【Xbox360】The Elder Scrolls IV: オブリビオン 2
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:37:59 ID:M8pUzrWF0
赤髪の同級生が未来人とか、唐突すぎて吹いたな
しかも、能力が使用回数制ってのは面白いんだが
さすがに回数多すぎないか? なんつーか、厨房の妄想って映画だったな
期待してる奴はほどほどに見たほうがいいぞ
ハルヒ、らきすた恒例の角川工作員の持ち上げが凄いからね
ま、C+程度かな評価は
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 13:38:21 ID:ypZrT1hC0
箱○専用だよハゲ
これはこれでいい
>>3 のはXbox360専用じゃないよ。
それに検索にも引っ掛かりにくい。
専用って何だハゲ
なんなんだよ専用って
また荒れるようなことを・・・
統合したら荒れるのは目に見えてるだろ
他ゲーでも全て別々
別でいいんだよ、マジで学習しろ。
>>8 統合したらって、すでに統合スレがあって荒れずに上手く言ってるのに、、、
同じゲームの話するのにハードは関係ないだろ
お前みたいなのが余計に煽ってるってのを少しは学習しろ
やんなら攻略スレへgo
七台のXbox360がすべて故障。
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1335 「最初に買った四台は全部死亡しました」
「もし100台のマシンを持っていてその中の7台が壊れたならまだ理解できます。
しかし、持ってた7台のマシンが全部くたばった。どうかしています。誰も彼らをハンマーでぶっ叩こうとしません。」
彼らは合計四台のXbox360を購入し、一台をプライベート用、残り三台を地元の子供に
貸し出すなどして、人口約五千人の小さな町でXbox360を広めるのに積極的でした。
しかし、約一年半の間に、手に入れた七台の本体が全て故障してしまいました。
修理や交換の度に二週間もの時間を要し、交換した一台も故障してしまう悪循環。
その後購入した二台の本体にも“Red Light of Death”が点灯。
この話を聞いたムーア氏(MSビジネス部門のトップ)は、自ら連絡を取って新しいXbox360を用意しました。
しかし、彼らのMSに対する疑念は修復できなったようです。
「12000点のゲーマースコアを手放すのはかなりつらいのですが、本体は売却してこれからはPCゲームで遊ぶつもりです」
Xbox 360の騒音を検証
Xboxダッシュボード起動時 38.5dB
DVD再生時 38.6dB
リッジレーサー6起動時 54.8dB
○音のめやす
130dB…最大可聴値(疼痛音)
120dB…ビル工事現場
110dB…自動車ノ警笛
100dB…電車通過時ノ線路ワキ
90dB…交通量ノ多イ交差点
80dB…電車ノ中
70dB…電話ノベル(1m)
60dB…普通ノ会話
>問題なのは3Dゲームをプレイしているときだ。
>このテストは本体を縦に置いた状態で行なっているのだが、この場合騒音は54.8dBまでいった。
>DVDディスクを高速で読み取っている状態だと思うのだが、この時“ブーン”というかなり気になる音がする。
>
>50dBを超えると、はっきりって“うるさい”デバイスということなる。
>オーディオ周りが優れているリッジレーサー6をプレイしている時に、ブーンという音が聞こえてくるのは興ざめだ。
>光ドライブをはじめとして、もうちょっと静粛性には気をつかって欲しい。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1216/ubiq137.htm
Xbox 360は「ゲームオーバー」 6000億円の損失!
Microsoft はいつ『Xbox 360爆弾』を認めるか」が話題を呼んでいる。
「5年間にわたって210億ドルを超える額を投資した結果,
54億ドルの累積損失が発生した上に,Xbox 360は問題を解決する特効薬ではない」
Xbox 360はハードウエアの信頼性が非常に低い。
動作中のXbox 360は騒音がひどく,非常に高温になるため,とてもリビングで使える代物ではなく,
信頼性が低いのもそれらの問題点が原因であることは間違いない。
さらに,Xbox 360にはさまざまな状況でゲーム・ディスクにひっかき傷がつくという問題がある。
この問題は,リリースから1年半が経過してもなお,Microsoft が公式に認めていない。
その一方で,技術的には精彩を欠いた任天堂のWiiがXbox 360を上回る売上を記録し続けているし,
ソニーも大量にPlayStation 3を販売している。Xbox 360がそれらの後塵を拝するのも時間の問題だ。
Xbox 360はゲームオーバーになるかもしれない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070522/271875/?ST=win
XB360 PS3 Wii
〜'06/3Q 143,625
2006/4Q. 121,078 457,558 919,643
2007/1Q 75,124 336,934 990,710
2007/2Q 40,305 144,083 890,223
〜07/01 3,154. 11,914. 73,919
〜07/08 2,370. 12,691. 75,279
〜07/15 2,942. 13,493. 109,854
------------------------------------
累計. 388,597 976,673 3,059,628 (mc)
参考
Xbox360・・・・・・・・・39万台
PC−FX・・・・・・・・・40万台
レーザーアクティブ・・・・42万台
Xbox・・・・・・・・・・・47万台
ネオジオポケット・・・・・50万台
バーチャルボーイ・・・・63万台
3DO REAL・・・・・72万台
予想通りGKへの餌として機能してるな
ここいらんだろ・・・まるでPS3とXBOX360の統合スレだと
XBOX360スレに必ず貼られる糞コピペ貼ったりいろいろできないから立てたような
家ゲーだと統合するともっと酷いことになったりするけどな
ずーっとゲハのノリで煽りあったりとか
〜以降GKの工作活動をお楽しみください〜
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:12:38 ID:Y8E2Cy9v0
PS3版とXbox360版は違いがあるの?
PC版>>>>>>>>>>>>>>>>PS3、360版
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 19:44:54 ID:3DdOBKIR0
ファミ通系の360雑誌では絶賛してたけど 実際このゲームって買い?
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 21:39:14 ID:6zHvAL2y0
買い!
色々と試しながら遊べるよ。
ロードがチョット長いけどね。
PC版は読み込み早すぎる
オンラインゲームをひとりでやるようなものなので、
対して面白くは、ないと思うよ。
しいていうならばオンラインゲームでは人が多すぎて、
こいつら邪魔だから空いてる時間帯に好きに遊びたいなーって願望を満たしてくれるぐらい。
ただ、その願望を満たしたあとは、成果を他人に自慢したくなるが、永遠に、ひとりでしか遊べないため
結局、願望を満たしてくれてたように感じていたのが結局、行き止まりの道を突き進んでいたと気がつくくらい。
オンラインゲームではしがらみがあって出来ないロールプレイを
(悪人プレイはしづらいし、雑談に落ち着いてしまったりする)
オフラインだからこそ思う存分楽しめるってのがOBLIVIONの良さでしょ。
住民を皆殺しとか出来るのかい?
予約してないけど買えるかな
360のソフトは総じて出荷少ないからなー
当日にならんと何とも
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 12:30:37 ID:2FJeY61P0
朝一に突撃だ!
でも元々扱ってない店もあるから注意。
>>35 クエスト関係のNPC以外は殺せる・・・が、多分そういう遊び方は結構
すぐ飽きる。
その辺にいる街の住人はヌッ殺せないのか?
まあ殺しても仕方ないか
>>40 殺せる。けど、この社会でも殺人は看過されないので、それなりの覚悟が必要。
これはいいソニー戦士(もしくはGK)ホイホイスレですね。
ソニー戦士ってのは無理がある
「ソニー戦士」はストリンガーが使ったオフィシャルな言葉ですよ。
死んだ人は原則生き返らない
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:25:34 ID:x7mt5AxM0
何を言っているのか解らない
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 23:42:47 ID:VbOKjqu90
PC版おすすめ MODやばすぎw
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 00:32:39 ID:z8QhoLoB0
そのMoDって何なの?
MODの
Oの部分は伏せ字な
メインスレはここでいいの?
おっぱいのOだな
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 06:22:05 ID:on5lB3pn0
ここのほうがGKと御一緒する率が高いけどな。
結局本スレはどこなんだ?発売日もうすぐなんだし、統一しようぜ。
一番伸びてるとこだよ。
ってことは、箱○のオブリ本スレはここか
なわけない
え?RPG板の箱○オブリって2種類しか無いよ。あるなら誘導してくれ〜
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/23(月) 22:41:28 ID:wen90w1K0
↑
前作の3の時代からあるスレに
4英360版・4英PS3版が出たときにスレを一緒にしちゃったから
英360版・英PS3版・日360版・日PS3版の合同スレがオブリビオン本スレなのです
タイトルに記述されてなかったからわからなかった。サンクス!
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 08:53:13 ID:hCBT/jtT0
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 09:09:52 ID:77EdFfenO
すんません…。
ビブリボン、モジブリボンの新作と勘違いしてしまいました。
マジで。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 13:57:11 ID:vKm+opB50
期待age
47か?発売延期で暇を持て余しているそうだな。
今日は良い話を持ってきた。仕事の依頼だ。
今日の午後6時までに
>>66を仕留めてくれ。方法は任せる。
つ毒林檎
ふらっと寄ったゲーム屋にてTES4GET!!
試験中なのにチクショー!誘惑に負けたぜ
うーん・・・字幕小さすぎる・・・・
37型でもすっげー見難い。大きさ調整出来ればいいのに。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm661008 ____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // PS3の画質ショボすぎワロタww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ XBOX信者 `ー'´ ヽ / /
____
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ え・・・・ちょ・・・おま
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | これXBOXの |
ノ:::::::::::: `ー'´ \ .| | 映像ですよ |
>>71 やっぱPC用24インチが最強だね
どんな小さい文字だろうと読める(至近距離プレイだから……)
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 18:51:55 ID:S/p58rsv0
PC用24インチ?
デカ杉。
>>74 お前、エロゲー用に買っただろ
お前、エロゲー用に買っただろ
女キャラ作ったのに明らかにオッサン声なのは・・・・ナゼ?
おもろいから別にいいけど
28インチHDブラウン管です・・・ご主人様に字が見づらいって怒られました・・・
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/24(火) 22:08:28 ID:5FEZlg6Y0
性別
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 01:38:47 ID:gWIppQSe0
ここは予備スレ?
予備スレでも何でもない勝手に立てられたスレ
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:11:40 ID:oCocDEmK0
21インチのコンポジなんだけど字幕見れないかな
>>83 ファミコンでも繋いで遊んでろや
糞箱様に失礼だぞ
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 10:16:18 ID:8xwnKcAgO
みんな名前なににした?まだ買ってないけど悩みまくってる
名前で悩むのならキャラメイクでもっと悩むぞなw
>>85 ユン・ジョウ
サモ・ハッカ
レイ・クウゴ
好きなのを選べ
結婚とか恋愛できないのか・・・?
まぁそりゃそうだが。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:10:57 ID:yRL1qCJK0
早く明日になれ
明日朝ヨドバシ並んでるやつが俺
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:23:07 ID:9MnktsDy0
ブリキ大王は不滅です
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 11:44:14 ID:+w0+hcHXO
フライング販売してる所ないのかよ
麻原に作って教団プレイ可能?
名前はフランクにする。
これ男でも女装とかできる?
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 14:44:17 ID:ICdgSQwD0
>>95 無理だ。
装備は女が装備すれば女用、男が装備すれば男用になる。
最初の牢獄でガチャプレしてたら皇帝来るまでに隠密レベル上がった
なんでだー
それにしても文字読みにくい
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:02:33 ID:pJdUOIoVO
買ってきた
文字見にくい…
今はキャラ作ってるがうまくできねぇw
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:12:37 ID:f+mVS0/LO
フライング成功
予約じゃないから、ハメ通の本無いけどあれ使える?
どんな所が自由なん?
ルナドンみたいに?
>>100 キャラうまくつくれないよなぁ・・・w
さっきから悪戦苦闘してる…まともにプレイできるのはいつになるやらw
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:29:49 ID:tOoaINs00
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:33:51 ID:wUA1OrdzO
ピッキング思ってたよりむずかしいな。
NORMALのドアで20本ほど折ってしまったorz
買ってきたー
最初の洞窟?で仲間?を殴りまくったら剣でガッツリ攻撃されて殺されたーヽ(´ー`)ノ
プレイ時間10分弱w
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:38:28 ID:EwEKvXNS0
いっそドアを壊しちゃえ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:38:58 ID:pJdUOIoVO
>>103 妥協してもう作っちゃったぜw
年齢若くすれば結構マシになるもんだよww
水中呼吸か夜間視
どちらが役にたちます?
近所のカ○クラでフラゲしてきたが
8月半ばで閉店と聞いてショボンヌ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 16:52:56 ID:D960TcTH0
さて、フラゲ目当てにゲーム屋を巡ってみるか…
>>109 どちらも大して特殊な能力じゃないから好きな方で。
(暗視も水中呼吸も魔法や装飾品があるから。)
あえて言うなら暗視の方がずっと使用頻度は高いと思うよ。
ブラウン管オワタ。
字幕見えねぇし、酔うし・・・
>>112 参考になりました。ありがとうございます。
また、アドレナリンラッシュ?たるものがあったような気がしましたが
速度もあがるみたいで盗んだあとにダッシュでにげきるということも可能なのでしょうか
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:17:47 ID:vMDTGbJq0
>>113 うちもブラウン管。他の箱○の文字も見えない。
オブリビまだ届いてないが、不安だおー
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 17:49:25 ID:o1OxiTaJO
フラゲ成功したぜ
みんGOLも出てるんだな
目の前のモニターでやりたまえ
もしくはフルHDなりHDなりのTVを買うか、
フルHDなりHD対応のモニターを買いなさい。
お勧めは、Nanao FlexScan HD2451W。
おまいら聞いてくれ!
いま、ヤ○ダ電気寄ったんだけど、あったぜ。で、棚に陳列してあったんだけど、「こちらの商品は明日発売です。前日販売できません」って書いてあったんだ。けど、試しにバイトっぽい女の子がレジしてる時にもっていったら、買えたぜ!!ひゃっほーい。
特典は付くって書いてあったけど、もらえなかったけどね
>88
できないのか
せっかくガチムチ雄野郎プレイとか嫁を寝取られてブチキレ虐殺プレイとか考えてたのに…
旧式テレビで見た文字 → . . . . .
HDTVなどで見た文字 → 今夜が山田
旧式TVオワター
旧式テレビで見た文字 →ほんやがやまだーーんん
>>121 その発想はなかったわ
正義の味方プレイ以外にどんなプレイがありますか?
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:37:30 ID:kII93eIM0
・魔法使いギルド
・盗賊ギルド
Aに届けるアイテムをBに渡して報酬をもらい、
その後にBから盗んでAに届けて更に報酬を貰うなど。
これは寄り道が面白いゲームだから。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:49:09 ID:kII93eIM0
スレ重複してるよ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:54:05 ID:i/qVC59BO
視点切り替えは出来るけど、戦闘は主観視点しかできないんだな
VGAで繋いでるからかなんか画面が縦長い。これもそのテのか‥
上下カットできないか説明書読み返してみっか
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/25(水) 22:58:20 ID:CZTX5Tik0
ちと質問なんだが、
1.死んだ人間は生き返らない(クエスト関連除く)
2.AIで各NPCは独自の思考で行動している
3.NPC同士の争い、殺し合いもある
1〜3統合すると、長時間やってると、世界に住んでる人がクエスト関連のNPC以外居なくなる可能性がある
って事だと読めるんだが、あってる?
それだと、ちと空しい世界になるな・・・。
>>130 不死属性を持ってる奴がそこそこいるのと、
住人同士の争いなんて滅多に起きないから大丈夫
それに、弱い住人は死にそうになると逃げるし
殺せる奴を皆殺しにすると
やっぱ廃墟の町みたくなるのん?
最初のオブリビオンゲートでエレベーターが損傷が激しく動かせないってどうやって進めるの?
クリアできなくてイライラしてた
スキルって何が原因で低下すんのかわからん。
特定の住人と仲良くなっても名前を呼んでもらえない?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 03:54:10 ID:TkmOlxyA0
朝一に買ってくるよ。
遊べるのは夕方だけれど・・・。
てすと
文字が小さいとか聞いたんですけど15インチのCRTでは厳しいですか?
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 10:52:50 ID:SlFxDgcY0
本日発売日!(祝)
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:07:41 ID:6UMdUzSwO
wktk感がハンパねーな
序盤がずっと暗いダンジョンだから、外に出たときの開放感といったら。
ただ、プロモに比べると外のグラフィックが粗いような?
リアルタイムであのクオリティを出すのは無理なんかなー
32型、D4接続
いかん、顔が決まらんので旅に行けねぇwwwwwwwww
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 11:46:49 ID:OJHMquQF0
顔を作るだけで2時間は掛かっちゃうかもよ
そうかな
日本で売るならRenの顔&髪MODは必須なのになぁ・・・
>>146 日本人に売りたいなら
イケメンパックとロリ顔パックのDLCは必要だな。
PCユーザーのアイディアを借りてでもどの位はなんとかすべき。
売り上げが場合によっては倍になるぞ
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:38:02 ID:fkoxRGgb0
>>130 このゲーム、メインクエスト以外のイベントNPCも死ぬ事あるんじゃなかったっけ?
近所の中規模ゲーム屋に行ったら、入荷すらしてないって言われた…orz
しかたがないので、世界一安値を謳っている コジマ に行って、定価の8190円で購入してきたぜ!
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:39:27 ID:ShgYDh1iO
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:39:52 ID:VxTKe7zT0
28型D4だが文字がキツイ
想像してたのよりキツイ
これサイズ全く変更できないんだよね?
ローカライズしたやつ何考えてんだよ・・
このゲームは三人称視点で遊べますか?自分三半規管がよわいもので……。
>>154 遊べるよ
聞きたいんだけど背丈ってかえれないの?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 12:54:46 ID:v2wpUItBO
仕事中に サボって買ってきた あぁ早よう 帰りてぇよぉ 余計仕事すんの 無理なった
>>155 ありがとうございます。早速買いにいって来ます
通常の状態では弄れんのは顔だけ
背丈とか身体つきは種族によって違うんだよ
背丈とか変えたいならPCでMOD入れてやれ
あと三人称視点でも遊べるが、会話しようとしたのに
アイテム盗んじゃうとかする恐れがあるぞ
あ〜あ…本日、本体を修理に出す俺は何をすれば…
20歳以上のおまいら、選挙行けよなw
僕は修理だして12日目ちゃん!
早くオブリビヨンやらせてNE\(^o^)/
>>129 俺のも縦長になる。
なんとかならんのかなこれは。
これじゃあキャラメイクがやりずらい。」
XBOX 日本語版で
キャラメイクで、顔→形状→眉 と 顔→色調→眉が
同じ内容なんですがこれってバグですかね?
眉の濃さとかいじれなくてしょんぼり。
>>158 なるほど。ありがとう!
オークで魔術使目指すの無理ある?
>>162 日本語版で出てるバグっぽい。
全員が同じ症状では無さそうだが同じ症状出てる人は俺を含め他にも何人か。
>>163 どの種族で何をやるにしても無理など無いぜ。
>>164 ありがとうございます。
そうなんですか、残念。
顔ランダムで眉から選んでみます。
>153
おいおいマジか?
うちアクオス20インチなんだけど。
とりあえずDLCのカタンは読めたけどな。
今から買ってくるんだけど、37液晶のD4で大丈夫だろうか?
セインツロウの中古と激しく迷ってゐる
眉の濃さ変えられたのか…
俺のもバグだわ(´・ω・`)
パッチ当たるの待つのは厳しいしなぁ
>>169 こう考えるんだ。
パッチ来るまでは1stキャラで凄く長いチュートリアルプレイしてた。
本番は2ndからスタート。
さて、この不具合どこから報告するかな。
オブ公式からメールで問い合わせしようとしたら住所氏名勤め先まで聞かれて
尻込みした俺。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:02:37 ID:QENLHAaL0
外が広すぎ。
泳いで渡ったら先客がいた。
そして逃げ回ったら迷子になっちゃった。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:14:21 ID:XfJTENMd0
バグ多くないか?
連れがやってたの傍で見てたんだが
下水道みたいなとこで水に落ちてそっから何やっても通路に上がれなくなった
バグじゃなくて上れるところに気付かなかっただけなのかな
あとセーブしようとしたら画面止まってそのままフリーズ
どんだけ待ってもセーブ終わらないので電源切ったらデータ破損してまた最初からになった
うむー
何していいかわからんからとりあえず村人斬りつけたら兵士にアホほど追い回されたw
序盤でこんな目に合わされるとは洋ゲー恐るべし
>>173 そいつわりといい装備持ってますからw
You追い剥ぎしちゃいなよwww
>>172 バグは確かに多いが、下水にはまってのぼれないバグは多分無い。
一応階段があるが、そこにジャンプして乗った?
フリーズは、もしLiveに接続しながらやってるならLAN抜いてやる事を勧める。
Liveに繋いだ状態でやると色々重くなるらしいから。
それ以外では、通常ソフト面では殆んどフリーズとかセーブデータの破損は無いはず。
昨日からずっと まもなく発送されます /(^o^)\
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:29:32 ID:XfJTENMd0
>>175 なるほど。連れにも言っておきます
どうもありがとう、感謝します
Live繋いで無いと実績更新されないよな
>>178 どのゲームでもだけど、Live繋いでなくても「日時不定」で実績はちゃんと
解除されるよ。
オンライン上の更新は別にプレイ中で無くても良い訳で。
>>167 20じゃキツいかもな。
ウチの32型アクオスでも多少ちいさめに感じるし。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 15:46:18 ID:QENLHAaL0
>>179 おまえのロリに対する情熱が良くわかったw
>>179 凄すぎる・・・・
設定値の画面貼ってほすぃな
>>179 リアルに子供路線だな 凄いわw ほっぺのふくらみとかでかなり子供っぽい
でもそのキャラに剣とか持たせたくないなぁ なんか生生しくロリw
>>176 おれもだw
こりゃ明日も届かんな。金曜に届けば丁度良かったんだけどなー。
パチパラ14と一緒に頼んだのが仇になったか。
>>179 一枚目すげえな
マジで7才か8才くらいの女の子にみえる
>>189 いや可愛いぞこれ
てかお前、この出来できもいとか言ってたらオブリやってられんぞw
>>190 多分そういう意味のキモイじゃないと思われw
しかし
>>179は凄いなあ。でもこんなロリでも最初はネズミにかまれてゾンビに襲われちゃうんだぜ。
>>170 なぜ尻込む。何も悪いことしてないのに。意見を言うだけなのに
クラス設定で迷いすぎて\(^o^)/
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 16:54:29 ID:QENLHAaL0
戦士か魔法か盗賊か
また、凄い奴が現れたぞ
619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:2007/07/26(木) 16:25:47 2QAn8JR5O
ブラウン管でケータイ撮りだからイマイチ伝わらないかも…
持てる力をすべて使ってロリキャラを作ってみた。どうでっしゃろ?
http://a.pic.to/hchk9
チン毛レモン居る?
皆同じような美形顔作って当然ってわけじゃないし
そういう顔も有りじゃない?
人それぞれのキャラを作れるってのが魅力だと思うけどな
よう痴漢、毎度のことだが有料βに参加ありがとう。
お前らの貴重な意見は9月27日発売の製品版に反映されるからありがたく思えよ。
201 :
179:2007/07/26(木) 17:11:33 ID:AnwmQnp00
みんなお褒めの言葉ありがとう
予想通り、ロリ子は、ねずみにころされちまった
調子の乗って
素っ裸でいたのが悪かったのかな(ノ∀`)
>>201 状況を想像したら和んだw
がんばってな
不満点はDLCで改善されるでしょ
どんどん送るべし
オンラインアンケート
「このソフトの情報をどこで得ましたか?」に
自由記入欄があるから
そこで文字の小ささ・読みにくさに対してのパッチ要求しよう
大きさは変更不可でも「読みにくさ」は何とか調整できるかも…
フォントや文字の背景かえるだけで。
>>199 「小さい」で送信したお
家のテレビ14型ブラウン管だお
字幕ほぼ潰れてよめないお( ^ω^)
それより眉毛とかの色変更バグとって
ついでに進行度関係なく再変更できるようにしてくれたら神
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:29:51 ID:h3+3P97t0
字幕が大きくなると表示範囲が狭くなるから
切り替わりが早くなって早すぎて読めねぇよ!となる
>>199 とりあえず送っといた
しかし、ホントにルナドンだなこりゃ
楽しくて仕方がない
名前がきまらねー!
没になった候補でいいんで
誰かあげてくれない?
グラッチェ
チェリーボーイ
太郎
オブリビオンの操作方法ってそんなに難しいのか?
買おうと思ってるんだが、ちと悩むなぁ
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 17:47:06 ID:qK+VVR7/O
難しくない。珍しいだけで
慣れたらカンタン
それより字幕の問題を気にしたほうがいい
発売日、今日か?
誰か、金貸して!
>>214 操作は簡単 が、多い
覚えることやできることが多い
異世界で人生を体感するようなものだから
買ってきた!
しかし説明書厚いな、、、
読まずにはじめても問題ない?
雨が降ってきたから川の水が増すが調べてみたけど
変わらなかった。そこまでリアルにはできないか。
字幕がヤバいので、説明書無しはちょっとキツイ
字幕読めるなら問題ない
文字は読むんじゃない!感じるんだ
うちの赤魔導師
http://imepita.jp/20070726/639480 で、使わなかった名前
男
アイギル、エルトークス、クレセント、クレシェイド、ケリスディア、ターメルン、チガトミリバ、トーマス
ナイゼル、ハルトランガス、ブレイズ、メルセデス
レオンハルト、レガート、ゼルベルガー
女
アイシア、イリス、ウェイン、エス、オルロック、カーキス、キーリャ、クー、ケネスイーサ、コール、サイファ、シーア
タリム、ツェン、ティファニー、ナディア、ニーナ、ネルスベルス、ノーラ
ハイフェイス、ヒルデ、プラーナ、ポーチ
マライア、ミリア、ムーア、モリス、ラーナ、リリア
よければ使ってやってくれ
ベアルファレスにいそうな奴らばかりだな
普通に文字読めるからこのまま突撃します!
眉の濃さって変えられたのか…
どうやら俺のもバグってるみたいorz
眉の濃さはランダムで変えるしかないんじゃないっけ
ランダム以外ではバグで変えれないはずだが
>>228 まじで?と言うことはなるべく薄い眉の子探せば言いわけねw
サンクス!
232 :
205:2007/07/26(木) 18:22:14 ID:F74kJpCb0
駄目だ陛下がなにいってるのかさっぱり判らん
なんでよりによって白い服着てるんだよorz
これ、下水出る時に
もう一回、容姿もかえられるのか
お顔はこのままでいいけど
髪がやけにキンパッツンでいやだったんだが
色だけ変えれるから、これは助かった。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:43:39 ID:VbHu5dtl0
アンケートには送信したが
…
この後の移植作に反映されるのかね
効率的な金稼ぎってあるかな?
>>233 下水出る前のセーブを1個残しておくのがオススメ
そうすれば気に食わなくなってもそこからやり直せる
PCモニタでやってると画面までの距離が近いんで文字はそんなに小さいと感じないな
でもフォント自体が変な縁取りのせいで読みにくいせいもあるんだろうな
つーか洞窟とかここまで暗かったっけ?、輝度設定の範囲はどうしたってPCのより狭くなるのはわかるけど・・・
松明じゃ全然足りん、早く強いLightかNight-Eye買わないと暗殺しにくくてかなわん
>>235 >>1のWiki見りゃ大抵の事はわかるよ
37型プラズマだけどちゃんと文字とか読めるかな?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 18:58:01 ID:llVWZhnf0
ひとつ聞きたいのだが
このゲームはトータルのスキル値に制限有り?
剣士として特化したら魔法はキャップで上がらないとか、魔法上げると剣が下がるとか
それとも地道にこつこつやった分は全て積み上げなのか
手を着ける前に、一応の方針を決めた方がいいのか
適当でいいのかを知りたい
普段から他のソフトでもちょくちょくフリーズしてたんだけど、
最初のチュートリアルのところを過ぎてからフリーズが頻発・・・
凹む・・・
>>238 ほとんどないみたい。
HPが、早めに耐久値を上げているかどうかで多少影響するようだが。
(HPが耐久値のぶん上がるので)
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:04:38 ID:Cm6vj/SoO
なんだよ、このカクカク祭は処理落ちで酔いそうだわ。
ブラウン管だから字が読めないぜ
皇帝陛下何言ってるか分からないぜ
でもすげー面白いねこのゲーム
>>239 保障期間内ならサポセンに電話
期間過ぎてるなら赤ライト3つ点灯してから電話
下水からでたけど字幕ほとんど読めないから次何すればいいか
全く分からない
しかも酔った
>>238 説明書読めばわかると思うが・・・、まだ買ってない人か?
魔法だろうか剣術だろうがメジャースキルに選んだスキルはホイホイ上がるよ
戦闘に関係ないスキルばっかアホみたいに上げてLvupしまくると敵も強くなって泣きみるけどw
それにしたって難易度調節できるから大した問題じゃないし
>>243 好きにすればいい、そーゆーゲームだし
うーむ、文字パッチ当ててくれないと、
ハイビジョンじゃない人には辛いぜ。
話が半分くらいしかわからない。
環境:25インチD1で接続。
>>243 メニュー内でのクエスト一覧は比較的読みやすい
今受けてるクエストなど確認できるから
そこで決定ボタン2回押す
→マップ上にクエストの目的地が矢印つきで中央表示される
そこいけばイベント始まる
これで会話の字幕読めなくてもおk
まずは街にいっていろいろクエストうけてみれ。死ぬほどあるから。
もちろん受けなくても適当に洞窟探索するなど何しても良い
メインストーリーもムリに追う必要ない
フリーズ多い気がするんだが気のせい?
アジア版のデータ読み込んだらロード中にフリーズ
再起動後にロード成功してインベントリ開いてフリーズ
とゲーム開始5分で2回止まったんだけど
>>245 新しい液晶テレビかPC用の液晶買ってVGAかお好きなほうをどうぞ
>>246 分かりやすいアドバイスありがと!
やってみるよ
>>249 字幕でたら、スタートでポーズできるから
それで重要単語のみひろうんだ。俺はソレでいけてる
修正に期待…
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:47:27 ID:llVWZhnf0
スパイク ユーザーサポートがパッケージの裏に書いてあるな
10時から18時までだ
明日逃したら来週の月曜日までムリだぞ!
みんな明日は電話するぞ!!
結局、下水から出る前に、セーブして
おれの今日は終わった。
結局、お顔をつくってるだけで
おわってしまったが、なつやすみだし
のんびりやることにします
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 19:58:58 ID:3LBLKqEv0
おまいら諦めてHDテレビ買うんだ。ノーマルは淘汰されていく時代だ
これって犯罪おかしたら
つかまるしかないの?
逃げても手配は消えないよね?
萌え猫顔って作れる?
>>242 助言ありがとう
赤ライト3つ点灯するの待つよ・・・
顔作成テンプレが欲しい。
数値をこうこう入れたらこうなりますよみたいなやつ。
かわいいおにゃのこが作りたいのぉ〜(´・ω・`)
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:21:57 ID:HOc/+RXM0
洞窟で出てくる英語クエストの完了方法教えてくれ
今始めた。どの種族が強いですか?地雷とかないよね?
ショップでの交渉がボタンを押しても元に戻るだけで
どうやっても出来ないんだがこれもバクかのう
VGAなら文字に関しては問題ない。
D4でも、充分問題ないという報告のほうが多いので、
むしろ、D切り替えと、本体の解像度設定を間違っている可能性のほうが高い。
サポートに軽々しく電話するとアホかと思われる可能性があるな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:27:24 ID:gQZnZ6gI0
>>153 全くだ!
何を考えて小さな文字にしているんだ!
許せん!
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:30:04 ID:CyvB7KnT0
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:33:51 ID:j39qVtSF0
アンケートでフォント改善のパッチを要望しましょう
たくさん意見が届けばきっと!
>>260 とりあえずない。でも後の選択でMP自動回復しないタイプにするとキツイ
漢字潰れて読めないんだけど
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:34:33 ID:j39qVtSF0
ちなみに公式サイトにあります>アンケート
ロスプラでもフォントの改善はあったからな
期待してもよさそう
>>271 体験版のとき小さかったから
製品版ででかくなっただけだぞロスプラ
>>257 俺はフリーズ時画面が崩れるような感じで止まり出して
何回か電源のON、OFFを繰り返して試していたらリングライト3つ点滅するようになった
多くの箱○ユーザーが経験していることなので気を落とさずにな
>>271 そうだったけ?パッチで文字がでかくなった記憶があるんだけど・・・
>>504だが
うpしたいのにやりかたがわからん
ってかバグ多いよな 変な寝方してるやつもいた
おれだけ?
カスタムクラスで波紋使いやスタンド使いにした人小数ながらいそう
>>276 まだ来てないが
俺は「殺し屋」にしようと思う
日本語版はスクロールのアイテム増殖出来なくなってるね
顔はかなりイケメンにできたが髪型が糞みたいなのしかなくて萎えるわー
誤爆したorz
もうひとつのスレだった
すまそ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:54:29 ID:l83Mrp+u0
下水から出た後
うっかり衛兵の詰め所に侵入してしまい うっかりお縄になった
茶目っ気で抵抗するを選んだら延々追われ続ける羽目になった
しかもオートセーブされた…他のデータはない
顔のカスタマイズに未練がなければやり直してもすぐ追いつくんじゃね
>>281 寧ろ、このゲームはそういう部分が面白いんジャマイカ。
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 20:59:26 ID:Oz8i/vQgO
360とこれ一緒に買おうと思ってるんだけどGTAみたいに規制とか修正箇所あるのか知りたい
盗賊ギルドへの入り方を教えてくれ
ディスク読み取りエラー出まくりでゲームが進まねぇ。。。
>>287 うそーん。弟の箱○借りて俺のは修理に出すか・・・。
ついでだからRRoD発動させておこっとw
おまいらマボレル修道僧に要注意!
高確率で落ちるwwwww
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:27:31 ID:ecpgWXuJ0
軽い気持ちで物を盗んだのに町中が敵になってしまった・・・
やべーよキャラメイクで詰まってて先すすめねえwwwww
みんなある程度妥協してるもんなのかな?
>>290 俺はそこから盗人と殺人鬼の道に入ったよ、HAHAHA
楽に金稼ぐにはどうしたら良い?
日本版は最高なんだけど何気ない会話とか字幕でないのあったりして
ちょっと不満だorz
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/26(木) 22:37:53 ID:ecpgWXuJ0
>>291 外見は無視して進めた方がいいよ。
通常は後姿だし、ゲーム中は外見の事なんか気にしてられない。
色っぽい衣装も無いからね。
ちょいと質問なんだが序盤のウェイノン修道院へ、ワールドマップから飛ぼうとすると、
これ以上進めません みたいな表示がでて先に進めないんだけど、
ほかにコレなった人いる?
>>293 ギルドに入ってギルド内の備品を売りまくるのはどうだ?
ギルドメンバーなら、ギルド内の備品はごく一部を除いて持ち出し自由だしな。
特にメイジギルドは薬やソウルジェム、錬金術キットなど、軽い割には高価なものが多いからオススメ。
あとは、窃盗。
シーフギルドに入れば専門の商人に当品を売りさばけるようになる。
宝石店や城、金持ちの家などを狙って盗みに入れば結構な稼ぎになるぞ。
(ただし、プレイヤースキル or 大量の解錠具が必要)
他にも、アルケミ鍛える序でに、薬を生産しまくってそれを売りさばくとか。
盗んだ食料でも作れるし、商業スキルも鍛えられる。
>>294 >>296 やっぱそうだよなw
なんかもう昨日の0時に買ってきたんだけどずっと顔いじりばっかで積みそうな悪寒がしてきたんだよw
顔作成10分で終わった俺は価値組み
>>297 もしかして、屋内から飛ぼうとしてないか?
ファストトラベルは屋外でしか使用不可能だから注意な。
或いは、衛兵に追われてたり、敵が近くに居たりしてないか?
この場合もファストトラベルは使えないから、
敵を倒したり、場所を変えるなどする必要がある。
>>298 なるほど…ギルドの備品をパクッちまうのか
盗む→取るに変化したから、もしやとは思ったが
おっしゃ、全部頂戴してくるwwありがとな!
クソゥ!
今日は仕事で買いに行けなかったぜ!
予約してあるから、明日からおマイ等の仲間入りだ!
待ってろよ!
>>301 該当する条件はないけど・・・
ファストトラベル?で行くと
「これ以上そちらにはいけません・戻ってください」
って出たので歩いていったら・・・・
じ、地面がががががががが!?
消 え て る
ディスクに傷はないし・・・うーむww
猫で始めた
個人的にFABLEを越えた
>>304 ファストトラベルで国境線に……?そりゃ多分バグだわ。
適当な他の場所にファストトラベルで行って、
そこから歩いて修道院に行くとかできませんかね?
仕事で疲れて帰ってきたら案の定konozamaでした
明日に備えて寝よう…
お前ら、明日からよろしく
ゆとりが多いな。海外RPGのキャラメイクは丸1日かけるなんて当たり前だ
むしろそれが楽しいのに。
コントローラーの左右反転設定ってできないですか?
これ後で顔、整形出来ないの?
5時間位プレイしちゃったんだけど、顔見てみたら鈴木その子ばりに
白くなってたOrz
洞窟の中じゃこんなじゃなかったと思うんだけど。
どうしよう。
いいなおまいら楽しそうで
箱○早く修理から帰ってこねぇかな
312 :
304:2007/07/26(木) 23:08:01 ID:fnqlm0/H0
>>306 ブルーマから歩いていってみよう。
あの様子だとバクが一部分だけみたいだ。
これも冒険のひとつとして受け取っておこうww
>>308 ゆとり以前に顔に丸1日かけれるほどみんな暇じゃない
>>295 NPC同士の会話を字幕で読みたければ、近づくしかない
>>310 苦労してイケメン作ったのに開始したらフリーザの第2変態みたいに出っ張った頭だったときは吹いたw
ちゃんと3次元で確認しないとダメだ
やり直しだけど2度と同じ顔は作れないな・・・
>>308 作っては消して作っては消してが楽しいのは同意だが、何故そんな馬鹿げた批判に持っていくのか・・・。
東芝REGZA C2000でD4でやってるんだが
字も潰れずに普通に見えるぞ?むちゃくちゃ鮮明に
強い武器とかどこで売ってるんかな・・・
それなりに金溜めたが鉄製くらいしかないな
XBOX買う時にTV買い換えたから文字は十分大きい。
画質もフルではないけど、ハイビジョンで綺麗だ。
だがしかし・・・
本を読んだら文字が潰れ過ぎ!!
なんであんな太文字なんだ?
今日はやめようとおもったら、
下水出て山賊のダンジョン入ったら
めちゃめちゃ広くて、あさった(ノ∀`)
たいまつも、ピックもなくなって
途中で引き返してきたが、光る石しか
めぼしいものがないんだが、そういうもんなのか
全部日本語化されただけでも満足だろ・・・
ずっとPC版やってた俺からしてみりゃこれだけで天国だわ
贅沢はいかんよ、ある程度は我慢しないと
>>321 大体そうだね。
使うとマジカを全回復できる青い石(ウェルキンド石、だったかな?)がメイン。
運が良ければ宝箱や敵の装備品に良いアイテムがあるくらい。
青石は、アイテムとしてはあまり優秀じゃないが、
入手が容易で、1個の重さが1なのに、20〜30Gくらいで売れるので序盤の金稼ぎには良いかも。
また、時々ちょっと大きめで白く光る石が手に入るが、
此奴は所持している全ての武器の魔力チャージを全回復させる優れ物。
序盤では使わないかもしれないが、売らずに取っておくと後々便利かも。
これ下手に人殺すとクエスト進まなくなる?話を聞けみたいなとこなんだけど聞く相手殺しちゃってて・・・
>>323 なるほど。
あまりアイテムに期待せずに
探検の雰囲気を味わうぐらいがいいのだな
宿屋で寝たら、レベルがあがったから
レベル上げにも、多少役立ってるのかな
しかし、たいまつ切れると、マジでなにも
できない…魔法で明るくなるけど、キツイなぁ
そとがずっと雨だと、気もめいる
初期のクエストで修道院について
何気なく物を手に取ったら
「よくも私から盗みやがったな、このコソ泥が!」
とか罵られて盗人のフラグが立った模様、、、
いや、盗むつもり全くなかったんですが
なんかお祓いしようと思ったら罪人なんてシラネとか言われるし
色々厳しい世界ですな
今からamazonで注文しても、ファミ通の特典って
着いてくるかな?
始めてからサブクエもやらず、真っ先にオブリ次元に入ったら黄色いゴブにフルボッコされたぜ。
このゲームはアレか。寄り道ゲームだったのか。
20インチD4だと確かに文字は小さいが、このぐらいのサイズのTVは必然的に距離が近いので
意外とハッキリ読める。
複雑な漢字なんかは潰れてるけど、文脈で大体わかる。
問題なし。
本スレと間違えた・・・誤爆スマソorz
本スレは流れが速すぎて、ゲームのほうに集中できないな。
やっぱここの流れがちょうど良い!
なんか文字読めなくても、もうどうでもよくなってきたぜ。
今は探偵ごっこ中!はやく解決してダンジョンにいきたい…。
まあまあ文字は大きいんだがデッドラより読みにくく感じるな
>>328 そらあんた、まともに成長してもいない状態でいきなりラストステージ(みたいなところに)行ったらそりゃ死にますがな。
クラス何にしてる?
黒井せんせ〜ぃ!
難易度ちょっと下げようと思うんだが、下げるとなんかペナルティある?
特定のイベントが発生しなくなるとか、獲得経験値がごっそり減るとか
衛兵に捕まる→殺っちゃう→衛兵にt(ry
の無限ループ中なんだが
投獄以外に何かいい方法って無い?
>>339 その場で殺らずに外に逃げてから始末ってどうよ
PCのモニタにVGAケーブルで繋げてるんだが、
強引に4:3で表示してるらしく、縦に画が長いよ…orz
他のソフトは上下に黒帯が入るのになぜだ…
馬屋のおばちゃんメッチャ怖いwww
14型でもバッチリだぜ by視力0.04
DELLでワイドモニタ買うか…
>>341 Xbox360の本体設定で解像度を1024×768にするんだ。
>>345 サンクス。帰ったら試してみる。
…今日は残業アリだったorz
883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 10:38:05 ID:bSMGKnsdO
文字の事で電話したら
今後のソフトの参考にさせていただきます
今のところ修正される予定はありません
って言われたぞorz
貧乏人切り捨てられました。
乙。
売ってきていいよ。
>>328 戦わないで逃げればいいじゃない
それでクリアできたぞ、そのクエ
>>339 盗賊ギルドに口を利いてもらう…には、殺し無しで盗み成功させんといかんしなぁ
もっと力のあるキャラクターにすべきだった・・・。
>>338 全くない。
ただし下げすぎると面白くないので、そこはよく考えて。
慣れれば、ちょっとキツいかなと思う難易度で工夫してクリアするのが楽しくなる。
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:13:57 ID:/eQa3Wk20
召喚魔法があれば楽になるよ。
今はスケルトンの助さんと冒険中♪
>>347 文字が読めないから売ると言うのをたまに見るんだが、一体どんな症状なんだ?
俺も多少文字が潰れて読めない時も有るが、文脈で大抵は把握できるし、もう慣れて気にならないんだが。
このゲームバグ多くてたのしいな
下着で踊ってるやつはいるし 空中に寝てるやつもいるし
帝都商業区の墓暴き退治クエスト、霊廟で待ち伏せしてる敵二人つええw
で、難易度かえられる事に気が付いた。
よええw
文字みえねーみえねーってのはもうネガキャンだろ。
14インチのテレビなんかでやるなって思う。ていうかテレビかえよ・・・。
俺25インチだけどみづらいには変わりない。
VGAでPCモニタに変えたけどね。
ヤマダ電機で予約したのにまだこねぇ。
俺そろそろ泣く
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 13:56:38 ID:hOoiX8Uc0
テレビ買え発言は聞き飽きた…
ならコンポジのケーブル無くせよ箱○
ゲーム買ってきて文字が見えないなんて記憶にないぞ
>>351 ありがとう。そうか、親切設計なんだな。計画的に利用させてもらうよ
まぁテレビ買えというより、みえねーみえねーってひとはそもそも箱○の魅力半減してる気がするから
PCモニタ+VGAケーブル最強といってみる
テレビは46型液晶で当然D4の俺からすれば字は小さいが特に見にくいってことはない。
マジ貧乏人乙w
でも、エアコン無いから熱暴走が怖くて昼間できない(つд`)
すいません、聞きたいんですが、急に売買出来なくなったんですが何故なんでしょう?
「申し出が断られました。」ってログがでます…
>>364 いえ、全然安価な取引なんです…
所持金超えたりはして無いです。
ボスケテ
川の中の教会(?)に九大神の盾取りに行って、
帰り方がわからなくなっちまった\(^o^)/
一つだけ扉はあるんだが「離れた場所から開く門のようだ」の所で八歩塞がり・・・
>>366 好感度も「最大値に達しています。」まで上げましたし、ある相手だと100なんですが…
困りました…
>>368 店と全く関係ないものを売りつけようとしているんじゃないか?
武器屋で鎧は売れないぞ
一度やり直してみます。
有難う御座いました。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:45:27 ID:aVEeVLO7O
質問させてください。
このゲーム買おうかまよってます!
プレイヤーの皆さんの意見がききたいです。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:49:02 ID:pr16+og60
買って早速始めたんだけど、城の兵にギルドの場所を聞いても全く
意味がわからんです・・・「アルケイン大学であれば庭園地区の
南、壁の外側の島にあります」って・・・・
>>372 じゃあその大学行けばいいでしょ
自分で歩いて、触って、感じなければ帝都いうものは理解できませんよ
魔法屋の主人の言葉さ
>>371 ググレ。
oblivionはPCゲーでかなり前に出てるもの。
プレイ日記も腐るほどある。
プレイ中に赤ランプ3つ点灯・・・
ライアクの時もだがダッシュボード更新の時に発生しやがるな
しゃあないので修理に出した
今日は暑いからなぁ…
俺は冷却シート貼り付けて、現在クールダウン中
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 14:58:34 ID:NHmbIrMr0
>>374 そんなもんmodだらけで何の参考にもならんだろ…。
下手にそんなの見ても勘違いするだけ。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 15:06:22 ID:aVEeVLO7O
やれやれ…
メインクエストが進まね〜。
頼まれると断れないorz
>>371 取り敢えず関連サイトや過去ログを一通り見て、
自分の気になる部分などをある程度把握してから質問してくれ。
俺くそみそテクニックの阿部さん似の顔なんだけどどうしてもそういう顔が作れん
誰かわかりやすく阿部さんの作り方教えてくれ
>>381 ぶっちゃけ、ログや画像板の方に無いなら未だ誰も居ないんだろう。
素直に保留するか、もっと粘って君がその「解り易い作り方」とやらを載せるといい。
幽霊みたいなボーっと光る敵が倒せない
物理攻撃効かないから逃げるしかないんだけどずっと追ってきて
コワスギ
>>383 Wisp地獄は誰もが通る道だ(難易度デフォ以上ならね
プレイ日記のオススメかー
シリアスなら、家と高級服と私
ギャグなら、むさしさん〜
家と〜は、パソ版だが、自力翻訳+シリアス小説で展開してる、かなりのツワモノ
むさしさん〜は、箱○版でキャプチャを使ってる人
どっちもwikiのプレイ日記からいけるよ
>>384 相手にしなきゃいいって事なのかな?
追いかけられるのがすごい恐怖なんですが(汗
帝都商業区の墓暴き退治クエストで、序盤なのに強力な魔法メイス手に入れちゃって
その後しばらくはマイナースキルのはずの鈍器ばっかり上がっちゃうのって、
やっぱ誰でも通る道なのか?
急な坂で馬に乗ろうとすると乗れなくなるバグ?みたいなのあるな
10秒ぐらいしたら元に戻るけど敵攻撃してくるからクソむかついた。
戦士座の格闘ハイエルフです
、男キャラ作ると顔がアンパンの様に膨れて見えるのは仕様ですか?
質問なんだが一人旅より二人旅派な俺なんだけれど
お供のNPC付けたりする事はできるんだろうか?
召喚してスケルトン呼べるみたいだけれど俺ガチガチの戦士なんだよなorz
軽業スキル上げるためにぴょんぴょん跳ねてたら崖から落ちて死んだ orz
メイジギルドのクエストなんだけど、レヤウィンのブルーブラッド砦で鍵が必要な扉あるんだけど
どうすれば・・・
種族はハーフエルフ
大蛇座 クラスは処刑人
で魔術メインで行こうと思うのですが大丈夫でしょうか?
和風美人目指していたらいつの間にか
アンジェリーナ・ジョリーが完成したんだがどうしよう…
だんだん美人作るコツ分かってきたけど、日本人顔作るの以上に難しいな。
みんなセーブはこまめにしろよ
俺ダンジョンの罠にかかって詰んだ
また最初からだよ・・・
カルタールたんから鍵拝借したのに開かないざます
もう私カンカンざますよ
半角フォントで表示しているからどうしても読みづらいと思う。
全角で表示できればいいのだがそれではゲームじたいを作り直さないといけないようだ。
字に慣れている者は見ただけで読めるのだが慣れていない者には読めないし頭使うので辛いのじゃないかな。
昔のゲームではこのフォントが出て遊べるのが嬉しかったのだが、、、。
今は辛いかもしれないが慣れると読めるようになるよ。
でもD2以下は辛いだろうな。
美オーク作るコツってないかな?
>>394 安心しろ。ワン・オブ・ザ・ベストチョイスだ。
シュオゴラスの何とか←読めない
ってとこの信者いつまでも裸なんだが
俺だけ?治るかな
>>363 ちょっと亀だが、多分
>>364さんの言ってるのが正解だと思う。
「相手の所持金以内なら売買可能」と勘違いしてないか?
売買画面で「交渉」(Xボタン)が表示されてると思うが、ここで値引率の交渉が出来るんだ。
これが「交渉相手の好感度・商業スキルLv」「自分の商業スキルLv」辺りから算出される率を超えてると、
その取引は拒否されて、好感度が下がるおまけが付く。
なので、拒否されたら少し条件を下げてもう一度トライしてみてくれ。
ちなみに、最高の条件を整えた場合で、ぎりぎりスライダー右端の条件が通る位かな。
>>367 その川の中の遺跡で取るのは盾じゃなくて兜なんだな。
兜を取ればその開かない扉も開くようになる。
5分くらい適当にいじっただけで、そこそこのイケメンが出来た。
本当は渋いオヤジが作りたかったんだけどな…。
ゴッドファーザーの時作った、どう見てもカツアゲされる側みたいな顔よりよほどよくできたw
つーか、盗賊に絡まれんなぁ…。仕方ないから出くわす騎士を皆殺しにしてたら、
いつのまにかおれが高額賞金首になってた。
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:59:27 ID:2OKBl286O
もう頭きたわ
帝都だけじゃなく全部の町のNPC殺して周ってくる
スレ間違えた\(^o^)/
>>391 レヤウィンへGO!
素敵な女騎士が君を待ってるぞ♪
>>391 ガチ戦士ならまずアリーナチャンプになりたまえ。
仲間?話はそれからだ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 18:19:36 ID:JB8Yk3Vt0
魔法使いなら召喚を忘れるな!
キャラ作成だけやってみたいって言われて兄貴に貸したんだ
…予想通り俺の手元にはもう帰ってこないorz
萌えプレイしたいんだけどどうすればいい?
誰かニコニコで、可愛い顔の作り方みたいのやってくれないかな。スライダーが連動して動くから調整が難しいね。
>>415 運まかせで骨格を選ぶ→年齢を低くする
弄れば弄るほど残念です
>>414 このゲームのコンセプトとしては、まず「おまいさんがどうしたいか」
がはっきりしてないとヤツの件に限らず誰もアドバイス出来んと思うんだぜ?
髪の毛をオールバックすると調整がやりやすい。
終わったら髪型を変えて完成。
150 NAME:なまえをいれてください[sage] DATE:2007/07/27(金) 19:15:36 ID:ScZ5DZHh
おいおいおいおい朗報朗報!
昨日メールぶっぱなしたんだけど返事きたぞ!!!!!!!
俺が送った内容は 文字小さいからパッチきぼんぬ
帰ってきた内容は
大きくすることはメモリの関係上無理。絶対無理。間違いなく無理。
だけど、みやすくする修正+ローカライズの抜けを修正 を近々配布だとよ!
>弊社で把握している幾つかのテキストバグに対応すべくタイトルアップデートを準備中でございます。
>このアップデートに文字を見やすくなるような変更を含められるよう努力いたします。
あそこまで膨大な数のローカライズでよくやったと思うが対応の早さもよくやったとほめざるを得ない。
どんくらいみやすくなるかなー?
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
>>420 本当か?本当なら嬉しいんだがなあ・・・・
リアル三次顔だからなあ・・・
157 NAME:なまえをいれてください[sage] DATE:2007/07/27(金) 19:30:34 ID:ScZ5DZHh
http://up.tseb.net/src/up6768.jpg ほれほれ。無断転載駄目って書いてないから大丈夫だよね・・・。
やっとテレビでできるようになるか!!!
どうやらマジっぽいな
早くしてくれ!もだえ死にそうだ!
盗品持っててもお咎めくらわないようにするにはどうすればいい?
あと数分で届くはず・・・
頼むぜ、ペリカンさんよ
>>426 キャラメイキングで2ちゃん見てる時間ないと思われ!
>>420 俺にも同じメールが帰ってきたぜ!
やっぱ文字サイズ変更は厳しいみたいだね。
まじで期待wktk
アップデートか…
ネットに繋いでない俺みたいなのにも救いの手があることを願うよ
>>429 ということはパッチはマジネタってこと?
スパイクさんはやくー
同じメールが返ってきたという事は
コピペだから期待しないほうがいい・・・
え・・・・・・・・・・・・・・・・
>>432 そりゃ、同じ質問が来たときはコピペに決まってるだろ…
何百通もくる問い合わせメールに、いちいちスタッフが手打ちで打ってると思ってるのか?
ともかくMODもDLできるようにしてほすぃね
文字の見難さ改善パッチが来る前に、もうモニター買っちゃいそうだな。
そこまで早くなさそうだし。
あの字の小ささからすると、フォント変わっても劇的には見やすくはならないと思うがな
ボロテレビでも理解は出来るようになると思うけどな。
会話字幕以外はそこまで小さくないし。
そこそこの大きさの文字すら見辛いからここまで文句言われてるんだと思う。
あのフォントはマジでやばい
フォントまじ読みづらいお;;
必死で解読しようとすると眼が疲れる・・・・・・・・
wiki落ちとるorz
参ったな、盗品どうすれば…。とりあえず最初に向かう修道院の
宝箱の中に隠しておいたから、街に入った途端御用になることは
無いと思うんだが。やはり盗賊ギルドに入らないとダメなのかな
射手になろうと決意したが、
肝心の弓がねえー!!
最序盤の地下道を脱出しシティなんとかの武器屋に行ったけど、
売ってない。弓はどこで手に入りますか?
>>441 弓って最初のチュートリアルで手に入ったような…
>>444 なんかXBOXのやつ買おうと思ってたけどやめた
カスタムサウンドトラックがよくわかんないんだけど、結局自分の好きな曲を流せるのはひとつだけで、
項目ごと(敵に見つかった時とか)に音楽を振り分けられるわけではないよね?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:25:49 ID:CcffG2vn0
>>444 キャラメイクも手を入れて欲しかったなと切に思う
誰にも見られてないはずなのにガード殺したら牢屋にぶち込まれたんだけど・・・
おかげでスキルが下がっちまったorz
コロール女城主?の絵画盗難クエで聞き込みが終わり
証拠探ししろってとこで詰まっちゃったんだけど
どうすれば証拠探しになるんでそ?
>>451 城の中を色々探ってみて、(B)起動っていうアイコンでたら証拠のひとつ。ふたつは下向いて探すとおk。
全部で3つあるんだけど、ひとつは犯罪アイコン(赤くなる)が出るからどうもわかりにくい。
このゲームの法則がよく解らないんですが、
犯罪はやった時点で衛兵にばれるんでしょうか?それとも、見られなければセーフ?
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:51:14 ID:F3b24lUD0
自分のキャラは不細工でもいいけど特定のNPCはかわいくあってほしい。
さっき女にたぶらかされたってミッションをやったんだけどその女がやっぱり不細工だった。
その女どもが
>>444ぐらいかわいかったらおれもついていくんだけど。
字幕漢字が潰れて全然みえなかったけどテレビの明るさを暗くしたらまーまー見えるようになった。
当方、26型ブラウン管D1。見えないやつは試してみてくれ。
ブサイクというか、俺達が見慣れていないだけじゃね?
俺も最初の内は違和感有ったけど、やってる内にこのままの方が良く思えてきた。
良し悪しは兎も角、俺達って美男美女ばかりのゲームしかやってきてないんだよな。
とりあえず後姿がスマートな女性で話しかけたら
すんげぇ皺くちゃババァだったんでスリまくったあと殺して水溜りに投げ込んどいた
ブスばかりだからこそ本当の美人が見えてくる
可愛いNPCってどこいけば会える?
ぬこは美男美女ばかりだぜ
カジートカワユスwww
>>452 1つと思いきや3つもあるのね。結構大変そうだ・・
結果的に衛兵を皆殺しにしちゃったので
許してもらえるよう(w 頑張って探してみるよ。
詳しいレスアリガd。
>>457 可愛い、は中々居ないが、美人なら時々街中で見ないか?
そりゃ俺達の感覚では微妙に見えるかもだが、慣れてくると段々変わってくるべ。
慣れたらダメな気がする・・・うん、ダメだ
>>461 まあどちらが良いかは知らんが、要はバランスじゃね?
ケースバイケースで適応しなけりゃ美味しいところを逃して詰まらんべ。
>>459 なんで衛兵皆殺しになったかわからんがクソワロタww
俺はそのクエストで一日費やしたから、結構時間かかるとおも。
三つ目のヒントはイスが斜めにたてかかった机の上
ウィル・オ・ウィスプどこに現れますか(´・ω・`)
イスの上にルビーがあったから取ろうと思って
決定押したら間違ってイスに座っちゃって
ルビー飛んでったwwwww
探しても見つからねーwwwww(;_;)
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 23:34:09 ID:8Ymj1NGb0
すまんが誰か教えて欲しい。
アジア版で一年ほどやってたんだが、そのデーターで日本語版はプレーできるのだろうか?。
>>466 できるよー
でもなぜか「噂」だけ「rumor」のままだった。他にもちょっとした不具合があるのかも
これもしかして腕力が上がると死体もお皿や本みたいに
ほいほい持ち上げられる様になるの?
ならない
町の近くまで馬で移動してて歩いてる奴がいるから降りて話し掛けて
また馬に乗ったら「この泥棒ヌコがぁー!」って追いかけらてきたんだがw
意味が分かるらんw 仕方なく戦闘したてある程度ダメージ与えたら逃げてったけど
悪評が上がったり帝国兵に捕まったりしないよね?
売り切れてて買えなかった
アマゾンなら売ってるぜ
473 :
426:2007/07/28(土) 00:49:14 ID:0OIYMk/B0
キャラメイキングと最初のダンジョンで2ちゃん見てる時間無かったよ。
今はダンジョン抜けて周りをウロウロしてる。
だんだん日が暮れてきた。綺麗だ・・・
>>441 そこらうろついてる山賊ヌッコロせ。
弓持ってるヤツ結構居るから。
>>467 同じくアジア版のデータでやってるが、ちゃんと日本語で「噂」ってなってたぜ。
もしかして海外DLC入ってたりしない?
スキル振りに納得行かないからやり直すかorz
30時間は遊んだんだがな…クラスも自分で決めたいし。
クラス魔人で刀剣・重装・破壊・召喚・幻惑…
後は何がそれっぽいかな?
あまりの楽しさに下水道でゴロゴロしてようやく脱出
とりあえずそこらで野宿して衛兵に誤まってスリ実施
当然捕まって腹が立ったので反抗。死亡。野宿のオートセーブから。
・・・ロードが終わったのに起動しません。ツンデレですか?
納得の行くキャラメイクができなくて下水道から出れないワロタ
>>478 俺発見。というか文字が見えづらすぎて、この先に不安を感じてるのもあるが
初ぬっ殺され記念ぱぴこ☆
マーティン捜しに行って調子こいてゲートに乗り込んだら黒い騎士にワンパン。
おまいらゲーム内時間で何日目でゲートに乗り込むよ?
つか乗り込まないでオウケイだったり??
そういえばさっきの公式PDF、文字問題に気をとられてたけど、
>北米で配信されているDLCについてはすべてローカライズの上、配信予定です。
>現状、DLC配信時期については未定となります。
ここまでハッキリとDLCについて言ったのってはじめてでね?
既出ならサーセン
>>477 俺その状態で電源切ったらセーブデータ破損になった。
チャンピオン到達してたのに……
>>463 おかげで割とサクっとクリアーできました!
ヒントを教えてもらわなかったら絶対わからなかったぽ。アリガd。
案の定、衛兵全滅の罪は一切許してもらえなかったw
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:07:03 ID:O6Dp7qqh0
なんかすぐ飽きそうだなぁ、と思いつつやるものなかったのでオブリ日本語版買ってみたら・・・、
はまりまくってやばすぎる。
この見知らぬ世界に放り込まれた感じがたまらない。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:20:41 ID:yre4vmzk0
さて、このスレ使おうか
MOD画像ツマンネ
オブリって、ちょっと前に出てたダンジョンロードに似てるね。
(ダンジョンロードは、デキはアレだったけど)
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:24:28 ID:MUXOkFwLO
キャラメイクの色調?>眉のエディットする項目が、輪郭?とか作る所と同じなんだけど・・・これはバグではないの?
489 :
441:2007/07/28(土) 03:25:44 ID:1D1wPNPB0
>>475 ありがとう、やってみるわ。
弓の無い射手なんて、ポケットの無いドラえもんと一緒だからな。
戦士ギルドに置いてあった宝箱に荷物を置きまくったのですが
とられたりますか?
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:26:32 ID:+xtjqCTCO
ごめんよ。
書きこんだらスレが終わっちゃったのでこちらにも質問させてくれい
レベルアップのボーナスについてなんだが、あれって1アップするごとに初期化されてしまうんだろうか…
おかげで無闇に上げられないので誰か助けてくだされ…
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:27:34 ID:O6Dp7qqh0
PC版買えば良かった、と一瞬思ったがオナニーしたらどうでもよくなった。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 03:35:38 ID:CbUkT6poO
ヴァンパイアから復活しただけでこんなに感動できるゲーム初めてだ
しかし、あんなに若若しかったキャラが・・・
フリーズしまくるの俺だけ・・・?
数時間に一回フリーズしていらいらする
500 :
488:2007/07/28(土) 03:48:13 ID:MUXOkFwLO
>>498 箱版買って、おもしれーって感動してる奴に
「俺は、ずっと前からやってんだよwww」と自慢したいだけの、かまってクンだと思われ。
毎年夏休みの恒例だろ?
限られた条件でどれだけできるかってのがおもしろいに
>>501 でもPC版のグラフィック見てると箱○版がうんこに見えてくるが・・・
GOWとか見てると箱○はもう少しできるハードだと思うんだがなぁ
皆、家とか買ってる?
帝都の商業地区の商工会議所で家買おうとしてババアの好感度上げてたら、あんまいい家ないから買わない方がいいよ。的なことを言われて買えなかったんだがorz
別に家買う方法あるんかな?
インペリアルシティの家はいらんよ、まぁ物置と割り切るならいいかもしれんけど
他の街の家ならそりゃあ買うけども比べもんにならんくらい高いからなぁ
>>504 デフォルトのグラフィックでならそこまで変わらんよ。
貼り付けられてるMOD画像のこと言ってるなら
PCとか箱○とか、性能は関係ないし。
キャラメイクのときの色調の眉のやつってバグってんの?
普通に顔の形作るときの眉と一緒になってるんだけど
>>508 眉の色はバグ。
眉色から、戻って鼻とか選ぶと、鼻の形状に飛ばされる。
やっぱりか
修正パッチ出たらもう一回キャラ作るしかないな・・・
初っぱなのキャラメイクからバグってるのは頂けないよな。ちゃんとチェックしろよ。
>>497 おれもフリーズしまくる
アジア版のセーブデータもあるんでディスクのせいなのか、
セーブデータとDLCのせいなのかがわからないが、
ロードとインベントリ画面で高確率でフリーズする
弓メインでやろうと思うんだけど、矢って簡単に調達できる?
すぐに弾切れになったら嫌なので・・・
>>513 とりあえず撃った矢を回収することも可能なので、そんなに悲観するほどでもないような気もした。
>>513 エルフ矢以下なら、武器屋などで購入できる。
それ以上のランク(グラス、黒檀、ディードラ等)は、敵のを奪って入手。
まあ、拾った矢は売らずに保管し、使った矢をきちんと回収していけば、不足することはまずない。
>>512 DLC削除、キャッシュ削除(これ重要)
セーブデータも必要によっては削除
間違いなくアジア版が原因です。
ようやく酔わなくなってきた
これで頭痛とおさらばだ
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 08:26:17 ID:Zp+WjJtj0
>>513 ちょっとしか弓使ってないけど
オオカミに打ったら、ちゃんと矢が刺さった
打ちまくってたら弁慶状態になってワロタ
んで死体調べると刺さった矢がスロットに入ってるので
装備剥ぐときみたいに拾えばおけ
半分くらいどっか飛んでいったけどな
文字関連の修正検討中らしいね〜よかった。
暗殺者で人殺しばっかりやって段々と殺伐化してきたんで、新たにキャラ作って戦士ギルド入ってみた。
女騎士で黒褐色、名前は「キャスカ」
歳が50近い。
>>518 矢はドンドン使って行け。
闘技場の練習場で、弓矢撃ってるやつから無限に回収出来るから。
(10本くらい的に貯まったら、すかさず矢を回収)
>>521 はあ?
俺、箱○版が初プレイなんだが?
普通に取れてるし
まじか、撃つモーションだけででなかったんだが・・・気のせいか?
>>521 GK乙
回収出来るよ馬鹿
俺、300本回収したし。
>>522 キレ過ぎワロタwww
まぁ回収出来るわな
521は時間帯が合わなかったんじゃねーの?
あとはChorrolのファイターズギルドの裏で練習してる奴の矢をいただくとかな
>>523 あの人、下手だから、
的の下に撃ってる時がある。
矢をしこたま打ってくる、敵を苦労して倒したあと、
アイテム欄開いて、自キャラを確認すると、顔面と後頭部に矢が突き刺さったままだったw
俺の戦乙女が、落ち武者みたいになってて泣けたw
まじかwwthxwwww
もっかい見てみよ
>>529 矢の練習してる奴に近づきすぎると撃たないから、
ちょっと離れて待機、的に10本くらい貯まったら、すかさず回収
これの繰り返しw
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/28(土) 09:26:25 ID:FD7gw0h0P
矢に関しては弓矢盗賊「BlackBow」のアジトを攻めれば持ちきれないほど
貯まるというウワサも。
闘技場のおっさんひたすら弓の練習してるけど
そのうち弓が壊れて棒立ちになるなw落ちた弓を拾って修理して
おっさんの前に落とせばまたそれを拾って練習を始めるけど