ペルソナ２　罪／罰　総合 part21

噂は、現実になる
・・・真実は記憶の裏にある

「噂を操るＲＰＧ」ペルソナ２　罪／罰ともにBest版2,800円で発売中

ペルソナ２公式サイト
《罪》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
《罰》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm

《真・女神転生ポータル》
http://www.atlus.co.jp/megaten-portal/index.html

《前スレ》
ペルソナ２　罪／罰　総合 part20
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207928189/

※次スレは950で。無理ならレス番を指定すること。
スレ重複を避けるためにスレ立ては宣言してから。
※PS2だとコマンド画面が処理落ちするのでPS1でのプレイ推奨

罪→罰のセーブデータ継承によって起こる変化一覧
１．「罪」主人公の名前、レベル、ステータスを継承
２．（罪で入手していれば）アクセサリー「カルマリング」を最初から所持
３．「フリータロット」の枚数を継承
４．合体魔法のアナライズを継承
５．招きネコの募金額を継承
６．「罪」での選択肢が回想イベントと連動する

Ｑ．通常版とベスト版って何が違うの？

Ａ．
「罪」の通常版にはPS2でプレイするとメニュー画面がスローになったり、
画面がおかしくなる不具合があるが、
「罪」のベスト版では、これが多少、軽減されているので、
PS2でプレイする場合はベスト版推奨。

しかし、PS1本体でプレイするほど快適にはならないので、
できればPS1（もしくはPS One）でのプレイ推奨。

また、「罪」ベスト版はアイテム増殖などの各種のバグを利用した裏技が使えなくなっている。

「罰」は通常版でもベスト版でもあまり処理落ちしない。
「罰」の通常版にはSpecialCDがついてくるが、ベスト版にはSpecialCDが付いてこない。

過去
part19 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198460996/
part18 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189605138/
part17 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180452715/
part16 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169528902/
part15 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1164200271/
part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156517763/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150155368/
part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142425705/
part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131099703/

Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122678958/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109362548/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099861021/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089362049/
Part6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079267778/
Part5 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072252386/
Part4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062080643/
Part3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1056375379/
Part2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1053538790/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046669978/

>>1
乙華麗です。

>>1乙パオフゥ

>>1
マハ乙ダイン

新参の通りすがりです
以後お見知りおきを

>>1乙。

前スレ981マジか。
うららは食事の歩数といい低い設定なんだな。

ユッキーのおまんこなめたい

オレサマ>>1オツマルカジリ

罪の序盤で舞耶が初めてぺルソナ出した時、みんな懐かしいとかやらで泣いてたけど、なんで?

>>11
進めて行けば分かる
クリアしてて分からないなら救いようがないとしか言えない

まや姉の『さあ、いって！！』
ってセリフに萌たＭな性格

今度ﾍﾟﾙｿﾅ2を配信しようと思うんだ
やってるのを横目で見ててP3、とかP4とかはｷﾞｬﾙｹﾞｰって感じがするんだが
ﾍﾟﾙｿﾅ2て硬派で受け良さそうな感じなんだよね、そこんとこどうなの？

硬派ではないな
かと言ってP3以降程軟派って事もないけど

罰の大人PCが大好きなんだが、ペルソナってもう学園物しかやらないシリーズになっちゃったのかな…

むしろペルソナとしては罰は特殊なんじゃないか？
そんな罰が好きだけど。

自分もそんな罰が好きだけど。

ゆっキーのおまんこなめたい

そういや罰が一番好きだ
PSPとかに移植してくれないかな

1はホラー
2からは冒険活劇

罪が有るから罰が生きるのに
分けてる奴も良く分からんな

罪罰二部構成って罪発表前から決まってたよな？
なんかP4スレで罪発売後に罰開発したとかいうアホがいたので一応確認

元々は同じ時間軸で達哉視点と舞耶視点の２本立てという構想だった
それが作ってる途中で変わっていき、「罪」の流れを受けての「罰」という形に

>>23
P2が罪罰二部構成なのは、罪の開発途中から決まったが、
罰の発売が発表されたのは、罪の発売後しばらく経ってから。

だが、罪発売後に罰を開発したのは当たり前。
（罪と罰を同時に平行開発していたわけではない。）

ゆっきーまんこ

>>23
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990222880.html
の>1のアイデアをやりたいがために二部構成になったらしい

>>27
ちげーよバカが

ゆっきーのおまんこなめたい

>>27
懐かしいなｗ
これ確かめようと幻魔大戦見ようと思ったけど見てねー

こんなスレがあったとは…

過去スレなどで罰は二週以上やるべき等あったが、二週目をやる見所やオイシサなど教えてくれ


罪は一番ハマったゲームで泣いたし、今までで最もプレイ時間を費やしたが、罰はなんかしっくり来なくて一週してすぐ辞めてしまったんだ。

罪で盛り上げ役で物語を楽しませてくれた舞姉さんが喋らなくなり、主人公が喋るようになって感情移入できなくなったことは当時とても不満だったんだが、実は名作なのか？

もうホントにビックリした！もうホントにこのゲームスゴいって、ペルソナ２スゴいってね。
またひとつ確信させていただきました。

南条とエリー両方みれば１をやってたらますますニヤニヤできる

>舞耶姉さんが喋らなくなり、主人公が喋るようになって
ここは個人的にすごいマイナスポイントだった
アトラスのゲームの主人公はしゃべらないものだってのはわかるんだが…
罪の記憶を持った罰達也があれだけしゃべるのはどうしても腑に落ちない

罪で懸賞が当たらない
本を渡す前でセーブ＆ロードしてるが
10回くらい繰り返しても来ないな

ゆっキーのおまんこなめたい

罰で舞耶さんが喋らなくなったのは寂しかったけど
マイナスとは思わなかったなぁ
むしろ達哉が喋ってくれたのが嬉しかった
こんな奴だったんだなぁと。予想以上に熱い奴だったｗ

罪→罰の発売発表は半年程時間差があったっけ？
金子の絵も少し推移が見られるよな。

>>35
経験則になるが、一度はずれを引いてからもう一度雑誌を買いなおしてみるといいかも。

>>35
当たるかどうかは雑誌を買う前に決まってるみたい
はずれの場合、何度やり直しても結果は同じ

ちなみに当たる場合は、雑誌購入前にセーブしておき、ロードしてやり直すことで
当確の状態で景品のみを変えられたと思う

いや、当たる場合は「雑誌購入後懸賞応募前」にセーブでいける。

購入後だったか

うん、正直たまき前セーブでいいんだ。
しかしこれで当落を固定化しても・・・・たてがみ全員分は至難の業だな。

ふーむ
1冊買って応募して
次99冊いってみるか

懸賞応募する冊数、選ばせて欲しかった
持ってるだけの雑誌、根こそぎ持って行くんだもんたまきは…

RD潜脳調査室とかいうアニメの主人公の友人の
太った女の子がハナジーに見える

無性にやりたくなったので中古でゲットしてきた。
全員仲間にした後、セーブしようと思ったら昔のデータに上書きしか出来なくて泣いた・・・
最初にセーブファイルを作るわけじゃあないんだよな・・・

タイダルウエイブの魚ピチピチを次世代機のグラで見てみたい…

罰で向こう側に達哉帰ったけど他の三人はちゃんと同化(？)したから向こう側にはいないの？

前スレくらい嫁

罪やろうとしたけどアナログスティック対応じゃないから止めた

罪でどうしてもFOOLが欲しくて遭遇悪魔全部の興味＆怒りリスト作ってるんだが、まったく入手出来ない…

同じ悪魔で同じ質問でも場合によっちゃ喜怒哀楽違うし。

何か具体的なオススメ入手ルートあったら教えて。エロい人。

ちなみに今廃工場搬入口で片っ端から粘ってる。

hitomiの「君のとなり」ってサントラに収録されてないすか？

サントラ2枚目のメインテーマAってのがそれだけど
hitomiの歌は入ってない

罪のディスクから抽出しました

罰の噂魔法の強さ情報って期間限定？
もう100回以上聞いてるのに知らんって言われる・・

基本的にそれぞれ特定のダンジョンでのみ聞ける
後は防空壕で聞くしかない、ただし低確率

>>51
セーブ＆ロード駆使で占いでコンタクトが長引くようにしておいて、
廃工場でセーブ
失敗したらロードするしかない

攻略本にヒーホーからゲットの情報があるけど、
栄吉一人でコンタクトして二回目に怒りを買うようにと書いてあるよ

罪のコンタクトは面白かったな〜
「○○殺す」はﾃﾗﾜﾛﾀｗ

グレートファーザーって

頭　周防父
腕　橿原父・三科父
足　シルバーマン父・天野父
でおｋ？

罰かP4、今からやるならどっちがお薦め？

>>60
罪やったことあるなら迷わず罰

>>60
やりたい方をどうぞ
罰ならＰＳ2でもあまり問題ないし
どっちも面白いと思うけど雰囲気は全然違うからいろいろと見てみてはどうかな？

罪から罰に継承したカルマリングって性能が違うみたいだが、どうちがうの？

>>63
純粋に攻撃力の数値が違ったと思うよ
罪では終盤のアクセサリだからかなり高かったはずだけど
罰では最初から所持しているからね

>>60
スレ的には罰やって欲しいが・・・、まぁなんだ、両方やるんだ。

とりあえず罰やって、
クリアする頃に安くなってるP4やるのがベスト

罰やるなら罪やろうぜ！

三年前くらいにクリアした罪最近またはじめたんだが
マイア強すぎない？

>>57
Tnx！

とりあえずヒーホー出るまで話進める。

>>56
あんがと

禿亀だが、前スレでジニーの相性占いで結果増やす噂流してから、サトミのオバチャンと相性良くすることできないの？
って聞いたんだけど、教えてもらった通りNNYYYYでやってみたら、今度はしらいしのバアチャンだったorz
釣られた私が悪いのか。もう諦めろってか。

俺は両方やったけど、やっぱ罰の方が良い
あのアダルトな雰囲気が好きだ

罰やっと二回クリアしたぜ。これからエクストラダンジョンだ。アナライズ埋めまくってから三週目南条ルートに入るか。
これでアナライズ完全制覇だ。これからが本番だ

あれ？エクストラダンジョンのアナライズって確か・・・
いや、俺の勘違いかな

>>71
パワーアップ後はサトミタダシだったとこが他の結果になっちゃうんじゃね
てか、なんでそんなにサトミタダシのオバチャンにこだわるんだ

>>73
黒以外のカメーン埋めるのが結構面倒だぜ

>>75
thx.やっぱり無理かぁ。
もう懸賞雑誌を多量に買うくらいしか金の使い道が無くなったから拘ってたのだが。
もう諦めて、しらいしでラーメン食ってくる。

金の使い道ないなら別に安くする必要もないんじゃ…

NNYYYYを勧めた人は君が占いのメリットに拘るようだから善意で一例を示しただけだと思うよ、釣りじゃなく。

☆New☆
パラパラを踊る39歳(派遣社員)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3983472

アブラミに殺されそうになる39歳(派遣社員)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2710436
サビの部分でナベアツになる39歳(派遣社員)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3837918

>>75 カーメン戦隊うざいな。なかなかアイテム落とさねえ。あとエクストラダンジョンでしか記載されない合体魔法があるようだけど何？特定ペルソナで発動するものかな？

>>80
サンダージハード（電撃系魔法→万能系魔法→ガーディアンハンマー）
と
アイスジハード（氷結系魔法→万能系魔法→リリーズジェイル）

>>81 thanks
山岡とガブリエル鍛えないとな。

>>60
罰も今ならタダ同然だからコストパフォーマンスならどっちがいいか分からんけど
お金のこと考えないで面白い方をやりたいなら断然P4

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~DESS/perusona2.htm

ＦＯＯＬタロット９９９枚入手方法
１．悪魔とのコンタクトでＦＯＯＬタロットを貰ったコトがない。
２．地図作成でＦＯＯＬタロットを貰ったコトがない。
３．一度クリアした後のリスタートである。
４．フリータロットを含むＦＯＯＬ以外のタロット全てを９９９枚所持。
５．岩戸山の地図作成で報酬を貰う。

これマジ？

>>84
それを信じて一週目FOOLカード取らずにやってるところ

>>84
俺は聞いた事ないな

>>85
検証乙、頑張ってくれ、頼む
俺2周クリアデータしかないや
3周目ＦＯＯＬ取らずに進めても今までの周回でＦＯＯＬカード貰ってたら駄目かな・・？

http://www.el-115.com/dds-bbs/cbbs.cgi?mode=alk&page=20&no=11

とにかくここの370を見るんだ。

カード集める前でよかったｗ

本当ならもっと報告されてるだろうっていう
8年前の作品だしな

>>88
ありがとう
久しぶりにｗｋｔｋして振り回されたわ・・・ｽﾏﾝorz

>>88
怪異の館ってまだあったんだ！！
十年ぶりくらいに見たよｗ

罰は罪と違ってソースが入手しづらいな
やっぱり入手のしやすさと効果を考えるんだったらアジリティがいいのかな

ステータスはある程度操作できるからなぁ。
無難にHPとSPを伸ばしたほうがいいかな。

>>94
なるほど。
でもそんなにＨＰ、ＳＰには拘りないからなぁ
パオフゥだけはＳＰ矯正しないと低いから
そこだけつけてみようかな

フェンリル倒しまくればパラメータ弄り放題だしな

Lv99、全パラメータ99のとき、
インセンスもソースも使わずに
HP、SPともMAX999になるのって達哉だけだっけ？
他キャラは必ずどっちかが(或いは両方)途中でストップしたような

黒い鳥のような堕天使を帰還させるとＨＰインセンスが手軽に入ったと思う

シャックスがＨＰインセンス×２、ペリがスピリットソース。特にＳＰはインセンスなど限りがあるから、レベル40過ぎあたりからソース装備させとけば999まではいく。他ステータスはラスダンでフェンリルからALLインセンス取れる。

でも、そのぺリのアルカナが小アルカナってところが厄介だな・・・
ＳＰがカンストしないキャラ分確保しようとしたらかなり面倒そうだ
ＨＰの方は普通のアルカナなのに

>>99
1つか2つ作って使い回せばいいじゃない
同時にレベルアップしそうなときはカス校に出現する敵で
貰える経験値調節したりしてさ
罰だとSPカンストしないのってうらら、克哉、パオだっけか
エリーと南条は分からない

ペリがダメなら懸賞狙いになるけど、使いまわしがデフォだな。
エリーはどうだろう、LV99までやってないがカンストしそうな勢いだったな。
素で舞耶の8割くらいのSP持ってたよな。

>>100-101
サンクス
使いまわしは考えてなかったｗ
3人ならレベルうｐのタイミングがかぶることもあまりなさそうだし
試してみようかな、

ペリは元となるペルソナに変異確立上昇アクセ装備で合体魔法繰り出しとけば4体分くらいは苦労せずに成長させられるだろ。それより、いちいちアクセ付け替えるのも面倒だしな。一度ソース取ってしまえば後はつけっぱなしできるし

ソース系アクセはレベルアップしそうなときだけつけて
普段はAGI上げるアクセ装備だな
何がなんでも戦闘で先手取りたいから、食事もビックピースバーガーしか食べない

俺は舞耶のAGIを基準にして、合体魔法で皆の足並みが揃う程度に調節した程度かな。
結果先手取りまくりになってしまったが、最優先はTECだったな、火力的にもSP的にも。

突然ですまんが...
近所に、ソプラノで「ｱ〜〜〜！」とか発声しまくる
正体不明の女がいるのだが、それの声の聞こえ方が
ペル罰の方だったか、森本病院のBGMみたいで
怖いのなんの…。

それは森本病院ではなくてベルベットルームだろ

ベルベットルームだったら怖くないだろｗ

今更「君のとなり」を聞いたが、これいいなあ
ゲームのタイアップ曲で初めて有りだと思った

ペルソナ2の唯一諸手を挙げて無条件に褒め称えられる部分だよな

始めて聞いた時は、なんてひどい曲だろうと感想を抱いたのも
今では良い思い出です。

君のとなりは原曲まんまより最初のフィールドや蝸牛山のアレンジの方が好き

change your wayも良かったぞ。
エリーシャがどこまで罪罰知ってるのかわからんけど、ドンピシャすぐる。

カメーンブラックが出てこねえ。他のカメーンは出てくるんだが。エクストラの同じ部屋に出てくるんだよな？

ブラックだけは過去３‐Ａだよ
アンリ・マンユとか出るとこ

そうなのか。安心した。これでアナライズ埋められる

ゆっきーのおまんこなめたい

みんななめたいと思ってるんだからそんな事言うなよ

うららみたいな糞ビッチを
睨まれながらハメ倒したい

異聞録スレで罪罰の話が出てるくらいなのに
なんでこっちは過疎ってんだよｗ

巣にお帰りください

これから罰始めるんだ。1周目は攻略見ないで進めるつもりだけど1つ質問
これだけはやっちゃダメみたいな気をつけることってある？

>>122
ダメみたいなことかぁ…
やっちゃダメって訳でもないだろうけど、舞耶はうららのことをヒドイ女だと思わないこと

>>123
レスありが�d。とりあえずうららは親友・・と。
選択肢とかはペルソナ入手不可になるの覚悟で思うままに選ぶつもりだけど
他になんかこう次の周回に支障をきたすような取り返しのつかないバグみたいなものがあるかどうか
聞きたかったんだ。言葉足らずでｽﾝﾏｾﾝ

伝説の武器バグというのがある

伝説の武器を入手すると悪魔からある噂を聞けるようになる
そのフラグが次の周回以降もたちっぱなしになっていて、その噂を武器入手前から聞けるようになってしまう
武器入手前に噂を聞いてしまうと、その周は伝説の武器を入手できなくなる

回避する方法は、武器を入手しないままでいるか、悪魔からその噂を聞かないようにする
ただ、悪魔からの噂を一切聞かないようにしていると、やり込みなど出来ない事も出てくる
一応、本筋には影響しないと思うけど、やり込みつつ武器を入手したいなら注意

>>125
詳しくありがとう。なんかバグがあるって聞いたことあったけどこれのことか
1周目は武器入手しないようにするよ
やりこみ周は・・・悪魔から噂を聞かなければ大丈夫かな？武器の噂聞いちゃったらリセットで

それはそれでストレス溜まりそうだ

そもそも伝説の武器が最強とも言えないし、あつかいにくいというデメリットもある
伝説の武器に匹敵する武器、もしくはそれ以上の武器もあるので、
最強の装備などを目指す場合には、伝説の武器は使わなくなる可能性もある
やり込んだらなおさら使う機会が減るかも

逆にやり込まない周ならそこそこ有効に使えるかも
（ただ、伝説の武器を取るにもそこそこのやり込みは必要）
あとはコレクションとして持っておきたいなら、それまで取らないという選択肢もある

とにかくセーブ＆ロードを繰り返すと、かなりの労力を使うと思うのであまりおすすめ出来ない
取るか取らないか、決めておいた方が後が楽だと思う

ややコレクターだからやりこむ周には取りたいとは思ってる

＞あとはコレクションとして持っておきたいなら、それまで取らないという選択肢もある

これ、ストーリー進めたら二度と取れなくなるってことはないの？

＞これ、ストーリー進めたら二度と取れなくなるってことはないの？
互いに誤解が生じてるかもしれない

聞きたい事にそっているかどうかわからないが、例を挙げると
１周目で伝説の武器を取らずにクリアする
２周目は普通に進める事ができる。ここで伝説の武器をとったとする
３周目で噂を聞くと、武器は取れない。聞かなければ取れる。
４周目もバグは残っているけど、噂を聞かなければ取れる。

一度武器を入手してフラグ立てると何周しても「噂を聞ける」というフラグだけを持ち越す
「噂を聞いた」というフラグは持ち越さないから、次の周はまた「噂を聞ける」段階に戻る

頑張れば毎周とる事ができるけど、やり込む気なら、それまでの周回で武器を取らないのが一番楽
実際、伝説の武器はそこまで強くないから無くてもそこまで苦労する事は無いと思うよ

自分でも説明しててややこしくなってきた・・
簡単に言えばバグは持ち越すけど、回避方法は毎回存在するよ、って事

>>129
何度も答えてくれてホントありがとう。半分くらいは理解した・・かな？
プレイ後なら「こういうことか！」って理解できることもあるだろうからメモに保存しておく
伝説の武器取るのは最後にやる周だけにするよ

ゆっきーのおまんこなめたい

罪プレイで初期のペルソナのままどんどん進んでるんだけどこんなもんか？

下手なペルソナよりはつけるよりは強いし問題ないよ

ゆっきーのおおまんこなめたい

4スレと同じ下品で低俗な流れにしようとしても無駄。
消えろカス

4スレで2の話する馬鹿を全員引き取ってください。
あっちで2の話は不要ですから。

P4スレに罪罰ファンが出張しているということをちらほら聞くが事実なのか。
ここはご覧の通り過疎ってるスレなので、いまいちピンと来ないんだが。

シリーズ最新作スレが総合スレになるのはよくあること

タクシーつええ

仮にここの住人であってもそこで注意してもそっちに書き続けたんじゃ
ここで言われても意味ないだろうし

あんまり続くようなら、効果があるとは思えないがテンプレにその旨を書いて
予防線を張っては・・・・と思ったが、ここが次スレになる頃には鎮火してそうだな。

ゆっきーのおまんこなめたい

達哉、誕生日オメ記念パピコ

ゆっキーのおまんこなめたい

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい

ペルソナ2罰をずいぶん前にオクで新品5500円で落札したけど
そういや、まだやってないや、妥当な落札価格だったんだろうか
今オク見たら2万とかするし、何処にも出回ってないよね。

(´･д･`)えぇー ？二万？そんなにするの？ぼったくりじゃん。確かに在庫は少ないだろうが中古品でも2000から3000円の間だし。新品でも高くても定価以下だろ。ところでＰ４のアナルスレとか、なんだｱﾚ？キモすぎ

>>146
限りなく釣り臭いがマジレスすると、Best版が出てるし2000円くらいで簡単に手に入る
限定版としても2万はない、検索かけたが5000円で見つかった
ちなみに俺は借りパクされて、半年前に通常版を1000円で再購入した

よって嘘、もしくは錯誤と断定して調査を終了する

>>148
Best版はそれ新品ではなくて中古でしょ？

罪新品なんかオクで1万越えだったし。

当時は限定版売れ残ってたもんな

相場調べてみると、未開封新品が1万円台は妥当なようだ。
>>146の言う2万超えは今月実際あったみたいだね。
理由はわからんが、今年に入ってから高騰しているようだ。
2万超えも今後は珍しくないんじゃないか、という感想をもった。

俺の調査ではこれだけ。

キンコン西野ブログ炎上！さんまにマジギレ放送事故！

http://mobile.laff.jp/t/typecast/138828/34246029.95 ID:5I1shyEq0

http://jp.youtube.com/watch?v=ZtxS1yeQFRU
ー
苦情コメント1800件

ニコは消されたがつべは動画4までうｐ中

>>152
おお、すまんわざわざ調査ありがとう、
てことは俺が買った新品5500円は割と安かったみたいだな
高騰する前に手に入れといてよかった、
でも限定版は発売日に定価で買ってソフトだけクリアして
すぐ売っちゃったんだよね、最近ペルソナの最新作やって
ペルソナ熱が再び再燃してやりたくなったからこのスレで聞いて見たんだ、
今からプレイする予定。

5年前は限定版未開封3000円くらいが相場だったのにまた高くなったんだね

ずっと未開封だった限定版、つい最近開けてみたけど
当然時計はとまってるわ、木箱の金具は錆びてるわで時の流れを感じた

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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たまたま覗いたスレで

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:11:17 ID:y+QNCNAu0
>>1

最近のメガテン主人公は、別作品に最強の刺客として出てくるから
多少は救われる

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:29:46 ID:FAidW8ZmO
>>41
人修羅とキョウジ以外にいたっけ？

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 22:57:19 ID:y+QNCNAu0
>>44

敵じゃないけど、新世界の周防達哉。

ってあったんだけど、これ何のこと？
散々既出だったら申し訳ないんだけど初めて知った

>>157
罰やればわかるだろ？

>>158
ん？罰で達哉が罪データ引き継いで出て来ること？
でも「新世界」って何のことだか全然分からないんだが…
確かに別ソフトだけど同じペル2内で別作品というのも何かしっくり来ないし

データ引継ぎで強くできる
劇中でも言われてるように修羅場を潜っていて強い設定
罪では無言キャラだったけど罰で実は熱い奴というのが発覚してキャラが立った

こんなかんじかな。新世界って呼び方は斬新だな。

罪の世界と罰の世界は別だから間違ってはないけどな
珍しい呼び方だとは思うけど

別作品でもないしそのスレの>>44が言ってるキャラと同列に扱うのは腑に落ちないがな

達哉、挙げられてる他の二人と違って
会わなくても本編に関わらないゲストキャラじゃないもんな
正統な主要キャラ(つかヒーロー)だし

まあ電波戦でパラ見たときはビックリしたけど
まさに最強

電波戦て何かそういう用語みたいだな
情報戦とかそんな……

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい

達哉はX-2とタイマンしたくらいだしな・・・。
俺も他スレで気になった所があるので便乗してしまうが、

504 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/11(水) 02:17:42 ID:XKIoQ10K0
「えーと、…ええい、国士無双うららの拳！！ホレ、マーヤも一発かましてやんな！
…え、立直一発！？…って…あぁ〜」

今罰プレイしてて、初めてこんなセリフに気がついた。
うらら可愛いようらら…。

↑これってどの場面？

こっから探せ
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7150/PERSONA/pilot_message.txt
つかこん位検索して探せよ無能

俺も検索したんだが、そのURLしか該当サイトが見つからなかったんだよ。
で、そこのtxtも作中では聞けなかったセリフも多いからなんだかなぁと。
シャドウパオフゥとかあるし。

>>167
あれだ。
克哉がパーティ離脱する前後(青葉公園〜野外音楽堂)のどっかのサトミタダシ
他の連中がみんな四字熟語交えて話しているから焦るうららだったと思う。

罪罰はそれこそ噂一つ流すたびに市内一周する勢いでセリフ聞いて回った方がいい
行動起こすたびにセリフが全て変わることもしばしばある

>>167
確か、克哉が抜けてる間〜復帰直後ぐらいのどっかのサトミタダシ
みんなが四字熟語使うから自分も何か…って言う話の流れ。

丸々被ってるorz

>>170-171
Sugeeee!!　ありがとう！
あのタイミングかー。あそこはいつも速攻克哉を追いかけてしまってたので見逃してたっぽい。
次は克哉放置して練り歩いてみるよ。重ね重ねありがとう。

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい

>>171
あまりにも丸々被りで吹いた。我は汝、汝は我

個人的には牧村だっけ？うらら騙した結婚詐欺師とっつかまえたときと
遺跡から帰って来てまだパーティに入っていない達哉と街中を行動共にするときが好きだ
特に前者は市中引き回し晒し者状態ｗ

罰で赤マントの噂流すと
「赤マントと言えばダンスパーティによく現れる美女さらい」
みたいなことを青葉区のフィールドにいる中年男が言うけど
これの元ネタってうる星やつら？
（罰当時から）13年前の話って言ってるし

セオリーだが、南条が加わったあとのサトミタダシとかな。
牧村は市中引き回しなんだが、雑談に加わってみたりあわよくば
逃げようとしたり、のらりくらりとした態度に笑った。
うららが貢いだ300万はとっくに消えてるんだろうな。

>>176
ダンスパーティに現れる赤マントはうる星やつらしか知らないなぁ。

元の都市伝説では普通に路上とかにいたんではなかったっけ
あれ口裂け女と間違えてる？

そりゃ都市伝説なんだから諸説あるんじゃね？
アニメうる星の赤マントの回は1982年だそうなので、誤差を見逃せばそんなものなのかな？
結構前の異聞録スレかどこかで、異聞録とうる星の類似点指摘してた人もいたな、そう言えば。

>>180
いや、誤差とかじゃなくて13年前ってのは
うる星のアニメ放映が終わった86年か連載の終わった87年を指すと思うんだ
罪が99年のグランドクロスの話だし、罰は同じ年だろうから

>>181
把握した。赤マントの回に拘った俺ﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ。
ゲーム内の時間(1999)ならアニメ放送終了の86年、罰自体の発売(2000)に合わせるなら連載終了の87年ね。

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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罪の方アマゾンですごい値段になってるんだがｗｗ
なんであんな高いのか不思議

マーケットプレイスは元々高い傾向だろ

新品は値打ちあるらしいねえ…

アトラスiの8月のカレンダー待受にワロタ

ちと教えて下さい

罰でオーディン倒そうと防空壕6区でウロウロしてるんだけど、
アメノトリフネをクリアせず移動装置で抜け出して来た、このタイミングでも大丈夫でしょか？
なかなか出会えないので不安に・・・
ちなみに、Lvは55前後でくだんは倒せました

六区が開通してるならOKだと思うけど、心配ならトリフネ後にやってみたら？

成長に個人差があるのはわかるが
VITが蝸牛山で90超えそう
レベルは30ちょいなのだが・・・

>>190
当ててみせよう。罪のゆきのさんだろ？

元々VITが上がりやすいキャラだけど、原因はそれだけじゃない。
多分お前は彼女にずっとレベルアップボーナスでVITが上がる
ペルソナばかりをつけっぱにしている。
いくら相性がいいペルソナがVITがプラスされるものばかりだからと言っても
これだとLv30程度でもVITばかりが+30になってしまう。

レベルが上がる直前、他の数値のボーナスが貰えるペルソナに付け換えれば
みんなある程度は成長を制御できる。
ゆきのさんでそうだから、お前のパーティのギンコはAGIがやたら高いとみた。

前スレでメアド晒して以来中国の人がいなくなった。
P4でもやってんのかな。

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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>>189
遅くなったけど、�d
もうちと粘ってみます

罪の攻略サイトでおすすめの教えて

最初はタツヤが携帯パカパカしてるのかと思ってた

本編シナリオは多分罪罰の方がずっと４より面白いぞ。

比べる必要ないな
どっちも面白いで良いと思う

シナリオの厚さは罪罰の方が本編単体ならずっと４より厚いと思う。
あとは趣味の問題か。

まあそんなことはどうでもいいが
P3のN島とY子ネタ、
北米版ではTatsuyaとMayaになっているというのは本当か？

>>200
ただライドウのときは結構本編シナリオの長さが結構問題になってた。
一応参考にはなると思う。
４は本編シナリオはボリュームは薄くて、その周辺が厚い構造だし。

いい加減ギャルゲーの話題ウザイよ

４本スレで２の話続けるやつもウザイから引き取ってください
合体すらないカスゲーの話題は４スレには不要なんで

ここでそれを言われましても

>>200
http://d.hatena.ne.jp/lyso/20080530
俺自身P3やったことないんで、君の欲しい情報じゃないかも知れないけど一応。

メリケン版罰が気になって調べてみたが、狂人タイプの口調はアメコミ調になってるのか。
ニュアンスはちと違うように聞こえるけど、テンションの高さは伝わるなｗ

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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てか携帯アプリの罪罰の存在がムカつく！廃止しろよ！罪罰ファンに失礼すぎる

誰もやれとは言ってないんだからやらなきゃいいんじゃない？
他に楽しんでいる人たちガいるはずだからそういう人たちのことも考えなきゃね

携帯から何を言うのかってかんじだな。

ルナパレスのベランダにブラジャー干してあった(´Д｀*)

４のスレも見てるけど、２の話なんて出てないぞ
奴は何をみたんだ？

罪に関しての質問なんですが
廃工場の「配電盤が隠し通路に通じているらしい」って悪魔から聞く噂はどの悪魔から聞けばいいんでしょうか？
天の川以降の悪魔からは何も情報は無いと言われ、それ以前のからは伝説武器情報しか聞けません。
勿論廃工場でやってます。廃工場のチラシは全部読みました。
教えてくださいお願いします。

自分で調べろよカス

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
　　　　　　　　 　 　　　　_,. ∠　L ＿＿_
　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　丿 ｀ヽ＜
　　　　 　ヽ ＿＿／ ／／　　　　／　 ＼ゝ
　　　　　　　＼ // /　/　 ／　／〃ｲ｜ハ_,ィL_
　　 　 　 　 ／ い/　/!ィ/レ∠ ' / 厶ｲj　下ニﾕゝ
　　　 　 　/ 　ﾊＶ__/_ .._ 　　　　,　-- ､ ∨ﾘ ＼__
　　　　　厶ｲ∠ト! ´　 __ ` 　　 ′__ 　 　}ミL≧´　　　　　　　ジュワッチ！！
　　　　､_＿_ ﾕLﾊ ﾐ7´[tヽ、 　　,ｨ´[tＹ　r-ﾄﾊ
　　　　 ヽ-r= Tｽl　 ・ 　 　　i 　 　 　 　 ﾄﾍ} _ﾍ　　　　　　Ｐ２信者もＰ４信者を喧嘩やめるですぅ
　　　　　　 !从ﾍ、　 　 　　 、_　　 　 　厶rく ﾚ′
　 　 　 　 　 　 Yrﾍ 　　 ､__＿__,ｨ　　 /ｽ}ﾚ'　　　　　　　　Ｐ２以外はスレ違いですぅ
　　　　　　　 r八ﾚ　＼　　 `ニ´　　,ｲ　ﾄｲ
　　　 　 　　7ﾚｲv　 /ｲﾄ､　 　　 ／ﾉ|　 YjT7ヽ
　　　　　　　{/　ﾚ} ∧/ト ｀ ニ´- ' 　ﾄ､ Tハ不}
　　　　　 　 　　Y」　　∧　 　 　　　/::人7}　＼!
　　　　　　　　　{y}　　ﾚ' 　 　 　 ／:::::::::::｀ヽ､
　　　　　 　 　 　いイ｜ 」　r‐／::::::::::::::::::::::::::｀ヽ､＿
　　　 　 　 　 ,ィ´:::::::_」　 　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ＜｀ヽ
　　　 　 　 _,ｲ/::::::::/_」_r∠_＼:::::::::::::::::::::::::::／ , ﾍ　 ヽ:::',
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　　　　 　 |/√　 ／六＾ヾ　　＼　ヽ:::＿_/ /:::::::::::::::::V　|:!
　　　　 _斗ｲ　　　　| ||∨　＼　　＞ ､ _＿/::::/::::::::::::_}　 l|
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　　　　　　|:::::::}:::::::::::::ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::／::l::::::＼::::::::!　 !:::

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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ちかりん可愛い

須藤竜也かっこいい〜

久々に来たんだが殺伐としてんな

チカリンってなんで羽毛つけてんの？飛ぶの？

元ネタの影響だろ

チカリンの台詞はあの声で脳内再生されてしまう。

P2って言う奴なんなの？

2ってあんま言わないなあ
「罪」か「罰」で通じるし
1も異聞で通じる

これといったサブタイもない3、4がＰシリーズと呼ばれる

罪罰まとめる時はペル2って言っちゃうなあ
P2は普通に無いけど

P2はかなり大変だった

>>192
遅スレですが違います。4はやってないと決めた
友たちのクリアレポートやニコ動を見る限り…
4は確かにいいゲームとなった、これで新生ペルソナシリーズの路線も確立していますね

ですが旧ペルソナの続編としてはやばり…もう別ゲー
メイン話はペルソナではなく男神転生、コミュはいい話ですがあくまで「いい話」で・・・
和む話、感動した話、泣ける話の総編集みたいな物で1や2のような深さはない

確かに魅力的な世界ですが、この世界はペルソナ1&2の世界じゃない
愛する人たちを探してもこの世界何処にも居ない・・
Pシリーズの将来は有名ブランドになりそうですが私には無縁です
今はただ、お別れの祝福を送るだけ・・

>>226
やってもないのに深さがないとか頭おかしいなオマエ
中国人はメタミドホス入り餃子喰ってるからみんな脳みそいかれてるんだろうけど
お気に入り特定作品を馬鹿みたいに持ち上げて他作品を意味不明な理論で叩くオマエみたいな
のはウザがられてる事に気づけ

1、2とはそもそも話のベクトルが違う
違う＝ダメと考える人が多いのもシリーズものの特徴

>>212
シバルバーＢ５Ｆまでいかんと制御室開かないから。
そこまで行って聞けないなら”全部読んでない”。

>>228
P4の場合は、違う＝ダメじゃない
ただ、自分が望んでいる続編じゃない、自分には合っていないという事

今はただ心を静めってライドウ2を待つだけ

なにこいつ

>>230
ライドウはもはやペルソナですらないじゃねーか

>>232
もちろんペルソナの続編としてではなく

橋野以外の
久ぶりの金子さんによる、アトラスの期待出来る新作として

>>233
何で橋野と金子を比べてるのか意味不明。
ついでに橋野が携わっているものったら
if、デビサマ、ハッカーズ、真3、アバチュも否定ですね

>>234
理由は言うまでもない

とにかくこれからの橋野作品は二度と買えませんので話はここまで
橋野を擁護したいのならP4本スレでやってなさい


それでは

また気色悪いのが沸いてるのかよ

擁護だろうが否定だろうがどうでもいいから他所でやってくれ
ペルソナ３も４も、このスレとは何の関係もないんだから

ペルソナは異聞と罪罰はかなり違う
そして罪罰と３は全く違う
さらに３と４も異聞や罪罰との違いほどではないにせよ、かなり違う

システム向上させて、３Dダンジョン化したリメイク出して欲しい

＞３Dダンジョン化したリメイク

グラフィック向上だけならともかくそれは絶対勘弁
罪罰に関してはクォータービューだからいい

罪罰はゲーム難易度が元々低いからなぁ、3Dダンジョンは合わないかもね(雰囲気的にも)。
俺は戦闘中の行動順位入れ替えに何らかのペナルティが欲しいけど、まぁ無理だろうな。

売れないと分かってる作品は作られないよ
RPGがどんどん売れてた時期なのに異聞→罪→罰とどんどん売上下がったし
罪罰なんて海外も入れたらP3P4の足下にも及ばないし
（P3P4はゲーム不況の時代に発売されたのに）

>>241
売上なんて自分には関係ない
アトラスの株主でもないし

心に刻む好きな作品の続編を求めるだけ
自分が望んでいる続編じゃなかったら、例え二百万本を売り出しても一本も買えません

自分が望んでる続編じゃなかったらプレイもせず「和む話、感動した話、泣ける話の総編集みたいな物で1や2のような深さはない 」
って言い切っちゃうんだ。
つまりf3Iuyssc0のお眼鏡のかなうもの＝深いものってわけか。いやー凄いね。
中国は文化大革命で知識階級殺しまくって屑しか残ってないはずだがまだf3Iuyssc0さんのような素晴らしい人がいたとは。

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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とりあえずスルーしようぜ

>>240
行動順位入れ替えは、本来早く動ける人が遅い人に合わせるわけだから、
敵に先制されやすくなるというデメリットがあるよ。
もっと厳しいペナルティが欲しいってことなのかな？

>>246
結局「WAIT」で足並み揃えて合体魔法って作業になるから、もっと面白く出来ないかなぁと。
俺が思ったのは「WAIT」した場合のAGIペナとか、AGIに極端な差がある場合の入れ替え制限とか。
でも合体魔法で異変狙いながらサクサク進むのが罪罰の利点でもあるから、なんともね。

そこでペナルティ入れたところでストレスが増えるだけで難しくなるとは思えないけどなぁ
罪罰はやっぱり変異させて楽しむものだと思うし

>>247
「WAIT」中の仲間は弱点付かれるとWAIT状態は潰されるとか
いろいろ工夫すればもっと面白くなるはず

シャドウハーツくさい

>>243
世界はあなたの想像よりずっと広いからね
友たちのクリアレポートとニコ動という物もあります

ちなみにある人のクリアデータはこうなります：
http://up.img5.net/src/up23116.jpg

いくら合わない嫌いなものだからって
金払わないでプレイしないで、
動画を眺めてクドクド言うのはそりゃ印象悪いよな。
世界が広いとかは関係ない。

それはともかく誠死ね

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伊藤誠乙

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　　　　　　　／　へヽ.::ヾへ....:::..:::::.....::.:::::ヽ
　　　　　　/　/　　 ヾ′´｀´＾´´ ヽ::..;,:;;;;;;:::ヽ
　　　　　　　│　 /ヽｗノ￣ヾ ノ (　......:::::::::;::ｌ
　　　　　　　　　（.::=（￣:::::ヽ　⌒　 ヽ...:::::::::::l　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ソ ﾟヽ＿ノ￣ー　⌒ヽ;:::::;:::l　　＜　　この痴れ者がぁッ　！！！！！
　　　　　　　　　く 、　　　　　　　 γ６ ）..::::::l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　、ーへ、　　　　　_ノ:::::::::::l
　　　　　　　　　　　）　　 ）　　　　　　フ:::::::l
　　　　　　　　　　　ヽー　　　　彡ミ彡ミ彡彡
　　　　　　　　　　　　ーー´彡ミ彡ミミ彡彡｣
　　　　　　　　　　　ミ彡ミミ彡ミ彡ミ彡::::::::l l

ワンフェスでギンコと達哉出てたのか。知らなんだ。

メガテンα見てたら、アプリでペルソナ２罰　インフィニティマスクっていう
罰のオリジナルエピソードくるぞ。

どうせ罪のアプリと同じように、ホントに罰やったの？って
疑いたくなるようなシナリオだろ

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杏奈いいかげんにしろ

杏奈ならしょうがないな

杏奈は達哉と一緒にいるよ

小説版の杏菜は良い

杏奈は達哉よりむしろレズ後輩と一緒にいる気がする

ノリコだっけ。あいつにはフルボッコにされた思い出が・・・。

才能や未来があるタカヤは良いかもしれないけど
走るのが全てだったカズミには劣等感しか感じない様にしか俺には思えない

タカヤ？カズミ？

>>269
今すぐしらいしに行って、おばちゃんに「タカヤとカズミ」の人探し依頼してくるんだ
きっと見つかる

マンサーチャーか。神社の裏に子供がいたという事しか覚えてないな。

グレートファーザーの原画のキモさはなんなのこれｗ
ttp://www.dra-mata.com/images/persona/nyarlathotep2.jpg

>>272
すげーな、こんなんだったのか…グレート父。
うちの古いテレビじゃハッキリ見えなかったからなぁ。

右下が誰の親かわからないんだよな……

右下の絵は初めて見たけど出典は何？

>>274
ペルソナワールドガイダンス

>>274
達哉の父親以外誰がいるんだ

顔出てないし主人公だからゆきのの親の可能性もあるじゃんと

胴体・顔＝橿原
右腕＝シルバーマン
左腕＝天野
右足＝三科
左足＝周防
かな？
橿原と周防は逆かも知れないが……

橿原＝「淳……」
シルバーマン＝「リサ！お前は日本人だ！」
三科＝「逆らうんじゃねえ！」
天野＝「父と呼んでくれ……」
周防は台詞が思い出せない

天野父はひときわセクスィーだな。

髭と生脚の対比がありえないｗ

>>277
ゆきのの父親の可能性とか本気で言ってる？
あのボスは達哉たち5人の父親への畏怖が具現化したものだぞ
関係ないゆきのの父親を思い浮かべることや戦う理由ある？
あと達哉には他の4人と同様、父親と確執がある

親父も刑事だったけど、汚職したんだっけ？

>>282
冤罪で懲戒免職だったと思う。

あー、そっか
竜蔵が罪をかぶせたんだったか。

富樫署長と竜蔵を追う→土壇場で富樫が裏切る

でも具体的な罪名とか明かされてないし、
家庭不和になったとは言え一家揃って地元にいられる上に、
長男は警察試験パスするくらいだから、正直どうなの？という感想は持ったなｗ

まぁタダシくんに整合性を期待するのは無駄

まあ、「異聞録と罪罰のペルソナ使い、どちらが強いのか？」という質問に
遅れて覚醒したほうが強い、それは特撮ヒーローだって同じじゃないですか。
だから達也達の方が強いかもしれないって言う馬鹿だし

時間軸考えたら10年前既に覚醒していた達哉の方が異聞録キャラよりペルソナ覚醒早くね？

罪罰のファンブックだし悪く言うわけはないんだが、
劇中ではベテランのペルソナ使いのほうが高LVペルソナと相性良かったり、
園村に至ってはパオに「下手すりゃ俺達より強い」とまで言われてたから、
それが答えなのかと思っていたよ。

ワイルド持ち連中が相手でもない限りはピアス最強だってイメージあったさー

>>288
つまり里見は前作の設定を忘れてるんだよ

>>287
>>291
ここの順番は覚醒の順番ではなく、作品の順番だと思う
元祖仮面ライダーより仮面ライダーV3、Xらの方が強いの意味

そもそも答えはあくまで「かもしれない」


そんなに里見アンチしたいのなら何故ここに居るの

あれはちょっと質問も悪かったな。どっちに答えても角が立つ。
例によって判断を読者に投げても良かったんだが、
里見としては冗談めかしたファンサービスのつもりだったんだろう。

>>292
2が好きでも里見の発言やシナリオが気に入らない人だっている。
全部マンセーしないと許さない狂信者ですか？

純粋に魔法攻撃力で決めるなら潜在復活で999到達する異聞録の勝ち
攻撃手段の相性で決めるならパイナルストライクやらスウィートトラップやら
バイパースマッシュやら「100％」という確実な効果の相性がある異聞録の勝ち、
罪罰の方はハルマゲドンくらいしかなかったように思う。
グライやグランドクロスなどの「万能」は魔法を無効／反射する敵に対しては効かないし

>>292
あれぐらいでアンチ認定とかどれだけ信者だよ

多分、>>292は例の人だと思う。中国にいる人。

あー確かに文体がそれっぽいな

口パクの事といい花火といい今日はシナ畜の程度の低さが良くわかる出来事ばかりだが
>>292は輪をかけて程度が低いな
どうせゲームも金払って正規品買ってないんだろう

>>637
.50まで来たらトレンド変わるだろ・・・。

ごめんなさい。

俺を含めてスルーできないのも同類だと思うよ

そんなことよりLUC99の舞耶さんで
かれこれ3時間スロットやってるのに★9が一度も来ない俺を慰めてくれよ。
チェリー9つ揃っても嬉しくないんだよコノヤロー
何でこんなにリアルLUC無いんだよ…

誰かが当たりやすい台を書いていたように思うが、俺は忘れてしまった。すまん。

罰は噂広めてれば2番台が当たりやすい
それでも★9なんてめったに来ないと思うよ、ましてや3時間程度では

どれかのボタンをずっと押しっぱなしで放置で多分出たとは思うが如何せん
コインの増え方だけで実際に当たったのを見たことはないなｗ

>>304-306
噂広めて2番台でやってるんだよ…
昔やったときは1時間もあれば★9、1回は出てきたよ
今回は揃うか！？と思えば最後にBARが1個だけ出て来たりして鬱だ。何なんだよBAR…

>>307
おいおいまるで俺の運が悪いみたいじゃないか

でもたしかに>>306が言うように知らないうちに増えてるから
いつ増えてるのかはわからないな

>>307
寝放置したほうがいいんじゃないか？
あと、摩耶の素のLUCが99なら★0狙いもいけるぞ。
狙うといってもあのストッロ適当だから運になるけど。

○スロット　×ストッロ

>>299
お前も十分ｷﾓｲよ。ｷﾁ

蝸牛山からでれない
先すすめない
ﾀｽｹﾃ……罪の方です('A`)

地蔵の向いてる方向池

グレートファーザー強すぎるだろｗ何回攻撃して来るんだよ('A`)

>>314
慈愛の祈りとカジャ系を用意しろ。

>>314
面倒だけど攻撃している奴以外防御→キャラのターンがきたらキャンセルを繰り返す
攻撃は栄吉とかSTR高い奴がひたすら光子砲

栄吉にタクシャカ(光子砲)、リサにタルカジャ持ちのペルソナつけたら、
他キャラは特にすることも無く戦闘終了してしまったよ(´･ω･｀)

罪は懸賞でスーパーノヴァとって光子砲だな

急に罪罰やりたくなって、丁度今日罪をクリアしたけど
タルカジャして全体物理撃ってれば案外どうにかなったわ

で、罰を始めたわけだが罪って壮大なプロローグだったんですね

罪・罰のカジャ系って使う価値ある？
重ね掛けできないし、単体じゃ全体に掛けられないし、無印ほど使い嘗て良くない感じだ

ボス戦でタルカジャ・マカカジャを使った程度。
単体でも合体に組み込めば問題ないよ。

>>320
無印って異聞録の事？
それなら重ねがけできるあれが異常だっただけだ

とあるソフト使ってゲームの中から音声抜き出したんだけど未使用のセリフとかあるね
どこで使われる予定だったのか興味ある

うpお願いします
後生です

>>324
一応著作権があるものをうｐするのはちょっと…書き出しでいいならするけど
PSoundというソフト使って根気よく探せば見つかるよ

最近再プレイ始めたんだが
聞いた事なかった勝ち台詞を聞いた
聞いてるけど忘れてたのかもしれんが
結構長めの勝ち台詞
でる条件なんてあるのかな
全員分ありそうだし
聞いたのは摩耶の「なれていくのね」とセイラさんばりの台詞と
栄吉のなんか「おらおらぁ〜」みたいな感じのやつだったかな

>>326
レアボイス。一人3種くらいある。
ギンコが狂ったように「ホアアアアー！」とか叫ぶヤツとか。
罰なら占いでレア勝ち鬨台詞聞きやすくなる結果（赤龍）がある

そう言えば罰のレアボイスで
「私は彼に会いたいの。邪魔しないで！」っていうマヤ姉のセリフは
達哉がパーティに加わるとやっぱり出なくなるように出来てる？

出なくなったと思う

>>327
�dｸｽ

出るかでないかは運だのみってことか………

>>274-278
遅レスだが、グレートファーザーの左足は淳の父(本物)だよ。ペルソナ倶楽部�Uに載ってた
達也も父親に対してコンプレックスはあるみたいだが、作中では顔も出てなかったし特定のイベントもなかったから使われなかったんだと思う
本体-橿原(偽者)
右手-ギンコパパ
左手-マヤパパ
右足-栄吉パパ
左足-淳パパ(本物)

ペルソナは3、4と全クリしたんで、兄貴から借りて罪をはじめてみたんだけど、戦闘がつまらなん…
シナリオは最高らしいけど。
発売当時は消防低学年で戦闘が意味不明で詰んだけど、
今度はなんとかエンディングまで頑張っていきたい

レアボイスのガンダムネタの多さは異常。

>>331
面白さは感じ方だけど、罰では戦闘ストレスは減るよ。
好きになれたら是非両方やってくれ。

今となっては全員のペルソナ付け替え・使い回し可、
ターン中、ペルソナ付け替え放題だけでもありがたいわ
個人的に合体魔法好きだし

そうか？罰の通常戦闘曲ってあまりにもショボすぎて、
エフェクトオフにするとさらに味気ないつーか。
さっさとクリアしたい…の一心で進んでたな。

罪のままでよかったのに、なんであんな盛り上がらない曲調にしたんだか。
アダルト路線のつもりなのかアレは？

罰の神取戦は死線にするべきだったと思う

>>331
俺も数年ぶりにやりたくなって始めたけど、戦闘がだるく感じて
ニコニコにあがってるプレイ動画みてる。
昔、あのエンディングでガキながら感動したなあ。
正直意味はよく分からんかったけどｗまあ頑張って続けてちょ

PS3で罰をプレイしてたら、イベント中にやたらとフリーズするんだけど、
不具合ってあったっけ？

>>337
俺もPS3でやってるけど快適だよ
ディスクに傷ついてるってことは無い？
俺は8年未開封だったディスクでやってるからさ

>>337
PS2で罪を再プレイしてるけど戦闘中によくフリーズする
PSのゲームはエミュのほうが快適にプレイできるのかもな

>>339
いや、罪の方がフリーズするのは仕様だよ機種関係なく
ベスト版だと改善されてるようだけど

罪と違って罰の方は不具合無いはず

>>340
マジで？
罪が発売された当初PSでプレイしたらフリーズした経験がなかったから機種のせいかと思ったが
どうやら運がよかっただけか

エミュも戦闘時のフリーズがあるんだよなぁ。
PS＞PS3＞エミュ＞PS2　こんなかんじじゃないかな？

ＰＳ３だと比較的快適にできるのかな？
ちょっと罪買い戻してくるわ

友人が楽しそうにP4をやるもんだから、
ずっと前にプレイしてシバルバーで放置してた罪をやり直してみた。

2週間くらいかけて今クリアした。いやぁ、長いOPだった。
これって、2週目とかあるの？無いよね？

>>344
罪は2週目関係ないよ、罰だけ。

罪のボス戦って条件次第でキャラがしゃべるセリフが変わったりするよね
あれをまとめてるサイトとかってないのかな

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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>>331
罪は進めば進むほどハマって来る。
何か最初は色々面倒臭くて（ダンジョンも攻撃力無い内は長くて仕方無いし）
投げ出しがちだが、公園以降は気にならなくなるよ。

蝸牛山あたりから、アグリッパ先生を憑依させてるかどうかで、
難度が大きく変わるがな。

精霊召喚は殆どチートだ。

工場で悪魔と話っぱなしなんだが全然隠し部屋と伝説のハンドガンの情報が出てこない・・・・。
超魔法の情報は出るんだが、これ交渉相手の悪魔のレベル関係あるの？

伝説の武器やアリス関連の噂は
テンプレ化したほうがよくないか

悪魔の噂、ヒット率悪すぎなんだよな
目的の情報が得られるのは10回に1回くらいじゃね
本当に情報ないのか（条件クリアしてないのか）、出し惜しみしてるのかわかりにくい

>>349
ウチではヤマ先生の利剣乱舞が大活躍だった

アベノセイメイ先生も捨てがたい

>>349
チートというなら光子砲も忘れちゃいけない
LV37のバールであの威力はチートもいいところ

どうもバールを見るたび「バールのようなもの」という言葉が脳裏をよぎる

それはともかくアリス戦での剛切断こそまさしくチート性能。
さすがアン・クウ・トロワ！

LV30、40台には使えるペルソナが多いけど
自分は属性：全強に惹かれて頑張ってシャカ育てた
下手に育て過ぎたおかげで帰還させるのも勿体なくて、本当に邪魔だった

バール(↑↓)
バール(→)
ペルソナのバールは前者のアクセントだよな？

>>358
バール（→）を口にだすとバルーってなる不思議！（･∀･）

何か裏魔法の噂も全部流して、工場の噂も流して、武器の噂も聞き終わろうとしているのに
『伝説のハンドガン』の情報が一切出てこなくて何かバグってるんじゃないかと不安になってきた。
ギターケースは一番に出てきたのに奇妙なんだがｗ当然ラーメン屋のおばちゃんも何も話してくれないし。

うぇ、青葉区の方で売ってたのかよ！？
噂もらった記憶無かったし気付かなかったｗ
レスの無駄使い申し訳なかったが２日間の奮闘故にコンプ出来た。すまなかった。

罪のあと罰やると、探偵事務所行こうとしてつい平坂区に来ちゃう
あと、増殖技使えないおかげでビンボー
懸賞に応募してるから全然お金貯まらない

うひょひょひょひょひょ

罰の後半で懸賞があたりまくる事にいわかん

しかし外れた奴にまで当落結果知らせてくれるなんて
随分丁寧な懸賞雑誌だよなｗ

>>365
また99冊買ってくれるからな、ハガキ一通で。

あの懸賞雑誌、サトミタダシから出版されてるんだろうか。
つか雑誌編集部が懸賞雑誌当選するっておかしいだろ懸賞マガジンｗ

読まずに、というか雑誌丸ごと送っちゃってるしな

懸賞はダンジョンラグ入れてるのが面倒くさい。
応募したらそのままスティーブンパパの発表が聞けるようにしてよ。

ラクシュミがチートペルソナ過ぎるｗｗｗｗｗ
これＦＦＴで言うオルランドゥの回復版だろｗｗｗｗｗ

レベル64だし良いんじゃね？
64といっても、専用魔法だけのために存在する某三女神と比べたらチート性能かもしれんが
60越えでマリンカリンとかプリンパなんて使うかよｗｗｗ

ナンナルの使い勝手の良さは異常

>>367
深く考えちゃいけないのかもしれんが、
自宅じゃなく職場の編集部に届くというのが何ともなｗ

ペルソナ２罪、罰の世界の住人はハッピーエンドを目指す為に何十週も世界を戻してるのですね。分かります。

罰だと精霊召喚も面倒になってるけど、剣のスペシャリストが欲しかったなぁ
一文字斬り、剛切断、利剣乱舞、ヒートウェイブ、ツインスラッシュ、デスバウンド持ちみたいな

>>374
ああ、なるほど。
彼らは2つの世界を挟んで10年前〜現在を何度も反復している、ということか。
流石にニャル様も飽きるだろうなｗ

>>374
？？
罰から罪に戻るような要因ってあったか？

>>377
「出会わない世界」で何回も失敗して往復。
でも罪世界は確かにそうするといらないねｗ

>>374
それ何のネタ？

>>379
「ハチ公の周りを右に３回回ると魔界に行けるんだぜ」
「嘘だっ!!!!」

ひぐらしか
何でいきなりそんなネタを

これがジェネレーションギャップってやつか……

ペルソナ→ひぐらし→ジョジョ６部→新エヴァ

世界一巡システムにハズレ無し

ビューティフルドリーマーを思いついた俺はどうすればいいんだよ・・・。

>>384
夢じゃ、それは夢じゃ。

>>385
夢やからこそ、やり直しがききますのんや。

まぁ、仮に罪罰が反復の世界であったとしても、俺は最後には断ち切ったと思いたいぞ。

とりあえず、ペルソナ２罪のニコ動プレイ動画のＥＤの所のタグに「引力、即ち愛」を付けた。

>>383
正しくはペルソナの前に幻魔大せ（ry

隠してもわかる。
就職・・・したかった。
そうだな？

アトラスゲーがアーカイブスでいつまでたっても出てくれないから
随分前に売った罪を買いなおしてきた。２３００円だった
罰は４０００円もしたから代わりに異聞録とアバチュ買ってきた


やばいお、やっぱり罪は神ゲーだったお！！一度売ってしまった俺を許してくれお！(´；ω；`)

罪は魚が多かったな…光子砲吐く変な魚だった

罪はアナライズが見にくかったり、フリータロットを依頼するとき所持枚数が出なかったり
UIイマイチなところがストレス貯まった・・・罰で全部修正されてたのには感激

懸賞ってLUCの影響が大きいんだな
ピクシーでアクセ着けてLUC上げたら驚くほど当たるようになった
金無いから20冊しか買ってないけどガンガン当たる
おまけにスロットでもバンバン出まくり、念願の彼女もでき（ｒｙ

ちょっとピクシー育ててくるわ

ウマヤドノオウジ最強だろ（罰のほう）
常時エストマ、レベルで抑えられない敵にはワンダーストーリー
すげぇ快適だわコレ…段々エストマかけてる意味なくなってきたけど

>>395
ワンダースリーか
「合体魔法で戦闘終了」だから変異のチャンスがあるのが大きい
敵の断末魔が無い分スピーディーに終わるのも何気に便利

富永カイロプラクティックの人がイジリー岡田にしか見えん

罪罰の着メロ欲しいなあ
どっかに無料のサイトないかしら

>>398
300円も払えないほど貧乏なのかお前

>>397
それは狙っていると思うんだけど。

ジェット浪越だろうと突っ込んでしまう俺はｵｻｰﾝなのか釣られただけか

面倒だから両方でいいや

罪の専用ペルソナの使い勝手の悪さに泣いた。
消費SP多すぎだし、パンチ力も低すぎるな。
唯一、グランドクロス連発でペルソナの能力が楽に上げられるのが救いかな。
こいつらのSP消費量は何でこんなに多いのだろう？

スペック上ではLv99のルシファーさえ越えて、全ペルソナで最大だもんな＜消費SP
グランドクロス以外は連携も良くないし、そのグランドクロスも各自単体で技出すほうが強いし

罰１０００でかえた、、ラッキーｗ

まじかよ、どこも罰だけ高くないか？
どこの店も４０００はするんだが

ブコフで2500くらいだった

PSがぶっ壊れた時に売ったけど久々に懐かしくなり罪購入。
PS2で動いてくれることを祈るばかりだ…

>>405
他の店で２５００買い取りなのに、、びっくり

占いけど、、

Lv99ならグレートファーザーは肉弾戦でクリア可、だな…

結構売れたのにまだこの値段ってことは
皆手放さないんだろうね、いいことだ

罪で達哉と淳が交換した宝物ってジッポライターと何だっけ？
思いだせなくてモヤモヤしてるんでお願いしやす！

腕時計

時計はともかく、親は何を思って子供にジッポを与えたんだろうな。

禁煙のためライター不要になったから淳にあげたらしいけど…
まああの橿原先生だし仕方ないｗ

>>411
P3、P4で生まれた新規ユーザーに需要があるんだろうね
お陰でまたやりたいのに罰入手できない

罰でオススメな合体魔法あったら教えてください
罪では精霊召喚や利剣乱舞を使った合体魔法がすごく使い勝手良かったけど罰ではどうでしょうか？
てかなんか魔法弱体化してるような・・・

うん、弱体化してる。

ブフブフやジオジオでもお手軽全体魔法になるけど威力がイマイチ
結局マハ系の四大属性魔法を狙っていくしかないか
ヘルが基本四属性持ってるんで基点に使えて便利

合体魔法に関しては罪のほうが面白かったな
罰はアクセつけてさっさとペルソナ育てて、強めの敵には合体魔法使わない

罪は一部の魔法の威力が出鱈目で、罰で修正されてたのは良かったんだけどな
インチキ魔法は気に入らなきゃ使わなければいいから、戦闘自体は罪のほうが好き

罰の合体魔法でわからんかったのは飛具系特殊物理の扱いだな。
九十九針とかワイズマンスナップはダメなのね。

>>422
それは投具
飛具は〜ショット、トリプルダウン、ねらいうち、刹那五月雨撃しかない

飛具使えるのは
克哉専用ペルソナ、ネメシス、バルバトス、ガイア、ヤマオカ、ヴィローシャナだけかな

>>423-424
投具と飛具って分かれてんだね。数年振りに明かされた驚愕の新事実だったよ。
銃と弓・・・うん、飛具だね。納得した。

罪のカジノのスロットの噂で当たりやすくなるのって何番台なんでしょうか？
いくら検索しても出てこなくて、スミマセン

自分の時は02番だったけど、これって固定なのかな

おぉ、なら２番台で粘ってみます、ありがとう
PS3で始めたばっかりに連射機が使えないという予想外の落とし穴で苦しんでますｗ

罪は01番台、罰は02番台とかじゃなかったっけ？
当たりやすい台は噂を広めてすぐなら街の人か誰かから聞けたはず

あー、じゃあ俺の記憶違いかなあ。
割と最近やったんだけど、ごめんな。

罰は02番台で固定みたいだけど、罪はどうだっけ
俺んときは05番台って言われた気がしたけど

>>357
シャカは防御強いから、ボス戦とかで戦闘中に入れ替えて使えないこともない
攻撃強で耐性弱なペルソナと攻撃後に入れ替え…育てる手間に見合う働きとはいえないが

ボスがやりすぎだからってカジノにラクシュミ置いて調整するのはずるいよなぁ。

俺の罪は02番だよ
チェリーがﾊﾞｽﾊﾞｽでてチョビチョビ増える感じ
たまに500枚になる
オール星はまだでてない(´･ω･｀)

罰は忘れたけど罪のカーン、カジャ系の使い勝手の悪さはどうにかならなかったのかねぇ
異聞録のカーン系が強すぎた反省なのかな

ペルソナは低レベル（といっても40ぐらい迄だけど）しか育てなかった
強制取得ペルソナは仕方ないとして残りは
・ケツアルコァトル
・アベノセイメイ
・四聖獣
・クー・フーリン
・フツヌシ
・サラスバティ
くらいだったかな、アベノセイメイは本当に強かった…

カジャ系に関する不満はたまに出るけど、単体・重複不可が問題なのかな。
「誰か1人にかけて合体魔法に組み込んでね」というのが前提になってると思うんだが。

カーン系は半減のみ
カジャ系は時間切れ有で解決するじゃん。

攻撃系カジャは主力にかければいいから単体でも問題ないね
防御系カジャ・カーンは確かに使えない

防御は結局、防御コマンド駆使とペルソナの属性のほうが
重要だから補助魔法の恩恵は少ないね。
ンダ系の打消し・・・って、そんな局面もなかったか。

メガテンや異聞録のカジャ系は全員に降り掛かるが
3回以上ぐらい重ねないと効果を実感しづらく、
またカジャ効果を打ち消すンダ系の存在もある。

罪罰のカジャ系は単体対象とはいえハッキリとした効果2倍で
慈愛の祈りと組めば全員に降り掛かる。
ンダ系の存在は無かったような気がする。つーか、あったっけ？

なんだかんだで、バランスどっこいどっこいだと思うが。

デカジャはあるけどンダ系はない

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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罰はEXダンジョン行くためには何周もしなくちゃいけないから
1周目はさくっと終わらせる予定だったのに、もう70時間越えた（まだ海底遺跡）
ついついマップ埋めてアナライズ埋めたくなっちゃうんだよ・・・

流れ豚切りスマソ
アプリの罪スレってある？
W54SAでやるとすぐ凍ってプレイできない…orz

>>444
【異聞録】携帯ペルソナ1･2総合スレ【罪】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/appli/1199617549/
来月からは罰も加わる…かな？

5年ぶりぐらいに罪を買いなおしてやってるけど
P4やった後だと戦闘がタルいね。おもろいけど。
ハナジーとか懐かし過ぎる。

>>445
�dクス！
同じこと聞いてくるよ。

>>446
序盤かったるい盛り上がらない
中盤面白いけどコンタクト面倒
終盤俺TUEEE

全編に渡って言えるのはフリーズや読み込み不調の多さが異常

罪→罰はシステム面、だいぶ改善してるよな
移植とかするなら罰システムの罪をやりたいもんだ

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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病んでるな

パオフゥがアメノトリフネ浮上後にいう
「ガキの頃街が空を飛ぶって予言詩があった！違ったあれは歌謡曲だった」
って何の歌？有名な曲？
一瞬ジュリーのTOKIOかとも思ったけど…

>>453
TOKIOじゃないのか？
でもかなり年代ずれてるよな。

沢田研二のTOKIOは1979年、罰が2000年だから21年前
パオフゥが30歳なら当時9歳でつじつまあう

やっぱりTOKIOで決まりなのかthx

>>455
パオフゥは32歳。罰は2000年発売だけど1999年の話。
12歳じゃないかな

そっか、79年なのか。じゃあ妥当だね。
里見はこういう細々したところよく作ってくれるよな。

てかパオがジュリー好きだったことに驚きを隠せないｗ

俺はパオが淳の母親に反応したのに驚いたぞｗ
案外ミーハー？
うららをからかってただけかもしれないがｗ

1H4H足だと天井かな。
.60ストップでS入れるのも面白いかも。

誤爆。

罪罰ってWikiとか無いの？

ペルソナ２FANというページが昔あった

データはあるが攻略チャートがないのが大半だからな

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>>456
ということは今パオは40か…
何か時の流れを感じるな…

数えの42で今年厄年だなパオフゥ
舞耶姉さんもだけど

ギンコミッシェルの萌えがパオフゥに引き継がれてると思った

罰の精霊召喚は使い勝手は悪いけど意外に強いな

ジャックフロスト（うらら）、エビス（Lv81コンバート達哉）で使ったら
２人合体魔法ではアポロ・ヒューペリオンのヒートブラストよりも強かった
精霊召喚を使うキャラのレベルが高いほど威力が上がるみたい

>>469
召喚は精霊召喚使った奴のレベル+16の威力になる

何気にエビスって使える子だよな

>>470
にゃるほど・・・てことは81+16で97の威力になるのか
精霊召喚は罪でも使ってたんだけど、罰のほうが強いような気がする

>>471
エビスいいよねｗ
ランダムとはいえ全体回復魔法あるしマカカジャ持ちなのも高ポイント
相性も女性全員と最良、男とも良だから使いやすい

栄吉の神殿で行き詰まったぜ

そんな笑える名前の神殿知らんｗ

天蠍宮？
詰まる要素あったっけ…

ボス戦は栄吉に専用ペルソナつけておけよー

１週目大急ぎで専用ペルソナランク上げて
さっさと帰還させてしまった
２週目イベントがあることにすごい驚いた

栄吉はなんだかんだでラダマンティスのが使い勝手良かったのでカス高入った時点で育ててたらステが平均70越えてて吹いた

改があるとも知らずに…

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ステイタスボーナス、アルカナ固定だもんなー
リサのAGIと栄吉のSTRはわりとどうにもならなかった感じ

ボーナスは固定じゃなくてランダムの方がよかったな
たとえば
「ラヴァーズはAGIボーナスのペルソナが多いですけど、一部はランダムです」
みたいな感じで

ペルソナチェンジを忘れると
「またリサが一人で早くなった！」ってなるからな
そんで栄吉が遅いから、二人のAGIを足して二で割りたかったｗ

ボーナスはレベルアップ前に付け替えれば良い話だけどな

>>479
その方法だと、逆にAGI狙いでLOVERSをつけた時に困る可能性あるな。

固定のほうがステ調整する側にとっては有難いよ。

ステ調整も結構メンドイよな
付け替え忘れてアップされちゃうとガックリ
俺にステ振りさせろーってカンジｗ

まあSP上げよりはいいだろ
打ち出の小槌量産でどうにかなる分

罰の精霊召喚、ベストなメンバー構成探して試行錯誤したけど
結局サキュバスの超メギドがあれば他がいらなくなってしまった

罪と違って本物の万能属性なので使い勝手が良すぎる
威力も、同じく万能属性のゴッドハンドやメギドラオン2発より上だった

達哉がLv87になったんでハチマンの威力を調べてみたら
ほぼマハ〜ダイン3人合体魔法と同等のダメージが出てた

攻撃魔法はサキュバス（摩耶）と召喚師（達哉）に任せればおｋって感じ
残りのメンバーは物理攻撃、補助系で試していたらまた新事実？発見

Lv38のナタ、表記では「精神神経無、電撃弱」となってるけど
実際は電撃以外は全強と同じことがわかった（Lv43のタクシャカも同じ）
帰還アイテムが貴重だから悩むけど、結構使えるかも

ジニーの相性占いで達哉とマヤの合体魔法威力更に上げとけば
魔法無効、反射系以外はほぼ無敵だな

ギリメカラとかカワイソス

>>485
そーいやナタに初めて会ったときはエラく強く感じたなぁ
二周目は電撃でサックリ逝ってもらったがな

ゆっきーにドクドク中出しして孕ませたい
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>>488
頼む、せめて名前欄にゆっきー大好き！とかゆっきーファンとか、
そういう名前を入れてくれ

書いてる内容が同じなんだからそれで登録すりゃいいだろ

>>489
某カメラマンなんだよ、察してやれ。

そういやゆきのさんって何でマヤさんのマイア降魔することが出来るんだろう？
何か理由あるのかな

ヴェスタは、オリュンポス十二神の１人であるヘスティアと同一視されてる

>>493
ごめん、神話詳しくないからそれだけじゃ俺には分からん…

マイアは昂の女神ブレイアス達の長女で、
ゼウスに見込まれて彼と交わり、ヘルメスを生んだ。
後にヘルメスはオリュンポスの神々に加わることになった。

ヘスティアはゼウスの姉で、オリュンポスの神々に属してる。
ヘスティアとマイアの繋がりはゼウスくらいなもんかな？
義姉と義妹みたいなもんかねー。舞耶とゆきのは仲のイイコンビだしな。

アポロ、ヘルメス、ハーデスらの上級専用ペルソナもギリシャ神話で
七姉妹学園も昂の女神がモチーフで、マイアの託宣も「マイア」だしね。
中盤のシャドウ達も同じペルソナで、罪はとことんギリシャ神話色を強く出してる。

>>495
サンクス…つっても思ったより大した関係でもないんだな
もっとゆきのさんがマイア降魔できる決定的な関連でもあるのかと思ってたんだ。

何かローマ神話のマイアの旦那のヴォルカヌスとか息子のヘルメスの方が関係ずっと近そうだけど
達哉や淳じゃマイア降魔できないし、やっぱり謎だ

母性とカジャね？

装備って外すことできないのかな？

反射持ちペルソナ使ったんだけど、防御高いせいかあまり反射ダメージでなくて
試しに初期装備に戻したら思った通りダメ増えてさ
反射で特大ダメージ与えてヌッコロしたいんですよｗｗｗ

帽子だけは買った装備しかなくて防御高いんだよね

ゆきのさんと言えばヴェスタの覚醒台詞は良かった。
終わってから思うと、彼女の行く末を暗示していたんだね。

>>498
そういう使い方を防ぐために外せないんじゃないか、と邪推してしまうな。

罰ってボス戦で全滅したときにボスのセリフってあったっけ？

そういや確かドゥルガーも他の奴付けられたよね
淳が付けられた記憶がある
専用ペルソナが他の奴にも使えたり一人だけ留守電の台詞がなかったり
何かと不遇だけどゆきのさんかわいいよゆきのさん

記憶も何も受け渡しイベントすらあるのに

周防とかでもつけられるな

もう１０年かぁ・・・・。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /＾､
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 Vヽ　　　 ,. -┐
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.　　　 くＬ!う　　 　 　 　 / r‐v‐ - ﾆ´_ 　 | 　 | ∠/　　 ,ﾊ
　　 　 　 l　　　 　 　 _,ｨ^! ヽ、　　 _ ノ 　 | 　 | rヘ _ ／ノ
　f^Ｌ 　 ｜ 　 　 　 └ﾍ ヽ 　 ￣　　 ノﾌﾊ 　 トﾐ‐く ィ´/⌒ヽ
└Lrヘ、 | ,　　　　　 　 }　ヽ　　 _r'´ 　 '/＼　〉 ∨r‐くヽ　　|
　　　 ､ｘＶｨｚ　　　　　　/ 　 厂 ,　|　　イ　 r'V 　 ｀￣l |｜ 　|
　　　　　　　　　 　 　 〈 　 ∧ /}　|　 　ﾄ､　|　　　＿,ィ | ^ー'′
　　　　　　　　　　 　 　 ー'　 }'　vﾍ、_厶-ヽ ‐'´ 　　 ｰ′　､ノL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/ﾚ,,

ヒーホーAAからもう1日かぁ・・・

>>500
シャドウ戦でなら
全滅したときにシャドウがコメント(？)するよ

罪の未完成のwikiを見つけたんだけど凍結してるの？

wiki以外にチートある攻略サイトってググれば出てくるかな？
簡単なサイトしかヒットしないんだけど…

以前、俺が色んな攻略サイトのリンクをまとめて書いたというのに、
テンプレにさえなってないんだな。意地悪なお方達だ。

攻略サイトをテンプレにっていうのはどうだろうな
2chを嫌いでぼかしてでもサイト名を出されたくない人もいるし
そういう人は名前を出されたことで閉鎖したりするから

そういうことを考えたら
テンプレに入れられるのは攻略wikiくらいじゃないかな
閉鎖されても悲しいしね

スパロボインパクト　　攻略サイトいっぱい
ロマサガ3　　　　　　攻略サイトたくさん
トルネコ2　　　　　　攻略サイトそれなり
トルネコ3　　　　　　攻略サイトちょびっと
真・女神転生3　　　　攻略サイトそこそこ
パラサイド・イヴ　　　攻略サイトちょびっと
ゼノサーガ2　 　　　　wikiだけ
テイルズヴェスペリア　wikiだけ
FF12　　　　　　　　　wikiだけ
幻想水滸伝総合　　　　wikiだけ
キングダムハーツ2　　　wikiだけ
ドラッグ温度ラグーン　　wikiだけ

ちょっと気になって適当に色んなRPGの攻略スレ覗いてみたけど、wikiという概念が生まれてからは
新しめな？のゲームのスレでは自分らで情報探りあって集めてwiki作りあげる、感じなのかな。
そうしたほうが攻略サイトの情報が固まるのを待つよりは速いんだろうね。

てか攻略サイトが閉鎖するってどんな状況よ、厨房が押し込んできたりすんのか？
そう過敏に心配する必要ないんじゃねーの？

厨房が押し込んでくるとか何かされるからとかじゃなくて
2chをそれだけ毛嫌いしてるってことやろ

ペルソナ２FANというページが昔あった

wikiとブログの概念でネットからサイトがどっさり減ったからな

確かに攻略サイトをリストアップしてくれた人がいたのは覚えている。
俺もそのときはテンプレ行きかと思ってたんだが、自力で調べる人は
既にやっているし、リストが読めない人はそのままだろう。実際あのときも
リストがあるにも関わらず厨質問や「○○が異変しません」レスは消えなかったしな。
テンプレ化することでスレ的にどれだけ利益があるかはわからんよ。

材料が出尽くしてあるゲームのWIKIはどうだろうねぇ。
元ネタや雑学（？）を充実させると面白いかも知れないが。

×「○○が異変しません」
○「○○（徘徊敵）が出ません」

だったかも知れない。

ミソのくだ質がいつまでも残ってることからも教えてﾁｬｿが消えることがないのはよくわかる

やっと罰が手に入った！
ﾌﾞｯｸｵﾌで3,500もしやがったが嬉しい

二周はするつもりなんだが、一周目は軽く流しちゃっていい？
伝説の武器バグは知ってる

>>517
伝説バグ以外はOKだろ。
南条・エリー両ルート前提だろうから、PTメンバーになってる時くらいは
あちこちで台詞を聞きまわったほうが楽しいかもな。1周限定になるから。

>>518
ありがとう、心おきなくできる

西遊記ペルソナで繰り出す「シンドゥミステリー」って何か使用する意義あるんだろうか…
敵に魔法使わせて地味にSPを減らす…とか？

>>519
罪のデータ読み込ませるの？
場合によっては金牛宮の選択によって1周目限定でイベントがちょっと変わる。大したものでもないけど

vsフィレモン
シンドゥミステリー連発→ハルマゲドン
始まったな。

罪のセーブデータ読み込ませたとき、
コンタクトに影響出るのってうらら＋克哉＋達哉だけ？
何かウィキペディアに「舞耶+うらら+達哉のコンタクトに影響が出る」って
書かれてたんで気になってるんだが。

どっちがいい女か聞かれた達哉が舞耶姉って即答せずに別の受け答えすんの？
さすがに「うららさんったらうららさん」とは言わないだろうがｗ

今、ロストメモリーズの序盤だが過去ログで話に整合性がないってレスが
あったけどそれなら許容範囲だと思いダウソしたが・・・。

何じゃこりゃ。。。小学生が文章書いてるのか？
キャラの喋り方っていうか、台詞の言い回しがおかし過ぎるだろ・・。

さて、PS版の罪を最初から始めるか・・・。

罰のアプリ明後日配信予定なのに不安にさせないでorz

罪→罰の達哉のLV引き継ぎの恩恵を、最大限に活かすにはどうするのがいいんだろ？
高位なペルソナ作って使える帰還アイテムを早めにゲットしようと思ったが、
召喚はパーティLV依存だっけ
たいしたもん作れないな…

>>522
ほんとだ、WIKIにそう書いてあるね。
俺の経験だと、うらら＋克哉＋達哉の情熱のフラメンコスペシャルだよ。
色々な攻略サイトにもそう書いてある。でもスマルプリズンで克哉みたいに
達哉からもギターの話が聞けるから、実は引継ぎがなくても問題なし。
「うららさんったらうららさん」も面白そうだけどｗ

>>525
召喚は一番高レベルなメンバーに合わせるから、達哉のレベルでペルソナ作れるよ
でも罪みたいに早めにゲットできてうれしい帰還アイテム（装備）は無くなった
達哉を引き継げるから帰還アイテムから装備類が削られたのかもしれない

序盤ｹﾞｯﾄで有効な帰還ｱｲﾃﾑは、
ゲンブのヒランヤ
マルドゥークのアジリティソース
パールバティのHPソース
辺りかな…

つか、二周するつもりなら、
一周目は罪データ使わないで純粋な難易度楽しんだ方がいいかも
その方が二度楽しめると思う
俺は初っ端から罪データ使っちゃってと後悔してる
やっぱ達哉強すぎるし

達哉が加わるのって終盤だし、そんなに気にする程でも無かったけどな
それに2周目から読み込ませたら新規スタートになってリスタート出来ないし

罪の時に達也の名前変えてたから
罰の時にはその名前引き継ぎたくなくて
罪やり直したな・・・

世の中にはPS2で出てながら引き継がないなめたゲームもあるのに贅沢言うな

http://www38.atwiki.jp/saikyouhero/pages/156.html
なんだこれｗ

>>530
強過ぎなのは分かってるんだけど罪で自分が育てまくった達哉使わないと
どうも罰で予めステータス用意されてる達哉とじゃ思い入れの度合いが違うんだよな

おわ、最強スレか。確かに達哉って結構強いからな。

そのWIKIみたいな文章にすると、凄まじい最強設定だな・・・。

ttp://casshern-sins.jp/
キャシャーンがリメイクされるらしいが、
公式設定を見てペルソナ２を思い出したのは私だけですか

>>533
ペルソナがヴィシュヌで心の海のアポロが泣いた

たまにはヴォルカヌスのことも思い出してあげてください

>>536
全然似てなくね？

マスターズガイドってどんな内容なの？
公式ガイド持ってるけど買った方がいい？

>>540
完全版持っているなら
マスターズガイドは表紙のCG以外は
無意味無価値無利益

＞メギドラオン 万能属性の魔法。無効や反射もされない攻撃 数十mの爆発 他の魔法より威力が高い

魔法反射の相手には跳ね返された覚えがあるのだが

ヴィシュヌってそんなに使い勝手よかったっけ…
全シリーズ通してもディアラハンという地雷のお陰で有り難味が薄い気がする…
真3は別だけど

罰でいいカネ儲け無いすか？
序盤なんだが、噂流して防具揃えるとすっからかんになっちまう
武器やマジックカード買えないｗ

>>543
2はまだ使える子だが他は…

>>544
占いで取得金二倍とかなかったっけ

>>544
人探しのバイトするだけでもかなり違うよ。
でも序盤から武器も防具もカードも全部は苦しいかな。

>>544
序盤だったらラタトスクと契約してアイテム欲しいと言えば
開扉の実貰えるからそれ売って（1個3500円）しのいでみるのはどうだろう

>>546 >>547
ありがとう、やってるみる

>>543
NINEのヴィシュヌは最高だよ

>>545
2も2でヴィシュヌ降魔出来る頃にはシヴァのプララヤ使ってアリス狩り荒稼ぎ
→Lv94でサタンルシファー降魔ハルマゲドン乙って感じで、中々真価がわかりづらい

ペルソナの物理攻撃はペルソナの能力値のみ影響で
人間のSTRと武器って関係無しなの？

P3とかはそうたけど

罪罰は人間とペルソナのステータスの平均値が戦闘能力となるので関係あり。
試しに、強力な武器と非力な武器を切り替えてみると分かる。

じゃ、単純に武器は後回しで防具に全額投資って訳にゃいかないか、トン。

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220803309/

>>550
最高というより反則に近いｗ
正味な話、ヴィシュヌだけでラスボス倒せるし

懸賞って99枚送らないと当選の望み薄い？
予算的に毎回10枚しか送れないが、当たった試しがないよ
99枚と10枚じゃ、どの程度確率変わるんだろ？

罰アプリ版きてた。
罪アプリにくらべれば、パオフゥとうららがマンサーチャーになってたり
一応、設定は踏襲してるっぽいが……

つか罰アプリ、始めてみたものの
あの設定でもちゃんと達哉出てくるんだろうか…

マヤの危機には駆け付けてくれる奴だと信じたいｗ

うららがマンサーチャーって
時間軸的には罰のあとなのかアプリ

>>557
舞耶のLUCと応募数の和が確率にかかわってるとか。
ピクシーでも降魔して挑戦してみたら少しは違うかも？

（LUC＋応募数）に係数掛けるらしい

LUCが上乗せされる分、無理して99冊買うより
10冊でも応募回数増やすほうが期待値は高くなるはず

LUCが10だと
10冊で10+10＝20、99冊で10+99＝109…5.45倍

LUCが50だと
10冊で50+10＝60、99冊で50+99＝149…2.48倍

LUCが99だと
10冊で99+10＝109、99冊で99+99＝198…1.816倍

LUCが高くなれば応募数による当選確率の差は小さくなる

トンです
これって、葛葉でたまきに依頼する時にLUC上げとけばいい？

罰って食事・占い効果をセーブ＆ロードで延長する技使えない？

>>564
依頼するときか、雑誌購入するときか、のどちらかだったはず
とりあえず購入するとき上げてそのまま依頼すれば良いと思う

>>565
残念ながら使えない

ありがとう
薬局からピクシーつけとく

それなりに集めた攻略サイト

ゆめのしま　質問掲示板
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/peru2tumi.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/peru2batu.html
フーレスト　データ
ttp://fool-est.hp.infoseek.co.jp/index2.html
仮面の告白
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/k340/kk/
攻略チャート
罪http://wikiwiki.jp/persona2sin/?%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C8
罪http://www.geocities.jp/innocent123_555/persona/persona2tumi-1.htm
罰http://yokohama.cool.ne.jp/persona2r/story.html
両方http://yokohama.cool.ne.jp/persona2r/index.html
http://kawanagi.hp.infoseek.co.jp/index.html

久々に罰やってるけど、ザコが強い
気抜いてると全体魔法でサクッと殺される
こんなゲームだっけw

所で、ペルソナ作成時のアニメのキャンセルってどうやるんだっけ？

このペルソナでよろしいですかな？の質問に、
スタート押しながらYESを決定すると作成シーンが省略される


…のは異聞録

あ、あのワザって異聞録のだっけw
トン。

相性占いの効果も歩数で切れんですか？

うん

相性占いはやり直さない限り切れない
おすすめは売ってるものが高額なパパラチャ店主か時間城の伯爵、
或いはパーティメンバーの誰か。達哉に至ってはチート性能

もしかして「JOKER呪い」ってジョーカーマジナイって読むの？
〜ノロイじゃなくて

その二つはゲームに限らず紛らわしいこと多いよな……

「じょーかーまじない」らしいね
オイラも最初「じょーかーのろい」と読んでたよ、語呂悪いなーとは思ってたｗ

ポリスグローブの拾得率アップって
合体魔法でトドメ刺す場合は誰が装備しててもいい？

合体魔法の場合は、たぶん最後に行動した奴だと思う
たいてい最後の奴が合体魔法の軸だし

ttp://f4.aaa.livedoor.jp/~xiaoyu/persona/persona5.htm

ここの「アナライズを埋めるには」の項目には、複数装備が効果的であるかのように
書かれてるけど、結局はラストアタック(LA)だけだよな。
複数装備すれば誰がLAとってもいいから便利、という意味ならわかるんだが。

マイア・改ってパーティー最高LVが26あれば変異起きる？
つか、変異自体は作成可LV満たしてなくても発生するのかな

その変異、YESだね！

イイコ姉ちゃんも克哉も大概弟が好きすぐる

イイコ姉ちゃんて誰だよ

>>584
ごめん覚えてない

罰って帰還アイテムに装備品がほぼ無いから、
ペルソナ育てる意味合いが無印・罪とだいぶ違うんだな

装備欲しいが為に事務的にペルソナ育てる必要ないから楽だけどさ
なんか味気ないｗ

9年ぶりにプレイしたぜ。たった今前編クリアした。
金色の親父とかよかったな。
夜中に遊ぶとミッチェルとギン子が時たま叫ぶからびっくりしたよ。

ミッシェル　エブリバデ〜〜ミッシェル様の実力を〜
ギン子　おおおおあああぁぁぁぁぁっ！！

>>587
おめでと。
レアボイスは結構びびるよね。
特にその2人はびくっとなるｗ

P4クリアして罪罰を久々プレイ
カラコル入る前のあの死亡イベントはきついなー…
あと感電しまくって全滅しかけたｗ

あれ？罰って水撃or地変→剣技の合体スキル無いのか
水撃・地変は火炎・疾風より劣るって事か、ヘンなの

氷結・電撃に持ってかれました

あれどういう事なんだろうね
マグ系・アクア系だけが他の属性とトントンじゃないって変だよな
ジオ・ブフみたいに追加効果あるわけでもないのに…

マグナもアクアもメガテンシリーズにはないからかと思ったけど
それだとガルもそうなんだよなぁ・・・

水の刃とか土の刃とかがイメージしにくいからか？まさかなｗ
いっそのこと、火炎と疾風もはずしてくれたほうがスッキリしたよね。

＞マグ・アクア
合体魔法少ない代わりに、
他の属性よりマハ〜ダイン持ちのペルソナが低LVで作れるって訳でも無いしなあ
無闇に冷遇されてる感あるｗ

振動オンで地変系の合体魔法を使った後の手の痺れは異常

二周目の引き継ぎについて教えて
アナライズやタロットは引き継がれるけど
カルマリングや招き猫への投資額ってどうなるの？

また、開始時に罪データ読み込む事になる？

カルマリングも引き継ぐ。罪データは読み込まない

せめて金受け継いで欲しかったな
時間城に登録しても序盤はまず買えないし

食事の効果説明って引き継がれたっけ？
？？？のままだっけ

太陽の石とかってどうやって買ったらいい？
相性占い使っても70万するし、
絶望的に金が足りない

>>599
引き継ぐ
時間城で登録したカードも引き継ぐ

>>600
占いで黒龍をだす
合体魔法ワンダーストーリーを使う
それくらいしか浮かばん。あとは頑張れ

＞絶望的に金が足りない
プレイしたのが昔なんで朧気な記憶だが、
誰かの帰還アイテムが超高値で売れたのでそれで捻出できたと思う

ペリだったかな？
ＳＨと記憶まざってるかもしれんしあいつは確か特殊アルカナだったが

ペリの帰還アイテムはSPソース
今帰還させたばかりだから間違いない
ちなみに5万にしかならないけど

SP補正に使える貴重なスピリットソースとなると
5万は安すぎるな
そもそも一回一回変異させなきゃいけないし面倒だ

太陽の石レベルの金額なら、スロット放置したほうがいいだろ。

ソースは売却価格は一律5万。
売るならマルスのSTR、マルドゥークのAGIあたりかね。
それでもSPの低い前半は量産させるのはきつそうだ。

エストマとか悪魔との契約ってパーティーの最高LVに依存なの？
一人だけ突出させてLV上げるのって有り？

罪だとエストマは達哉のLV依存だったはず
罰はﾜｶﾝﾈ
悪魔との契約に関してもﾜｶﾝﾈ

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罪罰信者ってなんであちこちのスレに突撃してまでP4アンチ活動するの？
これからここで徹底的に罪罰アンチやってもいい？

>>607
罰は舞耶のLV依存だよ。

召喚だけは、パーティの最高レベル依存なんだよな確か

つまり、舞耶のLVをしこたま上げとけば、
地図作り・契約・召喚が楽になるって事か

徘徊敵狙いでエストマしない前提なら、それもありか。

そうか、レア敵や噂悪魔の事忘れてた
ほどほどに調節しないと

今日罪の通常版買ってきた
>>2を読んで絶望した
ＰＳ３でもやっぱりスローになる？

なるんじゃね？ROMの問題だろうから
出来れば結果報告お願い

ＰＳ3ならスローにはならない。

罪も普通にプレイ可能。

海底遺跡の神取って死ぬほど強いのね
やっとでX-2倒しても、刻の車輪連発でパーティ半壊するｗ
エリールートの千鶴と次元違いすぎｗ

そりゃ神取鷹久なんだから強くあってもらわないと困る。

ってのはアレだか実際あそこはﾌｨﾚﾓﾝ除けば全ボス中最難関じゃね？
丁度達哉加入直前ってのもあるし。

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防御キャンセル使えば何でも雑魚

罰でイザナミに遭えない
なんか特殊な条件満たさなきゃダメとか無いよね？
LV45でエストマ掛けて30分ほど第五区画でウロついてたが全然出ない
まさか出現ポイントとかあるの？

徘徊敵ってそんなもん
もしかして場所間違ってる？
LV上げすぎた？
噂悪魔だっけ？
と、不安なった頃にひょっこり出てくる

別ペルソナへの変異や変異魔法の習得って、
低ランクだと発生しないとかある？

>>625
確か罪は低ランクだと発生しなかった記憶が

>>625
罰は知らんけど罪なら変異魔法修得はランク6からで変異能力は7から

このプロジェクトに賛同しますか？　
はい
いいえ

ttp://atlus-d-shop.com/request/detail/194.jsp

キョーミないね

>>628
異聞録が59人で、罪罰が19人か…

そこで差がでるのはしょうがないさ。
万が一罪罰に大幅リメイク来るなら化けるかも知れないな、などと妄想。

リメイクっても、シナリオのノリやオチに対して
「噂操作がショボイ」「ふざけたギャグが寒い」
「ニャルに遊ばれてるのがあまり好きじゃない」って人が多かったからなあ。
新作の方がリスク小さいかもな。

ランダって苦労してやっと手に入る割には
凄く弱いのな、時間返して欲しいぜ全く

＞リメイク
難しいだろうなあ
無印と罪・罰には敵悪魔とペルソナが300体ほどいる訳で、
そいつらを全て3Dモデル化するのは不可能っぽい

更に、無印の場合はほとんどのペルソナが専用の形態を設定されてるから
二倍の手間と金がかかる

P3・P4みたいに過去作品から流用して
専用ペルソナ以外は、仲魔召喚してるのと変わらないのなんてイヤだなｗ

次世代機クオリティでノヴァサイザー見たいなぁ
格好よすぎだろあれ

2DでいいからDSかPSPがいいな
バトルを面白くしてくれるだけでいいや

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戦闘システムの複雑化
噂システムの再検討

これだけで十分。
今となっては古臭い終末思想やらドタバタシナリオやらは、あれは味わいというもの。

罰は達哉ルート作って欲しい
あとP3のベス的存在としてトリッシュとのバトルもきぼん
時間城城主でもいいか

次世代機で３Ｄリメイクの捨てがたい
というか是非やってほしい

でもアトラスのことだから移植しかやらないんだろうぜ・・・

とりあえず戦闘に入る前に立ち止まるのを直せと

栄吉やギンコが3Dで見れたらもう涙出るわ
ps2でグランドクロス見たい、達ちゃんのモノマネ見たい

ギンコは見れるぞ

真3のデバッグモードにいるもんなギンコ

3Dの達哉とかマヤネェ操作したいよマヤネェ
あと3Dになった克哉のもみあげ

>>641
アレ不自然だよな。今でも慣れない。

642だけど、ギンコ見れるのか！
ちょっとそのデバックとやらやってみる！

3Dになるとコスチェンジできて
女性キャラにハイレグアーマー着せたりできるんだろうけど
世界観ぶち壊しになりそうだし、黛のは見たくないから微妙だな

達哉や淳にスク水やメイドコス着せれるなら大歓迎だが

普通に舞耶姉さんにセブンスの学生服きさせれば良いじゃん
うららとかが着るともはやなんかの店みたいだ

TOWERのペルソナって相性最高の奴がいないから育てにくいな
一応パオにミューテンションギア装備で頑張ってもらってはいるが…

>>647
く・・腐女子だ・・・

>>649
防空壕のトラップで他キャラを瀕死にするとすぐ終わるんじゃね

罪の神左爆熱掌って水撃相性やーん
タケミカヅチも水撃やしサンダークラッシュも多分水撃ｳｪ(｡д.)
チンポ

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3D化ならうららの髪型の謎が解明するなｗ

TOWERは実質パオ専用みたいなものだよね。
STR+1がうざいが、個別で見ても使い勝手の良いアルカナだ。

多分、里見も恩田もいないから、罪罰異聞リメイクはやらないんじゃないかな、と……

増子も伊藤も鈴木もいないのに、真シリーズは移植されましたが

罰なんだけど、専用ペルソナってストック五つ使ってまで揃える価値ある？
ヒューペリオンとアポロは強そうだが、
他のはあんまり魅力感じない
ドラゴンクロスって使える？

罰の専用はＳＰ消費少なくてそこそこ使えた気がする
ドラゴンクロスは弱い
罪みたいに全員ミューテーションするならパラメーター上げに良いのに

罪罰信者ってすごく評判悪いみたいだけど
前に何かやらかしたの？

今、ペルソナ倶楽部１・２を読み直してるよ〜
なつかしい・・・。俺の青春・・・。

>>659
つられて自分も読んでみた、メモつき廃工場マップとか懐かしい…
あ〜青春してたな〜あの頃…

>>656
アポロとヒューペリオン使うなら、プロメテウスがいると便利かも。

>>658
P3が発売された頃にあちらさんに特攻して荒らし回ったのが居たらしい
でも勿論そんなのはこのスレとは無関係だからｗ

>>639
それも欲しいし異聞キャラルートも欲しい。
ピアスか南条を主人公で麻希、ブラウン、エリー、玲司って感じで。
そして特殊防具ｴﾙﾐﾝ制服、エリーが装備で何故か髪は伸びて元通(ry

すいませんアバターとどっちを買おうかと迷っているんですがどっちが面白いですか？
メガテンIFを今日買ったけどファミコンみたいで飽きちゃいますた。

そりゃ、ゲーム性で言えば断然アバチュ
町での会話とかテキスト読むの好きなら罪・罰楽しめるかもね

専用にマイア改、ナンナル、セイリュウ、イザナミ

これらは毎回ストックにはいってるな

うららはイザナミ作っちゃうと
それだけで最後まで行っちゃうなｗ

>>664
飽きるの速いな、オイ！せめて悪魔合体ができるように
なってからある程度進んでみたらどうだ。

>>664
ファミコンみたいで飽きたとか言ってる君にはアバチュのほうがいいんでないかな
罪買ってもどうせ２Ｄに耐えられないんじゃね

>>667
アステリアはびみょーーだからねぇ

IFは空間的にFC版�Tに似てるからわからんじゃないけどな。

アステリアは酷すぎるｗ

アステリアが微妙な分、うららは使い分けが重要なわけだ
もっともペルソナ使いらしいじゃないか

達哉なんかアポロから変えたことがないぞ

>>668
なんで校内を３０分くらいうろついて飽きたって分かったんですか？

ま、とりあえず部室を漁ってバットやピックルなどを装備したり
それで襲いかかるガキを倒したり
ハンドベルトコンピュータ作ったとほさいでる先生から奪い取ったり
体育館への道をウロウロしてピクシーからアクアマリンを奪い取りまくったりしてこいよ。

達哉はやっぱりヴィローシャナ固定だな
というか最終的には、よほどの愛着でもない限りは
専用ペルソナはストックか帰還だなｗ

気持ちはわかるが、言っても無駄な気が

罪・罰のペルソナはどれも強すぎず弱すぎずで、
突出して強いのがいないんだよな、単体じゃまず一撃でザコすら葬れないし
合体魔法ありきだから単体で最強なのはアウトだったんだろうけど。

逆に無印は強いのとクソ使えないのがハッキリしてて好きだ
もしリメイクするなら無印仕様で頼むよ

俺も達哉はヴィローシャナ
ただロマン求めてニャルとフィレモン戦はたまにアポロ。

ニャルはノヴァサイザー使うと特殊セリフに変わるし、
フィレモンは舞耶姉（アルテミス装備)と二人だけで挑んで
タイトルループデモのラストの再現してみたりするｗ

>>677
へへっ、シヴァのプララナは罰のＥＸステージ
舞耶姉ソロパートで重宝するからね

俺は達哉にヴィシュヌ
というかペルソナの主人公は最終的に皆ヴィシュヌ付けるな。
初代は苦労の割に報われない性能だったけど2以降は滅茶強いし。

新作でもリメイクでもいいからシヴァと共に3D化してくれ

まだ最終戦前のデータ残ってたな、とまたやりたくて買い直しに店いったらほとんど売り切れか最安値で3980円。
なんだこれ。

上にも書いたが、オレも￥3,500とボられたよ
ベスト出てるのにこの値段は完璧にサギだよ
守銭奴妖精の呪いかもな

>>677
調整を間違ったせいでペルソナが無個性化してるし
合体魔法だけ前提なバランス取りのせいで作成の楽しみは皆無だし
異聞と較べると酷いよな・・・

高いね。こんなだとオクいっても同じくらいかな。諦めて3980で買うか。

>>684
古市のネット通販だと2000円だよ
今は在庫無いから入荷メール待つハメになるが

罰は専用ペルソナにムラッ気があるよなー。
特殊合体魔法専用特殊技はとくにそう。まともなのアルテミスくらいか？
それでも、プロメテウスならマカカジャや雷の洗礼が、
アポロやヒューぺリオンならヒートカイザーが合体魔法に組み込む余地がある
が、アステリアは・・・風しかないからんぁ。万能系もないから合体も微妙。
使えない立ち居地はうららそのもの。
うららは、回復役が適材適所。

アステリアは同LV帯のセイリュウあたりと組ませれば使えないこともない。
つか、うららはアリスと最高相性なんだから最終的には優遇されてるだろ。

>>681
＞なんだこれ。
P4のおこぼれ需要。
2だけでそんな値段になるわけないじゃないか。

罰のスマルTVでのイベントで達哉にさがってろギンコっていうセリフをしゃべらせるにはどうすればいいの？

>>686
ニャルの前哨戦(月に吼えるものだっけ？)、
シャドウへの強さ3段階あるけど、弱と中は一応疾風弱点なんだぜ
強になると万能系はダメージ一切通らなくなるし
専用ペルソナの中だとアステリアが一番使える

>>689
罪でギンコとの関係を恋人！？にして
一周目をエリールートにするんじゃないっけ？
俺は罪で絶対舞耶姉しか選ばないから試したことないけど

>>677
というか異聞録の無敵3ターン魔法が使い勝手が良すぎた
とはいえ罪・罰のペルソナも弱いイメージは無いなー
SWORD系は目茶強いし…
レベル依存で能力アップ変異繰り返すごとに強くなるし

確かに没個性的な面はあるな。
合体魔法を前提とすると避けられない気もするが。
強いの意味がちょっと違うが、「全ての攻撃に対して強い」が
最強なんじゃない？ちょうど人数分手に入るし。

やっぱ単体でもそれなり強くして欲しかったな
マハ〜ダイン使ってんのに80ダメージとかアホらしい

マハ〜ダインは合体魔法に組み込む事が前提だからなぁ…。
関係ないけど、杏奈を仲間にしてみたかったよ。

杏奈が仲間になるならアルカナはTOWERかね。
ちょっとネガティブすぎるか。

タワーといえばアエーシュマは一度も使ったことが無い。

ピクシー以外で序盤にかならず作るペルソナってある？
中盤以降はよりどりみどりだからいいが、
序盤って悩むよね？
色々悩んだあげく結局、帰還でソース系を貰える奴をを渋々育ててる感じになる

アガートラームは毎回作るようにしてる。マグナ使えるのが嬉しいし。

アガートラームはtecがボーナスになる最初のペルソナだしいいよな

自分は毎回必ずパリカーを作る…なんか好きなんだよなぁ。ところで、なんで達哉はパオフゥが昔エリートだったって知ってるんだ？（パオとの交渉時の台詞）あんたのことはネットで噂集めてたことしか知らないとかなんとか言ってなかったか？

アガートラームは丁度JOKERうらら戦でも使える子だしな。

>>700
パオが国試受かったときに遭遇してるからかな(罪の回想シーン)。
昔エリートだったようだけど今は情報屋ということしか知らない、
パラベルムの会話でもちょこっと描写あるね。

序盤はネコマタかな
属性魔法が多いから合体魔法に組み込みやすいし
精神系とか反射してくれるのがありがたい

>>701
「夢をつかんだ男の顔だ」ってやつだっけ？
罰クリアしてから、それ見るために罪やり直した

>>703
それそれ。
んで、罰では「夢を忘れるために酒を飲むのか」と達哉に指摘されるという。
プレイバックしたくなる小ネタはいいよね。

懸賞はアクセサリー・防具・マジックカード選ぶよな？
常識的に考えて

アイテムだな俺は

金で買えるマジックカードよりアイテムだよな

>>794
「大人侮辱罪〜」の一連の会話はいいよね。パオをあんな風にいじれる達哉もさすがというか。ニャルを相手にしてるだけあって物怖じしないな…

Two years have passed and we are finally there! The Persona 2: Innocent Sin translation is complete and ready for a deep and accurate beta testing.

A brief list of this translation’s features:
All dialogues 100% translated and edited. Beta testing will take care of the remaining issues;
There are still none coded, but the public build will come with a custom patching program, similar to Tales of Phantasia;
Runs fine on real hardware and emulators. The patch also removes all lag on Ps2 caused by frequent framebuffer access;
Some of the most absurd code rewrites ever. :p

The translation will be released on 15 October 2008. Don’t miss it!


この人たち凄いな・・・作品に対する愛着が感じ取られた

日本語でおK

>>708
「大人侮辱罪〜」で達哉が鼻で笑ったあれって
嘲笑ではないよな・・・？
もっとプラス的な意味合いだよな・・・？
ずっと気になってたので話題に乗じて聞いてみる

>>711
パオの大人気なさが懐かしかったから笑ったんじゃない？昔会った時も大人気なかったけど、今もあんま変わってないなこの人…ってな感じである意味安心したというか。リセット後の変化した世界にいるからこそパオの相変わらずさが微笑ましかった、みたいな。

＞大人侮辱罪
どこで聞けるの？
罰一回クリアしてるが聞いてないや

かなり久しぶりに罪をPS２で始めたんだけど、序盤で教室に入ったらフリーズした。
これってよくあること？昔やったときはこんな経験無かったんで、PS2が悪いのかな

>>2読んでみ
罪やるならPSでやるか、ベスト版でやれってさ

一周クリア時の達哉のLVって二周目に引き継がれない？
引き継がれるのは、罪データのLV？

罪のクリアデータの達哉のレベルが罰に持ち越されるんじゃなかったっけ。

>>705
アジャストメントギアが当たったときは嬉しかった。

＞大人侮辱罪
達哉参入後のパラベルムで聞けるよ。
パオは本当に大人気ないよなｗ
人の挫折をいじくる場面だけど良い感じにまとまってる。

>>712
ありがとう。やっぱそんな感じだよな。

でもそうなると達哉は酔っ払った青年を
１０年前一瞬会っただけなのに覚えてたことになるよな。
そこんとこどうなのって思うけど
よほど印象に残ってたんだろうなｗ

>>718
パオのは挫折ってレベルじゃねーだろ・・・
まあまっとうな復帰の仕方ができなかったあたり挫折なのかもしれんが

逮捕するってセリフが子供心にトラウマだったんだよ

一瞬会っただけでも、「あんな大人にはなりたくない」とまで
言われてるしな。強烈なインパクトはあるな。

>>719
自分の父親が刑事ってのもあるし、酔ってるのに楽しそうだし、いろいろ印象深かったんだろうね。

>>719
>>722に加えて宝物交換した直後の出来事だし印象に残ったんじゃないかと思うわ

この件とは別物だろうけど、達哉とパオは通じ合ってる所あるよな。
実兄の克哉とは別モノの兄弟っぽい関係が築かれているというか。
達哉もHANGEDMAN相性良いし・・・と思って調べたら南条も良いのかよｗ

パオフゥにも達哉に思うことがあるんだろう
｢達哉に昔の自分を重ねるパオフゥ｣とかあるしな
あれかな。目の前で自分の一番大事な女を死なせたところとかさ

>>724
HANGEDMANは罪では男全員と相性最高だった気がする。
｢吊るされた男｣ってのが罪EDと合わせて何とも意味深

同じような経験してるからこそ気を許せる部分があるんだろうね。
南条やエリーのことは仲間になってからも疑ってたのに
達哉とはすぐ打ち解けてたし。

でも、パオフゥ、南条に対しては別れる際に奴を認める発言があったよな。
「今度一杯呑ろうや」だｔったか。
合流した当初は同じエリート臭を感じてか、又は克哉とかぶるものを感じてか
相容れないような空気が見受けられた（すむ世界が違う的感情）が、
やがてお互いに背負っているものがあることを酌んで、漸く気が許せる仲間と
認めるに至ったと・・・。

エリーには・・・そういう類の男同士の機微を、ってことにはならんからｒｙ

>>688
自分は３が出る前くらいに駿○屋で三千八百円くらいで購入した。
罰はもともと高い傾向にある気がする。もともと数が少ないんじゃ
ないか？

パオとエリーはちょっと遠いなｗ
南条とは坊ちゃんとアウトローでも野球が接点になってたから、
あんまり気にならなかった(ネタ的に)。
ただでさえ人を遠ざけるのに、更に女には・・・ってかんじだからなぁ。
美樹のことが応えてるんだろうね。

「罪」の最強武器入手イベント面白いな。
南条のいきなり貴様呼ばわりとか、
城戸が一人で廃工場にいることとかツッコミどころ満載だが、
さっさと帰れって言ってるのに「お前が神取か」とか言い出す達哉のボケっぷりが面白かった。
なんか達哉と城戸も気が合いそうだよな…。

罰にレイジルートが無かったのは、やっぱ妻子持ちの身の上のせいかｗ
奴こそ神取と絡むべきなのに

城戸と達哉だったら延々手品VSものまね合戦だろｗ

ところで城戸と達哉って星座血液型一緒なのな（獅子座B型）
もう少し遡ると葛葉キョウジも一緒。
妙にいいポジションのヤツばかりだから
アトラスはこの星座血液型に何らかのこだわりでもあるのかと昔ちょっと勘繰っていた。

>>732
一応決着つけたからな
前日談っぽい小説だと自分のペルソナに結構苦しめられていたけど

いま罰クリアしたがやはり神作だな
1のキャラも出てくるのがまたいいとこだな

城戸はトラックの運転手になるという話だったのに何故営業？とか
思ってたんだが、罰ED見て納得したな。

>>736
そうか？オレァ寧ろ釈然としなかったなー。
子供がまもなく生まれるってんなら、営業職なんかじゃまかたしないだろ。
彼奴の性分では対極的な職種なんだから。成績が振るわないのに養っていける
わけもないさ。
寧ろトラック・ダンプ乗りのほうが、免許さえとってしまえばなんとかなるか。
少なくとも、対人・接客業りよりはるかにやりよいはずだし、
稼ぎもキャリアを積めばそれなりに底上げされると思う。営業よりはね。

２行目誰か訳して

長距離トラック乗りなら給料かなりいいやろ
トラック乗りより稼げるような営業職つくのはレイジには無理ぽいし
営業ってかネズミ講か何かか

ペルソナってスタンドみたいに
普通人には見えなかったり、物体を通り抜けたりできるのかな？
だったら、犯罪にならないギリギリ非合法なやり方で幾らでも稼げそう

そんな悪い子からはペルソナ没収です

今久しぶりに罰のEXダンジョンやってるんだが、イデアル本気でぶちのめしたい…。
なんでお前に金払わなきゃいけないんだよ…。
フィレモンよりニャルよりこいつを一発殴らせて欲しい。大嫌いだこの電波女。

本日はエリーの誕生日ですね・・・

>>740
ペルソナはどうだか分からないけど、
悪魔は一般人には見えない、一般人を襲わないって設定はある。

ダンジョンの中で一般人がウロウロしてるさなかで
悪魔とエンカウントしてる様は今でも慣れないけど、
別次元の空間にワープして戦ってんのかね。

ライドウだって、町の中で一般人がウロウロしてるさなかで
悪魔とエンカウントしてるじゃない

>>742
イデアルは今思い出しても本当にムカムカする

ペルソナの悪魔の存在意義がよく分かんない
異聞録はデヴァシステムで実体化、
罪・罰のは人々の普遍的無意識が作りだした存在、とかだっけ
神話や伝説も「噂」だから珠間琉に実体化しちゃったって事なのか、噂悪魔や聖槍みたいに。
んで、ペルソナ能力者は悪魔を認識できて、対話したり戦う事ができると
いや、実体化した訳じゃなく普遍的無意識の世界を認識できるようになっただけなの

う〜ん、やっぱよく分かんないや、SF的な思考は苦手だし

異聞録も罪罰も、悪魔や神々が想像物であり、実在しないのは同じ。
世界中の伝説や神話には共通点があり、人々のイメージは普遍的無意識で似通ってる。
神を信じる人の心の中に神がいれば、悪魔もいる。

違いは実体化してるかしてないかで、一般人に見られるか見られないかだけ。
罪罰は噂事件に注目しなくてはならないストーリーなので、
悪魔が一般人に見られて騒がれるという場面は除きたかったんだろう。


ライドウは一般人に見られない明確な理由はある。

言葉が足りなかった。
人々の抱くイメージは、普遍的無意識で繋がってる。
神を信じる人の心の中に神がいれば、外道の心の中には悪魔がいる。


南条：意味はラテン語の仮面
英語のパーソナル��個性の語源だ

麻希：人の心には悪魔もいれば��
天使もいる…そういうこと？

悪魔の姿を持ったペルソナの由来を、
人間の潜在意識の具現化だと定義したから
敵としての悪魔も同じものって定義なんだろうな

女神転生シリーズとは別な存在なんだろう

マジックカード、ニャルの店で売れたらよかったのに
後半になると中途半端なザンマカードとかバルザックカードとか
そんなのが余りまくってしょうがない

売ったり、戦闘で使えたり、合体に加えたりできる、
異聞録の魔法石より劣化してるよな。
魔法石の威力は魔法攻撃力に依存してるから、
一番強い者が使いまくっていけばラストダンジョンの時間短縮に向いてたな。

いや異聞録みたいなそこまでの性能は求めてないけど単純に売れたらいいなと思った。
売値の10分の1くらいでもいいから。
絶対使わないのに限って敵倒すたびに増えて無駄になってるからさ下位魔法のカード
或いは10枚たまったらワンランク上のカードと取りかえられるとか

攻略本読んだら
ワンロン千鶴って龍蔵の愛人だったのか・・・

あんな爺さんにあんな事やこんな事されていたかと考えると
神取と死ねて幸せだったのか

神取と言えば、理学研究所で栄吉撃ったのって達哉が
扉の向こうにいて飛び出してくるであろうことを予想してたから
だよな…。
ある意味試したというか。やっぱニャルに弄られるもの同士、
思い入れというかそんなのがあるんだろうかね。

>>751
帰還アイテム狙いとき、ゴミカードつけて戦闘放置してる。
それでも敵を倒してしまう攻撃魔法なんかは余るけど。

＞あんな爺さんにあんな事こんな事されて

竜蔵は足腰悪いから自分から動くのはムリ
むしろ、腰掛けた爺さんに千鶴がヘルスの如く積極的に…

ってか、この愛人設定いらないな
エグすぎてこのゲームにはそぐわない、蛇足だよ
妄想したオレもアレだが

>>757
だな。
エリーが千鶴のことを「悲しい目をしている」とか言っていたから、
何かあるんだろうなとは思ってたけど、後で設定見て吹いたわ。

ところで「女を知って満足です」って日本語おかしいよな。

そこ変だよね
一般に「女を知る」は男がセックスを覚えるって意味だもんね
神取に愛された事を言うなら
「女の幸せを知れて〜」や
「女の悦びを知れて〜」だと意味が通じるんだけど
なんか生々しいなｗ

生々しいから、ライターが意味をボカす為にわざと言葉削って
別なニュアンスになっちゃったのかも

設定と言えばジニーが男だったことが衝撃だった

>>760
そうなの？初めて知った！

>>751
そういえば、美川べるのの２次創作ものでは
マヤたちが時間城？の店主の伯爵に強引にいらないものをうっぱらって
伯爵が血涙を流していたシーンがあったなぁ・・・。

>>754他
別に爺の愛人だったからといって「哀しい目〜」とかいう状況とは言い切れない。
ワンロン女の掘り下げた設定がないからあれだが、
女にはパトロン狙いで割り切って体をはるタイプもいるのだからして、
爺に抱かれるのがいやでたまらない・・・などという描写を匂わすにしては、
「悲しい目〜」は説得材料としては甚だ薄すぎる。
たとえ好きでもない、金目当ての浅薄でドライな「関係」であｔっても、
体を売る覚悟？はすでに完了して然るべきだから。

あと、「女を知る」は
女（の体）を知っている・・・ではなく
女（としての悦び）を知った→実りのある関係をもてた・・・と解釈すれば
違和感はないかな。

エリーが見破ってたよな。
南条ルートだとゲーム中では明かされないっけ。

女（としての悦び）を知った→実りのある関係をもてた・・・と解釈すれば

これだとずっとおもってたが違うのか？

罪ではジニー風邪で喉があれてたんじゃなかったっけ
ハスキーボイス→実は男なんじゃないかという「噂」→噂が現実に
だと思ってた

>>762
「女を知る」というのは「筆をおろす」みたいな慣用表現なんだよ。
それ自体には「女としての悦びを知る」という意味は含まれない語なの。
それを踏まえた上で、「実りのある関係をもてた」、とか「愛を知った」とか
「女として幸せ」とかいう風にみんな理解してるから心配するなｗ

>>765
いや攻略本に（罪のも罰のも）ちゃんと
「ニューハーフ（夜はニューハーフパブで勤務）」と書かれている。
単純に男の声を誤魔化すのに「風邪で喉が荒れている」と嘘ついたんだと思う。

何の疑いもなく、文脈からも「女としての幸せ」のほうで受け取ってたけど。
別に変な意味じゃなく「新しい筆おろした」とか言うこともあるわけだし

モナドの強制戦闘扉のアジ・ダハーカが
どの属性で攻撃しても0ダメージなんだけど
これって仕様すか？

絶対に倒せないｗ

仕様。
よく覚えてないが、倒すには悪魔に噂を聞くとか
ファリードゥーンとのペルソナトークを発生させるとかだったハズ

>>770
元ネタ知らないと絶対わからんよなこれ

脱童貞を「男に成った」とか、脱処女を「女に成った」とかの言い方があるから
千鶴の台詞は「女（に成った自分）を知った」という意味合いだと思ってた
肉体的じゃなく精神的に女であることの悦びを知ったのが満足みたいな感じ

いい加減キモい流れだ

でも、それだけ皆が違和感を覚えたって事だよ
ムリヤリ権力者の愛人にされてて、死ぬ前に肉体関係を連想させる言葉を残す女
ペルソナ・メガテンシリーズにとってかなり異質なキャラだよ
千鶴の設定したの絶対サトミだろ

違和感があったと言うより印象に残ったってだけ
あと誰と誰がやっただのどうのって下世話なネタは
みんな食いつくってだけ
ギンコの援助交際だってそうだし

千鶴の設定やら下ネタで喜んでるわけじゃないだろｗ
言葉の使い方に違和感を覚えた人とそうでない人がいて、どっちも
解釈の上では問題がなかった、それだけの話。
だいたい、終わりかけてた話題に長文したのいつもの人じゃないか･･･。

アリスに何仕込むか迷ってる
合体魔法とか考えずにエストマでも付けるのが実用的かな

>>777
エストマかテトラジャにしてる。
ナンナルとかいれば合体魔法はどうとでもなるし。

罪のほうやけどナンナルといえば最後はルシファーサタン＋ヒンドゥ三神にまぜて
合体魔法＋エストマ要員で入れてたなあ。　メディアラハンもあるし便利なペルソナやった

罪の廃液処理場でレイジに会ったけど笑えるｗ
南条は相変わらずの口調だったのにレイジはちゃんと言葉を選ぼうとしているのが何かｗ
にしても神取にそっくりだなぁ

途中で書き込んでしまった
結局本来の言葉遣いになったり似ている事を気にしているのも良いな

これで伝説武器をコンプしたので強化を頑張らねば

二周目って金とかマテリアルカードとか引き継がれる？
タロットとマジックカードだけ？

マジックカードは時間城に登録したリストが引き継がれるだけで
所持しているのは引き継がれないぞ
挙げられているので引き継げるのはタロットだけ

・全タロットカードの枚数
・時間城のマジックカード
・悪魔アナライズ、ペルソナアナライズ、合体魔法アナライズ
・判明した食事、アロマテラピー、エステの効果
・カルマリング
・ビヤーキー出現フラグ
・伝説の武器フラグ（バグ）

こんなもん？
達哉のレベルは一周目の初期状態と同じだったっけ？

>>784
達哉は一周目と同じ
罪データ引き継いでいるならそのステータスの達哉が再び登場。
カルマリングは複数あるなら複数引き継ぐ

あとルーグは一周目召喚していれば
悪魔から変異の噂聞かなくても、誰かがLv67になれば普通に召喚できる。

>>784
あと、サタン・ルシファーの召喚フラグかな。

この辺、取捨選択してテンプレ入れたほうが良いかもな。

罪のルシファー・サタン・ヴィシュヌ・シヴァ等の最上級ペルソナには
どんな魔法を追加するのがお勧めですか？

>>783 >>784
ありがとう。
達哉のLV引き継がないのか、ならLV94目指すのは二周目にすべきかな
LV94までに必要な累積EXPってどの位？
現在LV88で560万だけど、あと200万とかいるのかな

ぐ、罪途中でフリーズ・・・
俺の貴重な２時間が・・・

伝説武器の3つ目を強化する為に契約悪魔と話をしているんだけど全然情報が出なくなった
2つ目まではすんなり聞けたのに3つ目になって調子悪くなったなー
気分転換を兼ねて別の悪魔と契約してみるかね

>>789
罪はPSでやってても固まるからなぁ
オレも何度か泣かされたよ

罰で開扉のカード欲しいんだけど
キンナラの帰還しかない？

今、敵や味方キャラのボイス集作ってるけど超めんどくせーｗ
でも個性的なセリフ多くて惹かれるんだよね

>>792
完成したら是非公開してほしい
ボスにコンタクト試みた時のボイスを結構聞き逃してるんだよな
二周目もメタル栄吉、リサ、淳に話しかけるの忘れてたしｗ

面白い縛りプレイ何かない？
初期ペルソナは割とあちこちで見かけるんだけどさ。

相性悪ペルソナ縛り

なんとなく湧いてきた

嫌だなそれｗ

>>790
なんとなくだが、ストックできる情報の数は限定されてる気がする。
新しい情報が聞けなくなったら、溜めてる噂を流すのに専念してみたら？

>>797
790だけど情報を貰う度に契約悪魔を変えていったら何とか聞き出せた
それでも少し時間がかかったからストックが関係しているのかも知れない…
ちなみに流した噂は廃工場関連と伝説武器の最強?のやつのみ

>>757
自分もそういう生々しい裏側を考えて鬱になったので
その設定は嫌だったんだよねえ(ﾟДﾟ;)

鬱になると言えば、東静馬の４コマが最高だった。
「貴女、他人のことをクソだと思ってるでしょう？」
「うひゃあ！」

＞愛人設定
プレイヤーの竜蔵に対する嫌悪感をかき立てる演出としては成功してるな
ただ、ゲーム中で語られたっけ？

語られてない。だから設定読んでｒｙ･･･ってな具合なんだろ。
それと本によっては愛人とは書かれていないね。
アダルト路線の一環で設定したのかねぇ･･･方向間違ってるよな。

「大人なんだから千円入れてニャー」もな。
武器や道具などの物価も高かったな。
成人になれば働けるようになってお金沢山入るのは分かるが、
だからといってソレと物価が高くなるの関係があるとは思えん。

って、FF8のSEEDを思い出した。

一定期間ごとに月給振り込まれて欲しかったな

大人なのに誰もビタ一文出さない中、ポケットマネー3000円出したうららは良い子。

ageてしまった、すまん。

達哉と克哉のパパってムショにいるの？
既に他界？

少なくとも生きてる
左遷されたとかだろ

もしかして罪の合体パパの中にいたのかな？

>>330が目に入らないのかと、もうね･･･。

偽橿原、ギンコ父、栄吉父、舞耶父、淳父って公式ガイドには書いてる
>>810の言うように330に書いてるけどね

伝説武器の噂を流してヒトラー前まで終了
平均Lv63だけどクリア前に何かやる事あるかなー
カルマリングも取って通常タロットもそこそこフリーも集めようと思えばすぐMAXに
愛用ペルソナがLv50なんでもう少し上のLvのを育てた方がやっぱり良いかな

罪のラスボス戦はペルソナのレベルうんぬんより何はなくとも光子砲
あとメディラマ以上の回復魔法とタルカジャがあれば大丈夫

レイジのカミさんって誰？
罰のクリア後のエピソードで
「あいつの家つぶれちまったし」
とか言われてるが見当つかない

異聞録の貧乏少女じゃないよな、麻紀の友達の。

「お母さんに似てる」以外の情報は無い

年上なんじゃないっけ？＜レイジの嫁

そう言えばペル2世界(罪か罰かは忘れた)での
マキ、ブラウン、レイジの小説なかったっけ？アナザービジョンとかいう
レイジが冒頭で女に｢出来たみたいなの｣とか言われて
汗ダラダラになってるやつｗ

「家潰れた」って地脈の龍の大暴れで被災したって事か
そうか、今回はニャルラト倒しても罰世界の破壊は残るのか
トリフネ浮上の外周外の地域は死者も出たろうな
珠間琉も浮上で地下のインフラガタガタだろうし、
とんでもない被害だな

罰クリアしたが、やりきれないなあ…
達哉は何一つ救われてないじゃないか
たった一人で舞耶が死んだままの罪世界に戻って、
珠間琉市民と漂流教室みたいなサバイバル生活してると思うと可哀想すぎる

黒須も栄吉もリサもいない世界なんだぜ。

>>818
そういえばそうだ
罪世界に残された親たちや仲間は悲しみだろうな
いや、記憶をリセットしたのは四人だけじゃなく、罪世界の住人全員なのか？
だったら達哉は一人ぼっちじゃないか

罰のエリールートでエリーがシナリオに矛盾したセリフを言う場面があるといはいえ、
記憶をリセットしたのは5人だけ。

>>820
それ、南条・エリー共通のセリフ？
それなら前スレか前々スレが詳しい。

俺の知る限り、決定的な矛盾は須藤竜也が元から罰世界の住人ってことくらいかな。
指摘してる人は過去ログ通しても殆どいないけど。

ググったら「私たちにあちら側の記憶がないのは
こちら側と完全に同化しているから なのですね」だな。
　
ここの379も指摘してるけど、罰はパラレルワールドと時間軸リセットを欲張りすぎなんだよな。
ペルソナ２罰EDネタバレ専用スレ
http://piza.2ch.net/log2/famicom/kako/962/962541213.html

須藤竜也ってキングレオで紙袋被ってたアイツか、
確かにアイツは罪世界の記憶を引きずって引っ掻き回してたな

>>820
じゃあリセットしてない人々に、罪世界の記憶がうっすらあるのは何故なの？
5人以外は平行世界にジャンプしてないって事でしょ

とくにこの気持ち、俺も同じだったな。あんまりスッキリしないんだよな

202 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/07/08(土) 12:36
話としてはすごく良いと思うよ。罰単体でみたら…。
でも、ペル１パーティと罰のメンツだけがなんだか丸くおさまってて、
すべての辛さや悲しみはみんな罪のメンツがひっかむってる（様に見える）のが、
俺的になんだか納得いかない原因なんだと思う。
大人連中が晴れ晴れしてて、子供が訳も解らず悲しんでるなんて俺は嫌だな。

矛盾なんてあったっけ？

罰須藤はニャルに向こう側の存在や
向こう側で自分がJOKERの手下だったこととか
淳がJOKERであることを教えられただけなんだよな
決して奴に向こう側の記憶がある訳じゃなくて
あの通り電波系だからニャルの言葉を
そのままそっくり信じ込んだだけだとインタビューでみたけど

調べてみたら前々スレじゃない、前スレだった＜詳しい話

結局は平行世界とリセット世界を両立させようとしてるから矛盾が生じるんだよね。
須藤の存在をすんなり受け入れた人は多分、平行世界の概念を重視している人。
「リセット且つ平行世界」なんていうのは実は両立できないものだから、
俺らは頭の中ではどちらかに傾いている、としか言いようがない。

>>823
>>822のURLだと、町の人々に記憶がある現象については不完全かな。
以下は前スレの俺の書き込み。自分のだから引っ張ってきてもいいよな。

＞766 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/06/28(土) 21:10:29 ID:Oix3zTxu0
＞>>759
＞皆が記憶を取り戻す、取り戻しそうになるのは「結果を先取りしているため」。
＞罰世界がリセット且つ平行世界ということはもう十分だと思うんだが、それプラス
＞「罪世界との因果関係(原因と結果)」という側面もある。里見は実に厄介なものを作ってくれた。
＞ニャルはその因果関係につけこみ、罰世界を罪世界と同じ結末を迎えるよう仕向けたわけだから
＞罪世界と罰世界の差異は時間軸が進むにつれ先細りになりやがて1つとなってしまう、という理屈。

＞また「純粋にこちら側の人間」というのは罰世界がリセット世界として正常に機能していれば、の話。
＞解決済みのようだけど書いてしまったから送るよ。

平行世界かリセット世界かに考え方が偏らざるを得ない以上、記憶の問題を考えるなら
リセット世界→結果を先取りしている
平行世界→2つの世界の差異がなくなる(同化する)
のどちらかになる。納得のいくほうでいいと思うぞ。

見たくないものは見ようとしないガキが多いんだな。
罰やって感じることがその程度か。

しかし…達哉も貧乏くじばっかひくよな。
親友に閉じ込められる→刺される→家庭崩壊する→やってもいない罪なすりつけられる→仲間を目の前で殺される→世界滅びる→異世界で孤独に戦い続ける→元の世界に帰る
不幸のデパート過ぎだろ…。ストーカーもいいとこだよ、ニャル…。ヤツはきっと達哉ファンクラブ第一号に違いない。二号はフィレモン。

ハンニャ校長って、何のフォローも無く死んだままなんだな
異聞録から出てるお馴染みのキャラに
この仕打ちはなくないか？ｗ

罪では一時でも学園の英雄になれるんだからいいじゃないかｗ＜ハンニャ

達哉のその後を綴った続編作って欲しいよな
あくまでペルソナ罪罰の続編として(P3､4は関係なく)できるならハッピーエンドで・・・

アプリ版の罰攻略スレってある？
しってたら教えてくれ
霧島で詰んだ

ペルソナで君は一度検索した方が良いぞ
まぁスレタイに罰はついてなかったけど
携帯電話ゲーにあるよ

さんくす！
やってみる

>>829
こうやってみると大変な目にばっかあってるなぁ
かわいそうすぎる

３年ぶりくらいにスレ覗いた。
>>349
確かに罪は最初めんどくせえけど、アグリッパ先生召喚した時点で世界が変わるよなｗｗｗ

アベノセイメイ先生、ケルベロス様も勿論だが
俺はアンクウ師匠が忘れられねえわｗ。アリス狩りにどんだけ貢献してんだよｗ

初めてペルソナをやってます。
初期ペルソナのレベルが１で、スキルだったかな？が８でＭＡＸになりました。
レベル２にならないんですが、どうしたら・・・

罰で主人公の名前引き継ぐとは知らなかった、
罪結構時間かけて育てて後半まで来たのにもう一週やりなおすハメに・・・

引き継ぐ方がいいじゃん
PS2で出てるくせして引き継がないなめたゲームもあるのに

>>838
ペルソナのレベルは上がらない

>>839
記念に何て名前つけたのか晒してくれよ

名前はNGだけど他データは引継ぎOKという考えがわからん。

>>840-842
いや、罪攻略途中でデフォルト名にしとけば良かったって後悔してるので・・・
まあどのみちボス敵にコンタクト取り忘れたりアイテム取り損ねてたりしてるから
罰まで一通りクリアした後もう一週やることにします

>>840
＞PS2で出てるくせして引き継がないなめたゲームもあるのに

あんたいっつもこの事で怒ってるが、何のゲームかわからんから教えてくれ
P3→P3フェスの引き継ぎの事？

いや、それをいったらマニアクスも似たようなもんだし違うだろ

序盤のデータでEXダンジョンに入って達也の装備をはずして本編で使うことは可能？

エスクトラダンジョンから本編へ戻るなんてことはできませんよ

ちょっと質問したいんだけど
罰のサントラで日常っていう曲が収録されてるんだけど、これってゲーム中に流れてた？
聞いたことないような気がするだけど…

警察署で流れたような

曲と言えば、珠間琉ジニーの相性占いのテーマって、
異聞録の雪の女王のアレンジ？

罪のカス校のマスカレードは異聞録の通常戦闘曲のフレーズが入ってるな
あとムー大陸はアトラスのゲーセンなためか
プリクラの音声が(｢ポーズを決めたら…｣とか)サンプリングされてる

スレ違いだが、
デビルサマナーの矢来区のテーマは真１の渋谷のテーマのアレンジだよな
最近気づいたわ

光子砲を使うペルソナはタクシャカとミスラを育てれば十分かな
サタンとルシファーは厳しすぎだしバールはLv低いからなぁ…

淳が罪ENDで母に渡すスイートピーの花言葉ってなに？
ググってみたら、一つの花につき七つくらいの花言葉があって特定できなかった

>>854
「門出」by ペルソナワールドガイダンス
>>849
確認してみたけど違う曲だったよ

日常、今サントラで聴いてみたけど聞き覚えはあるな
ボス戦→イベント終了後の晴れやかな空気のときとかかな
でも岩戸山で達哉が入ってきたときに聞いた気もするんだよな…

罰って罪の曲も流れてるから罪で似た曲があると勘違いするよね

罪をプレイして、舞耶に感情移入できなかったから
女一人死んだくらいで世界をリセットするってどうよ？って思ったが、
罰をプレイして、リセットされたの五人の記憶だけで、世界はパラレル化しただけなのか、ならまぁいいかと思ったが、
罪世界には五人が神隠し状態で悲しむ家族や友達がいるわけで、やっぱ
女一人死んだくらいで世界をリセットするってどうよ？って思った

達哉たちのせいで犠牲になった何十億人の人になんの罪悪感も覚えないで
ひたすらたっちゃんマンセーなスレでそんなこといわれても

>>859
別にここはマンセーなスレではない件

＞罪世界には五人が神隠し状態で悲しむ家族や友達がいるわけで、やっぱ


おまえ本当に罪やったのか？
悲しむ友達なんてもういないんだぞ？

達哉達のせいで犠牲になったっていうのかなぁ、あれは
舞耶を神社に閉じ込めてしまった事が発端だから〜て事かい？

フィレモンとニャルに目を付けられてしまった時点でもう
人間の責任がどうこうという域を超えてしまっている気はするな。
達哉のせいで罰世界が不完全になって(ｒｙということならわかるけど。

今回の事件を引き起こしたのは結局のところニャルで、
ニャルが存在するのは人間がいるからなわけだから、
単純に誰か個人のせいとは言われない気がする。

>女一人死んだくらいで世界をリセットするってどうよ？

摩耶が死んで託宣が成就、世界が破滅したからリセットでしょ
摩耶じゃなくイデアル先生が死んでもリセットだったとは思うけど・・・
んー、やっぱりイデアル先生の死じゃ盛り上がらない気がｗ

元々はイデアルを捧げる予定だったんだよね･･･あの人乙女だったのか。
罰のEXといい、イラっとくるキャラだｗ

ちょっと待て。
って事は舞耶も乙女なのか、なんかイメージ変わったわ

舞耶さんはアルテミス(処女神)に｢汝、純潔の半身よ｣て 太鼓判押されてんじゃん

なんてこったい

未通女と書いておとめと読む

>>868
その辺は舞耶アルテミスとうららカリストで対比されてるしな。

つか、マイアの乙女って劇中でさんざん言ってたのに･･･
>>867はどんなイメージを持ってたんだｗ

「君のとなり」て罪の為だけに作った歌なんかな？歌詞の内容がおもいっきり仮面党の子たちじゃん。HITOMIが自分で作詞作曲してるし、実はペルソナfanだったり。
何回聞いても神すぐる



罰は・・・微妙？

>>872
＞罰は・・・微妙？
悪くはないが、洋楽で歌詞あまり分からんのを差し引いても印象には残らんな

ペルソナ2罰を買い直そうと思ってゲーム屋回ったんだが…高くなってるのか？大体3000円〜。
2年位前は1500円〜2000円の間だったのに…

P4熱でかほかのが上がってる
ライドウ2発表でライドウ1が中古市場から消えつつあるのといっしょ

3月末にゲオで買った時は罪2000円で罰が2400円くらいだった
今は罪が2500円〜で罰が3200円〜に値上がりしてたよ
ペル4が出る前にちょっと上がって出た後にこの値段に上がったなぁ…
異聞録も3桁だったのに4桁になったしペル3の買取価格も地味に上がってた

舞耶　　　処女（新品）
うらら　 　中古便器（キモいヤリマンスイーツ（笑））
リサ　　　？？？（多分新品）
ゆきの　　？？？
マキ　　　処女（１のピアスの少年のために処女保守）
エリー　　処女（１のピアスの少年のために処女保守）

きんもオオォォォウ！

そういうこといちいち考える方がキモイ

湧くだろうなと思ってたが期待を裏切らない奴だな。

>>877
リサって援交してなかったっけ？
あれは噂か

「change your way」好きだけどなぁ、「君のとなり」のほうが評判良いね。
「change〜」は罰の主題を凝縮したような歌詞なのに･･･ちょっとダイレクトすぐるけど。

>>882
意訳して

君のとなりはギンコをイメージして作ったとhitomiが言ってたのを見たよ。

>>871
しかし初期は「英明なる母マイア」でもある訳で
この「母」ってのが達哉や淳達の「精神的な」母であるという事で、身体的には純潔ってのがFAなのかな
罪は火傷痕があるし罰は合コンでも帰っちゃうしで異性と付き合いがあまりないのかもね

しかしイデアルって乙女ってよりオールドミスだよな…
橿原に傾倒しすぎて男と付き合ったりとか考えなかったんだろうなあ

別にペルソナが母だからって男と関係があるなし関係なくね？
あと淳なら分かるが達哉にとっては舞耶は母って存在じゃないと思うが

個人的には父親に捨てられた（と思っている）ことが強烈なトラウマになって
また誰かに置いていかれることが怖くて舞耶は誰とも付き合えないでいたんじゃないかと思ってる

ニャルラトホテプ予想外に強くて死んだ

防御キャンセルすればいいのに

エロい人wiki完成させてください。

>>885
MOON、マイア、アルテミスはどれも「母性」に絡めて解釈することができるけど、
罪罰通しても「お姉ちゃん」のイメージが「母」にまで昇華したかは微妙じゃないか？
むしろ摩耶が持っていない部分をペルソナを通して描写したのかと思ったよ。
求めてるものや欠けてるものの裏返しの表現というかね、南条の愛染明王みたいにさ。

>>888
それはあまり使いたくない

どっかで、罰で栄吉たちに記憶取り戻させる選択するとニャル強化されるって読んだんだが、
それってモナドでニャルの挑発に乗るって事でいいの？

基本はそう
執着残したぞとかいわれればパワーアップする

>>872
今更だけどhitomiは君のとなりのカップリング曲
MADE TO BE IN LOVEもペルソナ２の事を歌ってるよ
タイアップ作品はちがうけどね

っていうか、ペル2罪のwiki見て
人物紹介があまりにもネガティブすぎて吹いたｗ
いや・・確かにその通りなんだけど・・・

>>893
あれで記憶取り戻した事になってんの？
そんな描写無かったような

エンディングのリサ、栄吉、黒須の会話から
取り戻したかどうかが伺える

>>895
消える直前に描写はあったと思うが

序盤で記憶取り戻した達哉だけが特異点になってEDで同じく記憶取り戻したリサや栄吉は大丈夫なのはなんでなんだろうな

>>898
リサ、栄吉が思い出してるってのは罰世界の今後に不安な種があるってことで

記憶があるよりもニャルにそこを見抜かれた事が問題なんじゃないか？
後は全員の記憶が戻れば罰世界は崩壊するけど達哉はもう完全に戻ってこないから問題ないとか
淳もどんな選択し選んでも戻らなかったっけ？

>>900
そもそも選択肢がない

淳が思い出したら達哉との約束を破ることになるしね

ところで舞耶が思い出せた時の説明がいまいちよくわからなかったんだけど
罪世界で死んでるから上手い具合に同調して…とかなんとか、何？

罪を今クリアしたけど泣ける
リセット中に栄吉ギンコ淳が達哉に話しかけるところとか…
ギンコは達哉が気になってたり淳の家庭も平和そうで栄吉も平和そうだしｗ
フリータロット集めた後に罰開始予定だけど罪世界の意識が戻るまでの達哉って問題児？
どこかで見た記憶があるんだよなぁ

あとリセット前にギンコが達哉にキスするのって掛け合い相性関係あり？
どの状態でも好きみたいだから関係ない気もするんだけど

相性は掛け合いしか変化しない

>>903
罰世界の達哉は問題児で通ってるね。
栄吉たちとの出会いがないぶん荒んでいると、里見が言ってた気がする。
問題児の描写もちらほらあるから、罰やり始めたら自分の目で確かめてくれｗ

>>906
でもいじめ事件がないから友人達と気軽につるんでいる分幸せ……なんだろうか？
杏奈もいるし

>>906-907
その分、罰では克哉がちょっと優しい感じなのかな。コミカルというか。
罪の克哉は冷徹なイメージしかないけど。

>>908
罪の克哉が冷たいのは、達哉から見た克哉の印象だそうな。
罰で弟以外の第三者から見れば･･･ということなんじゃないかな。

罪は「達哉から見た」克哉だからじゃないか？
でも厳格だとは思ったけど冷徹な感じはしなかったな。

5人が指名手配された後、
達哉の顔を見て「………………」ってなる一瞬の間が克哉の本心じゃないかと。
つか正直猫とか甘いもの好きとか妙なオプションつけられる前の罪の時の克哉の方が好きだった。
年の割にデコ広いけどさｗ

ペルソナ2罪最近買いましたよっと

>>910
俺も罪の克哉のほうがシンプルで好きだな。
罰で見た目が変わったのも個人的には残念だった。
でもあのキャラで罰PT入ったら間違いなく浮くな。

やっと罰ゲットしたぜ色々歩き回って2000円のところみつけたけど、4000円とか高すぎだろ

「change your way」の和訳読めるところないかな？
英語苦手な上CDがどこの店探しても見つからなくて訳せない
前にどこか和訳載せたサイト見かけたけどブクマ忘れてしまった
すげー良い歌詞で泣いたのに
検索ワードのヒントだけでもいいからお願いします

>>900
でもよくよく考えると自分たちが発端になって世界を滅ぼして
せっかくリセットした世界でも約束破ってまた破滅の危機をさそうって
けっこうな人間のクズなんだよな〜

>>914
俺も以前そういうサイト見かけたが、今試しに検索したら出てこないなｗ
ニコ動でも構わないなら、和訳付きの歌詞がある。

>>915
その辺はニャルにも言われているよな
最後に責任を果たしたぶん、お前みたいな愚図よりははるかにマシだが

change your wayも君のとなりも某ソフト使えばゲームから抜き取れるんだけどね

結論：一番最悪なのは汚れきった穢れきった
　　　　スイーツ（笑）キモ便器のうらら。
　　　　終いにはパオに強制寄生してるキモヤバマンコ （´･д･`）､ﾍﾟｯ

>>919
とりあえずお前がうららより婚期が遅くなりそうなことはわかった。

罰はじめてプレイしてるけど雑魚強いっすねぇ。てか見方のペルソナが弱くて・・・
ディスコみたいなとこでなかなか奥に行けないです。ﾚﾍﾞﾙは13で雑魚のｷｬﾗが全然雑魚っぽくないのでつらい。

>>921
ゾディアックのことかな。LVは10台中盤〜後半が推奨だと思うよ。
もう突破してたらすまん。

>>910
達哉たちが指名手配された後、早く家へ帰れ！と克哉が激しく怒っている。
弟たちが何かやらかしているのに気がついて庇ってるんだね。
罰やってからまた罪をやるとより分かる克哉の不器用な優しさ。

説教したり止めたり、じゃないあたり弟たちのことは信じてるのかね
正義感も強いから「現逮だ！」とされてもおかしくない気がするんだがｗ

>>924
なあ現逮の意味分かる？

ごめんね戦闘台詞にあわせただけでシチュエーションまで考えてなかったよ
てか細かいね、チミ

「現逮だ！」はネタとしても、克哉は突き詰めると正義感より家族愛の人だと思う。

>>917がよく分からん
罰達哉やその他に文句いうと愚図呼ばわりなのか

達哉が約束を破って記憶を残したことの罰が罪世界に一人戻ることだというが
罰世界でその割を食って死んだりした人間への贖罪は何もなされてないのが俺も釈然としなかった
異聞やP4主のような完全巻き込まれ型でもなくP3みたいな被害者型でもない、
ある意味加害者なのに勝手に納得してる印象があったが

何の根拠もないが罰世界で死ぬ人間は罪世界でも死んでそうだと思う
ハンニャとかの例外が居るから間違いだろうけど

>>929
それは良い新説。

>>928
いえ、ここマターリスレですんで。
文句言いたいならアンチスレ行ってちょ。

マターリというかマンセースレというか

ただの感想に煽りで返した917や920は退場するべきってことでおｋ？

ttp://dyna.ws/yaoi/src/1223479965.jpg
誰かこれの詳細を
なんでそんな板見てたんだ？とか聞かないで

きっもいエンジェルジョーカーだな。
ペルソナワールドガイダンスだかそんな本に載ってるんじゃねえか？
攻略本には載ってないな。載ってたら強烈に覚えてるもんな。

つかジョーカー様が「汝がうしろに…」って突っ立ってるだけなのでは
背中合わせで立ってるようにみえる

どっかで見たような気もするけど……

>>934
ジョーカーエンジェル
金子一馬グラフィックス万魔殿キャラクター編に載ってる
ちなみにジョーカーデビルやニャル基本形態といったゲーム中では登場しないレアな原画もある

>>929
ちゃんと忘れてれば事件そのものが起こらないんだから
罰で傷ついたり死んだりした人は全員
間接的には達哉が傷つけたり殺したようなものだよ
達哉はその責任をまったく取ろうとしないけど

子どものケツを大人に拭かせるゲーム

>>929
分岐してるうちはいいんだが物語後半のように両世界の合流点が近くなれば、
片方の世界で死ぬともう片方の世界にも干渉されることもあるかもな。
この辺の世界構造は二律背反だから完全な答えは出ないな。

>>939
罰世界が罪世界の記憶を取り戻しかけて消滅の危機に晒されてたのは達哉のせいだけど、
新世塾絡みの事件と死人は元を辿るならニャルのせいじゃないか
御前という化身を使って竜蔵を唆して新世塾作らせて無原罪の世界を創世する計画を立てさせた

達哉がリセットを拒みさえしなければニャルもそんなちょっかい出さなかった、だから悪いのは全部達哉！
というなら、そういう意見も有るわなと思うけど

　結論：一番悪いのはヤリマンコのマジキモいうらら

わかったわかった、お前がうらら大好きなのはよーくわかった。

>>942
そういう意見もあるわなっていうか、
実際それ以外の何者でもないでしょ
ちゃんと約束した上でそれを反故にしてニャルを動かしたのが達哉
竜蔵も誰も彼もその被害者だよね

>>945
約束を反古にした点だけ見れば達哉が悪いだろうけどさ
そこだけ見て達哉だけを攻めるなら、
罪世界を崩壊させ舞耶の命を奪った噂の元を作ってきた一般大衆や淳父だって悪い

達哉は自分が悪いことをわかってはいるんだが、ニャルに指摘されるまで
伏せてるんだよな。岩戸の時点でも完全な説明はしてないし。
でも仮に最初のリセットが成功していてもニャルの存在が消えるわけじゃないから、
竜蔵みたいにニャル側に堕ちてしまう人がいないとも限らないな。
リセットする前ですらアレな人もいたし、流石にここいらは個々の心根の問題だろ。

>>946
達也はこの物語の主人公なんだよ
世界の崩壊を止めることができたはずの主人公がそれをしなかったんだ

>>946
達哉にしてみたら俺主人公だったの？て感じだろうけどさ
罪メンバーは自分のも含めて様々な人の罪をひっかぶる形になった
達哉が約束を守れなかった事は罪。
だがそこまでにいたる過程を知っているからこそ、
全てを達哉のせいにもできない気がするんだけどなぁ

間違えた>>948ね

プレイヤー視点で見ると、罪世界のリセットには罪EDで成功してるんだよね
リセットに失敗した原因は罰が作られてしまったからな訳で、
つまりは一番悪いのはサトミタダシだったんだよ！　ΩΩ Ω＜ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

ごめんなさい、スレ立ては960の方にお願いします。

噂を作った市民たちは
まさか他愛のない噂が現実化(笑)するなんて思ってないでしょ
罪があったとしても過失
達哉はそうなると知っててあえて選んだ故意犯だね

>>953
マンセースレではないから批判的な意見もOKだと思うが、
他が割と真面目にレスしている中で(笑)とか、少し悪意を感じるよ。
君は自分の批判からスレの方向をどう持っていきたいの？
誰も「達哉は無実だ」と言い張ってるわけじゃないし、現実的な法で裁けるわけ
でもない罪の話を進めるのがナンセンスなのはわかるよね。
もういい加減手詰まりだろう。

無実じゃないどころか主犯の一人なのに
罰世界の被害者たちに口で謝りすらしない態度を、
いま批判されてるんじゃないの？

ま、罪世界の人たちに対しても何も償ってないけどね
ハナジーとかチカリンも無惨に死んでるんだろうなぁ

謝ったところでなにもかわらんよ

何も変わらないから謝りませんし罪の意識も持ちません
邪魔するやつはとりあえず排除します
たとえ自分のせいでそうなったんだとしても邪魔なものは邪魔

それなんてサイコパス？

この子気の毒な子っぽいから触らないほうがいいよ

コンタクト不可っすか

中国の人といいこの子といい何故罪罰スレには変なのが来るのか
960ならスレ建て行ってみる

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
すまん↓頼む

↓

スレ立て行ってくるよ

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ごめん、>>970お願いします。

あと個人的要望なんだけど>>1を

噂は、現実になる
・・・真実は記憶の裏にある

「噂を操るＲＰＧ」ペルソナ２　罪／罰ともにBest版2,800円で発売中

ペルソナ２公式サイト
《罪》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
《罰》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm

《アトラスネット》
http://www.atlusnet.jp/

《真・女神転生ポータル》
http://www.atlus.co.jp/megaten-portal/index.html(閉鎖)

《前スレ》
ペルソナ２　罪／罰　総合 part21
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215967287/

※次スレは950で。無理ならレス番を指定すること。
スレ重複を避けるためにスレ立ては宣言してから。
※PS2だとコマンド画面が処理落ちするのでPS1でのプレイ推奨

に直してもらえないかな？前から気になっててｗ

けっきょく達哉らを少しでも批判しようものなら
気の毒な子とかいって人格批判なんですね

達哉は罰世界の人たちにも罪世界の人たちにも
なにも責任とってないのは事実なのに、
それをいうと袋叩き…

正直、達哉が忘れてたら本当にニャル
が手を出せなかったかって言うと
そうでもないような気がするんだが。

罰フィレモンなんざ、自ら「私の読みが甘かった」とかなんとか
自己申告してるぜ？

リセット提案したの
お前なんだから、ちゃんと責任もてよ…
罰だと専用ペルソナタダでくれないし、本当役にたたないな。

>>965
もう一回>>954を読んであげてね
じゃあ逆に言うなら「どうすれば責任がとれたのか」という話になるよ。
それが自分の中でまとまった文になるまで考えた方がいいかも。

一応責任感じて頑張ってたんだから

ニャルは最初から達哉が忘れることなど出来ないと踏んでのことだろう。

>>949
＞罪メンバーは自分のも含めて様々な人の罪をひっかぶる形になった

ちゃうちゃう、むしろ逆。
人を一人焼き殺して（はいなかったけど）おいてスッキリ忘れるのはさすがに酷い罪で
それを発端にシバルバー浮上・世界滅亡して死んだのは関係ない市民。
でも発端の四人うち三人はリセットして何の罰もなく罰世界でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる。
栄吉リサ淳の罪をなぜか無関係の市民がかぶせられてる構図。

達哉もリセットを受け入れなかったせいで罰世界が大変なことになってるのに
受ける罰は何故か罪世界の市民と同等程度で罰世界でやらかした事は何故か不問。
いや、ペルソナ能力があることを考えたら罪世界の他の市民より生きやすいとも言える。
あれだけやらかしても、それこそ罪世界のﾊﾅｼﾞｰやﾁｶﾘﾝのほうが酷い目に遭ってる。

まあ、周りに被害を及ぼすだけ及ぼしても罰が軽いのは主人公特権だからかね。

>>967
無関係の人らを滅びに直面させてしまうのは変わらないんだから
リセット提案を飲まずに達哉らも一緒に滅びるべきだったと思うんだよ。
それでも発端なのにもかかわらず受ける罰が他の皆と同じなのは理不尽だけどね。

なんで周りを皆死なせておいて自分は忘れてｷｬｯｷｬｳﾌﾌできるのかは不思議。
それ、過去に舞耶にしたことと何ら変わらないじゃないかとね。

正直、罪一本だけにして舞耶が死んでバッドエンド、
舞耶が貫かれるのを免れてハッピーエンドの分岐にしたほうが
叩かれにくくて済んだのではないかと思う。

リサ栄吉黒須達哉が悲観な印象を出してるのに対して
大人メンバーが幸せそうにしてる構図はあんまり好きじゃない。
なんかモヤモヤしすぎてしまう。

>>972
罪メンバーは世界の崩壊を招いた張本人なのだから、少しは悲壮感漂っていて欲しいよ。

次スレ挑戦してみます。

次スレ立ちました。

ペルソナ２　罪／罰　総合 part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1223564176/l50

いや世界の崩壊に導いたのはニャルだし結局噂を広めて世界崩壊に導いたのは罪世界の人々だし

>>971
ＩＤ変わってるけどID:RhjJsGzlOかい？
じゃあ、「達哉たちはリセットせずに罪世界と運命を共にすべきだった
それが一番の責任の取り方だった」てことでＦＡ？

>>972
確かにモヤモヤせざるをえないが
それこそが（例えフィレモンにそそのかされたんだとしても）
前に進むことを拒んだ彼らへ罰だったんじゃとも思えてきた。
でもやっぱモヤモヤするのはもう里見のせいにしておこうよ。

>>974
乙と言いたいところだが、何故攻略板の方に…？

>>977
間違えたのでは。どうするよ。。。

ID:8j/MB13r0とID:RhjJsGzlOは別人だろ。問題提起部分が違うから。
ID:RhjJsGzlOは>>954でレスついてからは責任から態度の問題にすりかえた。
ID:8j/MB13r0は批判しつつリセットの是非を問うている。

実際リセットについては、進歩と捉えるのか逃げと捉えるのかで両義的だろ。
ポジティブなんだが、劇中では全面的には肯定されていなかったと思う。
里見は前向きに解釈してたが、岡田は懐疑的だったよな。
プレイヤーに一番考えて欲しい部分のつもりだったかも知れないね。

で、次スレは・・・有効活用？

攻略スレとして使うならいいけどここの次スレにするのは板違い
削除申請するか放置して落とすしかない

逃げ、だろうな。
逃げ場もなく死んでいった人達の事が全く顧みられないのが
実に里見的というかなんというか。

>>981
なら逃げ場もなく死んでいった人達をどうすればいい？
罰世界を作るのは死んだ人たちをある意味生き返らせるに近い行為だが

で、次スレたてるとして誰が立てる？

せめて罰世界で謳歌してる栄吉やギンコ達に何らかの罰は下るべきだと思った
当事者が全部忘れてノホホンと暮らして無関係の人間が大量虐殺されるってｗ

>>982
罪世界と罰世界はパラレルだから、罪世界で死んだ人は罰世界ができても死んだままだし
罪世界でわずかに生き残った人は栄吉たちがノホホンとしてる間も苦しみまくりだよ
おかしくね？

おれもおかしいとは思うけど
それをいうと総叩きにあうみたいよ
気の毒なんていわれたり似た意見は自演認定されたり

他のペルソナスレはこうじゃないのになぁ

とりあえず、こちらに次スレを立てましょうか。
やってみます。

ペルソナ２　罪／罰　総合 part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1223598500/l50

ほい。>>964のてんぷらを使用しました。
不都合があるようであれば直して頂ければと思います。

>栄吉やギンコ達に何らかの罰は下るべき

罪ラストのあの展開でフィレモンからリセット勧められたら仕方ないんじゃね？
実はパラレルでしたとか、フィレモンに騙されたってとこだろ

達哉が約束通り忘れてれば罪世界はきれいに無くなってたのかね？
須藤竜也の件もあるし、そもそもリセットはフィレモンの計算違いだった気がする

基本はマンセースレなんだから仕方ないよ

マンセーしてるレスはどれ？

自分の意見と違う意見が出るとマンセースレになるのかな
それは、「マンセー」の使い方がちょっと違うと思うが

まあ、確かに冷静に考えれば、向こう側の世界（罪世界）に雅やらスティーブンやら
本当の家族置きざり（言葉は悪いが…）にしたまま、
罰世界の彼等と一生過ごして行くのってどうなんだ？
…と思わなくもない。淳に至っては罪世界より幸福な家庭築いてるし。
達哉に関しては戻ったからまだ帳尻合わせられたかもしれないが、向こう側のリサ父とかに、
事情詰問されるような気がしてならない…。

みんなイデアリアンになったのでダイジョウブです。
人間を超越したイデアリアンに悩みなどありません。

罰のその後を言えば、達哉が消えれば本来のリセット世界が完成する。
いつまでも並行世界が存在するわけではないと思うんだが。
「覆水盆に帰らず」ならば、達哉にできる最大のことは一刻も早くニャルを
倒して罪世界に「帰る」＝消えることだろ。
勿論罰世界に災害の爪跡は残るし犠牲者とか実際問題どうなのよ？とか
そもそもリセット拒否すれば良かったんじゃね？という意見がでるのはわかるが。
ただ態度が許せないと言われるとそれ以上話が展開できないじゃないか。
それは批判ではなく叩きだ。

>>990
自分の意見＝論理的かつ的確な意見
反論する奴＝マンセー信者の叩き
まずこれが無条件で前提にある連中に何言っても無駄

まったくだぜ。
みんないちいち相手してやるなんて優しいな。

よく語れるな

>>993
つまり罰世界から罪世界へ達哉が戻ることによって、
突然降って湧いた艱難辛苦に必死で耐えてた罪世界の住人は努力も虚しく消滅するわけか。
罪世界にいるパーティーメンバーでなかった人たちは本当に悲惨だな。

でもよく言われてるが、達哉にしろ栄吉らにしろ
舞耶へはやたら気づかうくせに他の人間は本当にどうでもいいんだよな。

>>994
マンセーだどうだ言ってない人間に対してまで
一括りでそういう見方をするのは果たしてどうなんだかな。
そういう態度するからマンセーだって言われるんじゃないのか。

おまいら元気いいね
ちょっと他のペル主人公たちとの選択の違いを語ってみたくなったけど
ここだとスレ違いだから比較スレにするわさ

ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ！
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの！
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ！
卑屈になってんじゃねえんだよ！
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ！
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ！
遺伝子で決まってるんだよ！ペンギンは空を飛べないの！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。