最近の中堅RPGの売上低下は異常 45

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常　43
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221685697/

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズ オブ ジアビス(PS2)　55万6465本 → ラタトスクの騎士(Wii) 19万本 →　テイルズ オブ ヴェスペリア(XBOX360)　14万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　ヴァルキリープロファイル2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)　20万3336本

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本　→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2)　28万4365本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3 〜からくり屋敷の眠り姫〜（wii）　8万4224本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623本

●21世紀になってから発売された新規RPGタイトル
キングダムハーツ(PS2)　83万8323本　→　キングダムハーツII (PS2)　112万9196本
ローグギャラクシー(PS2)　35万6192本
ラジアータストーリーズ(PS2)　29万3413本
マグナカルタ(PS2)　17万4535本
魔界戦記ディスガイア(PS2)　12万4316本
オーディンスフィア(PS2)　9万0232本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜(PS2)　3万3818本
デビルサマナー葛葉ライドウ対超力兵団(PS2)　9万1008本
オプーナ(Wii)　ワゴン
アガレスト戦記（PS3）　2万3688本
エンチャント・アーム(XBOX360、PS3)　2万0233本、3万8703本
ブルードラゴン(XBOX360)　20万3740本
トラスティベル〜ショパンの夢〜(XBOX360)　7万0435本
ロストオデッセイ(XBOX360)　10万8269本
インフィニット アンディスカバリー(XBOX360)　8万6000本

●候補
トラスティベル 〜ショパンの夢〜ルプリーズ(PS3)　2008年09月18日
クロスエッジ(PS3)　2008年09月25日
デビルサマナー葛葉ライドウ対アバドン王(PS2)　2008年10月23日
ラストレムナント(XBOX360、PS3)　2008年11月20日、発売日未定
アガレスト戦記 リアピアランス(XBOX360）　2008年11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2008年予定
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： オブリビオン(XBOX360、PS3)　7万2274本、5万3960本
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　2008年10月30日
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC)　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神(Wii)　17万1924本
サモンナイト3(PS2)　23万0299本　→　サモンナイト4(PS2)　17万3998本
ディスガイア2(PS2)　15万0428本　→　ディスガイア3(PS3)　9万3227本
戦場のヴァルキュリア（PS3）　12万9835本
ティアーズ・トゥ・ティアラ -花冠の大地-（PS3）　5万0329本

その年の売上ＴＯＰ50に入ったＲＰＧの売上数
（）内はＦＦ、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 ＲＰＧ率52％（中堅ＲＰＧ13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅ＲＰＧ7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅ＲＰＧ22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅ＲＰＧ12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅ＲＰＧ11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅ＲＰＧ15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅ＲＰＧ5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 ＲＰＧ率26,4％（中堅ＲＰＧ4,7％）

テンプレ改悪すんな、この糞野郎

>>1乙。

改悪？なんか変更点あんの？多すぎて正直わからん。

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

ペルソナ４　２７万＞＞＞＞＞＞＞＞TOV（三大RPG）　12万
テイルズ層がペルソナに流出してる件
利益も面白さもペルソナが上でしたとさ

かつてハーフを売っていた人気ｼﾘｰｽﾞを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は？！

http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733659/tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg
↑このゲームはいつ出るの？

>>7
TOVは14万本まで伸ばして今現在売れ続けてるけど、いつまで工作の為の捏造データ貼り続けんの？
GK工作員ってのは。

正直言って12万も14万も大して変わらんと思う。
何でそんなに熱心なのかわからない

たった2万の誤差で良くそこまで必死になれるもんだな・・・ｗ
14万に直したところで何にも変わらないってのに

−　同発　−

PS3　真・三國無双５　　　　　　　　　コーエー　　　　　　　　　　367,525　　　　07/11/11
Xbox　真・三國無双５　　　　　　　　 コーエー　　　　　　　　　　 47,219　　　　07/11/11

PS3　デビル メイ クライ ４　　　　　　カプコン　　　　　　　　　　304,652　　　　 08/01/31
Xbox　デビル メイ クライ ４　　　　　 カプコン　　　　　　　　 　　55,259　　　　　08/01/31

PS3　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ-ﾙZ ﾊﾞ-ｽﾄﾘﾐｯﾄ　　　 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　　　 151,559　　 　　08/06/05
Xbox　ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞ-ﾙZ ﾊﾞ-ｽﾄﾘﾐｯﾄ　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　　　 　24,166　　　　　08/06/05

−　PS3先行　−

PS3　ガンダム無双ムソウ　　　　　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　312,674　　　　07/03/01
Xbox　ガンダム無双インターナショナル ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 　　　　　18,118　　　　07/12/2　（追加要素有

PS3　バーチャファイター５　　　　　　　　　　　　　セガ　　　　　　97,321　　　07/02/08
Xbox　バーチャファイター5 Live Arena　　　　　 セガ　　　　　　20,774　　　07/12/06

PS3　アーマード・コア４　　　　　　　　　　　　ﾌﾛﾑｿﾌﾄ　　　　　　84,849　　　　06/12/21
Xbox　アーマード・コア４　　　　　　　　　　　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　　　　　　21,096　　　　07/03/22

−　PS3後発　Xbox独占　−

Xbox　テイルズ オブ ヴェスペリア　　　　ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ　　　　　140,342　　　　08/08/07
Xbox　インフィニット　アンディスカバリー　スク・エニ　　　　　　86,708　　　　08/09/11

Xbox　ﾛｽﾄ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ　　カプコン　　　　　　61,555　　　　06/12/21
PS3　ﾛｽﾄ ﾌﾟﾗﾈｯﾄ ｴｸｽﾄﾘｰﾑ ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ　　　カプコン　　　　　 41,237　　　　08/02/21　（追加要素有

Xboc　【eM】-eNCHANT arM-　　　　　　　ﾌﾛﾑ･ｿﾌﾄ　　　　　　20,233　　　　06/01/12
PS3　ENCHANT ARM(ｴﾝﾁｬﾝﾄ･ｱｰﾑ)　　　 ﾌﾛﾑｿﾌﾄ　　　　　　38,703　　　　07/01/25

Xbox　トラスティベル　〜ｼｮﾊﾟﾝの夢ユメ〜　　ﾅﾑｺ　　　　　　　43,592　　　　07/06/14
PS3　トラスティベル 〜ショパンの夢〜 ルプリーズ　　　　　　　34,067　　　 08/09/18（完全版


目先の金のとらわれて自らソフトブランド、市場を潰す猿メーカー

ワーデスはPS2でいうローグギャラクシーくらい売れるつもりだったんだろうけど
やっぱりDSは駄目だねぇ・・・

アレでローグギャラクシー並みに売れると思ってたのならセガはさっさとSCEと心中した方がいい

ていうか今の時期はもう、新規RPGが10万超えられる時代じゃなくなってしまったんだと思うが

>>15
そう？でも白騎士はなんだかんだ20万は超えてきそうな気がするけど

白騎士こそローグギャラクシー位売れるつもりでやってるんだろうよ
宣伝もものすごい量するだろうしな

来年の累計なら、カセキホリダーが
ローグギャラクシー近く売れる

数だけローグ並みに出しても中身が伴わなければ、末路までローグになるぞ

中味も売り上げもローグに遙かに劣るワーデスの末路は悲惨極まりなかったな

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221685697/942
それどっちも普通にアニメ系の絵柄じゃね？

>>19-20
グギャーをローグを略すのをやめろ

×ローグを
○ローグと

ワーデスってｸﾞｷﾞｬｰより劣ってるの？
アレよりひどいって相当だぞ

>>24
「ヒットするツボというものがあるなら、
　　　そのツボはすべて押せているのではないか」

【World Destruction　ワールド・デストラクション　〜導かれし意思〜】
機種：ニンテンドーDS
発売予定日：2008年9月25日
価格：5980円（税込）
ジャンル：RPG 　プレイ人数：1人
開発：イメージエポック　発売元：セガ
CERO:B 　予約特典:プレミアムサウンドトラックCD　　

プロデューサー：下里陽一
ディレクター：御影良衛
シナリオデザイン：加藤正人　
キャラクタークリエイト：内海裕晶、加藤正人、かどつかさ、田中久仁彦、藤坂公彦
コンポーザー：光田康典


【公式】
DS版　http://wd.sega.jp/game/index.html
総合ページ　http://wd.sega.jp/　



【ワールドデストラクションの良い点】
　○クリアに20時間かからない。
　○ほとんどボタン連打で勝てる戦闘。

【ワールドデストラクションの悪い点】
　×展開が「お使い」ばかりの古臭いRPG。
　×グラフィックが同人レベルでドット絵が荒く汚い。発色も悪い。
　×音声イベントがスキップできずストレス。
　×中学生が書いたような素人臭いシナリオ。
　×空中の敵との戦いがテンポが悪すぎる。
　×一部のダンジョンが凶悪に広く、理不尽なトラップ多数。
　×エンカウント率が非常にに高い。
　×ボスのゲームバランスが適当。勝ち負けは運。
　×音質がかなり悪い。BGMが音割れ、声が聞き取りにくい。
　×二周目が無く、やり込み要素の意味が希薄。
　×市川由衣（リア）の演技が最悪。
　×水嶋ヒロの滑舌が悪く、聞き取りにくい。
　×光田にしては印象に残らないBGM。

もっとまともなソースはないの？

「ヒットするツボというものがあるなら、
　　　そのツボはすべて押せているのではないか」

メーカーがこんなこと思って作ったものは大抵爆死する。
ウケそうな要素ばかり掻き集めた作品は、メーカーの媚び目的が
透けて見えるだけにファンからの反感を買いやすい

ttp://ws-tcg.com/products/dis.html
「魔界戦記ディスガイア」

2008/10/25(sat) 発売

■トライアルデッキ　魔界戦記ディスガイア
　【商品仕様】
　　カード50枚入り構築済みデッキ 1,300円（税込）
　　（デッキ内容は固定）　
　　ルールシート・デッキ解説書・プレイブック・
　　プレイマット　同梱
　　1ボックス　6個入り／1カートン　8ボックス入り

2008/11/15(sat) 発売

■ブースターパック　魔界戦記ディスガイア
　1パック8枚入り 　330円（税込）
　1ボックス　20パック入り 　6,600円（税込）
　1カートン　16ボックス入り
　ボックスにプレイマット＋ルールシート封入
　カード種類数：100種＋パラレル16種予定

日本一はいったいどこへ向かっているのだろうか……

>>27
結局、アニメっぽいゲームにしてアニメも放送して
声押しで行くって事を「ヒットするツボ」って言ってたんだろうね。
声を集めるシステムからもそれがうかがえる。
でもそのわりには、人気声優を使わずに水嶋ヒロさんや市川由衣さんを使ってる所が
明らかに間違ってる。
最近アニメでもお笑い系タレントや俳優やアイドルを使うのが流行ってるし、
ゲームではレイトンが芸能人使ってヒットしたけど、
水嶋ヒロ（特撮オタとしては好きだけど）や市川由衣（アイドルオタとしては馴染みがあるが）じゃあ、
知名度もイメージも中途半端で、声優オタの反感買うだけ。
馬鹿すぎる。
ヒットするツボっぽいものをむやみに乱打すればいいってもんじゃない。
目指す方向をどこにするのかきちんと企画をまとめろと言いたい。

>>29
しかもアニメ版では普通に声優さん使っててゲームと声変えてるのが意味不明

あと、マスコットキャラ的な熊も、何を狙ってるのかよくわからない。
まず、２ちゃんでAAキャラとして人気の熊は、ああいうぬいぐるみの熊、
テディベア、ポストペットのモモとは方向が違うから、
それを狙っていたのだとしたら間違い。インアンの熊の方が適切。
だが語尾でクマクマ言ってるあたりにAAキャラを意識してる感じを受けて、不可解。
そうではなく女性受けを狙ってかわいいマスコットキャラを入れたのだとして、成功したんだろうか？

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080530/wd.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080530/wd02.jpg
最初に登壇した株式会社セガ取締役国内CS事業部長の前田雅尚氏は、

「ゲームだけという枠に囚われていては、拡がりをみせるのは難しい。
　ゲームだけではなくあらゆるメディアに網を張り、
　それぞれのターゲット層を吸い上げていく。
　そしてプロジェクト全体を拡大していく、ということがRPGというジャンルでは重要」

と語り、さまざまなメディアとの連係の意義を強調。

「ヒットするツボというものがあるなら、そのツボはすべて押せているのではないか」

と本作に対する自信を伺わせた。


ゲーム誌インタビューより
　★ＲＰＧのタブーに挑んでいる
　★実力派クリエイターが集結
　★世界を滅ぼす壮大なストーリーが描かれる
　★ＤＳの限界のスペックで描かれたグラフィック
　★ＤＳの常識を超えたムービーシーン
　★近年まれに見る大作ＲＰＧ（下里プロデューサー）
　★自分達も含めて、５０人近くの経験値抱負なクリエイターが開発に携わる（御影ディレクター）

名作「ルミナスアーク」の開発会社イメージエポック御影社長のブログ
http://www.imageepoch.co.jp/blog/







この結果が4万本かｗ

http://www.gamesindustry.biz/articles/console-installed-base-almost-doubles-in-uk

UK 2008年9月時点
Wii 3.6M
360 2.3M
PS3 1.4M

DS 7.1M
PSP 2.9M

GfK/ChartTrack

イギリスだけ持ってきて何がしたいのか分からんｗ
ほれ、全体のデータ。

累計販売台数(2008/09/26版)

　　　　 日　　　米　　　欧　　 　累計　 Wiiとの差 360との差　世界月産(081Q)
Wii　　678万 1292万　980万　2950万　　---- 　　 ----　　　　172.3万
360.　　68万 1173万　536万　1777万　1173万　　 ----.　　　　 43.3万
PS3.　232万　578万　504万　1314万　1636万　　 463万　　　　52.0万

日:ﾒﾃﾞｨｱｸﾘｴｲﾄ〜08/09/21 米(+加):NPD〜08/08(08/07) 欧:白書+α〜08/08
IRより出荷情報(2008/06) Wii　2962万　Xbox360　2030万　PS3　1441万

欧州2008/01〜08の算出方法
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1214426884/772-776
Xbox360 96万台　PS3 184万台　Wii 360万台
これらを上記の累計から引くと公の機関のみを利用した累計販売台数になる

発売予定の物なんかを見るとアクションアドベンチャー寄りが増えると思う

>>32
★世界を滅ぼす壮大なストーリーが描かれる

世界を救うのはもう飽きた
気持ちがもう付いていかない
広大なストーリーより感情移入できる話くれ
それに荒唐無稽なストーリーを魅せるにはプロ声優じゃないとやっぱ無理があるわー

★ＤＳの限界や常識を超えたなんちゃら
DSの限界を超えたいなら最初からWiiかPS3で出せばええやんけ

全てのメディアに網を張るっていうけど全然話題になってないなｗ
俺が知らないだけか

アニヲタ、キモヲタ向けが売れてるからゲームが腐っても仕方ないな

キモヲタ君って意外と早起きなのﾅ

>>32
ルミナスアークって露骨にヲタ向けで作ったから売れたんじゃないの？
ゲームとしてはかなり残念な出来みたいだけど。

まー俺はどっちもやったことないけどなー

ルミナスアークみたいな萌えオタに媚びたゲームで５万売るより、　
勇者のくせになまいきだみたいな斬新なゲームで10万以上売ってほしいわ。
萌えオタに媚びたゲームって、売れなくなったからってヘアヌードやAVに走る元アイドルに似ている。
稼げるだろうけど、人としては終わってる感じ。

ゆうなまとかＲＰＧじゃないからどうでもいいしｗ

ルミナスアークは発売時期

DSが知育のみって揶揄された時期の先行販売というか。
中味についても、劣化サモンナイトという言われ方だったけど
まだまだ「今後に期待」で売れる時期だった。

イメージエポックはともかく
マーベラスはDSユーザーに名前を憶えてもらうには良かったと思うよ。
その流れもあっての、アークライズファンタジアだろうし。

>>32
誰も大作RPGをDSでやりたいなんて思ってないんだよな。それをメーカーが勘違いしたからコケただけ。
特にあのゲームってPS時代のスクウェアが好きだった人を対象にしてるんだろうけど、そういう人らは特にそういう意識が強いだろうに

まあ、
　★近年まれに見る大作ＲＰＧ（下里プロデューサー）
大作の定義はさておいて

　★ＤＳの限界のスペックで描かれたグラフィック
　★ＤＳの常識を超えたムービーシーン

これ要らないよね
少なくともDSのRPGには

「ヒットするツボというものがあるなら、そのツボはすべて押せているのではないか」
といいつつ、ヒットするツボが見えなかったとしか

萌えオタに媚びるとか、キャラがキモイとか散々言ってるけど
お前ら買ってちゃんとプレイしてんのか？といいたい
見た目はそういうのだけど中身しっかりしたシステムだったりするし
最近だとクロスエッジとかな(ロードとかグラ問題で色々言われてるけど)
もしプレイしてなくて、キャラ萌えきめーとかいってるだけで喚いてるだけなら発言権はないぞ
売り上げ語るスレだけど、たまに中身の事も話題にあがるので言ってみた

ワールドデストラクションのキャラについては、
俺はPS・PS2でよくあったRPG程度という認識でしかないなぁ。

>>45
だよな
それやりたきゃHD機でやれって話

ワルデスは色々ひどかったわ……
プレイしにくいし微妙につまらないし…
イベント必殺技スキップできないし
主人公とヒロイン電波だし

批判してる連中は本当に買ったのかねぇ。
まぁ俺は買ってないから中身については何とも言えんがｗ

しかし中身はどうであろうと安い開発費でそこそこ売れてるんじゃねーの？
初日4.3万てことは初週7〜8万は売るだろうしな。となれば最終10万前後は売れるだろ。
規模は小さいが携帯機でこれだけ売ればウハウハじゃね。

今は一番普及してるハードに出すのが安全という神話が完全に崩壊した時代だからなあ
ユーザーの嗜好に合わせてソフトを投入しないと売れない時代なんだよね
ハイエンド志向のユーザーが多いタイトルならHD機で
逆に世界樹の迷宮や昔の
FFDQリメイクなんかはDSが適している
ワーデスはその見極めを完全に誤ってしまった悪い見本ってことだろうな

ワールド何とかは戦闘画面見たけど背景固定・敵位置固定でいまいちだったぞ。
クロトリやゼノギアスみたいに縦横無尽に戦ってる感じにすればいいのに
いいプログラマがいなかったのか？

崩壊って何時崩壊したんだ？RPGで言えば
普及台数そのままのデータしか出てないよな。

普及台数を逆転して売れた例は、思いつかないかなぁ。
時代を飛び越えれば、あるかもしれんが
同時期だと思いつかない。

wiiのシレンとか死んでるし
50万売れた続編のテイルズが20万で新作のブルドラとかに普通に負けてる
今までの和ゲーとか見る限りPS3ならテイルズも25〜35万行っただろう
そして携帯機でも2倍近い差があるのに売上げが大して変わらない（尾とか
正確な数字は白騎士とかps0待ちだけど
実際普及してるハードで出せばってのは無くなった思うよ
特に据え置きではね

>>53
RPGに限定する意味はないんじゃないこの場合は

TOSはGCで32万、PS2で40万だったよな。その続編が20万でも違和感無いけどね。
本編じゃないんだし。次出す本編が20万ならそれは責められるべきだが。
そもそも売上が下がったのは乱発しまくって自爆したテイルズそのものの問題で
ハード云々の問題とも思えん。

>>56
限定しなくてもそのままの数字しか出てないけど？

＞限定しなくてもそのままの

MGS4がWiiで出てたら絶対60万も売れていないだろう
そういうこと

そもそもwiiとのマルチってのがあんまないからねぇ
だがはっきり言って
DMC4が前作越えしました
wiiで出したら果たして超えたか・・・って言ったら
NOだ、コア層向けとライト層向けは別なんだよ
ウイイレとかもPS3版とかのが売れてるしね

正確な数字はソニックあたり出てみないと分からないけど

>>59
PS3とWIIのマルチはいまのところ全部PS3版のほうが売れてる

>PS3ならテイルズも25〜35万行っただろう
>MGS4がWiiで出てたら絶対60万も売れていないだろう
これは意味無いけど

>PS3とWIIのマルチはいまのところ全部PS3版のほうが売れてる
これはまあ必要な情報かなぁ。
それでもPS3でRPGの話が出ないのは
開発費との兼ね合いって結論がでるだけだと思うけど。

>>58
出てもいないのに何でそう言いきれるんだ？
それに今まで歴代の負けハードでヒット作が出てないなんて歴史も無いよ。

>>61
開発費は箱○とPS3はあまり変わらないってEAや☆、アクティの人が言ってるよ
それで箱○に出してるのに開発費云々とかは無いわ
SEGAとか1年半で龍参だしてその後龍3出すんだから
利益出てるのは確実だし
5万で利益出すところもある
開発費なんて開発規模次第だよ

>>63
開発費以外で魅力が無い部分があるってことか

>>62
その返答は予想していたし、そう返答するようなら話にならないから無視すると決めてたからそうするわ。
とりあえず何もわかってないんだな、とだけ言っておく

>>65
何もデータ出せないのに簡単に断言しない方がいいよ。
恥かくからね。

ただ単にAAAやナムが
自分らで箱○を引っ張ろうって無謀なことした結果だよ
TOVとかSO4はPS3出る前のPS2か箱○かって時期に決められたようだしね

後はMSが多くRPG投入してるのに対して
糞SCEJが全然仕事しないのが（ｒｙ

どう転ぶかが素人分かるなら世話無いぞ

>>36
>★ＤＳの限界や常識を超えたなんちゃら
>DSの限界を超えたいなら最初からWiiかPS3で出せばええやんけ

俺、これをテンペスト、イノセンス、ハーツの全てに言いたい

>>67
MSはJRPGを勢力的に集めようとしてるよね

まあ、それでシェアが伸びる程に魅力を感じてもらって無いみたいだが

マルチの件もあるしPS3とWiiならPS3なんだよねえ。だからWiiは勝ちハードなのにソフトが集まらない

まあ、そのマルチはRPGじゃないみたいな口ぶりだが。

アークライズファンタジアとか
フラジールとかテイルズの次とか
「最近発表」がWiiにあるのに対して
PS3って「随分前に発表」したFF13以外の予定が、どうなんでしょって。

「FF13が発売した後の未来」を妄想は出来るだろうけど。
同じように「DQ9の発売する未来が控えている」DSに比べると
新規RPGは極めて少ないというか、発表されてなくないか?

そのへんは安全神話が通用していた時代に製作が開始されたものだろ

PS3はもうＦＦ１３くらいしか弾ないよな

PS3で出るはずだったモンハンがWiiに移行する発表が出た時点で
もうPS3は終わったと誰もが悲観したものだったよ

別に龍3や白騎士、FF13VSもあるだろ
フラジール程度で弾になるなら侍道3とかもそうだし

そもそも今出てるのじゃ弾の数なんて何処も似たようなものじゃん
寧ろPS3が一番だよ
まぁぶつ森最強無敵だろうけどさｗｗｗｗｗ

>>76
いや、新規RPGの発表の話なんだけどね。

中堅の売上低下のスレで
どのハードが勝つかを議論したい人はともかくとして
俺は、新しいRPGが出やすい場所が無くなるのを憂えてると思ってたから。

最近、ゲハ出張の人が各ゲームのスレで酷いのは知ってるけどね。

>>77
俺は>>74に対して言ったんだよ

据え置きで新しいRPGならPS3だろ
新規のマイナーSRPGが15万行ってるし
箱○じゃもう死んでるし、wiiは新規無名のノーブランド物じゃ売れないし

まぁ今は携帯機ばっかりだけどねぇ・・・
DSもPSPも持ってるけど悲しくなるわ

単純に本数だけならPS3なんだろうけどね。そうもいかない理由があるんだろうな

>新規のマイナーSRPGが15万行ってるし
これの後の発表が無いから、
開発費が問題なのだろうと思ったら
それも違うと言われた次第なんだがね。

今後、沢山発表されるはずだという推測は
何度も聞かされてるのだけど。

まあDS以外は新規無いし、そのままという可能性も無きにしもあらず。

PS3で出したらハーフ売り上げても制作費回収できないから…。
100万売らなきゃ元が取れないようなもん作って10万ちょっとしか売れなかったら
企業的に涙目じゃ済まないだろ。プロデューサーの首が飛ぶレベル

>>78
230万台（笑）売れてるハードでファーストの新作が1,2万本しか売れないのに（CMもバンバン流して）
サードがめっちゃ開発費かかるRPGなんて出すわけないだろ

>>81
まだあんな嘘信じてる奴がいるのか
5万で十分元が取れてる所もあれば
20万でちゃんと元取って続編投入する所もある
所詮開発規模次第だよ

結局開発費(人件費、開発期間)がどれだけなのかが左右するんだよ
何万本売れないと元とれないというテンプレの考えしかないやつはここで語るな

まあ、だから
何かしら別の出さない理由があるんだろうなぁって思うだけだな。

戦ヴァルは、第二のサクラ大戦目指して作ってたんだから、　
いくらここで新規SRPGにしては売れたとほざいても、　
セガ的には大失敗だろ。
シェンムーみたいなもん。

出さないから赤字じゃ短絡的すぎるだろう

>>82
プｗ

>>50
お前定価で買った俺を馬鹿にしてんの？
捨てアドさらしてくれたらただでプレゼントするよ。そんなゲームだよワルデスは

Wii　ヴァルハラナイツ エルダールサーガ/マーベラス/2009年
PS3　デモンズソウル　/SCE/2009年
NDS　ドラゴンクエスト9 星空の守り人/スクエニ/2009年3月

>>81
その話結局ウソ情報だったはず

ゲハ民はソースの無いものですら信用するのか

何かPS3に独占RPG来た
でも何だが詳細が分からない

PS3 Demon's Souls（フロム×SCE）
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/994888#0

wiiにヴァルハラナイツ来た

Wiiヴァルハラナイツ？
ttp://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/699943/859/994/05.jpg

よく考えるとどっちも10万行かなそう

おー
SCEがようやっとか

これの売れ行き次第ではPSのように後続が来るかもね

マーベラスはWii大好きっ子だな

どっちもこれじゃないMHって感じだな。

マーベは結構な数のRPGをWii向けに出すが、割合的に少ないWiiの中堅RPG層を囲い込みにきてるんだろうか
狙いとしてはありっちゃありだけど、まずはバグチェックうをしっかりやれと言いたい

需要のない場所でいくら出したって何もならんだろう
Wiiヴァルハラは3000本と予想

バンナムもラタ、フラジール、テイルズ本編とWiiに固めてきてるし
明日のカンファレンスやゲームショーは見物だな。

これしかない需要も入れて1、2万は行くだろ多分
Demon's Soulsは5万くらいかなぁ

デモンズソウルはキングスフィールドっぽいね

>>102
つくってるとこ一緒だからな

デモンズソウル売れそうだな

Wizクローン(+臭い萌え要素)としてヒットした世界樹のように、
UltimaUnderworldクローンなデモンズソウルが売れるか、
というか新解釈ゲーとして存在感を示す事が出来るのかは、かなり興味があるね。

世界樹は、１の時の雑誌広告代をほとんどネット工作代に回して、工作しまくっての10万ってのもあるから。　
ネット工作しまくれば、世界樹みたいに10万以上売れるかもしれん。

>>106
いつもの人出た

ネット工作したっていう、ソースは？

工作なぁ

ととものとか?
エクスより売れた

DSもずっとサードが売れない売れない言われてたし
ユーザー層の偏りは普及→ソフト揃う→普及のサイクルで自然に消滅するよ

DSは別にサード売れないとか言われて無いだろ
1年目にサードミリオン出てるし

wiiだけだよ、サード売れないって言われてるのは

いや、DSもサード売れないって散々言われてたよ
たまごっちミリオンはガキゲーという理由でスルーされてた

ずっと言われて「た」だと思うけど。
サードっつーか知育だな。
しかも任天堂の絡んだ奴以外は死んでたし。

Wiiが同じになるかどうかは分からないが、
まあとりあえずRPGが新規で多いのは嬉しいことだ。

売れてくれないと、次が続かなくて無くなるのが心配だが。

前も同じこと行ってたな
またあの任天堂キチガイか
2年たって変わらないのに何を言ってるんだ

前も同じようなことがあったんだ

今、Wiiのサードが売れないからって、未来永劫、売れ続けないなんてことはありえないわけで

何度かありましたな。
WiiのサードはDSのようにはうまくいってない、ってのは確かにそう言えると思う。
ただ、現状一番マシな数字を叩き出してるのはWiiなのかもしれん。
テイルズの20万が、サードのRPGとしては一番大きいだろう。

>>116
んー、それ言い出したらどれもまだわかりませんよ。
360だけはちょっと限界が見えてきたかな

まあ、どの据置だって
今の売れ行きのままの可能性もあると思うが

俺もレスしちゃったけどこれ系の話は荒れるんでもう終わりにしよう

新作がどんどん増えるハード、一向に増えないハード
答えはもう出てるでしょ。

しかしキングスフィールドの続編的なもんが出るとはな。
ちょうど、1スレくらい前で「そういやあれどうなった？」って話題になってたんだよな。奇遇だ。
「チュートリアル？親切設計？うるさい死ね。開始2秒で後ずさりして崖から落ちて死ね。」
な仕様は受け継がれてるんだろうか。

よし、ではBoFの話題を出すことにしようか

いくら噂をすれば影が差すとは言っても、さすがにBoFは…。
カプコンが今あれをわざわざつくらにゃいかん理由が思い浮かびませんし。
RPGブームだから俺らも一本くらいつくっとおこう、くらいだったのかもしれない。

据置旧世代機　　　　　　　　　　　　　　　初週／累計
[PS2]テイルズ オブ デスティニー2 　498,142／762,861
[GC]テイルズ オブ シンフォニア　　 183,527／322,779
[PS2]テイルズ オブ シンフォニア　　269,073／394,312
[PS2]テイルズ オブ リバース　　　 　372,767／596,493
[PS2]テイルズ オブ レジェンディア　242,003／342,779
[PS2]テイルズ オブ ジ アビス　　　　368,316／556,465
[PS2]テイルズ オブ デスティニー　　256,288／367,998
据置最新機
[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士　　初週151,138　暫定198,173
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　　　　　　　　　　　　初週101,272　暫定140,342

マザーシップタイトル　　　　　　　　　　　 初週／累計
[PS2]テイルズ オブ デスティニー2 　498,142／762,861
[GC]テイルズ オブ シンフォニア　　 183,527／322,779
[PS2]テイルズ オブ シンフォニア　　269,073／394,312
[PS2]テイルズ オブ リバース　　　 　372,767／596,493
[PS2]テイルズ オブ レジェンディア　242,003／342,779
[PS2]テイルズ オブ ジ アビス　　　　368,316／556,465
[DS]テイルズ オブ イノセンス　　　　106,733／210,697
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　　101,272／暫定140,342

[Wii]テイルズ オブ シンフォニア ラタトスクの騎士　　初週151,138　暫定198,173
[360]テイルズ オブ ヴェスペリア　　　　　　　　　　　　初週101,272　暫定140,342

寝た子もビックリして目を覚ますほどの超初動型だなｗ

もはやテイルズには触れてやらないのが男の優しさ

悪いのはテイルズではなくMSに踊らされた郷田ちゃんﾀﾞｹﾖｰｰ

上でWiiでMGS4が出ても云々あるけど
みんゴル→無双→ウイイレ→DMC→龍と出てFF13が出る予定ならWiiでも同じだけは売れると思うよ
でも、そういうソフトが死にながらも出て行かない限り売れないと思う

現状出ない、出てないんだから売れないだろ

だがシリーズに連なる中堅RPGがテイルズくらいしか出ない件について
シレンとかもう弱小だしSO4はまだだし、他はペルソナくらいだし

VP、幻水あたりはDSでなんとかなるかもしれない。

>>121
あれはPS時代だから受けた訳で、PS3のゲームで、
細い道を踏み外して水に落ちたら即死なんて仕様なら失笑モノだろ。
フルプレートを着てたら水没即死、
レザーアーマーなら普通に泳げるくらいの事をやっているなら別だけど。

そもそもキングスフィールドって、RPGバブルのPS時代でも、５万くらいしか売れてないだろ。

別に続編じゃなく新作として出すわけだし
キングスはあんまり関係ないんじゃない？
信者は喜ぶだろうけど
SCEJだから安いし

なんだ、もともと中堅じゃないってオチ？
いやでも、PS3パワーがどうとかでしれっと中堅入りとかそういう可能性もなきにしも…。
TGSでは何が出るんだろうな。

中堅云々以前に新作だしなぁｗ
中身もまだ出てないし中堅になれるかは分からんけど

明日は松野RPG発表されるかな

Wiiにクリスタルクロニクルの続編らしい。ソースは来週のジャンプだってさ
http://mini-memo.jugem.jp/?eid=3686#sequel

なんかきた

ファイナルファンタジー･クリスタルクロニクルエコーズ･オブ･タイム
ttp://image25.bannch.com/bbs/179986/img/0110459788.jpg

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081001/toh39.jpg

テイルズスタジオ倒産確認

スクエニはWiiDS用に、わざわざエンジン作ったのか
WiiとDSマルチのゲームを何個か開発してそうだなぁ

>>138
これテイルズ？
なんかもうFFインアンにも同じキャラいなかったっけ？って感じになってきたな

>>2
古いテンプレ使ってるな　新しいのはこっち

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 28万4365本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万4219本　→ テイルズオブヴェスペリア(360)　14万0000本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3（wii）　8万4224本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
デビルサマナー 葛葉ライドウ対超力兵団(PS2)　9万1008本→　デビルサマナー 葛葉ライドウ対アバドン王(PS2)　？本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623本

クリスタルベアラーも開発してると見ていいのかな
今回のはDSのリングオブフェイトとWiiウェアの小さな王様が好調だったからか
しかしヴァルハラといいこれといいWifi協力プレイ可能か
時代の流れだな

RPGではないモンハンがこの流れを作ったとはなんという皮肉

テイルズ→インアン→ラスネム→Fallout3→fable2→白騎士→SO4→FF13体験版

僅か半年間の間にこんだけ大量にHD機で大作RPGが発売されるんだぜ。
どう考えても消化しきれない。
悲惨なのはwiiだな。

＞Fallout3→fable2
これ知らないな
前作どれくらい売れたの？

書き直しておきますね

360　TOV→インアン→ラスレム→SO4
PS3　白騎士→（FF13体験版）

洋ゲー　Fallout3・fable2

マスエフェクトとかいうのもなかった？
Fallout3・fable2もそうだけど、洋ゲーには魅力を感じない

つかテンプレザルなんだよ
穴を埋めようともしないし
アバチュとかライドウとかどうした
オブリビオンも英雄伝説もないし

NPD
XBX FABLE 1,654,401

FallOut3は2までPCだからデータ持ってない。オブリ作ったところが作ってる
Fable2とFallOut3は北米で発売日が1週間しか違わないから数少ないRPGが正面決戦だよ

>>146
今からだと
360　ラスレム→SO4
PS3　白騎士→デモンズソウル→FF13

洋ゲー　Fallout3・fable2

かな？

360にはクライオンもあるね

>>145
fableは200万位って前に見た。
falloutは知らないけど、オブリ作ったとこが製作しててオブリ以上に期待されてる
みたい。

>>147
そんなのもあったね。なんかで情報見た時は発売日未定だったから忘れてた。

洋ゲーは敷居高いけど、ハマルと底なしって感じだ。

ありゃ、モタモタ書き込んでる間に正確な情報が。
200万も行ってなかったね。

これから出まくるHD機のRPGの売れ行き次第でメーカーの舵取り大きく変わるんだろうな。
この時期にRPG好きのゲーマーでいるってのは幸せかもしれん。

>>93
ついにキングスフィールドっぽいのがきたか！
多分、売れないだろうがそれでも新作出してくれるだけで嬉しい

あとはエコーナイトの新作を出してくれれば言うことないんだが…

>>148
それらは情報がないね
オブリビオンは、ＰＳ3が5万で箱が7万で駄目だったよ

108 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日： 2008/10/01(水) 22:38:17 ID:OMqdfrAZ0
TELして聞いてみたｗ
ちょっとだけよ。

DSL　60000
PSP　25000
Wii　26000
PS3　8300
PS2　11000
360　10000

1.SRWZ　361000
2.プラチナ　195000
3.世界撲滅　59000
4.リズムG　54000
5.キン肉マン　37000
6.XH゛　28000
7.DBDS　26000
8.WiiFit　21000
9.アクアノート　15000
10.バンデラ　14000

11.ディザスタ　13000
12.マナケミアP　12000
15.ナイツインザナイトメア　9300
外.同限定版　4200
外.くまたんち　3500
外.ジャンライン　1600
外.マッデンPS3　500
4800以上で30位ランクインでした。
いっぱい省略してるから、またちゃんと書きますね。

ライドウは売上10万いってなかったみたいだしなくても仕方ない
アバタールチューナーは15万いってるみたいだけど
これ続編出てないから中堅になってないだけじゃない？

PS3のRPGは3万近く売れたのか
前評判の割りには中々の売上じゃないか

アバチュは前後編分けて売ったみたいなもんだしな

テンプレにあーだこーだ文句言う奴に限って、自分では何一つしようとしないんだよな。　
全部他人にまかせて自分は文句言うだけなんて、楽な人生で良いですねwww

>>154
SCEって事で宣伝もKFとは段違いになるだろうし
なによりオブリが5万売れてるんだからそれ以上は望めるっしょ
白騎士から上手く繋げば10万超えの中堅入りもありうる

>>160
>>5

とりあえず次世代機まとめ

◆シリーズ
テイルズ オブ ジアビス　PS2　556,465　
TOS ラタトスクの騎士　Wii　198,173　-64%
テイルズ オブ ヴェスペリア　360　140,342　-75%

スターオーシャン3　PS2　533,373　
スターオーシャン4　360　　

風来のシレン2　64　238,337　
風来のシレン3　Wii　84,224　-65%

チョコボの不思議なダンジョン2　PS　592,730　
チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮　Wii　84,735　-86%

魔界戦記ディスガイア2　　PS2　150,428　　
魔界戦記ディスガイア3　PS3　93,227　-38%　

ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡　GC　156,413　　
ファイアーエムブレム暁の女神　Wii　171,924　+10%　

参考
ローグギャラクシー　PS2　356,192　
白騎士物語 -古の鼓動-　PS3　　　

ラジアータストーリーズ　PS2　293,413　　
インフィニット アンディスカバリー　360　96,000　-67%　

PS2TUEEEE！と思ったら、スパロボZがあるからか。納得。
各社、PS2に見切りをつけるのが早すぎたんだろうなぁ。

>>161
またえらくのんきな。
オブリ以上は望めるって、あれは「北米で大人気の」という注釈が一応ついてたんだぞ。
キングスフィールドとか知名度全然ないんだし、たぶん無理だろう。

◆新規・移植　　　　
ブルードラゴン　360　203740　　
戦場のヴァルキュリア　PS3　129835　　
ロストオデッセイ　360　108269　　
インフィニット アンディスカバリー　360　96000　　
トラスティベル〜ショパンの夢〜　360　70435　　
ティアーズ・トゥ・ティアラ -花冠の大地-　PS3　50329　　
エンチャント・アーム　PS3　38703　　
トラスティベル 〜ショパンの夢〜ルプリーズ　PS3　30000　　
クロスエッジ　PS3　28000　　
アガレスト戦記　PS3　23688　　
エンチャント・アーム　360　20233　　
オプーナ　Wii　ワゴン　　

◆発売予定　　　　
ラストレムナント　360　　　11月20日
アガレスト戦記 リアピアランス 　360　　　11月27日
白騎士物語 -古の鼓動-　　PS3　　　12月25日
デモンズソウル　PS3　　　2009年
FFCCエコーズオブタイム 　Wii　　　2009/1/29
黄金の絆　Wii　　　2008年冬
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜　Wii　　　2008年
ヴァルハラナイツ エルダールサーガ　Wii　　　2009年
アークライズファンタジア　Wii　　　発売日未定
ラストレムナント　PS3　　　

>>164
ライドウの新作はPS2らしいよ
流石アトラスって感じだけど

>>157
アバチュの１は14万ぐらい売れたけど
２は９万で10万に届かなかったと記憶している

さらに続編が予定されていないのもシリーズとしては微妙

つかライドウ以前のデビサマがスルーされてるのがおかしい

明日の任天堂カンファレンスでWiiのRPGがドンと増えそうだな

デビ様の位置づけがわからないから仕方ないって過去スレで言ってた

>>163
ディスガイアとFEはSRPG
よって板違い

ラジアータとローグもいらん
参考として載せるなら次世代機新作中堅並べる方がいい

アトラスはポンポン外伝を出すからわけわからなくなるんだよ・・・
現行の真・女神転生、ペルソナ、ライドウで十分

>>166
立ち回りうまくやらんと潰れそうだしね。

>>171
それやるとPS3に一本もなくなるから参考にならんのだ。

SRPG抜くならＡＲＰＧやローグライクも抜くべき

FE、ディスガイア、戦ヴァル除いたら
PS3はショパンとクロスエッジでRPG3万ラインになっちまう

ライドウは、次も失敗する感じだ
どこにいっても糞ゲーと言われてる
今度のもマニアックスの為に買うという人がほとんどだし

>>174
またお前か、と言いたくなるが多分別人なので説明すると、
ローグライクだろうがアクションだろうがRPGと名乗ればこの板。
ただしそこにシミュレーションとつくとSRPG板。板が違うんだ。

それはクソゲの超後発移植とIFゲーだからしょうがない

まぁ別にいいけどさ
俺はSRPG混ぜてくれって何度も言った人だし
でもSRPGは専用の板あるんだよなぁ・・・

今SRPG載せてるのは判断基準が少なすぎるから仕方なくって感じ

ところで糞ゲーガンダム無双はPS2版かなり売れてるんだよな…
PS2強すぎる

一応これも

ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル　GC　355,470　
FFCCエコーズオブタイム 　Wii　　

同じ前作GCのFEは増加してるし、これも増えるかな？
DS版と同時発売というのが気になるところだが

SRPGは>>1にもありと書いてあるし
今までのテンプレにも入ってるんだが・・・
参考のところに入れるってことでどうかな

語れる幅が広い方が面白いし、SRPGがありでも良いと思う
後、携帯も解除してほしい

>>164
和ゲー大作＞＞＞＞＞＞＞＞＞北米で大人気
なのは日本ゲーム市場の摂理なのでSCEの戦略次第で大化けするよ

まっ、今はほぼ何でもありの状況になってるね。
「○○はほぼRPGなんだからカウントすべき」とか「購買層が同じだから考慮すべき」
とか滅茶苦茶言ってくるやつも時たまいるし。

ワーデス派手に死んだな
DSは中堅RPGの受け皿にはなれそうもない

>>180
それはDSとマルチだからなぁ・・・

>>185
しかもグラもDS準拠だし前作超えする要素が見当たらないな

>>182
無理だと思うけど…元が地味ゲーだし。まぁやってみるまで分からんね。

>>184
たかが一本そうなったところで、今DSに何本出てる＆出る予定になってると思ってんだよｗｗ
据え置きのどれがRPGの生きる道になるかはわからんが、
基本的にどのジャンルもDSの方が強いってのはもう見えてるだろう。

FFCCはエコーズじゃなくてクリスタルベアラー？とかいうのがWiiのメインだよね

北米で大人気と聞くと映画みたいだな
ゲームじゃ効力がない気がするよ、デモンズソウルが売れるかは知らないけど

>>184
確かに
でも中堅RPGの受け皿と言うより
新作RPGの受け皿が無いと言えると思う

FFCCも乱発気味だな
まあ、比較するなら、

本家FFCC→FFCCTCB
FFCCRoF→FFCCCET
FFCC小さな王→？

という感じだろ

携帯ゲーの新作RPGって何が出た？
世界樹くらいしか印象ないんだけど

いっぱい発表されてるけど一本一本の印象が薄くてどうにもこうにも。
ちょっと前にレベル5がDSで二ノ国とかそれ以外にもPSPで何本か、
今日のファミ通フラゲでもDSで一本あったはず。
新作ラッシュといえるくらい売り出され続けてはいるみたいだ。

あれもSRPGだしな

すばらしきこのせかいとかワールドデストラクション
ヴァルハラナイツなんかかなぁ

そういえばワーデスが初めの深夜アニメとメディアミックスしての失敗例だなｗ

ワーデスって失敗なのか？
なんだかんだで10万くらいは売れそうだし、
同じくメディアミックスしてたシャイニングティアーズもの売上も10万前後だったような

ワーデスの初日率からすると伸びは期待できなそう。
あんな金かけて中堅入りすらできないって状況が、
今のRPGのヤバさを表しているよな。

シャイニングウィンドじゃなかったっけ？
ティアーズより売上上がってたから成功扱いしてた

>>187
Σの辺りから色々RPGが出てるけど、数字は良くないよ
だいたい数万本で止まってる、競争が激しすぎるのかも

>>196
最初は30万の受注が欲しかったらしい、10万いってるし爆死ではないのかもね

ワーデスは30万目差してそれだけの規模のプロモーション展開してあの数字なんだから大失敗だろ

ワーデスか
初日4.7万は売れたと思ったが、初週5.9万を見るといかんな
ちょっと前のインフィなんちゃらと全く同じ推移だ
あれももう消えたしな

セガが発売前から地雷臭の漂う微妙なゲームに
夢見たいな数字目標を背負わせて
馬鹿みたいな量のプロモーションかましつつ結果爆死させるのは
仕様だから

>>168
超力の対談見ろ
金子が別物あつかいしてるから

微妙ゲーを宣伝力に任せて売りつけてきた積み重ねが今のRPG離れの元凶
売れるツボなんて言ってる奴らなんて壮絶に爆死したらいいよ

ワーデスの敗因は上の方でも指摘されてるが客層を見誤ったことだわなあ
大作RPGをDSで出すなんて、マクドナルドでコース料理を出すようなもんでさ
コース料理食べたいならちゃんとした店（据え置き機）に行きますよっていう話だわな
ASHとかも同じ理由でコケたわけだし
まあWiiに全然大作ソフトが増えないあたり、各サードはこういった失敗例から学んでるんだろうけどさ

でもDSですら売れなかったタイトルを据え置きに持ってきたところで
爆死するのは目に見えている。

ワーデスっていつの間に大作RPGになったんだろうか

セガ本人は大作のつもりだった可能性も…。

HD機の実力、ゆっくり見るとしよう。
次はラスレム…の前に白騎士くるんだっけ。楽しみ。

>>206
別にDSって何でも一番売れるって程市場として優良じゃないぞ
Wii程じゃないが向き不向きはDSにだってある
PSPとですらPSPの方が売れるタイプのゲームはかなりあるし

>>206
いや360で出してたとしても最低でも今と同じくらいには売れてたと思う

一応ショパンより売れてるしそれはないかと＞360で出してたとしても

据え置きで携帯と同じ売上じゃな・・・
3、4倍売れるくらいでないとメーカーとしてはやっていけないんだろうな

>>211
まあでも倍も差はつかないわけだ
本体の普及台数は20倍以上とかなのに

そういうことだよ

本体20倍普及してるから売上も20倍なきゃダメなのか？
出てるソフトのタイトル数も桁違いなのに？

まぁ確かに携帯機に据え置きタイプのRPG投入したのは間違いであったかもな
恐らくPSPでも売れなかっただろう
現状を思うに携帯機がいきなり主流になったからといって
安易に据え置きと同じようなものを携帯機に投入してるメーカーが多い気がする
今までPS2をバリバリやってきた中堅RPGの中心層は携帯機のRPGにはあまり興味を抱かないし、
携帯機ブームで入ってきた新規層もお手軽ゲームメイン中心で中堅どころのRPGには興味ないだろうし
PS2時代の続編ばかりで売上がどんどん減ってきたことに輪をかけて中堅RPGにとって最悪の時代かもしれん

>>214
そこまでは言わないが2倍3倍は違ってもいいじゃない
たとえばPS2やPS3で出てたら間違いなくDSより売れてただろうし
製作費との兼ね合いもあるだろうからどれが正解とはいちがいには言えんだろうがね

テスト

つーか良作が爆死して嘆くならともかく
地雷なんだろ？＞ワーデス
むしろ宣伝にホイホイ騙されてないだけ消費者が賢くなったって事だよ
今時は発売数日内にはそれなりのリアルな評価固まっちゃって
手抜き地雷確定作品には様子見族が即スルー決定
週末需要なんて無いも同然、全部メーカ側の自業自得

そもそもセガの新作ＲＰＧなんて地雷率高すぎで
据え置きでもそうそう手出せないもんでもないしｗ

ルーンファクトリWii
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up305446.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up305447.jpg

朧
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader801795.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader801797.jpg


朧楽しみすなぁ

ヒットする壷か・・・
このスレはヒットする壷を探すスレでもあるよね・・・

理想
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733659/tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg
↓
現実
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9349/1009_0017.jpg

>>219
いきなり脱いでてワロタ＞ルーンファクトリー

朧って、ずっと昔に発表されてそのまま放置されてたやつだっけ？
発売決定したの？

>>140
FFインアンに失礼だ
>>138
なんか顔が安定してないよな。発表される画像ごとに顔が違うのはどういう事だ

>>205,215
アニメっぽい感じのRPGは売れない土壌かもな。
そっち系っぽいやつでも女性プレーヤー向けの恋愛要素があると少しは売れるのかもしれん。

地味にWiiにもRPG増えてきてるけど、いまいちパンチ弱いな
松野RPGのお披露目待ちだな

にしてもワーデスに対するアンチの早期からの熱心さには笑える
親の敵かと思うほどの勢いｗ
世間の注目度は低いが一部の危ない人は激しく刺激したゲームだったようだ

こんだけソフトがばらけちゃうと鬱陶しいな。
松下あたりが現行ハードのソフト全て対応した機種出してくれんかな・・。
個別に買った場合と比較して2倍までの価格なら買うのに。

>>226
だなぁ。何が彼らをそうさせるのかｗ
携帯機にRPGが発売されて悔しいのか単なるハード信者なのか。
DSに対抗意識持ってもしょうがないのにな。

ソフトがバラけることで、売る側も買う側も損しかしないのにな
日本はWiiとPSでいいよ、中堅潰しの箱はいらん

しかし松野とWiiの客層がどうしても結びつかないので不安だ…
頼む売れてくれ！

個人的にはそんなにバラけてるとは思えんけどね。
PSSS64の頃はもっと酷かったぞ。

携帯でもやっぱ新規は売れにくいよ。ワーデスは出来のわりにうまく騙せたほうじゃね
ソーマブリンガーあたりまで行くのが限界かな

PSP
JEANNE D'ARC(ｼﾞｬﾝﾇ ﾀﾞﾙｸ) ＳＣＥ 83,847 (SRPG)
ヴァルハラナイツ２ ﾏｰﾍﾞﾗｽ 76,547
VALHALLA KNIGHTS-ヴァルハラナイツ- ﾏｰﾍﾞﾗｽ 67,966
剣と魔法と学園モノ。 ｱｸﾜｲｱ 49,996
ドラグナーズアリア　竜が眠るまで 日本一ｿﾌﾄ 44,407
ブレイブストーリー 新たなる旅人 ＳＣＥ 32,703
ロストレグナム〜魔窟の皇帝〜 ｱｰﾃｲﾝ *24,482 (ARPG)

DS
もぎたてﾁﾝｸﾙのばら色ﾙｯﾋﾟｰﾗﾝﾄﾞ 任天堂 234,862
ぼくらはカセキホリダー 任天堂 202,967
すばらしきこのせかい スク・エニ 192,955
世界樹の迷宮�U 諸王の聖杯 アトラス 142,773
ARCHAIC SEALED HEAT 任天堂 126,543 (SRPG)
世界樹の迷宮 アトラス 122,461
ソーマブリンガー 任天堂 99,782
ルミナスアーク ﾏｰﾍﾞﾗｽ 63,315 (SRPG)
ルミナスアーク２　ウィル ﾏｰﾍﾞﾗｽ 52,548 (SRPG)

そもそも新規は据置の方が売れないしな。
PS2の続編地獄、続編殺しは酷かった。
ちょっと前まで新規RPGが発売されるだけで有り難いという時代だったからね。
今は携帯機を中心にかなり新規RPGが増えたから有り難味も薄れたけど。

ASHといい、ソマブリといい、インアンといい、ロスオデといい、　
面白いくらいに10万前後で売り上げが終わるのが多いな。
ハード問わず、自分から熱心に情報を集める新規RPGにも積極的に手を出す層の総数が約10万人なんだろうね。

新規RPGに積極的に手を出す層というか
RPGというジャンル(任天堂とかスクエニとかではなく)に
新規に手を出す層がいないという印象を受ける。

中堅は、10万でも旨味の大きいDSに集まるだろうとして。
RPGの楽しさみたいなのを大手が広めてくれるのを待つしかないのかな。
何が楽しいのかは考えてもらうとしてw

任天堂がRPGに力を入れてくれるというのが他力本願だが効果的かね。
スクエニも、きのこのせかい以降の新規DSソフトは軒並み低いし。
アトラスじゃあ、ちょっと弱いし。
テイルズは、これ以上伸びなさそうだし。

松野RPGか

任天堂がRPGにまで手を出し始めたら、それこそ中堅の出る幕なんか無くなると思うが…。　
任天堂がRPGジャンルに積極的に手を出さないのは、任天堂の優しさだろ。
つーか、任天堂がRPG出すにしても、ありきたりなお涙頂戴の厨２病の中世ヨーロッパファンタジーじゃなく、　
MOTHERみたいな、任天堂にしか作れないRPG作ってほしい。

>>230
どう考えても今のほうがばらけてるよ。当時はPS1台でたいていのソフトは遊べたが、今のWiiは当時のPSみたいにサードが集まってるわけじゃないし。それどころか1番少ないだろ

PS1台で遊べたって、それ遊ぶゲームの幅が狭いだけじゃね？
セガと任天堂が他にハード出してただけで滅茶苦茶バラけてるよ。

少なくとも、PS1PS2時代まではまだ何とか一般人もライトゲーマーもコアゲーマーも一つのハードで共存してたよね？
今世代になっていきなりだよ、こんなにも一般人とライトゲーマーとコアゲーマーが分離しはじめたのは。

なんだその理屈。そういうことなら今もそうだろｗ
ハードメーカーが他社ハードにソフト出すわけないんだから

>>239
今世代はユーザーの嗜好ごとに投入タイトルがはっきりばらけてるからなあ。
中堅RPGって映像美を追求しているわけじゃないがかといって一般向けと呼ぶにはマニアックすぎるしどのハードにもぴったり適合できるわけじゃないから難しいんだよな。FFなんかPS3でいいんだろうが。

SCEもMSもファーストが弱い。つまり魅力が薄い。
だから問題にならないってこと。セガや任天堂は自社だけで
ハードを400〜500万台普及させられる魅力があったがその2社には無いでしょ。

>>242
それを加味して考えても今のほうがばらけてる

WiiやDSはライト路線、箱はマニア路線、PSはその中間って感じでずっとやっていけば良かったのになあ。　
PSが中間捨てて、マニア路線に傾きすぎ。

RPGは、PSの頃よりバラけたかもな。
それでもDSが圧倒的だけど。

>>228
バカじゃねーの、ゲハ脳のやつもいるだろうし、俺もその一人だが
俺は任天堂は嫌いだが一応DSは持ってる上で言わせてもらうけど
あるべきRPGはあるべきハードに出て
単純にもっと売れてほしいジャンルになってほしいんだよ
だからこんかいのワーデスもDSじゃなくても、旧世代ｗといわれながらもPS2でもよかったんだ

DSじゃなくてもいいゲームがDSに集まりすぎている
別にそれが悔しいんじゃないんだよ、そこで失敗しているサードが哀れだから
もっと客層、ニーズ、色々ブラッシュアップしろ、と
売り上げ語るスレでこんな事いうのもなんだがな

＞DSじゃなくてもいいゲームがDSに集まりすぎている
＞そこで失敗している

これは同意だが、その失敗を教訓にして据え置きではちゃんと普及率ではなくハードの特色に合わせてソフトを出す傾向ができつつあるから、結果的にはよかったと思う

〜じゃなくてもいいゲームが、と言ってしまうと
HD機には余計来ないんじゃないかな。
極限まで頑張ったら開発費がエグいんだろ。

DSは逆に、DS並のゲームを出してる所が多いような。
PS〜PS2の間くらいの。

>>240
MSはDS(任天堂)にブルドラプラス出してる

>>246
全くもって同意
だが何故か最近も明らかにハード選択間違ってるのが出るんだよね
携帯機含めた市場じゃなくて、単純に据え置き市場でも

と言うか、据え置き市場は最近のソフト発表見る限りちゃんとニーズにあった分け方になってきてるけど
携帯機市場含めるとは最近のソフト発表見る限り、まだまだダメな気がする

携帯機ってDSとPSPしかないじゃん

据置は殆ど出てないしマルチが予定含めて多いし

間違いと言われても

携帯機はなあ、誰も携帯機に映像美なんて求めてないからPSPよりはDS、でいいと思う。逆のことが据え置きにも言える

今さら携帯機に行くべきじゃないとかいっても、現に携帯機が主流になっちゃってるんだから
メーカーとしてはいかんともしがたいだろ

>>248
たしかに俺のやつが１００％実現しなけりゃいけない条件なら
HD機はきついなｗ

>>252
映像美を求めていないだと？
お前は本当にそうなのか？お前がそうだとしても、誰もって事は誰しもがそうなのか？
モンハンがファンタシースタ0みたいなグラでいいのか？
少なくとも俺は少しでもグラがよけりゃとおもってるよ
DSにFFのリメイクが続々とでてるが、これがPSPで出てCCFF7並に
キレイな3Dだったらどれだけいいかと何度思ったか、グラを売りにしているFFシリーズだけにな

FF7と13の同人ソフトみたいなのがPSPには沢山あるし。
そういう方向の人向けとでちゃんと分けてんじゃね。

スクエニという比較的大手であることと
さらにその中での野村みたいな人間がいるという条件が付いてるから
中堅RPGには厳しいし、意味の無いところだと思うが。

HD機に比べたら、映像は当然下なのが携帯機。
となると、携帯機であることとのバランスを人は自然と取るんじゃね。

http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/news_user_gamenews/files/attach/images/699943/978/994/18.jpg
髪が変だな…
もっとそういうところにもこだわってほしいわ

>>228
アンタばかぁ？

ワルデス叩かれるのは世界樹やすばらしきこのせかいみたいな売れたゲームと真逆のことして、そのくせ口がでかいからだよ

メディクリのランキング
ttp://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20081002.php

10位が14000本
12位マナケミアと16位ナイツインザナイトメアがファミ通で13000本くらいだったことを考慮すると
14位ショパンは12000〜13000本くらいか

【ゲームレビュー】
ただ漫然とつまらない失敗作。「ワールド・デストラクション 〜導かれし意思〜」
http://ameblo.jp/gyakutenstore/entry-10145847742.html

ワルデスを擁護してるやつの気が知れない。買ってないんだろ？＾＾

P4　　　　　28万
イグナイト　7万
ワーデス　　4万
シグマ　　　3万
くまたん　　3500

結論：クマはヒットするツボではない

スパロボって第三次αが60万本で
それの8割が48万と考えると
据置の次であるZは「20パーセント以上減少」だな。
テンプレ載せなくていいけど。

まあ、何が言いたいのかってーと。
ペルソナ4は、これしかない需要とかもだけど
中味でちゃんとペルソナ3の本数を増やせたんだなっていう。

市場全部が落ちてる中で上げて来たのは偉い。

107 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/10/01(水) 19:22:29 ID:Rxl82T6c
ワルデス。

＞ボイスありのイベントがスキップできない（スキップはあるが全部飛んで話がわからなくなる

＞エンカウントが異様に多いわりに広い、理不尽なダンジョン
＞技を連結させれば雑魚が一撃
＞主人公が故郷を滅ぼすが、反省してない。ヒロインが世界滅ぼしたいから滅ぼす（セリフあり

＞銃やムチキャラも空中にいる敵はいちいち飛んで攻撃する。テンポが悪い
＞移動中にカメラが切り替わり、引っ掛かる

＞一秒で終わるCGムービー

587 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/10/02(木) 13:04:17 ID:RKeNxprN0
そのた
13.マリカWii　12000　1744000
14.マジアカ　12000　139000
17.かてきょPSP　8800　33000
18.侍道　8700　25000
19.太鼓DS2　8600　352000
20.ラスボスは(略　8500　39000
22.Wiiスポ　6800　3141000
23.Jウイイレ　6500　156000
25.PSポ　606000
26.マリカDS　5300　3211000
27.DQ5　5200　1152000
28.イナズマ　5200　100000
30.ワンピ　4800　74000
4800本以上で30位ランクインでした。
MHP2Gｻﾖｳﾅﾗ。

映像美っていうが、映像に金かけて増える売り上げよりもかかる金がでかいのが問題なんだろ

ヒットする壷だと思われるもの
有名声優
深夜アニメ
コミュニケーションツール

ヒットしない壷だと思われるもの
FPS視点
オプーナみたいなキャラデザ
芸能人声優

FPS視点のRPGは多分ないだろうけどこんなもんじゃね？

DS新モデル「ニンテンドーDS　i」を発表
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/23360.html
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2008/10/02/ninten02.jpg

ムダにカメラ付いてるｗ

水滸伝・・・

コミュニケーションツールはともかく、有名声優も深夜アニメも関係無いだろ。

有名声優は関係ないかもしれんが
芸能人声優が使われてるゲームは確実にクソゲーな法則はあるなｗ
ｸﾞｷﾞｬｰやｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱ3（）笑で思い知ったわ…　そしてとどめのｵｲﾖｲﾖｰ

FPS視点RPGはまず酔いやすいので一般人には受けそうも無い

深夜アニメはペルソナ４、.hack、シャイニングウィンドで関連性ありそうだけど
ワーデスは失敗したが
有名声優はないかもしれんが

>>265
海外だがFallout3

>>269
FF12はシナリオはだめだが良ゲーだろう

深夜アニメは売れる要素ではあるが、
シナリオとか中味より
宣伝できるCM枠という意味での売れる要素かと

声優は、2chやらブログやらの感想には影響出ても
売上には影響そこまで無いんじゃないかねぇ

FFCC→MH3、戦国3、テイルズ

一応Wiiもそれなりに集まってきたんじゃないか？
これでテイルズが40万ぐらい売れれば軌道に乗れそうではある

>>271
なにその予約600万本ＲＰＧ

売れるわけが無い
30万が限界
実際は20〜25万くらいだろうね

wiiはそういう市場じゃないしね・・・

Wiiにどんどん集まってくるなぁ
モンハン、無双、テイルズの流れでコアユーザも釣れそうだね

20〜25万くらいなら上等だな

結局テイルズってWiiで出すの？
それじゃ周囲を必死に説得して箱で出したのは一体なんだったんだ…
前回箱ごと買った信者がもしWii持ってなかったら、今回もハードごと買わされるのかｗ

テイルズがWiiでも出るってのは、比較的早い段階から明かされてなかったか？
バンナム自体が言ってたはずだが。ファンディスク的なものとはいえ既に一本出ているわけだし。
しかも、TOVとの売れ行きで比べたら、Wii買ったテイルズ信者の方が多いはずだ。

>>266
新型ＤＳ、カメラ付かよｗ

まあ、ＤＳカメラを通して自分の部屋を見渡すと部屋の隅等の暗いところに敵が見えて
それをタッチペンで倒す的なゲームぐらいか、使うとしたらｗ

一応、TOVの発売前の発表会でWiiに出すって言ってたな
保険かけておいて良かったな

次のマザーがWiiですよって言ったの何時だっけ?
この前のテイルズ祭よりも前だよな。

TOVが出るちょっと前

しかしテイルズも頑ななまでにPSシリーズに出さないな。
TOVの製作決定がされたのはPS3発売前だ、とかいう論もあるが、
Wiiが発売されたのはPS3より後のはずなのだが…？
バンナムという会社自体がPS3に何か思うところがあるのか、開発中なのか。

あそこはPS2時代にSCEといろいろあったから

乱発体制整えたのは30万以上をコンスタントに売ってたPS2のころだけどな＞テイルズ

>>285
儲かる方に出すという至極単純な話では。
ロイヤリティとか他ハードの倍くらい取られるって話じゃないの。＞PS3

たぶんPS3はTOVが期限独占解除後に移植されるんでしょ

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/10/02/pc_fc_n_gn/tales.jpg
流石、自称三大RPGｗ

松野RPGは爆死確実だな
無能さは12ではっきりわかったことだし、wiiをやる層が松野なんていわれても知るわけがない。なんのアピールにもならない
坂口でさえ知ってるかどうか

>>290
人の人生を左右するようなゲーム・・・

廃人仕様MMORPGか

>>292
その発想は無かった・・・
それは確かに人生を左右するなｗ

テイルズの売り上げ


Region 　　　Japan America Others 　Total
Total Sales 　0.15m 　0.09m 　　0.00m 　0.24m
Week 1 　　　106,421 　57,792　　　 n/a　 164,213
Week 2　　　　18,298 　15,933 　　　n/a 　　34,231
Week 3 　　　　8,055 　　8,331 　　　n/a 　　16,386
Week 4 　　　　5,002 　　4,699 　　　n/a　　　9,701
Week 5 　　　　3,299 　　　n/a 　　　n/a　　　3,299
Week 6 　　　　5,078 　　　n/a 　　　n/a　　　5,078
Week 7 　　　　2,805 　　　n/a 　　　n/a　　　2,805

魂を売ってるから、売上げ関係ないのかもな
最近のバンナムは痛い発言を連発してる

出す時はいかにも今世紀最大の大作とでも言いたげな
大風呂敷ばかりを広げ、実際に売上が芳しくなかったときには
「魂が（ｒｙ」とか訳のわからない言い訳をかます。

何と言うかテイルズのプロデューサーたちほどの二枚舌は他ではめったに見かけないな

何だっけ、３大RPG、至高のソフト、海外に挑戦、ps3ユーザーは外野だっけ
で3万本で魂が伝わりゃいい発言
もっとこう自分の力と能力をわきまえてりゃいいものを。
とりあえずさっさとps3へのマルチにでもして傷口埋めれば。土下座して買って下さいってさ

×ps3ユーザーは外野
○DLCに文句言ってるのは外野
まあ真偽は不明だが

>>297
買ってない奴は全員外野みたいよ

以前テイルズ買ってた数十万人も外野か、過激だねぇｗ

そりゃまあそうだが、そう言われると買う気も失せるな。　
阪神大震災時に、とあるコンビニが法外な値段で食料売ってて、嫌なら買うなと暴言を吐き、復興後誰もそのコンビニで買わなくなり結局潰れちゃいましたーって逸話を思い出した。

買いもせず外から文句言ってるなら普通に外野じゃね

>>302
発売前から購買を決めてる層以外全員外野だって言ってても普通ですか？

発売前に言ったなら変だな

アイマスで100万円使い込むようなタイプの奴しか、バンナムはお客様として認めないとよ。

ナムが糞企業なんて分かってることじゃん
もともとDLCのセコさでScamcoってつけられるほどだったけど
最近はDQN化キチガイ化が激しいし
終いにはwiiに逃げてるし・・・箱○に出し続けて潰れればいいのに

まぁバンは別だけど

FFCCエコーズオブタイム
ttp://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=11309
Wii版のほうは画像が滑らかだが
ポリゴンモデルは同じか？

>>256
相変わらずSOのキャラデザは迷走してるな
タイトル、ファンタシースターオーシャンでいいんじゃないか

次世代器になってから死亡した

そんな事言ってお前ら昨日は
大河ちゃんとちゅっちゅしたいよ〜〜
とか言ってんだろ

ユーザーが会社の懐具合を心配してやる必要も無いだろゲハ臭くなるだけだしほっとけ
そのうちどっかには移植するだろ

つうか売上げネタは本来ゲハの枠だからな、出張所がゲハ臭いのは当たり前

結局会社の心配するふりして
自分の持ってるハードに出して欲しいだけだからな

新規のRPGが沢山出てくれればいいよ

http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0014.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0007.jpg

SO4楽しみすなぁ〜

キ、キューピー人形みたいで・・・キモ・・・・・・ゲフンゲフン、何でもないです
取りあえず表情がなぁ、SEGAに頼んで表情作るやつ貸してもらえよ

最近AAAには期待できんよな・・・

まあキャラの造形はおいといてやっぱこのグラは凄いな
RPGってこうじゃないといかんよ

インアンに続いて目が死んどる

流石にＡＡＡはグラすごいな…
そして相変わらず目が死んでるｗｗ

インアンだして

SO3(PS2)
http://ps2media.ign.com/ps2/image/so3_0813_2_640w.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/527/527991/star-ocean-till-the-end-of-time-20040702011325633_640w.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/enix20_640w.jpg

SO4(XBOX360)
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0014.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0002.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0004.jpg

PS4/XBOX720デハ　ドレ程ニ　ナルンダロウナア

SO4は早くも一番最初に公開した画像から劣化か

やっぱりインアンやらテイルズハートやらとの造型の差がわからん

それはお前の目がやばい

>>320
結構いいね。据置きで出すのだからグラは頑張ってもらいたい

http://ruliweb6.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/106/105378_5.jpg
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http://ruliweb6.empas.com:8080/ruliboard/gup/img_link7/106/105379_6.jpg
↑すげー

神ゲーの予感！

何が凄いってこれが60fpsってのが凄いわなあ

>>322は、2Dにしか興味を示さない(アレな)人間の素直な心情かもね。

しかしDSのゲームにもかかわらず3Dモデルキャラを推し、
しかもそれが微妙過ぎるテイルズハーツは何を考えているのか判らんけど。

ハーツはアニメすら微妙だからな

散々に言われてるが
「違うと思う」「違わないと思う」以外に何か言えるのかねぇ

3Dアニメの人間の差は分からんな。
実際の人間に比べて。

背景はともかく、ＨＤ機でキャラを３ＤにするならやっぱりＭＧＳ４並に作りこまないともうだめだろ
それをやる金と時間が無いなら、あえて雑な感じにして味をだすかデフォルメするべき

別に？
龍参クラスで十分
デフォルメするならするで戦ヴァルとかNARUTOみたいに作りこんで欲しい

テイルズとかデフォルメで技術力の無さ誤魔化してる感じだし、そういうのは嫌だ

勝手にハードル上げるなよ

いやぁ、持ってるゲームで下限として思いつくのが無かったｗｗｗ
てか正直会社によるけどね・・・
中小が出すならTtTとかインアンレベルで構わんよｗ
大手が出すのはどうかと思うけど

いや>>330へのレスね

そんな事言ってお前ら一昨日は
大河ちゃんとちゅっちゅしたいよ〜〜
とか言ってただろ

>>334
ああ、スマン俺にかと思った

>>322に同意できるんだが・・・
同じゲーム内でインアンやらSO4やらのキャラが出てきても違和感すら感じないと思う
別に2Dゲー推奨してるわけじゃないんだけど

最近のゲームリアルすぎて逆に怖い
もう実写でやればいいじゃん
ファミコン世代だからだろうけどゲームのキャラはデフォルメされたものって固定観念があるから余計に

Wii「FRAGILE 〜さよなら月の廃墟〜」の戦闘システムが判明！
戦闘シーンのスクリーンショットも公開
ttp://www.onlineplayer.jp/modules/topics/article.php?storyid=11324

ttp://www.xbox.com/ja-JP/hardware/consolelineup/xbox360lastremnantpackage.htm
ラストレムナント同梱版　34,800 円

幻想水滸伝ティアクライス 12月18日発売
ttp://www.konamistyle.jp/sp/tierkreis/


フラジールはなんか外してる気がする

チョコボ、シレンが8万と言うことから考えて
Wiiの新規RPGは死が約束されているようなもの

チョコボもシレンも新規RPGじゃねぇー

だからだよ
新規がシリーズより売れると思うのか？

なんでラタトスクはスルー？
ラタトスクは20万本で、次世代機で一番売れてるじゃん

まぁチョコボもシレンもダンジョンRPGだけどな
Wiiはラタトスクが現世代機になってから一番売れてるサード製だしまだ希望はありそう
逆にXBOX360のサード製RPGが軒並み10万程度なんだから箱に出すのが一番ヤバイと思う

ドラクエ１０の出るWiiが中堅の拠り所だな

次世代機で一番売れてるテイルズはPSPのレディマイの25万本。

新作箱○のブルドラも20万で一番売れているわけですが・・・

正直なんだかんだでPS時代からの延長のゲームはPS3が一番売れると思うけどね
中堅RPGもこの枠だし、PS3で出せばいいのに

ブルドラは一応ファーストだろ
RPGで希望が持てるハードはPS2抜きなら（当然携帯機は除外）
PS3＞Wii＞XBOX360だと思う

んなこと言ったら白騎士とﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙもファーストだよ
指標になりそうな物が無くなっちまう

ブルドラはあんだけ宣伝費かけまくって20万だからなあ。　
あれで成功ならグギャーも成功だな。

XBOXは情報がたくさんあるから希望ない
Wiiはまだ情報が少ないから希望がある
PS3は全く情報がないから希望がかなりある

ただ、WiiとXBOX比べるならテイルズオブが絶対の指標になるのは当然だと思うけど

何の希望だよ

希望＝未知数と言い換えてもいい、かな。
とりあえずPS3にはまだまともなRPGが出てすらいないのが現実だから、
出たらどうなるか待ってみる価値は残ってるとは思う。

今の状況でも十分予想できる気がするけどなぁ・・・

まぁ一縷の望みというか、藁にもすがるというか。
PS3もやっぱダメでした、みんな最初からわかってたろ？ってことになったら、
そん時はもう据え置きRPGは細々と少しずつ廃れていくという路線が確定するだけ。
…もうほぼ決まりきってることのようにも思えるけどな。

ソフトが出てないから希望があるって頭がお花畑なんだか皮肉なんだか…

予想はできるけど所詮予想でしかなかったんだよ
俺はテイルズオブの予想はTOVはその後のJRPG攻勢も加味して
確実にラタトスクより売上上になると予想してたけど結果は違ったし
今だってフラジールよりラストレムナントの方が売れるとは思ってるけど
結果が出てから考慮したほうが無難

朧村正　公式サイト
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/wii/oboromuramasa/index.html

アークライズファンタジア　ブログ開設
ttp://www.mmv.co.jp/special/game/wii/arcrise/top.html

朧村正開発のヴァニラウェアはオーディンスフィアで10万
アークライズファンタジアは製作スタッフがテイルズと関係が深い
トラスティベルに近いか
シナリオ重視らしい

いやでも、本当にある程度は売れると思うよ。
PS3をRPG目的で（っちゅーかFF13目的で）買った人にとっては、
RPGらしきものがエロゲ移植と後発マルチとIF作品とSRPGしか出てないからなｗ
相当飢えてるはずだ。

>>357
今は、「まだわかりません。」で置いてるだけだね。

俺はTOVはラタトスクより売れないって普通に思ってた。　
ただラタトスクは25-30万、TOVは20万は行けると思ったんだがなあ。

俺はラタトスク＜TOVだと思ってたなー。
ラタトスクはなんか外伝っぽい感じが最初からしてたし。
やっぱり元々ハード持ってる人の総数が違いすぎたのかな。

朧村正は、オーディンが10万弱だから、5万くらい売れれば成功かね。
まあ、四桁で終わりな気がするけど

TOVが売れると思ってた人なんているのか・・・
人気のあるTOSの続編と普及台数60万のハードなんて最初から結果は見えてるだろ
むしろラタトスクが25万売れなかったのが意外

俺はほぼ予想通りだった
ラタは予想通り20万だったし
TOVは公式通り12万だと思ってたら1万ほど多かったけど

ラタは予約率が高かったらしいから、30万くらい売れると思ってたなぁ
まあ、続編だし、初動に傾いたのは仕方ないか

ラタの売上が高くなるって予想の根拠って普及率？

絶対層が違うと思ってたし外伝臭かったしで10万以下程度と予想してたよ

聞くけどフラジールとラストレムナントどっちが売れると思う？

>>366
その二本なら流石にラスレムだわなー。
360とPS3両方に出るしね。合わせてもWii自体の普及率にはかなわんけども…
RPGやりそうなオタの人数なら360＋PS3も拮抗するくらいにはいるんではないか！

フラジールは売れないだろ
Wiiはネーミングバリューがあるものは売れるけど、新規タイトルはボロボロな気がする

ラスレムはどんなゲームかさっぱりわからんし興味もないけど
大作感はあるのでそこそこ売れるだろう
フラジールはがんばっても数万だろう

>>363
まぁ5万程度の違いじゃん
TOSも日本じゃGC版よりPS2版のが売れてるし
GC版買った人も棒に以降しなかった人多いだろう
そういう、所謂PS系のゲームやりたい人はPS3移ってる

ってなふうに予想できると思うんだけどな


>>366
同じくらいか
フラジールが少ない感じ
まぁ7〜10万

ああ、ラスレムかｗ
インアンかとオモタｗｗｗ

それならラスレムだろ

ラスレムはPCでも出るぞ

やっぱりラスレムだよな
ラスレム選ぶ根拠ってやっぱり層と大作感だと思うんだが
あとフラジールはまた言うけど絶対Wiiと層が違うはず

wiiの層というか主流層からは外れてるけど総数が違うしな
あと開発費だな

>>370
ラタトスクはわりと初期からWiiの発売スケジュールに載ってた気がするし
DSブームでWiiも売れそうだったから期待値は大きかったと思うよ
TOVが360で発売ってほうがテイルズファンには拒絶反応は大きいだろう
PS3の発売予定にテイルズの字がないのに
PS3にテイルズ層が移行してるというのはちょっと疑問だな

>>375
基本的にテイルズ層は出たら買う層だよ
だから今出ているからとか発売予定表にとかはあんまし関係ない

>>376
>>370と言ってること違うじゃん

フラジールはメーカー側もそんなでかいヒットは狙ってないだろう
見るからに狭い層を狙った設定だし
せいぜい5〜10万

>>377
だからそのテイルズを出たら買う層が何処に行ってるかと言えばって話だよ

ラスレム15万、フラジール5万と予想。

ラスレムはインアンと同程度かそれ以下だろ
新規タイトルがテイルズ並に売れるわけがない

だな10万程度
取りあえずここには載らないと思う

ＳＯ4＞テイルズ＞ラスレム＞インアン
売上げとしては、こういう順番かなラスレム10万くらいだと思う

ファイナルファンタジー外伝ラストレムナントにすれば30万くらい売れてただろうに

ただしシステムはサガ

ファイナルファンタジー ラストレムナントXIIIにすれば50万はいく

>>385
あれもFF外伝からスタートしたんだから実に正しい先祖がえりだ。

>>383
ＳＯ4＞テイルズ＞インアン＞ラスレムだと思うな
河津の名前で、様子見する奴が多そう

河津はAAAの2軍より格下か

まずライトが買うことは無いからな
とすると購入層であるゲーマーの評価ではそうなってしまうだろ

デモンズソウル公式
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/demons-souls/

開発はフロム
SSはクオリティ高そう

この手のゲームは、情報が出るたびに劣化するのがパターンだからなぁ

フロムソフトウェア製という時点で、ある程度覚悟完了した人しか買わんわな。
死ぬことこそゲームの真髄と見つけたり、みたいな。
まぁそれはそれで正しいことだろうし、向こうもそのつもりで作ってくるだろう。

>>392
もう次のTGSで試遊出来るとのことなので
劣化することは無いと思われる

>>391
ｵﾌﾞﾘﾋﾞｵﾝみたいだ、ガチなファンタジーかな
洋ゲーぽいし売上げはふるわないだろうけど、こういうの好きだ

日本人にオブリビオン以上のRPGを作ることはできないからRPG製作はやめればいいのに

マリオとポケモン超えることはできないから任天堂以外はすべて潰れるべきだな

ま、そういう話になるわけで
そもそもえり好みもあるし
俺はオブリはそんな好きじゃないしね
ああいうゲームはキャラ造形が合わんとダメだわ
MOD無しじゃやってられんよ・・・据え置きゲーのMODも作れるようになればいいのにね

オブリはMMOやってた頃を思い出した。
まぁ、思い出しただけで昔やってたMMOの方が遙かに面白かったけど。
でもオブリをアクション強化してCOOP可能にしたら結構楽しめそう。
白騎士にはそんな作品になって欲しいけど、オブリみたいな作りこみは
レベル５じゃ到底不可能か・・・。

FF１３V辺りに期待する。

オブリは洋ゲーとはいえ本格的なRPGなのに5万本くらいしか売れていない。
PS3で売れるRPGは有名続編だけだろうな。

そんなもん、どこも一緒でしょ

RPGとJRPGは別物。

クロスエッジは中堅に入れなかったか…
あれ系のゲームが10万くらい売れればいいのにね

あんなもんが売れたら日本のJRPGは真っ暗になるだろ
IFゲーなんて最低辺、ゴミ、カス

それ以外の何物でも無い

あれが１０万売れたら他のＲＰＧはモット売れるじゃん
ＰＳ初代の後期みたいになるよ

しかしマーベラスのWiiのRPG多すぎだな

アークライズファンタジア
ヴァルハラナイツ エルダールサーガ
朧村正
ルーンファクトリーフロンティア（RPG？）
王様物語

全部10万本行くかどうかのレベルだろうが

アークライズとルーンファクトリーはそこそこ健闘しそうな気はするけど、他はいまいちだな
ルミナスアークをWiiに持ってきた方が需要あったかも

>>404
言い過ぎ。PS2の頃よりは進歩してるよ

箱よりPS3で出せばもっと売れたPS3で出せばもっと売れたってこのスレでよく聞くけど
んなことメーカーだってわかってるだろ、それでもPS3で出さないのはPS3に何かあるとしか思えん

ルーンファクトリーは下地を作ってるから15万ぐらい売れると思うよ
バグの下地もいっぱい作ってるけど

RPGはPC専用で出せよ。
しょぼい据え置き機とマルチするな

ルンファクはDSで出して10万ちょっとなのに、Wiiで出したからって15万も行くかよ。
8万ってとこだろ。

ＰＳ３ユーザーはＲＰＧに飢えてるだろうから白騎士はその出来にかかわらず２０万、もしかしたら３０万売れるかもしれない
だが問題はその出来が悪かったときだ
なんだかんだ言ってもＰＳ３はＦＦ効果で中堅ＲＰＧの客層は一番多いはず
ゆえに出来が悪かったらますます中堅ＲＰＧ離れが加速しそうorz
なんとかならんものか、この悪循環・・・

PS3に良作RPGが無いからこそ「ｺﾚｼｶﾅｲ需要」が狙い目だと思われるのだが、
それはユーザーだけの浅い見解で、メーカー的にはそんな需要ではとても黒字に出来ない
大きな問題点をPS3に抱いてるのかもしれないな

勘ぐっちゃうよねー。まーあまりその辺考えだすとスレの趣旨から外れるけども。

ｐｓ３でこけると思うと二の足踏むんだろ
その点ｍｓは最初からｒｐｇを積極的に誘致して援助金ばらまいて
１年早く出て開発環境もはやく整ってたからな

単にタイムラグの問題じゃないの
作るのに最低2年ぐらいはかかるでしょ。2年前に正確に今の状況を読み解くことなんかできないし

タイムラグだとしてもWiiで結構な数のRPGが既に発表されてるのに
少しとはいえ先行したはずのPS3にほとんど何もないってのはどういうこと？という。
まぁ、待つしかないか。何も出てないから測りようがないもんね。

ＨＤ機とＷＩＩと比べるなって

ＰＳ２の２年目とくらべれば、これでもＰＳ３のほうが良作は多いんだよ。
あまり心配してない。あと１〜２年後にはＲＰＧもぽつぽつ出るだろう。

発売じゃなくてRPG自体発売予定に全然ないからなんかあるとしか思えないんだろw

じゃその何かってのを具体的に推論して書いてくれ

だから何かを挙げていったら趣旨がだな…。

あーもう。次はなんだ次は。ラスレム…だっけ？がんばれサガの後継。

WiiもWiiでマーベラスのRPG群抜くと結構減るな
あそこは昔から任天堂にべったりだし、Wiiの売れ行き見て任天堂が弱いというか
やる気ないと見られるRPGに力入れてるんだろう
この前の発表会でWiiのソフトがたくさん発表されたけど、1つもRPG無かったのが気になるな

RPGは他社がほっといても作ってくれるから、他社が作ってくれないのを任天堂が作ってるだけだろう。

>
>【ゲームレビュー】
>ただ漫然とつまらない失敗作。「ワールド・デストラクション 〜導かれし意思〜」
>http://ame blo.jp/gyakutenstore/entry-10145847742.html
>　　　　　　　↓
>　（この前の半角スペースを詰めてね）
>

>>424
抜く意味が分からん。今の所Wiiに集まってるのはマーベラス系
バンナム系、セガ系と小粒なのが多いけど、徐々に集まってきてるのは分かる。
後はアトラス辺りが発表すれば中堅は殆どWiiに揃うことになるよ。

去年のMH3、先日の無双3の件と併せてもWiiにサードが集まるのは規定路線だろう。
ただメインハードはDSから動かないと思うけどね。

>>420
ですね
箱○のTOVもSO4も4年近くかかってるし
PS3でもそれくらいかかるんでしょう
TGSから来年にかけて色々出てくると思う

>>427
ほとんど、は言いすぎじゃないのか？
スクエニが現状やる気ないことから、中堅RPGを好むユーザーは結構分散している気がする
まぁＲＰＧじゃないけどモンハン3には期待だね
あれが出れば従来ユーザー、携帯機に流れたユーザーがかなり釣れる気がする

あと１〜２年何して過ごすんだ？
PS2？他のジャンル？

>>429
殆どと言っていいくらい中堅が絶滅の危機に瀕してるからな･･･
それにスクエニ系は嫌でもくるよ。あそこRPGしか能無いし
一応DQSやFFCCで下地は作ってるしね。また懲りずにリメイクでも出すだろ。

一年前もこのスレで
「箱○にはブルドラやロスオデ、ショパンがあるのにＰＳ３には白騎士位しか中堅ＲＰＧが無いな」
「箱○の方が一年早く出たからでしょ。これから色々発表されてくると思うよ」
とか言っていた記憶が。

>>430
他ジャンル
RPGも好きだけど
アクション、アドベンチャー、TPS、FPS、レース、SRPGとかも好きだし

そもそも年末に白騎士出るしその後もFF13、ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙとRPG出るから
何ら問題無い
FF13の後はRPG多く出るだろうしFF13VSもあるしね

あと新作が出そうで新作がどのハードに出るか決定してないのは

アトリエ・マナケミア、メガテン・ペルソナ、KH
アルトネリコ、VP、幻水

くらいか
アトラスはHD機で開発者募集してたらしいけど

半分ほど中堅じゃない件について
アトリエ、マナケミアは弱小、KHは大手、アルトは微妙
VPはDSだろ
シャイニングは2系統あるしまだ決まってない（多分wiiだけど
後.hackかな、まぁバンダイ予定表とCC2から大体予想できるけど

中堅と言ってもほとんど死んでるから仕方ないだろｗ
VPも幻水もDSのは本編じゃない　ナンバリングついてないし
アルトネリコはアルシエルとかいう言葉が商標登録されてたらしいから
新作出る可能性はある

アトリエってDSで新作発表してなかったか？
なんかショタっぽいのが主人公のやつ

幻水が本編じゃないのは知ってたけど
VPも本編じゃないのか
中堅死んでると言うけど新たな中堅も生まれたりしているじゃないか？

VPは3じゃないとインタビューで言ってた
外伝でもないとかよくわからんごまかし方してるけどなー
アトリエもリーズは手抜きだったし
基本的にDSは本編扱いしてないメーカーが多いと思う

エスコートタイトルか
テイルズがもたらした悪しき習慣だなw

結果マザーシップまで爆死してしまったけどなｗ
まさかこの後追いをする愚かなソフトがあるのかｗ

>>439
売れればマザーと言い張るんだろうな。
つまりは保険をかけつつ小遣い稼ぎというわけだ。


まじでWA6出ないかのぅ

今更WAのネームの力もそんなに無いし（弱小落ちしかねないレベル
新作をたくさん出して育てた方がいいと思う

6よりXF2出せよ・・・

ポポロクロイス復活させるしかないな
PS2になってからのポポロは糞ゲーすぎて出なくなったが

MVはRIZ-ZOAWDがどうなるかだなぁ

WiiのRPGも爆死しそうだな…ユーザーにゲーマー層少ないし
360が据置で唯一RPGも売れる機種になりそう

SCEのRPGは端から死んでる
WAの1,2,3リメイクとかガンパレリメイクとか出せば売れる気がする
そうじゃないなら新作出した方がマシだよ・・・

>>447
箱はwii以上に爆死しているわけで
PS3の間違いだろ

PS3にRPGが出ないのは、当のSCEのポポロ、アーク、WA辺りが死んでるせいでもあるよなぁ。
実は据え置き出してる会社で一番多くRPG抱えてるところでもあったのに…何やってんの！

まともなRPGが一本も出てないのにそこまで期待できる理由ってなによ。

白騎士とかデモンズソウルといった新規作は出すからいいんじゃないの
下手なシリーズ作品よりオリジナルの新作のほうがいいかもな

>>452
何年目までほっぽってんだ、ってしかも自社じゃねーし。レベル5とフロムソフトウェアだし。
デモンズソウルは、大衆受けしそうな雰囲気ないしなぁ。

SCEは自社開発タイトルってあんまりなかったような
ポポロもアークもWAもセカンドじゃない？

ライトノベル的な一本道ストーリーとありがちな登場人物、
それに雑魚戦という名の作業プレイを必要とするような、
旧態依然とした自称中堅RPGはユーザーにも飽きられて、既に終っているののが現状。
そんなのにわざわざ資金と人材を投入するほどファーストもアホでは無いだろ。
溺れる者は何とやらの、少しでもハードの普及率を上げたい箱○は別として。

セカンドってのは他企業発売の独占ソフトらしいので（MGS4とか
SCE開発協力SCE発売のソフトはファーストですよ

そうか、そういやWAは外だったのは覚えてる。どうなったのかなあれは…。

>>455
まだ、終わっているというほどひどい状況ではないと思うんだけど…。
据え置きでは住処を失いそうだなぁ。

>>449
wiiのRPGなんて売れたのせいぜい駄作のラタ位だろw今後も売れそうなのほとんどないし
PS3なんてRPGすらほとんど出ないしw

同じテイルズのTOVはその駄作のラタ以上に売れなかった件について

PS3はRPG全然出てないけど
SRPGとかの売上げ見る限りそれなりに売れそうだし
死んでる2機種に比べればまだ希望がある

箱○は今までの売上からして一番駄目だろ
PS3とのマルチは負けてて
Wiiとの同じシリーズでも負けてるんだから

だってつまんないんだもんねー
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

PS3はFF13出ないとどうしようもないだろう
箱○に月販で負けてるていたらくじゃ

新規RPGで売れたのは360ソフトばかりだけどな

PS3は世界最下位の上日本ですら360以下だからなw
Wiiも勢い落ちてきてる

360は普及台数では国内最下位なんだけど・・・
週飯でもWiiが一位

10万以上は２つしかないけど
PS3とのマルチは負けてるけど売れてるね

Wiiの勢い落ちてるって虚しすぎる

箱○を擁護する奴、初めて見た

値下げで売れただけでまた元に戻るだろ
年末は圧倒的に何も無いし

箱信者はもう諦めろよ
RPGwii以下爆死なのは事実だし
コアゲー売上げも完全にPS3に負けてるのに

でもPS3ってなんか中途半端だよね
日本産なんだからもっと和ゲー出ててもいいのに
テイルズに釣られて360も買っちまったよ
とりあえずTGSに期待かなー

負けハードにしてはサードがそこそこついてきてるって感じではあるけど…
自分とこがもっと頑張らんかい、とは思うね。
いまさらRPGで頑張ってもどうしようもない、というところはあるだろうけど。
RPGにテコ入れして何とかなったことってかつて一度もなかった気がする。

>>468
当初の"高性能ハードの力で次世代でも圧勝"計画の為に、
ハード性能を活かし辛いニッチ向けのマンネリRPGには興味無かったのだろ。
かなり苦戦している現状を認識して、
白騎士などをアピールし出しているが、今更そんな物を持ち出してどうすんだという気がしないでも無い。

でもPS3ってRPG以外の大作はだいたい揃ってるよな、それこそ過去の勝ちハードと同じくらい
RPGだけが全然ないのが現状
まあそれだけRPGというジャンルが衰退してるってことなんだろうが

あと360にことごとく持っていかれたのが理由か

ＩＣＯみたいなの作ってほしい

「ＰＳ３はまともなＲＰＧ出てないからまだ分からない」つーのはまあ事実だが
「だからきっと他2機種よりは成功する」みたいな文脈でばっか
それを使わえるとどうにもな。
判断が恣意的にすぎるつーか。

SRPGや中堅RPGと同じようなコアゲーの売上げ見れば
多機種より成功すると思うよ

>>467
PSWではショパンは爆死じゃないんですねｗ

>>474
戦場のヴァルキュリアよりFE暁の女神の方が売れてるけど？

>>473
根拠はそこじゃなくて、PS3の続編もののタイトルは次世代機で一番成功してるからだろう
DMC4とか前作越えだしな

>>473
根拠としてＲＰＧ以外のソフトがそれなりに売れてるからじゃないの
メタルギア4とかＤＭＣ3とか、数字は残してる
ただＰＳ2の時より落ちてるな、ＰＳ3になってＰＳ2より上回ったのＤＭＣ3しかない

>>436
ていうか出来るだけナンバリングしない方がいいよ。
数が多くなるほど新規入ってこなくなるから。
DQとかFFも1回リセットした方がいいと思うけどな。特にFFは。

>>479の意見は論外だな、FFもドラクエもあんなにナンバリング重ねても毎回普通に売れてるのに
ペルソナ3だって半分は新規のユーザーだったそうだし

>>475
あんな超後発が売れるわけ無いじゃん
評判も悪いのにｗ

>>476
携帯機で20万程度売ってる作品の続編と新作で比べるのはおかしい

箱○以外はまだ伸びシロがありそうってだけの話なんだけどな

>>479
DQとFFはもはや別格で、一般ユーザーからしてみると、
オリンピックのような数年に一度のイベント化しているので、
続編云々関係無く売れる。

しかし根拠と意見は論外とか、いつもの痛い僕ちゃん登場か。

>>480
それこそ論外だよ。FFは数が増えるほど新規が入ってこず売上ガタ落ち
DQは数こそ減ってないもののユーザーの高齢化に歯止めが掛からないのが現状。
DQはその対策として9で中身の一新を狙ってるが
FFは何の対策もせずに新作が出る度に売上を落としてる。

ペルソナは数が小さいからまだいいよ。
今後数が増えていった時に困ることになるという話。

ナンバリングは必要だと思う
根拠は聖剣4が一番大きいかな
あとペルソナ、DMCだって売上増加してるし
この二つは前作評価がかなり良かったのも起因してると思うけど
逆にナンバリングで売上下がったのは前作評価が悪いか
ブランド自体が死んでる場合じゃないかな

>>484
それとナンバリングは話が別だと思うけど。
FFは元々、出るたび中身がまったく違うことになってて、ナンバリングはただの数字だ。
DQこそ、今回ほど大きく中身変えたのは初だろ。
ネットワークRPGという意味でなら、FFは11の時につくっとる。

>>485
聖剣のあれは見事にユーザーをだましきってたなぁ…うまいことやりおるわい。
聖剣5が出ても、騙されちゃう奴は数万人規模で出てくるんだろうか。

ナンバリングが新規を阻む壁になっていく例は、物語の歴史が続いてることがはっきりしてる場合かな。
どこからやりゃいいか悩むんじゃないか。いきなりしらんキャラいて「シリーズ恒例キャラです。」
とか言われてもちょっと…だろうし。

>>484
なんか自論を正当化させるために無理やり話作ってるなあ
ドラクエのユーザーは別に高齢化してないよ、8の時のユーザーの年齢層の割合はFC時代と変わっていなかった
DQMやらバトルロードやらでちゃんと低年齢層を取りこんでるし、リメイクもあるから低年齢層が旧作と触れる機会も少なくない（これはFFも同じ）
だいたいFFって6→7で70万も売り上げ増えたじゃん
6買った人の全員が7買ったわけでもないだろうから100万くらいは新規ユーザーだろう、ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはまったくない

あとナンバリングしてないテイルズはあんな惨状になってるし
いや、ナンバリングしてないからああなったという意味じゃないがな、ナンバリングしないことは別にプラスにはならんっていうことだ

>>487
知らない人には数字が大きいだけ障壁になるってことだよ。
初めてプレイする人はこのシリーズは1作ごと
このシリーズはストーリーが続いているなんて判断出来ないんだから。
ゲオタなら下調べすればいい問題だけど普通の人は店頭で判断だからね。

あとFFの売り上げって別にガタ落ちしてないしな
12と10は同じくらいだったし

>>489
その理論でいくとナンバリングタイトルは1作目から一般人の絶対数の変動が限りなく少ないんじゃないか？

つかFFもDQもナンバリングしないことのデメリットのほうがはるかに大きいだろう
FFCCとかDQSとか本編に比べたらぜんぜん売れてないじゃん
これは論外といわれても仕方ない

>>489
んー、他の人も言ってるけど、7やら8やらがすごい売れ方してる時点で、
FFDQにナンバリングの障壁の法則は当てはまらんよ。
むしろ、安心感を与えるんだろうな。ずっと続いてる人気シリーズですよという。
それこそ、FFDQを買うような層のほとんどは、1作ごとか続いてるか、そんなことすら気にしないんだ。

逆に、中堅の場合は気にする人も出てくる。だから時々リセットかけようとするわけだな。
BoF5がサブタイであるドラクォ押してたりするのがそう。

>>492
それは外伝と本編の違いであってナンバリングしないこと云々は関係ない

>>494
だからだろ
ナンバリングなら誰でも本編ってわかるじゃん

>>488
>ドラクエのユーザーは別に高齢化してないよ、8の時のユーザーの年齢層の割合はFC時代と変わっていなかった

どこからそんなデータ拾ってきたのか知らないけど
DQユーザーの高齢化については↓見るといいよ。

『ドラクエ』は低年齢層の開拓を推進
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20070528/1000240/
ドラクエ、親子で夢中　悩みはファンの“高齢化”
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/157064/
『ドラクエ』と『ポケモン』の関係
http://gamegyoukai3594.blog58.fc2.com/blog-entry-240.html

>>495
そうだな。FF11とか、あとDQ9もそれっぽいが、ナンバリングしたら違和感あるけど
「これはDQFF本編である」という安心感を与える効果を狙ってるんだろうな。

それはあるな

ＦＦやＤＱのように、数字ごとに完全に独立した作品ならば
（ロト３部作や天空シリーズとか呼ばれてるナンバもあるが）
ナンバリング重ねても「前作やってないけど今作は買ってみるかな」とか思いやすい。
ＦＦもＤＱももう買わんけど。

逆に英雄伝説のように、シリーズごとに新規でも遊べる作品にしてあっても
シリーズやってるファンでないとニヤリとできない部分が随所に散りばめられまくってると
なんか損してる気分になって「前作もやらんとダメか〜」みたいに思って手が出しにくい。

>>496
おお、ソース連発してきたな。
…しかしよ、「DQは新規層を取り込めていないという危機感を持っている。」
ということは実証できてるが、「新規層取り込みのためにはナンバリングを外すべきである。」
というのとは反証になってるだろｗｗDQ9は思いっきりナンバリングタイトルだぞ？

>>499
あれも、「空の軌跡」の方を押すことによって刷新をはかったシリーズだな。
実際、結構成功してるっぽいし。

ドラクエは、新規の取り入れを頑張ってるな
ゲーセン行くと、アーケード版に子供が群がってるし。

やっぱりいつもの任天堂信者かこいつ
FF6→7の新規ユーザー100万人の件に一切反論してこなかったし、これからもしてこないんだろうな
自分の都合の悪い反論は一切無視を通すのがこいつの特徴

また、いつもの、見えない敵と戦ってるPS3信者か

見えない敵って便利な言葉だなあ

過去の事例

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率史上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

ファミ通白書によるとDQ8のメインユーザーは25〜29歳で、その前後に集中してる
同年に発売されたPS2版DQ5も同様
DS版DQ4もトップは25〜29歳だけど、30〜34歳の層とほとんど一緒

痛いっすね。

普通以上にうぜぇｗｗ

さて、みなさん
NG登録の時間ですよ

このように反論できなくなると人格攻撃に走るのが彼の特徴なんだよねえ

まあ、今回は特に圧倒的だったが

この痛さ
ショタフォッグか

俺は発言の内容の正しさを認められればそれでいいんだよ
痛いとか言われても、だから何？って感じだなあ

それって反論できないからそう言ってるんだろ、としか思わん
まあ、今回は例の任天堂信者の意見が一人だけ孤立してるわけだけども

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ゲハでやれ

論争する気も、誰かを擁護する気もないけど、
ＦＦ６→７で売り上げ増えたのって
当時では最高クオリティの画質（ポリゴンやＣＧ）で
話題性バツグンだったからじゃないの？
しかも６までに未プレイ者にも「ＦＦは大作ＲＰＧ」というイメージが定着してたし、
それまでＰＳにはアークとかビヨンドザビヨンドみたいなＲＰＧしかなかったしｗ

ショタフォッグは、テイルズ本編、無双本編が出ないWiiと煽ってたら、
Wiiにテイルズ本編、無双本編が出てきたからなぁ

どんどん任天堂を煽ってくれ

.hackみたいな分割商法のナンバリングなら駄目だけど
普通にFF,DQ風なナンバリングなら問題ないってことでしょ
やっぱり数字は正統ってイメージあるし
普通にFF,DQのナンバリングのイメージ持ってるユーザーが多いだろうから
いきなり３から買う人も結構居ると思うよ、特に中堅RPGなら

テンプレ追加だな

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

>>514
それが7で売り上げを増やした理由だが、とにかくナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことは全然ないっていうデータでもあるからな
>>515
あぐは黙ってろ

>>517
もういいんだよパトラッシュ・・・いいんだ、もう・・・

>>519
いんや、彼には悪いがこの件は永遠にこのスレで晒し続けてやるわ、>>505と合わせてな
自業自得だよ、反論しないのが悪い

まあDQFFはナンバリングはずさない方がいいってのは同意だ
特にFFはナンバリングはずしたら売上絶対落ちる

ＤＱ９は外すべきだったけどな。

>>522
何故？
今までのDQと根本的に仕様が異なるし携帯機だから？

売上的には入れたほうがいいだろ？

DQ9って、オンラインでマルチプレイができるかも！？ってことで期待してたけど、
PS0やFFCCでオンライン実現しちゃったから、需要なくなっちゃった気がする

バイオハザード3とコードベロニカは、明らかにベロニカのほうがナンバリングにふさわしい内容だったが3のほうが倍も売れた
それくらいナンバリングの持つ力は大きいんだよな

ドラクエブランドの失墜に繋がるからな。
あんな外伝作品にナンバリングしたら。

PS3とこういうキチガイには何の関連性もないんだが、こういうの見ると、
PS3が現在進行形で大変なことになってるのが「ざまぁみろ」と思えて楽しいという、
ああ人間の心理ってやつは。

>>524
そうだね。あれで9の名前入れなかったら、悲惨なことになりそうな予感がする。
まず、敷居が高そうと感じて飛びついてくれない人が多くなるだろうし。

堀井が本編って言ってるんだから本編だろ
何勝手に外伝作品とか決め付けてるの？

確かにあの仕様でナンバリングつけたのは謎だったが
そろそろ梃子いれしようとした結果だろう
これをブランドイメージ失墜とみるか否かは評価が分かれるところだ
発売されてからじゃないと本気でわからない部分だ

ありゃナンバリングでありながら外伝だろう
あれを本編だと思ってるやつってゲームが好きじゃないんだろうな

中堅が今の状況に追いやられているのはひとえにPS3の不甲斐無さのせい。

一応、9も初期情報よりかは良くなっている気がする
というかキャラのデフォルメのセンスが問題

ttp://www2.imgup.org/iup701380.jpg
ttp://www.imgup.org/iup701381.jpg
ttp://www.imgup.org/iup701391.jpg

なんか勝手にPS3の信者にされて「どうだくやしいだろう」とか言われても、別に信者じゃないので悔しくないっていうｗ

>>533
おお、ほんとだｗｗ微妙にｗｗｗちゅーか最初がひどすぎるな。

しかし、DQ自体がどうかの話はここでは本格的に関係がないぜ。
DSにはもう十分すぎるほどRPGが投入されてるから、
いまさらRPG好きがDQ9によって開拓され中堅の層がどうのこうの、
ということは起こらないと思うよ。

別に今に始まったことじゃなくてPS2時代から後半から酷かっただろ
このスレの原点はそこから始まってるんだから

>>533
最初べジータかよｗｗ

DQ9はWiiで出すべきだったなそうすれば早い段階で中堅RPGの拠り所を作ったかもしれないのに

>>536
なんか雲行きが怪しくなってきた、というところでハード代替期という大波が来て粉微塵に、って感じかなぁ。
これ、さらに「次」になった時がそれこそ存亡の危機になるかもしれん。
2011年には「次」が、とかいう話を聞いたこともあるし、FF13が出てきて層が開拓されてなんちゃら、
って話をする暇もなくなるかもしれないね。

360にある程度RPGが集まってんのは、金の話の他にそれもあるかもと思うんだ。
「次」が出た時のことも約束されてんじゃないかと…まぁただの妄想だけどね。

DQは普及してるハードにしか出さない、というのと、本体を牽引するようなことはしたくない、って明言してるからな
DQ10も、WiiがDSより勢いがなかったら、次もDSのままな気がする

喧嘩するなよゲハじゃないんだし
叩きあいをしても、むなしいだけだ

ＤＱ１０はＷｉｉだよ。
これはもう決定事項のようなもん。

喧嘩じゃなくて馬鹿が一人だけ叩かれてるだけだよ

>>541
何を根拠に。
「一番売れてるハードに出す」という路線から行くと、次も間違いなく携帯機だろう。
9がコケて「やっぱ携帯機じゃ無理だったわ。」という話になるならともかく。

>>539
次は流石にWiiだよ
根拠は薄いけどもうWiiはハードの牽引とかそういう時期は過ぎ去ったと思うし

DSかwiiだろ
このまま推移していけば

また任天堂信者が暴れてるのか
DQ10なんて情報さえ出てないだろうが
そもそも中堅RPG絡めて話せよ・・・

ドラクエ10はDSの後継機だろ
9と違ってスペック的にも問題なくなってるだろうし誰も文句は言わない選択だ

じゃあFF14がどのハードに出るか予想するか

PS2の時代から売り上げは落ち続けてたのに、新規獲得のための努力をしなかった。
機種の世代交代に失敗した
ソフトとゲーマー層が各機種に分散した
RPGの特質としてゲーム機のスペックの向上によって
受けられる恩恵よりもマイナスのほうが大きかった
ガキがRPGを全くやらない←ポケモン以外
最大の新規獲得をねらえる中高生の層をモンハン系の
協力型アクションにうばわれつつある
RPGゲーマーが極めて内向的でお気に入りRPGの
続編以外に中々手を出さない

14はPS3じゃないかなー。
もしくはネットゲーでPCや箱も最初から対応で。

新規獲得のための努力とか馬鹿だろ
新規を獲得したいならまったくの新規タイトル出すっつーの
続編タイトルってのは新規よりも従来ユーザーに手堅く売ろうっていう商売なのに、何言ってんだよっていう

>>549が売上低下の全てだな
そこからどうやって盛り上げるかっていうのが問題
このまま緩やかに格ゲーのようになるか、全くでなくなるか

>>551
だからドラクエも新規獲得しようとしてるってソースがさっき貼られたとこだし、
中堅も新規に受けそうな変化をいろいろしてるだろうに。
いくらなんでも、OUTばっかでINがない状態で続けられるか。

>>552
まったく出なくなる、ってのはありえんだろ。

努力って言葉は確かにおかしいが、
ナンバリングにはネームバリューという安心感があるよ。
ゲームのことも業界のことも知らない素人からしてみても、
おそらく「外伝や亜種のものよりも金と時間をかけてる」ってイメージを持ってもらえる。
もし俺が普段ゲームをやらない・ネットで調べもしない超ライトゲーマーだったとしたら、
知らないタイトルより、"まずは"という感じでＤＱやＦＦを手に取ってみると思う。
ネームバリューってのはそういうもんじゃない？
だから世界もキャラも一新して完全な別作品になってるのに
売り上げのためにナンバリングされたりもしてるんだろうなと思ってるんだけど。

死人に鞭打ってやるなよ
もともとFFDQからナンバリング外せって主張してんのはこのスレでたった一人だけなんだしそいつはもう逃げたあとだし

>>549
完全版の乱発で様子見が増えた　これも追加してくれ

もう最初からナンバーついてるゲームは途中からナンバリング外しても外伝としか見なされないから外さないほうが良いが、　
最初からナンバリングつけてない奴はずっとその方が良いよな。　
スパロボとかアニメのガンダムとかそうだし。　
テイルズも乱発さえしなければ、今でも中堅No.１だったろうにもったいない。

どのハードで出すかよりもどんなRPGにしたら売れるか考えた方が面白いし健全だよ！

面白いゲームが必ずしも売れるわけじゃないからな。　
大神しかりICOしかり。
ポケモンやモンハン見ても、ハード選びは超重要だと思う。
現に箱選んだ中堅は、内容とは関係無く爆死してるしな。

プレイ時間の長大化ややり込め要素、もRPG離れの一因だと思う。
単調で退屈な作業の後は「もうしばらくRPGはいいわ…」ってなる。

２ちゃんでは「RPGは2〜3週して当たり前」みたいに言われてるが
1週したらもう飽きるのが当然だからな

周回やりこみ要素をつけてるくせにレベルをDLCで売るような糞メーカーもあるほどだしな

いつも思うがレベルをDLCで売ることの何が駄目なのかわからない

やはり開発に期間と金がかかり過ぎるのが問題なんだろう。リスクが上がりすぎてしまった。

>>559
大神は尾も白いゲーム。

なーんつって。なんつって。

手間がかかってないからだろ
ゲームソフトの原価なんて全部合わせても500円とかだ
なのになんでみんな6千円7千円を納得して払っているかって言ったら制作者の手間に対しての対価として金を払っているんだ

くだんのTOVのDLCはただパラメータをいじるだけで制作側の手間がかかってないので問題だということだ
これが追加ダンジョンや追加キャラならそのための手間がかかっているから有料でも何も問題はない

昔ネットやらがまだ一般的じゃない時代は
家でＲＰＧをやりこむ→
次の日同じゲームをやってる友人と進行度合いやストーリーバレ話をして盛り上がる
みたいな時間差でのコミュニケーションのとり方が前提的にあって、
この場合前日の段階で一人でプレイするのに十分な量が必要だったわけだが
今は皆ケータイやらネットでリアルタイム的にやりとりしちゃうから、その部分が無駄なウェイトと化しちゃった感があるな。
もちろんそこが好きでやってる奴もいるんだけど、全体としては少数っていうか。
多くの客はポケモンとかモンハンに流れちゃって、それで十分に感じてる。

>>563
パラメータをいじる程度ならPARで事足りるだろ。
DLCで売るんなら新コスとか新ダンジョンとかだわ

>>563
ネトゲのアイテム課金などと同様に、
今後DLCを購入する事を前提とした糞なゲームバランスになるような事態を危惧しているのでは。

ＴＯＶのＤＬＣについては、ＬＶなんざリネージュと違ってちょろっと時間かければ上がるんだし、
なかなかゲームの時間取れない人への救済としては別にアリなんじゃね？って思う奴は多いだろ。

問題はそこじゃなくて、これをもろ手を挙げてユーザーが受け入れちゃったら、
調子のったバンナムがＤＬＣ要素をエスカレートさせるんじゃないかっていう危惧があるから
声を荒げてる奴が多いんだろう。
別ゲーだけど、アイマスの前例があるからな。

テイルズで今までクリアした人へのご褒美的要素だったＧＲＡＤＥ交換の引継ぎも
そのうちＤＬＣにされたりとかしそうだ、って悪寒が俺もしてる。

金をむしり取るために、すげーレベル上げにくくしそう。

製作サイドがバランス調整を放棄することが一番怖い

RPGを復興させるには、従来のタイプと違ったRPGで大きなヒットを出すしかない
でもここでは従来型のRPGしか求められていない
従来型のまま、往年のセールスを記録して欲しいとか、諦めろと思ってしまうわ

顧客層の縮小と開発費の高騰があって、大ヒットも望みにくく
それでいて今後も規模は現状維持以上を望もうと思えば
ＤＬＣなり何なりで客一人頭から取れる単価を上げるしかないのも事実だけどね。
こんな事言えば社員乙と言われるだろうがｗ

一応RPG好きだけど、今発表されてるのですっげえ楽しみって思えるのが一本もないんだよなぁ

現時点で買い決定してるのはマイソロ２だけだ。
DQ6の発表があったらワクワク感が違ってくるんだけどなあ

まさかDQ6の前に、DQ9が発売することになるとはなぁ…
DQ6がDQ9みたいなグラフィックでリメイクされたら泣くぞ

何か無意味に伸びてると思ったらショタフォッグ来てたのかｗ

DQもリメイクし終わったらどうすんだろうな。7は評判悪いし
また1〜3リメイクかね。

そこでFF7,8,9のPSP移植ですよ

ほら、俺の言った通り逃げただろこいつ

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率史上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

FF13はコケる要素残ってんじゃねぇの？
MGS4が結構健闘してるのだけ参考にしてるけど、
みんゴルとか無双みたいなライトもやるソフトはご愁傷様なのがPS3。
はたしてPS3が、ミリオン越えてたみんゴル無双の仲間なのか、
80万程度だったMGS4と同類なのか、ってとこだな。

>>575
それは…確かにある。アクションやFPSの方が楽しみになってる自分がいるなぁ。

>>581
言ってる事はどちらかと言うと正しいと思うけどさぁ
中堅RPG全く関係無い話したり
キチ沸いたわけでも無いのにコピペ張ったりするなよ
ウザイ

>>582
彼もそういう風に反論してくれるといいんだがね
都合が悪くなるとすぐに逃げるんだ、んで>>578みたいに負けた議論がだいぶ流れてから顔を出すのよ
俺はその卑怯さが許せんのだな、反論できないのなら、いさぎよくそれを認めろと
>>583
その一行目の言葉で十分だ、ありがとう

>>575
楽しみなのは1つあるけど発売時期さえ出ないorz
中堅で楽しみだと言えるようなのは続編発表されないしなぁ・・・

今はアクションゲームの方が普通に面白いし、爽快感もある。
昔はアクションが苦手な人が逃げ込むゲームがRPGだったけど
今のアクションはイージーモードが普通にあるし、短い時間にサクッとできる。

逆にRPGの方が複雑化して、システムとか対応しづらい。
それに、ストーリーとゲーム部分、両方求められるRPGの方が分が悪いな。
ハードスペックが上がってもほとんど恩恵を受けられないばかりか、
グラがよくなった分、戦闘での棒立ちに違和感が出てくるというのもある。

もうRPGは、格ゲーと同じように衰退するだろ。

ARPG最強説

RPGをもっと他のジャンルとくっつけられないかな・・・
てかARPGのアクション要素増やしてRPG要素減らしたりとかで
何か作れないかね

RPG実際幅が広いしいろいろくっついて生き残っていくことが出来ると思うんだよ
海外と違って日本はあまりやらないけど
JRPGでも普通に色々くっつけられると・・・思うんだけどなぁ

自分の番が来るまで棒立ちという楽しい風景のRPGはなくなっていって、
・ARPG化。アクションとの垣根はどんどんなくなる。
・携帯機でWizに先祖がえり。
・SRPG化。安いから。
・携帯機、もしくはIFクオリティな感じで安く仕上げる。

こんな風になっていってるのかな、現状。

>>589
そしてＦＦ・ＤＱのリメイクがバカ売れ、と。

めでたしめでたし。

>>588
くっついてというか…うーん、感覚的にしか説明できないんだけど、
RPGって元々がいっぱいくっついてるところか来たと思うのね。
謎解きもできますストーリーもあります戦闘も仲間も街も収集要素もあるヨーみたいな。
おもちゃ箱的ジャンルだったと思うんだ。
アクションやらAVGがなんだかいろいろやれるようになってきて、
一人でいろいろできるやつの優位がなくなってきたのかな、と。

つってもアクションやら別要素増やして何か作るとマニアから
「もうこれＲＰＧじゃねーだろ」認定受けて除外されちゃったりわけで
そういう意味でも詰んでると思うよ

RPGにアクションつけてるのは昔からやられてることだろ
FFのATBも一種のアクションといえるし
純粋なRPGとやらにこだわる必要はないし、メーカー側もたぶんこだわっていない
ま、なにつけようがRPGの衰退は止まらんだろうね

RPGユーザーがどんどんマニアックになってきたからそういう奴ら向けにギャルゲー的要素を加えたペルソナ3は売れた

そういうことだ

>>591
それもそうなんだよな
だからもっとどちらかへの傾き（？）を大きくして
SRPGにTPS加えた感じの戦ヴァルみたくなんかこう・・・ね？

>>592
それもあるんだよなぁ・・・もうRPGは限界なのかもねぇ・・・
個人的にもRPGはやりたいけど今更コマンド式はゴメンだと思うし・・・

>>594
もっと皆サクラ大戦みたいになれば（ｒｙ

まぁ衰退はするかもだけど、まったくなくなるってこたーないでしょうね。

>>595
こんなこというと偏狭な感じするかもしれんが、「それもうRPGじゃない」よｗｗ
RPGにこだわる意味が分からんｗｗｗ素直になんか新しいジャンル名乗れと。

何かRPG以外だとあんまりストーリーとか重視されないのが嫌なんだよ・・・
アクションとかでもMGSや龍如（まぁこれはほとんどARPGだけど）みたく重視してくれればいいんだけどさぁ
他のって基本的に流れとしてストーリーあるだけで
何かもうほとんど演出とかだけじゃん

>>596
あれはギャルゲーにSRPGを足した感じのゲームだからまた違うんじゃないか
衰退したジャンルではギャルゲーっぽい作品がヒットするのかもなアルカナハートとか

DMCもARPGみたいなもんだと思って
広い目でみてRPGって思うしかないｗ
FF7DCだってRPGなんだしｗ

すべてはＲＰＧに通ず、でいいよ。
もうなんでもありだ。

アルカナってヒットしてないでしょｗ
アルカナでヒットだったら北斗もヒットで良いんじゃないｗ？

こうなると、ジャンルにこだわる意味はよく分からんようになってくるんだよな。
結局。「公式で何と名乗ってるか」ってだけの話だから。
龍が如くはARPGとの境目なんて言われなきゃ気付かないレベルのもんだと思うし。
そうなると、やっぱりRPGというジャンルじゃなく、特定シリーズに残ってほしいということなんだろう。

>>599
最近一番売れたRPGが（DQFF関連以外だと）P4っていうのが、
ジャンル自体の行先を物語ってるんだろうねｗｗ

>>602
続編が何度も出てるからヒットしたのかと思ってたが
アーケードのゲームって何台売れたかとかわからんからヒットしたのかどうかもわからんな
>>603
シェンムーやバウンサーのように明らかにRPGじゃないのにメーカーがRPGだと豪語するケースもあるな
そのほうが売れるからなんだろうが
これの一番酷い事例は言うまでもなくアレ

もうエロ解禁しちゃえよ

あと、エロゲ移植も妙に強いんだよな。
TtTってのがPS3で5万売れてて吹いた覚えがあるよ。

>>604
スクエニのそれは病気だから仕方ない。
最近症状が重くなって何でもRPGとつける病から何でもDQFFとつける病になってしまった。

格ゲーの続編はなんか信じない方が良い
微調整版ばっかりで搾取してるだけだから
ギルティギアとか滅茶苦茶酷いし

>>607
傍から見てると大差ないだろうが格ゲーやってる人ってあの技の発生が何フレーム遅くなったとかそれだけでまったく世界が変わるからな
悪いことではなかろうよ、作ってるほうも消費してるほうも納得してんだから

FFDQのナンバリングが出てからでないとRPGは売れない法則がある
700万台売れてるwiiでも２０万しか売れないしね

>>582
みんゴルと無双がご愁傷様だと
他のハードのソフトは余計にやばいんでないの？
任天堂しか残らんって事になるよな

そういやアークザラッド2やブレスオブファイア3やSO2はFF7より後だし幻想水滸伝3やTOD2やSO3もFF10より後か

誰かさんの大好きな前例主義にのっとるなら中堅RPGが集まるハードは火を見るより明らかだな

そうは言ってもＦＦ１３にどれ程の力が残っているかと言うと・・・。

やはりＤＱ１０の出るWiiしかないという事になる。

>>610
無双はともかくみんゴルなんてハードごと買うようなタイトルじゃないしな
持ってるハードで出たら買うタイプのソフトだろ、あまり参考になる例ではないな

FF13は売れると思うけど、PS3がWiiに逆転するとか、PS3に中堅RPGが劇的に増えるとか、そんなことは思えない

まね、PS3とwiiは客層違うし・・・
でも中堅RPGの売上げは増えるだろうし
劇的に・・・じゃなくてもそれなりに増えると思う

>>611
それ勝ちハードだったころのPS、PS2じゃないか。
あの頃は懐かしいなぁ…ひっくり返さないということ聞かない、
ちょっとわがままでかわいいやつだったよ、プレイステーション…。

>>615
俺はそもそも、中堅といわれてた連中は携帯機で細々とやってって、
大作扱いされる連中だけどうにかこうにか据え置きに残るくらいなんじゃ、と思う。

>>615
効果がゼロなわけがないからな
>>616
そのPS、PS2のようにはWiiはなれてないよなあってことだな

>>598
MGSのようなやり方で重視されても困るがな
ストーリーの内容自体も稚拙だし
アクションやSTGは無駄に語らない方がかっこいい。斑鳩とかを見よ

>>614
逆転は無理だろうね、後はPSPのように住み分け出来るかが鍵かな
今の所コア向けは少しだけＰＳ3のほうが良いみたいだし
ライト層は完全にWiiが持っていった、ソニーもライト層向けにＡＦＲ Ｉ ＫＡとか出してるけど無駄な努力だ

そもそもPS2で下がり続けたRPGの売上が今世代になって急に増えたり
下げ止まるとも思えないよね。数年前とは明らかに売れてるソフトの傾向が違う。
時代の流れと言えばそれまでだけど。

>>614
そもそも逆転する必要性なんて無いでしょ
Wiiは早々と世代交代しないといけないし
そもそも求められてる物が全然違いすぎるから
PS3はある程度売れて黒が出せる状態になればOKなんだろうし

携帯機じゃコア層釣れないから
PspみたいにモンハンルートとかFFDQみたいな大作じゃないと30万は超えれんよ

だからこれからは基本携帯機で作って
数字出すためだけのそれなりに作りこんだ感じのだけ据え置きだと思う
まぁ据え置きでコンスタントに・・・ってのは
IFとかアクアプラスとか日本一とかそういうコア企業のあんま金かけてないのと
大作だけだろね・・・

また出たよ

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率史上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

>>622
＞IFとかアクアプラスとか日本一
こいつらがPS3で作るのは謎だよなｗｗｗｗｗｗ
クタ的にはPS3ってそういうハードじゃないんだろうにｗｗｗｗｗｗ

>>618
俺はあれで好きだからあれでいい
十分面白いし、まぁアンチャくらいの分量のが良かったけど・・・

＞数字出すためだけのそれなりに作りこんだ感じのだけ据え置きだと思う

据え置きっつーか、HD機だなその場合

>>617
だからPS3に中堅RPGもあつまるよー、か。現状そうなる目が見えてるようには思えないけど。
ま、この辺は、いくら言い合っても無駄なところではある。企業が判断するこったろうさ。

>>624
作ってる理由は分かる
クタ的には違うんだろうがｗ

コア層はもうちゃんと次世代機にそれなりに移ってるし
PS2,5的な物作ればPS2で作るより安いらしいので
そこの兼ね合いだろ
まぁアクアは売れるとは予想してなくて技術積むために出したら、ﾎｸﾎｸだったって話らしいけど

>>627
そうは言わん
そもそも俺は「誰かさんの大好きな前例主義にのっとるなら」と言ったが、これは皮肉なんだよ
俺は今のゲーム業界を語る上で前例主義ほどナンセンスなものはないと思ってるから

>>627
ただSCEからその努力が垣間見えてきたよな
まさか×フロムなんてプロジェクトが進んでるとはおもわなんだ
PSPでも×メディアビジョンでやるドラシリーズ復活してるし
まだまだ色々期待出来そうな予感はする

TtTって、「美少女の表現にはHD画質が絶対必要なんです」って制作者がファミ通で熱く語ってたからPS3で当然だと思った
次世代機の性能の活かし方は、リアルなグラを表現するばかりじゃないってこった

セル画方式でヌルヌル動かす方法だってあるもんな
たしかオーディンスフィアって厳密にはドットでも2Dでもないんだよな？
あんな感じで作ればかなり良い物が出来そう

もはやPS3でFF13が出る意義は、いずれ出るPS4の為にFFナンバリングを繋ぎ止めておく事だけだろ。
次世代箱とのマルチになるかも知れんが、wii2への流出だけは阻止したいはずだ。
恐らくソニーはもうPS3は捨ててPS4に全てを賭けてるな。

>>631
ほう、そんな話もあったのか
・・・エロ解禁すりゃあ・・・いや、何でもない

>>633
FF13がWiiだけを無視してるのは映像重視のFFはSD画質のハードなんかで出せないからであって、Wiiの後継機は当然HD画質になるだろうからそれならFFも問題なく出せるだろうよ
これはFFだけじゃなくて多くの大作ソフトに言えることだが

>>663
SCEEやSCEAが頑張ってるし
SCEJもやっと重い腰上げてきたから
捨てるとは思えんがね

>>632
いや2Dではあるでしょ
ただドットを打ち込むのではなくイラストを取り込んだりして作る、2DCGとでも言うシロモノみたいだな

360の次はシステム構成作り直しらしいからね
つまり今のPS3のように一から積み上げなきゃならなくなる
その点PS4は有利だね

>>630
うーん…どうも地味めなタイトルに思えるけど。
頑張ってる感はあるよな。

メディアビジョンってそんなことやってたのか
公式HPのスタッフの日記でSCEとのメールがどうこう書いてたからまだWA作ってると思ってたが、そういうことならWAシリーズはもう終わったと考えたほうがいいかもしれんな
WiiとDSでRPG作っててさらにPS3でも一本作る体力があるとは思えん

>>639
そもそも昔からSCEの役割は地味めなタイトルで地味に客層広げる事だからね
目立たないけどじわじわ効いてるのは確か

SCEは情報前倒ししすぎててなぁ・・・・
任天堂みたいに発表後1ヶ月で発売とまではいかないにしても
最低半年後には出して欲しかったりするんだが

デモンズソウルはTGSでプレイアブル出展みたいだから、割と早く出そうだけどね

>>640
知ってるかい
なんとメディアビジョンは戦ヴァルとMGS4にも関わってたんだぞ

次、ねぇ。次があるんだよなぁ。
PS4も、2011年なんじゃないかという噂がある。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0929/kaigai469.htm
かと思えばこんな話もあるんだ。
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20381273,00.htm
360も、一年早く投入されたから、結構早い、と思う。

今がもう2008年の10月、こんな体たらくで次の大波来たら、RPGどうなるんだろうなｗｗ

と言うかSCE最近はすごく情報出し惜しみしてるｷｶﾞｽ
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙも発表と思ったらすぐにプレイアブルだし
SAIRENも2ヶ月前発表だったし

>>644


　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`
まぁ知ってるけど何に関わったんだろうね一体

2011年がWiiのタイムリミットなのは当然の話ではあるがな
国内に限ったことだが
それがわからん任天堂でもないだろう

>>645
次の波には乗れるんじゃないかなｗｗ
全部HDになるわけだし今度は迷うことなくソフトが一点集中してくれるさ

メディアビジョンはゲーム製作とは別に、グラフィック製作部署みたいなのを作ってたみたいだね
DSで作ってるのはその部署だとか

>>650
Wiiのほうのリゾードもそうなんかね
ならまだWAのシリーズ存続にも望みがあるけどさ

まあ、次世代機も一番最初に安く売り捌いた者勝ちだな

メモリの価格がアホみたいに下落してるから、次世代機は十分な性能でも初期のPS3みたいに高くなったりすることはないだろうな
3機種ともBDドライブを搭載してくるだろうがそのコストもだいぶ下がってるだろうし

>>649
携帯機に、ですね？分かります＾＾

>>651
リゾードの方は分からないな
DSの方はファミ通初出の時にコメントが掲載されていたんだけども

>>611
アーク2はFF7より先に出たゲームだろ

>>575
従来型のRPGはもう飽きられたといわれるがまずそこだよな。
従来型でも出来の良いものがほとんどない。
ペルソナ4のように良いものはちゃんと売れてる。

ペルソナ４が出気がいい・・・？

いい物というより客層にあった物・・・だな

最近のRPGの中じゃ出来は良い方だろうよ

ペルソナ4の出来に疑問の余地はないと思うけどな・・・
中堅RPGに高水準求めすぎてるんじゃないの？

Ｐ4はただのギャルゲーかと思いきや戦闘が意外に歯ごたえあったな

Ｐ４みたいに土台使いまわしのは手抜きだなんだ批判されがちだけど
むしろああゆう手法でちゃんとした出来のモノを複数回作るのって結構大事だと思うのよね、今後は特に。
ＲＰＧみたいに開発規模の大きいジャンルで
毎回毎回土台から作り直しなんかしてたらそりゃいくら開発費があっても足りないわけで。

でも正直その分値段も下げてくれると納得するんだけどなぁ＞使いまわし

まあ、土台を使いまわすのはいいけど、どうせ完全版も出すんだろ？

まぁ客も単に「この物語の続きをやりたいなー。新要素と新キャラと新シナリオで、
あ、ここはちょっとこういう風に直してー、この要素はめんどうだからいらないかなー。」
みたいなのしか望んでない場合もあるだろうしな。

Ｐ４もテイルズと同じ。どうせ次も敵もペルソナもコミュシステムも使い回しだろう
悪いが全然ワクワクしないね

同じシリーズなら多少敵キャラ使い回しでもかまわんな
敵キャラを全部作り直す手間を別の部分に注いでもらえれば

>667
スタッフがシステムの使いまわしは飽きられるから二作ごとに大きく変えると言ってる
３の発売時は不満が多かったから同じシステムで次回作作りたいとかいってた

>>667
そんな個人の感想はどうでもいいだろw

つかアトラスの使いまわしは10年以上前からだし…
今更何を言ってるんだ？

自分の好きなものじゃない＝悪みたいな偏狭な奴が少なくないな。2ちゃんだししょうがないか。

ＦＦ・ＤＱは別格として、他が売れないのは
どのＲＰＧも似た様なものばかりで飽きられたからだろう
それに一般人は、オタクくさいキャラクターや思想にうんざり
恥ずかしくてプレイも出来ないだろう
それらを払拭する出来のＲＰＧが最近の洋ゲー
オブリビンには衝撃を受けたものだ
”大人”がやっても楽しめるＲＰＧをつくってくれれば
間違いなく売れるね！

ＲＰＧ好きな俺が逝っているから間違いない

大人がやっても楽しめるRPG＝時間がかからないRPG

そもそもそのオブリビンが日本では全然売れてないわけで

萌えやら中二病やらにはあまり縁がないけどオブリはオブリでかなりオタ臭がきついよ。

売れるには一般人に面白そうだなと、認知されるのが重要
キモキャラ前面に出すようなCＭではまず無理
それ以前にCM流す金がないか

しかしこのままでは、シューティング、格ゲーのように衰退
していくような気がしてならない

両者はどちらも、システムを複雑化して一般人を受け入れなくした
ＲＰＧはキモキャラで一般人を受け入れなくしている

リスクをしょってでも、ＪＲＰＧの常識を覆すような代物を
どこぞのメーカーつくってくれないかなぁ
カプコンに一票

「似ているものばっかり」じゃなくて「似ないように色々な変化球を投げてる」と思うんだ
ただどれもストライクゾーンから外れてボールという一つの括りで終わってる気がする

つかシステムが複雑化して敬遠されてるって意味じゃ
ＳＴＧや格ゲどころじゃないと思うが＞ＲＰＧ

それに自社ブランドがあんだけ一世を風靡した２次元格ゲージャンルを
跡形も無くバッサリ切り落としたカプコンが
上がり目の薄い典型的ＲＰＧに今更再チャレンジとかアリエナス
良くも悪くもそういう部分には鼻の効く会社だからアソコ

Ａ・ＲＰＧじゃなくてＲ・ＡＣＴがこれからの主流だな

>>429
PC市場でMHFがFF11に大敗してる現状を見るとどうなるかはわからんがなぁ

かんなぎ　C

作画・OP等、見せ所は多かった。
が、ギャグのテンポが悪い。せっかくの作画の使いどころを間違えている

そもそもこの原作なら作画に拘るよりは、演出・コンテでテンポを重視した方が良かったのでは
話題をとるためには作画を良くせざるを得なかったのか

ギャグ色がころころ変わるのもどうなんだろう。いかんせん今一のめりこめない
制作上、作画はこれが上限なんだろうし、次からは演出がどうなるかに期待

葉っぱ

新テイルズ
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081002/nin_326.jpg

『ヴァルハラナイツ エルダールサーガ』やり込みアクションRPGがWiiで大きく進化
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1218613_1407.html

ファンタジーアクションRPGはここまで進化！ 『Demon's Souls(デモンズソウル)』
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1218564_1407.html

結局、据え置きでまともに金かけた大作RPGを作るには採算が取れないってことだよね
この状況はFF13後でも変わらないと思うよ
採算度外視で普及目的に投資できるファーストに期待するしかないってわけだ

MS→RPGは金かかりすぎるのでもうやりません
SCE→PS3の赤字大きすぎて余裕なし
任天堂→大作RPGに興味なし

現状では白騎士、デモンズソウルと発表しているSCEが一番やる気あるのかね

争いは止めてインデックスちゃんの可愛さについてという建設的な話しようぜ

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「P4フェスはWiiで出る！」とふざけたことを抜かした時点から
このスレの任豚は俺にとって敵です。

RPGでPS2→wiiの流れがありえない。

SFC→PSの流れもありえなかったか？
SS64差し置いて

ですね・・・
と言うか基本PSで培っていたようなゲームをwiiで出すのはいろいろ間違っている
全く別の方向性だしね

SFC→PSとPS2,GC→wiiは全く別物
そもそも客層が全然違う

まあ実際PS2→wiiではなくてPS2→DSなわけだが

つラタトスク

アトラスとしてはwiiで出すソフトは”問題児”としてるからんなことありえん

そのPS2の時に行き詰まってこのスレが出来たんじゃないか

>>694
問題児の意味を誤解してるだろ

WDはなんで売れなかったの？
糞ゲーだったらしいけど中身なんて買うまで分からないし初期の売り上げにはあんま影響ないだろ

夕方アニメ帯にCM流したり
深夜アニメ帯にもCM流したり
普通にCM流したり
有名人？を声に起用したり
アニメ放送したり

かなり宣伝費かけて5万だろ、ユーザー賢くなってるのかね

>>697
宣伝すればなんでも売れると思ってるのか

セガのゲームがＣＭ流しまくって売れないのなんて
今に始まった事じゃないし
有名人起用は地雷のサインだし
アニメも例によってネタアニメ扱いされてるし

むしろ未だにこの方法論で売れると思えるほうが不思議
売れるツボを全部とかもうねｗ

>>697
普通にポケモンプラチナとスパロボＺに食われたのが原因じゃねえの？
その後売れないのは糞ゲー評価によるものだろうけど

そもそもこのご時勢に新規RPGなんてほいほい食いつかないだろ

見た目がしょぼいから

大作はやはり見た目にも気を使わないと駄目
どぎつい濃いめの配色や下手くそなドットキャラ
ギザギザが印象深い3D背景、センスの感じられないグラフィックデザイン

あれで大作RPGを名乗るのはおこがましい

プレイ時間の3割以上がムービーじゃないと大作とはいえないな

極端な話、新規ＲＰＧの一本目なんてのは
売り上げが多少振るわなくても良いから
買った人から評価が上がるようにキッチリ作りこんだほうが後々のための筈なのに
一作目から調整不足で投げっぱなし、宣伝垂れ流しに騙された人から
「これだから新作は買えない」と思われるような出来のモノが多すぎなんだよな
ユーザーが有名作やシリーズしか買わないみたいな事よく言われるけど
結局半分はメーカ側の自業自得みたいなもん

つーか、ASH、ソーマブリンガー、イナヅマイレブン、インアン、ロスオデと大抵の新規RPGの売り上げが10万前後で終わってるとこ見ると、　
新規RPGに食い付く層なんて10万前後とすぐに分かりそうなもんだが。

>>697
DSだからだよ
あの手のRPGを好む層はDSでRPGをやりたいなんて思ってないから

>>706
でもＷＤは、PSPで出していたら売れたとかは考えられんよ
ハードの選択とか以前の問題だと思える
ASH、ソーマブリンガー、イナヅマイレブン、インアン、これもソフト自体に問題がある
ハードの選択間違えたと思えるのは、ファンタシースターの新作くらいかな
あれはDSよりPSPのほうが良かった感じだ

DSで10万売れりゃ充分だろ
据え置きで力入れて10万じゃダメだから、DSに集まるんだ

売れるツボ全部押さえてＣＭ大量に流してアニメ放送して10万で充分なわけないだろ

目標が大きすぎるってだけだろ
イナヅマイレブンも同じ

イナヅマは早々と続編と据え置き版を発表しちゃったけど売上はどうなるんかね

>>707
俺はPS2なら最低10万、うまくすれば20万は売れてたと思ってるよ

>売れるツボ全部押さえて
抑えてないだろw

>>712
その売上なら同じセガのシャイニングシリーズと同等だが、そんなに大きな弾かね

正直DSでＲＰＧはDQFFリメイク以外は買おうと思わない。
操作性、グラ、ボリューム、音、どれをとっても地雷が多いし。

その点リメイクは名作の場合が多いし、プレイ済のも安心して購入できる。

DS→Wiiとか、PSP→PS3にデータのコンバートができるようにするとかどうよ？
携帯機で発売＞掴んだ客を、引き継ぎを餌にして据え置き版へ、みたいな。

逆ではPS2・WA５→PSP・WAXFでちょこっといい事あるとか、
PC・PSU→PSPにLvやアイテムにかなり制限付きだけどコンバート可能とかやってるし。

>>713
様々な人選や宣伝、メディアミックス等々が「売れるツボを押さえた」発言に繋がったと思う
まぁ　結果は散々だったが

>>714
今よりはだいぶマシだろうよ

DSといえどもDSの中でのグラフィックのヒエラルキーは存在するし
その中においてワールドセガラクションはツボを全く押さえていなかった

>>706
確かに
ああいうのはコア層向けだしな
取りあえず据え置きに出すのが正しかったと思うよ・・・

WDってワールドデストラクションってやつだよな？
あれは絵も話も「小学生多めの小中学生狙い」っぽいから
DSで正解だったんじゃね？と思った。

絵や話に限って言うなら、DSよりPSPやPS2なら
もう少し売れたかもって思ったのはシグマハーモニクスかな。
なんとなく「中学生多めの中高生狙い」な臭いがした。
まぁシステム根本から丸ごと変えなきゃいかんけど。

連投ごめん、原作知らないから軽くググったら
「世界撲滅委員会」なんて言葉はPTAとモンペアが怒り狂いそうだから
コア向けってのが正しいんだなｗ

イナズマアニメ化前に10万いったらしいけど成功か？

世界を救うのにはもう飽きた、ってフレーズ思い出したが、
世界撲滅っていっても具体的に何をする物語なのか、傍目に見てるだけでは分からんかったな。
全人類の抹殺を目指す、って雰囲気にも見えなかったし。

WD調べたらキャラ絵が藤坂すぎて少し欲しくなった

世界撲滅委員会とか過激な言葉で話題をさらおうと思ったのかもしれんが
最初情報が出たときはあからさますぎて呆れられてたな

アヴァロンコードが売れなかったらDSもやばいな
坂口ダンジョンや芋屋RPGやノスタルジオの風が爆死するのは確定的だから触れないであげるけど

>>726
それはあるね。自分らの作りたいもん作った結果、ゲテモノになりました、
というのじゃなく、注目されたいからキワモノに見せかけてます、って感じがした。

ttp://www.geocities.jp/alks_square/pic/data-so3dc-4.jpg
今見るときもいなー
いや当時からきもかったかな

アヴァロンコードはVPDSと同発の時点でやばい

>>729
当時からソフィアの顔とかキモイとか言われてたぞ
DCのコスプレ導入でさらに

DSは確実に10万前後を取れるって意味でいいと思う
でも大作じゃないと30万前後が限界
基本20万以下だし
でかいこと言って売ろうとするんじゃなく
堅実に稼ぐべきだよ

てことで中堅ちゃんと据え置きで出せ

>>729
いや、当時から目がでかすぎてキモかった
と言うかSO3からインアン、SO4とキャラグラがｷﾜﾓﾉになってるよAAAｗ

堅実に稼ぐべき、というのと
ちゃんと据置で出せ、というのは
「てことで」で繋がらないだろう。

最初に「確実に10万前後を取れる」って言ってるのに。
DSでも、確実な10万を取れてるRPG知らないし
他のハードでも探さないと無いけど。

うん、繋がってないな。「据え置きで出せば数十万売れるんだよ！」というような状況じゃないし。
明らかに携帯機の方が強い。

そう？
結構10万前後てか10〜20万ちょいくらいが多いと思うんだがなぁ

据え置きなら機種選択ミスらなければ30万以上出せるし・・・P4とか
テイルズとかも携帯機だと20万ちょいだけどPS2で出せば50万行けるだろうし
予想ではあるけどPS3でも35万程度は行けるだろう（SRPGや和ゲー売上げ見る限りね

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>>734
PS2はある程度分かる。安パイだし。
PS3は…なんでそんな未知数の大勝負に打って出ないかんのだ、って感じだろ。

>>734
そんなに多くないよ
5〜10万未満が多い
その辺のタイトルでも続編が出てるのあるし、利益は出てるんだろうと思うけど

技術云々言って箱○で爆死するより健全な選択ってことで
やっぱり中堅RPGはFF13以降かねぇ・・・

最近の据え置きＲＰＧで20万越したのってそれこそ
結構評判のいいＰ４くらいのもんじゃね
ＤＳがいまいちＲＰＧに向いてないのは事実だと思うが
「だから据え置きで出すべき、据え置きなら売れる」ていうのは違うつーか、単なる希望的観測つーか
正直据え置きが良かった時代の幻想に縛られすぎな発想

いやだからね、なんでGC程度のハード台数のところにわざわざ打って出なきゃいけないのかと。
今は携帯機の方が強い時代なんだし、携帯機に行った連中がホイホイ据え置きに戻ってこないんじゃね。
まぁ、最終的には企業の判断だから、俺のも妄想だけど。

既に知名度もそこそこある続編ゲームは据え置きで出した方が良いと思う。
新規はDSの方がまだまし。

>>737
そうかスマンかった
所謂中堅的な作品が落ちることなく一定を保てるって感じか

携帯機じゃあコア層釣れないから
中堅に関しては据え置きのが向いてると思うぜ
ただ、開発費も増えるし云々とかあるから
たまに数字出すためのを出すってのが正しいんだろうが

今のテイルズが今のPS2で出して50万かなぁ

それこそ、
DSで相応の開発費で20万超え狙う方が
「堅実」だと思うけど

まあ、PS3よりはPS2が堅実か

アクション式ＲＰＧは据え置き、コマンド選択式ＲＰＧは携帯機っていう住み分けしてほしいなあと思う

ARPGでも、まさにGBの聖剣伝説1
そこから聖剣2や3くらいまでのなら。
あるいは無限のフロンティアくらいのまでなら携帯でいいと思うね。
VPでも1とか。あんまり大画面で迫力あっても
画面全体の情報を捉え難いし。

逆に、テイルズくらいになると大画面据置かなぁと俺は思う。
3Dでリアル頭身のでアクションさせる場合も。

でもまぁ、それは売上じゃなくて好みだけどな。

>>734
数えてみた
DSのRPG　本数別
()内はDQFFポケモンを抜かした数
100万〜　 7　( 0)
50万〜　 4　( 1)
20万〜　12　(10)
10万〜　11
　5万〜　10
　2万〜　14
DSだと据置とは売れ筋が違うけど（キャラゲーや子供向けが多め）

DSで50万突破したポケモンとDQとFF以外のって何だっけ。
チンクルは20万〜49万だったような。

流星のロックマン　ドラゴン･ペガサス･レオ　カプコン　593,675
ちなみにワゴン　続編は30万弱

>>742
こっちこそスマンかったw
>>746を見ると君の方が正しい
意外にも10万超えあるんだね

やっぱり据え置き中堅は携帯機で30万越え厳しいみたいね
どうしてもコア層中心になるし
やはり携帯機で堅実に稼いで
据え置きで数出すための出すってのが正しいと思われる
そこで機種選択ミスるとTOVとかみたくなるけど

>>748
結構売れるもんだな。EXEの続編だっけ。
ロックマンはACTの頃しかやったことなかったが。

>>750
機種選択ミスというか
PS3しか残ってないし
それが数出るかっていうと微妙じゃね。
それこそ、博打。

>>3のテンプレなんか見ればわかるけど
この数年新規に立ち上がった据え置きＲＰＧで
30万本クラス売ってるのなんてごく僅かだからねえ
1０万本売るのにも苦労してる状態
何年も続いてファンがついてるようなシリーズがある種惰性で何十万本も売れてるのを錯覚して「据え置きなら30万本くらい普通」とかその気になったら痛い目見ると思う

次世代機はどれ選んでも失敗だったろ。
箱→海外需要無し
Ｐ→ＦＦ待ち・補助金無し
Ｗ→ゲーマー層薄い

エグゼはGBAで最大90万売ってたからな
携帯機に合うゲームなら据置より売れる可能性はある

PS3で中堅が売れると言ってる人は
FF13出るまで同じこと言ってるのかなあ

PS2なら博打じゃないし
箱○とかで出すのと比べれば博打でも何でもない

PS3和ゲー中堅ソフトの売上げは
箱○の売上げの2〜3倍（実際は4,5倍の時も多いけど
PS2の7割程度と予想できる
次世代機では一番マトモな数字
まぁFF13出るまでは出さない方が無難ではあるけど

PS2除いて単純に中堅が数出すなら現状一番マシ
ショボイけど

ただもう次世代機に突っ込んでしまった以上、今さらPS2に戻せないと思う

PS2の頃からの下降線を嘆くスレだったわけでねぇ

何時になったら次世代なんだか。
RPGのユーザーは、大半がPS2で見放したのかねぇ。

>>689
不思議な事言う奴だな。DQ、FF、テイルズ、SO、全てFCやSFCで生まれたソフトだぞ。
負けハード買ったの初めてか？ｗ

んじゃ結局、ＰＳ２で出せばいいんじゃね？って結論になる気もするがｗ
実際光栄なんかＰＳ３版無双をＰＳ２へ移植とか
そのへん露骨になってきてるしな
メーカーや一部のコアユーザが思うほどには、
大半の客は未だにＰＳ２クオリティにさして限界も感じてないし概ね満足してて、
これ以上を特別必要としてねーんじゃないの？て疑惑は否めない

>>759
スパロボZの発売日までは、同じ意見だったと言わざるを得ない

>>759
無双5のPS2版はまだ正確な数字が出てないけど苦戦らしい

まぁ実際今しばらくはPS2がいいんじゃない？
でももうそろそろ移住しないとって時期に来てるからねぇ・・・

PS2で10万越えしたタイトル数

去年　22
今年9月まで　8

来年は何本でしょう？

んーじゃ、やっぱＰＳ２もダメか
まあ業界自体がここ数年さんざ次世代競争煽って
「ＰＳ２は過去のもの」的レッテルを貼っちゃったからねえ、
それで新世代機は伸びきれず結果的にソフト出すトコ無くすとか
何ともアホな状態

据え置き機が死んでやがる…

任天堂は大復活
モンハン(カプコンではない)は売れた
ドラクエ(スクエニではない)が小復活
他はPS2の頃の下降線がさらに加速ってところですね

スクエニもPS2期にかなりのRPGブランドを潰したからなぁ。
中堅RPG代表格だったのに。
サガの新作ならハード問わずに50万売れるんじゃないかと思えなくもないが。
今のスクエニなら、その手間でFF5のDSリメイクしそうだ。

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おつかれさまです

任天堂もモンハンもドラクエも携帯で成功したって感じだな。

仮にPS3が順当な価格・性能で勝ってたとしても、
PS2時代の延長でしかないからRPG市場の縮小傾向は変わらないし、開発費の高騰も避けられない
結局、新しいヒット出さないとダメなんだよ

据置は開発費が高い、つまり冒険ができない。
冒険できないから流行ってそうなRPGを真似る。
結果として同じようなのばかりになって全滅というのがPS2までの流れ。
次世代になってもこの悪循環が解決してないんだから据置はどうにもならんよな。
それとは対照的にDSはその問題が解消されてるからサードが挙ってRPGを投入する。

>>770
そうだった、そうだった。シリーズもんばっかになったんだよな。
しかし、今の据え置き見ると、割とシリーズものはテイルズ以外は出てきてない感じ。
製作側も、じり貧じゃどうにもならんわってことでいっちょ勝負に出てみたけど、
やっぱり思うようにはいってないって感じかな。

PS2時代は本当にどん底だった
売り上げの激減はもちろんだが
質の酷さは目も当てられない

>>769
確かに、そもそもここで言う「ＲＰＧ離れ」はハード関係無しに売り上げが落ちてることだし。
「〜で出せば一番マシ」なんて、手を打たないも同義だわな。

>>770
最近のＤＳのＲＰＧ、サードが集中し、新規タイトルも増えてはいるが
冒険とは無縁な似たり寄ったりのＲＰＧが集中している気が。

マンネリ作ばかり作ってる間に、冒険の仕方を忘れちまったぜ！

そりゃドラクエやＦＦやってＲＰＧ好きになった人間がＲＰＧ作ってるんだからそうなる
加えて市場調査とかやろうものなら、これはもう確実に無難なものしか作れなくなる
ジャンルとして袋小路なんだよ

ギャグ漫画におけるボーボボー的なＲＰＧを出せばいいって事か？
面白いかどうかは別としてｗ

MOTHERやチンクルやきのこやMOONみたいなゲームがこれからDSでいっぱい出てきてほしいよう。
もう中世ヨーロッパ風ファンタジーは飽きたよう。

ゲームの企画書だすときに、

・ターゲットの主な年齢層
・なぜそのターゲットを狙えそうかの理由となる魅力
・様々なソースを元に見込まれる最低売り上げ本数

要するにどれだけ社にメリット（黒字による還元）があるか。
これらが書いてないと予算を組んでくれないどころか、企画を通してももらえないからな。
「それ面白そうだからやってみよう！」って上司がいないんだよな。

>>778
公務員思考乙

>>777
でも据え置きだと中世すくなくね？豪華なグラで中世っぽいのもやりたいなぁ

中世って鎧着て剣持ってれば中世っぽいだろ
そんなの腐るほどあるだろ

黒い服来て刀持ってたら忍者、みたいな思考だなｗｗ

>>781
今ガチガチの鎧着てる主人公すくなくね？

むしろ鎧ぐらい着ろよという感じだな

ちんどんやみたいな派手な服か不思議素材のライトアーマ―ばっかだよな
飽きた

>>773
据置で全滅寸前だった3D物が世界樹で復活の兆しが出てきたし
無限航路なんかも据置じゃお目にかかれないRPGだと思うよ。
それに以前は新規RPG＝ハイリスク、続編＝ベターだった。つまり新規＝冒険だったわけ。
新規RPGがこれだけ出ることそのものが据置の問題が解消された証だよね。

まぁ問題が全てが解消されたわけじゃないけど
続編のみに頼らなくなっただけで一応の進歩はあるよ。

>>783>>784>>785
そんなあなたにDemon's Souls
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1222848456/

>>786
世界樹は3DRPGというよりも、新解釈のWizクローンという事で、
往年のおっさんファン層を上手く取り入れた点が大きく、
単純にハイリスクな新規RPGとも言えないのでは。

>>787
なんとなく受けたｗ
まぁ実際そういう層を狙ってるんだろうなｗｗ

>>788
そういうことじゃないよ。ニッチ向けにニッチな作品を気軽に出せることがDSの強みなんだよ。
世界樹はそれがヒットして成功した一例に過ぎない。上で挙げた無限航路は内容がマニアックだし
売上的にはあんまり期待できないだろう。なのに発売できる。そんなニッチ狙いでも黒字の目処がつく。
そこが重要なんだよ。

要するに新しい挑戦をする時、開発費がネックになって冒険できない据置と
開発費が安いからそのまま出せちゃうDSという構図。

まあ王道の大作RPGはDSにはまったく向かんな

「王道の大作RPG」が生きていける場所はもうどこにもないのかもね。

というか、ＦＦとＤＱとテイルズはそろそろ新作やめろよといいたい。

箱やらPS3で出るじゃん

金かけただけで大作RPGを名乗れるからな

王道・大作ってDQ・FF以外にあるのか？

FFって王道なのか？
まだテイルズのほうが合ってるような

ブルドラとかロスオデとか戦ヴァルとかTOVとかインアンとかラスレムとか白騎士とかSO4とか
大作オーラバンバンに出てる

グラフィックが綺麗だからって、大作扱いされてるゲームが多いな
ロスオデとか中身は二流じゃん

ああ　無理して負けハードに突っ込んでしまった感のことね＞大作オーラ

>>798
そん中に大作ない

じゃあ何が大作だよ
デモンズソウル？

正直ＪＲＰＧに大作はほぼない
ＦＦ、ｆａｂｌｅ、ｆａｌｌｏｕｔくらい

ようわからん定義だな

そもそも大作の何がいいんだ？

大作の定義は信心が大切だという事

ポケモンは大作ですか？

>>790
低コストで制作が出来、それなりの売上を上げる事が可能という意味なら、
現行機種のどれもが進めているダウンロード専用ソフトの方が将来性はありそうだけどね。

JRPGで大作と呼べるのは
DQFFポケモンKH・・・だけかな
過去はサガあたりも・・・
最低でも1回はミリオンは超えた歴史がないと

まぁ大抵は中堅だよ

DL専用ソフトねえ
DSも新型でできるようになったし次世代ではすべて対応することになるのか
販売本数がわからないので参考にしにくいけど
今のところちゃんとしたRPGで配信専用ってあんまりないからな
容量とか考えると大作って難しいんじゃないかな

>>808
とは言え市場は店頭販売＞DL販売なわけで、これは将来的にも変わらないと思うよ。
それに開発費を掛けずに作るということは即ち据置で求められている様な
リッチなグラフィックにできないことを意味するし、据置である意味は余り無さそうだよね。
それこそ開発費の安さ求めるなら先週発表されたDSiのDLソフトに流れるんじゃないかな。

どっちにしても据置RPGはグラフィックが良くて
ボリューム満点という概念がある限り厳しいと思うよ。

>>810
DSiってそんなことできるようになったの？
これで現行機種は全部できるようになったわけか。
昔、電撃で、「PS3はダウンロード専用機器で滅茶苦茶小さい端末になるかも」
とかなんとか予想されてた頃を思い出した。

低コストお手軽なＤＬソフト？

何年も前からツクールあるじゃん、ツクールとか

何年も前からツクールあるじゃん、ツクールとか
　　　　　　　　　　　　↓
何年も前からツクールとかあるじゃん

ツクールゲーは全部クソゲー

>>811
回線の高速化とクライアントの高性能化(家庭用ゲーム機でもストレージの大容量化)が進む状況では、
無駄なコストが掛かるパッケージソフトは衰退する運命では。

パッケージが無いと落ち着かないからやめて欲しい・・・

音楽はCDより配信のほうが市場規模大きくなったらしいな
音楽とゲームソフトじゃ容量は違うけど

中長期的にパッケージ販売は徐々にＤＬ販売に取って代わられると思うが
それで今後のＲＰＧの命運がどうこうってのはあんま関係ないんじゃ？
流通の簡素化でカットできるコストはどのコンテンツにおいても均一だけど
シナリオの長さや敵キャラ数、ワールドの広さ等等
量的な部分で勝負する部分の多いＲＰＧというジャンルにおいては
どうしても必要とされる開発人件費そのもののカットには繋がらないわけで
他のもっと金がかからないコンテンツに対して特別有利になる部分はないつーか

>>816
それは無いと思うよ。DLしたソフトは現物と違って1度買ったら売れないから。
店頭と違って割引、ポイント、セール、ワゴン等の値段の変動も無い。
余程価格差つけないと主流になりえないと思う。
後音楽なんかと違って所有する楽しみみたいなのもあるしね。

最近のだとPS3で発売したSIRENがBD版5980円、DL版5500円で出たけど
これDL版買った人いるのかな？一応10日くらいDL版の方が早く遊べたみたいだけど
かなり割高だと思うね。

DL版の販売本数が出てないんだから売れてないかどうかわからないだろ

配信のメリットを並べればいかにも近い将来パッケージ販売に取って代わりそうなものだと感じるのはわかるが、実際にはとてもゆるやかにしか交代は進まんだろうよ
20年近くもずっと続いてきたスタイルはなかなか崩れるものではないよ
ブルーレイが登場したとき、これからは映像ソフトはネット配信が主流になるからあんなものは普及しないとか言ってた奴がいたけど、実際はブルーレイは大成功した
常識ってのは1年2年で変わるもんじゃない、5年10年のスパンで考えないとね

・Blu-rayソフトは対前年同期比で三桁成長を達成するも、ソフト全体における
　シェアは1％に留まる

大成功か？
レコーダーは売れてるみたいだけど

>BD版5980円、DL版5500円

>>821はどっち買う？俺はよっぽど楽しみにしてて
中身も面白いと確信してなきゃDL版は買わないな。
クソゲーだったら目も当てられん。

>>786
新規が出ることが進歩といっても、一番の問題である「ＲＰＧ離れ」が解消されていない気が･･･
普及台数も結構伸びているはずなのに、同じく新規であり結構前に出た
きのこの２０万を超える中堅ＲＰＧが未だに任天堂かテイルズしかないことや、
アレだけ宣伝したワーデス・シグマの初動を見るに、
既にＰＳ２期からの問題であるＲＰＧ離れが既にＤＳでも進んでるんじゃないのか？
今後のＤＳ新規ＲＰＧラッシュも、ＲＰＧユーザーが増えるどころかむしろ平均を下げそうだ。

>>808
パッケ販売は無くならないだろうけど、
ダウンロードコンテンツは進むんじゃないかね。
アイマスやエスコン６はそれだけで売り上げ一億円超えてるそうだし、
ラストレムナントも用意していると明言している。

>>824
DL版だな
10日早く買えるし安い
ソフトを売るという前提でゲームを買ってるわけじゃないからな
まあ本当に欲しいソフトじゃないと買わないが

>>820
中古で売れないからこそ、元の価格も下げられる訳で。
DL販売はパッケージソフトと比較して、所謂ロングテール形態での長期販売が可能なので、
超初動型の日本市場としても有効な解法だろうしね。

それにパッケージソフトを所有するという感覚はさすがに時代遅れでは?

>>823
VHS→DVDのときの7倍の速度で普及してるんでこれ以上ないほど大成功といってよい

ＤＬ販売の本格化が数年内に劇的に普及するかはともかく、時間の問題なのは事実かと。
だからってパッケージソフトの概念自体がすぐに死滅するわけでもないでしょ。
音楽ＣＤだってＰＣソフトだって普通にパッケージ販売してるわけだし。
物質としての所有欲がある層があればそれに答えるのもビジネス。

つーかＲＰＧと全然リンクしない話になってね

>>824
まあ大抵は体験版もDLできるだろう

たしかにＤＬ販売がすすめば業界念願の中古つぶしをこれ以上なく合法的にやれるな

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/304650.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/304651.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/304654.jpg
ＦＦ13


SO4のバトルシステム
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0013.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0017.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0006.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0003.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0004.jpg
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0008.jpg

・基本的にSO3を踏襲。
・戦闘メンバーが4人に。
・戦闘メンバーはいつでも入替え可能。
・ジャンプ可能に
・新システム「サイトイン/サイトアウト」追加。

スタオーって劣化テイルズだよね(´･ω･｀)

>>827
>BD版5980円、DL版5500円

いや、どう見ても下がってないんですけど･･･
これが3000〜4000円くらいなら何も言わないんだけどね。

所有に関しては時代遅れとは思えないね。
好きな物を手元に置きたいと思う感情に時代なんて関係無いよ。

ＳＯもＦＦも綺麗だな
ＳＯはモーションがちと残念だが

まあ海外市場狙いて意味では
ＴＯＶよりはＳＯ４のグラフィックのほうが外国人受けはよろしそう

>>834
大量生産品であり、本質的にその物質では無くその中身に価値があるゲームソフトの場合、
所有に価値を見出すのは、
多数の特典付きの限定版を買うようなニッチ層がメインなのでは。

Wiiのボンバーマンでそこら辺は大体わかるんじゃない？

>>838
あれは仕様が異なる

ストーリーモードがあるかないかの差しかなくね？
あと値段と発売日か

DL販売に移行は失敗すると思うけどね
PCゲーが全く流行らなかったってのを見ればわかる


そういえば今は日本が誇る任天堂よりActivision Blizzardのがデカいんだよな
マリオよりWoWのパッケージの方が販売数多いみたいだし

ここ最近の売上見るに結局RPGも360に流れていきそうだね

こいつはただの箱アンチなのか？それとも狂信者なのか？

>>842
笑えない皮肉だな

>>841
Newマリオは3月時点で出荷1416万

8月の北米NPD見てもまだ月間13位
http://www.videobusiness.com/index.asp?layout=marketData&content=topgamesellers

2000万行くよ
勝てるわけねぇべ

>>845
WoWは「有料会員数で」1000万超えだよ
パッケ販売数は公表されてないが他のオンゲを参考にすると
サービス年数から考えて有効会員数の約10倍近い数のパッケが出てるはずだから億近い数になる

それと中堅ＲＰＧに何の関係が？

シリーズ合計で、とかでしょ
http://www.elspa.com/?i=3946　(chart-rack調べの累計100万以上リスト)
http://www.elspa.com/?i=3944　(同30万本以上リスト)
UKでもミリオン行ってない。30万本以上のリストには入ってるね

昨年北米NPDのPC部門でもミリオン1本しかなくて、WoWではなかった

仏独露中韓は？
つうかそれ拡張パックだよ

だから何？って感じだなあ

マリオ　2億4000万
ポケモン　1億6000万
FF　7500万
ドラクエ　4100万
テイルズ　1000万
シムズ　1億

お前らスレタイをよみかえせ。

>>840
あれはパッケージ版買う方がアホだろ
パッケージ版　対戦＋チュートリアル＋ストーリー　4800円
Wiiウェア版　対戦のみ　1000円
ボンバーマンなんて対戦しかしないんだから
これだけ価格差あればほとんどの奴はWiiウェア版買う

ユーザーは見れないけど
メーカーは何本売れてるかの情報貰ってるでしょうよ。
ダウンロード販売。

それが売れたって証拠は
今後、ダウンロード販売のソフトが増えたかどうかによる。

Wii-wareのFF以外のダウンロードRPGはあんまり思いつかない。
少なくとも日本で。

俺の周りの30こえたオッサンの知人たちは皆、
バーチャルコンソールのためだけにWii買ってる。

５年先はわからんが、少なくともまだ２〜３年の間は
DL販売で利益が出るのはネトゲか、360のDLCとか、
WiiのVCみたいなものだけにとどまるような気がしてる。

>>846
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　約10倍近い数のパッケが出てるはずだから億近い数になる
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
丼勘定というか厨の妄想過ぎるだろと。
ttp://www.forbes.com/2006/08/02/bestselling-video-games-cx_de_0802mario.html
2年前の時点で、WoWユーザー数650万でWarcraftシリーズ全体では1900万本の売上。

>>854
とりあえず現行世代ではまだパッケージ販売がメインだろうけど、
DL販売移行の流れは確実にあるので、4,5年後には半々になるくらいまで進んでいるのでは。

メーカー側からすれば中古に流れないDL販売の方が旨味はありそうだね

>>855
４〜５年後にはそれくらいいってるかもね。
メーカーとしてはさっさとDL販売に行きたいのかも知れないが、
割れ厨との更なるイタチごっこの懸念だったり、
全国のオモチャ屋・ゲーム屋を潰しかねない懸念もあるから慎重なんだろうな。

玩具屋はともかく
ゲーム専門店はヤバくなりそうかもね

ロックマン9がアメリカで14万DLされたそうだ。
1000円のうち手取りが700円。よって9800万。
もしDSでフルプライスで売ったとしたら3~4万本分って所かな。
RPGではないけど、参考に。

つーか、今までDL販売のRPGってあったっけ？
もちろん過去作の再販とかPCゲーは無しで。

据置きRPGはグラで魅せなきゃ売れないと思ってそうだから、今後もパケ販売がメインかね？

ロックマンはレトロ調が売れたけど、RPGでレトロやって許されるのはドラクエくらいだろうな

3DダンジョンRPGは
ものっすごいレトロだけど
DSだったからなぁ

>>860
一応、WiiウェアのFFCC小さな王様と約束の国が「国造りRPG」とか言ってるなｗ
やってないからわからんが。
これの売り上げ次第でDL販売への動きも加速か減速かするんじゃね？

PS3からPSPへのVCみたいなこともやり始めてるし、ソニーも様子見つつ
DLオリジナルタイトル出しそうな動きは出てきてるね。

てかDL云々は中堅RPG関係無いしそろそろ元に戻そうぜ・・・

WiiウェアのFFCCはほぼシミュレーションだけどな
容量を使わずRPGぽく見せるために工夫した感じ
あとはこれもWiiウェアだけどケムコからDL専用のRPGが出るな
こっちは携帯アプリを作りなおしただけだから参考にはならないか

各方面に影響が大きい大作RPGは暫くパッケージのみだけだろうけど、
中堅RPGはそれよりも前にパッケージ/DL販売併用を始めるのでは。
現在でも1Gを超える体験版は珍しく無いので、
容量がDL販売への深刻な障害になるとも考え難いし。

大手→パケ、中堅→DLの可能性はありそうだな。
中堅だとパケ版作ろうにも開発資金が尽きそうだし、少ない開発資金で利益出すのにDL販売にシフトしそう。

パケは出荷しちゃえばメーカー的には利益になるわけだし、中堅の方がパケメイン
余裕のある大手がDLの可能性の方が高いだろう

売り場に沢山置いてくれる大手はパケメイン
どの程度売れるか分からない新規はDL

セガ：「ワールド・デストラクション」イベント開催　ゲームとアニメ続編宣言？
ttp://mainichi.jp/enta/mantan/news/20081006mog00m200012000c.html

＞「これからのみなさんの応援で、アニメとゲームの続編があるかもしれません」

またセガが空気読めなくなってきましたね。
PSpの儲け全部吐き出すつもりでしょうか。

並んで買うのが好きなやつ多そうだな。特にRPGは

DL特典でおまけデータつけたら変わるかも

>>870
クソワロタ。アニメはいいけどゲームはないわ。本スレの人誰も応援してないし
そんなのよりエターナルアルカディアをだな…

いや、ドラゴンフォースを

いや、ハンドレッドソードを

DSのRPGラッシュでおっぱいサーガに勝てるタイトルはいくつ生まれるんだか。
まさかあれが10万を超えるとは考えられなかったな。

スパロボの名前がついてるし、普通に超えると思ったが。
むしろスパロボの名前がついてて１０万しか売れなかったのかと思った。
最低でも２０万は売れると思ってたわ。

あっそう。

おっぱいサーガもう20万いったんじゃないの？

OGサーガは出荷不足で消化率9割超えてたからな
完全な機会損失だよ。DSは生産が遅いらしいし

ダウンロード販売が中心になるかどうかの議論はあるだろうけど、
それとは別に、1000円くらいでソフト売り出して利益が上がる、ってのはいいことだよね。
中堅が落ちて行っても生き残る方法が増えたということでもあるかもしれない。

小売やら流通やらを除いた上でのダウンロード販売値段とは思う

シンプル2000とかパンドラボックスとかでRPG出てたけど
PS期〜PS2初期のRPGバブル時代だったから殆ど売れなかったね。
今だと、どうなるか。

インアン　10万0737本。ギリギリ10万超えってところか

インアンの開発費でペルソナ4が10本は作れるだろうな

インアン10万超えたのか
新規タイトルにしては健闘した
コストや開発期間を考えると残念だった

ショパンはマルチ？それとも無印と完全版なあつかい？
マルチ扱いならぎりぎりショパンも１０万越えてるかも！？

このスレ的にはハード1つで一作だよ
まぁショパンは無印と完全版だし

>>883
暇なB級開発に発注したのであろうインアンの開発費は、
どうせそれほどコストは掛かっていないと思われるが、
ほぼP3の焼き直しのP4との比較ならそんな所だろうね。

>>887
そんな馬鹿な

これでインアンは中堅タイトルの仲間入りですね。
スレのルールに従うならば。

一応公式データね↓
http://www.famitsu.com/game/rank/monthly/1218629_1818.html

続編作られないなら意味が無いような…｡　
このスレって前作との売り上げの比較が主だし。

ラジアータ比66％ダウンで大健闘ですね　おめでとう

FFCCエコーズオブタイム公式オープン
ttp://www.square-enix.co.jp/ffcc/eot/
ポラックスエンジンでDSとWiiのマルチを何本か出すんだろうか
DS基準だと物足りない気もするが

AAAも落ちたもんだなってことか

おちたっつーかあんだけバグゲー連発しててよく今まで売れてたなーって印象

テイルズもシレンも6〜7割落ちてるので別にAAAだけの問題じゃないが
SO4も楽しみですね

もうＡＡＡはいいや。ラジアータとインアンで懲りた

AAAよりはレベル5の方が安定感はあるな
続編が出るかも知れない白騎士物語と
続編が途絶えるかも知れないSO4は実に対照的

それを安定感があるとは言わない

RPGの衰退って時代の流れもあるのかなーと思ってたけど、単にデキが悪くなってその結果売り上げが落ちてるだけかもと思い直した
アクションとかに比べると、劣化の具合が酷くない？
スクエニ系列とかずいぶんと・・・

んなもん主観だからどうとでも言える

ビヨンドザビヨンドの売り上げを見てみろ

聖剣４みたいに出来が最悪なのに売れるゲームもあるからなぁ

全体で見ると、バブルがはじけただけなんだなと思わせるところはある。
アーク1がミリオンとか何度考えてもおかしい。
でも、最近の個々のシリーズを見ると、そりゃ下がるわと思うこともある。
聖剣も次出したら最悪の結果に…というかRPGやめてるからスレ違いでもあるのだが。

しばらく前にいろいろまとめられてたな、と思ったので戻ったら、>>549

今時RPGなんて単調で時間を消費するゲームなんて流行らないよ。FFとDQだけだ。
携帯電話にライトのRPG消費層は奪われた。
残ったのはゲームオタクだけ。
そんなオタの為にHD機でRPGを出すナムコ、スクエニ、MS、SCEは神だな。
採算取れないの覚悟で特攻してるんだろうし。

>>895
VP2とSO3の糞げーぶりに触れないのは何故？

結局はまたDQFF頼みになりそうな感じではあるな
DQFFを終えた層が次のDQFFまでの繋ぎを求めて買うパターン
そこで上手く客を引付ける物を作ってくれると良いんだけどね

ＲＰＧ全盛期くらいに学生時代を過ごしたオッサンから言わせれば
まあ学生のころならともかく、社会にでちゃったりするとなかなかまとめて暇な時間取れないし、ガッツリ時間使うＲＰＧとか、好きだとしてもやり難くなるのよね。
休みをそれで全部費やすわわけにもいかんし。
せいぜい年２〜３本もあれば十分つーか、むしろそれ以上こなせないｗ
一本で普通に３〜４ヶ月遊べるもんなー
そういう意味でも携帯機は便利なんだよね。
通勤電車の２０〜３０分の間にレベル稼ぎとか単調な作業出来るし。
そんな感じで、昔の客をみすみす取り逃してる部分は大きい気がする。

>>905
その繋ぎをいまはリメイクがやってるから

>>907
リメイクは今の所携帯機でしか出ないし
そのリメイクももう底をつくからね
DQは6,7、FFも5,6
それ以降はリメイク作るより新作作った方が良いって判断になると思うな

いや7まででたらまた最初にもどるよ

>>904
ＶＰ２はやってないけど、悪評すごいな。ＳＯ３は積んでるｗ

マイソロ２がイノセンス超えられるのか地味に期待
ハード累計とかエスコートタイトルと正式タイトルの壁を越えて
マイソロ２が勝ったらこれはすごいことですよ？

マイソロ2とハーツじゃないの？
初代マイソロとイノセンスならマイソロが僅差で勝ってる

ハーツが変な売り方をしようとしてるからじゃね
CGは変だしアニメも手抜きだからな

　　　　　／￣＼
　　　　 |　　　 　|
　　　　　＼＿／
　　　　　　　|
　 　 ／￣￣￣ ＼　
　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　
／　　 <●>::::::<●>　＼　　　本当にいいものは高くても売れる。
|　　　　　（__人__）　 　　|　
＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　 　高いから売れない、安くすれば売れると言うのは
　 ￣（⌒`::::　　⌒ヽ 　　　　　己の魅力の無さをごまかす詭弁に過ぎん
　 　　ヽ:::: ~~⌒γ⌒）
　　　　 ヽー―'^ー-'
　　　　　 〉　　 　│

本当にいいもの（こんなに素晴らしいのに売れないとかありえないだろ）な中堅ソフトなんて
よく考えたら全く存在しないなw

>>914
さすがワゴンでも売れない人の言うことには説得力があるな

シャドハ2とかジルオールはも少し売れてもよかったな、と思う

RPGは随分前から同じことの繰り返しで進歩がないな

いや進歩はあるよ

いいものが安ければ一番嬉しいです。
ところで、いいものって何ですか?

ワイルドアームズ売れすぎって言うけど
あの当時はスクウェアを始めとする中堅RPGが
SFCの時代に頑張ってたおかげで
RPGはどれも面白いと皆が興味持ってくれた時代だったしねぇ。

実際、質が低下ということもあるかもしれないけど、
それ以上に今のRPGは、面白いという信用の方が無い。

>>918
お前RPGほとんど触ってないだろ
今のRPGが進歩ないってどれだけ贅沢をいうんだ

信用がないもなにも現にあんまり面白い中堅RPGがないんだから信用されるわけねぇw

>>922
無かった過去がPS〜PS2であったから信用無いのか
今のRPGが本当にプレイされた上で面白く無いと思われてるのか。
ニワトリが先かタマゴが先か、みたいな話でしかないけどね。

いずれにせよ、失った信用を取り戻すには
FC期みたいに、ちょっと粗製でもいいから沢山出て
SFC期みたいに、そこから良い(と評価される)ものが出てくるのを
待つしか無いと思った。

>>921
進歩の解釈が違うだけだと思うよ。
実際グラフィック面は進化してると思うけど中身は昔と全く変わらん。
毎回やってること同じ。RPG好きなら年に何回世界救ってんだか分からんくらいだ。
それが数年、十数年続けばそりゃ飽きる。

「世界を救うのはもう飽きた」とか言ってたアトリエも最近は世界救いまくりだし
やっぱりみんな世界を救いたいんだろ

>>921
最近のRPGってインアン？ショパン？ｗ

インアンは超劣化オブリビオンだし、ショパンは戦闘がテイルズ以下の出来

>>925
問題はRPG好きは何度同じことやってもRPG自体が好きだから許してくれるけど
RPGがそれほど好きじゃない層にはマンネリとしか映らないことだろうね。
あのワンパターンはRPG好きでさえうんざりするくらいだからな。
そしてそういった人が次々とRPGから去っていき全体の売上に影響が出たと。

プレイヤーが能動的にストーリーとゲーム世界に関わるという感覚よりも、
住人の話を聞いて雑魚戦をして中ボスを倒して新しく行ける場所が増え、
の繰り返しという作業感の方が強いルーチンワークを十数時間掛けて何本もやっていれば、
さすがに飽きるだろうしね。

>>926
インアンもだし、次世代機の大手RPGからPS2とかの中堅のRPGもだよ
何芝はいってんの？煽り？

進歩したのに何で売り上げ減ってんの？
それともその進歩って、いずれ絶滅する予定の恐竜的進歩なの？

>>931
携帯電話はどんどん新機能が追加されてるが
買い替えがどんどん減少している
何れの事象にも進化＝それに見合った売り上げということではない

進化＝売り上げ増加という短絡的な考えはやめたほうがいい
煽りをいれるなら尚更、少しは勉強してきたほうがいい

はいはい。　
せいぜい体を大きくしすぎたために、急激な環境の変化に耐えきれなくなって絶滅とかしないでくださいねw
こりゃDSが哺乳類で、据え置きは恐竜だな。

毎度毎度同じ展開だから飽きたってのは嘘だろ。
だったらドラクエがあんなに売れ続けるはずがない。
しかもリメイクの移植が2つとも100万本以上売れてるってのに。
据え置き機のリメイクをプレイしてそれでもほとんど中身が変わっていないDS版を買うのは、
携帯機だからどこでもプレイできるのが利点だからだって。
世の中の多数派は、実は自分が慣れ親しんだシステムで（微妙に変わっていたりはするけれど）
何回もやりたいんじゃないのか？

>>933
少し正論を言われた逃げるか、なら最初から煽りにこなければいい

世界を救うのが飽きたから売れない、というのなら
SFCの頃もPSの頃もRPGは売れてなかったと思うがな。

>>934
(リメイクも含めた)ドラクエやFFシリーズが売れるのは、
1. 話題性
2. 1〜2年に一本
3. そもそも同じような展開でも、演出や仕掛けで作業感を感じさせない(ようにしている)
本当に今でもマンネリRPG好きが多いならば、
昔のように大作の合間に数十万本売れる中堅が何本も出ているだろう。

セイロン島

ドラクエは水戸黄門やサザエさんの様に変化が無い事を逆に売りにしてるゲームだからね。
変わらないことに安心感がある。ただそれで食っていけるソフトは少ない。

それとSFCの頃はRPGブームが続いていたしRPGの黄金期なんだから飽きるわけがない。
良い悪いは別として各ソフトに個性があった。わけの分からんRPGが量産された時代でもある。
そしてPSから斜陽が始った。各ソフトの平均レベルは上がった反面、ソフトの均一化が始まりマンネリの時代の幕が開けた。
3D、アニメ調、ミニゲーム、ダンジョンで謎解きとテンプレ化が進行した時代。それでもPS2の暗黒期よりは大分マシだったけど。

>>925
クレアテックってメタルサーガ以降ストーリー性のあるゲーム出してたっけ？

>>937
そもそも面白いんだよな。

>>940
竜退治は飽きたが世界は救ってるぞ

>>925
作り手が作りたいだけだろ
売れてないことから見てもユーザーはのぞんでないんじゃね？

ドラクエのモンハン作れば売れるんじゃね？

950は次スレを立ててくださいね

昔のRPGは良かったとか言ってる意見の99%は過去を美化してるだけだからなあ。FFシリーズとか特にそう

FFは元々システムゲーだしFF12くらい好き嫌いがあってもいいな
初期の植松の曲も結構おそまつだったし

なぜ昔の方が良かったと言う奴が多いのか、ということを考えてみればＲＰＧの取るべき道は自ずと見えてくる。

今SFCのゲームやってみると
グラフィックはドットだから許容できるけど、テンポ悪いし最悪だぞ
システムが簡略的だからいいのか？
そうすれば、あの頃に量産されていた中途半端な何かを真似たRPGが大量に溢れ変えるだけ

>>949
つまり
いいとこ取りのゲームが出ればいいわけですね

FFは戦闘が簡単になった、装備できる防具が減った、ファンタジーらしさが減った
とか不満もあるな。
11は論外な

無数にあるSFCのRPGをひと括りに扱うのもハァ?ってな感じだけど。
SFCの頃はRPGの成長期だったから、多少の違いだけでも新要素として受け入れられていたけど、
今は単なるどこかで見たような焼き直しゲームとしか思われないので、
同じようなゲームでも、過去作の方が評価が高いのはまあ当然。

>>950
次スレ。