最近の中堅RPGの売上低下は異常　38

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常 37
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217924218/

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　8万本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
☆ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3（wii）　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本

ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
ブルードラゴン(XBOX360)　14万3000本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623

21世紀になってから発売された新規RPGタイトル

キングダムハーツ　83万8323本　→ キングダムハーツII　112万本
ローグギャラクシー　35万6192本
ラジアータストーリーズ　29万3413本
マグナカルタ　17万4535本
魔界戦記ディスガイア　12万4316本
ロストオデッセイ　8万2000本
オーディンスフィア　9万0232本
トラスティベル〜ショパンの夢　5万4294本 → トラスティベル・ルプリーズ ?本
マナケミア〜学園の錬金術士たち〜　3万3818本
オプーナ　ワゴン

●候補
白騎士物語
ラストレムナント
フラジール
インフィニットアンディスカバリー
クロスエッジ

おまけ
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡　15万6413本　→　ファイアーエムブレム暁の女神　17万1924本
サモンナイト3　23万0299本　→　サモンナイト４　17万3998本
ディスガイア2　15万0428　→　ディスガイア3　9万3227本

　　　　久　　　　々　　　　の　　　　祭　　　　り　　　　だ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1218483819/l50
公式サイトでは「2500万人が泣いた！」と言ってる恋空。
日本人の6分の1が泣いたのかよ！とここですでにびっくり。
でも二ヶ月くらい前には2000万人だったはずなのに、どこから500万人もわいてきたんだろう。
ふしぎ！

と、ここでネタばらし。
実は「2500万」とはただのカウンターの数字なのである。
しかもページめくるたびにまわるというゆるゆる仕様なカウンター。
毎ページ泣いてることにされるんならもういっそ日本国民全員が泣いたことにしねえ？

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　　　　　　　　　／　 R ／＼／　 R ／＼／　 R ／＼
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　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／＼＿＿_／＼＿＿＿_／　　　ほほぅ、ふぅおほほほっ！
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　 ヽ＿＿,,/ 　　 ヽ＿＿,,/
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TOVは神ゲーでした。
サブイベント大杉で、いまだに全体のボリュームを把握しきれない。
これからまたプレイしてきます＾＾

こういう書き込みを見ると、TOVがクソゲーだと思えてしまう不思議

だな。かえって胡散臭い。
ネックレス買ったら金持ちになった系の臭いがぷんぷんするぜｗ

なんかわざとらしいんだよなｗ

まあ、実際に微妙な出来らしいけど

XBOXユーザーの数からの比率だと物凄いんだがな
宣伝されてないとはいえWiiのラタもそれなり程度だったし
テイルズブランドは今はこんなモンなのかも

こんなモンというか、どんどん坂を転げ落ちてるから、どこまで落ちるか分からない

どうでもいいが、テ「イ」ルズなんだな。
今までずっとテ「ィ」ルズだと思ってた。

しかしアトラスにとって、テイルズはいい反面教師になった。

ティルズって読み難いだろ・・・

ヴェスペリアやった人に聞きたいんだが、やっぱり今回も人種差別ネタだったのか？

>1乙！
気づいたら売り上げ↑のRPGがペルソナしかなくなってる件
アトラス頑張れアトラス
伸びる中堅RPGを期待できるのはもはやおまえしかいない

ｶﾄﾞｩｹｳｽNB　3100　　　　ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｴｯｸﾞｽ　1400
ｿﾆｯｸﾗｲﾀﾞｰｽﾞ　3700　　　遙ｶﾅﾙ時空ﾉ中ﾃﾞ4　1500
NFSﾌﾟﾛｽﾄﾘｰﾄ　　　　　　　ﾅﾙﾆｱ国物語2章　計測不能
ｵ姉ﾁｬﾝﾊﾞﾗ　2200　　　 　ｱｯｺﾃﾞﾎﾟﾝ　計測不能
WWE2008　計測不能　　 JAWA　計測不能
ﾒﾀﾞﾙｵﾌﾞｵﾅｰ2　3000　　　ﾊﾟｽﾞﾙｼﾘｰｽﾞVol.2　計測不能
ﾐﾌﾞﾘｰﾃﾌﾞﾘｰ　計測不能　 ﾌﾞｰﾑﾌﾞﾛｯｸｽ　770
ｳﾁ釣ﾘ　1800
ﾌﾞﾛｯｸｸｽﾞｼ　計測不能
ﾜｲﾜｲｺﾝﾊﾞｯﾄ　計測不能
ﾁｮﾛQ　1800
信長ﾉ野望革新　650
ﾌｧﾐﾘｰｼﾞｮｯｷｰ　4200
ﾌﾟﾚｲｸﾞﾗｳﾝﾄﾞ　計測不能
ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄ7　1500
ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾏｰ　計測不能
ﾊﾞﾛｯｸ　660
ｽﾊﾟｲﾀﾞｰﾏﾝ3　計測不能
ﾄｩｰﾑﾚｲﾀﾞｰ　1300
ﾆﾄﾛ ﾊﾞｲｸ　計測不能
ﾆﾝｼﾞｬ ﾘﾌﾚｯｸｽ　計測不能　　　
ﾚｺﾞ ｽﾀｰ･ｳｫｰｽﾞ　1300　　　　
ｶﾗｽWii　計測不能
ｸﾘｰﾝｷｰﾊﾟｰ　970
ｷﾞﾀｰﾋｰﾛｰ3　1300
ﾄﾞｳﾌﾞﾂ奇想天外　計測不能
ﾃｰﾌﾞﾙｹﾞｰﾑWii　670

2008年発売Wiiｻｰﾄﾞｿﾌﾄの実に34/46が5000本以下の爆死

ハードの状況に足を引っ張られながらも頑張ったのは、TOVではなく、むしろラタだったな

ペルソナも伸びしろが限定されてるからなぁ。今のままじゃオタク以外買わないって。
ゲーオタの俺がやっててもちょっとだれる面あるし。もっと簡略化しないと頭打ちじゃないかな。

頭打ちもなにも、PS2で出したから売れたんであって、次世代機で出したら売り上げ落ちるのは明白。
仮に次回作もPS2で出しても、その頃にはさすがにPS2も廃れてる。

ペルソナは次世代器のハイスペックを活かすようなゲームじゃないから
DSかPSPでＯＫだと思うな次回は

世界樹である程度アトラスファンが開拓されてるDSで出すか、　
それとも、モンハンやファンタシースターポータブル見ても、今勢いに乗ってる雰囲気的にもライト向けなDSよりマニア向けのPSPで出すか、悩むとこだな。

てかファンタシースターシリーズも入れるべきでは？
公式表記ＲＰＧだし

>>15
次のテイルズは間違いなくそこにくるから期待しときなｗ

でもその頃には携帯機も次世代器が出てそうだな

>>18
今PS2も本格的なRPGめっきり減ってるからな
俗に言う、それしかない需要が働いてる気はする

ファンタシースターも入れるなら、20%増どころじゃないな。　
つーか、中堅の上限の60万を超える可能性も高い。

中堅はファンタシースターの１強ってことか

PSPはモンハン開拓の共闘プレイで
DSはポケモンが始めてwifiで広がった対戦プレイが
RPG的にも追加できる要素なんだろうけど

いわゆる従来型の1人プレイRPGは、現状DSが無難かなぁ。
ドラクエが切り拓いてるし。
世界樹の迷宮みたいな例もあるし。

発売3日のTOVをテンプレに加えてるのが
このスレの連中の歪んだ「落ちてほしい願望」を表してるな。

信者乙

でもDSはテイルズ見ても、中堅は上限25万が限度に見えるけどね。　
PSPの方が、上限の可能性はもっとあると思う。
まあまた年末にテイルズがDSとPSPの両方で出すから、それ見て決めれば良いと思う。　
テイルズはほんとちょうどいい実験台だよなw
身を持って、体を張って、どこのハードが中堅が一番売れるか実験してくれてるw

>>28
前スレの流れみてるとわかるけど
「＋α」って入れといたんだけどね。
一晩たったら、修正前のがテンプレになってたよ。
「前作比より」とか
まあ、次に立てる時までには本数やら誤植やら修正すればいいさね。

>>30
PSPの方が上限の可能性ある、かなぁ?

PSPテイルズはレディアントマイソロジーの「2」じゃなかったっけ。
「1」は何本だったの。

１は確か20万越えてる。　
外伝でDSの本編と同程度なら、PSPで本編出したらもっと売れそうだが。

なるほど

俺の場合、最初のエターニア移植が20万近くいったのに
リバースが10万超えてない方を憶えてたからなぁ。

ファンタシースターユニバース（PS2）　17万0710本　→　イルミナスの野望（PS2）　3万8718本　→　ポータブル（PSP）　34万1700本

取り合えずこんな感じでどうかと思うんですが
数字はメディアクリエイトです
初期4部作も入れるべきですかね？

後、前スレか上で言われてますがシャイニングシリーズの売り上げ表がおかしいです

シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本　→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本

ぞくへんという意味ではこういう扱いになるので分けた方が言いと思います

>>35
携帯機はテンプレから除外だよ。
そんなことしたら、21世紀〜の欄にDSとPSPが鬼のように増える。

シャイニングシリーズは、どうなんだろう。
そんな違いがあるのかな。

ありゃあ、ワンコインでPS2版が買えるってのも関係してると思うな。
間隔もそれほど空いてないし。

>>37
納得した。

テイルズユーザーだもんな。
中古とか頭から無いライトユーザーじゃないんだし。
マイソロジー1に比べて、2がどうなるかという方が確かに注目か。

>>36
>>1見る限り携帯機もありみたいだし
携帯機のは大抵正規続編じゃないから問題は無いのでは？

>>39
>基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで

微妙、というか俺の一存では決められん。

携帯機RPG全部のきっちりしたテンプレでも作れば形骸化されて
毎スレ貼ってくれるかもしれんが

携帯機と板分かれてると色々やりずらくて嫌だね
SRPGもだけださ・・・・・・

てか携帯ゲーRPG板が無いならここで語ってもいいけど、あるんだよ。
ということで何を言おうが向こうで語れってことで終り。

話に出すのはいい、というか最近を考えると出さざるを得ないが。
あくまで据置ベースが望ましいだろうと思ってる。

据置RPGの話と絡めるのは有りだと思うけど
単体で語りたいなら専用の板にいくべきだと思うね。
DQやFFの話だってそうしてるだろ。

テンプレが古くて文句言うは分かるが
テンプレ新しくて文句言ってる>>28は何なの

俺だってアビスとか好きだったし現在のテイルズの転落ぶりは悲しいが
「スレの連中の歪んだ落ちてほしい願望」ってのはそのままお前に返すわ
28の方が歪んでるやんな

アークとかデビルサマナー、武蔵伝はテンプレから外れちゃった？

>>45
テイルズ転落って言うけど、これは急増のフラグだと考えなされよｗ

>>45
アルトネリコ2ではあった、プラスアルファってのが無かったり。
ファミ通やメディクリの結果じゃないからでないかい。

というか、本当にスレ立てたのがアンチとしたら馬鹿だろ。
次のWiiのが出た時には、普通に考えて「20パーセント以上増」に
いっちまうんだから。

lllllllll|lllllllll|lllllllll|lllllllll　P1 (39万1556)　※ ペルソナシリーズ
lllllllll|lllllllll|lllllll　P2罪 (27万4804)
lllllllll|lllllllll|　P2罰 (20万0103)
lllllllll|lllllllll|l　P3 (21万0319)
lllllllll|llllllll　P3F (約18万)
lllllllll|lllllllll|lllllll　P4 (27万4000) ★

lllllllll|lllllllll|lllllllll|llll　TOL (34万3332)　※ テイルズオブシリーズ
lllllllll|lllllllll|lllllllll|lllllllll|lllllllll|lllll　TOA (55万6465)
lllllllll|lllllllll|　TOI (20万?)
lllllllll|ll　TOV (12万?)


この差はなんだ・・・

>>46
前スレの時点で既に無かったな。
PSソフトの集計は、あんまりあてに成らないとかじゃなかったっけ?
ライドウはアトラスがRPGと言ってるのかどうか知らないんだが。

>>49
余計わかりにくい

>>45
新しいもクソも累計の売上と初日の売上を
同じに並べるのがおかしいとか思わないのかね。
これが発売数ヶ月とかなら何も言わないよ。

別に増えればここのも増えるし別にいいじゃん

テイルズ信者の粘着ぶりはすさまじいな・・・

>>51
まあ落ちつけよｗ
厳密に語るスレでもないんだし、まったり行こうぜ

Vは若干空気になりそうなのがな。
なんというかネタにする話題がないというか。
凄まじい出来のTとか、
発売前にAの発表があったLとか、それに比べて
良くも悪くも無難といった感じなのが・・・
しかも、大量に出てるシリーズだから一つくらいスルーしても問題ないだろうし。

テンプレの売り上げはあくまで目安だろ

カッカすんなよ

つか暫定データに何でそんなに必死になってんだか。
ラタだって最終はもうちょっと伸びるだろ。
そもそもTOVって初日7万じゃなかったか？8万て何処のデータだよ。

必死になるなと言う割りに1万本の差にケチ付けて来るのね

テイルズ史上最も時間と費用をかけたソフトが空気になったら駄目だろ

まぁ箱で出すってことで海外メインなんだろうけどさ
海外ですら売れそうにないってのが危険だわさ

>>57
7万＋同梱1万だってさ
まあ、メディクリ着弾前に乗せちゃうのもどうかと思うが今に始まった話でもないしな

>>50
そうなんだ
バテン級の凋落っぷりが面白かったのに

デビサマはRPGなので誰かがデータを拾ってくることに期待

>>60
海外で売れようが売れまいが関係ないし、このスレ的には爆死で良いだろ
バンナム的にとか総合的にとかどうでもいいし

テイルズを爆死じゃないと言い張ってる奴ワロスｗ
誰の目からも明らかだろ。ここから伸びても、せいぜい15万だろｗ

>>58
まだ確定データが出てないんだから
データ元確認するのは当然だ。

TOSR*0.8にはどう考えても届かんよ
爆死は爆死

別にそこまで爆死爆死強調しなくても、誰の目から見ても明らかだから
大丈夫ですよ。このシリーズどうなっちゃうんでしょうね。

次のはTOV*1.2を下回らんだろうけどな

確かにコイツヤバいなぁってレスしてる人いるけど、
まあ、それはそれで。

数字的にテイルズが爆死なのは明らかなんだが
次世代ハードの中堅RPGの売り上げってどんなもんなの？
むしろテイルズは頑張っているようにすら思うんだが・・・

今後の予定は、DSとWiiで本編だっけ。
まあTOVよりは売れるだろうけど、売上の低迷は間逃れないな。下手すればラタより売れないかも。

まだ次世代機のみで中堅全体を語れるほどのデータが出てない。
取り合えず言えるのは360選んだソフトは全て爆死確定ということだけだな。

>>69
次世代機でまずまともにRPGが出てないんだよな。
他のジャンルからなら多少は出てるんだけど。

戦場のヴァルキュリアは13万位だったかな？
ティアーズトゥティアラはファミ通で42000と出てるけど・・・

RPGの数が少なすぎて何ともいえんが、一番売れてるRPGがラタトスクで、次にブルドラ、ロスオデ。
PS3にはほとんどRPG出てないけど、ショパンの移植は箱○版よりは売れるかねぇ

>>69
テイルズは試金石だろう。
他は無いよ。

前スレであった、ハードを牽引する意気ごみじゃないけどさ。
そんなものは実力あると認識できずにやるこっちゃないってこと。

>>73
どうだろう・・・3万行けばいいとおもうんだけど。
1年以上前のソフトだし。

ショパンはもとがあれだしたいして売れないだろうな

次世代機で買ったソフトロスオデとヴェスペリアとラタトスクに戦ヴァル
購入予定のソフトはインアン、PS3ショパン、クロスエッジ、ラスレムぐらい
発売日が決定してない作品や携帯機は省略した

>>73
どうだろうわからないなあ

箱のショパンが5万位だっけ
eMはよくわからんけど空気みたいな売上だった気がする
次世代（というより箱）で比較するとTOV健闘はしてるけど
このご時勢に次世代機で大作作るってこと自体が愚行だしな

ラタトスク＞ブルドラ≒ヴェスペリア＞ロスオデ・・・とつながるけど
こうやって見るとサードがどれだけ次世代ハードを避けてるかがわかるな
もうすぐ2〜3年目に突入するのに

･新たなｸｴｽﾄを追加｡ﾎﾟﾙｶの病気の謎に迫るｸｴｽﾄやﾌｫﾙﾃ政府のｷｬﾗ搭乗ｸｴなど
･ｷｬﾗﾎﾞｲｽも追加収録
･新規ﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙｷｬﾗｸﾀｰ
ｸﾚｯｼｪﾝﾄﾞ　小西克幸
ｾﾚﾅｰﾃﾞ　折笠富美子
･ｷｬﾗｸﾀｰのｺｽﾁｭｰﾑを変更できる｡ｷｬﾗによっては複数ある
･ｼﾅﾘｵを大幅に変更!物語を理解しやすく改良
･ﾏﾙﾁｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ
･PS3版だけの新ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ追加｡載っているのは2つ
･ﾌﾞｰﾆﾝ氏の新演奏楽曲&桜庭統氏の新楽曲を追加
･ｷｬﾗｸﾀｰｲﾗｽﾄを描き下ろし｡2Dのみだったﾌｫﾙﾃ政府のｷｬﾗやﾌﾟﾚｲｱﾌﾞﾙｷｬﾗも書き直し
･予約特典はBD｡秘蔵､新規ｲﾗｽﾄ収録の
ﾋﾞｰﾄ写真館も収録

ショパンの気合が入ってるのは分かるんだが、いかんせん前評判が悪すぎる。

このままだと、FF13が出るまでPS3にはロクなRPGが発売されないかもしれんな

まぁ次世代機で出すなら
wiiかマルチかPS3だなぁ・・・

>>75
これしかない需要もあるから5,6万は行くんじゃない？

>>3の候補リストのだろうけど。発売日未定も入ってるんだな。

ラストレムナント(PS3 08/11/20)(XBOX360 未定)
白騎士物語(PS3 未定)
クロスエッジ(PS3)
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360)
フラジール(Wii 未定)
アークライズファンタジア(Wii)

このあたりでいいのかね

白騎士はアレだな、情報がプツンと切れたな。
レベルファイブには前科があるから、ちょっと怖い。

>>83
志村、ラスレムラスレムｗ

今までだとSS→PSにしろGC→PS2にしろ、移植されたゲームってどれも評判がいいから一定数売れたけど
ショパンみたいに評判がさんざんなゲームの移植ってあまり例がないから、売れるかどうかなんとも言えんよね…。
他にRPGがないからその需要で売れるかもしれんし、悪評を引きずって売れないかもしれんし、どっちに転んでもおかしくないな。

後はクロスエッジか。
IFというのが気になるけど、アガレストチームらしいから
そこまで地雷って感じでもないような気もするし、
売り方としても正しいと思う。
PVもそれなりに面白そうに見える。

>>83
ラスレム反対だぞ

クロスエッジは参戦作品がいまいちすぎる
PS2で出てたら間違いなく空気だろうけど、PS3ならコレシカナイ需要でそこそこ健闘するかな

PS3の開発費ってまだバカ高いままなのかね
安くなってくれれば中堅も何とか入っていける感じになると思うけど
Wiiもダメ、DSもダメ、360は論外じゃもうPS3に期待するしか無いんだけど
全てはFF13が発売してから始まるような気もするがｗ

>>85>>88

スマンカッタ

しかし、まあスクエニ神通力も効かなそうなメンツかなぁ。
正直なところ、DSのRPG片付けるんで手一杯なんだよね。

次買うのは28日のPSPのマナケミア+なんだよな。
据え置きならクロスエッジか。
ホント携帯機の独壇場だよな。

PS3って、開発環境が悪かったり、ロイヤリティが高いから敬遠されてるって話じゃなかったかな。
逆に箱○は開発環境が良いって、開発者のインタビューなんかでしきりに語られるね。

>>82
中堅でPS3はないだろ。開発費にしろ環境にしろ。
wiiも開発費安くていいけどサードのRPGの売上は1位のラタトスクでさえアレだからな。
wiiの特性を生かしてない、従来のRPGをそのまま持ってきたようなソフトは売れてない。
結局DSかPSPだろ。

いつものパターンならFFに付いていく流れなんだけどな

>>79
そうでもないだろ。PS2の時だって早くて2年で
本格化するのは3〜4年目からだぞ。FFだけ例外的に早く動いてたけどね。

RPGの開発期間と本体の普及ペースからその辺がベストなんだろう。
DSも2年目でFF3が出て3年目で定着、4年目の今年で本格化してる。

PS3でPS2をちょっと綺麗にした程度の作品作るなら
PS2で作るより安く出来るって日本一の人が言ってたし
中堅は入る余地あると思うんだけどね

何か中堅所HD次世代機だから綺麗にしなきゃって固定観念に支配されてる気がするよ

>>95
そのパターンは、PSだけだと思う。
PS2の時は迷わなかったしな。

今はDQ9に連れられてDSなんじゃね。
RPGの、特に新規のタイトル数多い。
FF13も発表はされてるから、状況同じなんだけどさ。

現行機の据置RPGは、スパっと諦めて
PS2に引きこもるのが正解に思える。

>>97
ユーザーがそれを望んでるんだから必然的にそうならざるを得ないんだろ。
グラフィックが綺麗じゃないならPS3や360である必然性が無いんだからしょうがない。

DSに対するPSPのジレンマと同じ。DSレベルならPSPでだって安く作れるだろうが
それなら最初からDSで出せばよくね？となる。
PS2レベルをちょっと綺麗にした程度ならWiiで出せばいいとなるわけだ。

日本一ガストIFのレベルと同じにされても困るわ
ここらはPS2初期でもちょっと綺麗にした低レベルRPG率先して出してたろ

安く作れる、といったところで
「より」安く作れるか
「より」多く売れないと意味無いしな

>>90
実際はわからないけど、かなり高い確率でそうなんだと思う
環境の最適化してるサードもないし、GTとかノーゲーム宣言からもファーストでさえ苦戦してるし

>>97
それだと普及台数的にPS2でいいんじゃ・・・って結論につながると思う

ラスレムって当初は全世界同時マルチだったよな
そのこと自体が重要な戦略って社長だか開発者が語ってた
なんで年内に箱○版だけ出て、PS3版は未定なんだろ

歪みを感じる

まあスクエニのRPGは海外でもある程度実績残してきたから360で出すのもわかるが
明らかに日本でしか受けないようなテイルズが360ってのは狂気の沙汰だな

次世代機も３年目だし、そろそろ売れないと本格的に問題だよなぁ
PSの３年目、96年はFF来る前でアーク２、ポポロ、ペルソナが60、40、40万
PS2の３年目、02年はFFが出た後だけどKH、TOD2、アンサガが80、70、40万
Wii、PS3、箱○は今年でこのレベルのソフトが出るか？

ところでアトラスのライドウは対象ソフトに入らないのかな？
前作はARPGなんで、一応ここの対象になると思うんだが
広義で見れば「デビルサマナー」シリーズでもあるんだよな

いいんじゃないかな。
真�Vマニアクスつけて売る限定版もあるし

PS3はMGSが60万越えで頑張ってるけどRPGじゃないしね
Wiiはそもそも任天堂がRPG軽視してるからどうだろ
マザー4とか出たら売れそうだけど
箱は海外で頑張ればいつか日本に反映されるかも

されるわけないじゃん

>>105
3年目なの360だけじゃね？ｗ
まだWiiもPS3も1年半過ぎたばっかりなんだぜ。

レイトン教授に続くレベルファイブの自社タイトル
超次元サッカーRPG登場だぜ！

機種：ニンテンドーDS
ジャンル：収集・育成サッカーRPG
音楽：光田康典
主題歌：T-Pistonz
アニメーション制作：OLM
企画・制作：株式会社レベルファイブ
発売日：8月22日

公式
http://www.inazuma.jp/

ファミ通点数　9,8,10,9

ウイイレみたいに操作が難しくて練習しないと勝てないサッカーゲームだけ需要あるんじゃなくて、
昔ファミコンであったキャプテン翼みたいなゲームに需要がある事はわかってた。
で、ハードがDS、
RPGパートで仲間選手を集めてチームを組んで試合。
ってのはポケモンにも似た要素だし、カードデッキを作って対戦するカルドセプトみたいな要素も感じる。





これは売れる

>>111
これはこの板で語ってOKだな
公式にRPGと題してるし

>>111
これなぁ

ファミ通が野村に代るクリエイター(笑)にしたいだけな気が。
ローグギャラクシーよりはましと思いたいが
プレイする気には。

デビサマもライドウも最初はテンプレに載ってたんだけど、　
ライドウはデビサマの正統な続編じゃない！！　
って反対意見があって、消されたんだよ。　
まあろくに協議もしないで無理矢理消された感があったから、復活させてもいいんじやあない？

>>110
WiiもPS3も06年発売だけど？
06←１年目、07←２年目、08←３年目
むしろ箱○は４年目だな
まぁ発売日が年末だから発売期間は今のところ１年半だが・・・
それをいうならPSだって年末だから２年の間でこれだけ売れたってことになるな

たいして名作でもないアーク１が当時なんで100万も売れたのか

>>104
バンナムはある程度箱○市場が立ち上がるものだと計算してたし
自分らのソフトで引っ張るつもりだった

TOVの開発は三年前から始まったらしいから、その時点で今の箱○の悲惨な情報を予期できなかったんだろう

>>115
どんな計算だよ。Wiiは2006年12月、PS3は同年11月だぞ。
そういうのは発売日から換算するもんだ。PSの件は意味不明。

セガのサターンやドリキャスもそうだけど、中堅ソフトが市場を引っ張れるわけがない。

>>114
正統も糞も同じシリーズ名じゃねーか
そんな個人的な感情なんて知るかよ

大作ソフトはPS3にいっぱい出てるけど、ほとんど市場を引っ張れなかったからなぁ。
もう何やっても市場はひっくり返らんて

この場合の市場を引っ張れる大作ソフトというのは、100万以上売れてるソフトを言うからあしからず。
5、60万程度の売り上げソフトで、市場を引っ張れるかよ。

『イナズマイレブン』は、2008年8月22日発売予定のニンテンドーDS用サッカー育成・収集RPGである。
コロコロコミックでの掲載も決定し、アニメ化のプロジェクトも進行している。


"LEVEL5 VISION 2007"で発表され、今までに無いサッカー育成、収集RPGというサッカーをテーマにした異例のRPG。

RPGと言いながらも、ゲームの内容は雷門中学サッカー部という架空の中学が舞台で、弱小チームが強くなっていく熱血青春ストーリーが描かれる。
その中の部員や収録選手は1000人にも及び、声を掛けたり苛められている子を助けるとその子達が類希なる才能の持ち主という少々強引ながらも
自分だけのオリジナルチームを作ることができ、友だちと対戦や交換が行えるという新鮮なシステムを容れている。

劇中のアニメーションは『ポケットモンスター』などで有名なOLMが手がける。主題歌は豚骨ピストンズが本作の為にT-Pistonzというユニットを立ち上げ
テーマ曲を書き下ろしている。


本気だなレベルファイブ

レイトンのヒットで調子に乗りすぎな気もするが、そこそこは売れそう。

DQ8の成功で調子に乗ってグギャーを作った時の再来ですね、わかります

>>118
ファミ通の編集長も360発売前は「国内でも300万台は余裕で売れる」とか言ってたもんね。

そのうちレベルファイブが台頭してスクエニに次ぐRPGメーカーになってそうだな

ファミ痛は、DSみたいな低性能機は売れないだの、MMOが流行るだの、的外れな事しか言わないな…

Bbmf、「ソウルハッカーズ」の世界を受け継ぐオリジナル作品
Yahoo! ケータイ「デビルサマナー ソウルハッカーズ NEW GENERATION」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080812/dssh.htm

よく知らんがこういう携帯向けも中小が生き残る道なの？

モバイル事業は中小どころか大手もやってるじゃん
DQやらFFやらモンハンやらバイオやら何でもアリよ

だってファミ通だもの

レベルファイブはRPGというか、レイトンみたいな広い世代に受けるゲームを作るメーカーになればいいと思う。
第二の任天堂みたいな。

中堅RPGにとって一番いいのは、アトラスみたいに次世代機でドラクエかFF本編が出るまで、前機種に引きこもってる事だと思う。
FFかドラクエの本編が出てないと、その機種でRPGが育つ土壌はできないと思う。

RPGはグラもシステムもワンパターン
当たり前のように敵倒して、レベル上げて、ミニゲームやって……
大神のような斬新なグラで、ワンダやアストロノーカみたいな個性的なシステムのゲームをやりたい

ローグみたいに勘違いして、HD次世代挑戦すると失敗するのは明らか
分相応に、身の丈に合ったゲームを作ってるのがいい会社だと思う

>>132
任天堂は大手だから手広くやれるだけで、
誰に売りたいのか分からないゲームも結構出してるぞ。

問題は、
DQはDSに行ったこと
FFはPS3に行ったこと
そして据置でシェアが一番あって元気なのがWiiなことだろうな

市場のニーズも、シェアの大きさも、後追する環境も
全部八方塞がり

ライトは他ジャンルに行って、コアはMMOに行っただけな気もする

>>134
つ戦ヴァル
斬新なグラで個性的なシステム

今時MMOは無いわ。滅茶苦茶斜陽ジャンルじゃん。

wiiでは全力投球してＣＭ打ちまくってもキツイしな
ブランド力がない新作はＣＭ打たなきゃ４桁だろ

ＲＰＧより任店の二番煎じが一番安全だよ

>>138
EQやFFタイプのような廃人養成MMOは中堅RPGと同様に停滞期だし、
日中韓産の量産型作業MMOブームは完全に終っているので、
シングルプレイメインだが付加要素としてマルチプレイも含むRPGならユーザーも戻って来そうだけどね。

MHPやPSpのように、シングルプレイの出来はそれほど良いとは言えないが、
マルチプレイの面白さによって売れているゲームを見ると尚更。

ドラクエ本編とFF本編がハードを分裂したのは、この上もなく痛いよな。　
こんなこと初めてだ。
今までは、FFが土壌を耕し、ドラクエが水を撒き、そうしてようやく中小RPGは芽を出し、花を咲かせ、実を結ぶ事ができるって感じだったのに。　
今の状態は、かつてのローマ帝国が東西に分裂した状態みたいだな。　
早く再統合しないと、さらなる小国家郡に分裂していくぞ。

>>140
２ちゃんではやたらMMOが過大評価されるよな
実際一般的には全然流行ってないのに

2ｃｈに痴漢が多い理由と同じだな

ネトゲーってシンドイよなぁ。
特に最初の頃の会話、社交辞令みたいな会話が一番しんどかった。
10分で止めたのも今はいい思い出。

しかし、FFはいまいちよくわからないが
DQは現在、この上なく元気だもんな。
リメイクの本数が過去のものより上がってるとか。

今のRPG界でモンハンみたいに200万売れる新規タイトルが出て来ることなんて
まずありえないだろうな

>>146
それはさすがに社会不適合過ぎでは。

a

オタゲーはだいたい初日の倍が累計になる傾向があるから
TOVは累計14万ってとこだ

http://tchart.yahoo.co.jp/c/3m/3/3851.q.gif

安易にDSで小遣い稼ぎをしようとして手抜きゲーをだすとこうなる

日本一は本格的に終了しそうな勢いだな。

>>149
男か女かも分からんし、何を話していいか分からんかった。
まあ、そのゲームの話しくらいはしてたが、○○に行きますか？とかどうとか、
距離感が今ひとつ掴めなかったなぁ。
人の話しでOFF会とか面白そうだったから、やってみたがオレには不向きだった。

>>152
日本一は日本に限らず世界である程度の層をつかめるソフト出せるんだから
そっちで勝負していけばいいのに
ライト層の取り込みとかしようとするから・・・

つーかもう終わりだろこの下がりようw

世界で売れるというのが本当なら
DSで売ればいいんでないの?

そもそもが売上的にはディスガイア一発メーカーだったけど

>>157
DSだと層が違いすぎる
PSP版ディス1移植はある程度成功したけど
DS版ディス1は爆死した
まぁそういうこと

デカイ層を持ってるわけじゃなく
ある程度しっかり世界でオタ層をつかんだ感じだし・・・
逆にそういう層だからこそ同社の新作って出せば買ってくれる可能性高いしね

日本一はなんかでっかいポカしたっけ？
なんでこんなことになってんの？

>>158
世界に出るってPSPやPS3じゃ無理でしょ? 確か。
シェア最下位じゃなかったっけ。

PS3に突撃して瀕死。助けを求めてDSに参加したけど、手抜き移植で稼ごうという魂胆がユーザにバレで爆死。

まあ、自業自得

PS3で出したソフト自体ははそんなに悪くなかったって聞いたが…
ハードを選ばないとほんとにヤバイんだなぁ

>>158
つーかこの前ディスガイアPSP通信対戦始めましたが出た
音声削ったり処理オチしたりする手抜き移植
ろくに宣伝もしてない


層とか言い訳する前に売ろうとする努力が見られないんだが
DSなら糞手抜きゲーでも売れると思ってたのかね

ディスガイア以外が終わってるだけだろ

ディス3は利益出たけど、予想してたより出なかったという話。
まあ、海外で回収できると思うけど。

立て直すには、ディス4をさっさと出すしかないな。他の作品は見事に爆死してるから。

>>160
基本的にスポーツゲーと日本のソフトは世界でもPS3のが売れる
PSPも一応wiiより数売れてるし・・・ソフトが無いって世界中で言われてるけどｗ

てかディス3は別に失敗して無いと思うんだけどな
昔の作品より制作費少ないみたいだし
廉価出せば間違いなく10万行くだろうし
これでダメとかどう考えても日本一の脳内お花畑だろ

>>166
>基本的にスポーツゲーと日本のソフトは世界でもPS3のが売れる
うそ?

任天堂のソフトよりPS3の方が売れてたの?

Wiiスポの売上を超えるスポーツゲームはこの世に存在しないと思う

Wiiスポはゲームじゃないとか言い出しそうw

>>167,168
スマンサードに限定ってか任天堂のことは考えてなかった
任天堂はもう任天堂として無敵だからなぁ・・・

日本だとPS3、アメリカだと360、ヨーロッパだと若干PS3

日本で60万しか売れてない爆死確定ハードになぜ中堅RPGは群がるのか

サードに限定してもセガがマリソニで1000万本出荷してるよ。
これより売れた次世代機のスポーツソフトは知らないな。

>>173
ありゃあもうセガってか任天堂だろJK

>>172
和製RPGは海外で売れると企業が思い込んでるから

>>172
開発開始当初は、まさかここまで爆死するとは思ってなかったんだろ？

国内じゃマリオブランドで売れたけど、海外だとソニックは人気あるから、いい感じのツートップなんだろうな

セガオールスターも結構売れてるしな
海外だとセガブランドはまあまあ強い

意地悪するなよw
野球とかサッカーとか、
一般的なスポーツゲームの話だろ。

まあ、
そもそもWiiは余計な操作を入れたりするから、
買いたくなるような普通スポーツゲームが少ない訳だが。

ウイイレとか、
あれはあれで面白いけど完全に別のゲームだし。

360に出すのは海外を視野に入れた売り上げの増加を狙っているに過ぎないからだろうな。
翻訳やちょっとした宗教の違いを反映させれば、数十万本売れてしまうんだからなｗ
気苦労のある仕事だろうが、他開発費に比べればそれなりにおいしいはず。
そして何より外国向けのゲームを開発する労力を考えるより、国内向けに作ったゲームが
海外でもそこそこ通用するんだから良いよな。（海外向けのゲームデザインするにもノウハウもあまり無い筈）

日本のソフトハウスが箱で出す事を決めたのは「開発環境」が殆どだろうね。
後ろ盾も、ネットワーク環境も、なにもかも整備されている。
この不景気に大きなリスクを背負いながらチャレンジしていける企業なんて、そうそうないさ。
おまけにSCEのあの傲慢で高慢なユーザーを馬鹿にした態度。
付いていこう思えるはずも無い。日本人の持つ美徳、人徳すら失った企業。
そしてこれからもソフトハウスはいい環境を提示してくれるハードへ、どんどん移り変わっていくだろうね。

長文は読めても五行までだな

>>154
未知の人間に対して、会話やゲーム内の行動によって徐々に相手を知っていくというのもMMOの醍醐味だけど、
オフ会前提では、出会い系まがいの特定ゲームにしか向かないだろうね。

>>179
PCや360/PS3のスポーツゲームはスポーツシミュレーターで、
Wiiのスポーツゲームは、プレーヤーが楽しむ事が第一のスポーツゲームだから、
微妙にジャンル自体が異なるけどね。
で、売れているのは楽しむ方のスポーツゲーム。

マッデンはPS2が一番売れてんだっけ？
箱○だっけ？

今後のXBOXのRPGラッシュが来てるのはPS3に出す予定でHD画質で作ってたけど
PS3が予定してたより全然売れないし開発環境も悪いから
仕方なく開発しやすくまだPS3よりは世界に売ると言う希望も持てる
XBOXに逃げ込んでるだけの気がする

日本一がDSにソフト出してんのは外注による移植だから無視していいレベル
PSPで廉価だしたディスガイアとPSアーカイブスで配信されてるマールの移植
一回他の携帯機で出した資産の使い回しでさらにどちらも良移植とは呼べない出来

なんか社員が結構抜けてて内製新作もままならない状態らしいけどね

>>185
PSPで出した新作爆死してるけどな、アレも無視していいのか？

なんか新作のADV出してたね。なんか四桁しか売れなかったっぽいけど

>>183
余裕でPS2。てかそろそろスレ違いだろ。

日本一はもう振る袖が無い感じだな
悪循環が止まりそうにも無い

>>184
みんなこぞって集まったから「もしかしたら」日本箱○市場が出来るかもね
採算取れる様になるまで持ちそうにも無いけどw

>>187
インフィニットループとかそんな感じのアレだな。
ってかみんな存在すら知らないんじゃ・・・。

>おまけにSCEのあの傲慢で高慢なユーザーを馬鹿にした態度。

詳しく。
いや嫌味でも釣りでもなく、そこまで言われる位だったら本当に何したのか知りたいｗ

>>184
寧ろ逆
箱しか無かった頃に開発初めて
ここまでヤバイとは思ってなかったのが出る感じ

SOなんかは海外の方が売れてるから箱で出すんだろうけどね

スクエニが何時まで経ってもメインハード決めないから、
他の中堅が堪え切れなくなって、何かのハードで先に出して爆死してる印象
国内ＲＰＧは結局ＦＦかDQが出ないと、安定しない

まあ、俺はFF13にもDQ9にも最早期待してないんだけどな

Wiiにはいの一番でDQが出たはずだが、
その後サードは爆死を続けているな

何で360信者ってここまで厚かましい考えできるんだろうなｗ
サードからすればこんな筈では無かったというのが本音だろ。

まあマルチタイトルはこんな状況だけどな

ｳｲｲﾚ2008（2007）　　 282万（PS3版168万・xbox版114万）
DMC4（2008）　　　　　 233万（PS3版124万・xbox版109万）
三國無双5（2007）　　　 82万（PS3版59万・xbox版23万）
DBZ（2008）　　　　　　　 70万（PS3版43万・xbox版27万）
VF5（2007）　　　　　　　　67万（PS3版49万・xbox版18万）
ｶﾞﾝﾀﾞﾑ無双（2007）　　　 65万（PS3版41万・xbox版24万）

日本での売り上げ差が総売り上げに響いてる
余程ブランドがないと和ゲーは海外でも厳しいよ
10万程度で箱○にしては売れたから大成功だよねなんてのは株主には通用しない

>>193
基本的にDSに決めてるんじゃね?

シグマハーモニクスとかも売れなさそうだけど

箱○でこんなにRPG出てるのに、Wiiのラタトスクにあっさりと抜かれちゃったからな。

Wiiはここまで売れてるのにRPGが揃わないのはちょっと謎
共同開発のインアンはともかくSO4はどこで出すのも可能だったと思う

>>182
オィィ！？
FF11現役でやっちゃってるが、オフ会前提なんて絶対ないｗ
>>154は単純に話すのが苦手なんじゃないの？
結構そういう人いますよ

Xboxで和製RPGが出るのは、MSの至上命令だったんじゃ無いっけ
和製RPG獲得しろって。
FF13の獲得も「勝つまでやる！」って宣言してたし
メガ企業MSに踊らされてるってだけって気がするな、日本のソフト屋は安く見られてるし

>>199
RPGはただでさえ開発期間が長引くから、Wiiが発売される前から開発してないと今の時期に出すのは無理。
そもそも、次世代機戦争でWiiが勝つとは誰も予想してなかったから。

>>194
あの剣神ドラゴンクエストを、DQのナンバリングだと思えるお前は凄いよｗｗｗ

どこで出すのも可能だったとかじゃなく
もっと普及してると思って作ってたら国内外で惨敗してて涙目というのが事実。
TOVだってそう。バンナムの予定では360は国内300万台売れてる予定だったんだろ？ｗ

持ってる人が少ないからしょうがないじゃない

まあ、PS2の頃の風潮だとな。
一番発表されてるスペック高くて
一番最初に発売されるXBOX360は、確かにな。

何で、一番低性能なPS2にしがみついてて
そういうスペック重視の風潮なのかが未だに不明だが。

中堅RPGはアトラスのように日和見するのが一番だってこった。
マーベラスくらいに、もう少し小さくなると
フットワーク軽く次々出せるのかもしれないが。
この辺は中堅が揃う毎に存在感薄くなるし。

スクエニ　＜PS3地雷臭するし、開発も難しいので、FFまだ出せません

ソニー　　＜ブルーレイの力があれば、別にサードなんてどうでもいいです

ゲーマー　＜FF出ないからRPG好きな僕は、次世代ハードまだ買いません

こんな図式が出来上がってしまったので、結局HD闘争になってるPS３と箱○は放置で、
ゲーマー無視の戦略とった任天堂が一人勝ちしてしまった

ラタトスクは任天堂のお布施のつもりで作ってたのか知らんが、幸いしたな。
出来はアレだったけど、売上はそこそこだった。

ちょっと上でも出てたけど、
PS3でもPS2程度のグラならむしろPS2より簡単にできるってのが本当なら
それで出してもいいのにな
俺らそんなに超美麗グラフィック！！に期待してねえよな？
中堅はそこそこでいいんだよ、そこそこで

HD機でSD画質のゲームを出したら、
全力で叩かれるよw

720pですら手抜きとか言われることあるのにさ。

>>208
普通にPS2グラで出したら叩かれると思うよ。

綺麗なグラじゃなくていいなら、PS3よりDSやPSPという圧倒的に普及してるハードがあるし

PS3に出るなら叩かないよっていう人は
2chにはいるだろうね

ディスガイア3は面白かったけどなあ。
音楽も良かった。
ストーリーも1みたいなノリで笑えたし、DLCもいい。

つーかPS3発売当初なら叩かれなかっただろうけど、
今だと叩かれるだろうなｗｗｗ

大体PS2グラで出したらアンチの良いネタになるしな。
他のゲームとのグラ比較画像とか出されて笑い者にされるのがオチだろ

>>208
ですよね
ちょっと広くなって微妙にグラが良くなってHDになってるだけでいい
それで安く作れるなら中堅はそれでいいと思う

>>210
ディスガイアとか別に叩かれなかったじゃん
・・・・・・クロスエッジがアンチに猛烈に叩かれてるけど

2chで叩かれても売れれば何でもいいと思うけどなあ
個人的にはps2グラにちょっと毛が生えた程度でいいんだけど
普及してるDSやWiiで出してもダメなんだから
結局ps系を期待してる人多いんじゃないの
PSPはいいんだけど容量の問題なのか何か話短いんだよね
あと割れするクズどもが…　中堅には死活問題のはず

>>214
同じロジックで、散々に他ハードを叩いた後だからな。

呪詛返しだっけ?

アンチがいくら喚こうと
それでいい、それでも買うって人も多いと思うんだよね
所詮そういうことで叩くのはアンチだけなわけだし

グラがスゲエって言ってるゲームで比べるのは別に構わないけど
別にグラは・・・って言ってるゲームで比べるのはどうかと思うし

>>217
割れはPS3以外全部できた気がするけど

ダブルスタンダードなんて
ファミ通でもやってるからね、と

>>219
つーか、もうちょっとソニーが頑張って、
PS3でPS2をちゃんと起動できるようにしておけば、ここまでにはならなかったと思う
PS3買ったけど、ソフト少ないしPS2やるかって時に、
一々PS2起動しないといけないのは、PS→PS2の変遷を経験してしまった人には辛い

つうか２ちゃんでの評価なんて世間一般とは乖離しまくってるからな
２ちゃんで叩かれてる＝世間でも人気がない なんてことは全くありえないから。

たまに２ちゃんが世間であるかのように語る馬鹿がいるが

てか、PS3でPS2レベルのゲームを出すアドバンテージが何もない気がするんだけど・・・

オタクの語る2chでの評価は真逆なことが多いね。
まぁこれ2chに限らずだがｗ

ゲームオタクのはびこる2chに対して
現在のWiiとDSの隆盛があるからな

中堅RPGはPS2でゲームオタクの側に傾倒しすぎたから
PS2に引きこもってるのが正解

>>223
PS3でPS2のゲームが出来ない今の現状なら、意味はあるだろ
開発費を抑えて、次世代ゲーム機の開発ノウハウ入れつつ、ハード移行できるんだから

開発費抑えたいなら、DSかPSPでいいじゃん
PSPはPS2のノウハウを活かせるらしいし。

>>222
それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げてつぶすが。

>>227
いや、次世代据え置きに移行できることに意味があるんじゃないか
完全に据え置きの開発を切るつもりなら別にDSやPSPで良いけど

>>226
新しく開発ノウハウを入れても
開発費を抑えられるの?

それ以前に、PS3で出してもPS2程売れないだろ。
PSPで出してもだけど。

次世代機に移るのは結構なことだが
ＰＳ３に移る必要があるのかどうかが問題だ

>マジなら２ちゃんねら総力を上げてつぶすが。

何か久しぶりに聞いたなこのフレーズｗｗｗ

>>230
PS3でもPS2クオリティのゲームを出すなら、PS3クオリティのゲーム出すよりは開発費抑えられるだろ
売れないのは本体の普及率を見ても現状擁護をしようがないけど、
個人的には、PS2クオリティでももっと色んなソフトメーカーがPS3からゲーム出してたら、
今のPS3の惨状は回避できたんじゃないかな？とは思う

wiiは任天堂無双だし日本企業はマルチ以外で箱は鬼門だし
なんだかんだででPS3がまだマシだと思うけどね
wiiと箱は中堅RPGがどれくらい売れるか分かったし
まぁ未知数なのPS3だけだし

>>233
PS3クオリティより抑えられるのは当たり前じゃん。

PS3でPS2のソフトを作る開発費と
PS2でそのまま出すことにより見込める本数のバランスなんだし。

それと、サードが総力上げてPS3救うってことは無いでしょ。
金で結ばれた契約なんだから。

>>231
消去法だな
WiiでもDSでもダメで360は論外ならPS3しか今のところ望みは無い
まあPS3もFFまでは厳しそうだけど
というわけで
中堅はFF出てから後おってPS3で出すために今から準備始めろというループ

>>234
マシと思うんじゃなくて
テイルズみたいな特攻兵を待ってるんじゃない?

特に、FF13っていう凄く分かりやすいサンプルが発表はしてるんだし。

そう。
そもそもHD機自体が望まれて出た訳ではない。
それなのに市場を作るのにすら失敗した。

世間がまだPS2でいいと思っていたのにさ。

>>236,237
結局そこに行き着くのかぁ・・・
来年までは様子見ってか・・・

PS3はMGS4クラスでも前作割れという事実から結論出てるだろ。
このハードはダメだ、とね。あそこまで作りこんでも60万しか売れないという厳しい現実を前に
まだ未知数なんていう曖昧な願望は無意味。

FF13が出ればPS3が拓けるのは、どうなのかなぁ。

FF13が出れば
PS3の進退がいよいよ明確化するって感じな気が。
少なくとも、海外ではマルチが最近決まったと考えると
追風ってよりは向かい風だろう。

中堅が開発始めるには、まだ早そう。

>>235
仰るとおりだと思うよ
俺のは、なんて言うのかな？
そう、PS3の別の可能性があったとしたらと思って、今の意見を展開してただけだ

因みに、今wii、360が爆死してるからと言って、安易にPS3が一番マシという考えだけはない

Wii=新機軸コントローラー
DS=2画面とタッチパネル
360/PS3/(PSP)=ダウンロードコンテンツ/マルチプレイ要素
とそれぞれ新しい分野にチャレンジしている中で、
単なる保守的で旧態依然としたPS2ゲームを同列に語るのも妙だけどね。

ディスガイア3は10万くらいだっけ。
評判も良いし、結構PS3でもやれそうな気もするんだよな。

>>240
むしろ今の時代に次世代器で60万って快挙だと思うぞ
どうも２ちゃんにはMGSを必死に爆死扱いする勢力がいるが

>>243
その新要素活かしたRPGが無いからでは

DSのwifi対戦と
PSPのマルチプレイ程度じゃねぇの

ＰＳ３、360は高すぎる上にバージョン違いがたくさん出て
一般人には分けわからないだろうな

ラタは攻略本インタビューで1年で作ったと載ったらしいが
テイルズ外伝と見たラタの売上はどうなんだ？
ここでWiiがPS2の受け皿として機能出来てるかもわかりそうだけど

>>247
PS3はまだマシじゃない？
40G一本化してるし、同梱版も結構出てる。

>>242
Wiiはともかく、360はずっとであって今爆死ってわけじゃない。

>>248
テイルズの外伝というと
なりきりダンジョン・ファンダム・マイソロジーだろうけど

幾つ売れたんだろ。
マイソロ1は20万超えとのことだが。

なりダンは3が10万超えてた記憶はあるんだけど・・・

>>248
そもそも外伝として見るのが間違い
発売前はマザーシップタイトル（本編）扱いで
発売後の攻略本には本編でも外伝でもお好きなように的なことが書かれていたらしい
本編だけど微妙だったからお茶濁したって感じ

>>245
違うよ、全く逆。MGS4はこれでもかというほど作りこんだ、そこに問題は無い。
だがそれでも売上は前作割れという結果だった、そこが問題なんだよ。
開発費74億と言われるMGS4ですら前作割れ、これが開発費もかけない中堅ならどうなる？
答えは考えるまでも無いよな。PS3クオリティ全開にしても前作割れすることが確定してる市場に
ソフトを出す旨味はあるのか？ということ。

>>253
ニンドリとかでは最初からエスコートと紹介されていたぞ。
むしろマザーと紹介してた本はほとんどない。

心配せんでもお前らの大好きな日本一やガストやアトラスはPS3特攻するよ
スクエニセガバンナムは揺らいでるけどなｗ

MGSは女性客が極端に少ないのに、それでも60万超えてるって凄いと思うけどな
MGS3もそんなもんじゃなかったっけ？確かミリオンは行ってなかった様な

>>241
FF13は新規＋女性客＋ゲーヲタ全部取り込めるからそこは大きいと思うよ
FF11でさえFFって名前だけで初めてネトゲしたって女の子結構いるし
モナもいるしw

>>256
どこに特攻しても止めようは無いが
それでブランドがPS3と心中されるのは困る

まあ、本当に死んだら
次へ移植するのがサードだけど

出荷だけど、

GBC テイルズ オブ ファンタジア　なりきりダンジョン　　　　2000年11月10日　136,000
GBA テイルズ オブ ザ ワールド　 なりきりダンジョン２　　　2002年10月25日　184,000
GBA テイルズ オブ ザ ワールド 　なりきりダンジョン３　　　2005年01月06日　123,000
PSP テイルズ オブ ザ ワールド 　レディアントマイソロジー　2006年12月21日　305,000

マイソロジーに勝てないラタｗヴェスペリアｗ

レディアントマイソロジー、
そんなに売れてたのかw

まだブランド力があった頃って感じか。

>>255
そうなん？
前雑誌の切り抜き画像張られてたけどな

>>256
バンナムはもう箱に特攻してるじゃねーか
セガはwiiとPS3でやってくんだろ
スクエニに関しては否定しないが

出荷じゃ売上分かりづらいからなぁ
出荷で語るならMGS4もミリオンタイトルだし

>>261
ちょうどリメDが発売して、1ヶ月位経ってた頃だしね。

>>262
マザーと書いてた雑誌は一つしかなかったはず。
まあ、
どっちでも良いんだけどね。

箱もWiiも国内でRPGが売れる上限は同じぐらいだろう、
てのは変わらないし。

マイソロ1の売上は>>33か
ソースは知らないけど

乱発後のアビス以降はこんな感じ。
ただし、イノセンスは、最終20万超えてる。
改行しょぼいのは許して。

PS2 テイルズ オブ ジ アビス　　　　　　　　　　　　　　　　2005年12月15日　734,000
PSP テイルズ オブ ファンタジア -フルボイスエディション-　　2006年09月07日　136,000
*DS テイルズ オブ ザ テンペスト　　　　　　　　　　　　　　2006年10月26日　301,000
PS2 テイルズ オブ デスティニー　　　　　　　　　　　　　　　2006年11月30日　395,000
PSP テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー　　　2006年12月21日　305,000
PSP テイルズ オブ デスティニー２　　　　　　　　　　　　　　2007年02月15日　129,000
PS2 テイルズ オブ ファンダム Vol.2(ルークver./ティアver.)　2007年06月28日　95,000
*DS テイルズ オブ イノセンス　　　　　　　　　　　　　　　　2007年12月06日　160,000

>>258
移植道がないから躊躇してんのかもな
サターンやDCやGCに出してもPS・PS2って逃げ道があったけど
PS3に出したら箱○だからな
Wii・PS2だと作り直しだし

>>259
世界総計出荷より国内推定売上のほうがいいと思う
テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョン 　154,602
テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン2 　186,413
テイルズ オブ ザ ワールド なりきりダンジョン3 　113,414
テイルズ オブ ザ ワールド サモナーズリネージ 　 52,102
テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー 214,128

ふむ

おおよそだが
出荷の2/3で考えれば実売になりそう?

>>257
メタルギア ソリッド２ サンズ・オブ・リバティ ＫＯＮＡＭＩ 798,185
メタルギア ソリッド３ スネークイーター ＫＯＮＡＭＩ 819,807

MGS4はあそこまで作りこんだから60万で済んだと考えるべき。
PS3にしては売れたという評価はTOVが360にしては売れたというのと一緒。
いくらいい訳しようが前作以下という現実からは逃げられない。

>>269
それくらいだと思う。
ただ、リバース、レジェンディア、テンペスト
は１月くらいで値崩れ起こしていた。

つーか、ラタとか完全にマザーな作りじゃなかっただろ…
プレイしたけど、キャラもダンジョンも9割前作ベースなのに、
タイトルもシンフォニア〜ラタトスクの騎士〜で、どうすればマザーになれるのか

ここいらで白騎士あたりをだしてさくっと30〜40万くらい売れれば
中堅RPGのPS3への希望も見えたりするのかな？

>>267
これも世界出荷ね
ファンダムってアジア以外で発売したんかな

白騎士売れるかなぁ…
正直、情報出た当初は、ん？と思えるタイトルだったけど、
完全に熱が冷めたイメージだわ

>>272
製作者が言ったから・・・・・としか。

>>273
ショパンがそれなりに売れれば、日和見決め込んでたところが、
気にしだすと思う。
気にしだすだけだけど。

>>237
ムリだろ
DS版テイルズCGとインアンのキャラグラがひどすぎるからあんまり表に出ないけど
白騎士のキャラグラも相当なもんだぞ

3つ合わせて2008年3大クソキャラグラだと思う

まあ、
PS3が中堅20万本の壁を破ってくれれば、
少しは動くメーカー出るかもな。

TOVはリメイクの完全版に負けてしまうのかな？（失笑）

テイルズ オブ デスティニー ディレクターズカット 　142,301

PS3はSCE自身がもうちょい頑張ってソフト作ればいいのに
それこそ中堅が「そんな感じでもいいんだ」と思える感じの
程よくグラの力が抜けたRPG
っていうかファーストのくせに今SCEは何作ってんのかさっぱり聞こえてこねーな

確かにPSのRPG市場は、
最初SCEが引っ張っていたしな。

>>280
SCEA・SCEEは頑張ってるのに
本当にSCEJはクソだよな

SCEとしては色々作ってるんだぜ？

マイソロ1は25万本いってるらしいね
携帯スレにメディクリのランキングがあった

>>280
グランツーリスモの体験版を作ったよ
本編は開発が続けられれば再来年以降らしい
RPGじゃないけどみんゴルが40くらい売れたとかって聞いたけど
今はSCE自体が一番PS3でのソフト作りはしたくないって態度

>>284
だからSCEJとSCEで一括りにするなと（ｒｙ

AFRIKAとかに突っ込む金があるなら、
アークをリメイクするとか、
使い道は他にいくらでもあるだろ。<SCE

というか、大作系ゲームはサードにある程度任せておいて、
ノンゲームに注力してるんじゃ？

WAはぜひとも出して欲しいんだが・・・

>>283
もうちょっと正確に言えば同梱合わせた通常版が25万で
廉価版が1万2000だな

アークはなんか糞リメイクだか４だか
変なゴミタイトルがあっただろ

>>270
厳密に言えば65万ぐらいだぞ
それに前作、前々作から10万落ちのMGSと
全盛期から60万近く落ちてるテイルズじゃ比較にならない

それによく勘違いされてるがMGSはFFやDQのような爆発的にヒットするほどのタイトルじゃないからな
中堅の上ってところ。

>>291
その中堅の上のMGSをここまで推さないといけなかったPS3の現状は、
正直終わってると言わざるを得ない

ところでMGS4は海外どうなんよ？
200万販売とか景気のいいこと聞いたが実際そんなに売れてるの？

300万出荷したらしいし
200万〜250万程度は売れてるんじゃないの

>>292
PS3が終わってるのとMGSは全く関係ないだろ
というか、無双やウイイレが次世代器になってどれだけ売り上げを落としてるかを見れば
MGSの数字は快挙だってことがわかる。俺ははっきり言って20万ぐらいで爆死すると思ってたからなｗ

>>291
タイトル自体の強さはその通りだが
あの脅威の宣伝量で爆発的に売るつもりが無かったってのは無理があるだろ

PS3に特攻しても、そもそもPS4が出そうにないからあんまり意味がない気がする。
サクラ大戦と同じ末路になっちゃうんじゃねーの。

これが現実
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-07-102.jpg
http://blog-imgs-26.fc2.com/h/a/t/hatimaki/bic_nageuri_02.jpg

MGS4ほどのゲームなら、もっと売れても良かっただろうに、
プラットフォーム縛りが足を引っ張ったというはゲハ以外の総意では。

MGS4のあのすさまじい宣伝量で60万が限界。
しょせん、それがテレビや雑誌などのメディアの今の限界なんだよな。　
そしてネットの力は、ここでも散々言われてるように、上限20万が限界。
しょせん、一般人の口コミに適うものはないって事だな。

確かにMGSは健闘したと思う
MGS4が爆死というほど売り上げを下げなかった理由はなんだろうね？
発売前のデモとかで、手を抜いてないということがユーザーに伝わったから？

世界ではともかく
日本の小売は悲鳴上げてるそうだが＞ＭＧＳ４

>>301
ファーストが総力挙げて協力してくれたから

任天堂だとこうはいかない

>>302
ソースは？どうせわけのわからんいちゲーム店員のブログとかだろうが

まぁ、落ち着けお前ら。何でゲハ展開になっていったんだ？
PS3に未来はないと思うけど、中堅RPGを語る際には、
Wiiも360もピンチなのは同じだ。作品が出るだけマシ、という程度だな。

日本の小売の現状は知らんが、
MGS4はなんか良く特価品になってるイメージだな
60万売れたのは凄いと思うけど、やっぱり本当はもっと売れると予想してたってことなのか？

MGSの宣伝すごかったよな
セロが画面の中のスネークからバンダナを取り出してサインだかの印つけて
それをまた画面の中のスネークに戻したマジックとかすごかったw
ちゃんと今書いたマークつけたバンダナになってたし
あのCGもちゃんと作ったんだなーとか思うと感心したわ

まあ中堅があのレベルの宣伝なんぞ出来るわけねえけど

小売りが悲鳴をあげてるかどうかは、値崩れの早さですぐ分かる

ゲハ展開は>>280からだな

何でだよw

だめだぞ、>>280。ここはゲハじゃないんだからね！
つーかPS3は中堅RPGでてないしSCEのRPGはWA以外推定死亡なんだから、
本来あんまり話題になるべきじゃない。

>>301
日本ではそれほど受けないTPSゲームであり、
洋ゲー的な濃い目のキャラには拒絶反応を示すキモヲタ/ゆとりも多い中で、
60万本は十分だと思うけどね。
北米市場での微妙さは残念で仕方無いけれど。

DSPSPWII360PS3以前の問題のような気がするんだよな、今の惨状は
これからPS3で新作テイルズが出たとしてGCシンフォニアの売上超えられるかと言えば無理だろう

>>301
コアなゲームユーザー向けのゲームだから
コアな層はハードごとソフトを買う

白騎士やPS3に移植するっていうショパンも
MGS4のごとく宣伝出来れば30万は行けそうだが

何か安っぽいイメージついちゃったからなあテイルズは
新ブランドでも作って心機一転始めたほうがいいような気もするが…
ま、新タイトルなんて博打だしバンナムはやる気ゼロだろうけどな！
俺も以前はテイルズ嫌いじゃなかったのに今はもう買う気がしねえ

例えば新型PSPを１週間早く発売したCCFF7同梱版
サードソフトが拠り所のSCEだからできる戦略で、任天堂だったら実現しなかったことだろうな
サード支援という意味ではPS3という選択もありと思わせる
まあ日本一やガストには関係ない話だが

>>315
真面目な話、移植ショパンが30万超えられるようなら少なく見積もってもGCレベルはあると思う
個人的にはおそらくその半分か3分の1だと予想しているが

>>315
日本だけでハーフミリオン
世界でダブルミリオンくらいのクラスじゃないと
あれほどの宣伝はしてくれないだろ

>>317
DQFFクラスなら相当支援するぞ、任天堂でも

ショパンは10万もいかないような嫌な予感がする
360版で散々酷評されたし中身ばらされてるし


と思ったが尼のレビュー評価高いね　まだ発売前だけどw
以外に売れるんだろうか

ドラクエはお父さん、FFはお母さん。　
二人は結婚して、テイルズやSOなどの子供達をたくさん作りましたが、　
金使いが荒くイケメン好きのお母さんと、地味好きで堅実なお父さんは性格が合わず、結局は離婚。　
その後、テイルズはぐれて家を飛び出し、定職にもつかずにあちこちのお店でフリーター暮らし。
SOも兄の後を追い、ヒモ暮らし。　
残された他の子供達は路頭に迷いましたとさ。　
こうして、仲の良かったRPG一家は離散してしまったのです…。

>>322
クソワロタｗｗｗ

せつねぇｗｗｗ

任天堂は自社タイトル以外は確かにほったらかしだな
自社タイトルと発売近かったらむしろそっちの宣伝大量投下で結果的に潰す事も

>>322
3年後くらいにつづきを書いてくれ
ひとりくらい大成した子供がいたらいいなぁ

任天堂は国を作ったが歳をとって欲に溺れた暴君と化した
支えた臣下を次々と切り捨て国民を騙し家族の利益のみを追従

>>321
俺も10万は微妙な気がするなぁ。如何せん360版の評判が悪すぎだものｗ
とはいってもティアーズなんとかが4万だか5万だかいってるんだから、10万はギリギリ狙えるかな。
ストーリーとか大分変更されてるようだし、本当に良い出来になってれば発売後に少しは伸びるかもしれんね

>>318
どんだけハードル高いんだよ
ショパンごときが30万超えたら少なく見積もらなくてもPS2レベルだろ

ショパンが30万超えたら天変地異が起きるぞ

触手顔射派にはエアーキッスじゃ物足りないだろw

>>322
その後、Wiz家から養子として迎えたメガテンは、
自立した後暫くしてニューハーフになって帰ってきた。
という感じか。

まあ確かに中堅RPGはどれも駄目な子供だね。

メガテンはオヤジが働かなくなって二人の子のうち一人が家計支えてる感じだな

もしPS3ショパンが360版より売れなかったら、
それはつまりショパンそのものの評価が低いからなんだろうが

ゲハではPS3より360の方がRPGが売れる、と祭になるだろうなｗ

メガテンはおいしいよな。
悪魔のデザイン、使いまわしまくり。
この辺りがＨＤ機に出さない理由な気はするが。

>>334　２ｃｈの評価と一般の評価は違うぞ。
　　　　ショパンはグラフィック綺麗、音楽きれい（ショパンの楽曲を
　　　　ブーニンだし当然）いろいろ作り込んである良作だったな。
　　　　テイルズ系統の作品が好きな俺にはストライク。
　　　　売れた売れないよりは、ＰＳ３の落ち込みのほうが気になる。

　　　　だってスターオーシャンもＸＢＯＸに行くんだぜ。
　　　　ＴＯＶも充実した完成度で満足。もうＰＳ３は中古のＲＰＧ
　　　　　しか回してもらえないということでしょう。さよならソニー。　

今思うとなぜショパンが発売前から注目されていたのか不思議

あの頃ぁ負けハードの360に和ゲーが出るってだけで大した話だったんだよ。
その360が今や中堅RPGたちの受け皿になりそうってんだから、世の中先のことはわからんもんだ。

移植ショパンやクロスエッジが両方共20万くらい売れればPS3も国内くらいはやってける可能性はわずかに残るんだがな
ディスガイア3が10万くらいでも利益出るくらいだし
グラに力を入れると開発費が高騰するからそこはPS2より少し上レベルに抑えて音楽は5.1chにする
これなら処理にも時間がかからずインストールなしでも処理落ちなくPS2では出来ない快適に遊べるRPGを作れるはず

>>336
一般のっていうのなら、
箱なんて選択肢にも入ってないような気がするけど。
箱としては売れた方だけど、
アビスに比べて1/5以下のユーザーしかやってないわけだし。

>>339
クロスエッジが20万ておめえｗｗｗ
IFゲーがそんなことになったら、糞ゲー大氾濫で逆にゲーム業界の終わりでしょうに。
あんな泡沫作品、3万売れたら奇跡の大躍進ってとこだろ。

オタ層買うから8万前後は売れるんじゃね？

ショパンは360版より売れないと思うよ。
予約も360版より奮ってない。
所詮後発移植、せめてもう少し安ければ良かったのにね。

PS3ってこれまで一番売れたRPGって移植のeMになるのか？
SRPG入れるとディス3辺りか。それでも10万行ってない。
10万以上が既に3本出てる360の方がRPG市場としては上じゃないの。
FF出るまでこの構図は変わらんでしょ。

PS3のユーザー動向は正直良く判らんけど、
ティアーズなんちゃらというエロゲ原作ゲームが5万本も売れたようだし、
潜在的な糞萌ヲタはそれなりにいそうだけど。
さすがにクロスエッジが20万本売れる事は有り得ないと言い切れるが。

いやディス３はもう10万行ってたハズ
ついでに戦ヴァルのほうが売れてるよ。

なんとも狭い市場になったもんだなホントに

ＦＦに５万出すって程のＦＦ好きがどれだけいるのかって話だしなぁ
読めないけど100万以下あり得ないとは言えないわ

FFはドラクエとハードが別れたのがきつい。

MGSレベルが60万だからな、流石に100万はいくよ。

FFとドラクエは、このまま別居したままなんかねえ。

>>321
エンディングの動画は結構ＲＰＧ好きには有名だからやばいと思う

中堅RPGが軒並み50万を超えるヒットを飛ばしてた時代はもう二度と戻ってこないだろうな

中堅RPGはどうやって生き残るかだろうね
格ゲーみたく国内ダメでも海外で売れればタイトルも生き残れるんだが

つーか、FFといい、テイルズといい、何でソロでもやっていけると思い違いをするんだ？
ソロでもやっていけるのなんて、ドラクエくらいだろ。

ドラクエは売れてるハードは外さないし、日本では鉄板だから死ぬ事は無いな。
何度リメイクしてもミリオンとかありえない。

FFとかは勘違いでもしてるんだろ。
高コストタイトルの勘違いは致命傷になる可能性があるが。

一番良い究極の解決法は、DQ10とFF14がWiiで出て、その後に中堅RPGを出す事だな。

何年先だっつー話だな
今世代の中堅は絶滅するしかないのかもしれない
アトラスは生き残りそうな気もするが

本当にソロでも困らないRPGはポケモン…いやなんでもない

>>355
映画に金かけすぎて潰れたのに懲りてないのかねアイツら

本当に、恐竜時代の絶滅期のような感じだな、今は。　
死んでしまう恐竜君と、生き残る哺乳類君は、誰と誰なんでしょうねー？

>>357
アトラスはインデックスからガンホーあたりに売り渡されて、
中堅RPGメーカーから糞ゲー量産メーカーに落ちぶれる可能性の方が高い模様。

？
インデックスが今アトラスを手放さなければならない理由なんてあったっけ？

FFは全然間違ってないだろ美麗グラを活かすならPS3か360しかありえないし
チョコボとかアニメっぽいグラのやつはWIIがベストだろうが

恐竜は体が大きくなりすぎて、急激な環境の変化に耐えられなくて滅んだよね…。

諸説ある

ドードー鳥は外敵のせいで滅んだ

DSというか任天堂はマジで業界の癌だな・・
SCE一社で安定してたものを乱して、
サードに甚大な被害をもたらしてるし。

.hack//のモルガナ因子いちいち強すぎんだよ
もうばるばるぅ〜

【盗人猛々】DSの同人エロゲ『ハーフエルフ触手陵辱DS』発売中止で制作者涙目で任天堂に逆ギレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218556690/

また任天堂か

なんかわざとらしく任天堂アンチレスが続くな。
俺はこの手のレスが３レス以上続くと、ネット工作員の工作だと思ってる。

釣りにマジレスかっこわるい

>>362
こういうステレオタイプのバカって前世代でFFが一番低性能のPS2で出てた時は
何も言わないでマンセーしてたんだよなｗ

http://www.4gamer.net/games/049/G004989/20080812038/

セガ大儲けだな。
DSで爆死するぐらいなら、
こういうところで小遣い稼ぎした方が良いのかもしれない。

それで大儲けならセガがマリソニDSで数百万本売り上げたのは何儲けなんだろうな。

PSpやらモバイルやらで儲けても、某ハードに突っ込んで散財してるからねぇ＞セガ

セガが出したソフトが全爆死してるの360ぐらいじゃないの
wiiではマリソニやシレンが売れたしPS3ではヴァルキュリアや龍参が売れたし
マルチで出たVF5もPS3版が10万本で360版が5000本ぐらいだし
てか360で爆死しなかったメーカーがない状態だな
何しろマリソニ、龍に続くセガの看板タイトルにRPGのPSｐが加わったことが目出度い
ワーデスも売れてほしいなあ

セガの赤字はパチの方だろ
かつては助けてもらってたのに今じゃ足を引っ張られてる

つか、バーチャファイターの没落っぷりが凄まじいな。
中堅RPGの比じゃねぇｗ
サクラ大戦然りソニック然り、セガはセガで、けっこう殺してしまってるなぁ。

PSpも、言ってみりゃ廃物利用のタナボタだしねぇ。
ファンタシースター、シャニングフォース、グランディアは、
セガハード発のRPGではあるが。
このあたりが再び据置で脚光を浴びるかは。

>>2>>3のリスト見てて思うが
RPGでしか食って行けなさそうな中堅は
アトラスとAAAとナムコくらいかねぇ。
コナミやカプコンはRPGブーム去ったら早々に手を引いてるし。

女神転生以来の、万年三番手なアトラスは急激な落ちでもないし。
AAAは、スクエニの傘の下にいる。
他に弾があったのにテイルズで喰い潰したナムコは、
バンダイに頼るのかなぁ。

.hackが出てくれないかな。

>>379
アトラスは大丈夫だと思うし
AAAは海外次第で行けると思うが
ナムコはもうムリだと思う

ナムコのブランドは、もう厳しいよなぁ。
テイルズが面白く無いということではなく、
あまりにもそれを乱発しすぎて他を放置で。
成果主義(笑)のせいなんだろうけど。

俺にとって、ドラクエの次にやったRPGは
ナムコの じゅうべえくえすと だったんだぜ。
バースデイだけど。

ナムコは次世代機でまだ20万以上売ったソフトがない（ラタがランク外でいってるかも）
これから20万以上売れるようなソフトもない
落ちぶれたよなあ

koeiも無双ばっかだしてるよな
無双が飽きられたら終わり

オプーナか

ミリオンとか言わなけりゃ良かったのにね

オプーナに関しちゃ、
堀井は光栄に酷い事したよね、
としかw

コーエーのジルオールは是非にも続編出して欲しい傑作RPGなんだけどなあ
10万本以上売れたブレイドストームも育て方によっては売れるシリーズになりそうだし
ただナムコと同じで先行投資より目先の利益優先でブランド食い潰してるのが勿体ない

ナムコはソウルキャリバー４が
発売4日で200万こえたし、鉄拳（シリーズ平均世界800万）がああるから
ぜんぜんＲＰＧなくてもやっていけるぞ
どちらかというと格闘ゲームメーカー

日本じゃアレな感じだが
格ゲーって海の向こうじゃまだまだ人気なんだな

アンカー忘れた。388は>>379へな

ＲＰＧでしか食っていけないのはＡＡＡ、アトラス…日本一もか？

ナムコは成果主義とっくにやめたとか聞いたような

あれ、SC4って200万売れたの？出荷じゃなかったっけ？

>>391
止めたなら止めたでもいいけど
テイルズ乱発してる限り大差無いよ

ジルオールリメイクを先月クリアした
みすみ純の神絵を全く生かしていないｼｮﾎﾞ3Dポリゴンが激しく残念だったが
慎重に育てていけばペルソナテイルズを抜けるタイトルになれるような気がした
やる気を出すんだコーエー！！

>>388
ソウルキャリバーは格ゲヲタしか楽しめない
いまだに操作がアーケード仕様だし難しすぎるんだよ
一般向けの工夫をすれば爆発的に売れそうなのにもったいないよな

ジルオールは続編出しても、グローランサーと同じで、初代が一番の最高傑作で後は落ちていくだけってなると思う。

>396
悲しいこと言うなよ…(つд`)
未弥純のキャラデザでRPGやりてーなー

ジルオールは無印の音楽が素晴らしい。
インフィニットは音楽がまるで駄目。
駄目なのは音楽だけじゃなかったけど。

>>395
もはやSCとかはライト向けにしてもライトはどうせ買わないだろうからあの路線が正しいと思う。

一度オタク向けの仕様にすると、後は坂道を転げ落ちるかのようにますますオタク仕様にし続けなければならないからな。　
一度オタク向け仕様にしたら、二度とライト層はつかめなくなるとメーカーは覚悟するべき。

>>398
ＰＳ2版やってないけど音楽変わったのか
せっかくいい曲だったのに
ジルオールってあまり売れなかったらしいけど続編出してれば
そこそこ売れるタイトルになってたよな

なってないと思うよ。　
シャドウハーツだってそうだったし。

>>402
グローランサーも１は全然だったけど４で１０万超えしたぞ

>>394>>397
×未弥純：みすみじゅん
○末弥純：すえみじゅん

のはずだが、釣られてる？

>>404
いやｗｗｗマジｗｗｗ
ジルオールで知ったばかりなんでまあ許してくれや
っていうか助かったわｗｗｗ

そういや、フラジールってどうなんだろうね？
キャラデザは怪しく可愛い感じで、非常に好みなんだが、
wiiの新規RPGはやっぱ難しいかな？

どのくらい宣伝するかにもよると思うけど、箱○のショパンよりも売れなさそうだ
俺も楽しみなんだけど、いかんせん廃墟探索っていうのがライトには受け入れられ無さそう

あれどう考えてもPS3とか箱○向けだよな
まぁ久しぶりにwiiを起動できそうで期待してるけど

確かにwiiの層とは若干ずれてる印象あるなｗ
まあ、wiiのサードというだけで、頑張って欲しいという気分になるわ
本体普及は済んでるんだから、一発当てる要素は他の二機種より高いはずだし

実際キャラデザがそこまで重要なファクターになってるとは思えないけどな

廃墟ブームもある事だし、廃墟に目を付けるとは中々面白いね。
と思って公式サイトなどを見てみたら、
不幸な僕ちゃんってカッコイイ的なケータイ小説紛いの世界で萎えたが。

凄い読み取り方だなｗｗｗ

wiiでRPGを売るとしたらwiifitで移動して
リモコンを振って敵を倒すダイエットRPGがいいんじゃないかね

そういう安易な作りが爆死の元だと思うけどな

ラタトスクは今世代機の据え置きで一番売れてるRPGなんだぜ・・・

まあ、テイルズみたいにブランドがあれば売れそうだけど、新規だとつらいかもなぁ

フラジールは廃墟を舞台にしてる割に
キャラデザがファンタジーっぽいのがな
リアル系で行くと零と同じになるからなんだろうが
WiiのRPGの売り方がまだよくわかってないんだろうな

つか、勝ちハードに似合う似合わないなんて関係無くね？
数年前まで健全だったあのDSにスーパー電撃大戦？やらどき魔女やら出てる時点で察しろよｗ
その是非はともかく勝ちハードには全てのジャンルが集まるもんなんだよ。

Wiiでも今まで通りやってりゃ売れそうなもんだけどな
なんか爆死してるタイトルって、ほとんど任天堂の二番煎じみたいなのばっかりだし。

任天堂はPC分野における林檎的存在と買ってに思っている。

>>417
それはあるな

FC SFC PS DSと売れないのも含めて渾沌としてる

WiiのRPGといえばMOTHER4の夢をまだ捨てきれない
あの世界観といいあの音楽といい終わらせたらもったいない
作ってくれー

でもフラジールは久々に量産型のRPGじゃないとは感じるね。
もう中世のファンタジーと魔法の世界は飽き飽きだ。嫌いじゃないが同じのばっかりだもんな。
RPGって中世かSFかその融合の実質2種類だからなｗ
他の量産型も少しはオリジナリティ出して欲しいもんだ。

フラジールって探索RPGと言うだけあって
マップや雰囲気は出て来るんだが
戦闘の画面が無いよな。

今後のPV次第では、ってくらいかなぁ。

というか、ナムコが完全新作のRPG出したことに感動
テイルズオブフラジールにすれば売上が確実に伸びるのに

そういやソードオブレジェンディアの続報来ないな

あれ開発トラクレじゃねえの？

ナムコのV&Bスタッフとトラクレの共同開発らしいけど

>>396
というかたいていの中堅RPGは、１作目か２作目が最高傑作だよな
３作目、４作目あたりから糞ゲー化していって自爆する

FFとDQは3がすげー面白いけどなｗｗｗ

まあ、駄作が何作目かはともかくとして。
功を急ぐか焦るかで
方向性を変えるのは、少し危ない兆候ではあろうな。
それでユーザーが離れる可能性がある。

>>430
ただ、思い切って方向性を変えることで、売り上げが伸びることもあるから難しいよね
ペルソナシリーズはまさにそんな感じだし

>>431
ないとは言い切れないが。

ペルソナはテンプレ見てると
1→2で下がって、2→3で同等で、3→4で上がってるんだろ。

システムを思い切って変えるってことでは…

>>431
完全に新規ゲームでは無いがシリーズ物でも無いという、
ペルソナは路線変更が上手くいった良い例だね。
SFCの頃からの硬派なメガテンファンはP1,2あたりで完全に離れていったが、
徐々に新規ファンを獲得し現在の中堅の地位を確固なものとしたし。

SFCからメガテンやってるがペルソナのほうが好きだな
真３はダメだった
硬派とかアホらしい

>>432
大きく印象変えても売り上げ下げなかったのが凄いってことさ
普通、ハードが変わったりしない限り、怖くて作品の印象大きく変えることって出来ないよ

「ペルソナという同タイトル内で」じゃなくて
「女神転生の外伝から派生して」か

まあ、そういう意味では成功例だろうね。
悪魔どうしの抗争と世界の行く末っていうテーマから
比較的小さいものとし、高校生であることを前に出して。

>>435
いや、同タイトル内の変化で見ると
1から落ちてるのは、まあ置いとくが。
システム変わった3で変化無く、4で増えてるんだろ。

それって、戦闘システム以外の共通項である
雰囲気とかキャラの立て方の方が受けてるってことじゃね。

今時は二作で「確固」っていうのか

>>437
うーん、そういう考え方も出来るけど、
RPGってどっちかというと評判の良いタイトルの次回作が売り上げ伸ばす傾向にあると思うんだが、どうだろ？
FF7→FF8みたいに

雰囲気を大きく変えるだけでっていう例なら
BUSIN→世界樹だろうなぁ
MAP書くとかはあるけど、世界樹ってBUSINの正統後継って言っていいほどシステム似通ってるけど
雰囲気や絵柄を一般向けにしただけであれだし

ペルソナは2からかなり間が開いてるの忘れちゃダメだぜ
３は2までのファンが購入＆高評価でジワ売れ
４は3の高評価＋アニメ効果
２の分割商法がひどかったので
すぐ続編出してたら下がる一方だとは思うけどな

ペルソナ4って少なからずこれしかない需要が働いてると思うんだよな
最近まともなRPGがPS2で発売されてないし、HD機もってない奴は結構飢えてたと思う

もちろん>>441も大きいと思うけどな

>>438
4作続けば「確固」でいいと思う

>>439
ものによる、としか言いようが無いな。
FFも、7でポリゴンにして8でリアル頭身ムービー出して
それにユーザーが凄いって言い続けた時代だったしな。

ペルソナの4の場合、所謂中堅RPGに対するPS2における
「これしかない需要」を否定しきれない。
無論、それでも増やせたから評判が悪いとは言わないが、
3と4だけの、しかも路線を変えただけの功績とは。

まあ、これしかない需要は…否定する要素がないな

ペルソナって初代のころからそれしかない需要とかいわれてるなそういえば

現代が舞台のRPGってあんまりないからな
SOはSFの癖にファンタジーだし

現代を舞台にしたRPGは貴重だよな。

これはもしやライブアライブを語る流れかｗ

SOはそもそも現代じゃないし、SFの癖にファンタジーって突っ込みも変

SOは毎回主人公が剣使いで萎える
クロードが最初フェイズガンを使ってた時にはわくわくしたものだが、
結局最後までフェイズガン直らなかったしな

基本、中世とSF以外無いからなｗ
どちらにも当て嵌まらないでヒットしたのポケモンくらいか。
メガテンシリーズは基本的に現代を舞台にしてるね。

ペルソナでなく女神転生は、
一貫して身近な近未来じゃね。
その方が199Xのハルマゲドンを見せ易かったから。

if以降、そのハルマゲドンの神どうしの抗争から
悪魔を召喚する高校生みたいな位置を強化したのがペルソナ。
デビルサマナーは召喚士という人間に注目した感じ。

SOは、さあ宇宙に飛び出そう、みたいな事言っといて、原始的な未開惑星ばっかで戦ってるから、突っ込まれんだよ。

>>453
スタートレックとか、
宇宙の間を旅するのは幕間が多いんだよな。
どっかの未開惑星に降りた調査とかが長い。
この辺のを参考なのかもね。

それにしても、じゃあ宇宙船を本拠地にしろやってことなんだろうけど。

五反田に脚本を書く能力がないからそうなるんだろうが、4はライター誰何だろ

シナリオが期待されてるシリーズでもないし誰でもおｋ

そういえばスタートレックと銀英足したようなSFRPGをDSで作ってたな。
あれもセガだったっけ？セガはRPGに力入れてるんかね。

>>452
ライドウだけは時代が下って近代
まぁＲＰＧかって言われたら微妙なものだったが

>>437
普通に考えて４の売上げが上がったのは３の効果だろ
初週で前作超えてるんだから

FF１２なんて未来か中世かさっぱりわからん
空では空中戦艦が大砲の撃ち合い
地上ではボウガンと剣の戦闘ってなんだよ

ＦＦって昔からそうやん
具体的には6辺りから

銃と剣が互角なら銃なんかいらないよな

だからガンブレードという意味不明なコンセプトの武器とかあったじゃないかｗ
まぁＦＦの話はスレ違い

ゲームに現実と同じ法則を求める人って
漫画とかでもそういう矛盾をいちいち考えるの？

ソウルハッカーズみたいなテイストのものは、昔発売された頃より今の方が受け入れられそうだなぁ。
リメイクなり続編なり出してほしいものだ。

世界観の説明とか納得させる設定や下地は
あって邪魔にならないと思うがね

どんな無茶も許容しないほうが悪いってわけじゃない

武器って世界感を決定付ける重要はファクターなのに時代錯誤な武器が混同してたり意味不明な武器が合ったりすると
どういう世界感なのかしっくりいかなくなる
はじめっからファンタジーでやっていけばそういうことも無いが機械が出て来ると身近であるがゆえに現実味を感じてしまう
そういう人もいるよ

>>465
あれはパソコンやネットがどういうものなのか一般的には知られていなかった時代のモノだったからウケた側面があるだろう
リメイクしてもなかなか売れないと思うぞ

そりゃまあスターウォーズだってチャンバラしちゃうからな、結局

>>468
日本刀じゃなくてライトセーバーならいいってことじゃね?

ライトセーバーでＳＦさを出してるな
戦術的な事まで大衆は考えないし

映画ってのはそもそも場面とか映像とりたくてつくるもんだからな
設定や物語なんて釣餌に過ぎない
じゃあゲームは何やりたくて作るのかっていうと、複雑だなあ

>>462
次元と五右衛門は共に必要なキャラ。

ファンタジー設定の中での機械は、
古代文明の遺物を現代の技術によって蘇らせつつあるという世界観が多いような印象。
機械の存在が社会に与える影響の描写があれば説得力は増すけれど、
単にアイテムやら乗物/建築物がメカっているだけではハァ?という感じだね。

クロノトリガーはＯＫ、ＦＦ８はハァ？だったな俺は。
リアル頭身は無意識に現実味を求められるんじゃね？白騎士の変身とかキモすぎる

FFは機械は気にならないけど、9以降の獣人が違和感あるな
当然のように人と獣人が一緒にいるのがリアリティを感じないというか
単純に今までのFFと違うからとか、単純に獣人が気持ち悪いからかもしれないけど

http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1217356_1796.html

1位　ファイアーエムブレム
2位　リズム天国
3位　ファンタシースターポータブル
4位　テイルズ オブ ヴェスペリア

テイルズ、初動4位でｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>475
リズ天と2週目PSPにも負けたのか
売り上げ出ないと何とも言えんが
もうテイルズブランドはムリかも分からんね・・・

ゲームって今だにサブカルチャーの域を出ないからな。
銀河英雄伝説並に訴えるものがある作品があってもいいのに。

うーん・・・リズム天国、FEに負けるのは何となく予想がついてたが、
PSpに負けたか。
やっぱ、勢いのあるハードは違うな。

テイルズは初週販売数として最低値トラスティベルの5万で、
目標値はブルードラゴンの8万ってとこか。

初動命のテイルズが4位か・・・惨めだな

中堅のくせに、ハードや市場を牽引できると勘違いしたテイルズが悪い。
ハードや市場の牽引なんて、ポケモン、ドラクエ、FF等の200万レベルでないと無理。　
今PSPを牽引してるモンハンだって、200万レベルだったしな。

８万５千くらいかな？
わかっていはいたけど悲しい結果ですな

アビスの50万から、だいたい五分の一〜くらいか
後進はこれより減少したら爆死、上回ったら爆心かな。
もっとも後進のほうが普及台数的に有利なんだけど、たいした差になるともおもえんし

TOVは仮にPS2でだしたとしても30万ぐらいだったかもな・・・

売り上げ低下の要因は色々あるにせよ、
最近のテイルズの売り上げ見ると、やはりテイルズ自体が飽きられてるんだなと感じずにはいられない

このスレってテイルズの話しかしてないよNE

「元」中堅RPGのトップだからな

>>484
PS2だったら…初動30、累計36ってところかねぇ。

ですね
今一番数出してて
今一番落ちぶれようとしている中堅RPGだし

そのへんは他のタイトルがでればはっきりするだろ
またはPS2でテイルズがまた出るとかな。さすがにないと思うが。
いずれにせよ変に妄想してもしょうがない。つってもSOとかもずっと先だし、そうでもしないと話のとっかかりがないんだが。

そりゃ年に新作を４本も５本も出してりゃ、自然にそうなるだろw
テイルズの乱発ぶりを自覚してからほざけ低能。

手抜き移植のPSpoが爆発してるのを見るに、
テイルズが一時期PSPに注力してたのは間違いではなかったんだろうな。
あのままマザーシップをPSPで出してれば良かったんだろうにな

491は486に対してのレスな。

PSpはモンハン層に受けてるだけで、そのままのRPGを持ってきたところで売れんだろ
モンハンライクなゲームしか受けないよ

>>491
何でお前が顔真っ赤にしてんのかわかんね

まぁ今なら他の層のゲーム出しても、そこそこ売れる状態になってるとは思うよ。

アトリエシリーズ最新作出るんだね

アニーのアトリエ　セラ島の錬金術師
ttp://tetsushiratori0321.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_96ad.html


この求人案内見る限りではPS3,PSP、DSのどれかだろうな
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader744024.jpg

PSpはCMでモンハンみたいなゲームですよーという雰囲気をイヤというほど醸し出してたからなー

何か最近中堅RPGが箱○に殺されまくってる気がして・・・

>>497
PSPじゃないか？マナケミアの移植とか出してたし。
クロスエッジにキャラ貸してるから、PS3かもしれんな。

DSは無い。あれだけのことをしでかして、どの面下げてDSで新作を出せるのか。

でも、TOVの売り上げ超えられそうなのって、SO4しかないように思える。

テイルズって戦闘以外いいところ無いじゃん

殺されたってのは被害妄想的だろ
だいたい、箱ってPS3にくらべてゲイツマネーやら開発環境やらでおいしいんでしょ？たいして売れなくても

中堅RPGが箱○に出たものテイルズが初だけどね
今後の予定でもSO4くらいですし

>>497
なんかそのシリーズってディスガイア3とかTtTとかクロスエッジとかの仲間っぽい雰囲気があるよな
だからPS3な気がするよ

アトリエ自体は結構な古参シリーズだけどな

>>501
とりあえずインアンからは死臭しかしないからな

そういえばテイルズって世界同時だよな？海外じゃどうなんだろ？

売上は箱だから悲惨なことになるのは当然としても
テイルズは進化が無いよね。戦闘部分などはいいかげん古くさいよ

まあ、アトリエはDSでやっちゃったから
PSPあたりでリセットして欲しい。

>>503
ブランドが地に落ちるのはどう考えても不味いよ。

でも箱はやばかったし○箱だってヤバイと思うだろ
それでもこう続々と中堅RPGが箱で出てるのは何かあるとしか思えん

PS3に負の何かがあるのかもしれんがｗ

やったことないんだけどアトリエシリーズってシミュレーションよりだよね

>>512
アトリエシリーズは「アイテム合成・調合RPG」
手に入れたアイテムを合成し、新たなアイテムを生み出していくという
単純ではあるが中毒性の高いシステムが本シリーズの大きな特徴

限られた期間でいかに効率よく作業を進めるか。
いかに材料を吟味して優れたアイテムを生み出すか。
どれだけ早く目標を達成するか。
妖精をいかに育てるか。
アイテム図鑑をいかにコンプリートするか。
いかにエンディング、ムービー、イベントスチルを全て拝むか。


シリーズ第1作『マリーのアトリエ』のキャッチコピーは「世界を救うのはもうやめた」「世界を救うより大切なこと」
多くのRPGにありがちなヒーロー物、ヒロイン物との区別を明確にし、架空の街で架空の毎日を過ごすことを楽しむゲームとして作られた。

エターナルマナ辺りから路線変更してるみたいだけどね。
マナケミアシリーズは今度のPSPでやるから、なんともいえないけど、アレもエターナルマナ路線っぽいよね。

箱○で中堅RPGが続々出てるのは、単に経営陣がアホなんだろ。　
中堅の分際で、自分達だって市場やハードを牽引できると、自分の実力を考えずに自惚れた結果。

続々出てるっていうけど、だいたい開発が始まったのは二、三年だろうし、
その頃は箱○が他の次世代機より先行で発売したっていうのがあるから、今の現状を見て投入してるわけじゃないよ。

箱○に言うほど出てない気がするんだが
それこそテイルズスタオーくらいなもんじゃない？

TOV　初週10万
FE　初週15万

DSはリメイクが強すぎなんだよ…。　
新作も売れりゃいいのに。

つーか、DSで新規ソフトの20万の壁を超えたソフトって、　
今のとこ、すばらしきのこだけなんだよな。

発売初日から好スタートを切った
Xbox360陣営期待の新作「テイルズ・オブ・ヴェスペリア」。
週末も順調に数字を伸ばし、初週で約10万本を販売した。
また、同梱版を含む各種本体との同時購入も多数見られ、
Xbox360本体の販売台数も約2.4万台と、今年1月以来、久々の5桁台復帰となった。

最近の箱の伸び分考慮すると
テイルズで箱○買ったユーザーは４万人くらいかな

あんまり引っ張れなかったな
まあ今のテイルズのブランド力なんかこんなもんなんだろうけど

>>520
でもDSで気合いの入った新規ってきのこと世界樹くらいしかないのも事実なんだよねｗ
世界樹はTVCMもしてないのによく10万超えたよ。
新規でCMなしで10万って、任天堂でもできることじゃない。

実質、TOVが牽引したのは2万台ほどかね。
Wiiのテイルズは同梱版なかったのに1.5万台ほど牽引してたから、やっぱ箱○というハードはネックなのかも

CM打ちまくったヘラクレスは3万爆死だっけかｗ
ゼロも爆死だし、サードから版権買い上げたタイトルはダメダメだな

>>523
ワールドディストラクションに期待ですね！

>>516
>>511が言ってるけど、初代箱が圧倒的に売れてなかったのに、その次代機という危険なものに
一年先行したというだけで、色々手を出すテイルズやＭＳ製のインアンはともかく、
ＳＯ４のような大作を投入するかね？

>>518
ＷｉｉのＦＥ新作が初週75000だったことを考えると、
ひょっとしたら死んでるのはテイルズだけじゃなくて、
ＰＳ２以外の据え置き（Ｓ）ＲＰＧ殆どなんじゃないかって気が･･･

SOって、そこまででかいタイトルじゃないだろ・・・
最近のPSPの移植だって、そこまで売れるわけじゃないし

>>527
749 名前：スネちゃま ◆BT9O/SaTvU [sage] 投稿日：2008/08/12(火) 14:07:59 ID:1XlzOIhj0
>>693>>701
理由はいくつかありますが
一言で言うなら「本気で箱が勝つと思っていた」からです
自分たちの力で箱を勝たせるつもりでいた、と言ってもいいかもしれません

リッジ６というナンバリングタイトルやフレームシティなどのオリジナルタイトルを
初期から持ってきたことからも解るように、PS1立ち上げ時のような期待を抱いていたんですよ。
PS3の開発環境がひどかったことも一つの要因です。
すぐに仕様が変わって何度かほとんど作り直しになったソフトもあると聞きます。

そのいっぽうで、箱だけではリスクが高いことも承知していたので
PS3も保険としてキープしていたわけですが、今はまだ本気で箱が勝つと思っていた時期の分が出きっていません。
TOVなんかはその典型です。
では今後PS3に注力するのか？というとそれも微妙なところで、
箱も海外では一定の市場ができているので今後もマルチプラットフォーム展開は続くのではといわれています。
ただ昨年度のようなPS3無視状態はもう終わりです。

携帯機の移植でブランド図ってもしゃあない
ましてやベタ移植だし。リメイクならともかく

トライエースはPS2の開発環境にイライラしてたんじゃなかったっけ。
それで次世代機で一番早くて、環境の整ってる箱○に飛びついた。
箱は海外で成功してたから箱○も成功すると予想できるし、SOは海外でも売れてるから、イケると思ったんだろう。

誤算だったのはナムコ自身にPS1を引っ張ったような力がもうなかったってことか
リッジ鉄拳エーコン等数々のヒット作を生み出したナムコの面影はもうないもんな

つーか、ドラクエ本編とFF本編がハードが分裂した時点でもう、中堅どころかRPG自体の衰退はもう避けられない。

>>475
FE、TOVの影に隠れてるけどサモナイ2の劣化移植が売れたのが信じられん
ディスガイアは爆死だったのに

FFはまだいいがドラクエはもうなあ

は？
逆だろ。　
ドラクエは大丈夫だが、FFはもう終わりだよ。

どっちも終わりじゃないの？

>>536
いや、FFはまったく大丈夫だろ
FF13は間違いなく神ゲーっぽいし、スレ見ててもシリーズで一番期待されてる
ドラクエ8はなんだありゃ、DSならせめて2Dでやればいいのに

DQは普及率第1主義だから大丈夫
FFは初めて本編をシェア1位じゃないハードで出すわけだから不安は大きい

あとドラクエは制作者の問題もあるからなあ
FFは坂口が抜けても植松が抜けても野村が抜けても受け入れられてる
しかし堀井、鳥山、すぎやまのいないドラクエが今と同じくらい受け入れられるとは思えん

見た感じ神ゲーですか

発売前に神ゲーってなんかすごいなw

実際ほんとの神ゲーってのはオーラが違うもんだ
これは明らかに別格っていうにおいを発してるもんなんだ
FF13にはそれがある

まさか真性じゃないだろうな

ソニー社員か電撃社員が、FFが任天ハードに逃げられると困るから必死なんだろ。

なんだ、こいつ任豚だったのか

真性だな
当該スレへいってらっしゃい

神ゲー神ゲーって馬鹿のひとつ覚えみたいに連呼してんじゃねーよハゲ共。

こういう奴って糞ゲーだったとしても神ゲー意識を変えず、逆にやってないゲームでも糞ゲー呼ばわりしてんだろうな

反論できなくなると人格攻撃に走るんだなあ
しかしこの手の馬鹿もそうだが、いつも「FFはもうダメだ」って言ってるよね
8のときも9のときも10のときも11のときも12のときもFFはもうダメだって意見を見たねえ

でもそんなアンチの馬鹿な予測を毎回吹き飛ばすのがFFだ、13も当然そうなるだろうな

>>534
サモナイはアニメ枠でCMやってたと思うけど
ディスってやってたっけ

設定のかゆくなってくるような恥ずかしさは100点満点に近い。FF13

だいたいアンチFFってのはゲーム業界の癌だよな
グラフィックが向上するのが良いことだという、当たり前の事実から目をそらすのは不健全だね
美麗グラフィック、ムービー、大いに結構

だいたいFFが終わりならFFの10分の1とかしか売れてない中堅RPGは全部死亡じゃねーか、馬鹿かと

とりあえずFFは今のところ中堅じゃないし
すれち

>>529
それもそうかとは思うが、そもそも誰？そのコテハン。

>>531
実際どうなるだろうね、海外。
つーか、ＰＳ２以外の据え置きＲＰＧの国内での現状見てると、海外での売り上げも見込めなきゃ
開発費のかかる据え置きＲＰＧはもう出せない気がする。
ヴェスペリアやＳＯ４、スクエニ新規ＲＰＧが海外でこけたら、
他の中堅ＲＰＧは今後ますます携帯機に流れそうだ。

グラ向上は素直に嬉しいけど、ムービーだらけは勘弁だな
ゲーム性を高めてほしい

懐古厨の特徴

・次世代機のスペックやグラフィック賛美を聞くと脊髄反射的に「ゲームの本質は〜〜」みたいな感じの独りよがりな理論を暑苦しく語りだす
・「グラフィックが向上することはいいことだ」という当たり前の事実が理解できない
・というか「グラフィックが凄い→ゲーム性低い」という短絡思考しかできない
・ゲーム環境はモノラルテレビにコンポジット接続
・聞かれてもいないのに「俺の中の歴代ＦＦランキング」を語りだす
・過去のゲームをやたら美化してるくせに、内容はロクに覚えてない
・攻略本やネットを駆使してクリアして「最近のゲームは簡単すぎる」などと言う
・「読み込み時間に慣れる能力」が欠如している
・明らかに読み込み時間が遅くないゲームで読み込みが長いと文句を言う
・自分たちのニーズがとっくにメーカーに切り捨てられたということを認めようとしない
・頭が硬直しているので、絶対に３Ｄの良さを認めない
・有名ゲームしか知らないくせに最近のゲームはつまらなくなったと言う
・基本的にゲームが下手糞。でも自分ではうまいと思っている
・何の根拠もなく「ゲームに声はいらない」などと言う
・ムービーが始まるとスタートボタン連打。飛ばせなくても連打
・ストーリーがウリのゲームで会話シーンをボタン連打で飛ばすという、まるで懐石料理に醤油をドバドバかけて食べるような下品な事を平気でする
・昔のゲームの良さが説明できない。「ゲームバランスが」「世界観が」等の誤魔化しが得意
・「フィールドのないＲＰＧは糞」とか、明らかに食わず嫌いでしかない発言をする
・「昔からゲームをやっている人はみんな今のゲームは糞だと思っている」と本気で思っている
・ドラクエ２のブリザードのザラキやＦＦ３のラストダンジョンのような明らかな「理不尽」でしかないものを「手ごたえがあってよかった」と豪語する
・「最近はストイックなゲームがない」とか不満を口にするくせに、アンサガやＴＯＤ２の良さは認めない
・「自分に良さがわからなかったゲームは糞」という偏狭な思考
・「製作者のオナニー」という表現が大好き

>>555
スネちゃまってゲハのコテハン
俺も最小は妄想野郎かと思ってたけど
今日の流れで少なくとも商談会出れる立場である人間であることは確定した
まあだからといって嘘妄想混ぜてないとは断言できないけど

中堅RPGが箱に集まりだしたってのはちょっとちがうよな
テイルズはともかくスクエニやAAAがHD機用に作ってた
タイトルをPS3で出すか箱で出すかってだけの話だし

続編が出ている中堅RPGが少ないですからね
少量でも集まってるように感じるのでしょう
今年のTGSでどのくらいタイトルが動くが期待

>>440
世界樹の絵柄が一般向けってｗ

>>523
DSの新規ってRPGに絞らなければ結構あるけどな

あと、これを新規と言っていいのかわからんけど、もぎチンがある
昔はもぎチンラインとか言われていたが、結局これ抜いたRPGがほとんど無いのは悲しい

>>523
かせきホリダーを忘れてるぞ。
じわ売れで15万超えたから、
20万もいけるかもな。

まあ、誰が悪いかと言えば、SCEなんだろうな･･･。
PS2発売される前から、開発費の高騰を懸念される声があれだけあったのにも関わらず、
次世代機で、その辺りを改善するどころか、匙を投げられるような開発環境ときたもんだ。

後の祭りだが、次回作ではその辺も配慮してほしいものだ。

DSで成功した新規タイトルと言えば、レイトンだろう
２つとも80万超えだぞ

あれは知育系だろ

こう考えるんだ、レイトンがヒットしたから、RPGのイナズマイレブンもハーフ売れると予想するんだ

また凄いのが沸いてるなｗ

レイトンの成功は、むしろあらためて一般人による携帯による口コミ効果のすごさの方に注目すべきだろう。

>>566
禿同
ＤＳで売れたタイトルは全て知育でノンゲームだから話題に出しちゃ駄目だよな

PSp出荷50万突破で実売も44万さらにモリモリ売れてるってよ
セガよかったなあああ
PSpこそ正しい中堅の姿だよ
メガタイトルが開拓したハードと市場の路線上を手堅くなぞる「その後の一本」的なソフト
テイルズとほんと対照的だ

RPGじゃないモンハンの後に
モンハンと同じようなゲームって言って
前と同じのを移植したんだけどね。

RPGの、タイトル名さえ残ればいいと思うか
従来のソロプレイなRPGの復権を願うかは、人それぞれだが。

レイトンはADVだぞ。あれがゲームじゃないならADVはゲームじゃないことになるな。

シナリオを読むのがゲームじゃないなら
昨今の中堅RPGの大半が死ぬかもな

まあ、そんな下らない定義に乗る必要も無く
スルーしろと言いたいが。

ゲームじゃないとかじゃなくて、ＲＰＧじゃないから
参考にならないって言われてんだろ。

ノンゲームってRPGじゃないって意味じゃないと思うが

見るだけゲーって言われてた頃のRPGは
ノンゲームそのもの?

具体的にその見てるだけのRPGとやらを挙げてみろよ、挙げられるものならな

FFしかないだろｗ

そもそも新規からいきなり売れるRPGなんて
昔のスクウェアとポケモンぐらいしかなくね？

>>576
ノンゲームって言い出したのは、知育だからスルーって言われてカチンときた>>570が言い出したことだろ。
「はいはい、そうですね、ＤＳで売れたのは全部ゲームじゃありませんよ」って。
そんな奴にいちいち話し合わせるなって言ってんの。

>>562
こいつは中堅RPGじゃなくて、超大作RPGだからこのスレでは語らないのか？
　↓

★ゲーム情報サイトにDS用RPG「ワールドデストラクション」の
　　ストーリー超ネタバレ掲載　→　こっそり修正される
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080805/wd.htm

↓↓【修正前のテキスト】↓↓
>すぐに人に流される、意志のない少年だったキリエ。
>ある日突然、テロリストである世界撲滅委員会の仲間にさせられ、世界を滅ぼすキーパーソンであると告げられる。
>世界を滅ぼすという確固たる意志を持つ少女モルテや仲間たちと旅を続けるうち、世界のゆがみと美しさを同時に理解していく。
>ゆがんでいるけど美しい、なによりモルテが愛しているこの世界を滅ぼしたくないと願ったキリエは、
>自ら命を絶ち、世界の滅亡を止めようとする。しかし、キリエが死んでも世界はゆるやかに滅亡へと進んでいく。
>世界の滅亡を止めるのではなく、ゆがんだこの世界を正すために世界を作り替える、
>そのためにキリエを復活させるモルテとパーティー。復活したキリエは、モルテと共に新世界を創世する。

>>578
FFのどこが見てるだけなんだ？
例えばFF7のムービーシーンは合計で45分だ
ほとんどが見てるだけだというなら、お前はFF7を50分とかでクリアできるのか？
まったくちっとも正しくないな、FFシリーズは立派な「ゲーム」だ

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/14(木) 00:51:08 ID:Y+XSyHRY0
FFはまだいいがドラクエはもうなあ

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/14(木) 00:55:00 ID:Y+XSyHRY0
>>536
いや、FFはまったく大丈夫だろ
FF13は間違いなく神ゲーっぽいし、スレ見ててもシリーズで一番期待されてる
ドラクエ8はなんだありゃ、DSならせめて2Dでやればいいのに

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/14(木) 00:58:37 ID:Y+XSyHRY0
実際ほんとの神ゲーってのはオーラが違うもんだ
これは明らかに別格っていうにおいを発してるもんなんだ
FF13にはそれがある

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/14(木) 01:00:30 ID:Y+XSyHRY0
なんだ、こいつ任豚だったのか

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/14(木) 01:05:14 ID:Y+XSyHRY0
だいたいアンチFFってのはゲーム業界の癌だよな
グラフィックが向上するのが良いことだという、当たり前の事実から目をそらすのは不健全だね
美麗グラフィック、ムービー、大いに結構

だいたいFFが終わりならFFの10分の1とかしか売れてない中堅RPGは全部死亡じゃねーか、馬鹿かと


こんなこと言ってる奴の言葉は信用に値しない。
FF信者は巣に帰れｗ

>>581
セガだから目立ってなかったんじゃないのか

DSだと、新規は10万
PS以降でのブランドじゃあ20万ってところだろうし。
かといって、ヘラクレスの栄光で10万未満だっけ。
つまり、FCやSFCでのブランドなんてものも無い。
過去に遡ればメタルサーガDSとかもだけど。

ポケモン・ドラクエ・FF以外の影が非常に薄い市場だし。

>>583
はあ？それはFFがもう終わりとかたわけたこと言ってる馬鹿に向けた台詞だし全然問題ないね
で、FFのどこが見てるだけなのか説明できないんだ
見てるだけってことは、当然ゲームを開始してからぼーっとボタン押してるだけでEDまで到達するんだよな？
途中で戦闘とかダンジョンとか入らずにさ
見てるだけってのはそういうことだぜ？

>>523
もぎたてチンクルのばら色ルッピーランド 234,862
あ、気合入ってない？そうですか

厳密に言えばゼルダのスピンオフだよなそれ

まぁキャラ人気があったとは思えんけどなｗ

アレ作ったのラブデリックだっけ。

バンプール。ラブデリックから分裂した会社。

説明できないようだな

>>586
ジャンル調べてRPGだったので吹いたw

よもやRPGだったとは

チンクルはCMうってたけどな
世界樹も2はCMやってた
ワーデスはかなり本気っぽいので20万狙える気もするが・・・
あとはイナヅマイレブンも

>>584
他の市場だとそれよりマシってわけでもない
というか他の市場の方がより酷い場合が多い

今の市場全体が酷いんだよ
GCシンフォニアが33万で売れてないと煽られていた時代もあったんだぜ

FEが初週で軽く蒼炎並にさばけていて吹いた

>>581
アニメからしてB級臭が漂っているので、
7,8万本売れればokラインでは。

開発費だけべらぼうに上がって、売上は激減なんだから
ToVのようなHD機RPGは悲惨なことこの上無いな

>>594
あの時代でも以前よりRPG売れてなかったのに今はもっと売れないんだから
RPGも人気落ちたよなぁ。

テイルズはどのハードでも20万程度しか売り上げを見込めないシリーズになったんだな
普及率の低い箱は例外として考えても

ヴェスペリアのせいで、10万のブランドにまで落ちたしな
もう最弱の中堅RPGになっちゃったな

PS2で出せば売れていた＞Ｖ

ここらで、今一番勢いがあるPSPに新作出せばいいのにね。

マイソロ２が一番売れたりして

マイソロジー2で様子見でしょう

その反響によっては出すかもしれないが、
マイソロジー3で十分と考えるかもね

注目はいつ、「TOVはマザーシップではない！エスコートだ！」と言い出すかってとこだな

各年のテイルズ合計売上
右は主なタイトル
TOVは初週時点

1997　 829,271　TOD
1998　 616,300　TOP
2000　 905,360　TOE、なりダン
2002　1038,222　TOD2、なりダン2
2003　 509,489　TOS、TOPGBA
2004　 990,805　TOR、TOSPS2
2005　1310,257　TOA、TOL、TOEPSP、なりダン3
2006　 898,701　TODPS2、マイソロ、TOT、TOPPSP
2007　 447,952　TOI、TOD2PSP
2008　 511,821　TOV、TOSR、TODDC

今年はTOHもあるしもう20万くらいは伸びるか

テイルズの盛衰か

レジェンディアが、やはり分水嶺だったのか

PS2で本編出してない年の落ち込みが大きいので
イノセンスをマザーシップにしてDS本編でもう少し売れてほしかったのと
次世代機への移行がイマイチってのが苦戦してる原因かな
次はWiiで本編らしいのでそこでTOSRより数字を伸ばせないと
シリーズとしては厳しくなる

普及率にかなりの差があるにもかかわらず、ＤＳとＰＳＰという次世代携帯機同士で
シリーズ最新作のイノセンスより、移植のデスティニー２ＰＳＰの方が売れてる。
これほど分かりやすいサンプルもないだろ。

テイルズはＰＳ系じゃないと生き残れないよ。
ドラクエやＦＦと肩を並べたと勘違いして
ブランド名だけでどのハードでもやっていけると勘違いして
独立した時点で、このシリーズは終わった。

それはテイルズに限った話じゃないなあ

なんか通ぶって断定的なことをいうだけになってるなこのスレ
これがゲハの空気か

PS系でしか生き残れない程度だと分析できなかったんだろうな。
XBOX360にまで乱発したのに。

PS3やPSP以前に、まだPS2にいるべきだった。

今北
とりあえずID:Y+XSyHRY0はＮＧにしといた

152　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/14(木) 10:52:29 ID:UYpbKXrZ
良作テイルズがあの糞ゲーＰＳＰに負けるとは……
よっぽど痴漢って夏厨多いんだなｗｗ
それかゲーム丐？

179　名前は開発中のものです　[sage]　2008/08/14(木) 12:18:51 ID:UYpbKXrZ
>>176
箱○がPS3の二倍売れてるとな！！


丐
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%D0%A2&mode=0&kind=all&dhit=0all


見た事ない漢字だなぁって思って辞書でひいてみたら・・・・。もうどうしようもないね、こりゃ

>>609
携帯機テイルズ（発売順
2005
PSPエターニア…197000　廉価99000

2006
PSPファンタジア…124000　廉価20000
DSテンペスト…193000
PSPマイソロ…252000　廉価12000

2007
PSPデスティニー2…131000
DSイノセンス…232000

2008
PSPリバース…63000

テイルズの次回作ってWiiじゃなくてDSのＴＯＨだろ
韓流デザインに見えるリアルCGのやつ
ｵﾜﾀわ・・ﾏｼﾞｵﾜﾀ。PS2時代は嫌いなシリーズじゃなかったのに
TOHのリアルCG主人公はくりーむしちゅー有田に激似なんだがどうしたらいい？

そりゃ今の売り上げみりゃ日本で売る旨味なんて無いだろ。

>>611
ゲハというか、
旧テイルズ厨がテイルズを卒業してアンチ化しているというような、
アイドル板的臭いスレ展開。

>>612 そんなソニー社員意識まるだしのレスなんてもう受けないよ。
　　　ＰＳ２ではＴＯＶの画面の美しさが出せない。ハイレゾでハイデフの
　　　ＨＤな次世代機で出すことに意味があるんで。ＰＳ３が死亡中の現状
　　　ＸＢＯＸにしか選択肢はなかったのだろう。それは正解だった。

そして、10万本という大爆死

>>618
テイルズってゲームは、どれもそこそこ面白くないか。
ただ、数ってのはそういう個人的感想だけじゃ稼げないだけで。

テイルズクリアした！！P４からあんまり時間あけずにプレイしたから
正直だれるかなと心配してたけど
エンディングまできっちり遊ばせてもらいました
いいねえいいねえ、売上あんまり芳しくないだろうけど
良作立て続けにプレイできるってのは今年もまんざら捨てたもんじゃないね

すげえわかりやすいｗ＞アイドル的

もう普及率とか関係ないよな
ゲームユーザーだけならＰＳＰはＤＳと互角以上
PS3や360もWiiとたいしてかわりないんじゃね？

>>619
PS3と比べたら、どう頑張って見ても死亡中なのは箱にしか見えんだろｗ
せめてWiiに一本化して出してたらここまで壮絶に爆死することなかったのに

xboxで出すと決めたとき現場の人間が上司に「それﾔﾊﾞいっす」って止めたが
結局箱になったそうだから、現場の人間はこの結果分かってたと思うけど
こんな業績悪くして上は責任取らねえの？

Wiiはゲーマー視点からみて何の魅力もない。

>>624
その通り
360とWiiのマルチタイトルで360版のほうが売れた前例がある
この例がしめすようにもはや普及台数なんて本当にまったく関係ない

なおPS3とWiiのマルチタイトルも全部PS3版のほうが倍以上売れてる
これは最初の時点では結構話題になったけど、今となってはPS3版のほうが売れるのが当たり前になっててもう騒がれないくらい

箱のが作りやすいからだろ。海外需要も増やしていかなきゃならんしな。お前らが買ってくれねーから。

ゲーマー視点(笑)
しかもそのWiiが全世界で最も受け入れられてる矛盾。

テイルズの話をしてる方が
ハードの話をする奴等より、ましだと思ったがね。

＞なおPS3とWiiのマルチタイトルも全部PS3版のほうが倍以上売れてる

なんかあったっけ？
イマビキは違うよ？

>>631
たくさんあるよ
ちなみに全部同時発売ね
ハード性能が違うから、画質は大きく差があるけど、ゲーム内容もほぼ同じ

で、それら全部PS3版のほうが倍以上売れてる
今のゲームソフトの売り上げに普及台数なんて何の目安にもなりません

>>631
そいつの相手しちゃだめ

>>629
世界で一番売れてるからなんなの？ｗｗあんなの健康危惧じゃねーかｗｗ

普及台数は関係あるだろ
まあ中堅RPG見たいな大して売れんものは本体が200万以上普及してれば変わらないと思うが

>>635
実際ラタとヴェスペリアの売り上げが大差ないのが現実
普及台数なんてただの飾りだ

>>634
Wiiはゲーマーに売れてるんじゃなくてゲーマーじゃない人に売れているんだからな
>>629はそこをわかっていないのが愚かだな
だからこそWiiは成功したのだから、>>629の発言は任天堂に凄く失礼なんだよね、何もわかってないわ

10レスに1回はゲハの話だな

今までは一番売れてるゲーム機に出せば間違いなかった
でも今は今までの法則が総崩れ
ライトとライト寄りのゲーマーとｹﾞｰｦﾀで支持ゲーム機がくっきり分かれたからな
今はテイルズが身を犠牲にしてどこで何が売れるか実験台になってくれてる所

っていうかもうしばらく何も出さないでいいよテイルズ…
没落ぶりが悲惨すぎる

>>639
その通り
たとえばDMC4はPS3でのリリースなのに、何と前作越えに成功している
前作はPS2なのに、だよ

これも、普及台数なんて何の意味もないことがよくわかる事例だよな
もしDMC4がWiiで出てたら絶対3より売れてないだおるし

そもそもWiiはPS2以前のゲーヲタ・アニヲタ・ライト層を切り捨てる方向にある。任天堂はもうゲーム作る気ないよ。

ＰＳ２、３はアニメ業界、Ｗｉｉはお茶の間向けのトーク番組、３６０はハリウッド。

アニメで成功してちょっとしたブームを起こした声優や監督が
徹子の部屋やトップランナーに出て、テレビの前の主婦に引かれたり
ＣＧ映画作ってハリウッド俳優に声やらせて全米公開して大コケしたりしてるのが
今の現状。

>642 いまいち例えがよくワカンネ

どっかで見たがこうだろ↓
PS3=スーパーカー　超高性能。だが乗りこなすにはドライバーも超絶テクが必要
Wii=日本車　近所のスーパーへお買い物にも遠出にもお気軽にご利用ください
360=アメ車　燃費悪いデカいうるさい　ハンドルの位置が逆で使いにくい

考えてみればどれも中堅RPGと馬が合いそうなゲーム機がねえなｗ
注目株ペルソナの次回作はどこに出す気なんだろう
携帯機はぜひとも避けて欲しいんだけども

今週のトップ10見てるとRPGが売れてるように見えて困る
実際はTOV以外、リメイクか移植なんだけどね

ファイアーエムブレムってGBAの頃はポンポン新作出してたのに、DSに入ってからはめっきりだな。
今出たのもリメイクだし。

売れない新作なんて作るぐらいなら金持ってる層の厚いおっさん相手にしたほうが金になるって判断だな。

>>643
それはメーカー視点でしょ？
こっちはユーザー側からの視点で例えてみた。

ユーザーで見れば、Ｗｉｉユーザーが一番お気軽にご利用しないからな。
車持ってるのに電車ばっか乗って、車はずっと車庫で誇りかぶってる状態。

>>645
開発のISは据え置き指向らしいよ
GBAで海外でも売れるようになったおかげで、据え置きで出せるようになった
新作も多分据え置き
今回のリメイクはGBA以前の作品を知らない海外の要望らしい

>>648
おー、据え置きで新作いいねぇ。暁は20万足らずだったから、新作は20万超えが目標かな

>>647
ソフト売上なら今年はwiiが1番売れてるけど
それは利用しているんじゃないの？
RPGだけなら確かにそうだけど

実際にWiiのラタトスクが、他の次世代機のRPGよりも売れてるんだから、
WiiにRPGに出した方が売れるってのは明白だと思うが

まあ、そもそも数が少なすぎるから、一概にそうだとは言えないが

PS4が出るまでPS2でええわ。

ラタとVだと、ラタが明らかに外伝的でマイナス補正受けてるためにこの程度の差で済んでるが
ハードが逆ならもっと差を広げてると思うよ

時期的にも発売近いしな。
TOV買うために、ラタを諦めた奴は多いかも。逆もないことはないかもしれんが…。

出た数字が全てだろ。

真のテイルズ厨やＲＰＧオタはラタやってヴェスピリアも買ってるだろ
もちろんつなぎにペルソナ４もやっている

俺にいわせればこんな短期間にそんなやたらに手を出してるやつは真のなんたらではない

ブルードラゴンとかシリーズでもないのになんで入ってんの？
あとメガテン3は間がかなり開いてるとはいえシリーズなんだから真�Tと真�Uを入れて
●最新作が前作比より20%以上減
に入れるべきだろ

やっぱりブルドラが中堅とか変だよな
テンプレ変えたのは良いけど微妙に変になってる
主にブルドラが入ってることとシャイニングシリーズの混同が

ブルドラが中堅じゃなかったら何なんだ？

PS以前のソフトは、売上本数が出てないor信用無いんだってよ

ブルードラゴンは、21世紀以降に出た、の方でもいいかもな。
多分、テンプレのできた順番次第だが。

ついでに、TOVの8万を10万に修正かね。
まあ、それでもTORSに比べて20％以上減ってるけど。

売上的には中堅だろうがシリーズモノでもないのにテンプレに入ってるのはおかしいだろ
ピンのＲＰＧならブルドラ以外もあるのに

このスレは続編物っていう意味の中堅だったはず
だからブルドラ２が出るまでブルドラは21世紀の新規に入れとくべき
ブルドラが中堅ならローグギャラクシーとかレジェンドオブドラグーンも中堅になっちまうし

ああ、そういう意味か。スマソ。
確かに書く場所がおかしいな。

>>661
ならメガテンは新規扱いでいいやん
テンプレから外したほうがいいだろ

真女神転生3で新規にしても、また誰か文句出るんじゃねぇの。

そんな微妙なラインは、次にスレを立てる人次第。

あるいは、積極的に自分でテンプレをリファインして
それを800〜900レスくらいの頃でアピールするか、だな。

個人的には中堅っていうからには
・売り上げは20万〜くらい
・三作以上維持
・その三作に基本となる、システム、世界観な共通の売りがある

って感じだな。　これらがどれか欠けてると、「堅」って感じがしない。新進気鋭？
よって俺の中ではペルソナは中堅じゃない。おもに三番で

>>667
テイルズ終了

テンプレの作品の半分以上が終了じゃんｗ

テンプレ上前作を無視されてて一つだけになってるし紛れもなく21世紀に出たもので
中身も確か前シリーズと繋がり長い別物だったはずなら新規にしちゃってもいいと思うけどなぁ
まぁそのへんは任せるけど

>>667
連作ものでシステム固定なんてありえないだろ…

>>667
最初は20万以下は中堅扱いじゃなかったけどあまりに寂しくなったので10万に変更したんだよ

逆に一度中堅になっちゃえば売り上げ下がっても中堅。落ちぶれた中堅、みたいな。
そもそも中堅ってのは、売り上げとかの単純な実績よりも、それを維持してきたっていう事実にたいして
送られる称号と思うがな。
奇をてらった内容でぽっと売れても、それに普遍性がないと長くは売れないわけだし。
映画なんかでも２までは奇抜さで売れるけど、そこで観客が飽きたってことに気づいて３は見ないっていう。
別にテンプレを変えろって意味ではないが、「維持」がないと中堅っていうほど手堅い印象が
ないってのはあるんじゃね？　つまり堅持。

この世にはゼノサーガという続編物もあってな…

まぁ最低シリーズ3作くらいは売上維持してるタイトルじゃないと
中堅というのは違うかもね。

落ちぶれた後音沙汰ないからなぁ
つまり、VP、ドラグオンドラグーン、バテンカイトス、アルネトリコをはずしたほうが良いってことだよね
イースシリーズも入れたいんだけどPS2版のイース6って3万5千しか売れてないんだよね…

ペルソナは三作目（罰）までは全然維持してないけどな

スクウェア・エニックスの新作発表イベント「DKΣ3713」に隠された謎――FF7リメイクを示す「rEMAKE７」？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1218688049/

バテンカイトスは続編でそう。任天堂だし

なんでイースｗｗファルコムは昔からニッチだろ。
じゃあおれはソーサリアン推すわ。

>>676
ＰＣ版入れちゃ駄目なのか？
ファルコムで思い出したが英雄伝説ってテンプレに入ってないのな

>>677
一定水準を、だよ。つまり1作目50万、2作目30万、3作目10万でも
基準クリアしてれば中堅。その場合落ちぶれた中堅ということになるが。

箱には冷たいのにPCには優しい住人。

>>682
その例の場合は10万が一定水準か
理解

>>673
確かに完成度は高いが、ペルソナ3→4のようにほぼ同じシステムでも売れるという現状では、
カルト信者的なカモを集め、それらをいかに繋ぎとめるかが重要なのだろうね。

つ普及率

つか、何で売れないハードが優しくしてもらえると思うのか疑問だわｗ

>>681
PS版の売上追えないｗ
イースってニッチだったのか・・・
日本人にRPGの楽しさを教えた元祖だと勝手に思ってたぜｗ
あとアークザラットとか入ってないね

PCも入れていいならドラゴンスレイヤーシリーズも入れてもらわんとなｗｗ
誰かさんは認識率とか言い出して却下だろうけどｗｗ

つうかお前らが「このソフトがこれだけしか売れないのはおかしい」と思うぐらい質の高い中堅RPGが最近あるのか？
「売れなくて当然」っていうソフトばかりだろ

オーディンスフィアもディスガイアももっと売れてよかったの思うぞ
オプーナも

質は高いけど、売れないのは納得いくっていうゲームならなんぼでもある

むしろ、こんな糞ゲーがこんなに売れていいのか、と思うことは多々ある

ブルドラはＤＳのプラスでどうなるか次第だな
テンプレ入りは

もう期待できるのはアトラスだけだ

携帯機も混ぜるの？
だったら聖剣とかまた入れないと駄目じゃね？

ブルドラプラスはSRPGだし、幻水に対するラプソディアみたいな扱いでは？

アトラスだけってかペルソナだけだな
ライドウは次作でどうなることやら
ってかライドウは新規RPGタイトルにすら入ってないんだな

PCは1本あたりの利益がコンシューマと全然違うし
売れて20万の世界だからなぁ
このスレで扱うには適当でないかと

http://www.gpara.com/ranking/mediacreatebn/ranking_20080814.php
TOVは108000だってよ

ライドウは10万いってないからね。真ん中でも堅くもない

>>3に10万いってるタイトル結構見受けられるけど…
ゲハ向けの話ばっかしてて結構手落ちがあるんじゃねぇのこのスレ？
オブリビオンもないじゃん

デビサマシリーズは初代→ソウルハッカーズ→ライドウと順調に下がってるので20%減でいいだろう

>>697
売れる事についてはペルソナは問題無いだろうけど、
アトラスは親会社がヤバ目なので、アトラス自体が順調なうちにどこかに売却されそうだけどね。

×10万いってるタイトル
○10万いってないタイトル

>>701
オブリビオンって国内で全然売れてないだろ

オブリビオンはそもそも洋ゲーだしスレ違い

>>701
何を今更ｗ
昔から結構適当だぞ

>>702
デビサマとライドウ別モンじゃね？
どっちも真女神転生の名を冠してるけど本家メガテンシリーズには入れないだろ？
これと似たようなもんだろ

次スレはブルドラを>>3にシャイニングシリーズを元に戻して
>>3にオブリ追加
続編タイトルが2以下のものを様子見協議中に入れるでOK？
あとトルネコは減少に入れても良いんじゃないか？

>>708
デビルサマナーシリーズというのがあってだな

時代の流れが知らんが過去の名作をアクション化して糞にする例が多いな。

>>707
スンマセン新参者なもので…

>>708
いや、ライドウに冠してるのは「デビルサマナー」でしょ

サマナー1までがメガテン。墓以降はデビルサマナーシリーズ。

だからオブリビオンはスレ違いだろ
別に「洋ゲーの売上が依然として低いのは正常」スレでも立ててろ

>>713
スマン
その通り
デビルサマナーを冠してるだけで別物なんじゃねぇのって言いたい
サマナー1は本家メガテンには含まないだろ？

>>716
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/summoner/
(´・ω・`)

>>717
？

脳内OKならいいんじゃないかな。

ライドウいれるんだったら凋落シリーズだし、
いれなかったら消滅シリーズだし、どっちでもいいんじゃないかな

そうだな。ちなみに真・女神転生NINEなんてものもありました。

聖剣やサガの一作目がFF外伝だったのと似たようなもんか。
ペルソナも一作目は「女神異聞録」とメガテンの外伝であることを名乗ってたもんな。

…ＮＩＮＥはどうするんだ？
発売は真�Vより前だが…

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本　→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本

●最新作が前作より減
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360) 1万8000本＋α
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
☆ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3（wii）　8万本＋α
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

これでOK？

>>724
新参者の癖に生意気ですが現状ではそれでよろしいんじゃないでしょうか

当時、PSとSSが争ってたからアトラス的にメガテンナンバリングタイトルは置いといて
PSにペルソナシリーズ、SSにデビサマシリーズとシリーズを分けたんだよな

>>724
テイルズはバンナム的にTOA→TOI→TOVという順番じゃ？
シリーズもののタイトルで本編が携帯機向けでも入れてもいいと思うが

ライドウ新作は確実に前作超えると思うんだけど
その場合どうなるんだ
実質マニアクス効果だろうし
その次まで様子見か？

ファミ通基準だからTOVの数字は暫定な

あれ、売上はメディクリ基準にするんじゃなかったっけ？

マニアクス効果ってせいぜ1万くらいじゃねえの？これでも高い見積もりだとおもうが

携帯機の扱いは携帯機の中堅の方に任せてる感じだけどどうするんだ？
TOVとシレンには＋αつけといた確定っぽくなったら修正しといてくれ

>>728
単純に売上データだけ見ればいいんじゃね？
初代チョコダンも特典ディスクで大きく伸びたし

まあチョコダン2にも特典ディスクついてたんだけどな

>>731
いや伸びるよ、予約は順調に集まっているみたいだし
テンバイヤーも必死だし

載ってるのは全部ファミ通の数字だぜ
だからブルドラも20万本じゃないと駄目なんだけど

>>735
ソースは？

ファミ通集計だけど、またDSがPSPを抜き返したそうな
しかしなんでまたこのタイミングなのかね

>>738
夏休み効果

ライドウの将来の話は今やっても仕方が無いんだしおいといてＮＩＮＥはどうすんのよ
ＮＩＮＥ→真�Vにすんのか？

てかメディクリ集計にするんじゃなかったの？

ライドウは売上出てから考えれば良いよ
10万以上で様子見、未満なら死亡でも良いし

NINEはifみたいな外伝的位置付けでいいだろう
ナンバリングじゃないし

面倒臭いからファミ通とメディクリ両方乗せるから数字くれ

>>739
年末は任天堂独壇場だが、逆に夏はPS系の方が強かった記憶があるんだが

メガテンて外伝いっぱいあるな…デビルチルドレンってシリーズもあったし。
つーかアトラスって会社から出てるゲームはほぼ全部メガテン関連なんだよな？
多いはずだわ。

じゃあ真ifはどうする？

>>743
ナンバリングしてないシリーズなんてテンプレにもかなりあるぜ？

テイルズのエスコート問題みたいな流れになってきたな

>>747
SNES時代のソフトだからテンプレに反映されず

アバチュやらライドウやら魔神やらメガテンの亜流が異常に多いな。

PS2ゲーのメディクリの数字持ってるやついるのかな

そういやアバチュもないやん

ファミ通は昔から集計しているところがあるんだが、メディクリはあんまりない
だから過去データと比較するのはファミ通基準になる

ファミ通基準になると、360ユーザーが歓喜

メガテンの系譜図見つけた
ttp://www.dj-joker.com/search/yomi/project/keifu.gif

この会社RPGだけで喰ってるな。

RPGだけで食ってるのはスクエニも同じ

一応デビチルはパズルdeコールというキワモノも出てるけど・・・
RPGじゃないしな。

８割り方ロープレ。看板タイトルの派生出しまくり。本編出すのは遅い
小規模実力派開発会社製品（これもロープレ多し）のパブリッシャーもやる。
昔のエニックス規模縮小版、信者が崇めるご本尊2/3退社済みみたいな感じ

そりゃARPGなんて出してもカタチにならんわけだ。ノウハウが無い。

>>758
トバルNo.1とかエアガイツとかバウンサーとか知らんゆとりか・・・

>>762
全部、死んだじゃないか

>>762
失敗作じゃないですかそれｗｗｗｗ

いや、でも、トバルは2が出たぜ！

アインハンダーとか。あと、レーシングラグーンとかレーシングラグーンとか。

>>762
エアガイツはないわ…

>>762
ブシドーブレード、双界儀、アインハンダー、レーシングラグーンを忘れるなよ・・・

「FF7体験版のおまけ」として1が売れたのに、
勘違いして2出して死亡、だろ。

武蔵で…いやなんでもない

せがれいじりがRPGだと…。

>>768
バカヤロ、レーシングラグーンはRPGだよ

スクウェアは一時期は野球やプロレスゲームも出してたな

スクエニ野球だしてなんかコナミと揉めてたよね

後は、チョコボスタリオンとかチョコボレーシングがあったな。

最近だと「マリオバスケ 3on3」てのもあるな。
発売は任天堂だが、
開発がスクエニ。
ちなみに72万本売れてる。

今こそ、マリオRPG2を

>>738
モンハン層にPSP本体がある程度行き渡ったからじゃね？

つまり同じ道を辿ってるアトラスはスクエニ並になる可能性を秘めてるとこういうことですね！

ああ、まずは映画を作って大失敗だ。

デビチルアニメは面白かったよ。

ペルソナの実写映画化だな

山口もえを主役に据えるんだ。

氷川は鶴瓶だ。

つかアトラスってゲーム会社としてはかなり古いのにデカくなるわけでもなくよく生き残れたな

ファルコムがしょんべん臭ぇ・・・だと・・・？

いや、ファルコムも好きだけどさｗ
…最近の英雄伝説は好かんが

ブランド保持がうまいんだろう。
間隔を空けて飢餓感を煽ってる。
間隔があくから、ある程度システムとかを一新しても人は集まるし。
まあ、世界樹1→2やP3→P3FESのように調子に乗ると総スカンをくらうけど。

ファルコムのゲームはXANADU以来やった事が無いが、
GameWatchなどに出すバナー広告の古臭さにはいつも苦笑させられる。

MSはゲームサイトとか雑誌とかを平気で金で懐柔してるからなぁ
今回も色々と動いたのは間違いないと思うｗ

いい気になってＣＧ映画作る→ソニーに株握られる→坂口居辛くなって退社→エニックスと合併
いい気になって深夜ドラマ作る→タカラに株握られる→岡田居辛くて退社→ネトゲ屋に売られる…あ、あれっ？

一流企業までアト少しラス！

>>724
誰も突っ込んでないけど、
×テイルズオブヴェスペリア(XBOX360) 1万8000本
○テイルズオブヴェスペリア(XBOX360) 10万8000本

売上スレなので信頼できる数字のメディクリ基準がいいと思う
旧作に関してはそろそろ載せなくていいんじゃないの？
そっちの方が売上低下→続編や新規RPGの数が出てないって事が分かりやすいし

旧作の数字がないと売上が減ってるんですってことがわかんねーじゃないか。

>>724
テイルズの最新作１万８０００しか売れてねぇのかｗｗｗｗ
マジデゴミｗｗｗ

1万どころで驚いてちゃいけない
WiiにはPS2で20万売れてたタイトルが800本しか売れなかった例がある

ｋｗｓｋ

なに？

GGXXACだね
しかもこれ、PS2版はひどいバグがあってWii版で修正されたにもかかわらず800本
Wiiってね、そういう市場なんです

は、800って･･･。
んじゃあギルティのスタッフは･･･。

ただのベタ移植だから別に悲惨ってことはないだろうけど、それでも800しか売れないなんて思ってなかっただろうな
ちなみにXboxでもGGXXは発売されてるがそれは1万くらいは売れていたような

wiiで格ゲーやRPGって全然イメージ沸かないな
マリオとかそういうイメージしかない

>>795
つ>>792
っつーか箱○同梱版の1万本がはけてるのに1万8000なわけない

3大RPG
DQ、FF、ペルソナ

3大通信ゲー
ポケモン、モンハン、ファンタシースター

つーかラタが19万売れてるんだから、
極端な例である上にRPGですらないギルティギアとか考察する意味あるの？

ラタはシンフォニアがGCで発売されているんだからむしろラタのほうがデータとしてはまったく不適切だろ
何言ってんだかこの人は

>>804
ポケモン無しならKHだろJK

ポケモンが無しで3大にすると2番と3番の間にあまりにデカい溝が

某スレでRPGは何か困ったことがあるとすぐ戦闘で解決しようとするという意見
があった
確かに、別に事件解決の手段は戦うことだけじゃなくてもいいよな
RPGはまず戦闘ありきという暗黙の了解をくつがえさなければいけないと思うけど
でもそんなの作ってるのラブデリックくらいだしなあ・・・

リアルにすればするほど違和感が増大していくのがRPGというジャンル

>>809
ミステリー小説では必ず殺人事件が起きるのと同様に、
RPGでの戦闘は、良く言えば定番、悪く言えば安直お手軽要素なのでは。

広義のというか本来のロールプレイングゲームの意味でなら、
どうぶつの森なんかも十分にRPGだしね。

>>806
ここRPGスレですよ

なんか前作の評判が良かったら売れる法則ができてるみたいだな。FF8の異常売上思い出した。まぁ正常な市場の反応の仕方なんだろうな。
ライトユーザーを囲いこみたいのはどこも一緒だろうがそれでもコアユーザー向けに作ってるんだからやっぱコアユーザー層増やすのが大事。

未開拓海外に型落ちソフト兼価で販売したら？

>>812
客層という概念も知らないのか

法則っつーか当たり前の話なのではないだろうか

>>815
あと、前作が糞なら次回作が良作でも売上がふるわないとか
こういうパターンだとジワ売れもしにくいんだよね

こんなに勢いあるスレだったかここ？
なんか変なの紛れ込んでないか

最近勢いあるのは中堅筆頭のテイルズの新作が出たからさ

>>758
ブシドーブレード！！

と思ってたらもう出てたスマン
後デュープリズム、ベイグラントストーリーとかあったよね

フファイ

今の若者は賢明だからゲームなんかよりも
小説を読むことに没頭してるんだよ

小説からは様々な教訓や含蓄が得られるが
ゲームなんかやっても何も得られないからな。ただひたすら無益

ケータイ小説？

賢明な若者はこんなスレに書き込まないなｗ

スイーツ()笑か

大学にいるよなぁ。。。
アホみたいに小説読んでいる奴。
文化人気取ってるんだろうなぁと横目で見てたけど。
「オレ、今月に入って20冊目！」とか自慢にもならんこと言ってたが･･･。
携帯小説で文化人気取れるものなのだろうか？

360同好会のご案内〜
http://news23.jeez.jp/img/imgnews48905.jpg

http://jp.youtube.com/watch?v=i9lwa0sG86w&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=2fBFLb1CrhU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WvnZ_-Cp208
http://jp.youtube.com/watch?v=OchYQXqbotc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=dUep7pjo1jo&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=-kNUS-vSEhU&feature=related

つーか、ゲームなんか無駄！！小説サイコー！！
とか言ってる奴が、なんでわざわざゲームのRPG板を覗いてるのか不思議。　
さっさと小説板に行けば？

>>827
これはひどいｗｗｗ

>>828
ゲームなんか無駄！小説サイコー！！と言ってる俺サイコー！！
をするには他人の評価が必要な為

>>830
そうだとしても、｢俺サイコー！｣に対してここの住人が｢そうだね｣と返してくれるとは思えない
ドMってこと？

きっと、小説板でケータイ小説サイコー！！と書き込んだら、袋叩きにあって、ゲーム板ならケータイ小説の良さを分かってもらえるとでも思ったんだろうw

今の若者は賢明だからゲームなんかよりも
Fitで体を鍛えたり脳トレで勉強することに没頭してるんだよ

WiiやDSからは様々な教訓や含蓄が得られるが
ゲームなんかやっても何も得られないからな。ただひたすら無益

このスレ的に分かりやすく言うと、
「モン○ン最高！！」の彼の同類。

コピペにマジレスわろた

>>833
いや、今の賢明な若者はFitとか脳トレを3日ぐらいだけやって、
飽きて積んでるだろ

>>724
ブレスオブファイアの左の☆とか
前作比よりとか
全然駄目だと思いますが

・TOVって1万だっけ
・シャイニングシリーズってのは分けるの?
・104762本の+20％は125714本。1本単位に意味があるかはともかく見直しを。

ヴェスペリアに悪意ありすぎるから他の数字もこっそり増減してそう

ただ単に、0を書き忘れただけだろ
悪意ってアホか

テイルズ信者（笑）

悪意じゃなくて誤植でしょ。
これでいい? ってのは、それのチェックお願いって意味で。
だから誤植を指摘した。

シャイニングシリーズなんだけど、
この最近のテンプレ改訂の度に
大して議論する人もなく分かれたり統合したりするんだけど
結局どうなってるの?

ペルソナとライドウと真3を、まとめてメガテンにするようなものって人はいたが。
それに対するレスはゼロだし。

そんなこと言い出したら
テイルズも、派閥とかマザーシップとか製作チームで分かれそうだが。

>>833
P4なんか高校のくせに修士課程レベルの問題出してくるぞ！

雑学クイズ問題じゃねぇの。それは。

メガテン系年別売上合計

年　累計　主なタイトル　
1995　 355,656　デビサマ　
1996　 420,473　ペルソナ　
1997　 275,680　ハッカーズ　
1998　　　　 0　　
1999　 412,218　ハッカーズPS、ペルソナ２罪　
2000　 464,758　ペルソナ2罰、デビチル赤黒　
2001　 148,164　真1PS、デビチル白　
2002　　92,525　真2PS、NINE　
2003　 245,520　真3　
2004　 231,212　マニアクス、アバチュ　
2005　　90,812　アバチュ2　
2006　 301,327　ライドウ、P3　
2007　 165,471　P3F　
2008　 274,000　P4、アバドン王（予）　
総計　3,477,816　　
年平均　254,474 　　

ちなみにテイルズ(>>606)は97年以降
総計　8,058,178、年平均　690,700

PS2への移行期に大きく売上が下がっている
今回の次世代機移行でも同じ現象が起こる恐れも
テイルズに比べ本編タイトルの最大売上が低いこと、
移植等派生タイトルの売上が小さいため
テイルズに比べ半分以下の規模になっている

デビチル赤黒の年が一番売れたかw

しかし、まさに小規模スクエニだねぇ。
エニックスのドラクエ派生かのように、
メガテン派生のみだから小エニックスかな。

ポケモンやテイルズ台頭前は、
十分にDQとFFに次ぐブランドだったものね。

ラジオ幻想水滸伝
ttp://573st.i-revo.jp/genso/

絵もひどい企画もひどい
何から何まで終わってしまっているな
この絵と声優陣でリメイク来たら完全にシリーズ終了だな

各ブランド比較

シリーズ　総計　年平均
ポケモン　46,258,665 　3,652,002
ドラクエ　 22,967,874 　2,153,373
FF　　　 　28,636,602 　2,603,327
テイルズ 　8,058,178 　　690,701
メガテン　 3,477,816 　 254,474

ちなみにFFは2006、2007年の乱発で合計800万本近い荒稼ぎ

>>846
ときメモよりはまし
ttp://573st.i-revo.jp/tokimeki/index.html

>>847
サ、サガは？

サガ（PS以降）
総計　2,735,520 　年平均　248,684

さすがに2〜3年に1本出るくらいだと
年平均を求めてもあんまり意味はないかな

サガは定期的に見るこの画像で
ttp://001.harikonotora.net/geisupo/src/339-9.jpg

こっちね
ttp://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/gazou/kikaku/game/se05.gif

くそわろた

やっぱりロマサガ2、3が全盛期か。
あとは緩やかに死へ向かっている感じだな。

ロマサガ3は、ワゴンで出荷と販売稼いだとかじゃなかったっけ

ロマサガ3は実売伴ってないよ。今でも新品買えるくらいだしｗ
まぁ100万は確実に売れてると思うけどね。出荷が最高だっただけ。

>>826 >>832
純文学を相手にすればゲーム程度が及ぶはずもないから
あえてケータイ小説なんかを引き合いに出して「ケータイ小説よりはゲームの方が上」
と浅薄な優越感に浸ってるな。ゲームもケータイ小説もどちらも底辺のゴミ。
まさにどんぐりの背比べとはこのことだな。

純文学に比べればはるかに分が悪いことをゲームオタクのお前らも痛いほど自覚してるから
唯一の逃げ道、ケータイ小説にすり替えたのが見え見えだ。

ケータイ小説のような底辺よりは勝っていると言い張る底辺のゲームオタクという。
まさに目糞鼻糞を笑う。

RPGの板でシナリオについて語っちゃう人達は
純文学読んでようと五十歩百歩かと思います

RPGの板でキャラデザについて語っちゃう人達は
古典絵画に精通していようと五十歩百歩かと思います

RPGの板で楽曲について語っちゃう人達は
吹奏楽に精通していようと五十歩百歩かと思います


　うーん何も作れないな。

テンプレ化して欲しくてレスしてねぇよw

子供以外がビデオゲームを好むのはキモヲタの証からな
世間の目を気にすると出来ないな、知育やスポーツゲームは除外されるがね

なんでゲームを馬鹿にしてる奴がゲーム板にいるのか理解不能。　
何がしたいんだ？こいつら。　
普通嫌いなゲームの板を好んで覗き、その上わざわざ書き込むものかねえ？
嫌いだったら、普通見もしないもんだよなあ。

嫌い嫌いも好きのうちっていうだろ

前からゲーオタ、キモオタばっかり言ってる奴がいる
ただの構ってちゃんなのでスルーでいいよ

好きの反対は嫌いではなく、無視無関心って言葉知ってる？

三十路すぎてから素養の無いことに気づいた手遅れおっさんニートなんじゃね。

>>847
ポケモンはもうすぐ5000万本か。
10年ちょっとでこのペースだから史上最速っぽいな

真剣に聞きたいんだが10代の子供ならともかく、成人にもなって
未だにゲームに熱中していて「俺は一体なにをやってるんだ」と自責の念に駆られたりしないのか？
まともな人なら早くにいかにゲームが無益だということに気が付くもんだと思うのだが。
どうもゲームオタクというのは非常識で思慮の浅い愚人が多いようだ。

ID:mmgLLNliO

MGS4発売1ヶ月半後、小島監督インタビュー（7P)日本のゲーム環境について色々

http://www.odnir.com/cgi/src/nup20494.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20495.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20496.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20497.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20498.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20499.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20500.jpg
http://www.odnir.com/cgi/src/nup20501.jpg

・ゲームを作ること＝自分がより人間を知ること、人間に対しての勉強をすること、時代を知ること
・一度新しい技術を止めてしまったら、多分海外の会社相手にはもう勝てないでしょう
・MGS4の「ゲームの逆襲」という宣伝コピーは、逆襲の意味が誤解されている
・MGS4は、ユーザーの皆さんにゲームで楽しんだという感想だけではなく、それ以外に何かが残る。それが大切なものだと思っています。
・すごく極端に言えばゲームの続きがしたいから明日も生きる。それでいい。
・ゲームメディアは、速報や攻略重視の記事で終わって欲しくない。その先のものを感じて欲しい。etc

とりあえずインベーダーの流行あたりまで
時代を逆行すればいいんじゃね

真剣に聞きたいんだが10代の子供ならともかく、成人にもなって
未だに他人の思考の否定に熱中していて「俺は一体なにをやってるんだ」と自責の念に駆られたりしないのか？
まともな人なら早くにいかにゲームが無益だということに気が付くもんだと思うのだが。
どうも否定厨というのは非常識で思慮の浅い愚人が多いようだ。

>>862
逆に考えるんだ、体を張った自虐ネタなんだと。
「いまどきゲームらしいゲームとかｗｗｗ」と嘲笑っているけれど
わざわざゲーム系の板にそんなことを書きこむことに時間を費やしている時点で
「自分はゲーオタを見下すことでしか自分自身に価値を見い出せない可哀そうな人間なんです＞＜」と自ら晒してるんだと。

文学で教訓とか含蓄とか言ってる奴は実際は読んでないか量が極端に少ない
純文学なんて最大限酷い言い方をすれば
「僕はいっぱい悩んだ。ウ〜ンウ〜ン。超鬱」明治から今までずっとこれだ。
でも読みたいから読むの。娯楽なの。ゲームも娯楽なの。やりたいからやるの
ID:mmgLLNliOは２ｃｈに逃げてないで早く読書感想文書けよ

わざわざ大嫌いなゲーム板を覗き、わざわざ大嫌いなRPG関係のスレを必死に読み、わざわざ大嫌いな中堅RPGスレに書き込む、
気持ち悪いきちがいマゾ男はようやく消えたか？

ゲハだよゲハ。

偉そうもレスしようが同レベル。

短編で締めてくるゲームは、いい小説読んだ後のような感覚に似た感覚を与えてくれると思う。
起承転結をきっちり過不足なく決められると、ああいいゲームやったなぁ、って思えるね。

ソーサリアンは押井守が主流になるような構成ではないと斬ってたな。実際そのとおりだったが。

純文学もゲームも大好きな俺は勝ち組だな

百科事典も学術書も
純文学もラノベもマンガもゲームも

　　大　　好　　き　　だ　　！！

>>868
少ないが映画や小説よりも面白いゲームは存在する。見てるだけの娯楽に、自分で動かすことの面白さが加わるんだから。

それに出会えなかったお前は可哀想だ

小説のくせにゲームのシナリオ以下の奴が結構あるから困る

小説とか読む暇があったら専門書読むよ

最近のＲＰＧはラスボスが微妙なのが多すぎ
爽快感がないからやらなくなった

ブレスはタイトルにドラゴンとか付けとけば後1年もった筈

純文学でも
長い時間の中で淘汰されずに読み継がれてきた文学は本当に面白い
逆にほいほい芥川貰っちゃうような最近の純文学は…と言ってみる

>>881
映画や文学とは比べ辛いが
最近の漫画やアニメより面白いゲームは結構あると思う

それはさすがに無いと困る

ゲーム大好きのキモヲタ君ががんばってるね

なんか全然関係ない話しになってるな。
盆休みだからな、会社も。
さすがにネタが切れてくるか。

まあFFドラクエのハード分裂で、これから先どんなにがんばっても、RPGが盛り返す事が無いのは確定的だからなあ。　
もう特に話す事も無いと皆気づいて冷めたんじゃないか？
RPG業界が待ってるのは、どう見ても緩やかな死だしな。　
生き残るとしたら、ポケモンドラクエの２作品くらいだろうし。

FFドラクエはハード分裂すべきじゃなかったよな
ハードを牽引できるタイトルが土壌を肥やして、そこに中堅が種をまくって方式で
中堅RPG市場は伸びてきたのに
そもそもスクエニ的にも上手い商売のやり方じゃないはずだ
これじゃ自社の中堅が育たねーから
和田ちゃん陣営の考えることはよう分からんのー

ついでにテンプレ修正案でも出してみる
ブルドラ外してToVの売り上げ修正。
ペルソナ4今どのくらい売れてるかみつからん　28万は突破した？

●最新作が前作比より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS)　39万1556本　→　ペルソナ2 罪(PS)　27万4804本　→　ペルソナ2 罰(PS)　20万0103本→　ペルソナ3(PS2)　21万0319本 →　ペルソナ4(PS2) 27万4000本

●最新作が前作より減
ドラッグ オン ドラグーン(PS2)　24万2015本　→　ドラッグ オン ドラグーン2 封印の紅、背徳の黒(PS2)20万3336本

●最新作が前作比より20%以上減
テイルズ オブ レジェンディア(PS2)　34万3332本 → テイルズオブジアビス(PS2)　55万6465本→ ラタトスクの騎士(Wii) 19万本　→ テイルズオブヴェスペリア(XBOX360)　10万本8000本
サガ フロンティア(PS)　108万8414本　→　サガ フロンティア2(PS)　67万5254本→　アンリミテッド サ・ガ(PS2)　43万8413本
スターオーシャン2(PS)　70万0457本　→　スターオーシャン3(PS2)　53万3373本
ヴァルキリープロファイル(PS)　63万4958本　→　VP2 シルメリア(PS2)　40万1687本
幻想水滸伝III(PS2)　37万7729本　→　幻想水滸伝IV(PS2)　31万1815本　→　幻想水滸伝V(PS2)　19万2297本
ワイルドアームズIV(PS2)　18万6221本　→　ワイルドアームズV(PS2)　11万2851本
ブレス オブ ファイアIII(PS)　42万5497本　→　ブレス オブ ファイアIV(PS)　33万4253本→　ブレス オブ ファイアV(PS2) 14万0073本

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64) 23万8337本　→風来のシレン3（wii）　8万本
チョコボの不思議なダンジョン(PS) 116万5796本 →　ダンジョン2(PS) 59万2730本 → 時忘れの迷宮(Wii) 10万本
ポポロクロイス物語II(PS)　18万6848本　→　ポポロクロイス はじまりの冒険(PS2)　16万0487本→　ポポロクロイス 月の掟の冒険(PS2)　7万0631本
シャドウハーツ(PS2) 10万3829本　→　シャドウハーツII(PS2)　11万0279本→　シャドウハーツ フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2)　8万2317本
バテンカイトス1(GC)　10万8000本　→　バテンカイトス2(GC)　1万2000本
グローランサーIV(PS2)　10万7134本　→　グローランサーV(PS2)　6万9711本　→　グローランサーVI(PS2)　4万2266本

●完結済みソフト
.hack//1(PS2)　25万4844本　→　.hack//2(PS2)　19万1463本　→　.hack//3　16万3010本(PS2)　→　.hack//4(PS2)　11万9881本
.hack//G.U. Vol.1(PS2)　16万2047本　→　.hack//G.U. Vol.2(PS2)　15万3851本　→　.hack//G.U. Vol.3(PS2)　16万8562
ゼノサーガ エピソードI (PS2)　43万9775本　→　ゼノサーガ エピソードII(PS2)　25万6412本→　ゼノサーガ エピソードIII(PS2)　16万1472本

●様子見＆協議中
グランディア　34万4554本(SS)　→　グランディアII(DC)　18万4863本→　グランディア エクストリーム(PS2)　23万6369本　→　グランデイアIII(PS2)　23万6116本
シャイニング・ティアーズ(PS2)　10万4762本→シャイニングフォースネオ(PS2)　9万6013本　→　シャイニングフォースイクサ(PS2)　13万0763本→　シャイニング・ウインド(PS2)　12万1800本
真･女神転生III ノクターン(PS2)　24万5520本
アルトネリコ(PS2)　8万2030本　→　アルトネリコ2(PS2) 9万3578本
トルネコの大冒険2（PS）　57万8227本　→　トルネコの大冒険3（PS2）　50万4623

ブレス、グランディア、シャドウハーツは完結済みにいれんかい

ここ3.4年で新作出ていない作品のほとんどは完結済みなんだろうな、実際は

グランディアって結局完結したの？
３で爆死（売り上げではなく評価）したのは知ってるがｗ

グランディア・幻水・WAは地に堕ちて再起不能な気がする。
たぶんもう無理。

>>892
ペルソナ4は最新週で31位以下でデータ出てない
27万4000のまま
TOVのところ「本」が重複してる

グランディアはともかく幻水とWAはまだいけるんじゃね？幻水は�Xでなんとか評価を取り戻せたような。
グランディアとWAは次が勝負だな・・・WAはまだしもグランディアは次失敗したら終わる。

グランディアは3で十分終ったよ。二度と買わない。
1でグランディア信者になった俺ですら見限ったｗ

グランディア３はホントもったいないなあ
1作目ではファンタジーの王道的な展開が評価され
エクストリームは戦闘だけは最高と言われ
続編はシナリオも戦闘も最高の神ゲーかもしれんと思ってた奴もいただろうに

幻水は５で売上大幅ダウンだから
新作が出ても受注は辛いだろうな
出荷を絞って内容で勝負して次回作で上乗せを期待だろう
他のRPGも同じだが

ていうか前作割れしてるタイトルは続編で開発費削られるから劣化する。
劣化するから前作より更に売れないという負のスパイラルから抜け出すのは容易じゃない。

あれ？
そういうえば、レガイアないね？
まあ、もう出ることないかもしれんけどさ。

>>898
幻水５は「３，４よりはマシ。１，２には劣るけど。」
という評価だから、落ち幅が小さくなるだけだと思う。
オーソドックスなＲＰＧゆえか、購入層はよく出来た過去作が作ったファンが多く、
新規がそれほど入っていないのも痛い。

ＷＡは、勝ちハードであるＷｉｉやＤＳでは出せんからなぁ…

まあ、VthやXFの評判はなかなかだから、それほどまずいことにはならないと思う。

ＷＡはPSPで出たXFが神ゲーだったのでXF2出せよｗ

FFは最適なハードを選択したから問題ないが、ドラクエはほとんど歓迎してる人がいないからなあ

WAのスタッフはDSのリゾードとかいうの作ってるんだっけ

>>908
スタッフ全員で携帯機ってことはないと思うけど

ああ、オズの魔法使いを題材にした奴か。
でも、アレって売れなさそうだよなあ・・・
オズ題材なら既に、アクションだけどOZってのがあるしな。
評判もよろしい。

俺も今回ばかりは初めて様子見するドラクエナンバリングになりそうだ・・・
WAスタッフは、WA続編よりも完全新作で心機一転頑張った方がいいような気がする
WAって中堅の中でもわりと下のほうだよな？
中堅RPGブランド格付けチェックしてみた俺の中では↓な感じ
1位：キングダムハーツ
2位：ヴァルキリープロファイル
3位：ペルソナ
4位：テイルズ
5位：SO
6位：サガ フロンティア
7位：聖剣伝説
8位：ブルードラゴン
9位：女神転生
10位：幻想水滸伝
11位：WA
12位：グランディア

>>911
なんだかんだ言ってまだテイルズよりかペルソナの方が下な気がする
次も期待ってな感じで

いやいやいや、幻水５はシステムとかロードとかありえないほど糞だったぞ？
なに、この高評価。
評判の良いストーリーだって、俺には１＆２の劣化焼直しにしか見えなかった。　
なんつーか、中堅RPG好きはキャラデザやストーリーさえ良ければ、その他はどうでもいいと考えてる奴が多いんだなあ、と改めて思い知らされた気分だわ。

>>892
デビルサマナーとしてライドウも入れるって話はお蔵入りか？

幻水は4があまりにもアレだったからなあ・・・

ミリオン売れてるキングダムハーツが中堅なわけがない

>>913
お前がただの懐古厨なだけだろ
シリーズ未経験の人に1と5を両方やらせてみてどっちがいいかって聞いたら100人中100人が5を選ぶわ

シリーズもののRPGって絶対こういう馬鹿がいるんだよなあ、脳内で初期の作品を神聖化しちゃってる奴

幻水の５のシステム＆ロードの糞さは、明らかに１以下。
盲目的な狂信者はこれだから…。

>>918
そんなにロード長いか？

>>914
システムが大幅に変わってるからねぇ
ドクターマリオはマリオ本編か？

ライドウはもうすぐ続編出るんだからそれでセットにすればいいだろ

FFもドラクエもリメイク作品やOVAですらミリオンとか売れてるから別次元だよなあ
MGS4が3より売れてたりするから、FF13も大丈夫そうだし

懐古にデビルサマナーとして認めてもらえないライドウ涙目

キャラデザやストーリーだけで考えるならゼノサーガEP1はもっといい線いってたなｗ
EP2はどうしようもないけど。

何にせよ初代に勝る続編ってそうそうないよ、というか思い出補正と子供ながらの新鮮さ補正が強すぎるのかも。

アバチュは？

>>918
システムは明らかに5のほうがいい
ていうか1のシステムは今やると相当ひどいものがあるのだが
ロードだって5のは明らかに許容範囲内だろ

これだから美化厨は・・・

デジタルデビルサーガだっけか。
あれは完結してるしなあ。

なんでブレス終わってしもたん？ﾌﾞﾜｯ

＞何にせよ初代に勝る続編ってそうそうないよ

逆
初代が一番のシリーズものなんて皆無に近い
各シリーズの代表作を並べてみればわかる

FF→7
ドラクエ→3
WA→2
幻想水滸伝→2
ファイヤーエンブレム→紋章
スパロボ→α
女神転生→ソウルハッカーズ
スターオーシャン→2
テイルズ→デスティニー
ブレスオブファイア→3

初代が代表作なのってせいぜいグランディアくらい

>>927
だから完結済みソフトに入るんじゃねぇの？

>>929
勢いとアイデアで勝負する1、1の経験を生かして洗練される2って感じだな。
FFはちょっと特殊かも知れん。どこが代表作なのか、わかりにくい。

アークザラッドなんか、わかりやすいくらい2が代表作だしな

デビルサマナーならソウルハッカーズかね。

>>933
メガテン全体でもソウルハッカーズだろ、そういう空気あるよ

ファンシースターも１よりも２のほうが有名だよな。

ディスガイアとKHは初代の方が人気

それなら減衰は２じゃねーか

>>934
ハイハイバーボンバーボン

>>923
関係なくね
P3、4はペルソナじゃねーよって言ってる奴みたいなものだろ
このスレ的には無視していいと思うんだが。
ネットじゃライドウ新作はデビルサマナーシリーズ第4弾、
デビルサマナーシリーズ最新作と紹介されているのに

ディスガイアは、あれ単体がいきなりできたんではなく、
マール王国シリーズ→ラ・ピュセル→ディスガイアと洗練されていった結果だから

>>939
ペルソナみたいにナンバリングされて無いから判断が難しいんだよ
ＮＩＮＥの扱いとかどうすんのよ
メガテンのシリーズ展開は複雑怪奇だし

ストーリーに繋がりがあるなら加えてやればいいじゃん

そうなるとメガテン本編のシリーズにペルソナ、デビルサマナー、ライドウが入ることに…
魔剣とアバチュもか？

いいじゃんそれで
どうせ全部中堅なんだし

ゲームやってるより他に楽しいことあるって思う人が増えたから売上減ったんだよ
ゲームだと１人で細々やるしかないし
オンラインなんかやったらオタクのイメージしかないから
特にRPGなんか時間かかりすぎだし
年取れば取るほど時間が無くなりまくり

テンプレに入れられないＳＦＣの時代からの枝分かれだから表記上無理

ほかは分かるが、何を基準にソウルハッカーズなのか良く分からん。
売り上げが一番だったのか？
普通に考えりゃ真・�V、回顧厨的には真・�T、
デビサマやペルソナも加えるなら、世間的、会社的にはＰ３だろ。

>>947
3Dダンジョン、ロウとカオスの概念、悪魔合体など初期シリーズの要素がひととおり入っており、なおかつ現代のシリーズにも通ずるルーツも多くある作品だから
何より評価が高い

17.モンスタファーム　11000
外.マール王国　4400

>>948
初期の要素を重視するなら、それこそ真１〜３だろ。
評価も文句がなく、ソウルハッカーズとは知名度が比較にならない。
ペルソナシリーズに大きく水をあけられてるんだから話にならんだろ。
ソウルハッカーズはカルト的人気が高いだけだよ。
シリーズ一出来がいいタイトルなら、候補に挙がってくるだろうが
代表作ではない。
評価が高いからって、ワイルドアームズの代表作にＸＰは上ってこんだろ？

>>948
そういう基準だとFF7とか駄目やん
評価だったら真�Vマニアクスのほうが高いだろうし
まぁ個人の感想なんてどうでもいいけどな

メガテン系は作品によって信者がいるから最高傑作とか簡単に決められないよ

>>950
次スレ

最近の中堅RPGの売上低下は異常　39
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218865080/l50

ほい、
テンプレは、>>892の修正案が特に文句つけられてなかったようだから
そっちに更新しといた。

TOVが10万本8000本のままだな
まあ乙

東京を舞台にしてない時点でデビルサマナーは違うだろ。ありゃ外伝だ。FC�Uが真�Uが妥当。

滞りなく次スレが立つのを久しぶりに見た>>950乙
終盤でいつものアゲキチが出たからまた駄目になるかと思った
こいつとモンハン厨とＭＧＳだかＦＰＳだかがいるとスレは伸びるが普段以上に不毛で敵わん
声のデカいサヨクがいるせいで右派の仕事が無くならないみたいな

実際にモンハンそっくりのファンタシースターポータブルが馬鹿売れしてんだから、別に色んなソフトの話題があって良いと思うがな。　
そういう視野がせまいと、ヨーロッパより進んだ航海技術を持っていたにもかかわらず、海禁政策をとったために、新大陸をヨーロッパにぶんどられた中国のようになるぞ。

視野を広げたいんならゲサロに引っ越すことを提案すれば？

>>957
いや色んなソフトの話題はいいんだけどさ、
「モンハンは全てにおいて至高。それを崇める俺も至高。
　中堅好きのお前らは下衆。まとめて消えろ。」
てことばかり書き散らしてく奴がスレ開くたび高確率で居んのよ

馬鹿に限ってたとえ話を持ち出したがるな

ダイナソーハンティングとか知らなそうだな。

知ってる方が珍しいかと。

滑稽だな。

○○を参考にしろ、というなら、どこをどう参考にするか言ってもらわないと。
元々このスレは建設的なもんじゃないけど、話が広がらないところまで不毛でも困る。

２ちゃんで評価が高いから 世間一般でも評価が高いなんてありえないからな

２ちゃん＝世間じゃない

FF8なんか世間じゃかなり評価高いからな
アルティマニアが200万売れてるのがその証拠

またFF8か（笑）

また？

定期的にこういう話題が上がるからじゃない？

FF8は結構です。

>>966
950、951を無視してよくも面出せたもんだな
厚顔無恥にもほどがある

あの頃はやれゲームの本質だの、CGが見たいなら映画見ればいいだの、ふざけた理屈をほざく馬鹿が結構いたからなあ
FF8が不当に叩かれていたのはそういう馬鹿な思想の人間がいたせいだろうな
もちろん今ではこういった思想は老害として嘲笑されているわけだが

>>971
ええ？>>950とか>>951ってそんなに怒ってんの？
なら>>929の一覧からソウルハッカーズ消すわ、それでいいんだろ？

179 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2008/07/25(金) 21:12:49 ID:j3x/LRAY0
>>176
FF8のアルティマニアの売り上げは220万
普通、つまらないと思ったゲームの攻略本なんて買わない
よってFF8の評判は良い
>>178
お前まだいたのか
今朝あんだけ叩かれてまだ懲りてないとはね


FF8の評判がいいとか言ってる奴は希少種だからな
アルティマニアが200万とか同じこと言ってるし

200万人も希少種がいるんだ

>>973
お前が恥を知らないのはよく判った

うるさいやつだなあ
なら>>919や>>926の指摘を無視して別のこと書いてるID:2XxzNT3bOはどうなのよ
これだから美化厨は嫌いなんだよ

RPGも随分売れなくなったもんだなあ。

新作自体はDSや360でいろいろ出るみたいだし、
既存のシリーズものも討ち死にしたのは思ったよりも少なそうなので、ちょっと安心した。
幻水をコナミは忘れてなかったみたいだし、WAもSCEが潰れん限りは一応出るだろうさ。
チョコボは終わったかもしれないな。こっちはパチモンみたいなもんだからいいとして、
不思議のシリーズ本家のシレンが終わりそうなのは、ちょっと残念な所か。

ff８が売れたのはやたら人気の高かった７の次に出たからだろ
しかも７の記憶が新しいうちに。たしか１年くらい？後にすぐ出なかったっけ
前作が人気高いと、次回作品にも期待値が上乗せされて売れる

・・・と思ったがその法則>>2にはあまり当てはまるタイトルないなｗ
ペルソナくらいか？
中堅なのに下手に冒険して評判を落とすのばっかり　聖剣とかグランディアとか

幻水2→3もかな
あれは4年くらい経ってるのか

>>977
俺が指摘したわけじゃないから知らんよ
当事者に聞け

ＲＰＧはキモヲタ専用ジャンル　

FF8は客層の何割かが入れ替わるのりしろ部分だから売り上げが一番でかい。
旧世代の我慢と新世代の食いつきが重なってのあの数字。
内容はスクウェア自ら９の売り文句を「原点回帰」にしてきた位評判悪い。
本来ならＤＱと同等かそれ以上になれるはずのものが今の一段低い位置にある元凶。それがＦＦ８。

やっぱりゲーム会社も商売だからドカンと一時的に売れるより長く愛される商品を提供するって商売の鉄則を守らなきゃだめだよな
それが出来なかったのが今の中堅の凋落なのかもしれん

そう考えるとテイルズってほんともったいねえな
アビスでやたら評価高くて
このままいけばミリオンタイトルに育つんじゃねーかって思ったが
乱発とハード分散でファン置いてけぼり＞客離れ
中堅は自惚れちゃダメってよいお手本になっちまった
反対にモンハンなんかは手堅く慎重にタイトル育ててジワ売れ＞メガタイトルへ
モンハンって最初はすんげー地味に始まったよな確か

PSPのMHPも初週10万くらいだったかな。
まあ、dosの出来が悪かったから更に伸びたってのもあるかも知れんけど。

アビスって評判良いのか？俺はロード遅いわ
ストーリー厨臭いわで速攻投げたけどな。
まぁテイルズ自体俺に向いてないだけだろうけどｗ

　 　　ヘ( `･ω)ﾉ　　テイルズシリーズ、ゴー！
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′
　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；
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　　　　　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・
　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'(　　　´;:;;) ; :） )､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　 　　　　　　　′‘:　；゜+°、::．::　　 　､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ
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TOSをGC独占発売後、わずか1年後にPS2に移植
↓
TOR発売後すぐにTOL発表
↓
TOL発売日前にTOA発表
↓
PSPにシリーズ移植開始、ファンはPSPに集まる
↓
新作TOTはDSに、しかも超手抜きゲーでエスコートタイトルにされる
↓
TODリメイク、さらにDC版発売
↓
DSにTOI発売も売上振るわず
↓
WiiにTOS-R発表も発売前に360でTOV発表
↓
DSにTOH発表、CGグラに、PSPは未だに移植・外伝のみで完全無視
↓
TOV発売前にWiiで新作発表


わざと売上落としにかかってるとしか思えないな

>>990
なんかこう、戦略みたいなのを立てる人がいないんだろうか？ｗｗ
「新作発売直前に、別の新作発表をする」というのをさんざん繰り返してるけど、
これ、何か売上上昇の根拠のある行動なのかなぁ。

TOHってCG版とアニメ調版の二つ作るんだっけ？
なんつうか、もうね・・・

もう国産RPGはなくなればいいよ
どれも内容がエロゲギャルゲと変わらんし

中堅RPGが売れない理由はネットの影響もあると思う。

昔は時間が余ってたから、大作RPG以外のRPGもやろうという気になってたけど
今は中堅RPGやるより、ネットしてる方が楽しいしな

ゲーマーは次世代機よりカイレラ対戦周りの状況のが気になります。

PS2シンフォニア→リバース→アビス→デスティニー→ヴェスペリア

こうすればよかったと思う
PS2→箱という流れにもなるし

それのどこがいいんだ。360のせいでTOV爆死してるのにｗ

テイルズはどうみても、お互いのチームが足を引っ張りあってると思う。

さて次スレにいこうか

テイルズスレって名前で立て直せよもう

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。