●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):17万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):19万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万
●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万
●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千
フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):4万
●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万
●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10.5万
ラストレムナント(XBOX360):13.9万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):31.5万
Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):12万
●候補
アークライズ ファンタジア(Wii) 2009年6月4日
ロロナのアトリエ 〜アーランドの錬金術士〜(PS3) 2009年6月25日
アガレスト戦記ZERO(PS3) 同
ヴァルハラナイツ エルダールサーガ(Wii) 2009年夏予定
テイルズ オブ グレイセス(Wii) 2009年冬予定
エンド オブ エタニティ(Xbox/PS3) 2009年冬予定
●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア(PS2):12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア(PS3):15万
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 13:35:53 ID:AfEQsCD60
!!!!注意!!!!
このスレには痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げる、問題視されている人物が常駐しています
彼と遭遇したらさっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例
問題児「FF13は海外で絶対に失敗すると思う」
スレ住人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃないか?」
問題児「・・・」
問題児「Wii市場はかつてのDSと同じように推移するだろう」
スレ住人α「違う」
スレ住人β「現時点ですらちっとも同じように推移していないぞ?」
スレ住人γ「そうだね、例えばたまごっちはDSだとミリオンだったがWiiだと1万しか売れなかった。明らかにDSとWiiの市場は別物」
問題児「・・・」
問題児「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まるだろう。なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから」
スレ住人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか(これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた)」
問題児「・・・」
問題児「FFとドラクエはナンバリングを外すべきだ。だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから」
スレ住人α「それはない、だって今でも毎回売れてるじゃん」
スレ住人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど?ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
スレ住人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
スレ住人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
問題児「・・・」
問題児「白騎士物語はネット要素があるからこのスレの管轄外だ」
スレ住人「どこにそんなルール書いてあるのか?
>>1のルール的にはこのスレでOKなのだが」
問題児「でもPSUは・・・」
スレ住人「オンライン要素がメインのゲームと一人用ゲームにオマケでネット要素があるゲームをいっしょにはできない」
問題児「・・・」
183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 12:49:02 ID:oTW6gI7p0
アガレストは難があるけどロロナは可能性あるんじゃないの。
TtTみたいな凡作エロゲのリメイクでも6万売れたし、
あの手のRPGはPS3だとかなり伸びるように思うけど。
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 13:14:23 ID:t2eA0krU0
>>187 ルミナスアークって名前に大した威力はないんじゃね?
もし「ルミナスアークと全然関係ねーじゃねーか騙しやがって」ってことになったらDSの方の売り上げも下がるかもしれん。
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 14:52:50 ID:yj0eUgOY0
ロロナは十中八九累計15万売れると思うぞ
インアン、SO4、ラスレム、朧、絆、アークライズと予想を当てた俺が言うんだから間違いない
>>183 結局6万も売れたのかよアレwwwロロナももしかするともしかするかもしんねーな。
258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 20:06:36 ID:5V1RRk3C0
PS マリーのアトリエ 1997/05/23 21万2307本
PS エリーのアトリエ 1998/12/17 16万1351本
PS2リリーのアトリエ 2001/06/21 9万0203本
PS2ユーディーのアトリエ 2002/06/27 6万6925本
PS2ヴィオラートのアトリエ 2003/06/26 5万8566本
PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ 2004/05/27 8万0969本
PS2 イリスのアトリエ エターナルマナ2 2005/05/26 5万7642本
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 4万5418本
DS リーズのアトリエ 2007/04/19 4万0542本 初週 21,739
DS アニーのアトリエ 2009/03/12 初週(電撃) 13200
PS3ロロナのアトリエ 2009/06/25
ロロナはガチで10万行くかもしれない
261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 20:19:16 ID:2sBYJeOv0
ロロナは10万売れた実績がある
ジルオールは無い
そしてアトリエシリーズでもかつてなくロロナは盛り上がっているしな
故に10万超える可能性がある
271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/06(土) 21:15:47 ID:2Kipkecu0
EoEは両機種合わせて20万行けば・・・ってとこじゃないかなあ、箱5万弱位で
ロロナは8万位と予想
ジルオールは10万超えるかどうか半々と見る、あっさり超えてもおかしくは無いと思うが
ロロナとジルオールは良ゲと呼べる出来なら10万超えられると思う
361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/07(日) 17:51:59 ID:jMGAF9mg0
ロロナは100%10万いくと思うぞ
かなりランキングが高井
いかなかったら切腹しても良い
まだまだあるがまとめきれんわw
10万本のバーゲンセールだな
それを支える全ての意見が愚昧な私見に過ぎないと言う
こういう奴はパチンコにもはまりやすいから気をつけろよ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:20:22 ID:+92dvyPcO
1さん乙
ついにこんなスレタイになるまで落ちぶれてしまった
どうしてこうなった・・・
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:50:15 ID:+92dvyPcO
中堅で検索してた人はこのスレタイだと見逃しそうだな
こうでもしないと360信者がこのスレにいられないからな…
ハナっから少ないものは”低下”とは言わないんだがな
スレ立てたアホはそこんとこ理解してるか?
元がいくらでも下がってれば低下だろ
そこんとこ理解してるか?
PS2の頃は、10万でも20万でも小だったしな。
PSの頃のさるメーカーではミリオン届かないのが小だったり。
>>13 RPGは「お使いしながら戦闘を繰り返して何かを救う」と言う前提があって
方向性がかなり狭いゲームなんだから
あちこちで作り続けて過剰状態になればこうなる運命だったと思う。
ムービー、声とかで強引に誤魔化しても一部タイトル以外は限界来るし。
神様の名前が違うだけで内容はほぼ同じな神話を短期間に大量に作ってる感じ
それを言い出したら売り上げ低下と言うより販売本数低下だけどな
売り上げの低下なら製作、販売コストを売り上げ利益から引いて
その差額を出して語る必要が有るし
必死に叩きたい
>>16(何時もの奴)が屑ってのは変わらんけど
>>19 言葉遊びしても売り上げはソフト売り上げの意であって販売本数と変わらんぞ
くだらん戯れ言はよいわ
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 15:34:18 ID:XZLRRAzxO
たかが数千や数万のゲーム語ってどうすんだよ…
絆はクソゲーとでも言えばいいの
まあ、そうしないと語るものが無いということなだけかと。
このスレのテンプレ・定義改訂そのものが
中堅RPGの衰退をあらわしてるから。
10万の中堅にも満たないソフトの話なんてしたくないならスルーすればいい話だろ
なんでそうムキになるのかね・・・俺にはわからんよ
次スレはちゃんと中堅に戻しとけよ
売上自体はコスト引く必要なし
販売本数かける価格、だいたい販売本数に∝
ムキになる人が多いからアークラや朧、ロロナの話題で荒れてたんじゃね?
じゃあここから10万売れてないソフトの話は禁止
中小って言ってもいろいろある
小規模でも人気作なら話題にしても違和感は無い
売れなくて当然なホントどうでもいいタイトルは対象外にするべきだろう
大体わかるだろ?
今後成長する見込みの無いタイトルってのはよ
大体5で終了か
スタオーは5出るのかな
2chでの何ちゃって批評家の決めた見込みか?
イナズマイレブン当たった時点で、そいつらの見込みが零じゃね。
売れなかった事に全く違和感を感じないどころか、売れるべきでは無いってものまで話題にする価値は無かろう
あと、なんの断りも無く、スレの方針変更するのはどうかと思うが・・・
自分が気に入らないなら別にスレ立てろよと
だから最低でも前スレ埋めてからにしろって…
中堅は下がってるが、小は別に横ばいじゃね?
つか、俺ルールを押し付けたいアホが勝手に立てただけじゃん ここ
別に950とか970、80を踏んでるわけでもないし
文句があるなら別スレ立てろよ
早々に喧嘩するなと、とりあえず前スレ埋めようぜ
今後、携帯ハードがDSみたいに売れるとは限らんし
据え置きもwiiやPS2みたいに売れるとは限らん。
ゲーム自体飽きられてる。
ハード自体売れなくなるから、今後ますますRPGは厳しいと思われます。
今世代はユーザーが各ハードに分散してるからなぁ
マルチに対応できないサードは今後、辛いだろうね
同発のEOEはPS360合算で評価するべきだと思うよ
>>29 板違いだ
携帯機板に姉妹スレあるからそっちでやれ
落ちてたらまた立て直して来い
>>20 下らん戯言を正しい事の様に言い合って批評するスレだろ
まあ荒れれば良いと思って腐れ自治してるお前に言うだけ無駄か
>>27 成長する見込みが無いのは誰だって分かってるが
それを認めると「このスレは要らなくね」になるぞ。
中小にとっては10万売れれば大作の時代だし
無理せずメーカーも携帯器で5万売れれば御の字ぐらいで
コスト下げる方向で行けば良いのに馬鹿家電屋の都合に振り回されて
まあもう終わりだろうなこの歴史あるすれも
低下は異常とか言ってる間に本当に該当作品が数えるほどになったのだから
お役目御免ってわけだ
ロロナは20万は固い
ところでスターオーシャンが売れなかった360は駄目だな
20万とかハードル上げとしか思えんわ
どう考えても6〜8万くらいでもしかしたら10万て所だろ
ロロナはいくらなんでもTtTよりは売れるだろ
まさかロロナの売り上げはTtT以下って思ってる奴いないよな?
まるでお前が全てを知っているかの口ぶりだが人間には未来を予言することはできないの
特に素人が未来を予測する事は、サイコロ振って奇数が出た!だから売上は伸びるといっているに等しい
どうせ二週間もあれば答えは出るのに今答えを出そうとする意味は何?しかも大方間違った役立たずな答えを
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 21:30:42 ID:+92dvyPcO
上げろよ。
下がりすぎて目立たなくなったから重複スレ立っちゃったじゃないか。
20万は無くても15万はいきそう、今一番勢いを感じるからね
売れそうに見えて売れない棒360ハード!売れないのはわかってるがやっぱり売れない棒ウィーハード!
これらは次世代機から足を洗え、サードが困惑するだろ、あまつさえ赤字ださせて弱らせる作戦か?ほんと外資がやるのこと汚いな!
何この工作員
どの辺で、中堅RPG=深夜アニメ、みたいなイメージと化していったんだろうな。
ロマサガのあたりではそれはまだなかったように思うんだが。
↑さん
任天堂がGCをだしたせいじゃね?と一般的には言われてますね
見ててイライラしてくる、死ねという言葉がお似合いだ
発言権を持ってはいけない人間だと重々認識しろ
>>50 どういうこと?GCに子供層、PSに中高生、と分かれた結果、中高生向きの深夜アニメ化していったってこと?
>>49 多分PS辺りから
ロマサガの頃は確かにそういうのはあまりなかったな
「PCエンジンぽいゲームですね(笑)」てのはあったが
PS時代は完全に黄金期だと思うが
>>54 だよなぁ。PSとSFCは、まだ地続きだった気がする。
PS2かな。声優とかが話題になり始めたくらいが契機なのかも。
スクエニの終りがRPGの終わりだった気もしないでもない
広く話題になった作品ってのは大抵この二社だと思うし
SFCが黄金期だろう
1万越えで、馬鹿売れしまくった時期はSFCだけ!
>>55 同意
キャラデザに萌えが入り始めたのもPS2あたりな気がする
ゲームのジャンルや客の種類が出揃ったのもPS2時代だよな
こっち中小RPGスレなのにスレ分裂したらすぐまとも?というかロロナやアークラの話題止まったな
愉快犯乙杉だろ
まあある種ニッチみたいなほうに全体的に走ってるかもね
システムも複雑なものが増えた
さっさと中小RPGの話しようぜ
黄金の絆やロロナの話をよ
てかスレ分割する必要なんかあったのかよ…
>>61 システムも、大体PS2でやるだけやったって感じになるのかねぇ。
Wiiがそのマンネリを打破する、と思った時期が俺にもありましたがそういうことにもならないっぽいし。
>>63 分裂というか重複だろう。こっち使い終わったら向こう使えばいい。
スレタイがちょっと変化しただけじゃねーかw
ガキだなおまえらw
中小のRPGって元から10万未満な売上だったし
今更感ありありでスレタイがおかしい
何故、中堅を外したんだろ
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:38:53 ID:+92dvyPcO
向こうは例の愉快犯の立てたスレだろ。
まああっちは75スレ目として再利用すればよろし。
中堅=中だろ
外したんじゃなくて下にレンジを拡張した
>>1の文言からしてそうだと思う
スレタイに小はいらんよね
元々、数万の売上辺りで異常でもないんだし
もはや異常でも見守るでもないからな
正直今に即した妥当なスレタイだとは思う
面白みがないといっちゃそれまでだが
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 22:50:39 ID:rdIsCA6n0
中堅以下のRPGってのはFF、DQの繋ぎで売れるだけだから1年間隔位でFF、DQがどっちか
出るようなサイクルに入らないとどんどん縮小していくと思う。
今年か来年はFF、DQがでるけれどそれに則した中堅RPG投入が望まれる、主にPS時代隆盛
したRPGシリーズモノ続編や復活、新規の伏兵が早く発表される事を期待するよ・・・。
復活や新作なんてほぼ無理だろ
今の1本の開発費で昔は何本も作れたから
SFCやPS時期は中堅でも何とかなったんだし
RPGと言うかゲームの中に映画やアニメを要求するのが当たり前になった今じゃ
据え置き機で中堅が作るのはバクチすぎるし
どうしてもやるならDSでアイディアや設定なんかの
ゲーム内容で知名度高めてからだろうな
PSPでも良いと思うけど、こっちだと過度のムービーや声を
買い手が当たり前に様に要求してるから無駄なコスト増えるし
◆アークライズは10万本売れれば続編
御影ブログ アークライズ発売!
http://www.imageepoch.co.jp/blog/?p=91 アークライズは、次回作を是非作りたい作品でして、
売上が2桁いけば作れる気がしていますので、
発売から1年間で到達してくれる事を祈ります。
初週は、又聞き情報ですが、消化率7〜8割は行った、
と聞きました。続いて欲しい!中古が出回ると失速しますから・・・
wiiの新作RPG、黄金の絆は4100以下の測定不能で終わった模様
1年で10万ねぇ・・志高いのか低いのかよくわからんな
続編もWiiならイラネ
もう続編とか言っちゃってる時点で
今回は満足できる作品ではなかったってことを言ってるようなもんじゃないの
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 09:30:39 ID:k8LvzQk80
1年間で到達って、たとえば1年後に10万到達したらそのあとに続編制作開始かよ、いつになるんだw
ていうか絶対PS3で出したほうがいいじゃん
本当に続編作りたいなら、1年かけて売れ続けることを祈るより
さっさとPS2なりPSPに移植してしまうべき。
大航海時代はもちろん無かったことになっていますw
中小にしたのか…
まあそうしないと360のゲームが話題に入ることは2度とないからしかたないか…
360のゲームは中堅入りしてるのも多いから。
中堅でかつ売上がめっちゃ低下した!という意味ではスレの中心にいるといっても過言ではないww
他のハードを煽るためにはこのタイトルしか無かった
まあ確かにPS3もWiiも期待されてるRPGはそこそこの売上残してるからなぁ
360ユーザーが爆死と煽るためには売れなさそうな弱小タイトル含めないと辛いよね
まぁこういうGKもどきがいるからスレの質が落ちたんだろうな
というかRPG自体がジャンルとして廃れてきてる
『ヴァルハラナイツ エルダールサーガ』やり込みアクションRPGがWiiで大きく進化
●悠久の地で紡がれる世代を超えた絆の物語
自由度の高い育成システムと、アイテム収集を始めとする多彩なやり込み要素が魅力の、『ヴァルハラナイツ』シリーズ。
独特の醍醐味を持つ個性派アクションRPGとして、プレイステーション・ポータブルで人気を博してきた同シリーズが大幅にパワーアップしてWiiに登場する。
wiiはじまった
VALHALLA KNIGHTS-ヴァルハラナイツ- マーベラス 67,966 14,089 06/08/31
ヴァルハラナイツ2 マーベラス 89,004 34,562 08/05/29
4万くらいだな
家電屋工作員がすげぇ必死だな
もしPS3で出た場合は?
9〜10万くらいだな
5〜6万位だろ
典型的な携帯機RPGだと思ってたが
据え置きにして意味があるんだろうか
もしの意味が分からんが5万前後かな
モンハン層狙いなら尚更PSPから出ていく意味がわからん
PSPとWiiでのソフトの行き来は増えそうだな
能力的にも
でもwiiのは全然売れないんだろうな
RPGに限らずゲームはもう駄目だな
凡ゲーやるよりゲハとか見てる方がずっと面白い
インターネットの発達が全ての文化を蹴散らしてる
>>87 マーべラスは業界の立て直しに必死だな
HD機での開発もあるし
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090601_211989.html >御影氏:
>ただ、結果として「アークライズファンタジア」は「なにが足りないか?」という部分がなく完成したと思います。
>RPGの制作って実際、辛いです。
>他社さんでも制作されている時の苦労は、弊社でも同じべくありましたが、
>大事な部分を取りこぼさないで完成したと思います。
>公式サイトでもコメントしていますが、日本で4番目くらいのRPGを目指したと……
>3番手に限りなく近づいたゲームを作りたいと思ってできた作品だと思います。
テイルズのプロデューサーの3大RPG発言と同じくらいの痛さw
3番手や4番目(グループ)という日本語は
並列ではなく序列だから痛くないと思うぞ
このスレは、まさに2番手3番手グループのRPGの話ばかりだし
過去からタイムスリップしてきました!
マルチしてまで必死だな
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:20:03 ID:2Ybv59wC0
>>109 もうはっきりと「それらのタイトル、PS3に出してれば少なくとも倍以上は売れていたよ」と誰かが言ってあげればいいのに
実際マーベラスってHD機にソフト出すって言ってなかったっけ
・・・にしても、ノーモアヒーローズのあたりで「Wiiはマニア向けは売れない」って事実を受け入れてれば
>わくわくアニマルマーチ、ルーンファクトリーF、
>朧村正、アークライズファンタジア
これらの爆死はなかっただろうにな
>>109 忍が朧が好調でマベ上機嫌とかアークライズ発売前に言ってたの真っ赤な嘘なのなw
まぁ、株主総会で朧の販売予想下方修正したってニュース聞いてたしおかしいとは思ってたけど、
しかし確かに最近はマーベラスのWii向けソフトは良作続いてるから可哀想なんだけどそれ以前
が酷いから同情し辛い。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:28:19 ID:2Ybv59wC0
たぶんさ、マーベラス社長のビジョンでは、PSにおけるテクモ、PS2におけるコーエー、DSにおけるレベルファイブみたいに、Wiiでマーベラスは躍進するぞ!って感じだったんじゃないの
HD機じゃあ絶対大手と張り合えるわけないし
まあでも実際はHD機で5〜10万くらいを量産してたほうが何十倍もマシだったんだろうけどな、しかしこんな弱気なブログ株式会社の社長が書くべきじゃないなあ
俺がマーベラスの株主なら絶対売るぞ
別に同情の余地は無いかな
多少劣化させるなりして、多機種で出したって構わないだしね
弱小メーカーはそうやってこまめに資金回収を計ればいい
ファルコムなんかずっとそうやって食い繋いできたんだからさ
まぁアレはライセンシーと新装版繰り返し販売で移植ってのとはちょっと違うかもしれんけど
何にしても資金繰りは必要
実績も無いのに1度に多く売ろうってのがそもそも甘い見通し
ハード選択ミスったわけだから完全に自業自得以外の何物でもないからなあ
「評判はいいのに売れない、なぜだ」ってことだけど、PS3は評判のいいゲームならジワ売れで7〜8万は行く
Wiiは評判が良くてもゲーマーはSD画質って時点で尻込みするからなかなか売り上げが増えないんだよな
そのへんの見込みが甘かったんだろ、評判の良さでジワ売れ狙うなら絶対PS3のほうがいい
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:36:03 ID:2Ybv59wC0
>>115 マーベラスの現状を考えると
「PS3で出してたほうがよかったんじゃないか」
という株主の指摘に対する言い訳としか思えん
開発費考えるとHDで出してたらもっと赤字だった気がするぞ
ジワ売れは任天堂ハードの専売特許というイメージがあるが
ゲーマー向けタイトルかつ据え置き機でジワ売れ狙いだとWiiよりは圧倒的にPS3だろうな
メーカーのクソみたいな泣き言なんて聞きたくないな。
すべて自分たちの責任だろ。
Wiiは確かに一番普及してる
んで、RPGもほとんど出ていない
つまり、ライバルがいない
一見荒らし放題ではあるんだが、同時にRPGを買ってくれるような客層も少ない
要するに何もかも縮小規模なんだよ
チャンスと思って踏み込んでも、地力のある会社じゃなきゃ、痛い目見るだけ
読みが甘いんだ
資金力も無いのに無理して据え置きで作るより、携帯機の方で頑張れば?という感じ
10万とかで黒字にしようとした場合1本分の儲けは6000円位のソフト逆算すると役3000円位、
発売経費も諸々で3000円位と推測すると3000円以上は値段上げた分だけメーカーの取り分
って事なんだろう、仮に7800円のソフトの場合役5000円位の儲けがあったとすると7万売れた
ら約5億がメーカーに入るって感じか?すると会社でやってくとするなら開発費は4億位に抑え
なくちゃならん、これがマーベラスの最近のソフト約4万とした場合マーベラスには2億位しか
入ってきてないって事か?、Wiiの開発費が1.5億と言われるPSP以下の訳も無く・・・ということなのだろうか・・・。
7万売れたら×
10万売れたら○
最初何を思ったか7万で計算してたから直し忘れた・・・。
携帯機に引き籠っておくべきだったな
変に色気を出すからこうなる
牧場以外にこれといったシリーズ作品無いくせに
ルーンファクトリーもバグだらけの癖にDSでは売上は好調だった。
何を考えたかのか据え置きに移動して爆死。馬鹿なことしたなあ。
弱小メーカーはDS、PSPでスペックは十分だよな。RPGって本来低スペック機
のために開発されたジャンルだし。あ!ドラクエ本編もDSでしたね。
DSでも良かったんだけど
最近それでメーカーもソフトも増えすぎて飽和状態だし
今からは危険だろ
今までである程度ブランドとして固められたのはいいだろうけど
PSPはモンハンみたいな強力プレイ化するか、元からある程度のブランド無いと厳しいし
GK乙とか言われそうだけど現状見るとPS3が一番いい気がする
なんだかんだ言ってそれなりに影響力あるFF13とか控えてるし
RPGもあまり出てなくて、寧ろ過疎状態
現状これと言った予想外の爆死は無いし、売り上げも予想しやすい
その割、予想外に売れることはままある
ちゃんと買ってくれる層も多いし、ある程度の本体の数もある
開発費云々は中小がそんな金かけるなPS2,5でいいんだよって感じで
PS2,5ならPS2より開発費安いらしいし
>>115 日本一、IF等みたいにPS2.5路線で行けばいいんじゃないの
HD化するだけでも違うし
それにマベじゃ頑張っても大手のようなもの作れないしょ
PS2.5位のモノならPS2より安いって言ったのトロステの中の人だからなぁ・・・
何というかイマイチ説得力が無いというか・・・
普通にIFの人どっかの雑誌のインタビューでも言ってたし
日本一の社長はサイトのインタビューで言ってたぞ
アクアプラスの人も赤字覚悟でPS2トゥハート1だか2だかと同じくらいかけたけど
予想外に売れて、4万くらいの時黒字とか言ってたし
トロステのはまた別・・・と言うか言ったの一番最後
>>127 だよな
自分の身の程を知るべき
まぁその自分の限界まで頑張ろうとしてその開発費なんだろうが
損得勘定しないとね
予算や技術力の乏しい会社が背伸びすると、黄金の絆みたいな事になる
別に低スペック機では名作が作れないってわけじゃないんだし、
とりあえずDSやPSPで通用するものを作る事から始めたらどうかと思う
それすら出来ず、売れる見込みが全く無いのに据え置きは弱小サードには危険
コスト増のPS3でコケたら一環の終わりだけどな
GT5やFF13の開発年数、音沙汰ないPS3ラスレムなんかを見てると相当開発しにくいんだなぁと思う
弱小は高望みせず携帯機でいいんだよ
>>118 HD機の開発費が高いとする見通しが既に言い訳っぽい
実際HD機の方がWiiやPS2程度のクオリティで作るのなら安くつくって試算してるメーカーも多い(ガストやアクアプラス)
低性能機で性能を振り絞る開発すると返って金が掛かるそうだしな。
HD機が金掛かるってのはHD機らしい洋FPSやスクエニRPGみたいな豪華絢爛にするからだよ。
開発機自体は今ならハードウェア込みでも25万しかしないし、SDKも後期のPS2みたいにライブラリ化されてる。
>>128 ガストの開発やアクアプラスの開発も同じようなこと言ってるぞ
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 01:35:46 ID:RkNPwW1h0
だってPS3だろうがWiiだろうが画面に「Hello World」って表示させるプログラムを作るコストは変わらんだろ
HD機だから物理演算を活用する、美麗なポリゴンモデルを大量に作る、広大なマップを作る
そういうことやってりゃPS2時代の何倍も開発費かかるだろうが、画面比率を16:9にして解像度を上げただけで、他はPS2時代とほとんど変わってないってゲームで、どうやってPS2時代よりコストかかるの?
そのコストはどっから発生してるの?って言いたい
何より重要なことは、中小にはその程度しか求められていないってことだ
16:9になって解像度が上がるだけで相当変わるわけだし
HD機だからすんごい美麗な3Dのゲームを作らなきゃならない
なんて決まりは無いしな
つーか、開発費云々以前にどうせDSやPSPで出してもダメなんだろ?w
予算が無くても、技術力やセンスがあるならいいが、ぶっちゃけ何も無いじゃない
物の売り方を考えたほうがいい
WiiでもDSでもPSPでも無理で、
PS3やXBOX360なら売れるって。
それこそ読みが浅いという気が・・・
それは確かに正しいが正直ポリシーとあってない気がする
>>140 ソフトによってはWiiよりPS3の方が売れるって物があるのは確か
DQ9は300万切ると予想
関連スレにマルチとか恥ずかしいな
>>140 360で売れるとは思わんがな
現状中小ソフトが売れるためにハードに必要なのは
ある程度の台数(元々300万くらいが一つのラインと言われていた)と客層
wiiやDSやPSPは台数が合っても客層があってない
wiiは大部分がファミリー層やカジュアル層、ライト層で殆ど中小作品なんか買わん
DSもそうだがそもそも全体の数が大きいのでそれ相応には売れてた
だが今度は数が多過ぎて市場が飽和状態、ある程度のブランドが無いと厳しい
PSPはPS2の層から結構来てるから行けると思ったがやっぱりモンハン系協力プレイのゲームとある程度ブランドのある作品だけ
上でも言われてるが中小はPS3でやるのが一番だと思う
開発費云々なんてかけ方次第だし中小にそこまでのグラ求めて無いから
まぁ中堅上位はある程度欲しいけど
PS3はPS2ブランドが通用し易いだけで
中堅RPGが売れるわけじゃないと思えるが
売れたRPG両方とも新作じゃん
今までの作品の正統進化が売れるって意味では正しいけど
別にブランドで売れるわけじゃないと思うがね
まぁブランドと宣伝が無ければ凄く売れるってことは無いのは事実だけど
中小クラスでよく売れたって程度なら関係無いし
SCEとレベル5とフロムソフトウェアはブランド無かったのか。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 15:31:18 ID:RkNPwW1h0
PS3のゲームは評判がよければそこそこ売れるよ
マーベラス社長は評判がいいのに売れないことを嘆いているが、そういうことならPS3に出してればよかったっつーことさ
マーベラスのは、どこに出しても今と大差無い気がするんだよなぁ。
朧村正はオーディンスフィアの続編扱いでプラスあったかもしれんけど。
マーベはPS2の頃から数万程度だったじゃん
単純に力不足だったんよ
DSもピークの時に色々出してたから売れてたけど、飽和状態の今となっては大手の作品に圧されてるし
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 15:57:24 ID:RkNPwW1h0
>>148 レベル5だからと指名買いするようなファンはいないと思うが
360しか持ってないんだけどRPGが出ないから、ここでギャルゲーの話していい?
マスエフェクトとか出てるやん
>>148 さして大きなブランドではないだろ
SCEはまぁあると言えばあるが安心感を与える程度で、ここだから買うってのは無いだろ
レベル5もそんなもんだしフロムに至ってはマーベラスクラス
と言うか名前に買わせるブランドがあるのは任天堂くらいで
5大サードでもそんなもんでしょ
>>153 失せろ
デモンズの前作キングスはPS2でも4万本程度しか売れてなかったような
前作でもなんでもねえ
師匠が思いの他ツボだった・・・
>>158 そういった特典は店の側から指定が来るらしいよ
店に言われてメーカー側で用意したってkと汚だろ?
同じことだw
>>158 え、これ買う奴元々萌えオタしかいないだろ?
ガスト作品は女性も結構プレイしてるみたいよ
何作か前の作品で約40%が女性ユーザーだったとか
アルトネリコの方はどうだか知らんが
アトリエってどっちかっつうと乙女ゲーじゃなかたか
でも続編じゃないよなw馬鹿?
ロロナのファミ通レビュー点数出たね
7 8 7 8
◆Xbox360のRPGタイトル
ブルードラゴン 38点 10/10/9/9 プラチナ殿堂
ラストレムナント 38点 10/10/9/9 プラチナ殿堂
ロストオデッセイ 36点 9/9/9/9 プラチナ殿堂
テイルズオブヴェスペリア 35点 9/9/9/8 プラチナ殿堂
トラスティベル ショパン 35点 9/9/9/8 プラチナ殿堂
スターオーシャン4 34点 9/9/8/8 ゴールド殿堂
インフィニットアンディスカバリー 32点 9/8/8/7 ゴールド殿堂
◆PS3のRPGタイトル
ディスガイア3 32点 8/8/8/8 ゴールド殿堂
ロロナのアトリエ 30点 7/8/7/8 シルバー殿堂
白騎士物語 29点 7/8/7/7 殿堂なし
デモンズソウル 29点 7/9/6/7 殿堂なし
ティアーズトゥティアラ 25点 6/7/6/6 殿堂なし
クロスエッジ 23点 6/6/7/4 殿堂なし
最近発売されたRPGの系列一覧
xbox360
テイルズオブジアビス(PS2):56万 → ヴェスペリア(360):17万
スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):19万
wii
テイルズオブシンフォニア(PS2):39万 →ラタトスクの騎士(Wii):21万
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
オーディンスフィア(PS2):9.6万 →朧村正(Wii):3.6万
PS3
ローグギャラクシー(PS2):36万 → 白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):33万
KING'S FIELDIV(PS2):4万 → Demon’s Souls -デモンズソウル(PS3):12万
PS2
ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万
?
アンリミテッド サ・ガ(PS2):44万 → ラストレムナント(XBOX360):13.9万
調べてみるとwiiって結構RPG出てるんだね。ルンファクFとか
>>163 それは確かマナケミア1だったと思う
ロロナは初期のアトリエに近いらしいがどうなるんだろうな
まぁPS3持ってる層を考えたら男性メインになるんだろうが
>>168 続編扱いではないだろ
公式にそう明言されて無いし
タイトル等での繋がりもない
同系列ではあるけれども
>>169 まぁ殆ど爆死してるけどな
こうやって見るとやっぱりPS3が一番マシかね
面白ければ伸びる要素もあるし
>>169 ペルソナの売り上げアップは知ってたが白騎士も上がったのかよ
>>171 タイトル的な続編とは言えんと思うが、
マカナミアがアトリエシリーズに数えられるようにデモンズをキングスシリーズと捉えてもおかしくはないと思う。
キングス伝統の聖剣もデモンズに登場するし世界的繋がりはわざとらしいくらい演出されてる
白騎士のどこを見たら上がってるように見えるのか
マナケミアだたw
>>173 聖剣て月光だろ?
それフロム作品ならほぼ全部出てくる、フロムの伝統だぜ
それにそれは公式に言ってるからだろ?
デモンズの方は流れを汲むがシリーズでは無いと公式に明言している
ほぼ全部って代表作のアーマードコアには出てこないだろう
それに公式でもキングスの続編ではない(タイトル違うしw)とは言ってるけどシリーズ云々の下りは無かったと思うが
>>177 アーマードコアには全作品
最強のレーザーブレードMOONLIGHTシリーズとして登場していますが何か?
発売前のインタビューで続編としてではなく云々と言ってる
流れを汲むとも言っているから同系列ではあるがシリーズではないだろ
あるし
にわけでしったか気取ってんじゃねぇよ
腕パーツ MOON LIGHT 実質今までのムーンライトソードと変わりない
セブンスドラゴンは世界樹の続編なんだよな?
会社からして違うだろJK・・・
アーマードコアにもあったのか
ところで公式にシリーズじゃないとするソースはどこ?
ファミ通本誌のインタビュー
シリーズだとかそうじゃないかなんてどうでもいい
言葉尻をとらえてあーだこーだ言うしかできないのかこのスレは
ここの人たちは絶対RPGやってねえよw
>>183 それは見たけど何処にもシリーズと無関係は書いてなかったぞ
>>186 キングスの続編としてではなくとか言う話はあったと思うが
そもそも無関係なんて一言も言って無いじゃん
>流れを汲むとも言っているから同系列ではある
って言ったじゃん
そりゃタイトル違うんだから続編ではないだろう
続編の意味知ってるのかと
正式なシリーズでも続編じゃないことなんてザラだぞ
この場合シリーズとしての続編てことだろ
と言うか公式にもシリーズと言ってない
題名も違うパブリッシャーも違う
世界観での繋がりもない
シリーズでは無いだろどう考えても
ティアリングサーガはファイアーエムブレムの続編なのかどうか
ティアリングサーガは起業者が同じってだけで
元からファイヤーエンブレム作ってたわけじゃないからなぁ
デモンズは一応キングス作ろうってソニー側の提案で始まったんだっけ
>>164 初期のシリーズの方向から言えばそうなんだけど
今はメーカー体制その物がキモオタに買わせようと躍起になってる状態だし
>>163 アルトネリコはガスト屈指のキモオタ向けアピールして売ってるから
考えるだけそれは無駄だろ
あんなゴミ屑出したおかげでスレも腐るし、本当に迷惑なゴミだ
>>170 女性でPS3ユーザーって言うとFFにつられたかみんごるファンかBD再生機として買ったかMGSやディスガイアファンか
コアなのかミーハーなのか分からんな
>>192 たかが店頭特典が全部集めるのが無理だからってキレるなよ
>>171 箱○は海外目指すwでないとだめだろうがWiiはまだ斬新なアイデイアをユーザーが認めれば大ヒットのポテンシャルはあると思う
Wiiユーザーは比較的保守的で、Wii信者はソフトを出さないサードにネガキャンするだけでソフトを出してくれたサードは買わない厄介なやつらだけど
今までの競争と違うのはユーザーがゲームを本当に欲しいのか分からないということだよな
任天堂が売れるって言ってもメトロイドが何倍も売れるようになったわけじゃないし
ハード競争が終わった後で中堅RPGの居場所あるの?必要とされてるのって不安がある
任天堂信者は、任天堂そのものの信者で任天堂にしか興味がないから
基本、任天堂のソフトしか買わない。
あとはよほどメジャーで評判が良いものを、財布と時間に余裕のあるときだけごくたまに買う。
PSユーザーは、SCE自体がろくなゲーム出さないから
SCEそのものの信者なんかやってらんないから
サードメーカーのゲームやりたさにハードを買う奴ばかり。
だからサードのソフトが普通に売れる。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 03:14:02 ID:ZPdJEweE0
>>196 あのさあ、Wiiを持ってるのが全員任天堂信者ってわけでもないしPS3を持ってるのが全員ソニー信者ってわけでもないだろう
両機種持ちだって相当大勢いるだろうし
面白いしなかなか飽きないからなあ
エログロナンセンスが好みなので任天堂のゲームは嫌いだけど
マリオカートは世界一おもしろいと思ってるわ
でもSFCの頃は共存できてたのに何故今それがうまくいってないのだろう
やる前から気力が削がれるような、鬱陶しい要素が徐々に増えてきてるからだろう
完璧主義者じゃなくても、取り逃がし、見逃しがあると、何となくすっきりしないものだからね
戦力を整えるために半強制的にやらざるを得ない場合もあるし
何週も楽しむゲームから、濃い1週を楽しむタイプに変わっちまったところが、ライト層とマニア層の溝を深める結果となった
収集前提のゲームならともかく、図鑑系は要らないよな。
大体コンプしても見ないから・・
FF/DQ系のおとすアイテム欄とか???とか、
悪魔図鑑もコンプ狙いだと苦行になってるシリーズがあるな。
アトラスのRPGはFF10ぽいがアバタールチューナーが以外と好きだな。
アトラスはなかなかいいよな
ダークなメガテン本編などからアニメチックで明るい最近のペルソナや世界樹まで手広い
流石ダンジョン物には定評ある
>>197 信者というレッテルが不適切なだけでWii買ったのは大部分が任天堂ソフト目当てだろうし
PS3やXB360買ったのがサードソフト目当てが多いというのは別に変な意見ではないと思う
パッケージだけでも国内の300万台のPS3のSCEソフトは200万本強、それに対して800万のWiiの任天堂ソフトは1000万本を軽く超える
資料が古いので両者とももっと売れてるだろうが(ガンダム無双2基準だと30%増)ハードに対する比率の差は変わらないだろう
ゲーム好きっ子たちの減少とか
FFとかDQとか大型のはするけど
知名度ないのはオタクっぽいからカラオケとかしてたほうが楽しいみたいな
それかヒッキーな子はインターネットで遊んでるほうがたのしみたいな
とくに中学生あたりから
ゴミ通ロロナのアトリエの記事全然掲載してないみたいだな
第一報がフライング過ぎて注意されたか?
このメディア注目度の低さは同時期のアークライズや黄金の絆と大違いだなw
アークライズファンタジア Wii 6400 34000
サード殺された
書く気がないんじゃなくて依頼がいってないだけじゃね
そりゃ書く気もないだろうけど,無礼ブルーとかも出て無いじゃん
このままのペースでアークラが10万越えるのはいつになるのか?
アークはマーベラスだからなあ…
アークライズの売上は、
マーベラスとしては普通
フラジールとかほかのWiiRPGと比べれば検討してる
テイルズのパクリとしては爆死
テイルズはまた新作でるらしいな
半年間隔で乱発するシリーズなのにwiiでも売れるくらいの固定客はいるんだな
思ってた以上に中堅だった
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:31:11 ID:ZPdJEweE0
そもそも社長ブログではっきりとコケてるって言ってるわけだからそれでいいと思う
マーベラスって牧場とルンファクしか10万超えしたソフト無いんだっけ
意外と25日の新作は健闘しそう
層が違うとはいえ久々にダブルミリオン越え狙える目玉商品のWiiスポーツ リゾートが投入されるからゲーム市場はかなり活性化するはず
だから層が違って喰いあわない他の作品の受注も多めに取るんじゃないか。朧みたいな受注が少ないせいの機会損失が減れば売上もちょっと上がるだろ
DQ9まで大作があるわけじゃないし、小売りはせっかくの機会だから今年前半パッとしなかった分できるだけ売っておきたいところだろ
ユーザー側が買うかどうかは分からないが流通側の受注は大目になるんじゃないか
何気に8月から9月にかけてXB360WiiPS3の順でマグナカルタ2、王様物語、トリニティ・ユニバース、PS3テイルズ オブ ヴェスペリアの据え置き中堅RPG対決になるのか
アークラは宣伝いっぱいしてたから・・・
宣伝費も馬鹿にならないと思う
>>215 そもそも開発費と広告等の経費を分けて語る意味って何?
どっちも商品を売るための費用だろ
おちつけよ
広告展開が思いの他強かったと感じただけ
意味は開発費が不鮮明だから分けただけに過ぎない
>>214 8月にwiiとはいえモンハン新作が出る
同じプラットフォームの王様物語なんかは一ヶ月あるしちょっと有利かもね
モンハンとwii新色セットとかちょっと盛り上がってる
据置モンハンは一月あれば収まるだろうし
まあマーベラスだから分からんけど
>>216 アークライズはジャンプの裏広告にも載る金の使い用
広告費だいぶ掛かって爆死
アークラよりも勇者30の方が見たな
こっちは開発に金かかってない分、宣伝に力入れたのかな
勇者30は俺あんま見なかったな
ジャンプは読んでるからアークライズは知ってる
累計でアークは2週目で34000、勇者30が3週目で43000らしい。週販は同じ
DSだけど無限航路は消化率高くて週間1位だけど出荷が少なすぎて40,000足らずらしい(ワーデスの初週以下)
朧とかの件も考えるとある程度店に入荷してもらわないと売れるものも売れないんだよ
その点は25日のタイトルは皆必至なくらい予約獲得に力入れてるから多少持ち直せるんじゃないだろうか
真面目に作ったアークライズファンタジアがハリボテのととモノより売り上げ下ってのはメーカー的にはやってられんだろうな
ハードを間違ったメーカーが悪い
皆マーベラスの事が心配なんだな
俺はどうでもいいがあんなクソゲー会社
今の時代大手以外で据え置きにRPG投入を複数投入する貴重なメーカーだからな
ただブログでぶっちゃけたのは色々と波紋呼びそうだな
海外でも記事にされたし
1.無限航路 40000(消化率87%)
2.KHDS 24000 410000
10.ポケダン空 6900 345000
11.マリルイ3 6500 638000
12.バグソフト出しまくってサポートもせずWii 6400 34000
13.客の信頼木っ端微塵にしといて今更泣きいれんなPSP 6000 43000
>>227 トータル的には、アークは勇者30を抜きそうにないな
>>225 パブリッシャーがやばいとデベロッパーも影響受けるんだぜ
マーべラス自体より、あまり入荷しないからあまり売れない→あまり売れないからあまり入荷しない→
の悪循環ができることを危惧してるだけだが
実際ディスガイア3とかディスガイア2pは結果的には売れたのに初期受注が集まりにくかったし、朧もじわ売れなんて甘い状況じゃないようだし
WiiMHGすら当初の目標を引き下げざるを得なかったし
>>225 別に心配はしてないが、マベ以上に無名な会社の手抜き工事作品にすら、売り上げで負けてるってのが何とも言えない
勿論、売る為の努力(機種選択、効果的な宣伝活動)を怠ったからに他ならないので、同情の余地は無いけどね
逆に言えば、やる事やればいくらでも持ち直せるわけで。
モンハンGって目標引き下げたの?
>>232 発売前に15に引き下げた。杞憂に終わって初週で目標達成して当初の目標もクリアしたが
調べたら目標15万で受注が予想以上に集まって20万出荷になったと書いてある
まあ悪いけどモンハンと弱小メーカーの新規作じゃ期待が違って当然
一回下げて、下げすぎてまたちょっとだけ上げた
>>235 両方。発売前に計画より目標をいったん下げたんだが流通の強い要望でその目標を超える出荷をした
ようするにカプコン自身にも需要の大きさは掴めてなくて手探りだったということ
>>231 王様外したらもう持ち直せないんじゃね
アークラはさっぱり知らないが朧はPS2で出してればほんの少しはマシだった
ぶっちゃけそんなに面白くもなかったからPS2でも目に見えてるが
別に朧に限った話じゃないんだが今までのゲームで過去散々体験した要素ばっかで
『もう飽きた』って感じなんだよな
モンハンやデモンズが評価高いのは今までのコンシューマRPGじゃ無かったオンライン要素を上手く使っていて
尚且つPCのMMORPGとは違い手軽に遊べる作りにして今までなかった楽しさを演出できたからだと思う
オーディンスフィア(PS2):9.6万 →朧村正(Wii):3.6万
王様はCINGが何割占めるのか、それ次第
タウンファクトリーがほとんど開発してるのだとしたらもうダメ
黄金の絆の二の舞になるだけだろう
王様見てきたけどあれアークラや朧より売れる要素無さそうだった
なんかファーストクイーンというソフト思い出したわ
堀井いわくとんでもないボリュームの作品ができたとのこと。
堀井「ボリュームが多くなった分、スタッフに任せたところも多いので、今までのドラクエとはちょっ
と違う感じになってる。」
堀井「\はVを進化させたイメージ。特に転職システムはVとYを合体させて、
転職を楽しめる部分を一番いい形で実現できた。」
堀井「物語をクリアした後もまだ大きなイベントがあったり行ける場所が増えたりする。
特にドラクエシリーズを知ってる人だと驚く展開がある。」
ぱふぱふは今回もある。
各ステータスについての解説あり
「きようさ」は逃げやすさや会心の一撃の出やすさに影響する。
戦闘について。
コンボシステム…一体のモンスターに仲間が連続で同じ攻撃を重ねていくとコンボが発生する。
配信クエストについて。
堀井「発売から毎週一回クエストを配信する。達成条件が難しかったりかなりやりごたえがある内容。
それからストーリークエストといって、本編で登場するキャラクターの外伝みたいなお話とかも配信予定。」
日本一ソフトウェア
平成21年3月期 決算説明資料
http://nippon1.co.jp/news/pdf/2009/20090619_2.pdf 国内:27.8万本
海外:30.5万本
合計:58.3万本
業界内ポジション
08位 SCE
09位 コーエー
10位 レベルファイブ
11位 エレクトロニック・アーツ
12位 マーベラス
13位 D3パブリッシャー
…
22位 日本一ソフトウェア
2010年発売予定(国内)
DS ウィッチテイル
DS MARUHAN・パチンコ&パチスロ必勝ガイド協力 ザ・パチンコホール
DS 流行り神2DS
PSP 流行り神3
オリジナル新作タイトル発売予定
PSP 4タイトル
PS3 1タイトル
TOGは完全版予定が無くてWiiユーザーは安心すなー
PS3でもオブリみたいなのではなく和製RPGが欲しいな
ライトが全く食いつかん
>>247 売れればディレクターカットやPSPは無いにせよ、次世代携帯機移植作るんじゃないか
テイルズスタジオは肥大化してるから乱発せずにはいらせないだろう
>>245 全然関係ないけどファミ通白書は2010年に次世代機が立ち上がると予測してるのか
時期やDSやPSPが減ってることを考えると携帯ゲーム機か?
日本一も何気に据え置きから携帯機にシフトしてるな。PS2が終わりでWiiのファントムブレイブがこけて、
PS3も安く作っても時間はかかるだろうから仕方ないんだろうが
携帯機シフトって言ってもPSPで出るのってどこもことごとく移植だよな
据置でやりたいから据置がんばれ
携帯機じゃ熱中出来ないし迫力に欠ける
アーカイブとかならまだしも携帯機で新作RPGをやる気にはならないなぁ
>>252 最近だと勇者30とかその辺のアイディア勝負や本編は長くないけどやりこみ要素が多いのは携帯機に向いてると思う
据置のRPGが売れてないからしょうがない
GK大絶賛のデモンズオウルもセブンスドラゴンより売れてないし
携帯機だと50万〜ミリオンクラスが出てるのに
据置だと最高で30万とかだしなあ
DSは数多いし調子良かったんだから当たり前
携帯機が市場としていいのは紛れも無い事実
ただ、最近はDS市場が飽和状態だから今からってのはそれなりのブランドが無いと厳しい
セブンスドラゴンだって世界中の勝ち馬に乗っただけ
PSPもPS2のライトや学生層が中心だからブランドが無いと売れない
Pspもモンハンの流れに乗っただけだし
今まで据え置きでやってきたのはハードさえ正しければ据え置きのが売れるし
新作は今からならマルチかPS3のがいい
50万以上が出てないのはそのクラスのソフトがハードミスって飛んだ上
もっとでかいのが全然出ないからだし
RPG以外を含む全てのソフトの販売数でも
携帯機のほうが据置機より売れてるんだから
据置の方が売れるというのはおかしい
DSのポケモンやドラクエの方が
PS3のFFより売れるだろうし
それはでかいソフトの話だろ?
ここは中小を語るスレだから
中小は据え置きの方が売れる
いくら台数が多くても飽和状態だし、コアやミドルが少ないから1人で何本もなんてことは無い
ブランドがあればライト層だろうが何だろうが台数があれば本数も出る
中小は層が合わなきゃ本数は出ない
でかいのと小さいのが出ても興味あれば両方買うような層だしな
この系列のスレじゃ毎度出てる話だろ
マリオRPGやPSpが60万近く売れてるのに
据置はP4や白騎士がせいぜい30万程度しか売れてないが
FFが出るまで取り合えずDSに集中だろ。
PS2の上にアトラスなP4は例としては微妙じゃ?
全然文が読めてない上
現状を理解できてもいないんだね
昔からこの系列のスレにいれば何度も出てたのに
半年ROMれよ
はっきり言わせて貰うとマリオRPGは中小ではない
大作派生に分類される・・・KHとかと同じね
200万クラスの派生にしては寧ろ売れない
PSpは上でも言ったがモンハンの勝ち馬に乗っただけ
据え置きで200万クラスのソフトが出たら同じような事が起きる
別に据え置きだから売れたわけじゃない
アトラスの最高売上げは39万だからな
30万なんて快挙だろ
マリオが中小じゃないという根拠がわからんが
タイトル数でも携帯機と据置機のRPG売上を全部合計したら
携帯機のほうが上だと思うが
携帯機の中小RPGで評価できるのはイナズマイレブン、世界中の迷宮だな
この2本の1が出た当時は間違い無くDSが一番だった・・・そして売れた
飽和状態になる前は紛れも無くDSだった・・・開発費安いし
今はPS3が一番マシ・・・面白いの出せば後からでも買ってくれてたし
まぁFF13待ちってのもありだし、そうなってるのかも知れないけど
>>264 ミリオン超えたような大作の名前使ってるのは中小じゃないだろ
寧ろ大作としての流れに入る「ドラクエ」「ポケモン」「FF」「マリオ」「ゼルダ」・・・他にもあるが
大作の流れを汲むのが中小ってのはおかしいだろ
世界樹がさっきから世界中になってるね
スマソ
つまりサガは中小じゃないと
DSとPS3の全RPGの売上はわかる?
サガは2本連続で中堅に落ちたし・・・まぁ個人的にはこのスレで扱っていいのか微妙な所だが
てかここまで言っといてなんだが
注意書き見ろよ
>中小の定義は売り上げが60万以下の範囲内にあったソフトです。
>リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
外伝は特殊なんですよ大作の派生であって中小ではないんですね
売り上げは
ttp://www.geocities.jp/v7160c_l5/ とか見ればいいと思うよ
PSpは勝手に無視してるし
PS3で出せという結論が先にあって
途中の理屈が破綻してる
なんで60万で区切ってるのかよくわからんな
60万売れたことがあるなら中堅除外ならテイルズは中堅でなくなるし
>>269 そう思うならどこがどう破綻しているのか言うべき
PSpはさっき言った
大作のおこぼれに預かった物で
どのハードでも起こり得る事、携帯機だから・・・とかそういうものではない
まぁMH自体が携帯機だから・・・って作品だしその意味では携帯機だからってのはあるけどね
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 00:32:56 ID:mx1uAyVV0
PSPってゲーマーから見れば中途半端な性能で、一般層から見れば無駄にマニアックで、非常に中途半端な存在だと思う
結局どっちからも相手にされてない
>>270 まぁそこは俺もミリオン未満でいいと思う
PSPはDSより遥かに性能が高い。なんだ簡単なことじゃないか。
PSPは発売時期やゲーム性からして確実にモンハンの後釜狙ってたからな
モンハンがなかったら半分も売れてないだろう
板違いなのは言うまでもないが
マリオ系RPGってほとんど中堅だったと思うんだが・・・
いつから大作扱いになったの?
60万なのは、コミック売り上げとか見ても、明らかに60万という数字に一つの壁が存在してるから。
スピンオフは省くってことじゃねぇの
>>276 大作じゃなく大作派生って上の奴は言ってるんじゃねえの
大作の外伝とかそういう物はナシってことだろ
俺もアレを中小と呼ぶのは無理があると思うわ
俺もじゃなく俺はだな・・・
まぁマリオFFとかドラクエとかポケモンとか大作の外伝は無いと思うわ
てか中規模のソフトは売り上げ下がってるけど
小規模ソフトはハード間違えなければ売り上げ上がってるよな
それはない
IFとかアクアプラス売り上げ上がってるやん
>>283 アクアプラスって、何と比較した場合の話?
IFとかアクアプラスって・・・
ギャルゲエロゲが売れてうれしいのか
アクアプラスはSRPG作っても殆どギャルゲ要素しかないよな
もうRPGではない
テネレッツァが懐かしいです
ギャルゲかどうかなんてどうでもいいよ
売れないよりは売れる方がいい
いちいち拒絶反応示すのウザすぎ
>>288 至言だな
売れたら喜ぶのはわかるがせっかく売れたのにケチをつける意図が分からん
でもギャルゲ層はRPG層とは同じようで半分は違うからなあ
大きいお友達はどちらも買うだろうが
剣と魔法と学園モノ。2 6月25日発売予定
http://bbs4.oebit.jp/totomono/data/IMG_000073.jpg ●グラフィックの大幅追加!
前作は、種族の違いのみでした。
ユーザーからも、この種族のこの学科の絵が見たい!との要望が多く寄せられました。
そこで、「ととモノ。2」は全学科分(種族制限有)、用意!選択の幅が広がりました!
●迷宮内に変化を!
前作は、地下迷宮が舞台でした。
ユーザーからも、いろいろなステージが見たい!との要望をいただきました。
そこで、「ととモノ。2」は、屋外も冒険の舞台にしました!もちろん、前作を遥かにしのぐ地下迷宮も用意!
●ゲームシステムの変更!
「ととモノ。2」はユーザーからの意見を反映し、操作方法をすべて見直し!
快適な操作性になるように、修正しております!!
●イベント増加!
ととモノ。2」のイベントは、とにかく楽しい!!学園を舞台に起こる、さまざまなクエスト!
●通信機能の追加!
「ととモノ。2」では、ユーザー同士で、アイテムの交換を予定!
●選べる19の学科
戦士、格闘家、魔法使い、レンジャー、人形遣い、剣士、
忍者、アイドル、ガンナー、精霊使い、バーサーカー、賢者、
錬金術師、封水師、ビースト、竜騎士、死霊使い、堕天使、普通
ととモノ。2FAQ
・回復魔法は魔法使いが覚えます。
>>285 お前のようなジャンルでケチを付ける贅沢かつ五月蝿い任天堂信者が多いから
任天堂ハードがマベに涙流させるようなサード不毛の地になってしまったんだぞ
まーべらーのゲームにバグがない物はないってコツコツ評判積み立ててたから
正直売れないです言われても同情できん、自業自得だろと
バグは問題だがそれだけじゃないと思う
バグを語るなら質を語らねばなるまい
良性バグと悪性バグがあるからなー
マベのは悪性バグばっかだから
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 00:43:36 ID:UocqSFtS0
手抜きのバグゲーでユーザー騙して稼いだ金で次のゲーム作って
面白いという自信があるのに売れない(キリッ
こいつらをクズ以外に何と呼べばいいのか
>>286 そりゃあもとがエロゲだしな
アリスソフトも大悪自司とかエロゲと見るかシミュレーションとして見るかは分かれそう
マーベラスて、そもそもWii以前も売れてないだろ・・・
ブランドで損してるよな
良ゲーて程ではないんだけど、ブログとかで
酷評されまくる程の出来でもないんだけどな
↑アークラのことね
>>285 FE並に面白いのにやってもない人が批判するのもどうかと
それとFEもwiiじゃなくてPS3で出してもらいたいレベル
絶対に無理だけどw
アークライズ酷評とか初めて聞いた
雑魚戦はサクサク、ボス戦は歯ごたえあるし
ロード短くてボリュームも十分、
どちらかといえば良ゲーだろ
難点は古臭いJRPGっぽい箇所がところどころにあることか
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:05:46 ID:fTT962tD0
>雑魚戦はサクサク
それって駄作ってことじゃん
まるでいいことみたいに言ってるけど、雑魚が文字通り雑魚だったら、戦闘がただの作業になっちゃうし
雑魚戦にモタモタ時間かかるのが良作なのかよ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:09:43 ID:fTT962tD0
はあ?
「難易度が高い=モタモタ時間がかかる」じゃねえだろ
ラスレムやってこいよwww
マーベラス「Wiiで本気だしたのに売れません。どうしたらいいですか?」
ゲーマー「Wiiならイラネ」
wiiユーザー「Wiiで売上だせないような無能メーカーは潰れろ!」
雑魚戦に時間かかりまくるRPGなんてお断りだわw
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:29:50 ID:fTT962tD0
雑魚戦に時間が掛かろうと掛からまいとどっちでもいい
戦闘自体が楽しければ
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 19:57:30 ID:BQB72kcTO
>>303 豪華なスタッフの割に平凡なストーリーと初期のPS2並のグラフィックが評価を下げてると思われ
後カメラワークが糞とかコンプ厨に厳しいとかパッケージ詐欺とかフリーズするっていう意見もある
要するにロード時間と戦闘システムにこだわってたら他の部分が微妙になっちゃった凡ゲーだよ。
近年やった据え置きハードRPGの中で戦闘が面白いと思えたのは3Dテイルズだけだな
逆に言えば、3Dテイルズが他のRPGの戦闘を相対的につまらなくした
ハードを基礎とした都合で変わる程度の評価
所詮、その程度だ
アークラは幻想1やBOF1より間違いなく面白い
ただ売れないのは非常に納得がいくなw
アークライズは他のメーカーが出してたらもっと売れてたろうな。
マーベラスは今までの行ないがねぇ。それでも最近は良作連発してんだけど
如何せん信用が無い。
アークライズかなり面白いと思ってるけど(まだ途中だが)
戦闘とかマニアックだし、テイルズみたいにアクション戦闘で
必殺技連発で派手さがないからウリが弱い気がする
あと雑魚戦サクサクだけど倒しきれずに攻撃食らうと
意外にダメージ高いから雑魚というわけではない
順番考えれば攻撃させずに倒せるから確かにサクサクだけど
まぁ、任天堂から発売されてたら10万超えも狙えたかもな。
マベは糞ソフトハウス(例えばロケスタ)とも提携してっからライト層からの信用は薄い。
マニア層は開発元ってのをよく調べるからどうという事は無いが、ライトは発売元で大体判断するからねぇ・・・
一見、いい加減で甘い見方かもしれんけど、実際それでハズレ引く確率がぐんと低いのも事実だからな。
ライトはマベなんて知らないんじゃね?
ウム
日本人ってのは知らないところの製品は基本的に手を出さない(出しにくい)
ゲームに限った話じゃないがね
食べ物とか特にそう
国産だと安心 別に中国産じゃなくても他国産だとちょっと警戒する
そこらのノーブランドより、サントリー、コカコーラなどの製品の方が売れる
味、品質に関係無くね
ライトユーザーは駄メーカーを避けてるんでなくて大手しか見てないんだよね
メーカーじゃなくてタイトルじゃね
ドラクエ、マリオとかの
任天堂から発売された「零」は散々だったし
まぁ、5万って所か、マグナ2辺りといい勝負ってクラスだろ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 13:00:40 ID:LWGmm7ST0
ロロナ緊張してきた 夕方手に入る予定
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 13:15:52 ID:8JTVGTdD0
神ゲーとは言わないが、動きのないアトラスとかより
次世代機で頑張ろうとするマイナーの姿勢は評価すべき。
TtTもアガレストも全く期待してないでやったらそこそこ楽しめたからな
本格スイーツがメインであってもこういう駄菓子ポジションのゲームも必要だよね
360にクロスエッジ移植らしいぜ、よく移植する気になったな・・・
331 :
王様物語:2009/06/24(水) 16:22:46 ID:vu7AWY9e0
http://gs.inside-games.jp/news/187/18732.html ●D+PAD Magazine: 10/10
Little King's Storyは驚くべき遊びの幅を持ったゲーム。
創造性に溢れた巧みなデザインは、うらやむほどのハートとソウルに満たされている。
●IGN AU: 9.1/10
Wiiの中で最も内容が充実している作品の一つなのは確かだ。
無数のサイドクエスト、隠しエリア、収集アイテム、キャラクター、クラス、やることがいっぱい。
RPGファンのための恩恵。買いなさい。
●Telegraph: 9/10
知的でチャーミング、極めて中毒性の高いゲームだ。
●Edge Magazine: 9/10
素晴らしい脚本とローカライズ、バリエーション豊富な目的、
そしてプレイヤーを笑顔にさせる瞬間がたくさんある。
本作は宮本茂氏のゲームにあらゆる点で匹敵する。
●Nintendo Life: 8/10
Little King's Storyは最高の作品ではないかもしれない。
本作は単調で深みに欠け、展開はスローでイライラする部分もある。
その上ちょっと危ない政治的要素があり、セーブシステムもばかげている。
だがそれでも本作は私が今年プレイした中で最高のゲームだ
こういう評価の高い良ゲーも無慈悲に殺していくのがWiiというハードとそのユーザーなんだけどね
俺は買うよ
俺も買うけど売れないだろうなぁ
ファーストクイーンみたいなゲームという認識でいいのかね
あれも当時ゲーム雑誌で高評価だったのに売れなかったね
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 18:07:28 ID:XI5Mr9Vu0
王様物語は1万行くか行かないかだよなあ
そもそも評価する奴はやってみるのが前提だからな
食いつきの悪い作品は評価高かろうと売れないよ
さらにはレビュアーに受けがいいってのが必ずしも一般プレイヤーに受けがいいとも限らんし
キャラがな・・・任天堂系ユーザー釣るには物足りないし
RPGファン釣るには頭身が足りないものな・・・。
ライト向けにCMとかバンバン流せば上がりそうだけど
しないんだろうな…
また痴漢が釣られたのかw
そんな心配しなくてもあっさり10万超えるから
指くわえて見てろってw
なんと、このスレでの痴漢工作は失敗に終わった!
アトリエまたやらかしたのか
DSのやつといいガスト懲りてないな
10時間連続プレイで1回発生 > 戦闘終了画面でフリーズしまくるとかどんだけ…
本スレのフラゲッタからも報告入ってねーぞ、単発アンチ以外
ネガキャンするにしても嘘を撒き散らすな
FFやドラクエのような大作ならいざしらず、
アトリエのようなマイナーソフトの粗探しして、さも鬼の首を取ったように騒ぎ立てる…。
馬鹿らしいというか…異常だよね。
△これPS3のゲームなのか
○これCERO:Aのゲームなのか
>>335 そもそもゲーム雑誌のレビュー評価で売り上げが伸びるなんて時代は一度も無かっただろ
宣伝ならレビューより紹介記事や特集が多いとかそっちの方が重要だし
しかし家電信者がうぜぇスレになったな
任天堂って家電出してんの?
>>344 AAAのセラフィックゲートとかもだけど、
こういうのって面白いの?
>>350 捏造工作が失敗に終わったからって切れるなよ単細胞
世も末だな
神ハードのPS3に嫉妬してる任天堂信者が哀れすぎる
ネット社会になって、本来なら表に出る事すら出来ない無職の30代がでかい顔するようになっちまった。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 23:27:07 ID:CwD1oDfY0
王様物語は任天堂が出せば売れそう
3.KHDS 30000 440000
10.ポケダン空 6600 352000
11.マリルイ3 5500 643000
17.プラチナ 4300 2421000
21.勇者30 4000 47000
29.アークライズ 3300 38000
アークラ…こりゃ5万も行かないな
まだ死にたくない、、、
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 23:58:31 ID:XI5Mr9Vu0
KH、ポケモン、マリオはさすがの貫禄だな
しかしアークライズ・・・このままだと10万どころか5万に届く前にランキング落ちしそうだな
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:00:53 ID:Qwb3egrW0
まぁマベもDSでは牧場・ルンファク
PSPでは勇者30とかヴァルハラとかそこそこのヒットタイトルは出てるんだよな
ここは素直に携帯機でコツコツやった方が吉
中小は夢見ちゃダメだ
マリルイは2爆死したらしいけど3は滅茶苦茶売れてるな
ヴァルハラは1→2で売り上げ伸ばしたのに新作はハード移しちゃうんだよな
アホの極みやで
ヴァルハラは最近PSPでも出たし、PSPで今後もやってくだろう
というか先週1位の無限航路無いんだな
品切れかね
Wiiなら売れるだろ、販売台数が半端ないんだから
企画の段階で、そう思っちゃったんだろうなあ
コンコルドってやつですか
>>357 必死に家電屋の工作バイトやってるから無職じゃないだろ
今週はロロナ・アガレスト・ヴァルハラ2BS・とともの2か
ロロナととともの2の一騎打ちだろうな
つかVK2とトトモノ2は似てるなw
ギルドで仲間雇う時のボーナスポイントでキャンセルを繰り返したり
HPの回復方法がどちらも正規な手段を使わない方がお得だったり
お金が重要だったりストーリーが薄かったりと被りまくりだろw
発売日ずらせよ
すげーのきたなwこりゃあ規制もされるわ。
恋姫無双の戦国版か?w
元が天下統一5(クソゲ)のやつだな
その下手な絵師が他の原画家と較べられて落ち込んでた
エロゲ板のスレでは大人気だったけど
萌え二次(略)みたいなもんか
上辺だけヲタ向けにした代物
>>322 亀レスだが何が散々なのか分からない。
むしろ売上伸びてるじゃん。
零〜紅い蝶〜 テクモ 2003/11/27 6万4450本
零〜刺青の聲〜 テクモ 2005/07/28 6万9147本
零〜月蝕の仮面〜 任天堂 2008/07/31 7万3449本
やっぱ認知度は徐々に上げると売上げ伸びたように見えるなw
初代零は購入したんだが、赤い蝶のジャケが
店員さんに持ってくの恥ずかしくて買えなかった。
中小RPGはもうだめだー
>>377 任天堂の名前で販売したのに全然伸びてないのが辛いところだな
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 15:48:51 ID:0QByAV9T0
友達から借りようと思って予約キャンセルしちゃったよ
めんどくせーことすんなよ和田
ほんと最悪だな
こういうのって呪詛返しって言うんだっけ
これで内容まで糞だったら哀れだなw
ということはもし詰むような場合に
ちょい前のセーブからやり直しとかできないわけか。一発勝負の大博打。
任天堂のソフトは100万売れないと失敗扱いだしな
ヴァルハラナイツとととモノは全然違うだろ
ととモノは露骨な萌えオタ狙い
>>384 バグで詰まっら完全にやり直しだよな
流石にこんだけ延期したんだしそんなバグはないよな
DSのRPGではよくあること
セブドラも1個だったしな
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 18:55:46 ID:LpufEpOB0
>>381 なんでこんな仕様なのかわからん
ドラクエ程度のセーブデータで、そんなに容量食うか?
複数セーブできたら家族で一本で済ませる人が出るじゃない
まあ通信関係がある場合無限増殖とか出来たりするし金儲け以外にも理由はあるのかもしれないけど
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 19:04:03 ID:LpufEpOB0
にしてもドラクエでこれはひどいよ
ポケモンはまあ、最初からそれで通してるから批判出ないだろうけど
ドラクエなんてソフト一本で家族間でかけもちしてる人とか多かっただろうに、複数買えってことでしょ
なんだかなあ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 19:08:42 ID:SQjCZ2RWO
ここなんのスレだっけ
携帯機にDQ出るので悔しかったら粗が出たのでここぞとばかりに一勢に批判するスレ
>>384 ドラクエで詰むようなことはないだろ。死ねば教会まで戻って装備もレベルも整えられる。
生き返らせる金もなく、雑魚戦で勝つこともできず、装備も全部うっぱらい済み、ってんなら別だがね…。
縛り以外でそんなプレイする奴はどの道クリアできないだろう。
近頃「詰む」の意味を履き違えている輩が多い気がする
1 布地などの目が密になる。「目の―・んだ織物」
2 将棋で、王将が囲まれて逃げ場がなくなる。「あと一手で―・んでしまう」
3 行きづまる。窮する。「理に―・む」
>>384も俺も誤用してるとは思えないけど?
>>393 今のゲームだとそんなことないんだろうが昔GBのゲームをやってるとき
通路に通行人が詰まってるのに気づかずセーブして最初からやり直したことはあった。
携帯機なんで結局一人一台にはなっちゃうんだろうけど多いにこしたことはないな
まあこんなんだからマジコンが流行ったんだろうけど。
まあぶっちゃけここ公平に語らうには戦士多いよね
セーブ一つなのは配信とかも関係ありそう
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 19:31:17 ID:LpufEpOB0
戦士?意味わからん
お前らはまず中小RPGにドラクエが含まれるかどうかについて考えろよ
何か勝手に、見えない敵と対決してる人がおられますが
別にここ信者と戦士が火花を散らす場じゃないんでね。
無名のゲームが予想以上に売れたら賞賛し、今後に期待し
期待されていたゲームが売れなかったらがっかりして
売れなかった理由を語る場。
別に信者より戦士が多かったから
多数決でデモンズが売れたわけでもアークラが売れなかったわけでもないしな。
どうせいつもの人でしょ
SO4はデモンズより売れてるからJRPG攻勢は大成功!って主張してる人
>>399 正常な思考が出来る人はいないよここには
DS叩きとかじゃなく、RPGでセーブデータひとつだけはないだろ、常識的に考えて・・・
まあいくつかセーブしたいよね
でもこれが影響で売上落ちる事はなさそう
むしろ増えそうだ
増えそうにないから話題になってんだよw
人数分マジコンを買えばいい
中小全く絡めずに大作の話はスレチだろ・・・
>>388 そんなの儲ける為に決まってるだろw
今までのDSリメイクで複数セーブあったのに9だけ無いってことはそういうこと。
>>403 ポケモンが一つだけとか聞いた事があるような。
どうだったっけ?
DQモンスターズも1つだけだったよ
やっぱ配信関連なんじゃない?
DQモンスターズも配信あったし
買わせる戦略でもあるし買う気をなくす戦略でもある
結局は綱引きでどっち向きの力がより強いかにかかっている
そしてここで語るべきことではない
じゃあ気を取り直して今日発売のRPGはブログとか見た感じだと
とともの2≧ロロナ>>アガレスト>ヴァルハラって感じだな
とともの2とロロナは数万本はいきそうな気がするが、あと2つは5桁も怪しい気がする
ととものとかは板違いだろ
てかよく見る初日の売上コピペ、今回はないのか?
ロロナとかこのスレ的には気になるんだが
さすがにまだ無いだろ
しかし、ロロナはちょっとだけ気になるな
ちょっとだけな
どうせまた無かった事リスト行きだろ
元々どうでもいいソフト過剰に持上げるのは止めた方がいいよなぁ
また?
売上の多さを競うスレではないと思うが
育成系はリセットが前提じゃないからな。
むしろ弊害が多い
ポケモンやDQMはそういう感じで受け入れられてたんじゃないか。
ドラクエが従来の物からどれだけ変わってるかだな
と言うか無かった事リストってPSアンチが毎回言ってるけど
後発マルチになったりしない限り無かった事リスト行きにはなって無いと思うがね
なんだかんだでPS3はコンスタントに売れてるし
ロロナは最低でも5万行かなきゃ爆死だろうな
こっちは「中小」だから、例え売り上げが一本でも関係無い
向こうなら他所池って感じだけどな
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:00:32 ID:edw06xslO
ロロナ通常 18000 63% 3-5
ロロナ限 3900 72%
リゾート 155000 41% 250-300
剣と魔法と 25000 53% 4-7
ブレイブルーPS3 21000 52% 3-5
ロロナ通常 18000 63% 3-5
ブレイブルー360 15000 64% 2-3.5
アガレストERO 7300 44% 1-2
ヴァルハラ 5800 23% 1.5-3
ロロナ限 3900 72%
バイオニックPS3 3800 25%
タイムリープ 3700 48%
この青空に限 3100 74%
バイオニック360 3000 32%
リアリア限 2800 47%
まものろ限 2400 48%
アガレストERO限 2200 53%
ロロナってあわせて35000くらいしか発注されてないのか
wiiで出したマーベラスのソフトもそうだけどこの手のソフトは小売に嫌われてまつね
リゾートは40万近いのにねぇ
しょうがないだろそこは
ロロナは売上よりも消化率が気になるな
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 14:58:13 ID:Bz7g3tBw0
近年発売されたアトリエ関連作初週実績
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本
PS2 マナケミア〜学園の錬金術師たち〜(限定版含む) (ガスト) 07/06/21 2万0963本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜(限定版含む) ガスト 2008/05/29 2万6431本
DS リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜(限定版含む) (ガスト) 07/04/19 2万1314本
DS アニーのアトリエ 2009/03/12 初週 1万3200本
ロロナのアトリエ初日 約2万2000本
おまけ アガレスト
アガレスト戦記 コンパイルH 初週9,024 07/09/27
初日アガレストZERO 7300 44%
初日アガレストZERO限定 2200 53%
ロロナ合わせて2万ちょいか
平凡な結果だな
本来、WIZ系は初日だけで25000も売れるようなシリーズじゃないんだがなぁ
上手く、ヲタ層を取り込んだのかね
前作あれだけの事をやらかしてたにもかかわらず、その上を行きそうな売り上げを維持出来てるってのも不思議なもんだわ
↑ととモノ2の事ね
ほぼキャラ要素だけだろうな
ゲームとしては大したもんじゃないんだが・・・
>>423 ヴァルハラ爆死か。前作9万くらい売れてたよなこれ。
>>431 ていうか2の廉価版に追加要素くっつけてるだけだから
ロロナ初日で21000か
4万越えるかと思ったが駄目だったか
消化率がいくら高くても追加でどの程度発注があるか
あとガストショップでどの程度売れたかだな
最近だとマーベラスもそうだけど中小メーカーのRPGは5、6万くらいに壁があるな
>>432 システム周りから見直して追加要素まで入ってるのに
廉価版扱いされるんじゃマベも浮かばれないな。
だから廉価版に追加要素くっつけてるって書いてあるじゃんw
日本語読めないカスが無理すんなってw
9/3
Wii 王様物語
9/10
PS3 トリニティ・ユニバース
9/12
DS ポケモン金銀
9/17
DS サガ2
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア
PSP イースセブン
9月はRPGラッシュだな
ヲーウイwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ロロナ10万つったGK出て来いやwwwwwwwwwwwwwwwwww
初日2.2万
つーことは
初週3万
最終4万
でFAですw
さすがサードが売れるPS3(笑)
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 19:24:00 ID:/P0c1Ovi0
しかし前作越えは確実
アトリエ、アガレストなんかはだいたい買う人は決まってるんだろうね
>>439 6万に届くかどうかって位までは行くと思うよ?
HD据え置きで携帯前作超えないとそりゃキツイだろうからな
超えなかったら超爆死扱いだろうな
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 4万5418本
据え置き前作とだいたい同じくらいになるかな
いつからGFが前作になったんだよ
いかへんいかへんw
PS3の初動率をナメないほうがいいw
ましてやこんな明らかなキモヲタゲーが(笑)
PS3で無かったことにされたソフトw
トラスティベル ルプリーズ
クロスエッジ
アガレスト戦記
ティアーズトゥティアラ
大航海時代
ロロナのアトリエ new!
アガレスト戦記ZERO new!
まあPS3は出来のいいゲームは伸びるらしいからまだわからんよ(笑)
ロロナは萌えオタが2chで騒いでただけもともと底辺だしなぁ
発売前に動画10秒見ただけでこれはねーなと思った
101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/06/15(月) 21:01:27 lADlwrXn0
アトリエ 初日1.5万 初週2.5万 最終4〜5万
アガレスト 初日8千 初週1.2万 最終2.5〜3万
こんなもんじゃね
去年暮れからゲーム業界の情勢をほぼ当ててきた俺の予想だからかなり信頼性がある
レス保存してくれてもいいよ
中堅スレで予想してたんだけど、俺の予想よりは弱冠動いたな
RPGではないがノーマークだったマルチの格ゲーが売れてたのにはちょっとビックリ
リゾートもこの分だとミリオンいかないっぽい
恐らくドラクエ9も200万そこそこで推移、モンハン3は今年一番の大ヒットで300〜350万いくね
予想が突っ込みどころありすぎ
>>449 ロロナ約7000位外してるんですが弱冠ですか・・・予想の約50%ほど外してますが・・・そうですか
>>449 滅茶苦茶外しとるやんけ
初日は2,2万だろ
このまま行けば初週3,5最終5,6万くらい
>>446 別に無かった事にされてないよね
>>452 目障りなソフトウェア群なんだろ
無かった事にしたいのはいったい誰なのか
>>453 まぁ目障りだろうな
ソフト規模からすればかなり売れてるからな・・・
今世代取り合えず爆死はして無いし
てかGKが無かった事にしてるのはRPGじゃないけど寧ろ侍道3とかマルチにされた奴だと思うわ・・・
>>454 侍道3は俺は好きだぞはずかし斬りがどうしてもやりたくてPS3の60G(中古)と一緒に買った
そのときには箱版も出てたんだけど、そのことすら知らずに買ってた。
結局今は2で積んでたのをやってるが。
>>455 隙とかそういう話じゃないだろ
そもそも例に出しただけなんだからスレチの方向に持っていかないでくれ
ロロナ関連でよくなかったことにされてるのはマナケミアだな
タイトルが違うからなぁ・・・
別シリーズに見えるんだろ
>>457 アトリエシリーズに詳しくない者はマナケミアが関連作品であるという事をそもそも知らない
なんかそんな感じの恥ずかしいコピペが出回ってましたね
ジャレコに今、何が起ころうとしているのか!? 騒動のキーマン・加藤社長に聞いてみた
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0906/26/news057.html 黄金の絆について
Q 公式掲示板のフリーダムさについては?
A これは多くのご指摘を頂戴しました。また同時に悲しくも思います。ネットのモラルはこのままになってしまうのかと。
Q ライバルはオプーナですか?
A 意味が分かりません。
Q クソゲーオブザイヤーに向けての意気込みを一言
A 授賞式があれば出席させていただきたい!
Q 本気ですか?
A 今のジャレコにとって唯一最大の資産である社名と、
私の言動によって、この危機を乗り越えようという全社員一丸の行動です。
Q 倒産したりしませんか?
A そのようなウワサが立つことは本望ではありませんが、これがユーザーの生の声だと捉え、真摯に受け止めています。
Q (モンスター投票の当選有力候補に挙がっている)まこ8さんについてどう思いますか?
A 申し訳ありませんが、まこ8さんを知りません。
まぁこれでロロナは10万売れる!とか言って
しつこく中堅スレで語ろうとしてたゴキブリが消えて良かったよ。
過去の売上実績から売れるわけないと言っても聞きゃしなかったからなw
そんなに気に食わなかったのかよw
6〜8万って意見が多かった様な気がするが。
完全新作ならともかくアトリエなんて腐るほど過去の売上データがある。
10万本が無理なんてのは最初から分かりきってたのにしつこかったからなぁw
そういう過剰な持上げがうぜぇと思われてたのは確かだ。
普段なら話題にすらならないタイトルだろ。
もうゲームバブルは弾けちゃったんだな
美味しい業界じゃなくなった
RPG人口はネトゲに流れちゃってる気がする
ゴキブリとか、お里が知れますねw
市場規模という分母はあまり変化無いのに、ゲーム会社と年間に発売されるソフトの総数はかなり増えてる
最早、質を求められる段階まで来てるので、出せば売れるってもんじゃないし、この先も生き残っていける保証なんてどこにも無い
良質なソフト、上手い経営、この2つが伴わない会社には厳しい業界になっちまってるよ
出せば売れる時期に駄作乱発でファビョってた会社はほとんど潰れてるしな
ととものとの差を見ると据え置きで出すこと自体が・・・って感じだなぁ
とともの前作であれだけやらかしたのにすげぇなw
萌えは偉大だ
小規模で生き残るには萌えにすがるしかないのか
今は何でも「萌え」でひとくくりにされるもんで
萌え絵と可愛らしい絵柄の違いが分からなくなってきた
昔から今でいう萌え絵風の可愛らしい絵柄のゲームはあったし
最近の子供向け漫画は萌え絵っていわれればそう見えるし
>>465 だよな
でも6万なら可能性あるんじゃない?
と言うか順当に行けば6万は行くと思うが
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 13:10:58 ID:cnwy3a7N0
またひとつ、PS3に「順当に売れたRPG」ができたわけだな
いまだ他機種にはほとんどない前例が
近年発売されたアトリエ関連作初週実績
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本
PS2 マナケミア〜学園の錬金術師たち〜(限定版含む) (ガスト) 07/06/21 初週2万0963本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜(限定版含む) ガスト 2008/05/29 初週2万6431本
DS リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜(限定版含む) (ガスト) 07/04/19 初週2万1314本
DS アニーのアトリエ 2009/03/12 初週 1万3200本
ロロナのアトリエ初日 約2万2000本
最近では一番いいな。
PS2と変わらないほど売れる。
やはりPS3しかないな。
他のRPG作ってるメーカーも心を入れ替えればいいのに。
ロロナ5万本越えはほぼ確定か
後はどれだけ評判良いかで伸びが変ってくるな
なんにせよシリーズがこれで持ち直したのは確か
542 名前: [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 14:57:12 ID:0H6YSVwJP
ロロナ開発者岡村さんインタビュー
「プログラマー1人が開発途中で1人いなくなった(笑)
「慣れてないハードだったが起動が乗ってラスト2ヶ月くらいの開発の進み方が尋常ではなく時間が倍のスピードで
進んでいるんじゃないかってくらいすごい勢いで開発が進んだ
「DLCは近いうちに配信
「エンディングは30以上と言ってたが実はもうちょっと多い。条件はそんなに厳しくない」
「ほかのシリーズとは完全に世界が違うパラレルワールド
「開発期間は1年」
開発期間1年
社員32人、仮に一人当たりの給料含めた経費を月50万と仮定
すると開発費は2億弱
1本3000円の利益があった場合、2億弱稼ぐには7万弱の売り上げが必要
まぁ、外注部分や、常に社員全員開発や宣伝に従事しているわけでもないだろうし
メーカーの取り分は3500円位かもしれないということを考えればノルマはもう少し下がるだろうな。
なんだ、結局赤字かw
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 18:50:15 ID:7RHmWyhLP
1本で3000もアガリあるか?
店頭価格に行くまでに相当膨らむだろ
ってかマルチかwww
>>482 その計算だと7万弱じゃなくて6万4千がライン
というか仮定ばかりでチラ裏すぎる
>>484 7000円のソフトの場合、小売りへの卸値が75%、中卸が5%持っていくとして残り役5000円という所だろうから
ロイヤリティ1000円、製造費500円としても3500円にはなるわけだが。
まぁ、テキトーな逆算や、どこかで見た記事からの推測を織り交ぜて不明部分をそれっぽい数字で補完して
出した何となくこんな感じ、的な数字なんで信憑性なんて無いけどなw
この計算ってガストがロロナしかつくってない場合にしかあてはまらなくね?
ガスト社員の給料はロロナの売り上げだけから払われるわけじゃないよね?
初期投資という意味合いもあるし赤字は仕方ないんじゃないの?
32名の人件費ってそれはロロナの開発費じゃなくてガストの一年間の人件費にしかならんぞ。
>>487 そんなん当然だろ、既に出てるソフトの出荷だって細々とあるだろうし、他の企画だって動いてるだろうし、
まぁ、あくまで目安だよ、そもそも推測と勘を元に計算してみてそれっぽい数字にしてみただけなんだから
大目に見てくれw
>「慣れてないハードだったが起動が乗ってラスト2ヶ月くらいの開発の進み方が尋常ではなく時間が倍のスピードで
>進んでいるんじゃないかってくらいすごい勢いで開発が進んだ
逆に言えば当初のスケジュールを大幅に短縮して進めたってことだな
それでバグ出してれば世話ないな
バグなんかあったのか
止まるって言ってる人と別に止まらんって言ってる人がいるから
特定の条件や操作したらフリーズの可能性あるって所じゃねーの?
フリーズするとかいうフラゲの報告あったからスルーしたんだけど
やっぱり欲しくなって買いに行ったら売ってねーの・・・
というか、ソフト一本分の利益だけで
その開発費と全社員の年間の給料を賄ってまだ黒字にできるって
どんだけ超大作ソフトだ。
まぁ採算の話は所詮憶測の域を出ないし、やっぱり不毛な話題だと思うよ
単純に売上で見るべきだよな
このスレでやってることって井戸端会議してるオバサンらと同レベルだよな
今更鬼の首取ったかのようにそんなこと言われても
鬼の首取ったかのように言って無いのに取ったと言われても
鬼の首取ったことあんの?
ないな〜
>>497なら取ったことある人知ってるんじゃないかい
>>477 これでスレで暴れて持ち上げてたキモオタどもが黙れば良いと思ったけど
この程度でも
479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/06/27(土) 15:10:18 ID:R4XwZs6N0
PS2と変わらないほど売れる。
やはりPS3しかないな。
他のRPG作ってるメーカーも心を入れ替えればいいのに。
こんなキモい汚物が湧くんだからどうしようもないな
家電屋信仰の屑は
持ち上げてたのはアンチだけどな
ハードル上げてプギャーできなくて残念だったな
ここでPS3しかないとか、
ハードル上げ過ぎるとか言っても
出ないものは出ないから気にしなくていいだろう。
出たらソフトを買うだけで。
各ソフトの本スレにハード名を書き込む阿呆がいなければそれでいい。
PS3のポリゴン処理はPS2と比べて格段に速いから
PS2レベルでいいならそりゃ速いし楽になるわ。
結局次世代クオリティに捕らわれてメモリを限界まで使いたがるから開発が難しくなるだけ。
5万で黒と言ってるアクアプラスと50万売れなきゃ赤とか言ってるバンナムの差だな。
つまりIF最強と
結局の所、いつもと変わらず一年で出してるんだし特に増員してもいないんだから
人件費が変わらないなら機材の費用なんてそれと比べたら大した事無い
前作(マナケミア2)より売れれれば成功だろう単純に。
いったいいつからメーカーの利益なんて気にしなくちゃいけないようになったんだろうか・・・
>>482 亀だが
社員全員が開発してるわけ無いじゃん
実際少しづつ増やしてくんだろうし
まぁ5万は売れんと赤字だろうけど
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 22:43:37 ID:cnwy3a7N0
>>508 5万売れんでも赤にはならんだろ最近は5万ずっと下回ってるし
ガストショップは好調だからな
>>510 次世代機に入って一本目ことはそれなりに設備投資もいるし
まぁ設備分は何個も作って取り戻せばいいんだけど
それも含めるとその分多少黒字ラインは高くなる
別にこのまま行けば6万は売れるだろうし
直売のガストショップやちょっと儲けが大きい限定版もあるし
別に問題ないだろうけど
機材の値段なんて高くても1000万いくかどうかだぞ。
PSPなんて今10万台だしな。
人件費に比べたら大したことない。
いずれにせよロロナは成功ってことでいいだろ
>>512 エンジンとかもあるだろ
新しいハードになるわけだから慣れるまで時間も掛かるだろうし
そういうのも考慮してそんなもん
エンジンなんて今ただで手に入るわけだが
>>515 導入の手間
慣れるまでの手間
その他いろいろの手間が掛かるだろ
ガスト規模の企業でも新しいハードに入るってことは数千万規模の手間が掛かる
だから5万くらいがラインで妥当
アンリアルエンジンとかあったよね
今出てる売上てガスト直営は含まれてないんだろ?
それ含めると3万は超えた気がするが
アンリアルエンジン(笑)
>>519 >限定版のフルセットコンボがざっと3500
>同通常版も3500程度で終了
>見える範囲では通常スペシャルが1000くらいですかね
>それ以外の見えない範囲が各500程度あったとして2000
>
>計10000、さらに自然減衰での相殺分が乗っかります
>計算しやすいですし、ヤマカンで2割にしちゃいましょう これで12000pts.相当になります
>そして1本あたり6pts.ですから、これで2000本、ってことになりますね
アルトネリコ前スレでのさぽている氏によるロロナの話題より
まあ妥当なところだと思う
粗利が小売に較べて全然違うだろうけど
ガストはクロスエッジで絡んでるから1本目というより1.5本目って感じじゃね
開発期間はそんなかかってないから
TtTぐらい売れれば普通にロロナは儲かる気がするけどね
DLCあるだけでも次世代に出す意味はあると思う
TtTのDLC売上すごいらしいからな
近年発売されたアトリエ関連作初週実績
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本
PS2 マナケミア〜学園の錬金術師たち〜(限定版含む) (ガスト) 07/06/21 2万0963本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜(限定版含む) ガスト 2008/05/29 2万6431本
DS リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜(限定版含む) (ガスト) 07/04/19 2万1314本
DS アニーのアトリエ 2009/03/12 初週 1万3200本
ロロナのアトリエ初日 約2万2000本
ロロナよりととモノ2の方が売れてる
本当に必死だよな。キチガイキモオタは
こんな連中が売れると連呼してれば売れる物も売れなくなるわ
つーかロロナはこんなキチガイどもに目を付けられた時点で終わってた
売れてるから問題ないな
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 02:42:50 ID:YkXx3kDy0
一行で論破されちゃったw
いくらRPGとはいえ白騎士のようにはいかなかったか
PS2時代より売れなくてPS2時代より開発費上がるんじゃやってけないよな。
>>527 1レス1行で論破されて恥ずかしいのうw恥ずかしいのうw
算数できるフリしなくていいから、ブラックボックスを頭だけで知った気になるな
ここは脳内利益やら赤字やらじゃなくて売上を語るスレじゃなかったのか
売上とは極めて簡単に言うなら本数×価格
さらに簡単化して売上本数こそ全て
低下を語るのであれば前作との本数比較が全てであって
業界人気取りの妄想に付き合うつもりは無い
>>531 かと言って今更PS2で出されても買う気がしない
どこが一番儲かるかを模索してる会社は、
すでにRPGってジャンルを捨ててるからな。
RPGしか作れないところがどう動くかという。
ガストの開発室は20人くらいで他は事務とか広報だったはず。
あとマナケミアなんかは地味に海外で売れていて日本よりちょっとだけ売上高いらしい。
>>531ロロナとかTtTとかアガレストとかPS2,5の作品はPS2で作るより安いらしいよ
>>537 まぁ考えてみりゃそうじゃなきゃおかしいよな。
機械が新しくなったので経費も2倍になるよ!ってそりゃ技術革新とよばねぇよwwと思うし。
デバッグに金と時間注ぎ込まないから毎回バグ、フリーズが酷いw
マーベラス、ガストのことだがw
中小タイトルはゲーム機本体での宣伝を頑張るしかないかな
5万売るためにTVCMやってたら金がきつくなりそうだし
つーかまだロロナがフリーズするとか捏造工作してる奴いたんだ(笑)
バージョンアップで修正できるからHD機で正解だな
まあ実際コストが低いから売り上げ低くても成功なんだー!つかつまらん言い訳だよな
どうあっても売り上げは低いんだから、どうしてそうなのか、どうすれば上がるのかを語るスレだろうがここは
売上上がらないから中小なんだよな
だから売上見てもフーンって感じで特に語ることもないという
大手の有名タイトルでも国内じゃ50万そこそこが多いだろ今は
十分儲かるなら、そのうち続編が出るだろ。
出てないなら。儲からなかった。
売上と違って推測混じるから話には要らない。
そろそろ
>>2のテンプレが寒々しいと思った。
携帯・弱小も含めた改変はしたい気がする。
ゲームがつまらなくなったんじゃなく、ネットという新たな娯楽に食われてるだけ
家に帰って自由時間にネットを止めてテレビ付けて「さぁゲームやろう」なんて気にはならない
RPGみたいにじっくりやり込むようなジャンルだと特にそう
2006年とかそれくらいのRPGはいらないと思う
ここ数年で環境が変わりすぎた
もう据置じゃRPGは無理だな
携帯電話かなんかで細々とやってればいい
なにわかったような事言ってるんだw
ゆとりはとっとと寝ろカスw
>>547 何となく分かるな
・ネットが無い+共通の話題を学校、自宅近辺の友で持ちたい+長い時間もたせたい
こう言う背景も有ってRPG全盛期が有ったんだし
今はゲームに限定しなくても映画でも漫画でも音楽でも自分が好きな物を
ネットでチャットで延々語れるからゲームで話題を共通する必要がないし
ゲームの用途が「共通の話題を持つ」から「通勤なんかの移動時間の暇潰し」にシフトした
携帯電話と携帯機のゲームで手軽な奴が売れる理由もこれだし
ゲームその物が家でどっぷりからワンプレイが容易、中断が容易なあっさりの時代な感じ
ネットゲー依存症やニートは除いてな
>>537 売り上げの伸びを完全捨てて何やってもエロと声で媚びれば付いていく
狂信者限定に3万も売れば良いと言う
発想が負け犬なメーカーなら有利と言うのも悲しいな
萌RPGは要らない。DQ5が結婚入れたり
FFが恋愛だなんだとやりだした辺りから可笑しくなった。
ヒロインの数だけ○○ルートとかもう見てらんない。
そりゃオタクしかプレイしなくなるのも頷ける。
FFが4でそっち方面行って大ウケしてから
全体的にそんなのばっかになっちゃったからな。
で、20年近く同じようなのばかり出してるから
どんどん臭く、どんどんマニアックになっていってる。
ファミコン時代は恋愛だの何だのってRPGはほとんどなかった。
FFとか4からしかやってないけど4で既に凄い恋愛ストーリーやん
だから4からだよ。
恋愛が主軸にある限りFF4の呪縛から逃れてない、というのも
それはそれで、あってるような間違ってるような。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 11:00:33 ID:yCkWDBpl0
仮にFF4が存在しなくとも確実にRPGはそうなっていただろう
オタクに媚びた萌えはいらないが、かといって男や婆さんだらけのRPGは嫌だな
一般に広がったのも恋愛要素を取り入れた後だし
それは個人の価値観ではないか、
>>553ね
萌えと恋愛は違う気もするし
個人的にはゲーム的な萌えがほしい
無限航路は恋愛色殆ど無くて良かったな。あのゲームは親父達が熱い。
思春期の中高生を釣るには恋愛が都合が良いんでしょう。
シナリオの拙さも、それだけで誤魔化せるし。
適当に脚色すれば感動になる。
単独で潜る以外は性別、種族にバリエーションを持たせたパーティになるわけで
ストーリー性を付加した現状のRPGでは友情・恋愛要素は必然的にでてきちゃうわな
問題なのは肝心の中身はスッカスカで
はいはい、萌えさえ入れとけばいいんでしょ?みたいな作りのRPGが増えたことだ。
そしてそんなクソゲーでもバカなギャルゲオタやアニオタが群がるから数万本売れちゃうんだよな。
そういう手抜き商売長年続けて気付いたら客が居なくなってました、と。
以前アルトネリコを音楽面で褒めたら、
「キモオタが言い訳してますwwww」
て反応されたし、
キモオタに媚びるから廃れた、という流れで、
「絵しか見てないのはどっちだ。」と思うことも多いけどな。
隣のやつがウォークマンで東方BGM聞いてたらキモオタ乙としか思えないのと同じじゃね
これが同族嫌悪ってやつか
何も持ち上げることが出来ないが、叩くことだけはイッパシな奴にだけはなるな
中途半端なオタクほどオタクを叩く
>>569-571 東方厨とひぐらし厨を筆頭にした同人系のキチガイキモオタは
それよく言うよな
まあ東方厨とひぐらし厨は逝っていい
ついでにアイマス厨も
うっかりのっちゃったけどこのスレと何の関係もないんだわ
ファミ通
1位 Wiiスポリゾート 35万本
2位 トモダチコレクション 先週10万本
3位 ロロナのアトリエ 初日2.2万本
4位 剣と魔法と学園モノ。2 初日2.5万本
5位 ブレイブルーPS3 初日2.1万
6位 ブレイブルー360 初日1.5万本
7位 キングダムハーツDS 先週3万本
8位 アガレスト戦記ZERO 初日9800本
9位 ヴァルハラナイツ2BS 初日5800本
10位 モンスターハンター2ndG 先週2万本
ロロナ4万本くらいいったっぽいな
好きな作品がパチンコの題材にされるととても気分が悪い
これからはPS3にもギャルゲーが集まりそうだな
結構需要ありそう
まるで今まで集まってなかったみたいだな
ギャルゲっぽいRPGなら問題ないだろ
そういやギャルゲーそのものはまだ出てないような
開発費の問題かはたまたソニーが止めてるのか
ロロナ4.7万本だってよ
中堅入りするかもな
「アトリエ」シリーズ最新作のPS3「ロロナのアトリエ」は約4.7万本を販売。
関連作品である「アルトネリコ」「マナケミア」も含めた
ここ最近のタイトルの初週販売本数は以下の通り。
2005年05月発売:PS2「イリスのアトリエ エターナルマナ2」約3.3万本
2006年01月発売:PS2「アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女」5.7万本
2006年06月発売:PS2「イリスのアトリエ グランファンタズム」約2.5万本
2007年06月発売:PS2「マナケミア 学園の錬金術士たち」約2.5万本
2007年10月発売:PS2「アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩」6.8万本
2008年05月発売:PS2「マナケミア2 おちた学園と錬金術士たち」約3.1万本
2009年06月発売:PS3「ロロナのアトリエ アーランドの錬金術師」約4.7万本
「アルトネリコ」シリーズ2作の初動には及ばなかったものの、
直近の「マナケミア2」比では151%と好調で、PS3での展開はひとまず成功と言えそうだ。
本体の牽引効果も若干あったのか、久々に1万台を突破した。
4.7万だと?当初の消化率だと3.5万の出荷じゃなかったのか?初日速報あてにならんな・・・
追加出荷あったにせよ、しかし今日3件回って店頭でまだ1個も見かけていない状況から
考えるに中堅も十分狙える位置じゃねーか・・・。
尼、ヨド通販・全店舗、ビック通販、地図通販で品切れだし4週目くらいまでは数字だせそうだな
ちょw
予想外wwwすげー売れたな
6〜8万とずっと言ってきたけど中堅入りしそうな悪寒
だがやはり前作扱いはイリス第一作で当たりだったな
だから言ったのに
もう一つのスレと行き来してみると実に微笑ましい人がいるw
その他のタイトルでは、PSP「剣と魔法と学園モノ。2」が約4.5万本、
PS3「アガレスト戦記ZERO」、PSP「ヴァルハラナイツ2 バトルスタンス」が約1.4万本、
Xbox360「まもるクンは呪われてしまった!』が約6800本など。
PS3とXbox360で発売された「ブレイブルー」は
PS3版が約3.6万本、Xbox360版が約2.3万本を販売。
両方に書き込んで何が悪い!
コピペじゃないんだからいいだろw
「剣と魔法と学園モノ。2」が4.5万売れた方が驚きだ・・・
向こう見てきたけど確かにアルトネリコ関係ねえ
近年発売されたアトリエ関連作初週実績
PS2 イリスのアトリエ グランファンタズム2006/06/29 初週2万3760本
PS2 マナケミア〜学園の錬金術師たち〜(限定版含む) (ガスト) 07/06/21 2万0963本
PS2 マケナミア2〜おちた学園と錬金術師たち〜(限定版含む) ガスト 2008/05/29 2万6431本
DS リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜(限定版含む) (ガスト) 07/04/19 2万1314本
DS アニーのアトリエ 2009/03/12 初週 1万3200本
ロロナのアトリエ初週 約4万7000本
おまけ アガレスト
アガレスト戦記 コンパイルH 初週9,024 07/09/27
アガレストZERO 初週14.000
おめでとう、アトリエ
忍はクズ
忍?
DS版のアトリエシリーズは全く売れてないのに
ロロナ売れすぎだよな、累計で3、4万だと思ってた
中小が据え置きに出すならPS3が安泰なんかねぇ
携帯機もふくめてサード中小タイトルはPS3が一番マシだと思う
DSはちょっと前までは中々だったけど今飽和状態だし
昔からの作品は何か無い限り据え置きのが売れることが多いし
やはりPSで育ったタイトルはPS系で出すのが一番の
ようやね。今までも無双やウイイレ・テイルズ・バイオなんかは
PS系が一番売れている。
>>598 マイソロ2>TOH・TOSRの状態のテイルズって本当に馬鹿だな
ととモノ前作越えてきそうだな
7万弱くらいだったからあり得る
>>592 25日のソフトは、ロロナとととモノ2しか買っていない俺からすれば、
順当に思える
忍のロロナ比較
発売前→DSを除くPS2のアトリエシリーズと比較
発売後→マナケミアとアルトネリコ追加
別に忍とかいうブログ?の比較なんてどうでもいい
おおwwアトリエブランド復活じゃねーかw
中小メーカにとっては心強いね
マナケミア抜いたリストが出回ってたけどニワカ丸出しだったね
オタに媚びた作風にした時点でブランド崩壊してると思う。
マナケミアやトルネリコがあるってのに。
アトリエくらいは地道に女子供のユーザーを集めろよ・・。
>>594 累計で8万とか売れたPS2のアトリエあったよな
それの初週はどうだったんだろ
ロロナはそれほど注目タイトルでもなかったのに
ゲハでの叩かれっぷりがまじで酷かった、あれなんだったんだろうな
独占タイトルの宿命か
ならずものには相応しくないタイトルだから別にいいんじゃね
wiki見るとバグが結構あるみたいだからねロロナ
>>606 箱信者ロロナ出来ないからって泣くなよw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 05:34:22 ID:snBNasz90
ロロナって状況がデモンズの時とそっくりだな
初日速報
「初日2万か、まあこんなもんだろ」
「10万売れるとか言ってる奴もいたけどなw」
↓
各種ゲームニュース系ブログで極端な品切れが報告される
↓
初週速報
「4万か・・・だいぶ伸びたな」
「これはひょっとすると中堅入りもありえるな」
少なくともガストのここ5年の中で最大のヒット作になるのは間違いなさそうだな
ガストは笑いが止まらんだろうなあ、恐らくさらに360かWiiへの移植もあって、それで1〜2万さらに上乗せだろうし
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 05:51:42 ID:nQzDX8ke0
FFばっかでスクエニはもうだめだ
だが売れる。HDで出したRPGが新作続編問わず悉く爆死した今、
スクエニがFF依存症になるのは仕方ない。
FF13補填というか、
何年度はFFシリーズトータルでと株主総会で言いたいんじゃないかと勘ぐってしまう。
もともと正伝が無いFFに外伝ってのも変な話だけどな
ナンバー指定しての外伝ならともかく
数字付きが本編、数字無しが外伝、凄く単純だろ。
聖剣伝説も元はFF外伝だ。4戦士も売れれば別タイトルとして確立するかもな。
まぁ今のスクエニだと厳しいだろうけど。
スクエニはもうだめだろうなぁ
俺でさえ見限った
>>588 イリス1じゃなくてマナケミア2だと思う比較するなら
イリス1では古すぎてその頃の売り上げを今のアトリエに求めるのは間違い
スパロボZにスパロボαの売り上げを求めるのはおかしいのと一緒
CCFFみたいな感じだがあれってそんな売れてないよね?
ブラバハも爆死だろうな
FFの場合
ナンバリング→その時一番力いれて作ってる
その他→小遣い稼ぎ
位のもんだろ?
テイルズに比べたら分かりやすいし親切じゃん
小売の仕入れ数にも影響するだろうし名前使うのはある程度仕方ない
>13. Posted by 名無しさん 2009年07月02日 13:07
>RPGを複数手がけてきたイメージエポックの中でも
>『アークライズファンタジア』は初の据え置き機で、規模も群を抜いて大きく、
>チームは60名程度、外注も含めれば200人ほどのスタッフが関わり、
>制作期間は2〜2年半ほどだったそうです。
>↓
>初週18000
>30人程度1年で作ったロロナ
>↓
>初週47000
いろんな意味でWii市場もうダメポ
まぁ確かにロロナが特別良い訳じゃなくてアークラが惨すぎるだけだな
そうなんだよ
別にロロナがスゴイわけじゃなくて、Wii市場が死にすぎてるんだよな
フラジールとかアークライズとか結構良さそうなの出てるけど結果が残せない
PS2中期頃からRPGの売上が一気に落ちたのはユーザーがPS2クオリティに飽きたからなのに、
Wiiはその飽きられたPS2クオリティ程度のゲームしか作れないからまあ売れるわけがないんだけど
アトリエもPS2後期には完全に飽きられてたから、ロロナがWiiで出ても普通に爆死してたと思う
フラジールは評判悪いから様子見してたやつが多いんじゃ?
朧もマベだし、バグあると思って様子見してるうちにどうでもよくなった
>>624 アークは初週28000ね。
>>627 中古売り前提で発売日にとりあえず買うみたいなゲーマー層が少なすぎる。
中古ランキングにWiiタイトルなんてほとんどないし。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 14:57:06 ID:snBNasz90
ゲーマーを排して成功したハードだからなあ
そんなハードにゲーマー向けソフトを投入するサードが馬鹿すぎるって話だな
まぁ市場自体は据え置き1位だしな
サード市場は2位だけど
今思うと白騎士凄かったな
あの年末に出たのがスクエニRPGだったらもっと売れてそうだったのにもったいない
>>625-626 据え置き現在で前作より売れているなんて初めてだから凄い
P4でさえPS2に残っての結果
ってか初日や初週の数字が出たくらいで爆死とか大成功とか気が早すぎだろ
完全初日型の360ならともかく
>>629 Wii自体の責任というよりも、各ハード発売前にサードが他に注力するとしていたんだから、
Wii以外での方が、そういうソフトが売れるのは売れるのは必然だと思う。
排除したというよりも、サードの協力がないから、そっちにやらざるを得なかっただけだろうし。
まあ、マベがどういう意図で出したのかは分からないけど、
他のサードも動く仮定で動いていたなら、不運というか、他者の動向を探るべきだったな。
勝負を賭けたのなら、単に外れたというだけの話だけど。
>>634 既に各サードが主力を注力して久しいDSと、あまり力入れてないサードが多いPSPで
あんまりサードの新作売上が変わらない以上その論調はおかしいだろ
ゲーマー向けのタイトルは前作よりハッキリとした進化を求められるから
性能的に苦しいWiiだと元々向いてないってのもあるな
ゲーマーの方が、僅かな違いを差と認識してくれそうだけど。
一般的に売上数に貢献するユーザーは、
値段効率とそのソフトだけの楽しさ、あとは数年に一度のお祭りとかに反応する。
RPGには、分かり易い劇的な変化が無いから
RPGごとの僅かな違いを分析・判断してくれるようなユーザーを相手にする方がいいのかと。
マーベラスのwii向けRPGが海外でかなり売れてるみたいだけど
日本だとどうなるかね。
>>637 ここで言うゲーマーって、そこまでマニアックな人たちのことじゃないと思うけど
いずれにせよ、そういうやり方であってもWiiじゃ到底無理だろうし、意味のない指摘じゃないかな
というかゲーマーはHD化という劇的な変化を経験してるから、Wiiだとその時点でアウトなんだろ
Wiiのゲーマー向けゲームの極端な売り上げ低下ってこれが理由だと思うよ
ゲーマーはHD画質を体験済だからWiiのゲームは買わない(たとえ本体を持っていても)
っていうね
まあモンハンとかドラクエくらい訴求力の高いゲームならそれでも買うだろうが、新規タイトルなんてパスされるわ
グラフィックで判断する人のことを言ってたのか
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 16:15:38 ID:snBNasz90
グラフィックと画質は別
それ以前にHD画質はゲーム性にも影響しまくりなんで、中身を重視する人にとっても重要な要素だし
>>641 「グラフィックだけで判断する人」とは言ってないがな
HD画質を体験すると、SD機のゲームになかなか手を出す気になれなくなるのは事実だ
それは別に「グラフィックで判断する人」なんて特殊なカテゴライズに位置する層ではなく、多くのゲーマーに共通する感覚だと思う
もちろん、それがどの程度、ゲーム購入の判断に影響を与えるかは、個人差があるだろうけどね
中小タイトルにとってはゲーマー、一般、ハード信者どれでもいいから
発売日に買ってくれる人が多いハードが合ってるでしょ
ロロナの47000ってのはすごいな、RPGはやっぱPS3か
ていうか
>>641は誰のどの発言に対してのレスなんだ?
内容的に
>>640っぽいけど、
>>640のIDはこの発言が最初のレスだから「言ってたのか」の意味がわかんねぇし
>>635 その辺は、完全新規タイトルが多数なDSと、
派生作品少数のPSPという傾向性の違いもあるんじゃない?
というか、携帯機の方に主力を持っていたサード自体少ないでしょ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 16:40:30 ID:snBNasz90
>>647 そもそも誰も責任の所在なんて求めてないので、その一連の会話自体に意味がないと思う
>>648 最初に、責任ってのを付けたのはまずかったかな。
ただ、ゲーマーを排したってのが、責任を持たせてるみたいでちょっと気になってね。
ロロナは萌えオタに媚びてないから一般ゲーマーにも評価されてここまで売れた
大多数の萌え豚に媚びまくりなメーカーはロロナをプレイしてガストの硬派な姿勢を見習って欲しいわ
萌え絵は良いんだけど、2ch用語とかオタ用語を使いまくるゲームはキモイ
とブレイブルーをプレイしてて思った
自演の多いスレだなおいw
>>626 飽きたんじゃなくて割れが出回ったからじゃねーの
勝手なイメージで悪いが
今の子供はDS、PSP、PS2のゲームは違法で入手してるとみる
これにもしかしたらwiiも加わりつつあるのでは?ってのが俺の予想
PS3の場合は結局買わないと遊べないってのが他との唯一の違いって気がすんだよね
その分中古へ流れるのが早いけど
PSPgoでは割れを検知すると本体が爆発するらしいよ
>>656 ゴミばかり作ってる奴とその信者ほど売れない責任を割れとか言うよな
>>636 それをゲーマーじゃなくてリア厨とキモオタだろ
エロとご都合主義と画像しか見ない
ロロナ思ったより売れそうだな
10万無理かと思ったが2週目次第では早くも圏内に入るな
8万くらいは行きそうだけど黒なんかね
20万くらいの売上を期待してそうな力の入り方に見えたけどどうなんだろ
20万・・・
ここ最近10万も越えたことないシリーズで20万狙うとかやったらホームラン級の馬鹿だな
ロロナはパッチが欲しいところ
>>656 PS2の話だがPS2改造して新品でソフトを買って
ROM引っこ抜いてすぐ中古屋に売る
っていうのをやってた人がいるのを知ってる。
そうすれば新品をだいたい半額でプレイできる。
20万とかw
社員が30人程度の会社がそんなゲーム作るわけねーだろww
速攻で会社潰れるわw
>>661 予想でも 5万強がラインとか言われてたし、
実際、決算だかで6-7万とかどっかで出てなかったっけ?
(出されている数字でこれぐらいだと、実際の危険ラインは5〜6?)
利益率の大きいガストショップと限定版の売れ行きが
予想より良かったらしいので、初週4.7万考慮すると、
すでに採算とれたかどうか、ってところだろうな。
本数もPS2の前作超えて、ぶっちゃけ大勝利だろうね。
>>670 それガスト全社員の給料1年分と諸経費他を妄想で計算したやつだろ
なんでロロナ一本でガスト社員の年間給料賄わなきゃならんのよ
ソフト一本で1年分の給料もらえるなら年間10本作れば1年で10年分の給料もらえちゃいますよっていってるようなもの
>>672 ってことは、1年のうちに売れた他のソフトの収入も考慮すると、
1年間で作ったロロナの売上必須ラインは5万以下になって
ガストちゃん大勝利、初週でペイできてよかったね、ってこと?
>>672 でもガストってアトリエ以外ソフト出してる形跡が無いけど流石にソフト一本で
会社を持たしてるわけもないだろうし他に何かやってるだろう
TtTよりは金掛かってるだろうし7,8万が採算ラインでね?
会社としては10万行けば成功ってとこでしょ。
売れそうだから良かったけど、リスキーだよね。
採算ラインを語るならもう少し定量的な根拠を持ってからにしろよ
それはお前の願望だな、と言われて反論できるか?
まあそれはゲーム会社で働いていないとおおよそ幼稚な算数にしかならないだろうが
幼稚さがわかるには、定量化してみるのが手っ取り早い
>>673 諸経費が妄想したひとの仮定より上の場合もあるし
一本あたりの利益がそのひとが仮定した3000円未満の場合もあるからなんともいえない
>>677 採算ラインを語るという幼稚な真似はしない
あるいはどうしても知りたいのなら決算でもみればいい
とらぬ狸の皮算用と言いますか、本質的には競馬であの馬が勝つと同レベルな話なのだと
別にスレを伸ばすためにそのような掛け合いがあってもよいとは思うが
そこに情報量はなく0に等しいと見なさざるをえない
だからこそ延々と続けられもするわけだが
>>679 幼稚だ無意味だと文句しか言わないのになんでそんなに長文なの。簡潔に。
決算みてもわからんでしょ。だから妄想で楽しんでるんでない。
精算ラインは5,6万だろ
ガスト36人で事務とかもいるし、1本だけつきっきりのわけも無いから
開発人数は初め数人から少しづつ増やして20人程度だろうし
PS3初であることによる初期投資、限定版やガストショップのことを含めると
5万あたりに落ち着くと思う
>>675 と言うかグラのレベルも変わらないし掛けたのは同じくらいだと思うよ
ちなみにTtTは4万くらいの時予想外の黒字と言っていた
・・・と言うか店で品切れは小売次第だから兎も角
メーカー在庫切れで赤字は無いだろ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 09:24:53 ID:9ozqYCYl0
あんまりそのへんの話を掘り下げることに意味はないと思う
単純に前作比で大成功で、しかも品薄でさらに伸びそう、ってだけで十分
これ以上ない成功例
どうせ製作品なんて分からんからな。
まあPS2の最後のより上がったら成功という程度でいいんじゃねぇの。
それでも次が出ないなぁ、となったときにようやく出せる話だし。
ttp://www.m-create.com/ranking/ その他の新作は『ロロナのアトリエ〜アーランドの錬金術士〜』(4.3万本)や『剣と魔法と学園モノ。2』(3.9万本)など
コア層に根強い人気をもつタイトルが健闘。
いずれも前作を上回るスタートで、タイトルにとって適正な機種であればコア層に確実に訴求できるといえる。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 10:45:19 ID:9ozqYCYl0
>>685 WiiのタイトルのHD機への移植って、例えば何が来るんだろうね?
アークライズとかかなあ、HD機で出るってんならやってみたいかも
朧村正あたりをHDにしてPSNとXBLAで配信しそう
朧村正くらいかなぁ
朧村正よりはアークライズの方が画像の意味はあるかなぁ。
朧村正が移植したら俺のWiiがただの箱になってしまうじゃねーか・・・
でもHD機での2D横スクロールRPGって凄いそそるよな。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 12:41:04 ID:9ozqYCYl0
朧村正はデータはHDで作ってるとか聞いたことがあるから、むしろHD機で出さなきゃもったいないよね
もし実現したら、史上最高の2Dグラのゲームになるんじゃないかな
朧は移植しても爆死くさいがなぁ
アークラの方が売れる目があると思うぞ、といっても5万かそこらだろうけど
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 12:49:04 ID:9ozqYCYl0
その5万でも、Wiiのソフト3〜5本分くらいじゃん、そりゃ移植したほうがいいわ
移植の爆死っていくらからなんだろう?
元のwii版が3万だから5000本くらいで爆死なのかな
>>692 オーディンスフィアから、朧村正(Wii)を引いたくらいがちょうど売れるんじゃないの。
ただ、クオリティアップという意味だと、
無いとはいわないがアークライズの方が余地が大きいと思っただけで。
売上は、マーベラスなくらいは売れると思うが。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 13:01:25 ID:1zarDYgO0
売れたモン勝ち
朧は犬神の臭いがするんだよね、評判が良いんだけどヒキが弱いってか
アークラは普通なんだけど普通ならやってみっかって層がWiiより多い気がする
>>695 6万か…Wii版のほぼ倍だな
つくづくマベのWii選択が失敗だったことが知らされる
プリンセスクラウンの層がニッチだと思わなかったとか、ありえんのだけどなぁ。
>>684 おや、メディクリでも言ってるのか
このスレで前から言われてた事の正しさが証明されたな
>>685 ルンファクがPS3あたりで来るなら欲しいかも・・・
ゲーム版で語ってるくせに全機種持ってもいない貧乏人がいるとはな
DS
05/03/17 牧場物語コロボックルステーション 10万7136本
05/12/08 牧場物語コロボックルステーションforガール 11万2811本
07/02/01 牧場物語 キミと育つ島 30万4348本
08/02/21 牧場物語 キラキラ太陽となかまたち 15万4525本
08/12/18 牧場物語 ようこそ!風のバザールへ 7万7565本
06/08/24 ルーンファクトリー 14万5346本
08/01/03 ルーンファクトリー2 11万6287本
07/02/08 ルミナスアーク 6万3315本
08/05/15 ルミナスアーク2 6万621本
08/11/01 アヴァロンコード 6万6207本
08/02/28 赤川次郎ミステリー 4万4552本
マベは大人しくDSで出してるのが一番いいと思うけどね。
他のハードで売れてないでしょ。PSPにも数だけは沢山出てるけど殆ど爆死してるし。
つかマベの場合DS以外のハードで売れてないという方が正しいな。
マーベラスはそもそも据え置きに行くな、携帯ゲームに篭ってろ。
>>681 クロスエッジで絡んでるから完全にPS3初とはいえないんじゃね?
まあ開発に全く関わらないでキャラ提供だけしかしてしなかったんならあんま意味ないのかもしれないけど
そうだとしてもなんらかの恩恵をうけてると思うんだけども
画像厨はageキチガイばかりだな
マベはwiiの利点をまるで活かしてない普通のゲームだけ作るしな
携帯かPS2で素直に出してろとは思う。
内容は一切考えずに画像しか見てないエロとオナニーグッズ程度にゲームをみてる
キモオタに7万程度売る気ならPS3でも良いけど
キモオタ媚び向けの声優と絵を持ってくるだけで良いし
そうだな。
エロとオナニーグッズ程度にゲームを見てる層にうまくアピールできる
デモンズゲートみたいなキモオタ媚びゲーならPS3が最適だな。
>>708 別に、そういうつくりのゲームを出すのは良いんじゃない?
ただ、マベ一社で、市場を作るのが無理だっただけで。
常に利点を生かす必要は無いし。
つーかさ、中小がエロ脳の萌豚と画像厨に媚びて作るなら最初からPCで出せば良いのにな
萌豚の大半はPC持ちなんだし
開発のやってる事がもてない現実逃避のキモオタへの媚びで確実な数万売りで
一般層へのヒットを狙ってない以上はコンシューマで出す必要が無い
萌豚乙
ていうか普通にみんなPC持ってる現状、コンシューマ据え置き機自体いらないんじゃ
全部PCゲーでいいよそれならハードでの客の取り合いもないだろ
PCは割れが多すぎて商売にならんのだろ。
みんなPC持ってるつっても
HD機と同レベル程度って条件つけたら箱以下の母数しか残らないぞ
ファルコムがPSPに逃げたのにワロタ
朧村正は単にHD化しましたじゃ食いつき悪いよな
キャラ増加やステージ増加がないと動かないっしょ
それと時期的なものってのも今年の冬じゃないと両機種ともに埋もれちまう気がする
何ていうかマベって逆逆いってるんだよな
朧もアークも今年PS3や360で出してれば良かったのにね
wiiに関しては逆にモンハン3以降サードソフトが売れていくはず
何度も言われてるが、月額いくらのネトゲ版モンハン3が
本当に起爆剤になるのか謎。
>>718 PSPを見ればモンハンで全ソフトに多少のベースアップ効果は見られる
まぁモンハン3で100万というのは微妙なラインだろうけどWiiでも多少は
今までと違う層向けのゲームのベースアップはあるとは思うよ?
今度のモンハンは月額が掛かるのか…じゃあ買わね
ってなるのはkai厨くらいだろ
Pから始めた人はネトゲってイメージほとんど持ってない。それに今回はオフの画面分割もあるみたいだしPと似た感覚でも出来る
もちろんオフ専やドスとかを知ってる人は全く気にしないし
Wiiも月額は基本的にOKなのか?
ダメなのは360だけか
この流れはスレチ過ぎるだろ
RPGの延長みたいな話で出るなら兎も角
もう完全にモンハンの話しに以降してるじゃん
RPGですらないのに
TOV・TOG・EOEはとても数字が楽しみだ
EOEが売れるとAAAが調子にのって今後もキモグラ路線でいきそうな気が
>>716 どうせ完全版がPCで出るだろ。特典付けまくったやつが
EOEはキモグラではないだろ。
ギャルゲー、エロゲー的な路線の萌オタに受けにくいだけで
ムービーゲーには良くあるグラだし
360やPS3のハードの能力を使え生かせだとどうやっても、こっち路線になるし。
ただ公式からゲームの面白さが少しも伝わってこないのが怖い
まあロロナが10万行かなかったのはこのスレで必死に10万行くわけねえって騒いでた奴のせいだからな
PS3のソフト叩きたくてしょうがなかったんだろうな
もはや病気だな・・・
ロロナが売れて困る奴なんていないはずなんだけどな・・・
>>705 絡んでるのか、俺はどうもキャラだけ貸して中身はIFというかCHのような気がするんだが。
>>725 いや、キャラグラ特に女キャラの顔が蝋人形みたいでキモイ
顔というか目だろうか
ロロナネタはよく釣れるな
137%って数字見た感じだと小売がゲハのネガキャンで絞っちゃった気がするね
6〜7万は発注しても良かったんじゃね
>>728 そうか?
Tシャツ着てるバージョンのは普通にかわいいと思った
まぁ両機種合わせて20万はいくんじゃね
EOEはインアンやSO4よりはマシになってるだろ
>>730 近作の売り上げ本数から考えるとネガキャン関係なく絞るだろ
機会損失よりも売れ残るほうが痛いんだし
>>721 360も月額自体は可能なはず
ただ、アップデートが頻繁なMMOの場合は必ず通さなければならないLive!のネットコードのせいでバグフィックスが上手くいかなくなるらしい
つまり大規模なネットゲームの場合はLive!の仕様がかなりの足枷になるとのこと
735 :
728:2009/07/04(土) 00:21:41 ID:aWvee9E90
まあ自分が見たのは二ヶ月ぐらい前のなんで
最新のデザインはみてないです
AAAはストーリーのほうが問題な気が・・・
VP2も最初はグラフィックスゲーとか言われてたような
>>736 シナリオはVP1の人担当だよ
てかここって何スレ?
AAAはキャラグラとストーリー戦闘以外のシステムが終わってる
特にキャラグラ、あれどうにかならんの?
SO4とかでもFFスタッフが作ったのはいい出来だったのに
>>717 サードの主力が集まってる今のDSでもスクエニリメイク以外のサードソフトの売上が軒並みPSPと同等以下なのに
Wiiにモンハンがきた程度でサードのソフトが売れ出すわけないだろ
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 01:11:47 ID:e9dpSQ9E0
売れだすも何も、そもそもMH3に続くサードのソフトがまったくないし
>>739 ダウト
dsは安価で作れてコンスタントに10万越えるからサードが集まってる
pspは10万超えすら数えるくらいしかない
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 01:59:13 ID:JGPNjkTL0
ここ最近はDSでも苦しんでるとこ増えてきてるけどな
889 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ 2009/06/29(月) 00:04:51 ID:15PKrMsf0 [13回目]
2008携帯機
DS 2,405,876 ポケットモンスタープラチナ
DS 1,176,082 ドラゴンクエストX
PSP 636,973 ファンタシースターポータブル
DS 433,988 クロノ・トリガー
DS 341,254 イナズマイレブン
DS 252,085 ぼくらはカセキホリダー
DS 222,852 テイルズ オブ ハーツ
DS 174,426 流星のロックマン3
DS 179,332 ファンタシースターZERO
DS 145,421 世界樹の迷宮U 諸王の聖杯
PSP 143,424 スターオーシャン2
DS 136,948 ヴァルキリープロファイル咎を背負う者
DS 120,556 無限のフロンティア スーパーロボット大戦 OG サーガ
DS 117,889 幻想水滸伝ティアクライス
DS 116,287 ルーンファクトリー2
DS 100,177 ソーマブリンガー
2009携帯機
DS 637,686 マリオ&ルイージRPG3
DS 409,645 キングダム ハーツ 358/2 Days
DS 345,429 ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊
PSP 316,797 テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー2
DS 223,340 FFCC エコーズ・オブ・タイム
DS 176,725 ドラゴンボール改 サイヤ人来襲
DS 131,110 セブンスドラゴン
PSP 122,962 ペルソナ
>>743 スクエニRPGやらポケモンは売れて当たり前なんてそれ貼られても何とも言えないけど…。
DSとWiiは「子供」「女性」「おっさん」向け
PS3とPSPは「若者」「ギャルゲー好き」「ゲーム好き」向け
で分かれてんじゃないのかね。
ナナドラはDSで正解だと思うがルンファクはPSPとかのが売れる気がする。
>>725 すでにPCでもイース7出すとか言ってるけど売れないと思うぞ。
ツヴァイ2はソフトバンク流通と色々あって相当酷かったらしいし。
売れて当たり前で済ますのは良くないと思う。
売る為に色々と考えて頑張ってきたから売れ続け
売り上げが落ちた場合は何が悪かったのがを考えて
持ち直す様に次の糧にした結果でも有るし。
売れたら、あぐらかいて何が受けた何が売れた理由だったのかを
真剣に考えずに適当に声と絵で売るシリーズ化した結果が
落ちぶれゲー頻発な現状を作ってる要因でも有るし
PS3はPS2とは違ってゲーム好きと言うか
大学辺りの映像オタやゲームマニアっぽいけどな。
20歳前後の知り合いは大抵DS、PSPと飲みで集まった時のパーティ用のwiiで
PS3や360に余り手を出さずに季節ごとの旅行や映画、カラオケに金を回してる。
PS3をメタルギアの為だけに買った知り合いも居るけど
弟の高校の友達連中の持ってるハードは
PS3や360持ってる奴が余り居ない代わりに
PS2を全員保持PSP、DSのどちらかを所持(大抵は人は両方所持)
兄弟が居る、遊びに来られる側の家はwii持ちがちらほら言う感じ。
PS3持ってるのは丁度PS2が壊れて買い換えたパターンだったけど
今の型は互換性が消えたか
社会人やってる少し上の友達は全機種持ってるけど
使うのは移動時間潰しの携帯2種だけで初日買いしてきた
wii、PS3、360は埃かぶってる有様
買った理由を聞いたら
「GCもPS2も箱も持ってたから、その延長
俺もこんなに使わない事になるとは思ってなかった」だそうだ
君の周りのゲーム事情とか、正直なんの参考にもならないんだけど。
ニートが増えたのはRPGのせいで、RPGがだめになったのも声だけ大きいニートのせい
RPGはすでに罰を受けている
ならばニートは義務を果たしていない犯罪者として施設に隔離されるべき
jinのブログで黄金の絆の制作費が4億である事が判明したみたいだな・・・
>>743 2008年中堅RPG上位まとめ
PSP ファンタシースターポータブル 63万
DS イナズマイレブン 34万
PS3 白騎士物語 -古の鼓動- 33万
PS2 ペルソナ4 アトラス 29万
DS カセキホリダー 25万
DS テイルズオブハーツ 22万
wii テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士- 21万
XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア 19万
DS ファンタシースターZERO セガ 18万
DS 流星のロックマン3 ブラックエース/レッドジョーカー 17万
XB360 ラスト レムナント 15万
DS 世界樹の迷宮2 14万
PSP SO2 14万
2009年中堅上位
296000 PSP テイルズ オブ ザワールド レディアントマイソロジー2/バンナム
207920 XB360 スターオーシャン4/スク・エニ (XB360歴代1位)
144000 NDS ドラゴンボール改 サイヤ人来襲/バンナム
121322 PS3 Demon’s Souls (デモンズソウル)/SCE
120000 NDS セブンス ドラゴン/セガ
109000 PSP ペルソナ/アトラス
>>751 DS 637,686 マリオ&ルイージRPG3
抜けてるぞ。
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 09:02:08 ID:e9dpSQ9E0
それはマリオだからなあ
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 09:40:16 ID:xgCSmIDN0
マリオだからとかいいわけしてないで面白いソフト作れよ
落ち着け任豚。
それはゲーム会社に言ってやれ
DSも完全にバブル弾けたな
ハードの恩恵を受けられないPS2末期状態か
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 10:17:48 ID:e9dpSQ9E0
PS2より相当後に出たハードなのにすでに末期感があるのが凄いな
>>726 >>745 ネガってるのはこのスレだけじゃないだろうしな
過去の売上で発注絞られるのはわかるが、パッケージ見てこれは売れるぞって思えない小売はちょっと駄目だよ
>>741 >>743 結局DSはポケモンとマリオとスクエニの移植、リメイクしか売れてないじゃないか
DSってそんなに末期なのか?
おらぁ持ってないからしらぬ
また自演湧いてるのかw
>>743 どう見てもDSのほうがソフトが売れているのだが、
俺の目が腐っているのか?w
DSが末期だったらPSPはなんなんだよwwww
739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/07/04(土) 01:07:50 ID:88LiVDjEO
>>717 サードの主力が集まってる今のDSでもスクエニリメイク以外のサードソフトの売上が軒並みPSPと同等以下なのに
え?なんでこんなウソついちゃったんだ?w
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 11:16:31 ID:K8zC1G8U0
とりあえずRPGが世界的にも売れないのは箱○だけだろ
Wiiはサードじゃなく任天堂のRPGなら爆売れ確定だしな
360はスクエニですら売れない。終わりすぎ
そしてRPGに無視され続けるPS3
まとめてみた
今年PS3で発表されたRPG
ラストリベリオン
ロロナのアトリエ
テイルズオブヴェスペリア
エンドオブエタニティ
トリニティ・ユニバース
ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝 アヴァロンの謎
ファイナルファンタジー14
トリニティ ジルオール ゼロ
今年360で発表されたRPG
アガレスト戦記ZERO
クロスエッジダッシュ
エンドオブエタニティ
今年Wiiで発表されたRPG
なし
360惨めすぎて泣けるw
>>769 テイルズオブグレイセスは映像はだいぶ前に出てたからノーカウントなのかね、まあ一本あっても変わらんが・・・
しかしWiiに今年一本もRPGが発表されてないって、結構凄いなあ
それに引き替えPS3は月に1本ペースでRPGが発表されてるのか
こうして見ると大勢が決まった感があるなあ
>>769 気付いてみればPS3圧倒的だな、なんだこの圧倒ぶり
去年あたりはPS3だけRPG全然ないとか言われていたのにw
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 12:12:16 ID:e9dpSQ9E0
ティアーズ・トゥ・ティアラ外伝を含めるならSRPGもOKってことだから、Wiiにスーパーロボット大戦NEOを入れないといけないんじゃないのかな
GジェネはSRPGではないんだよな
まあそれを含めてもかなり少ないけどさ
しかしまあこうして並べてみると偉い差があるもんだな、この傾向はFF13発売までは最低でも続きそうだし
まあぶっちゃけPS3もWiiも頑張ってるよ
360も韓国を拠点に反日活動を頑張ってるよ
方向性が違うだけ
>>769 PS3、360はこれからさらに朧村正、ルーンファクトリー、アークライズのうちのどれか1つ2つは確実に追加だな、IR情報からして
しかしWii、1本も発表がないって本当に…
>>775 いやテイルズが発表されてる、おれはそれ以外は知らんけど
>>769 アガレスト戦記ZERO はまだ360版発表されてなくね?
>>777 前作が移植されたんだし今作も移植されるんじゃない
クロスエッジの結果次第じゃわからんけど
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 12:34:16 ID:e9dpSQ9E0
>>776 タイトル自体はそうだが、Wiiで本編テイルズを出すってのと、画面写真などは去年の時点で出てたからねえ
純粋に今年発表されたWiiのRPGってないんだよな
アガレスト戦記ZEROはPS3だよな、そして今年発表だったような
PS3・・・今年発表 9本 今年発売 3本(ロロナ、デモンズ、アガレスト戦記ZERO)
360・・・今年発表 2本 今年発売 1本(SO4)
Wii・・・今年発表 0本(TOGは今年発表に含めていいか微妙) 今年発売 2本(アークライズ、黄金の絆)
これで合ってるかな
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 12:39:54 ID:e9dpSQ9E0
Wiiは朧村正もだな
>>779 去年の時点で発表されてたのねTOV祭が凄かったんでてっきり同時に発表されてると思ってた。
>>780 Wiiは今年発表にMonadoがあるよ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 12:54:26 ID:e9dpSQ9E0
monadoかあ
あれせいぜいロロナといい勝負程度だろうなあ
Wiiから任天堂タイトルを抜いた
今までに20万本以上売れたWii、PS3ソフト合同リスト
PS3 698,401 メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット
Wii 573,818 太鼓タイコの達人Wii
Wii 489,112 ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔
PS3 485,630 龍が如く3
PS3 467,819 バイオハザード5
PS3 410,052 みんなのGOLF5
PS3 372,104 ワールドサッカー ウイニングイレブン2009
PS3 371,443 真・三國無双5
PS3 326,239 白騎士物語 -古の鼓動-
PS3 317,580 ガンダム無双
PS3 316,533 ワールドサッカー ウイニングイレブン2008
PS3 310,102 デビル メイ クライ 4
PS3 289,077 グランツーリスモ5 プロローグ SpecV
Wii 273,391 バイオハザード アンブレラ・クロニクルズ
PS3 270,438 龍が如く 見参!
PS3 268,937 ガンダム無双2
Wii 241,701 DECA SPORTA Wiiでスポーツ"10"種目!
PS3 238,578 グランツーリスモ5 プロローグ
Wii 219,119 モンスターハンターG
PS3 212,899 無双OROCHI Z
Wii 212,408 テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-
そりゃ、こんな状況じゃWiiで出したくもなくなるだろ。
あとWiiにDQ10(これは中小じゃないから含まない?)
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 12:55:51 ID:e9dpSQ9E0
しかし去年の今頃、PS3で月1のペースでRPGが発表されてWiiには半年何も発表されないとか言ったら、ハード信者とかいうレベルを超えて頭おかしいって言われただろうな
ほんとゲーム業界は先が読めないぜ
ああでも箱は予想通りの推移だけど
>>786 SCEも抜いとけよ・・・任天堂抜く意味はわかるがサードで比べるなら徹底した方がいいよ?
>>787 去年だったか…すまん調べたら12月でした
Wiiのゼルダの伝説はRPG?
どっちにしろサードソフトの発表がないなあ…
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 13:06:52 ID:e9dpSQ9E0
去年のこのスレは、すげえうっとおしい任天堂信者がいたってのもある
最近めっきり見なくなったが、彼はこの状況をどう思ってんだろうか
ここまであからさまにRPGがPS3に偏るとはHD機派の俺ですら思ってなかったわ
PS3もWiiも箱もない
DSかPSPでRPG出せや
携帯機の板に行けカス。
>>791 今年の秋から来年にかけては流石にwiiへシフトしていくでしょう
今まで360とか余計なものに手を出しすぎたんだよ
最初からwiiとPS3に絞ってりゃよかったのにねぇ
暖簾に腕押しって奴だ
どうせなら暖簾じゃなくてダンベル持ち上げたほうが
たとえ大変でもやりがいはあるだろうさ
360もJRPGのおかげでここまで売れたのに、大作がすべて爆死したから出してもらえなくなってかわいそう
またギャルゲーとシューティングを無理に褒める日々が始まるお
結局たたかれないのはdsだけ
>>798 PSPは純粋に名前次第だと思う。
もっとも、完全新規作が出なくなったので、
それ以外がどうなるかが分からなくなってるというのもあるけど。
>>796 爆死ってほどでもないんじゃね
他のRPGとそんなに変わらん
爆死でしょどう考えても
箱のはどう見ても爆死だな。
続編ものが前作より大幅に落としたけど新規含めて全部10万は超えてたんだ
失敗かもしれんが爆死ってほどでもないとは思う。
続編ものが前作より大幅に落としたけど
爆死の定義は知らんが、中堅のトップが一気に中堅じゃなくなったとすれば
それは爆死で済む話ではないと思うのだが
PSPでバンナムのゴッドイーターとか言うのが出るけど
これってキャラデザとかが以前ならRPGで出てたような作品だな
RPGはやっぱり時代遅れってことなのかねえ
つーかそれ、キャラメイクとか武器のカスタムとか、
完全にアクションRPGじゃねーかwってな
>>804 今世代で最も売れてないとこに出した続編が、前世代でダントツに売れてたとこに出したそれより上回ったら逆に怖いよなw
よく半減程度で済んだよ
>>806 あれとかも完全にモンハンだよな
RPGが廃れるというよりこれからは協力プレイやCoopが搭載されたソフトが主流になるんだと思う
RPGもアクションも機種問わず最近マルチプレイだらけになってきたし
白騎士が頑張ったしロロナもサードの小タイトルながら頑張った
この先PS3に流れそうな気もするけどDQ10がWiiって発表が大きすぎるな
去年のDSRPGラッシュのように2年後WiiがRPGラッシュになる気もする
DSはテイルズみたいな知名度のあるタイトルは普通に売れるから、ドラクエも普通に売れるだろう
でもそれ以外の新規がまったく受け入れられないからラッシュになりづらいような
DSじゃねーや
Wiiだ
DQ10が出る頃にはWiiも衰退期に入ってそうな気もするがな
あと2年?くらい、SDのwiiが踏ん張れるかな…。
2011年以降になればほとんどの家庭がHD環境に切り替わってるだろうし
その頃誰もSD画質でRPGをやろうとは思わんだろうな
というわけで今からWiiでRPGを作り始める企業があったら相当先見の明がない
去年までPS3も全然ダメだったし
数年後にどうなるかなんて予想できん
開発に2〜3年以上かかるような据置の大作RPGはリスクが大きすぎる
黄金の絆はともかくアークライズが10万超えればWiiでRPGってのもアリだったんだがな
>>815 去年の春〜夏には現状予想できたと思うが
1年後くらいなら予想できるよ
1回調子よくなれば次の世代が出るまでDSみたく飽和状態にでもならない限り調子いいし
PS3にそんなソフトが出るわけ無いんだから
2年くらいで作れば流れには乗れた
実際ロロナとか1年で作って成功したわけで
まぁ今から2〜3年以上前に作り始めた所はしょうがないけど・・・
まぁだからちゃんと市場が読めてるのか分かるのは
来年再来年のPS3ソフト次第ってことだな
そこでダメならサードの市場調査終わってるなって話になる
>>814 現時点でまだSDブラウン管の家庭はWiiがSDって事すら知らないだろw
ゲーム機→テレビ
くらいの認識しかないだろうし、そんな家庭はそもそもゲームなんて眼中にない
だからテレビがHDに変わったってそれに沿ったゲームやろうなんてまずならない
全てを知ってるゲーオタはもうとっくにHDパネルでHDゲーム始めてるだろうし
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/04(土) 21:49:50 ID:e9dpSQ9E0
>>820 本当の一般層ならそうかもしれんが、RPGやる層はそれとはまた違うだろうね
SDとHDの差くらいは知ってる層
どうせゲーム内容に違いは無いから関係ないんじゃね?
>>822 アニメ絵だからそんなに変わらないね
リアル系と違って
それは無いわ
まぁ小さい画像だから最大の差である解像度の差が分かりづらいってこともあるけど
>>826 正しい認識だよ思うよ
wiiはGCからちょっと性能上がっただけだし
つかwiiってほんとPS2レベルなのな
もしwiiがHD機だったらマシ見た感じマシになるんかな
>>828 HD機を何だと思ってるんだ
その考え方は何かおかしいぞ?
>>825 つーかTOVのグラフィックをすげぇって思った事がないな
テイルズのグラは基本感動がない。まぁWiiのはそれに輪を掛けてショボいが
開発途中だからか知らんがTOGは下手すりゃアークラ以下だし
>>822 キャラゲーで前作より画質大幅劣化って…。
DSで売れなかった理由が未だにわかってない感じだな。
2Dで出せばまだよかったのに。
>>831 流石にアークラ以下はないだろ。
普通に以下だな
テイルズと言うだけで10万は確定してるしな
馬鹿はHDがどう言う物なのか知らずにマンセーする
馬鹿でも出来るバイトとか言えソニーはもう少しバイトの質を重視しろ
ゲハ脳だな。キモい
ゲハ無しにTOGの方のグラはショボイとしか言い様がねえな
俺はいのまた派だけどこればっかりは譲れない。
つかいのまたは2Dって相場は決まってるだろうがあTOD然りTOE然りTOR然り
2Dでやり直してくれよ
今は2Dの方が半端な3Dよりお金掛かるんだろ
ですよねー
まぁなんだかんだDSの天下はあと5年は続くよ
据え置きはwiips3で最後だろ
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 08:35:23 ID:Eqdhfoqf0
PS3は10年戦えるらしいからw
動画サイトでプレイ動画をいくらでも見れるようになったのが
RPG売り上げを減少させてるのは確定的に明らか
360信者=ニコ厨がネガキャンと嫌がらせのためになんでもネットに上げるようになったからな
360ばっかゲームが売れないのは許せないとか考えてんだろうな
ほんとクズ
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 09:04:49 ID:sXWRv73o0
こういうアホはゲハ行けばいいのに
まぁ確かに戦場のヴァルキュリアとアフリカ、FFの動画のネガキャンはすごかった
ランキング入りしてたぐらいだし
運営も何とかすりゃあいいのに
RPGって名前付いてもRPGと思われない気がするな。
上限何人の市場を見るかにも依るが。
映像はどんどんリアルっぽくなってるのに
声がアニメ声のままって違和感ありまくり、特に女の声
もうちょっと映画の吹き替えみたいに落ち着いた声にならんもんかね
映画の吹き替えみたいに落ち着いた声ってどんなんだよ、動画くれ
パチスロで相当買ったから無駄使いしたくてPS3でも買おうかと思ってヤマダ電機にいったんだが
買いたいソフトが全く無くてやめてきたぜ!!
PS3ユーザーって一体何プレイしてるんだろうな??
龍が如くとかじゃね?
正直RPGに限ったら新型より旧型機や携帯機の方が面白い
去年の夏からはほとんどペルソナ4とマナケミア2だったわ
新型で面ろかったのはTtTとTOVくらいか
ギャルゲーばっか
>>841 PS4が出たらPS3を無かった事にしてPS4を持ち上げる
ネット対策部の社員とバイトの姿が容易に想像出来るんだが
>>853 メタルギアだけ、ちなみに360はバレーだけだ
箱は終了、Wiiはゲーム機じゃなくてパーティーグッズ、PS3は今んとこアクションやアドベンチャーばかり。
特に目当てのソフトがなくて
とりあえずRPGがやりたいんならPS1,2やってれば事が済むからな。
過去の名作手当たり次第にやってれば、10年は戦える。
RPG目当てで360買ったヤツって何してんだろうな
一時期ヤフオクでTOV同梱版とか山のように出品されてたからもうみんな手放したのかな
まさかマグナカルタ2があるから手元に置いておくというヤツはいないだろうし
置いておけば勝手に壊れて売り物にならなくなるし
RPGなんて1年に2〜3本買えば十分
360よりPS3のほうがRPG少ないと思うけど
無料ネトゲRPGで十分
そう言えばラスレム同梱版も余りすぎてゲーム屋が文句垂れてたなw
しかもクソゲーすぎてすぐ値崩れしたから同梱版なんて売れるはずなし
おまけに開発者が作りかけだと暴露、PCで完全版
地獄だな
まぁあんまり売り上げ関係ないけど
PS3ユーザーは運良かったかもね
箱○やwiiのクソRPGつかまされなかったし(まぁ白騎士なんてクソゲつかまされた奴も多そうだが
評価良かったTOVとかは完全版出るしね・・・
もしあのRPGクラッシュがPS3に来てたら、今頃、箱じゃなくてPS3が終わってたと思うよw
本数自体は箱で出すより売れただろうが
その結果、PS3って糞ゲーばかりという評価をされてた。
そしてその場合、Wiiや箱はジャパニーズRPGの受け皿には成り得ないから
RPG自体も終わってた。
RPGクラッシュはソフトメーカーの責任でもあることを肝に銘じてほしい。
特にスクとかエニとか。
問題なのはクソゲーばかりって言うより、その後の他機種での完全版祭だろ
TOV、ニンジャガ2、塊魂 → PS3
ラスレム、ニンブレ → PC
今までは、PS3で出るかどうかわからないから360買っちゃおうかなという選択があったけど、
今では完全に、待ってれば絶対完全版出るから無理して買わねーっていうイメージがついたこと
これはかなり痛いぞ
まあでも最近は360で先に出るようなタイトルもなくなっちゃったけど
別にいいんじゃねーの?
ユーザーはPS3買っときゃいいってことで別に困らんし
市場としてもPS3で出せばいいから問題無い
困るのはMSと信者だけだと思う
>>859 ついでに旧作は携帯機への移植も盛んだし、wiiでSFC時代の物は買えるしな
RPGの場合は名作や大作と呼ばれてる物がPS、PS2、SFCにしか無いから
RPGやる分には次世代機に拘る必要が無いんだよな
・映像が綺麗になりました
・ムービー部分が多くなり派手になりました
・音声が綺麗になりました
この次世代機が売りにしたがる3つはゲームとしての面白さに直結しないし
アクションやシューティングは処理オチなんかを考えれば
次世代機の利点出るけど
ゲームで遊びたいのかムービーを見たいのか
ゲームを作りたいのかムービーを作りたいのか
はユーザーも開発も考えるべきなんだろうな
PS3を買っておけばいい、と思ってくれるか。
どうせ完全版でるだろうし、
ドラクエみたいな数年に一回の祭りにだけ参加しようと思うか。
アトラスって、移植はあるけど
マルチっぽいことはしてないかな?
あとはレベルファイブの製品もか。
だがムービーを見るだけの為にFFやってる俺がいる
まぁ単純なコマンドRPGはHD機とかで出す意味無いと思うよ
wiiどころか携帯機で十分
グラ以外何も変わらないし
アクションとかはマップ広くなれば意味あるし
細かい所表現できる、システムの幅が広がるからいいけど
コマンド式は何も変わらん・・・ARPGにすれば幅が広がるけどな
アトラスはメガテン以外全部携帯機に移行すると予想
PS3や箱で出したら採算とれない
アクションRPGで出すくらいならアクションで出したほうがいいんじゃない
>>871 FF]2のシステムならグラ向上する意味あると思う
コマンド式だけど距離と速さの概念あって面白かった
>>872 >PS3や箱で出したら採算とれない
この考え方はおかしいと何度言ったら(ry
PS3でもPS2,5で作ればPS2より開発費安いとは何度も色んな所から言われてる
FFだったりカプのように本気で海外狙ってる作品以外グラはさして要求されない
つまりグラを売りにしてきた、若しくはグラの平均自体が高い所意外グラはいらない
勿論売りとしてグラを出すのはありだが、中小はそういう路線で攻めるべきではないし
んなことはPS2の時から変わらん
普通にPS2,5でPS2より安く作ればユーザー層もあってるし、制作費安いし、売り上げもそれほど落ちないで一番いい
>>875 でもDSで出した方が安いし売れるじゃん
わざわざ据え置きで出す必要なし
>>873 元々アクションとか出来ない人の救済から出来たモノだろ?(RPG
今は完全に分離しちゃってるけど
アクションの中に初心者救済措置としてレベルがあったりするのもありだと思うし
RPの一環の中にアクションが入るってのもありだしな(オブリとかフォールアウトにアクション製増やす感じ
確かにPS2レベルならPS3で出す意味がないな
>>876 安いのは同意だが売れはしないだろ
ペルソナ4がDSで出てたら30万行ってないだろうし
層が全体的に違うんだよ
数が多いからなんとなく買う人だけで相当な数になってたけど
結局はやっぱり層が違うから売り上げ維持は難しい
やるならカジュアルな感じの新作出すがオッサン釣るしかない、世界樹やレベル5がいい例
ところが今はDS市場飽和状態だからそれも厳しいし
やっぱりPS3あたりで安く作って出すのがいいと思う
中小は・・・って話だけどね、大作は層とかあまり関係なく分母次第な面が強いし
そこらへんはゲーム哲学だな
全てのRPGがアクション化すべきだとはオレは思わない
その傾向が顕著になるのは仕方ないにしろ
携帯機、据え置き機論争はさておき
ナンバリングが携帯に流れたら据え置きには復帰できない気がするね
それすなわち据え置きの完全終了ならまだしも
>>876 安くねーよw
同じもんをDSとPS3で作ったら、スペックの高いPS3の方が
開発費が安いのは当然だろ。
セブンスドラゴンとか
DSの限界に挑戦しました。DSでこれだけのグラが作れるというのを見てください。
みたいなこと言ってたが、アホかと、ただ限界に挑戦って言いたいだけちゃうんかいと。
で、PS3じゃ限界に挑戦できないからDSで限界に挑戦して自己満足に浸ってる。
一種の強迫観念だろうな。
>>878 PS2はもう世代が終わりだし
次世代の技術を貯めるという意味で意味あるし
解像度が上がるだけでも十分意味がある
>>881 そりゃ同じもん作ればPS3が安いな。
でもPS3でDSと同じもん作っても発売できるか?
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:09:21 ID:ZaKCczHwO
今
スクエニ
DQ→新作、移植DS
FF→新作PS3、移植DS
それ以外→箱〇で脂肪
バンナム
テイルズ→新作全機種に出して全部半減、移植は携帯機
アトラス
頑なにPS2で成功
やっぱ今携帯機への移行期だよ
PS3でDSと同じものを作っても誰も買わないだろう
携帯できるという利点もないし
iphoneと据え置き3つのマルチで変なFFが出てるな
日本でしか売れない大作は携帯機でいいと思うよ
初めから世界狙うと爆死するけどもしかしたら世界とか考えてたり中小のソフトだったりは
やっぱり層からしてHD機だと思うよ、マルチかPS3でね
任天堂
ポケモン、ポケダンDS
スクエニ
DQ→新作、移植DS
FF→新作PS3、移植DS
それ以外→箱〇で脂肪
バンナム
テイルズ→新作全機種に出して全部半減、移植は携帯機
アトラス
頑なにPS2で成功
セガ
RPGから撤退
カプコン
RPGから撤退
>>883 そこが強迫観念なんだよ。
金と労力をかけて無理にDSで発売して、10万本売るのと
PS2レベルのもんをPS3で発売して、10万本売るのと
どっちが儲けますか?ってこと。
DSレベルまで落とす必要ない。
PS2レベルの平均点以上のもん出せば普通に売れるよ。
面白ければ。
テイルズなんて、携帯機に移行して思いっきり痛い目を見たというのに
RPGは携帯機に移行とか、適材適所という言葉を知らないんだろうか
こういうお馬鹿さんは
テイルズはDSで出してた分をPS2で粘ってたらまた違ったかも知れんね
>>890 なんでDSで金と労力かかってPS3は楽に作れるの?
馬鹿なの?
>>876 DSで出したアトリエはまったく売れなかったじゃないか。
逆にPS3で出したらPS2版並に売れてるし。
何でもかんでもDSで出せば良いなんて幻想に過ぎん。
DS リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術師〜(限定版含む) (ガスト) 07/04/19 2万1314本
DS アニーのアトリエ 2009/03/12 初週 1万3200本
ロロナのアトリエ初週 約4万7000本
>>876 売れてないじゃん
別に全てのソフトがとは言わないがDSで出した方がなんでも売れるって勘違いはそろそろやめにしたら?
なんでもかんでもPS3で出せば売れると言ってる人もいるな
>>896 そんなやついたの?
イナズマイレブンとかの子供向けとかはPS3で出しても売れるわけないけど。
ゲーム好き向けPRGはPS3かPSPだと思うぞ。
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:36:39 ID:ZaKCczHwO
ロロナはキモオタ専用だからDSで売れなかったんでしょ
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/01/03(土) 23:42:14 ID:ZEzzk4Kg [sage]
2008年10万以上まとめ(万単位)
ルンファク2はシミュレーション、ディシディアはアクションなため除外
DS .ポケモンプラチナ 2190000
DS DQ5 天空の花嫁 1160000
PSP ファンタシースターポータブル 630000
DS クロノトリガー 410000
DS FE 新暗黒龍 240000
DS イナズマイレブン 230000
DS カセキホリダー 210000
DS ポケモンダイ/パ 190000 (累計5590000)
DS ポケモン不思ダン 時/闇 180000 (累計1440000)
DS テイルズオブハーツ 180000
DS FF4 170000 (累計620000)
DS DQ4 導かれし者たち 160000 (累計1210000)
PSP スパロボAP 150000
DS 世界樹の迷宮2 140000
PSP SO2 140000
DS ヴァルキリープロファイル咎 130000
DS 流星のロックマン3 ブラック/レッド 130000
DS 無限のフロンティア スパロボOGサーガ 110000
DS ソーマブリンガー 100000
>>831-900 7/5分のレスの中でPS3で出せばなんでも売れるってレスあるか?
それかDSで出すよりPS3で出す方が売れるってレスでも良いけど。
PS3で出すよりDSで出せば売れるっていう無根拠なレスは
>>876にちゃんとあるけどな。
いやそれは無いと思うが
流石にDSのが安いと思うよ・・・
その代わりDSは独自企画のROMカセットだったり
携帯機だから販売の値段が安かったりで
結局儲けるのには同じかそれ以上の本数が必要であるのは間違い無いけど
>>896 別にPS3だけじゃなく、WiiのTOGなんて普通に携帯テイルズより売れるだろ
特定のハードがどうこうより、据え置き機で出した方が売れるのと携帯機で出した方が売れるのと区別付けろって話だw
本当に低脳だな
ID:hrEt9L7B0
ID:ZaKCczHwO
DSリーズは今までのキャラとグラの路線捨てたから
既存の信者でも様子見が多かったからな。
結果的に犠牲者が少なくなったんだから良かったんだけど。
で致命的なバグだして暫く放置したからアニーは内容関係なく売れないのが当たり前
つーか、あれだけやっておいて同機種で売れる方が問題だ。
PS3ロロナは絵柄を既存路線に戻した+エロゲーオタ向けの雰囲気でアルトネリコで得た豚どもを取り込んだ
その辺の差だろ
アニーが1万超えてる事に驚きだけどな
ロロナの47000の内の1万はリーズ→アニーでアニーも買うような
真性の固定買い信者だな
据え置きなんて2006年のFF12以降ミリオンすらないじゃんw
ミリオンクラスのソフトが出てないんだから当然
と言うかwiiでマリカとか出とるやんけ
普通は、売上∝普及台数という線形近似がなりたつが
これはアホでも理解できるようなお粗末な表現であって
実際には非線形性が当然の如くついてまわる
>>905 言い訳がましいしいってることがいちいち人をイラつかせる、よって死ね
>>905 >>DSリーズは今までのキャラとグラの路線捨てたから
既存の信者でも様子見が多かったからな。
で致命的なバグだして暫く放置したからアニーは内容関係なく売れないのが当たり前
嘘つけ
ネリコの雰囲気なんかじゃないだろ
認めません!
>>899 キモオタ向け以外の中小RPGとやらは何があるんだ?
子供向けのカセキホリダーとかイナズマとか?
PS2時代にキモオタ向けばかりになってしまったというか
この話の発端となったアトラスのRPGはキモオタ向けじゅないとは言えんよな
キモオタ向けはDSでは売れない、PSPではどうだと言うと
>>899見る限り微妙過ぎる
よく、これでRPGは携帯機に移行とか言えるな
で据え置きのミリオンソフトは?
ハーフミリオンでもいいよ
大作と中小は層が別だと何度言ったら分かるんだろうね?
そんでハーフとか行くクラスのテイルズとかSOとかがハードミスって爆死してんだもん
PS3に出てりゃあそんくらい行っただろうけど
なんでそこまでしてここ中堅・中小スレを荒らしたいんだよ
ポケモンやDQやFFリメイクやイナズマイレブンが凄いのはわかったが板違いなんだよ
だから中堅の売上が落ちてるんじゃなくて携帯機に移行してるだけなんだ
>>913 オタク向けじゃない中小RPGなんて昔からそんなに無かった気だするけどな。
SFC後期からはもうオタ向けばっかじゃないかな。
PCなんかはイース出たときからその傾向が強かった気だするし。
>>918 テンプレみたらわかるけどここ最近の話じゃないんだよ
携帯機の中堅の売り上げが落ちてないとでも言いたいの?
テイルズ、幻想水滸伝、VP、チョコボ、スパロボ・・・
携帯機で上がったのもある
世界樹、PSO、マリオRPG など
で?現実問題としてその携帯機に移行したばかりに売り上げを落としたRPGもあるのに
それでも据え置き機より携帯機でRPGを出した方が良いと言う根拠は?
何度も言うが携帯機でミリオンだろうがハーフだろうが売れるソフトがあっても
移行した挙句、売り上げを落としたRPGがあるだよね
全てのソフトが、携帯機の勢いに乗れる訳じゅない
世界樹って携帯でしか発売されてねえよな
だから携帯でグラに金かけなくても面白いの作れば売れるから採算取れるでしょ
>>910 アルトネ発売以後はガストスレにキチガイエロゲーオタの雑談が急増したけどな。
あの手のキモオタに受けるのはロロナ系であってDSで出したリーズアニー系じゃない
ロロナを否定させると必死に湧くキモオタはどうにかならんのか?
PS3+キモオタ向けエロ要素が絡むと本当に最悪のゴミ屑が擁護に必死になる。
公式でデバッグをユーザーに頼む様なゴミを擁護するが
同社のバグゲーのリーズの擁護は無しとか家電のエロ豚は分かりやすすぎ
>>922 通信がメインのものはそりゃ携帯が強いだろうさ。
モンハンとかも、WiiのがPSPのを越えることは間違いなくないだろうし。
世界樹はずっと携帯機だろ。
据え置きから携帯機になったものは、通信メインのもの以外は総じて
数字をがた落ちさせてる。
異様なPS3擁護が気になったからIEで見たら
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この有様だし、家電屋の工作員はマジすげぇな
あぁ〜発狂しちゃったよ
話しが自己完結しすぎなんだよ
でっていうって言われたらそれで潰されそうな意見ばかり
世の中結果が全て
結果を残せた作品が生き残り結果を残せなかった作品は消えていくのです
結果を残せなかったのはその作品に問題があります
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ! :2009/05/15(金) 00:53:29 ID:ZjczH6mY [sage]
2009年上位10
594000 1 NDS マリオ&ルイージRPG3!!!/任天堂
296000 2 PSP テイルズ オブ ザワールド レディアントマイソロジー2/バンナム
282000 3 NDS ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊/ポケモン
215000 4 NDS ポケットモンスター プラチナ/任天堂 (累計2402000)
196000 5 PSP スーパーロボット大戦K/バンナム
187000 6 NDS ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル エコーズオブタイム/スクエニ
144000 7 NDS ドラゴンボール改 サイヤ人来襲/バンナム
120000 8 NDS セブンス ドラゴン/セガ
112000 9 NDS イナズマイレブン/レベル5 (累計341000)
109000 10 PSP ペルソナ/アトラス
2008年中堅RPG上位まとめ
PSP ファンタシースターポータブル 63万
DS イナズマイレブン 34万
PS3 白騎士物語 -古の鼓動- 33万
PS2 ペルソナ4 アトラス 29万
DS カセキホリダー 25万
DS テイルズオブハーツ 22万
wii テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士- 21万
XB360 テイルズ オブ ヴェスペリア 19万
DS ファンタシースターZERO セガ 18万
DS 流星のロックマン3 ブラックエース/レッドジョーカー 17万
XB360 ラスト レムナント 15万
DS 世界樹の迷宮2 14万
PSP SO2 14万
2009年中堅上位
296000 PSP テイルズ オブ ザワールド レディアントマイソロジー2/バンナム
207920 XB360 スターオーシャン4/スク・エニ (XB360歴代1位)
144000 NDS ドラゴンボール改 サイヤ人来襲/バンナム
121322 PS3 Demon’s Souls (デモンズソウル)/SCE
120000 NDS セブンス ドラゴン/セガ
109000 PSP ペルソナ/アトラス
DSで出して売れないのは要はつまらないってことなんでしょ
結果が全てなら、必ずしも携帯機に出したからと言って据え置きより売れるとは限らないで完結しちゃうのだがw
つーかまたバグゲーつかませやがって
この腐れガストが
キチ信者は「バグがあるのが当たり前」とか抜かすが
世の中、お前等みたいなキチガイだけじゃないんだよ
>>933 何でいきなり会話が成立しなくなるん?
さっきまで曲がりなりにも受け答えしてたのに。
そんないきなり、戦に負けた人が「正義はわが軍にあり、帝国万歳」ドカーンみたいな。
結局な会話してるように見せかけて押し付け合いに終始するのがわかりやすい
(携帯機でやるべき)という自己完結した定理から議論を始めて
携帯機でやるべきという結論に至るのは当たり前、トートロジー
正義は任天堂にあるからな
PSWはこのスレに必要ない
スレが無駄に荒れるしいい加減PS3の話は禁止にすべき
>>938 ゲームの本スレをゴミ捨て場にしないでくれw
携帯機がいいって言う人は
筋が全然通ってないと言うか証拠が証拠になって無いというか・・・
白騎士やデモンズの結果が出た直後の任天堂信者のようだ・・・
携帯機で堅調に実績を重ねるってのはある意味正しいと思うが
普及台数がどうのとかいう思想では、吹けば飛ぶようなブランドにしかならんだろうな
自分が言うのもあれだけど本当にこのスレは無価値だよな
実数10人も居ないし、こんな所で語っても何も変わらないんだから
中堅スレよりマシ、まあ中堅スレにも出張るけど
後ここに限定せずとも圧倒的多数は無価値
本スレはいろいろネタが飛び交うからいいだろうけど
>>945 そりゃ2ch自体世の中的には無価値だが
お前さんの場合このスレ的に無価値な発言しかしてないからなw
お前、ロロナファン叩きとPS3ファン叩きとガスト叩きしかしてねーじゃねーか。
スレタイよく見て。
メーカーが各ハードに出すのはいいけど、シリーズものは同じハードに出して欲しいわ
ゲハに立てろ
>>949 客と同じでメーカーも迷走してるんだろ
こんな状態でゲームが売れるわけがない
>>804 爆死か爆死じゃないかは開発期間と掛かった経費次第だろ
その意味で360のRPGラッシュは間違いなく爆死だった
360の次のRPGが発表されてないところを見ると、
まあ、商売としては美味しいものじゃなかったんだろう。
本数は確かに、360のゲームソフトの中じゃ上の方だけどね。
ゲイツマネーが切れたとたんにこの有様だよ
初めから無理すんなと言いたい
で、RPG目当てで360買って奴らがマグナカルタ2に群がってチョン大儲けって構図だろ
MSの狙い通り韓国が潤うってハッピーじゃん
もう爆死ばかりで箱○とwiiが無いってのは周知の事実じゃん
中小RPGに関してはね・・・まぁRPGに限らずサードの中小ソフトは大抵そうだけど
>>958 超絶にガッカリ作品だけど
まあ、それは俺が色々良い作品見すぎたってだけで
DSしかプレイしてない低年齢層には十分な作品なんだよな
>>958 「RPGがJRPGになる前の、クラシックRPGの時代の魅力」だってさ…。
作ってる人たちも、「JRPG」がどういう目で見られてるのか自覚があるんだな。
てかオタク臭のする声優起用がハズレな気がする
甘い声で「えい!」とか「やあ!」とかいういかにもオタク向けなのが混じってるゲーム多すぎ
そういったキャラもボイスがなければイメージも違って一般人にも耐えられるんだろうけど
またDSか…。スクエニにはつくづくがっかりだな。
ああいう大手がHD機に挑戦しないでどうするんだよ。携帯機は中小に任せとけばいいやん。
しかもまたFF…。
開発者がJRPGとかイテエな
たわ言を真に受けてる証拠じゃねえか
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 20:58:26 ID:H81kpbuF0
>>960 スクエニも一枚岩ではないのだろうが、その「JRPG」を一番作ってきたお前らが言うなってのはあるな
>>960 つーかスクエニはもう過去の遺産にすがりつくしか能がないからな
何がクラシックなRPGだよw
「我々の作る日本のRPGは最高!この入り組んだ奥深いストーリー。恋愛要素。
葛藤を抱えて悩む主人公。
世界トップレベルの技術!日本的な繊細なストーリー!
アニメ?失礼な!これは映画的表現ですよ!
いや、もうRPGは映画を越えました。ハリウッドにも進出しちゃいました。
もう日本のパイだけじゃ小さすぎる。
海外進出で、世界をJRPGで席巻しちゃうぜ。
どうですかー?世界のみなさーん、これが日本の誇るJRPGですよー!」
「JRPG?そういう色眼鏡で見るのはやめてほしいですね。
今の日本のRPGが、海外の方たちにどう思われてるのかをよく表している言葉だと思います。
今のRPGはどこかおかしいものになってると思いますよ。
本来RPGってのはもっと子供が目を輝かせながら
単純な気持ちで遊べるものなんじゃないですか?
その、何て言うんですか?オタク・・・さんですか?
その方たちのものじゃなくてね(笑)
私たちはこの作品で、こんな風になる前の古き良き時代のRPGを目指しました。
他のクリエイターの方たちも、これを見てゲーム作りに何が大切なのかを感じてくれればいいですね」
JRPGが海外で受けないのは当然だろ
洋ゲーが日本で受けないのと同じで好みが違うんだから
でJRPGになる前のクラシックRPGに戻りますか
つまり誰得仕様のゲームをつくってFFのネームバリューの限界に挑みたいわけだな?
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/06(月) 22:22:03 ID:hWq/snYm0
古き良き時代の、理不尽な内容だが新しい事に挑戦していた頃のRPG・・・
それ故難易度的にはちょっと理不尽だったりとか。
ハイドライドやザナドゥ、ブラックオニキスにゼルダの伝説、リンクの冒険、
海外ではウルティマ、ウィザードリー、ダンジョンマスター、ガントレット
みんな同じ「RPG」と分類するにはコンセプトも設計もバラバラで、
しかも理不尽に難しいゲームだったが熱かった
まあ何を言いたいかと言うとデモンズはJRPGの良心。
久しぶりに外人に見てもらっても自慢できる個所がある作品
JRPGの先駆けみたいなクロノトリガーが海外で大評判なことを考えると
JRPGそのものが戦えないジャンルってわけでもない気がする。
どちらかというとストーリーだのキャラだの重視の奇形進化が原因じゃないか?
JRPGはそろそろ世界を救うの辞めようか…
JRPGも海外の箱庭系RPG(なぜかこれが洋RPGってなってる)も好きだな
日本産のRPGで変に海外でウケようとしなくていいよ
JRPGが海外で受けたのは、単にそのころの洋ゲーのレベルが低かったというだけでは?
今では海外大手メーカーのレベルはかなり高い。
そんなところが欧米向けに作ったら、
和ゲー、特に海外で人気のないJRPGなんて見向きもされなくなるのは当然かと。
スクエニはFF・DQと付けなければ売れなくなったのがね・・。
他は悉く爆死してるし。
JRPGとか、バカなアメリカ人が使う世迷い言を真に受けんなよ
アメリカ人がバカなのは事実だが最近のRPGがつまらんのも事実
まぁ少しは面白いのもあるんですがね
大作が軒並みつまらないっていう・・・
このままだとFF13も酷いものになりそうだな
スクエニ自体も終わってるし
まぁやってないのに糞とかは言いたくないから一応はやるが。すぐ売れば被害も少なくて済むし
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 07:29:57 ID:XMq6Clte0
>>974 既にJRPGという分類分けは世界中でされている
というか、JRPGは別に侮称の言葉じゃなく日本産RPGってだけの意味だ
問題はその日本産RPGが客観的に見て古臭く、単調で、ショボイこと
古臭く、単調で、ショボイのが国内じゃ売れるんだよ。
しかしモーションアクター使ってくれよと言わんばかりの
洋FPSのダサいアクションも肌に合わないと言えば合わない。
80年代の体感筐体パンチアウトやあしたのジョー伝説やってる気分だ。
ロボかよと突っ込みたくなる時はある。
おっとタイトーのあしたのジョーね。伝説はSNKのでした。
>>968 光の4戦士のあれは、おっさんが懐古して
「昔のゲームは良かった・・・」と言ってるようにしか見えないぞ
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 08:17:55 ID:hC33nAJvO
難しいくらいが丁度いいんだよ
風来のシレンとか
PSPもDSもマイナーチェンジばっか出してないで、さっさと次世代機だしてほしい。
もう5年前のハードなんだぜ・・・。
>>980 昔のスクウェアは良かった、というスタッフの思いかもしれんぞ。
何出しても売れてたなぁ、という頃に何をやってたかを考え直すのは
別に変じゃない。
FF8トップにして落ちてってるから、
それ以前のデフォルメ頭身に着目したんじゃ。
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 10:14:38 ID:nzZapvud0
それってスクウェアが悪いんじゃなくて業界全体の推移の問題だろうけどなあ
リアル頭身・ムービー路線は、
確かに流行らなくなったかもね。
それもある。
FF13ヴェルサスだっけ
あのキャラクターもFF7あたりから進化してないっつうか古臭くて見てられない
光の4戦士なんて、どう見ても劣化FFCCだしな
懐古向け世界観、キャラクターメイク要素、マルチプレイ要素
今更自社タイトルの二番煎じをやるとか、原点回帰とか初心に戻ってみるとかそんなレベルじゃねぇ
それってただ単にお前が現実風の美男美女を嫌悪してるだけじゃね?w
多分、FF13とかのキャラのことを言ってるんだろうけど。
あれのどこが現実風美男美女なんだ。
そりゃ〜アンチに聞いた方がいいんじゃないかw
よくどこのジャニタレだよとか、どこのキャバ嬢だよとか言ってる奴に
海外ゲームも日本のゲームもRPGは全体的に難易度が下がりすぎ
デモンズソウルが受けたのだって久々に難易度の高いゲームだったからでしょ?
初心者救済用のイージーモード作っとけば後は全部高難易度でいいじゃん
コマンド選択式ゲームだったらワンミスしたら死ぬくらいで調度良いだろ
やり直しの時間を低減させるためにセーブポイント多めにしとけばストレスも減る
ジャニタレやキャバ嬢に失礼だと
>>991 難易度が下がったのは、RPGはシナリオが大事って風潮があったからじゃないか。
それはもう無くなった、というのならそうかもしれないけど。
>>992 FFアンチや■アンチが失礼なのは今に始まった事じゃないから
JRPGなんていうけど、日本人のほとんどは、ドラクエかFFしかやったことないうだろうけどな
両者すらしたことないやつもたくさんいるだろうし
エリクサーとか使わないでもいいってのはRPGじゃ重要
詰め将棋やりたいわけじゃないんだから
難易度なんてのはある程度はともかく上げりゃいいって物じゃないよ
選べるにしても制限がついたりとかは賛否あるし
難易度は簡単でいい
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 12:17:32 ID:nLgo5LYm0
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999
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名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 12:19:09 ID:nLgo5LYm0
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