デビルサマナー葛葉ライドウ　に文句を言うスレ

葛葉ライドウやってて文句を言いたくなったら来るスレだ
超力についてもアバドンについても可でいいんじゃね？

▼デビルサマナー葛葉ライドウ 対 超力兵団
▼デビルサマナー葛葉ライドウ 対 アバドン王

立てた人の気分的にはこのスレは使い捨てだ
過疎りそうだからな

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ライドウってバカなの？
ゴウトが殺すなって言ってるのに人修羅殺す気満々で来やがって・・・
つーか何回か殺されたし

超力なんだけど後半になるとバトル前ロードが長くなる気がするんだが気のせいか？

みんながアクション得意だと思うなよ
普通のRPGでいいじゃねーか

懐古主義にすがっていては
何も創り出す事なんてできないのに

四十代目が言ってた

デビルサマナー葛葉ライドウクリア後スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225065510/913

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 16:29:19 ID:/eazrEZa0
超力からだったから最初は良ゲーかと思いきや…かなりクソだった。

・ライドウ弱すぎ。糞シナリオ上の描写で何度も倒れすぎ。仲魔いないとまともに戦闘もできない。
　戦闘中に剣交換も出来ないし、銃が弱体化しすぎ。
・仲魔強化のバランスがキチガイ。４色レーザー・魔弾・ゆえつとかバランス悪すぎ。
　思いで特技もやりすぎ。結局、悪魔の個性とかなくなった。
　場面で使い分ける戦略性もない。ライドウますます空気。
・悪魔会話でもライドウは空気。仲魔性能で進められるだけ。ライドウはただの倉庫。
・プレイヤーの分身たるライドウがとにかく不遇な戦闘システム。シナリオではコケにされすぎ。
・敵の不意打ちの威力がおかしい。ガキがヴィシュヌとかに結構なダメージあたえたりとか。
・シナリオボスが虫と魔人ばかり。やる気なさすぎ。
・禍津属とかいらん。正直、魔人も舞台考えると浮いてる。
・テキストが冗長。読む気がしないほどまわりくどくテンポ悪い。
・シナリオ全体が糞。爽快感とかゼロ。「善悪と割り切れないそれぞれの立場」を描くには力不足。
　結局、グダグダで終わってる。単純明快に敵を倒していく超力のほうが舞台にもあってる。
　村と帝都の行き来で萎える。ゲイリン語もしつこくてイラつく。
・属性導入が中途半端。両方選びたくない選択肢。
・チカチカムービーしつこい。ろくな事を言わないシナド。
・○ボタンでテキストスキップしてるともう一回話しかけてる。×でも読唇術もはいってめんどくさい。
　ダルいテキストがさらにイラつく。会話後は1回判定なくして移動後に再判定とかしろよ。
　△とかいちいち押させるのはやめろ。
・サブ画面も煩雑でダメなまま。右のウィンドウに管属表示ないのはアホ。　
　道具ウィンドウは小さく左右でスクロールダウンできない。状態コマンドは仲魔の中に入れとけ。

真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ パーティ自慢大会21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225802560/194

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:03:04 ID:+c9QWFDY0
マニアクスクリアしてライドウやってるが、ライドウの不満点

・１０歩移動したら敵が出る、エンカウント率高すぎ。いちいち退魔スキル使うのメンドイ。
・今回もわざわざ召喚しないと捜査スキル使えない。手間。
・ヒロ右衛門とゼニガットメンでいちいち立ち止まる
・敵の不意打ちだとどんな雑魚悪魔からも大ダメージ食らう
・戦闘開始からコマンド入力までの待ち時間がちょっと気になる
・幸運・不運スロットの「あ行の仲魔が絶好調」とか効果が適当すぎ。スロット自体要らない。
・どいつもこいつも「ツイてる」「ツイてない」しか言わない住民。会話がつまらん。


マニクロが如何に面白いかよく分かった。

細かいところは面白かったんだが
最後らへんの盛り下がりはいただけない

ここがアンチスレか

ラスボスがシナドってのがなぁ
アバドン王ってのは結局称号みたいなものだったし、なんか拍子ぬけ

ゆとり対策なんだろうが探偵パートと進行パートが別れているのがいただけない
真３みたいに次どこいくかわからなくなって幽霊に聞き込みするくらいでいいのに

話は終盤以外よかったんだけど
システム面まだまだ不満点が多い出来だった
点数つけるなら65点ぐらいだろうか

俺だったら、こうするのに！
みたいな部分が多い、細かい部分で。

よく言われるが（>>7にもあるな）、召喚した悪魔がゼニガットメン等を発動したときにメッセージが
出るが、あそこでプレイヤーの操作が中断されるのが嫌。
メッセージ出したままでプレイヤの動作を受け付けてくれれば良かったのに。
アイテムの入手メッセージも画面の端にでも表示して
プレイヤの動作（コントローラの受付）させてくれ。

あとロード時間をもう少し短く

クリア後スレでさんざん言われた事だけど
本物のアバドン押し退けてまで出てきたのがこんなんかよってのが＜シナド

風呂では帽子ぬげよ

絶対に帽子脱がないキャラ居たよな、漫画とかアニメで

バナナですっころんだりするのもイライラしたな。金落としまくった。
演出のセンスが最悪

リアクションの薄い主人公をバナナで転ばせてもな…
バナナで転ばせるという発想そのものが凄く寒い。

>>17
たぶん、発光するのを前提に作ったんだろうなｗ
俺も最初気付かなくって落としまくってた。

>>16
承り太郎

勇

会話になったのはいいが封魔するぞとか威圧的会話も出来れば良かったな
下手に出て失敗＝不意打ちみたいな状況下が多いし

悪魔が話しかけてきても、こちらから一方的に断る事ができないのが糞すぎる。
雑魚が勝手に仲魔になって来る状況とか、デビルカルテをうっかり上書きしちゃいそうで扱いに困る。

こんな3なら期待する。

【シナリオシステム】（別件調査のパワーアップ版という位置づけ）
・8〜9話＋1話のオムニバス形式。
・1話完結タイプではあるものの、各話に最後の一話に繋がる流れがある。
・話としては、単純明快に悪者を倒すパターンや、しんみりくるタイプ（今回の電車の幽霊とか）、
　謎解きメインや、葛葉ルーツを垣間見るもの、時代背景的なもの、などなど…。
・各話の最後に仲魔がライドウにこの事件に通して「人間についての質問」をしてくる。
　ライドウの選択肢に対して仲魔のコメントがあり、完となる。
・最終話は各話の進め方によって微妙に変化。

【戦闘システム】（アクションバトル続けるなら、アクション要素を多少強めに）
・上中下でいいので魔法・特技のランク制限を設ける。
・御霊系やレアアイテム等で下位悪魔の上位ランク開放は可能。
・葛葉一族のみが使役できるシキガミを数種導入。
・通常の仲魔同様、管にいれて格納。戦闘中のみ使用可能（ひとつの攻撃コマンドのようなもの）。
・単体の敵や弾の動きを一定時間止める、画面中央に全敵をひきよせる、空中浮遊など、戦略的な役割。
・それらを使う事でボス攻略可能が楽になるような設定（ゼルダの盾で弾をはじき返す的な弱点のつき方）。
・ボス討伐時の勝利ポーズが数種あり、ボタン押しっぱで選べる。
・「忍」のように、通常敵でも特殊条件で殺陣演出でるとか。（毎回はダルいので）

各話分割に関しては、東京魔人学園・九龍のような感じかなぁ…。

探偵パートがテンポ悪くて面倒
会話や召還がかったるい
不意打ち多すぎ、ダメージ酷すぎ。せめてレベル補正があればなあ
悪魔会話も他のメガテン系列作品に比べると手抜きに感じる
ルーレットもいらない、むしろ邪魔
シナドはライドウ捨てろを連呼しすぎで威厳ゼロ

こんなゲーム買った俺って本当にツイてない

アバ王は「弱点ついてリンチ」の繰り返しだったぜ…

天斗永君堂の途中からドラクエ２になっとるがな(´･ω･`)
ダンジョンの内部くらい統一しろ、手抜きか。

ベリアルの解説が金子デザインに反映されてない「戦車に乗った２人の美しい天使」の記述ｗ
「ソドムを堕落に導いて云々」の方にしろよ。

プリレンダ背景、きれいなのはわかるんだけど、画面の切り替わり、あのカメラワークは頂けない
天斗永君堂などもダンジョンって感じしないし
PS3とかならあのレベルの絵をポリゴン処理で立体化とかできるよね？
例えばメタルギア４みたいにさ（PS3やる体力がアトラスにあるかは知らんが）
あと全体的にマップの使いまわし感が否めず新鮮味は無かったので
今後に強く期待したい希望です

最終話をL、N、Cそれぞれ全く別の話にしてくれ。
悪魔の台詞、交渉の会話は倍ぐらいには増やして欲しい、あと錬銃も。
別件も本筋の伏線を張ったり、回収したりで
もっと物語に絡めて欲しいわ。
でも何だかんだ言ってかなり面白かった。

不意打ち→大ダメージ→運食い虫逃げる
一番ムカつくパターンだな

てか、戦闘開始でおみくじが無いパターンでもおみくじの時間と同じくらい待つ仕様はどうなんだよ、糞が

マニクロといい、なんで交渉材料を一方的に決められちゃうんだろうな。こっちからも提示させろっつの。
魔力が高い奴はマグが好みとか、体力のあるヤツはＨＰ吸うのが好きとか、そのへんの傾向はもちろん用意してさ。
控えの仲魔を生け贄に捧げたら外法属はほぼ確実だとかね。つか、ひたすら言いなりになって媚び売って、
無視したくてもぶん殴られなきゃ終わらないとか、冗談じゃないな。もう少し考えてほしかったぜ。

なんか、ゲームに遊ばされてる感じがしてならない。

特に会話したくない時に敵が勝手に話しかけてきて、機嫌損ねたらダメージくらったり理不尽極まりない。
それが上手く行ったら行ったで、雑魚が勝手に仲魔になって、デビルカルテをうっかり上書きする危険性とか罠すぎる。

天斗永君堂は紙魚とか虫食い穴みたいのイメージしてわざとやってるんでないの

>>35
帝都のMAPがまるまる１からの流用だから、他意があったとしても、手抜きに思われて仕方が無い。

ストーリーが本当にクソだった…
結核患ってるのに平気で集落に出入りする
平和な時代の軍人の宿命が甘受できない爺さんとか
どうやって共感すればいいんだ

人間の暗部の描写とかそういうレベルかよ
終盤の茜が繰り返す台詞一種類で苦悩を読み取れとか
バカバカしくてかなわん
これなら調理器のほうが構成はしっかりしてた

仲魔が相手に接近して魔法出してて馬鹿なの？　死ぬの？って思ってたけど、
エンジェルがナタクにいつも通りアホみたいに接近して殺されたの見てやめた。
所詮、マニアクスのオマケか。

ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない
ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない　ツイてる　ツイてない


会話の内容がこればっかり

２で良かったのは○×が楽になった事だけ

戦闘はＲＰＧとしてもアクションとしても微妙な出来だなと思った
前作やった時も思ったんだけど、限られたフィールド内で
自動で動く味方と敵が入り乱れて戦うとなると
どうしても大味な作業ゲーになるというか
システム的に進化してもこれが面白くなるのか？と思ってしまう
MAGが重要すぎるのも作業に拍車をかけてるような

物理弱すぎ。長期戦で物理技使ってるとMAG切れるだけだし物理技はHP消費にするべき。
魔法もレーザーの威力とか明らかにおかしいし。ショックウェーブ>>>大放電とか覚える時期考えたらあり得んだろ・・・

弾がアポリオン制御に失敗した直後から湧いて出てきてベラベラ喋る閣下に、
「テメェちょっと黙ってろ」と顔面にデカラビア押し付ける選択肢が欲しかった

っつーか永君堂辺りからあからさまに不審人物じゃねーかよー、
ゴウトも「ただ者ではないな」で終わらすなよー、小一時間問い詰めろよー
閣下に思い入れの無い身としちゃあ、正直うっとうしいなぁ、この人
アバドン王が初メガテンです、って人にゃあ更に「何こいつ」なんじゃねーかな

>>24
シナリオ1話完結には同意するわ。大正テイストの旧制学校なんかを捜査してみてえ。

凪に擬態できない。
耐えシールの不要さは超常。
ゴウトちゃん可愛すぎ。

ミルクホールに出入りする閣下は真2の再来って感じでよかったけど
それ以外の閣下はちょっとでしゃばり気味だったかな

きっかけがｾｵﾘｰのツイてるツイてないﾌﾟﾛｾｽです

俺も一話完結には心底同意するわ
アバドンは一章一章が長いわほぼ連続ストーリーだわで全く章わけする必要なかったよな

ラスダンの外見が蓮画像みたいでキモイ

つまらんストーリーをぶっ続けでやらされるのは確かに苦痛だ

１〜６章は別々の事件で、７、８章で黒幕と対決とかのほうがきっとおもしろいよな

別件依頼やってて、いっこいっこもっと掘り下げれば本編より絶対おもしろいだろと思ったぜ

今回の石持稲荷の話みたいなのが一番気楽で遊びやすかったからなぁ。
ああいう形の一話完結で、最終盤までは明るい感じでやって欲しかった。後半の街歩きの憂鬱なことったら…

マハムドオン一発説教部屋はねぇよマジで・・・

目が点ではよくある光景だな
ハマムド即死

>>52
おまえはライドウだけじゃなくてアトラス系に向いてないわ。

あとダンジョンがいかにも洞窟なダンジョンばかりだったな
もっと胡散臭い屋敷とか、廃村とかのほうが雰囲気にあってたと思う

今回は全体的に胡散臭さとかうそ臭さが足りなかったな

B級が売りだろうに

ライドウで一番不満なのはフィールド移動だな
真３みたいな右スティックで視点グリグリできる様な感じにして欲しかった
背景一枚絵とかいい加減止めようぜ？

めんどい

おかしいな…自分はライドウの続編を買ったはずなのに妙な違和感が…
確かにシステムは快適になったしライドウは相変わらずかっこいい
だがアバドン王は超力と根本的なところでなんか違う
プレイ中ずっと奥歯に物が挟まっているような感覚で気持ち悪い

使いまわしも嫌だったな
使いまわしに見えて使いまわしじゃない所はともかく
本当に使いまわした所が酷い
今回の音楽の統一感のなさは美しくないよ
調理器とペルソナとデビサマがごちゃ混ぜ
分離したマヨネーズみたいだった…

いい加減ワープダンジョン辞めろよクソが
あとな

あ行の仲魔が絶好調でしょう
ら行の仲魔が絶好調でしょう
さ行の仲魔が絶好調でしょう
た行の仲魔が絶好調でしょう

知るかッ！

>>43
＞アバドン王が初メガテンです、って人にゃあ更に「何こいつ」なんじゃねーかな

ライドウ総合スレで実際に何人か居たよ。
正体わかるのが良くて2週目の終盤ってのはな。
全員がそこまで遊ぶワケじゃないし。

真1の時は本当にチョット出の脇役だったから
ルートによって正体がわからなくても気にならなかったけど
今回は事ある毎に出まくるからなぁ…。

正体以前に、閣下を出す必要あったのかと疑問に思う。
閣下が出なければ、ストーリーももっとスッキリ進められただろうに。

閣下がいなけりゃシナドの格も上がったかもしれんと思うと涙が…
でてきてもきっかけきっかけ言うだけで
閣下のした仕込みも微妙だしな

同じ台詞の山のなかから意味のある情報拾うの疲れた

>>62
真シリーズに関して言えば１単体で見るべきじゃないと思うぜ？

今更だけど閣下って誰の事？
金髪の青年の事を指してんだろうけど何で閣下？
17〜8年前に女神転生やったっきりでﾜｶﾗﾝ、蠅の王？天使長？

ぶっちゃけ三章で飽きたぽ
みんなよく続けられるね・・・マジでだれる
長いくどい会話に、強制ワープだらけのダンジョン
一方的交渉に邪魔ルーレットにもっさりアクション

もうだめだ！

君はライドウっていうかメガテンに向いてないな

このクソゲーに不向きなのは認めるけどね
これがメガテンとは認めない

実際あの辺が飽きるポイントだろ
話の大筋が予想できる情報が出揃ってあとは消化試合
ボスも巫蠱師と虫のワンパになるころだ
どんでん返しも結局なかったし

>>68がメガテンをしているのか疑問に思います…
特にワープ〜の下りのところが

そこ、だけ、だろ

>>64
真1の傍観者ポジションは好きだよ。
それ自体、真2で正体明かすための演出とも取れるし。

>>63
シナドは良い意味で規模が大きくなり過ぎず
デビサマ的にもテーマ的にも結構良かったと思うんだけどなぁ。
閣下がムダに盛り上げるから、どうにも肩透かし感が…。

>>71
やったことないんだろ？
正直にいっちゃえYO！

そこ、だけ、でも

やったことないのにこんなの買うわけないじゃない
マニクロ目当てで買ったに決まってるじゃない

マニクロの方が強制ワープダンジョン多いんですけどｗｗｗ

≫72
土着神ってのは俺も好きだ
でも居なくてもいいと思えるラスボスかわいそうです＞＜
月型村の因縁との関係の薄さがどうにもなあ
もっと月型ストーリーに絡んだ神ならデビサマ的にもよかったのに

また安価失敗した…
くそっ広告会社め

>>75
ワープギミックってのはメガテンダンジョンで必ずと言っていいほど入っていてな…
例えば初代デビルサマナーの中華街とか(ry

お前らそこしか食い下がれるとこないのかよｗｗｗ

マニクロだろうがワープダンジョンが糞なのは確か
ただ、それが以外がまともすぎてるから普通に楽しめた

ただこのゲームは救いようがなかった。それだけ

>>80
一方的交渉も(ry

シナド様ですか？

と思ったらハッカーズは悪魔にやるアイテムを選べたな…

マニクロ目当てで買ったに決まってるじゃない（笑）

まあ、ワープギミックの良し悪しは別として
ワープ開始、終了の度にメッセージが入るのはテンポ悪かった。

どうしてメガテン系のスレはアンチと儲の住みわけができんのじゃろ

社員だからさ。スレタイ無視して営業しなきゃいけないんだよ。
でも風評ねじ曲げるぐらいなら反省して下さいね。じゃなきゃクソゲ量産する羽目になりますよ。

この流れはアンチとか信者とか関係ないんじゃないかｗ？ ああいう子はどんなスレにもたまに出没するしあんまいじめてやるなよｗ

>>86
いや、別にここはライドウアンチスレだからライドウを叩くのは問題ないんだ。
ワープダンジョンがめんどいからこんなのメガテンじゃねぇ！って所が気になっただけなんだ

なんでそう繋がるの・・・・・そんなの一要素だろ・・・・
そこしか取っ掛かりないからって拡大解釈してるだけだろ・・・

救えないな・・・・

プレイヤーを不快にさせる糞シナリオの解析

・弾がガキすぎ。ライドウに負けまくってるのに俺つええ発言連発され勝手に進行される。やるせない。
・イベントにでてくる弾のお供が刀抜きすぎ。殺すぞこら。即座に右腕叩き落としたい。
・自信なくした後もふてぶてしい。死んで詫びろよバカ大将。旅なんかゆるさねえよボケ。
・帝都守護ということで、邪魔する弾・無能な頭・巫蠱衆・村人・天斗など殲滅したい気分なのにできない。
・村人が憎悪感丸出し。首はねてやりたい。
・基本的に会話相手のほとんどが「上から目線」か「キレてる状態」。
・悪魔会話も上から目線。会話中は仲魔変えられず。理不尽な逆ギレ攻撃。めんどくさい。全部殺す事にした。
・ゴウトが「あれこれ口出ししない」とかいっときながら、回想部分でパワーアップ。長々とうるせえんだよ。
・どいつもこいつも口数が多い。運のことうだうだいいすぎ。黙れ。
・シナドが絡んできてからはゴミ。中学生レベルの「ぼくのかんがえた善悪」シナリオ。オナニーか？
　でかい風呂敷広げるんだったらプレイヤー楽しませてからやれやハゲ。商品なんだよ。

>>90
もういいから涙拭けよ

>>90
別にワープギミックとか以外は純粋にアバドン王に対する批判だから拾う必要ないじゃないか…

つか頭わるい信者はスルーしておｋだろ。相手するほうがおかしい。
クソゲをクソゲって認められない可哀想な奴らなんだ。

>>65
閣下＝ルシファー
でもメガテン内で閣下なんて呼ばれたことあったかな
だいたい『様』か『陛下』だったキガス
『陛下』が転じたか単純に閣下の方が威厳ありそうとかじゃね？

>>93
だからなんでいちいち取り外さなきゃいけないんだよ
俺が一番最初のレスで、＞いい加減ワープダンジョン辞めろよ って書いてるだろ。
旧来のメガテンシリーズから持ち合わせてた欠点から脱却してほしかったってこと。
そういう願望みたいなんを読み取れよ。あと純粋だとか不要必要とかわけわかんねえよ。

>>94
その通り過ぎて虚しくなった
寝る

＞これをメガテンとして認めない

メガテンとして云々とか言いだしたら
ノクターン（の無印部分）の悪魔設定とかも大概ひどかったけどな。
正式なナンバーズなのに外伝作品やってるような錯覚に陥った。

>>95
FC版2が「陛下」でそれ以外が「ルシファー様」だな
でも今回はアスタロトとマーラが「閣下」と呼んでる

>>98
記憶が曖昧だが、真�Uでゴモリーが『陛下』って呼んでたはず。

実際には閣下より陛下の方が位が上なのにね。
魔界の統治者だから『陛下』と呼ぶべきと思うが。

「陛下」は国家元首や王族の当主以外には基本使わないけど
「閣下」は軍のお偉いさんだからね
複数人が該当する

でも2chだと何故か昔から閣下って呼ばれてるんだよな

>>52
今回はライドウに即死無効付けれるから前作のペトラ→破壊のコンボに比べればぬるくなってるよ

デーモン小暮閣下は本当は猊下だけど
愚民は猊下とか知らないから
閣下でもお許しになるとか何トカ

そういや異聞録ファンブックのルシファー特集ページでは「猊下」って呼ばれてたな
あれで猊下って言葉を初めて知った

アスタロトが派手に登場した割には全然シナリオに絡まないし陛下もオマケ程度の扱いなのが

ゴウトを主人公にしろ！
帝都を駆けずり回りぬことしての縄張りを広げていき、帝都のぬこを統治する箱庭ゲームで良いぞ！
ゴウトかわいいよゴウト。

>>98
主人公をケテルに連行するときは『様』だよ＞ゴモリー
ルキフグスもアタバクも『様』だったはず
SFC版の話だが

アバ王は探偵パートの劣化が残念だったわ
読心術以外のスキルが調査に関わらなさすぎ
冷却と検証を別件で1〜2回使うだけで後は全部ダメージゾーンと岩壊し
これはつまらない・・・・
ダメージゾーンなんて光玉みたいな対策アイテムでいいじゃん
わざわざスキルでやらせる事でもないだろう

仲魔の出し入れを高速化したり管内でもスキル使えたりって方向で
めんど臭さを解消して調査自体はパワーアップすると思ってたんだがな
これだけでライドウシリーズの魅力30％減だったわー
次回作に期待

まだ５章なんだがキツいな
シナリオがつまらないのか、なんなのか。。
超力・ペルソナ以外は全部やってきたけど、
これほどスケールの小さい話はあったんだろうか？

あと、悪魔合体がひどいんじゃないのこれ
思い出特技とかブレスとかあるから
新しく会話で仲間にしようって気が起きない
見た目違うけどスキルはやっぱり強いので固めるから同じ
みたいな。。

>>107
デビルサマナーは元々スケール小さいメガテンてコンセプトだよ
まあ、むしろアバドン王の方が6章以降真�T真�Uの話が絡んで来てスケール大きくなっちって
デビサマらしくなくなっちまうんだけど

俺は中盤までのシナリオはかなりおもしろかったけど
後半無理にスケールでかくしようとして萎えたな
閣下とか別に絡ませなくてもよかった

槻賀多村が話に絡んでから急に面白くなくなった
話を進めるのがダルすぎる
別件依頼がなかったら途中でやめてたな

このスレアンチスレかと思ったら、結構愛ある意見が多くてﾜﾛﾀ
このスレの良意見をまとめてアトラスに送ったら少しは次回作に反映してくれるかな？

愛のある意見を述べてる奴は信者です

刀を槍系にして、属性付けて△連打で大抵のボス（ザコ）が瞬殺できる為
アスタロトでさえも数秒・・・

魔界の大公爵を数秒って・・・

ペイルライダーで約４０秒くらい
影法師は１０秒強・・・

楽しんでるユーザーにとってもまだまだ荒削りである事は否めないからな
あくまで文句を言うスレだし
俺は閣下と戦えたり仲魔にできたりしたのは手放しに大喜びだったんだけど

最近のアトラスはユーザーの声とかよく聞いてくれるからこの手の文句は言っておいた方がいいかも。

デビルサマナー葛葉ライドウクリア後スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225065510/913

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 16:29:19 ID:/eazrEZa0
超力からだったから最初は良ゲーかと思いきや…かなりクソだった。

・ライドウ弱すぎ。糞シナリオ上の描写で何度も倒れすぎ。仲魔いないとまともに戦闘もできない。
　戦闘中に剣交換も出来ないし、銃が弱体化しすぎ。
・仲魔強化のバランスがキチガイ。４色レーザー・魔弾・ゆえつとかバランス悪すぎ。
　思いで特技もやりすぎ。結局、悪魔の個性とかなくなった。
　場面で使い分ける戦略性もない。ライドウますます空気。
・悪魔会話でもライドウは空気。仲魔性能で進められるだけ。ライドウはただの倉庫。
・プレイヤーの分身たるライドウがとにかく不遇な戦闘システム。シナリオではコケにされすぎ。
・敵の不意打ちの威力がおかしい。ガキがヴィシュヌとかに結構なダメージあたえたりとか。
・シナリオボスが虫と魔人ばかり。やる気なさすぎ。
・禍津属とかいらん。正直、魔人も舞台考えると浮いてる。
・テキストが冗長。読む気がしないほどまわりくどくテンポ悪い。
・シナリオ全体が糞。爽快感とかゼロ。「善悪と割り切れないそれぞれの立場」を描くには力不足。
　結局、グダグダで終わってる。単純明快に敵を倒していく超力のほうが舞台にもあってる。
　村と帝都の行き来で萎える。ゲイリン語もしつこくてイラつく。
・属性導入が中途半端。両方選びたくない選択肢。
・チカチカムービーしつこい。ろくな事を言わないシナド。
・○ボタンでテキストスキップしてるともう一回話しかけてる。×でも読唇術もはいってめんどくさい。
　ダルいテキストがさらにイラつく。会話後は1回判定なくして移動後に再判定とかしろよ。
　△とかいちいち押させるのはやめろ。
・サブ画面も煩雑でダメなまま。右のウィンドウに管属表示ないのはアホ。
　道具ウィンドウは小さく左右でスクロールダウンできない。状態コマンドは仲魔の中に入れとけ。

真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ パーティ自慢大会21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225802560/194

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/14(金) 03:03:04 ID:+c9QWFDY0
マニアクスクリアしてライドウやってるが、ライドウの不満点

・１０歩移動したら敵が出る、エンカウント率高すぎ。いちいち退魔スキル使うのメンドイ。
・今回もわざわざ召喚しないと捜査スキル使えない。手間。
・ヒロ右衛門とゼニガットメンでいちいち立ち止まる
・敵の不意打ちだとどんな雑魚悪魔からも大ダメージ食らう
・戦闘開始からコマンド入力までの待ち時間がちょっと気になる
・幸運・不運スロットの「あ行の仲魔が絶好調」とか効果が適当すぎ。スロット自体要らない。
・どいつもこいつも「ツイてる」「ツイてない」しか言わない住民。会話がつまらん。


マニクロが如何に面白いかよく分かった。

>>109
俺も同じだ
かか様の正体とかスゲェ楽しみだったんだがなー
あんたはイランからミルクホールでチビチビやってて下さいよって感じ
本当にガッカリした

あの辺からやたらと本筋に介入し始めて一気につまらなくなった
完全に出る作品を間違えてるわ

とりあえずルシファー出しとけば信者喜ぶだろとでも思ってんだろ
アトラスは

まあ実際喜ぶんだがな

ルシファーは逆にデビサマで欠席したのが意味分からんかった
あれでなんか興ざめしてしばらくメガテンから離れてたなあ

デビルサマナーシリーズは規模が真シリーズと比べると小さいからな。
そう考えるとライドウはデビルサマナーシリーズとはまた違うシリーズなんだろうな…

天斗永君堂は酷すぎて吹いた
あと、次作はムービー演出小島にして欲しい
アヌビス的に

唯一神やルシファー達が手を引いた世界(現代デビサマ)が何故できたのか
それをライドウで描こうとしているんだろ

ライドウは伏線的にデビサマより真シリーズに近い作品だしね
メギドアークでのイレースを防げる人間を探してるようにも感じるし

閣下「それも私だ」
お腹いっぱいなのときっかけオウムだったせいで
今回の閣下は印象悪い

最近はマニアクスとアバドン王にしか出てないのにお腹いっぱいて

>>98
マニアクス部分はマニアクス部分でアマラ宇宙の設定とか心底ロクでもないと思ったなぁ
あとライドウもそうだが、死の概念の擬人化である魔人をルシファー配下にするのはやめて欲しかった

>>115
それ、上はどうだか知らんが下はお前の書き込みだろ

別にファンサービスで閣下を出すのはいいんだマニクロのこともあるし
ただ本編に出張りすぎっていうか、実質今回の事件の仕掛け人じゃねーか
ここまでくると正直萎えるし新規も「誰こいつ？」だろ

>>119
デビサマシリーズは神の支配から解き放たれた世界で属性の概念もない
だからデビサマでは閣下の出番はあるわけがない

>>125
毎回同じ仕掛人が根底は同じ目的のために動いてたら大概飽きる
真シリーズばっかじゃ行き詰まるからデビサマだしたんだろうに
調理器からこっちアカラナだの閣下だのやり過ぎ
スタオー３の轍を踏みかけてるよ

>>127
でもベルゼブブやルキフグスは出るぜ
シトーリーには絡まんでいいから
Ifみたいな感じでいてほしかった

シトーリーじゃないよ
ストーリーだよ
なんで堕天使っぽくなってんだ俺

天斗永君堂なんだよな･･･
はじめ天斗永堂君って読み違えて、ライホー君みたいな悪魔が出てくるもんだと思ってワクワクしちゃったよ。

>>126
>>7のコピペですが？

>>127
神の世界から解き放たれた世界だからってのは逆説的な考え方じゃないか？
ルシファーや唯一神が不在だから
後付けでそういう風に捉えられて行ったんだと思うが

ゴトウやトールマンが真と違う道を辿ったのが裏付けだと言うなら
具体的にどういう顛末で撤退する事になったのかは語られてない訳だし
それならライドウでそこら辺を語って欲しい

>>131
楽しそうなダンジョンだなおい
いっそ１ダンジョンまるごとジャアクサン５みたいなネタにして
フロスト屋敷が出来たのは地鎮が綻んでるからだ、みたいな話だったらなあ

むしろ本編要らないじゃないだろうかｗ
依頼が大量に着てその中に核心に迫る依頼がいくつかあってそれを達成するとクリアという感じで

なにそのアークザラッド3…

>>129
そういやルキフグス最近見ないな

>>135
そうするんだったらルート毎に依頼をがらっと変えたら面白いかもしれんね…

>>133
二週目のルシファー依頼見る限り絶対にライドウが絡む

ツナツグ（国津神＆ミカボシ）ルート

シナド（蟲人）ルート

アバドン（ルシファー）ルート

とかに分岐したら面白いかもね

デビサマシリーズが好きで超力も今までのアトラスゲーにはない
独特の世界観がものすごくツボにはまった
だからアバドン王も超力のノリを楽しみにしてたのに蓋を開けてみたら
意外性のないつまらんストーリーと下手に入れた真シリーズの要素…
ライドウはデビサマシリーズなんだから閣下とか出しゃばられても困るわ
別件依頼で顔出す程度でよかったんだよ
ていうかファンサービスするんだったらデビサマの要素を入れてくれよ

だいたい平行世界だなんだはアトラスのお家芸
各シリーズの世界の繋がりなんて解釈次第ではどうにでもなる
ライドウに次があるんだったら真の要素極力排除してくれマジで

ライドウの特撮っぽい雰囲気もいいけど、やっぱ現代に戻してハードボイルドなデビサマがいいな

>>140
超力兵団事件を仕組んだのはどういう奴だったのか忘れたのか？
真シリーズの要素とか今更何言ってるんだと

むしろ本筋はダシで真シリーズの補完が本来の狙いなんだと思うぜ
超力の頃から

アトラス、というか金子はライドウという作品がどういう位置付けなのかはっきり公式で明言するべき
これから真シリーズに近づいていくというのであれば自分は次回で見限る

ご自由に

俺も御自由に見限るかも
ニ作とも予約買いしたけど次はいい加減様子見だな
一作品として消化不足のうえ話を繋げすぎてわけわかんなくなってきてるし

真1とか真2とかいってるやつがいるが、ライドウの本筋で繋がりを持たせようとはしてないだろ。
回廊程度の形であれば今後もあると思うけど、コアファンへのサービスぐらいだと思う。

アトラスが真シリーズにキッチリ繋げたいなら、そういうアピールした上でゲーム作るだろ。
わざわざ「ライドウ」っていう世界作ってやる必要ないんだし。

そうしないのは、「今となっては」その辺の繋がりを重視したシナリオ作っても売れないから。
真1とか真2のシナリオの出来がどうこうじゃない。
かなり古いものだし、掘り起こしてプレイすることもままならない。
タイミング合わせて再販するほど需要もないし、ユーザー層も入れ替わってる。

実際に作ったとして考えてみ。
シナリオ上、繋がるようないろんな真1とか真2の要素を散りばめていくわけだ。
真1・真2を知らない人には普通に新作ってことになるけど、ほとんどの人が「？」となる。

真の世界の補完を望むプレイヤーに対しては、書籍やデータ配信、ファンディスク程度までが限界だと思う。

探索パートのまだるっこしさや技のバランスの悪さ
シナド周りのグダグダさを挙げるのは分かる
事実だから

でも「デビサマの名を冠してるから閣下出すな」だの「真の要素出すな」だのは
完全に儲の勝手な思い込み
当たり前だがそんな設定上のルールがある訳じゃない
単にたった二作欠席だったってだけで
こうあるべきとか勘違いしてるだけだ

あれ？ここアンチスレだよな
なんで擁護沸いてるんだ

っつか真シリーズとの繋がりなんてお遊び程度だろたぶん

>>148
そんなこと言ったらただのワンパターンシリーズの烙印が押されるだけじゃねーか
タイトル変えても中身同じってことは極論すれば
ラングリッサーに閣下がでて裏工作してもよいことになる
その論法はないわ

鳴滝とゴウトの１人語りがグダグダ長すぎなんだよ…そういう説明はストーリーの中でしていってくれ…

間違えた
グローランサーだわ

閣下が出てきたらワンパターンだの
ラングリッサーだの引き合いに出す方が
よっぽど論法の飛躍だ

ルシファーが出てきたら中身同じてw
その論法はないわ

要は、「より面白いライドウの世界」を作れるんだったら、ルシファーだろうが魔人だろうがでるのは構わない。
中途半端に「食いつきそうだから」って感じで登場させてグダグダになるんだったら、いらん。

今回は超力からのプレイヤーからすれば、手を抜かれた感たっぷり。
システム面で完全に良くなったところも多いけど、それでもβ版の出来に感じる。
現場目線だと、超力はなかった事にして欲しいのかね…。

曲解すんな
俺が言ってんのはやたら閣下のからむストーリーはいらんということだ
１４８がどういうつもりかはしらんがな

場もわきまえない無様な信者が多すぎる。なんかAmazonの評価も不当に高いけど、こいつらのせいだろな。
ごみはどう頑張ってもごみでしかないのに、かばい立てしたところて新たなごみしかできないのに。
まぁどうせ腐女子だからな、生ゴミでもなんでも喜んで食うんだろうな。
抱き合わせ商法で無理やり食わされたこっちはたまったもんじゃないが。

>>157
信者叩きたいだけのヤツもいらねーよ。消えろクズ。
ライドウの不満を書けよ。

この流れが擁護に見えるような文盲はほっとけよ。

やっぱIfやペルソナみたいな形で出すのが一番無難なのかなルシファーは

>>157
おまえみたいに腐女子決め付けもそうとう気持ち悪いな
腐女史が好きなゲーム叩いてる俺かっこいい＾＾くらいにしか見えんぜ？

5章以降本編に絡ませず
その分アカラナ関連のイベントを充実させれば良かったのかも知れん
20XXで地球のイレースの光景が映るオブジェに触れさせて
「俺の話聞かないといずれはこうなっちゃうよー」みたいな感じで

天斗永君堂の主も本物のベルゼブブで良かったな

>>161
まぁ確かに真シリーズを知らない人から見たら閣下の話はよく分からない部分が多いかもね。
軽くでもいいから真世界のムービーを挟むと理解しやすくなっていいだろね

>>95
ありがとう。

確かに文句なんてさんざ書き出してるけど、改めて書き直すか。
素材が使い回しなのは毎度のこととして、用途が露骨にして下手過ぎる。閣下もそうだが魔人とかありえん。
世界観に合わないどころか役回りまで同じだし、おかげでマニクロの内容まで安く見えてしまう。
つか内容全般がだるい。交渉の度に戦闘中断、媚売って捧げものしないと強制ダメージ受けるとか、どんだけだよ。
会話も冗長、運の話題ばかりで面白くない。そして馬鹿にしてんのかって位くどい。アバドン王って言いたいだけだろ。
ルーレットといい、前作のせいて良く見えるんか知らんがね、テンポの悪いアクションＲＰＧとか苦痛なだけ。

またおまえか

ライドウに文句（笑）

>>147
前作今作と事件の発端に強く絡ませているんだからただのサービスなわけないだろ

確かにくどいな。
弾なんて会う度略アバドンアバドン言ってるし。一回聞きゃあ分かるのに。

後は話の繋ぎに出てくる鳴滝とかゴウトの話す前回の粗筋。馬鹿じゃないんだから少し前の展開位覚えてるっつーんだよ。

どこを縦読みですか

２０年先に話をずらして
大日本帝国が広島で極秘開発中の悪魔兵器をライドウが調査しにいくってシナリオ希望
そんで捜査も終盤になってアメリカが原爆落として広島受胎
こうすればみんな納得のライドウができる

小説の文体を使いたかったんだろうがくどすぎるよな
操作会議もやるし
しかもポリゴン人形の動きにあわせた遅いメッセージ表示でストレス二倍

メッセージ表示中にもう一度○押せばで文末まで瞬時に飛ばせるし
キャラポリのモーション待たずにメッセージ送りもできるだろ

>>172
またおまえか

飛ばせるよ。それでも話が長い。

>>171
△で早く出来るぜ！
あれだ、アンチスレだからってゲーム内にちゃんと対処出来るようにする方法があるのにあたかも出来ないみたいに書くのは違うと思うんだぜ

所によっちゃ待たされるぜ？
メッセージ自体は飛ばせてウィンドウは消えるが次のメッセージが出るまで時間かかる
ウィンドウが消えるから待たされてると気づいてない人もいそうだが

ストーリーが雑だったよりも
アクマたちとの会話が単純すぎるのが嫌
プラズマソードとか出して明らかに真〜のネタ分かるヤツ狙ってんだからさ
もっと会話愉しませてくれよ

ボス戦でテンポよくリンチしてるときに
一旦中断して台詞吐き出すのウザい

ロウとかカオスとかライドウには合わなかったんじゃないかな…。
個性を排除した主役なら合うんだろうけど、「帝都を守ったヒーロー」なんて個性がある以上、それっぽい選択をしたくなってしまう。
分岐させるなら折角探偵モノなんだから捜査会議でやれば良かったのに。

悪魔閲覧時に縦回転出来ないと言う文句は出ないのな…

>>175
そんな取説みれば解決するような事を言ってるんじゃねーよ
それをやってもライドウはまだ遅い
ほかの並のＲＰＧと比べても遅い
大体毎度△と丸を行ったり来たりしなきゃならん仕様もだるい

>>155
同意
閣下が出張ろうが真の要素入れようがライドウの世界がちゃんと描かれてるなら文句はない
だけど今回はマジで前作の雰囲気ぶち壊し＆話も世界観も中途半端なゲームになっちまった
明らかに線引き間違ってるわ

>>181
＞大体毎度△と丸を行ったり来たりしなきゃならん仕様もだるい

△はおしっぱでいいから行ったり来たりはしなくていいぞ

>>179
まあ今回はロウカオスの概念ではなかったけどそれを意識した作りだったね
自分も超力で正義のヒーロー、必殺仕事人みたいなイメージ付いちゃったから
違和感はかなりあったな
しかもあまりにもカオスルートの恩恵がありすぎて更に違和感

>>180
アルラウネ回転させてたら
１８禁にしないとダメだなと思った
パンツ穿かせろよ

>>183
じゃそれぬきでも遅い
今マニクロやってるけど本当ダンチで早いぞ
マニアクスはもともと早いほうだが他の中堅どころだってまだ速い

遅いのは確かだが
おしっぱなしでいいのに行ったり来たりとか言ってんのはなんかマヌケだな

>>185
パンツはかせた方がエロい気が(ry

アバドン王＋って（笑）
どう考えてもライドウの方がオマケなんだがｗ

あとは倒したボスがことごとく生きてるのも最悪。
巫蠱衆・貧乏神・弾・○○丸・魔人…。達成感がない。
平気で使いまわしで出てくるしな。

弾はシナリオ上ということで仕方ないが、ピンピンしてるのにはムカツク。
魔人は新月の度＆金髪の力で蘇ると脳内補完。

貧乏神って魔人じゃね？

>>187
押しっぱだと遅くね？
序盤にそれやってて遅いと思って
早期に交互押しの癖がついてそれきりだったな

>>191
ああ、そうか。マニアクスの魔人のほうね。

>>193
天斗神楽での弾戦後の弾のピンピン具合には突っ込みたかったなｗ

魔人は元々死の概念の擬人化だから閣下とか関係なしに不滅の存在だけど
まあラスダンで出てくる必要はないよなあ。

でも魔人が余計ってよりやっぱシナドが浮いてる気がする。

>>177
発展はワンパだったがセリフの内容自体は面白いと思った＜悪魔会話
ノクターンにあれに比べれば・・・。

悪魔作った時の台詞とか悪魔同士の会話が大半下ネタで萎えた。

個人的にはかなり好きな作品だが一言
ｼﾅﾄﾞ様が小さく見えて仕方がない

アンチじゃないけど　むしろ信者なんだけど

街中を歩く時のかったるさがなあ…。何でいちいち視点が変わるんだろう。
方向がすぐに分からなくなる。
街を隅々まで走り回って情報収集するゲームなんだから、その辺を爽快にしなきゃ駄目だろう。
歩くのさえスムーズだったら、捜査が面倒って人もある程度納得できただろうに。

最終話辺りの尻すぼみ感は拭えないな。
あのアバドン玉が帝都に落ちて
24区が全滅、底から更に髑髏イナゴが無数に現れ
生き残った人間も虐殺の嵐、うわあああああああああああ、もう駄目だあああああ
そこへ猫を連れ颯爽と現れた美男子剣士、ぐらいやって欲しかった。

アバドン玉落ちた後ってツキガタ家の周りみたいな感じになるんじゃないか？

ぶっちゃけた話、別件依頼のほうが圧倒的に楽しいぜ
ストーリーよりもデビルサマナー探偵って感じがするし

>>180
俺もそれが気になって横になってる疫病神の着物の中を見たけど、何にも見えなかったぞ。だから女性悪魔陣のパンツも、縦回転させても見えないと思うんだ。

アイテム所持限界数少なすぎ
ソーマに至っては１とかｗｗｗ入手したら即売れって言ってるようなもんじゃんｗ
狩場によって１回の戦闘で金丹とか３つとか手に入る時もあるのに、いちいち町に戻って売るの面倒臭い

>>179
むしろライドウ向きの設定だと思うんだけどな
組織・社会の体制・秩序の為や平和の為に己の感情を殺して戦うか＝ロウ
あくまで一個人としての正義や信念・人間的感情に従うか＝カオス
こういうテーゼは似たようなコンセプトの作品の仮面ライダー響鬼や牙狼にもあったし
（ちなみに響鬼はロウ寄りの結論、牙狼はカオス寄りの結論だった）

元々葛葉一族は超ロウ組織であるヤタガラスに属しているわけで…
ライドウはそのヤタガラスから帝都守護を任されているし完全に世界観が確立されてる
前作やってたら尚更、ライドウに対するイメージが固まっちゃうのはしょうがない

個人的にライドウの世界に属性の概念なんていらんと思う

受け入れること、抗うこと
どちらも認めない、あるいは認める、と・・

とか言われたからＮなら二人とも救えるのかと思ったんだけど
Ｃと同じでがっかりしたな
Ｌで倒したらシナドに「それが受け入れる強さか」
的なこと言われて、え？だったし

超力でも最終章で定吉に話しかけるとカヤヤを追ってどうするって聞かれて
元凶として排除するって答えるとあくまで葛葉ライドウを貫くかって
我々が不甲斐ないせいで君のような若人を血生臭い戦いに駆り立ててすまないみたいに言われて
依頼人として助けたいって答えると君はライドウである前に１人の人間なんだからそれでいいって激励されるんだよね
今回はそれを突き詰めたっていうか全編に渡って取り入れてみたっていうか

アイテム所持限界はノーマルは普通にすべて99個オーケーで、KINGモードではそれぞれ所持制限を設ける、とかでもよかったかな
たしかにソーマ1個ってのはなあ･･･
99個でなくてもせめて3個くらいは持てても良かったと思う

なんかシナリオ面に批判が集中してるね
まあ俺もほぼ銅意見だけど

>>208
この手の話はよくあるわな＞組織を取るか個人を取るか
ただそこを突き詰める必要性がどこにあるのかさっぱりわからんのがアバドン王

っつか今回の定吉は軽々しく暗殺依頼とかしてくるし

まあライドウは組織個人関係なく元凶を排除しつつ依頼人も助けちゃうスーパーヒーローなんスけどね

ちょｗｗｗｗアカラナ回廊って期待しながら潜入したら、１のラスダンの使いまわしじゃねーかｗｗｗｗｗ
ひでぇｗｗｗｗｗ

やっぱ今回の閣下に不満ある人いるんだな
閣下が出てくるのは別に構わんのだが、本編にあんま関わって欲しくなかった
真ネタは別件依頼とか、銀世界で酒の肴に神と悪魔の戦い語ってくれる程度で良かったよ
新規にしてみれば、ルイって名前を最後まで隠す意味すら分からんのじゃないか？
逆に古参からすれば、名前隠そうが蠅様と間違えられようが「閣下以外ねーよｗ」だし
絡ませかたが全体的に中途半端すぎる

なーーんかモノ足りない、その何かって
大正ロマン分な気がしてきた。ロマンがないよ！

やっぱアトラスは愛されてるな改善点提案してもらえて
それに比べて軽侮のＩＭＡＧＩＮＥは･･･

＞42z8AVu40

大正ロマンが欠けてるってのは同意。異界やらよくわからん結界やら山奥の山村やら、舞台が帝都から切り離されすぎ。
別件依頼たのしいってのは当たり前だと思う。帝都を舞台に謎を解くって、本来のスタイルが活かせてるもん。
各話完結のが伏線をちびちびはれてやりやすいと思うけど、主題が単一であれ他にやりようはあったと思う。
閣下の絡みや中盤以降の飛躍は既出のとおり蛇足。つか探偵ものってひねれば意外にマンネリしないから、
シンプルに事件を解明って感じでもよかったんじゃないかな。スケール小さすぎてもつまんないから、そのへん難しいが。

>>216
資金がないのか
技術がないのか
やる気がないのか

軽侮はどれなんだろうね

>>214
ペル2でキョウジが関わり過ぎなのと一緒か
分かる気はする

戦闘中のスキル数が5に限られるのが不満といえば不満だ。

確かに状況によって設定したり、考え抜く要素が求められる
面白さにも繋がってるが、ぶっちゃけ全部使わせろって思いの
方が強いな。

ライドウは今後真シリーズと繋がっていくんだから不満もなにもないだろ…
アバドン王のカオスルートが正史となり十四代目はヤタガラスと敵対
そこに真のロウとカオス各陣営が加わって大戦争になる

調理器のノリを今でも期待しているヤツはアホだろ…

>>222
それ何処情報だよ

真規模の神魔戦争なんかやり始めたら多分もうライドウシリーズ買わんな
そんな事にはならんだろうけど
当初のコンセプト通り大将ロマン＋パッションを貫いてほしいわ

当初のコンセプト通り真シリーズが絡んでますが何か

くだらん
真ライドウとでも銘うっとけ

思い込んでるキチガイ相手になに言っても無駄。NGしとけばOK。

どっちの事を言ってるのか・・・＜思い込んでるキチガイ

自分の妄想を「デビサマとはこうあるべき」「デビサマはこうするべきではない」
みたいに語っちゃってる連中のことだろ

と言うかデビルサマナーシリーズと言うよりライドウシリーズと言った方がいいんじゃね？
ライドウは前作からして真とデビルサマナーを絡めたストーリーじゃないか

つーか真入りが受け入れられる人は本スレ行けよ
その点は楽しかった人なんだろ？

>>221とかその本スレで>>229みたいな事言って叩っ返されてたけどな

もう、不満点も出尽くした感があるな。
あとは、後から来た人の意見ループと、スレタイ無視したキチガイが沸くだけ。

ループはゲーム系のスレじゃいつものことだろ

本スレでケチつけてるようなやつらこそこっちに来ればいいのにな
ペルソナのスレでも思ったけど本当に住みわけ下手な

人様をキチガイキチガイ言う人の脳味噌の出来が不満点です

>>235
じゃあ、全員相手してやれ。頼んだよ。

>>234
それは同意

>>235
それも同意

しかし音楽はどうにかならなかったのかね
目黒が超力らしく新曲書き下ろしてくれるのが理想だが
こうもグダグタなら別の人使うとかせめて統一感持たせて欲しかった
ブツ切れループが一番酷いと思ったが、Ｐ４ぽい新曲と前作使いまわしとのギャップも結構気になる

テンポ悪いわー
いちいち鳴海に「わからなかったら確認しとくか？」イラネっての
何のための探偵手帳だよ。
捜査会議は会議の選択肢は結局一方通行で意味無し
ストーリーを追わされるならまだしも押し付けられてる感が酷い

探偵手帳は麻雀の簡易ルールとか書いてくれた方がありがたかった

麻雀のルールは確認出来れば良かったな

デビサマシリーズ＋パッション＋大正ロマン…これらの要素があったからライドウに惹かれたのに
真シリーズに話シフトしちゃったら全部台無しじゃねえか…っていうかタイトル詐欺だろ

だいたい真に移行したって新規は意味わからんだろうし
一部のファンにしか受け入れられないのは明らかじゃん

前作で良かった部分のパッション＋大正ロマンは確かに薄かったな今回。
今回の制作陣、別に大正時代に大した思い入れないだろ？
これなら現代物で作っても良かったんじゃね？
と、遊びながら思ったよ。


そんな事より、デカラビアが転がらなかった事のが俺は悲しい。
NINEの箱○バージョン、出ないよなぁ…流石に。

こんだけ閣下出張らせて真のネタ盛り込んでるんだし
真１２を携帯機でリメイクしてほしい
ベタ移植でも構わないからとにかく携帯機で真やらしてくれ
おねがいアトラス！懐古厨とＰ４→ライドウって流れてきてる一部の新規は買うよきっと！

その場合魔法の威力とかだけは何とかしてほしいな

今回はマニクロがあったから真要素強めにしたってだけで
次回からはまた大正ロマンの雰囲気は戻るのでは
というか>>222は妄想ネタだから

アバ王の真要素は
ノクターンとはほとんど関係ないけど

俺もアバドンは真�Vのストーリーとか全然絡んでなかったような気がしたんだけど
もしかして二週目でルシファーと戦えば何かイベントがあるのかい?

あるにはあるが真II世界（20XX年）のイレースを防ぐ為にやってきた事を匂わせるだけで
ノクターンとかは関係ない

初めて真以外のメガテンシリーズやった

まあ割と面白いんだけど

シナドくどすぎ

やっぱし、ないのんか
教えてくれて感謝

真の要素を受け入れられない奴はライドウを捨てろよ

アバチュでもあった雑魚、中ボスもどきの虫の強制戦闘を無くしてくれ、面白くない

ワープゾーンでの説明はいいけどセーブポイントの説明は一回だけで十分
いちいち押すのが面倒

会話、別件依頼、裏ボス、無駄な風呂イベントとかは面白いから続けてほしい


>>179
エンディングも敵も大してかわらないし確かにいらなかった

もっとひどいのはペルソナ1とメガテン3みたいになんでもないような選択肢で
バッドエンドに繋がるようなしくみはどうかと思う
ファンは2週目とかするかもしれないけれど、シリーズ初の人とかは許さないだろうな

遅ればせながら、昨日ゲットした訳だが。
確かに、超力に比べて格段にやりやすくなっているし快適だ。
快適なんだが…。


…ナニコノ前作の不満を露骨に解消しました的なシステム。
何か、ゆとり共がダダこねるからって、そのまま言いなりにヌルゲー化しただけじゃねーか？
つか、龍穴から業魔殿直通って…ここまでぶち壊すって、ある意味ユーザーナメてるだろ？

ストーリというか、テンポそのものが悪いよね
同じテキストを何度も見せたりするし

悪魔会話が長い
せめて仲魔に任せた時の演出がカットできれば

戦闘も単調だよな
まあこのゲームでライドウが多彩なアクションとスキルを使えたら
ただのアクションゲームで仲魔はただのオプションと化してしまうだろうけど
もっと戦略性を出してほしかったね
たとえば、強力だが、効果範囲の狭いスキルを生かすために敵を吹き飛ばして集めるような動きをするとか
背後から食らうとダメージ2倍ということにして、多数の敵に対しては円陣を組まないと被害が広がるとか
正直今の状態でも悪魔がオプションにしか見えんｗ

台詞回しが読みづらかったんｧ
大正っぽく表現しようとしてるようにも見えなかったし。
俺は面白かったんだけど、
それでもここで出てる不満点は殆ど頷ける。
次回作に期待。

・戦闘時のカメラがライドウに寄りすぎで画面の外、見えないところから魔法が飛んでくる。

・スキルごとの差別化ができてなくて使える使えないの差が酷すぎ。バランスもぶっ飛んでる。

・シナリオ進行上必須のテキストイベントが頻繁かつ長すぎてクドイ。テンポ悪すぎ。

・戦闘開始時コマンド入力までの間が長い。スロットｲﾗﾈ。

・周回必須イベントとか最悪。

こんなところかな。

まだクリア前だが気になった点
捜査スキルありきでないと本編進まない仕様はいただけない。外法と技芸は
ゴウトが初めに言ってたけど神風が無いと進めない様なダンジョンはいらん
しかも前作と違って必要なスキル持ちの悪魔が中々戦闘で出てこないし。
本編進める分については捜査スキルは不要がいい

物理スキルがカス過ぎて邪魔でしかない。ＨＰ消費にするかくらえば
ある程度のＭＡＧを回収できる仕様が良かった。

あと前作よりはマシだが仲魔がアホ。遠距離魔法持ちなのに敵に密着するのはなぁ…
ライドウのアクションももう少し多彩なら良かったかなあ。弱攻撃が皆同じだし
弱から強への連続攻撃が一種類しかないのは勿体無い。三国無双並くらいには
欲しかった。

ボスの全体攻撃がガード必須は理不尽。貧乏神以外のボスでも回避出来る様にして
欲しかった。ＡＲＰＧなら「かなり難しいが腕さえあれば仲魔なしでレベル1でも
クリア可能」くらいのバランスがちょうどいいと思う。

ついでにストーリーも前作のお馬鹿なノリの方がいいな。ライトなノリの方が
ライドウには合ってる。とはいえなんだかんだでここ最近のゲームでは面白い
とは思うので次作には期待したい所だけど

>>1-260
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_073333.jpg

丼王やってからマニクロはじめたのだが、丼王がオマケといわれているのがよくわかった
操作性では確実に丼に軍配があがるけど、シナリオが駄目すぎる（主にシナド関係が）

＞遠距離魔法持ちなのに敵に密着するのはなぁ

近づくってレベルじゃなくて密着するもんなw

2週目以降はチュートリアル飛ばせるようにして欲しかったな
あと話が進むに連れ弾が小物化して言っていくのがどうかと
アレならシナドと融合して弾を基調としたデザインのアバドン王なるほうが良いよ

マルチＥＤなら
ラスダンかラスボスかＥＤのどれかまたはその全てを別々にして欲しいわ

周回プレイもどうせさせるなら初代パラサイトイブやクロノシリーズみたく
一週目で負けバトルだったシーンで勝てたりとかすればやる気も出たんじゃ
ないかな。それによってＥＤが変わったりとかね

>>261
シナド様の「ライドウを捨てろ」ってプレイヤーに言ってるんだよな
属性分岐の選択肢もあくまでライドウではなくプレイヤーに向けてのもの

アトラスゲーの主人公＝プレイヤーってのは昔からだけど
前作であれだけ印象付けときながらこういうことを2作目でやるかね普通
もしかしてアバドン王のスタッフは超力兵団のことを
なかったことにしてほしいのか、とか思ってしまうわ

ライドウができるアクションが増えたのはいいが
どうやったら出せるのかよくわからないアクション多すぎ
前置きの長いミルクホールの連中には聞く気にもならない
アクション一覧ぐらい取説にのせとけよ
チュートリアルはあの程度の内容でいいからさ

今からでも遅くはない・・・
「ライドウ」を捨てろ。

↑皮肉にしか聞こえないｗ

>>214
＞新規にしてみれば、ルイって名前を最後まで隠す意味すら分からんのじゃないか？

俺がそれです。
あれだけ意味深な言動をしておきながら、正体もわからずEDはひどい。
弾、茜も名前知ってんなら最初から呼んでくれ〜。
メガテンの大物なのは調べてわかったけど、どうにも釈然としない…。

アスタロトだっけ？
忘れた頃にいきなり現れたり、天使が『神が見守って〜』と言い出したり。
『話がもう一転するんかな？』と思いきや、そこから何も膨らまずラスボスとか。
あれも何だったのかよくわからん。
知ってること前提でまとめすぎですよ…orz

>>269
もっと早くに名前は明かして良かったよなぁ
ルイとか言われても新参には何のネタバレにもならんだろうに
既存ユーザーからすりゃ正体なんざ発売前からバレバレなんだしさ
べるぜぶぅ発言とか周囲が正体を隠そうとしすぎなんだよ
ゴウト辺りはもっと警戒心持っても良さそうなもんだ

さっきクリアした
4章あたりまではすっげえワクワクしながらアトラス大好きとか思いながらプレイしてたんだけどな
そっから後は徐々に不満が…

アトラスはライドウを惜ゲーシリーズにでもしたいのか

とにかくテキスト全般がくどくてイラっとするんだよな。
集魔や退魔の水使うだけでも説明テキストがくどくて3回も送らなきゃいけなかったり、
疾風族で飛んだ時もいちいち「飛んだ」→「飛ばされた」とか分かってるよ！！みたいな。

超力のライドウらしい所を愛してた俺はアバドンには裏切られた気分
売れりゃ何でもいいみたいな路線変更といかにもやっつけなディテール
抱き合わせでも出来がよければと思ってたけどマニクロもまだ甘い作り
アトラスを信用しようってのがまず間違いだったわ

前作で、
・悪魔数の少なさ
・封魔システム（悪魔会話が無い）
・バトルまわり
が散々叩かれたからその辺改善するのに精一杯だったんじゃないかな。

山異ブログで上記3点のパワーアップと別件依頼についてはプッシュしてたけどストーリーまわりについては一切アピールしてなかったから、
・今回のストーリー（おもに日本語表現としてのテキスト部分）がダメダメとか、
・音楽の使い方が良くない（世界或いは場面にあってない箇所、音響面で問題な箇所がある）
あたりの自覚はあったんじゃないの。

でも予算納期人的資源の配置の関係で、もうどうしようもなかったとか。

前作に上記3点の問題点があっても、それでも前作が大好きで何周も遊んだ身としては、今作はやっててだんだん悲しくなってきた。

楽しんでるところもたくさんあるんだけど、前作ほど楽しくなくて。

続編でないだろうなとあきらめてただけに、アバドン王プレイできるだけで嬉しいんだけどね、なんか切ない。

ところでなんでアンチスレに書けばいいような内容をここで書くんだ？

ここアンチスレだぜ？

なんか変な勘違いしてたｗ
ホントスマンｗ

実際あんまりアンチスレっぽくないよなここ

アンチもいるんだろうけど、
ほとんどは要望を兼ねた不満点だな
本スレに書くと空気悪くするからコッチ書くっていう

>>262
おいおい、真3こそシステムしか誉められるところが無いゲームじゃねぇか

だからそのシステムだけの真３より酷いシナリオて事だろうよ
と調理機で見切りを付けた俺がいってみる

やってないならスレ来るなよ

はあ、調理機も含むと１に書いてありますが

ならアバドン王の話題に絡むなよ

いやです

絡んでもいいんだがさすがにやってない物をとやかく言うのはちょっと筋が違うと思うね

やったであろう調理器の批判をするなら別だけどやってないものはなぁ

超力の時はおバカ＋パッションなノリに「こんなのメガテンじゃない」っていう意見も少なからず出てて
本編のテキストも大ざっぱで置いてけぼり喰らう場面が結構あった
それで今回はダーク＆シリアスなストーリー、属性分岐など従来のメガテンのノリに戻したり
プレイヤーが置いてけぼり喰らわないように作戦会議導入したりして
前作で出た不満点をなにがなんでも解消しようとした印象

でもそれが逆に裏目に出て世界観は中途半端、シナリオにもスジが通ってない
グダグダなゲームになっちまった

>>274
超力で魅力的だった部分がごっそり削られてて
自分もプレイして悲しくなったよ…

>>260
> ゴウトが初めに言ってたけど神風が無いと進めない様なダンジョンはいらん
> しかも前作と違って必要なスキル持ちの悪魔が中々戦闘で出てこないし。
> 本編進める分については捜査スキルは不要がいい

これは流石にゆとりすぎるだろう。簡単にモーショボーとか仲魔になるじゃん？
いちいち出し入れが面倒とか、R1の一覧で思いで特技見れない（ヒロ衛門あったっけ？など）とか、
エフェクト＆右下コメントがダルい、とかはあるが、操作スキルなくしたらライドウじゃなくなるだろ。

> ＡＲＰＧなら「かなり難しいが腕さえあれば仲魔なしでレベル1でも
> クリア可能」くらいのバランスがちょうどいいと思う。

どんだけぬるいゲームにするつもりなんだよｗ

仲魔の右下報告セリフは出てもいいけど、
任意にテキスト送りできない仕様なのが意味不明。

何か見つける度に強制的に立ち止まらせるなよとは思った

ライドウの受け答えは2択3択みたいなのより、九龍の感情入力システムみたいなのがいいな。
同じATLUS産だけど、権利問題でシステム導入できないとかありそうだけど。

みんなライドウが大好きなんだな

俺は今回でバッチリ嫌いになったけどな
うぜえから定期的に愛されてるとか書くなよ
本スレに引っ込んでろ

うるせぇ、ｶｽ。
死ね、ボケ。

アバドン王にはパッションがない！
大正ロマンもない！

愛されてるとまでは言ってない　そんな重く考えるな

調理器は街の人との会話が無駄に暑苦しいパッションで好きだった
今作は皆何言ってもツイてるツイてないばっかりで、最初から最後まで洗脳されてるみたいな気持ち悪さがあったな

マハ・ムドオン＜＜＜＜マハ・ムド
だな

せめて弱点の奴には１００％当たれよｗ

永眠が呪殺属性になってたり、ほんとスキルの差別化が出来てないんだよな…

>>288
あー分かる
真っぽさを盛り込もうとして失敗した感じだな
あと今の世相を反映したメッセージ性とか

ライドウは主人公＝ライドウの大正ロマンでパッションな基本ヒーロー活劇物
主人公＝プレイヤー、暗さと殺伐さと背徳感が売りの思想問いかけ型な真テイストは合わない
丼を経た結論としてはライドウに関しては「こんなのメガテンじゃない」という意見にはこだわんない方が良い、かな

>301
真シリーズの主人公はそれほど個性無かったから、
選択分岐でもプレイヤーに委ねて違和感無いけど

ライドウの場合ライドウ自身のキャラのイメージがあるから
それでルート分岐に違和感が出るのかもしれんね

テーマがぶれすぎてる
P3→P4も路線を変えてきたが
これは舞台も主人公も違うからよかったんだ
でもライドウはそうじゃねえよって話だよな

前作はシステムが未熟ながら
スタッフのやりたいことはこっちにも伝わってきた
けどアバ王やってからは「あ、そんなにこだわりないんだ」と思っちまった

ただ真とのストーリーの繋がりは前作以上に強くなってんのな
あれも当時かなり批判されていた要素だったはずなのに
金子の趣味なんかね

シヴァが不細工。
ロキいない。

ロウだのカオスだの天使だの悪魔だの…
本スレもうわけわかんねえ

本スレの神話や出典語るやつらはゲームとして面白いかどうかじゃなくて、
オリジナルに忠実だからすごいとかいってる脳の持ち主だからな。病気だよ。

>>298
なんか俺がヴィクトル見て癒されてた理由が分かったわ
奴だけは調理器の時からノリ変わってなかったからだ

バトルフィールドで上の方行ったらフィールド半分ぐらい見えないです、しかも戦闘はワープ合戦で相手の位置がつかめません、接近戦オンリーならいいんですが普通にレーザーが飛んできます

仲魔に自分につけ、距離をとれ、間合いをつめろぐらいは命令したいです

二体同時に出すなら召し寄せ隠し身は一体ずつできるようにしてください

エフェクトと判定の持続ぐらいあわせてください、死ぬかと思いました、死んだ人も多いと思います

合体攻撃は超力のやり方の方が好きでした

移動時ディア係が意味なくなったのが少し寂しいです

とりあえず文句を言ってみました

魔人エンカウントいらん。
別件依頼だけでよかっただろ、あんなの。

仲魔迷子→捜索中に魔人。
HP、MAG回復、これからボス戦→魔人→また回復ポイントに逆戻り。
ただウザイだけ。
『かねあられ』みたいな固有アクションで楽しませてくれる訳でもないし。

あと結界壊しと迷子もいらん。
面白くもないボタン連打→おや、戻れなかった悪魔が…とか、もうね。
PS2のアトラスRPGで、ここまでイライラさせられたのは初めてだ。

何かと思って本スレ見てきたけど酷いな
ラスダン魔人連戦は黙示録モチーフだから全肯定か
アバドンのモチーフと槻賀多村のストーリーがうまく融合してないし
魔人とストーリーとの関わりは一切説明なし
これで当たり前だと思えるとは

いやあの住民の総意みたいに書かれても
微妙に思ってる人がほとんどなのはログ見れば分かっちゃうんだけど
魔人に限らずボスの使い回しは酷かった
何度も戦う虫もただの色違いだし
調理器のラスダンは時の回廊だし演出も含めてありっちゃありかなと思ったけどこれは

別に総意だとは一言も言ってないが
ほとんどってのには納得できんなw

>>292
クーロン？というより俺は魔人学園思い出すな…

その感情入力システムいいな。
うん。それｲｲ！

まさか一章のビンボウガミ戦が一番面白いボス戦だったとは
ただデカイだけの蟲、突進かわすだけの四ライダー勘弁してくれ

別件含めるとライダーと三回も戦うんだぜ…
ラスダンのボスラッシュも何だったのぜ
LNC属性入れちゃっしラストだから慌てて
カマエルとアスタロト出したんだろ？

「ライドウ」を捨てるのだ…
っていう台詞の繰り返しもイライラを倍増させる

＞イライラを倍増
アトラス「我々の思惑通りであったな、大儀じゃ、宴じゃ、宴の準備をせぇ！

>仲魔に自分につけ、距離をとれ、間合いをつめろぐらいは命令したいです
>二体同時に出すなら召し寄せ隠し身は一体ずつできるようにしてください

これは正にそう思ってた
でもここまでやると今度は「戦闘が難しい」だの「戦闘が複雑」って
文句いうゆとりが出て来そうだな

とりあえず回復させようと思ってディア使わしたら、もう片方の仲間は敵に突っ込んでいって死ぬからなw
敵の攻撃終わりのタイミングに合わせて使わないと。

＞エフェクトと判定の持続ぐらいあわせてください

エフェクト消失後1秒くらいあたり判定あるよな。
あたり判定とかアクションの基本なんだからこれくらいは最低限きちんとして欲しかった。

地震やアポリオンとかでアホみたいに振動繰り返すのでOFFにしたら、かなりイラつきが抑えられた。
ただ、セルケトやアルケニーを連れ歩く時のカシャンカシャン音がどうにもならない。不快。
全悪魔そんな効果音いらんわ。悪魔のボイスも乱発しすぎ。いちいちうるさいわ。

開発はアホ＆ゆとりか？システムのバランス取りは明らかに「ゆとり仕様」。
操作会議の2択3択で、人を小バカにした答え並べんな。あんなんやる意味ねえだろ。
いろいろAVGやりなおしてこい。

AVG…？

というか操作会議自体いｒ

くどいんだよな。捜査会議はいらんかった。
各章のあらすじを事務所で見ることができれば十分だった
でもライドウに効果音とかボイスが無いのは逆に嫌だわ
真３であったら嫌だったけど

>>321
会話を含めた探偵パートのテンポの悪さは
他作品の推理AVGを見習えって事じゃないの
同じテキストを何度も見せるのに会話のスキップもロクに出来ないのは致命的だろ
他にも問題は色々あるけど

探偵社に戻るコマンドがあるなら町から出るコマンド付けろ
出口まで行くのがマンドクセ

続編は業人童子がゴウトにゃんになるまでの話で作ってくれ

悪魔ボイスといえば真3は各悪魔ごとに掛け声あったのに、
ライドウでは口調？ごとで使いまわしだから違和感あったな。
パールヴァティがピクシーと同じ掛け声とかずっこけたわw

前作の×キャンも大概だったが、それでも弱、突き、タメ斬りの使い分けは必要だったろ
アバ王はどうだ、使用度の低いクソアクションが増えただけの弱連打ゲーじゃねえか

△攻撃はハデなだけで、燃費、効率、汎用性において弱以下の死に技
フィールド拡大と移動速度アップの恩恵で、×回避に頼る場面もほとんど無い
バトル終了後に何となく転がるだけってヤツも多いだろ
回りこみも操作の複雑さと発動範囲の狭さで、これまた死に技
普通に歩いて避けた方がよっぽど有効
蹴りも特定の動作中は吹っ飛ばせず、それほど距離が必要な状況も無い
結局、弱連打でダメ取りながら強引に押し込んだ方が強い
追い討ちは完全にゴミ

ただ入れたってだけの物ばっかりで、根本的な解決が何も成されてない
むしろ前作より大味化してる
ここまで練りこみ不足だとアクション苦手なヤツに配慮したなんて言い訳も通用しねえよ

＞バトル終了後に何となく転がるだけってヤツも多いだろ

貴様、外法属だな

△は俺そんなに酷いとは思わんけどな。
属性剣とかあれば、剣の△ほど便利なもんないぞホント。
弱攻撃のMAG稼ぎの呼び水にピッタリ。

強攻撃は槍がヒット数、刀が範囲、斧が威力と特徴はあるので
槍のみ弱から連続で出せてヒット数でなにがしかの特典をつけるとか
斧は単発のみだが長く溜めれば破壊的威力になるとかにしてもよかったんじゃないかと思います

回避は弱攻撃をキャンセル出来るとか出始め無敵とかつけてほしかったです
回り込みは単独の動作にするより敵にぶち当たる回避をすれば回り込みモーションになるぐらいの扱いで十分だと思いました

追い打ちは前作の合体技モーションが余ったので適当にいれたのだろうかというのが初見の感想でした

捜査会議は質問以外は好きです、ああいう質問は鳴海がライドウを健忘症だとでも思ってないとでてこないと思うんですが、開発者はプレイヤーを健忘症だと思ってるんでしょうか、捜査会議の質問は方針決定にして軽い分岐にして欲しかったです

あまり文句いう人はいないみたいですが戦闘のワープはかなり嫌いです

3がでるならラスボスはヤタガラスがいいな

>>328
△と属性剣で多量のMAG消費してまでやるほどの事でもないじゃん。
ずっと消費の少ない魔法で巻きこんで弱連打の方が何倍も有効だろ。
甘く見て悪くないってだけで、使い分が必要なほどじゃない。
弱でも普通に2、3体同時に斬れるし、強1回終わる頃には弱連打は2セット目に突入してる。
どんなに頑張っても弱じゃ1体攻撃するのがやっと、とか
超力みたいに敵が四方八方から襲ってくるシチュがあれば、強も多少は違っただろうが。

弱、強攻撃に限らず、スキルにしても差別化ができてないんだよな。
これさえ使っとけば他はｲﾗﾈってのばかり。
とりあえずいろいろ要素付け足してみただけでバランス調整してないとしか思えない。

アンチスレで擁護していいのは間違った解釈で覚えてる場合だぜ？
操作性はその人が悪いと思ったんだから悪いんだろ

△攻撃か…。
弱点硬直が短い序盤で、ちょっと使った程度だなあ。
奪える硬直が増えるのに反比例して、急速に使わなくなって行った。
前転はたま〜に、バック転は一度も使わなかったなあ…。

属性剣＋槍の強さ知らないのか

擁護うぜえ

>>333が言うような訂正なら分かるが儲臭隠せない奴は本スレから出てくるな

べつに擁護じゃないだろ
なにムキムキしてんだよw

実際本スレと掛け持ちして微妙にフォローしてくようなやつらはうざい

ムキムキって筋肉の方を連想しちまったw

今１周目の石神内毛細洞の中なんだけど
いまだに雑魚戦でガキとかエンクが出てくるのがうざい

>>334
最初はあれこれ試すんだけど、いつの間にか使わなくなってるよな
使いわけなら前作の突き、回転切りとかの方が楽しかった
つか続編なんだから仲魔スキルもっと増やせよ
合体技を武器別にして数稼ぎしても嬉しくねーから

○○忠義斬
○○忠義突
○○忠義壊

なんで分ける必要があるのか意味不明

次回作は露出の多い悪魔をもっと出して欲しいな（男女問わず）

また弱点ついてMAG集める仕事が始まるよ

正直前作のアクションもびみょ(ry

ｱﾊﾞﾄﾞﾝ王にでてくる金髪の少年何者！？
私服と被ってる。勘弁してくれアトラス

>>346
新規の方ですか？ご愁傷様です
真1、2をプレイした自分でも今回ばかりはストーリーに絡ませない方がいいと思いました

>>342
同意
戦闘中の装備変更も出来ないし糞だと思った

弱点わかってる敵には自動的に弱点の魔法使ってくれ。毎回指定すんのめんどい

>>347
真３との抱き合わせ商法だから閣下を出すのは仕方無いとしても、本編に出すのは無いよなぁ。
別件依頼で絡める程度にしときゃ良かったのに…

お前ら文句ばっかだな

志村スレタイスレタイ

志村といえば、
秋次郎とかゲイリンが絶対近づくな連発してたのはわろた

それは志村じゃなくて、どっちかといえばダチョウ倶楽部だろｗ

渦津属と魔神属の悪魔合体がランダムなのがむかつく

>>349
それはさすがに楽しすげだろｊｋ

>>347
はい。自分はデビルサバイバーしかやった事ないので。。
しかし今年の夏に発売するペルソナ４FES+５はPS4との同梱版を買うつもりです。

時をかけるゆーざーktkr

またオギワラが未来から来たか

今、ラスダン攻略中なんだが、シナドの「今からでも遅くない、ライドウを捨てろ」の連発がうざい。

一回目で従わなかった時点でブチ切れて「もう後戻りしても遅い、許さん」
的な流れの方がよっぽどいい。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_074315.jpg

>>360
PS2の取り出しボタン押して本当にライドウ捨てれば静かになるよ

俺、結構このスレで文句言ってきたんだけど、
終盤いろんな悪魔の仕込みしてたら、ちょっとライドウの楽しみ方が分かってきた気がする。。。

ここはその楽しみ方がわからん馬鹿の集まりですよね＾＾

悪魔の仕込みは結構楽しいが駄目な部分もそれなりにある
寝オチが多かったからクリアにかなり時間かかったが2周する気にはなれん

全体的にいえることは「センスがない」。
舞台の大正時代を活かせていないシナリオセンス、情報整理のセンス、
ムービーやイベントに「おおっ！」と思わせるカットや演出がない。
むしろ、いらないシーンやテキストをいっぱい入れてるセンス。
PGだけでモノ作ると、機能はするが、とんでもなく操作感が悪かったり、
情報ツリーまとめられずに冗長なインターフェースになったりするが、なんかそれに似てるな。

ムービーにしてもポリのイベントにしても、演出がヘボいからやらないほうがマシなんだよね…。

(´･ω･`)

>>366
大正が舞台の意味あんまなかったな今回
演出面は前作の方が良かった
盛り上がるとこは盛り上がったし

>>367
本スレから出てくんな糞野郎

俺はゲームとして楽しんだけどイベントシーンや
鳴海達との会話はウザイだけだったなぁ。

デビサマブランドとして超力プレイした奴らは、
今回のメガテンチックなストーリーには喜んだの？
ストーリーの出来はさておいてw


超力からはいった俺は残念だった
こんなのライドウじゃねぇ


次回作で超力の雰囲気に戻ったら、アバ王からの新規に叩かれるんだろうか

>>370
今川泰宏が好きだから横溝チックでもトンデモでも全然ストライクゾーンだったな

>>370
超力のノリがライドウの魅力だと思っていた自分には
属性分岐やルシファーなんかのあからさまなメガテン要素にがっかりした
横溝風の雰囲気は嫌いではないがストーリー自体もつまらんし二重苦…

システムは快適になったし戦闘も楽しんだが、今回は釈然としないものが残った

>>371
ぁあ、何かに似てるって思ってたが確かに超力は今川っぽいなww


>>372
焼き肉食いに行ったのに、寿司だされたみたいなね
どっちも好きだけどっていう
出来はともかくw

>>370
俺もそこらへんが残念

属性システムの導入は気に入ってるから
アルカナ回廊へ入ってからの展開や、未ライドウみたいに
最後の最後で実はってのなら違和感なかったのかも

アカラナ回廊

今回のは改善されてる様に見える所もあるが、やっつけ仕事ばっか
雨漏りをバケツで受け止めてるだけで根本的な解決になってない
ムダに増えただけで基本動作すら4ボタンに収まらない戦闘アクション
使い所も非常に少ない
HP1/3以下でもフォローしない事すらあるオートリピート、結局手動で回復
無効/吸収には相変わらずのタレ流し、何のための忠誠度？広くなった戦闘フィールドも、カメラワークが悪いせいで効果半減
3年ぶりの新作でこれは無ぇよ

前作のラスダンの曲を通常ダンジョンに使いまわしするのは
やめて欲しかったわ

真絡みのストーリーで喜んでるやつらいるけど、筋金入りの真信者は
ライドウのこれが真の正史ですって言われたら発狂するんじゃないの？
散々調理器を批判してたんだからさ

調理器のときはこれが精一杯なのかと思ったがアバドンは本当にやっつけ仕事
調理器もPSP用をシステムボロボロのままでPS2で売ってたわけだし
元々ゆーざー（笑）なんぞ小手先で騙せるし騙しとけって態度なんだなとよくわかりました^^

とりあえず気になった点は、台詞回しが無駄にクドくて迂遠で遠まわしで
思わせぶりでしつこくて三点リーダーと括弧と倒置法や体言止めを多用しすぎ。
そういうのはここぞって時に使うから印象的なのであって、全編それじゃ正直ウザい。
タイトルがデビルサマナーだから仕方ないのかもしれんけど、
大正時代にデビルサマナーという語はやっぱり似合わないと思った。
ゲイリンとかラスプーチンが使うのはいいんだけど、葛葉やヤタガラス含めそれ以外の人は
悪魔召喚師とか悪魔使いとか言って欲しい。ちょっとハイカラが過ぎるよ。
次回あるとしたらライターは変えて欲しいと思った。
閣下や真要素がちょっと出しゃばりすぎってのも同意。

デビルカルテで悪魔の説明を読もうとしたらうっかり召喚してしまうのはどうかと

それはお前が悪い

妙に評判いいけど面白いの合体だけだったな
お使い感がもの凄かったりダンジョンの仕掛けがうざすぎたりでストーリー進めるのが苦痛だった
イベントも何かもっさりしてるし

>>328
一部のマンセー信者がやたら騒いでるだけで
全体で見れば決して評判いいわけではないだろ
他のメガテン系サイトなんかでも、かなり不満も出てるぞ

マルチエンドで周回プレイ推奨するのなら属性限定の別件依頼はもっと多くても良かったかな
初周であらかた達成してしまうと以降の周で変化が少なくマンネリ気味でございました

悪魔会話の「悪魔を戦闘以外の私事に使うか？」とかいう質問の
バリエーションをふやしてくれんかね？

前作であって近作で無くなった魅力がどこなのかよくわかんね。
もやっとするのは間違い無いんだけど。時間たち過ぎたからかな。
超力は好きだったけどアバドンはなんか釈然としない。
なんか大事なもん捨てたなとは思うんだが。なんだろｗ

テキストがくどくてテンポ悪いってのはほんと全面同意だわ。
あと、仲魔がバカで逐一戦闘止めてコマンド開いて命令してるから、
正直従来のコマンドバトルとプレイ感覚が大して変わらないんだよな。
それと発売前にダンジョンのマップデザインにこだわってて
探索が楽しいとかなんとかコメントしてたけど、
このクソ狭いただの通路みたいなダンジョンで楽しめとか無理w

ラスボス戦が盛り上がらなかったのは確か
前回の人→戦艦→超神に比べると
今回は２戦目がただの柱プラス音楽流用でテンション下がった

このスレが盛り上がって社員の目にも通ればライドウ３は
かなりの良作ができるんだろうな

期待してるぜ

このノリで行くなら３は出ても買わないな。
マニクロライドウにすらあった「スタッフ判ってるよ！」感が、
肝心の続編で感じられないって何なんだか。

前作経験者は展開というか雰囲気みたいなのが不満なんだ。
オレは前作未経験だからか、雰囲気や話自体は結構好きだけどな。
それ以外のシステム的な不満はけっこうあるけど。

ライドウ初プレイだが戦略性なさすぎ
あまりに大味で中盤で飽きた
マニクロ目当ての購入だから別に構わんが
これ単品だったら絶対買わなかっただろうな

バランス崩壊とはいえ、システム面では確かに頑張ったと思う

ただ、前作の良かった部分である「雰囲気」をぶち壊したのがな
今回のストーリーはシリアス系でクソという一番パターンだった
ライドウの雰囲気とまったくあってないものばっか
横溝路線でいくならルシファーとか魔人はいらねーからｗ

>>391
今回と前回とではビックリするほど雰囲気違うよ
超力はパッションがテーマになっていて
全体的にヒーロー活劇みたいなノリ
後半の超展開はバカだけどすげー熱くて大好きだった

自分もアバドン王から入れば違ったかもしんないけど
超力の雰囲気がホント好きだったから
無難（？）な作りの今作は違和感だらけだった

>>389
携帯の単発ＩＤでいらねえ事だけ毎日のように書いてくんじゃねーよ

俺はもうアトラスは見限った
Ｐといいライドウといい何か本当に節操無しになったし
アトラスにお布施しても変節で裏切ってくれることはライドウが証明してくれたしな

シナドが小物過ぎたのがなぁ
ラスダンの中ボスも全部閣下からの派遣社員だし・・・
あとシナド第一形態がどう見てもコブラの敵

調理器の雰囲気もアバドンの雰囲気も好きだ。
でもアバドンは全体的にクド過ぎる。説明臭いとでも言えばいいのかな。
もう少しスマートに話を展開出来なかったものか…

>>396
シナドは盛り上げようと思えば、いくらでも盛り上げられたと思うぞ
だが閣下があれだけ関わったら、サタンクラスでもない限り、どんなボスも霞んじまうよ
おまけにデザインがイチモクレンにチョコバットぶっ刺しただけの超手抜き
これで大物感を出せる訳がない
完全に料理の仕方を間違えてる

ストーリーがいまいちだったかな

あと仲魔を作る楽しみがあんま無かったな
４章、5章辺りから、全く合体してない

固定スキルが少ないし、上位でも使えないのが多いし
結局、ほぼ継承したスキルだけで戦ってる

この戦闘方法なら固定スキル増やして、継承は２枠程度でよかったような、、
4つしかスキル選べないのも、ちょっとなあ

３色回復持ちのパールバティ、クーフーリン、キュベレ、補助役スカアハ、物理ケルベロス
が最終主力って、、、
少なくともノクタンじゃありえんだろ、、、

上位悪魔には専用スキルとかあってもよかったかもね。
中盤以降、高レベル悪魔作ってもスキルがそれまでの悪魔が持ってるのと同じものばかりで、
いまいち合体のモチベーションが上がらなかったな。

そういえば超力の頃はアンチスレなかったの？

視点が悪い
敵がピンチになると話しかけてくる
ボスのHPがある程度減るたびに戦闘が止まる
マップ移動中にも小さなイベントがある度に止まる
チンポが悪い

使い回しが多かったってのは苦肉の策じゃねーの？
前作の売り上げが良くなかったそうだから会社としては続編出す気無かったけど
スタッフがどうしてもっていうから、じゃぁこれだけの予算内で収めるんなら
出してもいいみたいな感じだったんじゃないか？
やる側の俺たちには関係ねー話だけど。

グラフィックの使い回しはまだしも台詞の使い回しはねーよな
シナド様ちょーくどいしつこい粘着系同じこと何度も言いすぎ
あのグダグダ感はマジでパネェっすよ

本スレはちょっと不満いうだけでフルボッコの
きしょい信者が多いからな
ゲームの大味感もさることながら信者のマンセーぶりも終わってる

一番気になったのは、探偵パートの主要キャラとの会話だな
話し掛ける→上下にまろやかに黒枠出てくる(ここで2秒使う)→ポリゴン顔出る(ここで2秒使う)
→テキストもまろやか表示
イライラさせるためにやってるとしか思えなかった

>>399
5章でキュベレやスカアハってどんだけレベルあげてるんだ

>>405
確かにやたら過剰反応するのがいるな
常にマンセーしか出来ない雰囲気は勘弁

>>406
あれ本気でいらないよな
まちがって街中で鳴海に話しかけたときのイラだちときたら
築土町でふたりの軍人の間を行ったり来たりするだけで探偵ごっことか
操作会議とか探偵パートは無駄な仕様が多かった

5話の頭で二人の警官の間をいったりきたりさせられるのにはわろた

>>406
その仕様にクドくて長ったらしいテキストが相まって、
探偵パートのテンポの悪さはほんとに異常。

超力はアンチスレがないというか
たてるほどの作品じゃなかった･･･
それから比べれば前作が体験版に思えるほど大きな進歩なんだが
あと一歩二歩前へ進んで欲しかったかな
前作やった人から見るとそのギャップで名作
今作からの新規はちょっと物足りない出来だと思う

アンチスレというより問題点洗い出し、改善要望スレみたいな感じじゃね？
オレも散々文句言ってるけど十分楽しんだし、もっといろいろ細かい点に配慮すれば
面白くなると思ってるから言ってるだけだし、期待の裏返しみたいなもん。

>>412
>前作やった人から見るとそのギャップで名作

システムに限った話ではな
その他は名作とは思えん

>>413
儲からみれば全てアンチ発言に見えるんだろうよ

アンチスレじゃないとかいうと本スレから擁護の人が出張ってくるからやめろ
どうせ俺は次は買わないし
買ったもんがクソだったからクソだと言いたいだけだし

システムはアバドン王のがいい
でも一つの作品として見たら自分は超力の方が好き

名も無き神社へのショートカットは欲しかったな

>>412
前作やった人間でも余程の信者でもない限り名作なんて言わないだろ
ギャップで実際以上に改善されたと錯覚するヤツはいるかも知れんが
前作の時点でクリアしておくべき一部の問題点に、最低限の変更が入っただけで
根本的に解決されてない所ばっか
捜査パートは個人的に完全劣化だわ

>>407
たぶん四章最後にはスカアハは居たと思う
グラで連れたい仲魔選んでたら、そこまで上げざるをえなかったんだなｗ
レベル上げもそんなにしんどくなかったし

おかげで、そこまで行ったら後はほぼノンストップで最後まで行ってしまった
延々と中ボスｶﾜｲｿｽ状態ですた

最大の敵はマリンカリンｗ

槻賀多家、槻賀多村の連中に全く感情移入出来なかった
可哀想だと思ったのは花子くらいだ

とにかく手抜き臭が強かったと思う
満月時に会話できないとか、声が数パターンしかなかったりとか

それは・手抜きじゃなくて・・
伝統です・・・

手抜きってのは会話のパターンの無さのことだよな
今回の会話の派生数はSFC時代のレベルじゃね？

ノクターンとかデビサマは満月時も会話できただろ
あの狂いっぷりが好きだったんだけどなあ
開発者「満月時の会話面白いの思い浮かばねーそうだ会話不可にしよう」
的な流れを感じてしまう
会話パターンも少ないしし…

捜査用に好きでも無い悪魔最後まで入れとかなきゃいけないのが嫌だった・・・

序盤から仲魔になるアンズーとジュボッコのビーム引き継いでいくだけで殆んど処理ってなバランスはいかがなものかと。
あとはボスが虫とライダーばかりで萎える。

悪魔に会話がある時は、満月の時の悪魔会話は面白い反応が多いので好きだった
前作のライドウでは会話はないものの、技芸属が満月時のみ封魔できる特別な存在にするという新しい試みを戦闘時に入れていた
悪魔との会話も真�Vで味気ないものに変わったけれども、それまでは新作出すごとにボリュームアップしたものになっていたし…
>>422のいう手抜きじゃなくて伝統という部分がよく分からないぜ

>>426
確かにボスの見た目と攻撃方法のバリエーションの少なさはひどいな。
太郎丸か次郎丸かアンポリオンかサイコアンポリオンかしらんけど、
雑魚敵ならまだしもボスで使いまわしはやっちゃダメだろ…

とにかく「前作の不満点だけは徹底的に解消しました」的なところがいちいちむかつく

何でゲイリンが天命滅門でライドウがメギドラオンなんだ
逆がよかった
天命のエフェクトはかっこいいと思うけどメギド系のイメージじゃないんだよなんか

システム面では仲魔が近づきすき、物理スキル使えないしか不満点は無いが
ストーリーがなぁ
前作と同じような雰囲気がよかった
なんていうかアトラスゲーは主人公＝自分が基本だけど
ライドウも基本＝自分だけど前作で舞台の上でライドウになりきるってイメージがあったから
カオスロウにはかなり違和感を持った

天和国士ばっかり
ふざけんな

ワハハハ！悪いな>>432！
まぁ所詮ミニゲームだからそんな作りこまんよな…

け･･･携帯からAAだと

>>92
ゴウトが黒豹に乗り移ればおk

誤爆

いろいろ改善されてたけど、BGMが使い回し過ぎ。
ストーリー的にもBGM的にも、ラスボスが盛り上がらなかった。
「なんだこれでエンディングか…」って感じだった。

エンディングテーマがスーファミでよくあるクソゲーのそれっぽかった

カリスマ入れてると満月時に一応会話出来る奴も居るみたい、ただ通常と変わらないんだよな〜
満月時は普通口調がみな諏訪族になったり、逆に諏訪が紳士になったりとかの変化が欲しかったな

とりあえず仲魔に逐一指示を与えなくても敵に有効な攻撃をするぐらいのAIは搭載してほしい
せめてガンビットぐらいは…
それに今のシステムなら結局のところコマンドバトルと変わらんから
仲魔に大して愛着も湧かず将門公に合う前に力尽きる
同じコマンドバトルなら真3の方が圧倒的に良いから余計見劣りする

>>438
満月の口調変化といえばNINEのデカラビア…(´Д⊂


終盤の流れは皆が言う程嫌いではないが、６話あたりから会話の流れが
ブツ切りなのが凄く気になった。
何故そこで話を切る？何故そこでこれまでと全く関係ない内容の話を振る？
と、唐突感ありまくりで物語に没頭できずに我に返るわ。
徹夜で脳沸いてる状態でテキスト書いたんかねｗ

なんつーか戦闘以外ももちょっとアクションぽくしても良かった。
例えば神風とかいちいち「飛ばされた」「別の場所に移動した」とかテキスト出るからモッサリしすぎ
後おまけだから我慢しろとは言われるだろうが麻雀のＡＩ何とかならなかったのか…前作から全然変わってないサマ麻雀で泣ける。

メッセージ表示が遅いくせに
無くてもいいウィンドウを出すんだよな
もしかしてあの時間全部ロードにかかってんのか？
稲荷のゲロとかおかわりと300円一緒にしとけと

テキスト周りのもっさりというかテンポの悪さはなぁ。
>>441、>>442が言ってるのもそうだが、アイテム使うだけで
「退魔の水を使った」→「悪魔の嫌う霊水をまいた」→「戦闘遭遇率が下がった」って
3回もテキスト送りしなくちゃいけなかったり…
「水を使った」と、「霊水をまいた」は別々に言う必要があるのかと。
ほんとこういう些細な点で作り手のセンスを疑うわ。

>>439
＞今のシステムなら結局のところコマンドバトルと変わらん

同意。
自分で指示しないといけない場面が多すぎてテンポ面でもマイナス。
不意打ち時の強制ダメージもいらないよ。
囲まれた状態で戦闘開始、仲魔の登場が数秒遅れるとかにして欲しい。
ボスの「何かをやるきだ！」→強制攻撃もいらない。
もっとアクション要素のある攻撃してくれ。

アクション要素高すぎだと、悪魔が空気になりそうだからなあ…
個人的には、アクション面はこれくらいでいいので、AIを死ぬほど充実させて、戦略要素を高めてほしい
アクションSLGなんてめったにないでしょ？

そういえばこのスレでデビサマシリーズは聖書関係抜きのストーリーが良かったとか書かれてた気がするが、ハッカーズに思いっきりグリゴリ出てなかった？

＞囲まれた状態で戦闘開始、仲魔の登場が数秒遅れるとかにして

これはいいアイディア。
戦闘はアクションなのに不意打ちダメージとかコマンドバトル仕様なんだよなw

>>446
そんな話は誰もしてない

常に鬼避けを要求されるようなのを望んでる訳じゃない。
『かねあられ』とか『コロナヘッド』みたいな簡単なのでいいんだ。
各ボスに1個ずつでいいから付けて欲しい。
現状だといくら何でもアクション要素が少なすぎる。

>>448
勘違いか…スマンネ

二度と来るな携帯厨

同封のアンケにこのスレのURL書いといた。
あれって、氏名住所電話まで記入必須なのな。
そこまで特定させる必要ないと思うが。

>>441
おまけだから我慢しろ

というかあれはイカサマを楽しむもんだw


ケルベロスとかツチグモに乗りたかったわ…

現状のアレでイカサマを楽しむとか、そんな悟りの境地はとても開けねーよ
せめて、やつらが異常な早さでツモる時とかに
「王の中の王」、「死天召喚」、「稲妻ヅモ」、「デスカウンター」みたいな必殺技みたいな感じで叫んでくれたらイカサマ麻雀でもキャラゲーとしてまぁ笑って許す

女神転生の要素に萎えた
前作はまだ許せたが今回はここまで絡むとは思わなかった

結局「デビルサマナー葛葉ライドウ」ってのは
女神転生の裏話を描きたいが為に作られた作品だったってことだ
制作者のオナニーに付き合わされた自分が馬鹿らしい

アトラス作品は毎回2週するけどライドウは1週でいいや
あんな単調な戦闘をもう1週かけて繰り返す気になれんｗ

>>455
違うな、ネタが思いつかないから絡ませるしかなかったんだよ

俺の場合は前作の真シリーズの絡め方も嫌だったよ
クライマックスやラスボスとかに他の作品の世界観もってくんなよと思った
てか、他作品とコラボするならするで本編にからませないでサブイベントでだせよ
超力もアバドンも真シリーズの世界観の説明うすすぎてワケわかんねーよ。なのに二作とも話の要を担う重要キャラに限って真シリーズに関係ある奴らだなんて製作者何考えてんだよ
せっかくの新シリーズなのに、新規でやるやつ無視しすぎだよ、ダメダメだよ

>>452
万が一スタッフがここを覗いたとして、
システムやらテキストやら戦闘バランスの荒削りさはまだしも
「ぼくちんのデビルサマナーはこうあるべきなんだぁ〜」
みたいな勝手な思い込みには耳を傾けてくれる必要ないだろ
まあそもそも覗く訳もないけど

同じ奴がしつこく書いてるんだろう＜「ぼくちんのデビルサマナーはこうあるべきなんだぁ〜」

最近でも>>410辺りの批判意見は建設的というか
まあ至極当然かと思えるんだが。

ま〜た信者が沸いてきたか
なんで住み分けできないのかね

アンチも住み分けてないんだが…
まぁでもここで擁護するのはスレ違いだな

儲はこれだから嫌だよ
本スレ飛び出して自分の主張押し付けてくるんだから

戦闘中の「助けてくれ」ってのが強制的にダメージか仲間かの二択っていうのがなぁ・・・

マニアクスで釣ってやっと10万本
単品売りだけなら一体どんな惨状だったことやら
ライドウはアトラスにとって害悪でしかない
こんなの作る暇があるならP5さっさと出してくれ

ただ擁護したいだけの儲もうざいがP儲はそれに更に輪をかけてうざい

どんなダメなゲームでも2作は出るよね

>>467
アバタールチューナーの悪口はそこまでだ。

ライドウは2つ出たしもういいだろ

次は葛葉キョウジでおねがいします

作戦会議って何のためにあったんだろうな
最初の会議で「辰巳を追うか仮面の男を追うか」って選択肢が出た時、
ここで選んだ答えで今後のストーリー展開が変わるんだろうと思ってたのに別にそんなことはなかったぜ
ただ決まった選択肢を選ぶだけの作業

ライドウはあれだな
なんかこう…兄弟で一番出来が悪いのに甘やかされて溺愛されてる末っ子みたいな感じ
自分の方がずっと優秀なのに…とハンカチ噛み締めてる兄のPシリーズとか

>>466
通常版と限定版の売り上げ差を見れば
ライドウに集客力が無いのは明らか
単品なら良くて6万本程度だろ
現実を見ろよｗ

なんと言うか…Ｐ信者ってホント痛いんだな…
普通のライドウアンチよりよっぽどタチ悪いな

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/23(日) 15:38:50 ID:D6ZgcRvr0
アンチスレ見たけどあいつら頭おかしいな
パッション（笑）や大正ロマンがないとか
ライドウの世界観に真要素は合わないとか閣下出張りすぎとか…
ライドウに何を妄想してたんだか

Pもライドウも続編出さなくていいから女神転生�W作ってくれ

正直なところ
俺もパッションとか言われると噴く

パッションとか恥ずかしすぎるからやめてほしい…
メガテンはダーク＆シリアスで十分

ＷＩＫＩからだが
パッション (passion) は、情熱、激情などを意味する英語。

まぁ人それぞれ好みがあるんだから仕方ないな

>>471
プレイヤーにストーリーをちゃんと理解させるためだろ
でもそれが必要なほど理解しにくい話じゃないからダルいんだよね

今仕入れたばかりの情報を繰り返すだけの物が殆どだぞ
どれだけゆとりを想定してるんだよ

>>474
アンチスレだから文句言ってるだけだろｗ
ライドウ出してたらせっかく捕まえた新規層が逃げるぞ
古臭いし中途半端だし集客力ないし
こんなの切り捨ててPの続編出すべき

P信者はくっさいのう

あえて文句をつけるなら、会話が糞過ぎる
ツイてる・ツイてないの話題ばかりだし

本当の事を言われて悪態つくしかないライドウ信者涙目(笑)

>>485
ライドウを叩くならまだしもＰを出せとかは余計な一言なんだが…
大体アンチスレだからと言って他ゲーの話は出すもんじゃない
それすら理解出来ないのか？

ツイてる、ツイてない、きっかけ、というキーワードを無理やり入れてるせいで
全体的に不自然極まりない文章になってるな

>>479
ライドウに満足してる人が何故ここにいるんだ？

>>482
Pの続編出せはスレ違いだろ
ライドウの内容に関する不満だけにしてくれ

>>488
ほんのちょっとした文句はあるのさ、
ラスボスのBGMがループしてないとか仲魔専用特技(冬将軍等)が使えないとかね

メガテンにパッションとかいらねーからｗ
アバドン王はその点は上手く軌道修正したな

>>486
変なルール作んなよｗ
アンチスレなら他のシリーズ作品と比較して叩くのなんか普通だろ
売上がクソなライドウより遥かに需要のあるPシリーズ出せっつってんの
あれこれ言ってるやつは結局信者なんだろ？
本スレにでも帰れよ

>>491
分かったからペルソナスレでカプ話やキャラの筆跡でも語ってろよ。

>>491
ライドウ嫌いが全員Pシリーズ好きだとでも思ってんの？おめでてーなww
P信者はたまにこういうのがいるから困る

むしろ分かりやすいage釣りを相手にするのが理解できない
大概どっちも好きでもなかったりするし
構えば調子に乗るだけだろ

メガテンってのは中２病的なんだよ
今回のはまれにみる良メガテン

ライドウはライドウで不満じゃない奴もアンチも
>>492-493みたいなことを言う間抜けがいるってことでいいだろ
ここはライドウの不満のスレなんだし
相手にしてる奴は自分も同レベルと気付いてないだけ
でもパッションがらみの軌道修正は確かに納得
まあ逆につまらんて奴もいるのかもしれんが
だが会話はマジで糞

アバドン王

戦闘モーションがSIMPLE2000
戦闘は弱点突いて△連打
属性弱点突かなきゃMAG無いから、物理技使う気起きない
BGM種類少なすぎ
マップ構成、移動に無駄が多い
金子絵バストアップがごくごく一部の仲魔だけ
虫ボス使い回しすぎ
敵サマナーがいない
ここに来て、FF7、バイオ、鬼武者なダンジョン


面白いけどなんかイマイチすぎる
合体とかいつもどうりなんだけどなぁ

sage忘れたのはスマンかったがここアンチスレだろ？
改善点なんか上げて議論してるやつの方がよっぽどおかしい
建設的な話がしたいなら本スレ行けばいいだろうに
とにかくライドウは出来の悪いクソアクションゲーだよ

アバ王アンチ、超力アンチ、ライドウアンチ…いろんな人がいるなあ
まあアンチってほどてもないのがほとんどだけど
ライドウは前回と今回で全然路線違うんだから
本スレもアバドン王と超力分けてもよかったんでは

くっさいP信者はさっさと巣に帰れよ
こっちにも腐臭が移るんだよ

>>499
超力スレが過疎る姿しか見えない。

>>500
てめえこそライドウ本スレに帰れよ
老害の真信者なら総合スレにでも籠もってろ
ここはライドウを叩くスレだ

今どき大正ロマンだのパッションだのバカじゃねーのｗ
サクラ大戦(笑)でもやってろ

超力はダメダメだった…
アバドン王で一番評価したいのが雰囲気を従来のメガテンに戻してくれたこと
次回は本格的なロウカオスの属性分岐復活を望む

そんなことデビサマでされたら、真シリーズでやることなくなるから
あまり真要素出さなくていいわｗ

ｔｋ、もう真シリーズでないのかもな。

サイコアポリオンだらけだな

Ｐ信者はどのスレでも触らない方がいいみたいですね…
もう鰆ないよ

よく考えるとデビサマシリーズはシリーズごとに変えまくってるよな
デビサマ→ハードボイルド
ハッカーズ→サイバーパンク？
超力→大正ロマン＋特撮ヒーロー？
アバドン→メガテン＋横溝正史？

で、くっさいP信者はちゃんとライドウをプレイしたのかよ
お前まったくゲーム内容について触れてないんですけど

>>504
え、真4出すためにPで新規ユーザー増やしてドラマCDとか関連商品で散財させてんじゃないの？

>>508
仮にやってなかったらどうなんだ？
キャラデザが嫌いなだけでもアンチスレなら叩く資格になるんだよ
お前のがよっぽどライドウ語ってねーだろ
煽りたいだけの老害は総合スレ帰れよｗ

外伝も外伝になっちゃったんだから、サターン版の延長で良かったのに

3Dダンジョンで金子CG取り込んで、ロードはサクサクで
それだとシステムやバランスに開発期間使えるのに

>>507
ライドウは舞台も年代も主人公も同じだからね
そういう作品がシリーズ毎に路線を変えてくると
受け入れられない人が出てくるのも事実

冬将軍が使えないのはバランスブレイカーになるからかね？

P信者は、どうしてこういうのが多いんだろう。>>502
メガテンに関係ない他ゲースレでも、平気でPの話したり画像貼ったりするし…。
住人に指摘されると、決まって「〜なんだからいいだろw」を言い訳にする。
荒らしでしかないと分からないのかな。

>>514
ゆとりなんだろうさ。
俺様が一番正しいとでも思ってるんだろう

とりあえず文句を垂れ流す

ボコり始めるとズームになって周りが見えなくなる、バトルフィールドの1/4も見えない
全部指示してやらないとダメなAI
ムカつくワープ移動
指示しないとろくな動きをしないくせに攻撃防御中に作戦指示が出来ない、攻撃中に召し寄せが出来ない
召し寄せが個別に出来ない、位置取りの指定が出来ない、待機指示が出来ない、両方突っ込むか両方隠れるかの二択
不意打ちで雑魚相手でも強制ダメージ
何かやる気だ→全体攻撃がうざい、回避させろ、何のためのアクション戦闘か
弱攻撃にあまり意味がない目押し要素
戦況に応じて使い分けろとか言う割に戦闘中は持ち替えの出来ない武器
強力な合体技がというけど正直いって使い難い
思い出枠多すぎるだろ
敵がいきなり話しかけて来てキレる、そしてダメージ
敵がそっちから話しかけて来たくせに話しかけて来たからには何か目的が〜と言い出す
敵が命乞いをしたうえ管を占拠する、見逃してやるから宝石をよこせ、管に入るな
封魔術がなくなった
テンション上げての合体攻撃がなくなった

序盤のストーリー上のライドウの弱さに違和感がある、薬で何回もやられるわ凪に期待外れみたいなこと言われるわ
超力のころのゼブやんとショボとドゥンとその他がいればこんな奴らけちょんけちょんじゃというのに

ゆとり向けに作り直してやれよｗ

>>517
逆だろｗ
今のゆとり仕様をどうにかして欲しい

>>516
個別の召し寄せはいらん
操作ないし設定が煩雑になりすぎる

封魔術もいらん
力任せの封魔術が不評だったから悪魔交渉にしたんだろうに

前作の不満点は全て解消してあげました＾＾的なところがムカつく
マップ、音楽、ボスの使い回しが酷い上に探偵パートは劣化している始末
不満点をとりあえず改善して後は適当に手を抜いた感じ
ユーザー本気で舐められてますな

>>519
L2押した時にそっちこっち両方と出せばいいだけだと思うのだが
止まるのが嫌だというなら右スティックあたりにショートカット作ってもいいし
そこまで煩わしくなるかねぇ

私には大変好評でした、会話もいいけど封魔術という選択肢はつぶさないでほしかった、忠誠度がマイナスからでもいいので

後キーコンフィグがないも文句に追加、あったっけ？

R2の作戦ショートカットはいいアイディアだが、
Ｌ２とＲ２で個別に召し寄せの方がよかったな。

>>502
サクラ大戦をバカにするとは…ゆとりのガキか。

このゲームは話の筋書きは悪くないんだろうけど、演出が糞でおまけになんかスムーズじゃない

総じて演出がわるいな
テキスト表示だとか

まぁ、キーコンフィグすらツイてないゲームは総じて糞

(´･ω･`)
別にキーコンフィグとかいらんだろ…

>>526
お前は本スレから出てくるな
儲の突撃うぜえ

別に信者ってほどじゃないんだが
文句があるから来てる訳で…

キーコンフィグはなきゃ駄目だろ前作と大幅に変えてあるんだから
超力復習までして待ち望んでた信者は慣れるまで通常攻撃しようとして銃撃って
銃撃とうとして虚空を斬り刻み防御しようとして延々とバク転する羽目になった

>>526
慣れるまで弱点硬直中の敵に近距離から銃乱射事件が時々起こったんでコンフィグはあった方がありがたい
自分が変えたいのは銃と弱攻撃の入れ替えぐらいだが

この辺の話題でいらんだろと言われても、いると思ってる方はいるよとしか言いようがないんで、いる、いらんの言い合いになるだけですぜ
顔文字に名前欄まで使って煽ってるように見えるし、ここはライドウに文句を言う人に文句を言うスレですかとか言われてもしょうがないんじゃな一かね
まあ525のコメントは言い過ぎだろとは思うが

キーコンフィグがついてないゲームは、ゲームがプレイヤーを弄ぶ
キーコンフィグがついてるゲームは、プレイヤーがゲームで遊べる

マジで不意打ちと命乞いはどうにかしてほしいわ。幸運でも不意打ちされること多すぎ
問答無用の反撃要素をなんで増やすのか

素の不意打ちは運という今回の話的にまだ何とか分かるけどな
命乞いからの逆切れや不意打ちはなぁ・・・
悪魔だからと言われりゃそれまでだがせめて性格（口調）差やレベル差の考慮はしてほしい
見逃し代の金やアイテム要求しまくるとキレるとか

敵が話しかけてきたところの隙を突いてバトル突入とかできてもいいのにな
基本、敵が話しかけて来るのはウザい

戦闘が単調だわ、このレベルのアクションならコマンドのほうが良い

自分と仲魔の同時防御がL1+L2はやりづらかった。

不意打ちが問答無用でダメージ喰らうっていう従来のコマンドバトル仕様なのがなぁ…
アクションなんだから上で誰か言ってたように囲まれて始まるとか、
召喚が遅れるとかの方が良かった。
それ以外でもいろいろ「コマンドバトルかよ…」って感じるところが多い。
逐一戦闘止めてコマンド開きゃなきゃいけなかったり。

だから、アトラスのアクション系に期待するだけ無駄なんだって。
今回のはまだマシな方じゃね？

>>530
スマン…以後気をつけるよ

通常版と限定版の売り上げ差あり過ぎﾜﾛﾀ
どんだけ他ゲーに頼ってんだよｗ
単品で勝負出来ないのが明白になったし続編はもう出ないだろうな
今回売り逃げして終了ｗ
いまだに要望だの改善案だの出してる信者哀れｗｗｗ

>>540
おちんちん。

>>540
同じ値段でおまけが付いてるのと付いてないのでどっちを選ぶか考えたら
だいたいのやつは付いてる方を選ぶだろ。
まあ、おまけが目的で買ってる奴が少なからずいることは否定しないけど。

>>540-541
触るなよ…そいつは昨日からいるＰ大好き野郎だから
多分ライドウプレイしないで叩いてるんだぜ

>>540は本スレ荒らしてる池沼なんでスルーしてつかあさい

>>540
おまけがマニアクスじゃ俺みたいにマニアクス目当てでライドウ買う奴もおおいだろう。

戦闘時のライドウがカクカクしすぎて酷いｗｗｗｗ
もっと滑らかに動かせないのかなぁ、いまだPS2だしこんなんじゃ取り残されるぞアトラス

マニアクスが単品売りされてたらライドウを一生プレイすること無かったと思う

>>542
お前アホか？
通常版とマニアクス同梱版の値段なんか全然違うだろうが
数字も読めねーのか

>>548
おまんまん。

どうして降魔殿はまだ金玉屋の下にあるんだ？
今回でワープ機能はついたが、築土町から直接行きたい時とか面倒くさい
金玉屋に追い出されたとかお得意の後付設定で別に作れよ
いちいち金玉屋経由とかやってらんね

おっぱいおっぱい

限定と通常合わせて前作並みの売り上げらしいｗ

戦闘中のライドウに声はいらなかった

Ｐ３、Ｐ４の完成度と比べたらライドウはひどすぎる
なんかすごく進化したって評判だったから買ってみたけど、
なんじゃこれ、かゆいとこだらけだぞ。　これで超進化って
前作はどんだけひどかったのか。
Ｐ４は買って満足したけどライドウは不満すぎだった。

>>554
さあ早くP4のレベル上げの作業に戻るんだ

画面が切り替わった時の入力方向修正は、確かにP4に軍配上がるな。
調理器だってここまで酷くなかったのに。

いいところはあるんだが、全体的なテンポの悪さと戦闘の単調さというゲームの根幹に関わる点がダメダメだったな
せめて簡単なAIくらい搭載しろよな。全員でボコスカ殴るだけじゃねえか
FF12のガンビットくらい見習えよ

せめてライドウのそばにいるか敵に突っ込んでいくかの切り替えくらい出来なかったのかよ…

EDのスタッフロール見る限り、メインのスタッフ以外殆ど外注かよ
本当に、マニクロ宣伝の為のおまけソフトだったんだな

ライドウを捨てるのだ

マニクロのおまけと思えば

>>560
何度も言われて最高にイライラしたセリフだわｗ

捨てたいけどパッケージのせいで単品売り出来ないから
マニクロクリアするまでどうにもならんのが腹立たしい

>>556
今回は金子がグラフィック重視で作ったみたいだからなぁ
一枚絵は確かに綺麗なんだが…

教会で閣下の横から脱出できなくてイライラしたわw

>>552
え、9〜10万しか売れてないの？終わってるな…。

アトラスは一時期「ボタン連打してるだけのゲームは作りたくない」と言ってたけど、
個人的にはアバドン王が、まさにそれだった。戦闘があまりに単調。
ボスの攻撃バリエーションは超力の方が多彩だった。
アバドン王のボスは突進を繰り返すだけで本当につまらなかった。

事あるごとに「」で括った強調が多用されたり、
画面暗転だけで済ましゃあいいような事情説明シーンを、
「ライドウはこれまでの捜査状況を〜」といちいち断ったり

シナリオ書いた奴は絶対Ａ型だとおもった。
シナド必死だなの終盤といい、テキスト読んでて正直息が詰まる

未だに血液型で性格傾向語ってるやつって頭おかしいとしか思えない

まあ今回のシナリオは糞すぎる
超力は世界樹の小森だったけど、アバ王は誰だ

>>564
ライドウに限らず最近のゲームはそんなに売れないんだぜ…

前作の素材を使い回しまくってるのは発売前からわかってたが、
まさか新要素にここまで力を入れてないとは思わなかった。
前作叩かれたとこを『とりあえず』直しましたってだけじゃん。
そのせいで劣化しただけのとこもあるし。
なんだこの超力兵団ver1.4・・・。

ゲーム音楽好きな俺は新曲少なすぎてがっかりしたな
ラスボス戦のあれなんて燃えるどころか完全に萎えた

ループの繋ぎ目くらい何とかならんかったのかね
ラスボスのＢＧＭ

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1219998_1407.html
グラ的にはこっちの方がデビルサマナー

>>571
ラスボスもだけど超力音源集の使い回しの場面は全てぶつ切り
別件依頼のボス戦とか大コウリュウとか

不満点は改善したんだから他は手抜いてもいいよね
みたいなゲームだったな、アバドン王

>>572
戦闘シーンは面白そうなんだがな…
なんでこんなどこにでもあるような個性がないデザインにしたんだか

>>570
今作のBGMは中ボスとラスダンのしか耳に残ってないな。
前作のは今でも殆ど覚えてるが。
音源集からの使い回し曲はテイストか違いすぎて正直浮いてた。

>>573
その手を抜いた部分が調理器よりひどい出来だとは思わなかったんですかーーッ！


　　　　　　　　　　　　　((((二二二))　　　　　←ディスク
.∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾜﾘ
（　´∀｀）つ 彡
/ ⊃　 ﾉ　　　　
　　　　　　　　　　　「ライドウ」を捨てるのだ……　　

>>574
より広くウケる真シリーズの模索と言うか試金石だと個人的には思ってる
真�VよりPの2作の方が開発コストも含めた利益的には優秀だったからな
その面でPに倣ってP層にアピール出来る様に、かつあくまで真独自のテイスト残すと考えると、ストーリーの雰囲気弄れないから
まず試そうとする部分が（悪魔以外の）キャラデザインと背景グラフィックの変更に来るのは当然と言えば当然か

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_076158.jpg
フリスビーにします＞＜

長文考察ご苦労様だがスレチにもほどがある

キャラクターのデザインが変わるのは仕方ないと思ってる人は大勢いるだろう
しかし何故「あの絵」にしたのかと思ってる人も同じぐらいいるのではあるめえか

>>580
売り出し中のラノベ絵描きの中から適当に選んだんじゃね
オサレでスタイリッシュでライトなノリって求めた時点で真っぽさとか要求すると、
大正ヒーローのはずのに真テイストぶち込んだライドウみたいに却って中途半端になりそうだし

確かに俺もアレあんま好きじゃないけど

>>576
超力より劣化した部分っていうとやっぱ探偵パートか
モブに発火や冷却使いたかったわ
セリフの変化もなくてつまらん話題ばかりだった
単独捜査中のエンカウント廃止も残念（システム上仕方ないかもしれないが）

あと超力では重要な場面にムービーが必ず入ってたけど
今回はテキストとポリゴンの立ち絵で済ませる場合がほとんどで
淡泊っつーか盛り上がりに欠けるというか手抜きというか…

実際手抜きだろうなあ
マニアクス売りたい！
でもダンテ使えない
そうだ！ライドウを代わりに出して、おまけにつけるお！
って感じだろ

>>582
終盤のパンピーに「冷却」適用できたらそれこそシナドはいらない子になっちゃうしなｗ
あ、「発火」でもっと暴走させるという手もあるかｗ

デビサマ、ペルソナシリーズは全てプレイ済み
真は3（マニアクス）だけで1、2はやったことなかったから
正直ルシファーとか出張られてもめちゃめちゃウザいだけ
真3は正統なメガテンだから全く問題なかったけどさ

俺らじゃなく作り手がライドウを捨てて欲しいよ

アトラスがライドウ捨てたからこうなったんじゃないかな
多分3は出ないだろう

このテキストのモッサリ具合はもはや嫌がらせの域だなwww

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) 　　　　　　ラ　遅　今
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　　　　　　イ　　く　か
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,）　　　　捨　ド　は　ら
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　　　て　ウ　な　で
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　　ろ　を　い　も
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く, 　！
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

　そおおーーーーーーい！！！！

　　　　　　　　　　　　　((((二二二))　　　　　←ディスク
.∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾜﾘ
（　´∀｀）つ 彡
/ ⊃　 ﾉ　　　　

会話の時は真�Vみたいのでいいのに

真3はイベントもキャラがよく動いててよかった

いや別にそれほどでもない

真�Vの会話はつまらんだろ

イベントはキャラが動いてたというか、演出がうまかったから好印象だなぁ

アバ王は低予算(おそらく)なりにうまくできてると思うが、予算と関係ないテキストやストーリー展開なんかがひどいな

>>592
真3の演出は良かったね
それに比べてアバドン王はシナリオも糞だし演出も糞…
モチベーションがさっぱり上がらなかった

会話ってのは人物同士の会話のことじゃないか？
ライドウはテキストがクドくて量多いわ、表示遅いわ、アップのポリキャラ顔を動かすせいで、
いちいち微妙なウェイト掛かるわでほんとテンポ悪くてイライラする。

>>596
イベントでいちいちキャラクターが動くの待ってなきゃならんのかったるいよな
ヴィクトルのフィーバーの時なんかえらいウザさ
何度もやることなのにウィンドウと選択肢を減らす気が皆無だよな

ライドウに限らずメガテン系全般の話なんだが、文字送りの仕方が嫌だわ
一定速度で表示→ボタン押すと一括表示→さらに押すと次へ、ってのがどうも
普段ノーウェイトで読んでる人からすると単純にボタン押す回数が倍だし、つい連打気味に押して読む前に飛ばしちゃったりするし
10年前からこんなだった気がするんだけど、何で未だに設定で変えさせてくれないんだろ

ロードは仕方ないにしても
テンポがわるいのは、会話速度とか移動速度とか改善方法はいくらでもあったと思うんだけどなあ
はっきり言ってテストプレイしてるとは思えんｗ

ゆーざーのようぼうによってライドウの移動速度を上げました（笑）

その程度は要望無くても改善しろよっていう話

>>598
ライドウやると連打癖が物凄いことになってて
マニクロに移ったら最初ひどい目にあいました
まあ無印ノクタンでも連打で重要メッセージ飛ばすとか日常茶飯事でしたけどねッ！

インターフェースが糞すぎるんだよ。
対応する仲魔が管に居れば、L1押したときに、

擬態
現場検証　発光
発火
冷却
力じまん
読心術
神風

などがドロップダウンメニューで表示されて↑↓で選べるようにしろよ。糞が。

素人がプレイしててもすぐ思いつく改善法をプロがとらないってことは何か理由があるんだろ

>>602みたいなのは利便性よりも雰囲気を重視したんだろう
仲魔を使役してる感じを出すために

そうだろうね。そこについては不満は無い。
けど捜査特技使った後、右下に出る仲魔のセリフを任意にテキスト送りできない仕様は意味不明。
数秒くらいこちらの操作を受け付けずに待たされるってのは結構ストレス。
このせいでヒロとかの自動発動スキルがウザく感じて結局仲魔引っ込めてるから、
愛着もなにもあったもんじゃないw
他にもこのスレで散々言われてるけど、テキスト周りの快適さが全く考えられてないよねこのゲーム。

いろんな悪魔を使わせたいんだろうがはっきり言って面倒なだけなんだよな

不意打ちと悪魔会話がウザ過ぎる

捜査スキルを使うための召喚が手間なんだよ


L1を押すと捜査スキルのリスト表示（居ない管属のスキルはグレー表示）
↓
上下で選んで捜査スキルを使用（同時に召喚のエフェクトが入る）
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ


これで随分快適になる

>>608
だからそこはわざと召喚させて手間取らせてるって話だろ
それが許容出来るか出来ないかは人それぞれだけど

さすがに悪魔会話がウゼェとか言い出したらメガテン系のゲームに向いてないからやめろと言わざると得ない

見逃してくれ→見逃す→相手が隙を突いてきて強制ダメージ
は分かるけど
見逃してくれ→見逃さない→相手がキレて強制ダメージ
は意味が分からん

見逃さないと言ってるってことは油断なんかしてないはずなのに強制的にダメージ食らうとか

仲間に持てるスキルが多すぎだと思うんだけどどう？

>>610
調理器やればいいじゃない

>>609
演出も度が過ぎるとウザイだけだよね
異聞録の戦闘が長すぎるので途中で投げた人が全国には山ほどいるよね

素人が考え付く程度の改善策を取らないのはそれなりに理由があるんだよ
主に作り手の都合でプレイヤーのことを慮った結果じゃないけどね

細かいところの演出は無駄に凝るのに肝心の本編は紙芝居

細かいところの凝った演出はけして無駄なんかじゃない。
むしろこだわりやゲームにかける愛情がみてとれて好感がもてる。

本編が三文芝居じゃなければな。

本編のライター＆選曲したヤツ出てこい、ライドウシリーズが今作で終わりになったらあんたらのグダグタ演出のせいだぞちくしょー。

>>603>>609>>614
なんだ、この咋な製作者擁護の書き込みｗ
痛いところ衝かれて信者が喚いてる様にしか見えんがｗ
おまえら本スレから出てくんなよ。

>>617
お前は俺のレスをちゃんと読んだのか
製作者の都合を優先したらウンコだという含みが読めんのかーーッ

同じ理由で俺は大神もクソだと思うね
あれも演出にこだわってプレイヤーの快適さをすっかり忘れ去ったカス

思いっきりイヤミのつもりで書いたんだが

>>619
え……お前は擁護だと思ってた

なにこの流れ
あ、自分も別に擁護してるわけじゃないっスよ

いきなり他所のゲーム叩き出したり何なんだこいつ

いいんですよ別にキティガイでも
製作者の都合など購入者には慮る必要など一切無いということさえ分かっていただければ
キティちゃんのぬいぐるみ抱いて寝てやりますよ

君の主張は存分に理解したので是非キティちゃんのぬいぐるみを抱いて寝ていただこうか

>>623
キティちゃん抱っこした写真うｐ

>>623に期待

行動や発言には責任が付きまとうって閣下が

ポリゴンのバストアップが延々ひょいひょい動くのがな…
真�Vみたいにして欲しかったね

どう評価しても凡ゲーだな…発売当初の本スレでの神ゲー扱いは社員か何かだったんかね？
忠義技は空気だったな…結局レーザーあれば後は趣味みたいな感じ

オレも序盤は「おっ！？いい感じだな」って思ってたよ。
で、だんだん「あれ？」って感じで急速につまらなくなっていったw
序盤のビンボウガミ戦までがピークだったな。
序盤はわりとあれやこれやでスキルの使い方とか考えて、
状況に応じて使い分ける楽しさがあったけど、レーザーがつかえるようになった中盤以降は
ダメージのインフレも相まって使い分けとか考えずにレーザーぶっ放せばおkになったからだれちまったな。
あとボスの見た目や攻撃方法がかぶりまくってるのもだれた一因かもしれん。
上位悪魔もそれまでの悪魔と同じスキルしか覚えなかったりで合体、育成のモチベも上がらなかったし。
一番ビックリしたのはMAG吸収がキモの戦闘システムで弱点つけなくてMAG吸収できないのに、
使うのにMAG消費する物理スキルだなw
せめてHP消費だったり、クリティカルなんかで恩恵があれば差別化もできたのに…
現状ではカジャに雄叫びが重ねられるくらいしかメリットないよね？

おれも3章くらいまでは面白いと思ったなあ
捜査スキル、悪魔会話、合体など序盤はやれること多いし、期待できて楽しいんだけど
とにかくすべてが単調だから、また同じかよ…という気持ちが出てくるあたりから急速につまらなくなる
ダンジョンも同じようなところばっかりだし…
合体技は確実に当たる全体攻撃だな。確実かつ全体というのがレーザーとは違う

忠義系はお気にの武器と合ってないと完全死に技だし、戦闘中持ち替えどころか戦闘前持ち替えも無理だしなー
元から武器を決めとくんじゃなくて装備してる武器によって名前が変わって範囲がかわるとかの方がよかった
全部全体技なのも気に入らない、ここ以外だと強攻撃しか違うとこないんだから差別化しろよ、何で敵が行儀よく整列するんだよ、マクー空間に引きずり込んだのか
後なんで合体銃撃がないんだこのやろう、結構使ってたのに

このへん前作仕様の合体技システムを使えばよかったんじゃないのか、MAG余剰分を必殺ゲージとして溜めるとか、二体出してると溜まりが遅いとかで
威力おかしいレーザーと使い難い全体攻撃系をこの枠にいれて銃撃系と回復系でもなんか作っていれればそれっぽくなったんじゃないか

むしろ、戦闘スキルも全部思い出特技にしたらよかったんじゃないの？

お前ら文章無駄に長いわ
まとめろ

みんな　いっしょうけんめいたたかっている

おまいらせめて文章まとめようぜ…

アバドン王投げ出してマニクロをプレイしてるがやっぱ面白いわ
アバドン王が面白いのは最初だけ

>>634
長そうなのを三行以内にまとめてみたぞ

630
面白さのピークは貧乏神、その他ボスは使い回し
レーザー強すぎて他のスキル意味なし
MAG回収できない癖に消費は一人前以上な物理技はクソ以下

632
銃撃の合体必殺が欲しい、前作仕様の合体必殺が欲しい
ついでに封魔術も欲しい
そうだ、超力をやろう

>>638
ケツにぶちこまれろ工作員め！
いくら>>632が分かりづらいからってそんな編集で納得すると思うな

忠義系は装備武器によって効果を変化させろボケ
全体攻撃だからって敵の配置を無視するとは許さんゴミ
レーザーとか忠義は前作必殺技仕様で出せばバランスも崩壊しねえんだよカス

こうだ！

まあ文句を言うスレということだし、俺は長々と書いてくれる方が好きだけどな
不満な点だけパッと書いて終わりってより気持ちが伝わるよ

>>639
すみません、自分で書いた方ならいいかなと思って調子にのりました
みんな長文なんて読みとばすのかなと思ったので
みごとにまとめていただき感謝感激雨霰

刀引き継げないのがすごく惜しい
金かかるわ魔晶集めはしんどいわで使えるのはその周だけとか練剣術使う気起きない
デビルカルテみたいに作った刀の一覧見れるようにして金払えば買い戻せて
データは次周にも持ち越せるとかならやりやすいし全種揃えたるって気にもなるのに

刀は名前が違うだけだったのが残念だ
プラズマソードが普通の刀……

刃渡りが違ったりとか、細い場所だけでも変えてほしかったな

まぁいっその事ハッカーズみたいに刀作成時に字がバーンっと出れば良かったな

武器は3種類あります
って書いてあったから、振り速度とか、攻撃範囲とかが違うのかと思ったら、強攻撃が違うだけとか詐欺だろもう。
強力だがコンボが3発までしかないとか、弱いけど攻撃範囲が広いとか期待してたのに
っつうかそれくらいあって普通だとばかり思ってた

四騎士と何回戦わせる気だバーカ！

強攻撃をもっと気軽にぶんまわせたらよかったな
もう技みたいになってるから

あと弱とのコンボとかあればもっと幅が広がったのでは

ランダムエンカウントの魔人は要らなかったな
別件依頼とラスダンで何回戦わせるんだって話。

あと、シナリオボスが軒並みイナゴばっかりで手抜きすぎる
アポリオンなんか７回・８回くらい戦わさせられるし、アホかと。
泣き声もきめぇし。

つーか、無限奈落の外観とかどう見ても蓮コラだろ。趣味悪すぎ。
マニアクスのアマラ深界でも思ったが、これ、デザイナーは心病んでるとしか思えん。死ね。

魔人の種類が多ければ今の仕様でもよかったかもな
ランダムエンカウント用・別件依頼用・ラスダン用がそれぞれ別キャラならマンネリ化しなかった気がする

アポリオンといえば5章とかいまどきあんなお使いイベントの連続なんてよくOKしたもんだと感心しちゃうね
しかも攻撃が効かないなんて設定はどっかへいってゲイリンが普通に倒してるし

×攻撃が効かない
〇超スピードで回復してるから効いてないように見えるだけ
ゲイリンは先代ゲイリンからアポリオンを倒す秘術を受け継いだとかなんたらかんたら言われてるな

＞ゲイリンは先代ゲイリンからアポリオンを倒す秘術を受け継いだ

なんという後付け設定…

後付けは麻雀だけにしてくれ・・・

>>651
三行目は本スレのみなさんがムリヤリつじつま合わせたヤツで公式設定じゃないですよね

アポリオンキラーじゃないと倒せないという前提でカタナ作ってたのに
当然のように妖精夫婦でも勝てまーすｗｗとか
刀が出来てようやくストーリーが動くぜと思ったそばからアレとかバカなの？死ぬの？

回復してるんじゃないよ斬っても無効って出るから効果がないんだよ

アポリオンには童貞無効が付いてると勝手に補完した。
童貞からの攻撃を全て無効化。

え？　違うよ　包茎無効だよ
ゲイリンは包茎じゃなかったからアポリオンに勝てたんだよ
ティタニアさまは包茎じゃないけどからオベロンがアレだったから
妖精夫婦はちょっとビビってたんだよ

な　つじつまが合うだろ？

ライドウ捨てろ連呼するなら捨ててパン屋にでもなる選択肢準備しろよ
それともあれか？名前じゃなくてライドウのディスクを捨てろってことなのか？
ラスボスの全てが小物過ぎて勃起するわ

>>658
ツンデレか？ツンデレなのか？

>>648
魔人はやっぱ希少敵専用だよな。
普通にプレイしてればまず出会う事は無いぐらいでちょーどいい。
更にレア武器入手確率も256分の1だと萌え狂うｗ

「ライドウを捨てろ」は金子が上層部から言われ続けていたことでしょ
その意趣返し
てーか、やっぱシナリオがつまらんわ
この事件って根本的に解決されることはないし、ヤタガラスが善悪どちらでもってのも
ヒーロー物としては致命的

>>661
そんなの一部の人間にしか分からんだろｗ

一般ユーザーは金子とやらがどういう人物なのかも知らないかもしれないのにｗ

一般ユーザーってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwww
メガテン系は信者しか買わねーよ

一般ユーザーは閣下とやらがどういう人物なのかも知らないかもしれないのにｗ

上の方で新規さんがルシファーや真シリーズ関連のイベントについてちゃんと文句言っているじゃん

ライドウは完全新作と見せかけたもろ古参向けのシリーズだよ
新規はぐだぐだ文句言ってないで真1、2やれよﾊﾞｰﾔ
って金子が暗に言ってるんだよ

まーたいつもの携帯の人か

真３やってから、ライドウ2週目はじめたんだが、
一つ一つの動作がすげえダルイ。

一周目はよかったが二週目になるとテンポ悪いのが気になるな

二章だったか槻賀多家で秋次郎に話聞くとこは鬱陶しかった
話してる最中何度も中断して確認させてもらう？って選択肢出して
話終わったらまた内容ごとに確認する選択肢って
ＲＰＧなんだから今後の展開に関わりそうな重要なテキストくらいちゃんと読むよしつけーよ

おまいら・・・神バランスな超力、超モードでもプレイしてマターリしようぜｗ

ソウルバランスだのなんだの名前いろいろあるけど効果一緒なのはさびしい
貧乏神みたいなアクションならではって技を増やして欲しかった

舞台を槻賀多村と帝都に分けてしまったことで物語の焦点がぶれた。
アバドンを槻賀多村に移してしまったことで帝都の危機感が薄れた。
サイコアポリオンを出して危機感を煽ったが、とってつけた感が拭えない。
シナドの出現の唐突感もあって最終章は微妙なデキ。

アトラスよ・・・今からでも遅くは無い
ライドウを捨てろ。

捨てた結果がこれだよ

>>672
ハッカーズみたいに建物の中をダンジョンにすればいいのにな
あのハリボテ帝都に少しは奥行きが出たのにｗ
どーせ金玉屋みたいに入るときはマップの上で○ボタンなんだし
前のチンコ塔はそうだったじゃん

ダンジョンがほとんど一緒だよね。つうか建物ダンジョンがないとかふざけすぎ
もっと胡散臭い屋敷とか胡散臭い見世物小屋とか胡散臭い教会とか神社とかがメインになると思ったら
自然洞窟ばかりとか舐めてるにもほどがある。つうか手抜きなのが明らかすぎ。

公式のレビューがマンセー意見ばっかできもちわるい

本スレの書き込みが下ネタばっかできもちわるい

カエッテ！

攻撃スキルを7個覚えられても、
4つしか使えないなら、ハナから4つでよかったんじゃないのか？

気分で物理スキルと入れ替えたりするからダメ！！！！

今回は左翼ネタでいきますって最初に言えよ

まともなダンジョンなんてアバドンくらいしかなかったな
永君堂なんか細かい通路の繰り返しだったし、巫蟲るつぼも使いまわしだし

アバドン目に優しくないよ！！
真面目な話あのキンピカ見て結構テンション下がった
どこまでいってもずーーーっと一緒、オマケにアングルも分かりづらい
犬がいなけりゃ正直あぶなかったよ

そのキンピカの背景に
ブンッブンッブンッブンッブンッブンッブンッブンッブンッブンッ
ずーっと単調なピアノ

>>678
本スレはアバドン王発売前からあんなノリだったぞ。悪意の無い笑える下ネタがほとんどだし別にいんじゃね？
てかメガテン総合スレとかデビサバスレでよく見る（た）、レイプ・輪姦ネタとかの暴行エログロネタのがキッツイわ。
萌えるどころか冗談にしても不謹慎すぎて笑えん。

>>675
帝都の背景の中に入りたいってのには同感。
大道寺邸内や紡績工場内みたいなので探索したかった。

成田邸も槻賀多家も入口だけしか無いしな
世界が狭すぎる

ダンジョンは本当に手抜きだよなあ。
似たようなダンジョンばかりで仕掛けも似たようなもんだもんな
からくり屋敷とか洋館がメインになるとばかり思ったんだけどなあ
すげえ騙された気分
ハリボテ感という言葉が似合いすぎる
糞ゲーと言うか怒りゲー

まあぶっちゃけ金が無いっ！！て感じの作りだわ今回。新規マップの背景画像も前作と比べてチャチだし。

槻賀多村バス停から見下ろす村の風景は、風呂屋のペンキ絵か演劇の書き割り背景みたいで奥行・厚みがない。最初、棚田が棚田に見えなくて変な水玉が浮いてるのかと思った。
深川町の河原に咲いてるススキと、萬年町や槻賀多村のススキ見比べればわかるけど、後者のほうが作りが粗い。

前作のようなクオリティはもう求めちゃダメなのか？

ミルクホールに並んでる酒瓶のラベルにジャックフロスト書き込むようなこだわりはもう無いのか…。

不意打ち多発は割り切ったが、命乞いで殴られるのだけは納得いかん。
普通にそのまま戦闘続行でいいものをなんであんな仕様にするのかね。
しかもかなり命乞いの頻度高いし。
あーあ、またかよ……な気分になる命乞いはメガテンやってて初めてだ。

>>690
問答無用できりつけるがほしいね
侍みたいに

>>691
そうそう、耳を貸さずに斬り捨てるとかそういう選択肢欲しかったわ……
あっちから会話してきた時も無視するとかさ。
とりあえず会話復活させましたな感じで作りが粗いなぁ。

＞見逃してやる
＞なにかよこせ
＞黙って切り捨てる

とか
なにかよこせは悪魔が貢いでくるたびに
＞もう許す
＞まだ許さん
がでてきてあんまり強欲だと不意打ちしてくるとか

命乞いはダルいな確かに
上にもあるけど、何で仲魔になるかダメージくらうの2択しかないのか…
悪魔会話に不自由な選択肢が多すぎる
向こうから勝手に話しかけてきたのに、こっちから声かけたみたいな展開になってるし
用がない場合はさっさと会話終わらせたいのに

新規ダンジョンの数・ボリュームの少なさ、シナリオのテンポの悪さ、戦闘バランスの悪さ
大正らしさが皆無。よくこんなデキで出したものだ

町を歩くときもマップ切り替え多すぎで面倒だったなぁ
ライドウの移動スピードはちょうどいいだけに残念
戦闘のアイディアも悪くないが、スキルのバランスをとってほしい
最初のうちは楽しめたが、不満点が多すぎてもう一度やる気になれない

回復魔法使うために召し寄せ解除したらもう片方の仲間が敵に突っ込んで行って死ぬとか、
魔法の射程範囲内までこっちで導いてやらないと敵に密着して魔法撃つとか、
とりあえず同時召喚2体に増やしましたって感じで、それを活かすためのシステムやAIがまったく練りこめてないから、
やればやるほど不備がボロボロ見つかってどんどんつまらなくなる…

超力の時は一体のみだったから両方前に、両方下がる、ライドウだけ下がるはできたし
ワープもないんで遠距離持ちならライドウだけ前も一応できた
二体召喚してなにをするのかを考えてなかったのかねえ

しかし追加要素にことごとく穴があるような気がするのだが
フィールド広げた→見えない部分多い
ワープ移動→遠距離持ちが密着する、壁役が無意味に
二体召喚→役割分担はない
MAGスケ→物理がいらん子に
武器変更→どれもほぼ違いなし、持ち替え不可で忠義がいらん子に

予算と時間と人手不足で片がつくな。P4と違って半ば強引に続編ねじ込んだと思われるし。
ま、ゆーざーの俺達にはそんな事情何も関係ないんだけどさ。

FF12のガンビットとまではいわないまでも、
せめてDQの「ガンガンいこうぜ」「命大事に」とか程度の大雑把なAIくらい組めなかったのかねぇ。

六章のイナゴ連戦はなくていいだろ…
アポリオンキラー作るために五章で戦ってきたんだから、
持ってたらイベントで倒すようにしてくれ
同じキャラに話しかけて何度も回想にふけるとか、快適さが足りん
悪魔のデザインではいくつか良かったのもあったが、システム面がこれじゃダメ

たしかにワープはいらんなぁ。
カメラがライドウよりなのも相まって2匹揃って画面外に飛んでくし。
つーかあのライドウに寄りまくってるカメラもどうよ。画面外から飛び道具
飛んできてすげぇウザいんですが。

不意打ちが痛い・・・運喰い虫のくせに！
ストーリーの途中で秩序、混沌、中立を決定してそこからストーリーが大きく変わったらいいのに

サキュバスがいない！
は、まだしもマララギダインがないのは兎も角、
炎に弱いマーラ様ってどうなのよ。

遠距離攻撃魔法なのに近距離までワープして撃つ仕様は俺も不満だな

やりたくなくなる事はまだないが

>>702
それは激しく同意
戦闘時に関わらず、全体的にカメラワークが悪すぎだ

>>704
ナニとは言わないが熱に弱いだろ？

魔法の威力が大きすぎて、ライドウの斬撃が完全にMAG回収になってるのもなぁ…
属性剣もあるにはあるが、弱点突かなくてももう少し大きいダメージを叩き出せれば
耐性も呪殺・精神以外はそこまで意味がないのがバランスが悪い
物理耐性もその次にありがたいが、MAG吸収まではできないし

>>708
＞弱点突かなくてももう少し大きいダメージを叩き出せれば

何も消費しない通常攻撃が強かったらMAG消費して使うスキル全般が意味なくなる。
そこは今のままでいいと思うけどな。
要するにレーザーが所持悪魔LV、威力、当たり判定全てにおいて狂ってるだけw

「ライドウを捨てろ」って中古で売る位なら、ソフト捨てろって暗示じゃねーのｗ

>>708
弱点以外の属性剣で槍連打してみろ

ゴウトのストーリーが欲しかった

次回作にご期待ください

そうだな
せっかく別件依頼というシステムがあったんだから、鳴海やゴウト、タエなどのライドウファミリーの魅力をひきだす連続ミッションとかあったら良かったな

思い出スキルも最初は良いと思ったけどな
カルテから呼び出したのまでちゃっかり持ってるもんだから
ただのスキル継承とかわらねえよｗｗｗ

マララギダイン

(゜д゜)

流れ読まずに書く。

カメラワークがひどすぎな気がした。
帝都とかフツーに歩くだけなのにカメラがバンバン切り替わるから見にくい。
しかもカメラが切り替わると操作も変わったりするから動かし難い。
メガテン3みたいにな操作性なら良かったのに。

戦闘画面に関してはゴチャゴチャしてて見にくい感じ。
アクションを前面に出すなら、異界は全部アクションでも良いのではないか
とも思った。
悪魔との交渉も捕縛みたいな感じにして、捕縛して異界を抜けてから
改めて交渉とかさ。
ランダムエンカウントでその度に戦闘準備して戦闘突入とかテンポが悪い
と思うし、エンカウント率が高すぎだ。

・通常戦闘BGMが微妙なのに変わってる
・キーコンフィングが無い
・戦闘中、手前の敵が見えない
・OPムービーで本編のムービー使いまわし
・「フイをつかれた」のダメージ量
・終盤のシナリオ・・・
細かいとこ上げたら切りが無いくらいある。超力の方がおもしろいってどういうこと

で、やっとクリアして楽しみにしてた女神転生3やってみたら・・・
誰だよこいつを神ゲーって言った奴は！出て来いよ！

いやホントなんでそんな人気あるのコレ。アバドン王以下なんだけど

メガテンのようなマニアック系ゲームのゲームは個人的嗜好による温度差がでかい

ゲーム
が一つ多かった。

多分>>718はメガテンを取り違えてる

>>718
マタドールで挫折した
まで読んだ

別件依頼すべてやったけど・・・
閣下、アスタロトとなにかしらの深いストーリーを期待したのだが

舞台が大正時代である必要性が全くないってのはひでぇな
ホントにスタッフにライドウに対する思い入れがない

いやぁ〜現代にあんな種族がいたらこえーよ

時代の移り変わりとそれについていけない人々ってちゃんと理由と意味があったのにな調理器は
いや最後は戦艦が変形ロボになったり時空を越えたり何か明後日の方向に突っ走ってるけど
ごちゃごちゃしててでも明るくて前向きな大正二十年が好きだったよ
操作性のせいでアバドン王の後にやろうとは思わないけど
あと真３は酔う
なんぼリメイクしてるんだよアバチュくらいにはしてくれよ五周はするけどな

>>725
フィクションだぞ？

今回の「大正」は本当に唯の飾りだった

毎回大正が飾りだったって言う人がいるんだが、飾りじゃない大正って何？

>>723
閣下は最後に本筋に絡んでくるのが逆に鬱陶しいけど、アスタロトはなぁ…
最初に派手に出現しておきながら、その後は音沙汰無しってのはどうよ
フラグブチ壊しもいいところ
確かに別件依頼で何らかの補完があればよかったが

>>728
>>726にもあるけど超力は大正時代っていう設定が上手く本編に絡んでた
逆にアバドン王の大正はただのハリボテ
あの本編だったら大正時代じゃなくてもいけるよ

平成の世でツキガタ村の因習は無理だろ
これからは女性も社会に出てやるっていうタエちゃんみたいなのが居る一方で、
女を犠牲にして成り立ってる村と自分ひとり我慢すればそれで丸く収まると思ってる茜ってのはなかなか時代にあってたと思うけどな
別に明治でも昭和初期でもいいけどそれ言ったら調理器も同じだし

平成（笑）

今作は時代的な要素がフコ衆と蟲人だけだから、伝奇かファンタジー的な世界観がある作品ならできるだろう。
「ライドウ」でやる必然性がない。
超力の場合は、現代では役に立たない戦艦がすごい脅威になったり、
他にも車夫とか、ラスプーチンとか、ラジオが普及しだした頃なので電波塔とか大正的な要素があった。

>>731
スレタイ読める？

>>724
超力とアバドン王のスタッフは違うらしいから
前作に思い入れなんて全くないんでないの

>>734
おう
別にズレた文句に反論ぐらいしたっていいだろ

>>731,736
あの手のはやろうと思えば現代劇でも扱えると思うよ。
一例としてSIRENとかどーよ。

というか作中では大正の世にこんな因習が残ってるなんて！って扱いだったような

大体現代の世に年貢に苦しむ村民とか出しても違和感が…

>>737
すまんSIRENやってないから良く解らんのだけど、それは「現代劇じゃなきゃ」成立しない話なの？
アバドンが絶対大正じゃなきゃ駄目な話だとは思ってないけど、充分大正時代で納得がいく話だったと思うんだが

>>736
>>739
はいはい、儲はとっとと出ていってねー

なんだ最近本スレがあまりにもキモいからこっちの方がまともに話せると思って来たんだが、
こっちはこっちでゲハみたいに１から１０までボロクソに叩かないといけないスレなのか
じゃあ叩くよ！バカ！

ゲロガチャとかバカだろアトラス
昔から賽銭箱とか自販機とかオブジェの前で○ボタン連打するだけの作業やらせやがって
今まで誰か一人でもこの作業面白いって言った奴居るのか？ああん？
あとアトラスゲーはメッセージ送りが総じてクソ
あの方式だと連打気味になって選択肢や重要メッセージ飛ばしちまうんだよ
操作悪魔召喚時に至っては台詞消えるまで待たされるし、もうねアホかと

文句を言うスレでおもいっきり主観の入った擁護したら叩かれるに決まってるだろ…

かんなぎとかきめえんだよ！この萌えアニメが！しんじまえ！

ワープ敵に接近魔法敵ワープ引き寄せを繰り返してると
仲魔なんじゃなくて意思の無いオプションな気がしてくる
せめて「敵に接近」と「ライドウの側で行動」を選択できたら良かった

>>740
充分大正時代で納得がいく話ってなんだよｗ
結局は大正じゃなくてもいいんじゃんｗｗ

超力みたいな大正ならではっていう要素が皆無だったからみんな文句言ってんだろ

うーん何か上手く言えなくておかしな言い回しになったが、要は今回の話をやる上で大正な事に違和感は無いだろと言いたかった
というか調理器ってそんなに良かった？
いや俺も好きだけど、ここでの調理器の持ち上げっぷりが凄い気になる
発売当時は「衛星とかロボットとかタイムスリップとか大正かんけーねーじゃんｗｗｗ」って散々言われてたのに

>>743
本スレの嵐をどっかにやりたいときはアンチスレ（笑）
批判を封殺したいときは文句を言うスレ（笑）
本スレのダブスタうぜーッ

>>747
自分は調理器の世界観や雰囲気、後半の超展開が好きだった
だから路線がガラリと変わったアバドン王は
いくらシステムが改善されようとも個人的にはガッカリな出来
そういうヤツが多いんだろここには
まあその改善したシステムもあまり褒められたものじゃないけど

調理器の後半は今までの大正ロマンをぶっ壊す超展開が面白い
それが合わなかったプレイヤーは今回のアバドン王で満足してるだろ

ストーリーや展開に不満持ってる奴が多いんだ。
オレはシステム周りの不満が多いな。
同梱のマニアクスはストーリー糞でも何故か楽しめた人だからw

>>748
シナド関連で批判が出た時の本スレの擁護っぷりは笑える

>>751
システムに文句がないわけじゃない
むしろ死ぬほどあるッ！

>>751
ありゃどうしようもなくショボいからなぁw
ネタにしかならん

俺は二週目で閣下がいたからどうでもよかったが


丼王はボス戦が非常につまらんかったなぁ
楽しいのは貧乏神ぐらいだよなぁ
しかもレーザーぶちかませば瞬殺ってのが何とも

次回作はゴウトが主人公であること期待

>>751
そりゃ真3はシステム周りの完成度はやたら高いからな。
アバチュ、P3〜4と継承されてるプレスターンの元祖でもあるし。
ストーリーはぶっちゃけunkだが。まぁストーリーが駄目でもシステムが
しっかりしてればちゃんと遊べるという見本だぜ。

最近物理スキルの冷遇ひどくないか。P3だと威力低すぎてクソ、アバドン王だと
MAG消費するくせにMAG吸収できないってどういうことだ。
突進とか敵が連打してきてウザいだけの存在に成り下がってる。
しっかり消費に見合った価値があったのアバチュが最後じゃね。

メッセージ表示速度速くできないの？
一括で表示してくれイライラする

>>757
つ○連打

>>757
つ△ボタン

俺はそれでは納得しないと何回言ったら分かるんだ擁護ども！
それとも皮肉のつもりか○も△も焼け石に水なのだということのーッ

>>756
物理冷遇は心底同意
弱点突かない場合、気絶させないとMAG回収できないんだよな
ボスも突進持ち多すぎでつまらん
少し慣れたらあんなの当たらないし

アトラスエキスプレスのライドウレビュー、ものすげえズケズケ書いてあるのあってﾜﾛﾀｗ

>>760
ギャルゲやエロゲのやりすぎだと思う
最近のRPGで文章読み飛ばし出来るのあったっけ？

読み飛ばしとは言ってないぞ、表示速度と言ってるので単に○連打でも遅いと言いたいのだろう
確かに他と比べても遅いしいらん選択肢が出るから結構イライラする人もいると思う
何々したとかの状況説明のテキストが多いのもあるかもしれん
RPGをあまり買わないので比較対象はロマサガ2とかFF5とかテイルズとかだが

読み飛ばし機能の事だとしてもギャルゲとエロゲに限定するのはどうなんだ
とりあえず悪魔城ドラキュラは多分初回は無理だがスキップあるぞ、アクションだけど、アクションはだいたいあるような気もする

○連打は面倒だし、大して速くないけど、
△押しっぱなしは十分速いと思うけどな。

>>765
おまえは満足でもそうじゃない人もいるんだよカス

同じテキスト何度も読む事が多いから余計イライラする

クソ擁護はどうしてポリゴン表示にあわせて文字送りさせられてることを認めようとしないの？
クソ擁護はどうして他社RPGじゃ「一瞬で表示」がデフォに出来ることを無視するの？
クソ擁護はどうしてライドウのメッセージ速度が真３より目に見えて遅いことを忘れるの？
クソ擁護はどうして△連打が重要語句の読み飛ばしにつながることを考えないの？

クソ擁護は社員なんでしょ？　ゆーざーのご意見（笑）

真３もMES速度は結構遅いことを今プレイして自覚。

ってあっちで書くと「どんだけ気が短いんだ」いわれるだけだがな。

知らんがな

真３は△が優秀なだけで素の速度は遅いほうだな
それでもライドウよりは早いｗｗｗ何年前のゲームだっけなあれ

今シャドハひっくり返してみたけど快適すぎワロタ

会話の時に動くためにメッセージがウザいんであって通常は真３とたいして変わらんと思うが

アバドンをクリアした直後にマニクロやり始めたけど真３のが早いだろ
全体的にウザいアバドンのメッセージで
一番ウザいのは送りの部分だというのには同意だが

あとライドウはウィンドウに背景が透けてるので
でっかいのに文字が見難い

もうボイス入れればいいよ

ボイスはいいよ

ボイスはいいぞ

ええい
いつものageに釣られおって！

ライダー4匹が揃ってガン逃げ→呪殺攻撃or突進
ルーチンなのは勘弁してくれ。マジで。いくらなんでも変化なさすぎ。
何度も言われてるけど野良ライダーいるなら別件とラスダンのライダーはいらん。
あと正直アマツミカボシとかサイコアポリオンとかガン逃げボス多すぎ。
お前らそんなにワープを見せびらかしたいのか。

>>777
あえて擁護するならペイルの分身だが、あれはうざいだけだったな
最初は酷い目にあったが、パターンを見切るのが簡単すぎるから別件依頼では秒殺
ボスは純粋に強いというか、面倒なやつばかり
そんなところに難易度求めてない

今のご時世、魔人が旧作のような扱いでも文句出ると思うｗ

はいはいゆとりゆとり
おかえりくだしあ

ノクターンとのコラボ企画ってのは魔人4騎士が出るってところだったのかなｗ
隠しダンジョンにボルテクス界くらいあってもよかったと思うんだ

ライダーと閣下が出るあたりはマニアクスの内容と合わせたんだろうなぁ。

そもそも、魔人のエンカウントがうざいわ
戦いたいときに、任意でやらせればいいじゃないか
出会いたくないにしても、わざわざ新月を避けるのも面倒

それはまぁファンサービスみたいなとこはあるんだろうが
魔人とか黙示録自体が世界観にあってないよな

ちゅーかKINGモードやってないからわからんが、そんなに魔人と遭遇するんか？

KINGなんて当然やる気しない
あのエンカウント方式自体がまずいと言いたかったんだ、スマン
本当に快適な部分のないゲームだなと

低確率ランダムエンカウントでもよかったかもな
今までもそうだったし
会えない人は全然会えないみたいな＞魔人

魔人はカモなんでもっと会いたいとか言ってみたり

アトラスゲーってアバチュ以降どんどん快適さが置き去りにされていってね？
普通良くなっていくものだと思うんだがw

つーか今まで通り場所を限定しときゃいいのに、何処にでも出るように
したのが最大の失敗な気がする＞野良魔人
どうしても会いたいんだよ！って人には金剛神界みたいなの用意したり。
実際今回だって別件で会えるし。まぁ野良で会えないほうが稀だから
逆に食傷気味になったわけだが・・・

>>788
今回合体面では快適でした
まぁ野良魔人とイベント魔人はせめて強さだけでも別けて欲しかったよな

とにかく手抜き
途中で資金が尽きたのか？と勘ぐるほど単調極まりない
序盤が面白かっただけに文句が次から次へと出てくるぜ…

魔人はまぁアレだ
戦闘を避ける手段がかなり面倒なんだよ
普通に進んでるだけで、戦いたくもないのに戦わせられるのが実に不快
事前に説明は出るものの、あの仕様の時点でクソ

>>791
元々資金もろくにもらえなかったんじゃね？
前作があのザマで

>>784
自分は初エンカウントが魔人だったｗ
どないせえっちゅうんじゃ

初期は運低いし、大凶になるしエンカウント率は高い気がする。

>>792
説明がでた時点で避けられないのがもうね

普通にやってりゃ3回
ライダー同士たいして変わらないので３×４＝１２回
同じボス戦をせにゃならんとは……
これにアポリオンシリーズが加わるんだぜ

RPGとアクションゲー両方の要素が糞だな
最初はビンボウガミ戦等、面白い所もあったが
毛細堂辺りからクソゲー臭がしてきた。
ラスダンの手抜き加減＆｢ライドウを捨てろ｣で見切り、最後のセーブ場所で一ヶ月程前から放置。
2週目の閣下なんて、もうどうでもいいわ。

魔人なんて新月入る前に単独調査させてろよ

CLNでED区別きちんとしてくれ
ストーリーほぼ変わらんのに別件C超優遇とか

そういうのが面倒だっていう話じゃないのか？
普通に歩いてるだけで何故エンカウントしなければならないんだ
超低確率ならまだしも、そんな手間をユーザーに強いるなと

なんかゆとりみたいな発言が多いな

「ゆとり」といえばシステム上の問題点をゲーム性にすり替えられると思いこむ
これは「本スレでのマンセー以外禁止」などと並んでゲーム系の板に見られる通弊です
もしくは社員の常套手段だと覚えておきましょう

ぶっちゃけ魔人がランダムエンカウントだけだったら
この仕様でもしぶしぶ納得できるかもしれないが、１２回もあるとなｗｗｗｗｗ

楽しませてくれるんならいいんだが
しょぼいパターン、無駄に偉そう、時間だけはかかる、何しに来たのかわからん、やられても偉そう
だからな
会話もみみっちい

天斗様に犯されるＥＮＤがないのが不満

スキル、AI、ボスの見た目、攻撃パターン…
とにかくあらゆる部分で差別化が出来てない。
作り手の引き出しか少ないのか手抜きなのかは知らんけど。

アポリオンとか嫌がらせにしか思えないわ
姿が同じでもパターンがそれぞれ全く違うならまだ許せたんだが
konozamaの評価も不当に高いような気がする
システム面のわりにベタ褒めしすぎだし、星があと一つ少なくてもいいくらい

じゃあ星一つ少ない評価してくればいい
それが他人に支持されるかは書き方次第

ヒロ右衛門とかゼニガットメンでいちいち立ち止まるな。

何拾ったかぐらいは表示してもいいが、止まるとテンポ悪くなる。

次郎丸
太郎丸
天斗丸
アポリオン
サイコアポリオン

虫だけでボス何匹いるんだよ
グラフィックくらい根本的な部分で変えろよ

虫出た！ムービーのあれか！でけえこええ！
↓
また虫出た！コツ掴んだからもうやられんぞ！
↓
また虫かよ、いい加減しつこいよ属性剣を食らえ
↓
はいはいビームビーム
↓
メギドラオン

こんな感じだよね

無限奈落のライダーどもは4匹ともメギドラオンで吹っ飛ばしました。
流石に飽きるっつの。ペイルだけは分裂するまで殴ったけど。
>>807
何気にペクヨン ヴリトラ セイリュウも色違いだよな・・・つーかあそこは最後は
コウリュウなんだし、スザク ゲンブ ビャッコ セイリュウでいいんじゃ・・・

もうアトラスはコーエーと名乗れば良いよ

頑張って悪魔作ってもザコ敵ですぐ登場するのは萎えると
前作であれだけ叩かれたのに全然改善されてないのな。
真3みたいにスキルを4〜5個も覚えるなら多少は違うだろうが
思い出スキルも含めて3つ程度じゃ話にならん。

スキル自体も武器別の合体技で数ごまかしてるだけだし
思い出スキルも中盤あたりで殆ど打ち止め。
クソつまらんわ。

ぶっちゃけ1行目はメガテンの常じゃね。
まぁ他のシリーズなら仲魔全部LIGHTにすれば雑魚では出ないだろうけど。

ペルソナみたいにいっそ敵用と味方用に分けてしまえばよかったのに

>>811
>>813

メガテン向いてないな

>>814
こんな風に茶々入れる奴が一番うざい

いつもの携帯の人だよ、死ねばいいのにね

うん、しんでほしい

スキルは打撃を除いて7枠あるが、何で4つしか選べないんだか…
あの制限によって戦略性が増すこともないし、よくわからん仕様だ
中盤でレーザーを習得してからは戦闘が単調になるし
他のスキルを使えと言われればそれまでだが、それ以外のスキルが微妙なんだよ
銃もなくても問題ないくらいに効果が薄いのはいかがなものかと

あの設定制限はマジでわけわからんな。
正直スキル内に打撃あるのも違和感ある。その打撃外して何か継承させてくれ。
まぁいくら継承させても4つしか使えないが……メディラマとか使うの殆ど移動中だぜ。

覚えてるスキルが７つあれば「何で４つしか使えないの」となるよな
もしかしてアレでバランス調整したつもりとか？

>>811
基本の管属が6種なのが問題なんだろうなぁ…
それ以上は新しい敵を出しにくい
総数を増やしても、縦(LV)だけではダメなんだと思った
横にも広げないと、解決されないどろうね
でも、そうすると今度は捜査スキルに問題が出てくるんだよなぁ…
実際、色んなジレンマを抱えてると思うよ、ライドウシリーズは

>>821
管属は７種な。4属性＋外法、蛮力、技芸。
捜査スキルと従来の種族をセットにしちゃったから問題なのであって、
別個に扱えば問題ない。
つまり、妖精なり死神なり、種族は種族と扱って、
それとは別に大属性みたいなのが各悪魔に個別に付ければいい。

種族が少ない分レベルが詰まってるから合体レベルを考慮するのが面倒でしょうがない

天使系が疾風属なのが納得いかないな
外法属があるんだから、別個に分けても問題はないと思う
捜査スキルもいちいち召喚し直して使うのが面倒
何といっても召喚だけで5秒前後硬直するからねぇ…

FC時代じゃないんだし、悪魔のデザインだって今では殆ど決まってん
だからただの色違いはやめてほしいなぁ。
今回のフェンリルとかヒノカグツチ見てマジで萎えたんですけど。
なまじ他の奴らはちゃんと1体ずつ作られてるもんだから、
「なんでこいつらだけ使い回されてんの？」って余計目立つ。

ああ、タム・リンとクー・フーリンに関しては別にいいや。ある意味伝統だし。
でもフェンリルはちゃんとハッカーズのデザインがあるじゃん？
ヒノカグツチだってやっぱりムスッペルをハッカーズのデザインにするとかさ。

確かに使いまわした連中は目立つ
一から起したポリゴンは金子デザインにあわせて作るからハデだが
使いまわしはポリゴンにあわせて作るから急にジミになるんだよな
タムリンは伝統もあるが最初のキャラづけに成功したので気にならない点もあるだろう

冷却ないと進めないとか侵入ないと進めないとかそういうのばっか。
手持ちの悪魔にその調査スキル持ってる奴いねーんだよ！てな状況になりがちでいつも詰まる。
おまけにイライライライラ。もうやめよーっと！

今６章なんだけどさ。
このスレでアスタロトの話出てて思い出したよ。
そういや、一章に出てきてな。
完全に忘れてたわ。
さんざん言われているが戦闘用スキルの使用が４つ限定だけは納得いかん。
説明書読まないでやるタイプなんで、最初の頃は「なんで覚えたはずのスキル使えないんだ？」と
思ったさ。

あと悪魔ごとの能力値限界も誰が得してるのか不明だ

正直悪魔壁って設定からしておかしくね。破綻してるというか。
交代する時仲魔が無差別に選ばれるけど、悪魔壁の通過条件満たしてない
奴でも普通に交代できるんだぜ。お前ら通れんのかよと。なんで通してんだよ悪魔壁。
まぁ交代まで制限されたら流石にダルすぎるからってのが原因なんだろうが、
だったら最初から作るなこんなもん。露骨な足止めでのプレイ時間稼ぎはいらねぇんだよ。
条件の悪魔連れてくるの面倒なだけじゃなくて連打で指疲れんだよ。
いやほんとアカラナ回廊の悪魔壁は冗談抜きで疲れた。硬すぎる。

無意味に連打させたがったり追いかけっこだのスクロールゲーだのをやらせたがるのは
山井の趣味なんだろうか

あれ？フェンリルってデザインオリジナルじゃね？

はあ？
どのデザインがオリジナルだとかどうでもいいんだが
明らかに使い回しして数稼いでる
フェンリルには本気でガッカリした

デザインとポリゴンモデルの壁というやつだな
デザインは昔のヤツだが
ケルベロスのポリゴンモデルにむりやりねじ込んであるという

社員さんありゃーダメっすよ

悪魔のボイスも使いまわしが酷すぎ
悪魔壁の件は同意
ただでさえテンポ悪いのに、何でまたこれで足止めされるんだ
捜査スキルでさえ、システム的に面倒だというのに…

アスタロトは俺もマジで存在忘れたわ。
何で第一章に出て、次に出て来るのが最終章なんだよｗ
お前今まで何やってたんだ。まぁカマエルもカマエルで脈絡もなく
いきなり出て来て「はぁ？」って感じだったんだが。
真シリーズでもないのに何で神の手下に説教されなきゃならんのだ。
まぁ真シリーズみたいなもんだけど今回。

発売当初これ以上に無いくらい叩かれたから、ストーリーは真っぽくしちゃったんだろうな。
が、アバドン発売までに、大正、トンでも展開等が評価される流れになってたからなあ。
DODとDOD2を思い出す。

>>838
真を絡めるストーリーは前作でも叩かれてただろ。
終盤のトンでも展開は今でも賛否両論だよ。
だが今作はライドウの世界でやる必要はなかったとは思う。
大正が生かされてない。

>>832
マニアクスでカルパ移動するのに強制的に出来の悪いシューティングやらされるとかなw

やっと一周目Cルートクリアした、そんなに仕込みや別件に奔走した覚えも無いのに
140時間も遊んでたｗｗｗから、途中までは十二分に面白かったんだと思う。

なのにこの期に及んでやっぱり惜しゲーってなんなんだよアトラス。
終盤は話も魔人もシナドも茜もｇｄｇｄ、ラスボスに関しては形態もステージも攻撃も音楽も
やっつけ感バリバリで萎えるなんてものじゃなかった。
OPとスタート画面で抱いた一抹の不安も序章で払拭されてたはずなのに
クリア直前まできて「しわ寄せが最初と最後にいってたんだな…」なんて
プレイヤーをしてしみじみ思いに耽らせるとかヤメロ！
まさか納得してこれを出してきた訳じゃないと思いたいが、
スケジュールに追われてなのかスタッフの力不足なのか考えるのもちょっと嫌な感じ。
途中までは本当に面白かったよ。

前作のトンデモ展開とか評価されてるか?
つか、あの展開を受け入れることができた奴だけが本スレに残っただけじゃないのか
大半の人間はアバドン発売までスレから離れて過疎化したんだと記憶していたが

トンデモを評価したのは少数ではないかな
ただアバドンが出てみたら前のほうがマシだったという衝撃展開なだけで

調理器はトンデモだったがアバドン終盤みたいなｇｄｇｄではなかった…

生身で戦艦と戦うとか、そもそもその戦艦が巨大ロボットになったりして
普通じゃないとかそういう馬鹿なノリは大好きでした。今回欠片もないけど。

カマエルに説教されてる時に既にメタトロン連れてるとすげーシュールじゃね。
いや、お前より偉いと思われる奴は協力してくれてるんだが・・・

トンデモっていうか、調理器は熱いノリが好きだったね
後半の元気玉展開とかさ
アバドン王の雰囲気も悪かないけどシナリオ糞すぎ

台詞送りが遅いのに、あんなにくどいテキストじゃやる気出ない
シュールなネタをところどころに挟むノリはいいと思ったが、
肝心なシナリオが途中からグダグダすぎるからなぁ…
惜しゲーというにはシステム面中心に欠点が多すぎです

何か一部の口調の仲魔が偉そうで文句ばっかでかわいくないのが気にかかって仕方ない
超力は合体技のテンションと忠誠度で変わる台詞のおかげで愛着わいて仕方なかったのに
悪魔使ってなんぼなシステムなんだしデビサマ並に忠誠度あがりにくくてもいいから
もうちょっと気分よくプレイさせてくれ
一章から連れ歩いてる忠誠度ＭＡＸのイヌガミに読心術使うたび文句いわれるこの悲しみ

オバリヨンに「運命の糸の色は？」って聞かれて、
サーモンピンクって答えたら
「バーカ、死んでいいよ」って言われて地味にへこむ

そろそろ、>>1からの文句のまとめが欲しいな。
次ｽﾚのために。

>>849
では
私がまとめておこう。

950付近までスレが進んだら
貼りにきます　ﾉｼ

アバドン王での不満点
１．シナリオテキストの酷さ。
　⇒誤字、今どき言葉、各人の力関係の把握を阻害する滅茶苦茶な敬語の使い方、言葉を知らないのか言い換えもせず同じ言葉を繰り返すくどいテキスト
　⇒超力兵団の話題が出ると、「そんなこともあったっけ？」とわけのわからない事を言い出す登場人物
　（前作をやっていない人への配慮のつもりかもしれないが、前作をやった人の感動をぶち壊すだけの発言）

２．音楽の使い方の酷さ
　⇒前作や超力音源集からの流用曲が場面や世界観ととあっていない箇所多数
　（印行の儀の五ぼう星のように、流用でもハマってる曲があるんだから、使い方が悪いとしか思えない）　
　⇒新曲でもやっぱり場面にあってない使い方をするためずっこける
　⇒ＢＧＭの音量が煩過ぎて曲自体にいらいらする箇所あり（新築土町、槻賀多村、福禄荘、他）
　⇒一つのイベントシーンの中で何度も曲をぶちぶちと切り替えすぎ。しかもマッチしてない。
　（通しでプレイしたときのＢＧＭとのアンマッチとか、そういう観点でのデバッグや調整してないのか？）

３．絵の酷さ
　⇒ムービーや、登場人物の３Ｄモデルの出来が悪い（主にライドウ、タヱ、茜）
　（目が離れすぎ、口がでか過ぎで全体的に爬虫類顔。前作のように金子絵の良さを表現できていない）
　＊雷堂のバストアップや説教部屋、異界送りムービーは前作の流用のため非常に出来がいいだけにギャップが悲しい

４．演出の酷さ
　⇒ムービー時演出のキレの無さ全般
　　（予算が無いため相応の会社に作らせてるせいかも知れないが盛り上がらない）
　⇒ムービーやイベントシーンでの演出の不自然さ、キレの無さ
　（ライドウが画面内に走ってくる時の間抜けさ加減が異常。笑うところなのか？）
　（一般人を蹴り飛ばして自分だけアポリオンから逃げる風間刑事。
　　悪がゆるせない熱血刑事なら、怯える一般人を引きずってでも助け起こすんじゃないのか？？）
　（完全放置された秋次郎の遺体脇でのんびりどうでもいいことをくっちゃべる登場人物たち。危機感や悲壮感のかけらもない）
　etc、etc・・・



他にもゲームシステムについてストレスに思う部分はあるが、
上記は（３はともかく）ＲＰＧの根幹にかかわる部分なだけに、この部分での出来の悪さがつらかった・・・

音方面だと、選曲やループの酷さ以外に今までじゃ考えられなかったシステムのミスがあるよな。
一件落着して探偵社に戻った時、1、2秒探偵社の曲がフライング気味にかかった後フェードアウト。
無音で鳴海の回想モノローグが入り、その後で何事もなかったかのように曲がかかり直すって言う。
それともこれPS2の不良とかか？

街マップに入ったら自動で指定曲がかかる仕様みたいだから多分そのせいだと思う。
物語の進行に合わせて自動で場所が移動になったとき移動先がどこかをわからせるために
その場所の映像を一定時間見せてるから勝手に曲が鳴っちゃうんだろうね。
どうせイベントの都合で強制的に探偵社に移るし一瞬なんだから、強制移動時は街マップの曲をならさない、とかすればいいのにな。
今回はそういった細かい点での調整とかすげえいい加減にしてるよなぁ。
そんな調整入れる体力も時間も予算もまったくなかったのか？
なんていうか、
「そんな手間だけかかって評価されない目立ちにくいところ（ホントはそんなことないんだが）はガン無視！！」
「バトルや悪魔会話とか、目立つところだけ全力投球！！」って感じがするんだよなぁ。

全力投球してあの出来か、致命的にアクション作るセンスないよ
もうチェッカーバトルでも採用しろよ

>>851
テキストの誤字や誤用は気になったな

ゴウト：
「天斗永君堂で会った青年の言葉…
戯れ事にしては的を得すぎている。」

ってアトラスさん、【当を得る】or【的を射る】が正解で
的を得るとか当を射るは誤用ですよ…

別に的を得るでもおかしくないんだがな。
まぁ一般的じゃないけど

何かにつけて、とにかく使いまわしが目立つ
悪魔のグラフィック・ボイス、何度も同じボスと戦うなど
せめて同じボスならパターン変えるとかしてくれ
といっても、ペイルライダー程度の違いは勘弁だ
死霊召喚を撃つときに、こっちを向くかどうかの違いだけだし

片腹痛いみたいな誤用が正解への道を辿ってる言葉だな
大正時代＋年寄りゴウトにゃんなわけだし気を使って欲しいが

言葉遣いは調理器のころから大正全無視だよな
八重子と文子とかせっかくの女子学生なのに「現国」だの「日本史」だの
何で平成女子高生しゃべりなんだよ国史といえよ

まあ実際、完全な大正言葉遣いにしなくてもいいとは思う。現代語訳されてると思えばそこまで違和感はない。
問題は、現代語だとしても間違ってる表現だよ。
「的を得る」なんか、誤用だってよく新聞なんかでも取り上げられてるのにさ。
あとライダーの「相手をしてあげようぞ」ってのには参った。ギャグか？

もしかして｢魔人を退くか｣とかも誤用と思ってるんじゃないだろうな？

いや〜いくら現代語訳でも女学生が「日本史なんて習っても意味なくない？」とかはヤダな俺
ストーリーが大正とか忘れまくりなんだから、もうちっと雰囲気だけでも出せよと

>>860
それは文語でカ行下一段活用でござる

なんだ
ID:OfI0t6SyOは本スレのキモい人じゃん
相手して損した

>>862え、自分最近本スレまったく行ってないんだが？？

自分はむしろ平成女子高生言葉を「当時も今もあんまり変わらないなあw」と逆に微笑ましく思えてしまった。
昔NHKでやってたマンガで読む古典とかのぶっとび現代語訳で変な免疫がついたからかもしれないが。

いいから消えろよクソ養護

なんか気に触ること言ったみたいでスマン。消えるわ。空気悪くしてごめん。

…アレ？
俺は>>863をID:OfI0t6SyOと間違ったが
>>863は自分とID:OfI0t6SyOを間違ってんの？
何やってんだｗｗ

スマン　ID:BMcrrt/kO

属性の意味がなかったなー

ttp://uproda11.2ch-library.com/src/11142560.pdf

当時も今も変わらなかったら困るだろ。10年とかそこらの違いじゃないんだぞ。
もう散々しつこいくらい言われてるけど何で大正にしたのか今一度自分達で
考えろよアトラス。

召し寄せみたいな何の制限もなく発動できて完全無敵という乱暴なシステム乗っけてる時点で、
仲魔のAI組めないor組む気ないんだろうから、アクションバトルには今後も期待できそうにない。

魔人どんだけ出てくるんだようぜぇ
虫もひつこすぎ。
シナドが糞杉。

悪魔合体が単純すぎ。
種族を元に戻せ。
スキル４つしか使えないの意味不明。
戦闘はともかく、悪魔壁や操作スキル使うとこがうっとおしすぎる。
そんなにそのシステム生かしたいならダンジョンのアイテム取りに行くためだけのサブルートとかに配置しろよ。

あとは個人的にルシファーが紅蓮なのが気に入らなかった。
４色魔法覚えられねーじゃんよ・・・・・
アスラを紅蓮の最上位にして、閣下は外法とかでいいだろ。

いや、もう>>7>>8が全部言ってくれてたわ・・・

文が大正じゃないって聞くけど正直大正の頃の文にしたら読みづらくね？

たれも旧仮名遣ひにしろは謂ふまいよ
今時旧字が読める人間などどれほど居やう
マツプの地名などは「櫻田」のやうに畫ひても良ひかも知れぬが

飽くまでも言葉遣ひのことを謂つて居るのだ
もつとも女學生の言葉は「てよだわ言葉」と謂つて男性のそれを眞似た
新しひ言葉だつたさうである意味ＪＫ言葉は正解であらう
然しそこで敢へて「てよだわ言葉」を廰きたひというフアン心を是非とも理解して欲しひものだ


今はこれが精一杯ｗｗ日本文学苦手なのによくがんばった俺
文章表現に対するツッコミは受け付けないからな！

よみづれぇｗいやでもそれだと楽しいなｗ
二周目はイベントをスキップできるようにして欲しかった

イベントって大体スタートか□で飛ばせないか？
後は△連打で早送りするしかないか
最初は操作出来るまで凄い時間かかって呆然としたよ

あと別件依頼で何をいくつ持ってるのか表示されないのはあんまりだ

飛ばせるのはムービーとシナドフラッシュだけだろ。
いちいちテキストがくどくてイベントが長すぎ、小バカにしたような操作会議と頻繁な確認選択、
△スキップもキャラ動作待ちで遅い。
快適さはいまいちといわざるを得ないな。

最後のシナドはマジで捨てろ捨てろしつこいよな。
そんなにディスクフリスビーされたいのかアトラスよｗ

>>850に密に期待

まぁでも皆似たような所に不満を持ってるみたいだな。
それら全てが改善される事を願います

アバドン王ハードもクリアしたが、
本当にマニアクスって神ゲーだなぁ・・・と思った。

こっちがオマケと言われても仕方がない出来だったな
町中でのマップ切り替えはやめてくれ
カメラワークのせいか、行ったり来たりするし
戦闘中もライドウに寄りすぎで、視界外からの魔法弾がうざくてなぁ…

赤い結晶の存在意義については少し疑問ですね。
プレイスタイルにもよるんでしょうが、
少なくともメガテン関連のファンの人なら
香入手の情報は前作からあるわけで
香出るまでのロード地獄か、いつかとるため放置かの二択にする人多いと思うんです。
で、香の入手率は極低と。。
悪魔限定の宝箱→口調限定→中身判定と関門が多いのだから
ここら辺はもう少し気持ちよく取らせてほしかったですね。
入手率の上昇、それと狙った香が出ない場合もあるのだから口調判定でもいいので
入手できる香の差別化がほしかったなあ。
私の場合ダンジョンに赤い結晶あるともうそれだけで（特にアクセスの悪い4つの分社、計32個の赤い結晶！）
「ああ、ロード千本ノックか。。。。」ってうんざりしてしまいます。
金丹をてにいれた＜＜＜悪魔「眠くなる捜査ね。。。」＜＜＜ロード地獄って
これはアトラスのあてつけかよ！って、かんぐっちゃいますよ。　
私はいっそないほうが精神的に楽でしたね。

赤い結晶体はメガテン伝統の満月なら当たりでよかったのにな
種族や口調、レベル帯で中身変わるのは構わんから

ロード地獄より月齢マラソンのがいいよなあ

フィーバー合体で目当てのが出るまでいちいちロードし直すのもめんどい
運がテーマだからランダム要素が多いんですとかそんなこと考えてんじゃないだろうな

もうライドウ以外はCV付けてもいいだろ
バストアップはポリゴンじゃ無くて金子絵の方で

主人公のみボイス無しだとイベントシーンが不自然になるからなぁ。アバチュのサーフ＆ヒートダブル「ミートボールだ」は寒かった…orz
あとCV付ける前にシナリオテキストなんとかしてほしい。
アバ王みたいな、黙読でも苛々させられる冗長で中身の無い駄テキストにCVなんか付いたら、うざったいのを通り過ぎて殺意を覚える。
改善要望の優先順位で行けば、
シナリオテキスト＞音楽・音響＞ADVパートの劣化点（NPC会話のつまらなさ、仲魔捜査の無意味さ）の改善＞ムービーの出来≧イベントやゲーム中ポリゴンの劣化点の改善
＞＞＞（中略）＞＞＞（別に無くても困らんが） CV対応
ぐらいのもんだろう。
バトルや仲魔会話、UIなどのシステムまわりも含めればCVの優先順位はもっと下がる。

ＤＤＳのころから、人間・機械・悪魔をめぐる心身問題（意識や善悪の問題）について
シナリオの中心としてアプローチしているようだけど、
哲学から見ても心理学からみても消化不良が直らないなあ。
ユングを捨ててフロイトに、ライプニッツを捨ててカントに戻れといいたい。

閣下は何しに大正妖都にこられたのか。。。
あなたの力なら３流魔王のアバドン、
土着神に過ぎないシナドなんて片手で十分では？

ライドウの力に目をつけて、さらいに来ただけような気がしてならん。

アバドンが三流魔王とか…
少しは自分で知れヴェてみようぜ

前作やってない上にまだ途中までだけど
･キーコフィングが無い
･ヌルヌル滑るキャラ達
･運の話とか正直かなりどうでもいい
･一々召喚が面倒
･セリフ長い
気になるところはこの辺

一番苦痛だったのがエンカウントの高さだな。ありえんだろ・・・・

エストマというか高嶺の花前提だからな。
超力の時も高い高い言われてなかったか？何で下げなかったんだ。
稼ぎたいときはリベラマ使うだけなのにな。

マップが狭いからじゃね？
ダンジョンなんかただの通路みたいな狭さ＆ショボさw
そこらへんも含めてバランスが悪い。

ことごとく通路ダンジョンであんまりだったな

エストマ前提はプレイヤーの攻略であってバランスじゃねーよ…
アクション戦闘だとコマンドみたいにボーッとこなすわけにもいかないし
今回はMAGスケジューリングのせいで益々オートしづらいので
エンカウント率が高いのはウザイ
アクションとレベル制はもともと相性悪い

＞エストマ前提はプレイヤーの攻略であってバランスじゃねーよ…

マップの広さとエンカウント率のバランスって意味だぞ？

ああ、俺が言いたかったのは
「ライドウでエストマを用意するのはもはや攻略としてデフォ」ってのは十分アリだろうけど
「製作側がエストマを使わせるように作ってる」ってのはねーよ、ってことな
何か後者みたいな意味で言うやつが調理器のころからたまにいるけどそれじゃ納得できねってこと
894のことじゃないが、思い出したんでな

アクションならシームレスにしてほしかった
個人的にはFF12をよりアクションっぽくしたものだと思ってたんだがなあ

ベアードが捨てろ捨てろとうるさいから、クリアして速攻割ってやったぜ。
後悔はしてない。
>>7が言っている通りだからな。
さてマニアクスを散々やったがマニクロでもやり始めるか・・・
年末休暇が始まるし。

>>900
さすがに求めてる物が違うだろう…

つーか開発がどういう思惑で作っていようが普通にエンカウント率高いから。
同じくやたら高い不意討ち率と更に野良魔人が加わって今回の
エンカウント関係は正直最悪だわ。

ムービーのライドウ何あれ。キモメン？
あれで作中、美形美形てまわりに言わせてもまったく説得力無いんだが。

やればやるほど不満点がでてくる
やってて気持ちよくないゲームはダメだね
これが好評だなんて信じられん

不満点があったらどこが悪いのか具体的に書き込もうぜ。
そうすれば次回作でもっと良いのが出来上がるからさ！

もうあらかた上がり切ってるがな

今までの不満点をまとめる必要があるな
wikiとかあれば便利かも

>>850がまとめてくれるよ、きっと。
アンチスレでwikiもってるゲームなんてあんの？

噂の850だよ。

なるべく要点だけを取り込んだ意見をまとめたんだが凄い量だなー。
……削ぎ落としてまとめたファイルは、テキストファイルで30KBもあるんだぜ。

>>910
すげぇ
GJすぎる

エンカウント率の以上さで言うとマニクロの方が酷いんだけどな
ライドウが10歩でエンカウントならマニクロは0.5歩でエンカウントだし
まあマニクロのはいつでも酷いエンカウント率ってわけではないけど

Wikiって…テンプレじゃ駄目なん？
端から見たらWiki作るアンチスレとかキモッと思われそうなんだが
ぶっちゃけ荒れる予感しかしない

と言うか何故wiki？まとめたのをテンプレにするんじゃなかったっけ？

wiki作った所でアンチ系の物だから
wkiだと非アンチの擁護わいて改変されるのが目に見えてるし
wikiじゃない方が無難だよ

テンプレにしてアトラスに叩きつけたほうがいいだろうな
このざまじゃあ次回作があるとは思えんがｗ

送りつけたところで華麗にスルーされそうな悪寒ｗ

アトラスDショップでライドウをキャラで売ってるとこ見ると次回作ありそうな気がする。
今回の売り上げ「好調」らしいから、コスト下げて利益確保路線に味占めてないことを祈りたい。
ていうか、もしも、クオリティー低いの分かってるのに利益のためにこれでゴーしちゃったんだとしたら、アイデアファクトリーとやってること一緒じゃね？
アトラスいつからそんな志低い会社になったの？orz

ヤバイ経営状態から抜け出したアトラスは、
「俺のやりたいようにやるんだ！」から「売れ筋ならそれでいい」にかわってしまったのだ。
どちらにせよ我々のことはガン無視だよ。

>>919売れ筋路線を狙うこと自体は別にいいよ。出来が良ければ。

「細部にまでこだわる、“楽しい”を徹底的に追求する職人集団」とか言ってるんだから、それなりの物を出してほしい。
実際、アトラスは今まで一定レベル以上のいいもの作ってきてると思う（人によって好き嫌いはあるだろうけど）。
でも今作だけはなんかいつもと違う。全体からやっつけ感や手抜きっぽさが溢れかえってるのが悲しい。
色々事情はあるんだろうけどもうちょっとどうにかならんかったのか？作った人に、このゲームの出来でほんとに納得してるのかと尋ねたい。

本スレテンプレのＱ＆Ａ
Q買いですか？
A買え

発売直後これに騙されたんだけど、まだあるのね…社員乙。

これかっこいいと思わないか！俺は思う！って勢いが好きだった
わざわざ予約してまでアバドン王を買ったのは調理器が好きだったからで
スタッフが変わったんだか知らんけどそういうパッションを感じない
何だか二次創作みたいな出来合いのものでディナー済ますような
そんな気の抜けた雰囲気が漂うアバドン王はあまり好きになれないなあと思った

ゲームとしてはアバドンのほうが圧倒的に洗練されてるとは思うけどな
超力はバカながら熱意とこだわりが感じられた
アバ王は手抜きとやっつけの権化みたいな出来だからなあ

要望があった要素を詰め込むだけ詰め込んでそれをどうまとめていいものにするかなんて何も考えてない
洗練されてるとかあり得ん

良いって言ってる人は前作と比較した場合の「良い」なんだろうな・・・

ライドウにはライバル分が足りない

最近のゲームじゃ当たり前かもしれないが、
説明書に載ってないシステムがあるのは勘弁して欲しい

戦闘がSO3DCみたく広フィールドで悪魔によって移動が早いとか、大技ガンガン使うとかもっと個性あればな〜、技出る前の硬直がわかりやすすぎて簡単にかわせるし敵追うのに瞬間移動とかそりゃねーよ

あとは武器グラがないのがむなしいし、ライドウにも技やらのスキルが欲しい

悪魔のクオリティは文句なしだがもう少し種類が欲しかったな〜、イシュタルとかクシナダヒメとかサキュバスとかヤクシニーとか

>>925
超・ライドウモードには劣ると思う、アバ王。

レーザー撃って○連打するだけのクソゲー

攻撃判定わかりにくいし、視界外から魔法弾飛んでくるしストレスたまるわ
なのにボスは攻撃の予備動作がわかりやすすぎて、軽く避けられるから逆につまらん
ライドウに寄ったカメラは演出のつもりか知らんが、動きにくいだけだからやめれ

つーか、ワープしすぎてウザイよな。
魔人なんて、ワープの間仲魔戻して、ワープ後狙うのワンパターンしかねーし。
立ち回りも糞もねーわ

>>930-932
だけどそんな、敵がワンパターンですぐにごり押しポイント判明し戦略性も不要な連打バトルでも難しいって言う奴らがいるんだ。

ファミ通1046号のユーザーズアイ アバ王読者レビュー（集計数56票）
「ここが× TOP3」
1位 戦闘の難度が高い（13票）
2位 前作と変わらない（7票）
3位 ボイスがない（6票）

超力はショボいとはいえ一応アクションバトルだったのに、アバ王がアクション風エフェクトのターン制RPGに退化したのは、この辺りの“難度高い”って声に「配慮」したからじゃないか？

これだと分母小さすぎるから何ともいえんが、ヌル過ぎとは聞いても難しいってのはあんま聞かないんだけどなあ。

う〜ん、これをムズいと言われてもな…
アクションが超ニガテの俺でさえ簡単すぎて飽きるのに
Pスレの『コミュのイベントだけ見れれば他はどうでもいい』って部類の人達なんじゃないか？
ムズいんじゃなくて、元々あんまり戦闘やる気がないとか
あ、別にそれを悪いとか言ってるんじゃないぞ
後は単純にライトユーザーが増えたんだろうな
両者の混合意見だと思う

今作は、前作でのいろんなユーザー層の不満点を全部改善しようと欲張った結果、帯に短し襷に長しってなった典型だと思う。
各シリーズでわざわざタイトル分けてんだから、方向性の違うユーザー層別に特化させればいいのに、それだと売り上げ伸びないからって安易に混ぜるからおかしなことになる。
リンプーとかラテカセみたい。

>>933
>>931で書いたものだが、これをどうやったら難しくプレイできるのか…
俺もアクションの腕は酷くていくつかの作品は投げたことがあるが、
召し寄せでタイミングうかがってレーザーで瞬殺できるしなぁ
魔人も発生が早いのは一部の通常攻撃だけだし、あんなの当たらないよ

というか召し寄せシステムの存在自体がアクションバトル作れない証拠w

あれはバランス取りを放棄したシステムだよな
まともなアクションなら無敵化中はmagが徐々に減少するとか一瞬無防備になるとかリスクをつけるもんだが

俺は難しいって意見もわかるな
出来の悪いアクションゲームって難しいんだよ
よくなったと評判の戦闘だけど、カメラとかレーザーとか敵の数とか酷いじゃん

１、カメラ
　　俯瞰を採用するなら、もっと等身を低く、打撃のモーションを見た目で分かりやすくするべき
　　画面に入りきらないフィールドがあるときは、普通、攻撃ボイスや小さい全体レーダーを入れる
　　※アクションゲームとして中途半端

２、範囲攻撃の仕様と敵の数があってない
　　敵が多いのに、マハ系が弱すぎてクソの役にも立たない
　　敵が群がってくるゲームなのに、主人公側に「吹き飛ばし」がない　　
　　敵が多いのに、敵が固くて、範囲攻撃が弱く、しかも反属性の敵がセットで出るｗｗ
　　一撃瞬殺全体攻撃はＭＡＧ不足を招き、結局各個撃破しかさせない
　　カメラが遠くて攻撃モーション分かりにくいのに、一度に出る敵の数が多すぎ、しかも硬い
　　「地形を利用して一度に相手する敵の数を調整」とかもできない
　　※まとめると、各個撃破しかさせないくせに各個撃破が面倒くさい仕様がウンコカス

メガテンへの変なこだわりでアクションとして死んでる。
メガテンやりたいなら普通にターン制ＲＰＧで出せやと。　以上、蝶☆長文ですた

ん？　吹き飛ばしっぽいのはちょっとあったな　斧って吹き飛んだっけ？
気軽に出せる、かつもっと吹っ飛ぶ「吹き飛ばし」を主人公につけろやってことな

その前に今回そんなに敵が固かったか？
槍もある程度吹き飛ばせた気がする…前作は回転切りが吹き飛ばしだったっけ？
戦闘面に関しちゃ召し寄せが一体ずつ出来ればもっと良かったな。

レーザーでザコもボスも瞬殺だったから、固いかどうかもわからないｗ
仲魔のアルゴリズムをもっと強化すべきだよな
なんで召し寄せを解除したらバカ正直に突撃してんだか
だから結局召し寄せを使わざるを得ないことになって、バランス崩壊と

>>941
前の三角も今回のもそんな飛ばないじゃん距離的に
敵一匹につき必要な手数多いから、遠くへ吹き飛ばして時間を稼ぎ、その間に各個撃破ってプレイスタイルがホスィわけ
かと思えばレーザーみたいなのは出すしレーザーはレーザーで痒いところに手が届かないし
エンカウント率の高さとあいまってイライラさせる
あっちを立てればこっちが立たずって仕様が多くて最初から練り直せと言いたい

まぁアクションとRPGを両立させるのが難しいだけなんだろうな。
早い話アクションにしたいならもっとアクション要素を詰め込めばいい訳だ。
前回に比べると格段にアクションとしては良くなってるけど、まだ足りてないので次回作はもっと進化するんじゃね？

ガード攻撃が蹴りとばしだったはず、確か攻撃してのけぞってくれる状態じゃないととばないけど
アクションとしては全くよくなってないと思うんだが

決意の大炎、勝利の戦火とかもうざいよな
ガードすればいいんだけど、演出で戦闘が止まるし回避不可なのもねぇ…
蹴りもたまにつかってたけど、若干判定がわかりにくい
何より戦闘面でダメだと思ったのは、不意打ちの仕様ですけどね

>>942
仲魔のAI組めないから採用されたシステムだと思うぞ＞召し寄せ
せっかく2体同時召喚できるのにこのせいでそれが全く面白さに結びついていないという…

散々言われてるが；

・戦闘画面の奥に行くとズームになり、画面外の敵の動向がわからない
・不意打ちで喰らうダメージがLv等に依存してなくて理不尽
・別件依頼の画面で渡すアイテムや宝石の所持数が表示されない

ぐらいかな、いつまでも慣れず、特にひどいと思ったのは

移動画面切り替えのひどいカメラワークや冗長なテキスト、
移動中の召喚やヒロ右衛門等で止まってテンポ悪いのは
そういうもんだとある意味慣れちゃった
慣れたと言っても次回作（ライドウじゃなくても）で
同じような事やったらキレるレベルだが

でも全体通しては結構面白かった
もっと細かいとこ詰めてあれば傑作たりえたのに、と残念に思う

飛び道具あるのにわざわざ密着してダメージくらいに行くクソ仕様
常にリベラマ掛かってるクソ仕様
何度も同じボスと戦わされるクソ仕様

「何度も同じこと言われるクソ仕様」が抜けてるぞ。

捜査会議（笑）とか、ユーザーをバカにするのもいい加減にしろ
あれもくどさとテンポの悪さに拍車をかけてるよな
（笑）なんて表現は使いたくなかったが、使わずにはいられない

>>945
前作と比べるとアクションしてると思うぜ！
まぁまだジャンプとかないし改善の余地はあるけどな
捜査会議はぶっ続け出来る時と出来ない時で感じ方が違ったな…

KOTY一歩手前のクソゲよりアクションしてたからといって…
バランスは前のほうが良かった

アクション、してたかなあ…
なんかコマンドRPGを視覚的に表現したという感じだったけど
どちらかといえば前作の方がまだアクションゲームっぽかった

忠義系で敵が一列に整列⇒必ずダメージってのは、まさにその最たるもんだよな

前作だと、エンカウントすると敵に取り囲まれてる配置もあって、そいつらを回転斬りでなぎ払って慌てて態勢立て直す、っていうアクションならではのバトルがあったけど、今回は必ず整列からスタートだしその点でアクションバトルじゃないよなあ

>>952
俺は感じ方というより、会議の存在自体が邪魔だと思った
わかりきった選択肢を選ばせるとか、テレビ番組の懸賞じゃないんだから…
何のためにゴウトのメモがあるんだよと言いたい

>>952
前作、超モードをプレイすれば分かると思うケド・・・
調理器の雑魚の布陣は結構バランスのいい陣形組んでるんだよな。
弱点を補い合い、詠唱早い砲台悪魔は後列からネチネチ連射。ここがアバ王には無いんだよな。

ジャンプもできないのにアクションを名乗るなと

まあメガテンのユーザーはアクション好きじゃないだろうな
というスタッフの配慮だろうな。
だったらコマンド式で良いだろこの野郎！

次スレのテンプレ　要る？
とりあえずスレタイを普通にしてみたけど。


【スレタイ】　デビルサマナー葛葉ライドウ　アンチスレ　二代目

このスレはデビルサマナー葛葉ライドウ全般のアンチスレです。
▼デビルサマナー葛葉ライドウ 対 超力兵団
▼デビルサマナー葛葉ライドウ 対 アバドン王

前スレ　デビルサマナー葛葉ライドウ　に文句を言うスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1226594653/

やっぱり、スレタイでアンチスレとハッキリ書いたほうがいいな。

>>957
ん？ネチネチ責めるのがアクションなのか？
前作のアクションは全然ダメだろ…
回避出来ないし、二回切ってガードの繰り返しだけじゃないか

これじゃ語弊があるな…
×二回切ってガードの繰り返し〜
〇二回切ってガードを繰り返す戦法が一番強い
アバドンが超力の頃とアクションが全く変わらんとは思えんね。
まぁまだアクションゲームとしては全然ダメだけどな

>>962
敵の配置は調理器の方が好きだったと言いたかっただけなんだ。

前回は確かに前衛後裔の別があったな
今回はひたすら反対属性とムドトラップ（または魅了トラップ）だった…

ワープのせいで陣形意味ないし回避なんて使うかボケみたいな性能だし
二体に増やしたのとワープと強制同時召し寄せのせいで仲間のコントロールができないし
タイミングでコンボ変わるのもほぼ意味ないしカメラより過ぎで全体見えないし
精神攻撃の判定残り過ぎだし前作の方がよかったなアクション戦闘は
銃撃効けばライドウでも弱点つけるしガードでキャンセルかかるから好きなように攻撃できて
テンションマックスになると合体必殺で爽快感あったよ比較的

>>960
俺は今のスレタイの方が気が利いてていいと思う。
>>1のテンプレもそのままでいーじゃん。このスレたったときの経緯面白かったし。

>>1はスレたての後ふて寝したんかな？

【総合】
　[総合]
・ロード時間をもう少し短く
・今回は全体的に胡散臭さとかうそ臭さが足りなかったな。B級が売りだろうに
・使いまわしも嫌
・これがメガテンとは認めない
・話を進めるのがダルすぎる。別件依頼がなかったら途中でやめてた
・楽しんでるユーザーにとってもまだまだ荒削りである事は否めない
・鳴海とゴウトの１人語りがグダグダ長すぎなんだよ…そういう説明はストーリーの中でしていってくれ…
・小説の文体を使いたかったんだろうがくどすぎる
・倒したボスがことごとく生きてるのも最悪。巫蠱衆・貧乏神・弾・○○丸・魔人…。達成感がない。
・台詞回しが読みづらかった。大正っぽく表現しようとしてるようにも見えなかったし。
・周回必須イベントとか最悪。
・アトラスはライドウを惜ゲーシリーズにでもしたいのか
・不満点をなにがなんでも解消したが、でもそれが逆に裏目に出て世界観は中途半端でグダグダに
・LNC属性入れちゃっしラストだから慌ててカマエルとアスタロト出したんだろ？
・今回のは改善されてる様に見える所もあるが、やっつけ仕事ばっか。根本的な解決になってない
・調理器のときはこれが精一杯なのかと思ったがアバドンは本当にやっつけ仕事
・台詞回しが無駄にクドくてしつこくて三点リーダーと括弧と倒置法や体言止めを多用しすぎ
・お使い感がもの凄かったりダンジョンの仕掛けがうざすぎたりでストーリー進めるのが苦痛
・発売前に、探索が楽しいとかコメントしてたけど、狭いただの通路みたいなダンジョンで楽しめとか無理
・マニクロライドウにすらあった「スタッフ判ってるよ！」感が、肝心の続編で感じられないって何なんだか。
・超力の雰囲気がホント好きだったから、無難（？）な作りの今作は違和感だらけだった
・Ｐといいライドウといい節操無し、アトラスは変節で裏切ってくれることはライドウが証明してくれた
・グラフィックの使い回しはまだしも台詞の使い回しはねーよな
・とにかく「前作の不満点だけは徹底的に解消しました」的なところがいちいちむかつく
・何でゲイリンが天命滅門でライドウがメギドラオンなんだ。逆がよかった
・あえて文句をつけるなら、会話が糞
・マップ構成、移動に無駄が多い
・敵サマナーがいない

・サイコアポリオンだらけだな
・このゲームは話の筋書きは悪くないんだろうけど、演出が糞でおまけになんかスムーズじゃない
・なんだこの超力兵団ver1.4・・・。
・不満点は改善したんだから他は手抜いてもいいよね。みたいなゲームだったな、アバドン王
・細かいところの演出は無駄に凝るのに肝心の本編は紙芝居
・本編のライター＆選曲したヤツ出てこい、ライドウシリーズが
　今作で終わりになったらあんたらのグダグタ演出のせいだぞちくしょー。
・新規ダンジョンのボリュームの少なさ、シナリオのテンポの悪さ、戦闘バランスの悪さ大正らしさが皆無。
・フィールド広げた→見えない部分多い
・毛細堂辺りからクソゲー臭がしてきた。
・シナリオテキストの酷さ。誤字、今どき言葉、各人の力関係の把握を阻害する滅茶苦茶な敬語の
　使い方、言葉を知らないのか言い　換えもせず同じ言葉を繰り返すくどいテキスト
・「そんな手間だけかかって評価されない目立ちにくいところ（ホントはそんなことないんだが）は
　ガン無視！！」「バトルや悪魔会話とか、目立つところだけ全力投球！！」って感じがする

　[BGM]
・今回の音楽の統一感のなさは美しくない。調理器とペルソナとデビサマがごちゃ混ぜ
・前作のラスダンの曲を通常ダンジョンに使いまわしするのはやめて欲しかったわ
・ラスボス戦が盛り上がらなかった。今回は２戦目がただの柱プラス音楽流用でテンション下がった
・BGM種類少なすぎ
・新曲少なすぎてがっかりしたな。ラスボス戦のあれなんて燃えるどころか完全に萎えた
・通常戦闘BGMが微妙なのに変わってる
・ＢＧＭの音量が煩過ぎて曲自体にいらいらする箇所あり（新築土町、槻賀多村、福禄荘、他）
・一つのイベントシーンの中で何度も曲をぶちぶちと切り替えすぎ。しかもマッチしてない。

　[グラフィック/ヴィジュアル面等]
・ベリアルの解説が金子デザインに反映されてない
・プリレンダ背景、きれいなのはわかるんだけど、画面の切り替わり、あのカメラワークは頂けない
　全体的にマップの使いまわし感が否めず新鮮味は無かった
・ラスダンの外見が蓮画像みたいでキモイ

・ダンジョンがいかにも洞窟なダンジョンばかりだったな。
　もっと胡散臭い屋敷とか、廃村とかのほうが雰囲気にあってた
・風呂では帽子ぬげよ
・素材が使い回しなのは毎度のこととして、用途が露骨にして下手過ぎる。魔人とかありえん。
・シヴァが不細工。ロキいない。
・ムービーやイベントに「おおっ！」と思わせるカットや演出がない。
・金子絵バストアップがごくごく一部の仲魔だけ
・ここに来て、FF7、バイオ、鬼武者なダンジョン
・超力では重要な場面にムービーが必ず入ってたけど、
　今回はテキストとポリゴンの立ち絵で済ませる場合がほとんどで
　淡泊っつーか盛り上がりに欠けるというか手抜きというか…
・ポリゴンのバストアップが延々ひょいひょい動くのがな…真�Vみたいにして欲しかったね
・まあぶっちゃけ金が無いっ！！て感じの作りだわ今回。
　新規マップの背景画像も前作と比べてチャチだし。
・今回のフェンリルとかヒノカグツチ見てマジで萎えた(使い回しで)んですけど。
・ムービーや、登場人物の３Ｄモデルの出来が悪い（主にライドウ、タヱ、茜）
・ムービー時演出のキレの無さ全般、盛り上がらない。
・チカチカムービーしつこい。ろくな事を言わないシナド。
・OPムービーで本編のムービー使いまわし
【戦闘・戦闘システム】
・エンカウント率高すぎ
・敵の不意打ちだとどんな雑魚悪魔からも大ダメージ食らう
・戦闘開始からコマンド入力までの待ち時間が気になる
・幸運・不運スロットの「あ行の仲魔が絶好調」とか効果が適当すぎ。スロット自体要らない。
・悪魔が話しかけてきても、こちらから一方的に断る事ができないのが糞
・悪魔会話も他のメガテン系列作品に比べると手抜きに感じる
・アバ王は「弱点ついてリンチ」の繰り返しだったぜ…
・不意打ち→大ダメージ→運食い虫逃げる　一番ムカつくパターンだな
・戦闘開始でおみくじが無いパターンでもおみくじの時間と同じくらい待つ仕様はどうなんだよ
・特に会話したくない時に敵が勝手に話しかけてきて、機嫌損ねたらダメージくらったり理不尽極まりない

・仲魔が相手に接近して魔法出してて馬鹿なの？　死ぬの？って思った。アホみたいに接近して殺された
・戦闘はＲＰＧとしてもアクションとしても微妙な出来、
　MAGが重要すぎるのも大味な作業ゲーに拍車をかけてる
・物理弱すぎ。長期戦で物理技使ってるとMAG切れるだけだし物理技はHP消費にするべき。
・魔法もレーザーの威力とか明らかにおかしいし。
・マハムドオン一発説教部屋はねぇよマジで・・・
・アクマたちとの会話が単純すぎるのが嫌。もっと会話愉しませてくれ
・ボス戦でテンポよくリンチしてるときに一旦中断して台詞吐き出すのウザい
・戦闘中のスキル数が5に限られるのが不満といえば不満
・デカラビアが転がらなかった事が悲しい。
・戦闘が単調、もっと戦略性を出してほしかった。正直今の状態では悪魔がオプションにしか見えんｗ
・戦闘時のカメラがライドウに寄りすぎで画面の外、見えないところから魔法が飛んでくる。
・スキルごとの差別化ができてなくて使える使えないの差が酷すぎ。バランスもぶっ飛んでる。
・物理スキルがカス過ぎて邪魔でしかない。ＨＰ消費にするか当たればＭＡＧを回収できる仕様が良い
・ライドウのアクションももう少し多彩なら良かった。
・ボスの全体攻撃がガード必須は理不尽。
・マハ・ムドオン＜＜＜＜マハ・ムド　だな。せめて弱点の奴には１００％当たれよｗ
・永眠が呪殺属性になってたり、ほんとスキルの差別化が出来てないんだよな…
・バトルフィールドで上の方行ったらフィールド半分ぐらい見えない
・合体攻撃は超力のやり方の方が好き
・魔人エンカウントいらん。別件依頼だけでよかっただろ
・回復させようと思ってディア使わしたら、もう片方の仲間は敵に突っ込んでいって死ぬ
・(アバドンは)使用度の低いクソアクションが増えただけの弱連打ゲー
・×回避に頼る場面もほとんど無い。普通に歩いて避けた方がよっぽど有効
　蹴りも特定の動作中は吹っ飛ばせず、それほど距離が必要な状況も無い
　ただ入れたってだけの物ばっかりで、根本的な解決が何も成されてない。むしろ前作より大味化してる
・戦闘のワープはかなり嫌い
・弱、強攻撃に限らず、スキルにしても差別化ができてない
・最初はあれこれ試すんだけど、使いわけなら前作の突き、回転切りとかの方が楽しかった
・○○忠義斬、○○忠義突、○○忠義壊。なんで分ける必要があるのか意味不明

・ムダに増えただけで基本動作すら4ボタンに収まらない戦闘アクション
・HP1/3以下でもフォローしない事すらあるオートリピート、結局手動で回復
・戦闘止めてコマンド開いて命令してるから、正直従来のコマンドバトルとプレイ感覚が大して変わらない
・今回の会話の派生数（悪魔と会話時の）はSFC時代のレベルじゃね？
・(満月時に会話が出来ないのは)開発者「満月時の会話面白いの
　思い浮かばねーそうだ会話不可にしよう」的な流れを感じてしまう
・序盤から仲魔になるアンズーとジュボッコのビーム引き継いでいくだけで
　殆んど処理ってなバランスはいかがなものかと。
・戦闘中の「助けてくれ」ってのが強制的にダメージか仲間かの二択っていうのがなぁ・・・
・仲魔専用特技(冬将軍等)が使えないとか
・戦闘モーションがSIMPLE2000
・全部指示してやらないとダメなAI
・指示しないとろくな動きをしないくせに攻撃防御中に作戦指示が出来ない、攻撃中に召し寄せが出来ない
・何かやる気だ→全体攻撃がうざい、回避させろ、何のためのアクション戦闘か
・弱攻撃にあまり意味がない目押し要素
・戦況に応じて使い分けろとか言う割に戦闘中は持ち替えの出来ない武器
・強力な合体技がというけど正直いって使い難い
・敵がそっちから話しかけて来たくせに話しかけて来たからには何か目的が〜と言い出す
・敵が命乞いをしたうえ管を占拠する、見逃してやるから宝石をよこせ、管に入るな
・封魔術がなくなった
・テンション上げての合体攻撃がなくなった
・不意打ちと命乞いはどうにかしてほしい
・自分と仲魔の同時防御がL1+L2はやりづらかった
・戦闘中のライドウに声はいらなかった
・せめて簡単なAIくらい搭載しろよな。全員でボコスカ殴るだけ。FF12のガンビットくらい見習えよ
・アトラスは一時期「ボタン連打してるだけのゲームは作りたくない」と言ってたけど、
　個人的にはアバドン王が、まさにそれだった。戦闘があまりに単調。
・忠義技は空気だったな…結局レーザーあれば後は趣味みたいな感じ
・銃撃の合体必殺が欲しい、前作仕様の合体必殺が欲しい。ついでに封魔術も欲しい。そうだ、超力をやろう
・むしろ、戦闘スキルも全部思い出特技にしたらよかったんじゃないの？

・忠義系は装備武器によって効果を変化させろボケ
　全体攻撃だからって敵の配置を無視するとは許さんゴミ
　レーザーとか忠義は前作必殺技仕様で出せばバランスも崩壊しねえんだよカ
・とりあえず同時召喚2体に増やしましたって感じで、
　それを活かすためのシステムやAIがまったく練りこめてないから、
　やればやるほど不備がボロボロ見つかってどんどんつまらなくなる…
・ワープ移動→遠距離持ちが密着する、壁役が無意味に
・二体召喚→役割分担はない
・MAGスケ→物理がいらん子に
・遠距離攻撃魔法なのに近距離までワープして撃つ仕様は不満
・戦闘画面はゴチャゴチャしてて見にくい感じ。
・戦闘中、手前の敵が見えない
・スキル、AI、ボスの見た目、攻撃パターン…とにかくあらゆる部分で差別化が出来てない。
・オバリヨンに「運命の糸の色は？」って聞かれて、サーモンピンクって答えたら
　「バーカ、死んでいいよ」って言われて地味にへこむ
・悪魔会話でもライドウは空気。仲魔性能で進められるだけ。ライドウはただの倉庫。
・プレイヤーの分身たるライドウがとにかく不遇な戦闘システム。シナリオではコケにされすぎ。
・致命的にアクション作るセンスないよ、もうチェッカーバトルでも採用しろ
・アクションバトルには今後も期待できそうにない。
・レーザー撃って○連打するだけのクソゲー
・仲魔のアルゴリズムをもっと強化すべき
・召し寄せの存在自体がアクションバトル作れない証拠、バランス取りを放棄したシステム
・出来の悪いアクションゲームって難しい、カメラとかレーザーとか敵の数とか酷い
・敵が多いのに、マハ系が弱すぎてクソの役にも立たない
・敵が多いのに、敵が固くて、範囲攻撃が弱く、しかも反属性の敵がセットで出る
・一撃瞬殺全体攻撃はＭＡＧ不足を招き、結局各個撃破しかさせない
・各個撃破しかさせないくせに各個撃破が面倒くさい仕様がウンコカス
【システム】
・わざわざ召喚しないと捜査スキル使えない
・ヒロ右衛門とゼニガットメンでいちいち立ち止まる

・思い出特技とかブレスとかあるから、新しく会話で仲間にしようって気が起きない
・アルラウネ回転させてたら１８禁にしないとダメだなと思った
・街中を歩く時のかったるさがなあ…。視点が変わるので方向がすぐに分からなくなる。
・アイテム所持限界数少なすぎ。ソーマに至っては１とかｗ入手したら即売れって言ってるようなもの
・捜査スキルありきでないと本編進まない仕様はいただけない。
・アクション操作一覧ぐらい取説にのせとけよ
・とにかくテキスト全般がくどくてイラっとするんだよな。
　集魔や退魔の水使うだけでも説明テキストがくどくて3回も送らなきゃいけない
・移動時ディア係が意味なくなったのが少し寂しい
・結界壊しと迷子もいらん。面白くもないボタン連打→おや、戻れなかった悪魔が…とか、もうね。
・セルケトやアルケニーを連れ歩く時のカシャンカシャン音がどうにもならない。不快。
・システムのバランス取りは明らかに「ゆとり仕様」。
・くどいんだよな。捜査会議はいらんかった。各章のあらすじを事務所で見ることができれば十分だった
・同じテキストを何度も見せるのに会話のスキップもロクに出来ないのは致命的だろ
・今１周目の石神内毛細洞の中なんだけど、いまだに雑魚戦でガキとかエンクが出てくるのがうざい
・渦津属と魔神属の悪魔合体がランダムなのがむかつく
・仲魔を作る楽しみがあんま無かったな。４章、5章辺りから、全く合体してない
　固定スキルが少ないし、上位でも使えないのが多いし。結局、ほぼ継承したスキルだけで戦ってる
・捜査用に好きでも無い悪魔最後まで入れとかなきゃいけないのが嫌だった・・・
・天和国士ばっかり。ふざけんな
・前作から全然変わってないサマ麻雀で泣ける。
・戦闘以外ももちょっとアクションぽくしても良かった。
　例えば神風とかいちいち「飛ばされた」「別の場所に移動した」とかテキスト出るからモッサリしすぎ
・思い出枠多すぎ
・キーコンフィグすらツイてないゲーム
・どうして降魔殿はまだ金玉屋の下にあるんだ？いちいち金玉屋経由とかやってらんね
・事あるごとに「」で括った強調が多用されたり、画面暗転だけで済ましゃあいいような
　事情説明シーンを、「ライドウはこれまでの捜査状況を〜」といちいち断ったり
・超力より劣化した部分っていうとやっぱ探偵パートか。モブに発火や冷却使いたかったわ。
・このテキストのモッサリ具合はもはや嫌がらせの域だなwww