやらない人来た

萌えが･･･
ないと困る
あった方がいい
どうでもいい
あると恥ずかしくてできない
一番上がキモオタ、一番下もキモオタ

ゲーマー気取るならグラの好み程度でgdgdいってんじゃねえよと
ゲームがつまらんとかなら分かるがグラが気に入らないってすげえ的外れな批判だわ

グラフィックや効果音やＢＧＭなんかもゲームをやる上で重要だと思うけどな

ただの要素の一つだろ
全部自分の好みにあったゲームがしたいなら自分で作るしかない

凄い極論だな

相変わらず萌え豚が必死だな
嫌いな奴くらいいるだろうに

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　まさか。
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　父が会いたいって。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　村長の娘（58・妊婦）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
http://www.4gamer.net/games/118/G011859/20110209059/SS/007.jpg

洋ゲー好きから言わせれば、日本のヒロインはメスガキ過ぎて全く萌えない
もっとガチホモキャラじゃないとチンコたたない

洋ゲーはとりあえず顔がきもい

萌え顔の方がキモい奇形だろ
目はデカイわ鼻は反り返ってるわ顎は細いわで
一見可愛らしく見えるかもシレンけど

だよな。俺も洋ゲーの女にしかハアハアできない

萌えとかじゃなしにごく普通のグラのキャラのがそそられる
なんで萌えの人達はあそこまでデフォルメされた幼子に心動かされるのか
スト４やって春麗の脚線美で射精するのが一般的な嗜好だよ

洋ゲーのちょっとリアルブサじゃないと萌えられないよな

ガンパレが売れて絢爛舞踏祭が爆死したのはグラの差だと思うけどね

もう深夜アニメにも食われてるJRPGなんて終わりだよ

ゲームにおいて
欲情するかしないかは優先順位的には低いはずなんだがな
そうでもないらしい

洋ゲー通様は深夜アニメにも精通してらっしゃるんですね
すごいや！

知らずにものを言う萌え豚とは違うのだよ

筋肉に萌えられない人種は異常だよ
だからJRPGは嫌いなんだ

深夜アニメは見てるけどJRPGは網羅していないもよう

最近の洋ゲーもアニメ声化していてキモイ
http://zoome.jp/hatahata/diary/61

フタエノキワミアッー！くらいの声じゃないと萌えないよな

洋ゲーオタ、キモいです

声優は素人使ってもプロ使っても文句出るから
洋ゲーは字幕だけだしとけばいいと思う

実際にはそれぞれ違う人間が文句言ってるんだけど、
２chは仮面座談会だから。

キャラオタは深夜アニメに持ってかれてるね
JRPGはいつの間にか魅力あるキャラを作れなくなってた
テイルズ、ペルソナなんかも深夜アニメからパクってきたようなキャラばかりになってたし

・洋ゲー通様の特徴
「キャラデザや内容が深夜アニメみたいで受け付けない」と言いつつ深夜アニメに異様に精通している

洋ゲーを馬鹿にするくらい嫌いだけど洋ゲーは知ってるんだな
何故知ってるんだろう

馬鹿にされてんのは毛唐かぶれの洋ゲー痛

洋ゲーをバカにする必要はないけど、JRPGと日本国と日本人とその文化を馬鹿にされて、平気な奴は何なの？
JRPGっていう蔑称使う奴はマゾか外人か？

Jポップくらいの感覚で使ってるんじゃないの？

洋ゲー好きの批判ってどれも同じで結局それお前の嗜好の問題だろ！っていうのばかりだからな

そもそも蔑称ではないと思ってるがさておき
言葉狩りで問題が解決すると思ってんならめでたい頭してんな

まあ、言葉狩りや言い換えで納得するのは
キモオタとか関係なしに日本人の国民性らしいですから。
（５００円本「神霊の国　日本」より）

ゲームなんぞ面白けりゃどこの国で作られてるかなんてどうでもいいわ
そもそも何で文化が馬鹿にされてるなんて発想が出てくるんだよ

>>653
日本の文化の一部をバカにするだけで
日本そのものや日本の文化全体をバカにする事になるのか？
俺はならないと思う

アニメ漫画ゲームは日本の文化ですなんて世界に公言してんだからそりゃバカにされるだろ

>>659
まず、「日本人pgrｗｗｗｗだからJRPGって呼ぼう」から始まったから
そうでないと俺もいわねぇよ

>>661
ごめん

日本語でよろしく

「洋ゲー」も元は蔑称だし成り立ちなんかどうでもよくなる

>>662
俺は意味わかったからお前が日本語学ぶべきだなｗ

>>663
洋ゲーは大昔のマイコンゲームの頃からある
憧れと嫉妬混じりの呼称

なんでＩＤを変えたの？

>>631
リアルだな。白人は自分達の容姿に自信を持っていることが分かる。
逆にJRPGは最高峰の美形ばかり登場させている。平均的な容姿の日本人は絶対に出てこない。
日本人は剣と魔法とお城の世界観に合わないから仕方ないがorz

キモすぎてワロタ

>>667
非美形主人公の場合はそれ自体をネタにしたりするしな。超兄貴とか。

日本が舞台のゲームならP3の順平とかP4の長瀬とか小西とか
RPG以外なら龍が如くとか侍道とか平均的容姿の日本人は結構いるのだが
絶対に出てこないってすごい自信だな

なんで洋ゲーやってる人ってキモいの？

オタクな彼氏彼女がほしい その41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1299028069/

バグ満載、糞アクション、糞グラ、稚拙なストーリー、洋ゲーは例外なくこれに当てはまる
昔から何の進歩もないのが呆れる

あ

>>661
なるほど、本当は面白いのに差別でつまらないと言われてるんだ
かわいそうな境遇だな〜〜(棒

>>673
嫌ってるわりには昔から洋ゲー知ってるんだ

>>673
たくさん洋ゲーやってるんスね＾＾

世間一般からしたら2chやってるやつってキモオタだよね
つまりここにいる全員キモオタ

セガの澤田プロデューサーだと主張している「萌命」を名乗る人物が、
シャイニングシリーズの20周年記念最新作は
キャメロット制作、キャラデザ玉木美孝であると発表

595 ：萌命：2011/03/06(日) 01:24:47.02 ID:A0OSkauw0
>>593
それでは公式の電撃発言じゃ
耳をかっぽじって聞くがよい！

シャイニングシリーズの20周年記念最新作は
キャメロット制作でキャラデザは玉木氏なのじゃ！

よかったのう、笑実よ

おぬしの意見が会社の上層部を動かしたのじゃ

これは公式発言じゃからのう

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298459145/595

>>1
JRPGのストーリーはラノベよりひどいと思う

洋ゲー脳｢ﾗﾉﾍﾞﾗﾉﾍﾞ｣

洋ゲー通様はラノベにも精通してるんですね
すごいや！

>>680が洋ゲー通かどうかは分からない事なんだが

ﾗﾉﾍﾞﾗﾉﾍﾞｷﾓｦﾀｷﾓｦﾀｵﾌﾞﾘﾎﾞﾝｻｲｺｰ

いよいよゲハだな

ラノベを馬鹿にするということは当然ラノベ知ってるんだよね

ラノベって例外なくキモイ

とりあえずラノベと日本のRPGを叩きたいだけちゃうんかと

ラノベもJRPGも洋ゲーも9割はクズだが当たりもあるにはある
全体数の差でラノベの方が当たりは多いはず

>>689
「9割はクズ」といえばスタージョンの法則だが、まさにこのスレの到達点な気がする。

なんで洋ゲーやってる人って目が怖いの
犯罪者みたいだよね

>>691
お前が虐められっこだから人の目が怖いんだろ

なんで洋ゲーやってる人ってそんなに殺しが好きなの？
気持ち悪すぎて声かけられない

適当な思いつきで書いてないか？

洋ゲーやると人格破壊されるんだろうね

洋ゲーの自由度って結局は悪行方向の広がりだからな

雑誌でいうとヤングキングの方向性か。

まあ最初っから他人の家の宝箱はおろか
タンスやツボなどあらゆる物を捜索し
最悪パンツまで持って行くようなのが勇者とされる
日本のRPGが悪行云々とかお笑い草だわなw

JRPGに悪行要素があるかないかと
洋ゲーの自由度が悪行方向の自由度であるかないかは
全く別の問題だろう

論理読解力が低いのか話をすり替えたいのか知らんが
バカがばれるから黙っとけ

>>696
洋ゲーに子供がいないのはプレイヤーに殺されるのが不味いからだそうだね
精神病んでるよ

>>700

そんなに子供頃したいの？

システムは洋ゲーのが好きなんだが、グラはアニメ絵萌えキャラがいい
そんな俺にオススメのゲームタイトルを教えれ

>>701
自由にすると子供でも殺したいらしい
怖いね洋ゲーって

女子供が全くでてこなくて中年男性ばかり出てくるんだよな洋ゲー
おっさん頃しても楽しくねーよ馬鹿

酷いスレだな。
レッテル張りして、見下して…そんな事する為にゲームやってんのか？

実際日本のRPGをJRPGってこき下ろすためのスレだからなｗ
毛唐ゲーこき下ろされてファビョんなよｗ

洋ゲー好きにもJRPG好きにも
まともな奴とそうでない奴がいるってだけなんだろう

洋ゲーが叩かれた時だけ正論振りかざすなって思うよなw

レッテル貼りしまくってるのって一人の自演じゃないの？
じゃないとひどすぎるぞ
ゲハのこの手のスレのがまともに会話が成り立ってるレベル
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1299309307/

ゲハカスの時点で見る価値もないわ

ゲハは自分に都合のいいモノばかりとは言えソース貼ったり
何故そうなったのかを順序だてて意見を言ったりするのがあたり前だからな

レッテル張りばかりしてるここの連中よりまともに会話できてるのはあたり前。

ゲハカスがするのは情報の捏造と悪意のある歪曲だけ
ゲハカス乙って言われたいだけかとｗ

結局のところ一人のキチガイが住み着いて定期的に発作を起こしてるだけのスレだよね

キモオタ嫌っちゃいかんのか？

こいつかw

酷いスレだな

セガの澤田剛Pの書き込みキターーーーーーーーーーーー

772 ：旧作打ち止め（新キャラ候補）：2011/03/08(火) 17:25:57.45 ID:MNMqHRdZ0
>>771
笑実サンの脳内で広まっているのはわかりましたｗ

とサワダはサワダは笑実をおちょくってみたり

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1298459145/772

JRPGで萌え萌えしたいお

久しぶりに来たら変な流れになってんなこのスレ
元々変だったけど

変なスレなんだから正常だよ

>>700>>701>>703
その理論でいくならオカズ用に幼児キャラ出す和ゲーなんてどうなるんだよｗ

そんなの
「ユーザーが新たな楽しみを見いだしてくれてるみたいで光栄です」とばかりに
開発者はしらばっくれるにきまってるじゃん。
和洋問わずな。

結局は個人の好みの問題なのに何だこのスレ

>>1クソスレ立てんなって何で誰も言ってないんだ

>>721
オカズ用に見てるの？

批判する自由ってやつだな

>>724
この期に及んで違うって言い張れるのか

洋ゲーやってる人って子供が出てくるとオカズに見てるのか
だから外人の人は子供と一緒にお風呂にも入れないんだな
日本と違って児童への性的虐待も多いって言うしね

ロリキャラはRPGに必要だよね

洋ゲー嫌いな人は子供が出ると殺すものだと思うらしいし

KOTYの「ラストリベリオン」＝ユーザースコア５点
洋ゲー信者期待の新作「ドラゴンエイジ２」＝ユーザースコア３点

ワロタwww

なんでJRPGのスレで洋ゲーの話してんの

洋ゲーを叩くなってかｗ

928 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/03/11(金) 00:25:09.38 ID:9r1CqK0r0 [1/3]
ttp://www.youtube.com/watch?v=pPUvRl97DTw&feature=player_embedded

これがお前らの絶賛する洋ＲＰＧってやつか・・




洋ゲーやる奴はキモオタ

>>733
洋ゲーやる奴はキモオタ
ＪＲＰＧやる奴はキモヲタ＆ヒキニート＋精神病患者

キモい洋ゲーなんか一般人はやらないよね(´･ω･｀)

そもそも一般人はＲＰＧなんぞやらん

せいぜいパーティーゲーム止まりだろＪＫ

ドラクエもFFを一度も触れた事もない一般人ってどの程度いるんだよｗ

DQFFのメジャー感も薄れてきた印象
取って代わる物も無いが

洋ゲーとは比べ物にならんよｗ

否定はしないのな

否定も何もドラクエなんか過去最高本数ですよｗ

日本のRPGをダメにしたのは明らかにクズエニ

日本で売れない糞洋ゲー

世界で全く売れないＪＲＰＧ（笑）

外国人の方はお帰りください＾＾

日本製のRPGは日本専用に作ってあるから
海外で全く売れなくても問題無い

洋ゲーは世界で売るように作ってあるから
日本でだけ売れなくても問題ない

>>737
いつまで小学生や中学生と同類で居るつもりなの？

世界で満遍なく売れてるRPGはポケモンだけだよ。
洋RPGはアメリカではFF13以上、それいがいではFF13以下に見える。
（ＶＧをみるとそう見える）
WoWだけは欧州で極端に売れてるけどね。

日本で売れないんだから資源の無駄だから撤退すればいいのにｗ
誰もやらねえよｗｗ

オタゲーばっかりとか誰得
いいかげんオタクに媚びたゲーム作るのやめろ

オタゲー＝洋ゲー

同意

JRPGやってる奴って、キャラ見ながらオナニーしてるんだって？
アニヲタ＝ＪＰＲＧプレイヤー
キンモー☆

JRPGという蔑称を喜んで使う奴は外人

>>753
洋ゲーガチホモキャラでオナる俺カッコいい！ｗ

キンモー☆

>>755
ゲームキャラ＝オナニーとかお前それは冗談でもどうなんだ

銃持ったおっさんのケツの穴掘りてぇ

JRPGは必ず途中で飽きるけど、なんだろうなーあのマンネリ感

それはJRPGが悪いんじゃなくて、
ただ単に君が“場数をこなし過ぎた”だけ。

違うことに興味持つべき時が来たんだよ、君にな。

戦闘と育成と探索を通じて物語を語る以上話が類型的になるのは必然かと

少年マンガも努力友情勝利の三拍子でずっと読んでると飽きるしな

日本ｷﾓ（←ゲーム関係無し）って事で考えられたJRPGみたいな蔑称を使うのはなんで？

ガキは侮辱が大好きですから。

定着してしまったから

>>758
洋ゲー脳キモｗ

自演キモｗ

ｷﾓ
洋ゲー

なんか変な奴が張り付いてるな

一時期洋ゲーにハマってたけど、似たようなゲームが多くて飽きた
グラフィックもリアル系のばっかりでウンザリしたわ

ここ何故かプロ日本人が張り付いてるんだよな

馬鹿ばっかり

洋ゲー馬鹿にされて怒んなよｗ

俺たちはホモゲーが大好きだって叫べよ

ハードの進化、HD化で作るのがめんどうになった
ネットの普及でネタバレがすぐされるようになり早くクリアしなければならなくなった
しかし一般の人そんな時間がない
だからドラクエ9モンハンポケモンのようなみんなでワイワイガヤガヤするゲームに売上が集中するようになった
キャラクター面ではこれもネット普及により深夜アニメ、同人等に客を取られキャラ面の商売も厳しくなった
これだけ負の要素が重なっちゃっては衰退するのもしゃーないかなと思うわ
JRPGは時代の流れに乗れなかったな

ドラクエとかポケモンとかよく一般人一般人いうけど、一般人もやってるって程度でユーザーに一般人が多いわけじゃないよね
まあ相対的には多いけど

RPGはFalloutだけあればいい

FOは出来もスケールもやばいが
あれが洋RPGの標準って訳でもないだろ

こんだけ洋ゲー厨が吠えても・・・
洋RPGって世界での売上がFF13以下だったりする。

ニューベガスで底が見えたベセスダや
ドラゴンエイジ２という超絶クソゲーをだした
バイオウェアが安泰という洋ゲー厨の気持ちが
さっぱり分からんよ。

おれも洋ゲーは好きだけど洋RPGは特におもしろいと思わんな

ニューベガスは開発ベセスダじゃないだろ

おれも和ゲーは好きだけど和RPGは特におもしろいと思わんな

まあ洋RPGの方が
テレビゲームの強みを生かしてはいる

まあ和RPGの方が
テレビゲームの強みを生かしてはいる

>>778
ニューベガスがベゼスダじゃない事を知らない君の脳のレベルがわからないよ

というかfalloutとFFの出来比べたらかわいそうだろうが

スクエニが！

ドラゴンエイジってのをやって、あぁFFはこういうのを作りたかったんだろうなって思った

>>778
えるしってるか
売り上げは面白さじゃなくて期待値の反映だ

ドラゴンエイジの会話のだるさは異常。
戦闘システムもAIを設定がFF12みたいに支持どおりに
動きにくく単調になりがち。

そらデモンズにGOTYとられるわな。
洋ゲー厨の祭り上げた神輿のショボサに涙が出たよ。

デモンズ（笑）

デモンズはRPGというよりロックマンみたいなもんだし

困ったらデモンズ連呼しますよー

>>783
どこがだよ

JRPGって登場人物が１０代のガキばっかでウザすぎるよな
プレイヤーが１０代のときはそれで十分かもしれないが

JRPGをふと見てみるとさ
可愛い10代半ばぐらいの華奢な女の子が
でかい斧持って無表情で走り回ってたりするわけよ。

日本のRPGって昔からそんなもんっちゃそんなもんなので
ぶっちゃけあまり考えた事無かったが
俯瞰して見るととんでもなく怖い光景よアレw

昔のハイドライド2も自キャラは10歳達してない男の子だしな。

とりあえずデモンズはない
アレは只のアクションゲームだ　内容が無いよう・・・

洋ゲー厨「デモンズはRPGじゃないアクションゲームだ」
洋ゲー厨「ポケモンはRPGじゃないポケモンというジャンルのゲームだ」

洋ゲー厨ってこういう主張を真顔で言える
痛い人がけっこういるよね。

別に洋ｹﾞー酎ではない

レッテル貼りばっかだなここ

デモンズこそRPGだろ
コマンド＝RPGとは限らん

どこのスレにも>>799みたいなのが現れるよな

>>797みたいなのがどこのスレにも現れる限りは消えん

洋ゲー厨はレッテル貼ってる自覚がない・・？

>>788
ただ、読解力がないだけじゃないか？
ゆとりにはよくあるね
デモンズと違って設定、ストーリーをコレでもかと詰めてあり、分岐もしっかりさせている
中身が理解できなかっただけでしょ
デモンズはRPGという枠組みじゃなければ評価できるが、最高のRPGではない。
RPG要素のあるアクションゲーム　それはそれでいい。
コマンド云々も関係ない

ドラゴンエイジのストーリーwww
ドワーフやエルフがでてくるマンネリ世界観。
洋RPGにありがちな高官が裏切るマンネリトラブル。
個々のミニクエストも洋RPGやってる人間ならどこかでみたこと
ある内容が多いよね？
フレメンスやグレイ・ウォーデンあたりのダークな設定は
厨二が喜びそうなショボさがね・・・。
あんな情報量が多いだけのパクリ集積物みたいなもんを高尚だと
錯覚するから洋RPG厨は駄目なんだって。

ドラゴンエイジを遊んでオリジナリティのなさに疑問を感じなかったの？
「映画、小説、漫画、昔のTRPG」の高いオリジナリティと客観的に比較して
ドラゴンエイジの世界観やストーリーは本当に優れてると思える？

同じ理由で和RPGも駄目だけどさ・・・。
洋RPG厨の洋RPGに対する妄信も？？？だよ。

長文に良レスなしか

JRPG擁護してる奴も美少女キャラがいなけりゃ買わないんだろうな

>>807
あたりまえのこと言うんじゃない

結局　ドラゴンエイジとかＦＯとかやってるんじゃないかよ・・・

もうＪＲＰＧにしろ洋ゲーＲＰＧもどっちもダメだ・・・衰退してる

>>807
JRPG信者だが美少女とかんなもんどうでもいい
重要なのは俺が惹き寄せられる世界観で惹かれるようなバトルシステム、ゲームシステムか

それだけだ、よって今のJRPGでそれを体現してくれたのはデモンズソウルのみ、それ以外はゴミしか見れんかった

製作費の半分が画師へのギャラだったという落ち・・・実は
ザラでありそう

どんなに美少女キャラ出そうが硬派な男キャラで
世界観が良くても
コマンド選択だけの戦闘だと流石に萎える・・・

日本国と日本人をバカにして、外人がわざわざ考えた蔑称を使う奴は何なの？

>>813
それはメガテン３やVPもクロノクロスもかな？
私はコマンド形式の戦闘でも種類によっては脳髄から汁が垂れる程好物だがね

蔑称か、大いに結構　ここは日本だアメリカでも中国でもニダでもない
我々のRPGと外国のそれが差別化されているのはむしろそれだけ我が国のRPGに個性があると言ってもいい
それは喜ばしい事じゃないんですかね

つかニダ系ＲＰＧてっＭＭＯ以外に何がある？

816はJRPGが蔑称の言葉でもそれは外国での意味でこの日本では蔑称ではないんじゃないって事ね

現に和RPGは古くさいのが多い
あと外国のRPGと違うっつーか、RPGじゃない
別に悪い事じゃないが

>>818
自国の事をジャップとか小日本とか言ってろｗ

JRPGはWRPGの対語として普及しただけであって別に蔑称じゃないだろ
たとえ蔑称だとしても初見の奴が蔑称だと気づかない言葉の起源をとやかく言うのはただの言いがかり屁理屈重箱の隅

>>820
在日の人か？

オタ受け悪いけどファンタシースターみたいな感じの
アクション要素入れた和ＲＰＧもっと作ればいいんだよ・・・

スクエニ以外のメーカーが

LoAばかにしたな〜ゆるさないぞぉ〜

テイルズのように開き直って突き抜けちゃえば新しいジャンルとして見れるだろ

文句言ってる奴ってオッサンだろ。もう本来ならゲームに夢中になる年齢じゃないんだからキモいとか言ってないでゲーム卒業しろよカス。ゲーム自体ヲタクの娯楽って事に気付け

それはない
日本のゲーム文化の一番手である任天堂もゲームはみんなのものだと言っている

数ある娯楽の一つであって、夢中になる人だけがゲームやってる訳じゃないんだけどな
発想がヲタだわ

所謂オタクに合わせたRPGづくりがされているとするなら、今のRPGが合わなくなってきているユーザーはRPGは引退せざるを得ないんだろうけどね

時代が変わればゲーム作りも変わるだろうしね

サガですらギャルゲー要素を取り入れる時代だからな

>>6
それがそもそもの間違いなんだよ
だけどデモンズソウルはそんなことしないで成功した

日本という限られた島国の中のさらにアニメオタクという限られた人達に向けて作るからJRPGは衰退した
だから一般の人々はゲームをやらなくなった
デモンズソウルやFall Outシリーズ、Mass Effectシリーズ、Oblivionシリーズとかが一般に知られれば、ゲームを再びやる人々も増えるだろう
だけどゲームはアニメオタクのもの、海外のゲームは駄作という意識が浸透してしまった日本の状況では、莫大な資金をつぎ込まない限りこれを覆すことは不可能になってしまった
JRPGに限らずこの日本のゲーム業界の閉塞状況は打開はもう無理なんだろう

買い手、作り手共に存在するアニメオタクが日本のゲームを駄目にした、そう断言していい

>>797
それって３大ＲＰＧにねじ込みたい自称３大ＲＰＧヲタじゃね？

ドラゴンエイジ２やニューベガスを遊んで洋RPGの
手詰まりを感じない奴はニワカ。

オブ厨が暴れた時期からはじまった「新しい新しい詐欺」って
いつまで続けるのか興味はある。
あと１０年ぐらい新しい新しい言うんかな？
マンネリ化した箱庭やロール、劣化アクションを新しい言うんかな？

どうみてもマンネリ化してるのはJRPGだよな
JRPGはスーファミから何も進化してない
いつまで紙芝居作ってんだよって話

JRPGなんて萌えがなけりゃ見向きもされないからな

>>833
どんなにJRPG以外のRPGを批判しても、JRPGが他国のRPGの周回遅れで手詰まりなのは変わらないのだがね
お前みたいな馬鹿な信者がいつまでも買い支えるから、即座にJRPGが淘汰されずに日本のRPGが進化しないんだ
でもJRPGが進化せずにずるずると生き残っても未来の展望は無い
もう死に体なのに、ゾンビ企業の作るゲームは日本のゲームを腐らせるだけ
本当に緩慢な死ほどややこしい物は無いよ

マンネリ化した箱庭やロールという部分は反論できないよなwww

何か楽しい事でもあったのか？
何もないと思うが

http://blog.jp.square-enix.com/magazine/dqmj2/

これを見ろ
「ジャミラス様」だって
完全に２ちゃんネタ
ネラーが開発者なのか
開発者がネラーの影響を受けているのか
とにかく終わってる
もう堀井も宮元も年だし松野はやる気がないし
和ゲーは完全にオワタ

俺たちが求めるのは洋ゲーチックなJRPG。
もう10代のアニメキャラが活躍するオタク向けJRPGには飽き飽きしている。

和ゲーの獣人
http://wiki.ffo.jp/img/14564/M06.jpg

http://livedoor.blogimg.jp/risu0/imgs/8/0/80d0cefc.jpg

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/3c/831c6b4b2fac1f2751c6fbc3cbf53c43.jpg


洋ゲーの獣人
http://shyana.la.coocan.jp/image_oblivion/oblivion_jr~036h.JPG


うーむ

モンスターや亜人のキャラセンスは間違いなく日本のが上だが、
メインキャラの萌え豚向けデザインを根本から改善しない限り
JRPGが海外でメガヒットする事は無いのでは?

JRPGは萌え豚がダメにした

さっきショパンの夢とかいうJRPGやってたんだけど、本当にくだらなくて1時間でやめたよ

>837
箱庭やロールプレイばっかなのは問題じゃない
それらの楽しさに進歩があるかどうかが問題
日本も萌えや物語に徹するなら
ラブプラスやマスフェクトくらいやってほしい

ベゼスタェ…

キャラ説明
http://www40.atwiki.jp/rpg_dictionary_4/pages/4169.html

現実↓
http://island.geocities.jp/misaki_ton/oblivion/obl_image/gift_from_Darma.jpg



　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

>>840
FF12は？あれ和と洋の中間くらいじゃね？ってか松野が作るゲームは中間くらいが多いな

>>841
猫耳ちゃんはFF14のキャラ？獣人なら可愛くても許す
ユウナとかリノアとかガーネットみたいなヒロインが主人公（開発者の理想）と恋愛するから気持ち悪い

昔のクリエイターはキモい人あんまいないけど
今はゲームで育ったキモオタが沢山入社したんだろうね
だから萌え要素が強いんだろうな

>>793
ガキの頃って大人に憧れないか？
ガキが出てきて何で自分と同じくらいのガキが…みたいな
だからドラクエよりキャラが大人なFFに人気が出た
しかし7で安い下手くそなアニメキャラになって、8でそれが加速して売り上げが落ちだして、10でとどめと言わんばかりの気持ち悪いキャラとシナリオ
売り上げは落ちる一方

デモンズソウル、FF12辺りは和ゲーでも認めてもいいと思う
ってかイラストレーターが屑すぎるんだよ
ベイグラとかオウガシリーズとか、FF12とか和ゲーっぽくないゲーム作りの筆頭である松野

その松野が関わっても、wiiの松野が関わった変なゲームみたいに
イラストレーターがアニメオタク系だとどうにもならない
吉田みたいに爽やかなキャラクターイラスト出来る奴はいないの？
FF3のレフィアみたいなヒロインなら大歓迎なんだが


まあ今では、ネットで世界中のソフトが手に入るし
和ゲーに拘る必要はないわな

ロックスターがRPG作ってくれないかな

ナイトメアはぶっちゃけバイオ5より面白かった

>>849
ドラクエよりFFのが人気だった事なんかねーよw

クソゲーでも萌えキャラ出しときゃ10万狙えるからな
最近は意外と女が買うらしい

プレイヤー層をゲーマーから萌えオタに変えたのがJRPGの失敗
PS3のJRPGなんか他のゲームとは浮いてるくらいグラがひどいし
手抜きでゲーム出して売れるんだから終わってる

別にアニメ絵のRPGがあってもいいんじゃねえの
テイルズやポケモンは狙ってる層が小学生から中学生くらいなんじゃないのか？
テイルズやポケモンがリアルなグラフィックで欧米人みたいなキャラばっかだったら嫌だろｗ
最近のFFは女性にも受けがいいようにジャニーズみたいなキャラデザインなんだろうしな。
幽々白書やスラムダンクで少年ジャンプの女性読者が急増したのと同じで
FFも7くらいから女性ユーザーが急増したように思える。
そういう経営方針でゲーム作ってるんだから、嘆きたくなるのもわかるが
一ユーザーの俺達に口を挟む余地なんかないんだよな。

まあ文句ある奴はデモンズソウルや海外のRPG遊べばいいだろ。
俺もダークソウルやスカイリムが楽しみだよ。

>>851
馬鹿なの？頭おかしいの？
誰もそんな事を言っていないだろ
読解力の無い知的障害がいると一々疲れるわ本当に

自己紹介乙

キモオタ絵が嫌いな俺でもテイルズオブヴェスペリアは適度な笑いもあり王道RPGでかなり楽しめた
敬遠してた絵も好きになってたな
グレイセスはどうなんだ？

>>854
そういう大ヒットしたものは作ったもんについてきただけで
始めから特定層を狙ったわけではないだろ

>>858
商売で物作りしてる人間達が商品の方向性やコンセプト、顧客層を考えないで仕事する訳ないだろ

少年漫画が少年向けという意味ならそうだろうが
それらが女性ユーザー狙ったというのは？

ああごめん、そういう意味なら確かにそうだな
幽白やスラムダンクは予想外に女性読者が食いついた形だけど
それ以降の少年ジャンプ作品は得た女性読者を離さないように意図的に作られてる

FF7も最初は女性ユーザーを意識してた訳じゃないだろうが
コンピレーション作品や最近のFF作品を見ると
明らかに女性ユーザーを意識してるだろと言いたかった

アトリエシリーズは女ユーザー切り捨てて売上上がったけどな

FFみたいに大人が堂々と買えるｒｐｇって
ホントねーよな

哀愁漂いつつ最後に熱くなるバウンティソードファーストのような
オッサンゲーはまだか！

オブリビオンのガクブル島ことシヴァリング・アイルズみたいな
シナリオのゲームは日本じゃなかなか出せないだろうなぁ。
比肩するのはリンダキューブアゲインくらいか。

「シマウマ」をコロコロコミックで連載するようなものか。

FFは男のユーザーが減って女が増えてるから、クソゲーである事のひとつの証明と言えるな

>>1が最低の池沼
最近大したタイトルの出てない妊娠か国内スルー安定の痴漢のどちらかだろ？ｗｗｗ

キモいコテハン

RPGはここ3年くらいで10個くらい手付けたけどクリアまで飽きなかったの1つだなぁ。
その一つの情報みにきてこのスレッドが目にとまった
歳のせいでつまらなく感じるのかと思ってたけど同じ意見の人けっこういるんだな

JRPGがつまらない・昔のRPGの方が面白いと言う奴は自分の年齢考えろよｗ
単にオヤジになったから今のRPGについて行けなくなっただけだろｊｋ

ゼノブレイドがおもしろいって話だったが
全くおもしろくなかったしな

まあ年の所為だと思うが。
俺が中学生ならハマってたと思う

俺は戦闘に関しては厨房のころはコマンド式が好きでFF12もテイルズも糞扱いしてたけど、今はリアルタイム方式じゃないと楽しめないわ

わしはコマンドがええな
ドラクエみたいなしょうもないコマンドもあり屋と思うけど

ディスガイアみたいなやり込み系が好きだな

>>833
ドラゴンエイジって見た目だけ替えたグローランサーだから行き詰まっちゃないだろ

やっぱりアクションRPGが一番面白い
アクションじゃないRPGはダルイよ

萌え絵のキャラ達が店を経営しつつダンジョン探索するルセッティアという同人RPG（非エロ）が
海外で爆売れ、12月だけで10万本以上売れる
http://jin115.com/archives/51744505.html

海外にも萌え系好きなオタは居るだろうし、セールで安かったとはいえ・・・なぜこんなに売れたんだろう
よくわからんが、ストーリーを見せる事に重点を置いたゲームではないからだろうか

>>871
そこで英雄伝説シリーズですよ。
熟練度上げてアビリティ増やすだけのシンプルなシステムが２０代後半のユーザーに受けてる
アイテム生成とかやるRPGはめんどくさくてかったるいよね。
武器やアイテムは道具やで買うだけでいいのに素材集めだ合成だって勘弁してくれよ。

>>879
英雄伝説って初めはおもしろいけどすぐ飽きるよな

>>864
青春しながら漫才しつつ世界規模で大活躍するイケメン主人公のロールプレイもたまには良いけど
オッサンやら悪人やら、様々なキャラでロールプレイしたいよな

様々な視点で様々な形でゲーム内の架空世界に干渉したい
なんて思うTRPGオタの俺は、パンピーから見たら相当キモかろうな

もうRPG自体が、つまらない、かったるい、クソゲーってイメージだからな
RPG好きな奴は馬鹿しかいないし
知識も腕もないくせにゲーマーを名乗りたがるのがRPG信者

>>871
反日の外人がゲーム内容とか関係なく日本をバカにして考えた蔑称JRPGを使う奴は何なの？

欧米産の古典コンピュータRPGの一面を切り取り、そこに陳腐なファンタジー世界とキャラと一本道ストーリーを貼り付けたゲームが日本でブームになった
本場のRPGファンにとってそれは理解できない物だった
情報量が増したせいで陳腐なファンタジー世界とキャラと一本道ストーリーがより際立つ様になると
日本のゲームファンからも日本のRPGはバカにされ、区別される様になりだしたのさ

あたりまえだったものを客観的に見れるようになった

15年ぐらい前の特撮みたいに（怪獣ＶＯＷほかのせいだけど）
茶化す見方以外許されない雰囲気になるのは嫌だなあ。

いや、普通にゲーム内容から生まれた蔑称だろ

>>887
違うよ

日本のハードが世界で圧倒的に普及してた時代があっただろ
当然JRPGの内容も世界に知れ渡ってたよ

どうしても蔑称にしたいらしいなチョンは
「チョン」と違って「JRPG」って単語に貶されてる感皆無なのに

わざわざ日本人が使う単語ではないな
まあ毛唐かぶれだからしゃーないか

>>883
何でRPG限定なの？
内容関係ないならジャンルもどうでもいいから
JGでいいんじゃないの

アクションゲーや格ゲーは昔から海外でも親しまれてた様な気がするけどRPGはどうだろうな・・・
スターウォーズっぽさのあるファンタシースターは割りと人気あったらしいが

>>890
昔問題になったんだがな
情弱のゆとりか？

壮大な世界　時代は中世ヨーロッパ
って聞くだけで俺はわくわくするんだけどお前らは違うのか
日本ヲタ特有の萌えキャラの女を操作したりしたいのか
日本のゲームが世界に通じなくなってきたのがうなずけるわ

>>895
確かにドラクエやファイファンを王道とか言っている勘違いライトユーザーにはイラっと来る
だけどJRPGという蔑称は許さない

>>892
ＪＣとかＪＫみたいなエロ関係用語かと思われるだろ。

>>896
ファイファンとか言ってるじじぃな時点でアレだけど
どちらも日本のRPGの原点っすから
チョンか欧米かぶれかしらんけどPCゲ板で洋ゲーかっけえとか言っててくださいよ

>>894
何が言いたいか分からんから、ソース

美男子美小女が生まれ持った才能や資質や特異な能力やご都合主義的な運のみで活躍しロマンスと茶番と厨二活劇を繰り返すゲームがよく売れるジャンル
こういうRPGを好む層の一部がチョン産ネトゲを支えてるというｗ

>>898
ダウト
もう少し調べてから来いよ
特にDQは国産マイコンゲームをコピーしたゲーム

そうやって貶めるのが好きだねえ

某JRPGの糞グラには本当に驚かされたｗ
2009年とか2010年発表の作品でPS2並のグラフィックｗ
こんなの買ってグラフィックが
良いとか言ってる奴はFFのグラフィック見たら
小便チビるどころじゃねーだろｗ
あえて"某JRPG"の名前は伏せておくが…
ここにいる奴らならだいたい分かるだろ

>>903
今のハードでも美麗グラを美麗のままで動かすなんて出来んだろ。

とにかくJRPGが、アニオタという一部の限られた人達の感性に基づいたものが主流になっている状況は、明らかに間違っている
これは客観的に誰が見ても確かだろう
問題なのは、なぜ日本の制作者達の多くは、日本を含む世界中にいる一般人を想定して作らずに、マイナーな日本アニメの感性の中に逃げこむのだろう？

アニメっぽくない国産ゲームはあんま売れんからな

いまだにファミコンが現役
ドラクエ面白いです

ファミコン最強は天地を喰らう�U

>>906
そのアニメ風が一般人には敬遠される原因だと思うのだが

>>909
そもそも一般人はゲームをしない

は？するけど？
どんだけひきこもってんの？

まさか、お前自分が一般人だと思っているのか？
一般人がゲームをしていたのは昔の話
今はゲーム自体が衰退しているからな

いや、リア充の彼女も普通にウイイレとかバイオとかしてるし

まーたバカなオタクが適当なこと言ってるのか

>>895
純西洋ファンタジーってだけでありがたがるのは日本人特有だと思うな。
Wizはイベントやネーミングにジョークやネタが結構あるし、ウルティマはどこのファンタシースター
だよってくらいSFな展開するぞ。
あっちじゃ中世の雰囲気なんて当たり前過ぎるのか、純粋にそれだけ抽出した世界観てむしろ珍しい。

むしろ↓みたいなのがSLGやSTGでなくMMORPGとして出るってのが海外の凄さじゃないかと思う。
ちなみにムービーじゃなくてリアルタイム
http://www.youtube.com/watch?v=zDVEHE10nHc

>>912
だから、その原因はアニオタにあると思うんだが
あまりにアニメ的なものが増えたから、任天堂系かモンハンやFF、DQみたいなのしかやらなくなった
特にJRPGはそう
RPGにはもっとFalloutシリーズやデモンズみたいなものがあると一般に知られれば、もっと一般人がHDゲームに戻ってくるはず
特に洋物は、洋物という理由だけで食わず嫌いされているだけだから、ちゃんと遊んだことがある人が増えれば、必然的に海外の優れたゲームへのシフトが日本にだって起こるはず
日本人には洋物が合わないというのは偏見で、アニメ風の絵より、一般人はリアル(アメコミ風のデフォルメではなく実写的なもの)な映像の方を支持すると思う
映画やテレビドラマだって、ジブリを除けばアニメより洋物の方がメジャー
ただ、問題なのは洋物=駄作、和製=世界的一流という一般人に一旦広まってしまった偏見を覆すのは、非常に困難だということ
海外のソフトメーカーが単発的にPRしても焼け石に水で意味がない
だから海外のメーカーは投資コストに見合わないからと日本市場を軽視するようになる
日本から撤退したり規模を縮小したり、日本のメーカーに翻訳と販売を丸投げする

>>916
お前は馬鹿か
昔からちゃんとあるんだよ、利害の関係でゲーム雑誌もちゃんとプッシュしてた
それでも受けないんだよ
ゆとりはちゃんと調べてからモノを言え
長文書けばいいわけじゃない

こんな長ったらしい文章読むとか優しいんだな
俺は読む気せんわ

JRPG第1弾、ランクEで42点の評価
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1304500381/

>>917
一般人の好みについてはともかく、洋ゲーに関しては黄金期の90年代後半から00前半あたり
国内のゲームメディアは徹底した隠蔽モードだったよ。嘘書いちゃいかん

ログインやコンプみたいなPCゲー雑誌も和ゲー上げ全開だったし、唯一海外PCゲーを
中心に扱ってたPlayOnlineは反応悪いわけでもないのにトップダウンでいきなり廃刊になったって
スタッフがコメントしてた。しかもこの雑誌の出版元はデジキューブ

>>920
そうそう、日本の業界ぐるみで保護主義全開で、海外のメーカーは泣かされっぱなしだった
特にゲーム情報を扱う雑誌メディア（エンターブレイン）がメーカーと完全にべったり癒着しているという構造は日本市場特有のもの
ゲーム誌が開発中の未発表のゲームの内容をすっぱ抜くなんて日本じゃまず起きないし、未発売の大作ゲームに厳しいレビューを付けるのも海外に比べやりにくい
そうしたゲーム誌とコネが無い海外勢は結果的に排除された
MSやEAも仕方ないのでようやくそうした腐ったメディア企業に金を出すようになった
しかし時既に遅し、ネット時代に突入した現代では人々は自分の関心のある情報以外は集めない
あとは昔ながらの口コミだけ
日本の一般ユーザーはゲーム誌すら読まなくなっていた

欧米では、RPGに対して「ナードがやるもの」等のイメージは無いのか？

>>922
JRPGをやる外人はナードが多い
ナードでもさらに日本アニメファンであることも珍しくない
というよりそうした人々以外やらないと思う
ただ、JRPGを除くRPGは一般向けに作られているのが多いから典型的なナードはそんなに多いとは思えないな

日本だと逆に米欧製RPGは一部のゲームマニアにしか相手にされないけど

>>923
多分>>922が言ってるのはそういうことじゃなくて、
向こうでの「米欧製ＲＰＧ」の事情を尋ねてるんじゃないだろうか。

一般向けとやらを狙ったゲームなんて絶対つまらないから要らないよ
てか一般層は別の娯楽やリアルの方にご執心だし

一般向けと言うより、「キモくないオタク」に向けたゲームをもっと作って欲しい

キモくないオタクなぁ…
なんつーかオタク産業自体が萌え豚専用で溢れてるからなぁ。

正直マニア向けはウケが悪い気がするが

>>925
キモくないオタクねえ・・・

たとえば「タモリ倶楽部ＤＳ」とかそういう感じ？

RPGじゃないがMGSなんかはキモくないオタク向けだな

キモくないオタクってなに？
アニメ調萌えキャラゲーがキモくて
リアル調ゲーがキモくないってことでおｋ？

男が活躍するゲームは男が買え。
女が活躍するゲームは女が買え。
ってことなんじゃないだろうか。

>>929
キモく…ない？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm10622567

それは無理やりでっせアニキモオタさん

>>924
それなら、コンシューマ向けのメジャーなRPGはライト層向けに作られているから、ナードだけがやるイメージは少ないと思う
ナード向けというように客層を狭めると、開発費高騰している今日では自殺行為だからね
現に日本勢は国内ですらそれをやったため、開発費がかけられず、PS3のRPGは殆どが低クォリティー

>>925
任天堂みたいに殆どをファミリー向けにする必要はないと思うけど、ある程度ライト層向けには作るべきじゃないかな？
現に米欧メーカーのコンシューマ機向けの主力はそうでしょ
日本ではそれが売れないから、マニア向けの印象があるけど、それはあくまでも日本限定の話だし

殆どのJRPGのキャラは、アニメ的感性が必要なマニア向けで、見た目だけではキャラが分かりにくく、敷居が高い
ホスト風のひ弱で中性的なキャラや子供が力強いというのはやはり変だよ
（そもそも子供は戦いに参加させずに大人が守るものでしょ？）
子供が不必要に戦うのも変だよ
これは日本の一般人もそうなんじゃないかな？
一方、米欧のメジャーゲームはRPGに限らず非常に分かりやすい
気骨のあるキャラは見た目も体格がたくましい
JRPGは女性キャラも変
男性に媚びたキャラやペドファイル的キャラがやたらと目立つ
そうでない場合でも自立心の欠けた未熟なキャラばかり
強くてセクシーな大人の女性というものが異常に少ない
多分日本だと、制作者側にそうしたキャラを作れる感性の持ち主がいないのだと思う

つまり洋ゲー厨は２ちゃんにへばりいて長文でネガキャンする
キモオタということか。

>>922
硬派なテーブルゲームってイメージのあるD&Dは、アメリカではナードの象徴的アイテムだったそうだ
まぁおままごとみたいな事をする遊びだしな
そしてそんなTRPGから生まれたCRPGも・・・少なくともイケてるアイテムでは無い
何でそんなのが未だに人気なのかと言うと、ずばりゲームファンにオタク（萌えオタではない）気質な奴が多いからだ
PCの一般への普及が早くて、PCゲー市場も持りあがって、ギークやナード（萌えオタではない）が育ちやすい環境だった

日本の洋ゲーファンはすぐ自分は一般人的だと思いたがるから困る
一般人というファッションにそんなにこだわるならウイイレでもやってろと真面目に思うよ

>>937
そこはゲームをするなだろｗ

俺はRPG好きだがRPGのギャルゲ化にはうんざりするわ
ギャルゲとJRPGはちゃんと一線引いてほしい

キャラ萌え狙いのRPGが多いのは自分も不満に思う

最後の約束の物語は見事に爆死だったな
アニメやら声優やらに釣られたキモオタが続出
あれほど地雷臭がしてたゲームをよくもまあ懲りずに買ったもんだ

>>937
ただFalloutシリーズなんて、確かに向こうじゃ一般向けだと思うが
ただあれは日本のライトユーザーはいかに良いCMを連発しても、見ため的、雰囲気的には手に取りそうにないと思う
西洋人は、自分達のゲームが本来なら日本人にも理解されるはずだとマジで思ってる
向こうだと、日本で今一つ売れないのは、買わない日本人が悪いとか、何か不正が行われて妨害されているとか本当に信じられている
好みの違いがあるということ自体信じていない人も多い
アジアだと台湾や韓国でもそこそこ売れているから、なおのことその思い込みが強まる
でも実は台韓で洋ゲーが売れる理由がある
台湾や韓国は日本のようにはPCゲーム文化が死ななかったこと(海賊版・違法コピーで遊ばれた)や北米に留学した人達がPCゲーム文化を持ち帰ったことが大きい
特に留学帰りの影響力は両国は日本の比じゃない
留学帰りは社会のエリート層で皆の憧れの的で、彼らが持ち帰る文化や知識はすぐに広まる
ゲーム以外にも、フェイスブックなどのSNSや、キリスト教などの北米の宗教が彼らを通して広まったり、留学生が両国の民主化の原動力になったりした
日本にはそういう留学生ルートが全く無い

結局、日本人は和製も西洋製もやらなくなった
日本人のライトユーザーにとってはMHシリーズや戦国無双、メタルギアソリッド、バイオハザードあたりが一番分かりやすいキャラクターデザインだと思う
アニメ的でもなければ、西洋的濃さもないのが一番良い
でもそうしたキャラクターの作り手は少ないと思う

洋ゲー厨はすぐ適当な事をいうから貼っとくかな。

「世界RPG売上ランキング」
http://www.vgchartz.com/worldtotals.php?page=1&results=50&name=&console=&minSales=0&publisher=&genre=RPG&sort=Total

ポケモンとかあんなしょぼグラでこれだけ売れてるんだから儲かってしゃあないやろな

日本人の考えた可愛い貯金箱
http://www.youtube.com/watch?v=q1tbCzeoE4c&feature=related

アメリカ人？の考えた可愛い貯金箱
http://www.youtube.com/watch?v=5rpHRQ4to5g&feature=related

この２つを比較すると、両者の美意識には
埋められない溝があるような気がする…。

>>946
そんな例で美意識の差がうんぬんと語るお前って…

>>946
比較するならせめて同じ世代のRPGにしようぜ

日本
ttp://www.youtube.com/watch?v=k3Eo83jTdt8

海外
ttp://www.youtube.com/watch?v=ejX0Rym0NZw

簡単にいうと

和ゲーは理想主義

洋ゲーは現実主義

上のやつエヴァ意識しすぎだろw

>>948
携帯とPCのゲームを比較する奴ってはじめて見たwww
そういう馬鹿な比較をするから洋ゲー厨は馬鹿にされるんだぜwww

EVE　ONLINEはグラフィックはきれいだけど時間のかかる微妙ゲー
だったな。人によって評価がわかれるゲームなのに洋ゲー厨が
絶賛してたから騙されて遊んじまったぜ。

マトモな奴同士なら立ち位置が和洋に分かれててもマトモな話になる
馬鹿が混ざると煽り合いになる

>>948
下のほうが圧倒的におもしろそうだな

ゲームは主に子供がやる物という風潮が強いので主人公達は若者なのがベター
イケメンや美少女は、色んな方面の娯楽でマンセーされてる程すごい物である
一般向け子供向け路線はドラクエFFポキモンが圧倒的で太刀打ちできない
そして若いイケメン美少女達が一杯のRPGが生まれた

海外じゃやせっぽちなんてオカマ扱いだからな。
欧米、特にアメリカや中東はマッチョじゃないともてない。
痩せててもてるのは美形のパンクとかロックとかやってる奴ぐらい。
長髪もそうとう美形か雰囲気があってないと不細工がやっていい髪形ではない。
短髪がデフォ。中途半端のは論外ね。
youtube見れば分かるがゲイ扱いだよ。

1のいうとおりじゃなきゃ売れない
馬鹿な国民が理解できない
それどころかサービス足りないと叩き始める

>>955
じゃあ、国ごとにキャラ差し替えたらすむんじゃねーの

実際問題絵柄をヲタ臭くすると売り上げ跳ね上がるから困る

>>957
流石にそこまでいかないがパッケージが日本と海外で違うかったりするのはあるな

この国は完全に萌豚に支配されたからな
ゲームに限らずあらゆるものが萌え化されてる

萌えのせいじゃねーよ
それで購入機会増えてんだから
むしろそういう機会でことごとくクソゲー味あわせて無駄にしてきたのが問題

かといって洋ゲーもつまらんからなあ
最近だとオブリビオンくらいしか楽しめなかった
FABLE2もﾏｽｴﾌｪ2やFALLOUT3も世界観やシステムが嫌いだった
JRPGも最近良いのがでないなあ
ﾗｽﾄﾘﾍﾞﾘｵﾝなんて買った自分を殴りたい
まあ１つ、ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞだけは良かった、なんというか昔のJRPGの楽しさがあった

>>945
当時大人気だったマジックザギャザリングに影響受けたゲームだからな
ゲームシステムや売り方がトレカゲームに似てる

>>944
これを見る限り、外人はマッシブ・リアル志向な奴ばかりって訳じゃない様だ

>>962
家庭用でまともな洋ゲー探そうってのがそもそも…

まだやってないなら今更でもDiablo�Uとかおすすめだぞ
�Vが本当に今年発売されたとしても、致命的なバグがあらかた直って廃人連中が
戦術やキャラメイクのテンプレを確立するまで2〜3年は掛かるだろうから
その間の暇潰しとしては十分すぎるくらいだ

>>965
とりあえず板の名前をもう一度見直そうか
家庭用ゲーム以外やらんしなあ
ネトゲは音ゲ以外はハマったことがない

JRPGもポケモンモンハン路線はすげーよな

アニメオタクがゲーマーヅラして偉そうに能書きたれてるのがJRPG

懐古主義の年寄りが時代に置いて行かれた愚痴を垂れ流すスレなんですね

老害と言われる前にゲームなんて卒業しようやＷ

JRPGが時代の最先端とでも言いたいのか？

JRPG信者のセンスは10年遅れてるからな
南朝鮮人とそっくり

10年前じゃ洋ゲー的には全然”今”だよ
Dia2にウルティマ�\、EQにDeusEXと現行タイトルのシステムを確立した名作が
情弱じゃない連中にとってもこんなすげーの見た事無い状態で出現した頃だぜ

しかし、日本人には見向きもされないな
一部の毛唐かぶれが必死にありがたがってるだけで

次スレは？

>>973
言語の壁とCS・PCの壁は厚いからねぇ
それに同系列ならPSOとかFF11みたいにパクって和製アレンジ加えた物の方が感性が合うから面白い

日本だと戦闘や育成の面白さが評価基準になるからその辺が致命的な洋ゲはまず受けないってのもある
全体受けを目指さないとペイしないから無難なつくりになる洋ゲと
固定層狙い撃ちでペイできるから一般層放置で凝ったつくりになる和ゲでは勝負にすらならん

まぁ、俺は雑食ゲーマーだからどっちもやるしどっちも楽しめるけど
そんな排他的になっても間接的に洋ゲの評価を落とすだけにしかならんよ

>日本だと戦闘や育成の面白さが評価基準になるからその辺が致命的な洋ゲはまず受けないってのもある
>全体受けを目指さないとペイしないから無難なつくりになる洋ゲと
>固定層狙い撃ちでペイできるから一般層放置で凝ったつくりになる和ゲでは勝負にすらならん

和ゲと洋ゲが逆になってる

200ページ近くあるマニュアルの3/4くらいキャラメイク要素の解説で埋まってる和ゲーRPGとか
剣1回振るたび、買い物したり会話したりするたびに対応する要素が成長する和ゲーRPGとか
そんなの見た事ねーぞ。あっちじゃ普通にあるが

あとミリオンセラーな上、発売から10年以上経つのにいまだ装備やスキル振りが多くのプレイヤーに
研究されて進化し続けてる、なんて和ゲーRPGも…なくはないなポケモンがあったか

見たことねーぞってそりゃ受けないから入れるわけないじゃん？
バリバリにキャラガイド書いたところでやっぱりつまらないんだから話にならないし
スキル成長なんてのも所詮は経験地稼ぎが細分化されてるだけだから面倒なだけ
そんな無駄なことしてる暇があったらもっとシステム練れといいたい

diaはいいゲームだと思うけどハッスラって時点で日本じゃ微妙だからな
未だにハッスラというとウィズばっかりやってるのはどうかと思うけど

練られたシステムってのは
プレイヤーの快感を短時間で大量に引き出す為にデフォルメまたは簡略化されたシステムって感じ？

キャラゲーっぽいJRPGがそのシステムを持つと萌えと快感が両方そなわり最強に見える

洋RPGの成長要素はロールプレイングの指針作りのためのシステムだよ
和RPGのそれとは似て非なるもん

デモンズは洋RPG文法と和RPG文法が両方そなわり最強に見える

>>978
だからテイルズはあんなに売れてるんだな、納得・・・できんわ
キャラを売る為に大仰で薄っぺらなPVを見せるかの様なシナリオのソフトは

>>980
だからつまらないんだよね、ロールとか余程のオタクじゃないと興味ないし
和ゲー好きからすれば広いけど無駄で浅いシステムのために求めるものすら浅いというのは本末転倒に見える

その点洋ゲのACTやらFPSとかはイケメンヒーローというキャラ要素に加えて狭く絞って深くしてる分十分楽しめる
だから和製のアクションも同じスタイルだから海外でも受ける
モンハンはRPGなんで受けないが、デモンズはACTなので受ける

>>980
ああそうかシステム上あんまり出ないキャラの個性を補うために、名前も外見も固定して
厨二な設定が何十行も付くんだな

そういうのを練られたRPGと呼ぶんだったら原料のままごろんと転がされたゲームでいいわ
萌えオタの脳内妄想作文の強制鑑賞会よりはルール覚える手間の方がマシ

>>981
俺は>>980の二行目で
キャラ萌えオタにキャラを押し売る為に作られた、いびつで穴だらけだがキャラ萌えオタの心だけは掴む様なシナリオ
について嘆いたんだよ
そしてここはそんな話題について語る所だよ

自分でキャラメイクして個性つけてどうこうってのも相当やばいキャラ萌だと思うけど
つまらなさを思い入れでカバーする分ハマれば凄いんだろうけど
相当なキモオタじゃないと無理だわ

もともとRPGはオタ専用ジャンルだった
それと同じように、ロールプレイの楽しさ自体がオタク向けなんじゃなく
そういうゲームの(認知度やシステムの複雑さなど含めた)敷居の高さがオタク向けのような気がする。

ヒロイックな何者かになる感覚の楽しさはゲームじゃ普遍的な楽しさだよ
例えば格好いいアクションのゲームは、ルールがどうこう以前に動かすだけで楽しい
そういうのがヒーローのアクションを演じる楽しさなら、
洋RPGはヒーローの思想や、よりパーソナルなキャラクターを演じる楽しさ。

ヒーローごっこなんて、誰に教わったわけでもないのに子供はみんな夢中でやる
子供が楽しいと思うものは、大人にとっても普遍的な楽しさがあると思う。藤子F不二雄も言ってるが。
ロールプレイの楽しさは、根本的には、そういうもんだと思う。

いや、好きだったけど流石にドン引きしてるよ。
最近スタッフがキャラをごり押ししてくるゲームが多くないか。
好きなゲームがだんだん酷い事になってるんだが…。

最近の萌え系のキャラゲーってアイドルビジネスにそっくりだし
テイルズなんかは今後AKB商法的なやり方を取り入れるかもね

「戦闘シーンが良ければ他がクソでも気にしない」というのは、ユーザー全体が不当に損をするだけの言葉。

本来RPGのシステムは、自由なキャラクターの表現のために作られた部分が多い
細分化されたパラメータ、職業選択、選択肢による意志決定など。

それを置き去りにして、戦闘や、強くなる楽しさだけをフィーチャーしたのが日本的RPG。
悪いもんではないが、日本独自路線でもっと最適化出来る余地があると思う
現状じゃ、中途半端に古典洋RPGを引きずってるように見える

その点、戦場のヴァルキュリアなんかは答えを出した。
あれはキャラゲーだが、キャラゲーの利点を生かしてるし、キャラゲーである事に無理がない
パラメータも変に細分化させないし、あえてプレイヤー＝主人公にもしない
そして「戦闘ゲーム」としてより純粋な形になってる
このチームの前作もそうだったが「これが俺たちの考えるRPGの一つの答えだ」という内容だった

>戦ヴァル
ああ・・・個性的なユニット達を操作して戦う、SLG+アクションAVGとして楽しめるシステムだと思うよ

「古臭いクリック戦闘もどき、劣化アクション、マンネリ箱庭、バタ臭いデザイン」
その４つだけどうにかせんと洋ゲー厨がどんなにネットで吼えても
日本では洋RPGは売れないと思うの。

素直に美少女キャラ出せって言えよ豚野郎

>>988
本来のRPGはダンジョンハックメインだからむしろ戦闘勝利成長こそが基本であって
ロールプレイ重視なんてのはドラマ志向が強まった派生系
ただ海外ではそういうバトルゲームとしての側面はMO・MMOがこれぞという形で昇華してしまったからな

>>990
バタ臭いというがアメコミ的文法では萌キャラなんだから必要な要素なんだよ

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/12/27(月) 19:20:03 ID:4IX2WDdx0
異世界ファンタジーとか大好物なんだけど
なんでテイルズは受け付けないのかなーと考えてみたら、一番でかいのは
「この主人公と
　このパーティで
　今すぐに
　救われる世界」
のためにすべての世界観が動いているのが嫌なんだなーと思った。
主人公たちの知り合い以外の人々が実感を持って何百年も何世代も生きて来たって
感じられないのが痛い。そしてつまらん。
まあ言い方を変えれば世界観が浅いって一言で済むんだけどね。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/05/06(金) 02:28:19.74 ID:gPR+iKap0
>>435
まさに予定調和って奴だな
まるで安いプロモーションビデオのセットの様に、主人公達にスポットライトを当てて目立たせる為のハリボテ世界って感じだ
これに当てはまるRPGは他にもありそうだ

>>988
戦ヴァルは「JRPG的要素」に徹底して必然性与えて、なおかつ利点を生かしてる
SRPGって器が、それを無理なく受け入れてる
SRPGってジャンル選択すらデザインの内だったように思える

>>991
本来のRPGというなら、TRPGの派生って面はあるだろ
日本においても、ドラクエなんかは、アクションみたいな戦闘ゲームが主流の中で
ゲームをよりドラマチックに楽しめるって所が魅力だったんじゃないかと思う
ゲームの腕を問わないってのも勿論あるだろうけど

昨今のアニオタラノベオタ向けキャラを売りにしたRPGを叩いてるのは洋RPG厨だけだ、と思いたい様だけど
残念ながらそうじゃないんだよ…
と言ってもうなづきはしないんだろうな、すでに飼いならされた犬は

TRPGの基本は未だにハッスラだけど？
ロールプレイとか言って自キャラ萌えしてハァハァしたり
ダンジョン以外イラネぐらいの勢いでハッスラするのがアメリカ流のTRPG
日本でもあまり変わらないけどな

TRPGに変な幻想持つなよ

アニオタラノベオタから金引き出す事にどこもかしこも心血そそぎ杉なんだよｗ
もっと一般層からも金を取ってもらって良いんだぜ、糞メーカーに出来る物ならな

>>995
そもそもウォーシミュレーションゲームに、
戦闘以外の様々なシチュエーションがあったら面白いんじゃないかってアイディアが
D＆Dの始まりだろ

ミニチュアの駒にキャラクターを与えたり、
司令官視点でゲームを行う遊び方が派生したものとも聞いた。
そういう遊び方をゲームルールでしっかりナビしてくれるのがTRPGだと思う。
能力値の自由な作成やアライメントと言った要素は、PCへの好みのキャラクター性の付与であり
それに応じた成否判定や意志決定や物語の変化は、物語上の登場人物の表現じゃね。
TRPGがただの戦闘ゲームだったらこんな回りくどいシステムにしないだろ

ロールプレイを自キャラ萌えハァハァとかいう事こそ変な幻想。
ルール上のやりとりを逸脱した迫真の芝居する事をロールプレイと言うんじゃない

萌え設定・厨設定を詰め込んだ、「企業製のアイドル」が
萌えキャラ・厨キャラにおあつらえ向きの都合の良い世界を舞台にして
カッコよくてカワイくて性的で、股間を刺激するミュージカルを見せ付ける
RPG的育成システムは
「このミュージカルが無事成功したのはプレイヤーの育成のおかげ」
と思い込ませて良い気分にさせる為に付いている

馬鹿な特定層がアイドルに心酔して投資する事を狙って…

こんなヨゴレの蔓延が非難されない訳が無い

ウォーシミュレーションゲームのシステムをパクリまくったＤ＆Ｄ
なんぞを美化する老害があらわれたことが諸悪の根源。

娯楽の形式なんざ楽しむユーザーがいれば
なんだっていい。

あとMMOやMOは
ニート廃人と、小チンピラ気質のオタと、メンヘル男とメンヘル女の心理を煽りたてて、金を搾り取る
「集金ツール」としての面だけ突出して進化をとげてきた糞ジャンルだ

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