最近の中堅RPGの売上低下は異常 49

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 47
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1224059697/l50

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):24万 → ヴェスペリア(360):15万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万本
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万
マナケミア(PS2):3万4千 → マナケミア2(PS2):4万9千
アルトネリコ(PS2):8万 → アルトネリコ2(PS2):9万4千
トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万

●21世紀になってから発売された新規RPGタイトル
キングダムハーツ(PS2):84万 → キングダムハーツII(PS2):113万
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
魔界戦記ディスガイア(PS2):12万
オーディンスフィア(PS2):9万
デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団(PS2):9万1千
オプーナ(Wii):計測不能(ワゴン)
アガレスト戦記(PS3):2万4千
エンチャント・アーム(XBOX360/PS3):2万/3万9千
ブルードラゴン(XBOX360):20万
トラスティベル〜ショパンの夢〜(XBOX360/PS3):7万/4万5千
ロストオデッセイ(XBOX360):11万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10万
クロスエッジ(PS3):2万7千

●候補
デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王(PS2)　2008年10月23日
ラストレムナント(XBOX360/PS3)　2008年11月20日、発売日未定
アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： オブリビオン(XBOX360/PS3):8万/8万
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万
ティアーズ・トゥ・ティアラ(PS3):5万

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

ペルソナ４　２７万＞＞＞＞＞＞＞＞TOV（三大RPG）　12万
テイルズ層がペルソナに流出してる件
利益も面白さもペルソナが上でしたとさ

かつてハーフを売っていた人気ｼﾘｰｽﾞを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は？！

だからスレ立てた人以外テンプレ貼るなっつーの！！

数字更新しておこうぜ！

ラタトスクの騎士(Wii):20.8万
ヴェスペリア(360):14.9万
クロスエッジ(PS3):3.6万
トラスティベル（PS3）:4.6万
インアン（360）:10.5万

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

テイルズのは誰かが貼るなぁ。
テイルズを煽りすぎだとは思うものの、次世代機に特攻して散ったRPGの例としては適してるかも。

>>7
クロスエッジとトラスティベルはいらんのじゃないか？10万に達してないじゃないか。
このスレとは無関係。

10万いかないゲームは、載せるべきじゃないね
じわ売れするとも思えないしw

テイルズの区切りが何気にバンナムの合併前後だな

未だにPS3PS3言ってるレスは、これは賑やかしでわざとやってくれているんだろうなぁ…。
そういう役も必要なんだなと最近思ったよ。

>>10
そもそも冥界作品とか語るに値しない気もするしねｗｗ

スクエニも合併前後で区切れそうだね

3から10万以下抜いたほうがいいな。
まだ10万突破する可能性のあるタイトルならまだしも
↓は要らん。それとも狂信者避けに貼ってあるのか？

デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団(PS2):9万1千
オプーナ(Wii):計測不能(ワゴン)
アガレスト戦記(PS3):2万4千
エンチャント・アーム(XBOX360/PS3):2万/3万9千
ブルードラゴン(XBOX360):20万
トラスティベル〜ショパンの夢〜(XBOX360/PS3):7万/4万5千
クロスエッジ(PS3):2万7千
ザ エルダースクロールズ IV： オブリビオン(XBOX360/PS3):8万/8万
ティアーズ・トゥ・ティアラ(PS3):5万

改めて見ると死屍累々って感じだね。
これくらい、2001年以降のタイトルはダメですよ、ってことを示す指標にはなるかもしれんが…
それにしてもSRPGは抜くべきかも知れんね。

次から3の10万以下は消しといたほうが良いね

次回から>>3はこうでいいかな。ディスガイアはおまけの方にあるのでそっちにまとめた。

●21世紀になってから発売された新規中堅RPGタイトル
キングダムハーツ(PS2):84万 → キングダムハーツII(PS2):113万
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20万
ロストオデッセイ(XBOX360):11万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10万

●候補
ラストレムナント(XBOX360/PS3)　2008年11月20日、発売日未定
アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万

アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

候補のこれも明らかに10万いくタイトルじゃないから抜いていいと思う

>>18
まぁそうだけどもしかしたらがあるから、今から抜いておくってのはひどいだろｗｗ
ラスレムだって、それぞれ10万いくかどうかわからん。

あ、360とPS3でたすと10万超えるのは、一応外しといたんだけど。どうかな？

>>19
同発なら入れていいけど発売日別々だったら多い方を入れるっていう結論だったような

ああ、結論出てたのか。じゃあオブリもショパンものぞいてOKだね。

次世代機
ドラゴンクエストソード　Wii　486,222
TOSラタトスクの騎士　Wii　208,042
ブルードラゴン　360　203,740
テイルズ オブ ヴェスペリア　360　149,391
ロストオデッセイ　360　108,269
インフィニット アンディスカバリー　360　104,779

ラタトスクはいつの間にかブルドラ超えてたのか

wiiに問題あるのは分かるが、かわりに持ち上げる対象がPS3ってのがなんともね……

次世代据え置き機で一番頑張ってるのはIFってのはわかるけどｗ

>>19
足し算は、どういう場合でもなしだと思う
リメイクとかベスト版足すとか訳分からん事になりそうだし

>>21
ルール上そうなるね

>>22
次スレでは、これらの数字に更新してあげてね

ラストレムナントは全く読めんな・・・しかし・・・

微妙…2か月遅れのオブリが360とPS3がほぼ同じ、
かなり遅れたショパンがPS3がだいぶ少なかったから、
PS3がかなり遅れそうなラスレムは、360で8万、PS3で5万…とかかな？

取り合えず海外での爆死は確定みたいだよ。
尼占いだけど売れない方のは当ることに定評がある。

>133 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 14:05:28 ID:63FGQ/Ry0
>ラスレム　11/20発売
>
>北米尼　　517位
>
>英尼　　　1044位　（27％off)
>
>ｵﾜﾀ･･･完全にｵﾜﾀ･･･

TOV、インアンが売れなかった時点で察してる

白騎士が大爆死したら最高に笑えるんだが

>>29
そういう事がやりたいなら、ゲハ行ったほうが良いよ

まぁPS3には後発マルチ、エロゲ移植、IF、SRPG以外のまともなRPGがまったくないから、
白騎士が出ればそこそこ売れるんじゃないかとは思うんだが…。
参考にできるものはあんまりないな。アマゾンも高い順位のは結構ひっくりかえったりするからなぁ。

今となってはTOSが売れたのは子供向けカートゥーンだと思われたからだとしか思えない

いや実際そうでしょ

冗談抜きで海外ではアニメは子供の物と思われてるからな。　
だからテイルズのアニメ絵は海外では思いっきり子供向けと思われてんだよ。
だから任天堂ハードで売れた。　
日本では逆に、GCで出したバイオが客層に合わなくて売れなかったようなもん。　
だからWiiで出す海外ラタトスクはそこそこ行けると思うわ。　
海外ではテイルズは任天堂ハードと相性良いと思うよ。

ラタトスク自体のグラフィックはアビスくらいに頭身が上がってるけどね
シンフォニア人気に後押しされれば分からんけども

逆に、FFとかのリアルCG系はPS3か箱の方が相性良いと思うわ。

リアルCGでもプレデターみたいな感覚のCGを好む層が多いんだよ箱は
基本的にFFは10代、20代が多く共感するからね
CGとかそういう問題じゃなくて若者群像劇なゲームは箱じゃ好まれないんだよ

一応ソースを

http://www.gpara.com/pickupnews/news/080714_tos_wii/
郷田氏：
ゲームキューブ版の『シンフォニア』がいまだに少しずつですが売れていますし、欧米にも『テイルズ オブ』のファンは結構いるんです。
ですから、『テイルズ オブ』や『シンフォニア』といった単語を目にしただけでも、ある程度ゲーム内容は理解してもらえるくらいの認知度はあると思います。
あえてゲーム内容を変更しなくても、受け入れてもらえる下地はすでに出来上がっているんですね。
ただ、日本でのターゲットが10代〜30代と幅広いのに対し、欧米では小学生くらいの子どもたちをメインのターゲットに据えています。
ここら辺は、日本人との好みの違いみたいなところもありますね。

>>34
それだともっと子供ユーザーの多いPS2でTOAが爆死したことに説明が付かない。
普及台数の差の前にユーザー層は殆ど無意味だからな。
中高生の割合の多いPSPと中高生の割合が低いDS、
でも実際の人数はDSの方が中高生の数が多い。だからその理論だとPS2でも売れてなくちゃおかしいよ。

というか海外のTOSは任天堂販売だから任天堂ブランドで売れたってのもあるんじゃないの

販売もナムコらしいよ

>>40
ナムコ販売です
こんなの調べればすぐわかろうに

>>37
>若者群像劇
と聞くとコードギアスやガンダム00のような、
僕ちゃん達の愉快で臭い馴れ合いママゴト戦争をイメージするが、
さすがにFF13はそんな安直路線では無いと思いたいね。

とはいえ任天堂が相当な広告を打ったらしい、という話はあるんだよな

でもこのテイルズがそれなりに売れた＆AとVの評価サイトの採点も悪くない状態で
なぜ同シリーズ作が10万に届かないような数に沈むのか、まったく判らない

そういやTOVって海外含めると累計でインアンに抜かされそうなんだよな

>>41-42
あ、すまん
>>44の話を任天堂販売だったと勘違いしてたみたいだ

TOAは戦闘とグラフィックが叩かれてたね
PS2末期でこれかよみたいな
後、時期的に海外版が出たのは箱真っ盛りの時だな

TOVが爆死してんだから関係無くね？

キングダムハーツはもう中堅じゃないでしょ

Fable2に続いてFallout3もメチャ高得点キタ！
どっちも音声含めて日本語でプレイ出来るんだから日本人のRPG環境まだは恵まれてる。
売れないだろうしいつまで続くかわからんが・・。


テイルズやインアンが海外で売れてないのは深刻な問題だね。
この結果みたら後に続こうって中堅ＲＰＧメーカー皆無だろうな。
国内だけ考えるとIFゲーみたいので無い限り携帯機でしか作れんだろうし。

□注意□

＞海外での売り上げは含みません。


ここ国内での中堅ＲＰＧの売上を語るとこじゃないのか
海外売上気になるのは分かるがスレ違いのような・・・
とりあえずラスレムが11月のここでの主役になるだろうが、どれぐらい売れるだろうか

そろそろライドウの初動が出てもいいな

もう出てんよ
7万7000本らしい

>>51
中堅の定義に海外での売り上げは含みませんと読んだが

762 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/10/29(水) 22:29:22 ID:WFn5IAa50
DSL　26000
PSP　67000
Wii　25000
PS3　4100
PS2　7500
360　6900

1.ガールズモード　86000
2.アバドン王　77000
3.プラチナ　48000　1793000
4.WiiMusic　42000　141000
5.リズ天G　37000　968000
6.or2　29000　91000
7.ドラキュラ　20000
8.BLEACH　18000
9.ソウルイーターDS　13000
10.天誅4　13000

もう出てたのか
前作は確実に超えるかな？

間違いなく越えるだろうね
割と評判がいいから12〜3万位までは行くかな

アトラス信者の評判がいいとか、前作より改善されているといった言葉はまったく信用できない
すべて脳内ソースｗ

アトラス信者って海の中の蛙って感じ

>>51
海外というより、新しい層の開拓が上手くいってないことが気になるのでは。

アニメ化で伸びたイナズマでも、同社レイトンの四分の一以下。
カプコンやテクモの大作アクションは、海外じゃミリオンクラス。
明らかにRPGは儲からないジャンルに成りつつある。
このままじゃ、メーカーも力を入れず、
上で言われるようにIFみたいなRPGばかりになる恐れが。
(そんなIFの主力も既に乙女ゲーだが)

イナズマなんてむしろ売れすぎなんだが
やれば分かるが超微妙ゲーだぞ、見事にクギャーの精神をしっかり受け継いでるから
1000人の仲間候補から選手を集める！とか言っても成長パターンは4種類しかないとかw
コピペ没個性な1000人とかいらないから個性的な100人にしろと

他にも色々あるが甘く評価しても凡ゲーがいいとこ
中身が伴ってない糞ゲーなんて売れても嬉しくないわ、良ゲーなのに売れなかったら悲しいが

ここは「ぼくの好きRPGが馬鹿売れするように願うスレ」ではないと思うんだがｗ

じゃぁ取りあえずなぜイナズマがジワ売れしてるか考察しようか

ここってデータに出ない売り上げ分はどう捉えてるの?尼通販とかその他

>>63
アニメ効果。出来が意外といいからゲームに手を出す子供（と一部の大きなお友達）が増えてる
この調子ならDSの続編は結構売れそうだが、このスレ的には据置の方がどうなるか気になる所だな

ラスレムは今のままじゃキツイだろうな
まあ発売近くなればインアン並にＣＭラッシュかけるだろうが

キミの勇者は、やっぱり奮わなかったのか。
売りや押しが足りないゲームだったかなぁ。
堅実に楽しい携帯機向けRPGだったんだが。

てか発売されたのも知らなかったわ
今後発売予定のテンプレにも載ってなかったしｗ

>>64
どこの売上スレもそうだけど、ばっさり切り捨て
あくまで本じゃなく、雑誌のポイントによる推定売上が基本だ

>>50
海外でも実績のあるSO4が伸るか反るかが大きいだろうね

>>69
そうなのかでも昨今のネット通販売り上げの大きさを考えると出来ればスルーしたくないよなぁ
データとしてでてくれればいいんだけどさ無理だろうな･･･

ライドウ初週77000なら十分じゃね
曲もモデルもマップも前作からの使いまわし多いし
開発費あんまりかかってないだろ
前作初週5万台で類型9万だから10万くらいなら行くだろし

黒字に十分っていうのと、
良作なのに前作に引きずられて売れないなぁというのは
共存できる概念だと

マニアクス付きの効果で初速を稼いだ感があるけどな、ライドウ。
幸い購入者の評価は上々みたいだから、前作の微妙さで様子見してる層や
アクションゲーってことで敬遠してる層をどれだけ口コミで引き込めるかってとこか。

アクションRPGだけどアクションゲーではないなｗ
聖剣的なバトル

日本のゲームなんて元々海外のゲーム要素をライト向けにやりやすくしたのが始まりじゃん
それなのに本物コアがいる箱でそれ向けに作ったゲームが売れるわけねぇ

週間ゲームソフト売上ランキング
集計期間: 2008年10月20日〜2008年10月26日
http://www.inside-games.jp/ranking/weekly.php?week=73

1位　わがままファッション ガールズモード　76000 76000
2位　デビルサマナー 葛葉ライドウ対アバドン王 Plus 63,000 63,000
3位　ポケットモンスター プラチナ 53,000 1,810,000
4位　リズム天国 ゴールド 44,000 1,051,000
5位　Wii Music 38,000 129,000
6位　勇者のくせになまいきだor2 27,000 86,000
7位　デビルサマナー 葛葉ライドウ対アバドン王(初回生産版) 25,000 25,000
8位　悪魔城ドラキュラ〜奪われた刻印 19,000 19,000
9位　BLEACH〜ソウル･カーニバル 18,000 18,000
10位　Wii Fit 15,000 2,756,000

>>76
ちょwPlusの割合高いのは知ってたけどほとんどじゃないかw

TOHのアニメバージョンとCGバージョンでもっとすごい比率が見られるぞ
楽しみやないか

>>64
通販がデータに出ない？何をアホなことをｗ
推定売上なんだから含んでるに決まってるだろ。
痴漢に毒され過ぎ。あいつ等が言ってることは全てデタラメと考えていい。

メディクリだと10万いきそうか

下のほう見てたらこんなん出てたんだな ガーネット クロニクル 〜紅輝の魔石〜
全然知らんかった

それとんでもない糞ゲーだからやめたほうがいいぞ

それ販売がセガなだけでチョンゲーだろ。
確か来月もPSPでチョンゲーRPG出るはず。

家ゲーはもう終わってるだろ
久々になんか買おうかと色々調べたが
魅力あるソフトが何一つ見つからん

新型ＰＳ３が売れて活気づけば良いのだけどね。
普段とは比較にならん程人が居た。
でも流してるプロモがＬＢＰと侍道ｗ

ゲーム好きの興味惹くような美麗グラの中堅ＲＰＧがコンスタンスに発売されればなぁ。

>>81
韓国ゲーだよ

ハードで活気づくわきゃ無いわな

ソフトが無いとただの箱

PSもFF7がくるまでは空気みたいなもんだった
FF13、verでどうなるかってところだ
これでPS3陣営が活気付いたら、大手、中堅が流入するだろうし
これがダメだったら今の混沌状態が続くだろう
今のこの状態は、少し前のBDとHDDVDの争いのようだ
３機種も現行機があるから混沌になるんだよな

どんだけ捏造してんだよ。FF7来る前からバイオとか鉄拳とか
パラッパ、アークと色々流行ってたろ。FF7は流れを決定付けただけで
PSはその前から既に勝ちハードだったよ。

全然実感の湧かない未来予想だな

そもそも今のFFに、当時のFF並の牽引力はないと思うぞ

仮にFF13がPS3を牽引できたとしたところで、
PS2同様に中堅RPGの出番は無いって状況じゃね。

FF13の派生タイトルだけでどんだけあるんだっていう。
これ全部中堅RPG潰しだろ。

>>89
そうだっけ？そのときのハードの売り上げのソースある？
SSもVF2とかでバカ売れしてた時代だとおもうけど
アークとかも結局無い供給で売れただけじゃなかったか？
バイオも最初は全然売れなかったと記憶してるけど
なんにせよFF7が決定打になったのは揺るぎない事実

流れを決定付けたって>>89も書いてるぞ。

>>88の「空気みたいなもん」というのが
あまりに傲慢に感じただけだと思うぞ。

>>93
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/index.html
ほれ。同時期の売上比べてみれば一目瞭然だろ。
SSが勢いあったのは95年まで。

サターンのミリオンタイトルがいくつあるのかっちゅー話だよ

もうセガハードの話題はやめてください

>>89の言うとおりだが今のWiiに当時のPSの空気があるかって言ったらまったくないのも事実だな

ついに俺達の分身がゲームの世界に登場か
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2007/07/18/pc_fc_n_gs/104_75420_w13.jpg
http://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2007/07/18/pc_fc_n_gs/104_75420_w14.jpg

何故Wii ?

RPG殆ど出てないだろ。

中堅RPGゲームを望むのはキモヲタだけで
一般層は大作を望んでいるから流れは変わらん

PS3の話してるのに、なんでいきなりWiiが出てくるの？

>>100
だからそう言ってるんだよ

>>103
?

そもそも前提がおかしいしな。メインハードが携帯機に移ったということが
まるで考慮されてない。携帯機：メジャーリーグ、据置機：マイナーリーグ、
据置に対してPSの空気とか言ってる時点でずれてるよ。

>>103
>>105で理解した。

ようするに、現行据置3つのどれか1つでは
中堅RPG市場が復活すると思い込んでたんだな。
で、消去法的にPS3だと。

それは無理っぽくね?

FF13出てから集まったんじゃもう遅すぎるだろ
来年か再来年にFF出てそれから開発に3年後だろ
2012〜2013年になっちゃうじゃん。今開発中じゃないと

>>106
俺はPS3がPSのように成功するなんてまったく思ってないが、据え置きの中では一番マシだとは思っているよ
それだけだ

>>108
いやいや無理だろw

FF13に牽引力が無い。
少なくともDQ9のような発売前から発表だけで引く力は無い。
開発資金の都合か新規は入らない。
FF13とその派生の多さは、中堅をむしろ潰す。

悪い材料が揃いすぎてるよ。

>>109
それでも一番マシってだけだな
つかFF13を無理やり悪影響に仕立て上げるのは無理があるんじゃないかな、明らかにプラス材料

しかし>>105は馬鹿だな、俺はそういう理由でWiiにはPSの空気がないって言ったのに、ズレてるとか言われてもなあ

FFやらDQやらのリメイクと外伝で
任天堂ハードでは任天堂のゲームで
もはや中堅RPGの入り込む余地が無いと思ってたがなぁ

まあ、PS3がましとかは可能性が低すぎる。
現行の据置の中でも新規RPGの予定が一番無いのに。
惨敗前の発売当初に予定されたFF13すら発売されず、
それ以外の新規参入がどんどん無くなってるのに。

>>111
だからずれてると言ったんだよ。頭悪いでしょ君。
さっきから一人だけやり取りがかみ合ってないよ。

>>113
お前も今のWiiに当時のPSの空気なんてないと思ってんだろ
なのに何がズレてるんだか

あと携帯機の市場がいくら拡大して据え置きが影に追いやられようと、RPGのメイン市場が携帯機になることはないだろうなあ

>>109
ＦＦは、毎回同じような事言われてる気がするよ
PS3の状況は知らないが、FF13が出るのがマイナスは言いすぎな感じだ

>>112
マンネリ"中堅"RPGが売れる可能性は既にほとんど無いが、
大作以外の非マンネリな新規RPGが売れる環境はあるだろ。

RPGのメイン市場は今も据え置きにあるのか？
タイトルの合計しても、売上本数の合計しても、携帯機の方が上なんじゃね？

>>11４の頭は、連レス＋ageの時点で察してやれよｗ

21世紀以降の合計なら据え置きの方が上でしょ
当然FFDQポケモンは除外してね
あと今年だとわかんないな
SRPG含めるんだったら間違いなく据え置きの方が売れてる

>>114
まだ分かんないのかよ。真性のアホだな。
据置ハード全てにPSの空気なんて無いよ。だってマイナー機種なんだから。
だからそのマイナー機種捕まえてメジャー機種だったPSの空気が〜、なんて
言うこと自体がずれてると言ったんだよ。

>>117
まったくと言っていいほどそんな実感がないな

>>118
あ、ごめんショタフォッグだったねｗ
NGするわ。

>>120
無理やり攻撃したいだけか
俺はWiiに当時のPSの空気なんてないと言っただけでそれ以上のことは何も言っていない
つまり俺の言ってることはお前の主張とどこにも矛盾がないのに一体何がズレているのだか

お前あれだろ、携帯機マンセーしたいだけじゃないの、ウザイよ、はっきり言って

あとさ、DSにも当時のPSの空気なんてないよねえ

で、こうやって都合の悪い部分つっつかれるとNG登録とか言い訳して逃げるわけだ

>>124
お前さんに匹敵する論客(コテ)が下記スレにもいるから、一度議論してみると良い。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1219499045/

それがこっちにきたらどうすんだよｗｗｗ

まあ確かにRPGの出方に関しては、PSの時の雰囲気とはまた違う感じではあるね
PSの頃ほどギラギラしてる感じではないというかｗ

>>125
スレタイの辞典で興味ない
>>127
ギラギラの意味はわからんがDSにPSの空気は明らかにないよな

あれだあれ、DSのRPGって送りバントって感じだよな
絶対にホームランじゃないっていう
売り上げ的にも内容的にも

そんな感じ

>>129
ああ、そんな感じかな
もう力いっぱい振ってたのがPSの時で、DSの場合は堅実に打ってるイメージ
まあでも、そのPSの時代を経て熟成されてる部分の方が大きいだろうからDSにおける雰囲気は当然ちゃ当然なんだろうけどね

>>119
ここ1，2年が重要なわけだろう。2001年からしばらくは、一応PS2が主役で、
だんだんと売上低下していっていたとはいっても、まだ決定的なものではなかった。
決定的だったのは、次世代機に交代するときに失敗して壊滅したことだな。
だから、ここ1，2年のことが重要だと思うんだよ。
据え置きは壊滅して、RPGも携帯機に比重が置かれてると思うよ。

FFもテイルズもメガテンもSOも据え置きを選択した上にコンスタントに新作が発表されてるのに壊滅とか言ってもねえ
なんだろうね、この手の据え置き悲観論者って

いるんだよなあ、とにかく悲観的な意見を言えば賢いと思ってる奴
楽観的な意見は無条件で頭悪いと思ってる奴

>>131
PS2のRPG無視してる計算でしょ

近年出たPS2のRPGで売上上げたのペルソナくらいじゃね？
それ1本だけ取って据置は健在だと言うのは強引だと思うな。
そのペルソナもDSで派生出るっぽいしねー。

PS2のRPG入れても、最近の数字見たらそう結果は変わらんのじゃないか？

>>132
テイルズは落ちてるしメガテン（ペルソナ）はいまだPS2にとどまる、
SOはおそらく80万なんて数字夢のまた夢というところまで落ちるだろうし、
FFだってダブルミリオンはおそらく無理だろｗｗ
FFDQポケモン抜き、という条件でも、今後も携帯機の方が上の気がするな。
賑やかしでいてくれるのはわかるけど、毎回同じこと言わせるなｗｗ

マニアクス効果とは言えライドウは通常版と合わせりゃ既に前作と同じぐらい
まあ前作は確実に超えるだろう
純粋に超えたっつっていいかはわからんけど
まあ何にせよアトラスは追い風だな

実際据え置きじゃある程度のグラにしないと売れないしなぁ
PS3クオリティじゃなくてもいいとか言ってる奴も実際PS2レベルのRPGがPS3で出たら買うかっていう

PS2レベルならPS3じゃなくてPS2で出せよってなるしな

>>99
これって白騎士アンチが作ったわけじゃない、むしろ宣伝する側が作ってるんだろうけど
なんでこんなモデルにしたんだろ
こんなのしか作れないわけじゃないだろうにｗ

IF様曰く、同程度のグラならPS3のが安く作れるそうだ
まあでもそれが許されるのはやっぱIF様ぐらいなのかも知れない

PS3が普及してない状態でそんなことやられてもって感じだなｗ

グラフィックはPS2並みでもいい、ってのはそれ以外の所で次世代機クオリティを出せよってことだろ
例えば無双系のゲームなら同時に出現する敵の数が物凄く多かったり、密度が芋を洗うようだったり

RPGだとグラフィック以外だと高速ロードとか…
ダメだ　思いつかない

>>135
お前が言っているのは「携帯＞据え置き」のアピールであって据え置きが壊滅している根拠にはならんね

AIレベルじゃね？
好い加減難易度設定でAIのレベルがかわるんじゃなくて硬さがかわるだけなのどうにかして欲しい

>>142
5.1chサラウンドや発売後のバグフィックスやアップデートなどいくらでもあるな
最近だとクロスエッジが発売後のアップデートでロード短縮したそうじゃないか

>>142
生活サイクルを持つNPC、戦術的な動きをする敵、自由自在なキャラメイク、豊富な会話パターン、綿密に設定されたオブジェクト
やるべきことはいくらでもあると思うがな

ついでに言うとグラがPS2レベルでもHD画質になるだけで何倍も見栄え変わるんだし見た目的にも全然無意味じゃないからなあ
>>138とかそのへんわかってんのかねえ
ポリゴンやらテクスチャがPS2とまったく同じでも、解像度が違えば何倍も綺麗に見えるんだが

てか、そんなことするならグラフィックでPS3クオリティ出すのと同じくらい
コストかかるんじゃないか。コスト掛からない様にPS2レベルって言ってるのに本末転倒だろ。

>>148
そんなんほとんど影響ねえよ
これだから開発費厨は

開発費厨なんていたのか

>>146
ＰＳ３にかぎらず、そういうことするからＲＰＧの開発費上がるんじゃねえの？
ＲＰＧは金かかるんだから無駄は省くべき

コストのこととか正直どうでもいいんだよね
メーカーが採算取れないとかどうでもいい
売れないゲーム作ったメーカーが悪いんだろってだけの話で

>>150
いるよいるよ、馬鹿のひとつ覚えみたいに開発費高騰とかしつこく言ってる奴
実際はそうでもないって多くのメーカーの人間がコメントしてんだがね
彼らは「開発費高騰でサード大変」っていう固定観念がこびりついてるから耳に入らんようだ

大東京トイボックスを100回読めと言いたいね

>>151
戦術的な動きをする敵、綿密に設定されたオブジェクトは無駄じゃないと思うけどな

無駄だね
葉脈がどうのこうので爆死して会社追い出された奴が居ただろ

「ゲームとして無駄」じゃなくて「商品として無駄」だな
グラフィックで客を釣り上げるのが一番手っ取り早くて安定している（していた？）

好感を与えるのは細かいものまで丁寧に作ってあるゲームだとは思うが

人間とは無駄を楽しむことができる生き物であり、ゲームは楽しさを提供する産業なのだから、ゲーム制作において無駄と呼べるものは何ひとつない

ゼルダが売上下がったとはいえ未だに50万売れてる理由もわからないんだろうな
ブランド力だけで片付けられるんだろうけど

>>143
売上スレで売上無視すんのかよ。びっくりだぜ。

だからアレな人は無視しろよ

>>159
まったく無視しとらんな
というか、無視しているのはお前だろう
ペルソナ4やスパロボZの売り上げ知らんのか、何が据え置き壊滅だ

ちなみにスパロボZの売り上げはDSで出たWより上なんだぜ

>>161
次世代機への交代に失敗して壊滅、って言ってるのに何でPS2に残ってる奴を出してくんだｗｗ
ってこのやりとり何回したろうか。

>>152
それ売上スレでする話題じゃないよね。
コスト度外視していいなら据置RPGは今もじゃんじゃん出てるだろうよ。
そうなってない現実を見たら？

>>162
だったらお前は「これから壊滅するだろう」と言うべきだろう
現時点では据え置きRPG市場が壊滅したとはまったく言えない、これが事実だ

予想と現状報告をごっちゃにしてんじゃないよ

しかしこの任天堂信者、Wiiを擁護するのはさすがに無理があると見て携帯機支持に宗旨変えしたのか

現時点でまったく言えない、ってなダウトだろ。
他のタイトル死んでいってるんだから。っつーかまずスレタイを見ろｗｗ

>>163
仮に100億？1兆？かけて国内だけで売上100万いったらこのスレでは手放しで評価するべきだと思うけどね

>>166
壊滅したと言えるか言えないかって話だが

少しでも売り上げが落ちてきたら壊滅なのか、なんて悲観論者ｗ

>>167
それはどう考えても中堅じゃないだろう

このage厨って、ピンチになると人格攻撃に走るよね

それじゃ誰も評価しないよ。

>>167
実際MGS4とかそんな感じだしな
しかもめっちゃ黒字だし
RPGじゃないけれども

>>170
頭悪いからしょうがないｗ
ショタフォッグは構うだけ時間の無駄。
NGにするのが一番。

>>169
開発費で中堅だか大手だかの評価の判別をするのは間違いだと思うけどね
低予算で売上500万いっても中堅か？
あくまでも売上のみで語るべきだと思うけどな

そんな>>173の過去の敗走記録をどうぞ

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

まぁ賑やかしがいるおかげでスレが変な方向に活性化してるとは思うけどなｗｗ
こういうキチガイがいないと、このスレは「据え置きRPGの爆死を淡々と眺めるスレ」になっちまう。
据え置きRPGが衰退した理由、っていうそれ自体は、たぶんすっごい過去のスレで既にまとめられてるだろうしさ。

特にこれが秀逸だわなあ

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」


この日凄かったんだぜ、全員で一斉攻撃だったもんなあ

>>176
反論できなくなると人格攻撃に走るんだな

>>171
評価できないのは何故？
ちなみに採算で評価するっていうレスがくるかもしれないから先に言っておくけど
採算で評価したいからならスレタイかえるべきじゃない？
採算で評価したいならIFゲー最強になるんじゃない？

ショタフォッグの相手してる人って毎度同じ人？
いい加減、もう構うなよ

ここまでのまとめ

任天堂信者「金のかかってる大作がいくら売れても評価なんてされない！」
賢い人「このスレは採算性じゃなくて売り上げを評価するスレじゃないの？」

さあどう続くかな

うむ、じゃあどう壊滅したかもっかいまとめてみようか。

躍進→ペルソナ

消息不明→サガ、バテンカイトス、グロラン、
推定死亡→BoF、アーク、ポポロ、SH（開発ごと…）
携帯機へ→幻水、VP
残念な結果に終わった→チョコボ、シレン
俺はRPGをやめるぞー！→聖剣、WA

最近出てきてるのも次があるのかどうか…。


>>180
すいません俺です。まぁ、他に話題もないし…。

>>182
お前は詐欺師の才能があるかもしれんな
PS時代でもPS2初期時代でも、シリーズが途絶えたRPGをリストアップすれば同じような数になっただろう
それだけの話だ

なるほど、その視点は考えたことなかったな。
しかし、サガや聖剣はGB時代からの古参兵だぞ。今まで生き残ったのにな…。
あ、そういや、死んだと思われてたのがいきなりDSで復活する例もあったな。ヘラクレスとか。

実際、移行期で終わったシリーズものって、リストアップしてみればおもしろいかも。
これは、49まで続いたこのスレでも一度も作られてないんじゃないか？

>>179
自信が無いからレス封じしたいんだろうがあえて言うよ。
先ずそんな巨額の赤字を生み出したソフトは続編が製作されることが100％ありえない。
シリーズがそこで途絶えてしまうようなソフトは売上スレでは評価されない。
死亡済みリストに書き加えられるだけ。これはゼノギアスがこのスレで評価されないのと同じだな。

後、採算で評価するならIFゲー最強とか意味不明。
IFゲーは中堅RPGですらないしね。スレ違いのことが語りたいなら他でやれとしか。

携帯機って躍進した続編RPGあったっけ？
世界樹2？

>>184
ヘラクレスは生き返ったんじゃなくてゾンビだろ

なおPS時代に>>182のリストを作るならシルヴァサーガとかLUNARとか（これはグランディアのせいだが）ヘラクレスの栄光とかいろいろ入るね

ときにショタフォッグよ
ライドウ買ったの？

>>188
買ったしとても良いゲームだな
凄くメガテン遊んでる実感があるわ

やっぱRPGは絶対に据え置きのほうがいい

>>185
それは矛盾でしょう
中堅を続編だけに限るのであるならばその通りではあるけど
そのレスを見ても採算で中堅ラインを決定してるようにしか見えない
死亡済みでも中堅RPGと名乗ってるゼノサーガ
評価されてないけど中堅に入ってるのは何故？
それは売上が規定ラインを満たしているからでしょ
採算ラインでいうならIFは中堅に入るのでは？

あとサガはともかく聖剣は市場に関係なく自業自得としか言い様がないな

死亡タイトルで見るのは、まとめてみないとはっきり言えないな。
ま、本数でいえば、はっきりしてるか…。PS3が悲惨なのは当然として、
勝ちハードのWiiでも…あえて言うことでもないか。
ちょっと前まではRPGが主役だったような気がしてたんだが、時の経つのは早いものだ。

ここまでのまとめ

任天堂信者「金のかかってる大作がいくら売れても評価なんてされない！」
賢い人「このスレは採算性じゃなくて売り上げを評価するスレじゃないの？」
任天堂信者「いくら売れてても金がかかってたら続編が出ないから語る価値ないし！」
賢い人「いやシェンムー続編出たじゃん」

>>190
どこが矛盾？ゼノサーガは途中まで採算が取れてたから続編が作られていた。
そして採算が取れなくなったからシリーズ終了した、それだけの話だよ。
それにゼノサーガはシリーズ終了まで中堅の条件を備えてる。中堅と呼んで何が悪いのか理解できないね。

IFゲーが中堅とかマジでイミフだから>>1を100回読んだほうがいいよ。

シリーズ死亡してるのは昔も今は変わらないって言うけど、
今までは新たなシリーズが出て循環してたのに、今はなかなか新しいシリーズが出てないのが問題だと思うな

ゼノサーガはシナリオが大団円で終了しただけなんだが
勝手に打ち切りにしないでくれ

こいつ俺をNG登録してるという設定だから見えてないってことにするんだろうけど、お前らはちゃんとわかっておいてくれな

あんま売れてないから目立たないけど、地味にシリーズ化してる小物タイトルは多いよ

>>192
RPGが主役の時代はPS2中期頃から終わってたね
DMC、バイオ、無双、ピクミン等から規定のRPG路線より
アクション要素、短時間クリア中堅RPGを買う層に望まれるようになったと思う

>>194
ゼノサーガは3部作だぞ
打ち切りとか意味不明なんだが
それにゼノ2が一番駄目だったじゃないか

「完結したなんてただの建前で採算が取れなくなっただけだ」とか言いそうだな

>>194が>>1を良く理解したほうがいいんじゃないかな
このスレでは売れれば正義なんだよ
グギャーだって売上の面では評価されてるし
採算なんて>>1には書いてない
それに俺がIFを中堅って言ってるのは
>>194が採算を元に評価云々言ってるからであって
採算で中堅ラインを評価するならIFも中堅になると言ってるだけ

PS3こそ一番脱RPG化しているようにしか思えないんだけどな

逆にDSに一番RPGが多いんだが、
市場がFC並みにカオスなんでSFCやPSみたいにRPGが表舞台に立てなくなってる

>>195
人気シリーズになりましたー、ってのが出てくる気配がないな。

>>198
ああ、PS2からだな。スレタイはPS2から継続しての話題なわけだし。
しかし、次世代機（っていつまで言っていいのかわからんが）でRPGがここまで悲惨な事態になるとは思ってなかったぜ。

>>199
ドラクエも元は3部作だったよ。人気があればそこで終るという事はない。
それに中身の話はしてないから。売上の話をしている。

ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

>>204
それはしゃーねーよｗｗその手のもんで3へ順々に増えていったらおかしいｗｗ
完全にパート1，2，3なわけだから。

モノリスは、まだゼノシリーズ作る気はあるとか言ってなかったっけ？
新シリーズかなんかで出すでしょ

そのおかしいことができるソフトがシリーズ化してるんだよ。

ドラクエは最初からシリーズ化を前提にはしてねえだろ、馬鹿かと

>>203
結局スパロボの売上とか見る限りRPGはPS2からあんまり移行してないんだよな

>>204
.hackみてみようか

>>207
いやいや、ないでしょｗｗふつうはその作品からやっても意味が分かるからこそ2とか3も売れる。
2や3からやったら意味が分からんものは、3が一番売れるとか通常は考えられん。
たとえば.hack。
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万

あんたの文法だと、まず無印の.hackは4まででどんどん数字落としてるんだから打ち切りのはずだ。
しかしGUが出ている。

>>209
少なくとも据え置きは、まだPS2動かしてる人がかなりいるということになるね。
考えてみりゃすごい話だな。こんなこと起きてるジャンル、他にもあるのかな？

ん…自分で書いといてあれだが…なんでGUは3本目が一番売れてるんだろう…？
これは、本当に意味が分からないｗｗ誰か教えてｗｗ

>>212
内容が良くて１，２を中古で買った層もVOL3を買ったってパターンらしい

>>212
ゼノサーガは話が続いていて2や3からやっても意味がわかんないから途中から買う人はほとんどいない

ドラクエは.hackはシリーズとはいえ話自体はそれ単体で完結しているから途中からでも入れる
なおスパロボも第三次αはα外伝や第二次αより売れている、これも同じ理由
出たばかりのライドウも同じ

>>213
なるほど、それはありうるな…全体で見れば、1のプレイヤー＞2のプレイヤー＞3のプレイヤーという構図は変わらんが、
売上だけで見るとひっくりかえることもあるわけだ。

あとシャイニングフォース3もゼノサーガと同じパターンでEP1から3に行くほどに売り上げが落ちていたな

>>214
.hackは完全に繋がってます

>>217
GUの話だろ
初代4部作で話がつながってるのは知ってるよ

ライドウは絶対ちげー！！ｗｗ
あいつはおまけで売れただけだろｗｗ

あとペルソナ2の罪と罰もそうだよな

シリーズものといっしょくたにせずに、話がひとつひとつ完結してるか連続してるかって部分に着目すべきだ

前作の超力兵団がアレすぎたから、みんな真�Vマニクロ目当てで買ったはずが
以外にもアバドン王の出来がよくてびっくりしてるらしい。

>>218
その通りだな
勘違いしてた、すまなかった

このように自分の意見が孤立するとスレから消えるのがID:WljXBCEw0こと>>8の任天堂信者の特徴

なんかきたw

イメージエポック　インタビュー？
"・アークライズファンタジアはTOSRくらい売れれば満足。一作目からいきなり大ヒットするとは考えていない？
・メインストーリーで40時間、サブクエ、追加パートで10〜20時間+？
・アクションゲーム開発中、マリギャラみたいなの、バリオみたいなのを実験している？
・マーベラスが更に多くのイメージエポックタイトルの販売担当になるだろう"？
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=340509

＞TOSRくらい売れれば満足。一作目からいきなり大ヒットするとは考えていない

これずうずうしいよな
30代の女が
「私は結婚相手の年収にこだわったりしない。800万もあれば満足」
とか言ってる感じ
20万売るのがどんだけ大変と思っているのか

10万以下に決まってんだろ。　
まず5万の壁さえ越えられるかどうかも怪しいのに、何でかい口ほざいてんだこいつは。

>>209
PS2で売れているのはスパロボにメガテン関係という、強烈な固定ファンを持つゲームか。
それらはコアなゲーマーでは無いからHD機の所持率も低く、
パーティーゲーム的に皆で楽しむWiiとも無縁だろうから、まあPS2で発売するのは妥当だね。

あ、すまん
転載元見たら、訳が微妙に違うそうだ
TOSRに近い売上なら満足みたいなニュアンスらしい

ＰＳ３じゃ何を出しても売れない

>>228
インタビュアー: TOSRは例外として、コアゲームはWiiではあまり売れてませんけど、Arc Rise Fantasiaの売上はどうでしょう?
RM: うーん TOSRくらい売れたとしたらそれで十分ですね。
ってな感じのニュアンスだね。>>224の記事を見ると。

昨今のRPG事情からすれば、かなりハードルが高いな。
新規RPGかつ無名メーカーだろ、良くて3万だとおもうんだが。

まぁルミナスアークが7万、ワーデスが8万売れたからな
というかその辺の売上全部足しても20万くらいなんだよな

ゲーマーは大体Wii持ってるからその層の食指が動けば10万は行くんじゃないか？
要はシステム次第ってことだね

ラタトスクが20万売れてるから、一応WiiにはRPG人口が20万いるんだな

ラタトスクしか出てないからRPGユーザーというよりテイルズユーザーじゃないか？

PS2.5的なソフトでいいのにと思うけど、それだとPS2後期から続く縮小傾向と
wiiの普及台数の少なさ(PS２に比べて)があいまって満足な数字が出ないんだよな。
PS2よりは開発費が掛かるようになったんだし、Wiiの新規RPGラッシュで次回作が作られるのがあるのかね。

値下げ以降、箱○がそれほど落とさずに売れてるから、
ここでSO4以降にも日本向けのソフト(RPGに限らず)
を投入して洋ハード臭を抑えられれば、
DLCもあって結構良い市場になりそうな気もする。

>>236
従来のRPGを好む層はPS3、
同じ層で急いでPS3を買わなかった人はRPGラッシュ受けて箱○、
ゼルダやマリオなど、ライト向けの人気ゲームが好きな層はWii、みたいに別れて、
メーカーもWiiでヒットするRPGのイメージが掴めていない感じがする。

ろくなRPG出てないのにPS3ではRPGが売れるとかよく言うなあ

箱でもwiiでも売れてないから従来の層はPS3にいるって仮定がでても不思議ではない
合ってるかどうかは知らんが

まあPS3でなんらかのシリーズタイトルが出ればソワソワしだす人は多そうではあるかね

いる可能性が一番高いのはPS2だろ　あとはDS

単純にそんな層そのものが無くなったって考えるのが一番妥当だけどな

中堅ＲＰＧを買ってた中高生が今はＲＰＧに興味無いんだろね。
ポケモンで育ってモンハンやってんだから、一人でセコセコやる
ＲＰＧは糞と思うだろう。

RPGはやってる事自体が最初期のWIZから大して変わってないからね。

>>245
それはストーリーの繋ぎに雑魚戦を入れるマンネリ屑RPGだけでは?

アクションゲームはスーパーマリオからたいしてやること変わってないからね
みたいな

wiiの場合
女「あ〜wiiだ〜対戦しようよ〜*^^*」
男「おーしやろっか＾＾」

PS3場合
女「あ〜これプレステ？映画が綺麗なんでしょ〜？トロもかわいいね〜*^^*」
男「そうそう一緒に見よっか＾＾」

XBOX360の場合
女「なにこれ」
男「GK乙
　　戦士もまさかここまで箱○に風が吹くとは思ってなかったようで
　　必死に軌道修正しているのがさらに笑える」
女「な・・・何言ってるの？」
男「豊富なタイトル、充実したネットワーク、全てにおいてPS3より上回ってるよね。
　　ブルドラ、ロスオデ、インアン、ラスレム、テイルズ、SO4、全部箱○独占の神RPG。
　　FF13も全世界同時マルチ確定。他にもGOW、COD、HALOと世界・・・」
箱○「ブオン！！ブオン！！ブオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオーーン！！」
男「ここでっ！メディア！インストォォォルッ！！」
箱○「ブフォッ！！フィーーーーーーーーン」
男「ジャムさん、360始まった」
女「帰る」

昔ながらの2DRPGは需要があると思うんだが、
制作するのが3DRPGよりも金が掛かるんだろうか？

DSならわりと安く出来るけど滅茶苦茶売れるってわけじゃない
キミの勇者は初週5900本だっけか
据置と比較してグラフィックがしょぼいとか言われたりするし

ワーデスは、ライドウより売れてたのに、このスレじゃボロクソに言われてたな

そもそも買った人からの評判が悪かったじゃないか。
俺は買ってないので結局正確なことは言えないけども。

ヘラクレスの栄光の新しいやつって２Ｄじゃなかったっけ？
ガストや日本一など２Ｄしか作れないところもあるから、これからもなんやかんやで供給は続いて行くと思うよ

それ全部擬似３Dじゃないか？
キャラはドットだけど奥行きがあるとか
まあキャラ重視なら２Dゲーでもいいかもな

>>240
携帯機に逃げたり、本当に逃げられたんじゃない
と思ったりもする

何気にラタの海外売上には注目してる
あっちは未だに据え置きが中心だけど、
日本のアニメRPGはあっちの箱○層には見向きもされないから、
あとはwiiがどうなるかだな

シンフォニアは海外でハーフ売れてたけど、ヴェスペリアは爆死だったからなぁ
ラタトスクは、どっちに転んでもおかしくない

いや楽しみだな白騎士は。50万とか売れちゃって、RPGならPS3！と主張する人が増えるのか、
10万台で終わって、えー据え置きにはすでにRPGファンいませんでした。解散。となるのか。

流石に20万は超えるでしょ

ラタトスクはそこはかとなく手抜きっぽい感じがするからなあ・・・
あんまり売れないと思う

ワルデスｍｋ２でランクEだからな・・・

ワーデスって、そんなに出来ひどいな
少しだけじわ売れしてたから、出来良いのかと思ってた

>>256
ついでにアビスも爆死してる
>>259
まぁ普通に考えたら厳しい条件は揃ってるな
でも少なくとも10万くらい売れたら色々と笑えそうだ、
1軍が2軍にボロ負けするようなものだから

ワーデス、アマゾンが値下げ始めてるな
ttp://review.kakaku.com/review/41381011202/
満足度1.14とかすげえｗ

メリケンではテイルズ＝メルヘン＝お子様向けなんだろ確か
それだったら普通にWiiのラタのほうが
３６０のＴＯＶよりも売れそうな気がする

テイルズは海外で爆死が常識だけど(テイルズに限らんが)
WiiにはGCでTOSが売れたという下地があるから予想し辛いな。
でもTOSが例外なだけでラタも普通に爆死する確率が高いとは思う。

まだ出てなかったことに驚いた。TOVはすぐ出たのに、ラタは海外展開はどうでもいいと思っているのか？

ラタは別に遅くはないだろ、TOVが早すぎるだけで
TOVは海外展開目的で箱に出したようなものだからすぐ出したんだろうよ

海外テイルズは、シンフォニアが任天堂の名前で売れたが
以降は全然駄目になったと聞いたなぁ

海外っていうのは、海外でも通用すると云うより
海外でも売らないとやべぇって方が

海外でもラタトスクが売れたら、なんのためにTOV出したか分からんなｗ

海外育ちの奴が向こうのRPGは吹き替え演技が下手でｲﾗつくから買わないって
日本語の吹き替えの方が上手いって言ってた
海外でテイルズが売れない理由はそんなのもあるかも試練
たしかにあれで全員ジャニレベルの演技だったら相当ｷﾂｲが。外人そんなに演技下手なの？

アイマス見たオタ外人が「吹き替えだけは勘弁してくれ」みたいなことを言ってたな

ラタトスクの海外は、クリスマス商戦狙ってるみたいだから、ヴェスペリアより気合い入ってるんでない？

『アヴァロンコード』“預言書”を書き換えて世界を変える

●預言書を書き換え、戦い、思いどおりの世界を創る
絶対的な力である“預言書”を手に世界を旅するアクションRPG。
預言書に書かれた情報を書き換えれば、無敵のモンスターに弱点を作ったり、病に侵された少女を癒すなど、すべて思うがまま。
舞台となるのは、滅びを迎えようとしている世界。主人公は空白の預言書に世界の情報を集め、“つぎの世界”に生まれるものを選択していくのだ。
何を残して、何を書き換えるか。その選択は、すべてキミに委ねられる。

主人公ティア　CV:能登麻美子（solaの四方茉莉）
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/05/12/pc_fc_n_gn/tya250.jpg
ナナイ　CV:井上麻里奈（牙のレベッカ）
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/07/26/pc_fc_n_gs/080725avaron02.jpg
レクス　CV:中村悠一（しゅごキャラの月詠イクト）
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/23/026/images/006l.jpg
ファナ　CV:中原麻衣（solaの蒼乃姉さん）
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/23/026/images/004l.jpg
ドロテア　CV:水樹奈々（伯爵と妖精のリディア）
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/23/026/images/005l.jpg

その他のキャラの声優
代永翼・今井麻美・喜多村英梨・越田直樹
朴路実・榎本温子・茅原実里・波多野和俊

預言書に“コード（情報）”を取り込むと、そこに記された情報を自由に書き換えることができるようになる。
たとえば、病弱なファナの情報を取り込むと“病魔”アイコンを発見。これが彼女の体を蝕んでいたようだ。
それならば、“病魔”を“癒し”で囲んでやろう。すると、ファナが少し元気になった。
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/06/pc_fc_n_gs/080509ava08.jpg
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/05/06/pc_fc_n_gs/080509ava09.jpg

ジャンル：世界を書き換える預言書RPG
ハード：ニンテンドーDS　発売日：2008年11月1日発売予定
■公式サイトhttp://www.avaloncode.jp/

>>273
声優の代表作チョイスに悪意を感じるんだがw

DS（携帯機）ソフトって売れてるように見えるけど、その裏で全く売れてないタイトルも多いんだよな
ジャンルは違えど前作20万のブルドラのプラスとか、新規タイトルなんていくらでもそんなのがある
売れないのは除外して、売れたのだけ中堅って見方してるから一見DSは強いけど
上から下までRPG全体で見ると決してDSが良いわけでもない

>売れたのだけ中堅って見方してるから

意味不明すぎるんですけどｗｗｗｗｗｗ

中堅RPGが生き残るにはファルコムみたいに、最初にPCで出して
後から携帯移植で二度儲けする方法が良作かと。

>>276
期待がかかってても爆死した新規タイトルは中堅の扱いじゃないでしょ
DSにはその層のソフトが他に比べても多いって話よ

DSで発売するゲーム自体が多いので、売れないゲームも多いのは当然。

>>278
人気ハードでソフトが集まるんだから売れないタイトルが出るのは当たり前だろ。
FC、SFC、PSどれも爆死したタイトルは腐るほどあった。
それらの爆死タイトルが他ハードで出ていたら売れていたわけでもあるまいし。

これは10万以上売れそうだぜ！って思われてて売れなかったDSのRPGそんなにある？
個人的には売れなくて当然なのしか思い当たらないんだけど

ナイツ・イン・ザ・ナイトメアとか面白かったけど
システムオタゲーだから売れてなくて当然だし

Σハーモニクスかなぁ
ワーデスはいくらいった？

そもそもDSに売れそうなRPGタイトルなんてほとんど出てない気がする

>>281
ここで扱ってないから目立たないけど、テイルズも20万程度だし
前作20万のサモンナイトも、ブルドラも、フロントミッションも大体5万程度
シグマハーモニクスもスクエニ新作で5万程度だしイマイチな気がする

DSだからって理由で、売れなかったらメーカーが力入れてない、出来が悪いから仕方ない
売れてる部分だけ見て、中堅の生き残る道は携帯機しかない、みたいなのは安直な気がする
レイトンみたいな特別な例はあるけど、DSだから前作から売上伸ばした中堅タイトルってそんなにあるか？

勝ちハードで泡沫ソフト大量に出るのは当然だな

据え置きで10万とか20万とかそういう中堅の売上じゃ採算合わないから携帯機に行くんだろう

まぁ今はネットがあるせいで、どんな弱小ソフトにも目がいきがちだけど
PS、はてはSFC時代なんかでも、勝ちハードにはソフトが飽和状態だったからな
それにしてもDSはRPGに関しては売れるソフトが限られすぎてるとおもうがｗ

＞中堅の生き残る道は携帯機しかない
じゃなくて携帯機のほうがマシってだけじゃね
全体的には中堅は詰んでる

>>284-285
据置がダメなのは言うまでもないけど、携帯機も言われるほど良くないって話ね
中堅の続編出しとけばブランド維持できるってわけではなく、爆死する危険性も高いし
新規ソフトで中堅入り狙ってもそれは簡単ではないと

>>287
うん、そう思うんだけど
言われてるの見ると、据え置きなんかやめて携帯機に移行するべきみたいな印象受けたからちょっと反論してみたんだ
やっぱり据え置きでゲームやりたいし、据え置きで生き残れる道もまだあるんじゃないかなと
TOSRの海外売上と、SO4の海外売上ダメだったら流石に無理かなと思うけどｗ

海外売上を頼りにしてる時点でなぁ

海外で失敗したから、日本で失敗したから
それで据え置きに未来はないって、安直すぎるだろ

SO4はどうだろうな。前作は30か40くらいは売れていたけど、洋ゲーが売り上げを伸ばしてきている中で埋もれちゃうんじゃないかねぇ。

RPGはストーリーが命だと思うがクソゲー買いたくないから皆ネットで評判を気にするだろ。
そうすっと雑誌みたいなマンセーレビュー以外も見えてきてストーリーも大方見えてくる。
ストーリーが解ると急激に購買意欲低下、様子見になる。

今は消費者がクソゲー掴まない賢さを得ている。
これを騙して売った会社は次の信頼を削ってしまう事になる。

ストーリー命じゃない奴もいるんだよ
ストーリーなんてそのゲーム独自のシステムを楽しむためのつなぎでいい

「週刊ファミ通2008年11月14日号新作ゲームクロスレビュー」

今週は、テクモから発売されるニンテンドーDS用ソフト『ノスタルジオの風』がシルバー
殿堂入りを果たした。
『ノスタルジオの風』は、19世紀末の地球を舞台にしたファンタジーテイストのRPG。主
人公は行方不明の父を捜すために冒険者となり、飛空船に乗って旅に出る。戦闘は仲間
と協力して戦う地上戦のほか、飛空船に乗ったまま戦う空中戦も楽しめる。

http://www.famitsu.com/game/dendo/1219359_1065.html




面白そうだなぁ
そして売れそうにないなぁｗ

>>291
両方で失敗したらさすがに…

まあ未来が無いというか
新規が出ない・伸びてないのがJRPGだねってスレだけど

良くて1万だな

>>295
本格RPG/新しいのになんだか懐かしい/王道RPG
という宣伝文句が並んでいるけど、
これを見て、
1. 何だ、またいつもの定番RPGか。それならスルーだな。
2. 安定感のあるRPGっぽいね。買ってみるか。
では、前者のユーザーの方が多いのではないかと思われるしね。

いまどきあのキャラデザはない
萌え絵がどうとかいわないが、いまどき１０何年も前が全盛の絵師はない

タイトルからしてノスタルジーだからな

SO4は前作の売り上げ考えると国内じゃ売れて20〜30じゃね？
海外で売れると良いんだけど

さすがに30はないだろうな
SO信者の俺でも30いくとは思えない
体験したら出来はすごいよかったけどね

>>301
国内だったら最大で15万だろう。
前作50万でテイルズと同等なんだから。

SO4はブルドラと同程度ぐらいじゃないの？

15〜20くらいだろうね
同等のタイトルと考えて、TOVの頃から普及台数もそれなりに上積みするだろうし

ToVはＲＰＧが久しく発売されて無く飢えた状態だったのと
他にも特に流行ってるソフトも無かった時期だったからなぁ。

ＳＯ４じゃまだ年末の積みゲー崩してる最中で手が回らんと思う。
つーかＲＰＧ発売され過ぎでもうｲﾗﾈって感じじゃねーの。
箱ユーザーなんてアクションゲームに比重置いてるユーザーが多いだろ。

たしかに洋ゲーまで合わせると大作クラスのRPGが月一くらいで出る計算だし
GTAやHaloみたいなのも結構あるし、2月じゃ積みゲー崩しは終わらない時期かもね

>>286
逆だろ。PS2時代の方が酷かった。
PS2は本当に有名続編しか売れない暗黒時代。
今は無名のソフトでも売れるからまだマシ。

11月配信予定
　FC - スマッシュピンポン(500P)
　FC - ドラゴンバスター(500P)
　FC - ロックマン３(500P)
　SFC - 伝説のオウガバトル(800P)
　MD - 戦場の狼２(600P)
　SMS - ソニックザヘッジホッグ２(500P)
　PCE - ヴォルフィールド(600P)
　PCE - カダッシュ(600P)
　PCE - 風の伝説ザナドゥ(800P)
　PCE - 熱血高校ドッジボール部ＣＤサッカー編(800P)


オウガシリーズ終了のお知らせ

そもそも松野って今置かれてる状況的にオウガシリーズ作る場を与えられる可能性あるのか？
とりあえず松野のいないオウガシリーズなんてイラネ

任天堂が版権売らなければ松野オウガの可能性あったんだけどな。
スクエニはブランドの墓場だよ。買うだけ買って出さないとか勘弁してくれ。
グランディアもぐだぐだになったしなぁ。

インターネットしてるほうが楽しいから話題作でもない限りかわね
買っても積む
やりなおしたりすんのめんどいから攻略充実するまで積む
そのうち忘れる
中古屋で買ったほうがよかったなあ
どうせネットでクソゲー厨ゲー扱い

据え置きを立ち上げる気がなくなってきたのは確かだわ。
だからRPGの携帯機移行はうれしく思う。天外とか携帯機で復活しねぇもんかなぁ。

>>313
ファンタシースターポータブル60万本
天外魔境コレクション8000本

そういや出てたんだっけｗ
悲しい結果だな…やはりもう生きる術はなかったか。

まあ、エミュで8000本ってのはいい小遣いだと思うよ。
新規でも1万以下なんてありうる話だしね。

海外のRPGみたいに自由度の高いRPG出してくれねぇかな〜

>>316
ハドソンは最近そういう商売しかしてないなぁ。

>>317
なぜか、AVGだと似たようなのっぽいのはあるんだけどね。
RPGではあんまり見ないな。そういうのを作ろうとする人材がいないのかな。

「グランド・セフト・オートIV」の日本版がようやく発売。
初日の販売本数は、PS3版が約7.7万本、Xbox360版が約2.7万本で
2機種の合計は約10.4万本となった。

ああやっぱりね

でも前にも似たような話題出てたけど
海外ゲーの自由度の高さってあくまで
「こういうのが海外ゲーだから」ってレッテルのもとでのみ
受け入れられてる部分があると思うけどね、国内では。

日本のメーカーが日本のゲームでおんなじことやったら
「調整不足」とか「理不尽」「バランス崩壊」とかいわれて叩かれるだけな気がする

ノウハウがないからな

受け皿が無いだけだよ。海外最大の洋ゲーであるGTAすら
10万本しか売れないんだからノウハウ以前に日本にそういった市場が無いだけ。
海外におけるRPGと同じようなもん。

ＧＴＡの舞台が日本になっても日本人からの評価はイマイチだろうな。
自分で面白さを見出すタイプのゲームは日本人にはウケ無い。

そもそもドンパチゲーが日本人好みじゃない。
自分で面白さを見出すゲームはぶつ森等が大ヒットしてるから見当違い。

10万というのは十分なヒットなのに受け皿がないとか言ってもねえ
オブリビオンも売れたし

海外じゃ1000万本級のソフトが10万本じゃ無いと言っても過言ではないよ。
1000万本級の第一線のソフトでも10万本しか売れないってことなんだから。

変な理屈だな
ブランド力なんて国が変わればほとんど売り上げには影響しない
海外で1000万売れていようが、1万しか売れてなかろうが、それが日本で売る際のプラス材料、マイナス材料にはならないんだから
だから海外の売り上げ実績など無視して単なる実数で考えるべきだ
日本の大作を海外で売る場合も同じだ
ドラクエ8が海外で90万もヒットしたが、これはドラクエブランドの効果ではないだろう

だよな
RPGで10万でヒットってのはありえないよな

ブランドってレベルの影響力はないだろうけど、日本のゲームのメジャータイトルとしては認識されてるんじゃないか？
あとはあるとしたら、スクエニのネームバリューか

変な理屈かな。例えば国内で350万本売れるDQが海外で3.5万本しか売れなかったら
海外にRPG市場があると言えるか？DQでも3.5万本しか売れないのに中堅や弱小が付入る隙があるか？
俺にはあるとは思えない。日本で売れてる洋ゲーは向こうじゃミリオンセラー級のものだけ。
しかも売れても数万本、GTAですら10万。

これは海外サードが日本を無視する理由として十分な理屈だよね。
市場があると判断してるならもっと積極的にローカライズしてくるよ。

>>330
現に7までのドラクエは海外では壊滅的に売れていなかったが、7以降のFFは毎回数百万売れているんだ
そのFFだって6までは全然売れていなかった、7から売れるようになった
つまり国内最大級のドラクエが海外で全然売れていなかったからといって、海外にRPG市場がなかったかと言えばノーだ
海外のRPG市場も国内の洋ゲー市場もそんなに大した大きさではないがね

数売れて、評判のいいものしかローカライズされないんでしょ
洋ゲー好きの一部がローカライズタイトルやって「洋ゲーは凄い。それに比べて和ゲーは・・・」とか調子乗っちゃうのもそのせい

あとドラクエが海外で全然売れていなかったのは経験値稼ぎの楽しさとか堀井シナリオの良さが海外の人にはさっぱりわかんないものだったからだそうな
逆に日本人にわかりやすい面白さを備えた洋ゲーがあれば国内でもヒットするんじゃないかね
ていうかオブリビオンとかそうだよな
もっと古い例だとテトリスとかシムシティとかな

>>331
いや、だからRPGは例えばの話だよ。現実の海外でのRPGはそこまで酷くない。
論点がずれてる。もしそうだったらという仮の話の方に反論されても困る。
日本での洋ゲーがそういう状況だと言ってるだけ。

>>334
その点はわかった
ただGTAはPS2で38万も売った実績がある
GTA4の10万の件は国内の洋ゲー市場が悪いというよりは単にハードが原因と解釈したほうが自然だと思うね
当時より据え置き市場が縮小してることも考慮すべきだが

っていうかその10万も初日だけの売り上げなわけだろ、あれ木曜日に出たばかりなんだから
初日10万って十分じゃないか？

>>319
初日で10万いったら累計20万くらい越えそうだけどな
最近のソフトで２０万越えるのは、少ない気がする

あと、GTA4はとっくに輸入盤を購入して遊んでるユーザーも結構いたそうだから、その点も割り引いて考えるべきじゃないのか

>>337
そこまで英語できる人なんかほとんどいねーよｗ無視してOK。

> だから海外の売り上げ実績など無視して単なる実数で考えるべきだ

さっき言ったことも覚えてないのかこの知障は

>>339
それとどの発言が矛盾しているのだか

>>335
因みにその頃のGTAは2000万本売れてたよ。そのジャンルのトップでも
それしか売れないという現実を認めたほうがいい。洋ゲーはミリオンセラーになるようなソフトだけじゃない。
そういった普通のソフトが受け入れられるようになって
初めて市場があると言えるんじゃないの。

日本における洋ゲーは海外における和ゲーよりよっぽど地位が低い。

洋ゲーという括りと、RPGというジャンルの括りがごちゃ混ぜになってるのがアレだな
あと和ゲーでも10万が結構売れた扱いの昨今で、GTA4の10万本は売れてると言ってもいいと思う

>>333
昔のWizは日本でもそれなりに売れていたと思う
つか、Wizが海外日本引っ括めてPRGの先祖ゲーの一つだしな

要はゲームが進化するに連れて、その国や地域の嗜好にあったものに
分化してったって話じゃね？

海外と比較して日本で売れない和ゲーなんてのもあるしね
カドゥケウスとか

38万が10万になったと考えると寂しい結果ではあるね
初日だけだし、もう少し増えるだろうが

>>345
前作の初日は14万だぞ

初日だけの売り上げと、前作の通算売り上げ比べて何がしたいんだ・・・。

まぁ前作はPS2だったしね。4もまだ伸びるだろうけど前作には及ばんでしょ。
メインの海外でだって半分に落ち込んだんだから。

累計20万は超えるだろうがそこまでだろうな。

wizの場合、ブラックジョークが自動的に薄くなる＋末弥純だからな
ローカライズの過程でリメイクされたようなもんだ

飽きられてきてるのか
PS3や360の市場がPS2と比べて縮小してるのか
前作とやることあんまり変わってなさそうだし

ＨＤ機に移ってＲＰＧの場合プログラマとグラフィッカの割合は1対10位かね。
PS2の三倍くらいはグラに人員振らなきゃならんだろうし、ＲＰＧは他のジャンルと比較して
ＨＤ化でコストが跳ね上がったな。

ただ単にハードが売れてないだけとかは？
コアユーザーとまではいかないけどある程度ゲームする人が買ってないと思う
高校生とかはGTAシリーズは結構好きな人いると思うけどハード買ってまでは
って考えてる人が多い気がする

GTAって新品販売数と中古販売数の割合が1：1くらいだからなあ
金のない中高生あたりが買ってるんだろう

>>350
マップから謎解きまで変わってるしな。もちろん簡単な方向に
今にして思えば初代からして外伝のようなものだったのかもしれない

>>351
PS3と箱○の普及台数はPS2の頃の5分の1くらいだったような
飽きられてる側面もあるかもね

自分の持ってるハードで出てたから買ってたというライトユーザーが
予想以上に多かっただけだよ。MGS程度の弾でも引っ張ったのに
GTA4がハードを全く引っ張らなかったのは海外じゃかなりショックが大きかったみたいよ。

ショックを受ける奴は想像力がなさすぎるｗｗｗ
まず、ラジオから聞こえてくる懐メロにしたって日本人にはまったく懐メロじゃないし、
お、これみたことあるぜなんて風景も日本人にはまったく見覚えのない景色なのにな。
なんで売れてるのか、ってところをよく考えたら、なぜ売れないのかわかりそうなもんだけど。

日本人には侍道3の方がまだハード買う動機になるかな
まあ、現実的にはウイイレ&ガンダムだろうけどw

ウイイレの強さは異常

正直ウイイレは友達と集まってやってたら永遠に遊べるゲームだからな。

ＧＴＡはヒアリング能力が無いと楽しめないね。
バカなやり取りが魅力の一つのゲームなのにカプコンのローカライズは
必要最低限の情報を字幕張ってるだけだし。

もうすぐ発売されるfableやfalloutは音声も日本語化してるらしいけど、
どーせ売れないのによくやるわ・・・。

つうかよく「360ユーザーはwiiやPS3と違ってコアゲーマーが多い」
とか言われてるが、売れてるのはアイマスとかテイルズとか
どうみてもコアゲーマーとはほど遠いソフトばかりなことに最近気づいたんだが

アイマスはコアだと思うが

▼『SACRED BLAZE(セイクリッドブレイズ)』

■メーカー：フライト・プラン
■対応機種：PS2
■ジャンル：S・RPG
■発売日：2009年2月19日
■価格：7,140円(税込)
■キャラクターデザイン・イラスト：飯塚武史
■シナリオ：枯野瑛、山内シロウ
■世界観・キャラクター原案：都月景
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/sb65.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/sb06.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/sb63.jpg


飛行計画はPS2居残り組か

コアユーザーはゲームするならPCだしヲタの間違いだろ

>>366
一昔前ならね｡
今は箱○,PS3版がPC版より先行して発売される事も珍しく無い。

>>365
フツーにキモいな

枯野瑛こんなんやってたんか

>>365
ＤＳじゃないのこれ？？

>>363
テイルズもコアとは行かないまでも
やっぱりオタク的というかそっちの世界に踏み込んでるソフトだよな
ブルドラとロスオデ例に出した方がまだ分かりやすいかと
でも3位がDOA4だし6位以下もAC6とかHalo3みたいなコアゲーで固められてるからなあ

なんだかんだでコアゲーマーと萌えオタは同時に兼ねてるやつが多いだろ
FPSでも萌えスプレー多いし

＜任天堂＞ＤＳｉ発売に早朝から４００人　東京・池袋
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/mainichi-2008110100e024/1.htm

ファミ通によるとDSiと一緒にVPも同時購入してる人が多いらしいな。
何か11月1日周辺にRPGが異様に多いと思ったらDSi特需狙いか。

どんなRPGなら新規でも売れるの？

任天堂発売でプロモに金掛ければ売れるんでないかな。

KH→別のところから売れてるキャラクターを持ってくる。FF、ディズニー
　しかしよく考えたらこの手法は「新規」とは言い難いかもしれないな。
　既に売れてるキャラクターが必要なわけだし。他は

世界樹→昔ながらの作品を今風にする。
　かつてはトルネコがこういう形でローグライクを復活させたわけだ。
　他にも、古臭いと判断されてるジャンルをどっかから発掘してくればあるいは。

新規で、っつったら…2001年以降ではこんなもんか…。
最近は新たな人気シリーズってのがほとんど生まれてないわけだ。
まぁだからこそスレタイの事態に陥ってるわけですが

RPGは3作目が鬼門
3作目が名作のものはだいたいはその後も安定する

ヘラクレス・・・

2ですげぇグダグダになったのに結構シリーズがつつがなく続いてるフロントミッションなんてのもあるけどね。
例外的と言えるな。大抵、初代が名作なら2はそれなりの出来になってるよね。

2は1のグレードアップ版でいいわけだが、
3はある程度の改変を要求されるからな
ただ三部作なんかではその限りではない。その場合4が鬼門になるか
ドラクエなんかもロトから脱皮した4がそれなりだったからこそ完全に定着したわけで
まあシリーズといってもいずれはイメチェンしなくちゃならんわけで
そこで1の遺産だけに頼らずともやれることを示せるかどうかってわけだな

>>381
この話題聞くとアーク思い出すよ…。

で、そもそも最近2、3と出せてる人気シリーズ自体がない件。
まぁ、シリーズでマンネリが進んだわけだから、シリーズにならないのも悪いことばっかじゃないかもしれんけど

>>365
今週のファミ通に載ってたのに今日自分で見てくるまで全然話題になってなかったな・・・
今のところPS2の後継になりそうなハードがないので
結局PS2で出した方がマシ、ということなんだろうな

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1219403_1407.html
マスターとサーヴァントとかFateのパクリ乙

sagaて言うことじゃないなｗ

>>383
どんな言いがかりだよｗｗｗと思ったら、

>マスターは通常のコマンドに加え、サーバントに対して使用する“マスターコマンド”が使える。
>周囲のサーバントの戦闘能力を引き上げたり、サーバントを召喚したりなど、マスターごとに効果はさまざまだ。

この辺はホントに似てるなぁ。まぁ、似てるからなんだ、と言われたらそこまでの話です。
フライトプランはドラゴンスペル…なんだっけ。そんな名前のがあんまり売れてなくて、
「やっぱここはバンプレストの下でサモナイ作ってるのがお似合いだ。」
みたいな話が出てたな。今回大丈夫なんだろうか。

今回が正念場か
いやもう一度くらいチャンスはあるかな
ジャンプじゃないけど3回コケたらはいサヨナラ

フライトプランｗだし、サモンナイトでもないし十万以下で終了じゃないか

マスターとサーバントなんて一般名詞だろ
月厨は韓国人なのか

つーか、ポリゴンなのは構わんが…
本気でこのご時世にこのクオリティで世に出す気か？

DSなら頑張ってるなと思えるんだが、PS2じゃなｗ

飛行計画ってドット絵で保ってるんだと認識してるんだが
なんで３Dなんだろう・・・

ポイズンピンクの爆死から何も学ばなかったのかね

魔法少女リリカルなのはのフェイト・テスタロッサちゃんは俺の嫁。
ねぇフェイトちゃん、フェイトちゃんのコスチュームって凄く刺激的だよね。
子供のくせに…子供のくせに…
そんな露出度の高いちょっとボンテージじみた服を着るなんて…
イイ！凄くイイよ！お尻なんて丸見えじゃないか！子供が！子供がああああ！
ねぇ、ちょっと四つん這いになってよ！その可愛いお尻をハムッてしたいんだ！
ねぇいいでしょ？いいでしょ？フェイトちゃん！フェイトちゃああああん！
(；´Д｀)ハァハァハァハァハァハァハァ

Fateのパクリｗｗ

流石にこのグラはねーよ
どっとなら味があるで行けるけどこんなしょぼ3Dじゃどうにもならんわ

DSの作品かと思ったし

月厨w

PS2、更に低予算で保険って感じなのですかね？

携帯機の性能がしょぼいからグラフィックが駄目なんじゃなく
クリエーターのレベルが低下してきてるって事か？
ＤＳにＲＰＧが集まってるのはそのしょぼさをマシンの性能のせいと言い訳するために過ぎないんじゃねｗ

単純に予算無いんだろ。技術とか関係無い。
メーカーがそれだけ疲弊してるってことだ。

あんま金かけても回収できるか分からんしな

悪循環だな、グラがショボければ売れないのに

グラ良くても売れる訳ではない
インアンレベルでもあれだし

勇者のくせに、が売れたのはネットユーザーに迎合したからか、
そんな事よりも内容が良かったから(未プレイなので知らん)かは判らないが、
制作費が無いなら無いなりに何とかなる例がまだあるというのが多少の救い。

と言いたい所だけど、1つのアイデアやある要素に特化した技術だけでは駄目なRPGでは厳しいね。

小規模メーカーはもっと淘汰された方がいい
小金目的で作り手のやる気が見られないゲームはプレイする方もイライラする

ここで望まれるようなゲームが売れないからそうなったというのもあるけどね。

＞1つのアイデアやある要素に特化した技術だけでは駄目なRPGでは厳しいね。
RPGはいわゆる「器用貧乏」なゲームみたいなことは結構言われるし的を射てるとも思う
それでも一つの要素を柱にした作りは、アレもコレもといたずらに作業量増やす作り方よりはいいと思うんだよな
携帯機・据置きに限らず

>>383
お前、仮面ライダー龍騎って知らないのか？

AC6ってコアだったの？知らなかったー。

PS2でグラってのも変な話だから手を抜きたいんでしょう

まあSRPGの客層はグラなんて求めてないしあんなもんでいいと思うけどな
それでも下手な3Dよりは普通レベルのドット絵がいいと思うんだけども

VP咎はどれくらい売れるかねえ、今は普及台数よりも客層を重視したタイトルが売れる時代だからなあ
今やってるけど、かなりの良作なんで売れてほしいと思う

前作が地雷だったから、あんまり売上には期待できないような

良作だと思うけど好き嫌いがすごく出そう＞VP咎

テイルズでも23万本だからVPはどうだろ。
10〜15万本は売れると思うけどね。ブランドがどれだけ残ってるかによる。

>>413
やっぱDSだとこの手のゲームは大ヒットとは行かないとは思う
まあ出す側も大ヒットじゃなくてそこそこの安定した売り上げを狙ってるんだろうけどな
送りバントって例えがあったけど、まさにそんな感じ

DSが悪いというよりも据置のヒット作をそのまま携帯機で再現しようとしても
買う人は少ないってことじゃないの。売れないから即DSが悪いというのは余りに短絡的。
携帯機なりのアレンジがされてるソフトはちゃんと売れてるからね。

何故ゲームが売れないか　
違法ダウンロードしたり、中古買い漁ったりする乞食みたいなゲーマーが増えたからｗ　

VP咎は実質VP3か
3が鬼門の法則

VPの場合2で死んでるからねぇ。仮に今据置で出しても大幅減は避けられないでしょ。

VP2ってそんな駄目だったん？

1と比べると糞と言っても過言ではない。
好きな人は好きなんだろうが。

VP咎の売り上げがいまいち、今後のVPに暗雲が立ち込めたら、
イコールAAA自体の先行きが暗くなるな。SO4は360だし、あと何が売れるんだっけ

VP咎が出たということは、たぶんVP3も出るんじゃないかね

VP咎はVPブランドの試金石なんじゃないかと思ってる

VP咎は報告聞く限り糞ゲーっぽいのがな
面白そうなら買ったんだが

AAAって最近糞ゲーばっかだな、SO4が果てしなく心配だw

>>424
糞じゃねえよ
まあ、ストレスに弱い奴にとってはそうだろうな

まぁVP咎の結果待ちだよね。
初週2日集計だから2週見ないとならんけどさ。

咎は本編とも外伝とも言ってないが、10万以下なら外伝としても少なすぎる数字だな

ストレスに強い奴しか楽しめないとかw
VP1みたいな適当でも爽快感ある戦闘にしろって言ってるだろ

俺様のアンケートをトライエースは読んで無いみたいだな

>>429
アンケートは日本語でお願いします

>414
>送りバントって例えがあったけど、まさにそんな感じ

うわ何その上手い例えｗ
VP咎は結局キャンセルしたなあ。どうせ廉価版で出そうだし
昔はスクエニだったら何の不安もなく買えたが、今は逆にスクエニだと不安で買えなくなった

娯楽であるはずのゲームで、我慢を強いたりストレスを与えたりとかが、RPGが衰退した理由の一つだと思うわ。　
そんなのコアなオタクしか我慢しません。
よって、コア向けSRPGのVPDSは10万以下だと思う。

まるでSTGや格ゲーの衰退だな我慢とか努力とか
ゲームに人生や命を賭けるようになったら人間終わりってこった

コアゲーマー（）笑

SRPGはもともとマニア御用達のジャンルだから、別におかしなことではないと思うけどなぁ。

VP3か…どのハードで出すか、出したとしても今までよりは売れないだろうし…。
やっぱり中堅は今後しぼんでいくだけだよな。

VP咎は難しいってよりダルい
SRPG作りなれてない開発のSRPGって感じだわ

一回の戦闘が長いからナムカプ並にテンポ悪いし

VPはライト層には難しそうだしなあ
SRPGはFEのリメイクはそこそこいったんだっけ
サモンナイト２なんかはもっといくかと思ってたけど

vpもうでてるのか

ラジアータをなんでシリーズ化しないのだろう
新規RPGで30万近く売り上げたのに
持ち弾は多い方がいいだろうに

おいおいSRPGとはまた感覚が違うぜ
かといってRPGってわけでもないが

AAA自体あんまりださないじゃん
メインのスタオーやVPでさえまだ3作前後でしょう

中堅RPGしか作れないメーカーって意味では、大変なことになるのが目に見えてるメーカーだよな。

>>439
最近続編が出たじゃない
インアンという名で

VP咎まだ一時間しかプレイしてないが凄い


主人公復讐の為に仲間を犠牲にするが戦いに勝てる力（羽）を手に入れる
↓
親友と二人で傭兵やってたが戦場でピンチ
↓
主人公「こんな所で死んだら復讐出来ないから親友に羽使うわ」
↓
親友一時的に超強化（ゲーム的には能力10倍）されて敵を楽勝で倒す
↓
反動で親友死にかけ（主人公は羽使ったら死ぬと分かってて使った、親友は訳も分からず力を得て死亡）
↓
主人公「死ぬなー！」
↓
親友最後に死にたくねぇ、なんで俺は死ぬんだとか言いつつ死亡
↓
主人公「俺のせいじゃねぇ！」



今後の展開が楽しみだぜ

>>444
ﾜﾛﾀｗ

なんだいつものAAAか

>444
こんな不自然なストーリーが結構あるからRPGは嫌になるよな

空の軌跡は据え置きで出ないな。

出ても10万は流石にいかないと思うが。

別に>>444だけ読むと不自然な点は感じないけどｗ
自分勝手で逃避しちゃう主人公、ってだけだろ？

>>444は主人公が一時的に錯乱してるだけで、実際はちゃんと自分のしていることを受け入れていくぞ
羽を使う理由はそうしないと親の仇であるヴァルキリーに対抗する力を得られないから

復讐のために仲間を犠牲にするならやっぱりひどい奴だなと思うけど。
それがゲームとしておもしろくないかどうかとは別だから、批判はしないけどな。
SFCのダーク…ダークキングダムだっけ？あれも故郷を滅ぼした奴を探すために戦ってて、
（こいつみたいなのが捨てる時は楽かもしれない。）なんて思いながら仲間集めたりする。

>>451
仲間を犠牲にするかしないかはプレイヤーが選択できる
羽を使うと仲間がそのマップ中チート級に強くなって、ほぼ確実にクリアできるが仲間は死ぬ
ストーリー上も主人公がヴァルキリーを倒すための力を得るために羽を使うことを何度も推奨される
その上で羽を使わないのもプレイヤーの自由
その場合めっちゃ難しいけどな

なお最初の親友に羽を使うのは強制だが、はずみって感じだったしなあ

2週目以降はどんどん羽根の需要が減っていく感じになるみたいね

>>444
今は正義の味方とかより、こういう自分勝手な奴の方が人気出そうだ
2ｃｈだけかもしれんが、デスノートのキラとか人気あるし
バットマンの最新作も、そんな感じだと聞くヒーローが難しいのかな
敵にも正義があるというのが最近の傾向だし

そんなの今に始った傾向じゃないからｗ
大昔からそうだよ。

>>444のはパニクってるってことだけど、これだけ見れば自分勝手というより単なる鳥頭だからなあｗ

>>455
そう？主人公の性格が変わってきた、というのは感じるけどな。
まぁ、統計とってないので絶対そうだとは言えない。

咎というサブタイトルにも表れているが、
主人公がトラウマ的なものを背負って云々というのがテーマなのだろうけど、
そこまでに至る過程に説得力があるか否かが評価の分かれ目かもね。

その羽を使うか否かがプレイヤーへの現実的な選択肢として提供されるのか、
それとも強制カタルシス演出の道具に過ぎないのかが興味ある所。

やっぱ喋らない主人公のほうがいいんじゃないか？
性格もプレイヤー次第に出来る部分があるし

>>459
無理…2D主人公は喋らなくても違和感ないが、3D主人公が無口だと非常に違和感がある。
特に、イベント時にカメラが寄ると大変。幻想水滸伝5で体験したよ。
4は、もともと無口っぽそうなキャラクター性だし、表情あんまりないからまだマシだが、
5で表情豊かなのに一言も喋らない主人公になった。正直、失語症か？みたいな印象を受ける。

主人公とかパーティがDQNだとやる気無くすよね・・・

>>460
主人公が空気になって嫌な場面があるね、ドラクエ8の主人公とか木偶の坊だったし
最近良いと思ったのはペルソナとかパチパラかな、短い文章を選ばせて
プレイヤーの意思を反映させるやり方は結構好きだ

結局無口も喋る主人公もクリエイターの力量次第ってことかね
でも無口の方が嫌悪感抱かないと思うぞ

ああ、DQ8も確かに違和感があったなぁ。
まーDQの主人公に喋らせるわけにはいかないだろうから、仕方ないが。
思えば、「主人公は喋らない」というのも、主人公のグラ自体がなく、
「あなたの前には衛兵がおり、その奥には扉が見える。」とか表示されてた頃のなごりなんだろうな。
3D人形劇を見せてる時代に、主人公が無口とか、おかしいと思う。

しかし主人公＝プレイヤーと意図しているゲームだと無口ほど効果的なものはないぞ
声出すとどうしてもキャラクターの性格が合わない無理だし

>>465
言ってることはわかるが、相当の工夫がいる。
>>462の挙げてるように選択肢を工夫して自分で言わせてることを強調するか、
FPSの視点のようにしてそこに自分がいることを意識させる、
もしくはジルオールのようにそもそもカメラを寄せない、など。

3D人形たちがしゃべり動くイベントをさせてる中に主人公も一緒に登場させ、
そいつだけしゃべれないというのは違和感がありすぎるだろ。
そもそも、その時点で主人公=自分という感覚を植え付けられないはずだ。
だから、喋らない主人公というのはどんどん減ってる。
WAもBoFも最初は喋らない主人公だったはず。

使い方次第だろ。しゃべる主人公でも共感できる場合は無口より良い場合だってある。
その方が盛り上がるからね。無口だとどうしても場が止まっちゃうから。
問題はしゃべる主人公に全く共感できない場合。これほどイラつくことはない。
特に厨二向けは二十歳超えると厳しくなってくるｗ

まぁ無口主人公がデフォなメガテンでもアバチュは主人公がゲイルなんて事態になったし
クリエイターの力量がいるわな
ｊもっともアバチュのライターも前作は喋る主人公やってたから力量が無かったんだろう

正義の味方が減ってきた、無口主人公が減ってきた、厨二主人公が増えてきた、
ってのは、リンクしてるんだろうな。正義の味方は無口でいいからね。
敵は見まごうことなき悪だし、いいわけもしてこないから、黙って剣持って戦えばいい。
厨二と呼ばれるストーリーだと、悪がいろいろ疑問をぶつけてくるから、
厨二主人公がしゃべって答えてやらにゃあいかんわけだ。

>>464
DQ8は主人公が喋らなくてもまったく違和感は感じなかったけどな
DQSの時は、周囲のキャラ達は声付きになったのに主人公は相変わらず声無しで
やる前はどうかな？と思ったけど、やっぱり違和感は感じなかったし
それについての不満もほとんど聞いたことがない

アトラスもそうだけど、戦闘以外では主人公に喋らせないゲームも残っているし
むしろそれが個性になっている部分もあると思う
FFのような、主人公が喋るゲームに慣れた人には、喋らないゲームに違和感を
感じるかもしれないが、DQやアトラスゲーに慣れた人なら
主人公が喋らなくても別に気にならないと思うぞ

厨坊相手に売ってるんだから厨二病で良いんだろうよ
気に食わなくなったら洋ゲーとかに行くかゲームの止め時だ

洋ゲーはやらんわ。あれ大人向けと言っちゃう辺りが高2病じゃね。
どっちも子供っぽいよ。

>>470
どうかなー。3Dになった後は違和感覚える人も多いんじゃないかなぁ。
そりゃ例外はあるだろうけどね。傾向として。
あと、ゲームに声つけられるようになった、って点も大きいだろうね。

>>471
あ、俺は気にくわないわけじゃないよ、念のため。

主人公が中ニ病でも一向に構わないんだが、
世界を掌握しているようなラスボスが中二病だと一気に萎える。

厨二病だから世界を滅ぼそうとしたりする発想が生まれるんじゃね？

VP咎のセラゲ最悪
レベル、アイテム、スキル、引き継ぎなしw
しかも仲間に羽使って殺すと主人公にスキルが継承されるけど
その仲間殺したら使えるスキルはセラゲでは使用不可能w


本編でも外伝でもないこれは何がやりたいんだ、もう売って来る

買ってないくせに何を言ってるんだ

だからメタルギアみたいに社会派のストーリーが一番だって。
世界中で賞賛されてるし

メタルギアが社会派とか笑い殺す気か？

そりゃリア厨からしたら社会派に見えるんだろうよ
剣や魔法のファンタジーと比べたら

主人公は３Dでもしゃべらない方がいいな。最近の主人公の性格付けが下手すぎて感情移入できないし
しかも近頃はそれをわかてはいゆうwとかが声当てたりするからもう目も当てられね

メタルギアが社派ストーリーなら、ガンダム00だって社会派ストーリーだわなwww
高２病は黙ってろ。

寡黙で何事にも動じず、戦士に言葉なんぞ必要ないと思っている。
そういうキャラクターなら喋らなくてもなーんも問題ないとは思う。

実際に戦場にいるような人は結構喋ってるけどね

まるで戦場の真っ只中に行って見てきたかのようなその言い方
どこの外人部隊に所属してらしたんでしょうか

>>483
いや別に実際の戦場を再現しろとは言ってないさｗｗ
ただ、声優も豊富で周りの仲間がしゃべりまくるなか、主人公だけ失語症だとちょっと変って話。

ま、実際そういうソフトはこれからはほとんどなくなるだろうし、
スレタイと直接関係ある話題でもないけどね。

VP咎面白いぞ
VP1並にキャラが死にまくる鬱ストーリーがたまらんｗ
傭兵とか貴族の下っ端とか戦場にいる奴のいろんな考え方が出てて
タクティクスオウガに似てる
マルチシナリオだから何回も遊べるし
まあシステムが思いっきりSRPGだから本編とは言えないけどな
１０〜１５万程度だろう

>>485
仲間もしゃべりを控えればいい
とゼルダみたいに違和感無いように演出するとか

>>487
その辺は工夫しだいですね。ただ声優が売りになる（と企業側は思ってる）時代に、
あんまり周りに喋らせないってのも難しそうだ。

もう完全に雑談スレだな

>>485
AC5はミッション中にも随所に選択肢があって
その結果に合わせて仲間や他の部隊が盛り上げてくれるから良かったな

じゃあコングのデータでも張っておくか

コング予約
[NDS]ドラゴンクエスト9 - 800pt
[NDS]クロノ・トリガー - 152pt
[PSP]キングダムハーツ バースバイスリープ - 151pt
[NDS]ドラゴンクエスト6 - 108pt
[NDS]テイルズ オブ ハーツ(アニメムービーエディション) - 101pt
[NDS]キングダムハーツ 358/2Days - 74pt
[Xbox360]ラスト レムナント - 61pt
[PS3]白騎士物語 古の鼓動 - 59pt

コング売上
[NDS]ヴァルキリープロファイル 咎を背負う者 - 161pt
[NDS]シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮DS - 35pt
[NDS]アヴァロンコード - 32pt

ラスレムに負ける白騎士

何度か聞いたことはあるが、これホントに当てになる指標なのか？ｗ

[PS2]恋姫夢双 ドキッ乙女だらけの三国志演義(限定版) - 94pt
[Wii]街へいこうよ どうぶつの森(単品) - 84pt

この辺明らかにおかしいだろｗｗあとクロノトリガー抜いて3位がFateとか。ないわー

そこオタク的なソフトがかなり強いけどある程度の指標にはなるよ
てかやっとラスレムランクインしたな
白騎士はまだあと二ヶ月あるからまだまだ伸びるの見えてる

俺もコングはかなり偏ってると思う
VGと同じでしょ

限定版は予約率が高いのでポイントが高くなりやすい
あとハードの特性によっても違うのでDSとPS2のポイントを同じに比較するのは間違い
DSやWiiなどはポイントが低めに出る、PS2などは高めに出る

>>492
あ？恋姫馬鹿にするとか許さないぞ

ラタトスクは予約特典のおかげでコングポイントだけは大きかったが
実売は20万で初動率70％超えだしなｗ

そこまでああだこうだ補正してそのデータ使うことに何の意味があるんだｗ

発売前にもっと参考になるデータがあればそっちを使うだけのこと
アマゾンの順位よりはマシ

話のネタだな、そこに出なくても売上げ凄いのもあるし

VP咎は何がしたかったの？
シリーズで一番話が暗くてシステム面倒くさい作品をなんでDSで出すの？馬鹿なの？

>>495みたいな独特の見方があるなら、ランキングだけ貼って順位で煽るんじゃなくて
ラスレムは61ptで、インアンは○ptで何万本だったから比較すると何万本くらい売れそう
みたいな比較しなきゃ意味ないんじゃないか？

結局、尼もコングもどっちも占いレベルで似た様なものでしょ
集計店舗数もコング系列店限定の10数店舗だったと思うし
まあネタとして予想に使うなら良いと思うけど、煽りに使うだけじゃ貼る意味ないよ

ここでどれだけ売れて行くか見て比べるのもありかもね
ラスレム
ttp://item.rakuten.co.jp/book/5881327/
白騎士
ttp://item.rakuten.co.jp/book/5864818/

>>502
タダのジョークなんだからそんなにムキになるなよ

コングの集計店舗数ってそんなに少なかったのかよ
尼占いと同レベルで考えた方がよさそ

>>503
うう、売れなくても俺の生活には何の影響もないけど、
なんだか腸が痛くなってきそうな数字だなぁ。356個とか・・・大丈夫なのかな。

>>505
amazonのランキングというより、amazonのコメント並の価値しか無いよ。

>>504
いや、いっつもランキングだけ貼ってるみたいだったから、そろそろ釘差しとこうかとｗ

>>506
PS3本体黒を150台超仕入れて完売するような所だから
問題ないんじゃないの？

LBPパックは流石に仕入れすぎじゃないのかと心配になるけどw

>>508
それ俺じゃないぜ
複数の人が参考になると思って張ってるものだってことだろ
予約の実数データなんだから妄想のみで書いてるVGよりは信憑性はあるだろ

>>506
ソフト単体なら売れるでしょ
小売店でも大きなところは、人気ソフトを100単位で売るみたいだし

>>511
そうなんだな。>>509の言ってるLBPパックの売れ行き見てたからなぁ…。

LBPは売れると思ったんだけどなぁ

>>512
一応フォローしとくと
LBPパックはクリスマスまで長く売る戦略らしいよ
SCEがクリスマスまでロングスパンで宣伝するの決定してるから
そこからの判断だと思う

LBP売れて欲しいけどな、メタルギアが60万売れるより
これが20万売れる方が価値があると思う
良いゲームだから売れるとは限らないという事かな

>>510
情報の質としては明らかに、VG>>>>>>>>>>>>関西ローカルな中小チェーン店だろ。

>>513
LBPはかなりの良ゲーなのだけど、北米でも厳しい情勢。
ロングセラーにはなるだろうけど、残念ながらPS3のキラーソフトとしての役割は難しい模様。

LBPパック黒だけ尼で売り切れてるな
ボッタクリ屋のになってる
やたら評価いいしジワ売れするんじゃね。任天堂のソフトみたいな売れ方しそ
それよりアヴァロンナントカとVP咎が心配だわ

北米ではまだ結果でてないよ
ＶＧ占いの結果から言ってるみたいだけど
あれはソフトを回収してなかった一部の小売の販売数をＶＧが占っただけ

とりあえず、回収されずフライング販売された分だけを見て北米でも厳しい情勢とかゲハ以外で言っちゃうのは恥ずかしいから止めてね

LBPってWiiっぽいソフトなのにPS3なんだな

>>516
VGのデータの情報元知ってるのか？
最初NPDの情報丸写しで
それがバレて予想だけで売上データを書いて
正式なデータが出たらそれに合わせて変更
データが出てない１０位以下なんてただの予想だけで書いてる数字


VGのデータの正確さなんてこの数字が物語ってる

VG　ペルソナ3北米販売数
通常版　22万　フェス　16万

アトラス発表の出荷数
通常版　約7.4万本　フェス　約11.5万本

VGの方がコングより信憑性あるって本気で言ってるのか？

どっちも占いと呼ばれるレベルだと思う

NPDとメディクリ(と参考程度にファミ通)以外はネタというかカス情報。

VGや一部の店の予約数だけを見て売り上げ予想なんて、２ちゃんで本スレの勢いで売り上げ予想してるのと変わらんからな

>>522
コングってここ? www.kongland.net
デザインもお粗末でSEOもまともに出来ない地方のしょぼサイトは、
当然のようにVG以下では。
目糞鼻糞レベルだけど。

売上じゃなくて予約の方のデータね

というか別にコングは参考になるって言ってるわけじゃないからなw
PS2の頃は系数でなんとなく本数が予想できたけど、最近は全然参考にならなくなってきた

まー本数予想がスレの趣旨でもないし、その辺厳密でなくていいよ。
VPにしても、いくらなんでも2の40万は超えられないわけだが、
そこでDSで何本売れたらプラスになるのか、とかその辺も俺らには分からんからなぁ

本編じゃないのになんで２と比べたがる人が多いのか
同じ外伝のスターオーシャン ブルースフィアは128,770

シリーズ名を冠している以上、
本編じゃないとかそういうのは言い訳にならないから

AAA自体は、VPDSを本編でも外伝でも無いとかわけわからん事言ってたな。
どうせ外伝だと言うと売り上げ落ちるから、言葉濁しただけで、　
思いっきり外伝だと思うが。　
つーか、どう見てもシミュレーションRPGなのに、
RPGと表記したり、今回のAAAはやけにせこいな。

PSPのSO2も移植といわずにSO1と合わせてリメイクみたいな扱いになってたし
RPGと言い張るあたりスクエニの入れ知恵だろうが

スクエニはなんでもRPGと名乗るもんなぁｗ
ただ、ポポロやアークなど、マス目でキャラを動かす形式の半SRPGと言える作品は
前からあったので、そこまで責めてやることでもないと思うけど。

>>530
他に比べるものが思いつかなかったからな。
どこまでいったら成功なのか、向こうが示してくれたらおもしろいんだが。

移動のあるRPGとSRPGとを隔てる壁はステージ制かどうかだろうかね

買う側は本編か外伝か気にするがなｗ

重厚なsrpgならアリだけどrpgにするのが面倒だったからsrpgはよくない

小文字で書くとktkrとかｋｓｋみたいだな
略称には変わりは無いが

ｖｐを外伝扱いしないなら前に携帯ゲームで出たテイルズのヤツもしっかりテンプレに載せろよ
このスレはテイルズをやたら擁護する勢力が強いからな

VP咎はテンプレに載らないけどな

叩き勢力の方が強いように見えるが
実際、格好の失敗例あるいは中堅の暗い未来予想図ではあるのだが

某ハード信者と据置至上主義者が躍起になって叩いてる印象だね。
DSで成功しようが失敗しようが最早据置で出るとも思えんのだけど。
スクエニは結構あっさり切るからな。

ディシディアファイナルファンタジーはRPGには入らない？

たしかにＶＰ２のその後の話をＶＰ３でやるとは考えにくい
かといって設定一新してＶＰ３を出すことを望むものも少なさそう

>>539
そうか？
テイルズこきおろしてペルソナ持ち上げる奴のが目につく

ディシディアはジャンルがドラマチックプログレッシブアクションなので入らない

VPは北欧神話で一番重要なラグナロクを1でやってしまったので
続編作ってもストーリーが微妙
ラジアータ、インアンも新規タイトルとしては微妙だし
AAAはSO、VPに次ぐ新作を当てられないのがな

>>545
テイルズを卒業した現役ペルソナ厨は、
厨二らしく、多少でもテイルズ擁護的な発言には我慢ならんのでは。

俺もこのスレはテイルズ擁護よりも、叩きの方がすさまじいと思う。　
そのくせ、アトラス作品の賛美は異常。　
テイルズの売り上げ激減といい、アトラスソフトの快調といい、　
テイルズ信者はアトラス信者に流れたとみた。

というかテイルズは出しすぎﾜﾛﾀ
稼げる時に稼ぐを地でいってる

ペルソナもどうするのこれから

PS2（今更かよ感）で「5」（シリーズ終焉の鬼門）
次世代機でドッカーンとか茨の道が目に浮かぶ

このスレ的には右肩上がりなアトラスゲーがもてはやされるのは当然だろ
売上スレだしその売上が糞なテイルズは当然蔑まれる

単純にその場その場の勝ち馬になびいて
水に落ちた負け犬を叩くような性根の奴が
ペルソナ持ち上げテイルズ叩きしてるだけだろ

数字下げてるところと上げてるとこ比べたら今みたいな論調が増えるのは当然だろ

だってバンナムが馬鹿なんだもの

このスレというより家ゲーＲＰＧ板はテイルズ信者とアトラス信者ばっかりだからなｗ

ttp://hissi.org/read.php/gamerpg/20081103/

今年出たのがテイルズとペルソナ、ライドウだし
あとインアン

２ちゃんだとテイルズとかAAAソフトは叩かれがデフォみたいなもんだし
まあこんなものだろうと思うけどね

シレンはなかったことになったのか

うむ、バンナム馬鹿過ぎる
日本でしか売れないのに箱○とかもうね・・・
チュンもシレンとかコア向けなのにwiiとか無いし

ちゃんと層を見極めないとダメなのに節穴ばかり・・・

ところでライドウの売上はファミ通基？メディクリ基準？

一万本以上売上に差が出ているようなので
どっちを対象にするかで10万本ラインに乗れるかどうかが変わりそうだ

最近のアトラスは調子が良いし、持ち上げられても良いと思う
テイルズ叩きすぎは同意だけど下降線な感じが強いね
AAAは、まだ分からないよVP咎の評判が良いみたいだし

テイルズは乱発してて評価が微妙で売上が激減してるんだから仕方ないだろ
どこを持ち上げればいいんだよ

シレンは今まで任天堂ハードで出てただろ

テイルズは乱発より色んなハードに分散させたのがいけなかったな

>>561
このスレはファミ通基準だろ。
メディクリに直すならテンプレの数字変えないとならん。

任天堂は円高で海外の売上金額がた落ちだってのに、バンナムは海外向けのテイルズとかがことごとく爆死してるからあんまり影響ないな

テイルズは格好の材料だからなぁ。
叩くというんじゃないしに、いろんな試みをしたうえで数字が下がってるので、
「なぜ売上が低下するのか」を見る時に非常に分かりやすい。
あと、これは擁護と受け止められるかもしれんが、基本的にそこまで質が乱高下しないってのもある。
他の皆さんは、「そもそも出来が悪いから売れないんだろ」で終わる作品も多そうだからね。

>>539
載るわけないでしょうに。本当にVP咎が本編で、今後VPシリーズはDSで出ます、となったら、
VP咎がテンプレに加わるんじゃなく、VPシリーズがテンプレから消えるんですよ。
4でRPGをやめた聖剣伝説がテンプレにいないのと同じこと。

んなこたぁない。バンナムは海外比率5割以上だから痛いことに変わりはない。
360で爆死しただけで他は売れてる。大手で被害少ないのは海外弱いスクエニくらいかな。
まぁあそこも海外向け作って爆死しまくってるから他を笑えないけど。

ライドウは、メディクリとファミ通で一万以上も差があるのか？
確か世界樹２の時もそうだったんだよなあ。　
ファミ通のアトラスへの媚びはすさまじいから、
アトラスソフトだけメディクリ基準でいいよ。

>>548
あーなるほど
そう考えるとすごくしっくりくる

1万多いのはメディクリの方なんだがｗ
お前のはファミ通とアトラスが嫌いだという結論が最初にあるだけだな。

VP咎は本編とも外伝とも言ってないが、TOIははっきり本編と言っていたぞ
ハーツもそうだぞ

秋葉原行ってきたが、俺のすぐ横でどっかのTV局がインタビューしてて怖かったわ・・・

>>573
しかし一応Wiiでも続編出るらしいからなぁ…。
うーん…どう扱えばいいんだろうね。まぁどう扱おうが現実には全然影響ないからいいんだけどね。

>>574
何で怖いんだよｗｗと思ったが今の時代すぐキャプチャが貼られるもんな。怖いな。

ハーツ扱うなら20％増に入りそうだぞ

>>573
咎はファミ通のインタビューで外伝なのかって聞かれて本編でも外伝でもないとか
意味不明なこと言ってたのを覚えてるわ…

>>576
うん？TOVから増えるからってこと？
しかしTOIも扱うことになるから、結局TOIからは減るんじゃないか？
…しかし据え置きと携帯を一列に並べるっていうのはやはり無茶かもしれんな。

>>577
幻想水滸伝ティアクライスも新編であり外伝みたいな扱いはしてほしくない、
みたいな言い方をしてたような気がするなぁ。
その辺、スタッフ自身も、据え置きと携帯機の主従が逆転した時代を
受け入れきれてないんじゃないかなー。

>>575
Wiiで続編出るって言ってもなあ
たとえばドラクエ10がWiiで出るとしても9も本編だろ

>>579
おお、いかにも。…しかしテイルズの場合は「どういう順番で並べりゃいいのか？」
という問題が残るな。今はTOVをTOS2の後につけてるが、便宜上という気がするし。

テイルズはマザーで括るならラタトスクは外れるけどな
順番としてはTOA→TOI→TOV→TOH→Wii新作って感じじゃないの

まぁ一応、メーカーのいうマザーシップタイトルというやつに従って
（これも、あとからTOTがそうじゃなくなったりと適当なくくりではあると思うけどさ）
テンプレ直しますか？

>>581
TOVはマザーシップじゃないよ。発売前からバンナムのマザー括りに入ってなかったｗ
国内に関しては最初から期待してなかったんだろうな。

>>583
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0808/22/news004.html
>「テイルズ オブ」シリーズのマザーシップタイトルが、初めてXbox 360に登場。

>>584
確かテイルズのイベント図では外れてたよ。あれは発売後だったのかもな。
まさかのTOT扱いとはｗ

>>585
すまんがソースくれ頼む

なんか俺らが765に振り回されてるみたいだなぁｗｗ

>>586
スキャンだったからもう消えてるわ。
今年のテイルズオンリーのイベントだったと思ったよ。
マザーシップという括りにTOVが入ってなかったのを覚えてる。

テイルズは箱になっても人形劇から脱却できず
サモンはPS2でも紙芝居
どちらも戦闘は楽しめるのにそこがイマイチなんだ…
紙芝居も右側と左側で立ち絵を反転させただけだから刺青が顔の右にあったり左にあったりだしなぁ

発売後にやったイベントといえばこれかと思うので
http://namco-ch.net/taleschannel/festival2008/index.php
ここのリンク先を全部見たがわからなかった
強いて言えばこれだが、
http://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107715/
http://news.dengeki.com/elem/000/000/107/107721/c20080924_tof_04_cs1w1_290x.jpg
これにはテンペストやラタトスクがなくて、ヴェスペリアはしっかり載っている

>>589
ふむ？煽りじゃなく、君は一体どういう形を望むんだ？
紙芝居はまぁどうにかできるとしても、人形劇以上のものは、これはちょっと望めんぞ。
3D人形に演技させるのはFFだろうが洋ゲーだろうがどれも同じだからな。
実写を使うとか、逆に退化させて音声だけにするとか、斜め上な方向になら思いつくけど。

コピペ乙

発売前なら確実にマザーシップ扱いのソースあるんだが
http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0807/07/news109.html
2008年度に出す（出した）のはWii(ラタトスク)、Xbox360(ヴェスペリア)、
DS(ハーツ)、PSP(マイソロジー2)の4つで（間違っていたらすまん）、
http://image.itmedia.co.jp/games/articles/0807/07/l_ki_talesof03.jpg
この図だとその4プラットホームで360とDSを真ん中に置いていることから、
ヴェスペリアとハーツがマザーシップだということを示していると読み取れる

結局、ソースが示せるもので考えると、>>581の流れってことになるのかな？
…結局20パーセント以上の下落、ってことでいいんだよね。
その後はTOHで増えるということに…なるかもしれないしならないかもしれない、と。

TOA→TOI→TOVでやるなら、この矢印のそれぞれで50%近い下落になるなｗ
テイルズ終わっちゃうのかなあ

>>590
俺が見たのはこの図じゃないね。背景ピンクで左から右に
マザーシップ
TOS→TOA→・・・
エスコート
TOT→TOI→・・・と続いてた。

>>595
別に俺らが表作ったところでテイルズとはこれっぱかしも関係ないべｗｗ
それと、テイルズが続くか終わるかは全然別の問題だな。
まあ、仮に据え置きで終わったとしても、DSでそこそこ売れてるみたいだし。

>>596
それはさすがに見間違いじゃないのか
イノセンスをエスコート扱いする発言は公式にはひとつもないはずなんだが
（だってマザーシップ・エスコートの区分けがそもそも
「イノセンスはテンペストとは違いますよ、別物ですよ」という
アピールをするために持ち出されてきたものだから）

まぁ詳細は覚えてないけどTOVが入ってなかったのだけは鮮明に覚えてる。
やっぱりそういう扱いなのかと思ったからｗ

>>596
お前の言うことが正しいならWikipediaは間違っていて今も間違った情報を全世界に発信し続けていることになる
頼むからソースを出してきて、正しい情報をWikipediaに載せるのに協力してくれ、頼む
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%82%AA%E3%83%96%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA
http://en.wikipedia.org/wiki/Tales_(series)

んなこと言われてもなｗ
別にTOVがマザーだろうがエスコートだろうがどうでもいいし。
あんなのバンナムの苦しい言い訳だろ。

相変わらずテイルズ関係は厨の喰い付きが良いね。
ゲーム界のコロコロコミックという所か。

そもそもどれがマザーシップがどうこうの自体、
苦し紛れのその場しのぎみたいなもんだから
実際のところ社内で意思統一された区別なんてないんじゃね

続き物でもないのに本編も外伝もねえわ
外伝だから売れなくてもいいなんてこともないし

なんかもうめんどくさいから全部並べてみるか？そうしてもたいして変わらんだろうし。

だってID:oSVBA1p+0がびっくりする新事実出してくるから
本当のこと知りたいじゃん

もしそれが本当なら、イベント行った奴らのブログとか経由で
2chでも騷ぎになっているはずの大ネタなんだが

>>595
実際そうなるな
ナムコ自身が公言してることだから、悪意ある並べ方でもなんでもないし

>>600
あれのオタ系は信者がいかに都合良く騙して書くか競い合ってるから信用なんて最初から無いだろ

>>607
悲惨だなw全ての中堅の未来を暗示しているかのよう
>>608
明らかな間違いが書いてあってソースが示せるほどだったら
訂正しとこうと考えてもおかしくないだろ

TOIとTOVは明らかに出すハードを間違ってるからな

テイルズとペルソナ10年後にも残っているのはどっちだ？！

どっちも消えて、意外にもデビルサマナーが生き残るに10G

グロランの最新作まだかよ

そういやアトラスもDSでデビルサバイバーとかいうゲーム出すんだよな
さすがにこれがTOHより売れるって事はないだろうしテイルズ厨はそれまで待ってろよ

でもHってテイルズ信者はそっぽ向いてそうな印象なんだけど売れるの？
マイソロ２は前作越えしそうだけど

２ちゃんがテイルズファンの大勢を反映してるのか

イノセンスも発売前は、テンペストの悪評から10万前後って意見が多かったけど、
20万強売れたからね。
ハーツもなんだかんだで同じくらいは売れそう。

携帯機は除外で済む話なのに何をgdgdやってるんだ
今まで携帯機のゲームはテンプレに入ってないだろ

デビルサバイバーもペルソナみたいなライト向けじゃなかったら
やっぱり売上苦戦するのかねえ

携帯機は、任天堂とFFDQ関連作以外のRPGで30万以上売れたのまだ一個も無いよな？
唯一の例外は、PSPのファンタシースターポータブルくらいか？
リメイククロノトリガーが30万以上売れそうな気もするけど。

あれはリメイクというより移植だろ。それでも30万は余裕で超えそうだけど。

移植とは云えクロノトリガーにそこまでのブランド力は…
流星のロックマンが30万超えたんじゃなかったっけ。

まあ据置だと30万超えたRPG(かもしれない)が
ドラクエソードしか無かったように思うけど。

>>610
3大RPGなら、出すハードとか関係ないだろ

PSP『ファンタシースターポータブル』（カプコン） 　618837
DS『流星のロックマン　ペガサス/レオ/ドラゴン』（カプコン） 　593886
DS『マリオ＆ルイージRPG2』（任天堂） 　417391
DS『流星のロックマン2　ベルセルク×シノビ／ベルセルク×ダイナソー』（カプコン） 　291962
DS『聖剣伝説DS チルドレン オブ マナ』（スクウェア・エニックス） 　281083

>>622
もう許してやれよ。さすがにスタッフももう３大ＲＰＧだなんて思ってないだろ

>>610
正直、「ハードが○○なら売れる」とかはあんまり関係ないと思うぞ

サキュバスクエスト短編
http://www.succubusquest.com/products/sqt/

ツクールＸＰで作られた個人製作の無料のエロゲーだよ。
やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。
ツクール製のゲームはツクール２０００なら２０００の、ツクールＸＰならＸＰの，
ＶＸならＶＸ用のRTP（ランタイムパッケージ）というものがないと起動できないのです。
↓にあるのでとって来よう。
http://www.famitsu.com/freegame/rtp/xp_rtp.html

↓ニコニコでのプレイ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1628887

また随分懐かしいな

ニコ動で知った奴が騒いでるのか

昨日VIPでスレ立ってたな

基本無料のネトゲもあるし
素人制作の無料ゲーもあるし

ゲーオタも大作だけ買えばいい時代だな

大作だけじゃゲップが出るわ
携帯機で軽く遊べるものとたまに大作でおｋ

どんな大作を思い浮かべて使っているのか

中堅RPGは世界の小島秀夫にストーリー書いてもらったら良いんじゃないかな

中堅RPGはいっそPCで出して、それを据え置きになり携帯なりに移植した方がいいんじゃねーの？

イースみたいにか？
あんまりメリットは無さそうだけど

PCゲームなんて割れ被害がひどくて最大で10万くらいのところに出して
誰が得するんだ
マウスとキーボードとかインターフェースからして違うし
まあ開発時はPCで動かす場合もあるみたいだが
ゲームを販売するプラットフォームとしては問題ありすぎ

コピーされ易い環境には弱そうだけどな
中堅って

国内でPCなんて無茶だろ
コア狙うんだったらHDで作るのと変わらないぐらいの技術は必要だし
ライト狙う場合はスペックが数年前のメーカー製基準にしないと母数が足りなくなる

>>632
まああの人はRPG向けかもね
アクションで説教やられるとテンポ最悪だし
もっというノベルゲーでもやってればいいとも

ティータちゃんのお尻舐めたい。

ここ数年で一番楽しめたＲＰＧはＰＣの空の軌跡だ。

JRPGにはアニメキャラ路線で頑張って欲しいな。洋ゲーばっかやってると
萌キャラが恋しくなってくる。
リアルなキャラは洋ゲーだけで十分過ぎるよ。

携帯機は除外だとテイルズ本編（マザーシップ）は
TOA→TOVで75%減？壮絶だなww

>>639
一行目は総合スレだけにしとけポエマー

>>640
次のマザーシップは50パーセントくらい増えるんじゃね

あんまり意味無いと思うぞ。TOVの売上酷すぎるだけで。

TOVは無理せず素直にPS2で出してりゃ良かったんだよ
ここまで売り上げ激減させて誰も責任取らないバンナムの体質にもヘドが出るわ

テイルズこんなに売上落ちてんのかよ
こりゃシリーズ終わってもおかしくないな

ハードの普及台数の割には売れたんじゃねぇのw

馬鹿としか言い様が無いが

ナムコって報酬制度やめたはずなのに何故未だテイルズが出続けてるんだろうな
リッジとかやきうゲーとか出さなくなったよな

結局PS系列でやって来た所はPS系列じゃないと生き残れない気がする
特にコア層多い中堅RPGとか
分母が同じなら箱○も行けそうだけど

PS3で売れるとは思えん。

PS→PS2の、さらに酷い落ちこみをした上で
ハードの普及台数の割には売れるんだろうけど

それは最初から言われてたな
バンナムやスクエニがそれを証明する結果になったけど
それでも海外に目を向けざるを得ないほど国内市場が冷め切ってるってことだろ

海外で売りたいなら海外で売れるジャンルを出せよ
何で外人が興味ないJRPGを無理矢理海外で売ろうとするのか
バンナムやスクエニにはマーケティングの初歩もできないアホしかいねえのかって話だ

まあJRPGって言ってもポケモンは売れてるからなぁ

全然異質だと気付かないのもオカシイけどね

報酬制度やめたからこそ360でテイルズ出すなんて無謀ができたんじゃね
以前までの制度ならそんな自殺行為できないだろ
給料下げてくださいとお願いするようなもん

>>647
確かに基本的にPSユーザーに限らず
慣れ親しんだハードの次世代機がいいって傾向はあると思うけど
だからって何本も欲しいソフトが出てるのに「Wii（360）は絶対に買わない」って人が
大多数だとも思えないんだよな
やりたいゲームを我慢してまでハードに固執する理由は無いわけで

欲しいソフトは箱で出てるがPS3で追加要素入れて出すんだろ・・・って思って箱買ってない
そして1ヶ月もするとどうでもよくなって多分PS3で出ても買わないｗ

>>639
こういう反吐の出る萌えオタにすがってしか生きていけない和RPGは哀れとしかいいようがない

>>650
そうは言ってもスクエニやバンナムがFPS作って
海外メーカーの土壌で勝負しても話にならないからな
それならJRPGに興味が無い海外ユーザーにJRPGを好きになってもらう方が
海外メーカーと競合するよりはまだしもやりやすいんだろう
日本でいうところのWiiFitユーザーにJRPGを売り込むようなもんだが
同じ日本人でもライトユーザー、同じコアユーザーでも外人、どっちも茨の道だな

>>654
その程度で終わっちゃうくらいにしか欲しくならないのが
中堅の悲しいところだねぇ

まあFFだからって牽引出来るわけじゃないことは
FF13とPS3が証明したけどさ

>>655
海外ユーザーはあのリアル系に見えるバタくさいオバちゃんに萌えてるんだから
向こうは向こうで萌えゲーだらけなんだよ
洋ゲーをやり出すとアニメ絵が全て萌えに見えてくるし
声優を使うと全てヲタに媚びてるように見えてしまうけれども
単純に国民性の違いなだけだ

声優はアニメ絵に合わせて声出してるだけで、洋ゲーのﾊﾞﾀ臭い絵にあわせれば大人の声出すだろ

洋ゲーにでてくるｵﾈｰﾁｬﾝ達ってどう見ても30代40代以上のｵﾊﾞﾁｬﾏに見えるんだよな
主人公はガチムチのｵｯｻﾝだし
あれじゃ日本の客は獲得できんと思うわｗ

>>655
萌えオタも反吐が出るがゲーヲタも同じくキモイ
ゲームじゃないのが売れてるのはその所為だよ

つーか中堅って反吐が出る萌えオタには売り上げ低下する前から媚び媚びだろ？
中堅RPG好きが集まってる（よな？）スレで萌え絵批判って中堅RPGやったことないんじゃと思う

そりゃあまぁ。
釣ることとか、便乗で荒らすのとかが目的の人もいるでしょう。
ゲハ臭いスレタイですし。

>>661
ここは中堅RPGを嘲笑うスレだろ実質
あとはテイルズ信者とアトラス信者、ゲハなどの抗争

このスレって懐古層多いと思ってるんだけどな

中堅RPGの行く末を憂いつつ見守るスレです

SFC〜PSの頃のRPG好きが集まってると思う

>>653
亀だが
中堅RPGってハード買ってまで・・・ってもんじゃないと思うんだよね
ついでにとか〜やった後どうすっかなで出てくるもんだと思うし

SO4で箱爆発的に売れないかなぁ
これで売れなかったら箱終了じゃね？

まだこれから新作が発表されるかどうかわからないだろ
個人的には据置はどれもイマイチ
いまのところDSで十分かなあ

AAAのホームページから

2005年9月現在の主な開発タイトルの販売実績。
※海外版の発売日は北米地域での発売日です。

ラジアータストーリーズ
国内（2005/1/27）413,000
海外（2005/9/6） 119,000

スターオーシャン Till the End of Time Director's Cut
国内（2004/1/22） 164,000

スターオーシャン Till the End of Time
※海外版の内容はDirector's Cutと同じ

国内（2003/2/27）478,000
海外（2004/8/31）626,000

スターオーシャン ブルースフィア
ゲームボーイカラー用ソフト 国内　130,000

ヴァルキリープロファイル
国内（1999/12/22）636,000
海外（2000/8/29）　73,000

スターオーシャン セカンドストーリー
国内（（1998/7/30） 1,094,000
海外（1999/5/31） 　370,000

スターオーシャン
国内（1996/7/19） 235,000

つくづくSO3の海外はスゲーな

>>668
箱は日本での売上げ関係ないと思うよ、世界で好調で累計ＰＳ3以上みたいだし
日本だけだとSO4とか関係なしに撤退してる感じだ

方向性被ってるハードに4倍の差がつけられてるからな
完全に詰んでるだろ

被ってるハードとはマルチが基本だから詰むも何も無い
その2ハード合わせてWiiの足元にも及ばないのが問題
更に言うと、3ハードあわせてもDSの足元にも及ばないのが大問題

パソゲーと同じでハイエンドなものは市場から拒絶されたんだな

ここでよくスクエニとバンナムが
海外展開できないメーカーとして批判されてるけど
スクエニはともかく、バンナムは海外の法が強いメーカーだぞ？
鉄拳なんて世界累計６〜７００万売れるしソウルキャリバー、リッジとミリオン級はゴロゴロ
ＲＰＧしか作れなくて海外弱いスクエニと一緒にするなよｗ

ここRPG板ですよ、お兄さん。

テイルズの価値って

>>677
>>650とかに言ってるんだよｗ

ラスレムにしてもインアンにしてもSO4にしても
海外で売ろうとしてキャラが没個性になっちゃってるから
3Dモデルが全部同じに見える
それでもまだ海外ウケする絵かというとそうでもないし
逆に個性が無さ過ぎて日本でコケそうなんだが

>>676
海外展開できないメーカーというよりも、海外展開に挑戦して大失敗したメーカー
挑戦成功したメーカーが無いだけに、もう終わってるジャンルな気がする

>>680
元から売れない市場だし、国内で予想に反してこけるってことはないかと
TOVやインアンくらいは両方売れるでしょ

>>681
SO4はともかく、ラスレム売れるかぁ？
ロスオデより国内で売れないだろｗアレｗ

マジメに海外で売りたいなら味方キャラ全員ガチムチ親父にすればいいんだけどね
流石にそこまでは決断できないだろうなｗ

ガチムチ親父にしたら今度は日本で売れない。
ベルセルクのガッツみたいな野趣あふれる筋肉青年キャラにするとか、
HALOのマスターチーフみたいなパワードスーツキャラにするとか、
なんか工夫はありそうなもんだけどな。
ゼルダのリンクみたいなキャラにするのも手だよね。ホントに海外のファンタジーに出てきそうなキャラ。

そういう意味でインアンは最悪、下の下の下の策だったように思う。
キャラクターは人形くさくなるわ、唯一自由に動かせる主人公は変な声のヘタレだわ…。
こいつら、よっぽどこのソフトを手に取ってもらいたくないんだろうなぁ、と思った。

インアンのモデリングはほんとに謎だったな
でも、海外レビューもTOVより低かったのに、TOVよりは売れてるんだよな
普及台数からみたら誤差のような差なのかもしれないけど、外人の趣向はよくわからない

外人はインアンのキモキャラよりもアニメ画が嫌いってことだよ

外人好き　　　
ガチムチ親父＞＞ガチムチ青年＞＞＞イケメン青年＞＞＞＞キモキャラ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメ絵なんだろｗ

アニメ絵が敬遠されたのか？
しかしTOSは…あ、TOSは子供用と見なされて需要があったんだっけ。

外国で人くくりにはできないが
アメリカではアニメ＝子供が見るものだからね
サウスパークみたいに大人が見るのも有るけど、あれには萌えキャラでないしな
萌えアニメキャラは一番嫌われるってことだ
そして、日本の中堅ＲＰＧはほとんど萌えアニメキャラ




でもＳＯ３は売れたんだけどなｗｗｗｗ

>>685
オブリやFableやFALLOUTのヒット見ると、それで間違いないんだろうけど
SO3やP3なんかはPS2だけど売れるんだよな
これはPS2と箱○の購買層が違うのかな

>>687
うむ、SO3は謎だね。完璧なアニメキャラだったと思うが…？
FF12あたりが好評だったのは、なんとなくわかる気がするんだけど。

>>689
大嫌いなアニメ絵を補って余りあるのがＳＦってことかもね
あいつらＳＦ大好きだからなーｗ
中世風ヨーロッパ風はあっちが本家（オブリみたいなの）だから
テイルズとかのエセ洋風は嫌われるんだろう
日本人も外国人が作った和風ものって変に感じるだろうしｗ

日本人と外人が好きなSFと忍者（ナルト）を世界観に組み込んだRPGにすりゃいい

アメリカ人の作るアニメって、
ディズニーみたいな超正統派子供向けか、　
サウスパークやシンプソンズみたいなキモキャラの超ブラックギャグのどちらかの　
両極端だよな。　
日本で言う少年漫画的厨２病燃え要素って、海外には無い嗜好なのかもな。

スペースマッチョニンジャとかだせば300万くらい楽にいくんじゃねｗ

中世風ヨーロッパ風にレーザー銃見たいなもんが外人には受けるのかもな

日本では元々漫画自体大人が読むものだったからな
大人が堂々と漫画読めるのは世界でも日本だけ

そういや、ダーリンは外国人ってエッセイ漫画でも、そういう事かいてあったな。　
外人は、日本人の大人が漫画読む事を本当に不思議がると。

>>692
アメコミアニメを知らんのか。

このスレでの洋ゲー/外人/海外云々理論は、
まさに鎖国時代の日本人が想像する脳内海外っぽくて面白いね。

アメコミアニメはハリウッドで実写映画かされて
大人にも受け入れられるようになったんだろｗ

実際に夫がアメリカ人で、アメリカの友人から直接､日本の大人が漫画を読むのは変だと何度も言われたとエッセイ漫画にかいてあったんだから、本当なんじゃねーの？

でも日本のアニメに熱狂してるオタ外人も大量にいるぜ
あいつらゲームやんねえのかな

オタクなんて声が馬鹿でかいから数が多く見えるだけで、しょせんマイナーな存在だろ。　
海外なんて日本のアニメ市場の10分の１らしいじゃん。　
オタクの声が無駄に馬鹿でかいのなんて、　
アイマススレや東方スレ見りゃ分かるだろ。

>>700
その大量ってのがミスリードなんだよ
実際に大量にいるわけじゃないし、アニオタはアメリカでもきもがられてる
ただ、奴らは日本のオタクと同じでネット内で声が大きいんだよ
２ちゃんのゲーム板見てると一番売れてない箱もってるやつの声が多くて、一番売れてるwiiを語る人は少ない
どこでも少数派は声がおおきくなるのさ

アカデミー賞受けた千と千尋でさえも、アメリカじゃ興行収入全然たいした事なかったしな。

更新してから書けばよかったなｗ
>>701の言うとおりｗ
かなり暴論だが、仮に海外のアニメ市場がアメリカだけだとしても
日本の3倍の人口のいるアメリカでアニメ市場は10分の１（本当は海外ゼンブだから人口60倍）
これでどれだけ少数派かわかるだろ？

●世界メデイア市場、100兆円の内　
日本漫画アニメゲームは34兆円
●世界のテレビ放映アニメ番組の６０％は日本製
２００２年米国でのアニメ売り上げ　５２００億円強

日本国内アニメ市場規模　４０００億円
キャラクター市場　約２兆円
日本国内マンガアニメゲーム市場
マンガ５１６０億円、アニメビデオ１９１２億円、
ゲームソフト３０９１億円。２００３年調査


ネットで拾って来たんだがほんとにアメリカのアニメ市場は日本の1/10なの？
いや比率は低いだろうし、これだけじゃ判断できないのはわかるんだけど

なんだ、今日は同属嫌悪の流れか？
そのアニオタ頼みの中堅JRPGを好んでやってるここの奴らが声を大にして言うことじゃねーだろｗ

外国にヲタが多いってのもメディアの誇張かもしれないし、
実際は声が大きいだけで本当は少なくきもがられてるってのも妄想なんだよな
誰かが調査した結果があるわけじゃないんだから

>>705
これは一体どこの数字だよ。
日本の少なくとも2007年のアニメ市場規模は800億だぜ。

orz.
途中で書くこと変えたから、日本語がおかしい。

えーと何でこんな話になったかって言ったら…
テイルズが流行らない→アメリカには厨二アニメの需要がないのか？でも海外にもオタクはいるし
→声は大きいんだけど少ないんだよ、とこういう流れだったんだよな。

とりあえず、アニメ系統で子供以外に大きく売るのは、無理なのかもしれない。
好調が伝えられてる海外FFも、非アニメかそうじゃないか、っていったら非アニメだし。
>>690の言うことがホントだとしたら、SFを混ぜればアニメ系統でもなんとかなる？

>>710
690なんてオタクの妄言間に受けるなよｗｗｗｗｗｗ

そこからディズニーとジブリの分を引いてみたら？

>>712は>>705に対してな。

SF混ぜたローグギャラクシーは全く売れてない
SOはSO2で気付いたブランドがあったからじゃないかな
40万売れたんでしょ2は？
っで何故か2が売れたと聞かれると疑問、スタートレックのオマージュ的なモノが人気出たとか

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader832254.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader832255.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader832257.jpg

８０億円噴いたｗ

アメリカでアニメやマンガを見る大人はごく少数で
そっちのオタク向けはニッチな需要だが
逆に言えば普通に「子供向け」としての市場規模は
相応に相当のもんなんじゃね

>>716
多民族国家だし同じアプローチな仕方じゃ駄目だろうね
例えば翻訳で日本語のニュアンスが伝わらないで相当いい加減な会話になる場合があるからな
FFは滅茶苦茶ここに気を使ってるらしい。
ポケモンが滅茶苦茶売れてるんだから、どこかで話題にしないと無理だね。

ちなみに向こうだとキリスト教も多いから天使の名前はアウトになってる場合が多い。
敵の名前が天使でそれをブチ殺すシナリオとかとんでもないらしい。

Wiiのラタトスクだっけ。あれとか、FFCCWiiとか、ああいうのがどれくらい売れるのかだな。
でも普通に考えれば、スクエニみたいにRPGしか作れんとこ以外は、
素直にRPG以外作って売るのが一番いいよね。カプコンみたいにさ。

しかしカプコンがＲＰＧって言えばまあ一応ＲＰＧでも通るだろうモンハンに
あえてハントアクションだかって新ジャンルの名称つけたあたりからして
カプコンって会社的にはＲＰＧというカテゴリ区分は
モンハン的にはマイナス部分が大きいというか
今となっては客を惹きつけるよりも遠ざける部分が大きいと判断したんだろうな

カートゥーンネットワークでFLCL放送したら
ビルボードTOP10にthe pillowsのアルバムがランクインする国に向かって何言ってんだお前ら

ＬＢＰみたいなリアルなフェルトの質感で箱庭ＪＲＰＧ出ないかな。
ＴｏＶとか戦ヴァルみたいな絵より、フィギュアを再現したような
ＬＢＰのような映像が日本のアニメ絵には合ってると思う。
海外受けもアニメ絵よりはずっと良いだろうし。

よく日本のアニメは海外でも人気あるとか偉そうにオタクがのたまうが
’海外のオタク’に人気があるだけだからな。

ドラゴンボールやポケモンみたいな超メジャーどころをのぞいては

今の中国人とか日本人と大差無いくらい日本アニメ観て育ってるから
いずれゲーム業界で中国が台頭してきたらＪＲＰＧもどきが沢山出るかもね。

チョンゲーは見た目だけは日本製とほとんど同じに見えるよな

>>710
マリオやポケチン→戦争ゲーやホラー物かスポーツ
で厨二ゲーの入り込む余地がないんだろ

>>723
ないわ・・・
中国でコンテンツ産業が育つことは無理。安くやって何が悪いの？って国だぞ、マジコンの国
著作権の概念がそもそも理解されて無いんだから。
小室がああなった原因の国でもあるなｗ

あと中国では政府が日本アニメを放送規制してる。日本に対して親しみや憧れを持たせないようにする為

>>719
「RPG」というジャンル名にするためには必ずレベル性を導入しなきゃならない
レベル性を導入すればレベルの上限も設けなければならず
「テクニックを駆使して敵に勝つ」という要素は薄まり
「レベルを上げればいつか勝てる」という仕様はモンハンには合わない

そんな定義はあるようで無いようなものだろ。
RPGって作ってる所が言えばRPGだよ。

「RPG」だけでなく、色々修飾が付くけどな。
アクションとかシミュレーションならともかく
もっと中身の分かり難いのが。

アニメ叩きの流れからまとめると、中堅RPGは脱アニメしてアニオタ狙いをやめるべきってことか？

アニメ路線はやめて海外でも売れてるFFやMGSやバイオやサイレントヒルみたいな
グラフィックにしろってことだ

FFやMGSやバイオやサイレントヒルみたいなグラにするほど金ないだろ・・・・

海外でもポケモンが受けてるんだけどなぁ

リアルとかアニメとかより
もっと中身の問題だと思うが

任天堂が例外で、任天堂以外のメーカーで売れてるのは
ほとんどリアル路線のグラフィックなんだよな

例外なぁ。

日本のサードメーカーは
ポスト任天堂じゃなくて
ポスト海外サードを目指すべきって判断するのかねぇ。

だから海外でポケモンが売れてるのは子供向けだからだろ…。　
ディズニーアニメとオタクアニメを一緒にできないのと同じ。
ポケモンはアニメで言うと、ディズニーなんだよ。

>>730
つまりラスレムはグラフィック的に海外でも売れるってことか
俺はそんな簡単な話じゃないと思うけどな

ラスレムみたいな、日本人が考えたなんちゃって西洋ファンタジーなんか、海外じゃ売れねーだろ。　
SF色薄いし。　
それでもアニメ絵のテイルズよりはマシだろうが。

中堅JRPGで海外が一番強いのはSOシリーズな時点で、脱アニメのリアル路線でかつるって話じゃないだろ
世界観・キャラクター他の全ての題材で何が好まれて何が嫌われるのか、圧倒的に研究不足なんだよな
海外挑戦するって言いながら、ハード変えただけで今までと全く同じ物作っても売れるわけないのに

>>735
子供向けでRPGってジャンル作るつもりも無いの?

中堅はアニメしか作るセンスが無いってなら
その方向で勝負してもいいのにねって思った。

>>736
お前わざと曲解してるのか？それとも本当に馬鹿なのか？
FFやMGSみたいなグラにしたら必ず売れるわけじゃなく、それは最低条件なんだよ
そういうグラがあった上で、中身が問題になるってこと。わかるかな？

金も技術もセンスも無いからキモヲタ相手に売ってるんだよｗ

海外で売るなら、2Dアニメ絵ならポケモンみたいに思いっきり子供向けにして任天堂ハードで出すか、
子供向け以外で任天堂ハード以外で出すなら、3DでSF色強くした方が良いと思うね。

でも任天堂(ポケモン)は例外なんだ。特別なんだ、ってことを言いたいんだろうけど。

>>741にあるとおりというか。
ただ単に、キモヲタ(日本限定)向け以外は
作れない位になっちゃっただけという気が。

>>739
ところでラタトスクの海外版っていつなんだろう
これが結構売れるなら、中堅RPGの海外子供向けって路線も可能性があるよな

>>740
SO3の売上見ればそれが間違ってるってことがわかるだろ
それに、FFやMGSやバイオ他金がかかってる一流アクションの例で語らずに
中堅RPGの実例で語ってくれよ

SO3が売れたのは、2よりアニメ色が薄くなって、２よりSF色が濃くなったからじゃないの？
ゼノサーガ１もそこそこ売れたけど、アニメ系でも立体的な3Dポリゴンキャラならアメリカでも多少はいけると思うわ。　
でもそれ以上にSF路線が受けたんだと思うけど。

アニメ絵は日本のアニメのファンにしか売れない
リアル絵は世界で売れるけど子供には売れない
ポケモン・ディズニーは世界の子供に売れる

>>745
SO2のオタ臭さは異常

>>744
子供向け、というかアニメ絵ってことだと思うんだけどね。
市場的に、その大人向けというのとどっちが大きいのかというより
どっちの方なら日本の中堅サードが作れるのかということかと思ってる。
金的な問題で。

>>745
SO3やゼノサーガは受けただろうけど、
今JRPGで海外に出すときに、未だ売れるかなぁ?
いわゆる中世ヨーロッパ世界観的なものよりはましかもしれないが。

>>744
だからSO3は例外なんだよな。
任天堂以外のメーカーでアニメ絵で売れてるのはSO3のみ
他に売れてるものはFFやMGSなどリアル路線のグラ

例外をまねしても意味ないわな

ポケモンは例外
ドラクエは例外
FFは例外
TOSは例外
SO3は例外

例外ばっかりだな

>>749
任天堂とSO3しか例外と言ってないが

SO3はアニメ絵アニメ絵言われてるけど、それでもテイルズよりは等身も高いし、SO2ほどひどくはないと思うぞ。

>>748
どっちが例外なの? それ。

それ以前の問題として
中堅サードって作れるの? MGS4みたいなの。
FF13でさえ、マルチと外伝乱発でどうにかしようなんてレベルでしょ。

TOSが海外で売れたのは、任天堂ハードで出されて子供向けと思われて子供に受けたから。　　
SO3が海外で売れたのは、SF色が強かったから。

なんか例外って言って売れないって方向ばっかりでしか話していないような気がする
あれもダメ、これもダメじゃ消極的すぎじゃね？

現に売れてないからな

中堅RPGでリアル系で売れた奴ってなんかある？
ロスオデの80万て妄想ソースの奴だけ？

まあ出して売れるなら出せばいいけど

アニメ絵で売れたのがSO３だけなんだから

ポケモン例外でね

俺はリアル絵で売れた例を出せといったんだが・・・
TOS、ドラクエ8、トラスティベル、ペルソナ3は売れてる

>>728
いや、レベル制じゃないと「RPG」は名乗れないよ
定義はちゃんとある

>>761
別に誰かが審査とか承認してるわけじゃないと思うんだが

>>760
ドラクエの絵とテイルズの絵を同列に語ってる時点で眼が腐ってるな

※ＲＰＧは(株)バンダイの商標登録です

>>763
ドラゴンボールはアニメ化してる
で　リアル絵で売れた例はまだ？

同じアニメ絵でもドラクエとテイルズじゃ異なるって事もわからないボンクラか

>>761によるとサガはRPGじゃないそうです

龍が如くはRPG

ID:jDVo5uRm0
言い返せなくなって火病起こす典型的な例か

以下頭脳戦艦ガル禁止

そもそもリアル絵ってなんだ。
現実にいそうな外見のキャラか。
それなら野村以外にRPGでリアル絵なんてほとんどないだろ。

俺はリアル頭身だと勝手に解釈してたが

野村って、まさかFFのか?
それは有り得んがw

一般受けする絵→FF、MGS、バイオ
キモオタにしか受けない絵→SO、テイルズ、ペルソナ

FF13のキャラは現実に居そうだろ、俺に似てるし
ttp://ranobe.com/up/src/up316591.gif

海外で売れるかはリアル絵アニメ絵以前にまず知名度とかじゃないかね
日本だって一般人が海外の名前もよく知らないようなゲームを買うとは思えないし

そもそも、海外をあてにすれば何とかなるっていうのは
どうなんでしょう

良い作品を作っていけば名前なんて勝手に広まるんだよな
FFだって初めから有名だったわけじゃないから

アニメ路線にした売り上げ的にはペルソナは成功したがな

市場をよく見てPS2でとどまったことは勿論だが
P3→P4で売上伸ばしたのは立派だね

>>776
国内据置のRPG市場はPS→PS2→Wii・箱○・PS3と確実に縮小してるから
規模縮小してIFみたいな路線でいくってのはスクエニクラスでは不可能だし、PSのRPG黄金時代を海外に夢見るのは仕方のないことかも
それに海外なんかの新規市場の開拓ってのは、ゲームに限らず当たり前のことだしね

でも圧倒的に顧客リサーチが足りてない気がする

海外はRPGがもっと受けないんじゃないの
少なくともJRPGは

顧客リサーチって、
海外だけじゃなく日本国内でもできていないでしょ。
できてないから、こんなスレが立つんだし。

無理に次世代機に移行するのではなく、PS2に留まるべきだったんだな。

結局そこに戻るのなｗ
まあPS2のがマシだっただろうけどさ
コロコロハード変えたら客が付いてこねえってメーカーもようやく理解したんじゃねえの

とどまって消えるしかできないブランドだったからな

SO3でひとつ思い出したんだけど
外国の掲示板でＳＯ３でスキナキャラクリフが一位だった記憶があるｗ
ＳＯ３だとクリフ（ガチムチ）が最初からずっといるじゃん？
アニメで人気のドラゴンボールのキャラも良く見るとガチムチだよな
幻想水滸伝３の人気キャラみたいなのデンゲキＰＳで特集してたときも
海外ではガチムチが一番人気で驚いたって開発者が言ってたし
ポケモンみたいに子供向けにするかガチムチキャラを準主役くらいでだしたらいいんじゃないか？

AAAゲーは東地がいるからガチムチ兄貴キャラは一人はいるんだよな
映画でもアーノルドシュワルツェネッガーとか人気だし

海外サイトが選ぶクールなゲームキャラTOP10
http://www.nicovideo.jp/watch/sm280462
これだもんｗ1位誰だよｗ

日本ではガチムチ兄貴好きはアッチの方々くらいしかいないもんなあ
ホストクラブとか外人の目にはどう写るんだろうなｗ線の細い兄ちゃんばかりだが

各地域での人気キャラ傾向は、
北米: リーダー資質のあるキャラ
日本: 文武両道
韓国: 外見最優先
ってな感じか。

>>774
これ見ると、たとえ日米で技術にそんなに差がなかったとしても
日本は美形にしたがるから不気味の谷から脱することができないでいるな。
こんな蝋人形でリアリティとか言われてもなｗ

デビルサバイバー
http://may.2chan.net:81/b/src/1225866230627.jpg
http://may.2chan.net:81/b/src/1225866247942.jpg
http://may.2chan.net:81/b/src/1225866268659.jpg

SRPGか・・・

悪くないと思う。やっぱりDSでは２Dがいいね。
DSでもアトラスの快進撃が見られそう。

魔神転生、ともちょっと違うな。
コマがあるけどパーティバトルもあるのか。

>>791
3枚目見る限りテンポは良さそうだな
1/15かー、ドラキュラとかぶるし、22はフラジール、29はFFVがあるんだよな
個人的に12月よりヤバイかもしれん

誤爆したw

誤爆…なのか？
ちゃんと>>791に対するレスになってるし
他のスレの>>791にそのレスをしようとして誤爆したとしたらまさしく奇跡だな

ここに>>791を貼ったのは自分で、他のスレにそれが貼られたのと勘違いして自分にレスしてしまったんだ・・・
恥ずかしいからもう触れないであげて・・・

2chではこの場合、誤爆では無く単なる自演失敗と呼ぶ。

他のスレの違う人だと思ったんなら自演失敗ではないだろう

バンナム
平成21年3月期 第2四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081031095774.pdf
http://www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/47951.pdf
売上高　1907億円（-10％）　営業利益　55億円（-63％）　純利益　12億円（-84％）

２，３　ゲームコンテンツ（業務用含む）
売上高　309億7600万円（-16.9％）
営業利益　3億3700万円（-92.4％）

業績予想修正
売上高　4,700億円→4400億円
営業利益　380億円→240億円
http://www.bandainamco.co.jp/ir/calculation/0002.html

いやぁ、本日もメシウマニュースが届きましたなぁｗ
糞箱選択、海外注力、この2つの失策がこのような悲劇を生み出したのですなぁｗ

気持ち悪い

なにメシウマニュースって・・・
国内のゲーム産業が廃れるのがそんなに嬉しいのか

任天堂だけあればいい。後は洋ゲーだけで十分。
他のメーカーは糞げーしか作れんし。

>>802
バンナムアンチなんだろ
おそらくはアトラス信者を兼ねている

>>800
比べられてる好調の去年度から、
>糞箱選択、海外注力　だったんだけど、どこのにわかだよ
方向転換してない以上、単純にラインナップの差

まじで某ハード信者はゲーム業界のガンと言わざるを得ない
メシウマニュースって・・・
売れないからって余裕なさすぎだろ・・・

バンナム販売実績
PS3/X360『ドラゴンボールZ バーストリミット（日欧亜）』：72.8万本
PS2『スーパーロボット大戦Z（日）』：51万本
Wii『Wii Ski（米欧）』：45.6万本
Wii/PS2『Dragon Ball Z Budokai Tenkaichi 3[PS2はﾘﾋﾟｰﾄ]（欧）』：42万本
DS『めっちゃ！太鼓の達人DS ７つの島の大冒険（日）』：34.2万本
PS2『Naruto: Ultimate Ninja 3（米）』：32.5万本
PSP『ガンダムバトルユニバース（日）』：25.3万本
PS2『Naruto: Uzumaki Chronicles 2[米はﾘﾋﾟｰﾄ]（欧米）』：21.6万本
Wii『テイルズ オブ シンフォニア -ラタトスクの騎士-（日）』：21.5万本
PS3/X360『ソウルキャリバーIV（日）』：18.9万本

目標50万のTOVはどこだ？
18.9万以下？

ゲハみたいな流れだな、煽りあいは勘弁してくれ

ソウルキャリバー4って海外で200万くらい売れてなかったっけか

たしか発売から１０日くらいで出荷２００万本だな
HDはドラゴンボールもソウルキャリバーも売れてるのにTOVだけ壮絶に爆死だな
ソウルキャリバーと同じくらいかちょっと少ないくらい金かかってるんじゃねーの

バンダイはさっさと糞ナムコを切り捨てろ。
足引っ張ってるだけじゃねーか。
箱とかもうマルチ以外は無視しろよ

>>810
だよな、ならこの中じゃ飛びぬけて売れてるってことかSC4

海外は格ゲー人気が高いのかな、
ソウルキャリバー、鉄拳とよく売れてるみたいだ

キャリバー４の海外売れ行きはスターウォーズ効果もあるだろ。

あとキャラものも国内じゃそこまででもないけど、海外だと結構凄いのな
PS3のナルトも結構売れそう

この表は過去からの推移はともかくバンナムはなんだかんだで安泰なんだなと解釈

ガンダムとかの版権もバンナム独占なのかな
国内の有名な所、全部持ってる感じがする

>>807
過渡期の今の時代のRPGは
無理して次世代機に移るよりも
PS2に留まった方が良いという結果にも見える

スパロボＺって50万も売れたの？
なんか発売直後は売れ行き微妙で
やっぱＰＳ２市場はもうダメじゃね的な扱いされてた気がしたが

そういやライドウはどうした？
あれもPS2だったはずだが

ライドウは残念な結果に・・・

まあ、前作もそんなに売れてないしね

前作の初週を超えたのに残念な結果になるのか

でも前作越えなんだぜあれ

具体的な売上はどうだったのよ？

falbe2、fallout3と海外大作ＲＰＧが国内でも国外でもバカ売れしますように・・・。
もうＨＤ機じゃＪＲＰGは期待出来ないし、海外勢に頑張ってもらわんとな。
国内メーカーにはもうＨＤ機でグラに金掛けるよりシステムやテキストを練り込んで欲しい。

>>807
ドラゴンボールすげな、未だに関連商品が売れてるのかよ。

>>825
未だにキャラクターグッズの売り上げランキングなんかもワンピ、ナルトより上だしね

デビルサバイバーSRPGかよ。。。
もともとDSだからこのスレの対象外とはいえ、
「RPG」の新ネタができたかと思っていたのに

>>824
国外はともかく国内はZ指定があるかぎり最初から売り上げは厳しいものと思うべき

SRPGとは言え、また1月発売らしいじゃないか。
もう各社とも、「何でお前もなんだよ！？」「うるせー！そういうお前もだろうが！」
ってキレだしてもおかしくないくらい、ぶつかっちゃってるなぁ。
いくらDSだろうと、そんな2、3か月で集中的にRPG出してもプレイヤーおらんっちゅうの…。

FF3が2006年夏に出てまあ成功してから
その結果見て開発始めて2年かけて作って
で出てきているのが今のラッシュ、みたいな感じか?

「いくらDSだろうと」じゃなくて「ただでさえDSなのに」が正しいな

http://img.2ch.net/ico/folder1_10.gif
バンナム
平成21年3月期 第2四半期
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081031095774.pdf
http://www.bandainamco.co.jp/releases/images/3/47951.pdf
売上高　1907億円（-10％）　営業利益　55億円（-63％）　純利益　12億円（-84％）

２，３　ゲームコンテンツ（業務用含む）
売上高　309億7600万円（-16.9％）
営業利益　3億3700万円（-92.4％）

業績予想修正
売上高　4,700億円→4400億円
営業利益　380億円→240億円
http://www.bandainamco.co.jp/ir/calculation/0002.html


TOV9月の時点で3万
10月のバンナムpdfで4万

テイルズオブヴェスペリア
　　　　　　　　　＿＿＿_　　 　　　
　　　　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　　　　／（≡） 　 （≡）＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　 　
　　　　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　　　 (　 |　　　　　　　　　 |　 )
　　　　　＼|　　　　э　　　　|／
　　　　　　 (　　　　,,,,　　　 ,ﾉ
　　　　　　　＼　 ､(Ｕ)ﾉ　ノ
　　　　　　　　 ＼／　 ／　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　 ／　 ／＼　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ　
　　　　　 ⊂⌒＿＿）＿＿）

>>820
前作は有り得ないくらいの大爆死だったが、
今回はそこそこ健闘しているのでは。

だから売上はどうなってんのよ

>>833
確かに、最終の数字が出ないとあれだが、ライドウは別に低下云々の話にじゃない気はする

>>823
先週、初週売上が出て
２週目の売上数がまだ出ていないのに
最終的な売上と聞かれてもな…

売上がどうなのかは判らんが前作が爆死なのに今作が健闘してるんなら昨今のRPGでは大したもんじゃないか？
右肩下がりなシリーズが只で際多いんだから

>>836
ああ、そんなに発売最近だったっけ？
悪い悪い

>>835
アトラス信者はガンヲタに続くアホなカモというだけで、
中堅RPGの低迷とは別の問題だね。

たぶん10万超えてるけど売り上げの7割以上がマニアクス同梱版だったと思う

>>839
そのアホなカモを何故他のRPGは創造できないのかって話だな

>>830
なんというか脳トレが売れたら各社一斉にパチモン出してみたり
FF3が売れたら今まで出しもしなかったRPGがボコボコ出てきたり
もうちょっと何とかならんもんかな
RPGが出揃う前はルミナスアークみたいなクソゲですら10万超えたほどみんな飢えてたのに
今度はRPGが集中しすぎて良作でも爆死しそうだ

>>840
焼き直しのさらに焼き直しがそんなにプラスになるわけもないがな

>>839
フェスと言い、ライドウと言いアホなカモだよな
コケにされても買い続けるし
新規RPGで一本勝負して見せろと言いたいわ

ステラデウスってのがあってな

新規RPGが売れると考えてるのが間違いだ

新規でもないのに信者から見放され続けてるRPGもあるよな

>>843
今調べたらメディクリソースで初週＋が63000、通常版が25000だそうな
7割は言い過ぎたが圧倒的に＋のが売れてるのは事実っぽい

VPDSは74000本か。
二日集計にしては、そこそこ健闘してるな

372 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/11/05(水) 22:22:33 ID:xT5aXfLc0
1.GTA4PS3　122000
2.戦乙女　74000
3.リトルビッグ　47000
4.GTA4360　38000
5.ガールズモード　38000　125000
6.プラチナ　37000　1831000
7.GTP3　34000
8.リズ天G　33000　1001000
9.時忘れの迷宮　28000
10.WiiMusic　23000　164000

にゅー
11.MHP2Gbest　20000
13.生活リズム　17000
15.アヴァロン　15000
17.プリキュア　14000
19.牧場物語　10000
20.ブロ サンダーフォースVI　9800
21.SOCOM　9700
22.シェイプボクシング　9200
25.Dr.スランプ　6700
外.ビタミンY　5100
外.スカーレット　3400
外.水月P　3100
外.ぼくシム　2700
外.ヘルズハイウェイ　2300
外.夢見白書　1900
外.TOIbest　1500
外.ロクロクbest　1300
外.フラ　540

LBPが、もう少し売れて欲しかった
後は、みんな健闘してるねVP20万越えは確実だと思う

20万は無理じゃね？
PSPの移植が16万だから、たぶんその辺で止まると思う

二日集計とはいえ、ＤＳi同発のアヴァロンコードが15000か･･･
「ＤＳは新規ＲＰＧの天国！」とか言ってた頃が懐かしい。

俺も20万は無理だと思う。
ただでさえSRPGはマニア向けだし。

>>851
二日だしね、普通だったら初週もう少しいったと思う

>>852
アヴァロンって確か目標本数が13000本とか異常に少なかったような

ちなみにリメイクSO1は初日84000本で初動11万5000本で累計21万本。
移植のSO2は累計で16万本だったな。

>>855
さすがにそれはないだろ
CMやってるの結構見るよ

携帯テイルズもだいたい売り上げ20万前後だし、
20万前後の固定層はいるんだろう。

VPDSは評判もジワ売れ型では無さそうだから15,6万くらいだろ
ってかそれだけ売れりゃ十分なのでは

これで失敗なら、インアンとかどうなるんだ、って話になるしな

同じ外伝SRPG出したワイルドアームズや幻水が10万以下だった事考えると、まあ成功だよな。　
ただしSRPGだと思わずに買った人も多そう。

>>858
テイルズはまだしもRPGだからな
SRPG自体売り上げはRPGよりも平均して少ないし
増してやVPが好きでジャンルが変わっても買うってのはそうそういるかね

インアンは初日70000本、9月11日〜9月28日で10万本到達
箱○歴代売上第5位だから爆死ではない。

ワイルドアームズは、完全にブランド駄目になったよね
好きなシリーズだったのに。。。

箱にしか出さないRPGは海外での売り上げも見ないと爆死かどうかは判断できない。
TOVは箱歴代1位か2位だけど海外で5万くらいだから爆死。

そんな理屈で良いなら、ドリームキャストとかまだ生きてたと思います。

SRPGとしてはいいほうだな

>>855
どこかでマベの目標は56000本だと見た気がする

>>864
次世代機はRPG不足だし
今出せば15万本は堅いような気がするな

VPやった感想としてはまぁまぁ面白かった
鬱シナリオはVP1っぽくて気に入ったかな
ただ短すぎる
一周12時間掛らなかったのは流石に短すぎ
携帯のRPGって大体20時間前後で終わるのがなぁ
短すぎてストーリーは小じんまりしたのか、はしょるか、いきなり超展開とかになりがち
VPはいろいろ惜しい作品だったな
据え置きでちゃんとしたの出せばよかったのに
あと携帯機でRPGは無理な事がよくわかった

次世代機が現行機種って呼ばれるようにならん限り中堅タイトルで突っ込むのは怖いな

悪い誤爆した

WA5はあれはもう完全に水樹の歌の販促RPGに成り下がってたぞ

それはスクエニ自体に問題が(ry

流れからこういうのは誤爆とは言わん

周回前提の作りって総プレイ時間を稼ぐ方法ではあるよな
ドラクォを見れば流行らないのはわかるが

VP咎は、インアンとSO4の片手間に作ったようなモンなんだから、
むしろこれだけ売れれば泣いて喜ぶべきだろ

スクエニだけじゃなく業界全体が駄目な気がする
一番際立って駄目なのがスクエニだが。
後、どうも自社でRPGを育てたそうなSEGA
悉く空回りしてるけどワーデスといいガーネットクロニクルといいPSoといい
四天王スレが今年はセガで埋まりそうな勢いだぜ

一本道シナリオのくせに周回前提のつくりなんて製作者の傲慢だね

アクションゲームｶﾜｲｿｽ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5156368
白騎士は売れない気がする

>>870
据え置きでちゃんとしたの出す気が無いからDSになったんだよ
そこを理解しなきゃならん
携帯機だからボリュームが無いのではなく
ボリュームが無いつくりでも許されるから携帯機なわけだ
元々が「携帯機で安く作って小遣い稼ぎ」という目的の元に作られたものだから
それを据え置きに持っていったらさらに悲惨なことになる

RPGは中古で買う層もそこそこいるだろうから最終的なプレイヤー人口は判らんね

アバロンコードより売れ無そうなオーラのノスタルジオはどうなっちゃうの？
採算とるためDSにしたのに、さすがに1万じゃ採算取れないだろう。

なぜか知らんがライドウが張られてないな。
12.ライドウ　17000　94000
前作超えおめでとう。
メディクリだと先週の合算で8.8万本だったから10万行っているかもしれない。

「ノスタルジオ」でスレの刻が止まった･･･

>>885
ライドウ２は最終13万は超えるだろうけど、
プラスと通常版の割合を考えると、素直に祝福しがたい･･･
コレがキッカケになって、ライドウ単体で10万超えるシリーズになってくれればいいが。

AAAも没落しちゃったもんだ

バンナム
平成21年3月期第2四半期（4月1日〜9月30日）
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120081031095774.pdf
ゲームコンテンツ（業務用含む）

営業利益（百万円）
当第２四半期123
前第２四半期4,856
増減額△4,733（-97.5％）

(^q^)-97.5％

コナミ
平成21年3月期第2四半期（4月1日〜9月30日）
http://www.konami.co.jp/ja/news/release/2008/1030/index.html

営業利益（百万円）
当第２四半期22,800
前第２四半期13,042
増減額+9,758（+74.8%）

デジタルエンタテインメント事業において、「METAL GEAR SOLID 4 GUNS OF THE PATRIOTS」を
はじめとする家庭用ゲームソフトが順調な販売を記録したほか、（略）前年同期実績を上回る見通しとなりました。

-------------------------------------
メタルギアソリッド280万（PS2）
テイルズオブディスティニー276万（PS2）

メタルギアソリッド470万（PS3）
テイルズオブヴェスペリア14万（Xbox360）

このスレのアトラス信者は層化臭がする
祝福とか表現がキモイ

まあ元々メタルギアとテイルズなんて格が違うし

VP結構売れたんだな
しかも二日集計で

携帯機の外伝でこれだけ売れるんなら３は出るね
楽しみだ

2日集計ってことは初日って思えばいいのかな
どのゲームも土日での売上で殆どな気もするが

据置のボリュームのあるのは
単純に求められてないように思うんだが。
開発費の限り、制作期間の限り、
詰め込むことはそりゃできるだろうけど。

VP咎はマルチストーリーだし1周が短いって言っても単純に評価できないだろ
AAAにしては丁寧に作ってある印象で面白いし
インアンとかSO4より俺はこっちのほうが魅力的

単に、ハードやジャンルや正伝外伝にこだわらない熱心なAAA信者の総数が20万前後いるって事だろ。
テイルズもこの傾向。
ただし箱360みたいなマイナーハードになるとついていく信者の数も、　
半数から３分の２くらいに減るみたいだが。　
他のゲームの売り上げ見ても、　
日本には自分から積極的に情報を集める熱心なゲームオタクは　
20万前後いる模様。

PS2のVP2は40万売れてたような・・・
まあでもテレビの前に長時間座ってゲームをするような人は減ってきてるんじゃないかな
中堅RPGを買う層だと20〜30万くらい？
海外も当てにならなさそうだし
開発費の安い携帯機とかSRPGに移行が進みそう

皆飽きてるからな
その上少子化、PS2の頃から見た目も内容もマンネリ

>>889
コナミは今日決算だぞ？
コナミのそれ決算予想だからね…

そういえばリメイク乱発しまくってたスクエニは決算すごくよかったなｗ
これじゃリメイク商法やめられねーわｗｗ

ドラクエ5のリメイク売上を考えれば当然。
国内に限れば、ドラクエブランドは任天堂に次ぐからな。
丁寧な作りと先駆者であることにより安定感だから
中堅には見習える所はあんまりなさそ。

>>898
最後の切り札のクロノまで使っちゃったからこれからが大変だと思う
FF13等の据え置き大作RPGに人材の大半を割いてるから
当面は携帯ハードで利益を確保していくって随分前に言ってたけど
FF13が出る前にリメイクの弾が尽きそうな気が

別にクロノは最後の切り札じゃねぇと思うぞ。
クロスでブランド用無し宣言した過去の遺産だろ。
アルティメットヒッツで売上マシだった程度なんじゃね。

FF13の外伝濫造が、
切り札というより悪足掻きに見えはする。
これが最後の癌なんだろうなぁ。

他にクロノを超えられそうな弾が無いように思えるんだが

バハムートラグーンじゃ駄目か

レーシングラグーンをDSでリメイクするしかないだろ・・・
ttp://yokohama.cool.ne.jp/teel/tutorial.gif
ttp://yokohama.cool.ne.jp/teel/ani.JPG

聖剣とサガと、順番に潰してるからそう思えるんだろうけど

乱発控えて、ほとぼり冷めた頃なら出せると思うがな。

クロノはオリジナルだと200万オーバーで文句なしの弾だが
今回のは所詮移植だし20万程度だろう

FF5、FF6、FF7、弾はいくらでもあるじゃん。

いざとなったらFF5-2とか
FF10-2-3とか出せばおk

>>907
クロノもそうだが本来元々が200万オーバーのソフトは
据え置きでフルリメイクしたとしても100万は超える
そんじょそこらの新規大作RPGよりもよほど大きな弾なんだよな
それを携帯機にベタ移植せざるを得ないほどスクエニは苦しいのかなぁと

据置じゃなく
PSのコピーなドラクエ4がDSでPS超えて
当然ミリオンも超えてるよ

ベタ移植しただけで買ってくれるユーザーがいるメーカーが苦しんでいるとは思えないｗ
新作を作れる有能な開発者がいないってことを言いたいのか？
ユーザーが新作を望んでいないんだからそんなこと言っても意味ないと思うけど。

FF1、2、魔界塔士サガ、ミンサガとリメイクしたけど微妙な売上
DSで売っても旧スクエアのはそれほど売れないだろ

DQ5は4を超えそうな勢いだな・・・
まず本編の媒体をDSにしますって宣言してるのが大きいと思われ。
中堅がやったら空中分解しそうだけど、DQにとっても据え置きで出さないのは9発表時は
そうとうな冒険だったしね

ドラクエはCMでメインテーマ流れるだけで全然違うからな・・・
ユーザー牽引力ありすぎ

>>912
FF3のミリオン。
FF4は60万だったかな。2年前にGBAに移植が出て。

ちゃんとリメイクすれば
旧スクウェアのも大丈夫なんじゃね。

>>911
>ユーザーが新作を望んでいないんだからそんなこと言っても意味ないと思うけど。
結局は数字が物語ってるんだよな
新作や大作作っても買い支えない市場じゃ、新作や大作は作りにくくなるのが当たり前だと思う

DQは新作も旧作も大差ないからな。定番と言うか懐古と言うか。
ＦＦは常に変化しているから、期待する部分も違う気がする。

先週　20.イナズマ　6700　126000
今週　27.イナズマ　6500　133000

イナズマすげえわ。本気で20万行くかもしれん。

>>916
俺はとりあえず新作のRPG買っては
クラブニンテンドー伝いに感想送ってるなぁ。
ユーザー1人にできるのは、それくらい。

>>909
苦しいっつか、小遣い稼ぎ程度の認識だろう
FF11が健在なうちは左団扇だし

そこいらのソフト屋の「ある程度売れてくれないと潰れるかもしれない」とは一線を画してるよ

http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up1360.jpg
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up1361.jpg
http://f50.aaa.livedoor.jp/~iwazaki/uploader/src/up1362.jpg

クオリティでFF1-6までリメイクしてほしい・・・・

コンピをこれ以上増やすのかよw

人が離れるだけだぞ

そもそのFF1や2なんて流石に懐古的意味合い抜きで今グラだけ直したリメイクやっても楽しくないだろ

坂口FF結構人気あるんだよな

1〜3って坂口FFってよりは石井田中河津FFだよな

坂口に人気があるんじゃなくて、FFに人気があるんだろ。　
クリエイターの名前なんかで、人はソフトは買わない。

4が時田かねぇ。
坂口は、どっちかというと統率者なんだろうな。

>>926
クリエイター変わって質が落ちれば
自然と売上は下がって行くからな。

寺田憲史曰く、妄想して喚き散らすだけで統率もしないんだとさ

TOH
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/384/029/001/01.jpg

まだこんな爆弾を隠してたとは
CG版の底は計り知れんぜ

>>928
そりゃあ流石に誇大入ってそうだなw

しかしまぁ。FFは中堅スレで語っても違和感無くなって来たな。

>>929
もう完全に開き直ってるな

>>929
スレチ
だが本当に今のナムコは潰れていいと思う

今の、というかテイルズ乱発するようになってから
もう消えとけって感じだった。

ここ10年で衰退したジャンル
格闘、シューティング、RPG

発展したジャンル
ホラー、FPS

やっぱアヴァロン逝ったか・・・
ＶＰ３は出るとしたら箱なんだろうかやっぱりAAAだし
むしろその方が面白いんだけどｗ

>>934
ホラーやFPSなんて発展したか？日本では嫌われてるだろ、特にFPS

ホラーというか
ギャルゲ以外のAVGの市場がDSに少し戻って来たようには思った。
それでも爆発的じゃないが。

FPSはよーわからん。
海外では前からだし
日本では見ないし。

AAAは玉が無くなって来てるからVP3は間違いなく出す気がする

JRPGは海外じゃ売れにくいからねぇ
開発費の高騰を補えない

IFみたいにPS2ゲーを解像度上げただけってのが
中堅RPGの生き残る道じゃないかと思う

DSで出すのとどっちが安いかじゃねぇの

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20081106.php
メディクリでライドウが30位以内に入っていないな。
以前からこんなにファミ通と数字違ったっけ？色々なソフトでズレているぞ。

そんな毎週のことを言われても

>>940
メディクリは＋と通常が別集計だから

そういえばそうだったな。忘れてた。

このスレではこういうのは別集計だっけ、合算だっけ？

マルチは別、初回特別なんかは当然合算って感じあるけど。
ライドウ2はなぁ。
出来に準じた2週目はともかく、1週目はマニアクス需要が激しそう。

テンプレではファミ通の数字使っているから、ファミ通通りの合算でいいんでない？

マルチも同日ならくっつけるんじゃなかったっけ？
スレの意味合いから考えると、後発マルチもくっつけるのが妥当だとは思うけど
どちらかと言うと爆死する方を願うのがこのスレだから仕方ないのかなｗ

合算で様子見に入れるのがいいかなぁと思った
括弧付きでマニアクス付属の本数で

>>934
日本ではFPSというより、3Dアクション物がようやく正当に評価される土台を得たという感じか。
まだ日本人には3Dゲームは合わないなどという、珍妙日本人論を唱える厨がいるけど。

マリオが3Dの出して何年だよ

このスレの人達は今何のRPGやってんの？
携帯機はRPGラッシュだけど据え置き機って今やるのある？

据置は新しいのは無いなぁ
PSの頃のをPS2でやったりはするが

今はキミの勇者やってる

>>949
むしろ以前のほうが過剰に持ち上げられてたかと

俺はライドウ2終わってマニアクスやってる
その前はTOVやっててその前はエルミナージュかな

ライドウが多そうだな
俺はVP咎やってるけど

スポーツや知育系が売れ、マニア物が余り売れずにヲタ物が２０〜30万売れるのは
日本じゃ年齢高めのプレーヤー層がゲームをやってないんじゃないのか

>956
要約すると、中高生がネットに走ってる
でいいの?

中高生のゲームに興味ある層も昔はちょくちょく新作買ってたりしてたけど
最近は一年中モンハンだけあればいいってのも多いんじゃないの

今朝電車に乗ってたらPSPでゲームボーイのドラクエをやってるやつがいたんだが
いったいなんなんだ？

PSPでゲームボーイ でググりゃわかるのにここで聞くアホは何なんだ？

分かった上で、平然と公然とエミュするのは何なんだってことでは

PSPは需要の一部に割れがあるらしいね。悲しい話だ。
とはいえ俺も、PSP買うことがあったらそっちに走ってしまうかもしれない…。
PSPあって割れやらない、ってなんか損してる気がしそうで。だからPSP自体に手を出してないんだけども。

いや、自分で吸い出したらいいんじゃね。
ソフトも。

ただ、そうじゃないのが多過ぎて信用されないだけで。

ここ数年、やたらアキバ系ヲタを晒してネタにする番組が多くて
それを見ている一般層がコアなゲームから一歩引き始めたって思うのはただの八つ当たりだろうか

>>962
最近の新型は割れ対策入ってるらしいから気にせず買えばいい

あの手のくだらない番組好きな奴は
元から興味無いと思うが

晒されてネタになってしまうようなキモオタが悪い

とりあえず>>950はいないだろうから>>970次スレ頼む

>>96４
昔でも周りがDQやFFやってるなかで
D&Dを熱く語ったりオニキスやらマイトやってりゃキモがられたろ

ああ、すまん。
立ててみる。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225966580/

テンプレは
よーわからんけど適当に編集する。
あと30レスじゃ議論なんて無いだろうし。

キングダムハーツとドラクエソードは外しとく

とりあえずテンプレはった

クズレスが例によって付いてるがNGでよろしく

>>971
乙！

>>902
旧スク陣のどんな人気ソフトのリメイクよりも売れるであろう
DQ６を忘れちゃ困るな

>>913
DSのDQ４は越えるだろうが
PS2のDQ5を越えるのは無理そうだ
やっぱり２度目はどうしても落ちるな

DSのドラクエ4はPSのドラクエ4超えてるぞ

>>975
それは知ってる
ただ、今や週間の売上が出てこないDSのDQ5の分かっている売上数が
120万本ぐらいで、PS2のDQ5が150万本だから、あと30万本売るのは
無理そうだなって思ったんだよ

その30万本差は、8のリメイクじゃねぇのかという噂でもあるがね。

同じ二度目リメイクだが、
PSの4→DSの4より、
PS2の5→DSの5の方が変更されたところが見た目含めて多いし。

>>971
乙

>>949
日本人に3Dゲームは合わないって事はないとは思うが
今の3Dゲーはやたら酔いやすいの多いからそこをメーカー側も改善しないと一般人が逃げる

>>951
FF11やめらんねw スクエニを支えてるのは正真正銘俺たちだぜ！ｗｗｗ

>>951
今はDSで悪魔城ドラキュラと青の天外を同時攻略中。
ホントは今日はカービィ三昧だったはずなのだが…おのれアマゾン！というか佐川急便！

俺はちょっと前まで、DSのカルドセプトとクイズマジックアカデミーやってたな。　
中堅RPGもするけと、別にRPGしかしないってわけでも無いし。

FF11なんて廃ゲーよくやってられるもんだな
ぽこたんとかブロントみたいなのが吐き捨てるほどいるわけ？

>>980
カービィ面白いよカービィ

ゲームはRPGしかやらない人って結構いるのだろうか？

ジャンル限定でしか手を出さない、って人だと、
スポールゲー限定ってのが多数じゃないかな。
RPG限定、ってのもパズル限定と同じくらいはいそうだよね。
完全に俺の感覚だけで語ってるけど。

>>929
両方きめぇ

Fallout3ってヨーロッパじゃ意外と売れないんだな
FableIIより売れると思ってた

FF6のリメイクはDSでだけは絶対やめて欲しいなあ
ベタ移植かディシディアクオリティでのPSP移植にして欲しい

FF11は廃ゲーではないな　ライトプレイも廃プレイもできる。
何が何でもレアアイテム持ってなきゃダメ！って思い込む奴は廃プレイ→廃人になる
つまりはプレイヤー次第

>>985
日本でスポーツゲー限定でやる奴なんている？
ヨーロッパではスポーツは強いだろうけど

>>989
FF11に限ったことではないが、長く続けば必ず「この職がいないと効率悪い」とか
「このスキルor装備or知識がないと戦力にならない」みたいな奴が増えてきて
ライトは肩身いどころか、野良では組めない世界になるのが常。

ライトゲーマーが楽しんで続けられるかどうかは、
プレイヤー次第というよりも、新規の頃に知り合った友人やコミュニティ次第だよ。

まともな人格の奴の方が多いオンラインRPGなんてあるの?

ネトゲーも今はまだ良いけど、FF11に限らず10年後くらいには思いっきり廃れてそうだよなあ。　
ゲームに限らず、新規の入ってこれないものは、いずれ廃れ滅びる運命だよ。

>>991
三国志onlineとかは年齢層それなりに高くて人格的にはまともなやつが多かったかな
500人vs500人の戦争で変な行動する奴も少なく、500人が士気にしたがって同じ動きとかできてたし

ネトゲ？はハンゲームの大富豪をちょっとしかやったことないけどｗ
厨が幅を効かせててしんどかったな
これからもオンゲーは多分やらないと思うなあ。

埋め

梅

1000なら中堅RPG完全死亡

ume

1000なら中堅RPG完全復活

宇目

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。