┌──────――――――――――――――――――――――――――――――
│
│ 楽しみにしていたシレン3を買ったけれど、その内容にがっかりした人
│ シレン3の内容やストーリー等に批判的な人が
│ シレン3の不満点や改善すべき所、辛うじて評価できる部分について語り合うスレです
│
│ アンチスレとは異なりますが、シレン3を楽しんでいるという人にとっては
│ 気分を悪くするような内容が含まれるかもしれません
│ ちなみに本スレは67F目で途絶えました
│ シレン3の攻略についての質問などは攻略スレに書き込んでください
│
└─―────v─――――――――――――――――――――――――――――
,-====-、
|n_j__j__ji_|
( ・ω・) <縛りプレイしていってね!
(====)
______( ⌒) )
/\  ̄`J ̄ ̄ ̄\
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
| |
/ \
〔前スレ〕
シレン3 反省会場 実質13スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225742191/l50x
コピペミスった
次スレ立てるときは2の修正よろしく
,-====-、
|n_j__j__ji_| わしはこんなゲーム
/;;ノ´・ω・)ゞ でとうはなかった!
/////yミミ
し─J
チュンソフト潰れろ
チュンをひと括りにして潰れろと言ってもらっては困る。
サンノベチームは428で見事に復活したんだ。
売り上げはアレだが、街もそれよりちょっと多いぐらいだったのと
あの頃からゲーム全体が売れなくなってることを考えたらこんなもんかと思える程度。
んー、なんかスクエニはエニを残して潰れてくれってのに似てるなw
492 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/01/21(水) 18:57:28 ID:jB06lwEg
加藤のインタビュー&イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ!」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した
イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
・主人公(クロノ原案):ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案):瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案):リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王:Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案):別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案):古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
(ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。)
・原始ねーちゃん(エイラ原案):相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者:おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。
ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。
加藤の話題はやめろ
潰れろ
チュンはシレンの版権を他メーカーに売れ 話はそれからだ
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 08:23:57 ID:7DIkGr9jO
無駄なもっさりは無くして
64シレンやアスカみたいなのを作ればいいだけなのにな
ノウハウは一番あるはずなのに何故できん
そういったノウハウを持った有能な社員は倒産騒動のときに逃げちゃったんだろうね
残りカスががんばってもクソゲーしかできんわな
せめてリメイク作品ぐらいはちゃんとしたものつくれといいたい
ローグライクを大衆に根付かせたチュンが
ローグライクを滅ぼす気がしてならない
不思議のダンジョンにはそんな影響力はないでしょ。
日本産商用ローグライク限定の話なら分からんでもないけど。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:19:16 ID:nOEPfbH10
ふひゃひゃひゃ…やめろってば〜!
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:38:21 ID:o8JiNRvW0
(日本の)ローグライクを大衆に根付かせたチュンが
(日本の)ローグライクを滅ぼす気がしてならない
ってことだろ 海外でのローグライクは知らないが
シレン64がやりたすぎる
>>1 おつ。しかしこのスレ最後までいくかな・・・
mk2の評価がワースト5らしいね 「配信なのに持ち込み前提?どうしようもないな」 こ
み キグニ 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」 無 ゲンナマ ん
だ 長い上に中二病な電波ストーリー 能 ゲイズ な
れ バランス崩壊 ソフマップでワ 「あれ?罠ダンジョン遊べないの?」 駄
大 多分4は発売されない 属性 ゴ 作
根 クルーザー 「死ね、月よ(笑)」 ン 数十時間かかるダンジョンの よ
DS2の購入は中止 -ニ二二二二二二二二ニニ- ご褒美アイテムが り
/ ヽ ゴミクズ以下の巻物 ア
襲ってくる後悔感 あまりにひどい | , i ,i i , | 「おめでとう (o^▽^o)ノ」 ス
公式ブログ |_n__|i__|i____i|__| カ
「えー?!マジ加藤?!キモーイ」 / ─ ─ \ スレは 買い取り不可 や
おにぎり→アーク炎で即死 / <○> <○> \ 批判だらけ 倒 ろ
センセー(笑) もっさり | (__人__) | 産 う
失 装備封印のワナ \ ` ⌒´ / 仲間が倒れたら ぜ
望 本スレですら・・・ クソゲー / \ 強制的に冒険失敗扱い
[ 購入おつのまきもの]
購 入 お つ !!
風来のシレン3 購入おつかれ!!
雨にも風にも懐古にもネガキャンにも負けず よく頑張った!!
君こそ 真の風来人だー!!
あっ…… ちなみに
このゲームを遊んでも 特に楽しいことはないからね〜。
思い出の品として とっといてね〜。
風来のシレン3開発スタッフ一同より(o^▽^o)ノ
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ガッカリしていってね!!! <
_,,. -‐‐ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ ,ヘ、
..,/ ´ / ゝ 'i 、 、 `'‐ ,, /´ヽ__ く ∇冫. /´ 冫
| i く,,/ i h|i │ │! i ヽ \__冫‐''i"⌒ ヽ`''ー<二_/
.|l、 i..-‐‐''" ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ''''''┴、i 冫 / /! _!_ 'r゙ヽ' 、゙、\
` ̄ヽ/ | | 、ヽ v ; ', \_ ̄ ミl, -'"| iニコ |ア"''-| |.|彡 ヽ
′| | /! 从 ハ /'、/ < く/ ,-ニ, ̄、ニ==ー| | |/ヽ、 |
∠,' ||.|/__,.!/ V 、!__ハ/ ノ~/ヽー ヘ i (ヒ_] ヒ_ン )..|/ |:::::ヽ |
(ゝレi' (ヒ_] ヒ_ン レ' i rュ'__`tェヽ!"" ,___, "" ヽ!r')ノ:::::! |
|.| !'" ,___, "' i (_ ._λ_ァ _.ハ. ヽ _ン 」ノ/::::::丿丿
「 ̄フi × ヽ _ン、 人! ヽ、`^´ ( ヽ、 ,イ フ/://
,' < ヽ、 ,、 _____, , `メ-=- /⊃⊂ ヽ く` ┬--┬ ´ゞ./ヽ / /
/┐ \  ̄ ̄ノ /冫( ε ノ ゝ-※=※-<... \ |_
>>24 mk2の評価がワースト5らしいね 「配信なのに持ち込み前提?どうしようもないな」 こ
み キグニ 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」 無 ゲンナマ ん
だ 長い上に中二病な電波ストーリー 能 ゲイズ な
れ バランス崩壊 ソフマップでワ 「あれ?罠ダンジョン遊べないの?」 駄
大 多分4は発売されない 属性 ゴ 作
根 クルーザー 「死ね、月よ(笑)」 ン 数十時間かかるダンジョンの よ
DS2の購入は中止 -ニ二二二二二二二二ニニ- ご褒美アイテムが り
/ ヽ ゴミクズ以下の巻物 ア
襲ってくる後悔感 あまりにひどい | , i ,i i , | 「おめでとう (o^▽^o)ノ」 ス
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「えー?!マジ加藤?!キモーイ」 / ─ ─ \ 本スレは 買い取り不可 や
おにぎり→アーク炎で即死 / <○> <○> \ 完全消滅 倒 ろ
センセー(笑) もっさり | (__人__) | 産 う
失 装備封印のワナ \ ` ⌒´ / 仲間が倒れたら ぜ
望 本スレ・・・? クソゲー / \ 強制的に冒険失敗扱い
ずれたw
属性って駄目なのか
駄目というか、とにかくうざい
本編の出来が良ければ話の種にはなったかもしれんけど
鳥がウザい鳥が
話の種 もきえたな
ヲチミズのトリ避けすぎ硬すぎ
おまけに熱属性
ところで竜脈システムは皆に受け入れられたのか
梅谷よかったな
*「中村は シレン3を 投げた!
シレン3は 梅谷に当たった!
シレン3は 加藤に当たった!
シレン3は 残りカススタッフに当たった!
*「シレン4の 存在が 封印された!
ところで、加藤がワールドデストラクションってゲームのシナリオ書いたらしいけどどんなだっけ?
確か凄い電波な内容だったのは覚えてる。確かあれゲームもアニメも売れなかったらしいんだよなぁ…。
ホントに優秀なシリーズクラッシャーだよ加藤は。
シレン4封印せんでくれ
いやむしろ誰か作ってくれ
最高傑作を
4度目の正直なるか………???!!!
ナンバリングはしばらくないとして次はシレン2の移植かな
マリオ64がDSに移植できたからできなくはないか
VCならともかく、移植はやめてほしい。
今のスタッフにやらせたら名作が汚される
64追加仕様
タベラレルーを抹消して、敵が瀕死になると仲間に攻撃してレベルアップ。
札と属性を追加。
クリア後も城を壊しに頻繁に鬼がやってくる、ある程度完成しないと素材集め以外に旅立てない。
64がDSに忠実に移植されるなら買う
今のスタッフに任せたらDS1仕様の罠ダンになっちゃうから外注して欲しいな
誰か俺に物忘れの草をくれッ
クロノ・トリガー、クロノクロス、バテンカイトス
数々の名作を生み出した加藤も完全に落ちぶれたな・・・
加藤とかいうやつは悪くないだろ
そもそもシレンにこの加藤とかいうやつの世界観がマッチしないんだから
こいつをチョイスしたやつが悪い
シレン2みたいに必勝だるまさまの目ん玉書いて手と足が生えてきて
踊ってしまうようなああいうしょぼい2流臭がぷんぷんするけどちょっといいなって思えるシナリオがシレンには合ってる
ムズい設定だなww
ワールドデストラクションという糞ゲーがあってだな
ワールドなんとかっての見てきたけど戦闘面はもっさり、異常なエンカウント、どうでも良いストーリーって奴なのかな
やっぱりストーリーよりも戦闘、アクション、その辺のシステムが良ければ良いんだよな
シレン3は加藤よりもシステムで終わってるから駄目なんだ
いや、システムもシナリオも終わってるから糞ゲー扱いされてんだろw
チョイスも悪ければチョイスされた加藤の仕事ぶりも悪いってか酷いだろ
しかしホント当たり外れが酷いね加藤は
バテンは凄く良かったのに
>>47 加藤は原案のみってwikiに書いてないか?
聖剣COM、聖剣4、シレン3、ワーデス
4連続でゴミを出してるからな
もう加藤は終わりだよ
>>48 脚本って書いてあるけど・・・
何にせよ、加藤はバテンから後の作品はハズレばかりなんだよな
その前までは良いのがポチポチとあるけど
加藤、梅宮はドリームファクトリーにでも入り直せば?w
加藤のピークはプリンセスメーカー2
加藤(笑)
>>41 なあ、いつから、加藤の糞がクロノトリガー作ったってことが既成事実化してんの?
最近、ことあるごとに加藤盲信者が「クロノ作ったのは加藤!」と声を大にして言ってるけど
加藤の作ったのは糞クロスであって、トリガーはシナリオにちょっと参加させてもらっただけだろ…。
先人踏み台にして、さも自分の作品みたいに言うなんて、FFの野村みたいなことしてんじゃないよ…。
クロノトリガーは、最終的に加藤さんが完成させたという話を聞いたことが
堀井(シナリオプロット)+スクウェアシナリオチーム+加藤(シナリオ統括)なので
出世作ではあっても完全オリジナルタイトルではない
ナンバリングじゃなくてシレンRPGならまだよかったのに
結局、加藤はクロノトリガーを自分が作った事にしたけど
後に携わった全てのタイトルの出来の悪さ故に信憑性がさらに無くなり
誤魔化せなくなって、キャラの1部の原案もやっていた事にしているのか…
>>7 本当に最悪だな加藤。
シレン2リメイクするなら
グラだけ2Dにしてあとはいじらないでほしいな
シレン3以前のシレンシリーズやアスカぐらいにダンジョンが面白ければ
なんだこのストーリーwwww壮大すぎアホみてぇwwwwwwって草でも生やして笑ってやれるのに
梅谷さんのせいで今まで全く気にもかけてなかったシナリオにまで怒りが湧く
そうかもしれん
>>60 確かにww
アスカのストーリーとか誰も気にしてないw
シナリオ以前の問題だもんな
誰が書いてもシレン3のライターは叩かれたんじゃねーの
シレンにシナリオ期待してるやつなんていないし
だってゲーム性からして細かいダンジョン続き&継続性だから
嫌でもシナリオに目が行く
シナリオは外伝以外担当してるチュンソフトの富江が担当すればよかったのに
ほぼシレンの生みの親に近い存在だろうになんで外したんだろ
一応3のスタッフロールに監修として名があるけど出来を見て愕然としたんじゃないか
シナリオ、ストーリーが叩かれてるのは
厨ンがストーリー重視とか自分で言ってたからだろが
そして知れんだから叩かれたとかじゃなくて
別ゲーでもこんなストーリーじゃもの笑いの種だ
と思ったら最近こんな厨ストーリーばっかなことね?
内容がクソすぎてライターにまで怒りの矛先が向いてるのは確かだがな
今までシレンシリーズに携わってきた人は
今回携わってないん?
アスカ作った奴等は初代シレンとシレン2だからな
ネバーランドへと引き継がれた
>>70 これ読むと中村がシレン3にGoサイン出したとは信じられん
ストーリーもゲームの一部だし、ライターも叩かれるのも普通だろ。
あんなので「8年ぶりのナンバリングに相応しいストーリーになった」と自分で言ってる始末。
それにシレン3以外のストーリーは
自己満気味の電波なものをダラダラと見せられる事はないし
気分良く綺麗に終るものだった。
中村社長は守護霊交代かなんかで考え方が変わったんだろうな
>>72 糞ゲーにふさわしい糞ストーリーになった、って言いたいんじゃね
中村「船を作るのは男のロマンだろう。ゲームなんてもうやめるんだ」
結局ストーリーとかレベル継続とか普通のRPGに近づけて客増やしたかっただけだろ?
それにローグライク重視じゃないのは今のスタッフが自分らで
過去のシレンやアスカを超えるシステムは作れませんって言ってるようなもんだ 逃げたんだよ
もうシレン4も出さなくていいよ 過去作より良いもの作れるわけないんだから
こっちとしてはそれなら最初から普通のRPGやるよって感じだよな。
意外と何もかも1から始めるシステムって画期的なんだよな。
他のゲームのシリーズだとたいした説明も無く装備とかなくなって一からだが
シレンはそれを一つのゲーム中でやってしまう。これは結構凄いと思う。
それなのに、なんでこんな事したんだか。つくづく馬鹿じゃないかと思う。
画期的というか、30年近く前に生まれて
それ自体がひとつのジャンルになったくらいのシステムだからな
1から始まると言えば、白紙に書き込めるのは既に読んだ巻物でないとだめって
なんでなんだろうなと思う。言い換えればそれをしてるかどうかで難易度変わるってことだし。
シレン2で、白紙の書きミスを無くすために選択式にすることにして
ただし最初からすべての巻物名が表示されると興ざめなので、条件をつけたんだろう
白紙は書くよりも合成することが多いってシステムもあったし
手に入りにくく強力な巻物はねだやしくらいで、バランスにはそれほど影響は無かった
一方シレン3では深く考えず仕様の一部を引き継いだだけ
8万本しか売れてないゲームなのにこのスレときたら
ずーっと同じ奴が同じような事を延々書き続けてるのか?
見てる奴も同じ奴しか居ないのによっぽど暇なんだな
梅谷さんこんなところでサボってないでシステムをまじめに考えてくださいよ
そんなことしてるからこんな駄作ができあがるんですよ
>>80 見たことも読んだことも無い巻物をwikiなんかで知って
自由に書き込んでしまうとねだやしのレア性とかが意味無いものになるし、必要な措置だと思うよ
>>83 論点はそこじゃないだろw
読んだ事ある巻物しか書けないのは別にいいんだよ
なら一文字ずつ入力させるなよっていう
>>83 ねだやしなんかのレア性は別にいい
問題は、一度手に入れたかどうかで持ち込み不可ダンジョン開始時の条件が変わるって点
特にシレン3だと、白紙が量産できるし、一部の祝福巻物が非常に強力なので影響が大きすぎる
100歩譲ってシレン3はそういう蓄積する方針だとしても、選択式じゃないのは意味不明
結局意図が見えないんだよ
最初から知ってるとネタバレになるのなら、
ストーリー中かクリア後のフェイ問とか巻物に詳しいNPCの話を聞くとかで
既読条件を達成できればいいんじゃない?
そうすると、トルネコ3のニフラムが?になるけど
>>85 選択式じゃないのは確かに理解出来ない
でも一度手に入れたかどうかで難易度が変わるのは当たり前の話だと思う
周回プレイでもしない限り一度読んだ巻物しか知らないはずだし
シリーズ初心者に無意味な所で差がついてる
GB2でやってたアイテム名の補う機能がないのが解せない
DS2にもついてなかったけどそんなに難しいプログラム必要なの?
俺プログラムできないけどさ
いっそのこと、
「白紙で選択できるのは、そのダンジョンで読んだことのある巻物だけ」
っていうのもありかもしれない
転写の巻物みたいな感じになるけど
>>88 一応一文字入れてから履歴で似たようなことはできるけど、今までのように普通に補う方が楽だな。
白紙になる仕様なら、書き込むのに制限が欲しかったな。
墨の壁が無いと書けないとか。
白紙って適当に書き込むのが面白かったんじゃないの?
少なくともおれはシレン1でオリジナル巻物生産しまくったぜ
1で全滅や聖域の隠しネタ仕込むために書き込み機能があったようなもんだもんな
全滅は最近になって初めて知ったなぁ。
攻略本に使用可能になる条件だけは書いてあったんだが……。
シレン2で聖域のつもりが聖城を選択しちゃうあのミスが楽しかった
死んだら発狂するが
せいしろ せいじょう 正しいのはどっち?
せいき
せいしろ
しろくてせいじょうなせいえき
アスカのちんこならしゃぶれる
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:29:13 ID:ziEg3Cb90
3つ目の配信ダンジョンは何時になったら配信されるんですか???
4まだあー
魔職虫のリアルグラすごいな…
とりあえず次つくるならアスカ作ったとこに任せてくれ
あと、リメイクするなら変なテコ入れするな
シレン2をDSに移植することがチュンソフトの最後の仕事だ
もう外注でいいでしょ
アスカをPC版そのままの完成度で提供するのが最後のお勤めだな
できればネットが活発な360がいい
正直今さら2移植とか出されても辛い
さすがにそれはないわ
オンラインならWiiやPS3のほうが賑わってるよ
マルチで良い
Wiiだろ常考。
ところで、2は64にもなり一応3Dになったけど、DSであの程度のグラフィックは再現出来るの?DSのスペック上リメイクきちんと出来るの?
なんならWiiでリメイクして欲しいところだが。
あと一つ、シレン2をDSorWiiに移植orリメイクするとして…、
ハードの性能上云々以前に…、
今のチュソンフトにそれがきちんと出来るの?
それができねーんならとっととVCで配信汁やこのチュンやろう
wiiはセンサーの棒が邪魔なんだよ、しかも線が細くて寿命が短そうだし。
スーファミとか64みたいに頑丈な本体が今の時代ないから
やっぱりPCで再販してくれたほうがそういう心配しなくて済むからいいわ。
チュンの技術ではGCのコントローラに対応できないのでwiiでは出せません
とりあえずリメイクはやめてくれ
罠ダンが糞化、無意味なレベル4追加が容易に想像できる
wiiコンつかいにくくっていやだ
やっぱりwiiリモコンを100回振ったら力アップって仕様にするべきだったんだよ
2リメイクと4マダアァー?
いや、案外3完全版が出たら良い出来かもしれんぞ。アイテム数敵の種類
濡れた巻物→白紙を直して、命中率視界モーション装備の印を再調節して虚無僧をカンガルーみたいにして
その他悪い点改善して属性も1/5の確率で出てくる光ってる敵だけとかにして。
バランス調節して、黄金マムルくらいの追加要素入れて出せばいけるんじゃね?
ツチクレ杖とかアイテム敵は非常に面白そうだし、改善するところ改善したらベースはそんなに悪くないと思う。
あと、チンタラは手抜きで良いからレベルによってサイズ変えてくれ。
最後にチンタラ系にぎり系トド系以外は2Dにすれば、あら名作のできあがり!
いったいそれのどこを見てシレン3の完全版だと認識すればいいんだよw
全く別もんじゃねーか!
ってレスを期待したんだろ?お?
まあ4出した方が早いわな
てか今のwiiでこそ64版みたいなかわいいデフォルメキャラで出すべきじゃなかったんかと
システムの方を一般向けにしてつまんなくさせるとかやること間違ってますよ
トルネコよりだから元々PS3で出す筈だった
とかだったりしてね。
誤爆したぜハッハ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 21:12:18 ID:1CNTK6SL0
DS2よりGBC2のほうが
ゲームとしておもろいんだよな
おとなしくグラだけなおしてりゃいいのに
Wiiじゃなに出しても売れんよ
任天堂タイトルでさえ売れないのに
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 23:08:25 ID:t0HOHyWPO
>>125 DS1は20万本売れてるんだが・・・もっともそのDS1とこの3で相当な数のファンを逃したけど
Wiiだっつんてだろハゲ
シレン3はまだマシな方だけどな
428とかホモジールとか悲惨だぞ
>>123 その写真の左側にシレン3もあるな。違う可能性もあるけど…。
ところで、ハルヒとかVP、レイトンとかもあるけどこいつらそんなに売れなかったのか…。
レイトンは70万以上は売れてるはずなのに…。
ヒント:たぶん、入荷しすぎちゃったんじゃね
>>130 シレン3は前から普通にワゴンだったような。
オプーナさんにも失礼だぜこのデキは
ワゴンといってもいくらで売ってるかによるだろ
DS2いくらか教えてよ。買いに行くからw
シレンシリーズ専用ワゴンも夢じゃないなこりゃ
最近、かまいたちの夜を、おもちゃ箱から掘り起こして
「チュンソフ党の陰謀」編を読んでの一言、
「いや、その心配なくなったからwwシレン3のせいでwwww」
3は誰が創ったの?
チョソンフトです^^
中村監修です^^
祖父通販新品1480円
しかし送料がかかるので誰も買わないのであった
2個買っても送料無料にならない!ふしぎ!
そのうち送料の方がソフトより値段かかるようになったりしてな。
プゲラッ
どうして発売日に買っちまったんだかなぁ、俺
680円で買えてよかった
まぁ俺は割りと楽しめた方だけど
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:47:40 ID:7Saj4Oki0
発売直後に普通に良作て言ってた奴どこいったんだゴラア!!
悪い所を挙げたら重箱の隅つつきと言われました(´;ω;`)
どんなゲームか正直に言ったらアンチと言われました(´;ω;`)
シリーズの過去作と比較したら懐古厨と言われました(´;ω;`)
クリア後のダンジョンはおもしろいに違いない
そう思っていた時期が俺にもありました。
まあツヅラとヲチミズはある程度楽しめたよ
テンポの悪さも慣れてきたころだったし、だが1000年洞窟、貴様は駄目だ
攻撃がスカスカ外れる糞鳥たひね。
「不思議のダンジョン」名乗ってるのに、ダンジョンのシステムに凝らないでストーリーなんかに凝るから…
しかも、そのシナリオ自体、続編クラッシャーの加藤に頼むなんて、中村さんはどうかしてるよ…
>>155 俺もシレン3が発売してからしばらくはそう思ってたけど、色々葛藤とかもあったんじゃないかと最近思い出した。
確か今までシレンで一番売れたのってシレン2の20万本だろ?
アスカも売り上げ本数じゃあの様だったし、いくらシステムばっかり根詰めても売り上げには反映しないから
シレン3でやったことがない人にもやってもらいたくてああいう風にせざるを得なかったのかもしれん。
もちろん、チュンソフトの技術力低下やアスカに関しては発売したハードが悪すぎたとか
細かい突っ込みどころはあるだろうけど上記のような点も今になって考えるとかなりあったとも思う。
元々売れないゲームだし、全体的に懐古主義的なファンが多いから
今までのファンに媚びるよりWiiで新しいファンを獲得するには
どうしたらいいだろうかって葛藤はあったと思う
そういう点では、何だかんだで厨ニシナリオのキャラゲーRPGが闊歩する最近のゲーム業界で
シナリオ重視且つLV継続制を取り入れた事は正しい選択だったと俺は思う
ぶっちゃけ正直なローグライク自体がウケないんだし
問題は、キャラと厨ニシナリオ主体に毒されたJPRG市場に照準を合わせても、
Wiiにおいてはそのジャンルがそもそも成立していない事と、
それでなくても大人気シリーズの続編orファミリー向けゲームしか
売れない実態に対して全くシレンの方向性が沿っていない事、
そしてこういうハードの性質上の問題が無かったとしても、
肝心のシナリオとそれを演出する腕が足りずどうしようもない出来だった事
アスカは外伝な上、あの時期のDCソフトで売り上げ比較どうこうは酷だわ。
延期したことで、ハード製造中止発表翌週の発売になっちまったんだよな・・・
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 20:55:17 ID:ToeHt+7T0
ならシレンのナンバリングで出すなって話なんだよな
ローグライクの完全オリジナルならどんな冒険しようと無茶しようと通るだろうが
シレンを名乗った以上、絶対に変えちゃいけないモノってのがあるだろう
そもそもローグライクみたいな隙間産業で新規を取り込もうなんてのが間違えてる
ポケダンのヒットで脳が茹で上がったのか?
あれはポケモンだから売れただけだぞ?
あれがオリジナルだったら10分の1も売れてねえよ
ポケモンというブランドに飛びつき、そしてそのポケダンが見事に売れに売れまくってるので傲慢になりポケモン本編の商法をパクって早速マイナーチェンジ版を作りにかかったチュソンフトさん^^
>>157 選択なんて物は正しかったかどうかは大概は結果を見て分かるもんだよ。
シレン3のボロボロの売上と評価を見てそれでも正しかったって言えるの?
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 23:06:57 ID:8g1ebLQXO
作ったのセガだよ
まーたセガのせいにするキチガイか
でも、セガが関わるとロクななき
任天が良かった
>>159 ポケダンがポケモンだから売れてるのは確かにそうだけど
ポケダン続編が販売本数を落としてないってことは、あの層には
あのシステム自体も受け入れられてるってことだから
そっち方向を模索するのも間違ってはいないよ。
ただ今回のシレン3では成功したとは言い難いから
なるべく早いうちにシレン4でも3.5でもいいから、従来システムのシレンを
据置きで出して、今回離れた層を一度呼び戻しておいた方がいいとは思う。
いやもう手遅れだから
システムを戻すのも重要だが、続編クラッシャーの加藤をはずすことも重要だと思う。
要は「風来のシレン」の新作を出す気があんのかどうかだが
少なくともシレン3の売り上げの半分にはなるな
DSで新作出せばムービーに金かからないし
テンポも許容範囲には収まるだろうしで良いと思うんだがなあ
DS3ねぇ…
DS、DS2と裏切られてDS3に期待するとかどんだけお人よしなんだよ
DS2が良作とかほざいたら舌ひっこぬくぞ、あんなもんただの劣化リメイクだ
おまえ舌ひっこぬくわ…
DS2は十分プレイ出来る範囲だけどなあ
その辺りがプレイ出来ないって怒る奴はチュンからも切り捨てられる存在だと思う
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
( ^ω^)
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'′
DS2はましなレベルだというのはわかる
ただ、そこまで悪くは無いではないってだけで、いい出来では決してない
DS1で不満だった点のいくつかは引き継いでいるしGB2から劣化した点もある
十分プレイできる範囲とか、リメイク作品なら本来当たり前じゃない?
神ゲーをリメイクしてプレイできる範囲に収まらなかったDS1が異常なだけでw
そもそもチュソは「リメイク」の意味を分かってるの?
古いものを使いまわして小銭を稼ぐことだろ?
,-======-、
|n_j_ij__j__ji_j|
( ^ω^) つべこべ言わずに買えや、古参ども
,ノ゙゙゙゙゙ハヽ、
`〜ェ-ェー'′
3ってそんなにクソか?
俺500時間くらいやったぞ
確かにクリアまでは苦痛だったが…
アスカより楽しめて2より楽しめなかった俺ガイル
クロノとゼノで加藤に洗脳されてるからか
つーかアスカが賞賛されてる理由がよく分からん
ただしゲンナマゲイズお前だけは駄目だ
色々駄目な部分も多いけど、過去シリーズと比較するから評価が余計に低い
なんだかんだでもっと不思議が楽しければ良いって人は多いから、ツヅラのガッカリ度ってのも大きいと思う
アイテムの名前付けの際に、
一度識別していたら、最初の一文字を入力するだけで名前が出せる。
このシンプルだが便利なプログラムのソースコードって、アスカ作ったとこじゃないと書けないのか?
なんでチュンは、DS以降ずっと「履歴」とか救いようの無い糞仕様で満足してるんだ?
シレンGB2が最初じゃなかったか
同人ゲーでも実装してるのがある
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 07:46:22 ID:m/OiRkOpO
今のチュンのプログラマーでもそれぐらいはできるだろ
あえて、しないだけなんだよ…
世間ではそれをできないっていうんだけどね
ちゅんにだって意地があるんだよ!!!!!
トルネコ3、シレンDS、シレン3、シレンDS2と、履歴方式を貫いているんだよな
ここまで一貫していると、何らかの意図があるものだろうと思われるが
ド素人の愚考だと、どれだけプレイヤーを不快にできるかに挑戦している、くらいしか思い付かない
シレン3の嫌なところまとめたやつあったよな
もんのすげえ長いやつw
じゃあ実際その「何らかの意図」というのは何なんだよ。
単純にプログラム組めないだけだろw
頑張って壷ごと倉庫に預けられるようにしたんですから
-表示、名前補間、入力補助は諦めて下さいね^^
頑張ってシレン3を作ったんですから批判しないで下さいね^^;
せめて、シナリオがもっと面白きゃなあ…
いや、あのシステムじゃどうあがいても無理かw
シナリオと相まって、もはや別ゲーだものな。
いろいろ言われてるけど実際のところネコ3くらいは
遊べるだろうと思ってた時期がおれにもありました
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:04:25 ID:0O+lOja30
チュンソフトにとっては
・名前付けの「おぎなう」機能
・杖の壁反射
・敵が転ぶとアイテムを落とす
・iダッシュ
は、もはやロストテクノロジーになりました。
もう、どう頑張っても、今のチュンにいるプログラマー達には、
これらのプログラムを組む事はできません。
風来のシレンDS2 感想その3
http://roguelike.blog70.fc2.com/blog-entry-393.html 良い点と相殺でプラマイ0?いやいや、良い点が勝ってる。
DS1や3の悲劇が繰り返されなかっただけ、普通に遊べるだけでいいじゃないか。
奈落(持ち込み不可)が面白い。それで十分ですよ。
ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、DS2での新規要素等、
今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない(はず)。
ここだけはしっかり認識しておいてほしい。
>ただ、GB2からの変更要素やDS1からの継続要素、DS2での新規要素等、
>今のスタッフが仕様に手を加えた部分の多くは評価されていない(はず)。
>ここだけはしっかり認識しておいてほしい。
おぎなうも良いんだけど、このアイテムなんだろうって時にポチポチ押してくと正体を思い出したりするしなあ
それを排除するために今の仕様にしたならまだわかるけど、だったらもっと履歴数を増やすはずだよな
やっぱ技術が無いのか
余計なことすんなって話だよな
>>201 久しぶりにダンジョン万歳の中の人のブログ見たが、
こんなこと言ってたのかww同感w
余計なこと一杯しやがったけど、
そのダメージがまだ目を潰れる程度だったから面白いよ
ということか、どうしようもないなw
>普通に遊べるだけでいいじゃないか。
ここが物凄く悲壮感漂ってるよな・・・。ダンジョン万歳の意見にはホントに同意だ。
DS2は面白いけど、元のところだけだ。グラ以外の追加・変更要素はほぼ評価できん。
つまり劣化リメイクですね
DS1と3の悲劇で…
普通に劣化リメイクという評価となっているDS2
でさえも…
>まだ、普通に遊べるだけいい
悲しすぎる
変にプライドもっててアスカと同じ機能はつけたくないとか言ってるんじゃないの
これ以上過度な期待はしないからせめて名前を「おぎなう」クイック名前入力だけはどうしてもほしい。
これがあるとないとではプレイの快適度が全然違う。
これ、WiFi救助依頼しても救助しに来てくれてるかどうかわからないんだな。
シレンDSでは何人来てるとかわかったのに。
散々言われてることだろうけど、シレンDSより劣化してるシレン3って……
どうせまだ序盤だし、救助あきらめた方が早いか。
つか、シレン3本スレないんだな。びっくりした。
ゲームを諦めたほうが良いかもしれんけどなw
本スレは家ゲRPG攻略板にあるからそっち行ってやれ
あれ?
本スレは消えたんじゃ中田家?
それともまた出来たの?
シレン3はなかったことにしたい
チュンにハズレなしを信じたい
DS1、2もハズレですからー
シレン3の雰囲気は好きなんだ
今度から、続編作るときは
仕様はアスカのままにして、そこに新規モンスターやアイテムを追加するだけでいいんじゃないか?
これを本気で言ってるのがアスカ厨の愉快なところ
アスカ厨でごめんなさい
正直、罠が吹き飛ばしで飛ばなかった瞬間糞ゲーとか思いましたごめんなさい
初代シレンも罠飛ばないんですねー・・・。
>>218 なんだったら、GB2や64でもかまわんよ。
DS、3、DS2の仕様は上記のものよりもあらゆる面で退化してるじゃん。
特に一番意味が分からないのは
GB2は、名前付けで「おぎなう」機能があったのに
なんでリメイクのDS2では無くなったんだ?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 01:54:47 ID:0P0zcdBgO
なんでこんなクソゲーになっちゃったんだろ
「アレ?これつまらないんよな?」と思いつつ
新品で発売日に買ったんだからそんなことはない
そんなことはないんだ、いつか面白くなるんだと
自分を騙しながらプレイしてたときは
たぶん楽しめてたよ
てか、アスカ厨なんて言葉が使えたのは、シレン3が出るまでだな。
言葉のニュアンスに「うぜえ…アスカなんて所詮外伝じゃん。シリーズの正式後継の3が出ればアスカなんて廃れるだろww」ってのがあるだろ。
今、実際にシレン3が発売されて、シレンシリーズの中で3より下に位置する作品って思い当たるか?
別にアスカに限らず、そんなのないだろ。
シナリオもシステムも、これ以上ないくらい糞化しちまったんだから、3は。
ここの住民はシレンシリーズどれくらいやっててシレン3はどのくらいの評価なの?
自分は
シレン2=アスカ>GB2砂漠>シレン3
オレは
>>224にアスカを除いた感じ
初代はきちんとプレイした方がいいと思うが、なによりDS1の劣化リメイクが酷いしあまりにやってない。
まあDSでじゃなくてもVCでSFC版プレイ出来るが、それはそれで何かやる気起きないし。
何時になったら杉並の旧街道が聞けるんだろうと思ってた頃に止めときゃよかったよ
>>223 個人的には3の下に位置するのは一つだけあるな
勿論DS1。(笑)
DS1のがまだマシだろ
携帯機補正で
目糞鼻糞だな
鼻くそにも失礼じゃないかと思ってしまった自分が怖い
そもそも攻略本すら出さない時点で、チュン自身最初から売り上げを期待してなかったとしか思えん。
出したところで誰も買わない、そこで閃いたのが月額の攻略サイト。
そして終了…配信もサイトの更新も一切せず今に至る…
これほど公式自らがあからさまに“やる気ありません”て空気だだ流しにするのも珍しいが…
まあ、深読みすれば“ごめんなさい”って事なのかもシレンな。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 11:09:29 ID:TSXY8lsz0
>>231 >これほど公式自らがあからさまに“やる気ありません”て空気だだ流しにするのも珍しいが…
>まあ、深読みすれば“ごめんなさい”って事なのかもシレンな。
http://ameblo.jp/sega-chun/entry-10119968070.html 拝啓 初夏の候、いかがお過ごしですかぷー?
“風来のシレン3 日記”でキィ・ワード検索して
(@ ̄Д ̄@)皆さんの反応を嗅ぎまわっているアイサンです(くんくん| 壁 |д・)
面白い日記を書いてくださってる方が多いようで、
思わず唸ってしまうようなドラマチック(〃∇〃)な瞬間やら、
自分が遭遇したら笑えないような「死に様」(/ω\)まで、あれこれ。
世界中がシレンを愛しているように見えるわ!
まだまだ風来のシレン3祭り開催中だわー!!(>▽<)やほー!
気持ち悪
今のチュンはこんなミーハーばっかなんだろうか
後夜祭ってことか
>>232 >【山本】】( ・д・)シレン3で一番苦心したのは、肉でした。
> マムルとかドラゴンとかあのへんのモンスターの肉(モンスター変身)です。
> しかし、当然「肉の無いシレンってどうよ?」という話になりまして…
やっぱり程度が知れてるわな
腹切って死ねよ。はぁ
>>236読んでて思ったけどこれってシレン2やアスカを否定してるよね
とりあえず記事が気持ち悪い
>>166 受け入れられたのはチョンソフトが難易度あからさまに低くしたからじゃないか?
恐らく、空はコケるに間違いない。ポケダンしかダンジョンやらない奴からの評価は、
「1、2とも完全なる駄作。もう買わない」というものだったからな。その証拠が値崩れ。
売り上げ低迷すれば、ポケモンに洗脳されたチョンソフトもきっと目を覚ますよ。
ポケダンが評判悪いなんて話は聞いたことがないんだけど
全世界でバカ売れなんじゃねーの?
>>237 別にそこはいいんじゃないの?
初代ベースの初代とGB2、2ベースの2とアスカで大まかにシレンは2つのタイプに分けれるじゃん
初代ベースはアイテム力、2ベースは装備が強力
肉システムが無いのはシレンとは言えないwってニュアンスに対して
じゃあシレン2やアスカは何なのよ、って話だ
それに初代はシリーズで一番装備が強力じゃないのか
無制限に能力合成できて、盾の性能が35もあればダメージ9割カットだぞ
そもそも装備が重要かどうかで区別すること自体がおかしいんだけどな
しっかしこのブログは素で引く
>>239 売れてれば評価が高いわけでも売れてなければ評価が低いわけでもない
つ アスカ
ポケダンが評判悪いとは言わんが手放しで高評価と言えるゲームでもない
信者からも不満は結構出てるゲームだし、そもそもシナリオ依存だし
シナリオを追う中でローグライクを挟む程度のものだから形式としてはシレン3と同じ
本来のローグライクとはベクトルが違う
まぁシレン3と同じ形式なのに評判が悪くないのは一重にポケモンという題材が良かったのと
シナリオや演出に無理がなかったって事だろうから、尚更シレン3の出来に不満が
しかしまだ反省してたのかよww
業が深いなぁ
ブログを読む限り本当に反省すべき人達には全くその気配が無いけどなwww
別にオレらが反省しなきゃいかんって訳でもないしな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 06:19:30 ID:IGNm+4BoO
後世に伝えるためにも、我々は語り継がねばなるまい
このクソゲーを
もう、色んな意味で凄まじいなwww
龍3が毎週DLCを無料配信するとか言ってるけど
やっぱ「毎週」とか具体的な予定を言わないと駄目だよねこういうのは
シレン3なんて配信ダンジョンがありますとだけ言ったけど
実際に配信されたダンジョンなんて最初に公開された2つだけだし
スタッフのほとんどは実際プレイしてないでしょコレ…。属性だったり、国士〜だったり不具合多い
プレイしたことあるなら、そもそもレベルが元に戻る等の既存システムを改悪するはずがない。
百点満点中?
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 07:26:59 ID:xq1knLkN0
何点?
15点くらい
15…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………点・・・・・・
絶対に2の正統進化だと思ってたのにどの道にも合ってなかったな
半月やって半月救助に明け暮れてたがそれでもハマれなかった
何だったんだろうこのゲーム
ボス戦があれだもんな
発売当時よいしょしてたクソ信者出てこいよ!
トルネコ3の正当進化じゃなかったの?
全編ネコ3のクリア前ダンジョンよりしょぼい
10円で売られていたら……
10円でフリスビー買えるとか最高じゃねえか
フリスビーに失礼だ。
エコの為にシレン3は作るべきじゃなかった
3Dにしなけりゃそこそこ遊べそうな……ないか。
映像は好きだけどなぁ。オオツツキ村の雰囲気もいいし
ただ等身高いなら高いなりに敵との距離感をもっと分かりやすくしてくれ
てか表示域が小さい気がする。だから移動速度が遅いのかね
通路の遭遇時とかで反応できん
いや、通路はぶつからないと分からん仕様だ
シ□敵
だと見えない
隣接で初めて見える
ゲイズ系がいるとこだと数歩ごとにアイテム投げながら進むくらいしか
対応できない
いや明かり状態でさ
縦横の表示マス数が他と比べて少ない気がしたが気のせいかな
とくに縦
属性考えた奴まじで死んだ方がいいよ
「ダッシュ」機能で、普通にグラフィカルに走ってるのが個人的に駄目
シレンのダッシュ機能は、基本的にただの早送りな訳だから
等身大のキャラを採用した以上、そうする他なかったんだと思うけど
糞鳥シネ
____
/_ノ ヽ、_\ 【before】
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ 国籍法改悪に皆怒ってるお!
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) どうせ売国民主のことだから無理やり通すだろうから
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // これでメッキが剥がれて、次の選挙は自民圧勝間違いなしだお!
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ こんな糞改正、賛成するやつなんて売国奴しかいないお!
| ノ | | | \ / ) / 民主ザマーwwwwwwwwwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / これで日本は守られたおwwwwwww
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ
ヽ -一''''''"〜〜``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
ン
↓
・日本人と外国人の間に生まれた子供の国籍取得要件から、父母の婚姻を外すことなどを
内容とした国籍法改正案は18日の衆院本会議で全会一致で可決、参院に送付された。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081118-00000045-yom-pol (ちなみに、最初に提出された自民案では、父親を確認するうんぬんの条項が全くなかった。)
↓
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \ 【after】
/ (●) (●) \. 国籍法改悪?結局通っても何も起こらなかったろ?
| (__人__) | 一部が騒いでただけだって。
\ ` ⌒´ / それより小沢と西松について語ろうぜ?
/ \
シレンのモンスターしりとり
リトマスし
加藤は続編クラッシャー
チンタラ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 21:51:54 ID:G9O0+4210
30になったてもシレンはやっぱり短パンか・・・
今であれだから老化した三十路シレンはあまり見たくない・・・
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 22:57:33 ID:3yhNlBbQ0
283 :
い:2009/03/11(水) 23:12:42 ID:JpidSujhO
セガがシレンを駄目にした
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 23:57:57 ID:e/4xoY4H0
何で?
クルーザーが中村をだめにして中村がダメになったからチュンソフトがダメになった。
全ての元凶はクルーザー、おまえだ。
ポケダンが異常にヒットしなければクルーザーは買えなかった
全ての元凶はポケダンにあり
それもこれもポケモンというブランドに食い付いていかなければ(ry
あれだ
じきに
CRパチンコ風来のシレンとか出るんだ
ポケダンがなかったらチュンソフト潰れてたかもしれないよ
不思議のダンジョンは本編とは違うのに本編の商法を真似して時闇のマイナーチェンジ版(苦笑)を作ってしまうぐらいですもの
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 21:08:15 ID:X5kVHjvx0
そんなこと言うなよ・・・
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 01:57:52 ID:mzKLf+9h0
だってもうまともなもん作れないじゃん
428だって実写だったりアニメだったりって相当迷走してるし
どっちかに絞れよどっちかに
ゲーム業界全部落ちたし、もうどこも死んでくれてかまわんと思うようになった。
つくづく狭い器量の人間だ・・・。
お前みたいなのはどこもだめだろう
不満な点をまとめたものとかないだろうか
書ききれないか
不満な点は早い段階で本スレに書かれてたな、狂信者がアンチだのなんだので必死に火消ししてたけど
今ではその狂信者もこのスレで一緒になってシレン3叩いてるんだから終わってるよ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 10:21:32 ID:KjNbo+EY0
シレンって童貞?
昔からコッパとセクロスしまくりだぜ
シレンシリーズのSSないんかね
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 21:04:58 ID:KzI7XHtj0
「普通に面白い」だってwww
超ウケル
>>299 社員にすら見捨てられたゲームか…
本格的におわっとるなあ…w
いいね!まもりながらかえてゆくぅううう!!
装備封印の罠はせめて武器封印の罠にすべきだったと思うんよ
シレン続編封印の罠
アスカの口調が元に戻る(あとシレンの髪色も戻る)
か
ダンジョン配信再開
どっちがいい?
どっちもいらねw
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 19:28:44 ID:Pg1ijRUl0
システムが元に戻るのがいい
2ですらシナリオいらんて言われてたのに3ときたらな。
アスカの件は絶対に許さない
しかしどうにもならない
加藤なんて全くの部外者をシナリオライターに選んだ時点でシレンオワタ。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 22:24:47 ID:Pg1ijRUl0
◇待ちに待った『不思議のダンジョン 風来のシレン』最新作が遂に登場!
「1000回遊べるRPG」としてユーザーから絶大な支持を得る「風来のシレン」シリーズの正統ナンバリングタイトルが8年ぶりに登場。
今回の旅は、シレンと相棒コッパが、新キャラクターであるセンセーと出くわすことから始まる・・・。
目指すは伝説のからくり屋敷。ファン待望のアスカも参戦して、未知なる冒険に挑め!
◇チュンソフト製作による安心できるクオリティ!
製作はもちろん「不思議のダンジョン」生みの親たるチュンソフト。
初心者・入門者もすんなりとプレイができ、知らず知らずのうちにプレイヤー自身も成長していくゲーム性は他に類を見ず、
チュンソフトだからこそ実現ができたもの!
また、ベテランユーザーには歯ごたえある高難易度ダンジョンを用意しており、
手に汗握る一瞬の駆け引きを楽しむことが可能。新旧ユーザーともに楽しめる内容になっております。
◇風来のシレンシリーズ最大のボリュームに風来人(キミ)を誘う!果たして全てを遊びつくせるか!?
シレンと言えばトリッキーな攻撃を仕掛けてプレイヤーを悩ませるモンスター。
今作では、全240体を超えるの豊富なモンスターたちが登場、そのうち初登場のモンスターはなんと120体以上!
ボスも30体以上にもおよび、これまで以上に戦略性が求められることに!
また、ダンジョン数も30を超え、シリーズ史上最大規模のシナリオでシレンを待ち受ける!!
また、「風来のシレンDS」で好評を博したネットワーク要素は更にパワーアップ。
「風来救助」の楽しみはそのままに、新要素「サーバーの壺」、そして発売後の「ダウンロードダンジョン」など大充実!
はたして1000回で遊びきれるのか!?
セガストアの売り文句
これ確信犯だろ
>>315 加藤にしようって言い出した奴もアレだし
結局時空物しか書けない加藤もアレだし
出てきた時空物におkだしたのもアレだし
アレなのばっか
>>316 売り文句ってのは明確な嘘がなけりゃいいんだよ
クリア後に夢オチでよかった
それでこそシレン
まぁ落ち着いて公式のおぼろでも見てろ
はぁ……
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 23:28:29 ID:q5vIaah2O
加藤はどうしてしまったんだ
ゼノとバテンは素晴らしいのに…
せめてダンジョンが999階まであるのと肉システムが
復活したのが救いかな
正直2の乗り移りの杖とモンスター仲間システムは俺には合わんかったからなあ
アスカのエレキ箱も敵に投げても無意味なのも頂けなかった
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:08:32 ID:Pg1ijRUl0
救助要請スレが9ヶ月で170ってどんなミラクルだよw
PCのアスカなんていまだに一ヶ月で500レスついてるのに
シレン3で鍛えられた猛者には救助など不要ということ
久々に来た
本スレ消滅しててクソワロタ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 00:51:55 ID:NFWf8IEt0
救助暗号もなんであんなに・・・
かたや
依頼「めげほき でみはべ ぐふね」
救出「つこげせ あほ」
かたや
依頼 5bUmj P}$e1= 875d= ≦u)n? $}8J%) 」gRn& ?%≦D$ AMiFD6 dRDjB
救出 %G≧b( q1a8V9 「$Q=b fpE「k EejQD8 A(b/3 FFLm& i4A」Um (J&!m
ひらがなカタカナ50音じゃ駄目だったのか?
せめて記号はやめれw
≦とか}ってどう発音すりゃいいんだよw
いつ見てもその救助パスワードは笑えるなw
まともに入力させる気が一切感じられん
wifiあるんだからパスワード制とか取っ払えたろうに
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 01:04:33 ID:NFWf8IEt0
いやネットを介して頼める分、パスワード性は必須だと思う
アピール度もダンチだしね
ドリキャスアスカはまず風来救助隊に入隊しないと依頼も救出も出来ない仕様なのに
入隊を受け付けている公式HPが閉鎖とか笑えないことになってるんだよなぁ
>>327 それマジで?ww
幼少時ドラクエ2の復活の呪文で苦労した記憶があるんだが、それと同等だな
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 02:03:08 ID:NFWf8IEt0
覇邪の封印かネクロマンサーが最狂だと思ってた俺もシレン3には乾杯だよ
>>327 その上小文字と大文字がほとんど変わらない英数字が混じってた気がするから救いようが無い
もうだいぶ前からやってないんで間違ってるかもしれないけど
加藤が一言↓↓
今シレン3始めたんだが、ホウライ山ってアスカにも出てこなかったっけ?何か関係あるの?
皆に好評頂き誠に嬉しい限りですお^^
シレン3信者どこにいってしまったん
>>335 徐福が不老不死の薬を得るために行った場所が蓬莱山というらしいから関連して使ったんだろう
加藤も他のスタッフもアスカを知らないので被ってることに気付かなかったか
もしくはシレン3のほうが元ネタに関連しているのでアスカは無視したかだろうな
>>338 thx.そういうことか。
しかし何もアスカの出てくるタイトルで地名をモロ被りさせることもなかったろうになあ・・
そういう前作の設定とかをガン無視できるからこそ、ああいうシナリオできたんだろうなあ…。
流石は、クロスを作ってクロノを否定した男、加藤w
続編ものなのに、設定ガン無視とか、なかなかできるものじゃないw
>>336 これ見ると無性に加藤のことがブン殴りたくなってくるwwww
日本神話の神様よりリーバ八獣神活躍させろよ
いきなり部屋がMHになった
罠チェックしてたからモンスターのワナは踏んでないしログにも何も書いて無いし意味分からんわ
お前の書き込みも何が言いたいのかわからんわ
風来の
シレンDS
うっぷんばらしの壺を持ってこける→壺爆発でHP1に→こけたダメージで死亡
これはないわ。もうチュンソフトはダメだな
それは死に様として面白いし、反省(学習)もできるからまだ許せる。
でも、転びダメージ→爆発ダメージ、の方が自然だとは思う。
いやそれは死に様といえるのか………
こけダメの方が先でないと不自然だよな
死に方バリエも無理矢理感がぬぐえないな
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 09:40:14 ID:rzA+1vja0
わなちぇっくしろかす
倒れる前に壺を落としたんじゃないか?
コケる瞬間に爆風で吹っ飛んだんだろ
なんというキラークィーン
>>343 部屋入ったら突然ボワボワと煙が上がって敵が沸くモンハウもある
不思議のダンジョンはプレイして初めていろいろ気付くもんだよ。それをゲームやってない奴にゲーム作らせたって良くなるわけない。トルネコ3以降のスタッフはアイディア不足
>>354 うまく言えんがアイディアじゃなくて常識不足と言った方が的確な感じだ。
いちいちクラコン外さないとwiiリモコンをリモコンスタンドに立てれないのは不便
クラコン使いはスタンド使えねー
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 03:30:11 ID:FdIPmbHmO
今更だけど
世界中がシレンを愛しているように見えるわ!
まだまだ風来のシレン3祭り開催中だわー!!(>▽<)やほー!
等の迷言で有名になった(?)アイサンが公式ブログ辞めるんだってね
会社辞めるんだかどうだかは知らないが
ついでにシレン3作ったスタッフ全員辞めちまえ
うわあ…そのアイサンとかいうやつ、うわあ…
「アスカたん」とか言ってるよ…
うわあぁ……
センセー(笑)
風永のインタビューだかで
「ああ、このひとがシレンをシレンたらしめているんだなあ」
と思わせられた長畑もこの3に参加してるのに
こんなアザアザや王宮の秘宝テンションっぽいものが出来てきた
じゃあ誰がいると面白いシレンは戻ってくるんだろう?
シレン2のスタッフ
アスカのスタッフ
辺りがいればいいんじゃね?
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 10:08:17 ID:GNFcAHqTO
DS2が出たからいいや
ついでに梅谷辞めろよ
あのメガネいつの間に偉くなったのか
>>361 >>362に同意で、シレン2やアスカの時にはいた腕のいいプログラマーが、シレンをシレンたらしめてるようだよね…
ソース不明だけど、その人が開発から外される時に、他の人間にプログラム読まれないように細工したのが
DSシレンやシレン3の体たらくっぷりに関係してるとか…
それが本当なら、結局プログラマーの腕が良けりゃ誰が指揮してもシレンになるんだろうなあ…
加藤も梅谷もいらねえってこと。
ローグ系なんてみんなおなじだろ
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 13:52:17 ID:2q11gQNv0
ところでクルーザーって社用?
肉のプログラムがどうたら言ってた時は驚いた
プログラム以前に明らか発想が傾いているように思えるんだが
属性とか5分で考えてとっつけたようなシステムを入れる辺りもうだめだな
竜脈は悪くないシステムだと思わんでもなかったが・・・
持ち込みなしについてないってのが意味のなさを思わせる
というかやっぱり99Fもっと不思議さえいい出来だったらそれだけで評価180度変わるんだろうなー
攻撃がポンポン外れる変なトリうぜー
>>370 ミス!ガード!痛恨!センセーは死んだ。シレン3(笑)
月の石集めがめんどくさくてツヅラ未プレイなんだが
そんなに面白くないのか?
>>362 >>364 シレン2公式パーフェクトガイドでインタビューされてる数名のうち
福沢と丸田ってひとがプログラマで出てるんだけど
彼らはこの駄作に関わってないってことかな?
アスカはネバカンなんで詳細はわからないけど。
ちなみにこれと
GB2攻略本(こっちは開発者紹介総数22名もあるが)
には梅谷ってのは出てこない
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 21:11:58 ID:2q11gQNv0
一体どのシリーズのシレンがイケメンなんだ?
シレンは池面じゃないイメージなんだが…。
SFCとかの設定絵だとルパンみたいなお調子者の若造ってイメージだった。
当初はSFCシレンの印象から風来人のイメージは
ふらふらっと気の向くままに旅を続ける遊び人のような印象だったが
長谷川の画風がだんだん凄い事になっていっていつの間にか筋肉紫髪シレンに…
長谷川の絵自体は好きだけど、やりすぎ感のある絵柄になってきたな
GB2〜アスカ辺りの絵柄が落ち着いてて好きだった
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/20(金) 23:37:28 ID:LhaEzJbO0
え、ジャケットとかキャラデザの絵師ってずっと同じ人だったの?
アスカとDS1・2も同じだったのか・・・
お竜とかただのエロキャラになってたから
シリーズなんてやった事のない別人が適当に書き飛ばしてたのかと思ってた
>>378 途中で池田さんとかやのまん氏とかが入ってるときもあった。
>>378 驚くなかれシレン2のキャラデザを担当したのも
キャラをSD化しようと提案したのも同じ人
ちなみにDS1のパッケージ絵etcはあきまんって人
>>380 やばいあきまんだったな…。ちなみにストファイの絵師。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 01:26:11 ID:4pZrMU7Z0
やのまんってフェーダ出したとこじゃんw
フェーダ糞だったな
1はあの時代だからあんなもんで文句なかったけど
続編にはがっかりさせられた
シレン3はキャラゲー ?
糞ゲー
>>381 なるほど、だからお竜がチュンリーみたいにピチピチでエロいのか。
>>372 ツヅラはシレン3のなかで一番面白いからやってみ
>>387 俺は竹林が一番、オチミズ二番だった。
ツヅラは白紙チートで過ぎてもはやシレンじゃねぇ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/21(土) 10:08:57 ID:dljJbkbG0
セガの威を借りて任天堂とタイアップしてシレンVSリンクってのがありそうで怖い
むしろそれぐらいのものの方が
バグや雑なプログラムも無く”まともに遊べる”可能性が高い分マシじゃね
逆に言えばそれぐらい期待値が下がりまくってるってことだが
中村…
つーかセガの元を離れて任天堂と組んで欲しい
脚本が糞なのは避けられないかもしれんが
システム面やゲーム性改善での任天堂側からの介入は望ましい
間接的にも任天堂と関わりを持ったポケダンがあるんだから
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 02:14:23 ID:FE2aUTE50
今の任天堂もチュンほどじゃないにしろ大概に劣化してるぜ
シレンボードゲームの発売まだかよ……
>>394 当然、レベル継続の採用するんですよね。
配信ダンジョンつまんね
もっとちゃんとしたもの作って配信してほしいわ
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/22(日) 16:58:41 ID:tI3u0Icj0
配信ってただ製品と一緒に作ったものを後出しにしただけだよねw
シレン3はシレンシリーズとしてはダメだけど不思議のダンジョンシリーズ的には良だろ。
オレから言わせて貰えばドルアーガの方がもっと糞。
目糞鼻糞レベル
不思議のダンジョンの良し悪しってシレンシリーズが基準になってる所があるから
シレンシリーズとしてダメなら不思議のダンジョンシリーズとしてもダメだと思うんだが
新品が800円であったので初めてシレンシリーズ買いました。
3時間くらいやった所なんですが結構おもしろいですね。
ただ、一回死んでしまうとそこからまた装備をそろえるのは大変ですね。
そこをうまく銀行や蔵に預たりして被害を少なくするのも楽しみの一つなのでしょうけど。
シレン3はシレンシリーズじゃないので気をつけてくださいね
どちらかというと、チョコボの不思議のダンジョンシリーズなのか? >シレン3
梅谷「このようにして、投売りになった本作で層の裾を広げるのが狙いでして、
今のところ上手くいっているようで安心しております。」
梅谷さんって詐欺師?
そうだったのか!
ワゴンにあるソフトは、駄作だったとしてももうそれ以下に評価が下がることはないからな!
うまい戦略だぜ!
アマゾンのレヴュー等で属性ができたことによって個性がなくなると書いてありましたが、
なぜ属性があると個性がなくなるのですか?
他のシリーズやればわかります
具体的には、一つの敵に二つ以上の能力を持たせてしまうことによってどっちも中途半端にしか対策できない、みたいなことをその人は言いたかったんじゃないでしょうか
例えば今までなら痛恨の一撃はタウロス系の個性だったわけだけど
3は赤い奴がどいつも使ってくるっていうね
>>408>>409 ありがとうございました。
なんとなく分かりました。
今までは個人専用の技だったのが属性専用の技になったので敵の個性がなくなってしまい
さらに、敵の使ってくる技が複数あるので強力な技をピンポイントで対策することもできなくなってしまったと。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 23:12:56 ID:hAqNi2Pg0
ボードゲーム屋って・・・儲かってるのかね
そんなに好きな分野ならチュンもそれでやらせてあげればよかったのに
属性のせいでリストラされたタウロスさん元気かな
ポリゴンさんと居酒屋で飲んだくれてるはずさきっと
それにしても
・タトゥーバード
・かわしモグラ
・死神
・だましガタナ
こいつらが元々の能力に加えて熱属性ってのが酷い
持ち込み不可ダンジョンが配信の神秘(すぐ飽きる)しかない
それ以外のダンジョンの番付は最強装備持ち込みで汚染されとる
自演救助ゲーだなこれ
どれだけ上手に自演できるかを楽しむゲーム
まさに自演ド
チュンソフトはちからつきた
しかしポケモンダンジョンで生き返った
あれは名作だった
シナリオはシレン3と比べるまでもなくいい話
不思議のダンジョンにシナリオ求めてないけど
>>398 底辺と比べてどうする
ローグハーツとドルアーガを超えるのは不可能だろ
ドルアーガってどれだけ酷いのか調べようと思ったらこれチュン監修だったんだな
発売時期はトルネコ3の後か・・・
ところでPS2トルネコ3の新品がアマゾンで19800円なんだがどういうことだ?
中古だと1000円以下なのに
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/27(金) 21:49:49 ID:kgeHtIDL0
アマゾンは自分の言い値で出品できる
そんだけ
売れてないだろ?w
待ってるのさ・・!
新品トルネコ3という罠で、獲物がかかる瞬間をねぇッ!
不思議のダンジョンシリーズってのはもうゲーム業界から消えちまったんだよな…
もう二度と新作をプレイできないのすっごく寂しいんだけど
カルドセプト サーガが糞 1,2は神
カードヒーロー DS版微妙 GB版は神
シレン 3は糞 1.2.アスカは神
俺的三大神ゲーのひとつがまたなくなってしまった
チュンはこれから何で食ってくつもりなんだろ
ゴミチュンにはがっかりだが
シレン2とアスカがあればまだ俺はいける
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 14:57:59 ID:+VQMUaTt0
1→2の進化は凄かったのに
2→3の進化が退化になるとはなぁ。
グラフィックが糞すぎるよ
雰囲気変えすぎ、頭身下げてくれ
配信2つしかないのは置いといて
レアアイテムないのは致命的だな
トド肉はレアかと思ったらトド壺割ればトド出てくるし
パス入力したら全部手に入るって…
やる事なくなって過疎るの見え見え
つ おめでとうの巻物
トルネコの二番煎じ
それも今更
>>432 使い道ないし、8時間台で確実に入手できるし、欲しくないし
何でも確実に手に入るから作業ゲーと感じてしまうんだよな
勲章アイテムに実用性を求めなくてもいいだろw
初代トルネコの証明の巻物と最後の巻物なんて、読むとモンスター召還と全起床だぞw
ただ、読むとプレイヤーを直接不快にさせるという発想は無かったけどな
トルネコの証明の巻物も最後の巻物も、シレン2の黄金のシレン像も、一個あればあとは邪魔で処分してたけど
その点アスカは風魔石はいい
そのうち倉庫にたまってくるけど、それでもうれしい
トルネコ3の不満を多少は解消してるけどいくらなんでも多少過ぎる
トルネコ3時にもっとしっかり反省点を把握できていればこうはならなかった筈
スタッフは自分らが製作したものを客観的に見れないか外野の評価に耳を貸さない自己中
過去の良作の要素を敢えて受け継ごうとしなかったり改変(改悪)しようとしたり、
そういう部分には全く無駄ななんちゃって職人意識みたいなものさえ感じる
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 11:30:05 ID:LZfiUuWb0
ゲームは 、
シリーズ3作品目に
なると・・・
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 12:24:14 ID:9Y1CeZxZO
もはやシレン2やアスカの頃とは別の会社に作らせんたんじゃないかって気すらしてくる
だからアスカはネバーランドカンパニー制作だってば
追撃とか妖光を激レアにすりゃいいのに
明らかに間違えてるな
属性に関してはほんとトルネコ3の悪い所みたいだな
敵が特殊能力持ちすぎなんだよ
どうせ属性をつけたんなら、
シレン側に属性がつくダンジョンや道具があっても良いのに
竜脈で盾に属性を付けてみたら
その属性のモンスターから受けるダメージを少し減らす(笑)
属性(藁)
おめでとうの巻物(笑)
いや・・・
おめでとうの巻物 (失笑)
新しいダンジョンが配信される度に増える『おめでとうの巻物』シリーズであった――
裏白みたいなダンジョンが配信されるから無問題って言ってたやつ出てこいよ
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 20:59:49 ID:TEDtYdBY0
配信されたダンジョンもフラグ解放で最初からディスクに入ってたんだろうな
ディアボロやアスカを越えて欲しかったが、2は愚か初代以下とは…。
初代も2もアスカも並んで全部等しくおもしろいだろ
ディアボロは気付いたら配信終了してたんでよくわかんないけど
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 21:37:30 ID:jdVQJgLl0
ディアボロはフリーの域超えてるよ
PS2に移植したらフルプライス取れるレベルで10万売れるよ
アスカってどこでも評価いいよなぁ
やってみようかな。でもPCでゲームって凄く抵抗あるんだよな
なんかやる気しない
未だに64起動させて2やってるわ
特定のマスを通ったらモンハウになるのは
アザーライフでもあったな
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/29(日) 22:13:48 ID:jdVQJgLl0
アスカはなんか字のフォントが変なの以外は欠点ないわ
あのキャラモデルで沈黙の間とか表現してるのは上手かったよ
>>454 いつの発想ですか
いまの家庭用ゲーム機なんてもろPCみたいな構成なのにw
>>456 PCゲー特有のあのグラフィックのエッジのシャギーさが苦手
まぁやれば慣れるんだろうけど
アスカは高い金出さないといけないからおすすめしないけどな
初代のハックシレンのほうが正直面白いから困る
プロが素人に負けるとかどんだけwww
っていうかチュンしっかりせえよ
みなシレンを心底愛してるからこそこれだけの不満が出てるんだぞ
このまま終わるんじゃねーぞ俺はいつまでも待ってるからな
なにを?
4を?
仮に精魂込めたシレン4を出しても売れないだろうなぁ…。
精魂込めた月影村リメイクが出してくれ
内容(シナリオ)薄くてもシステムさえちゃんとできてれば永久的に遊べるから
DSからのは無かったことにしてアスカ並の濃さで出せば本当に遊べるから
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/30(月) 03:46:46 ID:/tMaA2tOO
シレン4でるとしてデモの出来がよくても
間違なく様子見るわ
ファミ通で「今回こそは間違いなくシリーズ史上最高傑作ですね^^」
と、オール100だったら?
メル欄うぜーぞ死ね、チュンソフトは潰れろ
シレン4が出るとして、一応事前に情報は集めておくと思うが
それでも発売日に買っちまうんだろうなぁ
シレン3のデモからネコ3と同じもっさり臭がしたけど
見事に発売日に買ってしまったしな……
いい加減学習しろww
今は動画サイトがあるから地雷ゲー踏む人少なくなってるよな
この会社なら、ソフトの前評判聴かなくて絶対大丈夫!
・・・ってとこ、すっかり減ったなぁ…
そんなところもう無いでしょ。
……どこかある? スパイクとかフロムとか?
>>471 えーと…
改めて考えると、思い当たらないな…
逆にスターフィッシュのエルミナージュみたいに、ダメダメだった会社が急に優秀なのを出すとかはあるけど…w
どこももうユーザー視点っていうか、本気でやる方の気持ちを考えてないんじゃないかな。
勿論プレイヤーが減ったとか、費用が掛かるとかで色々と作るモチベーションも無くなった所が多いんだろうけど。
結果「まぁこれなら面白いでしょ、時間掛けて作ったんだし」って惰性の入ったゲームが多くなったんだと思う。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 00:01:32 ID:+7u6FjWD0
そんなん関係ねーよ
そんな甘い考えだったらどの業種でも生き残れないよいよ
>>475 低予算開発で
見た目だけの手抜き作品という物がごまんとあるぞ・・
飽くまでゲーム開発はビジネスだから、低コストで作れて
高い需要があるならそちらの方を取るよ。
やる前から安心感あるゲームっていうと世界樹作った人のゲームくらいか
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:28:46 ID:rB6FyajPO
セブンスドラゴンはクソゲーでした
クソゲーじゃないだろあれは
途中で投げ出したゆとりさん
何かあればすぐゆとり扱い
便利な言葉だねーゆとりって
シレン3を批判してる奴らはヘタレゆとりだということが証明されたな
(^^;)
きめえ流れ作るな
シレン3を好評するのは無理だろう
パッケージは好きだな……
OP曲は好きだな……
頭身戻せよ。雰囲気変えすぎだ。
なんかテクスチャーが汚くて、全体的に暗すぎ。
◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン2と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・iダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は1つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め+壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・生命の剣がうざい(HPは回復しきっているが邪魔)
音楽微妙
通常モンハウの曲は神だった
このゲームって一回死んで持ち物と財産が全部なくなってしまったら集めるのすごい面倒ですね。
普通に進んでるときはいいのですが、一回失敗するとやる気がなくなってしまう。
こういうゲーム初めてなんでよく分からないんですが、
どこでもダンジョンって武器か防具が全く出てこなかったら進むの無理じゃないですか?
そういう仕様だからチュンソフトに苦情送るなりすればおk
シレン3ちょー楽しいwww
システムもシナリオも、間違いなくシリーズ最高作だねwwww
これが駄作に見えるやつは目がおかしいんじゃないの?
・・・ふう、エイプリルフールって何が楽しいんだろな。
>>493 初めてだけど難易度イージーんしなかったの?
売ったら1000円だった
500円だと思ったからかなりおどろいた
>>496 はい。
つまらんプライドで。
基本的に最初はノーマルから始めます。
易しい難易度から始めたら、負けた気がするよな。
難易度の名前をノーマルとハードにしておけばノーマルを選ぶ人が増えて
シナリオ途中で投げ出す人も減って評価も少しはマシになったかもしれんね
少なくとも中古祭りになるのが遅くなる
つーか本編だけイージー仕様でクリア後にノーマルになれば良かった
ノーマルにしてもメリットが何もないっていうのはなあ・・・
俺シリーズ経験者だしイージーなんて選んだら恥だな
と思ってノーマルにしたが、まさかそのせいで投げ出すことになるとは
仮にイージーにしたところで俺は投げ出せた
初心者を人並みに仕立て上げてなおかつ面白さも見付けさせて
それから難しいダンジョンに潜らせるのが不思議のダンジョンだったのにな
ドラクエで全滅したら装備ロストするようなもんだしな
シリーズ経験者だがオレは「イージー」でプレイした。
そのおかげか、ストーリーはきちんと最後まで何とかプレイ出来ました(笑)
あと、やっぱり難易度は「イージー」・「ノーマル」よりも「ノーマル」「ハード」の方が良かったよな
難易度選択自体いらんかった
ログ流れるの遅いせいでアイテム欄ひらけねえよカス
トド狩りとか全然スムーズにいかなえ
梅谷「ターンさえあれば幾らでもでき、誰でもクリアを簡単にしてしまう稼ぎ行為を、
ログを逐一表示させることで容易に出来なくさせました。
上級者の声を取り入れた難易度調整とも言えるでしょうね(フフン」
シリーズ経験者だけどノーマルでナマズまでやって投げ出して
イージーでやり直してクリアした
ボス戦の高難易度とか死亡時のテンションダウンとか
そういう部分で理不尽さを感じれば感じるほど本編の印象まで悪くなる
元々そんなに良い本編じゃないのに、これで実際以上に本編の評価が悪くなってる気がする
本編は殆んど普通のRPGみたいなノリなんだから、もし普通のRPGで
「死亡→道具全消滅」「仲間が一人死んだら全滅」だとどうなるかくらい考えて欲しかった
そんなもん考えてたらこんなゲームはできねえよ
そんなこと考えないとこのやるせなさがぶつけらんないんだよなー
仕入れ直しの巻き物が欲しかった…
>>509 そういうことが怖かったから俺はイージーにしたんだが…やっぱりか…
俺もクリア前はおまけだと思ってたしイージーにした
持ち込み可ダンジョンの積み重ねと同じだし、死んだらただの作業だから
でもノーマルで死んでも比較的容易に元の状態に近い状態に戻れる救済策とかあっても良かったのにな
+値のついてる武器をどこでもダンジョンで拾いやすくなるとか
今までの常識をぶち壊しにしてまでイージーなんてモードを用意する前に、
今までの常識を壊さずにバランスを取るにはどうすればいいかって方向に考えて欲しかったね
どこでもダンジョンを複数用意して、後に入れるようになるダンジョンほど
基本値や+値の高い武器、便利なアイテムが手に入るようにするとかね
てかそもそも、死んで武器消滅したらどこでもダンジョンで補充!って思考になりにくいって意見が多いね
死亡時の救済用ダンジョンだっていう印象を全く与えないのはどうかと思う
持ち込み無しのどこでもダンジョンの難易度が最高クラスっていうね
形見の壷のありがたみが分かるな
レベル継続さえなくせば一発解決する問題じゃないか。
システム戻せばそれでいいんだよ
余計なことしやがって
からくり屋敷の眠り姫 (笑)
レベル継続でもバランスが取れてるなら良いんだけどそれができてないから救いようが無い
特にラスボスのところで死ぬと下手したら詰む可能性が有るしきちんと調整してないとしか思えん
武器が無いと攻撃力がほとんど0に近いのもそれに拍車をかけてる
壷で死んだときは本当だるかったわ
落ちてるのはゴミ装備で格安ギタンばっかり
あと鳥と武者強すぎどこだんは立て直し用としては無理がある
本スレ消滅クソワロタWWWWWWWWWWW
話はループしっぱなしだが長生きするなこのスレは
>>524 消滅した最後のスレの998くらいから、まずオレが
998
つ
う
か
999
次
ス
レ
は
?
と2レス分使ってレスしたら、千とったやつが
1000
なし
これには流石に笑い転げたよww未だにあの時のことは鮮明に覚えてるWW
自己アピールはいいんで
全角wがウザさに拍車をかけてる。
中学生に構ってやるな
等身については俺は3の等身嫌いじゃないけどな
等身やダンジョンの雰囲気はこの方向でシステムやクオリティは既存のまま打ち出すなら十二分に評価できたと思う
特に本丸とか水の山みたいなとこの雰囲気と曲はよく噛み合ってたしそのへんは悪くなかった
もっともほかの部分が余りに酷すぎて数少ない長所が霞んでるけど
等身の高さと視点の低さが合わさって縦方向の一感覚が掴めない
視点をもう少し高くしてくれりゃ等身の高さは問題無いんだけどなぁ
シレン3は見た目とか脚本より何よりとにかくシステムの悪さだよ
誰でもぐりますか 一人だとアイテム20個までしか(ry
一々聞いてくるのうぜー
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 00:52:15 ID:tnUa5QeO0
マス間隔がつかめないって致命的だよな
不思ダン数百時間遊んできた人間でさえつかめないんだもん
ほんわかスタイルでやってきたのに、いきなり頭身変えられてもついてけんよ
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/05(日) 02:08:33 ID:tnUa5QeO0
変えた理由が「カッコイイから」な中二病だろうしな
ポケモンをリアルにしたいからって8頭身にしても売れねーだろうが。
何でもリアルにすりゃいいってもじゃない。
いやそのりくつはry
まさしく厨2病屁理屈だなww
今夏、ローグライク系のエロゲーが出ると聞いて
「これがシレン3より面白かったら、ホントちゅん糞だなぁww」と思った今日この頃。
>>521 からくり屋敷の女アスカ
でもよかったし。かぐやは可愛くない。
十浪太条件満たせば仲間になるとかあれば良かったのに。もちろん仲間になった後は死んでもOKで
サッカーの試合を見に行ったら、
ハーフタイムにノートPCでアスカをやってる人がいたよ。
どんだけ中毒なんだ
>>540 >タイトルにアスカ はねーよ。
>十浪他
つーか・・・今更すぎるが・・十浪田という奴は
一体全体なんだったのか。
なんか個人的に最後まで良くわからん、不明瞭なキャラクターだったんだが…
あと、センセーとのやり取りも何だか変な感じに見えた。なにが助けた恩だ 助けた借りだよ。
まあそれはセンセーのキャラクター設定にも問題があるんだろうけど
つーかそれはもう、そもそも脚本に問題があるんだろうな
きちんと設定すりゃ
十浪汰…、いや十浪太も、
仲間キャラクターにも十分成り得る者だったのでは無かろうかねぇ…。
オボロとかあいつ何だったんだしww
じつに ちゅうとはんぱな ゲームだな
やっぱり梅谷やらかしてるな
233 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/04/05(日) 19:16:26 ID:tG2LmwDt0
開発裏事情
・杖の−1とかの表示がなくなったのは、
「事故がなくなってつまらない」という理由。
企画の梅谷の独断によるもの。
デバッガからもマイナス表示をつけて欲しいと言う意見もあったのだが、握りつぶされた。
・シレンの攻撃の命中率も地味にアスカ見参時の頃より下がっている。
これは「救助があるから」という理由。
救助なんて使わない人も居るだろに、そんなことで命中率をさげるのはいかがなものか。
と思うのは私の考えなので、判断は個々にお任せ。
・ミニマゼルンに道具を投げて外れる事があるのはバグ。
発見されたのが開発末期だったので直せなかった様子。
・名付ける時の「おぎなう」や「iダッシュ」等も
デバッガから実装するように要望が出ていたが、結果は言わずもがな。
単純に開発力不足で見送られたのかもしれないが、開発陣が仕様を知らない可能性がもある。
例えば印2倍の合成についても、開発陣は仕様を理解していなかったようだ。
印2倍の装備はベースに合成する事で、ベースの装備の印が2倍になったが、
開発陣はその仕様を理解していなかった様子。
デバッガに指摘され直った。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 13:53:52 ID:uf+pMf3a0
−表示があっても事故る時は事故るだろ梅谷よぉ・・・
個人的には
「草は使わないなど、縛りプレイもできますよ。」の名言は
いったいどういう意図で言ったのかが知りたい
>>545 それのソースってあるの?
裏事情ってくらいだからもし本当でも話の出所はなかなかわからんかもしれんが
梅谷はいつから不思議のダンジョンに関わってるの?
>>546 だよな
プレイヤーが自分で縛りプレイすることを自慢げに答えられてもな
そういった機能をつけようとしてたんじゃなかったらほんとに頭おかしい
シレン3発売の頃から言われてるが、単にシレンについて詳しくないからだろう
シレンの説明書だけ読ませた奴にインタビューしたら似たような回答になるんじゃないかな
>>545が正しいのなら
白紙が無駄に直接入力なのも、肉が腐るのも、狂戦士のプレイヤーが仲間を殺すのも
同じ部屋にモンスターが湧くのも倉庫が使いづらいのも敵ばかり有利な属性も
ほとんどが意図した嫌がらせだったんだろうな
パスワードもそうなのかな。短いと入力ミスが起こらないから、とか
パスは竜脈関係で長いと以前見たな。
シレンDS・DS2も長くて記号混じってるんだけどなw
ひらがなのパスワードを実装できない開発陣
>>553 長いだけならまだしも、両仮名交じりや記号は正気の沙汰じゃないよな。
解析対策で意図的に複雑にしてるみたいな可能性はあるんだろうか?
GB2の時は1回で終わるお得特訓パスとか流行ったし。
まさに外道
事故があると面白いって発想がもう・・・
wiiもってるんだし、今月は朧村正でも買おうぜ
買うけどスレチだぜ
GB2の攻略本にいかにパスワードを短くできるか試行錯誤した話載ってたよな
悲しいぜ
そりゃGB2は色々頑張った臭がプンプンだからな
DS1もがんばったのかな・・・
頑張らず普通にベタ移植してくれりゃあ良かったのに…
関係ないけどファルコンはブランディッシュいいリメイクだったなあ
それなりに評価されてるけどリメイクは元の面白さのお陰だからね
…DS1も2も元の面白さのお陰だろ、手を加えた部分は軒並みクソだし
>>557 思わず「あ〜〜!!」とか言ってしまうような事故・事故死とかなら死に様として自慢話になって「おもしろい楽しい」ともとれるけど
思わず「・・・は?」と言ってしまうようなクソ仕様のせいで起きた事故だと 何の死に様にも自慢話にもならない
「あ〜くそ〜オレ運わりいな〜〜」とかいう以前の問題
パオパ王のずっと俺のターンのことですよね
起こって当たり前な理不尽死なんて、自慢話になろうはずがない
ときどきいるね、こういう梅谷みたいな
「手抜きして作っても、てきとーに難しくつくっときゃ、マニアはドMばっかだから金落としていくww」とか考えてるやつ。
ガンダムの独立戦争記とか、そうだったらしいし。
初代→ガイコツ魔王ハメ、無限増殖、モンスター手抜き、簡単杉
2→パオパ王サソリハメ、チート壷、クリアまでなげ〜しつまんね〜(笑)、簡単杉
3→難易度高くて面白
アスカ→外伝はひっこんでろ
梅谷さんが来ちゃったよ
ウメタニさん、3があまりに評判悪かったので「協力(実質何もしていない)」に格下げされたって本当ですか?
システム面抜きで見れば白紙量産と追撃がなければ3はまあ遊べなくもない
根本的に動きが鈍すぎて時間かけてツヅラとか攻略しようという気にならないだけ
初代等で序盤に特殊ハウスのLV3モンスターとかに倒されるのは理不尽。だが、うまく敵をたおせれば経験値も入るし、逃げるのも戦うのもスリルがある。マップに敵表示されるしな。たとえ倒されてもやる気は出る
それに比べてシレン3など最近のシレン
ゲイズ→装備品や壷投げさせる
トド→装備盗む、盗んで消える
キノコ→狂戦士化で仲間死亡
他にも沢山あるがこれらは理不尽な上にうざい。
敵の特殊能力をうざくして難しくすりゃあいいってもんじゃねえ。プレイしてて奥行きがあるモンにしてもらわないとな。
お分かりか梅谷さん
クソゲー
強い敵に出会ったときのスリルとか、ピンチを逃れたときの快感とか、アイテムを拾うときのワクワクとか
そういうのがシレン3ではほとんどない
ほんとうにがっかりな出来だった
属性採用するなら敵モンスターはマムルだけでよかったよね
何度も言うようだけど「難しい」と「理不尽」は根本的に全く違うよね。
ホント、
何度も言うようだけど………。
はぁ。
今までのシレンって開発者が想定してない遊び方が出来たけど、3だとそういうの全然ないよね
>>578 まさか開発者は「遊ばれない」「ソッコー売る」「14スレまで伸びる罵詈雑言」
という遊び方があるとは想定しなかっただろうな。
>>579 あと「本スレ潰れてんのに反省会スレだけ残ってる」とか?
遊びなのか?それってw
終了
DSもシレン3も新規ユーザーからの評価は高い
逆に懐古からの評価は低い
シレン3は新規を取り入れるためのゲームだからなーお前らの肌に合わないのはしょうがない
だけどボロクソにいっていいわけじゃない。シレン3だって良く練られて作られている
>>573 敵の特殊能力が厄介であればあるほど少しミスるだけでどん底に突き落とされるというスリルが味わえないのか
本当はオオイカリの杖を振るモンスターがいてもいいとおもった。アスカの裏白よりも数倍難してほしかったな
>>582 まじ? 新規の評判がいいって初耳だわ
ていうか仮に難しくしてくれたところでもっさりしすぎでイライラしてくんだよ
快適にプレイできねーんじゃ1000回もやってられるか
新規ユーザーに受け入れられてるなら
せめて攻略本くらい……ねぇ?
> DSもシレン3も新規ユーザーからの評価は高い
お友だちの誰くんから聞いたんでちゅかー?
君の言う「評価が高い」は、
300点だの315点だのという超絶評価を受けたゲームが
劣化しても80点は取れるという意味にしか取れないよ。
このスレの連中は、新作つって出すんなら300点は越えろって言ってんの。
シレン3は無理だったの。80点。はい、残念。及第点及第点。
ていうかさあ、「新規ユーザーからの評価」とか言い出しておきながら、
「旧作より難しい方が良い」という発言を平気でする辺りがイカれてる。
新規ユーザーには旧作よりも不条理系難易度が高い方が受けるとでも思ってるのかな。
そりゃあ売れんわ。実際そうなったけどw
梅谷さん…
こんなとこで弁明するんじゃなくて、いいゲームつくってそれで見返してくださいよ…
てか、新規ユーザーがどうとか、そりゃホントに新規獲得できたんならいいけど…、
実際は、新品がワゴンで千円以下の投げ売り状態じゃないっすか…?
現実見ましょうよ
なんかこのスレ見てたら悲しくなって来るな…やっぱw
>>585 話してる所横入りスマソ、無知でスマソ、300点ってどういう基準で300点なの?
伊集院がラジオで言ってたやつじゃないかな、
今までのシレンは100点満点で点をつけたら300点の出来だったってやつ
んで、シレン3は80点ですねって言ってたはず、うろ覚えです
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 06:48:27 ID:onHW5K4SO
>>582 そう、「新規を取り入れるためのゲーム」であって「新規だけに向けたゲーム」ではないよ
新規を取り入れて懐古も満足させるっていうコンセプトだったはず
その為に懐古向けのクリア後ダンジョンがあったわけで、その懐古向けダンジョンも評価が低いんだから言い訳出来ないよ
その新規とやらを取り入れてたらお前のその戯言もまだマシになるんだがな
そこなんだよね
懐古にはそっぽ向かれ、ろくに新規は取り込めず
それで良く練られて作られてるなんてないわな
ローグライクをやるような新規はなかなかいないよな
ネットが普及してるんだから、懐古の評判を見て新しく始めるやつの方が多いはず
>>593 なんだ、梅谷かと思ったら社長か
428面白かったから社長はまだ許せるな俺は
ここじゃ中村市って
あんまし
叩かれないよね
まあ、そりゃ
不思議のダンジョンのうんたらかんたら
だからな。
>>593 それ見るとローグに対する興味がさほどないようにも思えるし
社長自身は実はあまり不思議のダンジョン系に関してはあんまり深入りしてないんじゃないか?
昔伊集院の番組で街を紹介するついでにシレン(SFC版)を伊集院と対戦してたけどあんまりうまそうじゃなかったし
社長は色々意見飛ばしてるっぽいぞ
あーしたらどうだこーしたらどうだって
実際プレイすると下手っぴらしいが
何を俺は当たり前のことを書いてるんだと気づいた
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 16:14:35 ID:g1NecQ0x0
トラウマになるので音楽は後からつけたほうがいい――チュンソフト 中村光一氏(後編)
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0904/09/news050.html 中村 ネットが発展して情報を集めやすくなってて、これがいい悪いというのも瞬時で分かるようになってて、試し買いがなくなってますよね。
ユーザーにしてみれば絶対においしいもの、面白いものを買えるようになりましたが、面白い面白くないという絶対的評価が権威を振るっているようで……。
フライングでゲットした人の意見のみで判断されているんじゃないかな。
>面白い面白くないという絶対的評価が権威を振るっているようで……。
何言ってんのコイツ・・・?
三印とか貫印のエフェクトのかっこよさは評価できると思う
>>599 消費者側からすりゃ当然そう思うよな。
面白くなきゃ買うわけがない。
まあ、中村氏は多分「少しでも魅力あるゲームを“面白くない”と極端に判断して欲しくない」的な感じの事を言いたいんだと思うけど
これはもう少し言葉を選ぶべきだと思うな。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 18:49:58 ID:g1NecQ0x0
セガックマ卒業します!
http://ameblo.jp/sega-chun お久しぶりです。
セガックマです!
4月になってからブログの更新も滞っていたセガックマですが
このたび、セガックマも卒業することになりました。
それにともない、セガチュンブログも4月いっぱいを持ちまして
終了となります・・・・・。
2008年5月にスタートしたセガチュンブログ。
本当にいろんなことがありました。
涙あり、笑いあり、バトルあり・・・・・。
ブログを通じて情報発信をする!
という当初の目的は、なんとか達成できたと思います。
新しいステージを目指して、これからも頑張っていきたいと思います。
というわけで、たくさんの応援、ありがとうございました。
セガックマは、普通のクマに戻りたいと思います。
4月末をもってブログは終わってしまいますが、
セガチュンプロジェクトを、これからも宜しくお願いします。
チュンオワタ・・・
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/09(木) 19:02:35 ID:BWxhFKjG0
492 名前:名無しじゃなきゃダメなのぉ![sage] 投稿日:2009/01/21(水) 18:57:28 ID:jB06lwEg
加藤のインタビュー&イラスト見て分かったこと
・タイムトラベルを題材にするというのは別の人の案で加藤は反対した
・にもかかわらずそれが採用され、何故か反対した加藤がシナリオを担当する事になった
・当初は堀井との打ち合わせを何度か行った
・主人公が死ぬという案をマジメに会議で出したらスタッフ達にドッと笑われ、堀井だけが関心を示してくれた
・光田の曲に口を出し過ぎたら「だったら自分で作れ!」とキレられた
・DS版に関わるにあたって、PS版ではなくあくまでSFC版をベースとした完全版を作る事を要求した
イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
・主人公(クロノ原案):ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
・発明ねーちゃん(ルッカ原案):瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
・貴族の娘(マール原案):リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
・魔王:Mッ禿げではない。
・怪獣男(カエル原案):別イラストではカエルっぽくなってる。
・ブリキ・ロボ(ロボ原案):古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
(ロボのデザインを加藤が「秀逸」と言ってるので、おそらく加藤の原案を元に鳥山が大幅にリファインしたと思われる。)
・原始ねーちゃん(エイラ原案):相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
・賢者:おそらく没仲間。Vジャンプ増刊号で鳥山が「没キャラ"老師"(見た目は貧相な三賢者)」を公開していた事と一致。
ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。
>>601 全然違うだろ。
ネットの普及によって「面白い」と誰かが書けばそちらになびき、
「面白くない」と誰かが言えば絶対に買わない、
人の評価に乗ることしかできずにテメエ独自の好みを模索しようとしない
ヘタレばっかりが増えた、ってことだよ。
ま、とか言ってる中村本人がシレン3の責任者でもあるからどうしようもないわけだが。
>>599 >ネットが発展して情報を集めやすくなってて、これがいい悪いというのも瞬時で分かるようになってて、試し買いがなくなってますよね。
>ユーザーにしてみれば絶対においしいもの、面白いものを買えるようになりましたが、面白い面白くないという絶対的評価が権威を振るっているようで……。
面白い面白くないという絶対的評価wそんなの昔からだろ。ネットが無いころはファミ痛等の雑誌が判断基準だった。
ネットの普及で、雑誌はメーカーになびいて全然客観的評価をしていない、騙されていた、と消費者が気づいただけ。
>>604 決して安くはない出費だからそれは当然のことじゃない?たかだかゲームだし。
他人の評価なんて関係なく購入して、自分の好みを模索する…なんて金と時間が余ってる一部の暇人だけだろう
でも、中村社長がどんなに糞でもクルーザーでも、どうでもいい感じすんだよなぁ…
直接関わった梅谷や加藤なんかの方がよっぽどシレン糞化の戦犯に見えて許せないし
こんな時代だからこそ、
古参の評価を上げる
→ 見た目上の世間一般の評価が上がる
→ 新規ユーザーが増える
って考えもありうるのに
で、シレン3リメイクマダー?
そういや来年は風来のシレン生誕15周年だな
新品 27点¥1,430より 中古商品 50点¥1,000より
落ちるとこまで落ちたようだなw
せいぜいワンコインだろ
1000円なんてぼったくり
チュンセガにあっさりと切られたなw
まぁシレン3はあの体たらくだったし428は売れなかったし仕方ないか
セがチュンプロジェクトの金のしおり(ブログ)が
もうすぐなくなるみたいだけど結局何がやりたかったんだろうか?
セガチュンプロジェクト終わるの?
いっそのことセガに不思ダン作られせればいいんだよ
ソニックの不思議なダンジョンとかww
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/10(金) 19:18:58 ID:tMpd2JGHO
結局今いるセガとチュンの社員がいかにバカでアホなのかを曝け出しただけのブログだったな
つーかセガチュンプロジェクトは続くとか言ってるけど
もうシレン3や428みたいな大型の新作タイトルは作らんだろ(シレン3みたいなクソゲーはこっちから願い下げ)
もしあとやるとしたらせいぜいDSにシレン2を移植するくらい
>>616 つサクラの不思議なダンジョン
あれはチュンとは関係なしにネバカンが作ってたから
例えチュンが切られてもセガに出す気があれば出るだろうな
シレン2リメイクなんてそんなでかい仕事今のチュンにはやって欲しくないなぁ・・・
梅谷が関わらないっていうならギリギリアリだが
余計な事すんな
そのまま移すだけでもいいんだから
ネバカンは健在であればアスカ2をDSあたりで出せばいいのに
シレン2とアスカはほぼそのままの形でDSに移植できる気がする
今のスタッフがベタ移植しないのは確実
シレン2リメイクするなら追加ダンジョンと極悪モンスターほしいね
いらねーよおめー梅谷だろ
>>621 回想機能とオートセーブがなくなるがよろしいか
iダッシュもなくなります
チュンがやったらな
シレン2のWi-Fi機能追加したリメイクまだぁーーー??
アスカが外注になった理由って外伝ってだけじゃなく
チュンソフトが今のスタッフじゃまともな不思議のダンジョン作るの無理って判断してたのかも
>>624 いるだろ
シレン2は深層が簡単すぎる
アーク様もアスカと比べ物にならないほど弱いし全然湧かないしな
一匹ぐらい超理不尽モンスターがいてもいいだろ
シレン2はパ王のレベル3が凶悪。
山彦あれば雑魚だが
じゃあやまびこ無くせばいいのか
プリズムとゲイズの盾は激レアということで
風来のラーメン
トロ肉ソースの醤油味
634 :
やまびこの盾:2009/04/11(土) 15:59:50 ID:3Nk9q9ckO
だからゲイズの盾(笑)とDS1のプリズムの盾(笑)みたいなチンカス装備はいらないからWW素直に俺をつかえよ!
追加ダンジョンはほしいがあまりに理不尽なバカモンスターは微妙なところだな
「プリズムとゲイズに分割する」 もしくは 「やまびこを超レアにする」
のどっちかだけにすれば良いのに、
分割した上にどっちもレアにするチュンソフト
だからそういう繊細なバランス調整なんてできるわけないから
余計なことはするなって言ってるんだよ、お前らはシレン2もレイプされたいのか
夢を見たっていいじゃない!
ゲイズの盾っていうマンマな名前、やめてくれないかな。
見猿の盾・・・ゲイズ無効
言わ猿の盾・・・巻物読めない(マイナスアイテム)
聞か猿の盾・・・魔法無効
みたいにして、全部合成するとやまびこの盾になるぐらいはして欲しい。
名作SFCシレンが12年の時を経てリメイク!→駄作化
>>639 そんな簡単に手に入ったらつまらないだろ
ずっと俺のターンよりいいじゃないですか
ID:qVNnU/VN0はズレてるな、今のチョンソフトのスタッフもこんなのばかりなんだろうな
梅谷もSFC時代はユーザー側だったんだな
今のシレンが彼の望むシレンなのかね・・・?
梅谷プレイしてなかったんじゃないの
不思議のダンジョンで印象的な死に方とか意見だけで聞いて実際にプレイしてないから
理不尽にすれば面白いんだと思っちゃったんだろう
今初プレイのストーリーの途中だけど、
理不尽な死に方でもアイテムがなくならなければまたやろうと思うだろうけど、
また集めないといけないと思うとやる気が無くなり、死に方に腹が立つ。
これこそ
「やまびこの盾を使わないなど、縛りプレイもできますよ」
だよな
初級を選んだらやまびこの盾が出るとかだったらよかったんだよな
>>646 それはシレンジャーとしておかしい考え方
>>649 そうなんですか。
シレンシリーズ初めてなもので。
これがそれなりに楽しめたらDSのも楽しめますか?
>>649 おかしくないだろ
だって序層にこんぼうや木甲みたいなちゃっちいアイテムしか出ないし
普通なら「あーあ、でも次はもっといいのが出るかも」ってやり直せるのが
「こんな死に方で全部ロストかよ。またダルイ深層まで取りに行かなくちゃならねーじゃねーか」
ってなるんだぜ?
>>651 それはあくまでシレン3に限った話ではなかろうか
>>652 だから
>>646はシレン3を初めてプレイしてこう思ったのを
>>649はシレンジャーとして否定したんだろ
まあシレン3に限らずDSでもそういう仕様だったけどな
テーブルマウンテンまでまともに出るのは汎用アイテムに木製シリーズ、1**ギタン
ワクワクも屁ったくれもねえよ
>>623 >>630 >>632 >>641 ここまで来るともうワザと演じてるように見える・・・
>>646 初プレイで早速シレン3御得意の理不尽死の被害に見舞われましたか…。
そこに不満に思ってるのはシレンジャーとしておかしいワケじゃあ全然無いので
>>649みたいなのは気にしないで安心汁
何ならイージーにしてプレイしてみれば?もう遅いかもシレンが^^;
シレンシリーズ初めてで糞に当たってしまうとはなw
お勧めは
DCアスカ、64シレン2,SFC(wii vc)シレン1
動画サイトで見てたら
シレン アスカの墓とか出てきて吹いたwwww
なんでこんなのにすんだよ……。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 18:50:25 ID:fqJ52qz10
>>607 それがアスカだよなぁ
ちょっと高評価だけが先走りすぎてる感じもあるけど
買って損はないゲームだしな
つかDSで初代がいつでもどこでも遊べるってだけで
ワクワク出来たあの頃の俺を返してくれ
今やチュンはシレンに関わるなとしか思えなくなってしまった
>>654 もう25時間くらいやってしまったのでやりなおす気も起きません。
もっと早く気づいていればよかった。
wiiのvcでできるのなら次はSFCのでもやってみようかな。
絶対やり直した方がいいと思うよ
氏んだら ハード→アイテムが全て消えやり直しになる
イージー→突入前に戻る
これだけの違いだけだから
このゲームのハードって難易度じゃなくて面倒臭さだよね
お前らが人柱になってくれたお陰で、シレン3もDS1・2も買わずにすんだよ!ありがとう!
>>659 この難易度による違いはクリア後もずっとあるんですか?
ありますよ
だから尚更イージーの方が良いと思います
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/12(日) 22:32:31 ID:fqJ52qz10
>>663 シレン3は武器防具を育てて使う前提で作られてるから
死ぬたびに無くす難易度を選ぶのは意味ないよ
くだらないことで殺されるのに殺されるたびに武器防具を鍛え直さないと先に進めなくなるからね
それがシレンの面白さだろ、ヌルゲマは黙ってろ
シレン3はシレンじゃないから無問題
もっさり感がなかったら間違いなく楽しいんだがな、コレ…
>>664>>665 そうですか…
でもまた25時間もやり直す気力も時間もないし…
でも最近死ぬのを恐れてレベルを上げていたらほとんど死ぬこともなくなったので最後まで頑張ってみようと思います。
今仲間が3人になった所なんですがクリアまであとどれくらいありますか?
>>666 お前絶対
>>649だろw
なんていうかもう、
「こっちの難易度の方は、死んだらヤバイというスリルがあっていい」
「こっちの難易度の方は、そういうスリルは楽しめないかもシレンが安全で絶望感を感じることが無く、人によっちゃこっちの方が全然いい」
とか議論をする以前の問題だよな。もう少しバランスを取ってくれよ
>>669 先生が仲間んなった所か?、そこから先も結構あるかと。
竜脈使えるようになったら、ちからの草増やしまくっておくと素手でも戦えるからおすすめ
>>669 ゲイズ系に気をつけてね
やまびこ出ないから強敵ですよw
イージープレイヤー(笑)は黙ってろよ
ポケダンまた出すのか・・・餌をあげないでほしい
ポケダンなら糞でも100万本は確実だね
恐るべしはポケモンパワーよ
そろそろ買ってみるか。
今までポケダンやったことないやつは
ポケモン好きで
不思ダン好きなら
今回の空くらいはプレイするべきだなと思う。
不思議のダンジョンは好きだけどポケモンは嫌い
シレン3は不思議のダンジョンではないのでもっと嫌い
アスカリメイクしてくれ〜
もう、梅谷や加藤の自己満足に付き合うだけのシレンとかやめてくれ〜
アスカはシレンシリーズ最高傑作と呼ばれているから糞リメイクになるだけでは?
一番先にリメイクするのはシレン3だろw
いやここはシレン2を
アスカが最高傑作とか冗談はやめてください
あくまで個人的主観です
何万回もやって出た結論です
アスカが最高傑作かどうかは、主観が入るから何も言わないが、
とりあえず、シレン2からの正統な後継者とだけは言える。
モンスターコレクションも進化させたし、罠ダンもあるし
スコアアタックも持ち込み不可ダンジョンも出来がいいし、まさに進化系と呼ぶに相応しい。
シレンシリーズ基本的にみんな評価高いんだよな
なんとか3はシリーズに入れないけどなw
おっと失礼。シレン3は何万回もプレイしてません
100回くらいやってこれはシレンではないという結論に達しましたw
あかずの↓
所詮外伝だろ
なにが正当な後継者だ
シレン3とは比べ物にならないぐらい面白いんで。梅谷はさっさと退社して氏ね
4/10 新品 27点¥1,430より 中古商品 50点 ¥1,000より
4/14 新品 24点¥1,650より 中古商品 50点 ¥ 950より
新品が3本も売れてるぞ
千円台の
シレンシリーズ
か…。
あのアスカでさえ1000円割ってた時期があったんだぞ
一方、所詮外伝であるはずのアスカの値段は、万単位に届く勢いなのであったwwww
アスカ叩いてるのって今のチュン社員だろw
一時期未開封が10万近く行ってたからな。マジキチだわ。
ダンジョンの面白さはシリーズ屈指だしボリュームもある
アスカはみんなに遊んでほしいな
アスカは割れやられても文句言えない状況
>>693 単純に価格だけなら数年前まで初代もワゴンに並んでなかったっけ?
(自分でもロマサガ3辺りと記憶ごっちゃになってるんで間違ってたらすまん)
SFCシレン 300円
Win95/98シレン 2000円
64シレン2 2300円
DCアスカ 3700円
PCアスカ 25000円
シレン3 920円
通販ショップの駿河屋
正当な後継作かどうかは知らんがアスカのほうがシレン3なんかというゴミより遥かに面白い
というよりシレン3とアスカを比べることすら失礼だ
GB月影村っていい意味でも悪い意味でも地味だよな
高くて面白いのもあるし
高くてつまらないのだってある。
安くて面白いのだってあるし
安くてつまらないのもある。
シレン3は高くてつまらないものから安くてつまらないものになってます
>>704 その通りだよね
DCアスカ とPCアスカについては、値段ほどの差はないと思うし
ただ、アスカは確かにどっちも面白いし、シレン3は確かにつまらない
>>701 俺が駿河屋でシレン3買った時は新品がもっと安かった。
だいぶ在庫が余ってたんでしょーねーw
>>705 そしてボクは前者の方つまり発売日に買って大金損なにあのスタンドお粗末ですね〜(笑)
木っ端が可哀相なんですが^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^;^^
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 01:13:20 ID:cV6nxOUJ0
>>699 この状況でDL販売すらしないチュンに呆れるw
利益が見込めないからやらないんでしょ。
でも通信販売で個別に対応くらいはしてくれると嬉しいんだが…。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/15(水) 02:38:44 ID:cV6nxOUJ0
DL販売なんてデータのやり取りだけだから
一回設定すりゃ後は放置でいいんだぜ
落としたPCでしか遊べないシステムってのはもう構築されてるし
はっきり言って超低リスクである程度のリターンを見込める完全黒字商売
それやらねえんだからすごいよ
アスカリメイクでも狙って出し惜しみしてるのかなw
後は放置でいいなら、公式の販売ショップは閉鎖されなかったはず
今後のシレンと比べられる材料になるのを防ぐ為
とかだったら面白いけどな。あまりに無様で
アスカもワゴン常連だったんだから仕方ない
完成度は高かったかもしれんが売れなかったという事実があるわけで
アスカリメイク(笑)
今のスタッフにセンスと能力がないだけ
リメイクすらつまらんくするって…(笑)
リメイクするにも自社製のソフトですらこの有様だしな
外注のものとなると・・・もはや想像もつかない
もうこれ以上俺の知ってるシレンを汚さないでっ!
だから3はシレンじゃないんだってば
アスカ厨まじうぜーシレンシリーズに二度と関わるなよ
ここは
いつからシリーズ作品ごとの
派閥のいがみ合いスレ
になったんだぁあああ
どうせスレタイも読めずに、「シレン3は最高傑作なんだああああ><」とか言ってるだけだろ。
スルーしとけ。
あと、アスカはシレン3と比べもんにならんくらい面白いですw
ここはいつからアスカマンセースレになったんだよ
信者が痛いゲームって嫌だな
ゲーム自体が糞な3よりかはましだがなw
シレン3なんて信者すらいないからな。
いや、まったく!痛い信者がいないなんて、うらやましいですなwwww
>>723 だがオレはアスカを万歳しろとも言ってないぞ
そもそもお前がスルーできてね−よww
ID:zy/sxxs80
装備キャッチしない劣化シレンの婆アスカは3にはいらねーんだよ
他の作品は褒めるところあるけど
シレン3はほんとうにどうしようもないもんな……
褒めるところは部分的には有ると思うけどそれよりもクソな要素が多すぎる
個人的には二刀流は良いと思った
もっともそれも素手での攻撃力がほぼ0なことで打ち消されているけど
あとシレンが二刀流できるからセンセーが完全にシレンの下位互換な所もマイナス
いっそのこと3人ともできて他の要素での違いが有るほうが良かったのかも
そこまでやるなら、もう不思議のダンジョンである必然性がないな。
別のRPGでやればいい希ガス。
シレン3は……………………………………………
ボクたちに何を教えてくれたのか
盛者必衰
世代交代
糞梅谷が作った物は買うなと教えてくれたんです
糞梅谷さんの才能に嫉妬するなよ見苦しい
糞梅谷さんの才能にはマジ惚れるっす、絶対近づきたくないっす
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:02:16 ID:KgOkurvIO
装備封印のワナとかアホくさすぎてやる気なくなった
呪われてると印の効果が出ないのも同じ
次回作では呪われてる道具を装備すると体力と満腹度が減っていきそうだ
もう二度とチュン製品は買わないから関係ないけど
アスカはユーザーもクソだからな。割られてもしょうがないってなんだよ
シレンジャー(笑)は糞なんですね、わかります
コアなシレンジャーならどのシレンを選ぶ?って言われたらアスカを選ぶだろ
アスカ、ディアボロ、64、猫2のどれかだな。
加藤氏のインタビュー記事のページ見てたんだが
性格あんま良くなさそうだな
シレン3の一件で、少し叩き目で見てるというのもあるだろうけど、それでも何か喋り方とかウゼー
で、肝心の梅谷の方はどうなの?、色々と、人間的な意味で。
梅谷博愛って何て読むん?
どういう仕事してきたの?
糞脚本の加藤 糞仕様の梅谷
って呼称してもいいの?
加藤=続編クラッシャー
と呼ぶならいいよ。
いちょー人のこと呼称するときは
○○氏って言うけど。
梅谷とか加藤とかは氏って付ける気になんねーな
何なのこいつら
>>731 二刀流はセンコーのほうが命中率高いから下位互換じゃない
もっとも回避高い鳥みたいな相手には全く意味が無いが
>>739 今回は壷も呪われるしね
それだけならまだいいんだけどおはらいが一つにしか効果が無いからバランスが取れてない
ツヅラだと装備外しの罠すらないしな
>>748 あとシレンの場合は二刀流にすると一発の威力85%だったような
シレン3の良い所は仲間に重点を置いてるからか、
仲間の操作関係・作戦や行動設定関係がしっかりしてるところだと思う
かといって一人死亡で全滅扱いとか、操作キャラが操作不能になっても
他のキャラに操作が切り替わらず見てるだけで全滅とか、仲間関連にも糞なところはあるが…
あと音楽が良かった
熱狂的な杉やん信者には良くないんだろうけど
ゲームが糞だと音楽まで糞に聞こえてしまう
音楽はクソだよ
前が偉大すぎたからなお更
シレン3の音楽でぱっと思い出せるのは、
通常MHと・・・ヲチミヅ?ずっと変わらないし
配信ダンジョンがただの後出しってマジなの?
糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様糞仕様
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕仕
様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様様
お前の頭も糞仕様
みんな揃って糞仕様
散々余ってたのにそれはないわ。まだ下がるとか思って買い控えてたんだろどうせ
再販はした。ベストプライス版がそうだね
余りまくってネットショップじゃ投売りだったもんなw
買わなかったくせにまた再販しろはねえよ
はあ‥‥
現在中古で27500からとか…。
ホント1万きりで買えてラッキーだった。
需要があるんだからまた再販すればいいだろ馬鹿なんじゃねえの
再販しても絶対大して売れない
二度も同じ失態を繰り返してたら企業として終わりだろ
投げ売り1000円になってた製品を再販とか慈善でやってるんじゃねえんだぞ
PC版のダウンロード販売ならリスクは殆ど無いと思うんだけどな
まあ「割られても仕方ない」とか言ってる奴らを相手にする気は無いってことかね
これだけ評価高いんだから売れるだろ
シレン3とDSが糞だからアスカに流れる人は多いはず
ダウンロード販売も初期投資が必要なんじゃないの、なんでもまずは金だろ
しかもずーっと投げ売りになってた商品だし、外注なのになまじ人気がでた目の上のたんこぶだし、
リスクを考えたらやらないでしょ、同人素人じゃなくて一企業なんだから
評価が高いとか言ってるやつはずっと1000円で不良在庫化してたのを知らないんだろうな
んでシレン3がクソゲーだったから評価が高まってるし売れる!とか頭に蛆が湧いてるんじゃないの
だからって2万で売るとか死ねば良いよ
高値で売ろうとしてるのは転売屋だよ
売れないなら、中古ですら何万もの値段が付いてるのはどう説明するんだ?
2万で売ってるんじゃなくて、2万で売れてるんだよ。オークションってそういうもんだから理解してね
再販すれば売れるし割れの被害も減るのに馬鹿だね
アスカやりたいひとはどんどん割ればいいとおもうよ。態々高いもん買う必要なし
結局こういうクズばっかなんだよ、アスカ信者って。
投げ売られてても買わない→売りきれてる!!再販しろ!!しないなら割れる!!
自分で言ってて何とも思わないんだから
買わなかったんじゃなくてまだアスカを知らなかった
最近知ったって人はどうすればいいの?高い金だして買わなくちゃならないの?ふざけんな
シレン3に期待してたし投売りされててあんまり面白くなさそうなアスカわざわざ買わんでも延々3やればいいかな、と思ってた
甘かった
どんな趣味もそんなもんだろ、市場に製品がずっと残ってるわけないじゃん
SFCの新品ソフトがゲオに定価で並んでいますか?古いタイプのカメラが電気量販店にありますか?
割れは犯罪なのでお前が何を言おうと正当化されないよ
アスカ信者がクズ集団であろうと、評価が高く2万以上で取引されてるのは事実だけどな
再販して広告のひとつでも打てばまだ売れる余地はあるだろ
PCゲームユーザーの絶対数は少ないし流石に古いから大ヒットにはならんだろうが
>>779 高い金出すか諦めろ。無知は損するんだよ
俺はDC版の発売日に買ったが
大ヒットにはならんだろうがって自分で言ってるじゃん
少なくとも64シレン2がVCで出ない限りアスカのダウンロード販売(笑)もねーよ
というか割れてもしょうがないっていってるやつはダウンロード販売しても買わない
マジコン、CFWで割れ起動してるやつと同類
転売がひどすぎて割れてもしょうがない、なんて極論は別に誰も言ってないよね
再販をちょっと希望するだけでそこまでしつこく叩く意味は俺にはわからない
シレン3の出来が良けりゃこんな事にはならなかったのにな
3出る前も高値で取引されてたけど内容がひどすぎてアスカ購入希望者が増えた
>>777にそうやって買いてあるがな
さも当然と言わんばかりにずっとワゴンで投げうられてたゲームを再販しろというのはおかしいだろ
クソゲーだから割る、プレミアついてて高いから割る、非常に気に食わないな
そういう考えがゲーム市場を衰退させるんだよ
ID:5p6ASAix0なんでそんなに必死なん?
そもそもスレ違いの話だから
具体的な数を出してないんだから適当に解釈してくれよ
リメイクでもない再販を10万20万も売れる算段でやるわけないだろう
現状だと転売厨が得するだけで何の良いことも無いから再販したほうがマシじゃねって話だ
まあ、骨董品か何かだと思えばそれで問題ないかもしれんけど
アスカ知らなかったような情報弱者にはシレン3がお似合いだよ
アスカ>>>越えられない壁>>初代・シレン2>>DS2>DS・GB>>>>シレン3
再販してほしいんならとりあえず
チュンソフトにメールの一通でも出しとけ
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 01:58:23 ID:BnCuqRtb0
3発売前に未経験者にアスカ勧めたらすげえ叩かれたな
実際たのみこむあたりでもPCゲー第2位に食い込むほどなのに
一向に腰を上げないってのはつまりそういうことなんだろうな
高値で買いたくないという人もいるみたいだけど、意地張らずに買っちゃえばいいのに
どうせ再販される可能性はほとんどないし、飽きたら買ったときよりもさらに付加価値が付いてるだろうから高く売れるだろ
昨日の夜の流れ、今見てワロタw
何で一夜にしてアスカスレになってんの?ww
ああ、シレン3なんて話題ないもんな。
話題出てきても糞仕様とか糞な話題ばっかだしw
社員さんも大変だなぁ…(棒
こんなとこで過去作貶めてシレン3から目を逸らしてる暇あったら、いいもん作るように努力しろよ、糞チュン。
>>759-
これはヒドイwwwwww
いつも思うんだが、
何でこのスレは
再版やら何やらの「アスカの話題」になるんだ?
そもそもの発端としてはなんなの
発端はシレン3が糞だからです
アスカの出来を吹っ飛ばすような出来だったらシレン3一色だったのにね。
あっ、それならこのスレは過疎るかw
>>797 やっぱりそうなるんだよなぁ………
>>798 いや、そもそもこんなスレ自体立たないよ
って言いたいよ…
プレイしてすぐもっさりを体感させられて、それでも次世代機のシレン新作って事で背景を楽しみながらある程度クリアして
やけに長くて細かいストーリーだけど一応楽しんで、ボス戦は回復アイテム+通常攻撃の作業で倒して
天狗倒す辺りで凡ミスで死んでノーマル選んだ事を後悔しながらイージーでニューゲームやって
結局最後まで進めるも龍脈や装備強化には価値も無く、隠しダンジョンは解放だけでも面倒臭いし
初めて半月で風来救助に没頭して、それすら飽きてスマブラXと一緒にwii+シレン3押入れ行き
公式のシレンやセンセー格好良いし、アスカやおぼろは可愛いって印象はあったけどそれだけ。なんでこんな長文書いたんだ俺は
>>800 ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
杖のマイナス表示とか何で消されたんだろうね?技術的に難しいのか?
2Dでいいからサクサクやれる新作出して欲しいね。
DS2があるよ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/18(土) 20:23:02 ID:Z6pILp+30
シレン3がシレン初体験で龍脈がすごい便利だと思っていたのですがあまり評判がよくないようですね。
でも龍脈がなかったら武器とか防具を鍛えるのが大変じゃないですか?
鍛えなくても遊べるのがシレンなんだよ
シレン3を発売前に定価で買ったこと自体が大事故。
おかげで自分自身のレベルが上がった気がする
>>811 今後の人生では失敗しないようにしようぜ
竜脈は糞ゲーのシレン3をより早く終わらせる為の救済要素だと思ってる
龍脈はある程度評価されているだろ。
ただ、上手く生かせていない。
本当に開発が無能なんだろうな。
リアルシレンワロタ
龍脈ももう少し分かりやすくすれば良かったのに
黄鉄甲の剣、盾なんかも条件緩くして熱と水だっけ?で出来るぐらいにして
幸せの腕輪なんか床落ちでも良かった
>>805 DS版説明書よりわかりやすくてワラタ
誰か梅谷の家にDS~仕様ゲイズ送り込まないかな
ゲイズの目玉が光った!
梅谷は辞表を出してしまった!
元から混乱してる奴を混乱させたら天才になっちゃうんじゃね?
いや、変わらんだろう
パコレプキンを混乱させてもいつもと変わらないからw
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/19(日) 01:59:51 ID:Y6XoVH3CO
パコをオオイカリにすると途端に天才に
一気に距離つめてぼこられ升
ゲームバランスの梅谷
脚本の加藤
音楽の松尾
そして製作総指揮の中村光一
チュンソフト無敵すぐる!
>>811>>815ワロスww
>>817-819 wwwあーホント憎たらしいぜぇ‥
あ、そういえばそろそろ、
公正(笑)で公平(笑)な
「ゲーム大賞(笑)」の時期だな。
シレン3はどうなるんだろうねえええええ
ここで何かを、受賞したらしたで
なんか「怪しみ」が生まれるから(それほどこんな糞仕様のゲームは何かを仕様するに値しない)
どうなるんか、個人的にかなり注目してるw
ミスったサーセン
× それほどこんな糞仕様のゲームは何かを仕様するに値しない
○ それほどこんな糞仕様のゲームは何かを受賞するのに値しない
それにしても
>>821 これは最悪だな‥‥‥
uzaiyo kimi
納得
発売当初は新聞にも乗ってたのに
批判してる奴らはツヅラすらクリアできないやつらだろーな
そういうお前はクリアできたのかよ
梅谷さんが現れた
このスレ、梅谷さんだか社員だか、定期的に来るね。
でも、来るのはいいが、過去作を貶めるか・アンチを非難するばっかで、シレン3をまともに評価しないんだよなぁw
そんなに認めて欲しいなら、ちったあ褒めろよww
DSのイヅナって奴買ったんだけど
まーこれが酷い出来でw
操作方法をシレン基準にしてるのは空気読んでるなって思ったけど
それ以外が壊滅的
これと比べりゃシレン3は良作じゃね?
ただのフリスビーと比べたってフリスビーの方が安いぶんマシ
何と比べてもクソゲーはクソゲーだよ
>>829 クリアしましたがなにか?
つまらないとかいってる奴はストーリーすらクリア出来ずに投げ出してそうww
つまんねぇうえに寒いストーリークリアして
本当、嫌がらせかと思ったわ
wiiで初代やり直そうかな。仲間全員連れての真エンディング見てないし。
アーク肉を分裂させれば楽勝ですね
初代分裂しまくりでクリアできてもツヅラはそういうのないからなーwwwイージープレイヤーには難しすぎるかwww
新品1000円のゲームに対していいわけするおとこのひとって・・・
ツヅラが白紙量産さえ縛ればまあまあ楽しい
力も修正値もどっちも重要ってのがシビアで見習いとかが怖すぎるけど
動作が1.5倍サクサクしてくれれば狩りとかも苦じゃないのになあ・・・
初代にも劣る3って一体・・・
これとポケダンってスタッフロール見る限り開発社員ほとんど被ってんのに
この完成度の差は何?
まさに縛りプレイもできますよ(笑)
ポケダンってシレン3に無いような親切システムだったりバランスもよかったりするの?
シレン3のもっさり感を取り除いてシンプルにした感じ
セガが関わってるとこういうのになるんだろうか
アスカ見参もセガ発売だしな
そーか。セガだから売れなかったんだな
スクエニと中が合併すればいいのに
PS3でシリーズが出せるし
もっさり感が無いから糞梅谷は関わってないかと
ポケダンにゃあ梅やとかは関わって欲しゅうないな。
多分ポケモンなら失敗しないと思う
もっぱらキャラを強くして打開してく不思議のダンジョンもどき型だから
言い方を変えれば梅谷はプレイヤー自身を育ててくガチ不思議のダンジョンとの相性が悪い
おまえら草縛りのツヅラすらクリアしてねーのに偉そうに批判すんな
草を使わないなど、縛りプレイもできますよかw
糞梅谷さんお疲れ様です
まあ、クリアしたかどうかが問題じゃなく
クリアできる程のモチベーションを、保てれないゲームなのが問題なんですよ梅谷さん
消費者を馬鹿にしないで下さいw
難易度でなく快適さの問題
優秀な人材を使わない縛りでゲームを作りました
>>859 プログラマを使わないなどの縛り開発をしては?
言ってみてぇwwwww
>>859-860 ワロスwwwwwww
つーか定期的に現れるこいつってマジで梅谷なのか?
ちゃんと良いもの作る努力しとけよ。
ひでえ言い草に吹いた
俺が梅谷だったらこんなスレ絶対に読めないね
ストレスで死ぬ
ただの煽りだろ
アホのスタッフは本当にこのゲームおもしろいと思ってんの?
面白くなくても売れればいいという考えだったんだろう
PS2で糞梅谷が作った猫3がそこそこ売れたからシレン3も売れると思ったんだろうが甘かったな
面白いし売れるゲームと踏んだら攻略本出すだろ
それを出さないんだから、つまりそういう事だ
プレイヤーが自力で学んで成長するゲームなのに攻略本なんてだしてどうすんだよwwあほか?www
シレン3は正直言ってハードが悪かった。考えてみろ健康器具でRPGが売れるわけがない
釣れますか
シレン3は名作だがシレン3の為だけに負けハードのwiiを買うのはさすがのファンも躊躇いが合ったようだな
お前らだって負けハードのDC勝ってまでアスカやるよりPC版の方を選ぶだろ?それと同じでPS2ならネコ3もあるしもっと売れた。
まあ売れ行きが悪くても面白いゲームは山ほどあるわけで、シレン3はその中の一部であると思う
梅谷さんがんばってますね
全角と半角数字を混ぜる人間は屑
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/21(火) 20:54:51 ID:3dN4pcYkP
売れなかった理由ををハードに丸上げか、救いようが無いな。
それとGK乙
このに出没する梅谷って、何だかんだいって知れん絶対褒めないよな…
過去作貶めたり、明らかに下の作品と比べて優位性示したり、今度はハードのせいですか?w
これが本当に梅谷なら、いかにも悪あがきしてばかりの大人って感じで見苦しいなあ…
DS2だって売れなかったしハードのせいには出来んでしょ
こんなクソゲーじゃ仮にPS2に出ようがDSに出ようが死んでるがな
>>867>>869 これは酷い
つーか毎回毎回、「埋めたに乙」と言われるような書き込みを
よく考えられるなww毎日書き込みされるよなw
煽り抜きで、明日も楽しみに(?)待ってるぜ(笑)
高級レストランと、マニア向けのゲーム機でも同じだと思う
DSで出とら、もう少し被害者がいたかもね。
ヤンガスのプレイ動画見てるんだが、もしかしてこれシレン3よりよっぽど面白い?
これ製作どこ?
ヤンガスはキャビアだっけ?
ポケダン空スレでやたらシレン3を持ち上げポケダン空を叩きまくる奴がいた
すぐに見破られてたけど
次の梅谷はポケダン叩きと予想してみる
シレン3がクルーザーに化けなかったから嫉妬してるんだろ
PS2,PS3で出ればPARで改造出来るから少しは面白くなると思うよ
そういうゲームじゃねえからこれw
>>878 ヤンガスの方が初心者向けだから面白いと思う
製作はスクエニです
FFのキャラで作ってくれんかなw
そんなにチョコボがやりたいのか
>>880 本日の生めたにの書き込み
そろそろクルー?
チョコボはつまらんな
バッツの不思議なダンジョンで(FF5)
下手に原作の個性が強いのはどうかと思うな
FF5なら絶対にジョブチェンジシステムが入ってくるぞ
上手く調和すればいいんだけどさ、期待できんだろ
>>879 はじめて聞くメーカーだな
>>884 猫3はもったりさに我慢できなくなってすぐ投げてシレン3だけやってないんだ
チュンの他の不思ダンシリーズは多分全部やってる
シレン2くらいの適度なぬるさが好きなんだけどどうだろうか?
ヤンガスはシリーズ経験者にはかなりぬるいとは聞くけど、やりこみ要素とか武具のバリエーションの豊富さに惹かれてるんだけど面白い?
モンスター要素はあまり興味ないし999階のダンジョンがあると聞いてちょっと尻込みしているんだけど
>>889 ヤンガスも猫3の流れを汲むもっさりクソゲーですが
トルネコの版権スクエニに売ってできたのがヤンガスだっけ
シレン3失敗したしもうポケダンだけでやっていくのかもね
シレンの版権とっかに売ればスッキリするのに
シレン3に比べればヤンガスは非常に面白いです
ポケダン、ヤンガスとかに興味持つくらいなら
借金してでもアスカ買いだろ
今でも本スレ・救助スレが普通に回り続けてるとか異常だぜ
シレン3みたいな糞ゲーでも、
万人が楽しめる縛りなどのプレイ方法をみつけるのが真のプレイヤー
>>895 それは真のプレイヤーやない、ただのドMや。
>>890 そう?
猫3よりはまだもっさり度マシになってる気がするけど
>>894 アスカはもういいや
>>894 不思ダンジョンシリーズは全て買ってますが、これほど糞なのはちょっとw
あ、シレン3の事ですよw
アスカだってクリアまで無駄に長いし糞ダンジョンがいくつかあるだろ
アスカ信者がシレン3叩いてるのがよくわかる
シレン3がクソすぎて信者だなんだで抗争が始まるなんて思いもよらなんだ
アスカでいう糞ダンジョンの一致団結を強制させられるのがシレン3
複数人ダンジョンは、バリエーションの一つとしてはおもしろいが、
それをメインに据えられると鬱陶しいな。
まだまだ操作性やらがこなれてない。
けっきょく仲間全員動かせるとアークザラッドみたいなシミュRPGになっちゃうんだよな
面クリ型のゲームならそれでいいけどローグライクじゃテンポ悪いだけだこのシステムは
作ったやつはもっとテストプレイしてから商品化しろと言いたいね
馬鹿だなあ
テストプレイしたら発売できるわけないじゃないか
テストプレイしても馬鹿だっから
そのまま
発売しちまうやろ
つーか発売前経験値テーブルが猫3じゃなくてシレン仕様ということが分かってたんだが
蓋を開けてみれば、Lvは正常だけど最大HP激減してたという
>>900 ちょっとネタバレっぽくなるが、アスカは初級→上級と50階くらいをクリアしたらほぼ全て開放されるんだぜ?
もっと不思議とwin版のダンジョンは少し面倒だけど。
みんなシレン3は放置してモンハン?
>>908 アスカ信者は都合良すぎだな
win版こそがアスカなんじゃねーのか?
面倒なのは同じだろう
アスカは通向けだからな
ただダラダラ長いだけのシレン3なんて糞だよ
メリハリもないしシレン2とアスカスレの勢いに負けるなんて恥ずかしいよ
やってて楽しくない
よく伸びる反省会スレだな
それだけ怒りがひとしおなんだろうな
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 20:56:30 ID:fTnMVY3E0
アスカwin版はマニア向けですよ
シレンジャー向けではありません
シレン2は社長がテストプレイして城の材料を使えなきゃやだ
とか言って使用出来るようになったんです
シレン3はテストプレイはしなかったんでしょーねー
>>914 と言っても、まともにシレン3を語ってるやつなんてもうほとんどいないけどな。
アスカ等を餌にする釣り人が、てきとーにシレン3褒めるぐらいで。
その釣り人ですら、シレン3やったことないような書き込みばっかだし。
テストプレイはされてるでしょ
あれだけ細かく丁寧に作りこまれてて致命的なバグが一切ないゲームも今時珍しいよ
バグもないのにストレスを与え続けるあたりは天才だよな
俺はやっていてストレス溜まった事は一度も無いけどなー
ローグ系で一々ストレス溜めるぐらいならやめたほうがいいかと。向いてない
ストレスを与えることが面白いと思ってるんだから仕方ない
そこまで作りこまれた完成品であるにも拘らずこれだけつまらなかったらもうどうしようもない糞ゲーって事じゃないの
バランス調整失敗しましたってことにした方がまだマシなんじゃ
梅谷使って失敗しました
原点に還ってウィザードリィっぽい不思議のダンジョンゲー作ってくれないかなぁ。
仲間が何人かいて、グレイトバトルみたいに切り替えながら進めるって方式でさ。
一人倒されても他の奴に切り替えて終わらなかったり、モンハウとかで必要なときに分離したりできたりして。
で、進むときはまた一人になって進む。
これで作ってくれんかなぁ。
丁寧に作ってバグもなくて新品980円って良心的だよなー
バグがあるかどうかのテストプレイじゃなく
まず最初にやってて面白いかどうかのテストをしろってことでしょw
梅谷「私がどんなに完璧なゲームを作っても、人生そのものの面白さにはかなわない。
真に完璧なゲームとは、プレイヤーがゲームをやめたくなるゲームなんです。」
梅谷「そして、すぐやめたくなるゲームこそ、回転率のいい最も優れたゲームなのです。
だって、やり込みたくなるゲームなんて作ったら、次の作品出ても買ってくれないかもしれないでしょ?
そういう意味で、アスカは最悪の作品でした。」
>>917 つまりあのゲームデザインで完璧だとスタッフが考えたってことだから、
それはむしろテストプレイしてない方がまだ救いがあったのでは…
バグが発見されるほどみんなやりこんでいないというオチ。
今日の、梅谷
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 12:01:03 ID:pBmxv5eGO
【Wii】不思議のダンジョン 風来のシレン3信者専用
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212680482/736 >736 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/04/24(金) 01:42:59 ID:f0/6d42X0
>
>>732 >評価は並ぐらいかと。新規からは中々高い評価を受けてるよ
>従来のファンからも面白いと言う声が多い。
>スレが過疎ってるのは発売当時大暴れしたアンチの仕業と攻略情報が出尽くしたからかな?
>実際ネガキャンばかりで不快になるようなだけのスレだったしそれを好む人も少ないでしょ
>真のシレンユーザーはアンチの評価なんて気にせずシレン3を純粋に楽しんでることでしょう
wwwww
シレンジャーは3はシレンじゃないと言ってますが
攻略本まだかよ
1・2の本並べてて3だけ無いの気持ち悪いんだよ
攻略本は発売予定が無いです
携帯攻略サイトがあったようですが無くなってる?
>>932 真のシレンユーザー (笑)
>>934 3は150点かぁー
それは流石に過大評価し過ぎじゃねーかなー
及第点弱そこそこの71点くらいだなオレは。
これはハッキリ言ってしまうとシレン1は100点、2は105点、3は50点って言ってるんだぞ
直接言うのは気が引けるからあえてこういう言い回しをしてるんだと思う
地味に嫌なのが、ツヅラで出るおにぎり系のアイテムが
ほとんど「おにぎり」か「くさったおにぎり」なんだよな・・・
「大きなおにぎり」とか殆ど出ないし
焼きおにぎりにするんです
よくわからないけど買い?
980円なら勝ってもまあゲーム買ってりゃこんな事もあるさで済ませられる
1980円だとちょっと後悔する
定価だともう退くに退けなくなる
・・・え?
2000円でこれだけやり込めるなら良心的じゃないか?
>>934 多分、シレンへの熱が冷めてるんだと思う
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 21:48:51 ID:64TObJWW0
釣り針太すぎ
面白くないよ
スレが伸びすぎww
次スレいるの?
価値が無いから要らない
>>948 よく覚えてねーけどテキトー似ググッてたらあったよ
どれだけシレン3が糞か分からせるため必要だなw
次の世代の為にも反省会スレは必要だと思う
買ったらマジで後悔する
これがシレンのパクリ作品なら「クソゲ」の一言でダメージ少ないだろうけど
チュンが手がけた、数年待たせたナンバリングシリーズ最新作だって事を鑑みるとマジで吐く
もうシレンは完全に終わったと悟らされる
742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/24(金) 21:58:55 ID:f0/6d42X0
>>739 盛り上がってはいたんだけどアンチの粘りに負けたって感じかな。
今本スレないから比べられても困るけど2chの外ではかなり盛り上がってるよ
はいはいアンチのせいアンチのせい
やったこともないゲームによくそこまで必死になれるね君達は
DSのリメイクとかも案外軽く扱われてるけどよく考えてみると結構ガックリ来るもんな
「旧ナンバーのリメイク」という貴重な枠をあの糞仕様で終わらせちゃったんだもの
梅谷にさえやらせなければ、むしろ仕様を一切変えないようなやる気のない奴に
やらせてさえいればもっと上手い具合に動いてたはずなのにあの結果だぜ
>>956 Wiiと同時購入した上で批判しています
>>956 おまえシレンシリーズははじめてか?力抜けよ
シレン3からはじめれば他のシリーズは超おもしれーだろうな、そうか、そういう販促だったのか
>>959 自分はまさにそれです。
3クリアしたら他のシリーズを色々とやってみようと思っています。
シレン3から過去作品に手をのばすか
すげーうらやましいななんか
アスカだけはできないけどな
ツヅラ以上の隠しダン発見まだー
アスカも出来ますよ。DC版、WIN版両方
>>934 これシレン1を100点にして
相対的にみると3の点数が悲惨な事になるんだよな……
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/04/25(土) 19:16:58 ID:ryJM2YcA0
>>736の言うようにここは「真のシレンユーザー」が集まるスレだからな
アンチやにわかの余計な雑音はスルーな
ダメだこのスレくっそおもしれーわwwwww
信者というか梅谷さんマジぱねえっす
ほん……じつ…の………梅谷…
き……た…。
・・・はあ
>>832をみて内容を調べてみたら、
弐の方はシレン3よりは面白い気がしてきた
テンポよく進んでたのに敵倒したら突然モンスターハウスになって死んだ
なぜか救助もできずせっかく鍛えた武器が水の泡
それはお前が敵の能力把握してなかっただけ
>>972 でも初プレイ時あれはわからなくないですか?
シレンは死んで覚えるゲームということですかね。
初見の敵の能力把握しろってエスパー人間かよ
ミスを繰り返して、学習して、
いかに対処するかを考えるのがこのゲームの醍醐味です。
もっとも、対策用のアイテムを持っていても
私が考えたモンスターたちがアイテムを消滅させるので
簡単にはいきませんよ
ボス戦では回復しながら殴る以外の戦法は取れないのでしょうか?
たまころがす
しかし信者スレの連中達は、信者スレなんて立ってる時点でヤバイことが分からないのかねぇ。
普通は本スレで文句を言うのは迷惑がかかるからアンチスレが立つのは普通。
だけどゲームの出来が酷すぎるとアンチスレだけじゃ捌ききれず、本スレでもアンチが大量に出現する。
そうして出来るのが信者スレなんだよ。普通は本スレで事足りるから信者スレなんて立たない。
だけど本スレが消滅するのは前代未聞だけどなwww
もうシレン3はゴールしちゃった方がいいと思う。AIR
なんの説明も無しに龍脈フロアが救助できないとかクソすぎる
ていうか本スレ落とすなよっていう
このスレだけで十分という事ですよ
そろそろ次スレの季節だな
立てる人は2のコピペ若干ミスってるから修正よろしく
久々に来たがまだ結構な勢いで伸びててワロタ
でも結構さいきんは勢い衰えてきてるよ
まあ、アスカの話題が絡んでくると伸びるけどなw
流石に次のシレンは2Dライクにするだろうな。
もしあったらだけど。
>>983 どこがどう違ってるのかわかんね
おせーてもらえない?
12スレ目が無いね。これだけかな?
中古980円で買ってきたけど結構面白いよ?
値段分より遥かに楽しめそうな予感がしてる
みんなが何に怒ってるのか理解出来ない
>>987 2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/11/04(火) 04:59:24 ID:fgsfO5cY0
の部分を消し忘れてたんだよ
気にならないなら別にいいけど
991 :
987:2009/04/27(月) 12:34:59 ID:cbStYLOX0
>>989 俺シレン3の為にwii買ってシレン3発売日に6000円ぐらいで買ったんだぜ
ソフトの値段だけをとっても、値段分楽しめたとは思えないな
俺もシレン3のためにかったから
今はマリオとシレンvcしかやってないわww
信者スレにいる奴のように真剣に崇拝したものだけが本当のシレン3を遊べる
おまえたちは選ばれなかったんだよ
う め ぬ る ぽ
>>997 なにもかも あんたが かいたすじがきだったわけだ
>>1000ならシレン3は奇跡のリメイクで400円でVCに出る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。