シレン3 反省会場 実質13スレ目

　┌──────――――――――――――――――――――――――――――――
　│
　│　楽しみにしていたシレン3を買ったけれど、その内容にがっかりした人
　│　シレン3の内容やストーリー等に批判的な人が
　│　シレン3の不満点や改善すべき所、辛うじて評価できる部分について語り合うスレです
　│　
　│　アンチスレとは異なりますが、シレン3を楽しんでいるという人にとっては
　│　気分を悪くするような内容が含まれるかもしれません
　│　
　│　また、シレン3の攻略についての質問などは本スレに書き込んでください
　│
　└─―────ｖ─――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　 　,-====-、
　　　　　　 　　|n_ｊ__ｊ__ji_|
　　　　　　　　　(　・ω・) 　＜縛りプレイしていってね！
　　　　　　 　　 （====）
　　　　　　 ______(　⌒) )
　　　　　／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　 　 　 ／　＼
〔前スレ〕
シレン3 反省会場 実質12スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221958785/

〔過去スレ〕
(1スレ目)シレン３反省会場
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212412623/

(2スレ目)風来人のシレン３　糞ゲー葬式会場
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212584581/

(3スレ目)◆大型地雷◆ 風来のシレン3は超糞ゲー
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212406315/

(4スレ目)シレン3は、まだ反省が足りない
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213776512/

(5スレ目)諸君らが愛したシレン3は死んだ、何故だ!? 反省スレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214124173/

シレン3 反省会場 実質6スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214582783/

シレン3 反省会場 実質7スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215254965/

シレン3 反省会場 実質8スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215771250

シレン3 反省会場 実質9スレ目【というのが総意】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216379512/

シレン3 反省会場 実質10スレ目
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217127083/

シレン3 反省会場 実質11スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218699450/

本スレと統合するとか言ってなかったか？

一人が勝手に言ってただけじゃね？

>>4
だな。
誰一人賛同者はいなかった、というかスルーされてた。
こっちはこっちで必要

逆に本スレをこっちに統合するか
過疎りすぎじゃね

シレン3総合スレ1個作ればOK

とりあえず>>1乙です

そういやアスカスレでも統合厨とかいうキチガイがいたな
いまだ保守してるとこをみると健在のようだ

スレ埋めで他作品を貶すのも気が違って見えるけどな

>>1
購入おつ・・・じゃなかった、スレ立て乙

公式サイトのキャラデザインって誰がやってるん？
おぼろがえろくていい！

>>12
マルチは死ね

配信ダンジョンって、二つで終わりなの？舐めてるの？

エルチも氏ね

モバイル攻略サイトも全く更新無し。
もうチュン自らが３に見切りを付けたとしか思えない。

自社ブランドに見切りをつけるとはいい度胸だなｗ街2も思いっきりコケてくれ。破滅してくれ

公式サイトのキャラデザインって誰がやってるん？
おぼろがえろくていい！

携帯に取って代わるミニマムPCみたいなのが出ればなぁ……。

いつかのスレでシレン３のためにwii本体購入しました！て言ったけど・・・
どれだけ２で叩かれてても、シレンファンの自分はやれるはずと思って頑張ったけど
昨日売ってきた。
やる気が感じられなさすぎ
wiiもったいねーと思ったけど他ソフトが発売するから諦めついた
砂漠は買うけどさ！！！釣られ過ぎ自分

wiiは ttp://www.nintendo.co.jp/wii/vc/lineup.html
専用機なんですが

DS2のCMとか
ttp://chun.sega.jp/shirends2/movie/

（；^ω^）これは……

キチガイさんですか？　薬物中毒さんですか？

ジェロのインタビューﾜﾗﾀ
絶対やったこと無いだろｗ

ゲームが芸人頼りになったら終わりな気がすんなぁ

話題づくりに必死だな、としか思えない。こんな事しか思いつかないのかねー。

>>22
会社の体質がとてもよく表れた手抜きインタビューですね

ジェロ初めて見た

さようならチュンソフト

リータ！！怖賀リータ！！(｀・ω・´)シャキーン

リータ⊂二二(＾ω＾)二二つ

シレンＤＳ２はＧＢ２のリメイク版かー！！それなら当時無茶苦茶はまったから期待しまくり、
あとやっぱ死んだらレベル１になりアイテムロストするからこそシレン！！まってました(゜ω゜)
ＤＳ１ではアイテムの落ちてる率がスーファミ版とかわってたから
今回はどうだろうか

救助システムが生きるハラハラドキドキがたのしみらω

〓しょうこ〓
# by shokotan | 2008-11-06 11:49

多分というか確実にしょこたんの期待は裏切られるな

しょこたんってたまーに3やってるんだよな
名前がしょこで救助依頼出してるし

それが本当にしょこたんならちょっと尊敬する
オタクに媚び売ってやってる物だとばっかり思ってた

ゲームで遊んでるのを尊敬されてもなｗ
いやそれがシレン３なら尊敬にも値するかｗ

本人が素でやってるなら好感持てるな

中川翔子ネタは専用のスレでやって欲しい
いちいち挙げてきてウザイ
関係者の人？行動が裏目に出るのがわからないんだな

○○にやられたお！助けてくれお！みたいな感じで救助出してる
深夜だったから一度救助したら顔文字連発のかなり痛い文章載せたから
たぶん本人だと思われ
しかも天守閣だったな

それじゃDS２だったら扉にも辿りつかないな

まだシレン3やってんならある意味スゲーは

生きることは試練か
負けちゃ今日を越えられぬ
明日も違う試練が
僕のことを待っている

最近のチュンソフトは負けてばっかりですよね＾＾

もうDS2出るからあとチュンに僅かだが期待することは６４版のリメイクだけだな
新作にはもう何の期待も持てなくなったし
良メーカーだった頃にもっとシレンシリーズ出しとけばよかったのに・・

64のいいところはうどんを美味そうに食うところなんだけどな

ネバーランドに旧シレンスタッフが流れたからね

　mk2の評価がワースト５らしいね　　　　　　　　　　　　「配信なのに持ち込み前提?どうしようもないな」 　 こ
み　　　　キグニ　　　　　　　　　 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」　無　 ゲンナマ 　　　　　　 ん
だ　　　　　　　　　　　長い上に中二病な電波ストーリー　　　　　　　　　　　　　　 能　　　　　ゲイズ　　　 　 な
れ　　バランス崩壊　　　　　　　　　　　　　　　　ソフマップでワ　　「あれ？罠ダンジョン遊べないの？」 　 駄
大　　　　　　　　　　多分４は発売されない　　　　　属性　　ゴ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　作
根　　クルーザー　　　　　　　　　「死ね、月よ(笑)」　　　　　ン　　　数十時間かかるダンジョンの 　　 　　　よ
　　　　　DS2の購入は中止　　　　　　　　　 -ﾆ二二二二二二二二ニﾆ-　 ご褒美アイテムが 　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　　ゴミクズ以下の巻物　　　　 ア
　襲ってくる後悔感　　あまりにひどい　 　|　,　　　i　　　,i　　　　　　i　　,　|　　　　　「おめでとう (o＾▽＾o)ノ」 ス
　　 　　　　　　　 　 　　　　　公式ブログ　 |_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　 「えー？！マジ加藤？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　スレは　　　　　買い取り不可　　　や
おにぎり→ｱｰｸ炎で即死　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　批判だらけ　　　　　　　　倒　　ろ
　　　　 センセー(笑)　　　　　　　もっさり 　　　|　　　　（__人__）　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　産　　う
　失　　　 　　　　　　　　　装備封印のワナ　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　仲間が倒れたら 　　　　　　　　　　 ぜ
　望　　　　　　本スレですら・・・　　　クソゲー　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　強制的に冒険失敗扱い

[ 購入おつのまきもの]
　　　　　　購　　　入　　　お　　　つ　　　！！
風来のシレン3　購入おつかれ！！
雨にも風にも懐古にもネガキャンにも負けず　よく頑張った！！
君こそ　真の風来人だー！！
あっ……　ちなみに
このゲームを遊んでも　特に楽しいことはないからね〜。
思い出の品として　とっといてね〜。


　　　　　　　　　　　　風来のシレン３開発スタッフ一同より(o＾▽＾o)ノ

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ガッカリしていってね！！！　　　＜
　　　 _,,. -‐‐￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　　　　　,ヘ、
..,／ ´　／ ゝ　　 'i　　 、　､　｀'‐ ,, 　 /´ヽ__　　　く ∇冫.　　　　/´　 冫
｜　i　く,,／ i 　�h|i　│　 │! i　 ヽ 　 ＼＿_冫‐''i"⌒ ヽ`''ｰ<二＿／
.|ｌ､ i..-‐‐''"￣￣￣ ￣ ￣ ''''''┴､i 冫　　／ /!　 _!＿ 　'ｒﾞヽ' ､ﾞ､＼
｀￣ヽ/ | | 、ヽ ｖ　 ;　　 ', 　＼＿￣ 　　ミｌ, -'"| iﾆｺ |ア"''-| |.|彡　 ヽ
　 　 ′| | /!　从　ハ 　/'､/　＜ 　　　 く/ ,-ニ,￣､ニ＝=ー| | |/ヽ、 |
　∠,' ||.|/__,.!/　 V　､!__ﾊ/　ﾉ~/ヽｰ ヘ　i (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )..|/　|:::::ヽ　 |
　　 （ゝﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ' i ｒｭ'__｀tｪヽ!""　 ,＿__, 　　"" ヽ!r')ﾉ:::::!　|
　　 　 |.| !'"　 　 ,＿__,　 "' i　(_ ._λ_ｧ _.ﾊ. 　　ヽ _ﾝ　　　　 」ノ/::::::丿丿
　　「￣ﾌi　× 　 ヽ _ﾝ、　人! ヽ､｀^´　(　 ヽ、　　　　　 　 ,ｲ ﾌ/:／／
　 ,'　 < ヽ、 ,､ _____, , ｀メ-=- /⊃⊂　 ヽ く｀ ┬--┬ ´ゞ./ヽ　/ /
／┐ 　＼ 　　　￣￣ﾉ ／冫(　　ε　　 ﾉ　ゝ-※＝※-<...　 ＼ |_

>>43
うどんをお茶漬けみたいに食うのがいいな
あと箸が器に当たるチャカチャカ音もまたいい

あのうどんは美味そうだ、赤い服の奴のせいで一杯も食えそうにないが

リメイクはいいからVCでだせ

シレン2が先だべ。3はいらん

わざわざまだリメイクして金取れる弾をVCで出さないだろ＞２

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
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リメイク発売後にＶＣ配信するのがやり方

VCも売るためにはリメイクはクソゲーでなければいけないな

良い商法だ。そして３を携帯機に劣化移植すれば、
また美味しい。

シレン2って劣化アスカじゃん
今さらそんなもん出されても反応に困るよ

配信きた？

シレン2リメイクするなら2Dにしてくれ

劣化アスカ（笑）

VCでシレン２は無理だろう。64はメンドイみたいだから

ＤＳ２の本スレの空気がやばい。やはりスタッフは余計なことをしているようだ…。

このスレにいた奴らが出張しているだけだろｗ

ここが急に過疎ったのがいい証拠

３をDSでリメイクしてくれねーかな
チョコボはリメイクで良くなったらしいじゃん
３は根本的にクソゲーだから無理か

２やGB2をリメイクしてもボロクソに叩かれてる状況しか見えない・・・

GB2-DS2劣化点

・番付が50から3に
・名前補完から履歴式に
･アイテムを投げても罠に落ちない
･敵が勝手に起きる

本スレも過疎ってるだろ

>>66
クソゲーすぎワロタ
つーか番付減らすって何考えて生きてんだろな
シレン3のときもそうだが

劣化とはいえない仕様変更

・通路が暗くなった（透視が微妙アイテムから神アイテムに復活、元がGB2だからお値段も激安）
・お竜のﾄﾞｰﾝが部屋全体に（大部屋MHもお竜さんがいれば安心）
・ペケジ強くなった？放流しててもほぼ死なない
・ボーグマムル（笑）
・アレ?閃光弾さんは？？

街のＮＰＣの当たり判定がグラに対して少しでかくて
移動のとき微妙に引っかかるぐらいだな、不満らしい不満は
イベントの一枚絵とかは綺麗でいい感じ

しかし罠道でびっくり

GB2リメイク「風来のシレンDS２」反ジェロ会場
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1226477435/

GB2は腕輪が２回で壊れるとかゴミになっているという案の定

シレン3、どういうとこがダメなの？
Wii買う金なくてスルーした。
2は神だったんだがな〜

全部ダメだった
いや、冗談抜きで

GB2リメイク発売前のテコ入れに配信ダンジョン来ると思ってたけど音沙汰ないな
チュンはセンスもやる気も無くしてしまった

中村：
これまで数多くの成功を収め、私自身のレベルは十分に上がりましたが、
もう一度レベル１の頃の楽しさを感じてみたくなりました。
そのために用意したのが、今のスタッフたちです。
そしてこのざまです。
だから人生は面白い。

>>66
ひでえ…
まだ尼から届いてないから未プレイだが300％糞ゲーだと断言できるな

エーテルデビル系のＬｖ４がアストラルデビルってマジ？
今のスタッフは何を考えているんだ？

デビル→デーモン→サタンてレベルアップしているのはおろか、化学物質であることまで無視するなよ…。
アストラルって確か「霊体」って意味だっけ？

wikiに載ってる名称は正しいのかね
信じがたいのがいくつもある
仮に正しいのなら、深く考えずただ埋め合わせただけなんだろうな

今更だけど伊集院はコラムで何て言ってた？
普通にFF批判はするがシレンはしなさそうな。

そのまま移植した部分のおかげでなんとか遊べるようになってるって感じだ。
変更されたところだけ見ると完全新作には全く期待できそうにない。

あと改めて見るとGB2の敵ってネコ3っぽい思想を感じるなぁと思ってたら
発売順がシレン2→GB2→ネコ3だったんだな。なんか色々納得した。

DS2の追加ダンジョンはまともに遊べないからな
罠道も仕様が変

結局、追加されたダンジョン現時点で判明してる３つ全て
持ち込み可らしい。
他のレアアイテムの要素といい、完全にまた持ち込み可重視の作り。
スタッフはもう持ち込み可優先思想なんだな。
トルネコ３からずっと違和感を感じていたが、今回ではっきりした。
持ち込み不可こそシレンだと考える俺にとってもうシレンは駄目だ。

>>80
シレン3は、あんなのシレンじゃねえ。とラジオで言ってましたが

そもそも元のGB2自体、ガチ素潜りこそシレンと思ってる奴に評価される作りじゃない
妙なルールくっつけたテーマダンジョンが好きな層の評価が中心だろ
ぶっちゃけテーマダンジョン自体いらんと思う感覚で見たら
それ（テーマダンジョン）が持ち込み可か不可かなんてどうでもいいことだ
階層数やモンスター、アイテムバランスなどで難易度が色分けされた
もっと不思議がいくつもあるシレンとかやりたいんだ、俺は。

どちらも追加しないのが今のチュンソフト

３よりは糞にならずに良かったな

罠ダンジョンがＤＳ１の仕様になってやがる…。
っていうかなんで拾ったワナがワナのもとじゃねぇんだよ！？
しかもアイテムが上に乗っても作動しないようにしてあるから遠隔ワナ作動も出来ない。
その上地雷系でモンスター倒しても経験値が入らなくなりやがった。

ユーザーの意見まったく聞いてないなこれ…。

つか今のスタッフでもうリメイクやシレンつくるな
どんどんつまらなくなってるぞ
ハッキリいってセンスないうえに変な要素組み込むし最悪

そしてつるはしを持ち込むつるはしダンジョンと言う新しい考え

>>88
DSのプログラムの組み方分かりませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
持ち込むわけじゃないけどアスカでもう実現してるじゃないか

でもその文を見るとただのつるはしということでアスカとは違うか

ギトーでドロボーですねわかります

反ジェロ会場ｗｗｗ

元々持ち込み前提高難度ダンジョンが存在しなかった1はともかく、
かまどがあるGB2でも新ダンジョンが持ち込みってのは…

シレン良作すぎ！！
キュラスたおしてからつぎはンフーのダンジョンやってるけど難しいー！！楽しすぎる(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)シレンはこーでなくちゃっ
まだ救助システムためしてないからもし武器なくしたら助けてください(＾ω＾)
いいなー今回シレン！！不満なしの素晴らしさ！！フリーズはなんだったんだ？ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ


〓しょうこ〓
# by shokotan | 2008-11-15 02:12

死ねよ売名タレント

持ち込みなしを新たにデザインする腕がないのかなあ。
けど表白に対する裏白みたいに、裏奈落作って
チートアイテム・モンスター縛って出現テーブルをやりすぎくらいに変えるだけでも満足するだろうに

>>98
ボスは表で戦わずに勝手に成仏したザガンですね

ボスとかいらねーから

DS2は攻略本出るんだな…ってか、何かおかしくね？何で3は攻略本出さなかったんだ？売れないってわかってたからとしか思えない…
腐ってもDS2は結構評価高いGB2のリメイクだし、実際3の糞さに比べたら安全パイレベルの出来だし、攻略本だって普通に買う奴が大半だろう。
これさあ…やっぱチュン自身、初めから3は駄目だってわかってただろ…だからこれ以上の金使えなかったんだろ…梅谷政権だったのか？
いっそ3を無かったことにして真3をだな…

DS2はスタッフへのインタビューがあるようだから、そこでシレン3に関して触れられるかどうかが気になるな

>>101
３は攻略本の代わりに携帯サイトで金を取っていたんだよね。
実際金を払ってサイトとやらを見た奴の話だと更新をしてなくてそれは酷いらしい。

山本と梅のおかげでどんどんつまらなくなるシレン

GB2のリメイクならさすがに壁反射はあるよな

極めて優秀なシリーズブレイカーだよな。
どこかの会社に送り込んだ方がいいんじゃね？

そういえばなんで3は壁反射なかったんだ？
やっぱり猫3準拠だったからか？

Wiiのプログラムの組み方分かりませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

３を買わずにDS2を買うなど縛りプレイもできますよ

シレン初めて救助たのみます！！
奈落の洞窟２４階
聖域やふうまのたてけんなどたくさんいいアイテムがでましたがスカイドラゴンにやられました回復のつぼがほしいです。ください。ありえないくらいいいアイテムざくざくでた旅なのでぜひ救助してください。
マミタスです。


ヤヌ＄Ｍる
こむニにテＭえ
ぬひ３２５
ホケムＸＷ
アニにみわてテ
よはＵＣ１



まってまーす




〓しょうこ〓

何でここに貼ってんだ
アホなのか

本当にウザイな

我ながら何様だって発言かもしれないが正直こういうやつにプレイして欲しくない。

奈落２４階で救助まってます、しょこたんです。いいアイテムざくざくでた旅なのでぜひ救助まってます、
ワイファイ救助まってます、。


〓しょうこ〓

かまどの洞窟ｗｗｗｗ一階から大部屋でデブータまみれとか吹いたｗｗｗｗお竜即死

なんだこりゃ
とりあえず店でやまびこのたて、見切りのたて見つけたからもどってきた


こわくてもういきたくなーよｗｗｗｗ
アイテム雑草しかでないとかきいてないしｗｗｗｗ
でなおしてきますサーセンｗｗｗｗｗ

〓しょうこ〓

uruse-hage

救助ありきでプレイするからすぐ死ぬんだよ

しぬから面白いんじゃねぇか

死んでも救助してもらえるし、
って思いながらプレイするのと
死んだらそこで終わりで全部失うんだ、
って思いながらプレイするのとでは
緊張感から覚悟から何から全然違うよな。

初心者無用のSFC(VC)シレンがいい。これぞシレンなんだよね

酷いなｗリメイクなんだから、DS1の要素も取り込みつつ改良しろよ。

20 ：枯れた名無しの水平思考：2008/11/17(月) 14:34:59 ID:Rg0O4wXL0
倉庫で仲間のタンスに話し掛けたらフリーズした。
再起動すると所持アイテムが消えて前回倉庫から出た状態でリスタート。
貴重品を置いてからアイテム整理作業すればよかった。

21 ：枯れた名無しの水平思考：2008/11/17(月) 14:50:45 ID:493ENphH0
仲間連れてると敵より先に仲間をロックするのがうざい
街では倉庫以外で保存の中身みれないのがうざい

22 ：枯れた名無しの水平思考：2008/11/17(月) 15:01:20 ID:GVivl/jq0
GB２の時からその点は改善されてないなｗ
何の為のリメイクだか・・・。
そりゃGB２は村人に攻撃出来なかったとはいえ。

>>101
DS１の攻略本は糞だったな。
全く役に立たなかった。
これならお買い得版買って自分で救助した方がマシ

とは言ったが、自分で二本買ってプレイとか
外道かもシレン

自作自演救助も出来ないとは。糞シレン３でさえ出来るのに

まあ元のGB2版がごく一部の信者が神、神うるさいだけの駄作だったからなあ
それに今のスタッフが弄った物だもの、当然の結果だわな
GB2版の新要素を考えた意欲だけは買うが、いかんせんセンスが無さすぎた

同意せざるを得ない
元がこんなもん、てのがあったからまあ納得かなというのが正直なところ
初代SFC版の劣化とか、まだ見ぬ完全新作(3)がゴミ
とかに比べたら、怒りがわく土壌自体がない

>>119
シレンってトルネコの次に出たばっかであの完成度は異常だよな
オーパーツに近い出来
テーブルマウンテンも恐ろしいくらいのバランス調整されてるし
正直後になるほど色気出して余計な要素つけすぎだよね
城作ろうとかモンスター動物園とか

しかしブログで散々前振りしていた
全国規模で428に触れる機会がとうとう発表されたというのに
あまり盛り上がってないな

モンスター集めとか武器集めとかは、やりこみ要素として面白いけど、
やりこもうと思ったら「草を使わないなどの縛りプレイ」っていう手もあるしね

アイテム縛りとかが番付に記録されるとか、
ダンジョンに入るときに縛りを設定できるとか、
3にそういう機能を期待してた人もいただろうな

４２８って成功しそうなプロジェクトなのか？

>>128
クリア番付には草・杖・巻物のアイテムごとの総使用回数とか出てもバチは当たらないよな
それだけでもプレイスタイルはなんとなくわかるし

>>130
データが増える、作るのがめんどくさい物は一切作りません。
すべて過去の遺産の流用もしくは改悪です。それが今のチュンソフト。

名前履歴すら猫3より減ってるからな
>>130みたいな高度な事は今のチュンには無理だろ

チョンソフトだな･･･

DS2スレみたけどさ、楽しむのは勝手だけど
あきらかに改悪や劣化、持ち込み不可の追加ダンジョンの有無、旧作で評価されてた仕様の変更
などを少しでも叩こうものなら新参か勘違いが目の色変えて懐古厨だの順応しろだの言うのは
やめてほしいよな・・・今の糞スタッフがこの路線は間違っていないんだなんて勘違いしてさらに
糞ゲーシレンが作られると思うともうね・・・

シレン３と同じはめになりそうだなｗｗｗ

>>126
そういや初代トルネコって

特殊能力武具はドラゴンキラー、ドラゴンシールド、うろこの盾、皮の盾、みかがみの盾の5種類のみ。
そして合成の概念が無かった。ていうかそもそも、壷の概念自体が無い。
ダンジョン内にお店という概念も無かった。
勿論、肉みたいにモンスターに変身して特殊能力使うことも出来ないし、罠に引っ掛ける概念も無い。
モンスターのレベル上がって上位種になることは無かった。てか、25階くらいでドラゴン出たら以後新モンスターでない。

って至ってシンプルな作りだったんだよな。
そっから次作でシレンってよくよく考えてみるとかなり凄いってか、確かに異常だよな。
てか、真面目にこっから次作でシレンってどういう発想を発展させて作ったんだ？今更ながら真面目に疑問に思ってしまった。

>>134
ナイツなんたらってゲームのスレでもそうだが、
携帯機板の住人はそういう質の奴が多いな。
特に限定された層向けのゲームのユーザーは。
アンチが盲目に叩いてる訳でも無く、普通の不満意見や
批判意見にも全力で潰しにかかってくる。
カービーなんかも異常に見える。
多少は悪い点も認めながら、楽しんでこそ、本当のファンだと思うんだが。

まあ、カービーはどうでもいいんだけどねｗ

>>136
実際は、明確にトルネコ→シレンと進化したわけではない
まずRogueのシステムがあり、それを一般向けにデザインしたのがトルネコ
その際、更に面白くするためのアイディアがあったとしても
可能な限りシンプルにして、Rogueの根本的な面白さを重視した
（制作期間を一年と定めたらしいので、その点でも切り詰める必要があったはず）
で、それらの採用されなかったアイディアなどを十分に煮詰めて作ったものがシレン

つまり極端に言えば、はじめにシレンがあって
それをシンプルにしたものがトルネコだった、と考えれば納得がいく


というのが、昔のインタビューとかを読んだ俺の見解だな

>>139
そうだったのか。�d

確かに初代トルネコはかなりシンプルだったがそういう事だったのか。
シンプル過ぎて地雷ナバリも復活の草も無かったから、爆弾岩2匹の連続爆破喰らう＝問答無用でアウトだったなｗ
小学生の頃、ドラゴンセット+30くらいまで鍛えて余裕ぶっこいていたら
爆弾岩連続爆破で散った時はマジで泣きそうになったわ。

>>129
型月コラボもあることだし本数だけなら結構行くんじゃない？
もちろんその後の評価は知らないけど。

ＤＳ１とシレン３は買わなかったけどＧＢ２やったことないからＤＳ２買っちゃった。
ＧＢ２では名前補完機能とか杖の使用回数が表記されてたらしいが
まさかＤＳ２になってこれらがなくなるとはびっくりした。
他にも細かい点でむかつくところがあるけどゲームの中身的にはまあ遊べる程度のもんだよ。

DS2スレでのアンチ的な発言は明らかに煽ってるものばかりだろ
本当に意見が言いたいならもっと言い方が有る

ＤＳ2は良くも悪くも凡作だからな

通路で視界効くし、祝福カズラ出るし、ンフー強力だしで色々とヌルかったGB2だが、
それ故にストレス堪らず気軽に遊べるという利点はあったな

爆死の3掴まされた後にリメイク版買いたくなるほどの魅力もないけどな

今のアホスタッフと山本じゃ昔のようなシレンは無理だろ

>>140
武器をいくら鍛えても爆弾岩用の変化を持ち歩いたりしたなあ　懐かしい
たまにシンプルな初代トルネコをしたくなるんだよな

一応SFC→DS1の劣化具合に比べればそれなりにマシにはなってる＞DS2
とは言え持ち込み前提っぽいつるはしダンジョンとかわけの分からないものも出てきてるけど。

シリーズ最高傑作をリメイクしたんだから
DS2は当然神ゲーなんだとばかり思ってたんだけどそうじゃないの？

初めて人を救助してあげた(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)
(｀・∀・´)エッヘン！！


しかも祝福メッキやごうけんマンジカブラやふうまのたて祝福つぼなどでまくりだから(゜д゜)ウマー


救助(゜д゜)ウマー


全く今回のシレンは大当りだな
奈落を頑張ってたくさんアイテムあつめてまたいつか、かまどにチャレンジするんだ！！

〓しょうこ〓

毎回コピペしてるのは荒らしのつもりなの？

>>149
売りたいから適当にシリーズ最高傑作とか言ってるだけだろ。
シレン２やアスカの方が人気があるような感じがするし。
特にシレン２とかはシレン３の攻略スレよりも活気が今でもある。

アスカとかディアブロ、civは下手な新作よりガンガンスレが伸びてる

今回シレンまじ出来が良すぎるー
かまど絶対８０階以降にあるマムルの剣ほしいから頑張る

ふっかつそうなどあつめにジャハンナムいってきやす


かまどは敵が鬼畜な強さなのにアイテムが雑草しかでないからいくら保存のツボにアイテムつめこんでも絶対いつか尽きるじゃん、だからアイテムはじけるセルアーマーの剣を合成したいんだが、

いまの装備かじんふうまとうは
仏、月、空、貫

がすでにはいってるからはずせないのばかり
でもセルアーマーいれたいっ


どうしたらいいのかなぁ
死に神ゾーンや爆発ゾーンたくさんでるし２マス貫通は魅力だからやはりどれもはずしたくない
だけどアイテム不足対策にはセルアーマーの剣の印必要だとおもう
アドバイスくり(・ω・)→(゜ω゜)クワッ




〓しょうこ〓

それを自分で考えるからおもシレーンじゃねえの？
最適解教えてもらってクリアしてそれで満足か？
今日日、プレイヤーがうんうん唸って考えるゲームなんて滅多にないんだから
そういうゲームに出会えた幸せを噛み締めて楽しめよ

って誰かレスしてやれ

セルアーマーなんか入れたら後悔しますよ
しょこたん！

しょこたん（爆）

いいなあしょうこは楽しそうで

誰が呼び捨てにしていいっつった？

いい加減にしろよ

言ってやれ言ってやれ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm924462
ですねわかります

なんだこの流れｗ

中川翔子キチガイ過ぎワロタ

>>154
> 今回シレンまじ出来が良すぎるー

暗に３批判か

シレンジャーたちへ



かまど８５階で
ついに回復もふっかつそうもアイテムもつき
くやしくてしにそうだが持ち帰りをよんだ


マムルの剣がほしいだけなのになんだよー店なんかぜんぜんでてこないじゃんばかー！！スカイドラゴンのばか！！ばか！！何回なぐってもやられなすぎる
レベル６６でこれいじょうどーせいっつーんだ！！
(＾ω＾#)ビキキキくやしすぎるスカイドラゴンがゆるせないあいつら何匹いるんだ


装備は
かじんふうまとうプラス１５（仏月空貫）
オオカブトのたてプラス１５（竜見地ト払山）

がんじょうなうでわ（透視ハラヘラズ）

ふっかつそう祝福状態をたくさん、１０こぐらい、回復ツボ、しんくうぎり祝福、身代わり、いたみわけ、などなどを保存のつぼにぎっしり



階段即おりしたくてもスカイドラゴンどものせいでだめです
もーーーーーわからんこれ以上どうしたらいいか？
武器のプラスをマックスにするとか？


かまどを制覇したシレンジャーがいたらアドバイスプリーズ！！(＾ω＾#)

あぁああああ８５階まできたのにーーー
さすがにそんな深層でたおれても救助してもらえるわけないおな(＾ω＾#)

〓しょうこ〓
# by shokotan | 2008-11-19 05:33

誰の日記帳になったんだ

ウゼェ…
救助待たずにしんどけよ

救助受けるのに限界数ないのか

あったはずなんだがなあ。やってないから忘れたよ

DS2は良さげだな買ってくるか

>>168
とっととクリアして飽きてくれることを祈るしかないな。

シレン３と比べたら殆どのゲームが買いになってしまうなｗ

それにしても遺跡の奥底はどれもヒデェな。
普通のつるはしで壁を掘らされる。しかもマップ非表示ってｗｗ
いくら持ち込みありでレアアイテム出るって言ってもこれじゃ潜る気しねぇよ。
どうせならＬｖ４モンスターがガンガン出る竈の強化版でも作れ。

3擁護してた奴は今どこ行ったんだ

3擁護してた奴は失望して批判するやつになったんだろう

>>175
特に2chのスレで擁護してたわけじゃないけど、割と肯定派な俺が

俺がなんだよ
最後まで言えや！１

>>178
特に2chのスレで擁護してたわけじゃないけど、割と肯定派な俺が、昨日妹と

やっぱりシレン３を肯定する奴は頭が弱い傾向があるんだな

シレン3は嫌いだが>>179みたいな奴は嫌いじゃないぜ

承太郎カワユスなぁ(＾ω＾)
今日はシレン我慢してイラスト締め切りラストスパートお(＾ω＾)
アルバムのね、
へへ…(＾ω＾)
〓しょうこ〓

しょこたんですがちょｗｗｗｗｗ
我慢するつもりが一時間だけ、とおもってぽけーっとシレンつけたら凡ミスｗｗｗｗ
ジャハンナム１３階でぼうれいはんにゃにぬっころされました
シレンジャーのみなさま救助プリーズ！！
あと天のめぐみの巻物下さい

まっとうよー！！
あぁシレン神出来だなー今回どっぷりはまりまくり
〓しょうこ〓

救助待ちの時間もｗｋｔｋ
ちゃんとお礼の手紙おくるわよ

今回いいシレンだわー
絶対かまどクリアしてやんよ
〓しょうこ〓

ｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗえｗｗｗｗｗ
しようごｗｗｗｗｗ
なんばしよっとｗｗｗｗｗ
あんたｗｗｗｗｗ
なにしはるｗｗｗｗｗ

こんなはやく救助されたことにびびっただけでなく
なにすんだｗｗｗｗｗ
マムルｗｗｗｗのｗｗｗｗｗけん

そんなつもりじゃなかったのにっなんでこんなんくれますかっ
ひえぇええ最終目標品もらっちまったぁあああしようご、なにやつ！！

すみま千円
〓しょうこ〓

しょうこ！泣かすぞ！こらぁ

テラクァユス

いちいち救助してくれるヤツもいるもんだな。チュン社員？

まあ、この状況で無料で宣伝してくれるんだから、有り難い存在だろ
金払ってジェロを使うよりか全然良いだろｗ
↓３の時もあまりの売れてなさに驚いたが、これとはｗ


94 ：枯れた名無しの水平思考：2008/11/20(木) 12:36:47 ID:ZFmoK1qC0
Wii「ブロブ」の紹介記事の冒頭で救助が来ないとボヤいたまさにその日、
どこからかやってきた親切なシレンに助けられ
無事に再スタートを切った「シレンDS2」は初週で約4.5万本ほど。
2006年12月発売の前作は約7万本だったので、前作比は64%ほど。
Wii版「シレン3」の後遺症が予想以上に大きかったか。

DS2>DS1>>>>>3ぐらいに見てもいいの？
GB2はやったことないし、3との連動もあるしでちょっと欲しいんだけど

DS2=DS1＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞３

>>187
なら買ってもいいんじゃね。
さすがに旧作に比べるとテンポが悪いけど3ほどじゃない。
チュンに金を落とさないために中古で買って欲しいところだけどな。

中古はあしあととか埋まってるもんな。
対策は知らないけど、普通にデータ消せないのがデフォ

3はシレンとしてとか以前にゲームとしてクソだから
イベント・ムービー長すぎ寒すぎ、動作重すぎ・画面見にくすぎてやってて苦痛

持込不可だけは出来悪くない〜と擁護してる奴いるが、
普通にプレイしてるだけでイラつくから何度も挑戦する気にならねーし

シレン3ばかにすんな!
コッパリモコンスタンドだけよかっただろ!

発売当初はpeercastでも配信してる人ちらほらいたんだけど
もう誰一人として配信してないｗ
今じゃ前と同じように裏白蛇orフェイの最終問題ばっかだな

リモコンスタンドと聞いて、
俺がセガダイレクトで買ってしまったことを思い出した。
罠トートバッグとかどうすりゃ良いんだよ

ゴミだな

チュンがゴミだからな
ゴミからはゴミ以下のものしか生まれない

>>136
亀だけど
トルネコはほぼローグでシレンはネットハックに近いと思う
ネットハックには保存の壷のようなものがある
店もあるし　つるはしや　白紙の巻物もある　仲間もいる　モンスターに変身もあった気がする

罠トートバッグは意外と高く売れるかもシレン
ソレの為だけにシレン3は買わないからなｗ

>>187
連動って言っても直接つなぐわけじゃないからフレンドコードさえ知ってればいいんだけどな。

>>199
累計ポイント数もな。
３の内容で１０万ポイント分も稼ぐとを考えるとカラクロイドとかの入手難易度が低下したとは考えづらい。
まぁ、１０万ポイント以上稼いだ人がコードとポイント数を晒してくれたから低下したと考えがちだけどね。

>>198
見る前から100円ショップで売ってそうな材質なにおいがするぜｗ

その辺のエコバッグ以下だよ

オクに出てないみたいだから貴重だよたぶん

ＤＳ２やってるとプログラマーの無能さが伝わってくるね。
なんだあのワルっトド系は？ＧＢ２では奴らは床のアイテムには手を出さなかった。
なのに今回は床のアイテムを盗む。だが、これは利用できることが多いからどうでもいい。
問題は盗んだ後なんで逃げ回る？床においてまた盗みにこない？しかもギャングっトドからは分裂する。
ここまで手抜き丸見えなのにアイテムを落とさない部分だけはきっちり。
不利になるのが嫌だとかじゃなくて、ちゃんとモンスターの色と仕様ぐらいは再現しろよ。
罠にアイテム乗せても動かないのとか見ると、プログラマー馬鹿だから出来なかったんじゃなぇの？

剣の振りが遅いのは糞ってトルネコ3で自覚してほしかった
ユーザーの声って全く届いてないんだろうね

wiiで安売りしてたから買おうかと思ったんだが曰くつきだったのか。
つーか、今シレン買うなら何がいいんだ？色々あってさっぱりだわ・・・

シレンのプレイ時間ももう４５時間突破！！(・ω・;)(;・ω・)はまりまくりだなぁマムルカワユス

マムルの盾を入手するまでかまど９９階クリアーするまでほかなダンジョンまだあるのかな？今回はやりつくしたいぜ(＾ω＾)


〓しょうこ〓

>>206
シレンじゃないけどアスカが神
次点で64の2と初代シレンかな、GBはしらん
ただ64は最果てが簡単だし、初代も分裂縛りしないと簡単すぎる

>>207
早くコンプして飽きろ

>>208
サンクス。
なんかアスカググってみたらｗｉｎ版がやたら高値ついててﾜﾛﾀｗ

買いたくねえってときは
チュンへの戒めとしてダウ(ry

こいつ馬鹿だろ

当然のようにアスカも不正入手してるんだろうな
再販しないチュンが悪い！　とか言い訳しつつ

それなら、金取って配信すればいいのになｗ
過去の遺産で楽に儲けられるのに勿体ないな。
いや、レア感が名作という共通認識を向上させてる事は間違いないけど。

ミナモ見参！出せよコラ

>>214
2000円でも結構長い間はけなかったからね。そのころから名作とは言われていたが。
まあもっとも、2000円で売られてた事自体、知らないって奴が99%だろうけどな！

ほんとチュンは売り方が下手糞。失敗作に限って大宣伝するし。

DS2スレの人たちは順応って言葉が好きだな

>>211のせいでアスカアスカ言ってる奴に偏見を持ってしまった

それは概ね偏見じゃないから安心していいよ

たのみこんだらDL販売で再販の可能性とかないかね

した所でコケるの目に見えてるじゃん
アスカははっきり言って玄人向け
そういう層は既に持ってるだろうし、再販したところで大して売れずに終わる

買って遊んでいる人間からすると>>211が非常に迷惑で腹立たしい

不正入手を決め付けてるのがいるけど、俺はネットオークションで１５０００円で買ったよ
金額が２万以下だったら必ず買われて行ってる気がする

アスカは主役とタイトル名とハードのせいで
新規、旧作ファン問わず誤解と先入観があるなぁ
俺はてっきり、女性主人公にして萌え〜みたいなスタッフがテキトーに作ったようなものだと思ってて
あんなに普通だとは思わなかった

外伝のくせにある意味集大成だもんな。

>>216
街とかこのアスカとか内容とゲームの売り上げがあまりにも比例しなさすぎてるよな

>>223
ちょうどDCがギャルゲーに汚染されてる時だったしなー
あんなに真面目に作りこんでるとは思わなかった

DCをやってて調べたらPC版もあると分かって買ったよ
1万ちょいもしたけどな
PC買い替えてようやく動くようになった

実況スレで落としました＾＾っていう実況人が居るぐらいだからな。
しかもスレ民があんなボッタ値段の転売価格じゃ落として当然、と書き込む始末。
チュンソフトが落ちぶれたのはこういう糞ユーザーのせいもあるよ、実際。

アスカが高騰したのは出来のよさもあるけど
シレン3が爆死したことで更に値上がったよね

ノルシュティン・ベッケラーの館すべてクリアきたー！！はあはあ(・ω・;)(;・ω・)ゴンザレスとたたかいすぎてクロノとマール４レベルもあがっちまったわ(・ω・;)(;・ω・)

ぁあああああいまＤＳでクロノトリガーをあそべていることが現実とおもえなすぎる幸せすぎる神懸かりすぎているずーっと願っていたＤＳクロノトリガーがいままさにあそべているのか


オープニングの振り子の音だけでご飯三杯いやもっといける
スーファミがだいすきだから最近も定期的にクロノトリガーやってたから懐かしさはあるようなないような、

しかしＤＳですきなときすきなだけクロノトリガーがやれるぅううい
ネ申ゲーム！！
このとき鳥山明さまの絵一番とがってるよねぇ！！
タッチかわりましたねしかし、ドラクエ９のキャラとクロノトリガーキャラ全然ちがっう(・ω・;)(;・ω・)
〓しょうこ〓

オタクアピールしか能が無いことは分かりましたから
マジでいい加減にしてください

ドラクエ9なんてもう鳥山風の別絵師が描いてるに決まってるじゃないか
頭湧いてるのかこいつ

最近もスーファミでクロノやってたって書いてるけど、
エミュでやってるような気がする。
カセットの電池の寿命も来てそうだし

って思ったけど、実機っぽいね。
言いがかりでごめん

もうシレン飽きたのか

つーか、いまだに中川のブログなんかまともに読んでる奴いるの？
もうテレビにも全然出てないし

別に好き好きじゃないか？

テレビにも全然出てないし（笑）

これがいわゆる団塊脳か
ジジイ必死すぎｗ

アスカ擁護VSアスカ叩きVS中川擁護VS中川叩きVS俺

鳥山センセの絵はワンパターンで秋田

クロノトリガーやりながらいちいちじわっと涙でそうになるおね！！・゜・(つД｀)・゜・
いいゲームだ
『時をかける系』の物語にハズレなし！！
クロノトリガー、時かけ、電王、タイムレンジャー


クロノトリガーをまだやったことない方々！！感激するはずお！！(＾ω＾)

鳥山明さまの最高にとがってたキャラ、
素晴らしいＢＧＭ、美しいドット絵。数々の遊び心、アクティブタイムバトルのスリル。つよくてニューゲームの興奮。
だからみんな何周もやるんだ！！
スーファミ後期のクオリティー高いゲームの数々。日本中が燃えた。
伝説のゲーム、クロノトリガー！！！！(＾ω＾)
にじ！！(＾ω＾)

いきなりラヴォスｗｗｗｗｗ
〓しょうこ〓

クロノトリガーって熱烈なファン多いよなぁ。
俺も一応プレイしたけど、何がそこまで・・・としか思えなかったが。
まあ相当後になってから追っかけてプレイしたから当時の熱気が
分からんのかもしれないけど。

>>204
アイテム落とさない所以外は完全にぬすっトド系の焼きまわしなんだよな。
ワルがアイテム置かないで逃げ回っているの見てまさかとは思ったが
ギャングが分裂した時は流石に吹いたわ。これ、完璧に焼き回しだろうと。

後、ミダレウッチーも完全にDS1の焼きまわしだし。GB2だとミダレになったら見境無く攻撃していくはずなのに。
だけど手帳の説明文はGB2のまんまだから、説明文とモンスター特性が合わなくて
DS2から始めた人は「？」と思った人もいたのでわ。
今回、おいおいDS1からの焼き回しだろう、と思えるところがちょっと目立つ。
強化の壷の仕様とかもそうだし。

流石に、弄くりまくってSFC版の良さ消して糞化したDS1の反省はしたのか
モンスター分布やアイテムなどをなるべくはGB2のままにしている所は評価出来るけど
その割には変に、ここあからさまにDS1の使い回しじゃねーか、しかも結構指摘されてたとこなのに、って点が目立つよな。
モンスター特性とかシステムとかで。

まともにテストプレイもしてないんだろうな

>>242
シナリオがいいからね
クロノのシナリオ担当の人はいいシナリオ書くし

それ皮肉で言ってんのか？w

トドは店主とつるんでる
DS2のよかったところってグラと音楽だけだろ
ゲームとしては完全にGB2のほうがおもしろいし

>>243
オドロは印消してくる。ＧＢ２だとメッキ剥がしと−３だけ。分裂能力もなかった。
このぶんだとドレインよけで攻撃防げるかどうかも怪しい。そもそもドレイン系なのかどうかも。

>>229
俺、シレン3が出る前に、本体ごと買う！って奴に
絶対地雷だからその資金でWINアスカ買っておけって忠告したもんだが
結局正解だったなー

>>249
発売する前にそんなん言うのはただのあほだろ
発売直後にプレイして「何か違う・・・」と思ってそう言ったならわかるが

>>249
今後クソゲーをつかまないために、
どの辺を根拠に絶対地雷だと思ったのか教えて欲しい。

249じゃないけどさ
・レベル継続
・中村社長が「今回はストーリーを重視」
・トルネコ３、シレンＤＳという前科
このあたりは、余程の信者でないと黄信号だったろう
更に延期とか、体験版による操作感とか、出てくる情報が尽く不安要素だった
「絶対地雷」とは流石に言えないが、あまりにも危険な香りが漂ってたのは間違いない

逆に安心・期待でシレン３を買った奴がいたら、なぜそんな無茶をしたのか聞きたいくらいだ

これまでの伝統をぶち壊したリアル頭身化
不思議のダンジョンのお約束を完全に無視したレベル継続化

あと一番のポイントは俺も数百時間は楽勝で不思ダンやってんのに
そんな俺でさえパッと見でマスの感覚が直感で判断できなかった事
上の二つとこんなのをよしとする開発連中がまともな仕事できるわけないって確信した
作ってる連中は愛どころかやったこともないはず

>>250
体験会ですでに微妙すぎるって意見は出てたんだが
新参？
>>251
天誅4なんかもすぐわかったよ
地雷だって
従来ファン切捨ての新規狙い、でも従来ファンも欲しいからナンバリングで釣る
試練3と全く同じ戦法で吹いた

マスの感覚がおかしいのはシレン2からだろ
でかいモンスター作りやがって見にくくてしょうがない

シレン３をなんの不安もなく買えた奴って
「チュンだから安心だと思ってた」とか言いそう

>>255
ネットがなかったら今でもチュンは安心のブランドだろ
面白くないと感じるのは自分のほうがおかしいと考えるはず

ネットランナー、２ちゃんねる大攻略マガジソ、DOS/Vマガジン、ゲームラボ、ゲーム批評、ユーズドゲームズ、
ニュータイプ、ドラゴンマガジン、ＭＥＧＡＭＩマガジン、電撃ＧＳマガジン、PC−ANGEL、ホットミルク、メガキューブ、
ばんがいち、コミックメガストア、コミックライズ、コミックPOT、ファンタジーライズ、コミックライズEX、
COMIC阿吽、快楽天、快楽天 星組、激漫、カラフルBee、カラフルVESPA、カラフル萬福星、
コミックマオ、COMIC夢雅、まんがSHOW GAKKO、まんがSHOW GAKKO エスクトラ、コミックピンキィ、
COMICヒメクリ、COMIC桃姫、零式、純愛果実、MANGA ZetuMan 絶対満足、絶空、comic 燃絵、
銃漫、アイラ、ポプリクラブ、キャンディータイム、ペンギンクラブ、パピポ外伝、ファンタジィカクテル、
コミックZIP、ペンギンクラブ山賊版、ヤングコミック、ヤングペンギン、D-ANGE、ナチュラル・ハイ、
コーヒーブレイク、コットンコミック、Dokiッ！、コミックファンタジェンヌ、コミック天魔

〓ピョコタン〓

>>252-253
ありがとう。

今回の俺の敗因は、
　１．　チュンソフトを信用しすぎた
　２．　ネタバレが嫌だから、事前情報は極力見ないようにした
　　　　（発売延期とレベル継続だけ知ってた）

１番はなんとかできるけど、２番の習性は致命的かもしれない。
ＤＳ１とトルネコ３は購入してないけど、
悪評をチェックしてれば危機感をもてたかも。
発売延期の件も、「それだけ作りこんでるんだな」って
むしろ好意的に思っちゃったし。

で、買って説明書を開いて、
ＧＣコン未対応なのを確認した瞬間に一抹の不安を覚えた。
さらに、プレイ開始直後の村でのローディングで
やらかしたかもしれないって思った。

まあどんな糞ゲーでもシレンなら買わずにはいられないんだけどな
地雷だと分かってても、やってみたくなる

そうだよね。不思議のダンジョンシリーズは全て買ってるんだから

いくらシレンでも、これほどの地雷臭を発していると
ハードごと買うなんてとてもできませんでした

ぴょこたんはおはスタのででおでも活躍したぞ。
ところでいつからしょこたんスレになったんだよｗ

>>260
あーはいはいｗドルアーガで泣いたクチですね？
俺はあれはガッカリした

ハードはもう持ってたからためしに買ってみたらものすごい地雷でした

>>263
やりこみ要素は、あったんだけどなあｗ

格好付けて英語表記にするから、なんか見づらいし、
電源が切れたら説教でマイナス要素、
変化のない不思議のダンジョン
とか、ＷＳチョコボ以上に地雷だったよ。あれも壁はまりとか
ハード的な要因もあって、バグとか壊れやすかったしｗ
他にはFF１０−２の完全版オマケの奴とかｗ
結局アリカって潰れたのかｗわざわざ特典CDまで貰ったんだけどな・・・

説教はむしろウリ
あれを見るためだけに500円で買った

>>258
しっかしなんでGCコン未対応なんだろうね・・・
まーゲーム自体が糞だから問題なくなったけど

ぶつ森でもGCコン未対応だし！
こんなの対応させて誰も損しないじゃないか･･･

http://122.130.5.232:8888
裏白クリアを目指して配信

誤爆しました！

シレン３やれよ！

シレン3とかもう誰も配信してないねｗ

ここ最近朝方だったかにツヅラ配信してる人いたよ
打開してもう暫くシレン3やらないって言ってたけど

>>269
どうぶつの森はＣＧコン未対応というか
振ったりもするwiiコンの操作を前提とした作りみたいだよ

めちゃくちゃいまさらだけど。俺はシレン３買ってないんだが。
属性システムのことを勘違いしていたようだ。
俺はたまに緑色に光るマムルがでてきたら魔法無効。
赤色に光るマムルがでてきたらそいつは痛恨だしてくる可能性があるってことだと思っていた。
金縛りとかはひどいけど、そんなに悪いシステムか？
属性付モンスターの出現率さえ高くしすぎなきゃいいアクセントになるんじゃね？
みんななんで属性糞って言ってんだろ？
と、思っていた。
だってありえないじゃん。あんな使用。
ホントに意味がわからんのだが黒の無敵ってどういうこと？
シハンたおせないの？どうすればいいの？

無敵じゃなくてダメージ吸収だった気がするけど、
いつも発動するわけではないので、
運が悪くなければそれほど問題ない。

無効化系は命中判定→属性判定だからとんでもないストレスなんだろうな

回避率が高く、当たっても影属性で回復orガードで半減する
スカーバードさんマジパネェっす

>>279
回避率が高く、当たってもガードで半減して
痛恨も出すタトゥーバードもなかなか
しかも序盤で出てくるし

二刀がないアスカだと盾引かない限り相当な死亡率だからな＞タトゥー

しかもガードのモーションが長いから元々悪いテンポがさらに悪化
見た目もまったく面白みも何もないし
オレの中でペンギンやゲイズ抜いて一番嫌いなモンスターだわ

なにこの糞スレｗ

糞（ゲー）スレです

序盤にやたら痛恨をしてくる属性の敵が多いのは
なにも考えずに作ったとしか思えない
一番嫌なのは何回も金縛りになることだけどその金縛りも
状態異常のときは追加の状態異常になりやすいというクソ仕様のせいで
そうなる確立が増えてるんだし

製作過程で、他にどんな案があったのか気になる。
他の案がもっとひどかったのか、良い案を実現する技術がなかったのか

>>286
複数属性を持つ敵とかがいたんじゃないかな
ちょっと違うけどタウロス系で金縛りにしてくる敵とかね

>>285
モンスターが状態異常だと属性の発動率が上がる、とも聞いたが
やっぱ金縛りハメが起こりやすいようになってたのか

プレイ動画にあったなあ、ずっとケンゴウのターン
あれ見せられたら、もう買う気にならんわ

>>288
モンスターの状態異常の影響はわからんけど
こっちが状態異常だと発動率が上がるって
属性かなんかの説明で見れる

普通はハメられないように下げるだろうに

属性とか厨シナリオ、ムービーとか、
製作者はシレンじゃなくてRPGが作りたかったんだろうな

買った方はシレンがやりたくて買ったのにな
とにかくRPGとしてもシレンとしても３はあまりにもレベルが低かった

風来のシレン３　〜そして伝説へ〜

評判の名高い本物の「そして伝説へ」のドラクエ３もチュンソフトが本当に製作してるところが笑いのポイントです

今日は428スレが大盛り上がりですな

ALL10らしいね
あれでコケたらWiiは任天堂以外売れないハード決定だな
梅谷もこの機に乗じて「Wiiだから売れなかった.」発言しとけ

けどそれってふぁみｔ

シレン3は何点だったっけ

ググったら35点だった。
評価者2人が共通なんだけど、シレン3の評価がうさんくさい。

---- シレン3 ----
レオナ海老原　９点
頭身の上がったキャラやシナリオ重視な部分に目がいきますが、
プレイ感覚はまぎれもなく『シレン』です。両手に武器を持てたり、
結界によるアイテム強化などの新要素は、
さらなる緊張感をもたらせてくれます。
イージーモードのおかげで、シリーズ未経験者も安心して遊べるのが◎。

河田スガシ　９点
根底に流れる『不思議のダンジョン』スピリッツは健在で往年のファンは大安定。
それだけでなく、驚くほどの追加要素により、
新機軸のＲＰＧとしても楽しめる内容に進化。
ネットワークを介したサービスも充実。幅広い層が楽しめる作品だ。
Ｗｉｉリモコンでの操作は少々しっくりこない。


---- 428 ----
レオナ海老原　１０
複数の物語がＪＵＭＰで絡み合う巧みなシナリオ＆演出は、
名作「街」以上に最高の時間をプレイヤーに与えてくれる。
１時間おきに進む展開や操作性のよさも、没入感を保証させてくれて文句なし。
凝りに凝った本編の質の高さとともに、我孫子氏によるボーナスシナリオも極上！

河田スガシ　１０
心理や心情をわかりやすく表現した読み心地のいいテキスト。
複雑に絡みつつも紐解く醍醐味をしっかり堪能させてくれるゲーム性。
斬新かつインパクトのある演出。すばらしい楽曲。
ゲームでしか表現し得ない、サウンドノベルという作品の究極形がここにある。
理屈抜きで楽しい！

たかだかサウンドノベル
結局正解一個とバッドエンド数個のゲームブックのデジタル版にすぎん
そんなじかんあるなら古典名作映画見た方がマシ
教養のないファミ通スタッフの絶賛ほどアテにならないものはないね

今の時代、あの手のジャンルに興味持つ人がたくさんいるとは思えん

サウンドノベルで街の実質続編でそんな点つけちゃって大丈夫か？
今のチュンクオリティだとこれが満点かよって更にガッカリされるんじゃないかと心配だ

街も相当点高かった気がするけど

街は、サウンドノベルなんて中古で十分だし、安くなってから
買おうと思って以来、まだやってない
なんか色々なハードに移植されたらしいが、結局どれ買ったらいいのか
わからんので、多分今後も買わない可能性が大だったりする

今のチュンならいちいち前あった読み飛ばし機能とかを無くしてそうだな
バランス調整のけっか

サウンドノベルは担当外なのでタダでもいりません

ただなら遠慮なくもらうだろ
ヤフオクで売るもよしプレイしてみて自分の肌に合うか確かめるもよし

売るという手があったか。じゃあタダなら貰うという事で

チュンアンチスレじゃないんだから428の話はやめろ

シレン3を叩くネタが尽きてきたんだなきっとｗ

なんか、「クロノトリガーDS」調べてたら「シレン」がヒットしたと思って何だろう？と思ったら
加藤って人がまた名作潰しやったのね。。。
クロノにシレンって俺の好きなゲームばっか台無しにしやがって、何なの、この人…

>>310
よく知らないがトリガーDSはどうだったんだ？
また余計な改悪付けたの？

ＳＦＣの頃から加藤が関わってるのに、
って思って調べたら、追加エンディングが糞なのか。
10年も経つと、個人も会社（チュン）も変わっちゃうんだよ。
加藤はクロノクロスの時点で怪しかったかもしれないけど。

>>311
俺も持ってないから詳しくはわからんが、クロスを臭わす追加要素がチラホラあるらしい…
最悪だ、加藤ってやつ……他人のふんどしで相撲とってばっかじゃん。

クロノトリガーはもともと加藤だから、
自分の過去の栄光を自分で潰したっていう形だけどな

>>313
今真EDとやら見てきたけど…ものすごく強引にクロスに繋げてた
魔王のセリフ回しも厨二病全開。元のキャラが崩壊して完全に変人
あれが最後のEDというのは酷いなぁ

どうしてもクロスを持ち出さないと気が済まないのかね
パラレルワールドというのなら、トリガーの方には一切出さないのが筋だと思うんだが
スクエニもホント酷い会社になったもんだ…

トリガーファンならクロスはなかったことにしたいと言うか
公式の同人ゲー扱いだよな

シレンＤＳ２では火迅風魔は無くすと２度と手に入らないらしい…。
ホントに何を考えているんだろう…。

さすが梅谷さんだぜ反省無しｗ

レア度超アップだね！＾＾

もっさり具合を無くしてくれたら結構よかったのにな、シレン３。

ＤＳでチョコダンみたくドット絵リメイクしてくれないかな。

>>314
加藤「クロノトリガーはボクが作ったんだ。ビッグネームの人は名前だけ」
↓
完全に加藤１人のシナリオのもの
シレン３
クロノクロス
聖剣DS
聖剣４

死ね、月よ

>>314
＞クロノトリガーはもともと加藤だから、

それよく聞くけどホントなの？
原案ってか、ストーリーは堀井じゃないの？
何か聞いた話だと、はじめは、加藤達が自分達の書いたストーリーでトリガー作るつもりだったのが、
ホリィの原案のあまりの良さに心を入れ替えて、ホリィのストーリーでいくことにしたと聞くけど？
で、その時ボツになった加藤達のストーリーがクロノクロスになったとか…

堀井がプロットしか担当してないのは
「クロノトリガー　ザ・パーフェクト」のインタビューで明言してる

もっとも、そのプロットがどの程度まで書かれていたかは俺も知らない
「はい　いいえ」の分岐内容まであったそうだから、
意外と突っ込んだ内容だったのではという気はするが

>>324
「クロノトリガー　ザ・パーフェクト」って攻略本のやつでしょ？
たしか持ってる。
それに「最初は自分達の案でいくつもりでしたが、堀井さんのプロット読んで自分達の案はボツにしました」と書いてあった。
他にも堀井が「（エニクスと違って）スクウェアは開発が早くて、すぐ次のシナリオよこしてくれ、と来るから書くのに忙しかったｗ」
とか言ってるから、プロットと言ってるが、
もうほとんど原作って感じなんだろうな、と認識してた。

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　配信ダンジョンﾏﾀﾞｰ!?
　☆　　　 　 　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　　　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿__
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝ 　∧＿∧　　　☆
　　　　　　♪ 　 　／　〃（・∀・　）　　 /　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　 〆　┌＼と＼と　ヽ.∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　　/.⌒~ヽヽコノ 　　||
　　　　　　　　　||.　ΣΣ　　|::::|し〓...　||　 ♪
　　　　　　　 .／|＼ 人_____ノ.ノ_||__,　／|＼　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

シレン3に関して、
加藤は、特に手を抜くことなく今まで通り仕事をこなしたんだよ。
悪いのはこいつに依頼して、
さらに文句も何も言わずにストーリーを採用したチュン

そもそも何で今回に限って加藤に頼んだのかが分からん
今まで通り富江で良かったのに

アスカを劣化させたかったんだよ
外伝がシリーズナンバーワンなんて許せるわけないからね

おばあさん「ちゃんと花嫁修業して、嫁げるダンナをつかまえないと、先々苦労するよ」

忠告を無視した結果が3か

死ね、月よ

>>323
キャラクターとか含めて、原案は堀井じゃないのか。
>>324の言ってる攻略本のインタビューで、クロノトリガーにカエルが出た理由とか
堀井が語ってたけど。ラフ書いて鳥山に渡したって言ってたし。

クロノトリガーが加藤アイデア主体か堀井プロット主体かの真偽は
そりゃあユーザーには分からん

ただ、シレン3をプレイして
どちらのシナリオの方が信用できるかっていう

加藤ハウスだ！

加藤シナリオでも、今の百分の一の長さなら問題なかったんだけどね

センセーと四天王と除福とホウライと地獄を削るくらいすれば
それなりになったかもね

他のゲームでやってくれれば問題無かった

>>334
なんか、大勢のカッパがジェノサイド投げまくって来そうな名前のハウスだな。

クロノシリーズの　そんざいが　ふうじられた！
ふうらいシリーズの　そんざいが　ふうじられた！
　　　　　　　　　　　　　　：
　　　　　　　　　　　　　　：

シレン3のやばさはシナリオなんかじゃないだろ･･･
誰だよ、加藤一人の責任にしようとしてる梅谷は

シナリオもシステムも両方酷い

シレン3の音楽の中で一番いい曲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5396956

DS2、微妙なところはあるが想像以上にしっかりリメイクされてるみたい
面白いよ

・・・・・・と、思ってたら
やっぱりやらかしてやがりましたよチュンソフト
　火　迅　風　魔　刀　が　一　本　し　か　入　手　で　き　な　い
今に至るまで竈の店とかでの発見報告もないし、
パーフェクトガイドにもダンジョンで手に入ると書いてないからほぼ確定

一度でもこのタイプのゲームで遊べば、
「再入手不可の実用アイテム」がタブー中のタブーだってことは小学生でもわかるだろうに・・・

結論：やっぱりチュンは駄目

持ち込み可のアイテムなんて一個でも良いよ

カブラステギでいいじゃん。
GB2ってなかったっけ？

GB２、DS２のカブラステギは共鳴相手のいないナマクラ刀です
どんな腕輪も壊れなくなる火迅螺旋セットが最強装備、罠抜けかつ唯一＋99になるマムルの剣盾が二番手
カブラステギ（笑）はその下の性能、手に入るのだけは基本一番最後

他にも妖刀かまいたちとか、本体は一本しか手に入らないとかあるみたいね
その上で履歴に「全ての装備を身に着けた」って項目があるらしい

リモコン横持ち、Aボタンをメニュー開閉のトグル動作にして
A+他ボタンをショートカットに使って欲しかった。
この辺の細かいとこのつくりもそうだけど、RPG色を強くした方向へ
舵を切った結果の作品の出来具合とか、全体的にチョコボの方が
よくできてたと思う。

チュンソフトさん、変に色気を出さないで懐古層へ全力で媚を売った
シレン3.5をWiiで出してみない？素材使い回しでもいいから。

そこでWiiWareですよ
無料配信ダンジョンを売りにしてた時点で可能性は低いだろうけど

もうwiiを売ってしまった奴もいるだろうからなｗ

今のチュンソフトには、アイデア以前に
そもそものゲーム作りの技術が貧弱すぎるから何も期待できない

シレンでRPGやりたいなら、外伝なり異聞録なり銘打ってやりゃいいのにな。

Wiiwareとかほとんど機能してねーじゃんｗ
容量はゴミみてーなもんだし

お子様向けゲーが多いようだしな

やっぱシレン3でWii買ったのは失敗だったな
ちょこっとVCやるだけのゲーム機になっちゃった

VCやるにしても懐古ｹﾞｰﾏｰにはﾘﾓｺﾝがうざくてしょうがない
クラコンを直接本体に挿せて使えればどんだけ良いか知らない

そこでシレン3では使えないGCコンの出番ですよ

リモコン、クウラコンに比べりゃマシってだけで
GCコンも大概クソコンだぞ
ホリのGC用デジタルパッド一択だろ

Wiiってメニュー画面でもリモコン使うから面倒
メニュー画面でGCコン使えない意味あるのか

GCコンにリモコン機能をつければいいんだよ
電池食うけど

ぶっちゃけGCコン対応にしない理由が分からない

正直クラコンもヌンチャクも操作しにくいよ
純正GCコンか、PS2コン＋GCコンバーターで操作したかった

コンバーターはあるんだがGCコン対応ゲームでないと駄目なんだよね
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~g-take/itemn64.htm

>>361
ていうかGCコンもPS2コンバーターも持ってるから悲しいんだよね
専用ゲームは勿論、パワプロやメテオやスマブラみたいなアクションゲームならヌンチャクのが使いやすい事もあるよ？
でもシレンみたいなどっしり構えてやるゲームはヌンチャクだと疲れるだけだよ・・・

もう終わったな、このスレｗ

シレン３が糞な時点で終わりました

まあ、そりゃそうだろな。

・改善する余地がある
　もしくは、
・ユーザーの声が少しでも届く可能性がある、
ってなら、
こういう反省会スレも盛り上がるんだろうけど、
システムもシナリオも、どこもかしこも糞で改善する余地ありまくりで話すのも馬鹿らしい上に
３の状態からみて、いくら話してもユーザーの声はチュンに届きそうにないんじゃ、しらけるだけだわｗ

DS2を見れば声なんて一切、本当に一切届いていないのがわかるからな。
DS1とDS2と3は同時に作って販売用ROMも作ってパッケージングして倉庫に眠らせたかと思えるぐらい酷いｗ

なんか４２８がいい意味で街と比べられるくらい良い作品らしいじゃねえか
チュンの復活ののろしが上がったと期待するぜ

私はWinシレンは全不思議のダンジョンシリーズ中SFCシレンを通り越して最高の出来だと思います。
ダンジョンデータの構造は少々複雑で、怪物分布図や道具出現率の入力は大変ですが、
貴方も是非一度オリジナルダンジョンを作ってみては如何でしょうか。

>>367
４２８に力入れた分、同時製作のシレンが疎かになってたのかもな

声が届いて従来のシレンのようなノーマルモードが付いたじゃないか
一体どんな声を聞いたらああなるか分からんが

シレン3は手抜きで糞ゲーのほうがまだ救われるような力の入れっぷりだった気が。

>>366
DS2は言うほど悪く無いっての。
一部で妙なポカが有ったり、DS1の不満点が改善されてないのは認めるがな。
それでも3なんかと同列にするのは失礼だ。

DS2作目でリメイクなのに改善されてないなんて最悪じゃないか

声が届いてないってことを言ってるだけだよ。

ネバーランドまたシレン作ってくれねーかなー

本家よりスピンオフのアスカのほうが出来がいいだけじゃなくシレンらしいってどうなの

DS2は3が糞過ぎた所為でかなり面白い。
気になる点も有るがゲームバランスなかなか良いし、設定変えればかなり快適。
ストーリーなんてこれくらいで十分。

これがリメイクじゃなくて完全新作なら今後に期待も持てたんだがな。
また次の新作でも3の路線だったら本気で見限るわ。

そもそも次回作が出るかどうかすら・・・

過去のリメイクしか、期待できないなんて、どんだけだよ…

リメイクにしたって「我慢をすれば遊べる」程度の
微妙なデキになってしまうのがほぼ確定的というありさま

ほぼ忠実にリメイクしたから面白いんであって、
追加部分はせいぜい「可もなく不可もなく」程度だからな

トドの仕様とか、竈でしか出ない装備とか、
手を入れてほしかった部分にはノータッチだし

梅谷「GB2のリメイクが好評だったので、64のリメイクに加藤氏を起用して挑戦しています。」

梅谷さんまだいたんすか

加藤も、梅谷も、「何か目新しいことして、俺の名を売ろう」って感じで作ったんだろうなあ…

やっぱりシレンＤＳ２が圧倒的におもしろすぎる件

かまど攻略にそなえて

ンフーを強化したいんだが難しいなー
ブフーの包丁は合成したら壊れるっていうし、

ブフーの杖ってどこにあるの？しあわせの杖もないから強い肉を入手するにはどうしたらいいんだろ…
アークドラゴンの肉ときゅうめいウサギの肉かほしいっほしいほしい(゜ω゜)らいっ



〓しょうこ〓

しょこたんｷﾀｷﾀ---!!!かまど攻略がソばってください！

DS2は元がイケてんだから面白くて当たり前
DS1はあそこまでのド糞にしたのはよく考えると凄い
普通やろうと思ってもやれない
悪意を持って作らないとああはならない

〓麻原しょうこ〓

世の中にはなんたらポータブルというのがあってだな・・・

>>383
新しいものに挑戦することも、名を上げようとすることも、
それ自体はいいんだ

　面　白　け　れ　ば

ゲームのシステムって単純なのが一番良いんだよね。
アイテムや追加要素をいくら増やしたところで、それがローグ系RPGの面白さを失う方向に向かうのでは意味がない。

シレンDS2にしても、ダンジョン追加するなら総てのアイテムを手に入れられる持ち込み不可の激ムズラストダンジョン1箇所で良かったんだよ。

つ
い
に
か
ま
ど
９９
階
攻
略




お仕事早朝から夜中までなんです
がんばらなきゃ…



シレン恐るべきゲーム
やめらんなすぎる


だれかブフーの杖をください…お願い…
〓しょうこ〓
# by shokotan | 2008-12-09 05:41

天最中は通報だ

転載？

あらしの日記だと思ってた

シレンＤＳ２がさいこーなのです！！
強化のツボを入手したためマムルのけんとラセンふうまのたてと身代わり、痛み分けなどがプラス９９になったからかまどがらくらくになりまんた(＾ω＾)

つぎはぜひトンファンの99階攻略に挑みたいところ！！そのためにンフーをつよくするためブフーの杖がどうしてもほしいんだがトンファン２１階以降にどうしてもすすめない…あぁ…(;´Д｀)ハァハァ
ブフーの杖たんがほしいであります…(;´Д｀)ハァハァ
みんなどうやってトンファン攻略した？

奈落99階攻略もしたい！！まだまだやりこむぞ、こんなにはまりたおせて幸せだぁおω

ブフーの杖だれかあまってたらくれない？(｀・ω・´)ラセンふうまのたてあげるから…(｀・ω・´)
〓しょうこ〓

結局このコピペって何が目的なんだ？

目的なんてないだろうから気にしなければいいと思うよ

〓しょうこ〓
でNG指定すればいいだけなのになんでそんなことも出来ないの？
おれはしょこたんLAVEだから楽しく読んでるが

LAVE

しょこたんです。
すいませんシレン救助お願いします
トンファン２０階でたおれました

００００ー０００２ー９３７５

(＾ω＾)

〓しょうこ〓 # by shokotan | 2008-12-10 23:24

あ、トンファン救助ですが持ち帰りの巻物がないからもってかえれないから、アイテムなどはいらないですありがとうございます。
〓しょうこ〓 # by shokotan | 2008-12-11 00:23

キタ――(゜∀゜)――！！
てんぺいさんありがたやーす！！
トンファンは持ち込み不可だからアイテムもらったりはできないの(゜゜ω゜ω゜)よし復活、頑張ってブフーのつえさがすぞー

〓しょうこ〓 # by shokotan | 2008-12-11 00:29

また倒されたｗｗｗｗｗトンファン２５階・゜・(つД｀)・゜・
どうしても３０階までいきたいのです
時間あるかたお願いします
００００ー０００２ー９４６５

〓しょうこ〓 # by shokotan | 2008-12-11 00:49

またてんぺいさんが救助してくれたぁああｗｗｗｗｗまりがたおす！！御礼のメールしておきます(゜゜ω゜ω゜)

〓しょうこ〓 # by shokotan | 2008-12-11 02:58

レイヴ

>>321
ワーデスを忘れてはいけない

(ヽ'ω`)しょこたん・・・・

(ヽ'ω`)シレン3面白いよしょこたん・・・・

DSなのにオンラインで救助すんの？
Wiiを有線接続してたらだめなの？

モンハウみたいな印象的な場面の音楽なんで変えちゃったんだろう？

>>405を見て
このスレが３のスレだってこと思い出したｗ
DS2スレかと勘違いしてたわ。

加藤起用で、シナリオをいつもの２倍破滅！
梅谷起用で、システムを３倍糞化！
そして、やる気のないスタッフをいつもの３倍集めれば…！

かつる！外伝のアスカにかつるぞ！！

チュンはもう死んだんだね

ポケダン新作決定でクルーザー歓喜

ねぇ…

悩み事、相談していい…？


頑張って特訓を繰り返しブフーの包丁をあつめまくって、強化のつぼで回数ふやした幸せの杖などでがんばって頑張って
ンフーをこんなに凄い狂犬にしたんだけどね、
ンフーが敵を遠距離射撃しすぎるからトンファンもぐるとかならず餓死するの…
アビスドラゴン強すぎる
苦労したしはずしたくないのに肉を入手できるチャンス皆無で絶対に餓死するの
上級シレンジャーのかた、うちのンフーをこれ以上どうカスタムしたらいいですか？


〓しょうこ〓

しょうこの中身って、加藤か梅谷なんじゃないだろうか。

それならもう少しシレン３が面白かったと思うよ

少しﾜﾛﾀ

なるほど、しょうこレベルでも文才があれば、シレン３は……なるほどなー

しょうこってゲームやりまくりだな
確実に俺よりやってる
こんな女と結婚したら家事とか絶対やらんだろうなぁ

そんな心配はいらんけど、仕事がいっぱいのはずなのに、
DS2は発売から間もなく４５時間とかやってただろ。
これは発売前から入手してたとか、疑ってしまうなｗ

しょうこだけに、何か証ｋ…いや、なんでもねぇ。

ロンよりショウコを見せてあげる

ショウコよりロン、ポン、チーした方が面白いぞｗ

　　　　　　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　ハハッ　わろす
　　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 |
　　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／　　　
　　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

加藤が悪い。

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/iwabun/cabinet/omen/o-katochan.jpg
が悪いんですねわかります

次回作は

風来のシレン4 パーフェクトクルーザー

>>423
俺は評価する

というか、もはやシレン３の話がゼロな件


まあ当然か

本スレでやってるからもう需要がない

加藤が悪いというか、シナリオ終了までは癌だよな。
初心者向けなんて言ってる割に、
クリア後のもっと不思議系につながるようなチュートリアルなところもないし。
属性ごとの対処も用意されてるわけじゃないし。

アスカが「ござる」口調じゃなかったり、加藤って人は前作までのシレンやったことないんだろな…

後から別スタッフに突っ込まれて
修正面倒だから一言言い訳入れたとかかもな

正直なところシレンはシナリオが糞でもいいんだけどな
ちゃんと短ければ

>>423
白発中をそろえるとジャンラインの剣でも作れるんですか

シレン話


トンファン難しいよー・゜・(つД｀)・゜・
難しいけど楽しすぎる、ンフー能力をカスタマイズしたらなんとか食料つづくようになたー
ンフーがやられたらもうアウト！！(・ω・;)(;・ω・)難しいなー
トンファン９９階いくまでシレン頑張る！！シレンやばいな今回おもしろすぎ

〓しょうこ〓

(ヽ'ω`)しょこたん・・・・

(ヽ'ω`)シレン3は風来のシレンの最新作だよしょこたん・・・・

(ヽ'ω`)
なんで頬に傷があるの？
(ヽ'ω`)
風来人の証なの？
(ヽ'ω`)

シレンはシナリオ楽しむものじゃないし
どうでもいいよとか思っていたけど
ここまで酷いのがくるとは思いもしなかった。

無駄に長すぎるんだよな。とんでもストーリーでも短ければネタになるけど
長くてとんでもだから下手すりゃ怒りが湧いて来るというか。

戦わない解説役みたいな仲間二人程と村を二つ位追加すれば
ストーリーは見れた物になるはず

今より追加は要らないだろ。
8割くらいを削る方がいい。

朝から名古屋にきとう(＾ω＾)プリモの収録お(＾ω＾)らいお(＾ω＾)

いつもモンハン話しまくるゲッターズ飯田さんシレンをはじめた(＾ω＾)シレンはマゾゲーだおねやられて腕があがる快感お(＾ω＾)はまってほしいなぁあこんなおもしろいんだもん
ポケモンもやってるみたいだし　　　




〓しょうこ〓

しょこたんって一応シレン3の話もしてたよな？
すぐに止めたのかな。

キチガイさんですか？薬物中毒さんですか？

インターフェースはシレン２で完成してたのになんで劣化させるん？

1年前のファミ通で中村光一がポケダンが売れた理由を
知った風な口で語ってて笑ったわ
そりゃ売れた後ならなんとでも言える罠

ポケモンだから売れた
最初にトルネコ起用した理由を覚えてるならそう言うはず

風来のシレン3 〜ポケモン屋敷の眠り姫〜
なら軽く100万本は売れるな

シレンがキミに決めた！とか言ってモンスターボール投げるのか
嫌すぎる

シレン「30の無職がだんまりというのもアレだからゲットだぜ！」

もうタイトル 風来のシレン惨
でよくね？

じゃあ、次回作は、風来のシレン死か？もしくは風来のシレン屍とか？

671 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/16(水) 21:31:47 ID:RzRVYvmv0
一言で言わせてもらうなら、梅谷は３の開発を終え、DS2という仕事を手に入れた。
シレン２のスタッフ達は今はもう解雇されていないという状況。
ゲームの出来が人生に及ぼした影響が明らかだというのが主張。

懐かしいレスを持ってきた。
これ実際どうだったんだろう？確かＤＳ２だと梅谷は「協力」ってところに名前があったんだが。
３だと別のポジションだったと思う。４２８の開発にでも回されたのかな？

シレン３の過去ログを送ってやれｗ

>>448
いや、CG14枚よりはまだマシだから

また旬なネタを。

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　累計売上　初週売上　　発売日
102位　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のシレンDS　セガ　　195,052　　　79,932　　06/12/14
224位　不思議のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ 風来のシレンDS2 セガ　　 71,717　　　47,429　　08/11/13


仮にも前作は20万本売れたのに
DS2はこれだけしか売れてないのかよ・・・
てか未だに前作の初週の売上にも届いてないってwww

初代DSは2年前の作品だから、売り上げ全体をどうこう言うことはできないけど、
DS2では大半が様子見、見限りしたってことがよくわかりますね

無能が作り続けた結果がこれだよ

シリーズものはそれ自体より前作の出来の影響が大きいからな
FF7よりFF8が売れて、FF9は売れなかったろ？

DS2はそれなりに面白いのに…

仕方無いべ
前作がクソだと、その作品が良作でも売れない
発売期間が短ければ尚更

DS1であれだけのことをしておいて
DS2買ってね、って通るかよそんなの
素材としては砂漠の魔城より1の方がいいのに
その1を公式がゴミ化してんだぞ
誰が信用できんだよ
無調整のベタ移植でよかったのに

3で絶望した奴の方が多いだろ。

DS1でマイナスが無かったとも思えんがね。

チョコボの不思議なダンジョンも10万に届かないくらいだっけ。
DSとかWiiとか関係なく、市場の要求が固定層のみってところだな。
ドラクエ系のは、モンスターズと絡めて何とかしてきそうだが。

そもそも、シレンは良質の「もっと不思議」さえあればいい
と思っているような層は元のGB2自体さほど高く評価してないと思うんだが

まあDS2も追加が全部クソだったり罠を作動できなかったりで散々だけどな

>罠を作動できなかったり

普通に出来るだろ

物を投げた時の話だろ

>>460
> 素材としては砂漠の魔城より1の方がいい
だよな
砂漠は意欲作なのは認めるが出来がいい（面白い）とはおもわない
信者はベタ移植なら神作品だったとかほざいてるが

砂漠未プレイ層の中にはDS1で期待を大きく裏切られて買い控えた奴も結構いるだろう

3ってなんで不評なんだ？
テンポの悪さがいけないのか？

>>468
お前３やってないのか？
何もかもいけないんだよ
Ｗｉｉ本体とセットで買って後悔してる
６４はシレン２のために買って、ＤＣはアスカのために買って、
それぞれ猿のようにはまって、後悔なんかみじんもなかったのになあ

加藤「3ってなんで不評なんだ？テンポの悪さがいけないのか？」

>>470
お前の頭の悪さが

シレン３＝[加藤の長〜い自己満足シナリオ]＋[梅谷が必死で改悪したシステム]×[やる気のないスタッフ]

テンポも悪いしクリア後ダンジョンがすぐにできないし

>>467
正直初代の出来も微妙だとは思うがな
最終問題36F以降とか特に
砂漠とどっこいどっこい

初代は荒削りが許されるんじゃね?
最初だから。
まあ、二発目ではあるんだけど。

>>472>>473
本編がねぇ。
それぞれのダンジョンに特徴があって
クリア後ダンジョン楽しむチュートリアルなら良かったんだけど。

ボスを配置して強化したので殴りあうのって、
殆ど役に立たないんだよね。
制限されたなかでの強化の仕方なら意味はあるんだけど。

当初は2月発売だったよな
これが延期されなかったらもっとひどい事になってたかと考えると恐ろしい

>>476
クソ要素が今よりも少なかったかもしれんよ
特に属性とか

３は問答無用で黒歴史に放り込むとして
続編出すとしたら３のストーリー設定が４に影響しそうなのが嫌だ

ケチ「シレンのダンナが主役の物語を書いてみたんでやんすが」
コッパ「へーどれどれ、・・・センセーって誰だよ。シレンの先生はオイラだよ」

3がそれ以前を無視したから
4とかで3を無視しても構わないんじゃね

そうそう
３はすべてなかったことにして４を作ってほしい
とにかくレベル継続のシレンは二度と買わない

ttp://bacolicio.us/http://www.chunsoft.co.jp/

リメイクするなら宣伝文句は、ベタ移植!グラ以外なにもいじってません!
のほうが売れるんじゃないか?

今の惨状だとグラ劣化の可能性が残っている事すらネガティブ要素になるぞ

ところで、不思議のダンジョン総合スレでよく「これだから懐古厨は…」とか言ってるよな。
なんでも「まったく今のシレンは…」とか言うのが気に入らないらしい。
だが、この結果を見てもわからないのだろうか？

風来のシレンＤＳ 　　 195,052 06/12/14
風来のシレン３ 　　　　84,224 08/06/05
風来のシレンＤＳ２ 　　71,717 08/11/13

ＤＳと３ならまだ言い訳できるが、ＤＳとＤＳ２とじゃさすがに言い訳は出来ないだろ。
これで「間違っていたのはお前ら」だってことが充分に証明されたわけなのにな。
少なくともＤＳまではみんな期待してたんだろうよ。だが、実際は出来はよくなかった。
さらに３、ＤＳ２と駄作な上に売上げまで下げていってシリーズ終焉の危機。
頼みの綱のトルネコも版権売っちまった。これを嘆くなと言う方が無理があると思うのだが…。

シレン3とか天誅4とか428みたいに売れなかったりクソゲーだったりすると
発売直後には腐るほどいる擁護がパッタリいなくなるのが笑える

WiiMusicとかなｗ
>>485
DS1がマニアが夢見てた出来だったら新規層も確実に増えたろうになぁ
はなっから毛嫌いしてる奴以外だったら絶対面白いって感じると思うんだけどな
最近じゃ珍しい自分の行動がその後の展開に直結するゲームだし

「理不尽」を「難しい」と勘違いして受けると思ってるスタッフがいる以上もう駄目だこのシリーズ
対策の取れない攻撃食らって楽しいのかよ

シレン1と2の流れみたいに
時系列入れ替えればどうとでもなりそう。
4でるとしても間違なく様子見してから
買うことにする。

>>486
428は普通におもしろい
不思議のダンジョンとサウンドノベルはゲームのジャンルや質が全然違うから
スタッフが別々なんじゃなかろうか？

また子供シレンか・・・そっちの方が良いかもな
だが変にリアルにしたがる馬鹿スタッフ共が居る限り次のシレンも
グラだけ頑張ってモーションとか快適さを考えてない酷い出来になるだろう

428良かったな。シナリオがいいしレスポンスさくさくだし
売れなかったのはシナリオ悪いしテンポ悪かったシレン３のせいだろうな。

シレン3、428と予約しててシレン3が糞ゲだったら428キャンセルしに行くよな
シレン3スタッフは428スタッフ一同に土下座しに行けよ。足引っ張ってるだけじゃねーか

それはないだろう。

かまいたちの夜が好きな人が
トルネコやシレンを大好きだったわけでもあるまい。

どうかなぁ…
いろいろなブログのシレン3レビューを見たけど、憎しみをたぎらせてる元シレンジャーの多さに驚いた
ここまで裏切られた会社の同じハードでの次作品に影響がないと言えるだろうか

俺もシレン３のおかげで何だこの糞会社はって思ってたところだったから
428を買うか迷ったな。街が大好きだったから結局買っちゃったけど
おかげで再びチュン信者です。でもシレンスタッフ、お前らはダメだ

満点は快挙だったんだろうが
「シレン3に9989つけるようなレビュアーが当てになるか」と俺ですら思った

シレン3は3323くらいでよかったな

>>494
それはさすがにマイノリティだ

売上での誤差は、
まさにそのブログの数レベルだろ

(´･ω･）ﾀﾞﾚﾓｲﾅｰｲ……

　

　

　

>>485
過去作一切やってなくて、この惨状を知らないんじゃないのか？
もしくは社員とか。


しかし、回顧厨って言われるのは、１０年近く前の作品語るやつのことを言うのかと思ったら
最近は違うんだな…

今のスタッフじゃ面白いシレンは無理だろ
ユーザーの意見ガン無視で俺達の作ったゲームｵﾓｽﾚｰ!とか勘違いしてそうだし

絶対過去作やりこんでないってのは断言できる
ヤリコン出れば操作形態、レスポンスはいの一番に重視する

だよね
最近の作品は、システムに難があるから何度もクリアしようと思わない
「1000回遊べる」と謳うなら快適性が一番重要

1000回どころか100回も遊べなかったな

1000階遊べるに変えればよかったのにね

アイテム全部とられてレベルが１からやり直しになるから、「１０００回遊べる」って言葉に意味があるのにな。

>>509
全くそう思います。

>>504
古参ユーザーの意見ガン無視でも新たなファン掴めてれば先に繋がるから
それでもいいと思うんだけど、どうもそうなってないのがねえ。
結局新作を買う気になる人数を減らしてるだけなのが……

奇跡のクソゲー

>>511
ゲーム性がそもそも普通のRPGと違うから万人受けするものでは無いと考えれば
新規層獲得より古参層が離れないようにするほうが大事なのでは？と思う。
新規層はまずある程度の情報を得てから購入するかを検討するだろうし、古参もそれなりの情報を得てから買うだろう。
そうなったとき古参から、「3は糞、こりゃシレンじゃない」とか言う声を聞いたら
他の古参も躊躇するし、ましてや今からやろうとしてる新規はまず買わないだろう。

この手のゲームは古参で成り立ってるのだから多少媚びても、古参に配慮したモノを作るべきだと思うな。
それならとりあえずは今までと同じだけの利益が見込めるんだから。それに新規獲得狙っても
ゲームが糞になってたら本末転倒だし。

鬼襲来のリメイク版ならシンゲイだな

64版大ファンだけど
今のスタッフが手をつけた
偽物など絶対に買わない

上に同じ

センスがないスタッフが作るから買わないんじゃなくて
シレン3を買ってくれた人達への誠意がまったくないｸｽﾞが作ってるからチュンの物は一生買わない

配信すらしない売り逃げ根性の塊ともいえるチュンは潰れてしまえ

まあ新たにダンジョンが配信されたとしても糞みたいなデキであることは目に見えてるんですけどね

つーか、本スレから来た者だが…

遂に「不思議のダンジョン　風来のシレン３　本スレ」が力尽きました(亭年６７階)

次スレはいらないだろっていう話になって、
マジで次スレなしになって最後に貼られたのがこのスレでした

もう終わってるなシレン3…
新品で２９８０円だぞ…漏れの行きつけ…orz



という訳でここが本スレ？

>>515
糞リメイクになりそうだから手を出さないでほしいな

どうせ過疎ってたからこっち本スレで問題ないな

つーか結局配信ダンジョンはディップスイッチで終わりかよ
マジでこれ詐欺じゃないの

ぶっちゃけ２をwiiウェアで配信してくれればそれでいいよ

難易度ノーマルにしても、それに合わせたバランスにならないから強力な装備を鍛え上げるのが前提になって
作業ゲー化するだけ
ノーマルではレベル１だけじゃなく持ち込みなしでもクリアできるようにしとけと

かといって、システムを継承タイプに最適化せずにそのまま使ってるから
結局チョコボやポケダン、ぷよダンといった継承前提のゲームの方が爽快感があって面白い罠
少ない出現モンスターを１体ずつチビチビ潰すのはある意味パズルのシレンだから面白いんだ

VC64は1月にスマブラか。やはりVC64でシレン2は来ないか

シレン2はwiiwareでは無理だろう。新作だけだから・・・

３発売まで…
毎日がｗｋｔｋだったな
公式サイトも見てｗｋｔｋしてさ…
そして何より、唯一手元にあったシレンのＧＢ２を３を買ってプレイするまでの間、慣らしとしてやり込んでいたんだが…

いざ、３が発売されたらあんな結果だったし、
DSでまたシレンが発売されるってなっても、それは３をやる前にやり込みまくってたＧＢ２のリメイクで今更またやり始めようとも思えなかったしで　
最近のシレン人生は散々だ…

ここはもう、２のVC配信かリメイク発売(どんな糞リメになるか不安だが)を期待するか、ポケダン３を期待するか、ＤＳ３として月影村の怪物のリメイク発売を期待するか…

てか何でＧＢ１をリメイクしないでＧＢ２を先にリメイクするんだﾁｭｿﾝﾌﾄ
順番通りリメイクしやがれ

gb1は一応windowsでリメイクされたからね
サポートは終わってしまったけど

>>524
シレン2とムジュラはVC化希望の声をよくみかけるけど、どっちもそれなりの数の
ファンが買うのを見込めるから温存してるんじゃないだろうか。

シレン0って名前でいいからほぼ昔のシステムに3で使ったガワかぶせるとかで
1作品ひねり出してくれないかなあ。

どうせ糞リメイクでだすだろ
シリーズ最高傑作!とかいって

シレン2はVCで出るわけないだろｗクソリメイクで世に出るよ

で、２をリメークするとして、問題はハードだよな。
ＷｉｉかＤＳだとは思うが、
２も一応３ＤだしＤＳで出すのはムズいだろうな〜価格とかの問題もあるしな
まあ妥当なのがＷｉｉだな。

救助システムがある２か…
更に楽しくなりそうだ

そして糞リメイクになるのであった

DS2が比較的マシだったからリメイクはまだ見捨てない。
新作には全く期待しないが。

ＤＳ１の一件でどうもﾁｭｿﾝﾌﾄのリメイクは信頼性が無いよな
まあ砂漠の魔城はそれなりに良かたぽいが

２のリメイクが糞にならんことを祈るばかりだ




月影村リメークまだー

加藤
「シレン2をリメイクするにあたり、
　シレンが実は桃太郎だったということにしましょう。
　そうすれば、シレン3では桃太郎がかぐや姫を助けるということになるわけです。
　おとぎ話の一大革命ですよ。
　いっそのこと、タイトルは桃太郎伝説にしましょう」

内容いじらないでいいよ
VCでいいよ

ＤＳ２が比較的ましとは言ってるが
ＧＢ２であったクイックアイテムの名前入力がＤＳ２では履歴式に劣化したし
他にもちょくちょくシステム面が劣化してたのは致命的だと思う

難易度的な調整がうまくいかないとかならまだ希望が持てるんだが
こういう失敗はなぁ・・・

ユーザーの声が届かないオナニーゲーに未来はねえ

>>538
つーかどうもチュンはきちんとリメイクすることが出来ないようだね
リメイクってそのままの状態で更に質を良くするもんじゃないの？
何で烈火してんの？バカなの？
別にシレンだけじゃないがリメイクすると逆に劣化するゲームばっか




で、シレン２については意見が分かれそうだな

・リメイクすりゃあ救助システムも搭載されるだろうし
更に色々と「良い要素」を追加して悪点を改良すれば神になる予感、とっととＷｉｉで発売汁
・いやダメだ、リメークしたらﾁｭｿﾝﾌﾄのことだろうから劣化して糞リメになるだけだ、
此処はおとなしくＶＣで配信汁
のどちらかだろうが…


個人的にはリメイクしてほしいな〜　
糞にならないことを祈りながら、
更に質が良くなることを祈りながら。
勿論VCでも大歓迎だが

>>509
レベル1からアイテム無のやり直しでもクリアできることが大事なんだよねぇ。
倒されてもプレイヤーに知識が残る。

ただマゾくすれば喜ぶと思ったんだろうな。

>>526
ぶっちゃけGB1って初代の一部要素削減版（罠とか肉とか）だしあえてやる理由なくないか？

3のグラフィックでケヤキちゃんを再現してくれれば

以前にも本スレは必要ないって話は出たけど
ついに反省スレに統合されたか・・・

梅谷ざまあwww

チュンのサイトみたらひっそり電話でのユーザーサポートがつい最近終了してるのを発見した
やっぱ人件費かかるからなんかな

DS2は通路が暗くなっただけで価値が有る

3のグラ自体が駄目だろ
SD体格じゃないと不思ダンはあわない
単に見辛くなるだけ
そんなことにさえ気付かないチュンに未来はないよ
中村光一が引退してた、とかだったらまだわかるけど
存命でアレじゃなあ

どうでもいいが、
今回の「シレンの容姿」って、何かどこか変な気がするんだが…
そう思わない？思う

あれは列記としたシレンだと認める？認めない？



あんなにシレンの髪の毛は紫色じゃねーんだよカス

GB1って要素そのものは少ないけどバランスって意味じゃトップクラスなんだけどな。
50階までの代わりに敵が急速に変化＆強化されて行ってかなりスリリング

ここまで堕ちていってる会社も珍しい

チｭンソフトは…

新作は期待できなくなったけど
GB月影とかアスカは未だに面白いんだよな
1000回遊べるとはよく言ったものだ

流石に64引っ張り出すのは面倒になってきたから
２をVC配信してくれればいいや

ビックリの壷４ﾏﾀﾞ?

vcじゃスーパーシレンが出来んじゃまいか

バグ技いらね

>>547
会社とセットで買われた老人に期待されても…

アイテムの名前付けは100歩譲って履歴式でもかまわんけど、全種類共通ってのはどう考えても狂ってるよな
しかも全種類名前付けると履歴の数足りないとか馬鹿じゃねーのかと思う

かつて対応するボタンを何にすれば快適にプレイできるか一日中話し合った会社とは思えんな

本当に売り逃げもいいとこだよ

過去作のも含めて、スタッフ一覧のまとめってどこかにないかな

ちょっとおしえてください
白紙の巻物で「書く」というコマンドが見当たらないんですが
どうしてでしょう。思い当たることがあったら教えてください。

前作までのスタッフと
３でのスタッフは

結構かわってるの？

ニコニコを見て解決しました。
「名前」で書くのですね。おさわがせしました。

おすすめの印とかまとめたページないの？
ないのなら誰かまとめてよ
2→3にきて印の価値分かんね

ケータイのチュンソフト公式ガイドサイトがオススメ。
チュンソフトに殴りこみたくなる。

な、携帯だろ？

ﾁﾕｿﾝﾌﾄは…

シレンDS2はけっこう評判いいのかな。
あっちも反省会場スレあるけどあんまり伸びてないし。

劣化移植だけどね。評価されてるのは元からあった部分だけ

DS1ほど売れてないし見放されただけじゃね

見放されたんだろうな……。
逆に言うと、元からあった部分はちゃんと評価されてるんだし。

test

間違えた。
!omikuji!dama!kab

さて、今年はまた「風来のシレン」が出るのか、出ないのか…。

まあ、４とか謳ってきたら流石に萎えるが

ｱｽｶ、ｻｸﾗを作ったところにキャラ物原作物で一つ作って欲しい

誰でも名前だけは知ってそうなところで
ときめきメモリアル不思議のダンジョン〜伝説の地下迷宮で〜

12/01 64点の新品/中古商品を見る： ￥ 1,500より
12/10 66点の新品/中古商品を見る： ￥ 1,680より
12/20 62点の新品/中古商品を見る： ￥ 1,630より
01/01 63点の新品/中古商品を見る： ￥ 1,390より

時化

シレンとトルネコはネバカンが作ったのだけ面白い

これはGB2からなんだが…
個人的に武器や盾の強化限界値がいらん
毎回こん棒+99にしてたのに出来なくなったし、DS1では見かけだおしの盾+99も…
もう前のスレ見れないから既に終わった話題なら申し訳ないんだが…
ここんとこはみんなどうなの?

もう叩き飽きたネタかもしれない

グラフィックに拘らない俺はどうでもいいっちゃどうでもいい

>>579
それできちんと性能の差別化ができてるなら有ってもかまわないな
例えば印数が多くて限界値がやや低いとか
個人的には無いほうがいいけどね

もっともシレン3のは問題外だけど
強い武器のほうが印数も限界値も高いってアホか

グラフィックなんて大事でもないだろ
すべてをクソにしたゲーム性がありえんわ

>>579
アスカだと+99にできても基礎値によって全然防御力が変わってしまい、
+99の苦労もありがたみもない武器盾が生まれてしまったり。
差別化という意味では強化限界値が今のところベストだと思う。

強化値限界は無いほうがプレイする側にとっては楽は楽。

しかし逆に疑問なんだが強化値限界はあったほうが良いな〜とか思ってる奴はいるのだろうか

>>585
良い装備のありがたみが増すから個人的には有った方が嬉しいかな。

強化限界かアスカの防御計算式ならアスカだな。
結果に差がないとはいえ、+99なら文字通り見掛け倒しにはなるからなｗ

要は強化しちゃえば何装備してても一緒ってのさえなければどうでもいいわ

>>584
アスカの場合、修正値をあげておけば基礎値の低いものから高いものへの乗り換えに大きな意味があった。
基礎値重視で印の少ないものを選ぶか、印数重視にするかの幅があった。
限界値を設定するよりは修正値が無駄にならない分よく出来ていたと思うんだが。

ゲームを難しくしようとして、
プレイヤーに制限をかけることばっかりするからつまらなくなる

トルネコ3

シレン３



はぁ…

シレン３の悪いところは絶対に言わないで、良いところだけ言おうのコーナー。

・ドロリン系の特殊能力は良かった。
・固定ダメージ状態は、ちょっといじれば未来がある状態だと思った。固定ダメの巻物や草にしても良いし。黄金対策にも良い。
・ヒーボフ可愛い
・低レベルスリガラス系は面白い。通路では盗まないし、アイテム探査に杖を消費させるとことか特に。
・竜脈システムには未来がある。もっと不思議で使えるようにすればきっと行ける。
・ツチクレの杖。１回限りとかレア度を上げれば良い打開アイテムになりそう
・○○禁止床。敵も影響を受けるのが素晴らしい。
・○○封印箱

糞ゲー糞ゲー思ってたが、探すとポツポツ良い点あるな。
シレン４も未来はある・・・・かも！

何か属性が個人的に気に喰わんかったんだが…

特に回避する属性のモンスター。

何なのあれ。
攻撃がスカスカスカスカ外れてダメージ与えられねーんだけど

あの鳥は弓で攻撃すると倍撃とかそういうのでもつけりゃよかったのにね
どのみちスタッフ総入れ替えでもしないともう良作は生まれんだろうけどｗ

>>591
まあ、いいところがゼロというわけじゃないけれど、悪いところが多すぎ大きすぎだから
トータル取るとひどいもの
今回シレン３はＷｉｉ本体とセットで買ったけど、本当に後悔している
今まではＤＣも６４も無条件でセット買いして満足してたけど、今後は様子見してから買うよ

みんなありがとう
結構受け入れてる人いるんだな…
俺は「こん棒や長巻のような弱い武器でも、強化を続ければ秘剣並みに強くなるよ」な人間だったから、>>587の最後の一行が衝撃的だった

３のスタッフって２とかアスカと違うの？
違うならともかく一緒ならもう絶望しか残ってないんだが

スタッフどころか会社が違うでしょ。
チュンは監修(全体の世界観がおかしくないかチェックとかそんなもん)だけ。

ローグ好きなスタッフがシレン作るために不思議ダンジョンの知名度UPと金稼ぎのために作ったのがトルネコ１
で、トルネコ１制作前から練りに練って制作したのが初代シレン。
初代シレン作った人たちが物凄く頑張って作ったのがシレン２。（トルネコ２は知らないが良い出来）
で、外注のくせに有り得ないくらいの制作期間と情熱込めて作ったのがアスカ。（ネバーカンパニーだっけ？）
ここでスタッフ総入れ替え
ヤンガス、トルネコ３、シレン３。←いまここ

すまん途中から凄くうろ覚えだ。ツッコミ訂正受け付けまくります

あー会社が違うってのはアスカの話ね。アスカはネバーランドカンパニー制作。
シレン２はチュン制作。まーもうシレン２からは9年経ってるから両方に関わってる
スタッフはあんまりいなそうだが。

どれだけスタッフが変わっていようと、トップが一緒なんだからもう終了だよ

だが…それでも俺はシレンの新作ってだけで…
…買うぜ…？

俺も４出たら予約して買うわ。ハード違ったらハードごと買う。もうこれは糞ゲー率とかそういう問題じゃないんだろうな。

・・・・・・DS１DS２は新作ではないので買いませんでしたが何か？

>>596-598
マジか、スタッフ諸とも会社が違うのかよ。　

…はぁ、今までのシレンを創ってきた人達にまたシレンを作って欲しいもんだょ

そしてアスカスタッフが割と多く関わったのがヤンガス
方向性は違うが、作りこみはしっかりしてた

DS2は楽しめたから個人的に満足だがDS3はもう無いんだろうなぁ。
月影村の移植じゃボリューム少なすぎるし、
そもそもDS2の売り上げがいまひとつだったし。

とりあえずVCでシレン2出してくれ。

風来のシレンDS3　〜からくり屋敷の眠り姫〜

>>588
あと重要なことを忘れていた。
もっと不思議系ダンジョンで序盤の基礎値が低い装備が文字通りゴミになる。
修正値があげづらい序盤では+1の評価に大きな差が出てしまうのがこのシステムの弱点。
強化限界は+1の価値は完全に平等。
これさえなければ基礎値の方が強化限界よりいいと思うんだけどな。

>>607
たしかに基礎値が低いと序盤が辛いのは同意。
でも印での補強や乗換えの点で、限界値を決めるよりはいいかなと思う。
限界値にしても基本の強弱はあるしね。

アスカだとダメージ計算式も相まって盾の防御力１ポイントの価値が高すぎるから嫌だ

むしろ強化前提なゲームデザインってどうなんかね

アスカ式だと、基礎攻撃力が違うが修正値で見た目が同じ攻撃力になっても
実際は全然違うってこと？それってパラメーターで確認できるの？

実はアスカの武器のシステムについて理解出来てない漏れガイる

棍棒９９とカブラ９９とでは全然違うってこと？

皮の盾(2)+99→61
鉄甲の盾(9)+99→105
ラセン風魔(99)+99→295

だってさ
ちなみに攻撃力-防御力がダメージな

全然違うよ。計算式はもっと複雑だが、大まかに言えば基礎値の１０％ずつ強化されていく感じ。
基礎値１０の盾なら、修正値＋１で１ずつ
基礎値１２の獣王は、修正値＋１で１．２ずつ守備力が上がっていく。
だから基礎値２のみやびちゃんとかは、＋２でも０．４しか上がらない。
そして小数点以下切り捨てだから、みやびちゃんは＋５までは守備力２のまま変わらないという悲惨な事になってるｗ

こんなシステムだから、
修正値が＋２０　→　命印一個で守備力６上昇
修正値が＋８　　→　命印一個で守備力２.４上昇
とかなって、弟（３．５回復）と命どっち入れるかでよく比べられてたりするわけです、はい。

>>613
うむ、やっぱ基礎値の１０％はおおざっぱすぎたかｗ
まぁ本当に適当に計算するなら１０％でいい、くらいの感じでｗ

アスカは武器・盾の強さとは別に攻撃力防御力のパラメータがあるから
敵もアスカも攻撃力ー防御力で計算できるから分かりやすいってのはある

ふむふむ…。
自分はアスカ未プレイで強化限界値のシレンと９９まで鍛えられるシレンしか知らなかったので
なんとなく分かりやしたです、どもです

ちょっと脱線するけど、アスカは武器に付けることで防御力の基礎値を＋３増加させる
鉄扇があるのが興味深い。これがあることで持ち込み不可ダンジョンにて基礎値の
弱い盾しか拾えなくても武器側の鉄扇印で強さを補って進めていくことが出来る。
アスカにおいては武器より盾がずっと重要なので盾に恵まれない時のフォロー用で
入れられてる装備って感じかね。
ちなみに鉄扇の基礎攻撃力は８でカタナと同じ。カタナの印数は５、鉄扇は２。

アスカ万歳スレではありません

シレン３万歳スレ…

シレン３万歳って言うと、なんかバンザイアタック（自爆攻撃）の方のバンザイに聞こえる不思議

そういやシレン３の装備計算式ってよくわからんな。鉄扇が異常に強かったから、基礎値が修正値より優遇されてるのは判るんだが。

そう？全く同じに感じたけど

アークドラゴンの進化系は？

アナルドラゴンのこと？

お金を払いたくないので歯磨き粉で磨いたらさらに傷がついてしまいました

新作で1980円だったので買ってきました


が、先にスレを読むべきだったorz

>>626のレベルがあがった

今までのシレンシリーズは、全滅すると財産没収の上レベル１からやり直しになったので、
やればやる程プレイヤー自身のレベルが上がりましたが……
シレン３では何と！プレイヤーの糞ゲー・地雷ゲーに対する警戒心が向上します！！

>>626
マジかよイチキュッパかよｗｗ
こっちだってニキュッパなのにwww

シレンス・リー

新品2000円で売ってたけど買い？
当方、シレン外伝アスカをこよなく愛する者ですけど

是非買うべき

じゃ、買ってきます

反省会場スレはあなたの書き込みをお待ちしております

ひでえやつらだｗｗｗｗ

>>632
ひでえｗｗｗｗ
反省会住民一人増えたじゃねーかｗｗｗ

私たちは>>633を歓迎します

でも最近ローグ系ほかないよな
携帯機は姿勢が疲れるからいいや

もうこの際、PCゲーでもいいから、『不思議のダンジョンツクールVX』とか出して欲しい、今日この頃。
きっと、志ある素人の方が、やる気の無いチュンスタッフが作る、わかってないシレンより
ずっと遊べるもの作れると思う…

ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B0001GEOEG



天井知らずや

新品１０万円とかバカじゃねーのｗｗｗ

10万糞ﾜﾛﾀ

2000円以下ならその人次第ではそこそこ遊べるだろ…

10万円ｗｗｗｗ
いくら名作でもそりゃねーわ

これじゃ割れも流行っちまう罠

地雷ゲー？

糞ゲー？

神ゲ？

新品で保管しているけど売れるなら売っちまうぞwww＞10万
友達に1個ただであげてしまったのが悔やまれる。

本編は糞だけど、持ち込み不可ダンジョンはイイ

>>646
いや半年後には30万になるからまだ持っといたほうがいい

ヤフオクなら10000〜25000くらいで蛙

こらこらｗ価格操作はいかんよｗ
100000〜250000だろ

ケチらず確保しとけば俺も金持ち…というかなんかあんまり気持ちのいいものじゃないな…。
ワゴンセールの常連がこんなことになってるというのは

15K-25Kだなヤフオクは

木っ端リモートコントローラースタンド
皆どうした？

オレまだ箱のままw

本体とソフトは売ったけどコッパスタンドだけは残してある

捨てた
ｸﾗｺﾝとか装着出来ないし邪魔だから

480円で即決ですぜ
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n65018745

送料のほうが高くつくとか、何を言ってるかわからねーと思うがおれもわからない

うちの木っ端スタンドは常にリモコン抱っこしてくれてるぜ。
リモコン特に置く場所他に無いから愛用してるよ。

別にシレン３の話だけじゃないけど、散り様スレとか無いんかね

コッパもソフトと一緒に売った。
店員は迷惑そうだったが知ったこっちゃない。

ゴミとシレン３ってどう違うの？

「ゴミ」「シレン３」の違いです(^_^)

言い方が違うだけじゃね？
うんことうんちみたいな。

>>656
よくこういう安いものをわざわざ売りに出すね
面倒じゃねーのかな
普通捨てるぞ

２と神って何か違う？

>>665
何でsadeなの？

>>659
このスレがシレン3の散り様を表してます。

そーいえばセンセーが染んだら挙げるスレは、どーなったんだろう

オレの多分最強だと思われの散り様
シレン３を買ったこと…？

シレン3は失敗だったがマリギャラと零が面白かったんで良いけどな。
3000円くらいのときに売れたし。

つーかDS2スレはまったりと攻略話して平和そのものだな。
これも良作ならそんな感じのスレになってたんだろうなぁ…。

とりあえずＤＳ２は烈火リメでは無かったんだべ？

劣化してる部分も有るが、まあ正当進化。
今更GBのインターフェイスやもっさり感は辛い。

>>671
SFC→DS1ほどの劣化具合ではない。
元がGBCだからグラフィック向上だけでも評価できるって意見もあるだろうし、
さすがに不評だと気付いたのかペンペンは出てこないし。
まあ結局追加要素はパッとしないけど。

>>671


リメイクベースだから糞
改善点がおはらいの巻物が選択から全体解除に戻ったくらいだし
罠にアイテム投げても作動しないから矢集めもできないし
ンフーやペケジやお竜は壁に入ったパコレプをいつまでも追いかけるから
パコレプのサンドバッグになってるし
どうしようもないよ
不思議のダンジョン製作チームは

４２８みたいな良作がチュンの最新作で出たのが奇跡だ

このゲームやったことある人誰もいないの？って製作スタッフの人に毎回言いたくなる

DS2はインターフェース部の劣化が酷いだろ、GBCでできていたことができていない
Aボタンおしっぱで連続素振りぐらいできるようにしろ

ttp://ameblo.jp/sega-chun/entry-10119968070.html
山本「しかし、当然「肉の無いシレンってどうよ？」という話になりまして…」
　→　何故か、肉が腐ったり焼けたりする仕様

ttp://www.gpara.com/contents/creator/bn_236.htm
山本「（ゲーム業界を目指す人へ）ユーザーに対する部分の完成度を重視してください。
　　　　面白いゲームには必ずしも高技術は必要ない」
　→　自分自身に言え。あと、それなりの技術は必要

>>676
それは確かにむかつくが、GBのABボタンonlyに比べたら遥かに快適さ。

肉の無いシレンってどうよと言うよりは
肉、モン壺、エレキなんかに代わる新要素を考えるアイデアが無かったって感じだな

別にエレキでいいと思うけどな
シレン３はやることなすこと裏目に出た感じ

アスカの良いとされてるシステムとは現チュンスタッフの変なプライドで
意地でも差別化したいって感じがするな
外注に作らせたゲームの評価が高すぎるのが鼻につくのは分かるけどね

鼻につくとかそんな事じゃなくて
システムをwiiに移植する技術がありません＞＜
ってだけだろ

確かに救助パスの複雑な組み合わせや長さ見てもスキル不足感を感じるな
アスカなんて平仮名で１０文字程度なのに

エレキなんかよりモン壺で普通に良かったと思う

救助パスは長くてもそれを簡単に処理出来れば無問題なんだがそれが出来ないんだな

黄金マムルを出さずにギタンマムルとかいう
中途半端なものを出してるあたりに対抗意識を感じる

>>679
肉はネットハックからアイディア拝借、モン壷はポケモンから。エレキ箱はその両方を
組み合わせたものって感じだよね。さらに改良するのなら、エレキ箱化の段階で失った、
敵を捕まえるという行為部分も取り入れるとか。
エレキ箱の入手方法は落ちてるのを拾ったり店で売ってたりと、モンスターとは直接
つながってないトコが少し違和感あったからなあ。

ﾁｭｿﾝﾌﾄってなんなの？

エレキはカスタマイズする楽しみがあるからいいよ
弱いエレキも回路次第でそこそこ使えるし
今回そういうやりこみとかなかったな
そこまで付き合う前につまらなくて売っちゃったけど

エレキだけで一本ゲーム作れるよな

>>686
キンタマムルか

>>686
なんで洞窟の次がギタンなんだよと思ったが、
あれってしろがね系の一歩手前のつもりだったんだろうか？

クレーターマムルはー？



シレン３はホンットに細かいとこまで…ﾁｭｿ……

チュンは優秀なスタッフがもう誰も居ないし
セガ×チュンとかやってるからセガ好みのムービーとグラ祭になるし
過去の名作の移植すらまともに出来ないうえ
過去作よりもＵＩの劣化したゴミのような新作で・・・

あの時のシレンは不思議のダンジョンはもう出ないのかなー・・・

>>687
捕獲したモンスターをエレキ屋に連れて行くとそのモンスターのエレキを作ってもらえるって感じかな。
作ってもらったエレキの数に応じて落ちてる回路の種類も増えていくとか

Goldなマムルをちょっと変換させてGitanなマムルになったんだろ

>>694

４２８やってみたら本当に丁寧にできてるんだけどなぁ
街のシステムを昇華させていて
なんであの熱意が不思議のダンジョンに注がれないんだろ？

>>697
・ポケダンのほうが何倍も売れるから本気出ない
・本気出した結果がシレン３
どっちがいい

何その究極の選択

シレン４の開発費を募金するってのはどうだろう。
こういうゲームを作ってくれって客が要求して、それを企業が作って客が買うという新スタイル！

>>698
前者の方がまだ救いはあるかな…

>>691
キンタマリオみたいなシンプルイズベストな感じでワロてしまったよｗ

開発費とかの問題があるメーカーにユーザーからの援助金として募金って出来るの？

ﾁｭｿがもし４を作んなら１２６円ぐらい募金したる

じゃ俺は着払いでシレン3を送るわ

アスカの無劣化リメイク作るっていうなら援助金送ってもいいが、シレン４じゃなぁ…

>>704
いいな、それ。
これ売って資金にしてください、って一石三鳥ぐらい逝ってると思う。

ギタン投げ方式でなら、いくらでも募金するよ

てかシレン４は、もう…

淡い期待を抱いてしまうくらいシレンファンなのにな
どうしてこんなことに……

シレン3で作ったもの使い回すだろうから続編はあるだろう
もっと力の入ってないものになるとは思うけどｗ

今のスタッフには、使いまわすという技術すらないのが救い

今回Wiiで作ってるからあの糞頭身キャラでもっかいWiiか移植の楽な
ハードで出すだろう

>>711
シレンＤＳのシステム使いまわして不評買ってんじゃん

個人的にはシレン４より早く２のリメイクをｗｉｉで発売してもらいたいのだが
もしそれがめんどくさいのなら責めてＶＣで配信汁チュンめ

シレンってシリーズごとに年齢上がってきてるけど４なんて出たら何才になるんだろ？
２みたく逆境すればいいか

シレン４の主人公はシレン・ギメンシャになります
そうすることにより主人公が喋っても問題無く、更にすばらしいストーリーが展開できるわけです

PCでいう追加パッチあてた状態で
アスカをDCに移植してくれ。

DCでアスカ出てるやん。つかDCで出せないだろｗ

アスカDCじゃなくてPS2で出せばよかったのにな

シレンは死に体ハードじゃないと名作にならないからな

死に体というか開発技術の煮詰まったハードだね

PS2はセーブ周りが糞だからダメだな

アスカはPS２全盛の頃にさっさと移植すればよかったのに
PCだと何かと不便だよ、OS変えたら遊べなくなるし…

救助パスがなぜアルファベットと記号なのか
ひらがなやカタカナにすれば大文字と小文字被ることもないだろうに

>>724
それも３やDS2で劣化したところだからね。

海外用のパスワードと日本用のパスワードを共用にしたとかか？

海外では和って感じでは売れそうな気がするな

あの操作性で売ったら海外の皆様に失礼だろ

>>723
vistaでも遊べると聞いたが？

遊べますよvistaでも

セーブデータのPC移行もちょいと調べれば方法みつかるよ。

DS2(GB2)の強化限界や印の限界のバランスって絶妙だよな
いつ見ても惚れ惚れする

武器一覧の印数・強化限界の表で抜けるよな

GB2（DS2）だろ、ふざけんなよコラ

ｗｗｗwｗ

３は基本値高い装備が印数も多いという糞仕様だったからな

変な青い糞鳥への攻撃がｽｶｽｶｽｶｽｶｽハズレるという糞粕仕様

今のシレンはセンス無し脳無しの連中が作ってるから駄目だな

水頭症の連中が作ってるような感じ

水虫にかかったスタッフが創ってる感じ

ﾁｮｿﾝﾌﾄって何なの？

チュンソフトは、俺の心の中で生き続けてるよ

あの頃のチュン……
俺はきっと忘れない

シレン3の発売ﾏﾀﾞｰ

こっちみんな

　　　　　 .＿
　　　　 　 ＼ヽ,　,、
　　　　 　　　`''|/ﾉ
　　　　 　　　　.|
　　　　 ＿　　　|
　　　　 ＼｀ヽ、|
　　　　 　＼, V
　　　　 　 　 `L,,_
　　　　　 　　 |ヽ､)　 ,､
　　　　　　　 /　　　　ヽYﾉ
　　　　　　 /　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　|　　　　　`ｰ-ヽ|ヮ　　　　　　　　　　　　,､
　　　　　　|　　　　　　　`|　　　　　　　　　　　 　 ヽYﾉ
　　　　　　|.　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　r''ヽ、.|
　　　　　　ヽ、　　　　　　|　　　　　　　　　　　　ｰ-ヽ|ヮ
　 　 _,,. -‐‐ ヽ＿＿＿_ﾉ 　　　 　　　　　　　　　　,､`|　　,ヘ、
..,／ ´　／ ゝ　　 'i　　 、　､　｀'‐ ,, 　 /´ヽ__　　　く ∇冫.　　　　/´　 冫
｜　i　く,,／ i 　�h|i　│　 │! i　 ヽ 　 ＼＿_冫‐''i"⌒ ヽ`''ｰ<二＿／
.|ｌ､ i..-‐‐''"￣￣￣ ￣ ￣ ''''''┴､i 冫　　／ /!　 _!＿ 　'ｒﾞヽ' ､ﾞ､＼
｀￣ヽ/ | | 、ヽ ｖ　 ;　　 ', 　＼＿￣ 　　ミｌ, -'"| iﾆｺ |ア"''-| |.|彡　 ヽ
　 　 ′| | /!　从　ハ 　/'､/　＜ 　　　 く/ ,-ニ,￣､ニ＝=ー| | |/ヽ、 |
　∠,' ||.|/__,.!/　 V　､!__ﾊ/　ﾉ~/ヽｰ ヘ　i (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )..|/　|:::::ヽ　 |
　　 （ゝﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ' i ｒｭ'__｀tｪヽ!""　 ,＿__, 　　"" ヽ!r')ﾉ:::::!　|
　　 　 |.| !'"　 　 ,＿__,　 "' i　(_ ._λ_ｧ _.ﾊ. 　　ヽ _ﾝ　　　　 」ノ/::::::丿丿
　　「￣ﾌi　× 　 ヽ _ﾝ、　人! ヽ､｀^´　(　 ヽ、　　　　　 　 ,ｲ ﾌ/:／／
　 ,'　 < ヽ、 ,､ _____, , ｀メ-=- /⊃⊂　 ヽ く｀ ┬--┬ ´ゞ./ヽ　/ /
／┐ 　＼ 　　　￣￣ﾉ ／冫(　　ε　　 ﾉ　ゝ-※＝※-<...　 ＼ |_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

森に帰ろうか

ところで、梅谷の名前が初めて出たのってＤＳ１からだってマジ？
３じゃ企画をしていたようだけど、ナンバリングタイトルの企画を新人同然の人間にやらせんなよｗ
相当にいい人材がいなくなってんだろうねぇ。やはり倒産危機で逃げられたのか？

つーか伊集院とかいうヤツ何なの？

シレン3とかシリーズが進むほどあれこれ制限ついて自由度が下がってる感があるな。無駄に壮大なストーリーで長い割には別に面白くない。
あと、武道大会ラストでのラグーンの台詞とかスタッフは前のシリーズやってないだろと。やってないのにゲーム作るから、ユーザー目線の事全くわかってないし、意欲も感じられん。

他、バランスも悪い。敵のHP90程度なのに、こっち武器+99なら400ダメとかいくし。それでいて盾は+99でもリュイーグ52から200ぐらい喰らったりとおかしい。なんかドラクエと混同してんじゃないか。それで失敗してると。
期待してただけにがっかりだ。いまさらだけどな。長文スマン

ファミ通で去年発売されたソフトのレビューでシレン3はかなり高評価だったんだけど買い？

このスレを見て察してくれ・・・

１９８０円でストーリーだけで３０時間ダラダラ過ごせるから、時間潰しには良いかもね。
ま、得る物は無いけど。

今週のファミ通にクロスレビューのまとめがあったな
中身見たがシレン3はほんとうに騙されるな
プラチナとか

アスカの喋り方…………………………

エロゲに出そうな見た目、あと喋りや言ってることが
模範的過ぎて駄目だな

すっかりワゴンの一員になったな。
まあ初代も何故か数年前まで新品が安値で並んでた気もするが。

つーか不思議なのダンジョンって
売られてる価格安くね？

漏れの行ってる店はシレン３は三千切ったし、時闇は中古で980円だったw

３０００ジンバブエドル？

未だにここで頑張ってる痴漢戦士は何が目的なの？

ゲハに帰れ

糞ゲは

>>755
あれだけはどうしても理解できない

>>763
確かに２や外伝をプレイして
アスカに思い入れのある奴はそう思うだろうなぁ〜

これはホントに難しいことなのだろうけど…
今作の、
当時あれだけござる女で、大人になって久々に登場したら普通の女の口調になっていた
っつーのも既出の通り違和感があるし　
逆に、子供の頃にござるで大人になってもまだござるっていうのも個人的に違和感あるが…^^;

まあ、それでもござる口調のままが良いっていう方が大多数だろうけど。
つーか、今作のアスカ美人杉だな(笑)。アスカ見参の所はｶｯｺﾖｶﾀ

シレン3はてっきりコッパのいない時期の話だと思ってたんだがなぁ。

ござる口調じゃなくなった理由はちゃんと説明してたからいい
あれで何もいわずに標準語になってたらチュンにキレるわ

そもそもアスカではそんなにござるござる言ってなかった気もする
男口調ではあったけどね

すみません。みなさんの趣向のリサーチが足りてませんでした・・・
次回からはアスカをメガネのぼくっ子にします

だいたい24で乙女とかｗｗｗ

シレンみたいな時代だと20歳で娘盛りを過ぎてやや歳を取った女として年増と呼んでで
24歳とかだと中年増だろｗ

まあそこまで厳密にリアリティを求めることはないにしても、
シレン3のアスカはないと思う。

理由：アスカは中二病でしたｗ恥ずかしいｗｗ

ちゃんと・・・説明してただと・・・？

SEGAは30歳近い婆あ大量湧きのｷﾞｬﾙｹﾞ作ってたんだから
24歳のアスカなんて可愛いもんだろ
気にすんな

それにしても…
アスカ見参のムービーで、明日香はどっから降って来たんぉ？

バネか高とび草

そんなシーンあったっけ？

>>744
把握ｗｗｗ

×　>>744

○　>>774

このゲームを風来のシレン3ではなく外伝で 「覆面のセンセー見参」っていう別ゲーにしとけばまだマシだったかも。

すくなくともシレンじゃないからってことで次に期待できるわな

どこダン20階で主力武器を変化に入れたらマンジカブラになったよ

そういうのは本スレでやれ

本スレだってぇ？

本スレは回復の壷に入れちゃったけど？

それでも期待を裏切られた傷は回復しない

底抜けの壺だったんだな

おいやめろ、クソチュンがそんなアイテム作り出しそうだ

シリーズ通して神のような存在だった俺を省いてゲイズの盾(笑)とかどう考えても俺の劣化バージョンをわざわざ出してるとか今のスタッフ気が狂ってるとしかいいようがないなww

>>780-786
これはなかなかの良流れだったなw

お前が言ったら駄目だろ

>>789
おもろかったんだもん、別にいいじゃん('・ω・' )

ブタゴリラとトンガリは死ね

http://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10851106/-/gid=GF09030000

シレン3（失笑）

>>792
新品かよ･･･。
せめてシャレきかせて1840円でイヤヨにして欲しかった。

猫3で絶望してアスカに救われて、シレン3は様子見。
そろそろ買ってみるかな。どれぐらい酷いもんなのか。

>>792
１４８０円て。妥当だが、切ないな。
というか、売れなかったから続編出さないとか開発陣が言い出すんじゃね？
明らかに糞ゲーにして、そのせいで続編でないのは勘弁願いたいぞ・・・。

開発が作ろうとしても、
会社が出させないだろう……。

>>796
３がアスカ後継になってないのもアスカが数売れてないからだからねえ。
売れないからそのシリーズはもう出さないってのはあり得る。
今後は他所の版権キャラにダンジョンRPGシステムをかぶせたものだけ
作っていく、なんてことになってしまうかもね。

ぶっちゃけ同人で面白いローグゲーが出てるから
チュンにはもう期待してない

さっさとアスカをネット販売すればいいのに
パッケージだと金かかりそうだけどネットでソフトだけ売る方法ならそこまで金かからんと思うんだがなあ

のうのうと割れでプレイしてるやつらに「高くて変えないから」と
言い訳させないためにも（本当は高くても買えば良い話で別に言い訳にすらなってないけど）
チュンソフトに金が入ってほしいという思いもあるから販売してほしい

シレンも昔と比べてめっきり下がったよな〜

>>800
やっぱアレじゃない？
携帯（電話）シレンが、過去作流用元手要らずで結構儲かってるみたいだから
「PCなんてやってらんね」って感じなんじゃね？
出したら出したでアフターケアもせにゃならんし、「パッチ出せよｺﾞﾙｧ」とか言われるし
元々他社開発だってのもあるかも

次の配信まだでっか？

>>799
スレチなのは分かってるけど教えて

>>800
つかアスカ再販したら3の酷さが際立ってチュンが恥かくから。

>>805
アスカ信者乙
アスカは３以上に売れなかったという事実があるから再販される訳がない
ワゴンの常連だったのに

今だからこそ再販するべきだろ
中古でアスカの価格が高騰してる現状を見ろよ

まあ外注であれだけのもの作られたら面子丸つぶれだよな。


ワゴンの常連だったクソゲーってことにして闇に葬るのが賢明。

突然だがねぇ〜

先生が十浪太のことをさん付けしてんの何なの？

チュンやネバーや旧ウルフチームは何か同系統の匂いがしてたのにどこをどう踏み間違えたのか…

わたわた

おもしろくないな、武芸大会で一番強い剣盾取れるし
本編クリア後の目標みたいなのもないもんな
他のレア武器もヲチミズの低層で拾えたりするし
ブフーも99階まで行く意味ないし
MHも少ないし大部屋MHなんて祝福魔物部屋使ったとき以外
当たったことないぞｗ
ボス戦もいらんだろ、殴って回復しての繰り返し
敵の属性によって杖無効化されたりするのはうざいだけ
いちいち敵ごとの属性覚えなくちゃなんないのか？ｗ
もっと不思議系に潜るためにいちいち簡単なダンジョン繰り返して
月の石集め？あほくさくてやってられるかｗ
作ったやつは何考えてこれ作ったんだ

梅谷「ちょっとRPGチックな、お使いのような要素も入っています。」

散々文句を吐かれているが
>>812がまた吐いてくれたぞ
もやっとボールが減ったわ

苦労して作る秘剣や螺旋が武道大会でもらえる武器より弱いとかもうね…
他にも、肉が焼ける腐る、ぬれた巻物が乾くと白紙、水上に居るとぬれる、メッキが剥げる、とかいう新要素は
とにかく現実に近づけりゃいいんだ、要素を詰め込めばいいんだ、ゲームとして面白いかはシラネって感じで製作者のセンスを疑う
アイテム多く集めようとすると倉庫が保存の壷だらけになる仕様なんて絶対おかしいだろ
メッセージ表示速度が遅いで固定だからログが溜まり、挙句しばらくお待ちくださいとか何のためのメッセージ履歴だよ
ちゃんとテストプレイ位してから発売しろや

倉庫から直接アイテム売れない仕様もクソ
シレンとその劣化版であるアスカとセンセー
3キャラいる意味がない
何でこんなことになってんだよ

「フェイ問みたいな、詰め将棋ではないんですけど、村人に話しかけるとミニゲームがプレー出来ます」

みたいなこと中村が言ってた希ガスんだけど、そのミニゲームって何だっけ。

作ってる段階で、
これシレンじゃなくね?
とか思わなかったのかな

テストプレイするようなゲーム好きが社内に居ないんだろうか

聖剣４の石井みたいにシレン３の責任者クビにしてくれないかな

>>815
３は要素詰め込み自体してねぇぞ。
今までにあったモン壷とか祝福とかエレキ箱とかそういう要素がまったく無い。
まぁ、アイデア出せるだけの頭があるスタッフがいないんだろうね。
出せないからテキトーに変更して自己満足。

>>820
聖剣４の責任者クビになったんだ？あれのシナリオも加藤だったなｗｗｗ
ほんとに梅谷と山本はクビにして欲しい。ってかスタッフ全員クビぐらいの勢いが欲しい。

祝福も肉も有るじゃないか、使い方がなってないだけで

クソゲーにするための要素をこれでもかってくらい詰め込んでくれたゲームだな
俺の歴史上これほどまでに心をケチョンケチョンにされた物は無い

必要もないグラフィックで予算使い切っちゃったんじゃないの？
経営陣もバカなんだよ

希代の

>>821
要素といってもそういうやりこみ要素じゃなくて、挙動を無駄に複雑にしたというか、仕様が増えたというか
言い方まずかったかな

>>827
いや、今のスタッフにはエレキとかそういう新しいやりこみ要素を考える頭が無いんだよ。
だから挙動を無駄に複雑にしたりして変な仕様変更して誤魔化したんだろう。
どうせレベル継続が新しい要素だと思って満足したんだろうね。
すでにトルネコ３でやってて、それも失敗しているのにさ。

>>827は>>826へのレスだった…。

レベル継続はそう問題じゃない
単純にRPGしかやらない層も本編は遊べるように間口広くしてるだけだ
そこは商売として仕方ないと思う
本編という糞長いチュートリアルを終えてやるクリア後ダンジョンが
面白ければ我慢できるんだがそれがつまらんのがだめだ

>>829
その広げた間口からは新規は入ってこなかったがな。
そしてレベル継続を聞いた古参もトルネコ３の悪夢を思い出して回避。
新規を獲得するためにレベル継続にして、古参も欲しいからナンバリングで釣ったんだろうな。
で、結果はこの通り。新規には見向きもされず古参には見放されてすべてを失った。
トルネコの版権も失ってるし、もう再生の手は無いだろうね。

ポケモンに不思議のダンジョンの名前を譲ってシレンはここで消えるんだろうね…。

>>821
加藤ってホント『続編クラッシャー』だったんだな…

そのくせに、最近は信者が『クロノトリガーのシナリオはほぼ加藤が書いた』とかほざいてるし…
何でこんなのを庇ってるんだろ

ストーリー短く纏めててもシレン３が面白くないのは変わらないがな

シレン３ってモンスターのグラフィックもおかしくないか？豆山賊とかケンゴウなんてタダのデブにしか見えなかったし、オヤジ戦車系はポケモンのサマヨールに見えたんだが

ダンジョンと呼んでいいのか怪しいものを１つクリアするだけに異常なまでの過労をもたらす

ポケダンに飛びついたのは何処の独だい？

古本市場で1980で売ってるね・・

祖父の方が安かった

618 名前：せがた七四郎[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 23:25:27 ID:3Ur6od8C
>>614
当時のソースを書いた本人以外が見て再利用できるってのはよくできてたんだろうな。
旧作のソースどころか、開発中のソフトですら開発途中で人員交代があったりすると
引き継いだ際に実質的にソース死亡とかあるっていうくらいだし。
あるいは書いた本人にももうわからないソースとかなｗ

しかしセガエイジスのアーケードの移植ぶりはアーケードから見ればいいんだが
同ソフトをサターンでプレイしていた身としてはサターン版もほしくなったりする。
格闘系なんか特にね。
サターン版は見た目の犠牲の代わりに良い対戦ツールとしてのアレンジ加わってたから。

619 名前：せがた七四郎[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 02:13:27 ID:MFVk9Qyh
あと外注だと上の会社が続編作るけど外注先を変えるからソースよこせとか言われて、
その対応に切れたプログラマが本人なら解析可能だけど他人が見て絶対判らないようなのに
変更して引渡し、とか言うのが（俺の所では）あった。向こうは物凄く困った挙句最初から作り直したとか。
ソース持ってくるから安く作れとか言ったらしい、ザマ見ろと俺も思った。

620 名前：せがた七四郎[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 04:21:10 ID:E8CJiIMi
まぁそのなんだ、お前も人生頑張れよ

>>807
企業的に見ると
「以前に廉価版出したのに全く売れなかった」
ってのが最高に痛い
これの前には「中古価格が高い」「再販要望がある」なんて吹き飛ぶ
こんな実績抱えてるのに責任背負い込む覚悟で企画推し進める奴は、まあ、いないよね･･･
このご時世、首切られたら再就職は困難だし･･･

どうしてもって言うなら
ネットで署名集めるんだね
1万人とか集めてキャンセルしません絶対に買いますみたいな誓約すれば限定販売くらいには動いてくれるかもよ
まあ今のチュンは手間かけてうすい儲け程度じゃ動かないだろうけどｗ

2万出せば中古買えるんだからおれはそっちをオススメするね
定価とか考えちゃうから駄目なんだよ
差額は勉強代程度に捉えてさっさと確保して遊び倒した方が利口ってもん

欲しい人がはたして一万人もいるだろうか
買うような人は大体手に入れてるし

１００人集まればいいほうじゃね

じゃあ、売り上げは40万くらいか？
こんな仕事やらねーだろな
そりゃ再販せんわな

高騰してる中、1万切りで買えてラッキーだったわ。しかも尼で。

一時期千円以下で投げ売りされてたもんなー

つーかあの時にちゃんとPS2かGCで出せばちゃんと売れただろうに…。
ドリｷｬｽで出るってんで買うに買えなかったよ。

今なら、パソでシレン出したら売れるだろうな。デキがちゃんとしてたらの話だけど…。

ＶＣにドリームキャスト参戦マダァー??

さっき確認してみたら、うちのアスカＰＣ版、ベストプライス版だった。
約３５００円って、よく考えたらすげえな…あのボリュームで…ｗ

　ヽ | | | |／　　　＿_　 ________　 ＿_＿__
　三 す 三　　　,´　_,,｀ヽ/￣｀y'´,...　　,ｲ<<
　三 ま 三　　i ＿＿,. ｲゝ-- 'ヽ、　＿_>､ヽ
　三 ぬ 三. 　　,'　　　　　　　 　　￣ 　 　 ', .i
　／| | | |ヽ　　i＝=─-　　　 　 　 -─=＝i　|
　　　　　 　 　 i　　　　　　　　　 　 　 　 　.i .||＼
　　　　　　　　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ ｲ　!　　＼
　　　　 　 ／.ルﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) .L」ﾉ ,ﾊ　　　 ＼
　 　 　 ／　　　　| || ､"　 '-=-'"" ,ｲ| ||ﾚ　　　 　　 　 ＼
　 　 ／　　 　 ／.ルル｀ 　　　　　´ ルﾚ:　　　　 　 　 　 ＼
　　〈　　　　イ　 　 　 ＼:　二￣ -一'ﾅ:.:.:.しｧー- ､ 　 　 ＿＼
　 　 ｌ　　　　|　　　　／　￣｀丁ﾌ¬ーr一く　 　 　 l＼／　　　〉
　　　 ､ 　 　 ｌ　 ＿/　　 　 　 　 ／　｜　　　　 　 /ﾆ/　　 　 ′
　　　　＼　　／　　＼ 　　 　 ／＿／j ＿　　　　 {／　　 ／
　　　　　 ヽ　　　　＼_}　　 ／／{＿／　　 ｀ ー '´　　 ／
　　　　　 　 ー､＿／　 ￣￣　　　〈　/　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀＼＿ケｰ一 '

金と信用を返してもらえるなら許してやってもいい

　みなさんがこのゲームを遊ぶときはどんなプレイスタイルなんですか？

○畑　「基本的にさっさとおりちゃって未練を残さないタイプですね」
○村　「僕は逆にマップは全部まわる。出会った敵は全部たおす」

　それ、どっちもクリアできないだろ。巡回か即降りかの判断放棄してるみたいなもんだし。

お前はそんな一言のインタビューに何を求めてるんだ

Vistaでも問題なく勘当するアスカは最高だああああああああああ
シレンの続編の目は100％なくなったがアスカがあれば生きれる

もう何度目か知らんけど俺も言っとくかな。アスカ信者乙。

54 名前： すずめちゃん(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/01/31(土) 23:58:55.53 ID:/br9S+lj
ググル
↓
「このサイトはコンピュータに損害を」
↓
2chで検索。仲間がいる！ほっとする。
↓
祭りだ！祭りだ！

極端にオモロいかオモロないか
つったら…？

微妙としか言い表せない

豚もくわねえゲームだぜ

新規層を狙ったっていうが、ライト層って基本的に
「難易度が高いゲーム」を敬遠するんじゃなくて、「面倒そうなゲーム」を敬遠するんだよね。

例えばマリオギャラクシーは任天堂が3Dを敬遠してる人を取り込もうとした作品で
1UPキノコが簡単に大量に手に入ってゲームオーバーになる事がほぼないぐらい
相当親切な作りになってるし、普通にクリアするだけなら難易度もかなり低い。
だが、売り上げはやっぱり従来の3Dマリオとほぼ変わらず。

難易度でいえばはるかに高い初代マリオはライト層にも幅広く受け入れられてる。
ちょっと気を抜けば死んで、ワールドの最初から。ゲームを中断すれば次はまた1-1から。
でも2Dだから気軽にやり直しができるからこそ受け入れられてる。

で、シレン3の仕様はライト層に受け入れられるようなものだったのかといえば・・・
レベル継続、イージーならアイテムも戻せる仕様になった事により
普通のRPGと同じであまりゲームをやらない人からすれば、成長させたりアイテム集めたりするのが面倒。

従来のように死んだら全て失って最初から、というアクションゲームのような
成長とか収集とか考える必要なく、何度もやり直す仕様の方がずっとライトに受け入れられやすいと思う。

ライト層狙いっつーかただ漠然と超大作風に仕立てれば
トルネコ3ぐらい売れるかも・・・とか甘い夢見ちゃったとしか思えない。

3Dってだけで面倒そうに見えるんだよな
特にシレン3のみづらさは最高クラス
かつては操作性、視認性といった遊びやすさに異常なほどに拘ったチュンのソフトとは思えない

わかりやすいけど奥が深い、それが俺の見てきたシレンだった

シレンシリーズではない別もののダンジョンゲー、として見たら…？

それでも普通に糞ゲー？
別にして見たら何げー？　

まあここら辺は個人個人に寄りますが(^^;)

凡ゲーかと思う、少なくともｍｋ２でE評価は無い
練りこみ不足、調整不足は否めないが、面白い要素もそこそこあるし
そもそも普通に遊べるレベルではある

過去の経験、蓄積のあるシレンシリーズとして見ると
もう何作目かわからんのに上の欠点があるってのがまずありえない
シリーズの他作品と比べたときに完成度の低さが際立つし、クソゲー扱いも仕方ない

>>863
やっぱそうだよな

普通にゲームとして楽しめるは楽しめるけども
今までのシレンシリーズから一気に質が下がったんだから仕方ない
「シレン３」って謳ってる以上。

そもそも今回の開発陣からしてどうなってるん？

つーか視点見下ろし固定のゲームで３Ｄ、しかもリアル等身にする意味が不明だわ
どんなリアルなTPSでも見下ろし画面じゃ意味無いのと同じで
３Ｄにしたメリットは何も得られず、３Ｄによるリスクのみを負ってるだけじゃん
ストーリーの演出面を強調したかったのか知らんけど
それならダンジョン内では等身下げるくらいの気概を見せてほしかったね

リアルに近づければ面白い
RPGに近づければ面白い
って単純な考えで作ったんだろう

同じようなレベル引き継ぎ要素のあるトルネコ3よりつまらんよ
クリア後はもちろんクリア前も
過去の村の夜？の音楽だけ好き

クリアまではそれなりに遊べる、ってことは、まあ良ゲーなんだろうな。
でもよ、シレンでそれはないだろ？
本編クリアはチュートリアルとまで言われるシリーズで、
クリア以降は遊ぶ気にならないってのはどういうことだよ。
「チュートリアルは70点です、でも本編はチンカスです」
なんてゲームが評価されるのか？、という問題だな。
言うまでもないけどさ。

いや、そう思いたいならやってみればいい

あれ？本編は糞だけど、クリア後のツヅラやヲチミズは
ある程度楽しめるってのなら話はわかるんだが本編が面白いってどういうことだ？

クリア後ダンジョンを本編と言ってるのか書き間違えたかどっちかだろ
紛らわしいなｗ
この手は実質の本編はクリア後だろうがシナリオのことを指して
本編と言うことが多いわな

つうかトルネコ3からリアル等身にしたせいで
足の歩幅感覚がおかしくなって、
1マス進むのがもっさりしてるんだよなぁ。
ディフォルメ3Dにしとけば問題無かっただろうに。

アスカのなんちゃって３Dがローグライクには一番良いと思うんだがなぁ。
３Dより軽快さだよやっぱ。

1マスが分かり難い
それを解消するためのマス目常時表示のコンフィグすら無い
さらに立体的なので手前の床が壁で見えない

バカだろ
ありえねぇ

>>874
作ってる段階で問題点に気付いて改善するよな普通は
どんだけ馬鹿しかいない会社なのかと

つうかまともなプロデューサー、ディレクターなら
作ってる途中ではなく、最初の企画段階で失敗だと気付く。

不思議なのシリーズで、肝はローグ様式のシステムであって、ストーリーではないのに、
社長が、今度のシレンはストーリーうんぬん言ってる時点で失敗だよな。

そもそも「風来のシレン」って名前と和風の世界観が一般受けしにくいって気もする

>>877
プレイヤーの体験＝ストーリーなのが肝だったのにな
死に方自慢ができるゲームなんてシレンくらいだったのにな
召還スイッチでイッテツ召還、慌てず騒がず高飛び草使ったらパワーハウス直行でポルナレフ状態とか

>>877
つーか、別にストーリーが良くなるということ自体は別にいいんだよな。

それなのに…それなのに………orz


>>878
ここにきてそういう話かよw

>>879
そうやってまるで仕組まれたかのような偶然が起きて死ぬから死に方自慢なんてのもできたのに
3なんてゲンナマに強制ロストさせられたり、本当に仕組まれてるだけだからな。
話しても普通のRPGの高難易度ダンジョンで死んだのと同じようなもんでネタにもならん。

唯一ネタになりそうなのは禁止床ぐらいか。

>>868
大半の奴はクリア後のために、我慢してクリアしたと思うのだがｗｗ

ストーリーも大してよくないという……

つっこみどころ満載のストーリー
1000年に渡るシレン先祖と姫の純愛なんだろうが
シレン先祖はちゃっかり他の女と子孫残してるわけでｗ

イザナミ・イザナギ出すなとは言わんが
ブフーが神様だと分かった人間の書いたシナリオじゃないよな。
クロンってテキストがあったっけ。


「死ね　月よ」

お焚きあげ供養をしたほうがよい

ほんとにあった怖いはなし

>>884
www

つーか
ストーリー充実を謳ってるがそんなでも無い
そしてストーリークリアー後がホントのシレンなのにそれも終わってる

こりゃどうすりゃいいんすかｗｗ
さっさと先生がクソ十浪太をさん付け(笑)してた訳を教えろやﾁｭｿﾝﾌﾄwwww

>>884
別に想い人がいても子孫残したっていいだろ
なんでわざわざどうでもいい点に突っ込むんだ

最大の問題は、シレンでやるなってことだろ

まだ出てもいないゲームの叩きとはおまいらの妄想も大概だな
あー早くシレン3発売しねーかなー

>>890は早くもシレン４待ちか

このスレの住人がチュンに就職したらよくなるのだろうか・・・

本当、ゴミみたいな出来でしたよね^^
無能スタッフしか残ってないししかたない

>>891
経営陣がウンコな間は変わんないだろうな

中村光一も本当に糞化したな。
シレン1から関わってたらシレン3が糞なのは企画段階でわかるだろ。
仲間が死んだらシレンも死ぬとかただの罰ゲーム。
しかもテンポも最悪だから、何度もプレイする気にもならない。
本編ダンジョンで手に入るアイテムは糞ばかり。ボス戦は回復しながら敵殴るだけ。
マジで何でここまで終わってんの。
普通はこのゲームおかしいって気付くよな。

3Dに関してはシレン2もアスカも3Dだから否定しないが、
何でリアル等身にした訳。
一歩歩くごとのテンポが最悪になった事と
攻撃モーションが最悪になった事はわかるんだが
プラスになった所を正式にチュンから聞きたいわ。

トルネコ３が十分売れたからその仕様を引き継いだんだろうね

単純にドット打つより楽だからじゃないの？
トルネコはすごい期待されてたからなあ
実際買った人はそんなに面白いと思ったんだろうか

単に新しく開発する人材と技術と資金がないだけだろ

4はやるとしたらいつ発売するんだろ?

４でるのかなーかなり怪しくなったような
次に出るならとりあえずDS3とかじゃないかな

>>896
ドット打つより楽だからリアル等身になるのかよ
じゃあシレン２やアスカは何なんだよ

完全新作のＤＳ３もしくは次世代携帯機のシレンを出して売れれば
シレン４の可能性も有るのではないだろうか
グラはwiiスポーツやパワプロみれば分かるように重視しなくても良いと思うんだがなあ

3Dリアル頭身が悪いんじゃないと思う。
具体的に想像できてるわけじゃないが、
それでもちゃんとマスと床が見えて
テンポよくシレンとしてゲームができればそれでいいわけで。

シナリオのクドさやボスの多さも、とにかくシレンに合わないと思うんだよなぁ。
ステージクリアのパズルゲームで
ステージ間に五分ムービーあるみたいな。
とにかくシレンの面白さを分かってないって言われるのは、
この辺じゃないかと思う。

>>896
トルネコはプレイヤーが有利になる要素を消す事に関しては本気だっだよ。
シレン３はアイテムロストに命をかけている。そのくせ水にぬらしたら白紙とかもうね。
たとえばゲイズは催眠攻撃でアイテムを使わせるからおしゃれなんだよ。
あれがアイテムひとつ消失攻撃なら面白くもなんともない。
催眠攻撃に「ひでええ！」っていいながらも無くして欲しいとは思はない。
ミラクルが起こったりもするし、そもそも理由として納得がいく。
いっぽうシレン３は、あばばばば。

いいや、罠のダンジョンをつくらなかったのがむしろ罠
発売延期しやがった意味を聞きたいわ
なまけてて　あ、まにあわねぇ　とかだったらチュンは終わり

あれだけダンジョンあるのに
殆ど個性無かったもんなぁ

これで、シレン式なダンジョンRPGについて
間口が広い作りなら、まだ擁護できるんだが

トルネコ叩いてるのはゆとり
「なんで罠チェック必須なんだよおおお！＞＜」

キチガイにゆとりって言われてもなぁ・・・

速攻釣れてるｗ
さすがゆとり、痛いとこ突かれたみたいだなあ

「なんで罠チェック必須なんだよおおお！＞＜」

>>902
動作テンポが悪くて床が見づらいのは
プログラマの限界でこれ以上良くできなかったのか
それともこの仕様で満足してＯＫ出したのか…

今ＰＣでアスカやり直してみてるんだが、
何度も言われてるが、やっぱこれがシレンだよ…
ストーリーで魅せるんじゃなくて、あくまでシステムで人を惹きつける。ストーリーはそのおまけ。
多分テキストデータだけ抜き出したら、小説の単行本１０ページぐらいにしかならないんじゃね？
こんだけ短いのに、シレン３よりもよっぽど味があるわ…

罠チェックがどうとか、それ以前の問題だろ
トルネコ３はｗ

シレン２やれシレン２。

ＶＣで配信マダぁｰ??　
ドリキャスの参入マダー

3Dって時点で萎えるわ

ダンジョン選択ってのが地味に大嫌い
モーションが糞な癖してイベントやらストーリーやらを魅せようとするのも嫌い

どうせもう出やしないんだろうなシレン4・・・・

作ればファンに叩かれ売り上げは散々、ってんじゃ意味無いしな
ポケダン作ってるほうがずっと良いはずだ

シレンに見切りつけられてそのうち新シリーズになったりしてね
まあまじめに作りこんでくれて一般受けしてくれるならそれでもいいけど

つーかメーカー側はちゃんとこの一件を教訓にしてるんお？

トルネコ3やDS1での反省は
3では殆ど見られなかったな

>>918
おれらは失敗したんだ、っていう自覚が無ければいいが…

連投すまん

×　無ければ

○　あれば

省みず暴走するのも面白いかもｗ

あのシレンが洋風になって生まれ変わった！　とか

>>904
DS2の罠ダンジョンもDS1の使い回しだったしホント罠ダン嫌いなんだろうな

罠ﾀﾞﾝのなにが面白いのかさっぱり分からん
育成収集展示がシレンの肝
そういう意味ではクリア後の持ち込み不可ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝもいらない

そうして作られたのが、シレン３でございます

育成収集展示がメインなら
図鑑にするなり倉庫を置くタイプにしておくなりすると思うがなぁ。
それでもシナリオは無駄且つ世界観潰すものだったし。

展示がメインなのに装備品掛けないんですか＾＾；；；；；；；；

３は収集要素が充実しているのかと思えば装備品掛けやモンスターを仲間にする要素も微塵たりとも無いんだよな。
こういうの見てもチュンにはもうゴミしか残っていないのがよく分かる。
やっぱ倒産危機で逃げない奴は馬鹿なんだな…。例外もいるとは思うが、チュンにはいないようだ。

俺はトルネコ、シレンシリーズにとって中村光一が一番重要だと思ってたが、
経営危機以降の作品の出来は明らかに悪いんだよなぁ。
やっぱりその時にシステムの肝を理解してた重要な社員が逃げたんだろうな。

ドラゴンクエストメンバーで
堀井雄二はドラクエを広げ、もっとも大きく強く今尚存在なのに。
宮本はメタルマックスがあれで、中村はシレンがこれか。
一時は輝いたのになぁ。
何がいけなかったんだろう。

鈴なり少年
倒されるとフロア中の敵が目覚め、
さらに部屋がモンスターハウスになる。
通路で倒されるとプレイヤーをワープさせ、
そこがモンスターハウスになる

え？これ中学生が考えたの？

>>931
>倒されるとフロア中の敵が目覚め
ここまでは、まあいるかもしれないと思えるんだが。

部屋、フロア全体、覚醒+こちらに向かってくる
とかなら。

>>931
モンハウを発生させたいときにはいい敵だけどな
Lv1をレベルアップさせて使える

鈴なり少年は別に悪くないと思うけどなあ
一つ一つを見れば中学生が考えつくレベルの物ばかりだし
アスカのオオイカリなんてまさにその典型的な物じゃないかな

ＭＨの真ん中にどうしてもいれたいんだろうな。
別にそれはいいんだけど、大事なのはなんでＭＨの真ん中から始めさせたいのかってこと。
たぶん、それがプレイヤーにどういう影響を与えるかって視点では考えてない。
ウホーンになげこまれるとかならしかたないと思えるが。いきなりあれじゃねー。
なにをするにしてもやり方が直接的すぎる。
禁止床なんぞより土偶使ったほうがよっぽどいいとおもうんだけど。床一面あれじゃ見栄えも悪い。

開幕MHって珍しく無くね？
そのために色んなアイテムを取っておくし。

４は？

ブランドイメージがカスみたいになっちまったから出すに出せないだろ…

もうチュンが関わるソフトで期待出来そうなのはポケダンぐらいだな…。
シレンは売上も出来も壊滅、サウノベもあの売上じゃ続けさせてもらえないだろう。

思えばチュンは下請けで作ってたけど自社ブランドを立ち上げたんだよな。
それで成功はしていたけど中村が舵取り失敗して経営危機、トルネコを手放しちまった。
残ったシリーズも出来や売上が壊滅的でチュンの看板作品はどんどん朽ちていく。
で、結局はポケダンで下請けやってるだけの会社になっちまった。惨めだなぁ。
もうチュンは不思議のダンジョンの版権と技術を任天堂に売って潰れてくれ…。

>>939
そ、それだ!!

ホントにマジでもう任天堂に不思議のダンジョン作らせてくれ
どうせﾁｭｿは「ポケモン」というブランドに飛びついてるだけなんだから
いっそのこと任天堂に全て権利引き渡しやがれコンチクショーが

ポケダン信者いっぱいいるがおもしろいか？あれ

任天堂がシレンの版権もらったとして、
調整ちゃんとできるんだろうか

じゃあノウハウがあるチュンソフトに製作発注しようぜ

どうせならスクエニもFF風のダンジョンとDQ風のダンジョンを地味なキャラを主人公にしてチュンに作らせてみるべき

ポケダン作らせて貰えなくなったらチュン潰れるだろうな。

>>944
ＦＦのマスコットキャラであるチョコボと
アイテムを集めるということで商人のトルネコを主人公にしてみてはどうだろう

任天堂も別にローグライク作れないわけじゃないんだろ？
ローグライク自体の版権をチュンが持ってるわけじゃないし
任天堂にもネバカンみたいなローグ好きなスタッフいれば良いのできそう

>>942
シレンの調整は出来るかどうか分からないけど、ポケダンは出来るだろ。
どうせ地に堕ちたシレンなんて使わなくたってやっていけることは明白だろ？
チュン以外にだってローグライク作れる所だってあるんだし。
これ以上名前に傷がつかないうちにチュンは潰れてくれ。

どこかの会社がネバカンに開発依頼すればいいんだけどな
サクラ大戦のローグ見る限りアスカの時のノウハウが残ってるみたいだし

難易度はキャラゲーだからしょうがないとしてサクラはかなり良ゲーだったな

>>941

まだ任天堂にゲームを期待してる人っているんだな
びっくりだ

糞ニーよりはマシ

>>952-953
ゲハでやれ

しかし本スレは６７Ｆでここと統合して終了したままなのか？
ここと話してることほとんど変わらなかったから無理もないけど、前代未聞だな。

本スレの役割は、家ゲＲＰＧ攻略板の攻略スレで十分
シレン２もそうなってるしな

結局新しい配信ダンジョンはなしか……

２つだっけ？

2つって…
配信うりにしてたのになめてんのかよ…

攻略スレまだあるのか。意外だ

>>934
鈴なり少年自体が普通には自然発生しない特殊モンスとかだったらな
召還スイッチ、敵に変化の杖みたいのでたまに出るとか

うっかり倒しちゃうとかありえんしまあ要らんな。

>>956
それ決定事項？
少し期待してたのに

>>962
逆に今更出ると思う理由を聞きたいわ

鈴なりはマイナスをプラスに利用できる面もあるんだから有りだな
水がめで簡単に封印もできるし、そこまで行く頃には何かしらの対策ができるはず

つーか未だにプレイしてるやつって

どれくらいるん？

プラスにも利用できるっつっても
マイナスで発動させたらただの馬鹿レベルなのはどうなのと思う

任天ハードのゆとり向け糞ゲーだからしょうがない

>>966
ウニやかんにん袋もマイナスで爆破させるのは馬鹿なだけだしな

任天堂アンチ(笑)

今見たら信者スレってまだあったんだな。
クソゲーだと証明できるようなモンがまだ残ってるとは・・・。
それにしても、こういう書き込みを見ると情けなくなってくるのオレだけ？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/06(火) 13:59:05 ID:2YuJRlxf0
>650
全然クソゲーではないよな。むしろ中の上ぐらいはイケてるだろ。
が、シレンは過去作（初代、アスカ等）が神過ぎたんだよ。
それと比べちゃうと、どうしても不満点はある。
これが不思議のダンジョン初体験って人には大満足なんだと思う。

過去作が神過ぎたからクソゲー扱いされてるって・・・。
その過去作を越えるものを出して欲しいと思うのはファンとして当然だろ。

売れてない
中古山積み
新品値崩れ
ネットでの評判最悪

これだけ確定事項が揃ってる中で擁護するなんて俺には出来ない
WiiMusicみたいになかったことにするのが一番なのにな

責任は任天堂よりセガにあるんだがな

>>971
wiimusicなんかやらかしたのか？
俺はいまだシレンやってるお（＾ω＾）

ぶっちゃけ売り上げとネットでの評判（笑）からシレン3の出来を測る事は出来ない
Wiiのゲームはそもそも売れない事と、宣伝の仕方や規模に大きく左右される事、
イラストを多用しビジュアルを前面に推した印象のゲームは興味を持たれない事、
ヌルゲーマーやファミリー向けハードではコアゲーマー向けのローグライク自体の市場が狭い事、等々

特にネットでの評判（笑）に関してだが、上に書いた通り新規やWiiユーザーへの
牽引力が弱い以上、購入者の殆んどがシリーズのファンに限定されがちで、
尚且つシレン3は出来如何に関わらず古参のダンジョンファンからの受けが悪いという性質から、
「購入者の大多数を占める古参ファンの感覚に合わなかった旨の批判が目立つ」という結果になる
よく言う、「声ばかりデカイけど絶対数で見ると大した事が無い」っていうのに近い
今回の評判に関しては、その声ばかりデカイ層が購入者の多くを占めるという最悪のパターンになってる
簡単に言えば良い部分がどうであれ「悪い部分がよく目立つ」

まぁ古参の中でもレベル継続を理由無く批判する阿呆が減ってる（？）のは良い事なのかもシレン
良くも悪くも（イージーなんてものを用意してまで）本編シナリオ重視主義になっている以上、
深く長いシナリオを追う形にする上でレベル非継続は逆に質を低下させてしまうし、
そういう点はシナリオが評価されている（というか他の評価が悪い）ポケダンが後押ししている感もある
勿論、2までのような小編構成＋非継続が良いと思う派が多いのはあるだろうが、
昨今のシナリオ重視主義のチュンの姿勢に諦めが付いた人は、レベル継続も受け入れていると思う

よって個人的には、シレン3は決して出来は良いとは言えないかもしれないが特別悪くもなく、
確定的に下せる評価は「過去作のファンにとってクソゲー」という局所的なものに留まると思う

よくローグライクは極端なやり込み前提思考やレベル非継続や運ゲー要素の豊富さから、
JRPG市場が広い日本では受け入れ難く、また原本主義的なファン自ら市場を限定的にしていると言われるが、
この点について再び一般のゲーマーに対するシェア獲得と古参ファンへの信頼回復の
両方を模索する必要があるだろうなぁと思う
この手のスレを見てると懐古主義的な古参ファンの要望にだけ沿った形ばかりが
求められているのが一番の問題だなと思うよ

シレン３が売れなかったのは売り方が悪かったから
クソゲー扱いする奴は向いてないからやめろ
古参が求めてるローグライクは売れないんだから諦めろ

まで読んだ

全部読んでるじゃねーかｗ長くてすまんね

古参が求めてるローグライクを全否定しているわけじゃないけど、
そればっかりでは元々狭い市場を更に確実に縮小させていくだけだろうなと
かといって今の路線でも駄目だから新しい形が必要

シレン（＆トルネコ）自体がもう何をやっても駄目なところに来ている気もする
元々大して売れるわけでもないのに作品ごとに設定等が持ち越され、
その上ナンバリングともなれば売り上げ低下はどうやっても免れない

負けハード64でシリーズ一の売り上げを叩き出したシレン2と何が違うのかという…
恐らく2が3みたいにハードのユーザー層を無視して長谷川薫全開になっていたら
売り上げは相当悪くなってたんじゃないかな
素人がこんな事言うのもなんだけど要するにマーケティングから考える必要がある
今みたいに迷走してたら、そりゃ内容だってついてこない

いいからwiiとシレン3買ってきてやってみろ
そうすりゃ分かる

新しいものを提供してくれるのはありがたいけどね、結局のところ面白くないんだよな。
新しくも面白ければ、それを否定する者は懐古と呼んでもいいと思うけどさ・・・。
２は64で小学生にも受けてたんだ。何故かってそれは、まあ、64だからこそな子供向けなキャラクターや
楽しげな世界観やら、多少ふざけた雰囲気等もあるだろうけど、結局はゲームの根本である
元のローグライクの面白さを保てていたからだと思うんだよね。
ローグのルールて結構シンプルだから、テトリスのルールが分かればこっちも分かるだろ
ってな具合なまでにシンプルなんだよ。
そのシンプルだからこそな面白さを守れてないのがシレン3だと思うんだよね。
だから失敗というか、残念な出来になってるんだと思う

問題はそこなんだよね
そういう意味ではシレン3は一体誰をターゲットにしていたのか全く分からないという
製作者がただやりたい事をやって空回りしているような感じ

個人的には、アイテム消失ｏｒ消失しないかが設定出来たのは良かったと思う。
だからこれが他のシレンでも設定出来れば良かったのではないか

なのにＤＳ２はそのシステムは無いっぽいな
何か、チュンはこういうところで迷走してる気がすんだよなぁ

>>978-979
リアル頭身化とかござる削除のアスカとか先生とか、
確かに子供でも楽しめる要素の逆を行ってるよな。

>>974＆>>976
久しぶりに面白いのが来たねぇ。釣り吉以来か？
何を言おうとシレン３はシリーズの名を地に堕としたＡ級戦犯だと言う事実は変わらないよ。
wiiだから売れなかったってのも言い訳だな。２は６４の末期でも３の３倍近く売れたんだぜ？
言い訳はいくらでも出来るけど事実は変わらないから諦めて非を認めたほうが早いよ。
もう遅いけどｗｗｗ

＞「過去作のファンにとってクソゲー」という局所的なものに留まると思う
そうだな。それは認めるよ。で、犠牲にした古参の数以上に新規は取れたんだよな？
答えは自分で考えてくれ。ま、どうせ何かしら言い訳するだろうけどね。

面白さはMRyPKwrx0と/csVX3q60どっちもどっちだな

新規はシレン買わずにポケダンにいくだろ

>>982
A級戦犯のAって別に罪の重さが重いからAってわけじゃないよ

永久ってことだよな

ファンも製作側もなかった事にしたい作品だよな

ID:MRyPKwrx0
ライトゲーマーにも古参にも拒否されたって、
さんざんこのスレで言われてる結論じゃね？

ライトゲーマーは見向きもしなかったんだろうね。
そしてレベル継続と聞いてトルネコ３の悪夢を思い出した古参達は購入見送り。
それでも信じて買った奴らからはクソゲー扱いで評判最悪。
これでどこに希望を見出せるんだ…。

ネコ3は遊べた

チュンのシレンシリーズを信じてwiiと同時購入した俺は見事に爆砕しました
おまけにリメイクという名の劣化で稼ごうとしてる辺りがもうね

まあ、428と零とマリカで元は取れたんだけどな

トルネコ3は極一部が妄信してるけどクソゲーだからなー
ポポロ異世界がおもしろい？全マスチェック必須ってどこがおもしろいんだ
罠ってのは踏むもんだろ、素振りはモンハウぐらいにとどめておくぐらいのバランスがよかったのに
まあ全仲間モンスターが地雷耐性もってればまだマシだったけどな

ゆとり全開だなｗ

罠チェック必須なのは不思議のダンジョン多しと言えどもトルネコ3だけだから。
そりゃ作業大好きなおっさん世代にはたまらんのかもしれんけどね

あれはゲームじゃなくて単なる作業だ

ポポロでも罠チェックせずにプレイする人はいる、TAとかで

誰か次スレ立ててくれ。失敗した。

┌──────――――――――――――――――――――――――――――――
│
│　楽しみにしていたシレン3を買ったけれど、その内容にがっかりした人
│　シレン3の内容やストーリー等に批判的な人が
│　シレン3の不満点や改善すべき所、辛うじて評価できる部分について語り合うスレです
│　
│　アンチスレとは異なりますが、シレン3を楽しんでいるという人にとっては
│　気分を悪くするような内容が含まれるかもしれません
│　ちなみに本スレは６７Ｆ目で途絶えました
│　シレン3の攻略についての質問などは攻略スレに書き込んでください
│
└─―────ｖ─――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　 　,-====-、
　　　　　　 　　|n_ｊ__ｊ__ji_|
　　　　　　　　　(　・ω・) 　＜縛りプレイしていってね！
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〔前スレ〕
シレン3 反省会場 実質13スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225742191/l50x

ほい
シレン3 反省会場 実質14スレ目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234198527/

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