WIZARDRY【RPG】B24F

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:30:39 ID:XnDlnYfB0

　　　　　　　　　　　　　　　　＊伝言板＊
　　　＊いたずら書き（荒らし、作品叩き、リセット議論）禁止＊
　　　＊　　　　　　　　ピットの上でキャンプ禁止　　　　　　　＊
　　　＊　　　　　　　　　石の中へマロール禁止　　　　　　　　＊
　　　＊　　　　作品問わず　質問は一応受け付ける　　　　　＊

過去ログ倉庫
ttp://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/wizrpg.html

前スレ
WIZARDRY【RPG】B23F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214329310/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 00:46:17 ID:ixTN8iS20

＊　>>1のなかにいる！　＊

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 11:55:43 ID:pOuRbjlL0

＊>>1ありがとう！＊

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 15:52:54 ID:vyf4CJs1O

　　 _,,....,,_　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　＊ゆっくりしている！！！＊　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　ﾉ　 !'"　　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　　ヽ _ﾝ　　　　L」ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　ハ　　　　レル｀ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/09(木) 19:57:10 ID:ywXQHOdlO

ところでリルサガとナオルの初期メンバーの名前って元ネタあるの？

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/10(金) 03:07:08 ID:2OGqj0C90

小説

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 11:02:51 ID:OUbTBTT50

ナオル言うなｗｗｗｗ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 14:44:45 ID:Ib65bZtyO

スタートレック

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/11(土) 20:22:46 ID:6w2c2afNO

>>1は乙されました

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 02:49:22 ID:zzVRldifO

ハタ坊…Wizardryを知らない三十路
Ｅ…一番の出世頭
ガンダルバ…スベリに気付かない
LORD姫乃樹…見ちゃいけない人
ジョッカーアキラ…シュール笑い
赤蜻蛉…今日、少し多かったんです…
ちゃい三又…実家は酒屋
若林りりす…暴走腐女子

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/12(日) 07:13:07 ID:p1HyQQTr0

HiPPON読者乙

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 00:16:55 ID:ORf7tkZ9P

若林りりすん？はスト様の人より腐女子の年代的には上なのかな？
どちらも腐女子という言葉自体がなかった頃の人物ではあるが。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/14(火) 23:56:25 ID:/1yz0Igt0

鯖移転したのにようやく気がついた

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 19:20:57 ID:wNNhJS+20

リルガミンサーガで壁の中に入ったら
セメントみたいなマーキングがされる事に今更気付いた
只今マップコンプリート目指して壁要員を育成中

技能の護符で

ＰＳ版とサターンだと、サターン版の方が完成度高いな
ＰＳ版の♯３はレベル上げで苦労する

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 20:49:36 ID:uK+xRFZVO

またシャープとか書いてやがる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/15(水) 21:17:08 ID:lPBpbvKz0

DDI
訓練場とかアンデットコボルトとかPROVING GROUNDとか
ブッシュワーカーとかは気になるけど。

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 22:14:59 ID:Ywwe5Kny0

糞、糞と呼ばれるPS版7を中古で安く買ってきた
wizみたいなシンプルなゲームなら糞って言っても大したことないだろと思っていたのだが

まさか字が小さすぎて読めずにキャラが作成できないとは…聞きしにまさる糞さだな

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:17:07 ID:reXENnxC0

大きな画面を使うんだ！

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/16(木) 23:17:07 ID:Ru29twU+O

リルサガでの親切なフォントが信じられないほど糞

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 11:54:12 ID:f3O4Vyp10

しかしPS版7をクリアすると何かが啓ける事は確か

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:06:01 ID:Ucw+tnBb0

PS版なんてメじゃないクソさのSS版をですね

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:07:44 ID:7ikzSNCJ0

PS版のﾆｭｰｴｲｼﾞ#4/#5って仕上がりどう？
買って損しない出来かな？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:13:06 ID:Ucw+tnBb0

だと思う

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 19:18:22 ID:WcosKWmn0

かって損はしないと思う

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/17(金) 20:20:27 ID:HhhW+1E0O

音楽ロード時間の糞さを除けばいい出来
特に#4をプレイできるのは大きい

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 04:34:26 ID:fgnSVtyJ0

#4を勧めるとはドエスだな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 19:04:01 ID:HRXMKGq+0

アレンジモードはだいぶ楽じゃね？かつてのPCE版#4も既に別ゲーだったがｗ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:12:37 ID:mnIMeIG10

>>27
アレンジでもかなりのマゾゲーだから分かる気がする

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 21:40:16 ID:JbqJcpsa0

PCE版もいい話を聞かんな

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:43:22 ID:HUjzFIA10

サターン版リルサガは面白かったな。
音源もＰＳ版と違うようだし

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/18(土) 22:52:03 ID:khTVYpVY0

ＰＳもＳＳも未プレイなんだけど
音楽はハネケンじゃないの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:44:37 ID:+FnOnWEgO

ハネケンだよ

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 00:46:38 ID:t2QSyJlk0

マークーロスｯ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 01:20:45 ID:+FnOnWEgO

チャンバーラーッチャンバーラーッ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 01:52:55 ID:icVg3l7cO

>>30
音源が違うと言うかSS版はCD-DA方式だからプレイヤーでも聴けるし、全部ステレオ再生出来るんだよな。
ただ博物館は内蔵音源だからすげーショボいが。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:07:23 ID:UdmMKTGI0

俺がウィズの物語に出てきたらホビットの戦士だな

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 02:20:14 ID:BWYQbWtdO

俺にはカティノ耐性ないな
100%寝る

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 07:49:52 ID:WbYaDvOT0

>>32
thx
チャンバラってｗｗｗ西部警察パートⅡだよな。一瞬思考停止したわ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 09:53:16 ID:KpyNWLIVP

久しぶりに#5やってたのだが
盗賊が物凄い勢いで成長するのでLV10を待たずに忍者に転職できるようになってしまったのだが
忍者になるとしばらく宝箱の解除が甘くなるしどうしたものかなぁ

転職すべきかこのまま行くべきか

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:11:12 ID:reBqa5nX0

>>38
チャンバラのハネケソは編曲のみの関わりなのかー ('A｀)
ビューティフルモーニングは作曲ともなのね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:54:48 ID:icVg3l7cO

>>39
俺も暫く♯５はやってないんだが、Lv10になってないと言う事はさほど深層へは潜ってないと推察して、
・村正が手に入るのは最終盤
・盗賊能力の劣化
・成長は一番遅い
・HPの伸びは盗賊並み
一応、これらを念頭に置いてみると良いよ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 11:58:20 ID:MqqBXqfI0

そういや#5はNPCから盗んだりしなきゃならないゲームじゃないか。しばらく盗賊のままでいいんじゃね？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 13:08:38 ID:LSz/FRIk0

俺ならそこでもう忍者にしておいて、今後魔術師を盗賊にして
罠の二重識別＆魔術＆ヨガという充実した後列を編成する

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 14:23:25 ID:cIgAKjXN0

>>39
金のメダリオンがパーティー分揃うまでは、盗賊
その後は転職して、酒飲み魔法使いから魔法を盗むセオリー

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 18:42:40 ID:Rb/mx44s0

#5はアイテム転職が無かった気がする

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:19:09 ID:OK3ZSJpOO

XTH１のNo.63はランダムテレポートで根気強く埋めるしかない？
隠し扉も転移点も無いし…

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:39:12 ID:2Vk55uZT0

エクスは単独スレがあるんでそっちへ行ったほうが角が立たないかと

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 20:52:36 ID:OK3ZSJpOO

おぁ、すまん
わざわざありがと

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/19(日) 22:38:00 ID:qXMYzKnNO

ＰＳのリルガミンサーガはここでいいっすかね
発行／ローカス
発売／主婦の友社
の公式ガイドブックをソフトと一緒に買ったんですが、これが見づらい見づらい
マップは斜めになってて壁のおかげで座標読み取りにくいわ、マップ記号は凄い事になってるわ、攻略はポイントごとじゃなく文章でずらずら書いてあるわ
データやインタビューは読み応えあって良いんですが…
他の攻略本もこんな感じなんでしょうか？
なんかお薦めの攻略本とかあったら是非
長文失礼

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 09:20:37 ID:7vMNua6t0

なんだかんだ言って
転職させずに高レベルになった戦士の方が、当分の間上級職より使いやすかったりするのは気のせいだろうか

ところで#5で魔法を盗む方法ってどうだったっけ？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 11:25:00 ID:VCQYqH7E0

>>50
侍がコルツを唱えている間に、ファウストハルバートで悪魔を葬るNドワーフ戦士とかな

魔法盗みは、全裸になればよかったのでは？記憶が曖昧だ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 15:26:49 ID:0wj8bdrgO

>>49
それは確かソフトの発売前に出た奴だな。
アイテムの出現データとか各種計算式、故ハネケンのインタビューがあってなかなか良いと思うんだがなあ。
純粋に攻略本を求めるならNTT出版の奴かな。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:13:16 ID:yhlE2vf1O

>>52
ありがとう感謝。
探してみる
書いてたようにデータやインタビューは良かったっす

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 16:49:18 ID:ZkqrGVXt0

＃4について。富士通8bitPCのFM77AV版で出なかったので、その為だけにPCE最後
の機種DUO-RXを購入してしまった。実はFM版も出ていた事を後で知り、泣いた。
>>27
PCE版＃4が別ｹﾞｰって、ﾇﾙｲってこと？他Ver.との大きな違いは、ﾜｰﾌﾟ床を踏む
時にｴﾌｪｸﾄがある、召還ﾓﾝｽがﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟする、の他に何があったっけ？
前者のお陰で、ﾏｯﾌﾟの殆どが罠なんて階もあるのに、10～1F迄ﾏｯﾋﾟﾝｸﾞ出来た。
後者のお陰で、ﾗｲｶｶﾞｽを増やしてﾄﾞﾚｲﾝ連発、見る見る弱くなっていく元・強敵
を見てｹﾞﾗｹﾞﾗ、などと楽しめた。　それだけﾇﾙくても恥ずかしながら1Fで挫折
してしまったが、数年後のPS版発売時に出た攻略本を見て、なんとか終了。
PCE版は、属性剣をBLACKBOXに入れておく事により、GNE別のEDが見られる
らしく、それに気付かなかったのが心残り。　やり直しは…PS版なら周回毎に
召還ﾓﾝｽが激増するので、やるかもだが。　ｹﾌﾞﾚｽやﾗﾗも召還可。　使って
みたいものだ。遅ﾚｽ長ﾚｽ失礼。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 18:51:35 ID:tKyPCj1N0

マップと謎解きとゲームバランスが違うんじゃなかったっけ？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 22:36:08 ID:qCoAUkIb0

PS版オリジナルモードやったけど門の合言葉と真エンドは挫折した

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 00:46:43 ID:A7igKqdJP

#4の合言葉ってMRONのヒントから察するしかないんだっけ？

ところで#5でマラー失敗しまくるんだがこれはどういうことだ
攻略サイトとデュマピックで確認したのに岩に飛ぶのだが・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 01:35:00 ID:fOdtPOP+0

>>57
うん

#5はMALOR不可セルが凄い多いからその関係じゃない？
やったことないけど

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 02:50:17 ID:KWRdlUSo0

>>57
#5は同じフロア内でも長方形の区画で転移可能域と転移禁止域が分けられてる。

でも、キャンプ中のMALORで石に飛ぶのは座標の入力ミスじゃね？
階段で昇降しても違う階層の同じ座標に移動するとは限らんよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 02:59:16 ID:A8ZJovr7O

絶対座標入れてんじゃね？
現在地からの相対座標でやってみれ。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/21(火) 10:49:14 ID:wYvp/9mw0

リルサガの攻略本ならサターン版のを買えばいいよ。
アイテム解説や他の文章とかも結構おもしろい

62 ：４９：2009/04/24(金) 18:18:21 ID:3oNmIX4ZO

ＮＴＴ出版の完全攻略ガイド入手出来た！
各階のマップと攻略記事は俺もこっちが格段に見やすいと思う
助言くれた人、改めてありがとうございました

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 20:52:51 ID:AyrS8aXl0

lowカス（笑）

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/24(金) 21:38:02 ID:8AFiFhbyO

PSとSS版#7は本当にどうにかなんなかったのかと思う

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 01:10:36 ID:/G7dcYlsP

SS版はバグの数々とわけ分からん難易度仕様のせいで
ゲームとして成り立ってないレベルだから完全同意だが、
PS版は3周してる俺からするとなにがそこまで駄目なのか
逆に聞きたい。特にグラはフルリメイクといえるぐらいの
ｸｵﾘﾃｨだし。
完全自力クリアが至難とかレアアイテムが
宝箱からしか手に入らないとかは全機種に共通の欠点だとは思うが。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 02:09:15 ID:Lo98xbHs0

フォントの小ささとロード時間
これにつきる

音消してももっさりレスポンスだし
これのおかげで何回挑戦しても途中でもたなくなる

そこさえどうにかできりゃ神ってる
イメージ化してエミュでやってみたけど解決にならなかったし

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 16:27:19 ID:U5hmHRmIO

ありゃあとにかくメーカーにPSソフト製作のノウハウが無かったんだろ。クーロンズゲートみたいなもん。
キャラ１人作るごとにメモリーカードにアクセスしてセーブさせられる仕様なんざ信じられんもん。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 17:42:18 ID:1Z66u3KJ0

リセット回避のためにリセットしづらいようにセーブに手間取らせようとした、という高度な戦略ｗ

アーカイブかリメイクか望みたいけど、版権的に絶望的なんだろうなぁ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 19:49:51 ID:EiylVQRVO

リルサガの快適さが嘘みたいなNAOLとPS版#7の重さ
ＤＩＯ様でも内蔵してんのか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/25(土) 22:17:09 ID:3ERxE1UUP

はかばはくらく
わなはときをきざみしもの
・・・以下略

って結局どういう意味だったんだ？

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 02:35:56 ID:xAUeC/DWP

>>66
結局そこに行き着くわけか・・・＞ロード時間
まぁ一つ言うとすればステータス画面はあまり開かない方がいい。
ウィンドウ一つ切り替えるだけでも
レスポンスが輪をかけてひどくなってる。
装備はステータス画面でしか出来ないから仕方がないが、
アイテムの鑑定とか使用・受け渡しはフィールド画面でやったほうが
スムーズになる。ただ作業中にエンカウントすることがあるから
それはそれでウザイが。
あとはゲーム内マップが5×5しかなくて自力マッピング必須とかかな。
あれも初めのうちは楽しいけど後半になるとさすがに飽きてくる。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 09:19:04 ID:VYFsQfGwO

くどいファンファーレや絵のデザインの酷さも拍車をかけているような

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/26(日) 11:13:57 ID:YcJ5spK1O

>>66
＞フォントの小ささとロード時間
＞これにつきる

PS2の高速読込も全く効果なかったから、単に内部プログラムの処理の問題だろうね。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/27(月) 13:15:18 ID:m4yW+21R0

いくらマゾゲーといっても
操作性（ロード時間の長さ含む）の悪さとゲーム自体のマゾさは別物だからねぇ・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 17:58:58 ID:5/1/erru0

未だに５の「ララ・ムームーはエジプト人」の意味がﾜｶﾗﾝ･･･

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 18:12:20 ID:kwUmHYIiO

どうせ誤訳だろ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 19:05:09 ID:qhhXzfKkO

エジプシャン＝エジプトの者ってことじゃ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/03(日) 06:51:53 ID:ZbuNkzxh0

エジプトの出

だからラマじゃなくてほんとはラクダだよ。ってことじゃないの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/08(金) 21:35:44 ID:Pkvs7oAuP

最近のwizってドレが一番いいの？

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 01:06:48 ID:qT1c0OJYO

糞ばっか

……と言いたいところだがエンパイア３とエルミナージュが比較的マシ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 04:41:27 ID:FHpdS9CMO

ネザードメインがお薦め。
３以外な。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/09(土) 20:40:50 ID:IB0AFFsMP

なんかほとんど入手困難っぽいな・・・エルミナージュ買えるかなぁ・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 00:43:26 ID:Znfof1d50

エルミのDS版は最近再生産かかって入手しやすくなってるから大丈夫だ

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 02:41:06 ID:DlPiUguk0

そろそろWiiで、Wiizardryという名のゲームを出すべきだな

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 04:03:01 ID:E2B4RX9d0

*　審　議　中　*

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 12:10:28 ID:oUvDVxk/0

きっとサントラはWii Love Wiizardry

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:31:37 ID:wR255biq0

＊いしのなかにいる＊

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 15:33:56 ID:euMjSs2NO

wii fitのボード使って迷宮探索。
ピットはボードがパカッと割れて実際に落ちる。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 16:29:12 ID:WSxfh2NG0

人生初のWizardryをやろうと思って
PS版のリルガミンサーガとディンギルを買ってきたんだけど
どっちからプレイしたらいいかな？
あんまり変わりない？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 17:44:31 ID:CUBXNqu30

リルガミンサーガでしょうね

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/10(日) 19:00:08 ID:1hnv50FVO

リルサガに慣れてからディンギルがいい
ディンギルは少し難易度きついかな

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:24:54 ID:8sSEte490

＃５で防具集めしてるんだけど
こんじきのよろいとまふうじのたての魔法抵抗効果は重ねても意味無し？
タワーシールドとどっちにしようか迷い中

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 11:26:28 ID:EZoVT6rP0

#1しかやらないって人いる？
俺がまさにそうなんだが

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 12:32:06 ID:s2V7WsNi0

大体#3まではやるだろ。
そこから先は好みの問題。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:52:57 ID:lOoNWJpzO

LOLは機種によるけど投げる人多そう

そういやSFC版#5の三強が一体でも出るとさっぱり勝てないんだけどどう戦えばいい？
パーティはＬＳＮＭＰＢ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 20:54:54 ID:ojuTauyp0

勝てないときは、ラバディ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 21:10:56 ID:/v+lARZQ0

ラバディコルツたたかうコルツラバディコルツ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 14:17:55 ID:qvW3w8qMO

レベル20くらいまでは手を出さない
5だとモーリスにACageの効果が無いのがつらい

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/13(水) 15:34:29 ID:5wqY0ggz0

>>92
終盤はACを１個下げるより、魔法耐性を優先したほうがいいと思う
防具の魔法耐性の重ねはわからん。コルツの重ねがけは有効だけど。

>>95
1ターン目
バマツ、コルツ、きりのまよけ、バモルディ（ソコルディだっけ？）、バマツ、コルツ
２ターン目以降
たたかう、たたかう、たたかう、コルツ、バマツ、コルツ

ダメージ源は、ファウストハルバードとたつじんのかたな。
あと、召還魔法でグレーターデーモンがでれば。
魔法対策、死のブレス対策は、全員が金のメダリオンを装備＆コルツの重ねがけ。
直接攻撃を避けるために、バマツ&召還モンスターの盾。

ロードにソウルスティラーとファウストハルバードを持たせて、
ファウストハルバードを装備して、ソウルスティラーのSP開放。
以後、装備を一切変更しなれば、レベルアップするたびに攻撃力が跳ね上がるので、時間の問題。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 20:36:45 ID:p+eamqX60

>>98
>5だとモーリスにACageの効果が無いのがつらい

そうなんだ。初めて知った
ゴーレム狩るときにモーリス唱えてたのは意味なかったのか

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/14(木) 23:52:53 ID:eRkeb/tNO

#5だけAC増加じゃなくて恐慌状態にする呪文になってる

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/29(金) 13:56:20 ID:ukkPVDy00

KOD

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 21:30:50 ID:+qIA2FsJ0

突然だけどNirvanaのIN UTEROのジャケってど真ん中にマイルフィックが陣取ってるよな

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/02(火) 22:59:42 ID:wQw1F/rs0

うん

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 10:06:34 ID:10NhXzJzO

初リルサガやってるんだけど
属性がEになっちゃって困ってるんだが、友好敵を逃がしまくってれば戻るよね？

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/08(月) 11:51:39 ID:b+wMqa2C0

戻る

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 11:08:06 ID:YQl9rdPRO

ディンギルのマップって見放題ですか？
デュマピック必要だったらちょっと尻込みしちゃう初心者なんですか…

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 12:21:12 ID:CAZyROZ0O

>>107
自分の周囲の数マスは見放題
今いるフロア全体のマップはデュマピックが必要
他のフロアはマロールを使わないと見れない
他のエリアは全く見れない＝マロールも不可

それでも面白いからやってみなよ
謎解きの難易度も易しいから
初心者でも自力クリアできると思うよ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 12:23:25 ID:CAZyROZ0O

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 14:50:35 ID:YQl9rdPRO

せっかく教えて頂いたのに売ってねぇぇぇぇ！
もう10軒くらい電話して聞いてるのに。
これ品薄？
通販だったらあるのに…今ほすぃー

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 15:50:37 ID:V3SgSB59O

>>110
地域差もあるだろうが、確かに品薄感はあるね。
メーカーがゲーム部門しちゃってるしベスト化もされてないし。
俺の地元ならブックオフに良くある。ブックオフには凸してみた？

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/09(火) 17:03:41 ID:YQl9rdPRO

>>111
凸ったら凹った…
もう行ける範囲の店は全てチェックしたよ。
素直にアマゾンで頼みますだ～

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 12:53:10 ID:y3phNijBO

リルサガ#1の熊の彫像って何に使うんですか？

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/10(水) 18:51:13 ID:ZM6uD9zLO

>>113
携帯でググっても簡単に答えが見つかるわけで…
ttp://members.jcom.home.ne.jp/goldring_kinkan/wizardry/wiz_iven.htm

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 18:44:27 ID:WCYp1CtIO

>>112ですけどアマゾンからディンギル届いたー！
意外と早く届いてびっくり。
早速潜ってくるぜ。…の前にパーティー編成で今日は終わりかな。
種族と職業の組み合わせでオススメってあるかな？いっぱいあって悩む。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 21:42:15 ID:43WnRzLmO

>>115
ようこそ
ストーリークリアまでは好きな種族＆好きな職業で良いと思う
種族ごとに得意不得意の職業があるから
説明書とにらめっこしてwktkしながらキャラメイクしよう

エクストラダンジョン攻略はストーリーとは別に
新たにパーティー組んだ方がイイかもね

以下はディンギルスレに行こうぜ
http://c.2ch.net/test/-/goverrpg/1239767214/

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/11(木) 22:08:36 ID:WCYp1CtIO

>>116
ディンギルスレあったのか。誘導ありがとう。
何とかパーティー組んで、ぐるぐるしてますw

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 11:57:43 ID:9zMz7g1aO

俺が最後にレスしてから時が止まってるじゃんかー。
ディンギル面白いなー！チラ裏だけどスレを盛り上げる為に書き込むぜ
昨日はカシナートGETして、パーティーレベルも13～15でそろそろ転職時かなと
今は戦戦バル盗僧魔
戦を君と侍に、盗をモンクに、僧を盗に、魔を司にしようかなと。
割とバランス重視かな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/16(火) 22:08:21 ID:gQIRhmcuO

>>118
ひとまず転職しないでそのままクリアでもイイんぢゃね？
クリア用ＰＴ、別ルートクリア用ＰＴ、アイテム探索用趣味ＰＴ、ドラゴン用ガチＰＴと作るのも有りかと

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/17(水) 18:47:16 ID:29MwpAffO

>>119
まだ転職してないんだけど、そのまま行っても大丈夫なのか。
いい感じで強くなってきてるから、転職するか悩むわ～
最近楽器が集まってきたからバードを使ってみたかったりするし
今世界で一番wizを楽しんでるのは俺だと自負出来るぜ

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/22(月) 03:40:39 ID:ruIu/GhG0

昨日部屋あさってたら、PC版のリルガミンサーガ、ニューエイジ、エンパ古の女王、
クロニクル、5つの試練。あとPSのディンギルが出てきた。

どれからやろう？って散々迷ったあげく#4クリアしたことないから
ニューエイジやろうと思ったらウィンドウモードでやるとエラーがorz

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 14:12:27 ID:vVQzgJIX0

LOLの開始から2時間、カント寺院での蘇生で
灰になる確率が70%を超えているのだが・・・

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:31:53 ID:26v6nUse0

>>122
思うに転職を見越して生命力をケチりすぎてるんじゃないか？
15ぐらいあればそうそう灰にはならないと思う
単にリアル運が悪いのかもしれんが

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 18:59:56 ID:vVQzgJIX0

いや、むしろ生命力を重点的に振っていた、
が、１５は超えてなかったな。
初期ボーナス気にしなかったからな。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 19:21:48 ID:DddzPEId0

罠に引っかかってPTロストしました･･･ハハッ！

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 22:59:06 ID:o6uEqB3/0

>>121
クロニクル！？

何気にレアものじゃない？そうでもないのかな

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:10:38 ID:FbKv6EQbO

突然すみませんFC版で村正はどの敵が落とすのですか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:12:34 ID:FbKv6EQbO

>>127
すみません#1です

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:24:58 ID:hUtDddfA0

落とす敵は決まってない
マイルフィックから出たこともあれば、
Lv７シーフから出るなんて事もあるくらいだ

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/23(火) 23:51:00 ID:M01AWBwP0

>>126
クロニクルってレアなのかな？すげークリアするのきつかった。
ほんと他のウィズと違ってレベル上げってか辛かったね・・・

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 00:05:50 ID:UFr5X3C9O

>>129
とゆうことはランダムなんですね
ありがとうございました

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 00:23:31 ID:QFTdMXPbP

>122
■カント復活率

復活率 ≒ 50(灰:40) + VIT×3 (%)
年齢に0～51週を追加。
>127
得物屋へ行け
http://www.pekori.jp/~emonoya/

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/24(水) 20:18:01 ID:LO3Yr0Hj0

レベル7シーフからは出ないぞ。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 02:54:24 ID:9lYXEM0c0

だれもいないのかにょ？

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 13:46:02 ID:4ZmFNGKS0

＊　いしのなかにいる！　＊

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 23:15:02 ID:Bkjr1FPvO

すいません、購入時の参考にいくつか質問お願いします。
PSのリルガミン、ニューエイジ、エンパイアは、通常版と廉価版でバグ修正などありますか？
ディンギルは、修正版じゃなくてもカードバトルのフリーズバグ以外は問題ない？(むしろ有益なバグ？)
リルガミンは、SS版の方が追加要素のある上位互換と見てよい？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/26(金) 23:32:15 ID:HqKCp93J0

とりあえずエンパは公式に書かれているように通常版と同じだよ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/05(日) 22:11:58 ID:4h+2z2Cg0

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　　　　　　　　／´　　｀フ　　__ ヾ
　　　　　　　　　,　'' ｀｀ / 　　　　　,!　;'',,_,,) 　ﾊﾟｼ　　　ﾊﾟｼ
.　　　　　　　 , ' 　　　　レ＃ _,　 rミ,;'　ﾉ　)))
　　　　　　　 ; 　　　　　`ミ __,xノﾞ､,r''　 ,,_,,)　　　　ﾊﾟｼ
　　　　　　　i　　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ､//,,_,,)/_,,))
　　　　　,.-‐! 　　　ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　　　//´｀｀､　　　　ミ　ヽ　　　　 <(ﾟдﾟ)ノ保守
.　　　　| l　　　｀ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　　　（　）へ
　　　　ヽ.ー─'´) 　　　　　　　　　　〉

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/06(月) 16:39:44 ID:g826NjZnO

>>136
＞ PSのリルガミン、ニューエイジ、エンパイアは、通常版と廉価版でバグ修正などありますか？

バグ修正っつうかどちらかが廉価版だとキャラ転送に問題があるらしい。詳しくはググってくれ。

＞ディンギルは、修正版じゃなくてもカードバトルのフリーズバグ以外は問題ない？(むしろ有益なバグ？)
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/4359/dimguil/index.html
ここにディンギルのバグリストがある。余り致命的な物は無く対策も容易に立てられ、バグ版でしか
出来ない有用な裏技？もあるから敢えてバグ版を推す人も多い。
俺が持ってるのもバグ版だが、少なくともシナリオクリアまでには問題は全く起こらなかった。

＞リルガミンは、SS版の方が追加要素のある上位互換と見てよい？
それで良いと思う。オートセーブだし、ボーナスダンジョンあるし、サントラとしても使えるし。
ただSS版で一度だけ、階段やワープゾーン等の移動系施設が消えた事がある。
可能なら、データのバックアップ用にパワーメモリも併用する事をお勧めする。
後、SS版は全滅時にBGMが鳴らない。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/07(火) 20:50:00 ID:SzdM30FY0

ていうかディンギルの修正版がそこまで出回ってない気がするんだが…ｗ
リルサガSS版はサターン本体があるなら買っていいって感じかなあ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:06:01 ID:18QqC9B00

ディンギル近場の中古屋で見かけたんだけど、ロード速度とかバランスはどうなの？
興味はあるんだがなにぶん古いソフトだからロードが気になってなあ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/10(金) 20:32:45 ID:y7Kx0B2C0

ディンギルを最近買ってPS２でプレイしているけどあまりロードは気にならないなあ
ダンジョンに入る前に数秒、出るときに少し長めの6秒くらい
人によっては戦闘に入る時の数秒とメッセージ速度が気になるかもしれない

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 01:38:22 ID:YbDkMjrbO

ディンギルは高速読込を使うと若干早くなるよね。テクスチャ補完のボケボケは好みだが。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 13:05:04 ID:Ymdkiu2H0

LOLがもうちょいでクリアできそう･･･
壁の中に飛び込んで悪パーティが全ロストしたのも
今ではいい思い出。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/11(土) 17:02:07 ID:EZA92C7H0

KODの６階のネザーデーモンだっけ？
TELEPORTERにわざと引っかかって６人で挑んだんだが・・・TUEEEEEEEEEEEE！！！１１１
どうにか勝てたが我がPTのベストバウトだった

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 12:04:14 ID:LqLochkyO

BCFやりて～
でもそれ以上に外伝４がやりたい
おいて～け～とかオギャーオギャーとかアーッ聞きたい

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 16:49:32 ID:SGBMmmwP0

水浴びに突入したいだけのクセに・・・

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/13(月) 17:00:34 ID:TPI82H2d0

いま中古屋にある外伝4って
ほとんどジルフェで壊れてるんじゃ…
もう修復してくれないだろうし

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/15(水) 08:30:51 ID:vUpsd3Tu0

外伝4のジルフェバグは
ジルフェ使うとセーブデータが消えるだけだから
使わなきゃなんとでもなるんじゃなかったか？

データがバグ起こしてどうしようもなくなるのは
SFCのBCFの「やり直し」バグだったような。
あれはカセット開いて電池リフレッシュするしか
手がないはず。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 03:09:46 ID:r/CxEHAA0

ほしゅ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 17:02:06 ID:6zbIa0lO0

評判の悪いPS版CDSが近所のハードオフで500円だったので買ってみた。
確かにひどい出来だなw　これに比べればリルサガも神と思える
おとなしくEGG版（PC98）でやるか…

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/19(日) 22:30:49 ID:xiZig9oo0

ニューエイジの＃5ってＳＦＣの＃5と音楽同じ？
同じなら久々に買ってやってみようかな
＃5がなぜか一番好きな俺でした

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 14:24:27 ID:wQfGuoFo0

PS版のリルサガをプレイ中なのだが、シナリオ3が辛い。
レベル上げに適した要素はないだろうか（シナリオ1のマーフィーみたいな)？

一応５Fまでは来ているのだが。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:03:05 ID:qKLOcVQ/0

６階まで行け。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:36:00 ID:FHnZLQtB0

6Fから一気に獲得経験値が増えるんだよね。
5Fの攻略は後回しにして4Fあたりでカシナート出るまで粘ってから6F行ってレベル上げたな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:48:01 ID:NvDJeCR20

>>153
牙の教会あたりで火炎のロッドとり放題、これで楽になる

マーフィーみたいなのは、６FにXENOがいる。宝箱付き。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 15:55:26 ID:jMr3Nw3E0

ゼノいいよね
弱いし君主持ってるし
もしかして村正も持ってるかな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/20(月) 16:56:47 ID:xBaMQo+F0

>>154-157
サンクス。なるほど、悪だけ進めていたが、
善で4F攻略しながらいうのもありか。
牙の教会はバディバディｂ（ｒｙ）で、トラウマ気味なんだ…。

ちょっと善側で対応してくる

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/21(火) 08:12:31 ID:Ym9XtPrR0

>>153
FC版だと２階でフィーンド狩りしたけどね。
経験値もあの時点では大きいし、装備も揃う。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 14:42:18 ID:fk9Yx0uf0

昔から気になってたんだけど
どうしてピラミッドガードは幼女なんだ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/22(水) 16:45:50 ID:cakPWF8K0

>>160
ニューエイジのは特に理由ない。
末弥が挿絵や表紙で描いた既存キャラを
適当に割り当てただけだから。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/23(木) 20:59:28 ID:0aGP00uC0

まさか銀魂でWizネタを見るとは思わなかった

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 13:42:20 ID:guAjf+JT0

なんだ金魂て

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/25(土) 22:50:25 ID:jpGACqTDO

エンパイアの質問もここでOK？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/26(日) 21:18:44 ID:6BB5r0EnO

>>162
別にWIZはマイナーじゃないしな

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/27(月) 03:15:32 ID:rYn5Ebg0O

>>152
同じハネケンだが書き下ろし。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 19:38:20 ID:9jbmtvnb0

http://www.ps3watch.net/2009/07/28/wizardry/
アクワイアってところで不安が期待を上回るぜ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:31:58 ID:+9E8eo6m0

PS3のダウンロード専売とか困る俺持ってない…今さらWizごとき携帯機で出せっつーのよ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 20:38:58 ID:iJDBNlkn0

PS3で何か発表されると必ず叩かれる不思議

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:05:11 ID:9jbmtvnb0

みんな持ってないからじゃないかな
無駄に高いし

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:09:41 ID:r+vmbOFk0

そもそもPS3で出す必要ないし
携帯機で十分だろうに

またアクワイアさんからゼロディブさんに丸投げですかね
原神再び

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 21:24:26 ID:BXdwhF580

PS3で出したら叩かれて箱○で出したら諸手をあげて喜ばれる割に売れないのが2chの常ですね、判ります

取りあえずチーニン連れてきて作らせればOK
イラストレーターは…勿論、わかってるな？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/28(火) 23:01:14 ID:r+vmbOFk0

>>172
意味がわからん
チーニンwiz作ったことあんのかよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 01:47:20 ID:gN9zJ2/B0

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1247507201/
今日～明日にかけてのお題はウィザードリィ５

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:12:39 ID:oY/LPY790

ファミ通

15 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:57:49 ID:78sPjkT0P
ウイザードリールネッサンス　（タイトル名ではなくプロジェクト名

PS3と　DSで発売
PS3とDSは違うメーカーが作っている
IPMをいう会社がWIZの権利を取得
曲はイトケン
少年マガジンで連載スタート

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:25:07 ID:19Two9p80

319 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:08:12 ID:78sPjkT0P
手が震えてちゃんとかけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこれは期待がとまらねｌｗｗ！！！！

ちゃんと書き直すわ。ゲーム画面写真は全z年のってないからうｐしてもしかたない
設定資料や敵キャラの一部は載ってる

ウイザードリールネッサンス　（タイトル名ではなくプロジェクト名

PS3とDSで発売
PS3とDSは違うメーカーが作っている
PS3は「ウイザードリー　囚われし（略」でアクワイア製作
DS「ウイザードリー　生命の契」でジェンタープライズが製作　　　どこ？
IPM（代表は岩原タケシ）をいう会社がWIZの権利を取得
PS3とDSの世界観は一緒。共通のキーパーソンキャラもいる
世界の均衡を保つ神龍リィンリーアン　萌え～
曲はイトケン
メインイラストは末弥純
別冊少年マガジンで「ウイザードリーＺＥＯ」連載スタート。作者が書いてないけど小さく乗ってる絵を見ると３３％藤原カムイ
子供向けのタイトルではない。１から１０まですべてを説明するようなゲームにはしない
PS3もDSもロストあり

８・３に公式サイトオープン

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 15:25:53 ID:19Two9p80

585 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:19:12 ID:78sPjkT0P
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

岩原タケシ「ウィザードリールネサンスの元は企画中のウイザードリーオンライン。そしたら
家庭用ゲーム機のメーカーから「ウィズをやりたい」という声が上がりどうせなら統一した世界観で
やろうというのがコンセプト」

ゲーマガ情報だとＰＳ３ＷＩＺはオン対応でしたな

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:01:17 ID:oY/LPY790

476 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 15:51:55 ID:78sPjkT0P
ごめん　ＷＩＺ情報ちゃんとまとめる。もうこれで一字一句ミスはないはず

ウイザードリールネサンス　（タイトル名ではなくプロジェクト名

PS3とDSで発売
PS3とDSは違うメーカーが作っている
元はウイザードリーオンラインとして進んでいた企画
PS3は「ウイザードリー　囚われし（略」でアクワイア製作　　秋　ＰＳＮ配信専用？　価格未定
DS「ウイザードリー　生命の契」でジェンタープライズが製作　　11月19日　価格未定　Ａｍａｚｏｎ専売
IPM（代表は岩原タケシ）をいう会社がWIZの権利を取得
PS3とDSの世界観は一緒。共通のキーパーソンキャラもいる
世界の均衡を保つ神龍リィンリーアン　
曲はイトケン
メインイラストは末弥純
別冊少年マガジンで「ウイザードリーＺＥＯ」連載スタート。作者が書いてないけど小さく乗ってる絵を見ると３３％藤原カムイ
子供向けのタイトルではない。１から１０まですべてを説明するようなゲームにはしない
PS3もDSもロストあり

８・３に公式サイトオープン

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:01:28 ID:oY/LPY790

＞Amazon専売

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 16:48:38 ID:jSM90mpi0

これは専用スレ立てるレベル
イトケンに末弥

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:32:15 ID:+tLaqWBO0

ほほう

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:51:13 ID:AJ7ouAS00

Amazon専売ってそんなんあるんか

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:54:43 ID:6aTEE9t/0

IPMってアエリア子会社のアエリアIPM？
ってことは版権に関して新たに動いたって話ではないのか。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 17:59:09 ID:oY/LPY790

しかし何回書き直しても「ウィザードリー」だし
「IPMをいう会社」ｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:00:56 ID:OwUIEkUX0

おい、末弥のwiz新作ってまじか

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:15:25 ID:nfAVyWHg0

石の中への冒険がまた始まりそうだな

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:22:16 ID:Rx57Cc5u0

末弥はいいがイトケンBGMはどうなんだろ
なんか無駄にドラマティックな曲になりそうでそれはそれでなんか怖いがｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:32:44 ID:vCYvoWfO0

ウィザードリィって糞ゲーだな何がおもしろいんだよこれｗ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 18:40:42 ID:3Cf5uj2Q0

まぁ確かに
数作除いてみな糞ゲーだよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:25:06 ID:nfAVyWHg0

Empireがアナウンスされた時も狂喜乱舞したがな…
いわずもがなだけど、期待と不安とはこの事
でもこうやって何かしらのアクションがあるのは素直に嬉しい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:32:05 ID:OwUIEkUX0

>>190
マイケルソフト展開みたいに後から味が出てくるかもしれないじゃないか

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 19:36:15 ID:Jinp1N3D0

>>190
エンパ３はそこそこ面白いんじゃなかったっけ

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:08:54 ID:Tm1OYmDT0

>>178
360持ちで今までPS3を欲しいと思った事は無いが、正直これは羨ましい。
もちろん末弥絵なら良作確定というわけじゃないけど。

XBLAにも来ないかな・・・国内でしか売るつもりなかったら無理か。
配信時期も流動的だし・・・。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 20:08:56 ID:fuxs5rYiO

オン対応っぽいからPS3版買いたいけど、
ゼロディブ開発だったらスルーしたくなるなぁ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:10:54 ID:nfAVyWHg0

>>191
だと良いね

>>192
前二作も好きな人は好き
大味とインフレの窮み
しかしバグ、Bugでヴァグ、当時はスターフィッシュ自体バグだと思ってたぐらい
しかし近作のエルミナージュの奇跡
Empire3はまぁ無難

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:11:51 ID:FU5yla8XP

まあDL販売だから修正版やパッチ出るだろ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:16:19 ID:mlgPKpiL0

正直いつまで末弥絵頼みなんだよ・・・とちょっと思う
池上絵や諏訪原絵のWizもやりたい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:18:49 ID:nfAVyWHg0

そこで寺田絵ですよ
汗の匂いまで感じる線の太い絵師、BUSINつった方が早いな
その濃さはDIMGUILの絵師に通ずる

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:30:50 ID:ptjpNI0v0

>>197,198
寺田は超上手いし諏訪原の魔物も個性的だが、
紅松Wizっぽい耽美感が出てるのは末弥絵だけなんだよなぁ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:32:06 ID:LBSk1MN10

これでもうエルミナージュ2に期待しなくてもいいのか

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 21:59:12 ID:Tm1OYmDT0

>>198
寺田絵は嫌いじゃないけど、女キャラが酷すぎた気が・・・まあ、BUSINじゃないから、
敵だけで充分かもだが。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 22:40:54 ID:emmFFl970

たまにでいいので松下絵（外伝3,4）の事も思い出してあげて下さい

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/29(水) 23:06:08 ID:s9pKADiI0

あんまり思い出したくもない

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 00:01:27 ID:Y2KP76lzO

>>203
PC版BCFガイドブックのイラストを描いてた事も忘れないであげて下さい。

http://imepita.jp/20090729/863270

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 01:17:47 ID:MwC5DfSp0

寺田はうまいけどちょっと方向が特殊というか濃いんだよね

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 05:36:34 ID:nnm2TGJ50

>>205
濃さの方向性がWizファンとかぶる気がするんだけど、そうでもないの？
オレは大好物なんだけど。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 13:44:06 ID:Z6nY50V00

どっちも絵師としては好きだ
でもWizで言えば、
線や塗りそのもので説得力持たせる寺田より、
ニュアンスや間で魅せる末弥の方が良いと思うな
受け手の想像する余地を残すということかな？
どちらも濃いというか緻密だけど、緻密の意味が違う

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:11:39 ID:nnm2TGJ50

寺田の絵にニュアンスがないとは思わないんだけどなー
なんというか、そのキャラが持つ匂いが匂ってくるような印象を受ける。
寺田の絵からバックグラウンドが想像できないのはBUSHINの3Dモデルで考えてるからか、
絵で考えてるのなら…好みの問題じゃね？
オレは寺田の絵からも十分、想像をかきたてられるけどな

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 14:32:41 ID:dU+LYUK50

寺田の絵はサキュバスとかでも色気が全くない気が。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 15:01:02 ID:mxMW/ZlK0

>>207
＞受け手の想像する余地を残すということかな？
wizと相性いいよね

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 16:05:46 ID:Z6nY50V00

>>208
寺田絵からニュアンスを感じられないとか
バックグラウンドが想像できないとか
俺はそんなことないぞ
なぜ相手を馬鹿にしておきたがるのかな？あまりに2ch的だ
「対比で言えば」とか「より」とかを入れなかった俺にも責があるけどさ

好き嫌いの問題とは別に、寺田と末弥の想像喚起では意味が違うと思う
寺田は具体的というか説明的というか、
作者の意図が丸出しになっていて色気が無いと感じることが多い
相当に頭が良くて画力が高くないと丸出しは恥になるだけだが、
寺田は全く隙が無い、本当に凄いよ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 18:20:33 ID:nnm2TGJ50

>>211
バカにしてるわけじゃねーってｗ
寺田絵からも背景や補完想像ができるよって言いたかっただけさ。
オレも末弥が嫌いなんかじゃないし、むしろ末弥絵のせいで敵グラフェチになったぐらいだよ。
2次女の子の萌え絵よりグレーターデーモンに萌えるようになったのは末弥のせいだ。

オレが言いたかったのは、末弥絵は繊細で敵のグラで言うと"悪魔的"な感じで陰鬱さや仄暗さを感じる
対して寺田絵は"野獣的"な感じがして、敵の臭いがグッと迫ってくるような印象を受けるって言いたかったんだよ。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:28:19 ID:sYE9EVwa0

亜種はあれどみんなが好きなWIZの絵師は
どいつも一級の腕前だよな
上記三人なら誰が描いても良いだろと思う次第
個人的には寺田推しだが、
末弥でも全然OK

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:32:39 ID:sYE9EVwa0

どっちかって言うと寺田は絵そのものに答えが出てる
二次なれど存在感が半端じゃない
末弥はこれまた脳内で色々と遊べる上に、
ドラマ性があって想像・妄想専攻

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 19:38:01 ID:dU+LYUK50

>>212
>野獣的な感じがして
確かにいかつい敵の迫力はあったと思う。ただ、個人的にはドラゴンの羽は
もっと大きくしてほしかったなあ。　迷宮暮らしで退化していったのかも試練が。

・・・職業とか種族はどうなるんだろ。個人的には外伝４や８みたいに多いのが
好みなんだが、やはり監獄みたいに原点回帰なのかな。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/30(木) 21:11:48 ID:+oBtO8O40

BUSIN0の女キャラは酷かったけど無印の方は良かったな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 02:09:45 ID:QmHp+xGo0

イトケン？ハネケンじゃなくて、サガのイトケンか？
イトケンの曲大好きだけど、wizとは毛色が違うような…
でも、ハネケン亡くなっちゃってるし、誰かにやってもらわにゃイカンのだろうけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 10:51:10 ID:y08rLLt20

なんで崎元のベーシスケイプに依頼しなかったのか
とは思うね。5つの試練で実績もあるし、評判も悪くないのに。

あえてイトケンをもってくる理由って
世界樹の迷宮が、ファルコムファンを
呼び戻すつもりで古代使ったのといっしょかねえ。

戦闘曲だけイトケンとかの頼み方もあったろうにな。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 13:06:27 ID:8fTei0mkO

イトケンはテーマ曲だけだから

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 16:38:01 ID:Af/qSe870

wizの曲は戦闘、リルガミン（というか城ｗ）の曲が良くなければ評価されないと思うなあ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 19:34:51 ID:S4p/GPm/0

正直戦闘曲だけでもなんかWizの戦闘にイトケンBGMが想像できないというか…ｗ
かといってカラーを出さずに無難に作っても「じゃあ別に他の作曲者でもよかったじゃん」って話になりかねない
そりゃ俺は好きなんだけどねイトケンの曲は…

>>219
そういやエルミナージュもメインテーマは崎元で他はほとんど別の人だった気がするなあ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:41:06 ID:th7HLwaq0

そういや最近やったWizは迷宮の音楽が無くて寂しいのばっかだった
いつ頃からの風潮なんだろ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 20:53:43 ID:vOG0bOIH0

音楽が無いのはPC版からの伝統でしょ
とはいえ今時音楽を流さないのは単なる手抜きだろうけど

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:10:54 ID:th7HLwaq0

>>223
そういやそうかｗ
入門時の、アスキーVの仕様が俺の基準になってたわ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/07/31(金) 21:15:19 ID:p7NoH3QVO

Ⅵでも環境音はあった気がしたが

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 06:24:33 ID:oP8zc/TT0

最近#1をやってて気付いたんだけど
マーフィー先生でレベル上げてもバランス崩れないように作られてるんだな
最初はわからなかったけどちゃんと計算された面白さだったんだな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 20:39:45 ID:YXNLLnyx0

マーフィー先生居なかったらリボン取るために何時間レベル上げしなきゃならないんだ
いや使わない人もきっと居るだろうけどさ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/01(土) 21:16:43 ID:BAvAFMt50

マッピングしながらだったらいつの間にかレベル上がってるもんなんじゃないの。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 07:42:18 ID:vExOzLXc0

正直マーフィよりEVで地下2階をうろつく方が
いろいろ武器防具も揃うしやってて飽きない。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/02(日) 20:30:13 ID:7k3uVFBD0

マーフィーは低レベルパーティーでも全滅のリスクが少ないし
特定のキャラを伸ばすために少人数でもいけるのがメリットかな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 15:59:25 ID:4tTnoeCMO

やっぱりWizardryマニアの最終目的はサターン版リルサガのボーナスダンジョンのアイテムコンプですか。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 16:12:03 ID:W7FB7brX0

タイプ１（小楯タイプ）・・・寸法：5t×400×600mm　重量：約1.7kg
タイプ２（中楯タイプ）・・・寸法：5t×500×800mm　重量：約3.1kg
タイプ３（大楯タイプ）・・・寸法：5t×535×1,110mm　重量：約4.5kg

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/03(月) 21:47:46 ID:z4UxBL4qO

版権の問題？でリルサガがアーカイブズにくるのは難しいのかな？
スレチだったらすまんが、来たら嬉しいな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 13:45:43 ID:xfubYWEE0

悪の侍、ロードを作る時にご指南賜るぜ＞マーフィー先生

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 16:19:01 ID:ZcurAPdv0

PSよりSFCのリルガミンはやってみたい
VCで出ないかな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:43:41 ID:ZWFTtE3s0

GB外伝１～３、PSリルサガときて、つい先日SFC５が終了した

５は、リドルゲーとしてはシリーズ屈指の出来なんだろうなぁ、と妄想
ただ、戦闘のバランスが結構ヌルヌルで、しかもクリア後のお楽しみが少なすぎなのには凹んだ
ララ様詣でを５周くらいしたんだが、ララ様が１回の戦闘で村正を２本くれたりおでん剣を(ry
で、あっというまに最終装備コンプとかもうね
ソウルスティーラーで俺TUEEEEなんてするまでもなく、敵が雑魚に成り下がってくれたわ(´･ω･｀)

さて、次に遊ぶべきはどの作品だろう
先人のｵﾇﾇﾇがあれば、ご教示くださいな

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 20:55:23 ID:iGqUAKZp0

>>236
5のリドルゲー方面をより強化したSFC6でどうか
同じリドル強化&バランス放棄の外伝4は全くおすすめしないが

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/04(火) 22:23:52 ID:ZWFTtE3s0

>>237
レスありが㌧
スキル制やらMPやら、システムががらっと変わるらしいのでちょっと腰が引けていたんだが、
おかげでふんぎりがついた
ちょっと近所の中古屋を巡ってみるわ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 00:46:28 ID:jYG2HJ8L0

>236
何度も書いてるけど、あのシークレットドアを自力発見したのかと。
ネタバレ見てララ倒してうだうだ言う奴多すぎ。
あれはシークレットドア自力発見者へのご褒美だっつーの。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 02:31:21 ID:Hkn6mT8oO

あれ盗賊入れてて反応あるっけ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 08:06:08 ID:AeD6UQrIP

反応あろうが無かろうが全ての壁は調べるだろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 12:18:36 ID:fpJJiJPw0

すげーパワープレイだな
壁の先を推察できるn×nマップならともかく、#5はキツい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/05(水) 19:33:55 ID:OunDuihq0

>壁の先を推察できるn×nマップならともかく、#5はキツい
地獄で十字架っぽい区画が残ったので小躍りしたらスカだったのもいい思い出('A`)

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 02:47:14 ID:CRJzDLSn0

当時のPC版攻略本でも隠されてたけど、一冊だけ先に何があるのかは書かないにせよ
地図を載せてたやつがあった気がする＞シークレットドア
俺の記憶違いか後年の大事典（ソフトバンク/ヘッドルーム）と勘違いしてるのかもしれんが

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/06(木) 11:31:21 ID:bfELxX0k0

>244
"大"じゃないウィザードリィ事典でもSドアは書かれていて、
ウィザードリィ5ハンドブックもマップ付でSドアこそ書かれていないが
ララの場所は書かれていて行き方が分かるようになっている。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:41:31 ID:hgtR4l/a0

http://wizardry.acquire.co.jp/
イトケンBGMきた

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 19:53:22 ID:nRjGaF2d0

主題歌があるって時点で違うわ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:35:37 ID:3d5+fZ340

貴様ディンギルを侮辱したな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/07(金) 20:36:40 ID:5iZZ0bQFO

>>236
ネメシスだな。
これ一つだけでも充分なくらい傑作。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 01:01:00 ID:xEo35v250

明菜の起用はPの趣味だろうか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:08:26 ID:Ld4OaemG0

末弥とイトケンでヒャッホイしてたら

イトケン＝テーマのみ
末弥＝メインイラストのみ

って名前詐欺だな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 02:39:20 ID:XNBn+JqJ0

モンスターグラフィックも違うの？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 18:35:20 ID:I2gCB0B30

エルミのほうがマシだったりしてな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 19:22:04 ID:FwhD/60P0

DS版のスレでは相変わらず自称硬派（笑）が暴れててﾜﾛﾀ

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:31:09 ID:Zc41HGuY0

何かもう向こうは絵に対するオタクっぷりがまじでやばい

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:36:23 ID:dICneLVj0

こっちで愚痴とか格好悪すぎるぞお前ら

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 20:43:05 ID:zcuwgPns0

Wizっていつも絵柄でもめてるイメージがあるな

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:15:26 ID:9tFQQmzg0

けどよっぽどの粘着じゃなければ
「好みは人それぞれだよね」とあまりこじらせようとはしない感じなんだけどなぁ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:42:25 ID:JWzIiikx0

wizなんてパロディオマージュの塊なんだから硬派ってのはなんか

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:44:15 ID:ZQduFw680

だよな元からいい加減だし
硬派とか言っちゃってるのがすでに日本独自の見方というか

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:46:25 ID:JKCmbii40

作者が設定や世界観をしっかりと決めてないからな
だから後付なアスキー設定が下地（硬派）になってるんじゃないかと

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:49:15 ID:0BbXb99K0

その日本独自設定の影響を受けてる人たちってもう結構いい年だろうに

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 21:51:46 ID:JKCmbii40

その影響を受けた年代がさらに俺Wizを作ってるから今のカオス状態になってるんよ

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:16:01 ID:ZQduFw680

まぁ結局本質的には変わってないってことかな・・
硬派も何も最初からリセットできるしな
ローグのような死んで覚える的なウィズ作ると面白いかもな

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:23:24 ID:Gd+M0wXu0

8からXTHまでやってる俺は軟派になるんかな？
単に節操無いだけかも知れないが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:37:53 ID:6saoIYax0

G-XTHスレもこんなの認めん！とかそんな感じだからなぁ
硬派気取るのは勝手だが端から見ると滑稽

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:42:46 ID:mRxusmEq0

～～は認めんとか～～は滑稽だとか、他人のことなんか気にして遊ぶもんじゃねえだろ、Wizってさ
嫌いなら嫌い、好きなら好きでいいよ。ゲームなんだから楽しんだもん勝ち

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:46:12 ID:zcuwgPns0

XTH系は基本アンチととモノ（ゼロディブ）だからな

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 22:55:50 ID:lq5QY57fO

エンパイアとXTHは絵柄以前に普通に閉口するレベル
バグやらプレイヤーがおいてきぼりになるとか……

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/08(土) 23:25:53 ID:QR6stbeI0

今こそ「善」「悪」「中立」の勢力に肩入れしつつダンジョンに潜るマルチエンディングWizの出番とみた

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:17:51 ID:Fy4c45hx0

>>270
そんなもん作ろうもんなら「なんでもコンプ症候群」の
連中にフルボッコにされると思うぜよ？

1週じゃBUSINのゲストキャラの台詞コンプできないって
文句言ってるやつまでいたことだしｗ

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:23:59 ID:ttebLS6t0

つかメガテンだよね
真の頃の

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 00:33:36 ID:w466wtl9O

>>271
タクティクスオウガやったら発狂するんじゃねそいつら
ルート専用〇〇がザラ

>>272
あれはあれで面白かったんだけど
始めがロウ固定の真２が駄目だったな
しかもゲーム自体が呪われてるし

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 01:01:49 ID:OejiIPRu0

真2は面白かったな。人工的に作られたキリストがマリアとつるんで神を倒す話だったな。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 01:10:02 ID:c3h34jP80

BUSINも正直大概だったがやたら持ち上げる奴が多すぎて引く
まあ結局「俺の中でのWiz」が人それぞれ全然違うから
信者・アンチの声がいつまでも平行線を辿るのは仕方ないことなんだろうが…

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 01:42:22 ID:OejiIPRu0

busin0は一部アレイ度が強すぎたり、盗むつかうとバランス崩壊、
ということ以外概ね良作だったな。
wizを下敷きに新しいことにチャレンジしてちゃんと成功していた。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 02:30:30 ID:RJ+svJA70

ソウルクラッシュは往復無しで
尚且つスレイクラッシュの1.5倍程度の威力なら個人的に問題なかった
これなら端敵を攻める意味合いがより濃く反映されたと思う次第

盗むは正直イラン
ドロップ＞調べる＞罠解除（罠発言）＞鑑定
この作業感が欲しかった
アイテムに対してもう少しワクワクしたかったな

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 04:02:06 ID:w/+jfBJd0

きっとソウルクラッシュはフリーズバグでバランスを取ってるんだ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 04:09:44 ID:/2oQW8wtO

新作は、まだなのかい？

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 10:35:04 ID:4OWC50do0

>>271
いいじゃんそれ、コンプには3週すれば済む話だしな。

「内容多すぎてフルコンプできない。もっと少なくしろ」って矛盾しすぎだろ
コンプだけしてーならポケモンでもやってろよって感じだな

>>273
ニュートラル入ってアロセール抜けたらぶちきれそうだな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 13:02:29 ID:/naJqpjz0

BUSINは合わなくて投げたけど別に糞とまでは思わんな
アンチはそういう自分に合う合わないの域を超えてやかましく主張するからうざいわ

特定の製作者に対するアンチが基地外じみてるのもこの系統の特徴か

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/09(日) 22:42:34 ID:4OWC50do0

>>281
アンチや信者が基地外じみてるのはどこも同じだろう
そんだけ人気あるってことだろ、つまらなきゃ信者もアンチも沸きすらしねえしな

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 10:51:54 ID:kB2NGB4y0

「まったく！かんたん！だ！」ってどこで出てきた台詞だっけ？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 11:14:30 ID:enQgG4Bv0

ブルワーカーの宣伝

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 12:41:10 ID:kB2NGB4y0

ああそうか、ウィズで見た気がしたが気のせいだったかなｗｗｗ
しかし懐かしいな、ブルワーカー。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 20:44:10 ID:DnVhcTPm0

マイティヨグのセリフだろ
微妙に違うかも知れんが似たセリフはあったとおもう

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/11(火) 22:10:40 ID:rDU/SGp7O

BCFのシステムで5を作り直してほしいな。
5はちぐはぐで中途半端なんだよな。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 01:44:40 ID:8ZsuiT6sO

>>287
むしろ５のシステムでBCFを

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 07:37:04 ID:0gTrm7dN0

#6以降を本来のシステム・種族で作り直して欲しいわ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 12:04:36 ID:2ZGUrWKy0

5は一番好きだったな。一番プレイしたのは4だが……
1のアイテムコンプより時間かかったんじゃないかと思ってる

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/12(水) 13:33:34 ID:v2vMMUTzO

シリーズ中で一番好きなのはネメシスだが、
#5 の系列の中では外伝１が好きだな。
#1 系ではもちろん #1 が一番だな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 15:51:37 ID:wCLGFZWx0

DOS版の#4をやってるんだが、10Ｆから出られない。
たいてい３番目のガーディアンに殺される。
倒してもその後エンカウントする冒険者に殺される。

WERDNAはレベルアップしますか？呪文覚えますか？

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 19:46:12 ID:/mV2qyv2O

>>292
各階にある魔法陣に乗るとレベルアップ

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:19:39 ID:r5riyNP2P

次のレベルアップと呪文は9Fだ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/13(木) 20:52:34 ID:wCLGFZWx0

>>293 >>294
ありがとうございます。がんばって9Fに行きます。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:46:43 ID:Ow66Wqrb0

Wiz4は一般に思われてるようなRPGじゃなくて
パズルゲームだな、こちらの成長によって相手を上回ることが出来ない

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/14(金) 00:50:03 ID:e8hAUMcyO

それは RPG かどうかには関係ないだろ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 10:27:23 ID:MGx3Ngio0

＃4は同人的なゲームじゃないかな
解けるもんなら解いて見やがれって感じで作ったんでしょ？

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 16:45:09 ID:OSUsTHslO

>>298
#1→みんなでシコシコフロッピー作ってアメリカンドリームを掴もうぜ！
↓
#2→前回が売上割と良かったから続編作ろうぜ！せっかくだから#1のキャラそのまんま使える様にしようぜ！
何てユーザー思いな俺様ｗ→…え？みんなこんなにレベル上げてたの？バランスの取りようがねえじゃん！
↓
#3→だったら初心に帰って貰う意味でレベル１からやり直して貰おうぜ！子孫だって設定にしときゃおｋ！
ついでにあっさりレベル上がんない様に経験値抑え目でな！→ワードナさんトレボーさん、それ全否定されました！
↓
ふじこふじこーっ！
↓
#4誕生

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 17:25:40 ID:6rhza+wcO

#5→ブラッドリ「趣味全開にしてみました」

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 20:45:35 ID:QS96RF2l0

でもこの手のゲームは変態的な製作者がうおおーって作ったほうが面白くなると思うんだ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/17(月) 22:39:56 ID:LBDbTMWLO

種族がラウルフ・フェルパー・リズマンしか居ないWiz

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 00:54:45 ID:F0v4lQQrO

種族がムークとイモムシだけのWiz.
イモムシは人を喰う。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 01:07:20 ID:4Y1i0yWj0

ディンギルの人面イモムシを思いだした
アレを使えるのか

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 01:26:30 ID:x1ytGlTeO

チャマルカンだっけ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 01:47:50 ID:F0v4lQQrO

緑色のイモムシ。
ロッククライミングしたり宇宙に行ったりもできる。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 04:14:37 ID:AtoyvYPyO

日本が舞台のウィズを昔見た覚えがあるんだけど、これって外伝４だっけ？
探してみようかと思うんだけど面白い？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 08:02:49 ID:x1ytGlTeO

>>307
外伝４
和風とホラー的要素とデータ破壊呪文が売り

最初に行ける三つのダンジョンの内、一つでもクリアすると残りの二つのイベントが消失してしまう謎仕様（並行してイベントを進めることは可能）と後半のインフレっぷりに耐えられるならどうぞ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:38:16 ID:MaOFdQdT0

あれなぁ…
一つの塔クリアすると他の塔のイベントがなくなるって知らなくて、一番洋風な塔最初にクリアしちゃって
残りの二つに行ってもNPC誰もいなくて＊　なんだって？　＊になったよ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 09:55:34 ID:AtoyvYPyO

>>308-309
おぉ、情報ありがとう
評判悪いみたいだね。興味はあるんだけど保留かな

ファミコン版1～3やった後にやるウィズでオススメあったら教えてください

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 10:10:50 ID:fgXvoZTMO

>>310
NAOLのワードナの逆襲。

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 10:13:24 ID:x1ytGlTeO

>>310
普通にSFC版#5でいいと思われ
それか外伝1か外伝2
クリア後のインフレに耐えられるならディンギルもどうぞ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 11:16:55 ID:jxwn1wmx0

PC版5つの試練のシナリオツール
があれば旧タイプに関しては新作不要になったね。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 18:41:41 ID:x1ytGlTeO

ぶっちゃけもうオクにも上がってなくてほぼ入手不可なのでやっぱり新作必要

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/18(火) 20:26:36 ID:hRVUPjRc0

DL販売するって話も止まってるしな

アエリアも新作のWizが売れたらあのシナリオツールみたいなサービスやればいいのに
武器レンジの有無や呪文も細かく設定できるようにして、種族・職業も自在エディット（#6以降も対応）できるとか
儚い望みか…

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 11:51:05 ID:O50fs/bw0

外伝4は実際遊ぶとつまらなくはないんだが、SFCにしては微妙にレスポンスが遅い部分があったり
やっぱり一部のバグが気になったりとそういう点は確かにある
ディンギルもクリア後のインフレ以外は概ね悪くない

まあ#1～#3の後ならSFC#5が安定だろうな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 12:01:56 ID:+cHIbQEU0

本家以外は魔法のバランスが悪いことを覚悟しておくべき
クリアまででも終盤ならティルトウェイト（に相当する魔法）が線香花火みたいなバランスのが多いからな

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 12:28:43 ID:L4LIIA/BO

>>315
それやると、当のメーカーが新作を出しても売れなくなるからやらない。
コナミのパワメジャシリーズが、北米版で付いてた選手エディット機能を日本版でわざわざ削るのと同じ。
ましてや『ルネッサンス』なんてぶちあげたから、ちまちま売りたいに決まってる。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 19:38:52 ID:jAsyWOWaO

ウィズは好きなんだが入手困難すぎてやりたいのができないな
普通に売ってるととものとかはつまんないし

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 19:51:12 ID:BjdVEEqy0

いいからガーディアの宝珠買って来いよ。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 20:14:17 ID:0FhgX/IQO

ネメシス１本あれば充分勝てるよ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 20:27:58 ID:L4LIIA/BO

>>319
ソフトやら関連書籍を買い漁り始めてもう長い事になるが、Wizardry関係は見つけたら次は無いと
思って即買いしてる。実際そうだからね。
そうする内に中古屋で『ウィザ』の文字を見ただけで反応する様になってしまった。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 20:55:27 ID:6z6uif0BO

>>322
ＷＩＺ
ウィザードハーモニー
ウィザードリィエンパイア古の王女

こっちはWizardryを探しているのにやたらめったら見つかる名前

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 22:08:29 ID:jAsyWOWaO

ウィズが手に入らずエルミで我慢してる俺は負け組か

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/19(水) 23:57:42 ID:v7JELiE80

＃5とかamazonで１円で売ってるじゃん

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 05:38:48 ID:ZlokFqUK0

>>324
あれは良作だと思うが…2も出るけど負けなのか？
エルミ２はアクワイアのよりよっぽど期待してる

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:17:04 ID:OhZhqYKPO

エルミ２は普通に良作の予感
元々エルミ自体がそれなりに良かったしな

制作会社が悪いな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 06:59:25 ID:OPr6L1E20

星魚に心を許してはならない
出るまでわからんよ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 09:56:10 ID:oDmnExbI0

エルミも悪くないんだが、出てくるモンスターのパターンが同じになってくるのがイヤだったなぁ
あと、序盤で魔法が効き難いこと。
全然眠むらねーだもん

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 10:11:08 ID:ZlokFqUK0

>>329
エルミは麻痺させるのが正解だったと思う。中盤まではそれで通るはず。
魔術師魔法の睡眠だと耐性がある敵が多くて、錬金術魔法の麻痺だと耐性があるやつは稀有なんじゃなかったか？

モンスの棲み分けとドロップアイテムが敵依存じゃなかったのはちょっと残念だったよね。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 18:37:12 ID:w8s6h7LW0

>>317
謝れ、エクスカリバーがエクスカリパーだったBCFをクリアしたばかりの俺に謝れ！

終盤に至っても武器を振るより呪文を唱える方がマシだったのには泣いた
そもそも、最強装備がイベントでぼろぼろ手に入る時点でお察しなんだろうけど
それとも、クリアレベルが13くらいだったのが悪いのかしらん

そしてCDSが見つからず途方に暮れているわけだが、それはまた別のお話(´･ω･)

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 19:53:46 ID:OhZhqYKPO

>>331
見つけたら見つけたで高確率で愕然とすると思うよ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 22:10:09 ID:BdRzN5G80

どうしてもCDSしたいならPSでガーディアの宝珠だな
いろんな意味で衝撃を受ける作品だ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/20(木) 23:47:38 ID:GwHY+J/d0

ガーディアはなあ…ｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 09:26:18 ID:9rqJICHh0

http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0102/07/news11.html
「ローカスは，Windows用「Wizardry COLLECTION」を2月22日に発売する。
このソフトは，RPGの元祖として名高い「Wizardry」の復刻版。
中でもPC-9801用に発売されたシナリオ＃1「狂王の試練場」から
＃7「クルセイターズ・オブ・ザ・ダーク・サヴァント」までを一挙収録したもの。

マニュアルは当時のイメージを継承し，それぞれのシナリオにあったイラストを採用。
またシナリオ間のキャラクター転送も可能となっているので，
愛着のあるキャラクターを継続して使用することもできる。」

出た当時はエミュをこの値段（8800円）で売る気か！と皆憤っていたけど
後で欲しくなっても、まず手に入らないのがWizの嫌なところ。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 18:42:26 ID:RLt2+xVWO

Apple 版じゃない時点で価値なしだろ。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/21(金) 19:25:48 ID:t4OZlK3ZO

FC版１って転職したらMPどうなるの？
呪文もそのLevelの一つでも覚えてたら転職後でも覚えたりするんだっけ？

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/22(土) 08:19:08 ID:DXf0P2EN0

>>336
Apple版のイメージファイル入れたブックタイプのも
今では手に入らないからな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 22:55:11 ID:6deV3sGx0

今PS版のwiz5をやってるんだけど、水泳レベルは今のレベルより深いところに行かないと
レベルは上がらないの？今２なんだけど、ABCのCに潜るとあがるの？それとも
Bの深さで潜り続けてもレベル３になるの？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/24(月) 23:47:55 ID:JTu0opPcO

>>339
深いところじゃないと上がらない
あるＮＰＣからゴムのアヒルを貰ってから泳ぐ

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 00:11:25 ID:jJRPvOn50

>>339
同じ深さかそれより深ければ上がる
例：水泳5なら深さEでFに上昇

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 08:13:25 ID:KhexSrgo0

どうでも良いけどPS3の奴のサイトのソースからゼロディブの文字消えてね？
最初出たときは確かに書いてあったのに
あまりに不評だから会社の存在自体を隠蔽ですかね？

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 08:34:20 ID:vsG0hxAP0

あそこは”そういう”会社ですよ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/25(火) 21:27:07 ID:ldGmVFrh0

>>340
>>341
遅くなったが、サンクス！

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:29:31 ID:RxQSFhDD0

件のスレから転載。戦闘画面のレイアウトがまんまととモノです本当にありがとうございました
ttp://www.imagebam.com/image/7fee1846617645

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:39:33 ID:5AgNOip40

#6とかっぽいと前向きに考えよう

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 00:43:34 ID:Yk/3TXCY0

>>345
「だからなに？」としか思えないが

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 01:16:21 ID:3NfnpM4X0

>>345
そのスレでも同じ事言ってるな

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 07:33:33 ID:VKeWMh9O0

製作者に変なアンチ付いてるからそれじゃない？
端から見るときもかったけど

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 13:02:27 ID:nGQLNqNMO

製作者とかどうでもいいよ……

でもドミだけはやめてくれ頼む

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 18:53:12 ID:BmmaI5740

エルミってチームラだっけ？
続編で大幅に使いまわさなきゃマシになるんだが

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 19:35:21 ID:RNm7gYOh0

エルミナージュはチームラじゃないよ。どこなんだろうね開発

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:07:31 ID:fPgblguc0

星魚だろ？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/26(水) 20:11:50 ID:kv2UrboM0

エンパチームとエルミチームって違うんだよな。
エルミは新しいスタッフで作ったとどっかで聞いたが。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 11:49:01 ID:s3h9UxO50

PS晩のwiz5は音楽がかわったのが残念だ

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 12:01:06 ID:anH3xVj5O

SFC版から音楽が変わって残念なのかリルサガから音楽が変わって残念なのか
それが問題だ

あとなんだあの墓の形は
なんでルーンの墓と一緒なんだよ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/27(木) 14:31:36 ID:KqeQDEET0

ニューエイジの#5はソーンのテーマの良さが他の悪さを補って余りある

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 07:28:42 ID:bL68+QS1O

しかもＧＫ復活前とＧＫ復活後の二種類あるしな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 11:34:34 ID:buFflqq20

ニューエイジはダンジョンのグラも一緒だったのが残念

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 21:58:17 ID:GtigCC+Q0

ニューエイジの#5のマラーの使い方がわかりません。
座標は行きたい位置を入力するのか今いる座標からの差を入力するのかどっちですか？
あと、下と上はもちろん地下に行く時は下に何階ってことですよね？
地下４階の階段の座標を入力しても元の位置にもどされます。
いままでやったのは地図から場所選ぶマロールばっかりで座標入力は初めてで、
よくわかりません。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:00:23 ID:JdBxvAp/O

差だよ。現在位置からの相対座標。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:06:07 ID:gq+Lkc7P0

ニューエイジはやったことないが、確か#5はマラー禁止区域が多いんだよね
B4Fの階段エリアも全部そうだったと思うので、行くならB3Fのロウソク使う壁の前に飛ぶ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/28(金) 22:58:56 ID:GtigCC+Q0

>>361
やっぱりそーですよね。ありがとうです。
>>362
いろいろためしたんですが、どーもそうみたいですね。三階を踏破して四階まで
行くのがめんどくさくなったので、マロールで飛ぼうと覚えたんですが、いけないみたいです。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/30(日) 22:12:57 ID:MrNFtUqUO

＃1だが村正でねー
手裏剣はもう20枚くらいでたのに

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 12:31:11 ID:g8MZ9q5DO

PS版リルサガの#2やってんだけど､物欲センサーで､
癒しの杖が全くでない(他はバンバン出る)
最後の一個なのに｡アイテムコンプして､さっさと#3やりたいのに
6Fの敵が持ってんだよな？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/31(月) 18:58:06 ID:J/dLrbOj0

シールド+2には泣いたな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 22:10:01 ID:7E0+lFfc0

イビルアイズがでてこねぇ。攻略サイトにかいてる場所を
もうすでに一時間は歩きまわってるんだが・・・・
地下６の右上らへん。呪文封じられるトラップのある部屋の周りであってるよな？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/01(火) 23:18:48 ID:a7OjjzPqO

カント寺院にいたりして。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 01:41:13 ID:hWIn1rFF0

>>367
右上ではなく、左上じゃない？
それと「呪文封じられるトラップ」に掛からないと、出てこないはず

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/02(水) 17:11:40 ID:+yFayz9l0

＃１で盗賊の短刀を探している間に、
シーフが15→30になってしまったのは悲しい思い出

レベル低い状態で＃２に行きたかったな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:19:07 ID:K+j3mu880

ゲームボーイ版のwiz2リルガミンの遺産の隠しダンジョン(B1)で
入ってすぐに追い出されます。
どうやったらいけるか教えてください。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 20:42:37 ID:F3raEmayO

パーティ組んでから入れよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/05(土) 21:33:21 ID:js5v83vMP

性格とかじゃないの？
追い出されるときのメッセージ何？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 07:45:50 ID:PGym4GGcO

石の中に入ってしまった！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 19:53:02 ID:4KJFGtzh0

　　　　　

　　　　　　　　　　　　　†　　　　　　　　　　　　　

376 ：携帯厨：2009/09/06(日) 23:09:22 ID:JUmSTIT3O

もしもしから見れる

FC版Wizardryﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞの騎士

の攻略ｻｲﾄってあるの?
あるなら教えろ､いや､教えて下さい

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/06(日) 23:33:21 ID:jOK4PN86O

ファイルシークかmobazilla通せば大抵のサイトは観れる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/07(月) 00:18:10 ID:+YAw/IzBO

PCブラウザ使えよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 16:22:51 ID:HQz4eUbE0

PS版の７買ってきた。
１００円で買ってきた。

買う前に、ＢＵＳＩＮ二つクリアした。

今、目の前には、割れた円盤と真っ二つになったハードが足元に転がってる。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/09(水) 18:15:05 ID:CXGwyR5F0

＊いけませんよ？＊

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 04:23:23 ID:1HNq/xyY0

7ってまともな移植なかったんじゃなかったっけ

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 04:57:39 ID:21OGoasFO

PS・SS版両方ともデザインとロード時間がカス過ぎる

ASCIIがSFCで出してくれればまだ……

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/10(木) 13:23:28 ID:6/bj3ydNO

>>381
PC-98版

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:58:36 ID:NWHmx3mp0

苦労して１で村正獲った時は嬉しかったが、２の武器の方が強いんだよなｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 10:23:45 ID:BuJpHKvG0

すまん、どっかに外伝4のﾊﾟｽﾜｰﾄﾞ記載してるサイトねーかな。
探し回ってるんだがみつかんねえ・・・orz

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 12:18:42 ID:uFtGZgEJO

PSの7はかなり好きだったんだけどな
デザインは元祖に比べりゃマシだしロードも慣れる｡
グレートタワー前くらいで放置中だが…

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 13:06:43 ID:RW5fBvO+O

>>386
え……？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 15:15:14 ID:onf2EJSn0

PS版のせいで、#7の評価が、著しく低いと思う

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 17:50:24 ID:uFtGZgEJO

うん､クソゲだけどね｡
でも大好き｡

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 21:04:33 ID:nKoDtdlm0

PS#7リメイクしてくれねーかなー

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 00:22:44 ID:0jobvnkl0

アニマックスでやってる、戦う司書のCMの曲が＃5のオープニングに似てる

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 10:17:48 ID:QwCOxfBb0

前嶋重機がキャラデザなら素直に買ったけどなあ。
伊藤悠でもいいよ。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/15(火) 21:54:15 ID:TnjeQ5RdO

>>591
SFC版のこと言ってるなら、結構有名だよな。
青少年のための管弦楽入門、だっけ？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 17:10:04 ID:Lq7Zif1q0

医学生が強盗に日本刀で応戦、左腕を切り落とし死亡させる…米国
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1302111.html

サムライにシーフが勝てるわけなかった

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/17(木) 21:08:36 ID:hw8gLGZuO

>>394
ハイウェイマンならまだ勝ち目が。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/18(金) 18:09:25 ID:o9VVfvvG0

つディンク

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 18:00:25 ID:Lae/4WFm0

再販待ちの方達へ
某新作の「原点回帰」へ失望した方達へ
もう一つの選択です

待望の、PC版「Wizardry外伝～五つの試練～」
ダウンロード販売再開開始

公式 http://wiz-pb.jp/

ダウンロード販売サイト
http://www.greva.jp/souko/item/index.htm?w=10984

２ちゃんねるスレ【戦闘の監獄】Wizardry外伝35【五つの試練】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/game/1251187906/

宣伝失礼

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/20(日) 22:35:13 ID:Lmp4vMOG0

外伝2→外伝3の転生で、ホビットの盗賊を転生させたらドラコンの僧侶になるんだが、バグ？
しかも外伝１クリアのハートマークが付いてるし^^;

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 08:51:02 ID:Aoz0WJFzO

「転生」だからどんな種族どんな職業に変わっても不思議ではない

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/21(月) 09:12:07 ID:xYsvggiz0

>>399
他キャラは種族と職業が保存されるんだからおかしいだろ。

外伝２→外伝３の転生だと必ずドラコンで僧侶になる。
GBCへの転生だとちゃんとホビットの盗賊なんだけど

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/22(火) 23:28:07 ID:V8w+8FEtO

バグだな
一旦名前をAとかに改名してから転生させればおけ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 01:57:26 ID:8LnTQzVk0

>>401
ｻﾝｸｽ

念のため>>398の転生パスワードを載せとくわ
名前　くろずきん
パス　テカキコホマキキウフ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 08:18:38 ID:n+R5xCPf0

Wizardryについて語ろう 65
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1253661258/

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 17:41:27 ID:WJId9Kpn0

なんか新作危ういみたいだな。お前ら買うの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 19:40:01 ID:UQXnx05L0

地雷なんて踏み慣れてるし買うよ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/23(水) 22:42:04 ID:P/Bvrg02P

#4のB8Fなんて9割地雷だしな

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 10:03:32 ID:RkzWCbVt0

地雷と判ってても、コレクションと割り切って買う

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 10:45:32 ID:Oy08l+BY0

FC版女神転生　FC版女神転生2
FC版＃1　FC版LOL　PC-9801版＃4　FC版KOD
FC版ディープダンジョン3　FC版マイト＆マジック
FC版バーズテイル　FC版バーズテイル2
PC-9801版＃5　GB版外伝1　SFC版V　GB版外伝2
GB版外伝3　SFC版BCF　SFC版外伝4　PS版リルサガ
SFC版真女神転生　SFC版真女神転生2
SFC版トルネコの不思議なダンジョン　SFC版風来のシレン
SFCNP版ストリル　SS版リルサガ　Win版リルサガ
ローカス書籍版Wizコレ　PC98エミュ版Wizコレ　DOSエミュ版Wizコレ
PS版ニューエイジリルガミン　GBC版＃1　GBC版LOL　GBC版KOD
携帯版＃1　携帯版＃2　携帯版＃3　携帯用ネザードメイン
携帯用ネザードメイン2　携帯用ネザードメイン3
GBC用エンパイア　PS用エンパイア　PS用ベイグラントストーリー
PS用ここ掘れプッカ　
PS2用BUSIN　PS2用BUSIN0　PS2用エンパイア3
Win用戦闘の監獄　Win用五つの試練
DS用世界樹の迷宮　DS用世界樹の迷宮2
PSP用煉獄　PSP用煉獄2

もうダンジョン潜らなくていいだろ、と思わないでもない。
潜り続けてすでに20年とか、何やってんだろ。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 11:14:33 ID:wUAXlUUy0

やっぱwizする奴ってローグライクにも手出すんだなｗ

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 13:40:52 ID:iv2chS+d0

暗くてじめじめしたところを好んで棲息する連中だから

あーでも一度本物の地下迷宮に行ってみたいなあ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 16:05:11 ID:OIIdpsm70

穴居人乙

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 22:53:51 ID:/tQAjygW0

>>408
ここ掘れプッカで吹いた

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:01:13 ID:/tQAjygW0

でも大体俺と同じ道をたどってるな
細かい部分は違うけど
ディープダンジョンは>>408と逆で1と2だけやって3はやっていない

ちなみに俺のダンジョンゲーム初経験はFC版ポートピア連続殺人事件

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 01:03:17 ID:zGm+s9B90

なんでDiabloやってねーのか不思議でしょうがねえよ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 07:29:42 ID:sPnZx1J9O

一つ質問させて欲しいんだけど。

こないだテレビ購入したんで久しぶりに据え置きゲームやろうかとゲーム店にいったんだ。そしたら五つの試練とエクス1エンパ3がおいてあった。(全部PS2)
五つの試練とエンパ3どっちがおすすめ？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 07:36:56 ID:7DIifpWy0

俺なら全部買うわ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 08:42:45 ID:/n0c5HVR0

まずPS2の五つの試練はないので、それは戦闘の監獄だと思う

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 10:01:00 ID:sPnZx1J9O

>>417
勘違いしてましたわ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 12:37:57 ID:CshmpMxuP

>>418
俺のオススメ順なら
エンパ3＞監獄＞エクス1

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 23:21:12 ID:sD5wlFur0

監獄はPC版のほうがいい、しかもPS2版も地味に3k～4kぐらいするから微妙
エンパ3はPSPでも出てるけど入手困難だから安ければどうぞ
エクス1は正直よほど絵や設定が気になるのでもない限りオススメしない。2なら値段次第でオススメ

あとサマナーは見かけても買うな

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/25(金) 23:43:38 ID:/n0c5HVR0

今日ハードオフで監獄のPS2版が2つ並んでたんで手に取ったら中古4950円に驚愕
まあそもそもPC版持ってるしいらないが、ハードオフの分際で色気出しやがって

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 01:38:12 ID:v9sIVH7jO

イハロンて他の職業についてても、また覚えてくれるんでしょうか？
転職後の転職前に覚えていた各レベル魔法の最大使用回数はどれだけ成長させても4ですか？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 02:17:36 ID:yUT8bDgl0

僧侶系か超能力者系のレベル７の魔法をイハロン一つしか覚えていなかった場合は×だけれど、
他に一つでもレベル７の魔法を覚えてさえいればまた覚えられるんじゃなかったっけ。

それとその系統の魔法を本来覚えられる職業でなければ最大ＭＰは４が最大。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/26(土) 02:37:24 ID:v9sIVH7jO

>>423
丁寧にありがとうございます。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/27(日) 18:11:30 ID:aHjTx8m40

フリーマーケットで説明書無しのＰＳ版リルガミンサーガ（プレイステーション・ザ・ベスト）が
捨て値だったから買ってみたけれど、ニューエイジオブリルガミン（スーパーライト・ゴールド）
とのデータ引継ぎの互換性ってどうだったっけ？

組み合わせによっては引継ぎ不能ってケースもあるって話を聞いた覚えがあるから…。
あと、スーパーライト・ゴールドのニューエイジオブリルガミンに、データ破壊のバグがあるって話も。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 08:33:06 ID:lgEoWsGnO

スーパーライト・ゴールドと無印orベストのセーブデータ引継ぎはできません。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:03:32 ID:/HeJhaeI0

Wizardry 囚われし魂の迷宮
http://wizardry.acquire.co.jp/

動画が追加されてた。
プレイ中のシーンがない酷いものだがｗ

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 20:29:06 ID:n2GKxiYw0

なんか、面白そうじゃないか。
ＰＳ３買っちまおうかな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/29(火) 21:11:29 ID:zbxxcwJOO

ＤＳに比べればまだマシだしな

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 01:51:16 ID:vRUs+BNW0

ゲロデブ社員宣伝乙ｗｗｗｗｗｗ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 08:23:36 ID:E1q4TqbkO

GBC版1やってるけどまっぷたつの剣より強いのがでてこない

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 08:47:50 ID:5ElrpL7u0

>>428
主人公固定だぞ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 10:41:11 ID:UtWR/kM20

キャラデザをハンゲ風にした、ととモノみたいだな

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 11:20:57 ID:2trWEjgW0

エルミ１DSの再販は10/13入荷だそうな。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/03(土) 21:58:26 ID:tNHcmagHO

五つの試練&エルミ1再販に加えてエルミ2発売か・・・。
Wiz系のゲームで3本も時期が重なると、どれやって良いか迷い所だな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 03:35:19 ID:0mgIjwkF0

PS3のとDSのはスルーかｗ

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 03:41:13 ID:I5ycQBGO0

あれWizじゃねえから。もう触れんなよ、その話題には。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:07:20 ID:mLlvcgX60

流石Wizスレ
>>437みたいなのが

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 12:13:40 ID:A/l3NbIn0

ホント古参気取りってキメェなｗ毎日#1でもやってシコってろよｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:03:05 ID:tHgce2W00

今の国内コンシューマー市場向けに作ればああいう感じになるのは仕方ない
海外の有力メーカーが版権拾って#9作ってくれないかのう

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 17:41:17 ID:u7gf6AW20

あれって？
キモイキャラゲーの事ｗ？
ゆとり世代はあんなのが良いのかね～
原点回帰と言うなら、もっと渋いのを期待したんだがな～
新たなユーザー＝小中学生を呼び込みたいのかね～
まあ営利企業であるんだから仕方ねえのかも知れんが
オタク臭が強すぎてどうもな～

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/04(日) 21:25:43 ID:6FFf6zg50

ととモノとかの層狙うにしても、ダウンロード販売やらアマゾン専売にするってのがどうもな
そこまでして買いたい！と思わんだろうしなぁ
アンチが騒ぐまでもなくコケると思うぜ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 00:03:34 ID:qE5/eKcx0

心配せんでもアンチがこけた事にするよｗ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:50:39 ID:R+Ncl1CtO

今の時代、「恋愛要素、萌えキャラ、美麗ムービー」が無いと売れないからね。
Wiz原理主義が生き残る道は無いと思う。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 01:58:56 ID:kILLO6UH0

PS3のデモンズソウルみたいなのも割と評判よかったみたいだし
頭数は少なくてもニーズはまだあると思うよ。
なんでもかんでも萌えなのに食傷気味だと思う人は少なからずいる。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 07:34:24 ID:vK3C7J1M0

今更Wizが売れるには新しい要素入れないと難しい
↓
原理主義者は「余計な要素付けてんじゃねーよ」
↓
失敗作扱い

デモンズソウルは新しい試みもしてそれがはまったけど
Wiz原理主義者にそれは通用しない

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 08:12:47 ID:V/yCYSOp0

新しい要素を前面に押し出しておいて文面では原点回帰だのルネッサンスだの原理主義者向けと言い切る製作者側はもっとタチが悪い

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 09:04:50 ID:uzNI6JKM0

Wizardryって名前つけて、Wizardryと違うもの出せば失敗するのは
BCFで確認済みだろうに。

だからこその日本のWizardry外伝。
その辺りがわかってる新納は、ちゃんと別物として世界樹の迷宮を送り出して成功した。
世界樹の２番煎じ狙った連中が、どうなろうと知ったこっちゃないが
Wizardryと名前をつけて出す以上、批判受けるの覚悟で出すのが当たり前、だよな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 10:17:27 ID:QJjhTud+0

ルネッサンスっての見てて俺が思ったのは
「Wizって付けたらお前ら買うだろ？」って態度が見え透いてて腹立つんだよ。ファンを馬鹿にすんなって
ハリウッドのDBじゃねーんだし、全くの別物じゃねーか

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 10:33:40 ID:mRhSSzUiO

>>446
エクスもサマナーもWiz以前にゲームとしてつまらん。
世界樹やエルミは不満はあるものの、概ね高評価。
原理主義がわめいたところであんまり関係ない。

原理主義が正しいわけじゃないが、
失敗や不出来を原理主義のせいにするのは責任転嫁もいいところ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:02:03 ID:CpiBRn/80

と見苦しい言い訳するのが原理主義者の主張

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:23:28 ID:XZ2ESYa+0

>>447
逆に言えばwizタイトルでは原点回帰と謳わないと見向きもされないような
過去の遺物って事を理解しろよ。原理主義者は。
馬鹿の一つ覚えで「原点回帰」にばっか粘着してるし。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 11:44:49 ID:Towm8eix0

原理主義や懐古主義を批判してる奴は何者なんだ？

WIZ経験者じゃない奴がこんなスレ見るわけないし
昔の作品が好きでここ見てる奴が圧倒的だと思ってたんだけど

自分の立場を明らかにしないで他人を攻撃しても説得力ないぞ
まさかルネサンス関連の社員じゃないよな？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:04:46 ID:kZXtcyZy0

比較的新しいwizも好きな人って可能性は考えないの？
正しいwizプレイヤーは古いのしか認めないはずってやつ？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:19:10 ID:4eM+4iua0

都合悪い意見はすぐに社員認定するおとこのひとって・・・

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 12:29:29 ID:Towm8eix0

>>454 >>455
で、きみらは社員じゃないの？新しいWizだけ好きな人なの？

古典WizからエルミとかBUSINも好きな俺は、原理主義でも懐古主義でもなくてすまん

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:06:48 ID:mRhSSzUiO

>>452
その見向きもされない過去の遺物を引っ張りだして、何がしたいんだ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:07:25 ID:rC2WmqFf0

「エルミとかBUSINやってるから俺は違う」と言っちゃう選民思想・・・
こいつはガチだぜ・・・

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:30:51 ID:uzNI6JKM0

Wizardryの原理主義者や懐古主義者がいるのは事実なんだから
それを押し込めるだけものを提示しない方が、力不足。

「比較的新しいWizが好きな人」が数十万人単位で存在すれば
淘汰されるべき存在なんだからね、懐古主義者なんてものは。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:40:45 ID:Towm8eix0

>>457
エルミとかBUSIN好きだったら懐古主義を名乗っちゃだめだろ
頭大丈夫か？
ちなみにデバックと調整不足のサマナーやととものは大嫌いだ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 13:47:34 ID:Towm8eix0

460は>>458のミス
>>457すまん

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 14:09:08 ID:nm97iPRQ0

新しいwiz系はbusin、世界樹、xth、とともの、エルミ
あたりだが最高に売れたのは世界樹2の15万でそれ以外はみんな10万以下。
世界樹はwizというより世界樹というゲームだから、実質wizの人口は10万以下だな。
その中でも原理主義者1/10以下だろうな。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 15:30:50 ID:FtQ4ZSxC0

BUSINは2001年11月15日発売で
2001年度段階のランキングでは9万6000本
2002年度分とその後のベスト版が3～4万本ぐらい売れてるから
トータルで13～14万ぐらいの販売本数のはず
XTHは1万2千ぐらい

もっとも最近の移植の例では
GBCのI・II・IIIがそれぞれ数千本で
総数は計測不可能
ローカライズ版#8なんかも似た様な感じ

実際にWizardryという冠で売れるかどうかは
パッケージング能力の差が大きいだろうね
全くマーケットが無い訳では無さそうだから

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 17:04:46 ID:uzNI6JKM0

Wizardryの冠より萌え絵つけた方が売れるってのを実証したのが
中身はXTHに過ぎない、とともの1の売上だったか。
世界樹で入ってきた層が次のをと思ったら
それしか無かったからってのが実情だろうけど。

エルミナージュはPS2版がたいして売れなかったから
DSもそれほど作らなかったら、
2回もリピートがかかるほどロングランになるしな。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 17:59:25 ID:Mkioauto0

でも、今更（流石にPS3やｗｉｉＸＢＯＸ３６０だと辛いだろうから）DSやＰＳＰやPS2で
＃１～＃３、＃５の詰め合わせなんかを出して、売れるのか？と考えれば絶望的だろうしな……

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:05:25 ID:j+IsYzCR0

ネットで情報共有できる今は内容が良ければ後々ジワ売れはするね

ルネッサンスもなんだかんだで今のところ地味目なやりこみ系RPGって感じだから、
爆売れは微妙だが内容次第ではそれなりに売れるんじゃなかろうか
最初の2作がうまく行けば、後続の作品ではもっと派手な感じにするのかもしれん
ソース不明だが携帯機でBCFリメイクなんて話もあるけど…どうだろｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 18:55:51 ID:NcpeaCOL0

はいはいゲロデブだかジェンタープライズだかの宣伝部隊乙ｗ
ろくに情報も出てないのに「地味目なやりこみ系RPG」なんて言い切るとか語るに落ちるｗｗｗｗｗｗ

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 19:25:28 ID:Va0nKykQ0

エルミナージュDSか
リピートかかってるっても
初週1300でそれ以降も数千本ずつしか
再発注されてないみたいだし

出来は悪くないから、監獄・試練前後ぐらいは
売れて欲しいがなぁ

エクスはエンパイア1・2の出来から
大方の予想はついてたから
当然のように避けられたんだろうな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:01:50 ID:j+IsYzCR0

>>467
誤解させたならすまん。俺も別にルネッサンスを支持してはいないｗ
地味目な感じって言ったのは、3Dのフィールドを自由に動き回れたり、美麗なムービーが数十分もあったり、
あるいは萌えキャラが何人もいて恋愛要素があったりする昨今のRPGと比べりゃ十分古臭くて地味に見えるなって話ね
だから多分信者が喧伝しているような大ヒットはないだろうと

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:37:47 ID:2A25i5ft0

大ヒットって誰が言ってるん？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/05(月) 20:57:02 ID:vZQ8ni+v0

本スレ行くとたまに言っている人はいるな
つかもうこの話題はいいだろ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 00:59:54 ID:JMLJ8+ZH0

wiz原理主義も満足させつつ新しい要素を足したり
いらん要素引いたりするにはどうしたらいいかね。

まずキャラメイクは一番ネットで騒がれる要素だから
下手にいじるとまずいしな。
マップを#123みたいに密度濃く作って階層少なくすると
新規からはボリュームすくねーとか言われるし。
ストーリー要素を濃くすると蛇足になりがちだし。
元々シンプルなゲームを発展させるって難しいねぇ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 01:21:17 ID:vno/K7D30

3Dダンジョン型RPGというジャンルは、今のコンピュータの進歩の中では、いずれ終焉を迎えるだろう。
今時の据え置き機のゲームなら、ダンジョンが3Dなのは当たり前だし、
それどころか、ダンジョンもモンスターも現実の物と見紛うばかりにリアルである。
これらのゲームに慣れたユーザが、四角いダンジョンと2D絵のモンスター、テキスト文のみの戦闘を
受け付けないのは当然であると言えよう。
生き残れるとしたら、容量の大きくとれない携帯ゲーム機市場だろうが、それも後数年。
携帯ゲーム機も、今の据え置き機並の性能に進化していくだろうしね。

俺もWizardryファンだし、ルネッサンスの動向が気にならないと言えば嘘になる。
今後のWizardryの生き残る可能性について少し考えてみたいと思う。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 02:08:43 ID:RGGeiRn+0

>>473
現在のボードゲームやらTRPGみたいに絶滅はしねーけど細々とは続くんじゃないか？
販売価格は2000くらいで、シンプルシリーズみたいに。
ただ、Wizが大手を振ってゲーム業界の表に出ることはもう無いと思うが。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 08:58:54 ID:sFDjbvdv0

何十年も続いて今もそれなりの支持を得ているものが消えるとは思えない

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:28:36 ID:Z6pzw31V0

懐古厨がいる限りパイは小さくなるだろうが消える事は無いよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 10:46:11 ID:FCGnrVpA0

新規向けはwizライクにまかせて
wiz自体は作品が出なくなっても
色んなゲームに影響を与えてるパイオニア的作品として知られればそれでいいだろ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:26:32 ID:A8iPbGeZ0

別に知られる必要はない

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/06(火) 16:51:20 ID:nw7iDZ1g0

>>473
wizはもう用済み。いつ終焉してもらっても構わないよ。元々本家は8で終焉してるし。
あとはwizライクが引っ張っていくよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 20:34:06 ID:QYpgrW0Y0

海外ではwizライクゲーとか出てないのかな、本家アメリカとかさあ
にしても日本人のwiz好きは異常やね。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:14:45 ID:KQ5++5hQ0

そんな市場があるならSirtechは潰れてない

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:15:00 ID:9ZYuBb/q0

あいつらはもうここ数年ずっと「Wiz？まだあんの？そんなことよりオブリやろうぜ」って感じだったんじゃない？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:31:06 ID:QYpgrW0Y0

sirtechって潰れたのかｗ
日本の市場より何倍も大きいアメリカでそれだと終わっちゃってるんだな・・・悲しい

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 21:52:14 ID:rdCUJFQg0

http://ariel.minilab.bdeb.qc.ca/~ericp/wizardry/
海外でもこういうのがあったよ。今はダウンロードできないけど。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/07(水) 23:48:07 ID:eMYEwKuyO

デモンズソウルが海外でも高評価ってのを見て色々考えてたんだが
デモンズってジャンルがほぼ違うけどかなりWIZの要素受け継いでるよなぁ。
高難易度で、死んだら回収の必要アリ、オートセーブ、キャラメイク、
そして何より、広くはないが密度が濃いダンジョンを探索する楽しさ。
やっぱりWIZ特有の要素ってのは今でも十分受け入れられるんだなとおもた。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 00:19:21 ID:QK6WFxiD0

>>480
一応BUSINや最近のライク（ととモノ、幻霧）は海外でも発売されてる。
需要の程までは分からんが。

>>482
数年どころか20年くらい前からそんな感じだよ。
海外でwizはダンマスに始まるリアルタイム3DRPGに喰われた形。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:07:41 ID:m9AS6fI20

ダンマス見た後にBCF見たらさすがにちょっとアレだよな…ｗ
まあBCFも面白かったから俺は別によかったが

>>486
そういやととモノも幻霧も海外での販売はアトラスがやってるんだよなあ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 01:25:52 ID:n2ubuF500

BCFではさすがに海外でもwizの特徴でもあるコマンド式戦闘だけは譲れなかったかもな
けど#8で究極進化したから結果オーライ
惜しむべきは#8システムを使ったゲームが出ない事くらいか

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 02:48:37 ID:aw7He91h0

>>487
洋ゲの日本販売も開発元とは全く違うカプコンやセガだったりするしそんなに珍しい事でも無いよ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 16:56:14 ID:hWs68d760

幻霧はともかく、ととモノを売るのはどうかと思う
アトラス、見損なったわ

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 17:34:05 ID:ETSX/G+50

そんなのどうだっていいだろｗ
向こうじゃwizライクなんて言葉すら無いんだし、
レビューや感想でも「wiz」の名前はほとんど出てこないんだぞ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:02:22 ID:y1SP8ue10

ととモノが売れると判断したから売るんだろ
致命的なバグがある訳でも無し、アンチが騒いでるだけなんだから
売れると判断すれば売るのは当たり前

アンチの事いちいち気にしてたらゲーム機本体も売れなくなるわｗ
ゲハにいっぱいいるからな

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:22:28 ID:yu3RNJmjO

盗品まがいのものを海外でも売るのはどうかと思うが…。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 19:37:49 ID:ETSX/G+50

だったら海外フォーラムやようつべで告発でもしてろよ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:11:05 ID:JsAuVlDC0

アレは北米アトラスの公式フォーラムでもwizっぽいとかエクスの盗作だとか指摘している人がいた
あまり話題にはなってなかったがな

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:13:21 ID:ZBtF5bjF0

そりゃまあそうだろ。でも海外でも未だに昔のWizを覚えてる人はいるんだな
日本以上に忘れ去られてるイメージがあったが

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:23:07 ID:mD83u/yD0

バグてんこ盛りを理由に一回延期されてんだよな海外版ととモノは
それを聞いて日本のベスト版である程度の修正が入ったのは海外版を出したついでなんだろうと思った

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 20:40:08 ID:OV9EGPeX0

ととものってマジでどうなってんだろうな
FFTとかティアリングサーガみたいな感じじゃなくてエクス2とほぼ同じなんだろ？
さすがにそこまでやってりゃ権利関係は問題ないと思うけど
そういう事を平然とやっちゃうあたりまともじゃまいよな

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 21:44:41 ID:j+vushDm0

ゲームを出したい作りたいってんじゃなくてゲームで金を稼ぎたいんだろうな
つまりプロの仕事ってことだ（ゲスともいう）

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/08(木) 23:49:17 ID:YMpCFfJP0

ところでWizの作曲をしたハネケンの公式HPだったところが、何かわけのわからない楽器購入のハウツーサイトみたいになってるのは既出？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 16:08:36 ID:XIfE2C2M0

>>498
名作アクションシューティングを韓国人にレイプさせた前科があるようなとあるクズがいてな…
そんなクズのプロデューサー復帰作なんだ
いろいろ狂ってるのも納得いくだろう
ま、次にレイプされるのは本家wizなわけだがw

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 19:31:21 ID:g5ZqaNUp0

SFCのを久しぶりにやってるがああこれ面白いなあとしみじみ思った。
何故こんな単純なのに、と思いつつ拘束で進む戦闘やらなんやらのおかげ基本的にストレスがないのでズブズブとやってしまう。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/09(金) 22:56:39 ID:IwQU1TGB0

ＲＰＧを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1254406267/l50
今日～明日にかけてのお題はWizardry6

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 01:18:24 ID:ZNRvKNZ+0

加齢臭
老いは順応の枷
オヤジどもはマーフィでも叩いてればそれでOK
俺も含め思ひ出補正には敵わんよ
何がSFCだよｗ
どうせ金子産派生のソフトでソフトを手に入れたヘビーな腐れオヤジだろうに

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 05:09:59 ID:bbXwUNqLO

>>502
Vはサクサクだよね
PS版より音楽いいし

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/10(土) 20:09:05 ID:AUUctgm40

SFC5の音楽いいよなー
特に訓練場、宿屋、キャンプあたりが抜群に良い
ちょうど今リセットとステートセーブ全開でプレイしてたりする

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/11(日) 23:04:50 ID:1pe+MECe0

早くも生命の楔に終焉モードが漂ってるが
アスタリスクってＤＳのゲームどんな出来だったの？
そこんとこｋｗｓｋ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 02:44:18 ID:oRPCaxt90

生命の楔の双牙火円陣には参ったなw

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 03:39:36 ID:76OslxAd0

まああんなもんじゃない？公式見たけど俺は別に気にならないしむしろ面白そうと感じた
世界樹あたりで入ったプレイヤーはすんなり入れるだろうね
双牙火円陣っていう技名が画面真ん中にどーんと表示されるのはちょっといただけないがな
ネーミングセンスに関しては侍とか忍者の連携技じゃないっぽいから英語風のがいいと思うんだが

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/12(月) 10:58:56 ID:W69pH1aZ0

>>507
いくらやってもコクーンに出会えません！(＞＜)

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 02:20:12 ID:QcVOSlYxO

SSでネメシスやってるんだけど、攻略サイトないのかな？
死にまくるんで心が折れそうです…

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 14:46:45 ID:SBS8vfUl0

その書き方だと戦闘で死んでるのか罠で死んでるのか分からんな
戦闘で死ぬならある程度闘わないと強くなっていかないから逃げてもしょうがないしな
罠は･･･何か装備変更とかの画面と一緒にコメント出なかったっけ？意外とヒントになってたりもする
あと説明書。説明書に載ってないようなとこは難易度そんなに高くなかったはず(謎解きの)
俺も昔過ぎて具体的には書けないんだけど

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 19:28:25 ID:zvQrP6Gz0

得物にPCｴｿｼﾞｿVのアイテムドロップが載った。
やっぱシルフボウは出ないのか、そーだよな出ない訳だよな… orz

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 20:46:28 ID:eT8m6leb0

PS版リルサガ買ってきたんだが、得物屋みると♯3-2-1の順なら転生してもレベル下がらんとある。
3-1-2じゃ下がるん？？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 00:49:52 ID:KYLvc9l3O

#1ワードナと#2ダイヤモンドは時代が同じだから、転送自由なんだけどねえ。
#1→2 レベルそのまま
#2→1 レベルそのまま
#2→3 レベル下がる
#3→2 レベルそのまま
#1→3 レベル下がる
#3→1 レベル下がる

従って、3-1-2は下がる。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 01:18:15 ID:ts3gCVF5O

>>512
戦闘は死にようがないんだけど、罠の一発死がストレスで。

一年くらい放置してたんだけど、再開しちゃったので。

説明書もどっか行っちゃって、魔法の使い方もわからなくなったよ。

GameFAQsってサイトに英語のwalkthroughってのを見つけたので、たぶんこれが攻略だと思う。

張っておきます。
http://www.gamefaqs.com/console/saturn/file/574466/1717

なんとか進めてみます。ありがとう。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 08:21:08 ID:BFdLPoeYO

>>515
どうもありがとう。#3-2で何故下がらないかが不思議ですね
3をやった後、2に一度転生してから1に移動することにします

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/20(火) 09:15:42 ID:fOgHYRQ2P

#2は1階からマラー必須なのにレベル1でどうしろと

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 13:33:36 ID:h0OEOUESO

テレポーターを喰らえば稀に行ける

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 20:34:19 ID:KMLefzz60

それで逝っても氏ぬだろレベル１じゃｗ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:18:23 ID:E6ZFSXrX0

>>507
＊アスホールな出来

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:42:44 ID:E5Kdhj030

それでも躍起になって遊んだもんだがなｗ
DSが出始めで亜種とは言えWIZのアナウンスがあった時には狂喜乱舞したのは良い思いで
過去作で散々やられてるはずなのにね、Empire然り
もう儀礼だな、嫁との交尾みたいなもんだべ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/21(水) 21:59:32 ID:6JVV3vkm0

外伝や亜流は使い捨ての女みたいなもん。
それなりに楽しめばあとはポイ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 01:19:52 ID:u0Y01t3K0

生命の楔だけど緋色の封印の糞仕様が残ってると・・・になってしまうな
・最初から職業制限
・図鑑が名前だけで詳細が全くわからない(容量のせいなのか、仕様なのか)
・町が複数あるが、ショップは別物扱い
・浮いてても落とされるシュート
・電源が切れる瞬間にセーブするとデータが吹っ飛ぶ
等

ディンギルはなかったことになってた、ＰＳ２のはしらね

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 08:47:37 ID:M0kBYgf30

外伝や亜流にあまりにひどいブツがあるのは確かだが、遠い昔に本家が６で死んでるからな
版権だけ持ってても、ルネサンスはカイ君の冒険とゼロディブ関与疑惑のいわくつきの一品と香ばしいラインナップ
終わってる

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 09:49:42 ID:LyT/7h7G0

外伝や亜流で一般的に評価高いのってなんだっけ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 10:29:14 ID:mrQu24rW0

>>524
開発メーカーが違うのに残ってる訳がない
ネガキャンするにしても突っ込みどころ満載で
さすがに変

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 11:31:01 ID:n9S0iETPO

>>526
外伝1、2、ディンギル（本編だけ）、エルミ、ノトノぐらいじゃないの

後はインフレってたりインフレってたり無駄に学園物やってたりドミってたりで糞

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 11:33:21 ID:n9S0iETPO

ああ一般的ね
一般的ならエルミだけだわ
外伝やノトノは如何せんマイナーになる

絵柄に釣られてととモノとかの評価が上がってるかも知れんけど、そこら辺は知らん

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 12:26:36 ID:fms6vRsa0

外伝は当時の評価からすればマイナーってことはないだろう
まだWizって名前が一般に通用する頃のソフトだし
ノトノは雰囲気はいいけど肝心の中身はもう一歩…

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:12:52 ID:H+Q/fMeG0

>>526
世界樹だけじゃないかなあ
古いのを混ぜていいなら、528と同じく外伝１、２、ディンギル
知名度関係なしなら、同じくエルミ、ノトノも追加でいい
人によっては、外伝３、４までは入るかもしれない

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 14:24:44 ID:CpBAcEkYO

世界樹って何で評価高いんだろ？
位置付けとしては、｢戦闘、戦略を楽しむRPG｣だと思うんだけど、
肝心の戦闘部分がバグや作りこみ不足で、いかされてないじゃない。
それがなければ良ゲーだとは思うけど。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 16:15:54 ID:OBnD4wIh0

世界樹が出るまでは

・コマンドターン制の戦闘
・一瞬の油断が命取りな戦闘バランス
・拠点が一箇所
・キャラメイク
・升目3DダンジョンRPG

と言えばWizくらいしか無かったから。
いわば「WizっぽいところもあるけどWizじゃない」、新しい3DRPGだったから

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 16:43:16 ID:1yL/1zqP0

>>532みたいな事は本スレでもよく指摘されている

逆に言えば何で今まで、
世界樹の様な3DRPGを、他会社達がリリースしなかったのか？が不思議

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 16:53:47 ID:KCa1dQi40

>>532
出た当時はかわいい絵のキャラメイクゲー自体が
割とレアだったってのもあると思う
当時は、キャラメイクできるゲームと言えば大抵絵が濃かった

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/22(木) 17:33:14 ID:tZ0RiZKd0

そもそも３DダンジョンRPGはWiz以外当たらないってのが
通説になってて、企画そのものが通らなかったってのが
世界樹登場前の状態だからな。

世界樹を発売するまで持っていっただけでも企画屋をほめるべき。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 08:41:24 ID:TAWD2wEJ0

>>532
死んでた３ＤダンジョンＲＰＧを復活させた立て役者だからだろう
ととモノなんていう、あからさまに世界樹のおこぼれにあずかろうとした
コピペゲーでさえそこそこ売り上げ出したんだしな
おかげで、ルネサンスみたいに勘違い企画まで飛び出したんだが

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 11:34:36 ID:2oGB6WvM0

それ言っちゃったら、外伝もコピペゲーなんだけどな
Wizardryの名前を借りているかいないかの違いだけで

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 12:28:20 ID:+KTOzCBSO

>>538
初耳だ。
元のゲームは何？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:37:13 ID:jWWXpvRC0

wizの名前を冠した、wiｚのコピペゲーと言うのが正確な表現じゃね？

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 13:44:44 ID:aNKGdgcc0

ととモノみたいに迷宮のマップやアイテムの効果、ほとんどのクエストまで
同じだった外伝シリーズってどれさ？
あったらお聞かせ願いたいもんだ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 14:02:26 ID:3HK/RD+J0

ネザドメ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 14:03:20 ID:X1yDWUveO

>>542
苦し紛れですなあ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 14:17:42 ID:KOJxATt40

>>542
ととモノ厨は本当に馬鹿だなｗ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:08:44 ID:JUKq8OaS0

http://dansyaku.cagami.net/
ここの管理人がエミュでFC版ウィザードリィをやりながら
攻略日記を書いてるんだけどどう思いますか？
管理人は売れない作家をしているようですが、他人の著作物
の権利を侵害しておいて掲示板で追求されても弁明すらしません
それどころか、アフィで小銭を儲けようとまでしています
ウィズを愛するものとして許せません

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 18:12:44 ID:xtFlS2700

エミュでやってる確証も無いし、別にどうでもいい

ニコ動とかyoutubeのプレイ動画にも全て文句言ってくれば？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/23(金) 23:38:29 ID:7Ay2tUfY0

恥ずかしい///
全て文句って

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:45:43 ID:Zbqi01GA0

全てMonkの事だろ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 00:55:36 ID:YJKcBfWr0

Monkって中途半端な存在だよね
こいつらこそ、特殊能力を「必殺技」にすりゃ良かったのに

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:41:16 ID:QbWr9dcF0

wizのプロに聞きたいんだけど
最初の転職の頃合って何レベくらいがオススメなん？
呪文覚えたらぱぱっと転職さしたほうがいいの？このゲーム
上級職はｌｖあがりにくくなるらしいし初心者には判断しかねる・・・・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:47:49 ID:UmpLZq7WO

僧侶、魔術師なら、一つでもそのレベルの呪文を覚えていれば他のクラスに転職してもレベルが上がれば覚えられるので、レベル７の呪文を習得したら転職するのが吉
戦士は十分な武器（真っ二つの剣やカシナートの剣クラス）が手に入ってから転職でおｋ
盗賊は直接忍者になるのではなく、「盗賊の短刀」があるシナリオならそれを使って転職してからわざとドレインを喰らうと楽

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 13:59:37 ID:ua7H84J+0

>>550
クリアしたいだけなら基本職のまま転職しない方が遙かに楽で効率的

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 14:07:01 ID:CGYhlLrB0

へえ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 14:16:55 ID:YJKcBfWr0

俺は、大概は戦士・侍・僧侶・盗賊・司教・魔術師で始める
盗賊が盗賊の短刀で忍者になったタイミングで戦士を君主にする
これなら前衛の攻撃力が大して変わらない筈

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 17:03:35 ID:jzrEahXX0

罠関連の技術の低下が怖くて、盗賊は忍者にできない俺。
一応は最終的に盗賊も全種類の魔法を覚えるようにしておくけれどさ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 20:26:47 ID:l3UXtzWg0

戦侍僧盗魔魔から始め、
僧侶と魔術師ひとりを、魔法戦士と司教に。
残った魔術師を盗賊にして２シーフ体制、
新盗賊の解除率に余裕ができたら戦力にならない旧盗賊を忍者に

連打屋・村様待ち・全魔君主・首はね荷物持ち・火力盗賊・火力司教
うむ美しい

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 22:33:50 ID:QbWr9dcF0

返答どうもありがとうございます、結構深いんですね
技は勝手に覚えるから最終的には後衛物理職の方が与ダメ的によかったり
上級職だからといって全ての性能が上がるというわけでもなかったり

それでもう一つ聞きたいのですが呪文は調べた感じ大体わかりました
君主、侍、忍者、戦士の前衛職の方々についてなのですが
HPの上がり幅に順位をつけるとしたらどうなるのでしょうか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/24(土) 23:29:28 ID:iS2Tm2FV0

種族も絡むから一概には言えん
お前が提議する職なら
F＞L＞N
微々たる差異はあれど凡そはこんな感じ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:06:27 ID:Mm4Pq5bN0

戦士が必要経験値一番少ないし相対的に上がりやすいと言える。
最近は先頭に戦士一人置いて無転職で使ってるよ。
今は#5やってるけど戦戦僧盗魔魔で呪文覚えたら戦君侍（盗or忍）君司って感じにしてる。魔魔は前半が楽
>>556と似たような感じかな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 00:27:37 ID:JzlMIbSQ0

ＧＢＣ版＃３で、ＧＢＣで追加されたフロアで悪の戦士専用武器防具が手に入ったので
君主を力のコイン（一度使用後）で戦士に転職させて、その後で馬小屋を利用したらら
ある程度予想していたとはいえレベルが上がりまくってビックリした記憶が。

後、外伝４で一時だけ鑑定要員がバードだけという状態になってたんだけれど
その時の罠鑑定失敗率の異様なまでの高さも。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:04:49 ID:Utpe2zEzO

妖精か猫ぐらい素早くないとまず失敗するよ
それでも妖精か猫でもやたら罠調査ミスするからカルフォは必須
罠解除ならまともに熟せる

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:30:25 ID:dP/uPbtB0

>>558
侍は・・・順番的に考えて君と忍の間かな
微々たる差であれば最終ＰＴは忍６人衆とか面白そうですね

残念ながらカイさんは使う予定には入っておりませんが･･

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 03:52:40 ID:Utpe2zEzO

うん
カイは無い

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 21:02:47 ID:h0AWNPfzO

皆序盤から侍なんて使ってるのね。
侍なんて終盤に優秀なステータスの奴がなれるかどうかくらいでしか使ったことないわ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 21:20:30 ID:9W0Tax+W0

侍がいると開幕カティノモンティノカティノカティノ…と無力化呪文をかけまくれるのだぜ
マップもいっぱい見れるし、障壁も厚く張れる

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 21:48:37 ID:YrAOI7eo0

侍は上級職の中でも比較的にレベルが上がり易いので、
仲間内で置いてきぼりになる心配が少ない
最初から居てもさほど問題はない

また、ボーナスポイント18が出れば最初から作れるから、
わざわざ戦士や魔術師から転職させてまで作る気が起きないと言うのもある
人間だけパーティとかに拘らなきゃね

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:06:07 ID:OOfxgUZf0

同意
ムラマサ依存の安い戦士と思えば使うのにはさほど苦にはならんな
魔呪文も扱えるし、後衛術職の緊急代替運用も可

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/25(日) 22:56:05 ID:Utpe2zEzO

どうしてもフェルパーが居ない作品だと人間だけパーティーになってしまう
フェルパーが居たら居たでフェルパーだけパーティーになるけど

だから人間だけだと基本前半ＦＦＴＰＭＢ、後半ＳＬＮＰＭＢになる

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 00:12:15 ID:wiT9VaJe0

頭が悪いから、侍のデュマピックありがたいｗｗｗｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 16:51:13 ID:lRpqpJJtO

PS版リルサがの1でがらくたがミュージアムに登録されないんですが
どうすれば出来ますか？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 17:04:16 ID:KvLSIc9iO

がらくたを鑑定すればいいんでね？
鑑定できないなら、登録できないアイテムなんだろう

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 19:09:56 ID:lRpqpJJtO

そうなのかー
ありがとうございました

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 03:49:09 ID:t70uByWi0

リルサガのがらくたは最初から鑑定済み

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 20:36:42 ID:HRUhvOhYO

今更外伝123買い直してやり始めました

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/06(金) 22:18:23 ID:aq++croDP

>>574
【Wizardry】ウィザードリィ総合 B6F【携帯機】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1249125107/

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 02:14:10 ID:tiL34gCV0

外伝プレイヤーを追い出しているかのような鮮やかな誘導だな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 13:16:00 ID:zsfaxjmqO

#1～#3でキャラクターの運の良さって何に関係していますか？
宝箱の罠識別や解除に関係すると解説しているサイトはいっぱいあるのですが、計算式見ると関係ないし
機種はPS版リルサガです

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/07(土) 21:41:29 ID:Mgv3b+2/0

>577
ブレスの半減化成功率を上げる
罠解除に失敗した時に罠が発動する率を下げる
司教の識別で失敗時に呪われる率を下げる　だっけ？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/08(日) 22:15:08 ID:tRToVUk30

FC#1 B6でLV 5 PRIEST倒したら3つめにSHIELD!!
SCREWY SHIELDだと･･･　SHIELDofSUPPORTじゃないのか…

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 11:23:32 ID:pJh4k/+80

ドラゴンスレイヤ－
にんたいのかぶと
くさったかわよろい
さびたくさりかたびら
ひびわれたむねあて
ゆがんだたて
ほうせきのゆびわ
くるしみ
かくれみ
まっぷたつのけん
さいきょうのたんけん
ちからのメイス
あかり
くらやみ
どうのこて
ごうかなかわよろい
エルフのくさりかたびら
ごくじょうのよろい

この中からどれか一つが出るからSHIELD +2は絶対に出ない

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 14:35:33 ID:P7qw/1ntO

>>578
ありがとうございます
PT内のｼｰﾌ解雇かなあやっぱり

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/09(月) 14:49:00 ID:rHg9XC9O0

アイテム要らないなら解雇せよ

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 22:48:11 ID:SUcbWOYz0

ノーリセットならマロール逃げは必須テク。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/21(土) 23:05:54 ID:EEGDPPrlO

>>583
一度壁の中に突入してからトラウマなんだよなー。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/24(火) 21:42:43 ID:8TAO2LK70

石突貫は誰もが経験する、Traumaは超えてこそ初めてTraumaと言える

＊いしのなかにいる＊

このテキストは飽きるほど見たわ
後はRIP墓
自分のWIZ経歴で一体何人の冒険者をROMから消し去ったべかな
WIZでは死は大怪我みたいなもんで、LOSTこそ死

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 01:49:25 ID:ZXxkyQsm0

細かい事を言うと
FC1では　　　　　＊いしのなかにいる！＊
FC3(KOD)では　＊いしのなか＊

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/25(水) 02:57:03 ID:ZCr8kTVl0

ＺＡＰ

588 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2009/11/25(水) 21:12:27 ID:EoqilfT30

ニコ動にＷｉｚ動画が最近沢山上がってるな

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 17:00:11 ID:JE3UFG7YO

TASと駄菓子屋は楽しめた
他のオススメはある？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 19:45:53 ID:L2Jq2E6s0

実況嫌いで最近は面白そうなのがあまり無いから
投稿日時の古い動画を適当に見てる

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 21:57:28 ID:RJVSMsfN0

8やってみてえ…
あんだけ遅かったPS版7でメタクソ嵌った俺が
8やったらどんだけイッてしまうことか

原点回帰とか古典とかいろんな謳い文句のwizでてっけど
ほんとの原点は今現在原作者のやってることなんだろーし
最初のwizの枠組みに囚われないエポックメイキングな場所にあるんだろーな
なのに古いwizばかりリメイクやなんやかんやよってたかってされて、肝心の8はプレイ困難
ああつらい
亜種や外伝も面白いんだけどね…　安定しすぎてて感動がない

592 ：猫君主 ◆/w4cnCE62w ：2009/11/27(金) 23:06:59 ID:tdVXSOZo0

>>589
うめポンか椎名あたりだろう
あとはｇｄｇｄ

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/27(金) 23:50:11 ID:kpPdT+yuO

8……と言うか装備画面でのラウルフとフェルパー両性の裸が見たいだけなんですが
ついでにリズマンとドラコンとムーク

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/28(土) 01:06:08 ID:i/4bz0xT0

>>591
品があるウチに手に入れておけ。
これから品が減ることはあっても増えることはないんだから。
正直数万の価値があるかと言われれば無いと思うけど
数万で売ってくれって言われてもオレは売らない。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 05:06:53 ID:U18bzxW/0

8は30分ほどやってすぐアンインスコして売ってしまったことを後悔しているようなそうでもないような

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/05(土) 19:12:49 ID:K17t7CKs0

>>591
デモ版があるよ。
どこにあるかは忘れたし、いまでもDLできるか知らないけど

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 05:38:38 ID:ka2vl+D50

正直ディンギルのインフレじゃまだまだ足りない
結局レベル５ケタにするんだからそれ相応のモンス大量に出して欲しい

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 19:06:20 ID:qw9t+KMv0

敵のAC無駄に下げて、HP5桁にしてか？
…正直ダレそう

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 20:08:42 ID:m28a0lyS0

むしろ迷宮のフロア数をインフレさせたい。
ランダムダンジョンとかじゃなしに1000階突破とかｗ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 21:31:09 ID:3SxWwYVPO

GBの外伝ってデータ消えないなぁ
久しぶりに1引っ張り出したら未だに10年くらい前のデータ余裕で残っててすげーと思った

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/08(火) 23:02:36 ID:c/D1w3cf0

インフレはいいけど、パーティーの攻撃力がそれに見合って成長しないんだよな。
これ以上敵ＨＰの桁を増やすなら、パーティー側もザナドゥとかディスガイア並に成長させないと。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:33:15 ID:Fiy8rQhNO

PS版のリルサガって今中古で買うとしたらいくらくらいが妥当かね？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 16:54:06 ID:I/7jzhQQ0

>>602
GEOで1480円程度、安い所だとそれ未満で買えるだろうけど1000円ぐらいが相場じゃないの

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 04:34:09 ID:XNr54nQQP

2カ月くらい前保存用として尼で「ほぼ新品」リルサガニューエイジ買ったけど1万近く出したｗ
完全新品はなかった。。。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/10(木) 09:32:32 ID:jkNfa6W20

>>602
ウチの近所は980円だったな

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 08:52:05 ID:LOWsWpTmP

ニューエイジの＃5やってるんだけどこれララムームーさえ狩ってりゃオーディンソードやら
村正やらレアアイテム簡単に手に入っちゃうんだな。。。なんでこういう仕様にしたんだろう

ちなみにSFC版もこの仕様だよね？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 09:00:29 ID:g4EqmQhe0

毎回言われてることでもあるが、

攻略情報一切見ずに、自力でララムームー見つけて
狩るところまでいった奴だけは>>606と同じ事を言う権利あるよな。

それ以外の連中はおとなしくブラッドレーの掌の上で踊るしかない。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/11(金) 12:32:00 ID:vluvPgVzO

ニューエイジの＃5やってるんだけどこれセーブデータさえ編集すりゃオーディンソードやら
村正やらレアアイテム簡単に手に入っちゃうんだな。。。なんでこういう仕様にしたんだろう

ちなみにSFC版もこの仕様だよね？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 12:25:46 ID:tRF/obbB0

そこ逝くとPCｴｿｼﾞｿ版は漢だぜ
アイテム出現全カットで、駱駝殴っても何も出やしねぇ
お陰で森精弓の出現も絶たれてるんだけどな… orz

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 14:10:39 ID:fbQe3RSUO

エンジン版はダメージがダイス制じゃないんだよな。
だから両端も同率で出るから不安定。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 15:33:34 ID:UxKBj0p30

エンジン版は名前でPINだかPONだか入れると
ボーナス60キャラができる糞システム
しかも君主や忍者にするといきなりオーディンソードとか持ってるしな

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 16:49:46 ID:cucWe6Uc0

なにそのテストプレイ用チートコード削除しわすれました

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:26:34 ID:Ev5ZTMzP0

そういうの結構あったからな。
わざとかわすれたのかはわからん。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:43:36 ID:sdn23GAu0

さっきＧＥＯでニューエイジ見つけて即購入
さっそく#4のクラシックからやってみるぜ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 17:45:38 ID:sdn23GAu0

すまない、浮かれててsage忘れたorz
ちょっとトレボーの亡霊に捕まってくるわ…

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/12(土) 18:18:55 ID:qWiUHCLK0

>>613
わざとでしょ

PON高橋はディンギルでもおたかでやらかしてるし
bladeofOTAKAなんて糞武器もあるしな

まだ入手できないのが救いだが

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 05:07:36 ID:lMMTIs+RO

#1PS版って中立盗賊を盗賊の短刀だっけ？かで
忍者に出来る？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 05:15:23 ID:nnK4drKlP

もちろんできる

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 05:18:46 ID:lMMTIs+RO

>>618
ありがとう
まあその転職アイテムがでないんだけどね
レベル50の盗賊が何時忍者に転職出来るだろうか

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 10:50:32 ID:YnbLxqNYO

#5はアイテムで転職できないから、忍者を作るか否かよく迷う。盗賊のままで十分使えるしね。

そういえば、#5のクローンって転職して呪文を覚えた盗賊とか戦士をコピーしても通常攻撃しかしてこないのな。つい先日気がついた。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 12:20:43 ID:1fk1H914O

完全に呪文を覚えていない侍や司教のクローンもティルトウェイトとかマバリコ撃ってくるじゃん

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 13:48:48 ID:IaSK0mlU0

もうちょっと正確に模倣してクローン

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:15:16 ID:RnaKN5jL0

6対4なんだから文句言うな

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 14:28:09 ID:kTW2PMFoO

１グループ対４グループじゃん。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 19:34:28 ID:kTW2PMFoO

【キャラクター】巨大アヒル「ラバー・ダック」が大阪に再登場、愛くるしい姿が川面に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1260685218/

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:08:00 ID:DiwGRoHR0

ガー！けち！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/13(日) 22:12:52 ID:RnaKN5jL0

しなやかな棒(*´д`*)

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 00:40:45 ID:rG6TGdeq0

>>607
俺は自力発見したクチだが
そんなに判りづらかったかなぁ

まぁ、少しフィーバーし過ぎな気もしないでもないが
強くないのもサービスだったのだろうか？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 02:58:28 ID:0COvotXl0

Vはダンジョン構成が20x20でなくなったけど、
8x8単位の複合体だからシークレットドアの推測ができましたよね。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 07:56:32 ID:6fRBEdHR0

ああいうのは判る奴にはあっさりわかるが
判らないやつは一生かけてもわからない。

極端な話、判る奴は、Wiz#4もゲーム内ヒントだけで
真エンディングまでいくのはさして難しくないって言うからな。
判らない連中は、コズミックキューブどころか、地獄の門さえ開けれなかった
なんてゴロゴロしてたと思うぞ。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/14(月) 21:29:52 ID:QW1yTXeZ0

スレチかもだが言わせくれ
先日、十数年前のwizのアニメを観たのだが、すごいなコレ
黒歴史と言われる訳がわかったよ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 00:19:39 ID:V4sgblhy0

馬鹿者、プロローグで主人公ポジションのシン、アレックス、ホークウィンドが
宝箱を開けてうへへへな顔をするちょっと小物チックなとこがいいんじゃないか

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 02:52:17 ID:jxoKpBF80

「私のHPは53です。」と言いそうなフラックや
どう見てもケンシロウな若本が「ぶるぁぁぁ！！」と村正振り回したりと
最高のアニメじゃないか

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 04:29:09 ID:vJFdM7FLO

しかもウェルドナがラオウ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 07:45:58 ID:V4sgblhy0

しかしあいつら武器と鎧（ホークウィンドは武器だけ）で迷宮に潜るとか
冒険舐めてないか

盾持ってる描写や兜はかぶってなかったよな？
ウィザードリィ10周年の本でもアニメについて特集組まれてたけど
武器と鎧の説明しか書かれてないし

ホークウィンド：最強の短剣
・・・(ﾟAﾟ)

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 08:25:11 ID:s4vo5FKM0

ビキニアーマーの女戦士だっているんだから
マシなほうじゃね？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 13:07:33 ID:mC2RhompO

兜なしは伝統みたいなもんだろ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 18:45:16 ID:wgI7cVOv0

ヴァンパイアロード「ジルワンを使うとは小癪な！」
まてまて、アンタ直撃したんだから消し飛べよ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 20:22:58 ID:XkwNpx1B0

>>631-638
NSLBの4人だったっけ？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/15(火) 21:10:22 ID:wgI7cVOv0

>>639
SLNにPTMが迷宮内で合流する

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 11:17:59 ID:zK/YmfzR0

あれ？
ジュウザってビショップじゃなかったかな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 16:21:33 ID:tpSzQJXY0

ジューザは僧侶だよ
レベルは１５

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 20:09:43 ID:WgBTCGroO

ＨＰは尋常ではないがカドルトしただけでロストするダメ僧侶

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/16(水) 22:56:46 ID:mWLdRXd00

酒場にハルク　ホーガンみたいな奴がいたな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:20:00 ID:rgm1jFHY0

>>635
中立忍者の苦労を察して下ちい(＞＜)

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/17(木) 20:44:25 ID:g++rIjVy0

>>642
wiz10周年本によるとジューザはレベル30らしい
>>645
せめて良い防具を装備していれば同情の余地アリだが……

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 02:16:06 ID:iZRbt9Zk0

そういえばwizのムックで家庭で作るチェインメイルってやってたね
忍者増田に着せてAC10 -> 7だかになってた

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 02:29:37 ID:SRvBQyu60

>>647
笑い飯のヒゲの方は、手製の鎖帷子を学生服の下に着込んで学校行ってたらしいな
アメトークで言ってた

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 16:47:10 ID:yKqUaboB0

>>648
じゃあそいつだけ他の生徒よりもACが常に３低かったのかよ
なんて卑怯なやつなんだ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/22(火) 23:20:50 ID:ZlgvzDy10

RPGを一日一作語るスレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1259677977/l50
今日～明日にかけてのお題はウィザードリィ6

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 08:01:32 ID:Q1WArdU/0

いちいち本スレ住人を呼び込むと話題がそっちと変わらなくなるから萎える

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 15:48:09 ID:Ldq8rkft0

>>650
こういう書き込みは荒らしと変わらん
書き込んだ奴、二度と来る事は無いだろうし

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/23(水) 21:24:03 ID:F9XHTECi0

ニュー速＋にスレ立ってるから何事かと思った。
ルネサンスの宣伝だった。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 08:50:07 ID:CgJX02fCO

今更Wizを1からやりたいんだけど
PCのウィザードリィコレクションと
PSのリルガミンはどっちがおすすめ？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 09:01:14 ID:e/kqL8190

お手軽にやるならPS
PC版は超絶マニア風味だからよほどこだわりがないとおすすめできない
（ほぼキーボードのみで操作し、呪文の名前や罠の名前も正確にタイピングする必要がある）

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/25(金) 11:43:45 ID:uZe9v3aE0

そもそもコレクションは手に入れるのが難しいだろうしな…
ただあの呪文入力や罠解除の雰囲気は十分ある。今やると面倒なだけかもしれんがｗ

ファミコン本体があってFC版の電池が生きてるならFC版#1～#3、SFC本体があるなら#5、
手に入るならGBC版#1～#3という手もある。GBC版は若干入手困難
まあリルサガとニューエイジを買うのが一番無難かな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 06:52:36 ID:3JfMLtQk0

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 06:54:51 ID:3JfMLtQk0

途中送信すまん
PSのリルサガをPS3でやるとシークレットドアが見えちゃうんだけどどうにかならんか

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 07:41:33 ID:HHEX8Tn3O

>>655-656
ありがとう。
今日大掃除終わったら、秋葉行ってPSの買ってくるﾉｼ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 12:19:17 ID:cx8TVuUoO

>>658
PC版の仕様を再現したもの
PSでやろうがPS2でやろうが変わらない

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/26(土) 16:03:58 ID:zfg5tO4FO

さて…リルサガでも買ってきて年越すか

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 00:47:12 ID:iFUOZEVq0

年越しWizardry＃1プレイ占い

大吉　クリア時間　4時間以内　
中吉　クリア時間　8時間以内　
小吉　クリア時間　16時間以内
吉　　クリア時間　24時間以内
末吉　クリア時間　24時間以上　
凶　キャラロスト　2名以上
大凶　キャラロスト　6名以上

・除夜の鐘を聞きながらスタート
・ノーリセット

時間設定がもうちょっとシビアでもいいかもしんない。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 01:43:02 ID:SkW24X/Y0

キャラロスト2名以上で8時間以内にクリアしたら？

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 08:56:41 ID:3WR4VPhY0

>>663
善悪混成パーティのごとくバグによる混沌とした運勢です

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 10:14:52 ID:v/+WhkBm0

>>662
面白そうだし参加したいけど、もっと早く始めない？

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/29(火) 10:27:05 ID:3WR4VPhY0

みんなでやるなら時間制限は機種によって違うだろｗ
国産PC版なんてボタン連打で戦闘早送りできないからみんな末吉以下ｗ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 10:53:00 ID:zJg9KtBYO

リルサガだと銅像や鍵集めをカット出来るな

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 16:58:00 ID:DEa+6lFi0

>>662
制限時間からしてマーフィー狩りはあり？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 20:16:17 ID:jknqQk9s0

やるか？
ネットブック片手に実況スレで馴れ合うかね？
ヤニ塗れのFCや基盤のはみ出てるPSを引っ張り出す気概はあるぞ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/30(水) 20:42:00 ID:DEa+6lFi0

ﾉｼ
10時までに始めるなら参加したい

ちくしょー何で元日から仕事なんだよ～

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 12:15:03 ID:OO1eBtwa0

話は頓挫だなｗ
俺含めオヤジ二人で馴れ合うのも寂しすぎる
もう少しレス付いてるもんだと思ったけど('`)
みんな帰省や酒三昧だもんな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 18:00:16 ID:VrM053sO0

これが現実かｗ残念だ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 18:23:32 ID:wcPKAzef0

すまん、今仕事納めして飲んでる
やりたいんだがFC壊れてるんだよなぁ・・・

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 19:03:33 ID:VrM053sO0

実は俺も飲んでるｗ
今夜はギルガメッシュの酒場で年越しといくか

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 22:17:11 ID:wcPKAzef0

>>674
速攻酔い潰れて今起きた俺が一言
Psのリルガミンがみあたらん
ギルガメッシュの酒場は酔っぱらいお断りなのかあ！？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 22:20:12 ID:/tzv8c+I0

うちにいてリルサガもあるが、最近やってないのでクリアできる自信が無い

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 22:39:40 ID:VrM053sO0

ちょっと提案～（酔ってる）。
今ここにいるメンバーで、AM1:00までの間にノーリセットで
どこまでパーティが進められるかやってみない？
ワードナに会って新年の挨拶が出来たら大吉ってことで

678 ：補足：2009/12/31(木) 22:50:43 ID:VrM053sO0

マーフィー先生あり、高ボーナスポイント狙いありのありありルールで

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 23:12:45 ID:86OlhYi80

あんま関係ないけどゲーセンのQMAでロールプレイングゲーム検定やると
ウィザードリィの問題が出てきて嬉しい、しかも何故かどの問題も高得点入る

並べ替えクイズでグブリ・ゲドックとか、作者の名前の○○○○○○・グリーンバーグとか普通わからんよな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/31(木) 23:46:39 ID:zQ+Ex4UO0

24日からプレイ開始した俺に隙はなかった
ようやく全員Lvl20突破

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/04(月) 22:01:09 ID:BRhrFTey0

今日はNP版＃1で村正ととうぞくの短刀がでた！
うれしすぐる！！
今から祝い酒じゃ！

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/08(金) 18:48:10 ID:PG0RiQoY0

＊みんなしんでしまいました＊

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 17:39:56 ID:T9z2si/rO

ささやき…

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 18:23:19 ID:hTXuSewQ0

えいしょう…

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/09(土) 22:02:56 ID:XskP8n1XO

えいしょう…

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 00:27:20 ID:VpyhnUCV0

えいしょう…

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 06:59:11 ID:NpRFsNAU0

ねんじるな！

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/10(日) 12:00:44 ID:j1YmENM50

＊きせいはおそろしいですね＊

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/11(月) 09:14:40 ID:GA2tabRF0

おおっと！
きせいちゅう

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 15:30:01 ID:aHd3XfwSO

エクスの前線の学府スレって無いのかね…

攻略サイトも見つからないし…

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 16:31:04 ID:wEEaLIjPO

お察しください

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 19:09:09 ID:j8lREgL20

>>690
エクスは総合スレがある
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1255953669/

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/14(木) 20:37:44 ID:aHd3XfwSO

>>692
おぉ、あったのか！
誘導サンクス

貴方にクリティカルの加護がありますように

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 02:05:10 ID:hzzBhaXu0

ウイズの初期作品＋外伝はいいね。

・毎回セーブ
→緊張感が出る。実際迷宮を探検している感じがよくでる。

・ロスト
→緊張感が出る。死というものを意識してゲームができる。

・全滅
→これ最高。パーティーをもう一組つくらないといけない。救出のときの緊張感がいい。

このシステムを今の日本のＲＰＧに取り入れるだけで格段に面白くなると思うのだけど・・・。

余談
・オートマップ機能はさすがにほしい。方眼紙＋マロール座標もいいが、年をとるときついいものがある。
・ロクトフェイトは金＋一部のアイテムのロストはやってほしかった。緊張感がなくなる。
・どんな状況でもリセット技は禁止。しかし、全滅組を救出しに言った隊が全滅したときは泣いた。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 03:26:53 ID:pTHBGZvo0

穴があるシステムもwizらしさだと思うんだが

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/28(木) 21:11:54 ID:w0dx8FSY0

「緊張感」これに尽きる
眠気まなこでマラーの座標指定間違って石だべ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 00:36:07 ID:HJGVniuVO

冒険者達は都市の上空にテレポートしてしまい
そのまま落下してしまった……（ちなみに君たちはもう死んでいる！）

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 01:08:20 ID:O5ZD4EtD0

あなたは「カイのティアラ」を持っているだろうか？
もし持っているなら七二七へ、もし持っていないなら四へ進め。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 19:18:58 ID:Ji6Icx650

さあ、ページをめくりたまえ！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/01/29(金) 20:30:26 ID:3u9nFSns0

七二七→なんということだ！君の身体はそのまま浮き上がり、天井に頭をぶつけて首の骨が折れてしまった！　END
四→なんということだ！とにかく死んだ！　END

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 15:31:16 ID:OUqsZ3lwO

この間スーファミの５を買って始めたんですがシステムがよく解らないので教えて頂けないでしょうか（カセットのみの購入だったため）
キャラクターを作って迷宮に入ってある程度の地理は把握できたんですが
そこから何をすればいいのかがわかりません
教えて下さい

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 16:15:28 ID:lKL4nzPf0

人に聞かなきゃ何もできないようなら最初からやるな
迷宮歩いてればイベントとか普通に出てくるだろうが

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 17:44:56 ID:pYS8qelhP

>>701
何をするか自分で考えながら進めるゲームだよ
したいことが無くなったらそこで終了

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 20:56:37 ID:hrcyu05x0

>>701
とりあえず地図の空白部分をぜんぶ埋めるべし

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/12(金) 21:41:03 ID:KigECxa30

まーえーやんか (´ー｀)ノ
とりあえずB1にはグブリゲドックちゅー三角帽子の爺さんがいる。
彼に話を聞けば、ここで何が起こってるのか分かるかも（分からんかも？）
まずは彼に会うのを当初の目標にしてみてはどーか

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 13:41:10 ID:qBt+p1gF0

そろそろ携帯機で#1～3セットで移植してくれてもいいと思うの
分かってる、開発移ってるし不可能なのは分かってるんだ・・・けど今の子にもやって貰いたいじゃない

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 14:57:39 ID:NL3esIUL0

>>706
携帯のアプリで十分じゃねえかな。
雰囲気味わうだけだが。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 17:35:22 ID:MsuIWW4YO

>>702-705
ありがとうございます。
笑うヤカンに会いました

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 20:06:02 ID:vZPz91XI0

笑うヤカンの情報が重要になってくるのは後半だから覚えておいて
他もいろいろ探索してみるといいよ
ヤカンに会えたってことは隠しドアの存在は知ってるみたいだが

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:20:35 ID:H2qQsLmCP

序盤では笑うヤカンの経験値がうま過ぎる

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:26:37 ID:AyMwVl2S0

序盤では返り討ちじゃね？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:46:07 ID:0ck63mpv0

あいつ名前のわりにすぐ怒るからな

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/13(土) 21:47:30 ID:kVdrBrg+0

へんじがない

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 01:54:34 ID:EeVNN4YZ0

カツ入れたれ

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 02:00:39 ID:89JFia80O

>>709 ありがとうございます。
メモッておきます。
コマンドで「さがす」で「ドア」もあったのでどこかにはあるんだろうなあて思ってて
行き止まりとか怪しいところでは調べるようにしてました。
>>710 >>711
平均レベル2挑んだところ１ターンで全滅しました。
結構奥まで来たのかなと思ってたんですがまだ序盤も序盤みたいですね

皆様ﾚｽありがとうございました。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 07:24:54 ID:GWiNFhgr0

ヒント：
最深は地下777階です
777フロアあるわけではありません

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:03:47 ID:EeVNN4YZ0

そこそこ楽しんでるよーだな♪
ここも新ネタ無くて過疎気味だし、また何かあったら途中経過でも書いとくれﾉｼ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/14(日) 11:29:28 ID:89JFia80O

>>716
戦慄しました
一体ノート何冊分なんだ・・・
>>717
ありがとうございます。
謎が深まったらまたお邪魔させて下さいませ

失礼します

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:41:18 ID:QYWcIlP40

BUSIN 0 が面白かったから本家wizやってみたいんだけど
たくさんあってどれをやればいいんだろうか

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 16:52:08 ID:i4HiWVMl0

入手しやすいリルサガあたりから始めれば？色々不満点もあるけど

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/15(月) 21:22:37 ID:CIDhN2AfO

ACがまともに機能するリルサガでグレーター増殖やって
ようやくACの大切さを知った

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/16(火) 17:46:36 ID:bV8E6K0WO

リルサガのKOD久々にやったらレベル20近いパーティが6階でフルボッコされ過ぎてﾜﾛﾀ
最近のRPGに感覚が慣れるとあまりの厳しさにおっきしてしまう。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 01:38:10 ID:K8TFJ82nO

ROMからDISKになった時ﾘｾｯﾄからの立上がり時間にｲﾗっとしたﾘﾙｻｶﾞでそう思った

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 08:56:17 ID:z/j712k/0

しかしむしろその恩恵は、ファミコソでDISKからROMになった時から生じた
一時の楽園だったのだ (￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 13:13:06 ID:K8TFJ82nO

年の差を感じる

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/21(日) 18:59:35 ID:GgcuDyz/0

おつむの差だろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 05:57:43 ID:sokrJMPt0

質問良いですか？
最近FC版Ⅰをやり出したんですが、プリーストがLv11になり６レベルの呪文を全て修得したのに
未だにマポーフィックを覚えてくれません。こういうことってよくある事なんでしょうか？
あと、死の指輪を入手→ビショップ鑑定して、呪いを解いて貰おうとボルタックに
行ったのですが、呪いかかってませんよとか言われました。なんでなんでしょうか？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 07:01:26 ID:nijcRwqB0

たまにはあること
装備，鑑定失敗すると装備したことになり呪いがかかっていることになる
なお呪いを解くと品物は消える

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 13:26:34 ID:z7VeVsRf0

>>727
呪文は、IQや信仰心の数値に応じて、レベルアップごとに1～3個ずつ憶える
憶え残しの呪文が3つ以上ある場合は、習得する呪文がランダムに選ばれる

呪いの物品は、装備した場合（100%）と、鑑定に失敗した際（ランダム）に呪われ、
装備解除する事が出来なくなる
呪いの物品でも、装備するか、鑑定失敗するかしなければ呪われたりはしない

死の指輪は、装備しなくても、ただ持ってるだけでHPにマイナス修正が付く
それで呪われたと勘違いしたのかもしれんが

730 ：727：2010/02/23(火) 17:13:33 ID:sokrJMPt0

>>728 >>729
レスありがとうございます！
呪文は、マポーフィック以外は割とさくさく覚えてくれたので逆に焦ってしまいました
いつかは覚えてくれるんですね。PT編成がイマイチで戦闘がちょっときついので早く覚えて欲しいです・・・

死の指輪はご指摘の通り、鑑定も成功して装備もしてないしステータス異常もないのに
HPが減るので呪われたかと思ってしまいました
呪い解くと品物消えちゃうんですね。売ったらいいお値段だったので鑑定成功して良かったです
それにしても呪いの解除が出来るとはボルタックの親父って結構凄いですね
なんとなくカント寺院の管轄かと思っていたんですが

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:36:39 ID:SQIpV7MS0

>729
>レベルアップごとに1～3個ずつ憶える
>憶え残しの呪文が3つ以上ある場合は、習得する呪文がランダムに選ばれる
これは初めて聞くな。FC1の仕様なのだろうか。
そもそもFC1ではマポーフィックは覚えても無にゃむにゃ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/02/23(火) 18:43:18 ID:8VNweF+E0

>>730
呪いの解除は売却金額と一緒。かつアイテムは消滅。
呪われなくて良かったな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 00:51:06 ID:neudB0Eg0

復活記念パピコ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 12:41:16 ID:PkQfcEhx0

狂王の試練場でとりあえずブルーリボンまで手に入れたんだけど、ワードナ倒すにはレベルどれくらい必要？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 14:50:12 ID:AepbPtA10

攻撃回数的には１５あれば運がよければ
確実性を取るなら前衛２０は欲しい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:02:13 ID:owoGO0/j0

20なら人間MAGEがHP100を期待できるようになるからな。

FC版最速ならLV1盗賊＞忍者と僧侶の二人で46秒だけどｗ

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 18:45:58 ID:PD6N75hf0

一応13レベルあれば多少犠牲は出るかもしれないが勝てないことはないレベル
装備の質や、お供の数といった運的な要素も考慮しないといけないけど

ティルトウェイト、マリクトに加え前衛職が三人いてカシナート級の武器があればどうにかなる

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:12:43 ID:E0pPG9AI0

あとサブウエポンにジルワンでしょ。
ありゃ対バンパイアロード専用呪文とも言える

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:43:10 ID:utSpcUVo0

しかし、ワードナには結構呪文が効いちゃうからな
打撃が通る程度に装備が揃っているなら、敵の数が少なく、不意を打ち、
なおかつワードナとバンパイアロードの2人ともにモンティノが効けば、
相手の行動次第ではレベル10ぐらいでも倒せなくはない
敵のHPにもかなり幅があるし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 20:57:08 ID:PkQfcEhx0

回答ありがとー　ほぼ初期装備のまんまでろくな武器もないので収集してから挑むことにします。
ついでなんだけど、いい装備ってどの階あたりで落ちる？　立て続けでスマン。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 21:13:43 ID:eN+jq7hi0

>>740
やはり地下１０階、最下層。
先頭・一体で出現する強い奴が最高級の武器防具を落とす。

でも、地下４階のあそこを攻略したばかりというならレベル上げを優先した方がいいかも。
狙い目はフロストジャイアント（マカニトで潰せる）とウィルオーウィスプ（ろくな攻撃をしない）。
ＦＣ／ＳＦＣ／ＧＢＣ版ならポイズンジャイアントもマカニトで潰せるが、ブレスを吐くので危険。

詳しくは得物屋ってサイトが詳しいので、そこを見ると色々と分かりたい事から分かりたくない事まで全部分かるのでお勧め。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:41:08 ID:PD6N75hf0

地下９階でアースジャイアントにマカニトうちまくる作業マジおすすめ

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/03(水) 23:53:02 ID:utSpcUVo0

リルサガとかでも、一応は冷巨人や毒巨人にマカニト効くんだよな
レベルは1だし、呪文無効化も95%だし

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 01:38:48 ID:PT4F2QsK0

効かないのは国産パソコン版とウィザードリィコレクションだけかな

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 03:33:58 ID:g5uQhyHU0

98版でも、カタログスペック上は効くんじゃないの
得物屋のデータによればリルサガと同じだし
レベル1 呪文無効化95% 即死無効化6% でしょ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 16:42:33 ID:/9Nlt7hJ0

apple][でも無効化されたような。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 20:47:03 ID:Xhh+DPo50

リルサガ効かないだろ？　呪文無効化95%が優先するから、効くのは5%
それが国産パソコン版系列の特徴。
apple][と任天堂系は呪文無効化%を無視するから確実に効く。

>>745
即死無効化6%はラカニトの成功率だな。
こっちは呪文無効化%を優先するから巨人には使い辛いな
ファミコンだと III で無視に変わったんだっけ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/04(木) 23:12:07 ID:g5uQhyHU0

一応5%は効くって事でしょ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 02:56:17 ID:702pVut+O

押し入れのSFCソフト漁ってたら買った覚えのない#5が出てきたから最近ずっとやってるんだけど、BGMいいなこれ
耳にこびり付いて離れない、つうか気になって寝れない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 08:23:18 ID:SHE3BbYw0

ハネケソ・・・(´･ω･`)

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 13:37:36 ID:5iBvh7tK0

昨日ＰＳの「ウィザードリィ　リルガミンサーガ」を購入したんですが、レビュー
してるサイトが見つけられませんでした。
ウィザードリィはエン３を現在進行形でプレイしていますが、エン３楽しめる人間
ならリルガミンサーガの方も普通に楽しめるでしょうか？

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 14:00:39 ID:uC+dyozT0

リルサガは昔の作品を一本にしたやつだから

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 15:12:49 ID:dZMEBPsx0

>>751
初代123をひとまとめにした奴で、システム的には実にシンプル
外伝作品よりストイックさを要求されるので、そこら辺を我慢できるかどうかで楽しめるかどうかわかれる

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 15:31:54 ID:fOIJnPK90

今のに比べるとシステムが軽いのがいい
エンパやディンギルは重い…

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/07(日) 17:47:34 ID:5iBvh7tK0

>>752 >>753 >>754どうもありがとうございます。
初期Ｗｉｚの理不尽さもほとんど体感していないようなゆとりですが、このために
わざわざエクセルでマッピングシート作ったので頑張ってみたいと思います！！
また何かあったら皆さんに聞きに来たいと思います＾＾

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:34:41 ID:Tq2hCHWQ0

狂王の試練場を始めて数日、うわさのグレーターデーモンの養殖とやらに挑戦したいのだけれど

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:35:28 ID:Tq2hCHWQ0

やばい途中送信

何匹ぐらい狩ればレベル下がるリターンに見合う？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:46:48 ID:239ExPUB0

大体４６体も倒せば、マハマンを使ったメイジが失った分のレベルをまた上げられるだけの経験値が手に入る。
（そして、他の仲間はほぼ１レベル分の経験値を丸儲け）

けど始めて数日、っていうと会社や学校をズル休みしたとか寝る間も惜しんでの徹夜プレイとかじゃなければ
ワードナを倒したばかりとか、下手するとフロストジャイアント相手に経験値稼ぎしてる頃じゃないの？
その状態でグレーターデーモン養殖に挑戦するのはちょっとリスク高いかも。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/08(月) 23:59:41 ID:o7+Ntro00

養殖するならこれだけは必要

・少なくとも前衛の３人で１ターンに最低１匹、できれば２匹倒せるくらいの火力
・４番目にもちゃんと装備させる
・後衛に最低でもディアルコ、ラツモフィスを使える者が最低一人、できれば二人
・前衛三人は殴りと毒でピンチにならないくらいのＨＰ（130くらいは欲しい）

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 00:43:58 ID:9x2kG3Bh0

>>758-759
せっかく十階に到達したんで試したかったんだけどまだ無理っぽい。もうちょっとレベル上げてからにします

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:07:04 ID:nohcHovw0

Ｂ１０Ｆに到達したばかりって事？なら、やめといた方がいい。
確かにグレーターデーモンはマダルトが一番怖いけれど、通常攻撃もそれなりの命中率を持っているし
通常攻撃を受ければ毒／麻痺が待っている。

はっきり言えば、グレーターデーモン養殖は最強級武器防具が揃って、ワードナを余裕で倒せるようなパーティが
余興あるいはさらに貪欲なレベル稼ぎを求めてやるような事。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 01:11:39 ID:fJ2Tutcs0

養殖は逃げるコマンドが最大の敵

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 04:03:35 ID:qnzChMx60

養殖に限らず、グレーターと戦うためは、
前衛がグレーターを一撃で殺せないとキツイ
火力が低いと、例え相手が1匹でも全滅しかねない

また、#1は意外とEXPの高い敵が多いので、
レアアイテムを求めてB10を何週もしてれば、
1回の冒険で各人レベル1や2は余裕で上がるので、
そもそもわざわざグレーター養殖をする必要がないと言う説もある

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 10:26:14 ID:GlzYXlrE0

前衛がグレーターを1撃で倒すためには期待値ではLV25ぐらい必要。
安定させるためには、カシナートで7回必中させないといけないのでLV40は欲しいところ。

あと、グレーターは5回攻撃なので、どんだけAC下げても20％程度は攻撃を当ててくる。
当たると麻痺毒判定に行くので、抵抗面から一定のLVが欲しくなる。
一番麻痺抵抗のある人間戦士でもLV15では6割くらうからやっぱり安定しにくい。
LV95までいけばどの職業でもほぼ麻痺しなくなるし、
こっちの攻撃はほぼフルヒットするから養殖余裕だけど。

シリーズにもよるけど、さっさと魔除けゲットして、
魔除け装備キャラ単体で普通の敵と戦うほうがよっぽど楽に成長するよ。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:32:22 ID:kgk7R/v30

状態異常耐性ってレベルも関係してるの？
15年wizやってるけど初耳だわ

つかそんな大事なことは説明書に書いとけよ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:41:44 ID:DEU1uezP0

つい最近エンパ１（PS版）でLVMAXまで育てたキャラがあっけなく
くびちょんぱされた私にも詳しいこと教えてくれんか。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 12:57:00 ID:qnzChMx60

>>764
グレーターのHPは平均50前後だから、
カシナート5発も当たれば大概殺せるんじゃないの
たまに討ちもらすけど
絶対にレベル25要るのは毒巨人

>>766
少なくともクリティカルは相手の確率だから仕方ないんじゃないの
リルサガでもレベル999のキャラがレベル8忍者に首切られるし

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 13:12:17 ID:RGJ+nabh0

>766
解析としては
http://www6.atpages.jp/appsouko/work/Game/Wiz1_NES/

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 13:21:59 ID:GlzYXlrE0

>>765
状態異常になる確率は（21－LV/5）×5％。
普通にあけたときに罠をくらう確率も同じ。
シリーズによって微妙に違うことがあるし、
FC版はバイトオーダーのミスという重大バグがあるので違ってくる。

http://www29.atwiki.jp/wiz_empire2_gb/

ここのSFCⅠ～Ⅲの式が大抵の初期シリーズで当てはまるはず。

>>767
5回あれば安定するのはそうなんだけど、命中率と攻撃回数からすると
50を超えるダメージを安定して出すのにはLV25が必要。

まず、グレーターのACが-3。
LV25の前衛基本命中は10、カシナートが6、STRで+3。
このため、命中率は80％、で6回攻撃なら4.8回ヒット。
カシナートなら11+3で14ダメが期待できるので4.8回ならなんとかなる。

これがLV20だと前衛基本命中が8で命中率は70％、
攻撃回数が5回なので期待命中回数は3.5回。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 13:27:52 ID:GlzYXlrE0

あ、耐性で運の補正忘れてた。
運18で15％だからその分くらいにくい。
それでも50％前後では麻痺しまくりだろうけど。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 16:14:34 ID:CRbNxBcn0

766だけど、なるほど、そういうことだったんね。
どんなに鍛え上げられてても運が悪けりゃ即昇天かぁ、せつないねぇ。
おしえてくれてありがと。お礼といっちゃ何だけどこの技能の護符を・・・

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 19:07:47 ID:om3cuEHO0

ぶっちゃけ、養殖最大の問題点は「やってて面白くない」って事。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 19:20:19 ID:ijjlwtgl0

まったくだ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/09(火) 20:08:17 ID:Q+WERpOL0

あくまで「効率よく経験値を稼ぐ」だけだからな

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 03:52:12 ID:7relVP/a0

個人的にショックなことがあったので吐き出させてください・・・・

ＦＣⅠやってる初心者（以前にも質問させて頂きました）なんだけど、現在のＰＴ編成が戦戦司僧盗魔、
ついさっきＬＶがあがり司以外ＬＶ13になったの。
某ＷＩＺ漫画のおかげでロードに憧れがあって最終的には魔をロードに転職させるつもりでいた
最初魔法使い作る時に「本当はエルフなんだけど死にやすそうだし転職に耐えられるか
不安だから妥協してヒューマンにしとこ」と安易に決めた。
ボーナスも必要分の知性以外はこれまた安易に生命力と素早さに振り分けた。

ちなみにうちのＰＴ、戦士の片割れのドワーフの攻撃がどうにも弱くて、
それもあって魔が１３になったらすぐに転職させる気満々でいた。
で、さっきのめでたく１３にレベルアップ。７レベルの魔法も一気に覚えて大喜びで訓練場行ったんだが、
ロードは駄目だったよ・・・信仰心が足りなくて。
そりゃそうだよね、ただでさえ人間だもんね、そういや信仰心だけはずっと低かったもんね！

ああああもう自分の馬鹿さが嫌だあああああああ
ちなみにうちの魔法使いは自分の分身のつもりなんです。信仰心以外のパラは優秀なんです。
今後のＬＶアップで順調に信仰心があがってもＬＶ１５まで待たなきゃいけないのか・・・・・・
今回はロード諦めてを戦士に転職させるか、意地でもロードにするか超悩む。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 08:05:54 ID:t9HPd7cH0

個人的に、まで読んだ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 09:47:32 ID:t2oHgsHv0

天職させるつもりなら最初から信仰も多めにふって均一にしとくだろ
計画性がないだけだ
ちなみに１３→１５まで上げる経験でもう一人メイジを１３レベルにすることができるぞ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 09:51:37 ID:e1U5FcHN0

MAGだろ？
マハマンマラーで特性値上げすればいいだけじゃん。

779 ：775：2010/03/10(水) 10:29:30 ID:7relVP/a0

ああ、思った通りの反応がｗ

>>777
いや本当仰る通りなんですけど、今回初ウィズなんで大目に見てあげて・・・・・
計画性の無さは自分でも呆れております
＞13→15まであげる経験でもう一人メイジを１３レベルにすることができるぞ
まじですか・・・・・

>>778
マハマンマラーって聞いたことないんですが、得物屋さんに載ってるマハマンやエナジードレインでの
レベルダウンを利用する技の事ですか？
マハマン覚えたしやってみるか・・・・

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/10(水) 11:25:32 ID:t2oHgsHv0

ファミコン版ならマハマンマロール技使える
使うフロアに気を付けるんだぞ

781 ：779：2010/03/11(木) 11:40:33 ID:0iYDeL+w0

>>780
下の階に飛ばされるんでしたっけ。ちょっとやってみます、ありがとう。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/13(土) 22:04:36 ID:SvgWa50P0

781です

無事マハマンマロールでロードになることが出来ました
>>778 >>780 ありがとう！！
レベルも１０まで上がったので、そろそろＢ６Ｆに潜ろうと思います。ゴクリ・・・・

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 08:13:16 ID:6D1sNCGF0

ニュー速でスレ立つと4スレ目までいくぐらいなんだから
やはりそれなりにやってた奴は多いんだよなあ。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 14:10:10 ID:iCjbvTSP0

外伝4の死霊の塔Ｂ1、水の流れる洞窟で
スイッチを押して流れを変えるみたいなんだけど、
外伝の有名な攻略サイトに書いてある方法が間違ってるらしく、
どのスイッチか分からないので
教えてください

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 15:00:34 ID:ID/g+kbJ0

羽田健太郎が参加した初代ウィズのサントラが欲しいのですが
サターンのリルガミンサーガのCDDAで聴ける曲で十分でしょうか
特にファミコン版1のタイトル曲が大好きなんですが・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 15:01:22 ID:hEa57aYw0

>>784
ちょっと試行錯誤すりゃわかるレベルだから自分で頑張れ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/17(水) 22:18:32 ID:P7+CYqc90

>785
FC版とリルサガでは曲が違う。
「We Love Wizardry」はBOXセットで再販されたことによって
前よりは値段が下がっている。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 16:06:33 ID:89nAKBqQ0

>>786
分からないので教えてください

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/18(木) 17:52:58 ID:bMF9qTTz0

馬鹿につける薬はないからジルフェでも唱えろ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 02:04:05 ID:kOzyDacy0

今更ながらPC版リルサガやってるんですが、＃３で水晶の合成の仕方が
わかりません。
同一キャラ（悪もしくは善）に２つとも持たせて、、まではいいんですが、
アイテムから水晶を選んでも、「使う」がグレーアウトされたままなんですが。。。
戦闘中に使おうと思っても選択肢に出てこないし。

スペシャルパワーを使うってのは、どうやるんでしょうか？

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 02:20:43 ID:5nC+dlMh0

装備

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 02:28:56 ID:GKsfAP3P0

シリーズによっては２つの水晶のほかに聖水も必要らしいがどうなんでしょ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 09:46:54 ID:irNWJZsd0

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 09:57:52 ID:nsVQeIAZ0

懐かしいなぁ。グレータデーモン養殖は魔よけ6枚とってからやったなぁ。
根気がないから2晩で殺しちゃったが友人は1週間養殖し続けてた。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 10:23:12 ID:/QbuYTVI0

ディンギルのインフレっぷりはモンハンやってる感覚になるな
おもしれぇ

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 12:17:45 ID:54I8RNtb0

D窟は難度の意味を履き違えてる

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:09:12 ID:irNWJZsd0

スイットが6個あり、
ON,OFFの2種類の全通りを試すとなると
2＾6＝64通りになります
ちょっと試行錯誤するっている数のレベルじゃないんでが？
誰が知っていたら教えてください

苦労して自分でクリアするのが面白いところだって意見は要りません
ここを進めないと今後一切このゲームを立ち上げることは無いと思いますんで
どうクリアするかは個人の自由であり、ウイズの衰退は古参のガンコな考えだと思っています

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:12:55 ID:+IUaLIIw0

やめるのも個人の自由ですよ^^

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:14:40 ID:tTWFYFj00

別に無理に煽らんでもいいって

当時ヒント無しに遊んで苦労もせずに抜けてるからなぁ
６４通りも試行錯誤するほどのものじゃなかったのかも

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:19:19 ID:irNWJZsd0

>>798
煽ってんじゃえよ馬鹿

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:23:51 ID:RZ0+ZRx10

どうクリアするかは個人の自由って言うなら
教える教えないも個人の自由ってことになるわな
クリアしたことあっても細かい手順全部覚えてるとは限らんわけだし

まんまコピペ文だわ質問しといて上から目線だわ
釣りとしか思えない酷さ
別にお前さんがこのゲーム立ち上げなくても誰も困らないと思うよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 13:37:57 ID:irNWJZsd0

別に教えたくなければ消えてればいい
同じ質問をするのに、コピペしない理由がない
煽ってきた馬鹿にたいして、敬語を使う理由もないわ

>>801くたばれゴミ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 14:21:53 ID:RV5vFSvl0

これはひどい

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 14:33:36 ID:cSy9rPVa0

(10.2)と(12.0)のスイッチを入れて東から出ると北東のエリアに行き
(13.2)と(10.1)のスイッチを入れて西から出ると北西のエリアに行くらしい。

コピペじゃなくて「>784に誰か答えてください」でいい。
コピペすると荒らしと思われるぞ。

外伝4はやったけど、そこに記憶が無いなと思ったら、
塔のボス倒したら行けなくなるエリアだっけ？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 14:46:39 ID:GKsfAP3P0

だからなんで触るんだよ馬鹿

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 15:00:51 ID:cSy9rPVa0

攻略本見て>804書いたけど、そのサイトも同じなら両方間違ってんだろうな。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 15:14:05 ID:nXIOu6pN0

この程度で煽りとか…
耐性もないのに2ちゃんで質問するなんて馬鹿じゃないの

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 16:35:43 ID:irNWJZsd0

>>805
うっせ馬鹿
>>807
俺の煽り耐性はハンパねえぜ
耐性はあるけど、絶対にだまってない
3倍にして返す
これが俺のやり方だ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 16:47:32 ID:RV5vFSvl0

そういうの耐性ゼロっつうんよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 16:50:50 ID:nXIOu6pN0

意味の分からない虚勢
答えようとしてくれた人を見事に完全ｽﾙｰ
どう見ても釣りです本当にありがとうございました

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 17:05:53 ID:l3XhgsEl0

>>808
> 俺の煽り耐性はハンパねえぜ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 17:23:39 ID:GKsfAP3P0

どうやらただの小学生だったようで

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 17:36:49 ID:irNWJZsd0

>>809
耐性ってレスしない耐性か？
レスしても何も感じない
馬鹿を滅ぼすのみ

>>810
黙れゴミムシ

>>811
死ね

>>812
どうやらお前がジジイのようです

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:09:14 ID:MWKtouPR0

ID:irNWJZsd0
何でもいいけど>>804に礼くらいしろよ

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 19:18:02 ID:irNWJZsd0

おい>>804で行けたぞ
お前らぷぎゃー

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 20:34:06 ID:wuoAD7fV0

お前はそのゲーム、楽しんでやってるか？

オジサンはなんか色々と心配になってきたよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 21:15:27 ID:GKsfAP3P0

なんか見てて気の毒なほどのゆとり脳なんだな
>>815なんてなんでぷぎゃーとか言ってるのか理解できん

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 21:21:01 ID:pOlakY5U0

妙に進行してると思ったらお子様が湧いてたのか
この子の将来が不安だわ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/19(金) 23:58:17 ID:34W7zW9m0

もう触ってやるなや

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 07:03:50 ID:iJpZTRoU0

煽り耐性が忍者の呪文耐性並みだったな
ティルトで吹っ飛べやｗ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 11:05:41 ID:ZllB5H8U0

> 俺の煽り耐性はハンパねえぜ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/20(土) 19:44:36 ID:ilTw55s70

大転子ワラエルｗｗｗｗ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 18:10:37 ID:0EiJ1k1C0

> 俺の煽り耐性はハンパねえぜ

これは間違いなく流行る

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 20:29:25 ID:54RUwQa40

フロストジャイアントにはマカニトが有効
ってよく聞くけど、あいつら殴っても時間かかるだけで強くないよね

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 22:20:03 ID:0EiJ1k1C0

魔法抵抗抜群、ＨＰそこそこ、攻撃力やACは中堅レベル
魔法なし、特殊攻撃なし

そんな奴がグレーターデーモンと同じくらい経験値持ってるんだからウハウハだよなぁ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/21(日) 23:02:18 ID:QEzj9dXS0

アースも同様だな
ポイズンも基本は同じなんだが、ブレスがあるばっかりに orz
つーか何故ファイアだけ経験値低いんだ？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 05:08:01 ID:wOHIOjvq0

煽り耐性がハンパじゃないからじゃない？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 06:09:50 ID:ampgjaD40

グレーターデーモン：

俺の魔法耐性はハンパねえぜ
耐性はあるけど　絶対にカモにされない
麻痺と毒を返す　
これが俺のやり方だ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 06:18:43 ID:KRwPvgz/O

オークロードのマバディコンボは鬼

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 11:40:23 ID:MUdBtxrm0

ワードナ：

俺の魔法耐性もハンパねえぜ
耐性はあるけど、絶対にだまってない
ZILWAN倍にして返す
これが俺のやり方だ

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 13:30:52 ID:qSGq9S5d0

それは灰と青春的にはヤバいですー　ｶﾞｸｶﾞｸ(((((((( ;ﾟДﾟ)))))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 15:01:42 ID:RfpnN2GT0

ワードナの魔法耐性ってそう半端なくなくね？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:30:37 ID:MUdBtxrm0

うおおホントだ
得物屋で見たら無効化70%しかないでやんの

ずっと95%だと思ってたよ…
25年目にして知る衝撃の事実

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 16:31:31 ID:MUdBtxrm0

というわけで修正

ワードナ：

俺の魔法耐性はハンパだぜ
たまにくらうけど、絶対にだまってない
ZILWANにして返す
これが俺のやり方だ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:11:09 ID:P60k/DbE0

無効化って、All or Nothingで効くか効かないかを判定するものだよね。
コルツで段階的に変わる防御力に相当するのは、得物屋データだと
(敵味方ともに)何になるの？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 21:37:05 ID:MUdBtxrm0

CORTUってダメージ減少だっけ？
回避率上昇だった気がするのは俺のアルツハイマーか

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 22:46:20 ID:c8At45go0

更年期はWIZどころじゃないだろ
つか、介護保険払ってるかここのオヤジどもは

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/22(月) 22:50:56 ID:MUdBtxrm0

てやんでぇ
こちとら生粋の冒険者よ
保険なんかクソ喰らえ

839 ：835：2010/03/23(火) 00:54:40 ID:Kc6gPFCr0

>>836
すまん。リアルラックとクラス＆種族とによる半減を、
All or Nothingの途中段階と勘違いした。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/23(火) 01:23:57 ID:5qt+X0Di0

>>792-793
解決しました。ありがとうございます。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 21:15:24 ID:DUBaUu4G0

>>835
「呪文抵抗率」じゃないの？
魔法ダメージそのものを減少させる魔法があるのは
エンパ、エクス系しか知らない。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:10:26 ID:o/VNbJ5D0

外伝４とディンギルに出てきた「フォフィック」って魔法はダメージを減少させるやつだった気がした

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 00:40:55 ID:15PmB3kl0

フォフィックて見るたびにティルナノーグ思い出す
フォフォフィフォック姫とかよく出てきたな

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 12:44:10 ID:DA28ZpRw0

得物屋ではフォフィックも無効化率みたいな書き方してあるな
６のマジックスクリーンはどっちだっけ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/24(水) 16:40:01 ID:o/VNbJ5D0

魔法受けたときに「呪文の力が弱められた」とか出てダメージも出るから
ダメージ減少系じゃないのかな＞マジックスクリーン

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/25(木) 08:58:30 ID:OmOhHZNp0

なんかね、最近のRPGは、ダメージ軽減とか、えらい多種多用な属性とか、複雑すぎて
肝心の面白さとそれら複雑な要素がリンクしてないゲームばかり。ウィザードリィくらいのが
ちょうどバランスがいいと思う。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:22:53 ID:F/w+jFVV0

上の方でグレーターデーモンの養殖が退屈だと書いてる人がいるけど。。。
サマナーのモア狩りよりは全然楽しいですよ。
ええ、エナジードレインのバグが修正された方のサマナーです。
このスレでモア狩り教えてもらわなかったら、クリアできなかった。。。orz

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 00:24:37 ID:F/w+jFVV0

あ、でもモア狩りは画面見なくて良いので、楽といえば楽です。
TV見ながらとか本読みながらできるんで。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 01:49:57 ID:w7YDLNUr0

知らんわｗ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/27(土) 03:06:42 ID:9342ULqp0

>>847
お前はよく頑張った
オプーナを買う権（ｒｙ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 17:56:09 ID:QyZLcaNA0

問.次の画像を見て、不確定名を考えなさい。

ttp://data.tumblr.com/sY5wEMNBRnx0oervxbViZS0xo1_500.jpg

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:56:34 ID:X2croCy50

けだもの

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 18:59:57 ID:Xkwyxn2t0

きみょうなどうぶつ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 19:47:16 ID:f04d/rwb0

こぴぺするもの

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 20:21:34 ID:eR2By4Ki0

古の洞窟のＢ５～Ｂ７はどうやるんですか？
Ｂ5は攻略サイトのまんまでクリアしましたが、Ｂ6とＢ7がわかりません。

　(1)地下５階(N07-E14)　Ａ→Ａ→Ｘの順に押す。
　(2)地下５階(N07-E11)　Ｂを押す。
　(3)地下５階(N08-E08)　Ｙ→Ｘの順に押す。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 22:22:41 ID:mfQyVTgJ0

地下７階(N12-E11)：全ての魔神像をこの階に揃え、この場所を調べると胎魔界(N12-E11)に移動する。
>855をやったんなら揃ってるはず。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/28(日) 23:21:51 ID:5TwfA/sR0

>>851
V風に「しのびよるにくきゅう」

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/29(月) 23:23:16 ID:x3YSEFWI0

>>855の外伝４のルービックキューブは偶然解けたけど
「もう一度やれ」と言われたら「だが断る」
エンパ１の倉庫番も自力では解けなかったしなぁ；；

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 17:56:06 ID:tKJaK15U0

SFCの1でparalysedってなに？
どうやって直すの？
寺院もどうやっても直らないんだけど

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 18:29:39 ID:Ah/V86Vd0

パラライズって普通にRPGに出てくるレベルの単語だと思うが

麻痺
寺院で直せるはずだがどうやってもって具体的に何やったんだよ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 18:48:16 ID:tKJaK15U0

いや寺院に入れない
寺院の文字が黒色になって入れない

麻痺の奴の名前がピンク色になってるし

どういうことなん？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 18:49:11 ID:l8Kxgr6X0

迷宮に一度降りて戻れば強制収容されるんじゃねーの？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 18:57:04 ID:JXeXxbnS0

どんなキャラで寺院に入ろうとしたのか

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 19:04:51 ID:tKJaK15U0

あ、でけたｗ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/30(火) 21:31:14 ID:i2qc3AzZ0

麻痺したヤツだけで迷宮に降りなかったのは上出来。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/03/31(水) 08:46:24 ID:BIDkX6oq0

ゆとりだなあ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 05:14:30 ID:/s2VQd0X0

手裏剣持ってるだけでもエナジードレイン防げるの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 10:12:23 ID:m6wPgVuu0

その質問は主語がないと答えられない
シナリオやシリーズによって違うから。
持ってるだけでＯＫのもあったり、装備しないといけないのもあったり

質問するならちゃんと答えられるように質問しなさい

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/07(水) 15:14:48 ID:YCxr3IjIP

>867
この板対象のソフトなら持っているだけでOKなはず。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/09(金) 10:24:43 ID:TT3RGwGM0

>>868
ｍ9

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/10(土) 06:57:23 ID:Oydtv/I/0

アメリカにいると、デパートなどでcuisinart製品をよく目にする。
なんか買いたいぜ…

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 04:32:22 ID:eFNuf38V0

wiz5のsfc版のクリティカルの確率を知りたいんだけど
どこか詳しいサイトあるかな？
ニンジャ素手とオーディンと村正どれが一番高いのかそれとも
どれも同じなのか気になった

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/11(日) 13:57:05 ID:VfYkEugB0

どこでもいっしょ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 03:30:56 ID:Enx0Jsto0

外伝4でドラゴンの洞窟強すぎなんだが
どこでレベル上げしたらいい？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/16(金) 07:58:50 ID:5HIPU4QX0

胎魔の魔王を殺しまくればあっというまにレベル100オーバー
印籠渡しちゃったのなら諦めて胎魔界で雑魚と戦ってなさい

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 04:08:21 ID:O4deWw+z0

>>869
ありがとう

続けて質問して悪いのだけど
リルガミンの遺産を一人旅でクリアするのは可能だろうか？
ちょっとやってみたらモンスターに全然勝てないわ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 10:36:39 ID:jGsL6kjU0

善悪も友好で変えながら進むのか？　ハードル高けぇ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 14:08:32 ID:iprFQaEP0

LOLは序盤がかなり辛いよな
転生で作ったキャラで始めても、普通にわかめに殴り殺される

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:05:57 ID:LNtmunlS0

回復はアイテムのみの中立で

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/17(土) 15:38:33 ID:M/ZKruDV0

中立だと水晶２つ抱えて立ち往生するんじゃないか

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 03:19:07 ID:kQZTUfC+O

LOLは経験値が狂ってる
FC版でも辛い

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 03:37:32 ID:l6LQ4bwo0

狂王の試練場を一人旅でクリアしたから
次はリルガミンの遺産クリアしてやるぜと思ったんだが
やっぱり無理なのかねえ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 16:14:51 ID:pkc8WutvO

>>882
>>877のやり方だったら、理論上は可能だと思う。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/18(日) 23:58:54 ID:Tuzff2eL0

WIZ5でオートセーブないのかと思ってリセット使い放題してたら
コブラの呪い全滅にはリセット効きませんでした
これ、どういう違いがあるんでしょうか？町に戻ったらオートセーブ？

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:14:58 ID:Vb9rbmhz0

ダンジョン内では手動セーブ
出たら自動セーブ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/19(月) 00:16:20 ID:1vvZxGOb0

>>885
ありがとうございます

罠解除もよく余所見連打でミスってるから自重しないと・・・

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:03:17 ID:hI1xqs1U0

今PS版でLOLやってるけど、経験値が低い分無茶苦茶強い敵もいないような気がする。
ファングプリーストは物量が怖いのと狙ったように魔法使いをマバディで仕留めてくるのが痛かったな。
リセット覚悟でディで生き返ったけど、生命力は減るし、モンティノは尽きるしで散々だった。
ティルトウェイトでも覚えてから行けばよかったんだろうけど、そこまでLvが上がるの待てなくて。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:08:22 ID:1ZY7x5ZR0

リルガミンの遺産は確かにこれだっていう強さの敵はいないな
だがそのぶん大量に押し寄せてくるから
ファイヤードレイク４匹×２グループに奇襲されたらあっさり逝く

一番強くてアークエンジェル、アークデーモン、ヒドラくらいか？

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/20(火) 21:22:06 ID:U9udMbS10

LOLは前衛のレベルが20もあれば無双状態に
最上階の敵は割と経験値がまともなので、探索がすぐに楽になる

攻略途中だとストラングラーバインやドゥームビートルが鬱陶しかった
あいつらは攻撃をボコボコ当てて来るのが嫌

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 09:09:22 ID:Oz+KHgf50

ストラングラーバインは数が多い、攻撃当ててくる、結構痛い、魔法あんま効かない
そのくせ経験値はゴミみたいな数値と嫌がらせの筆頭みたいな敵だよな
ドゥームビートルはマカニトで一掃できるだけマシ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:40:19 ID:Ve5OJCa10

プリースト前衛に立たせてるからドゥームビートルは即マカニトと決めてました。
HP育ったからとシーフを前に出したらAC高いからストラングラーバインの集中攻撃食らいまくって死んだ。
魔法無効化してくるのが嫌。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 19:54:11 ID:hkCYqmEu0

長射程もバックアタックも無いLOLだと、シーフの扱いは悩むわなぁ
よく昔はこれで辛抱出来たなと今思うわ

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:06:37 ID:th79jJFy0

そうか？俺は盗賊だけ中立で作って
善５人と悪５人のＰＴに常時使ってたよ
炎の杖手に入るまでは確かに宝箱要員だけど
常にレベルが一番高いから結構重宝した

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:23:09 ID:SSDAQuhu0

でも前衛忍者＋後衛司教×３だと今度は宝箱絡みがちょっと危うい物になるし。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 21:50:00 ID:cW6KlZDr0

忍者しかいない時はカルフォと併用してたが、シーフがいるとそのまま罠解除してる。
いまのところ致命的な失敗をしたことはない。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 03:56:24 ID:he09sGTN0

やっぱシーフは絶大な安全感があるんだよなぁ
その仕事は戦闘でなにもしないというのをさっ引いてもお釣りがくる
忍者にやらかすと危なっかしくて見ておれん

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:07:38 ID:DmOYsYrC0

リｓ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 11:29:22 ID:rJfD4SaZ0

質問です
ＰＳリルガミンサーガの１でワードナ倒して勲章＞も貰ってるんですが
ワードナの部屋にいるとまたワードナが出てきます
これは仕様ですか
ワードナは外出しないんですか

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:27:05 ID:M2ov5VhT0

仕様です
何度でも蘇えるさ！

というわけで、リルサガのB10でアイテムを漁る場合は、
まず行きがけの駄賃とばかりにワードナを殺しに行きましょう

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:28:48 ID:rjXCnuBN0

仕様（ファミコン版ではなくＰＣ版の移植だから）

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:09:04 ID:8yZTHHw00

ありがとうございます
ＦＣ版しかやったことなかったんでわけがわかりませんでした

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 16:17:22 ID:rjXCnuBN0

ファミコン版は本家と仕様が異なる部分がかなり多いので
あまりファミコン版を基準に考えない方が良いかも
ポイゾンジャイアントにマカニトって戦法も通用しないし

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 18:32:30 ID:ozaSDTVg0

>>898
ワードナは殺しても死なないので封印されてしまったのです。

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:49:16 ID:XyqYcPYg0

>>896
俺のＰＴ要員の場合

G F→ L
N F→ S
G P→ M → B
G T→ M → B
G M→ P → F or L
N M→ T

G B 荷物もち＆序盤鑑定要員

GoodのThiefだけは、先にEvilで作り、NewGame時の既存PTに編入させ属性変化後新規PTに参入
Good(Newtral) Ninjaは手裏剣がアウトな上、育成が遅い＆罠判別が甘いので除外(２％の壁は大きい)
育成に手間がかかるけど、呪文を覚えさせたThiefを後列に置いているのは俺だけじゃないはずだと思いたい。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:33:53 ID:he09sGTN0

NewtralじゃなくてNeutralな

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:35:25 ID:F2FqKiSiO

Ｔ調べる→悪魔の目玉
Ｐカルフォ→高圧電線
Ｌカルフォ→高圧電線
Ｔ解除→高圧電線

おおっと　悪魔の目玉！

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:34:06 ID:WCN+Rncx0

カルフォの的中率95%って意外とあてにならんからな
正念場ではシーフの直感を信じたほうがいい

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:28:30 ID:qVmqmLZ30

正念場なら宝箱は無視しろよｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:57:14 ID:BawZIr470

シーフも最大95%なんじゃないの？

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 13:12:57 ID:KABxFvPX0

ゲームの乱数って偏ってたりするから、ハズレの5%を連続で引き当てたりするんだよな。
カルフォ3人が全部違う罠を言ってきたときはどうしようかと思った。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 13:54:38 ID:YZmUap6j0

F→→→F
P→S
T→→→B
M→L
M→P→N
B→→→B

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:31:24 ID:qVmqmLZ30

最終的にビショップ２人かぶるのは美しくないな

こうじゃね？
F→退
F→退
P→S
T→→→退
M→L
B→→→N
　　P→M
　　M→P
　　　　　B

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 15:33:32 ID:WCN+Rncx0

初期メンバーを酒場送りとかテリーよりもひどい扱いだな

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 16:43:00 ID:qVmqmLZ30

×初期メンバー
○主力採用までつなぎのハケンさん

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 18:37:22 ID:12uF86tG0

派遣斬りｋｔｋｒ

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:01:25 ID:xyVluCAq0

外伝4の訓練所って、倒した敵はどっか見ればわかる？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 17:36:02 ID:fPmAmV2i0

無いなー。得物屋のモンスターリスト辺りと自分の記憶を照らし合わせて
「こいつには会った事あったっけか？」と悩んでみるしかない

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:12:08 ID:7slE+ZfI0

前列とシーフはともかく、後半になってまで
後列にＰやＭのまま置いておくのは無駄以外の何モノでもないな
おまけに全呪文コンプが遅いＢからＮにするなんてアホの極み

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:51:43 ID:uOpXSfzA0

そんな効率を求めるならそもそもクラスチェンジなんかしない。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:56:34 ID:rJwHO71C0

P→M、M→Pは全呪文使えるキャラを早く作れるからとりあえずクリア目指してるときはよくやるけど

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 00:27:28 ID:SiN0JZs20

Pは成長早い・ディスペル使用可・HP高めなので、M→Pで最終パーティーに残すのも悪くない

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 10:34:06 ID:++x/AFgh0

盗賊から忍者にアイテム転職したら
マハマンかドレインされろっていうけど、そもそも盗賊がマハマン覚えてるわけないし
ドレインだってそう都合よく忍者にあたるわけじゃないじゃん
どうやってやるの？
なんかいい方法あるの？

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 10:38:01 ID:6YDqGTP90

メイジから転職したシーフを育てればいいだけじゃないか

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:02:17 ID:++x/AFgh0

メイジから盗賊に転職したらレベル1になって
わざわざ忍者にアイテム転職する意味なくなるだろ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:05:06 ID:6YDqGTP90

そういう性格の人はしなきゃいいだけだよ
必要経験値で計算してみたらすごく有利よ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:06:00 ID:6YDqGTP90

てか転職したてでアイテムつかうとか考えてるのだとしたらあんまりＷＩＺ向けの人じゃないよキミ
転職してからシーフでレベルあげなはれよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:06:16 ID:PejYEMiL0

忍者一人でうろつけばいいんではないのか

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:21:15 ID:++x/AFgh0

つまりはいい方法ないんだろ？
なんで否定から入るんだろう
ないならないと言えばいいのに

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:52:33 ID:PejYEMiL0

だから忍者一人で歩けば１００％攻撃対象になるだろって

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 11:54:07 ID:PejYEMiL0

あと
そもそもシーフのレベル上げ始める前に
>>923みたいにレベル１３のメイジからシーフに転職させといて
そいつを使えばいいだろって

「いい方法」≠「行き当たりばったりでも有効な方法」だからな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 15:20:46 ID:3jzpgd7WO

熟練の魔除け使えばいいだろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 18:58:46 ID:ACBPPYS50

熟練の魔除け（２）

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:21:09 ID:PejYEMiL0

２　熟練の魔除け（２）

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:17:59 ID:rCzS93qy0

手裏剣持ってる忍者よりも、Garb持ってる君主のほうが首刎ね率多い件について。
罠的中率が忍者だと最高72％止まりだし、ぶっちゃけ趣味の職だよな忍者はｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:23:46 ID:2/SI2HYh0

>>925-926 >>930
924を見たあとなら、
「マハマンは転職しまくり育成用だから、
　メンバー入れ替えなし、ロスのある転職なしの場合のT→Nでは不向き」
ぐらいの回答でいいんじゃない。

シナリオを進めるのとは別のキャラ育成
が前提なのは、MMOでの高効率稼ぎが前提　みたいだ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:42:07 ID:fB9KA1bG0

運良く忍者がドレイン食らうまでリセットすればおｋ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 03:40:24 ID:QWnQcG1I0

ボーナスダンジョンか#2に転送して力のコインで

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 03:51:41 ID:zf25k/By0

忍者は全裸＋手裏剣以外の武器にしとけばACは10
他の前衛2人は普通に固めとけば、忍者以外に攻撃はまず当たらない
どうしても心配なら、忍者以外に手裏剣持たせとけばいい
敵はシェイドを選んでおけば間違いは起こるまい

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 01:46:13 ID:4ShuLs8T0

グレーターデーモンてどうやって倒すの？
どの呪文が効くの？

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 01:55:09 ID:96wqYy8F0

素直にマダルトの嵐に耐えながら、前衛に地道に殴り殺させましょう

前衛3人が確実に一撃でグレーターを葬る攻撃力を持っていて、
パーティー全員のHPが100以上あれば、5匹ぐらいは相手に出来る

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 02:55:45 ID:ztrgpWRN0

戦闘力の差は
グレーターデーモン４匹＞ワードナ御一行くらいのレベル
そんな簡単に倒せるようなモンスターじゃない

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 04:20:05 ID:pllyxdpk0

機種やシナリオによってはLAKANITOが割りと有効　効かないほうが多いが・・・

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 12:18:55 ID:AUgl206u0

毒巨人のマカニト稼ぎでおｋ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:24:37 ID:vqYra0po0

毒巨人もマカニト効かないんですが。
グレーターデーモンが出たら即HAMANしてるせいで、あまり痛い目にあった覚えがない。
むしろ先制でブレス吐いてくる毒巨人の群れに何もできずに全滅させられました。
魔法が使えないならブレスも使うな。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:51:46 ID:3bHwCXMn0

リルサガだと思うけど、毒のメイス持ってれば毒ブレス半減化されると思うので
10F降りる前に何個か見付けておくべきだな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:58:40 ID:vqYra0po0

>>945
毒のメイスにそんな使い道があったんですか。持たせて歩くようにします。ありがとう。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 17:02:12 ID:ztrgpWRN0

>>944
毒巨人「ならおめーらも先制で窒息の指輪使うなよ」

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:23:11 ID:XLlaa3YJ0

ポイズンジャイアントの呪文抵抗は95%だと思ったが、ということはリルサガでも5%の確率でマカニト効くのか？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 19:10:55 ID:96wqYy8F0

毒のメイスでそこまで防御効果を感じた事ないなぁ
体感だと、本当に毒ブレスに効いてんのコレ？って感じ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 19:22:58 ID:WDNBmHS+0

確かマカニト、ラカニトは成功率が別個に設定されてるはず。
呪文無効化率は関係ない。

マカニト…効く、効かないがモンスター毎に設定されている。
　　　　　　効く敵には100%成功する。

ラカニト…「ラカニト抵抗率」なるものがモンスター毎に設定されている。
　　　　　　アンデッド系は抵抗率100%に設定されているため、絶対に効かない。

で、毒巨人は作品によってマカニトが効く、効かないの設定がまちまち。
FC版準拠のバージョンは効く。国産PC版準拠は効かない。
（GBC版だと、効く毒巨人と効かない毒巨人両方存在したりする）
リルサガは後者。だからマカニトは効かない。

ラカニトの方はリルサガ公式ガイドによると、毒巨人の無効化率はたったの6%。
実はB1の敵より低かったりする。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 19:28:19 ID:WDNBmHS+0

最後の２行、

×毒巨人の無効化率
○毒巨人のラカニト抵抗率

ね。間違えてすまん。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 21:33:26 ID:XF1BqVYH0

・マカニトは、発動したらレベル7以下の敵を即死させる。
・レベルで判定するので、個別にマカニトが効くか設定する項目はない。
・ラカニトは、発動したら(1-抵抗率：死)の確率で即死させる。
・マカニトのレベル判定の前に、呪文無効化判定が行われる版がある。
・ラカニトの抵抗率判定の前に、呪文無効化判定が行われる版がある。

じゃなかったか？ゆえに、リルサガでも5%で即死する。

>>947
灰塵の指輪→マカニト，窒息の指輪→ラカニト　が良かった。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 22:05:24 ID:WDNBmHS+0

そうだっけか。もうわけわからんな・・・

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 22:18:06 ID:aYlN1dkg0

色々な機種に移植されてるし、微妙に仕様が違うからな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:59:54 ID:jN+iGW0P0

話が変わって申し訳ないっす。
サマナーで時空のゆがみを降りて行くのに使えるモンスター
を教えて下さい。育てる前提で構いません。

ちなみに高LVのティエンルンとナイトストーカーは用意済みで
今、シヴァを育てているんですが、何かイマイチな気が。。。

956 ：952：2010/05/01(土) 00:51:55 ID:W8Z0Cmn30

＞・レベルで判定するので、個別にマカニトが効くか設定する項目はない。
これは訂正
・レベル７以下と同期した、塵弱点フラグがある。(炎弱点，冷気弱点と併記される)

----------
レベル＆種族でも判定可能だが、例外モンスターを作るためにも、フラグで直接判定していると思う。
効かない(効きにくい)PC98でも、塵弱点フラグ→マカニトは効く　が
ポイズンジャイアントに設定されている。
効かないのは、無効化のせい。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 19:05:03 ID:1Hn1Ylty0

マーフィーに先発初勝利を献上したでござるの巻

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 02:17:18 ID:hTLa+A1+0

ラジオ深夜便でFCダイヤモンドの騎士のOPきた

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 04:09:35 ID:Fn1lQnqE0

>>958
神番組だったなｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 08:23:12 ID:IVwBSuuC0

深夜ラジオなんてもう15年近く聴いてないな。
ゲームミュージック三昧でもしてたのか？

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:10:16 ID:zKVBXrAL0

ゲームとは本当に無縁な方々が聴きそうな番組で
「ゲーム・ミュージックの世界」と称して流してたのよ
渋いアレンジのばっかりで良かった。ちなみに流れたのは

ファイナルファンタジーＩＩ
ウィザードリィＩＩＩ
グラディウス
スーパースターソルジャー
ゼルダの伝説
スーパーマリオブラザーズ
ドラゴンクエストＩＩＩ
MOTHER

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:55:55 ID:0f4W3EDWP

>>961

> スーパースターソルジャー

なぜｗ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:22:05 ID:GDHPG2VN0

>>962
この面子の中では明らかに浮いているよなw

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:26:28 ID:pP0Wi7EQ0

とりあえず聞いとけｗｗｗ
録音してた神が上げてくれてたぞ

> 793 名前：名無しさん＠ON AIR[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 03:12:25.18 ID:ME0T9J/m [4/4]
> サンプル：ttp://www.filebank.co.jp/filelink/028d2514cde6fc4f44fad4fea1d0cf38
> アドレス：ttp://www.filebank.co.jp/filelink/b3820feafb395624565619c0d9555db4
>
> 揚がり
> 音量とかはたぶん大丈夫なはず
> タグ打ちとかは各自でよろしくです

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 03:44:58 ID:9G+mAY890

>>962-963
やっぱりそこにツッコミはいるかｗ
しかもSSSだけ流した後に何も感想を言わなかったのが笑えたよ
他の曲では感想を述べているのに！

「ウィザードリィ」ではなく「ロールプレイングゲーム」がタイトルだと思っちゃうくらい
ゲームを知らない方が司会なので、実に新鮮だったなぁ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 09:02:54 ID:XLSLdIQL0

アニヲタしねよ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:54:23 ID:9oDSnyqC0

ゲームとアニメの区別すら付かない人が居たようだ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:19:57 ID:tIg/pJ5wP

wizardryのアニメがどうしたって？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:23:14 ID:1dZ01qO40

もう許してやれよ

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 18:25:35 ID:uqSsP4gV0

なら俺小説版で

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 19:20:15 ID:yczUQxws0

じゃあ俺はル’ケブレスを倒してハッピーエンドなWiz#2（FC版）のゲームブックで

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 19:38:19 ID:Xj7Bhe9U0

>>968-969
アニメはツッコミ所多いが普通に面白いと思う

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:35:13 ID:87aEdJfo0

アニメは中尾さんのフラックで他の全てを許すことが出来た

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 21:55:55 ID:NxcmBfCL0

フラックなら千葉繁ってイメージが…ケフカ言うな。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 21:56:40 ID:xvsKSHO/0

いや、若本の「ぷるぁぁぁぁ～」だろ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 09:24:21 ID:d0U+Yw8P0

アニヲタしねよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:54:24 ID:zhPRIRrC0

はひふへほー　と登場するフラックなら許す。

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 16:51:41 ID:AFwr3mQEO

ワードナがラオウだった

アソパソマソも居たっけ？

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:28:39 ID:Qzi5yhNf0

レスの半分も理解できんのは久しい

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 11:29:34 ID:2xl9pFod0

＊きょうみが　ない＊

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 18:53:20 ID:SQ30rkzf0

あんまり関係ないけど、ティエンルンとナイトストーカーがLv100越えました。
（サマナー修正版）

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:41:55 ID:HrNDnd5Z0

＊もうねなさい＊

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 18:22:27 ID:U5TOCkC80

　　　　　　　　　　　　　　　　＊伝言板＊
　　　＊いたずら書き（荒らし、作品叩き、リセット議論）禁止＊
　　　＊　　　　　　　　ピットの上でキャンプ禁止　　　　　　　＊
　　　＊　　　　　　　　　石の中へマロール禁止　　　　　　　　＊
　　　＊　　　　作品問わず　質問は一応受け付ける　　　　　＊

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前スレ
WIZARDRY【RPG】B24F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1239204639/

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 16:26:29 ID:eYoPL5XG0

＊コピペ嵐があらわれた＊

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:40:36 ID:cgmB3nO70

＊かなしいことです＊

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 19:20:59 ID:I2S5nlen0

新スレ立てれってことじゃねえの

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 09:26:04 ID:FaXVONQh0

＊自分で立てれば＊

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:18:20 ID:Wh87TkSc0

サマナーのクソさ加減に憤りを感じながらもブラインドで経験値を
稼げるのが便利に思えてきた自分が次スレ立てに挑戦してきます。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:26:08 ID:Wh87TkSc0

＊ダメでしたどなたかお願いします＊

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 12:57:43 ID:TdJ5zMNR0

次スレ

WIZARDRY【RPG】B25F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1273982215/

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 14:39:38 ID:Wh87TkSc0

>>990
乙っす！

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 16:03:51 ID:dN72ykAD0

＊すばらしいですね＊

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:18:40 ID:F2a3uThA0

埋め

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:19:44 ID:F2a3uThA0

埋め

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:21:00 ID:F2a3uThA0

埋め

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:23:14 ID:F2a3uThA0

埋め

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:24:10 ID:F2a3uThA0

埋め

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:25:15 ID:F2a3uThA0

埋め

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:26:31 ID:F2a3uThA0

埋め

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:27:29 ID:TdJ5zMNR0

次スレ

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