【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.×17
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ここはアトラスの方向性についていけなくなった懐古、元ファンや
本スレのノリについていけない人達が夏休み商戦に間に合わせるために販売された
未完成品「ペルソナ」である必要性が無いうえに製作者の完全な自慰行為をENDでみせられ
うえにRPGとして終わってるただのキャラゲー「P3」事「ペルソナ3」の不満点について語るスレです。
ペルソナ3公式サイト
http://p3.atlus.co.jp/ 4月19日にシナリオの穴埋めとアイギスコミュ、エリザベスとのデート、キャラクター着せ替え
等のギャルゲ要素、ハードモードとペルソナなのに通常悪魔デザインのペルソナを追加(大半が過去作の使いまわし)
し「アイギス編」 を30時間も追加してしまった追加ディスクを販売予定
■前スレ
【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.×16
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170861711/ ■今作と過去作との注意事項
・本作は過去作の異聞録(ペルソナ1)、罪罰(ペルソナ2)とは世界観等は共有してません。
異聞録、罪罰とストーリーが繋がってる等とは考えないでください。(製作者も繋がりは無いと発言)
桐条、南条、TVにでてくるキャラ等は何の関わりの無いパロディーの一環です。(例ライドウにでて
くる馬に乗った男)
・ペルソナ新作との事ですが過去作の大半のスタッフは退社、不参加で金子氏も参加してません。
↓↓↓以下テンプレ↓↓↓
■注意
・sage推奨。
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
信者とアンチとでは温度差がありすぎるので棲み分けは必須。
・他作品の批判はスレ違いです。
・今のアトラス全体にたいする不満を語りたいのは理解できますがあくまで「ペルソナ3」アンチスレ
なのでアトラスアンチをしたい方はご自分でスレ立ててください。
■P3で不満に感じた部分 主要要素(暫定)
・シナリオを素人が担当してるうえに説明、描写不足が目立ちストーリーが破綻している
・RPGとしてゲームとして完成品の域に達してない不全品
・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく0に近い
・クリア時間が100時間前後と長時間かかるのに8割がた本編に関係の無い無駄な時間
・「ペルソナ」の必要性がまったく感じられない
・ただ汚いグラフィックとアニメを見てるだけ
↓↓↓以下詳細↓↓↓
■P3で不満に感じた部分継続事項■P3で不満に感じた部分継続事項
スレ住人全員が以下の点に不満を感じた訳ではありません。
書き込む際の参考にして下さい。
[システム]
・1単位で見ると長くは無いが、ロードが頻繁に入る。
・タルタロスは自動生成だが同じパターンのダンジョン構成で飽きる。
・コミュの為だけに朝昼晩を消化の繰り返し。自由度が低い。
・単調な学園パートを30日間プレイしないと話が進まない。
・敵グラが使いまわしでパターンも少なく、色違いという印象だけが残る。
・仲間AIが役に立たないので戦闘に爽快感は無い。ストレス溜まる。
・先制取る→弱点攻撃→ボコスカの繰り返しでザコ戦に緊張感が無い。
・アニメーションの出来が悪い。音声が聞き取りづらい部分がある。
・音楽はパターン変化が多いので場面に合っていない所もある。
・ペルソナが単なる装備品みたいなポジションになっている。
・「ペルソナ」が他シリーズの悪魔デザインの為「ペルソナ」を使用してる気がしない。
・夏休みに間に合わせるためシステム周りの調整不足、シナリオの詰め込みなど完成品の域に達してない
・ダンジョンにトラップ等の類が無いため敵グラ消したら何も残らない。
・過去作とは「ペルソナ能力」の設定が大部分変更されてるため能力が「ペルソナ」である必要性を感じない。
・ペルソナ合体の5身、6身はただ材料増やしただけで時間がかかるだけ。
[ストーリー・キャラ]
・中途半端に主人公が設定持ちなので違和感を感じる。ストーリー上で戸惑う所がある。
・語るべき所が語られていない。ストーリーに深みが感じられず、印象に残らない。
・唐突過ぎる展開や矛盾を感じる部分が多く疑問が残る。
・ゲーム中の「被害」がプレイヤーにとって何のデメリットにもなっていない。
・修学旅行等のイベントは萌えを意識したものが殆ど。
・異性キャラのコミュが「恋愛前提」な所に不満。恋愛要素いらない。
・ストーリー上仲間である必要性を感じないキャラが居る。
・主人公が後半から「製作者の分身」としての要素が濃い為製作者からの視点で見ないと理解できない
・作中のテーマは「死」だがゲームの雰囲気と噛み合わないうえにシナリオが薄く穴だらけなのでテーマが伝わらない
・今作のディレクターとシナリオライターの作中に於ける重要な要素が蛇足。
・敵キャラクターの掘り下げが全くなってないのでただの使い捨てキャラになってる。
・心理描写が綺麗事だけで済ませて汚いところはスルーかアッサリと終わらせてる。
・製作者が重要キャラとして定めたアイギスがシナリオの描写不足、演出不足のためその役目を果たしてない
うえにその存在がストーリーの破綻を招いている。
・アイギスは「恋人対象外」で「ヒロイン」ではなく「もう一人の主人公」との事だが終盤の押し付けイベント
や各台詞などから「恋愛対象」で「ヒロイン」としか考えられない。
・思春期の高校生を語る上で親、教師等大人との関係は不可欠であるにも関らずその関係が一部でしか使われず
アッサリと終わってしまううえにゲーム内にまともな大人がほとんど出てこない。
・今作のディレクターにとって「主人公=プレイヤーの分身」とのことだがストーリー内において主人公
が当初よりストーリーの中核に関る事件、事故の被害者となっておりその父母の死因、特異性とアイギ
スとの関係などデフォ設定があり一個のキャラクターとして出来上がってしまってるため異聞録のよう
な「主人公=プレイヤー投影型の分身」として成り立ち難い。
・上記理由と薄っぺらい穴だらけのシナリオで唐突な展開、製作者しか理解できない事が多いため主人公は
今作ディレクター橋野桂氏の分身としてゲームが進められてる。
また今作ENDにおいて「主人公の死=プレイヤーの死の疑似体験」も橋野氏の理想の理想の死に方を見せられてるだけ。
[その他]
・製作者の「独立した世界観」「新しいペルソナ」の発言に期待してたのに蓋を開けたら…
・製作者インタビューに憤慨。インタビューごとに矛盾してる不思議。
・今作のシナリオライターの存在価値を感じない。(田中氏は今作デビューだがそれを差し引いても酷い)
■インタビューごとに矛盾についての補足
ファンが予想外の反応したから、じゃあお任せしますと濁してみたみたいな感じがする。
EDに関して分かりにくくしたつもりはない(=製作側は答えを持っている)と発言した一方で
ユーザーの受け取り方しだい(=自分たちの描写能力の無さを棚上げにして好きなようにして)
と発言した部分で怒りを買ったようだ
■製作者インタビューまとめ(暫定版)
【その1】
このシステムでまた作りたい気持ちもあります。
今回の「ペルソナ3」でユーザさんの反応を見ての改善点もありますので、
このシステムは次回作くらいで完成するんじゃないかな?という、
未来も見えています。これで続編作ってもいいですか(笑)
よりシステムの完成度を高められるようにチャレンジしたいですね。
(電撃でのインタビュー)
【その2】
・ゆかりのシャワーシーンは実はもっと長くてエロかったがソニーからNGが来た
・今までのRPGに飽きていたので現代風にするためにラブホを出した
・ニュクスが来るのは本来は2月29日だったが、あんまり長すぎるとよくないので現在の形にした
・そしたらバレンタインが入れられなくなったけど、今は良かったと思ってる
・月イチのダンジョンは途中で長すぎるとおもしろくないことがわかってバッサリカットした
・細かく攻略するぞって人には向かないゲームですね(笑)
・プレイヤーに一言
「ありがとう」と、思ったよりプレイ時間が長くなって申し訳ないって感じですね(笑)
「メガテン」をやったことのない人でも楽しめるように作ってあるので、ぜひ表面的なもので
判断せずに、機会があったら友達のを奪ってでもプレイしてください(笑)
ファミ通PS2での発言)
【その3】
・人気声優について
声優知らなかったからツタヤ行ってアニメ借りまくった。
「人気声優と知らず」にキャラクターに合った声優を選んだ。
知り合いから「中学生が喜ぶ声優」だって言われて初めて人気声優だと知った。
【その4】
・ペルソナ能力について
超能力のようにしたくなかったから過去作とは違うようにした。
(ファミ通PS2での発言)
【その5】
・コミュを本編に関らせると本編がズレてしまうのでコミュ別ENDを消した。
【その6】
・ペルソナにロボは無いでしょ。(ロボ娘を出したい橋野氏の要望を受けて 副島氏の解答)
【その7】
ENDについて
・「プレイヤーの分身である主人公が死ぬことによってプレイヤーは死の疑似体験をする」
【その8】
・副島氏の死の考えを「死にかけた事が無いから」の一言で否定
■P3追加ディスクについて
商品名 ペルソナ3フェス
発売日 4月19日発売予定
定価(税込) アペンドディスク版:\5,040
通常版:\8,190
・どう見ても本編は2000円の価値
・追加ディスクのはずが何故か通常のソフト並みの値段
・異性コミュ増加、キャラ着せ替え、エリザベスとのデート→「ファンの要望」
・ペルソナ増加だがペルソナデザインではない別系統の作品からの使い回しのため、金子絵のバーゲンセール状態
・アイギスが主人公のアイギス編が30時間の内容
・アイギスがベルベットルームに→ペルソナチェンジ可
・メティスというペルソナを使うロボがさらに一体出る
→副島氏にも反対され、P3の時点でシナリオ上破綻を招いた恐れのあるロボを何故あえてもう一体増やしたのか?
すでにどう見てもゼノサーガ3という声あり
・P3は元々拡張性を持った内容にしていたとのこと
補完と拡張は違うのではないか?
以下インタビュー
━━続編の製作はいつごろから動き出していたのでしょうか?
田中:「ペルソナ3」の製作段階から、人気が出るようなら作りたいね、という話はしていました。
当然、それが実現できるいうに拡張性を持った内容にしていました。あとは、発売後の反応を
見て動き出したという感じです。
・雑誌(電プレVol376付録)で田中氏の言ってる事がシナリオライターというよりも自分の企画、
商品を売り出ししてる営業丸出し
・同誌より橋野氏は主人公は無色透明にこだわってるとの事だがストーリーの中核に関るデフォ設定が
濃く入ってるので無色透明になってない、また同インタビューで橋野氏は自分がRPGをプレイして
気に入らなければ「こいつは俺じゃない」と思ってると述べてることから「無色透明な主人公」では
なく結局「自分の色に染まった主人公」を作りたいだけと思われる。
・究極の学園モノを目指した結果が今作の各種システムとの事だが何を根拠にこの結果に行き着きいた
のか不明。
普通の学園ADVゲームのシステムを無理やりRPGに取り込んで練れてないだけと思われる
・田中氏自身はプランナーが本職なうえに今までの作品でその名を見かけなかった事からプランナー
としてもシナリオライターとしても初参加と思われるがプランナー初参加の人間に初めてのシナリ
オまで書かせる必要があったのか疑問。
田中氏をシナリオに起用した理由自体が不明 。
■シナリオの拡張性について
お前が言うな
自分の力量を把握してないのか?
それ以前の問題が今作のシナリオにある
シナリオのどこの部分に拡張性を持たせたのか?
ただ穴として指摘された箇所を後付けで埋めるのを「拡張性を持たせた」とは言わない
■主人公は無色透明
他人の色は駄目でも自分の色は許せるのか?
どこが無色なの?
■人気声優についての突っ込み
どうやら萌えとかそっち方面とかを狙わず「あくまで偶然」との事。
コスプレグッツ公式で販売したりしてるのに偶然の結果らしい。
過去作で声優を多数使用してきたのにスタッフが 誰も 声優を知らないのは不自然。
萌えとか意識せずに偶然の結果と言い張ってるのが痛々しい。
アトラス社内で風花役の声優さんのファンが大勢居たってのは何?
■ペルソナ能力についての突っ込み
むしろただの超能力に成り下がった。
単なる装備品の一つに成り下がった。
■コミュと本編について
関らせなくても本編はズレてる。
元からストーリーに関係の無いキャラを恋人関係前程コミュにするからズレる
発売日に間に合わなかっただけ。
アイギスヒロインにしたいならコミュ自体要らない。
恋人候補を無駄に多く置いたらただのギャルゲ。
■ペルソナにロボ娘
まったくその通りです。
ディレクターだからって自分の趣味押し付けないで
■ENDの死の疑似体験について
誰も言われるまで気づかない上に誰も感じてない。
あのシナリオで疑似体験ってどれだけ自信もってたの?
シナリオと改善にゲームで死の疑似体験って正気ですか?
新手の宗教の勧誘?
■副島氏(他人)の考えを否定する
死に掛けたことが無ければ理解できないならそんなもん使うな
理解するための前程条件が斜め下を行き過ぎてる
何様だ?
死に掛けた事のある方々からも反論が多数
押し付けられる筋合いは無い!
【製作者の発売前発言】
──最後にファンへのメッセージをお願いします
エンディングに必ず何か感じ取れるものがあると思うので、楽しんでください。
本当に日常的にリアルで「なんか普段やってるリアルさと似てるなあ」とか
「すごく時間がかかりそうだな」と思う方もいると思うんですけど、
その物語の最後には必ずプレイしてくれた人を動かす何かがあると思います、そこをぜひ期待してください。
当初は通常プレイで50時間かかるって言いましたが、デバック前だったので、
フタを開けてみたら80時間から100時間かかるボリュームになっています。
プレイヤーにそれだけの時間を頂くわけですから、
それで最後「なんじゃこりゃ」じゃコントローラ投げつけちゃうんで、そういうことはないですよ。
(橋野氏発言)
・新しいペルソナをお見せする
・今までのシリーズとは切り離して独立した世界観
(旧公式での発言)
尚旧公式発言は現在全て削除されてるため閲覧不可
言い忘れてた、ここでテンプレ終了
アフォラス工作員、かかってこいやwwwwwwwwww
>>1 乙
>・人気声優について
声優知らなかったからツタヤ行ってアニメ借りまくった。
「人気声優と知らず」にキャラクターに合った声優を選んだ。
知り合いから「中学生が喜ぶ声優」だって言われて初めて人気声優だと知った。
何度見てもコーヒー噴くわコレw
あとさ、アイギスに謝られる場面で
許す以外の選択肢が無いってどうなのよ
まぁ、そうしないと話が進まないけど
両親死んだ上に、変な物押し付けられたのに
>>9 ロボ娘に対する橋野の陰謀
橋野「俺の嫁は間違ったことをしていない」
>>9 これもテンプレに入れるべきだよな
2罪で理由はどうであれ、主人公と利害関係にあった淳やフィレモンを
恨んだり、殴ったりして拒む選択肢があったのを考えても
今回主人公への加害者であるアイギスを一際拒否できないのはおかしいな
つうか、アイギスに都合の悪い事は全部スルーされてるし
デス封印は世界を救うためだから仕方なかったとか言う奴がいるが
プレイヤーが主人公との事なんだから
主人公の視点から見たら迷惑な事に変わりはないし
そもそも被害者本人からしたら理由なんて問題にならないんだから
アイギスへの拒否権はあってしかるべきだよな
アイギスへの拒否権がない事からして、プレイヤーがロボ萌え前提みたいな作りになってて
完全に橋野のオナニー押し付けになってるんだよな
その点、里見はユーザーへの配慮という点ではちゃんとできていた
あ、決して里見をヨイショしているわけじゃないぞ
あの里見と比べても、橋野の酷さは際立っているって事
さっきソウルハッカーズをあらためてクリアしてきたんだが、
驚いたことにペルソナ3よりコンプレックスや心理描写がちゃんとしていた
心をテーマとしてる作品なんだからさ、もっとがんばれよ
ファザコンマザコンばっかじゃねーか
作ってる奴らがファザコンマザコンなんでしょ。
おまけにキモヲタときた。
それらが集団でゲーム作ってやがるw
本気で、どうしようもない。
>>13なるほどw
たぶん+αで、発想力が相当欠如してるんだろうね。
さらにいうなら、誰か殺しとけば感動すると思ってやがる
感動させられない、って言い換えることもできるけど
死ぬのがカッコイイとか勘違いしているアホがディレクターだしね
まあ演出によってはとても深いテーマだと思うけど。
王道こそしっかり作らないと行けないと言ったのは枡田だったな。
<< 犬死にするな。生き残ってこそ英雄だ >>
目黒曲は好きなんだけどこのこのゲームに目黒曲を使うのはやめてほしかった。
今回のBGMは異例なんだけどそれを「このサントラ聴いてみろよ。神だぜ。」
とか言ってる奴とか見ると頭にくる。このギャルゲーからかじったくせに。
フェスのサントラもアマゾンで一位になったりするんだろうか。
「この」一つ多かったwwwww
ゲーム音楽しか知らんようなヤツなんだろ?
可哀想だなぁ、ッて感じで放っておけばいい
>>13 キモヲタによるキモヲタのためのキモヲタだけのゲームになっちゃったんだなw
>>13 チドリがリスカしてる所を順平が見て言った言葉、そんな事しちゃ駄目だ!だったか
あれはリストカッターに対して絶対に言ってはいけない言葉なんだぜ…
考証がなっていないと言うか、オナニーはほんと他所でやれと
順平は他人の心理を理解するキャラじゃないから、あえてああ言わせたのかもな。
キャラの言葉遣いと言い、現代の若者を風刺したかったんだろ?
もとい力量不足で、無眛なしょうもないシナリオになってるけどなw
荒垣やチドリみたいに
初登場で既に「死相が出る」なキャラもさほどないな
お前ら、なんだかんだ言って興味津々だな。
このスレで、くじ引きで人柱を一人だけ選ぼうぜ。
>>18 「この子の」にすればおk
え、「この子」って誰かって? 訊くだけ野暮ってもんだぜ
……子っていうほど若くないが
>>26 >お前ら、なんだかんだ言って興味津々だな。
いや、お前だけだろ
勝手に1人で買え
興味がないとアンチスレにはこないだろ。俺は信者の反応に興味があるな。
265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:05:37 ID:cCIcIwfn0
これ主人公以外ペルソナチェンジできないのはなんで?
「あなたに多面性はありません」ってこと?
266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/26(月) 11:12:43 ID:C50kmTRj0
>>265 主人公はデスを抱えてるからペルソナチェンジが出来る
こういうやり取りがどう変わるのかは気になる
テンプレのこれもひでえな
>超能力のようにしたくなかったから過去作とは違うようにした。
抑制剤とか、実験体がいたとか
主人公だけが特殊な力を持つとか
今までよりも超能力丸出しって感じなんだが
>>30 信者がどう答えるか興味あって俺がその質問したんだけどさ、
どうにも理解しがたい返答しか返ってこなかったわ。
ペルソナチェンジできるのが普通だろ?意味なのに、
主人公は特別なんだぜ!って答えるバカしかいなかった
ペルソナチェンジ出来ないのは別に良いとして、戦闘中操作出来ないのがな・・・戦闘つまらなすぎ
2の操作より酷いの?
発売日が近づくにつれ、本スレとは逆に、勢いが落ちているような…
もしや、このスレの住人は、フェスを買う気なのか…?
うるねぇな豚ぁ。
39 :
30:2007/03/27(火) 22:59:12 ID:ZTySe1eA0
>>33 >ペルソナチェンジできるのが普通だろ?意味なのに、
そもそも普通じゃないぞ
過去作のはペルソナ=人の持つある一面で、ペルソナ使いはペルソナチェンジ可能だったがP3は別物
問題は別物として捉えても主人公のペルソナチェンジに矛盾があるだろってところ
主人公がペルソナチェンジできる理由を
死神が中にいたからと考えると
死神が体から出る11月ぐらい(?)の前後で召還に何も変化が無いのがおかしい
もしくは主人公の初期が愚者で愚者の特性を教師の授業と考えても
0の愚者が1の魔術師以降になれるのなら魔術師だって2以降のペルソナになれるだろとか突っ込める
1個目の理由をペルソナの設定にして死神が抜ける前は死神以前のペルソナを
抜けてからは死神以降のペルソナを使えるとかにしたらまだマシだった感じだけど
でフェスで死神を封じられてもいない、たんなる一アルカナである戦車のアイギスが
ペルソナチェンジできたときにどんな理由をつけてくるかwktkしてる
いや変えられるのが普通でしょ。ペルソナって題名なんだから。
でなけりゃ心理学に関係してる所なんて、
敵キャラの名前が「シャドウ」って所だけじゃん
主人公しかペルソナチェンジできない(フェスだとアイギスも出来るらしいが)と主人公以外のキャラは
AIってぶっちゃけ楽したかっただけだろ?
全員ペルソナチェンジできるようにするとそれぞれのキャラに全てのペルソナの名前のボイスを
いれなきゃいけないし、仲間も操作できるようにすると敵をもっと強くしなきゃいけない
結局手抜きゲーだなwしかも手抜きだって思われないように小学生が考えそうな超テキトーな設定作りやがってw
手抜きするくらいなら最初から作るな禿!いらない萌え要素とかばっかり入れるからこうなるんだよw
敵を強くとかは関係無いんじゃないか。
先制取って一方的にボコるか、先制取られて全滅するかみたいなバランスだし。
基本システム自体に問題がある様な。
>>40 だからこそペルソナじゃなくて別タイトルで出せよと言われる訳で…
>>42 たしかに下手にプレスターンのまねごとするからこうなっちゃったんだろうな
素直に普通のターン制のゲームにすればよかったのに
プレスターン制としてはかなりの駄作だな
そういった手抜きの一方、主人公に全ペルソナの名前叫ばせるとか
無駄な労力を使ってるから困る。
キタローがペルソナで仲間がスタンドなんじゃね?wwwwww
「スタンドは一人につき一つ!」
あとなんでロボ娘はペルソナ使えるんだっけ?理由忘れちまった。
こんな糞ゲーに完全版出すよりマニアクスをPSPにでも移植するか再販してくれればいいのに。
まぁありえないけど。
召喚器が内蔵された対シャドウ兵器だからとかじゃなかったか
どちらにせよ何で使えるの?って疑問の答えになってないわけだがw
とりあえず前スレ埋めようか
とりあえずプレスターンと仲間AIのシステムってめちゃくちゃ相性悪い思うんだ
プレスターンとしては最悪だな
普通にターン制で良かった
戦闘くそつまらん
8月まで気力でプレイしたけどこれは正直飽きるね・・・しんどい
もうすぐフェス発売だけど途中のセーブデータはフェス本編では使えないみたい
なので、もう売っちゃうかも
>>51 最近始めたの?
8月時点で今の現状ならその先もたんよ
それから先は更にグダグダで盛り上がるとこも無いしシナリオの崩壊具合を眺めてくだけになるしさ
>>49 それより主人公一人で全属性攻撃可能なのが問題かと。
真3やアバチュは主人公だけでは限界があるから仲間の運用が重要になるが、
ペルソナ3は主人公一人で大半の役割を担う為
AIでも自操作でも仲間の影か薄い事にはかわりない。
ニュクスが昔地球にきたときに
衝突で剥げたニュクスの一部が召還器に入っていて、
アイギスにはその破片の中で最大の大きさの
パピヨンハートってのが入ってるからペルソナが使えるんだって。
理由になってないよね。
ペルソナの新作で、情報とか出るたびにwktkしてやっと発売日・・・・・
だが、蓋を開けてみればただアニヲタが喜ぶちょい(ホントに気持ちちょっと)RPGが入ったギャルゲーだった・・・。
どうしようもねーなこりゃw
>>53 だな
真3みたいに戦闘中に自分のペルソナ変えれないだけで難易度グッと上がるし
主人公の優先行動を普通のAGL高い順からの行動順に変えるだけで難易度変わる
戦闘中にペルソナ変えれるのはこのシリーズの特徴みたいなもんだからいいとして
主人公の優先行動は理由もへったくれもないし
パピヨンハートて何さ…
それじゃロボットが自我をもっていたりとか犬コロがペルソナ召喚できる理由から
ますます離れるじゃん
>>57 これだって本編でほとんど触れられてないしね
倶楽部だかに書いてあるらしいけど、超重要事項なんじゃないの?
このゲームって、ストーリーの根幹をなす部分まで描写がきちんとされてないし伏線もないから
裏設定っていうのもただ適当に後付けしたようにしか思えないんだよな
たとえるなら、後出しのジャンケンみたいなもんだ
どうせ後日談とやらでまたビックリ設定が出て来て、描写不足の部分も都合よくまとめるんだろうね
後半のアイギス贔屓は見るに耐えないな、機械が心を持っても心を持ったつもりに
なっている機械になるだけで所詮は機械なのに。
そのうち「続きはWebで!」になるんじゃね
こぴぺ
ある男が、自分を愛している3人の女の中で
誰を結婚相手にするか長いこと考えていた。
そこで彼は3人に100万円ずつ渡し
彼女らがその金をどう使うか見ることにした。
一人目の女は、高価な服と高級な化粧品を買い、最高の美容院に行き、
自分を完璧に見せるためにその金を全て使って こう言った。
「私はあなたをとても愛しているの。だから、
あなたが町で一番の美人を妻に持っているとみんなに思ってほしいのよ、
あなたが思っているようなビッチなんかじゃないんだからね。」
二人目の女は、夫になるかも知れないその男のために新しいスーツやシャツ、
装備品やアイテムを買って、 残らず使いきる と、こう言った。
「私にとってはあなたが一番大切な人なの。だからお金は
全部あなたのために使ったわ、あと、これはお手製のヘッドフォンです。
これからも手料理を食べてくれると嬉しいな。」
最後の女は、100万円を利殖に回し、倍にして男に返した。
「私はキミをとても愛しているわ。 お金は、私が浪費をしない、
賢い女であることをキミに分かってもらえるように使ったのよ、
あと、なんだな、キミが望むなら、毎晩処刑をしてあげてもいいんだぞ、
いや、これは、聞かなかったことにしてくれ・・・」
男は考えたが、橋野のオナニーのせいで、強制的にロボット女を妻させられた。
>>54 ちょwwwwおまwwwwwワロタwwwwwww
パピヨンハートて何wwwwww
フィレモンですかwwwwww
アイギスが最後に眼から潤滑油流した理由もよくわからん。
眼の洗浄ですか?あの状況で。
なんだ?妄想?>パピヨンハート
それともどっかでそんな話がでたのか?
初耳だぞそんな厭な響きの単語(((;゚д゚)))>パピヨンハート
そーいうとこでしか書かれてない設定とかいらないよなぁ……
きっと本当はとてつもなく壮大な物語なんだろうよ(笑)
……(笑)
そんな苦しい取って付けた設定入れるくらいなら、
謎のままで受け手の解釈に任せればいいのにね。
ま、どっちにしても叩かれるだろうがなw
受け手に「任された」と思ってたのが実は違ってた
ってので信者からすらも叩かれたんだからどうしようもないわな
製作側が否定されて信者が妄想で補ってるのがペル3かと
ファミ通の追加情報が新ペルソナ(しかも旧作からの流用のみ)のスクショしかないっつーのがね。
我々の想像する通りの糞ゲーが出てくるんだろうな。
無印もシステム(ギャルゲ進行・ランダムダンジョン)の不安要素は想像通りダメだったし。
設定集にだけ載せる裏設定って本編とは直接関係ないけど
異様に存在感があって気になるみたいな存在が明かされるとかがちょうどいいと思うが
真3の坊ちゃま(過去作やってたらわかるのかも知れんが)あたりが良い例かな
ペルソナってゲームで根幹のところ出さないのって
何その逃げは?pgrとしか言えない
アイギスの事を信者はどう思ってるのか知りたくて、本スレで
「アイギスはキタローにデス封印して、何もできずに死なせました」
って事になるよな?ときいてみたら案の定
「キタローはこういう死に方は悪くないと思ってて、だからアイギスは微笑んだ」
って意味不明な答えしかかえってこなかったwそれで
「守る発言やら、やってきた事に意味のないロボが後日談で主役なのか」
と言うなり腐女子のアイギス叩き呼ばわりされたw
事実関係を述べただけなのにな、そういう設定に橋野がしたんだから
信者でさえ不愉快になるキャラ設定なのがP3て事か
資料集だ裏設定だなんだってのを知る楽しみがまったく感じなかったなペル3は
ペル3における裏設定の価値
主人公死んだの?→死んでます
だけ
ロボや犬がペルソナ使える理由もゲーム内で触れずに後でなんやらハートとかだして
もただの後付と変わらん
説明もできずに変な設定ばかり追加してくからシナリオ、ストーリー、キャラに負担かけて
纏められずに破綻招いてんだからさ
ペル3オタが知りたいのはそういった設定より副島絵キャラの身長とか体重だろ
>>70 見てきた
ID:kGaDq/e50
このアホはお前か。何を得意げになってるんだか
悪いけど折角このスレ住人が考察指摘している世界観の欠点やちぐはぐ
演出オナニーへの核心を突くツッコミには触れておらず、ただのキャラ厨にしか見えない
相手は橋野に呆れつつもまだしつこく儲やってる感じか
凸するならもっと頭を使え。
単純に日本語として
>「キタローはこういう死に方は悪くないと思ってて、だからアイギスは微笑んだ」
がおかしい件
なんで主人公の心理とアイギスの行動が順接で結ばれてるのかわからねえええええ
>>73 一番の大切はあなたの傍にいる事だから、その為には相手の意思も汲むというのはわかる
ただわからんのは、主人公の傍にいる事が大切だという考えに至った経緯。
最初は体内に封印したデスの監視のためだった筈
主人公だから傍にいたいと言う程の動機付けが本編ストーリーには足りない
覚醒したからというのは、ただ精神が人間になっただけなので理由にはならないしな
アイギスって酷いキャラだよな。キタローにデスをってのは勿論、
幾月に操られてたとはいえキタロー達殺そうとするし何の償いもしてないし
そしてなんの役にも立ってない。挙句デスがキタローの中から消えたのに
自分の欲求で傍にいたいとか。一体何様のつもりだと。
あと犬。空気キャラもいいとこ。攻略本のアイギスの説明に
「人型なのはペルソナ召喚には人格を必要とするためである。」とな。
おいおい犬の説明になってねーよ。
それに人格必要とするためじゃねーだろ。オナニー材料にするためだろ。
嘘載せてんじねーよ。
空気っつかアレなキャラしか居ないんで個別に批判する気にもなりません
次回作は張先生でよろしく
あ、資料集なんてどーでもいいです。どうせ信者しか読まんし。
全く作品批判出来てないからキャラアンチはキャラアンチスレでやれ
>>54 あんまりアホな内容なんででたらめかとスルーしたけど、もしかしてガチですか?
ニュクスが地球に衝突とかなにそれ、ハレー彗星ですか?
パピヨンハート?
パピヨンハート?
パピヨンハート?
……知恵熱が出そうだ。
理解不能理解不能。
>>54 もしかしてこれ?
『2枚が結合した状態で発見された、特異な形状の「黄昏の羽根」。
過去に桐条グループが発見した羽根の中でも最大サイズのもので、
「X」字に交差したシルエットがあたかも蝶のようである事からこの名で呼ばれる。
現在ではアイギスの体内に精神中枢を成す中核部品として搭載されている。 』
なんか特撮ヒロインの変身アイテムみたい
うわあぁぁぁぁぁ!!!
なんだこれー!!!!
>>80 ニュクスってもっと精神的なものかと思ってたけどけっこう物質的なものなんだなw
ていうかもうペルソナ能力って名前だけで中身は全然別物なんだな
久々にアンチスレ来てみたけど
テンプレは良くできてるのに
語られてる内容が本スレと別ベクトルで臭いな
前からこんなだっけ?
>>83 本スレもアンチスレも両方頭の悪い腐れマンコが書いてます
お察しください
>>82 ハッカーズのマニトゥ的なものをペルソナでやろうとしたんでない橋野?
あいつはペルソナには関った事無いけどサマナー系はプログラム面で関ってるし
まあ異聞録の雪の女王編で一度やってるニュクスをまた使ったりと橋野のストーリーシナリオ面でのアイディアなんて
その程度なんだろうね
>>83 最初の頃は真面目に語られてた。
で、真面目に語ってた奴らが居なくなって残ったカスがこの有様
>>83 考察もせずにこういうスレ違いを平気でやる奴か
>>70 >>75 どうせ腐女子だからいつものスレ住人と一緒にすんな
信者ばかりの本スレとベクトルが違うのは当然のこと
>>83 お前のようなオタクは絶えず語れるだろうけどね。
普通は無理w
悔しかったら、そんなアホみたいなレスしてねぇで、
過去読んで反論でもしてみせろクソヲタ。
むしろシステム面の話は散々され尽くして結論出てるからその話でレスが続かないだけのような…
戦闘が悪かったよな
先制取り易過ぎ
主人公一人でダウン取れるバランスが悪い
仲間空気
糸冬了
そんなんがストーリからシステム、マップに至るまでされてればね
思うんだがさ、これってデフォルト名なしの自己投射型の主人公らしいのに
後日談とはいえ、本編と完全に独立したわけじゃないゲームで
いきなり本編に出てた既存のキャラに主人公交代って
その時点で完全にユーザー置いてきぼりで、RPGとして終わってね?
メガテンでもこんな前例あったっけ?罪罰は違うしな
主人公にデフォ名を付ける
アイギスを序盤から出す
コレだけでも随分かわるんだろうけどね
マジで置いてけぼり感が強い
最近借りてクリアした信者でもアンチでもないが、
ここのテンプレは素晴らしい
間違いない
OPムービーにでてくる蝶々は、
フィレとパピヨンハートのどっちをも暗示しているんだってさ
後、最近発売したドラマCDでは始まって1分くらいでいきなり、
謎の少女(また女でたよ・・・)が
「だって、あなたのパピヨンハートがすっごくドキドキしているんだもの」
って言うんだって・・・P倶楽部読んでる人じゃなきゃしらないだろこれ
さらに、フェスでは「マララギダイン」という技がでる。
マーラ様が追加されるからなのかどうかは分からないけど
パピヨンハートはネタかと思ってたがマジなのか
シナリオやキャラに関してはネタにすらならないゴミだと思ってたが
別の意味で面白くなってるのな。信者がどう取るかは知らんが。
はいはい後付け後付けって感じだよな。
ていうか本編でちゃんと説明してない以上そう言われてもしょうがない
パピヨンハート?何だそれ
思うに今までのペルソナが「人間の表に出ているものとそうじゃない心」
「誰もが天使や悪魔のような心を持っている」と描き、誰しも「ペルソナ使い」であると示してたのに
P3は研究でどうのとか、こういう理由があるから特別、特殊ってのを何かと出してるな
自分は選ばれた存在なんだって感じ
お前は勇者だから強いんだ、世界が救えるんだってレベルだよな
>>94 すまない、もうギャグにしか見えないw >謎少女パピヨン発言
蝶最高じゃないか
>>94 マララギダイン…。マジ?本スレの連中が生み出した妄想魔法じゃないの?
これがマーラ様の為に作られた魔法なら露骨過ぎて萎えるよ。
マーラ様はあくまで魔王マーラで、
悪魔としてのマーラでチンコじゃないんだからよ。
地獄突きや暴れまくりで比喩するならまだしもな。
初めてこのスレで「パピヨンハート」の文字を見た時
武装錬金を思い出した
しょうもない後付設定は萎えるな。いまさらOPの蝶は〜とか言われてもね。
フィレモンの蝶って異聞録のテーマの胡蝶の夢から来てんだからP3とは関係ないし。
ニュクスに関連した言葉にすればいいのに。
マジメにシナリオ見てる様な奴は萎えるだろうが
アンチ的には後付けは面白い。
馬鹿丸出しな内容である程良い。
マララギダインってなんだよwww
モナー戦争で出てきてもおかしくない魔法やんwww
なに?フェス作ってるのルキフグス氏だったの?w
公式サイトのムービーででてるよ>マララギダイン
アイギスがマーラ召喚しつつ使ってる
つーかルキフグス氏がシナリオ作製してたらもっと惨憺たるストーリーで
よかったかもしれんなぁ
赤の女王はちと個人的には最後がアレだったが
106 :
105:2007/03/29(木) 20:18:20 ID:jOkbqWNT0
ごめ、使ってはいなかった>マララギダイン
マーラのスキル欄に刹那五月雨撃と併記してあるだけだった
使ってるのは五月雨の方
さすがにマララギダインはネタだろ
本当に出たら橋野を褒めたい
なんてことだ…
俺たちはとんでもない思い違いをしていたようだ…
つまりパピヨンハートとは邪気眼のことだったんだよ!
きゅらげー(笑)
マーラ様の刹那五月雨撃か…。意味深な…w
それだけにしておいて、マララギダインなんて要らないよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:45:18 ID:Aj7FKgbq0
選民意識バリバリ自己啓発セミナーVSカルト宗教団
「地球救います/人間救います」大安売り浅薄笑っちゃうハルマゲドンストーリー
「気持ちよく眠ったもんが勝ち」な自己死体化願望者の自慰行為
ボク凄いんですボク強いんですボクもてもてなんですボク世界背負ってるんですボクボクボクボクボクボク 監督の分身なんです。でもってボクが凄くて強くてモテモテで、仲間もモエモエだと、愚民が財布開いてくれるんです。でもってコーエー商法もできちゃったりするんです。
このゲーム好きな人を怒らすと、とてーもコワイんです。コワイんです。自分のことボロクソ人格否定されたみたいにマジ超すげー滅茶キレまくるから。イヤーん。
アトラス終焉ばんざーいばんざーいばんざーいばんざーいばばばばばばばばばばばばんざーい。
・・・一行で言うと、「ペルソナ3」は糞です。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 00:49:07 ID:Aj7FKgbq0
付け足し。
「フェス」も糞になるでしょう。
もうアトラスが糞です
アトラスがダメって・・・世界樹はわりと好きだったけどな
真4までは期待していたい
ニーノはもうアトラスの方針と合わないからって
退社したじゃないか。
まともなゲームをつくろうってクリエイターが
どんどんアトラスから消える orz
アトラスってもう駄目なのか?
そいつは困ったな
>>116 アトラス社員?
別につぶれても困らないだろ。
もう終わった会社だ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 18:17:02 ID:Aj7FKgbq0
岡田&里見&金子って、今どこで何やってんの。
金子はまだアトラスに居るだろ
ここアンチスレだよ、中国人。
ライドウのアンチスレってもう既に落ちてるんだな。
ペルソナ3のキャラアンチもそうだが、もしこのスレも落ちたら物寂しくなるな。
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 20:14:27 ID:HOJN9ZqO0
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相変わらず偵察が来てんなぁw
書き込んでいけばいいのに。
そうでばか。
わかりましたでば。
3アンチはキャラアンチスレなんて見ないよ。
感情移入の激しい信者が行く場所だ。
偵察するだけで、ちっとも反論できないヲタク信者
…出て来いや!
「マララギダイン」はひでーよな。下品すぎてひく
刹那五月雨突きで十分だれ
「マララギダインとか俺上手くね?w」とか聞こえてきそうだぜ
直球だぜS○NYさん
さぞや楽しいだろうよ製作側は
この追加ペルソナさ・・・明かに需要なさそうなのがあるんだけど
え?要望に答えたんですかこれ?・・・あぁ橋野の要望にか
あと関係ないけどミカベル全然描かなくなったね
3月とか学園祭とか抜いたのに売れたから補完して後日談付ければまた儲かるな
だったら使わなかったペルソナ適当に追加しておいた方がアピールとしていいんじゃない?
マララギダインねぇ・・・・・
真4でマーラさま出すときはちゃんと真面目な技名とか魔法名にしてくれよ・・・・
こんな小学生が考えそうなもん誰が使う気になるんだよw
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 16:15:12 ID:qHEhkhZ40
萌え路線があんまり頭に来たから、アバチュー中古で買って上下やっちまった。
P3より遙かに面白いじゃん。シナリオテイスト昔をちゃんと継承してるし。
P3なんてやってねぇで、最初からこっちに時間費やしとけば良かった。
そうすりゃ余程マシな時間の使い方が出来た。糞。
どうでもいいけど、この今の「萌え」流行りって、終る兆しねぇの?
全く、やってらんねぇよ。
とりあえず今週のファミ通見たけど
こ れ は ひ ど い
マララギダインって何だよ・・・引くわ
ここまでアホなことやってりゃ祟られたりするかもなw
アバが面白く感じるくらいの出来か。
恐ろしいな
とりあえず、本スレのあのキモさはなんとかならんのか?
わけのわからんキモイAA貼ってたり主人公のことをキタローと呼んだりもーわけわかんねーよ
アバチュはRPGだもん。
ペルソナ3は古臭いアドベンチャー。
はいはい無駄無駄w
へたくそだな、ヲタク信者w
そのくらいの煽りでは荒れませんよ
>>138 橋野は既にご立派様に祟られてるじゃんノロでw
まだまだ祟られそうだけどな
>>141 アドベンチャーゲームに失礼だろ!
アドベンチャーゲームじゃなくてアドベンチャー?!(大爆笑)ゲームだろ
>>143 お前も煽ってんだろーがゴミ野郎が死ねや
最近の信者の乱入は、つまらんッ
橋野とペル3の痛いところは死がどうこうだなんだというストーリー、シナリオ、ゲームの主旨が信者達に伝わってなかったうえに伝えようとしたら否定されて終わってる事か
こんなゲームの完全版って作る方も買う方も中身なんてどうでもいいんだろうな
あるのは副島絵使っての橋野の自慰と信者の妄想か
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 03:16:42 ID:LqElnifw0
こんなゲームの完全版に難癖つける輩の方が中身が気になって仕方ないようだな
まったくだ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 04:13:32 ID:MqHYAmkHO
発売前から内容をしっかりチェックしてるアンチ(実は儲)
内容も知らずに叩くほど、堕ちてはないからな
>>149 そういった人達の考えは
橋野ら製作側の考えたゲームのテーマ、シナリオ等=橋野の妄想
信者等の考えたゲームのテーマ、シナリオ等の俺設定=公式設定
以前のネタバレスレなんかそんな感じじゃん(今も似たようなもんだが)
P3に関して誇大な妄想ばかり先行したもんだから製作側が「実はこうでした〜」って言った途端ファビョりまくる
キャラだけキャラデザインが全てのゲームなんてそんなもんだよ
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 10:12:55 ID:dic7eW6C0
その結果このスレが盛況になったんだから良かったやん。
>>150-152 もっと上手くやって下さい
馬鹿にされてるだけだという事がわからないの?
中身が気になってんのはお前だろキチガイ
ホントに馬鹿だよね…引くわ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 16:52:33 ID:JU531G6RO
アンチスレは最高の釣りスポットのようだな
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/01(日) 17:16:57 ID:bgUBsz7d0
信者って童貞なんでしょ
顔も中身もキモイからね。頭も悪いし。
夢も希望もないだろう。
ツマンネ
P3はどうしようもなく気色悪い
全体的に中学生が作ったのかと思わせるよな出来映え
というかP3信者の気持が分からない
多分みんなオタクの底辺みたいな連中なんだろうが
オタクの、さらに底辺か。可哀想だね。
そしてわざわざ叩かれにくる信者は、特に可哀想な頭してるね
マジでアホでしょ。
オタクとかどうでもいい叩き方はやめてくれないか。
釣りならまだいいが、近親憎悪からくるマジレスなら始末が悪い。
ペルソナ3は手抜きの糞ゲーです、で充分だろう。
近親憎悪とは?
近親は味方でしょうが。
>近親憎悪とは?
>近親は味方でしょうが。
人に突っ込む前に義務教育ぐらい済ませようぜ?
と書き込みつつ正しいのは親近憎悪だっけ?と内心ビクビクの俺
同族嫌悪って言いたいの?このクソヲタがw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 00:39:41 ID:jGu/WUoN0
>>163 要するによ、その「手抜きの糞ゲー」が、続編が出るくらい売れちゃってる状況が異様なワケよ。オレとしちゃね。
でもって、「手抜きの糞ゲー」が売れる理由っていやぁ、そりゃ今時一つしかねぇよ。
この日本のそこらじゅうに棲んでいる、オタクっていう、自分のオタ趣味以外にカネ使う方法知らねえ連中にウケる要素をたっぷり天こ盛りにして、売ってるからよ。
どうしようもねぇ糞な出来だって、オタとか萌えキャラとかいうパーツを安直にくっつけるだけで売れるんだから、こんなボロい商売ありゃしねぇよ。
何しろ今時ゲームっての作るのは、ハイリスクなんだ。
放っておきゃ、気の弱いメーカー連中誰もが真似るような商法になっちまうさ。要するに橋野みたいな奴に、監督役が回ってくる機会が増えていっちまうわけよ。
上の連中は、「この間は納期ヤバかったけど、橋野がなんとかしてくれたから、また橋野にやらせよ」で、橋野は、「こんな感じだなぁ〜。あとはキャラで誤魔化しとこ〜♪」とか言ってよ。
オレにゃP3っつーのは、世の中こういう風潮に変えかねねぇ、物凄ぇ悪玉因子に思えて仕方ねぇ。
だって、メガテン系シリーズっていや、日本のゲームの中じゃ、相当オタとは遠い場所でやってた作品だぞ?要するに牙城だったんだよ。
そりゃペルソナシリーズはキャラ路線だったけど、こんなにまで酷いオタ迎合じゃあ無かっただろが。
このままでいきゃ、橋野が真4やって、それも思いっきり萌えもんな可能性がある。
だから、「P3のオタ路線を糞だと思ってる奴が沢山いる」って、どっかで言い続けとく必要あんだよ。
ジャンル違いのオタ同士ってのは相性が悪いのは普通
腐女子と男のオタ系、アニオタ、SFオタ、漫画オタとかいろいろ
ある意味メガテン系もオタク要素ありきのゲームだからペル3とアンチの関係も似たようなもんだと思う
ただペル3の場合そのゲームの性質の他にRPGとしてゲームとしてのデキの悪さとかも加味されて多種なアンチがいるから
一纏めにできんわな
シナリオなりシステムなりどちらか片方でもまともにできてればそうでもなかったんだろうけどあらゆる事を手抜き前程で作って
なんもできずに製作者の妄想垂れ流しじゃどうしようもない
まあペル3の橋野田中と信者の関係は同属嫌悪に近いもんだとは思うけどさ
売り上げがどのくらいあるのかは楽しみだな
出来はクソが確定してるから
>だって、メガテン系シリーズっていや、
>日本のゲームの中じゃ、相当オタとは遠い場所でやってた作品だぞ?
( ゚д゚)エッ?
P3が糞なのも儲がアレなのも同意出来るがこれはないだろwww
あとホントの萌えヲタはこんな適当なキャラ設定、ストーリじゃ萌えん
>だって、メガテン系シリーズっていや、
>日本のゲームの中じゃ、相当オタとは遠い場所でやってた作品だぞ?
いやオタクの方向性が違うだけで、初期メガテンも十分オタク臭いぞ。
終末思想だのメシアだの当時こういうのが流行ってたと思う。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 03:05:39 ID:mGKCI7FZ0
>>173 オタはオタでもアカデミックなオタ向けだったよ、初期はな。昨今の糞萌路線とは一線も二線も画していた。
>>168は間違ったことは言っていない。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 05:37:47 ID:laCMxCjT0
ここのアンチスレ、一言で言うと後から出てきたアイギスが真ヒロインぶってて
エンディングに納得がいかないのと、フェスでアイギス主人公ならびにコミュ
みたいなものを作っていることだろう。それに腹が立っているのだろうな・・・
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 05:43:08 ID:hShFWORTO
時代の変化に付いて行けない懐古厨どもが集うスレッドはここでつか?
>>169 そうそう。
ゲーオタにもいろいろある。
理系な奴(シナリオなんてどうでも良い。要はゲームシステム。)と、
文型な奴(読み込み長さや遊びづらさよりも、シナリオ・雰囲気が大事。)とか。
これだと議論しても話は平行線。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:02:50 ID:osVbSTcKO
オタクを叩くスレはココでつか
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 09:16:20 ID:vAGa1X/I0
おう
>オタはオタでもアカデミックなオタ向けだったよ、初期はな。昨今の糞萌路線とは一線も二線も画していた。
それってオタクから縁遠いじゃなくて、
171、173、178みたいにオタクの方向性が違うって書くべきじゃない?
アカデミックワロスwww
選民思想みたい
スレの総意みたいな思われても困るとは言え
いちいちツッコミ入れるのマンドクセ
女神転生シリーズってのは今も昔もキモオタ路線を突っ走ってる
そもそも誰か一人ヒロインが居ないと進まないストーリーじゃない
なのに無理矢理ロボを押しつけるもんで不満続出
そこらのRPGだとヒロインが持ってそうな死神は主人公が背負っちゃってるしな
>>165 ソコ見て俺からアトラスさんへ一言!
キモい
なぁ、盗撮ってどんな冗談なんだ?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/02(月) 12:52:48 ID:jGu/WUoN0
つまりさぁ。
昔のメガテンのオタク性っていや、
・神or神話伝説好き
・日本版Wizのゲーム性
がメインだったわけでしょ?他にも要素あったら、勝手に付け加えてくれよ。
でもって、今回のP3は、その両方が満足させられてない。実際には、
・悪魔は使い回し。神話伝承はどこへやら。神話メタファストーリーなんて影も形も存在してない。
・(これが最悪)ダンジョン&システムは滅茶苦茶お粗末
でつまり、両方満足させられてない。
それの代りに「アニキャラ萌え」路線が、貧弱なゲーム内容のカムフラージュみたいにあてがわれてる。
言うまでもねぇけど、制作者が付け加えた「コミュ」っつー、タロットカードと人間関係組み合わせたコンセプトなんて、全然効果的に機能してねぇ。
あんなんで生きるとか死ぬとかシミュレートして見せてるつもりなんて、下らなくって普通、嗤うしかねぇじゃん。
でもそれに着いていく阿呆がいる。続編まで買うっていうカスがいる。
何で着いていくかっていうと、その理由は「キャラ萌え」でしょ?要するに。
まともな奴だったら、あんな「コミュ」システムなんて、萎えまくりだよ。少なくともオレはそうだったよ。
ま、ともかくそれがP3の糞な理由なわけよ。
糞も糞、伝染性のある糞だな。
アカデミックなあ…
「3のラスボス戦の演出は神」「コミュと不思議のダンジョンの融合が斬新」
などとほざく信者と全く変わらんな
ペルソナはメガテンじゃないからどうでもいい
むしろ真3まんまの合体やら戦闘やらに辟易した
悪魔が使い回しなのは昔からな件(Uとifとか殆ど一緒じゃん)
そもそもペルソナ1から腐女子が入ってきてアトラスがおかしくなった。
ペルソナなんか作らないでデビサマだけ作ってればよかったんだよ。
だから原理主義は帰れと。
狂信という点で3信者と全く変わらん。
<<186
盗撮・・・ファミ通かなにかのサイトに書いてあったけど、
アトラスまじでそんなこと考えているのか?
まぁ、今後P3のようなふざけたもの作ることがあるならメガテンとかペルソナとかのタイトル借りないで
まったくあたらしいタイトルでやってくれ。そうすれば買わないからさ
>>188 そんなこと言ってる奴もいるのか…… >コミュと不思議のダンジョンの融合が斬新
いくらなんでも苦しすぎるよな、もうわけがわからん
水着だのメイドだの付け加えるだけで
ゲームがおもしろくなると思ってるんなら
アトラス社員は全員辞めたほうがいい
面白さではなく、客の食いつきを狙ってるんだろ
アングラな雰囲気だと売れないからって雰囲気ヌルして
萌え要素とか入れてきめえポワポワゲーム作った厨社員ウザス
暗い感じが良かた
なんか・・>1からざっと目を通したけど橋野って気持ち悪いな
今までのペルソナシリーズを一人で破壊するとか何なんだこいつは
>195
アトラスの『社員』に嫉妬か?(笑)
お前は早く職安に行けよ(笑)
>>199 ハイハイ
盗撮とかまた気色悪いシステム追加してきたね・・・
そういえばなんかまともな追加システムが出てきてない気がするわ
>>200 >盗撮とかまた気色悪いシステム追加してきたね・・・
これマジ?さすがに盗撮は嘘だろ?
ただのキモアニヲタが喜ぶイベントだけかと思ったら盗撮って・・・・犯罪じゃん!
いいのかよこんなゲーム出して!?
詳しく書くと、最初主人公の部屋に監視カメラがついてたでしょ?
あれが実は他の部屋にもついていて、みんなの様子がみれるよって
システム
ゆかりがメイド服きて自分を確認してたりとか
訂正あったらヨロシク
>>202 ものはいいようだな・・・せいとうかしようとしてもだめだ・・・
>>202 どうみても犯罪です本当にありがとうございました
いやー、ファミ通の大絶賛が楽しみになってきた。
もう今からでもいいからタイトル変えろよマジで・・・
じゃあメガテン4フェスで
アトラスとP3開発陣が考えた、ファンの理想のP3がこれかw
彼等がP3信者をどう言う目で見てるのかよく分かった。
これが売れる様なら信者がキモいってのも納得だな。
>>208 ファンってP3ファンのためなんじゃねぇ?
他の作品のファンなんてオール無視
つーか、ペルソナ(人格仮面)同士が合体出来る事自体もおかしいでしょ
2は合体なし
1はあくまでスペルカードの組みで、ペルソナは合体に参加しない
>>208 P3ファンじゃない
たた橋野信者に満足だ、あの糞シナリオ
443 名前:以上、自作自演でした。[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 19:30:09
>>442 厨房だからペルソナ3の素晴らしさが分からないんだな。
氏ねよ。
>>201 まじです
ソースは165
仲間たちの知られざる日常
学生寮で主人公が暮らす部屋には、監視カメラが取りつけられていた。
この監視カメラは、じつは寮内のほかの場所にも設置されていたのだ。
カメラの映像をとおして、仲間の意外な一面を知ることができるかも?
もうペルソナ3っていうかP3(ピースリー)っていうゲームでいいよ……
俺日本語でおk
P3気色悪い・・・
フェスって普通のゲーム一本分の内容なんだよね?
ペルソナ3が発売して、ファンの要望に答えた作品なんだから
制作時間は多めに見ても半年弱・・・ありえなくない?
よほどの手抜きか、ペルソナ3制作中の段階から着手していたか、
どちらかの可能性が高いと思う
いや、むしろ半年弱もかかるのがありえないんだが。
追加の後日談とやらも素材使いまわすだけで済ませたようだし。
217 :
KTH:2007/04/02(月) 20:50:23 ID:AzWRKA++0
1周目はすごく忙しかった。
2週目はあまりにも暇すぎた。(寮帰って即寝)
だからモナドで暇つぶし。
つまんなかったな(泣)
>>176 それはこのスレじゃなくて本スレ、キャラスレ、ネタバレスレと信者の方々が集うスレ
アイギス云々END云々でアンチスレたつならここまで伸びないしこれだけのテンプレはできない
>>216 決算終わった後に出したかったんしょ
んで4月にだして今期のを、と
手抜きと素材の使いまわしで成り立ってるんだから予算もかからんしファン層がゲーム部分より
キャラ萌えさえできれば良いだけの層なんだからシナリオなんて最初から無いようなもんだし出そうと
思えば年末年始でだせたろうな
>>216 >フェスって普通のゲーム一本分の内容なんだよね?
この前提条件が既に違う気がする
まぁ公式見てないから正直わからんがスレ見る限りは
ふと思ったが体調ってパラメータ微妙だったな
例によって例の如く生かし切れてないと言うか
せっかく連戦出来ない様に制約掛けてるのに
救済の為に満月前日は解除とか
風邪が移るってのも町から町へ長時間移動するDQタイプとかならともかく
短時間で行って戻って繰り返すのだと効果薄いし
マジでこんなアイデア出たけどどうだろってとこで
審査なしで素通りしたんだなと
>>187 メガテンとウィズって似てるか?
3Dダンジョンと6人パーティーの部分くらいしか共通点無い気がするんだが
>>219 それ、P3で新しく出てきたシステム全般に言えると思う。
ワンモアプレスも、仲間AIも、仲間ペルソナチェンジ不可も、自動生成ダンジョンも、
コミュも、4身以上の合体も、何ひとつ成功したシステムとは言えないし。
たしかに、萌えヲタだの橋野だの、P3には叩くに値する要素てんこ盛りだが、
一番叩かれるべきなのはシステム面なんじゃないか?
なんだかんだ言って、キャラとかストーリー以前に、この変なシステムのせいで、
P3って「ゲームとして」面白くないんだよな…
信者も、キャラ萌えでだましだましプレイしてたんじゃねーの?
しかしそれを本スレでいうとそうゆうことをいうやつはシステムよく理解してないだけだって言われるんだよなw
特に仲間AIと仲間ペルソナチェンジ不可のことに触れると、それはヌルゲーになるからだ!それくらい理解しろ!
とか言われるしw
本スレのやつらはこんな糞システムを本当に面白いと思って楽しんでるんだろうか・・・
しかしシステム面は結論が出ている。
残ったのは信者崩れの橋野批判とメガテンヲタの萌ヲタ叩きでしたとさ。
コミュは本編と関係無いテキストだけでラクにプレイ時間を稼ぐ利点が、
自動生成ダンジョンもやはり手間がかからない利点が有るからな。
安く早く製作する意味では成功してるんじゃないか?
たしかに仲間ペルソナチェンジとAIいじっちゃうと超ヌルヌルの
ヌルゲーになっちゃうけど、そこをなんとか調整すんのが
仕事でしょって感じだよな。
正直、戦闘システムがもっとマシか、せめて難易度だけでも高けりゃ、
一回クリアして売っぱらって、一週間もすれば存在忘れて終わりな
空気駄ゲーってとこで、アンチスレに何度も書き込むような
アンチにはなってなかったわ俺は。
まあフェスの情報見たらやっぱり今みたくオエッてなってはいただろうけどw
現段階で十分ヌルい気がする
別にヌルい=糞ゲーとか言うつもりも無いんだけどもね
アリスが使える中盤以降は赤い敵だけに狙い絞って、
先制取る→死んでくれる+ムドブースタ×2でレベル上げてたのは俺だけか
443 名前:以上、自作自演でした。[sage] 投稿日:2007/04/02(月) 19:30:09
>>442 厨房だからペルソナ3の素晴らしさが分からないんだな。
氏ねよ。
ていうか主人公の戦闘中ペルソナチェンジをアイコン1つか2つ消費にして仲間をAIから手動に変えれば仲間選択の意味も増してちょうどいいバランスになると思うんだが
あとあんなカスみたいな敵シンボルしか作れないなら素直にエンカウントにしろよと
>>227 エンカウントはちょっとあれだなー・・・急いでいるときちょっとね
あとAIは自動でいいでしょ・・・テンタラフー→コンセントレイト→凍結ガードキル
などのちゃめっけ(たんに美鶴が好きなだけだが)
>>214 俺も初めは如何にもこのゲームの軟派さを取って付けたような表現の、
「P3」の略し方が嫌で「ペル3」とベターな略し方を使ってたけど、
実際軟派なゲームだったから今じゃすっかりP3呼びだわ。
最初の頃はまだ希望を持とうとしてたのかねぇ。今となっちゃただの恥だわ。
このゲームはP3だよ。ああ略し易いw
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 05:10:51 ID:Y04V4vx50
229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 03:16:33 ID:q81megTt0
>>214 俺も初めは如何にもこのゲームの軟派さを取って付けたような表現の、
「P3」の略し方が嫌で「ペル3」とベターな略し方を使ってたけど、
実際軟派なゲームだったから今じゃすっかりP3呼びだわ。
最初の頃はまだ希望を持とうとしてたのかねぇ。今となっちゃただの恥だわ。
このゲームはP3だよ。ああ略し易いw
メガテンネタがところどころにあるけど、千晶(メガテン3)しか記憶にない・・・
ベベのサイサイホゥは不覚にもワロタ
>>219 君には、他のオタゲーがいいんじゃない?
>>227 シンボル無くしてエンカウントにすると何も無いダンジョンが空気になる
自動生成ダンジョンでトラップも何も無いって致命的な欠点ごまかすためっしょ
シンボルがツマランせいでごまかしきれてないけどさ
>>227 プレイしないで批判するタイプか。ぺ3にアイコンによる行動数表示など無い
>>228 ウゼェ。信者は死ね
>>233 オタゲーていうな!ギャルゲーあるいは美少女ゲームっていえよ・・(着せかえフェティシュてきのりで)
わかる?(笑)・・・なんか新しいネタないかな・・
まあそう慌ててネタを探してもしょうがないからマターリいこうぜ
俺達アンチが先走っても仕方ない
どっちみちフェス販売されたら橋野や田中が自爆したりフェスでP3汚された!とか言ってファビョル信者とかでてくんだからさ
フェスでP3初めてやってアンチなる人もでてくるだろうしそれを眺めるのも一興だ
こういう完全版やDC版みたいなのってどれくらい売れるのかな?
P3は20万くらいだから3〜5万本くらいは売れるのかなぁ?
眺めるっつーかこっちに流れてくるんだけどな
>>228 これが信者か…予想以上の酷さだな…
キャラ萌えってのは麻薬の一種か何かか?
ハッカーズの愚鈍仲魔以下の糞AIに「茶目っ気」て…
正気の沙汰じゃねえよ
痘痕も靨ってな、だから信者なんだろ。
>>235 真3の流用なら、そこまでやれってことじゃねーの
ペルソナが一人に固定一体っつーのは、悪くはないと思う
主人公が万能すぎるので、SP節約で仲間に攻撃を任せると
全体魔法使えるくせに、個別×4→ミス→敵の攻撃
アホかと
魔法系がかわされるってどうなのよ
他のゲームでもあるかもしれないだろうけど、マジでストレス溜まった
やめてそんなトコで歯痒くさせんの
AIがアホなのはどうでもいい
仲間が賢かろうがオプションみたいなもんで空気なのは同じ
魔法がスカるのはワンモアバトルと必中属性攻撃の相性が最悪だから
本編短くして雪の女王編並の別ルート作れよ
一本糞ゲーが
いや、ペルソナチェンジが出来ない時点で
題名は絶対に変えるべき
このスレの奴らはP3フェスは買わないってことでOK?
時々確認に来る↑みたいなヤツは一体何なの?
買うなら中古で買え
世界樹なんかは新品で買う価値がある
もうどういう人達が買うゲームかどういうゲームなのかっての無印でハッキリしたから
買っても意味無いわな
P3はギャルゲじゃない!とか何か革新的なゲームだとか言ってる信者の意見なんてエロゲで
勃起しながら感動したとか言ってる人と同じ意見だろ
P3の場合シナリオが糞過ぎて説得力無いしさ
制作がファンからの要望でどんなもん追加したのかでわかるしさ
武器合体やペルソナ追加とかの追加要素なんて元々メガテン系触れた事の無い層が多いP3でユーザー
がんなもん要望するかと
P3がどうこうとは別に
このスレって盲目的にギャルゲとかを下に見る向きあるな
やったことあるのかないのか知らんが
好みの女の子をいかに落とすかなギャルゲと抜きゲのイメージだけで語ってる感じ
>このスレのギャルゲ
このスレだけじゃなくてギャルゲの扱いってそんなもんじゃないの
気味悪いくらい乱立したP3のキャラスレみればそう考えると思うよ普通は
P3みたいな中身のないキャラ萌えだけに走ってるとなおさらさ
ココはオタを叩くスレから、ギャルゲを叩くスレになりますた。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 08:51:29 ID:ZQFGZRfp0
他に書くとこねーから書いてみるけど
主人公と美鶴は違うような。主人公がやってる事は全部明彦の役目でしょ。
すげー違和感あるんだが・・・
無理やりなギャルゲーだなあこりゃあ
日本語でおk
橋野が自己同一化したキタローというプレイヤーキャラクターと、
死を見取ってくれる橋野の妄想上の理想の存在アイギスを
強引に話に組み込んだ結果ですから。つまり橋野(キタロー)マンセーゲー
アイギスがメインヒロインなのは橋野(キタロー)を引き立てるにふさわしい存在だから
橋野(キタロー)ありきのアイギスであり、橋野(キタロー)ありきの死の疑似体験装置、P3
もちろん橋野の理想的な死をむかえる為にはプレイヤーの意向は無視。
プレイヤー本人≠キタローである事に気付かずに
俺ゲーム内でマンセーされてるやと勘違いしたプレイヤーはいい気にさせておき
プレイヤー本人≠キタロー、キタロー=橋野である事に途中で気付いたプレイヤーには
事前に文句を言うなと署名もさせておいただろうと最後にちらつかせる周到ぶり
>>259 つまり橋野は協調性がないということだな?
ゲーム業界の求人に協調性が必要と書いてある・・橋野・・不採用
キタロー、ね。アンチより信者崩れが橋野叩きに熱心というのはあながち間違いでもないな。
携帯から現役儲が必死です
そもそも死の自己体験うんたらはインタビュー後の話だ。
プレイ中は「キャラがそれぞれ勝手に自己完結するだけのヘタクソなシナリオ」
という感想しかなかった。ヘタクソゆえに何も伝わらず快も不快も無い。
起伏が無くダルイだけだった。
つかここの長文って大抵原理主義者の萌ヲタ叩きか
信者の橋野に対する同属嫌悪だな。
上に出てたから初めてゲームキャラ板覗いてみたけど
何気にギャル下そのもののスレよりもRPGとかの方が多そうに見えた
もとからアンチ⇒P3に呆れて馬鹿にしている
途中からアンチ⇒憤り
信者気分が抜けてないやつ⇒なぜかアンチスレで誉める
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:39:53 ID:SWNdrqn+0
>>265 憤り←これ・・なんて読むの?・・内容が分からないんだが?
憤りが読めないとかどんだけw
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:48:56 ID:SWNdrqn+0
>>267 ツッコミいれてくれるのは・・いいけど・・教えてくれないのかな?
読めないのかな?・・それともいじわるかな・・
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/04(水) 17:58:06 ID:MitnJdtT0
いきどおり
この流れはアンチの能無しさを晒そうとする工作か
とツッコみたくなるwwww
一体何人のプレイヤーが最後主人公が死んだことに気づかなかったのか
分からない。というより気づくはずがない。
あとペルソナ出すとき召還器増えてるし。
幾月の「皇子になる〜」発言にはどうしても前もって
フェス出すときネタになるよう伏線はってたとしか思えない
>>271 ツッコみたくなる・・か・・もうすでに・・っとこれ以上はやぶへびか・・
ただ適当に記号みたいなの貼り付けてただけっしょ
記号だけ貼り付けてけば中身スッカラカンのストーリーとシナリオでも妄想して
深みのあるものと勘違いする人達がいるってのを狙ってただけ
P3販売されてからクリアした人が出始めた時期なんか変な妄想して俺ストーリー展開
してる人何人もいたしさ
で結局ただの飾りで中身の無いシナリオだったってのが信者の中でも理解し始めたのが各雑誌での橋野田中のインタビュー
トドメの一言は「P3は死の疑似体験装置」
その結果 今では信者からも糞呼ばわりのシナリオと田中橋野
伏線ってのはちゃんと回収できる下地があってこそ活きるのであって元が腐ってるP3では伏線なんか貼るだけ無駄
>>272 気付くはずも無いってことはないんだけども
結末をあやふやに書いててプレイヤーが好きなほうに取れるようにしてたんだろうなと思ってたら
結末決まっててワロタ、あの出来で同じ結論に導くつもりあったのかよって
ていうか結末決まってんならコミュ女キャラと恋仲になんかすんなよな
そのくせ仲間の男にはコミュすらなくて影が薄いったらないし
ペルソナ1、2は仲間の繋がりが重要だっただけに3の仲間関係はなんかがっかりだった
しかしテーマは絆
>>276 自分も最初思った・・最初サブキャラしか女キャラのコミュがないと思った・・
で一時してゆかりと風化のコミュがあるって分かって・・・それから・・3ヶ月間放置した・・
・・・・・・・・・・・・でクリアした
・・・・↑ここは怒られそうなのでかきません(笑)
>俺ストーリー展開
まさにネタバレスレ全盛期であった・・・
アンチの方が「P3の中身ってどうせこんなんだろ?」って指摘してたのに何故か信者の方が解ってなかった
奇妙なゲームP3・・・盲信って怖いよな
最近はその手の例は腐る程ある。
作品と無関係にキャラ萌や妄想が無軌道に加熱、
そして消費し尽した後に信者がアンチに転向すると。
熟語の意味よくわかってないとか漢字読めないとか、辞書くらい引けおまいら。
では、賢くなったところで再びファイッ!
>>281 そののりは・・いっそアンチ(たぶん)と信者(キャラ萌)ガチンコバトルにでもするか・・(笑)
ちなみに・・辞書てもとにない・・あとネットで調べるのはなしと言う事で(調べても見つからないときがある)
いちお真面目に書いてみた・・
漢字なんてIMEで調べろボケカス
とmac信者がつぶやいてみる
たまには句読点を使えよな
>>280 自分等で勝手な妄想をして制作側が
「実はこうでした〜wwwww」
って言った途端
「ふざけるな!」「夢を壊すな!」「汚された!」「橋野田中氏ね!」
って言う信者と言われたP3
続編がでてそういった事言われるゲームとかは多くあるけどP3のは違うわなw
副島絵と目黒の音楽を使ったRPGツクールでも出した方が売れんじゃねーのこの変なゲーム?
この手のゲームはいっそのことPBWにした方が成功するのかもしれないな
何か意味ありげな世界観の骨組みと萌えキャラっぽいNPC設定だけを出しといて
後は勝手にそれぞれ「俺が考えた最高にかっこいいペルソナ使い」で
プレイヤー登録してもらってプレイヤーの妄想でシナリオ進行するみたいな
みたいな(笑)
>>286 なかなか・・いいことをいうな(キャラ萌というか美鶴好きから)
アトラス社員「そのネタ頂きました」
久しぶりに来た。
アンチだったけど、いまだこんなに盛り上がってることに驚きというか不快感を感じる。
あの程度の作品が批判にしろここまで長く語られることは許しがたい。
フェスについては黙殺して欲しかった。
>>266 >>268 >>273 >>282 >>288 お前な、頭悪すぎる。ネットで検索するなりヤフーの辞書機能使うなり、
漢字の読みと意味を調べる方法なんか糞ほどあるだろが? 小学生なのかも
知らんが、義務教育中に習う程度の漢字ぐらいまず自分で調べろ。
それとキャラ萌えしたいならよそへ行け。
ただし「次は君の番。そんな気がするんだ」
〜橋野、田中へ〜
状況的に里見より悪い気がするが
橋野も田中も面の皮の厚さでは
里見とは比べ物にならんほど分厚そうだしな。
>>290 今はまだ良い方だ。フェスが出れば信者の愚痴吐き場として
盛況になるのが容易に想像できる。
分かったよP3が何故「ペルソナ」を名乗っているのか。
橋野が自由に楽しく「色んな俺」を楽しめる心理コスプレ、
それがやつに了解可能な「ペルソナ」の定義だったんだ。
と、今さら自分に言い聞かせた。寒くてしにそうです。
最終話 キャラ萌えを胸に メガテンを終わらせる時…! ペルソナシリーズの正統な続編は、発売未定です。 橋野カツラ
ハシノ「チクショオオオオ!くらえ信者!新必殺音速死の疑似体験装置!」
P3信者「さあ来いハシノオオ!オレは実はそんなにアイギスが好きではないぞオオ!」
(ザン)
P3信者「グアアアア!こ このザ・萌えヲタと呼ばれるP3信者が…こんなプロデューサーに…バ…バカなアアアア」
(ドドドドド)
P3信者「グアアアア」
罪罰ファン「P3信者がアンチになったようだな…」
異聞録ファン「ククク…奴はメガテニストの中でも最弱…」
デビサマファン「P3ごときにハマるとはメガテニストの面汚しよ…」
ハシノ「くらえええ!」
(ズサ)
3人「グアアアアアアア」
ハシノ「やった…ついに15万本以上売り上げたぞ…これで追加ディスクへの扉が開かれる!!」
原理主義者「よく来たなクソゲーマスターハシノ…待っていたぞ…」
(ギイイイイイイ)
ハシノ「こ…ここがアンチスレだったのか…!感じる…原理主義者の魔力を…」
原理主義者「ハシノよ…フェス発売前に一つ言っておくことがある お前はユーザーを楽しませるのに『キャラ萌え』が必要だと思っているようだが…別になくても楽しめる」
ハシノ「な 何だって!?」
原理主義者「そしてP3はいかにクソかよくわかったので最寄りのゲーム屋に売っておいた あとはフェスでコケるだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
ハシノ「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある このオレはアニメや声優なんて全然知らないような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!」
原理主義者「そうか」
ハシノ「ウオオオいくぞオオオ!」
原理主義者「さあ来いハシノ!」
ハシノの勘違いがアトラスを潰すと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
明日晴れるといいなぁ
>このオレはアニメや声優なんて全然知らないような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!
なんでそんな嘘付いたんだろうか理解に苦しむ
アニオタと思われたくなかったんです><
死の疑似体験だなんだ自分のゲームをなんか高尚なものと勘違いしてるみたいだからな橋野
あんな狙ったようなゲームでんな事言っても恥の上塗り
最近思うこと
本スレ見てるとフェス買って特典をネットで売りさばいたら50%回収できそう
まぁ4kなんて払う気もしないが
前にあったような気もするがときメモ+不思議なダンジョンは正しくない。
ファイア-ウーマン纒組(PC-FXにしてはまともだったギャルゲー)
+スペクトラルタワー(糞メーカーIFの代表作の一つ)が正しい。
本当にときメモ+不思議のダンジョンだったらそこそこ遊べるゲームだったかもしれない。
>>300 買った無印のサントラ(メガテン系サントラは大抵買ってた)が初回版だったんで
ヤフオクだしたら10000以上の値で売れた俺は勝ち組?
P3はクリアした後さっさと売って2500円
サントラ分も含めてP3プレイ時間という無駄なものがあったが金銭的な面では+になったわな
レーベルがカラーか白黒かの違いだけで元値の倍以上の金だして買う人いんだから転売厨には美味しい
と思うぜP3のは
2ch以外で今でもそこまで熱心というか盲信的な信者が残ってればの話だけどな
>>303 妄信的な信者はいると思うがそういうやつは自分で買うからな
でゲーム売った時にサントラ家に忘れてった俺は今からでも勝ち組になれるのか?
>>304 ヤフオク見てみれば?
俺が売ったのはもう何ヶ月も前だから今は下火になってる可能性高いと思うが
>>299 でも見た目はアニオタまるだしという事実w
「昔はクラブでブイブイ言わしてたんスよ」とか言ってなかったか、奴
同級生>下級生>P3ですわ。
あれ、このゲームってアトラスが作ってたんですね
アイディアファクトリー製かと思ってました
「昔はクラブでブイブイ言わしてたんスよ」→ボンボン→コネで仕事貰う。
ブイブイというかブヒブヒ言ってそうだけどな
どうみてもブイブイ言わしてた人間の考えるゲームじゃないだろP3は
あのキャラ設定やら万能主人公=俺の理想の分身と空想妄想の中でブイブイ言わしてたんだろその
発言が本当ならさ
万能主人公は最近の流行りだからな。
スカスカの内容をキャラ萌妄想で補ってもらう様に
宣伝制作するのも目新しい手法じゃない。
要は売る為のやり方で制作者がヲタかどうかはあんまり関係無い。
単にポリシーが無いだけの話だよ。
⊂二二二( ^ω^)二⊃
)ウォルトノ
___ ( (
/ ............ \ヽ ノ ペルソナッ!!!
/ ::::::::::::::: : \Y ,、______
/ <●>::::::<●> \if二二二i_////.i、^-,
| (__人__) | `ー――-、__ ̄ ̄y ]
\ ` ⌒´ / (二二 ̄ ̄)
/ \ く )
訂正しない方がアンチらしくていいかとは思うが、
ブイブイは絵師の方だな
>>313 万能主人公って流行りか?
あんま思いつかん
流行というか王道のひとつではあるよ
昔っからある。
巧く活かせるかどうかが問題。
P3は微妙。
昔からある王道ってのはDQ3とかの勇者みたいなことを言ってる?
俺の中ではあの手のタイプは器用貧乏で最終的に仲間が必要な点でP3のとは一線を画すんだけど
俺は、
物凄く強くて、みんなに尊敬されてて、どでかい仕事を成し遂げる
勇者をロールプレイしたい。
ウジウジ悩んでる主人公はやだ。
後、勝手に動いたりしゃべったりして、危険を回避する主人公はやだ。
危険に進んで飛び込んでいくのが、ゲームの世界の俺だ。
まるで、レッドリボンの大軍を一人でつぶした悟空のように。
「ペルソナ・・・なんておもしろいシリーズなんだ〜
あれ?おかしいぞ・・・100時間近くやってるのに内容が・・・
全然無い!!!!あ!ペルソナ3はギャルゲーでした〜wwいつの間にか」
グチャ
>>316 今のジャンプは「才能・覚醒・勝利」だからな
いくら万能主人公が流行りっつってもペルソナシリーズのテーマ的にもそんな存在はまったく要らない
>>321 そういやジャンプの「仲間」って、人質になって主人公の発奮剤になる程度の
価値しかねえな。いなきゃいないでどうにでもなるんだよな。
な、何をするだぁー!程度でいいんだがね実際
>>310 作った人には悪いが、見た目ただのまんまコピーって感じやね
>>310のほうが本家よりよくまとまったゲームだったら笑える
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:46:40 ID:Qq+aefYv0
P3クリアしつつ、
「ああ、こういうのに泣く自我肥大野郎が沢山いるんだろうなぁ」と思った。
ゲームそのものがカスなのは言うまでもないけど、
あのゲームやって満たされない日常の代償(オナニィ)やってる奴ら一瞬でも想像しちまったら、
キモくて仕方なくなった。オエップ。
きもいきもくない以前にこんな単調でロードばっかりのゲームできねえよ。
飼ってないんだけどそんなにロード酷いの?
真3位かな、と思ってたんだが
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/08(日) 22:50:38 ID:Ki5sqDNNO
ペルソナ2は面白かったぞ´∀`
後ゲム辞めたから知らね
ロードが長いんじゃなくて多いんだよね。
長さも短いってわけじゃないけど。
>>328 ゲーム進行事態が
朝→学校→放課後→寮→夜(ダンジョンor寝る)→朝
って単調な繰り返しばかりなのにその進行の合間合間に短いと呼べないほどの微妙な
長さのロードが頻繁にかかってくる
単調で惰性的な進行方法と細かく入ってくるローディング
アイディアだけだして実用性と快適性を無視した作りになっております
鬼太郎本スレでペル3の話題出してくる野郎共がUZEEEEEEEEEEEEE!!!
田の中さんも何でこんな糞ゲー出演におk出したんだか…。
ついでに移動速度ももっさり
間違ってもマニアクスの快適さは期待するな
>鬼太郎本スレ
が気になって仕方ない
あんな糞システムのキモゲーを、クリアするまでやる奴も相当だけどな。
2時間で嫌気がさした俺からみたら信者と大差無い。
ぶっちゃけペルソナシリーズというより、
九龍妖魔學園紀の劣化版
まぁシナリオ云々はゴミ箱の中にでもおいといて、
ひたすら塔を登る(だけの)ゲームなのに肝心の塔が単調すぎる仕掛けがない音楽微変化のみ
挙句やたら長ったらしい。やっててマジで苦痛だった
わざわざ金払って買ったからにはクリアしなきゃ気が済まない俺の性格を心から恨んだのさ
俺の中じゃ九龍=仕掛けイパーイの遺跡探索だからどこをどうひねっても
P3と結びつかないwww
単調な繰り返しにしたのは学校生活のリアリティを出すためで
わざとです、とか言っちゃいそうだよな。スタッフ。
最初は3年間フルにやる予定だったって聞くし。
ほんと、クソゲースタッフは速攻クビになって借金苦で死ねばいいのに・・・
意味もなく朝→午前中→昼休み→放課後って流れるのを延々と毎日繰り返し
ただタルイだけで放課後になるまで基本やること無いしゲームとして入れる必要あったのか?
授業サボって街うろつけるとかその間に見つけれる、やれることがあるとか
授業に出れば知識を深めたりクラス内での仲間との関係や自分の地位が高まるとか
メリットデメリットとかも含めてまったく無い
コミュも仲間もはなから全員用意するんじゃなくてそういうので決まればまだ自然だったのに
自分の人格、行動関係無く放課後話し掛けに行くだけで誰とでも深まる関係って何よ?
箱庭だけ用意していざやる時はこうしなさいって押し付けの正解だけなんだよな、このゲーム
いっそデビサマの交渉のスタンスだの友好服従値みたいのを
そのままもってくりゃよかったのにね。コミュに。
どーせ合体も悪魔も使いまわしなんだから
もう他の部分もシナリオからキャラから全部使いまわしても
批判の度合いは変わらんでしょw
と思ったけど、やっぱむかつくから嫌だわ。
剣合体まで流用かよ。
コミュってDQとかで言うとカジノみたいなもんでしょ
やれば強くなれるけどやる必要は無いしストーリとも絡まない
でもそのカジノが町の一施設じゃなくて、町に入ったらカジノだった(´д`)
カジノ出るのに長々と歩かされた、しかもワールドマップから町に入る毎にカジノだった
みたいな感じだからな
カレンダー進行使って毎日の日付までいれてるのに何日も同じ会話パターンばかりしてくるNPC達
会話パターンも練れないなら最初からこんな無駄に時間のかかるシステム入れるなと
カレンダー進行だなんだ無くせばプレイ時間半分以下で済んでんだよなP3
無駄に長いプレイ時間を要求するシステム=ヤリコミ甲斐がある濃いゲーム
って錯覚させて手抜き誤魔化そうとしてる手段としか思えん
「こんなの良くね?カッコ良くね?面白くね?」
って考えだけでシステムやシナリオをつくったんだろうな橋野と田中は
練ろうとも活かそうともしてない
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:36:22 ID:nBdD0Vh10
結局P3ってペイラインをクリアしたんかよ?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:39:14 ID:s/3hSK53O
取りあえずF買う人いる?
アンケート葉書頑張ろうぜ
新品で買ったら売り上げに貢献してしまうので
買うなら中古で買え。その日に手放す奴が絶対いる
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 12:47:24 ID:s/3hSK53O
まぁ直ぐに買う予定は無いから新品じゃなくていいけど
中古だと葉書がなぁ
ふざけんなって送りたいしw
>>結局P3ってペイラインをクリアしたんかよ?
余裕でクリアだろうこれほど低予算臭のするRPGも珍しい
アンチスレ住民にそんなこと聞くなよ。
買わないに決まってるだろ。嫌いなんだから。
転売屋を儲けさせるのも嫌だが、何よりもネタになる類の糞ゲーではない。
ただダルいだけの代物をアンチが買う理由なんてあるのか?
そうそう。こんなだるいだけのゲーム買うはずないし。
売り上げ伸ばさせないのが一番の薬。
これの企画設計主要スタッフが関わったゲームは今後避ける予定。
流石にここ迄内容が分かってて買うのは馬鹿らしいよ。
どうせアンチのアンケート葉書なんて読まないだろうし。
俺は素直にP3F発売後の新作発表でも待つさ。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:09:13 ID:1KBW+SwyO
アトラスゲーしかしない俺はたいてい2周3周プレイするんだが
ペルソナ3は4周やったな
真3マニアクスですら3周しかしてないから(真3も5周しましたけどね)
かなりの良作なのではないだろうか
真シリーズまでP3な雰囲気にはならないよな?
つーか早く続編やりたいよ(´・ω・)
358 :
パンプキン:2007/04/10(火) 14:27:37 ID:R/3o2OuvO
そうだな…左に受け流すしかないか…
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 14:28:49 ID:s/3hSK53O
まぁP3は腹立ったしなぁ
オタゲー臭がすごいしw
360 :
パンプキン:2007/04/10(火) 14:33:36 ID:R/3o2OuvO
言いたい事はわかる、キャラ中心なんだよな、P3はいっそ世界が崩壊して〜みたいな、それから始まるみたいな意外性が欲しかった
どうなってもあのシステムの限り無理だわ。
362 :
パンプキン:2007/04/10(火) 14:39:36 ID:R/3o2OuvO
コミュとか?
364 :
パンプキン:2007/04/10(火) 14:56:45 ID:R/3o2OuvO
フッ…そうか俺の事を知らんのか、じゃあいつと同じか?確かにこの感じは…
ペルソナシリーズは元々キャラ中心だろ。なに言ってんだ?
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 15:30:05 ID:s/3hSK53O
('〜`;)
367 :
パンプキン:2007/04/10(火) 15:33:34 ID:R/3o2OuvO
成程…「適性」はあるみたいだな、君達合格だよおめでとう、試して悪かった
ニコニコでドラマCDがうpされてて聞いたら吹いたw
これって素人が書いたSSに、声優が声当てただけじゃねーか
カレー食って「これなら店を出しても〜」とか
素人がSSに出してくるような、使い回されたセリフだぞw
>>368 本スレ覗けば購買層が欲してる内容が「それ」だってわかるからいいんだろ
俺が作るとしても素人が書いたSS風にする、それを望んでるんだから
キャラゲーならキャラゲーらしく
拘り持ってキャラを作りこんであればまだ納得いったろうけど、
そのキャラさえお約束ネタを継ぎはぎしただけのペラペラ描写だからなあ。
こんなの作ってないで早くメガテンシリーズの新作作れよアトラス
ライドウが微妙だったから次こそは神ゲーにしてほしい。
ところでP3ってなんで一作目なのに3ってついてんの?
同じ会社ってことでメガテンシリーズの悪魔とか魔法がP3にも出てるって聞いたが、
メガテニストへのファンサービスか?
でもメガテンとこのゲームのユーザーってあんまり被ってないから無駄だと思うが。
真4も早く出してほしいが、それ以上にペルソナシリーズの3作目を早く出してほしいな。
>>368 P3のシナリオライターの田中自身が素人なんだからそんなもんだろ
素人の書いた薄っぺらで穴だらけのシナリオを勘違いして深読みする信者とシナリオを
絶賛されたと勘違いした田中と橋野
で調子乗って
「P3のシナリオはこういうのなんです〜」
って言った途端叩かれまくって上からまでもう喋るなと言われた橋野
信者のP3の評価なんて9割がた自分等の妄想ストーリーとキャラ萌えだろ
>>374なんつーかすげー納得したw
真4ホントに大丈夫なんだろうかな。
さすがに気合入れて作ってくれるよな。
シナリオ・世界観はグダグダだろ。どう考えても。
真3並みの粗大ゴミになると思う。
>>375 シナリオはガインくんが最近何やってるか不明だけどまだアトラスに在籍してるから
田中みたいな同人妄想野郎を採用なんて暴挙は二度としないだろうけどディレクターだ
プロデューサーだ指揮できる人間もういないっぽいしなアトラス
今回橋野みたいな自慰の垂れ流ししかできないような奴に指揮執らせてこんな結果になった
わけだし何だかんだで期待されてた新納はアトラスと喧嘩別れみたいな感じで退社
もう他社に任せた方いいじゃね?っとしか思えなくなったはP3のせいで
>360
誰かの陰謀に巻き込まれて社会的に抹殺されたペルソナ使いの少年少女が
復讐代行屋に雇われてこの世の暗部と対峙していくってのはどうだろう。
>>373 ペルソナどころか、今のアトラスなら何も出さなくていいよ。
九龍の絵柄でペルソナ出してほしい
連スレすまんが
オンラインゲームの方も課金がハンパなくて
批難すごいらしいね
アトラスはすでに終わったとみていいと思う
その雑誌は萌えゲーに甘いらしいぞ?
つか、別にどうでもいい。
「センスよく描かれた世界観」
それオサレって言うんですけどw
「システムの骨子は王道ながら細かい良質のアイデア富んだ点」
だって流用だものw
骨子てあのクソッたれなカレンダー進行とギミック皆無の自動生成ダンジョンか…?
>>382 そういう奴の本音
「キャラに萌えました」
いくら着飾った感想述べても実物がアレじゃどうしようもない
結局
>>374の通り信者のP3評価が自分等の妄想要素が多いからやたら美化したり誇大化
してるだけだわな
ゲーム的にあのADVの出来損ないシステムを王道だなんだ言ってる時点でアホとしか言えん
その指摘してるシステム部分がペルソナ合体や合体魔法、弱点攻撃とか戦闘面での事ならただ単に
メガテン系やった事無かった一見さんの戯言
この手のオタゲー、とりわけ学園物が得意分野だったってのに
無印発表後しばらくはファミ痛が記事独占、やっとページを取ったと思ったら
数週前の画面写真数枚ってザマだったからな。必死で媚も売るだろw
>>382 FFTは別人じゃね?
所詮外伝にすぎないしペルソナは1で終わるべきだった
デビサマがたまたま2作目が神だったから釣られて罪罰やったがな
>>382 電撃はこういうの好きだろうしなwwwwwwww
上辺ばっかのやつとかなwww
真3マニアクスのときもファミ通は評価しなかったよなぁ
ベースが同じだから再レビューする必要無いわな。
前のレビュー内容が妥当かはともかく、姿勢としては正しい。
>>382 さすが電撃、必死だなw
P3とP3Fが読者人気で1位2位を取るのも時間の問題か
>>392 同意
y=ー(゚д゚)・∵.
そういや橋野や田中の自爆コメントとかは毎度電撃発だったな
どうせ販売した後になってまた製作者インタビューとかやる気なんだろ
また自慰自爆になるだろうけどさ
>>395 本誌と付録でのインタビューだっけ?
フェス(笑)発売後のオナニーインタビューが楽しみだ
何で無印のときは電撃に記事が少なかったんだ?
電撃の得意分野のはずなのに。
アホラスの攻略本をどこが出してるのかでわかるだろ?
電撃とファミ痛じゃ優先順位が違う
大丈夫? ハミ痛の攻略本だよ(笑)
攻略本出すほど中身詰まって無いのにね
攻略本出して書かなきゃいけないことがいっぱいあるだろ
ゲーム製作中は思い付かなかった設定とか意味不明な用語とか
なんでそうなるの?みたいな疑問に対する解説とか…
攻略本?
いままでのペルソナは必ずどこかに共感の持てる設定があったのに
なんですかこれ?例えば
父親が事故死して、しかもその後世間から叩かれてる人が
この世に何人いると思っているのか(大体そういう場合
所在はどうあれ生きてる人間が叩かれる)
母親が殺されて、復讐しようとしている人間が
一体何人いると思っているのか
美鶴やアイギスに至ってはどこに共感を持てばいいのか
頼むから題名を変えてほしい
厨二病ゲームにそこまで目くじらたてないで下さい
このゲームはあまりにも開発側のオナニーがひどすぎる
そしてそのオナニーをキャラ萌えでなんとか誤魔化している信者もひどすぎる
>>403 スマン大人げなかったな
タイトルがペルソナでなければ放っておいたんだが・・・
あ、そうか。タイトルペルソナにしないと売れないからか
怒りの矛先がよくわからんがな
それだったら公安で罠にはめられて殺されたことになりつつ真相を追う男(うろ覚え)とか
財閥の息子でじいが自分の命の盾になってくれるなんてありえない設定だろ
大事なのは環境じゃなくてその環境の中でどんな言葉発するかな訳で
それがPLの感覚と近いか遠いかが重要ではあるが
P3がダメだったのかはわからんけども、少なくとも
>>402の書き方はおかしいと言ってみる
正直ゲームのツッコミ所が多すぎて
自分でももう何に不快感を持っているのか分からなかった
シナリオ、システム、オナニー、販売方法とか
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/13(金) 16:07:27 ID:fghMl1QCO
フェスのPVみたけどPVだけは上手いんだよな。
プロモじゃカレンダーめくりの繰り返しなんて分からんだろうしな
プロモしかないんだからしょうがない
無印の時もシステム的なものや基本的な部分紹介せずにイベントシーンのカットやアニメ、月1ダンジョンのカットばかり使ってたんだからさ
あんな名ばかりの自動生成ダンジョンがメインダンジョンだなんて思いもよらなかったは当時
フェスじゃ無印で釣れたキャラ萌え連中釣るためにコミュの宣伝を強調してんだろうな
>>410 何時だかのファミ痛でのアイギスコミュの紹介の仕方がキモイくらいギャルゲチックだった記憶がある
まあダンジョンだシステムだRPGとしての土台部分が腐ってるんだからそういうキャラ萌えしか強調
するもん無いんだろ
そういう部分を強調すればするほど橋野と田中の不必要性が更に強調されてるわけなんだけどね
P3信者にとってのP3の重要度
キャラ萌え(副島絵)>>>>>>>>>>声優>>>>音楽(萌えキャラゲーじゃないんです!><って屁理屈用)
システムはコミュさえあればよしシナリオは公式より俺設定の自分の妄想重視
前に書いてた人いたが副島と目黒に音楽とキャラデザの材料だけやらせてRPGツクールでもやらせた方が
満足すんじゃねP3ファンって
>>68 >旧作からの流用
これがセイメンコンゴウ
ニャルラトホテプ(異聞録ver)
アポロ、アルテミス
だったら、いいのになぁ・・・・・。
>>411 副島だけじゃ無理。オサレとか(ギャルゲーのオマケにしては)遊べるRPGとか音楽。
萌ヲタってのは逃げ道用意しないと食い付かない。
萌だけじゃないんだ〜みたいな。
>>413 まさに橋野と田中だなそれってw
売った後になって「○○でしたー」とか何やら高尚そうな事言い初めても
中身が伴ってないうえにただの萌えオタ向けになってる
>>412 無印で他シリーズの使いまわししたうえにデキがアレだぞ
最初からペルソナ用デザイン使っておけばまだ我慢できたかもしれないけど今となっては
使わなくて良かったと思う
それに追加されるのもほとんどがアバチュ、真3で「まだ流用してない」のがほとんど
手抜きの製作者の自慰ゲームにそういうのを期待する方が間違ってる
ご立派様なんか既にネタだけの扱いだ
マララギダイン!
>>412 専用ペルソナを他の奴に使わせるのはダメだろ
既にヘルメスは使われてるが
フェスでも自由度低い中途半端ゲーなんだろうなぁ
>>417 それは確実だなww
あとはコレを買う馬鹿が何人いるかだなwwwwww
売り上げにはあまり興味がない
どう世間でもてはやされようと俺にはシナリオ破綻のひどい糞ゲだからな
確かに売れようが売れまいがどうだっていいな
あんな思いさせられて買うわけでも無いし、今後も期待できないだろうと分かってるからな
まぁ新しくアンチになる人がどういう意見を出してくるのかはある意味興味あるけど
このスレで今後「フェスやってみたけど…・・・」とか言い出すやつは
単なる口の悪い信者。
スレ違いなので追放しようぜ。信者スレ逝けよと。
通常版で入る奴もいるだろがヴァカ
俺は通常版の新規だから―、が逃げ口上になりそうで嫌だな。
まあ、あんまりフェス叩きばっかでうざくなったら俺が消えるけどさ。
フェスの主人公はアイギス
ペルソナ変換が可能になったアイギス
ゆかりがヒロインと見せかけてアイギス
最後は人間になるアイギス
公式フェスのアドがaegis
アイギスすげえな
俺は売り上げよりも、各誌の絶賛コメントが楽しみ。
後、開発者の自画自賛コメントも楽しみ。
>>421 シナリオ破綻なんて大抵のRPGは該当するが。
空気シナリオなのにゲーム部分はスカスカでダラダラ時間をかけさせる構成がクソなんであって、
シナリオ内容単体は腹をたてる様なもんじゃない。どうでもいい代物なだけ。
人による
アイギスプッシュはなんかきめえな
ロボットがスタッフにとっての理想の女の子なわけね
橋野=主人公マンセーがひどいのに何を今更
アイギスは引き立て役
シナリオ破綻のうえで無駄な時間かかるシステムとだるいダンジョンと雑魚敵と噛ませ犬感しか漂わない
うえに数も少ない空気の敵キャラのストレガと最初から胡散臭さ漂う幾月と綾時
シナリオの田中とこんなくだらないシステムとかをディレクターとして推し進めた橋野の必要性をまったく
感じないゲームだな
制作「ゲーム内で死の疑似体験、主人公の死とか全部伝えたつもり」
↓
信者「自分等の好きに考えて良いゲームなんだ!」
↓
制作「解らないなんて意外」「P3は死の疑似体験装置」「主人公は死んでる」
↓
信者「橋野田中氏ね」
見解の相違ってレベルじゃないなこれは
ほんとP3ってキャラ萌えと妄想でしか成り立ってないんだな
信者の気持ちは分からないし共感もしないが、
発表された創作物を受け手がどう解釈するかは自由だと思うんだよ。
作り手の手を離れた後は、物語は受け手のものだろうし。
P3は、純粋に、RPGとして、面白味がない。
合体等遊べる部分は過去作の流用だし。
学園物としても中途半端。ていうか、総じて中途半端。
別に製作者のオナニーだろうがなんだろうが、
面白ければ気にならないか気にしないかできるんだけど、
その中途半端さというかつまらなさが、オナニー臭をカバーできてない。
主人公・アイギスマンセーと記号で空気すぎる登場人物とカレンダー進行の
かったるさとダンジョンの単調さとエフェクトのしょぼさが、すごく癇に障る。
349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 21:46:05 ID:k/qGuclP0
つまりザベスコミュMAXならエリザベスと・・・・
350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/14(土) 21:49:40 ID:xZf1jPts0
依頼内容:人間の世界にはお城みたいなホテルがあるという。
そこで、私と一緒にそのホテルに泊まり、そこで一般的に行われることをして欲しい。
>>435 それはまた違うだろ
物語にない部分を類推するのは自由だが
物語で描かれてる部分に目をつぶって
自分の好きな妄想を事実と思い込むのは
解釈とかそういうレベルの問題じゃない。
実際、アンチで分析してた奴らは
主人公は確実に死んでると製作側の意図を正確に読み取れてた。
自由っていっても、描かれてることの隠喩とかを
きっちり読み取って理解するってことな。
以前の信者考察の、
「生きてて欲しいから強引にこじつけて生きてることにする」ってのは
因果が逆で、解釈じゃない。願望のための屁理屈だ。
「Aは死にました」という文章を読んで、
Aが死ぬのは嫌だから、
この文章は「Aは死んでない」という意味に違いないって
言ってたようなもんだし。
もっとも、叩かれまくったからフェスで生き返らせるか何かするんだろうが。
全人類に死を与える存在を、封印する力を
一人で背負い込んだんだから、相応のリスクは負うべきだけど
生き返っちゃうんだろうねぇ・・・
「死」を何だと思っているのか、不思議だ
>>437-438 正直、信者の考察?だなんだってのは読んでないから知らんよ。
俺は一般論的な意味で言っただけだし。
ここで信者の俺が一言言ってやる!
まったくオマエラの言うとおりだよ、キャラ萌えさえできればそれでいいんだよ
>>442 別に信者はそれでいい。
萌えキャラ主体のRPGなんて他にもあるし。
ただ安易な金稼ぎの手段の萌えゲーにペルソナの名をつけて、
従来のメガテンファンを小馬鹿にしたようなゲームが気に入らないだけだから。
少なくとも俺はそんな感じ。
このゲーム、アイシア2って銘打って出したら
絶賛されたんじゃないかな。
>>440 顔のパーツは罰のエリーそのままんか…
エリー好きとして悔しい気分
>>443 純粋なメガテンファンはそもそもペルソナは認めていない。
だからといって懐古厨という訳じゃ無い。デビサマは認めてるし。
>>446 それ、純粋なメガテンファンじゃない、原理主義者だろ
>>447 じゃあ純粋なメガテンファンってなんだよ?
ペルソナ1、2認めないと原理主義になるのかよw
成るだろ。自分が心が狭いと言うことを理解し解け
つーか、そんな言葉の定義人によって違いそう
ifならOK
×17まで伸びるアンチスレが立たなかったことだけは確かである。
454 :
443:2007/04/15(日) 02:24:46 ID:AIYO0YTsO
なんか誤解されてるみたいなので。
俺が従来のメガテンファンを小馬鹿にしたようなゲームと言ったのは、
ペルソナシリーズ云々ではなくて、真3のシステムやキャラをわさわざペルソナに貼り付けて、
中途半端にメガテンファンに媚びながら、ペルソナの新作として発表したあざといやりかたで、
両シリーズのファンを不快にさせた作品に対する個人的な感想であって、
別にペルソナシリーズをメガテンと言い張るつもりじゃなかった。
>>448 「FCメガテンしか認めない」みたいな原理主義と同じだろ
そもそもその「純粋なメガテンファン」の基準自体がおかしい
「ペルソナ嫌い=純粋なメガテンファン」?それ誰が決めるの?
結局「FCメガテンしか認めない=純粋なメガテンファン」と同じ、
「俺のメガテン論」による、自分が勝手に作る原理主義フィルターじゃない?
興味は人それぞれだから(特にメガテンやペルソナのような人を選ぶゲーム)
自分に合わない、不満を訴えたい、それも人情(だからこそアンチスレがある)
だけど、あくまでゲームを批判する、ユーザーを批判するじゃないと思う(これはP3の場合も同じだと思う)
「純粋なメガテンファン」は所詮俺のメガテン論の産物で、他人に自分の主観を押し付けないほうが良いと思う
とりあえずこれまでの作品を馬鹿にしているとしか思えない設定のP3は間違いなくクソ
>>454 どっちも同じでしょ
「ペルソナを認めない=純粋なメガテンファン」なんて基準自体がおかしい
「ペルソナはメガテンの分家、亜流」な視点から見れば、言うまでもない
「ペルソナはメガテンではない、アトラス制の別ゲー」な視点から見れば、それもおかしい
わざわざ「純粋なメガテンファンはオーディンスフィアは認めていない」を言出すと同じように
とりあえず「純粋なメガテンファン」の定義人によって違いので、他人に押し付けない事よ
>>457 >「ペルソナを認めない=純粋なメガテンファン」なんて基準自体がおかしい
そんな基準は言ってないよ…ただ俺の
>>443に対してペルソナシリーズはメガテンじゃない?
みたいなレスがあったから、
>>454でそんなことを言いたかった訳じゃないと訂正したまでで、
俺自身はペルソナシリーズや真シリーズを分け隔てして考えて居る訳じゃなく、
ペルソナシリーズの特徴を無くして迄、真3のシステムやイラストを使う意義が全くないP3に対して、
従来のメガテンファンを小馬鹿にしていると言いたかっただけなんで…
スレを荒らしたかった訳じゃなかったんだよ…
つまり真シリーズファンはP3にそれを求めてない
過去ペルソナファンもまたP3を求めてない
のにどちらもレイプするような真似してんじゃないよ
と言いたかったってことだよな?
それは激しく同意だな
実際、各作品の色んなツギハギで作ったゲームなんだよな、P3
>>438 別に生存説の根拠は願望だけだった訳じゃないと思うが
綾時の日常が戻って来るとか、卒業式に突然死とか
結局ゲーム内で描写がちゃんとなってないことが問題な訳で
>>458 いえ458の発言は別にあなたを責めるつもりはありません
気にしない下さい
主人公の生死なんてどうでもいいし語る価値も無い
なんで信者も此所のアンチ?もこだわるんだろう
人による
気にしないなら、お前はほっときゃいいだろ
>>463 死んだからどうなんだ?
生きてたら良ゲーなのか?という疑問がまず有る。
どちらでも散漫なストーリーなのは変わらない様な。
人に寄るのはそうかもしれないが、どう重要なのかがわからない。
>>459 真シリーズファンも過去ペルソナファンもここに居る人だけじゃないんだから…
P3自体の出来はともかく、受け入れてる人が居るという事実はちゃんと認めるべき
生きているとはっきり分かったほうが、SS書きの妄想後日談を作り易いからでしょう。
P3の漫画描くことになった人本当に可哀想だわ
無駄に一年あるから日付とびとびになるだろうし、
空気なだけのコミュキャラやSEESメンバーも
ある程度ちゃんと描かなきゃいけない。
それに月一のボス戦も必ずストーリーがあるわけでもないし、
(というか全体的にストーリーないけど)
スゲー描きづらそう
ペルソナ1の漫画が好きだったから頑張って欲しいんだけど、
また叩かれるんだろうなきっと
オフラインゲームで戦闘とかどうでもいいよ
シナリオ、ストーリーを強化して楽しませてくれればいい
そういういみでP3のシナリオは楽しめた
戦闘やシステム楽しみたかったらオンラインRPGをやればいい
オフラインでレベル上げなんかに時間ついやしても虚しいだけ
>>469 上田氏はP3自体プレイしてないから描けと言うのが無理
それにP3の頭身の低いキャラと上田氏の絵じゃ不釣り合いだよ
ただでさえ今回副島オリジナル絵とおいてるだけの金子絵の相性の悪さがでてんだしさ
>>470 あのシナリオで楽しめるなんておもしろい人ですね
あなたが良い死の疑似体験を果たせたようなのでなによりです
まぁ早い話が本スレなりなんなりに消えろ
>>470 元々真、デビサマと比べたらペルソナはストーリー重視から
最初からシナリオに期待していますね
ただ今回のシナリオは本当苦笑しかない
>>473 これ流行ってんのか?
思考停止に繋がるから止めてくれ。
最低限、どう人によるのか説明を加えて書けよ。
ストーリーなんておまけだ。
ペルソナもメガテンもサマナーも他も、違いを感じたことが無い。
戦闘やシステム重視する人もいればシナリオ、ストーリーを重視する人もいるんだから一概に「オマケだ」って言ってもしょうがないよ
P3の場合シナリオは崩壊してるはシステム的にもできてないからどちらかを無視してどちらかを楽しむって事がない
カレンダーのせいで糞シナリオにテンポの悪さまで追加されてんだからさ
ダンジョンや戦闘面でも何も無いダンジョンうろついて同じシンボルに触れるの繰り返し
キャラ萌えに逃避して妄想に浸れる人しか愉しめ無い作りがP3
いいも悪いも、スレの数が人気を物語っているのはどうしょうもない事実
肯定派も信者もアンチも結局アトラスに踊らされてる
クソゲーでも、プレイした人数はそれなりに多いのだろう
ストーリーは結構たのしめた、戦闘やペルソナ、ダンジョンはクソすぎた
システムよりも、ストーリーとコミュを受け入れられれば、それなりに楽しめるゲームだと思ったな
それを受け入れられないと、面白みもなにもないゲーム
音楽はよかった
>>480 あなた巣に帰れっていわれてませんでした?
P3アンチって女ばっかりだろ?
んな話初めて聞いたわ
男は皆P3好きって根拠がどこから出てきたんだ・・・?
萌えとかだって誰もが好きなわけないし
目黒がアバチュー2をピークに劣化した件
>>482 むしろ今までのメガテン系で1番女(腐)の比率多いだろP3
信者が腐女子と萌えオタの男ってお互い嫌いあってる連中が中心なのに主要層をアンチ化してどうする
アバチューは良かったと思うけど・・・
まぁどっちにしろスレ違い
ペルソナって必ずどこかしらに欠点があるよね
P3は・・・良い所を探す方が難しいけど
フェス作る程の売り上げだったんかなーと今更ながら思った
最初から作るつもりだったろうが
予想以上に売れたのは確かだろうな。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 01:19:20 ID:CEbxnpxM0
いろいろあるが、一番の嫌な問題点はこれがペルソナシリーズだということだ
別タイトルにしてやってくれれば……
そういやドラクエ9も発売前から似たようなこと言われてるな
男女問わず中高生が主な信者だと思うね
ストーリーも中二病みたいな内容だったしなw
今
>>1からずっと読んでみた感想
某ガンダムSEEDの負債みたいなもんか?
ペルソナ未プレイでフェス買って見ようと思うんだがこれはヒドイな
>>493 それに限りなく近いのが橋野・田中コンビだ
ホントやめておいたほうがいい
特に旧作ファンならこれがペルソナってだけで
怒りが沸いてくるしな
長所も短所もよく似ているよ。
見てくれと曲だけは良いけど、他が散々で使い回しのオンパレードとかね。
おそらく時代の流れなんだと思う。売る為のやり方としては効果的らしい。
今、ピアキャスでフェスみてるんだが・・・・
ここのスレの期待を裏切らないデキだなwwwww
ネタとしか買うか迷うな・・・・
やらないで叩いてるのもなー
>>497 ネタになるとしても来月にはさっぱり忘れられてるさ
シナリオに興味無いからフェスを熱心に叩く気はないよ。
システムの糞さは肉付け部分より土台骨組みの問題だから直る訳無いしね。
俺はペル3が面白いって言われると
凄く腹がたつな・・・・・・・
まぁ、叩いてもしょうがないってのは分かってるんだがな
結局アトラスが作ったガンダムSEEDって事か・・・
>>501 正しい譬えだな
集金用のゲームって事だ
ペルソナシリーズはもうわすれよう
ペルソナは3で終わった
アンチスレでたたいいても、しょうがない
嫌いなやつはもう、このシリーズをかわなけりゃいいだけ
俺はペルソナ3フェス買うけど
>>503 忘れられない人乙
クリアしたらアンチスレで叩いてくれ
ペルソナシリーズを忘れてではなく、P3を忘れる方がいいと思う
橋野・田中なんてスタッフはいなかった
Pなんちゃらとかいうタイトルのゲームも無かった
>>503 言われなくても、
このスレの住人がフェスなんて買うはずないだろう
力抜けよ
金子、副島、目黒、新納、岡田で
ペルソナ3を作って欲しい
タルタロスなんて九龍でいう
おまけでついた蝶の迷宮と大差ないじゃん
というわけでP2罰買ってきた俺は勝ち組?
しりする人は多いと思うけどw
>>511 今1やるとあまりに不親切なシステムに投げ出す
今2やると電波シナリオとPS2本体との相性の悪さに投げ出す
可能性がありますので一概には言えません。
3みたいに「RPGを期待したら別のナニかだった」て事は無いけど。
>>508 テコでも核でも買わないけどこのスレの動向だけは楽しみ
長崎市長銃撃事件のあおりをくらって発売延期になると予想
>>510 タルタロスも大概だけど蝶の迷宮にはさすがに一歩譲るなw
あの糞仕様だけはホント意図がわからん
蝶の迷宮ってそんなに糞だっけ?
→→→↓
↓←←←
→→→→→→↓
とか吹き飛ばし→移動して物陰に隠れる→吹き飛ばし→…
とかは覚えてるが
ひょっとしてリチャージやってない俺にはわからない話題だったりする?
>>510 そのうちの2人が既にアトラスを見限って去っているという事実
人が変わらないってのも停滞の原因だけど今回の橋野と田中はゲーム制作のうえで存在意義を
まったく感じないわな
副島絵と目黒の音楽の上に乗っかって俺sugeeeee!!!って勘違いしてる自慰野郎
副島絵と目黒の音楽が信者に受けなかったら責任擦り付けてそうだな橋野田中は
>>518 正直、金子いなくなったら
どうでもいいしな,今のATLUS
金子がどうでも良いけどな。
>>520 金子いなくなったらあの会社他にいるのか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:56:16 ID:OBeDG93A0
オレの知り合いがこれ大好きなんだ・・・
糞だといくら言い聞かせても大好きなんだ・・・
そいつはアニメとか気持ち悪いから見な言い張るんだ・・・
でも集めてる漫画とかみると萌えが大好きなんだ・・・
時間が無いとやたら言うのに3週もしてるんだ・・・
>>522 それは中々面白い事例だな。
といっても特殊な例ではなく、典型的なぺ3のファン層を
反映しているだけだと思う。
>>522 好きな奴はほっとけばいい
つか、さすがに>糞だといくら言い聞かせても〜
とかはやめてやれよ
>>522 自分の価値観を他人に押し付ける奴が一番糞だろ
なるほど橋野の事か
>>522 まあ放っておけばいいんでないの
P3ファンの典型層だし買ってしまってからじゃ手遅れだしさ
アンチと信者じゃ求む要素が違うからいくら言っても無理だわな
萌えさえあればいいって人達だ
>>522 2ちゃんで「知り合いが・・・」とか言う奴は、実は自分のことを言っている。
いっそエロゲにでもすりゃよかったのに
それもまた
>>413みたいな理由なんでしょ
露骨にエロゲだと食いつかないみたいな
まぁ人の好みは別にいいけどさ、あの内容、設定やら出来で何でホント新タイトルでやらないのかと
新規のP3好きには「これがペルソナなんだ」って理解のされ方しちゃったし
ペルソナアンチにはP3ごとペルソナとして叩かれるし
肝心のゲームはアレだしで過去ペルソナファンのP3アンチは三重苦だな
ネームバリューがすごくあるってわけでは無いと思うけど
それでも頼らざるを得なかったのかね・・・今のアトラスは・・・
一口に過去作ファンつっても多分3つぐらいに分類されると思うんだ
・キャラ重視の腐系の人
・メガテンからの流入の合体あれば…な人
・ペルソナってシステムと世界観の混ざり具合(我は汝、汝は我あたりの)と、
人としての成長と戦闘のレベルアップが上手く表現できるシナリオと戦闘の混ざり具合が好きって人
一番目の分類の人の感想は全くわからんけど、二番目の人らには3は2よりは良いって言う
ただ3番目の分類の人にはP3は致命的に糞な上、俺の好きなゲームが凌辱された的な部分があるからな
でこのスレの大半はこのタイプな希ガス
声優知らなかったって話を聞いて某RPGのプロデューサーが似たようなこと
言ってたの思い出した。
まあそっちの人は
自分判らん→社内アンケート→P「社員がリビドー出してどうしんだよ!」
→専門の会社に頼んで解決!
だったはずだが。
本スレが燃えてるね
んで4つ目のタイプが出てるな、予想通り
おれの好きな無印がぁ、あんなに期待したのにぃぃ
まぁ無印好きな時点で相容れませんが
本スレの流れが微妙にお葬式モードでワロタ。全書引き継ぐけどスキルとか全部初期化だとさ
真3マニアクスの劣化バージョンみたいだなw
開発側はきっとこれでも信者どもは萌え要素でなんとか補ってくれるwきっと買ってくれるよw
萌えがあればなんでもいいと思ってる馬鹿ばっかだしww
とか思ってるんだろうな
>>535 間違いなく思ってるから笑えるwwww
買った奴はご愁傷様ってなwwwwww
あれ?公式発売は19だから、フラゲってことだよな?
それでも信者は買うんだろうけどな
通常版5040円の間違いだろ
手抜き焼きまわしゲーでぼったくるな
見た所概ね予想通りの内容だし、
無印の単調さダルさに不満を持たない
おおらかな人達だから絶賛の嵐かと思ってたよ。
実際は不満タラタラだな、本編の欠点を継承しただけなのに。
あのさ、P3て書くのやめない?
>>524みたいにこれからは「ぺ3」のほうが似つかわしいと思う
副島と金子はペアで良い絵になると思うんだよね
金子の人形をほどよく人間にしてくれる
無印があれでフェスも手抜きとかそういうの販売前から解りきってた事なのに買った後に文句いう信者って・・・
イベント追加だなんだいっても結局はあの無駄に長い怠いプレイ時間がさらに長くなるだけだろ
システムやシナリオ一から作り直さなきゃ駄目なレベルの何期待してたんだ彼等は?
大半の信者は萌えと音楽だけだろうに今更RPGとしてゲームとしての要素求めてんのかね
配信で後日談やってたんで見てみた
ロード関係は相変わらず、メニュー開く時に若干の引っ掛かりがある感じだった
戦闘は難易度上昇してる感じだけど、その方法が総攻撃がしにくくなってるのは良いとして
階層ボスは軒並み弱点属性に真見切りありってのはどうなんだろう
適正パーティ選んでも運で死ぬのはストレッサー過ぎると思う
唯、悪魔全書を無くしたことは評価してもいいかも
ストーリは中盤だと思うんけど途中だしよくわかんね
しかし20時間ぐらいプレイして、最初からほとんど話が進んでないのはどうかと思うけどな
ここで終盤って噂もあるけど、もし本当にそうだったら凄い
ペ3にすると続編が出るとペ4ジュンになって4様って呼ばれるのかもな
真3以降狂いっぱなしだねこのメーカー
システムを使いまわしてしかも劣化していってる
ガレッガ以降のライジングみたいだ
>>542 ワンモアバトルのシステム自体の欠陥仕様の問題だからボスは
・弱点そのものを無くす
・弱点がある場合回避率を大きく上げる
・弱点がある場合一ターンの行動回数を三回以上(二回では駄目)にして転倒対策とする
のどれかにしない限りただのサンドバックになる。
この場合真ん中の例になるが、これも予想通りだな。
結局元のシステムそのものがだめだめだからその難易度上げてもただのストレス蓄積ゲームになるわけだ
どうしようもねーなwwww
アフォラス迷走の流れ
アフォラススタッフA「エロゲメーカみたいにちょっと追加つけて金稼ごうぜ」
B「ファンの要望?ハード追加、引き継ぎ、AI改善、新ペルソナ欲しいいいい、後日談、全部やってやるぜ!!」
数日後
B「とりあえずハードは付けた、AIマンドクセ、引継ぎもレベルとかイラネ、新ペルソナ使ってない仲魔でいいか、後日談も適当でいいな」
A「どうせ金落とすんだからおいしい商売だな、なんで今まで俺たちはこんなおいしい方法に気付かなかったんだ」
発売日
儲「……チーン……」
つうかふと思ったがOVAで売った方が良かったんじゃないか?
OVAで受注生産なら流通本数少ないから中古に回らず余りも避けられるし
一度買ったらそのまま惰性でラストまで買うって現象もあるし、さらに一人の客から5k×6本ぐらい捌けるし
でさらに各OVAに限定版と称して特典付けまくればそれで購買意欲出るような層みたいだし
本スレ見てて思ったがゲームである必然性がまったく見受けられない
>>531 「3番目の分類の人」にあてはまっています。
初めて無印を見た感想が
「これが…『ペルソナ』?全然違う…。ロボットがペルソナ発動!?あり得ない。」
と、ショックが隠せませんでした…。
本気で別タイトルで出して欲しかったです…。
OVAでは駄目だろ
550 :
549:2007/04/18(水) 19:20:56 ID:e5JYAfeJ0
途中で送信してしまったので続き
551 :
549:2007/04/18(水) 19:22:05 ID:e5JYAfeJ0
またやっちまった
露骨にオタク寄りだと、媚びてるとか言い出すよ
アトラスはいつまでプレスターンを使いまわすつもりなんだろうか
一作だけならこういうのもありかと思えたが、アバチュですでにバランス破綻をおこしている
>>549 なるほど
じゃあ儲の流れはこんな感じか
P3無印発売時:萌える……、がこれは、うん、ゲームとして出来がいいんだ、俺はそこが好きなんだ、音楽もいいし
フェス発売時:何この出来、やけにロボ姉妹出てるな、まぁ、うん、俺は音楽が好きだから
数年後P4発売時萌えヲタ仕様だったら:まぁP3の時点でヤバイと思ってたよ、音楽、うん、まぁまぁだったよ
こんな感じで今は2段階目かwww
俺もプレスターンまたはそれに似た劣化戦闘システム(ペさんのような)は
いいかげん卒業したほうがいいと思う。普通の従来の戦闘システムで真3のように
技選択のときとかもキャラが見える感じで十分いいと思うけどね〜
Pは「○○○(ピー)」
しかし手抜きにも程があるな
アイギスのペルソナがオルフェウス化って、シナリオではなく内部データのために
やったんだろうな
かなりぞんざいなプログラムになってるっぽい
本スレの信者どもは完全にあの気持ち悪いキャラ絵の虜になってるな
今後のシリーズもこの人でやってくれってやつまでいるし
本当に萌えっぽい絵があればシステムなんかどうなってもいいんだな
ごっこ遊びを傍で見ているような薄ら寒さがあるなP3
真剣に命のやりとりをしているとは思えない
死の疑似体験(笑)
それは同意しかねる
今までRPGやってて真剣に命のやりとりしてるなんて思ったことないし
>844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:58:49 ID:nLsPHt/V0
>アトラスの売り上げに貢献した充足感が得られるのは確か
皮肉で言ってるのかもしれないけど、これは・・・
>>560 ・・・・どのPRGに真剣な命のやりとりをかんじるんだ?
>>559 橋野がぺ3に込めたもの
ゲームを通して「死の疑似体験」
込めるものも作る人間も最初から間違ってたって事だわな
RPGとかジャンル云々の話じゃなくてゲームで死の疑似体験って時点で
「こいつ脳味噌大丈夫か?」
としか言えない
そのうえ「死の疑似体験」がアンチどころか信者にすら理解されない貼り付けただけの糞シナリオ
ごっことか以前の問題だしほんと口だけだ橋野は
>>556 戦闘シーンは主人公のグラをアイギスに置き換えて終了
「アイギスがペルソナ付け替え可能!?」
シナリオ的にアイギスがペルソナ付け替え可能とかじゃなくてシステムの手抜きの
ついでにペルソナ付け替え可能、こんなとこか
>>557 以前アマゾンでのレビューで
「絵の雰囲気で今までメガテン系買わなかった」
とか書いてたメガテン系触れた事がないような人達の戯言だ
彼等にとって重要なのは萌えれるか?であってそれがメガテン系である必要は無い
副島絵が良い!とか言いつつストラデウスにはまったく触れないこの不思議
ラスボス=人間の持つ、死を知りたがる悪意
キタローは「ニュクス=死」に触れたがる人間の悪意から「命」を守るために、ニュクスを「命賭け」で封印した。
今回の流れ
3月31日を繰り返す事になる→寮の地下の「時の狭間」を探索→自分達のペルソナに目覚めた過去を見る→キタローが心の枷になってた→
各々が持つ鍵を8つ揃えると、過去をやり直せるかもしれない→鍵の奪い合い→アイギス勝利、決断の前にキタローが封印をした時を見よう→
キタローの死の意味を知る→大方の予想通り、メティスはもう一人のアイギス。悲しい心が具現化した。→「命のこたえ」に辿り着いたアイギス機能停止
まぁ、当然死んでないわけで→アイギス「やっぱラボに戻りません」、新寮に行く事に→丸く収まる、ゆかりからルームメイトのお誘い。ゆかり「私達、友達でしょ?」→エンディング
>>562 お前はなんか勘違いしてないか?
プレイヤーの命じゃないぞ
ゲームシナリオ的に、
登場キャラの命に関する攻防がきっちり生きてるかどうか、だろ。
リアルな命の話してるわけないだろ。
>登場キャラの命に関する攻防がきっちり生きてるかどうか、だろ。
やっぱり無理です、PCの命なんてものを考えたこともありません
ストーリ見ても最終的には予定調和で生き残ります、ミラクルパワー、限界突破、奇跡発動だらけです
システム面もフェニックスの尾だ、世界中の葉だ、リカームだ、その他もろもろですぐ復活です
しかもゲームオーバーになっても即コンティニューしますか?
P3に限らずRPGで命のやり取りなんて感じたこと一度もありません><
P3のシナリオもシステムも糞なのは全力で同意しますが
命のやり取りなんてイタイ発言は同意しかねます
>>566 偉大なるディレクターであらせられる橋野様によるとだな、
このゲームの主人公はプレイヤーの分身らしい。
で、その分身を殺すことによって、我々プレイヤーに「死の疑似体験」を
して欲しかったんだそうだ。
主人公の死を通して、死について真面目に考えたり、自分の生き方を
見つめなおして欲しい、そんな崇高な思いがこめられているらしいぞ。
だが「んなこと分かってるよw」でも良いそうだぞ。寛大だな。
さすがは橋野様だ。
命のやり取りって言葉は痛いけど
要は物語の中で生がきちんと描けてるかどうかだろ
例えるなら仲の良い身内が死んだら哀しいけど
全然知らんやつが死んでも特に哀しくないだろ?
その人がどんな人か知ってその生き方に共感するものがあれば
哀しかったり義憤を感じたりするとおもうけど
その共感した人の生き方云々は事実ではなく脚色された物語だったりするわけですよ
もし創作物で命を感じたことが無いならそれはそれで悲しい話だな
Wizはゲーム的に、死ってかLOSTが恐ろしかった
>>570 ワロタw
語るに落ちるとは正に橋野のタメにある言葉だな。
想像力の欠如ってのが最近問題になってるからな…本読まないし
シャドウハーツ2は最後主人公自殺っていうか死ぬけど良い話だったと思うなぁ
1のヒロインも生き返らず、体崩れて死んだし
ここってネタバレだめだよね?
むしろ歓迎。
どーせ買わないんだし
後日談はおまけって感じ
シナリオはアイギス妹もほとんど関係ないし
キタローは結局ニュクスの生け贄になったまま
ゆかりはキタローのために過去をやり直そうとするが
アイギスに倒されていつのまにか未来を生きることが大事なんだ
FIN
ラスボス=人間の持つ、死を知りたがる悪意
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up185837.jpg キタローは「ニュクス=死」に触れたがる人間の悪意から「命」を守るために、ニュクスを「命賭け」で封印した。
今回の流れ
3月31日を繰り返す事になる→寮の地下の「時の狭間」を探索→自分達のペルソナに目覚めた過去を見る→キタローが心の枷になってた→
各々が持つ鍵を8つ揃えると、過去をやり直せるかもしれない→鍵の奪い合い→アイギス勝利、決断の前にキタローが封印をした時を見よう→
キタローの死の意味を知る→大方の予想通り、メティスはもう一人のアイギス。悲しい心が具現化した。→「命のこたえ」に辿り着いたアイギス機能停止
まぁ、当然死んでないわけで→アイギス「やっぱラボに戻りません」、新寮に行く事に→丸く収まる、ゆかりからルームメイトのお誘い。ゆかり「私達、友達でしょ?」→エンディング
>>830 順平は考えを先送り派、相変わらずの中途半端。まぁ、阻止派よりだけど。
ホントかは知らんが、有力なヤツだと思う
>ラスボス=人間の持つ、死を知りたがる悪意
たとえが悪いのかもしれんが、意味不明wwwwwww
ちなみに拾ったヤツね。一応言っとく
無印の時点でライターの実力は知れていたというのに…
連中は何を失望してるんだ?
とりあえずWikiあたりでエレボス見たけど
よくある混沌系の神様ぐらいしかワカンネ
人間の持つ、死を知りたがる悪意は
人間の持つ、死を解明しようとする欲求みたいなもんか?
まぁネタにマジr(ryの可能性もあるからしばらく放置が妥当か?
>>581 始めにカオスがあり、
エレボス(暗黒)とガイア(大地)にニュクス(夜)が生まれる。
夜の闇にエロス(愛)が命を吹き込み世界が生まれる。
ギリシアの創造神話より。
カオスから巨神族が生まれたお話とは別の解釈らしい。
ちなみにニュクスとエレボスは兄弟(姉妹)で夫婦という理解出来ない設定。
しかし、本当だとしても何の理解にもならん後日談だな。
>>577が本当だとすると相当寒そうだなw
一週間以内に元信者の駆け込み寺になりそう
兄弟姉妹で夫婦や
親子で夫婦はギリシャ神話じゃ珍しくもないが
何とも面白みのないネタバレだな
>>582 兄弟夫婦とか腐るほどあるぞ
兄弟で夫婦になって娘作ってその娘とも子供作るとか近親相姦の嵐だから
わからんのはまぁ神様としての地位もあるがそれがどうシナリオと絡むかなんだ
>>586 いや、それは理解しているが、ニュクスとエレボスは同性(姉妹)で夫婦という設定。
実際ゼウスとヘラは兄弟で夫婦だが一応異性婚だし、
俺の読んだ神話の中でも同性で夫婦はあまり知らないんだよな。
同性婚は当時の風俗でも希少な例だと思ったんだ。
エレボスって男神じゃね?
カオスの娘ニュクスの姉妹にして夫。
ニュクスでググると分かる。まあ、どうでもいいが。
続編で台無し。フェスはまじいらね
本スレ覗いてわかった
つまり橋野がしたかったのはやっぱり死の疑似体験なんだよ
で作品内で伝えるのが無理だったから今度は搦め手で
作品自体を糞にして儲様方に葬式を味わって頂いたと
あれっ?ってことは無印で既にペルソナオワタと意気消沈してた俺は橋野の掌の上で転がされてたってことか?
千客万来
しかしそのネタバレが本当だったら無印で信者からも理解されなかった死だなんだにフェスで性懲りもなくいれてくるって・・・
前にぺ3の感想書いてたブログで制作者は胡散臭い怪しい宗教に嵌まってるんじょないか?って怪しんでたのが本当っぽく思えてきた
>>566 遅レスだが、
初期のウルティマオンライン
高レベルのPKに出会ったときの冷や汗は、命のやり取りなんてレベルじゃねーぞ。
死んだら、荷物は根こそぎ盗まれるし、死体は他プレイヤーに切り刻まれる。
切り刻まれた心臓とか腕とかは、「○○の心臓」「○○の腕」とかいうアイテムになっちゃう。
殺伐としてたが、面白かった。いい時代だった。
なるほど、宗教バカなら説教であるのも理解出来る。
謎だなんだってアレの某庵野はノイロになって
決着投げたらああなったが、コレは酔ってるっつーより
諭してる感じだし。
ペルソナ3フェスは信者もアンチになるすばらしい出来
アンチスレが本スレになるのも時間の問題
萌えオタに扮したキタロー生存派が「死の疑似体験」発言で阿鼻叫喚
↓
「俺の嫁をマンセーしろ」 「すればキタローを生き返らせていただけるんですね」などの
会話を経てフェス購入。
↓
ロボ女にSEESメンバーを倒され、「未来を生きろ」などと罵られる
↓
結局キタローは復活せず「アッー アッー!」と悶える
↓
またも橋野のオナニーを見せつけられ、「金返せ!」と悶えながら
アンチに転身する。このあと、毛嫌いしていたアンチスレに連レス。
「アッ、アッ、アッ、アッ!」と元キタロー生存派は同意レスを貰いながら声をあげる。
↓
元からのアンチも加わり大反省会が始まる。金を巻き上げられるばかりだった
信者が、一転、攻勢に出て、不買運動を始める。
小刻みに橋野を罵るレスを付けながら、「アッー、アッー、イク!」
と叫んで、元キタロー生存派もP3とP3フェスをブックオフに勢い良く売却。
あと「女神転生IMAGINE」の悪魔倉庫は30日で600円らしい。
>>596 多分アンチ化した人間もこのスレじゃなくて本スレで話し続けるよ
単に慰めあいたいだけっぽいし、そこにやっぱり発売前からアンチスレで言われてた出来だなpgr
みたいなのはやめて勘弁だろうし
しっかしあまりにも予想通りな出来というか、
何事も予測どおりってのはツマランナ(´A`)
命のやりとりってのはそのまんま課外活動部vsシャドウとの戦いのことだよ
順平のテレッテーを筆頭に、どいつもこいつもノリが軽い。サバゲーかなんかか?レベルアップってなんだよw
一番の原因は能登だと思うけどね。あいつのアナウンスを聞くとどうにもごっこ遊びをしているようにしか見えん
SOとかテイルズとかエターナルマナとかボイスつきのRPGは大概真剣さが減少するが、それらに比べてもさらに薄っぺらい
アバチュははっきりいって嫌いだが、戦いごとに理性が失われていく恐怖、元人間を食って生き延びる罪悪感は表現できていた
橋野「死んだ人間は生き返らないということを改めて表現しました」
無印をプレイ済みの人にとっては詐欺に近いね。ボロい商売だよ。
P4は完全版も視野に入れながら開発してるかもな。
どうせ開発側は死とかそうゆうものをかっこいい物だと思って軽々しく使ってるんだろ?
そしてアホ信者どももそれに共感持って人間の死とかを扱うなんてこれってかっこいいゲームじゃねぇ?
絵もいいし、音楽も問題ないしこのゲームはかっこいいと思ってんだろね。
正直いうと頭腐ってんじゃないのかって言いたいわ。死がかっこいいわけねーだろが。
開発側も信者も中二病かよ!
プレイヤーは中二と言うより、リア厨だろ。
>>603 今のリア厨は死がかっこいいもんだと思ってるのかな?
俺がリア厨だったとき親父がガンで死んじゃったからマジでつらくて悲しかった。
死なんてかっこよくねーよ
アニメや漫画の影響とかで、死に対する感覚が麻痺してるんだろうな…
新垣の死がかっこいいとか、究極の勝ち逃げとか。
聞いてて嫌になる。
つか、オサレ系でちょい萌えも入ってたら内容がクソでも売れるでしょ。
ラノベなんか凄い勢いで売れてるしな。
ガンダム世代のおっさんがスレッガーの特攻見て「スレッガー中尉かっこいい!!」
と言ってるのと一緒だと思うが
手抜きで売れるなら売るよな。
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 15:59:21 ID:8xkeOqzU0
正直、最近のアトラスの拝金主義は凄すぎるって域にまで到達してるよなw
絶対新規作品には商品と同価格の追加版買わせるし。
もっと誠実に商売してくれよ。 それとも、そうしないと会社潰れるの?
エレボス「アイギスよ…戦う前に一つ言っておくことがある
お前は私を倒すのに『絆』が必要だと思っているようだが…別になくても倒せる」
アイギス「な 何ですって!?」
エレボス「そしてキタローは橋野のオナニー対象から外れたので
この後日談からは解放しておいた あとは私を倒すだけだなクックック…」
(ゴゴゴゴ)
アイギス「フ…上等です…私も一つ言っておくことがあります
この私に守らなければならない人がいるような気がしていましたが別にそんなことはありませんでした!」
エレボス「そうか」
アイギス「行くであります!」
エレボス「さあ来いアイギス!」
アイギスの勇気が世界を救うと信じて…! ご愛読ありがとうございました!
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 16:24:44 ID:YX4JICM/0
古い話、おれはデビルサマナーのためにセガサターンを買って
あまりのつまらなさに憤慨したもんだが
ファミコンからやってる先輩は真1はつまらんって言ってたしなw
思うにキャラクターや世界に対する想像力が働きにくくなってきたんじゃないかなあ
グラフィックの進歩や音声が入れれるようになってね
ま、おれはキャラゲー好きオタクだからいいけどw
そんなことより変なリメイクだけは許せません、絶対するんじゃないぞw
>>607 全く違う、そう考える事すら理解に苦しむ。
本スレの信者も必死だなwよくこんな開発者の押し付けゲームに感情移入できるなw
自分等の妄想を付け加えてペッ3を美化誇大化して公式が文句たれるってなんなんだろうな彼等は
無印の時点でただライターが糞だから描写不足や説明できない事があるだけだったのにそれを謎めいただ深いだなんだと勝手に解釈しただけのくせに
二次書いてた奴ら乙〜橋野田中は君等の遥か斜め下をいってましたーってことか
繰り返す1日ってまたベタな話を持ってきたな・・・
まあ、確かに二次は下火になるかもな。
正に( ゚д゚)、ペッ3ってことか
流石に妄想にもそろそろ限度が出そうだな
ま、好きなら好きで構わないけど関係ない色んな場所で妄想の垂れ流しやら
宣伝行為みたいなことやらんでほしいな…一部の奴だとは思うが本スレじゃないとこで何かと見る
信者の人格について語るのはイカンとは思うけど色んなとこで目に付くからたまらん
さすがにキタローが復活する真EDはあると信じたいが…
本スレに書き込むはずが誤爆
スマソ
( ゚д゚)、ペッ3
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 18:26:27 ID:9yQPYrwe0
>>604 親父がガンで死んじゃったなんてwwwwwwwwwwwwwww
なんてwwwwかわいそうwwwなんだろうwwwwwwwwwwwwwww
>>619みたいなのを相手に
キタローが復活するifのファンディスクとか
ドラマCDとか出してきそうだな。
いやー、アトラスも笑いが止まらんだろうね。
いつまでも引きずれば引きずるだけ売れるんだから。
P3信者は何処にでも顔出すからマジうざい。
無関係のゲームのスレでまで
P3キャラのエロ妄想とかP3本スレで閉じ込めといてくれ。
4身以上の合体って面倒なだけでつまんね
ってかね
本スレで普通に糞詰まらない自動生成ダンジョンとか
満月前の疲労ありえん
とかちょっとでも否定的なこと書いたら速攻アンチスレ逝けとか言ってた半年前を思い出せよぉぉぉぉぉ
何人の人間がお前らの誘導でこのスレに来たと思ってんだYO
ドラクエ7のパクリきたこれwwwwwwwwww
>>625 確かに半年前はそうだったなw
資料集販売後は自然と人が集まってきたが。
>>624 4身以上の合体は他の合体みたいに自由に組み合わせれれるのかと思ったら
決まった組み合わせじゃないと出来なくて萎えた
>>596 アンチ的には予想通りっつか、無印の特徴を正しく受け継いだだけしか見えないけどな。
改悪でもなんでもない。欠点がそのままなだけなんで彼等の愚痴吐き場になるのは困るよ。
>>625 自分はその頃2chのP3関係のスレ見てなかったからどうだったのか分からんけど
これどうなの?ってずっと思っててふと直接アンチスレ覗いてみたら
あまりに同意見、的確なテンプレにビックリしたわけで
個人的には元信者の意見ってのもちょっと聞いてみたい気もするんだが
本スレのノリや視点でここでレスされるととたんに荒れるだろうってのが用意に想像できるんだよな…
×用意に
○容易に
>>625 俺もAI馬鹿すぎ、自分で操作させろよ
仲間も自由にペルソナ変更させろよって書いたら
あのちょっとお茶目なAIがいいんじゃないか自分で操作できたらヌルゲーになっちまうよ
それくらい理解しろ。仲間はペルソナ固定でいいんだよ。
主人公はデスの力でどうたらこうたらとか信者どもから罵声浴びたわw
今日からお世話になります先輩方。
今になって値段高過ぎ言い出したしな。
以前ならその手の意見も封殺してたのに、どういう心理なんだか。
本スレとこのスレの区別が付かないな
だからファンディスクだ、アペンドだってのはこういうやつを出しやがれ
と貼ろうとしたリンク先が18禁の俺orz
いや、でも、2k〜3kで異常に分厚い設定資料集兼攻略本付きCDってのを出すとこもあるんだぜぇぇぇぇ
即効売切れやがったが
そんなことよりペルソナ1でレイジといちゃいちゃしようぜ
>>635 アンチスレ、無印からアンチが纏まりあるけど
まぁそのうち誘導されて来る気もするが
>>635 本スレには足を踏み入れたことすらないが
信者どもにも不評なのかw
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 20:17:24 ID:5qLB+LWQ0
一部の信者どもは認めたくないのか
必死でここで言うなとかいってるけどなw
本スレにアリベデルチいっぱいいるな
本スレでブーたれてる奴見ると優越感に浸れるなw
このゲームが糞ってのは無印の時点で明確に判明してたのにねw
フェス買ってまで何を今更ダダこねてんだか。
続編でも無いし、所詮下手の横好きで引き伸ばしただけなのに、
誇大妄想的な期待でも抱いてたんだろうか?
そんなの全てお見通しだったよと、むしろ自分を過大評価してしまうw
思っていたより糞じゃなかった。買ってゴメン
計画通り!
>>643 >このゲームが糞ってのは無印の時点で明確に判明してたのにね
なにもかも中途半端だったからな
ペルソナ召喚時に「ペルソナぁ」言わないペルソナなんて・・・
なんで主人公死んでんだ・・・・
しかし、本編に後日談とかハードモード加えただけなのに
今まで信者だったやつがアンチになるってーのもある意味すごいよなw
どうやったらそんなこと出来るのか逆にアトラスに聞きたいよ
あんな糞たけーヘッドホン付きを買った奴はざまあないなw
本スレで高すぎる、ヘッドホンだけなら一万以下で買えるっつったら
何か切れられたしw
ライドウじゃないソウルハッカーズでないかねぇ
PS2で
>>642 さようなら?がいっぱいいる?
どういう意味だ?
>>639 まぁ意見の大筋はそんなところかな
後日談は蛇足だ、システム変わってねエエとかの悲鳴と
それに対してそれは事前に分かってたことじゃねえか的な擁護
あとはロボに萌えれたやつは高みでフェスイイヨフェスみたいな印象
マニアクスは追加要素のかませかたうまかったな
>>652 電プレのレビュアーの名前だよ
そいつがレビュー内容にフェスは1000円安くしろって書いた
ノクタン、アバチュと前後編の前だけというスレの立て逃げみたいなことしてた分傷が少ない
今回は後編も自分で手出した分ハッキリ解ったんじゃないかね、橋野も
橋野「なんでわかってもらえないんですかね?」
金子「しょせん子供だましなんですよ」
無印で橋野と田中がどういう人間か解ってはずなのにな信者も
副島は絵描いてるだけ目黒は音楽だけ
シナリオだなんだは橋野田中
何を期待してたんだ買った人は?
ここで聞くな本スレミロとしか言えない
完全に事前情報通りの内容みたいだが、
今悲鳴をあげてる奴はいったい何を期待していたんだろう?
マニアクスみたいな神ゲーになると勝手に思ってただけっしょ
現実はロボ子オナニーですが
一応、
・後日談コピペダンジョンばっかりで飽きる
・シナリオがゴミ
みたいな不満なら見たよ。
しかしそんなの最初からわかってた筈なんだけどな。
P3、特にEDへの不満の中でのフェス発表だから救いのようなものを期待してしまうのも仕方ないかなと思う。
フェスでフォローがあるだろうと言った感じか。キタロー生き返り言われてたのもそれ故だと。
そういう事か。サンクス。
シナリオもEDも意味不明という感想で終わった俺にはそれがピンとこなかった。
アンチスレに居る分にはEDにこだわる奴少ないしね。
タイミング的にファンディスク発表は
P3の発売前からフェスまで予定済みだっただろ
でないと、あまりに無印からフェスまでが早すぎる(9ヶ月)。
ほぼ流用で最初から2部作だった罪>罰ですら1年だ。
>>659 音楽はいいか、戦闘BGMは糞
特に通常バトル、あの”べイべイべイ〜”毒電波に戦うの緊張感全然なし
やっぱHR/HMはメガテンの戦闘音楽が最も適するのスタイル
仲間が馬鹿なのがまったく改善されてないところに乾杯
ガセネタかと思ったが普段まったりペースのアンチスレが新規加入混ぜて加速してるって
事はマジなんだなそのフェスの内容
フェス販売発表後にアンチサイドが早々とどうなるのか3種くらい予測してたけどそのうちの
1つが当たってたわけだw
しかし橋野田中も馬鹿だな
無印で信者すら納得させる事もできなかったのに性懲りも無くその延長だけをやったわけだw
なんか適当に主人公生き返らせたり信者喜びそうなもん入れとけば彼等は狂喜して絶賛したかも
しれんのになw
どれだけ自信もってたんだ橋野田中はシナリオに
>>621 ( ゚д゚)、ペッ3
今後はこれで良いんじゃねw
P3、ペル3なんて呼び方よりも相応しい呼称だ
今日、発売日だから久々に本スレとこのスレ覗いたけど
フェス糞ゲーみたいだな
俺も本スレチラッと見たけど
全書無いから後日談やらねぇとか改悪だとか凄いな
3から入った入った人多いんかな
ペルソナの場合は感情的に少し違うけど
仲魔を金で贖うってのは好きじゃない俺としては少しショック
フェスからアンチになったような信者は消えてね
目障りだから
>>669 同意
全然戦ってる感じがしないし
初めて聴いたとき「はぁ??」ってなったYO
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 、「フェス」のテーマは“おもてなし”だと思ってます。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
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/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // ユーザにちゃぶ台返しされてるwwwwwww
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| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
>>676 >フェスは、「ペルソナ3」同様、RPGです。逆にRPG以外の要素は入ってません
これは突っ込んでくれって事かw
ノロが治って販売後のインタビューがいきなりこれかw
しかしフェス随分と売れ残ってるみたいだな(特に通常版)
アペンドは店も予約分しか取り寄せてないだろうし中古が大量に並ぶのも時間の
問題か
本編100時間以上+追加イベント分 後日談30時間程度
無印は夏休み直前だったから長時間やれる人もいたけど今回はGW前狙ったにしても早過ぎるし
無印( ゚д゚)、ペッ3がどういうもんかレビューだなんだで出し尽くされた後
前回以上に廃人、自宅警備員向きになってるなw
まあ、8月に売って本当に良かった。
売上げはとりあえず予想で8万くらいかな?
たとえ100円で売ってたって買わねーよフェスなんか
フェス買う金で大神買ったほうが理想的
既に本スレも総アンチ状態、ペッ3もこれでおしまいだなw
アンチとしてこれ以上の喜びは無いぜw
もうアンチスレが無くなっても悔いは無いよ。
さようなら橋野そしてアトラス。
これで夏くらいに真4が発表されても
期待しないで済むなwwwwwww
買うけどwwwww
>>682 元からアンチの身からすると信者のフェス批判にまるで共感出来ないわ。
時間さえかければ制限無しにスキル付与出来るランダム継承が万能過ぎるから
全書無しはある意味妥当と思ったし(骨格が腐っている事に対する妥協策)。
後日談もカレンダーめくらなくて済む分本編よりはマシなんじゃないかって思う。
>>684 もうちょっとダンジョンとか捻って欲しかったとか思わない?
あれじゃタルやってるのと変わらんよ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:25:45 ID:qMTnp+0V0
多少スレ違いだが個人的最高峰はファミコンの2
>>686 タルと変わらんのはファミ通見れば一目瞭然だったから、今更文句言う事でも無いし。
満月前日利用しなくても一日で登りきって、
残り30日間カレンダーをめくらなければ次に進めない本編よりはよっぽど…
基本的には両方ゴミなのは変わりませんが。
>>684 俺も元からアンチだよ。
アンチである以上ペルソナ3がどんな形であれ、全ての人間に見捨てられるのが願いだったからね。
嬉しくないかと言ったら嘘になるだろ?
別に信者の発狂に共感してる訳じゃないさ。
>>684 本編よりも早く終わる
この一点のみでは確かにフェスはマシ
内容は短い分だけ本編よりも酷いと
>>686 気持ちはわかる
まぁ、ここはペルソナ3の話をしような
さて、PlayStation mk2の評価は、どうなることやら
>>692 感動しました!泣きました!
ばっかになるに一票
>>692 戦略性の高いバトル、オシャレな雰囲気、かっこいい音楽、感動できるシナリオ…全てが最高でした><
に1票
小学生かよw
実際、腐女子の反応なんてそんなもんですよ
P3は腐向けってより、男のオタ向けだろ?
新グラの方向性とか、覗きとか。
あと一番好感度高いキャラとデートとかイベントが発生とかね。
電プレにあった「美鶴先輩を攻略しちゃうぞ」なんて記事を見ただけで
ため息が出たもんだ。
今回はそれに拍車がかかってるんだろうな。本スレ見る限り。
かなぁ?
俺にはその要素は、腐女子向けだと思えたな
>>698 ・・・・・・電プレ廃刊でいいよもう・・・・
腐女子向けと男のキモヲタ向けは両立すると思うぞ
腐女子の方々はシナリオ内でカップル成立しないで美男子並べてるだけの方が弄りやすそうだし
キモヲタの方はシナリオ内で恋人化で行けるから
東京魔人とかそんな感じだし
正直もう本スレとアンチスレの区別がつかない
統合していいんじゃないか?
いや、どう見ても
本スレ:無印は神、フェスだけが黒歴史
アンチスレ:無印から黒歴史、フェスは想定どおりの出来
だろ
ハードも糞、後日談も糞…
フェスって何の祭り?後の祭り?
御通夜、血祭り、後の祭りなどなど
関係ないがfesで始まる単語見てたら
FES【略-1】 =fat embolism syndrome 脂肪塞栓症候群{しぼう そくせん しょうこう ぐん}
fescennine 【形】 下品{げひん}な、ひわいな
とか色々あったがあまりに的確なのがあった
festering
【形】 悪化して (´A`)
本スレを見てきたが逃避の仕方が凄いな
エリザベスとデートできただけで〜とかロボ娘2号がでただけで〜アイギスとコミュできただけで〜
とかさ
無印以上にキャラ妄想だけのゲームになっとるみたいだなフェスは
橋野田中の存在価値を無印以上に感じないゲームだな
( ゚д゚)、ペッ3山積み
俺はキモオタだからギャルゲーは良いんだけど
橋野のキモオナニーぶりはたまらんわ
真3もひどかったしこいつユーザーを楽しませる気無いだろ
つーかエリザベスみたいな女とデートとか、ギャルゲ見たいになったとか言ってるのがいて吹いたw
もとからギャルゲだっつーのw
あいつらの頭ん中じゃロボは許せてもエリザベスはリアルじゃないギャルゲキャラかよwwww
一番たちの悪いのは無印信者のフェスアンチ
無印の時点で糞だっつーの
アンチもいろいろでしょ。
買わずにアンチ、途中までプレイしてアンチ、最後までプレイしてアンチ。
みんなはどのアンチ?
P3買って一応最後までやってアンチ、フェスは買う気も無かったし情報も得てないからよく分からん
アンススレで一番多いタイプかね
まぁ元信者とかネタで買った人の嘆きを見てプゲラさせてもらうよ
( ゚д゚)、ペッ3無印買ってクリアした結果アンチ転向
一応買ったゲームはクリアしとくタイプだけどクリアするまでここまで中身がグダグダ
プレイしてる方もグダグダになったゲームは久々だったわな
クリア後即売り
フェスは
>>713と同じく信者がファビョるのを眺めているつもりだったけど予想以上のファビョり
具合にワラた
まあ、アレだ。
キャラ萌えはできるから、どうにかぺ3を良作だと思い込むようにしていた儲たちだったが、
フェスのあまりの酷さに現実と向き合わざるを得なくなったんだ。
でも、ぺ3全体を否定する気にはなれないから仕方なく無印を誉めてるんだよ。
まあ、その「否定されなかった部分」ってのはキャラ萌えだけなんだけどな。
あと音楽とか。
>>715 システムは最高なのに〜とまだ言ってるよ
キャラ萌は好みの問題だから叩く気無いけど、
最近のRPGの中じゃトップレベルとか本気で言うのはちょっとな…
まあ散々このスレで指摘してた人達いたけどペッ3の信者の人達の評価なんて
元々キャラ萌えからの妄想俺ストーリーが前程なってるんだからゲームとしての
評価となるとどうしようもないんだわな
無印穴だらけの糞シナリオを二次創作で補ってたのにフェスでそれすら潰されたわけだ
しかしアトラスも馬鹿だよな〜二次とかファンの妄想でもってたゲームなのにそれを自ら
潰しにかかるなんてw
まあ作らせたのが橋野田中だからって事だろうけど人選からして間違ってたな
本スレが次スレ立てる間も無く埋ってたのにワロたw
ニコニコでOPムービーか何か見たけど
メイド服とかハイレグアーマーとか凄い格好で戦闘してて吹いた
あれも売りだったみたいだけど、失笑モノだな
今まで買わずに叩いてた。臨時収入が有ったから完全版を買ってみたんだ。
何コレ・・・・・。想像を遙かに超えちゃった・・・。あの頭鬱のには何の意味が有るの?
メティスの蝶々がパカッと開くのは良い
俺は無印最後までやってアンチ
一応買っちゃったから最後までやったけど、中二病ストーリーと気持ち悪い絵とギャルゲー要素で吐き気した
こんなのタイトルをギャルゲみたいなタイトルにしてジャンルも恋愛RPGとしてまったくの別もので出してくれればよかったのに
そうすれば、わざわざ買わなかったわ
お前ら文句を言うならフェスを隅々まだしゃぶりつくしてから言えよwwww
本スレ覗いたら
「フェスを買うのはペルソナマニアだけだな」
と噴飯もののレスがあったり、本スレは当分楽しめそうだw
肝心のキャラ萌えもたいした追加もなく、伸ばした部分は信者にも不評だったオナニーストーリーだからな。
まさか、そこがウケていたとでも思っているのか?
ここはどんなに安っぽくなっても
キタロー・ガキ・チドリ辺り蘇生させとけば腐女子・キモオタは喜んだのにねw
>>728 真田「死んだ人間は戻ってこない。
何をどうやってもな。」
ってセリフはどうなったんだよ!
とか言い出すに一票。安易な展開だと、食いつかないんだろうなw
実際、そんな事になったら
お前らスタッフが、命をどうとか言うなって感じだが
誤解されるかもしれないけど真面目な話、わざわざ後日談とかやるならキタローの復活は必須だったと思うよ。
>>728 エリザベスとメティスで大量に釣れているようだが・・・
>>730 FF10-2でも、CMで復活するかのような見せ方で
本編で、実は別人でしたwって展開でも
面倒な手順を踏めば、ちゃんと復活したしな
あんなもん、まねすんなよ>10-2
FFシリーズ最悪のゴミゲじゃないか
あれはシステムはマトモだし手抜きも無い。
力を入れる方向がアレ過ぎて萌ヲタにも前作ファンにそっぽを向かれただけだ。
絵面は素人でシステムは玄人向け、FFはいつもそんな感じ
こっちは全部素人向けなのに玄人に広告打っちゃったんで色々と面倒が
玄人に広告?
どういう事?
糞シナリオでほとんどのキャラ萌え層を切り全書廃止とかでやり込み派を切った
残ったのはロボマンセー厨と音楽は神と自己肯定する未練のみ
>>733 ファンが求めた物を分かってた、最悪のゴミゲにすら劣る
「ファンサービス満載」のはずのフェスとは一体・・・
●<FESでの引き継ぎ要素は?
橋<秘密です。期待してください^^
●<ペルソナ全書引き継ぎに備えてスキル仕込んだ!
橋<そうですか!でもスキルは引き継ぎません^^
●<引き継ぎに備えてエリザベスを倒したよ!
橋<おめでとうございます!でも栞は引き継ぎません^^
●<タルタロスは満月前だけにして、夜はパラ上げに費やします
橋<賢いですね!でも満月前でも疲労します^^
●<神社の賽銭でコミュ上げとパラ上げ両立おいしいです
橋<うまいやり方ですね!でも神社でも時間経過します^^
無印の時から終わってるから無問題。
まだ何も始まってねーよ
本スレがキャラ萌えで埋まってるw
>>561 遅レスだけど、株を買ってやれよとアドバイスしてやりてぇww
>>743 橋本的には狙い通りなんじゃね?
ゲームの質やなんかに文句言う層を徹底排除して
萌えに金落とす層だけふるいにかける
あとはグッズやなんかで搾り取るだけ。
完璧かもしれん。
>>745 まぁ商売としては正しいんだろな
真4のために頑張って稼いでくれって感じか
このアトラスを見ても真4に期待できる
>>746がピュアに見えて仕方がないオレガイル
>>747 俺はDDSとかも好きだからなぁ
このスレのメイン層とは好みは違うかもしれぬ
>>739 妥当だろ。疲労したって大型シャドウに勝てる程度なら充分レベル上げできるから詰みはしない。
神社も問題無い、日常パートなんてどうせコミュしかやる事無いし。
全書引き継ぎは糞バランスが露呈するから却下。むしろランダム継承も無くせ。
信者の不満点というのはよく分からん。
>>748 これのスタッフ丸々スライドしてくる可能性有るぞ
今回で色々学習してくれればいいけど
本スレ久しぶりに見たが阿鼻叫喚?
カオスっぷりに…
本スレがfate叩きになっててワロタ
何故RPGとADV(しかもエロゲ移植)を比べて悦に入ってるんだか
P3はギャルゲと同じ括りって認めたのか
しかし、それなりに買ったヤツがいるっぽいから、
おそらく今後もこの路線になるんじゃないか。
型月信者は異常とかワロタw
いや、おまえらだってIry
いくらFateを貶めても( ゚д゚)、ペッ3は糞のままだから
他のゲームを貶めなきゃ( ゚д゚)、ペッ3を持ち上げられないんだなw
なんだかんだでPCゲーで20万って数字聞くとP3なんかよりも面白そうに見えるオレガイル
この手の話が出ると必ず自分はオタじゃないよアピールする奴が沸くよな
>>755 ペルソナ3がダメなら絶対アレも無理だ。
本スレで諍いが起きてるのが信じられん、ユーザー層完全に被ってると思ってたからw
攻略スレざっと見てきたがオルフェウス改ってなんだよw
( ゚д゚)、ペッ3の開発者ども完全に神話なめてんだろ?w
適当にググったがノベルゲーか
それで20万ってのがホントならマジですごいとは思うが
俺には推理小説読んでる方が向いてそうだ
神話をなめてるはP2の時に
周防なんとか、麻耶姫、黒須忍者みたいな時点であれだよ
お金で心(ペルソナ)を売買する方が「えー?」って感じだな
>>751 自分も本スレ今までに二回ぐらいしか見たこと無かったから
どんなことになってるのかと見てみたら・・・色んな意味で笑える状態になってんのなw
「フェスは最低の同人作品」とかなw
主人公復活させても叩かれる
主人公復活せんでも叩かれる
つまり「これを出す=もっと叩いて!!1」っていうアトラスの歪んだ欲望だったのd
ごめんもう寝る
解析のが本当なら微妙なのばっかりチョイスしてんだな
レベルも性能も中途半端だろうしあんなの嬉しいのだろうか
>>761 あれは元々神話と関係ないのオリジナル設定だからどこが神話をなめてる
お前は真メガのデモノイド、ペルソナの大天使ヤマオカも神話をなめてると見えるのか
神様が敵として軟体も出てくるのもアレなんだがねw
ラスボスに唯一神出してたりするから、今更なんだよなぁw
悪魔合体して、ヴィシュヌとか作っちゃうんだぜ?
なんか本スレは無印での資料集とかの橋野自爆発言後並のカオス状態だなw
無印でアレだけシナリオは糞だったと自分等でも認めて「橋野田中氏ね」とか
まで言ってたのに今更何ファビョってんだ彼等?
作ってる人間は無印と同じだぜ?
無印からそういうゲームだったろうにな
どれだけ自分等の妄想で補ってたんだよ( ゚д゚)、ペッ3
橋野田中のオナゲーって事解ってたじゃん
>>767 追加ペルソナの事か?
チョイス云々というよりアンチが以前から予測した通り
「アバチュ、真3からまだ無印で流用してなかった悪魔」
なだけじゃないの?
元から手抜きゲームなんだからそんなもんでしょ
>>771 ゲームのランク付け、しかもファミ通主催。
何の権威も無し。
ゲーメスト大賞、他業界ならCOTY並みに
ユーザーにとっては他人事だね。
>>771 そんな賞をいくら取ったところで果たして何人の新規ユーザーが買おうとするのか
せいぜい信者や橋野が喜ぶくらいだろうね
>>771 普通にアトラスからの金だろ
無印の時から20万ちょっとのゲームに阿呆な位特集組んだりフェス(笑)の情報も最優先で回したり
攻略本関連もファミ痛独占だしさ
ファミ痛は誰がやっても解るバグだらけのゲーム、カルドセプトサーガを殿堂入りさせる雑誌だぜ
レビューが実際プレイしてるのかすら怪しい
ゴミ通のレビューから分かるのは、
メーカーが宣伝にどれだけ金かけたか、だけ。
信者も大賞がFF12だと知ってるから喜べないだろ
なんつーか、別にどうでもいいよ。
一億人が認めようともアンチは認めない。
賞なんて関係ないし。
それだけの話。
>>771 ファミ通が狂ってるに決まってるだろう?
悩む事ではない
浜村が駆け出しのころからアトラスとの付き合いがあるからね
>>724 頭がおかしいとしか思えない発言だw
ペルソナファンはぺっ3自体ペルソナと感じてない
P3の死後体験っていうのは毎回銃で自殺しまくる事か?
あれはただのオサレです
ちと本スレに行って来たんだがやはり基本否定的な人間は受け入れられないようで
フェスでお通夜状態の今なら肯定的な人間とも仲良く話し合えるかなーと思ったんだけど
結局面白いって言ってる奴は何が良いんだろう
本編マンセーフェスは糞、って奴は、まあ主人公に死なれるとカップリング妄想できねえじゃねえか、
ってのが大半だとは思う
(そして俺はそういう楽しみ方を否定する気はない、まあこのスレじゃ叩きの対象だが)
しかしフェスも肯定する奴は一体どういうことなんだろ
ストーリーは序盤で受け入れられんと諦めたから会話は全部飛ばしてる、
悪魔使った戦闘が出来れば満足、っていう奴が本スレにいたが、
そういうのとも違うように思えるんだがな
本編はストーリー知らないヤツはかなり楽しんでる
今回、こういうゲーム初めてだけど、面白いってレスがある
ギャルゲーである以上、主人公死んだらゲーム自体がなりたたん
主人公が女コマして、妄想すんのが楽しいんだから
そういう意味で、主人公を殺すなら、ロボ娘殺せって意見は正当な反応だ
コミュごとのエンディングも必須
ちゃんとエンディングで妄想を肯定してあげないと、萌えオタは怒っちゃう
今回のアトラスはギャルゲーなのに、萌えオタの心理を無視してしまったのが敗因
次回作は萌えオタ用のエンディングを用意してあげれば、このシリーズは売れるだろう
まあうん、フェスで絶望してる奴はそういうことなんだろな
ただ今となっては本スレですらも少数派とは言え、後日談も肯定する奴がいるのが理解に苦しむところだ
ロボ娘萌エスってことなんかな
追加版で7万近く売れたらしいから
こりゃこれからもこの路線になるの間違いないな
ゲーム重視の社員がそりゃ見切りをつけて辞めていくわけだ
あーあ。
すまん、データ勘違いした
↑の売り上げは忘れてくれていい
やりこみ派のためのスキル継承を無くしつつ
着せ替え、女コミュ追加、覗きときたら
どういった層のために作られてるのか、良く分かる
後日談も、アイギス萌え以外には辛いところだろうな
しかしエロゲー移植のfateと比べるとは、やってくれるな本スレもw
ペルソナ1、2の信者の俺としては、
これ以上この仕様でつくらせたくない。
ペルソナシリーズの醍醐味は心理描写なのに・・・
いままでは里実がいくら暴走しようが他が良かったから我慢できたが
今回は無理。ぺっ3は名前を客入れに使っただけでペルソナじゃない。
あ、そうかP3のPってペルソナの略じゃないのか
>>791 ただ順平イベントが追加されてるらしいからちとそこで迷う俺
順平は最後のチドリイベントが寒すぎただけで、このゲームじゃ数少ない好きになれたキャラだったもんで
>>788 基本的には内容一緒だから後日談も面白いという奴が居てもおかしくはない。
むしろ「本編神、後日談糞」の方が理解出来んよ。たいして違わないだろうが。
>>794 ああ、本編神ってのはあれなんだよ、キタロー死亡が確定してなかったから
いくらでも二次創作で補えた
だからそういう人にゃ、それを確定させた後日談(厳密に言えば橋野インタビューからだが)が糞ってわけだ
>>795 あまり良く理解出来ないので間違った事を言うかもしれないが、
そういう人種の方が特殊な部類に入るんじゃないか?
むしろ最近はそういう楽しみ方が主流なのだろうか。
>これからも、アトラスのゲームの"アトラスらしさ"が好きだと言ってくださるファンの方々に向けて
!?
フェスではじめてペル3をやってるんだけど。何コレ。ほんとに。
どうして疲労なんてくだらないモノを入れたんだ?ダンジョンにも入り浸れないし。
何で学校に行かなきゃならんのだ。とりあえず5月に入ったけどシナリオは面白くなるのか?
ダンジョンは入り浸れる程内容無いから大丈夫。
シナリオは気にしたら負け。一応最初のうちは起伏が無い事も無い気がします。
>>799 まだ面白くなる、と、おも、う、少しは、きっと
なんで一定時期来るまでストップかかる仕様にしたのかはかなりデカイ謎だけドナ
今月は昇れるところまで登ったし、やりたいことしたからスキップとかならわかるが…
>>797 マッスルドリンコ噴いた
あー橋野氏んでくれないかな。肝臓ガンとかで。
>>799 最初はそれなりにwktkしてやってたのに夏休み辺りからどんどんシナリオが変な方向に崩れていって
カレンダーめくりの毎日が一層だるいって意見はアンチスレでもよく出てた
>>799 変な先入観に捕らわれない為にも、最初は自分の思うままに進むのが吉。
ただ、5月でアンチスレに来る様では…、まあなんだ、折角買ったんだから頑張れ。
それでも嫌になったら売り払って来るといいと思う。
話だけ聞いてるとP3-2が出そうな雰囲気だな
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 22:45:08 ID:0I44Msvx0
シナリオ途中までは良かったんだがなー。
あの里見のほうがまだいいと思っちまった。
あれだけ手抜きに手抜いた部分をちょこっと追加しただけでも買う奴がでてきたんだから
収益だけみれば作ろうと思えば作れるだろうな
ただ無印の時点で「ペルソナってタイトルだから買った」って人達の期待を裏切りフェスでは
( ゚д゚)、ペッ3で付いた信者(一部萌えオタは例外だろうが)の期待を裏切った(何を期待したのか不明だが)
んだから作っても某]-2以上のものがでてきそうだわな
まずはアンチだけでなく信者からすらも見捨てられてる橋野をどうにかしないと駄目だ
奴は自分のオナニーしか考えてない
ストーリーは置いといて、里見はキャラクターを描くのは上手かったと思うよ。
ペルソナはキャラゲーだと割り切っているけど
3はそのキャラにも魅力を感じなかった。誰が死んでも成長しても何も感じられない。
メガテンらしくねーのが最大の問題だろ
ゴッドサイダーみたいな胡散臭い神話要素がまるでない
1話見てねえけどすげええ糞ドラマwwww
金持って警察に行って落ちてましたとでも行って来い
ごめん、誤爆
ライアーゲームって今日からだったのか
マジかよ
文句タレに来たらテンプレに全部あったな。
萌えと無駄にオサレなBGM。気が付いたらコミュでニヤニヤしてる俺がいる。こんなのペルソナじゃねーよ!
強制的なまでの単調な流れ。やり込み要素は皆無だな。
ってか仲間が死ぬのはいいよ。でも数日で元気百倍ってどーなの?普通カゲを残しながら成長するってのが真っ当な人間だろ。
ペルソナはもう作らなくていいよ。メガテンは作ってね
戦闘でベイベベイベ言ってるのはどうかと思った
PS2どうなの?のユーザー評価低すぎ
ワロタ
後日談でエレボス出したのはマズかったな
これでストーリーが、いきあたりばったりってのが露呈した
あんな存在が無印で出ないのはおかしいだろ
ニュクス無害エレボス有害みたいな感じになってんじゃん
無印のニュクスはなんだったんだよ
エレボスがいなきゃニュクスなんていたって無害じゃん
世界の終わりをもたらすものはエレボスで、ニュクスは受け身じゃん
すげーいいかげんなシナリオだな
amazonの朝の段階であった糞ゲー評価が消されてる件
>>818 よくある事。FF12なんか発売直後にまとめて消されてたし。
しばらくすると放置されると思う。
「PS1の『ペルソナ』やった事あるし、買ってみようかな」とP3ヘス購入。
自由にダンジョン入ってチマチマ戦えないのが辛すぎるorz
まだ4月だけどこれからどうなる事やら…
>>820 きみはまだこのスレにくるのは早い
クリアするか投げ出すかしてから存分に毒を吐いてくれ
>>818 フェスは販売前に一度消されてるんだがまた消されたのか?
まああれだいくら消されても( ゚д゚)、ペッ3が存在してる限りいくら消しても
無駄だという事だ
本スレの奴らがキモイ。頭おかしい奴ばっか。
わりかし評価の甘いどうなので59だからな、mk2もかなり大変な事になるだろう。
一途なだけに、信者を怒らせると怖いな。
所詮、P3を気に入った結果フェスを買った様な奴等だから
元からのアンチの俺とは永遠に相容れることはないな
P3で良かったところは、主人公がうんこしたら風邪が治った所くらいだ
無印だけクリアしたがフェスっていらんとこばっか増えてね?
本スレに貼ってあった新コミュ?のシーン見て引いた。
本スレって批判的な意見出すと徹底的に叩かれるんだな。
信者が痛すぎ
>>826 好きなキャラ(恋人)が出てるゲームをバカにするなって感じでキレてるんでしょ。
ある意味あそこは盲信者スレだな。そーゆー専スレ立てた方がいい。
本スレはニュートラルが使うべきだろ。
>>817 無印からいきあたりばったりなのは知れた事。
フェスで台無しとか言ってる奴はアホだろ。
大体ハードモードに過剰な期待して今更叩いてる奴もアホだろ。
無印のノーマルイージーも経験値とダメージ計算で差をつけるだけの手法だったんだから、
どういう物になるかぐらい最初から予想ぐらいつくだろうに。
830 :
795:2007/04/22(日) 03:58:40 ID:Jb0FqGSh0
別にこんなにレスまたいでまで言うほどのことでもないけど…
>>796 その通りだけど、
P3を気に入った人間の多くはそういう層だったんじゃないか、ってことさ
本スレはきもいな
キャラ厨しかいなかったんだな、やっぱりこのげーむ
P3はつまらんけど別にキャラ萌えで楽しむ人がいてもいいんじゃね
>>796>>830 不明な部分をプレイヤーの解釈に任せるのは今に始まった事じゃないぞ。
邪教の館の主は何者?とかSTEVEN=ナカジマ?とか、
そんなのも昔からあったし、世界的な繋がりとか不明な部分を解釈するのも、
メガテンの醍醐味だってさ。メガテン十年史の受け売りだけどw
でもま、P3みたいなストーリー的な二次創作とは違うから別問題かな?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 05:22:08 ID:U53cI8Og0
アイギス可愛すぎだろ・・
>>831 そりゃ、ペルソナでもメガテンでもRPGでも無いキャラゲだからな。
むしろキャラ萌えしかいいとこ無いでしょ。
建前でギャルゲではないギャルゲ、ってところもキャラ萌えするには都合が良い点。
>>832 俺の事だな。エロCGもいっぱい拾ってるし、エロ同人も買ってますw
ペルソナ3は糞、ゆかりは最高w
見た目のキャラ萌えだけで、ペルソナ、メガテンとしては全然見てねーや。
ゲームまでやってたら橋野のオナニーに付き合ってるかも知れないが、
これは俺が勝手に萌えてるだけだから気にしない事にしたw
…見苦しい事書いてすまんな。
>>833 いや別にその、プレイヤーによって補完すること自体がどうこうってんじゃないさ
本編は神だがフェス後日談は糞だ、とするプレイヤーが本スレに多いってことを受けて、
>>794が本編にしろ後日談にしろ主人公死んでるじゃん、何で? と言ったんで、
本編だけの描写ならば主人公は死んでないと解釈することも出来る、
だけど後日談じゃ主人公の死を確定させちゃってるから、まあそういうことだろ
という流れ
>>835 だいぶぶっちゃけたなおい
まあ俺も美鶴がストライクだったりするが、しかしメガテン、ペルソナに居ていいキャラじゃないだろう、っていうな
福島もロボ娘自体は好きらしいが、テンプレにあるような発言してるし
萌えオタだってそこらへん分別ある奴もいるんだぜ
まあゆかりあたりは旧作に居てもおかしくないキャラだとは思うが
アトラスさん
楽しかったかい?
どうも最近フェスからのアンチは馬鹿、無印からのアンチの俺スゲーみたいな奴がいるな。
まあ信者とアンチのいがみ合いの酷さは今に始まったことじゃないしな
さらに言うとこのゲームのだけのことでもない
俺としてはゲームに対する意見のぶつかり合いならいいが、
それが人格攻撃とかまで発展するのはちょっとどうかなと思うが
>>833 今回のペッ3の場合は違うんでないの?
制作側「議論されるの意外」「解り難くしたつもりはない」とか言っちまってるし最初からユーザーに穴埋めさせる気ないだろ
信者が文句言ってるのは自分達の二次的妄想理想を否定されたからであって今までのとは違うだろ
携帯から連投スマソ
>>840 以前から信者側はゲームとしての議論を避けてそういった事で少し否定的な意見がでたら「アンチはアンチスレ行け」って言う位盲信してたからしょうがない
考察スレ使うと良い
ペルソナじゃなくて別シリーズでやりゃ良かったじゃん
ペルソナじゃなけりゃ、俺は最初から買う気は無かった
やりこみ要素云々って話だが
コミュMAX狙うと、通販を最大限利用できずに
アイテム欄を埋める事が出来なかったり、達成した日は最終日で自由が利かないと
やりこみ派には向いてないゲームだわな
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 09:04:30 ID:NeV8kKudO
初めて手ぇ出したアトラスゲームがペッ3の奴に、あの糞以下ゲーがペルソナシリーズ(メガテンシリーズ)だと勘違いされるのが俺は一番腹立つよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 09:09:02 ID:wI96vWt60
フェスにアンケート葉書はいってないのって仕様?
もうユーザーの声に耳を貸す気は無いという意思の現われだと思っていいの?
橋野「ねえ!今度ペルソナの4を作ろうと思うんだ!」
副島「はぁ・・・」
橋野「で、またキャラデザよろしく頼むよ」
副島「判りました」
橋野「じゃあ、とりあえずアイギスをより可愛くリファインしてくれ!」
副島「へ!?またアイギス出すんですか!?」
橋野「あたりまえだろ!何のために復学させたと思ってるんだ!
あとは人気の有る美鶴と真田をOBとしてだして・・・アイギスの姉妹機も出そうか。
じゃあそんな感じで頼むよ!」
副島「はぁ・・判りました」
こんなオチありそ
無印ヌルーしてたが続編出すぐらいならそれなりにオモロイんだろうと思ってフェス買ったんだ・・・
ゲーム買ってこんなにがっかりしたのはアンサガ以来だぜぇぇ
>>850 俺も・・・・・・。取りあえず遊べるRPGではあるんだろうなぁ、と思って買ったよ・・・。
なんだコレは・・・・・。
>>850、851
まぁ、お前らみたいなのがいるおかげで、アトラスは食っていけるんだがな。
初プレイのふりするのも大変そうだな
>>852 まぁ、確かにな・・・事前のリサーチが足りなかったのは俺の落ち度だ、金返せとは言わん
歴代のデビサマ、ペルソナシリーズでそれなりに楽しめたもんだから油断していた
RPGにすらなってないとは、最悪の予想の遥かナナメ下をいかれたぜ
安くない授業料は取られたが、今のアトラスは信用出来ないってことが分かったから良しとするわ
ところで金子・岡田って今何してんの?
>>854 岡田はアトラス離脱。金子はライドウで転けた
橋野主導でP4が製作されたら
時代が違っても、アイギスがロボットって理由で登場できる事が恐ろしい
拒否する選択肢がない、卒業式でドアを開けなくても勝手に開けてしまう
回路が焼き切れても復活とか、恐ろしい存在になりつつあるぞ
音楽に惹かれて欲しくなってたけど、ここ見てると不安になってきた
アレンジCDだけ買っとくのが正解なのか?
>>857 音楽につられて買うと金をドブに捨てるようなものだからやめとけ
どうしてもやりたければ借りるという選択肢をおすすめする
>>850-851みたいな人を狙ってわざわざ通常版も出したんだろうなと思うと悲しくなるな
信者のためにアペンドだけ出してれば良かったのに
アペと通常両方買うってオタ対象にしたからだろ
そういう曲芸製品に慣れてる人は迷わず買うだろうしさ
しかしアンチサイドの予想以上だな橋野の自爆ぶりはw
ペッ3信者も今後は橋野田中が関わってるだけで買い渋るんじゃないの?
彼等の目当ては副島絵と目黒音楽だし橋野は邪魔だろうしさ
>>861 ('A`)オエッ
なにが「一緒に帰りたいです」だ!きめぇ…
カンベンしろよ・・・ペルソナ信者の俺がここまで卑下するって
相当だぞ
本スレはアンチ主流化してきたな
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:11:13 ID:DNO0BsAA0
172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 18:32:44 ID:pG/JMN8O0
PERSONA3tival
PRSSONA3はFesで終わりではなかった!
3年に進級したアイギスの前に新たな謎が立ちふさがる
過去を忘れ、ふたりで愛の逃避行を始めたゆかりと順平
「ゆかりちゃん・・・、わたしは友達じゃないの?・・・」謎の言葉を残して自ら命を絶った風花
留学先で、金儲けにだけ精を出す美鶴
自称ボクサーの真田はいま?
コロ丸は保健所から脱走できるのか?
アイギスと新たなペルソナ使いたちが戦いに挑む!
とか出そうな気がする、後日談をクリアしたばかりの俺
↑キモ杉 晒しまくり決定 こういうファンがいるから
そして↓
235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/22(日) 19:03:29 ID:WysisO9E0
女神転生は死にました
ご臨終です。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:14:00 ID:59NfdhtH0
アンチとは少し違うがフェスネタバレを見て、
・「本編」にはいなかったやたら「主人公」に絡んでくる新女キャラ
の正体は「主人公」の後悔だか悲しみの具現
・「本(ryラスボスが大多数の人間の負の念の集合体
それなんてレイアースアニメ版?と思ったのは俺だけでいい。
>>861 もう18禁か21禁にしてエロゲ糞RPGにしろよww
そういやアトラスはぺっ3の同人集めてるって話を聞いたな
研究したんでしょうねぇ・・・・
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:23:17 ID:C2NLgx3ZO
>>858 レスありがとう フェスはスルーしてCDだけ買うわ
>>867 いいね
ペルソナでこのノリなら買わないけどペルソナと関係無いエロゲなら喜んで買うわ
>>865 それ、後日談のゆかりとキャラ萌えな人たちに対する皮肉で書いたんだがわかりにくいか?
>>871 いっそエロゲなら余計なシステム無い分マシだろうな。
あんなダルいシステムをトップクラスと言う連中はどうかしてる。
>>861は酷いなこりゃ
最初は、ハッカーズPSでのメアリ路線かと思ったが
最後まで見て唖然とした。
甘かったよ。
>>872 あんまり気にしなくていいんじゃない?
ていうか、某スレでぺっ3肯定派が必死こいててウケルw
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:46:16 ID:NeV8kKudO
メアリと糞ロボを一緒にするな。少なくともメアリとの会話はまだ選択肢を自分で選べた。
>>876 一緒にはしてないよ、
その路線かと思ったら違った、って言ってるんだ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 19:49:47 ID:NeV8kKudO
それはスマソ!あまりにペッ3がムカつくもんで早とちってしもうた。
ひでー流れだ…
ある程度予想はして居たが、アンチスレ終わったな。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 20:06:54 ID:NeV8kKudO
終わったのはペッ3の方だろ?フェスの評価最悪だし。発売前から分かってた事なのに可哀想なもんだな。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 20:16:07 ID:2DhWAWDNO
ハッカーズのエリカおねえちゃんを超えるキャラはいない
副島絵がヲタ受けするんならパッケージ絵を副島にするだけで
過去作品ももっと売れんたんじゃねって思った俺が通ります。
ステラデウスは売れてないし・・・・
福島+ギャルゲーRPG=ヒットが正解。
金子でギャルゲー出しても売れンだろうし・・・・
本編のEDの意味が分からなくて、フェスのアイギス編やってみて初めて
主人公が死んでいたことに気付いた…。
なんとなく続けるのがダルイ。
アイギスは心に目覚めない方が良かったなあ。
そしたらただのネタキャラで、笑って済ませられたのに。
>>886 本スレでどうぞ。
ここはどちらかといえば主人公の生死やキャラの性格には興味無いから。
>>887 そうなの?改善点を求めるのは本スレ?
ここは建設的でない愚痴をこぼすだけの便所スレなの?
>>888 分かりやすく言うとだな、信者の妄想通りのシナリオなら名作になるかって事だ。
ペ3が糞ゲーなのは根本の問題で枝葉のレベルじゃない。
>>888 このスレはシステム面やゲーム性について言ってるんじゃね?
このゲームに南条君やら達也やら適当にだしとけば、
多少はアンチ減らせたかもね
いや、増えるか
・・・なんでこんな風になっちゃったんだろ
いや、ストーリーや演出、キャラについてもだいぶ語られてきたろ
ただとりあえずこのスレじゃ、主人公の生死がどうあれこれはひどいストーリーですねってのが定説だから
>>886にはどの道そぐわん
どれだけ柔らかい意見でも、夏休みまではまあそれなりに面白かったかな、くらいだし
つか俺もそうだけど
>>888 テンプレを見なされシステムやなんだについてはアンチスレでは昔から議論されてる
じゃなきゃこれだけ細かいテンプレはできんよ
愚痴をこぼしてるのはフェスで自爆した本スレ難民
毎度の事だが本スレは200数スレも消化しといてやってる事は妄想とキャラ萌え談話のみ
だから今回のフェスや以前の主人公の生死云々の時のように自分等の想定外の事が起きるとファビョる
たまに本スレでもシステムやシナリオだについてでても議論してる事がアンチスレからの流用や既にアンチ
側がテンプレとかに出した事を言い合ってるのみ
本スレみてるとぺっ3って信者の妄想でもってるもんだなって思う
それを踏み潰したフェス(笑)
確信付きすぎて、アンチ側が見ても心が痛むレスw
>>892 種死とも似てるところも有るよな
余計なことして前の作品のファンまで離れる所とか。
インタビューで余計なこと言って自爆する所とか。
どうも最近、このスレを見ている人は(ry の欄にキャラ萌えのスレがあるなぁって思ってたらそれでか。
「P3は最低の糞、○○は最高」な人がいてもスレの意義に反してないからまぁ良いのかな
変にぶっちゃけられても困るけど
と、
>>835を見て思った。
>>898 信者がその様に「糞ゲーだけど萌えるから好き」みたいなノリだったら嫌いにならなかった。
批判を皆撥ねつけて何がなんでも神ゲーにしたがったからな。
>>898 テンプレにもあるけど信者を批判するスレじゃないからな。
もうフェスも発売されて、信者も半分アンチ化している事もあるし、
今までみたいなアンチ叩きは無くなると思う。
アンチも全否定以外認めないような派閥は減って来てる感じだし、
荒れない程度なら、信者くずれの発言は認めるのもしかたがないと思う。
>>900 今の橋野には誰の言葉も通じる気がしない。
>今の橋野には誰の言葉も通じる気がしない。
だな、RPG賞を受けて、今頃「俺すげー」状態でしょ
橋野が受賞する程度だからファミ痛アワード云々も大した事ないな、と判る。
そろそろ次スレテンプレのためにフェスについての問題点、意見を冷静にまとめてみた方が良さそうだね
自分はフェスやってないからよく分かんないけど意見とか見てると
・スキル初期化等引継ぎ関連の不備
・相変わらず融通が利かないAI、コピペダンジョン
・一キャラクターに過ぎないアイギスの後日談での過剰なまでの中心化及びそれによって展開されるストーリー
・追加部分だけ見た場合の価格とボリュームの落差
とか?
>>904 俺はアンチだしフェスやってないから分からない部分もあるが、
全書のスキルや資金を引き継がないのは仕方ないと思う。
場合によってはバランスが取れなくなるからな。
後日談のストーリーもよくは知らないが、
本編と比べて悪い点となると具体性に欠ける気がする。
発売後本スレをずっと見てた俺がきますたよ
不評、好評とかじゃなくて何考えてんの?ってやつは他に
弱点見切り(´A`)、自分達で作った戦闘システム自分達で否定してるじゃん
本編で後半スカスカ具合が全く改善されてない(ようだ)
ってか微妙なテンプレだな
最終的に自分らでやってないからそうだとは自信を持って言えないのが
誰か糞ゲ好きのやつが人柱になってくれとしか言えない
まぁ俺糞ゲ好きだけどアフォラスに払う金はないしな、時間もない
弱点見切りもしょーがないよな…
でなきゃサンドバックになるだけだもん。
yylllllllllllllzzzy,,,.
.,yllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllly _ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_ノヽ_
.,zlllllllllll llll llllll l lll llll lllllllllli ノ
llllllllllllllllll llll llll l lll lll llllllllllll! く きさまらがいる場所は
lillllllllll⌒フ《lllllllllllllllllllllll;》ミミ|lll! ) 既に我々が半年前に
lllllll|llト .゙゙゙^ア^¨″ lllllll| ∠ 通った場所だ
lillll|l|^ 《llll ヽ
llllll「 ___ _ . 〔l ⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ
.|li|《| '“ー≒=__ __≒“ 〕ミ
.i^}.′ .,v--o=ミ,,ハ彳o冖ァ . ノ ,,,yzlll
.゙('ll! ゙'-.-ー~ ~´ーー″.|l′ ulllllllllllllll
.}.〕 .,} (;llllllllll
.}]ヽ _ノ r / ).y /l ylll.`
} } |Γ ^ ' '‐ ‐ | | .,illllllllll「
.| 〔 ヽ /´ ^^'ーv‐'⌒> | }.ミillllllllllllllll!
} .゙'┐ (ノ〜ヘvヘへ ノ ノ | llllll「
_/ .ミ .\_ )「 ノ ミ|《l;|厂′
/゙┘ .\,, ^‐-─‐'''^ ノ ゙'‐ ¨''‐u、--
|,、....,, ゙「>,_ __,,l″ _, ..┌‐' '''''^′
.″ 冫.`¨゙′_メ‐'^´
シナリオの矛盾とか話してるのを見るとこんな感じ
まさしく
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 05:20:53 ID:Yq0dbtz/O
P3買う→普通に楽しむ→ED曲の歌詞で泣く
FES買う→えっ主人公死んだの?→後日談ネタバレ見る→やる気END
エリザベスの例の画像見る→フェス封印
の俺が来ましたよ。
普通のRPGがやりたいのにさすがにセクロスはないわ…
しかも無印のゲーム内で一度も主人公死んだって明言されてないし。
この後幸せな高校生活なのかなぁと思ってたのに…
しかもネタバレ見たら生き返らないっぽいし。
エリザベスのセクロスも、無印に比べて明らかセクロス突入じゃん。
そんな所よりストーリーをもうちょい補完しろよ。
なんか、エロゲのキャラ追加ディスクやらされた気分。
悪いが君はちょっとこのスレにはそぐわない
このスレは基本的にP3を楽しめなかった人間のためのスレで、フェスで嫌いになった人間のスレではないから
本スレの方に行ったほうがええよ
無印で頑張ったペルソナ仕込みが無駄になったのがムカつく
何時間かけて○×繰り返したと思ってんだよ
せめて何体かは引継ぎ可にしとけよ糞が
>>910 無印の頃から明らかに主人公死んでたろ。
物語を読む能力に欠けすぎて、
脳内妄想シナリオで満足した気になってただけで。
主人公は死にましたってはっきり言われないと
死んだかどうかすら読み取れないって
どんだけ日本語能力が貧困なんだよ
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 08:05:18 ID:RVn5jS0NO
てゆーか何でエリザベスみたいな脇キャラが騒がれてんの?無印しかやったことないが
ツッコムのマンドクセ(´A`)
と思いつつも一応
>>913 明らかってか矛盾ありまくりじゃん
誰がどう見ても死んだと断言できるほど描写が一貫してない
それはつまり、後日談で生き返るなり何なりすれば満足だったってことなのか
それとも後日談という追加要素自体あのゲームに不要だったということなのかどっちなんだい?
煽るつもりは無いが死んだという事実とかそこから始まる後日談ってのが
製作者的には「補完」に当たってるんじゃないの?それが成功してるかどうかは別として
無印でアンチになったヤツとフェス後日談でアンチになったヤツ
の論点はまったく別なんだから
ペルソナ3フェス後日談 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.
をつくれ
アホかそんなの要らないよ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 10:05:36 ID:1R+TIXjzO
無印からアンチ→ぺ3の存在自体が糞。
フェスからアンチ→無印は神なんだが後日談が糞。それさえ何とかなればぺ3は神ゲー間違いなし。
そりゃ双方の論点が噛み合うことは無いわなぁ。
>>916 俺に対するレスか?よくわからんけどP3のシナリオに対して思うことを書いてみる。
ラストの部分だけど結局ゲーム内で描写が矛盾ばかりで死んだか生き残ったかをそもそも論じるものじゃない
ただそういう解釈したい人間は取りたい様に取ればいい
という出来だったと
さらに突っ込んで言えば、生死観を考えさせることをテーマにしてる(つもりらしい)ゲームで
はっきりと答えを示さずに考えて下さいはP3に限らず糞
ただ死について考えましょうなんて問題を与えるだけなら今更何を言ってんだって感じです
せめてその問題に対して自分なりの答えを示した上でこんな考え方もあるがどうよと問いかけてみろと
そういう意味では橋野は答えを持ってるようだけど作品内で示してない時点で終了
もちろん大抵の答えが既にどっかで見たことあるじゃん的なものだったとしても
自分の意見を発信しないんなら生死なんてテーマ扱うな
ってところか
ニコニコでED見たけど批判の嵐にワロタww
今更無印での主人公の生死云々についちゃアンチスレじゃレスの無駄だわな
無印の時点で制作の橋野としちゃユーザーの反応が意外だ解り難くしたつもりはないとか言って主人公死亡で話進めてたわけだしさ
ただシナリオがあまりに穴だらけで糞過ぎる上に無駄に意味の無い記号的な台詞言わせてるもんだから信者が好き勝手に解釈してプギャー
フェスで自爆した信者の人達も何期待したかはさておき無印で橋野田中氏ねとか言っといてフェスも同じ橋野田中がやるって事解ってたのか?
アンチスレじゃ主人公生死以前の問題がペッ3にはあるって考えだ
>>920 どちらかと言うと
>>910に対してだったのだが安価忘れてた、申し訳ない
自分もほぼ同じ考えだな・・・あれは死亡だと思ってはいたが
そもそも実際に死亡したかどうか何て別にいいことって言うか何ていうか
フェスに対しての不満を見てると、主人公返せみたいなのが多いように感じるのがアレ?って感じだし
ゲーム内で扱おうとしたテーマ的にはあのEDにした意味でもそこはどうでもいいんじゃないのと思える
だから無印をそれなりに楽しんだ人は、ファンが散々議論し、アンケートで送ったであろうものに対して
製作側が「応え」(答えでは無い)として用意したのであろうフェスが気に食わなかったのか
そもそも問いかけで終わって「応え」なんていらなかったのかってのかどちらなんだろうと思ったんだ
フェスを出したのは投げっぽい問いかけで終わった無印の補完の意味合いも強かったと思うしさ
もしフェスが無印のテーマや設定を無かったことにして書き換えたってなら前者の不満も分からないでもないけど
まぁ元々アンチの自分の考えとは視点が交わらないのかもしれんが
アンチスレ的には今更なことをダラダラ言ってすまぬ
ペルソナ3フェスがペルソナデザインとかキャラデザも全部副島でなく金子にバトンタッチで
ストーリーもなにもかもぺっ3とかは全然違く、異聞録とかに近いダークなやつだったら
間違えなく買ってた。
キャラデザは正直2と対して違わなく無いか?
ペルソナと悪魔デザインは副島には無理だったんだな、とは思ったが。
日めくりカレンダーがある以上俺はムリポ
なんつうかRPGとして楽しもうとする時にダンジョンで足止めってのが俺には究極的にダメだ
敵を倒す→新たな場所に行ける→新たな敵登場→敵を倒す→……っていう能動的な流れじゃなくて
敵倒す→新たな場所に行ける→足止め→ADV→時間経過→敵倒す……って受動的な流れが耐えられねえ
俺が買ったのはRPGなのになんで強制的にADVさせられなきゃいけないんだよって憤りを覚える
つまり雰囲気が変わってもライドウみたいになるだけかと。
ペルソナ3が実写化されたら主人公はウェンツだな
大泉洋もださねばなるまい
ハード意味ねーw
値段4倍と経験値四分の一とかめんどくさくしただけじゃんw
やる奴いるのかねこんな無駄なモード
金は倹約する楽しみがあるけど経験値はなあ。
低レベルクリア用?
ハードはマゾいっていうかタルい、なんだよな
真3みたいなの期待してたのに、超ガッカリ
何か見返りでもあるんじゃねーの、ハードモード
つか、P3はハードにしてもマゾゲーとは呼べないだろ
結局バカAIには任せられないから、主人公一人の戦いになるし
他の誰かにPやらせてたらまともになったのかなあ
他の2本はそれで救われた訳だし
フェスでの追加要素は
もう出きっちゃったのかな。
だとしたら、無印プレイヤーにはちょっと薄味すぎないか。
悪名高きコーエーのパワーアップキットだの猛将伝だのでも
もうちょっとオマケを付けてくれそうなもんだが。
フェスからの信者が愚痴垂れるのウゼェ、本スレに行け。
無印から改悪した訳でもなんでもないだろうが。同じ欠点がそこに有るだけだ。
フェス擁護も本スレでやれば
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 21:11:57 ID:FDfaVawX0
フェス擁護って誰がしてるの?
異文録だけやったことがある私が店頭PVを見て興味をもったので来ましたよ。・・・婦女ゲー?(´Д`)
本編はホモ、後日談はレズの方が多い
レズ・・・よし、やるか(・∀・)。最近店頭で見るやつとちょっと前に出たっぽいやつはドッチがそれです?
最近出た奴がいわゆる完全版って奴
後日談以外にも本編に色々追加されてる
前に出た無印ディスクで初回だけ認証が必要だけど安いのと、認証不要だけど高い奴が出てるので注意
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:43:44 ID:pHxvgcWN0
>>941 レスdクス
ってここアンチスレかょぅ・・・
空気が読めない×携帯×無駄な顔文字&小文字=
まあ、そっとしといてやろうや。
フェス販売してから異様に流れが速くなってきたんで次スレの1の部分だけちょっこっと考えてみた
フェスは未プレイだし買う気もないんで他の部分は手をつけてないし
>>4の部分は変えてないっていうかテンプレ通りに
なってるみたいだから変える必要なさそうだね
ここはアトラスの方向性についていけなくなった懐古、元ファンや
本スレのノリについていけない人達が夏休み商戦に間に合わせるために販売された
未完成品「ペルソナ」である必要性が無いうえに製作者の完全な自慰行為をENDでみせられ
うえにRPGとして終わってるただのキャラゲー「P3」事「ペルソナ3」の不満点について語るスレです。
ペルソナ3公式サイト
http://p3.atlus.co.jp/ 4月19日にシナリオの穴埋めとアイギスコミュ、エリザベスとのデート、キャラクター着せ替え
等のギャルゲ要素、ハードモードとペルソナなのに通常悪魔デザインのペルソナを追加(大半が過去作の使いまわし)
し「アイギス編」 を30時間も追加してしまった追加ディスクを販売してしまいました。
■前スレ
【P3】ペルソナ3 アンチスレ y=ー( ゚д゚)・∵.×17
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1174867437/l50 ■今作と過去作との注意事項
・本作は過去作の異聞録(ペルソナ1)、罪罰(ペルソナ2)とは世界観等は共有してません。
異聞録、罪罰とストーリーが繋がってる等とは考えないでください。(製作者も繋がりは無いと発言)
桐条、南条、TVにでてくるキャラ等は何の関わりの無いパロディーの一環です。(例ライドウにでて
くる馬に乗った男)
・ペルソナ新作との事ですが過去作の大半のスタッフは退社、不参加で金子氏も参加してません。
↓↓↓以下テンプレ↓↓↓
■注意
・sage推奨。
・信者やアンチの人格について語るのはスレ違いです。
信者とアンチとでは温度差がありすぎるので棲み分けは必須。
・他作品の批判はスレ違いです。
・今のアトラス全体にたいする不満を語りたいのは理解できますがあくまで「ペルソナ3」アンチスレ
なのでアトラスアンチをしたい方はご自分でスレ立ててください。
■無印プレイしてフェスでアンチになった方へ
・このスレは無印の時からアンチスレです。
フェスは別物なんて考えはありませんのでフェスに対して文句言うならその事を踏まえて書きましょう。
■P3で不満に感じた部分 主要要素(暫定)
・シナリオを素人が担当してるうえに説明、描写不足が目立ちストーリーが破綻している
・RPGとしてゲームとして完成品の域に達してない不全品
・プレイヤーの本編に関する自由度が限りなく0に近い
・クリア時間が100時間前後と長時間かかるのに8割がた本編に関係の無い無駄な時間
・「ペルソナ」の必要性がまったく感じられない
・ただ汚いグラフィックとアニメを見てるだけ
↓↓↓以下詳細↓↓↓
なんか改行ミスった部分あるけどこんなもんで良いかね?
立てられなかったんで誰か手空いてる時にでも頼みます
なにこのゲーム…開始1時間たつのにほとんど自分で操作できない。
ただイベントが進むだけ…。
つまんね…。
今更だけど最後のほうの不全品って何よ?って感じ
そしてググったらこのスレがトップ
未完成品でいいよな
つうわけで立ててくる
いってこようか?
ごめん、だめでした。
>955頼みます。
>>928 亀だが本家鬼太郎にこの駄作を絡めるのはやめてくれ。
今はネコ娘とかで影も形もないが、(こういう傾向も何かキモいけど)
放送前は信者だか天然なんだか知らんがやたらP3と鬼太郎のコラボネタを鬼太郎関連スレに
書き込みに来る馬鹿がいたもんだからアンチの自分としては非常に不愉快だった…。
大体共通点っつったら田の中氏しかいねえじゃねえか!
P3主人公がキタローと言われるのも不愉快だ。
全然似てねえよ、馬鹿!
>>955 おまえ良い奴だな
乙です!
では埋め埋めペッ3ごと埋め埋め
また穴だらけのシナリオを勘違いして変な妄想する人達がでてこないように
橋野田中ごと埋め埋め
( ゚д゚)、ペッ3埋め埋め
逆にフシアナだらけだからこそ妄想厨が多いような気もする
現に
>>954みたいな妄想と他作品の区別もできないような池沼が儲なんだろ?
959:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/04/24(火) 08:05:35 ID:b1elj7n60 [sage]
アイギス編の作業ゲーっぷり終えてから本編やるとちょっとほっとするな
埋めついでに迷言コピペ
そんなので迷言としてコピペしてたらそれだけでスレが埋まるよウマウマ
笑えるのは
・ダンジョンにギミックが欲しかった
・人間否定兼ロボ推奨
・シナリオが矛盾だらけ
・プレイヤーが置いてけぼり
とかのフェスで出てる不満が
無 印 の 時 か ら の 件
ん?
そりゃそうだろ。書いてんのは同じ人だ。
本スレ怖いからここに来た。
副島絵に抵抗があって今迄買わないで居た1、2ファンなんだけど
今回フェスが出るってんでここ覗いてみたけど酷いなぁ……自分の好きなペルソナの面影が果たしてあるのだろうか。
前作の世界とは全く別世界なん?3て。
設定は完全に違う
>>531とかがこのスレの主流
>>962 なのに無印とフェスの評価が一変してるのがワロス
何が恐いんだろうと思ってみてきたが、社員が一生懸命ゲームのPRしてるのが痛々しかった。
ニコ動で主人公がひからびていく動画見て噴いた
「ここまでグロく描写しないと主人公死んだって認めないんだろ?」
という主人公生存派への嫌がらせにしか見えなかった
>>963 まったくの別世界というかパラレル?とりあえず別物
いや世界や絵はまだしも、「ペルソナ」の設定とかコンセプトとかまでまったく違う
過去ペルソナのシナリオとか設定とかが好きだった人は受け付けない可能性高いかも
テンプレに書いてあることがそのままなんで、よく検討して買うか買わないか決めた方がいい
個人的には過去作の面影なんて完全に無いと言える
>>963 ペルソナ3適性検査
・キャラ萌えできればシナリオは稚拙でも良い。
・キャラ萌えできればシステムが糞でも良い。
・キャラ萌えできればRPGでなくても良い。
一応この3条件をクリアできれば適性はある、後は100時間位暇があるなら買い。
上記に当てはまらなければスルー推奨。
それが分かれ目だからな
萌えれば→コミュage楽しい→やることたくさん→ダンジョンは適当でもいい
萌えなければ→強制イベント少ないからすることない→でもロード地獄→RPGじゃない
だからなぁ
一向に構わないけど同じ金払って楽しめた、楽しめてないって点で俺は多分負け組み
皆レス有り難う
そうかやっぱりキャラ萌えありきなゲームなのか。
1、2もキャラ萌えはしてたけどあの世界観とシナリオ前提でキャラが好きだったからなぁ…
ペルソナの設定自体違うって言うのは、過去作ファンの冒涜だと受け取っていいのか。
過去作とのクロスオーバーとかは皆無っぽい?
メガテンお馴染みの変な店主とか残ってたら買ってもいいかな、中古で。
そういやナナシやベラドンナってリストラ?
>970
萌えない人たちはリストラされた。
ただ、ペルを名乗る為にイゴールさんは強制参加。
>>970 ナナシ、ベラドンナどころかフィレモンすら存在そのものが無かったことに
代わりに存在意義がよく分からんエレベーターガールがベルベットルームにいる
過去作とのクロスオーバー何て上等なものは皆無・・・パロディー的なものが
>>1に書いてあるのがあるだけ
過去作キャラとかだしてたら間違いなく橋野分身主人公とアイギスに踏み台にされてたろうな
ペッ3に南条やエリーとかストーリーに絡める形でだしてたらと思うとぞっとするわ
まあペルソナってシリーズ自体が橋野のオナニーに利用されてしまったんだが・・・やっぱペルソナじゃなくてペッ3ってタイトルが相応しいなこれには
>>970 >ペルソナの設定自体違うって言うのは、過去作ファンの冒涜だと受け取っていいのか。
微妙なとこだね
新しいものを作る為には過去のものを否定しないといけないから設定が違うことそのものは決して冒涜ではないと個人的に思う
ただ過去のものをわざわざ否定して作ったからには昔のものに魅力を感じてた人間をある程度納得させて欲しいもんだ
でP3にそれができてたかと言うとまぁダメだわな
>>973 ペルソナチェンジが当然の1,2のキャラが
何故か主人公を褒めちぎったりな
>ペルソナの設定自体違うって言うのは、過去作ファンの冒涜だと受け取っていいのか。
流石にそこまで飛躍するのはどうかと。
必死になってぺっ3って使ってる奴は何なの?
そう呼ぶことでP3の糞っぷりを表面化させてるつもりじゃないの?
まぁあれなのは主人公のことをキタローと呼んでる本スレを
馬鹿に出来ないのは確かってことだな
居ないのか盲目ピアニストと難聴シンガー。二人共雰囲気作りに一役も二役もかってたのに残念。
あの曲も無くなってたら……
エレベーターガールは雑誌か何処かで見たわ、可愛いけど媚びが感じられて切なかったな。
冒涜云々発言はすまん…何か色々ショックで頭湧いてたね、冷静になるよ。
一番基礎となる設定だと思ってたからさ
いろいろ消されてると分かっていながらも、今更ながらアマゾンでのレビュー見に行った
だがレビュー欄までスクロールする前に紹介文にて
"究極のペルソナ3"
ここで軽く殺意が
ていうか1にパロディやら世界観の事は書いてあったね……読み落としてた。
スレ汚しすまんかった。
ファンとしてプレイしないでぐたぐだ言うのもアレだし、安くなったら中古で買ってみるよ皆有り難う。
なんか本スレの騒ぎ方が凄いな
没データー拾ってこれで主人公復活ルートが!とか散々馬鹿にした順平のチドリ復活ルートが!
とかフェスを何とかしようと藁をも掴む思いなんだろうか
没データーの事書き込んでんのがアトラスの工作員が必死になってるとしか見えね
とりあえずそんな人達ごと埋め埋め
まあ発売1週間たたず諦められちゃ橋野の目を盗んで色々サービスした人も納得出来ないだろう
"全てのRPGを過去にする"みたいなもんだろ。
困った事に本気で神ゲー扱いしてるの多いからさっばりネタとして面白くないけどな。
俺は橋野もネタとしちゃ好きなんだけど、信者まで本気で叩いてるのが難だな。
インタビュー面白いのに。
フェスやってないからアレだがなんかサービスしたってそんなサービスらしきもんフェスにあんの?
無印信者の人達に関するサービスって言われても
>>861があげたようなキモイもんしか思いつかんのだが・・・
没データーがサービスっていうなら没にならないよう橋野を止める努力をしろとしか言えないけどな
>>968 シナリオ、システム、RPG。全てが糞だったからこそキャラ萌えしか残らなかったな。
だからプレイも途中でヤメたしフェスなんてシラネ。
元々ゲームだったって事を忘れてそっちのけでキャラ萌えだけが一人歩きしてる感じ。
故に俺は
>>835の道を辿りましたとさw
…
>>898スマン。またやっちまった。埋めついでなのでどうか許して欲しい。
>>979 冒涜は言い過ぎかも知れないが、それでも十分な感じだな。
真面目に考えなくてもさ、軽く吐き捨てる感じで。
だからペッ3でも何でもいいじゃないか。糞ゲーだものw
全ての人の魂の詩はED曲の方ではなく、
ベルベットルームの曲としてはシリーズで最高の出来だと思う。
>>980 "究極のペルソナ"
これなら殺意も沸いたかもね。
ペルソナ3内で究極と言うなら勝手にしてくれ。
チドリ復活でキモい流れになってるなw
脇役のチドリが甦るかもしれないなら主人公も!
どういう考え方すればこの発想に辿り着けるんだろうか
片や死んでても生きてても空気なキャラ、片や蘇らせるとただでさえ崩壊してる本編と後日談のシナリオがさらに崩壊するキャラ
ほんと信者の妄想だけで成り立ってるもんなんだと再確認
自分達の夢壊されないように解析に勤しむか
ハルマゲ雄叫びがあるんじゃ他のペルソナなんかいくら鍛えたって使わない
それにプレイの殆どが仕掛けも何もないカレンダーめくりをひたすら繰り返すだけだから退屈極まりない
こんなんでクリアに100時間掛かるとか言われてもな
これなら年月を倍の長さにすればそれでクリアに200時間必要の大ボリュームが出来上がりじゃん
次のメガテンに1%の期待をしつつ梅
「100時間やれるゲーム」じゃなくて「100時間やらされるゲーム」だからなぁ
繰り返しやりたくなるような中毒性も感じなかったし、ゲームの速度に強制的に合わさなきゃいけない感じ
元は1ページで終わることを延々と30分引き伸ばしたあげく
次週へ続く!な漫画原作の某国民的アニメ見てるみたいな
2時間の映画を10時間にしたら大ボリュームな完成度の高い映画なのかよって感じだ
ダラダラ単調な垂れ流しで正直そんなもん二度と見たくないぞ
ゲームとしてすら遊ばせてくれないこの仕様は一体なんですか?
>>994 ゲームではありません。
死の疑似体験装置ですので…
もしくは「橋野カツラの夢日記〜こんな人間になりたかった」です
真IIIみたく、世界は滅びるけど、また新しい世界を始めちゃえば良かったんだよ。
イゴールに「終りは決して逃れえぬもの。しかし、始めることはできるのです」って言わせてさ。
ストーリーの糞さなんてこのゲームの糞ポイントの中じゃ枝葉でしかないから
俺たちはいい、せめて信者くらい救ってやれよぉ。
アトラスよぉ。
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