幻想水滸伝　part397

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 16:42:20 ID:i3spqSSs0

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝　part396
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1168986227/

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1168682625/

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160665044/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→（外伝vol1）→2→（外伝vol2）→3となっている。
データの引継ぎ（コンバート）は1→2→（外伝vol1）→（外伝vol2）→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 16:42:54 ID:i3spqSSs0

幻想水滸伝総合攻略スレ part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160665044/l50
攻略スレはこっち。

【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1168682625/l50
カオススレはこっち。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 16:55:45 ID:NY3dHerZ0

ちんちんピロピロ

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 17:11:00 ID:sGy0sUYQ0

>>1
乙～

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 17:28:44 ID:o7WJRsIW0

おしえてください　糞ゲーとは定められたものなのでは・・・

その名前があれば糞でも売れると思った・・・

信じるシリーズならば買うのでしょう。それはゲーマーの性なのですから・・・

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　はい、また買っちゃいました！
　 |　　　　( _●_)　ミ＿＿∩ 【ここは573から発売された「幻想水滸伝４」のアンチスレです。】
　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿_三)
/　＿＿　ヽノ　/´ ■PS2■幻想水滸伝4　2004年8月19日発売
(＿＿＿）　　　/　それは、地雷か、天災か。
　|　ﾋﾞｸﾄｰﾙ　/ 　　物語の主人公は、ちっぽけな国のこれまたちっぽけな家の小間使い。
　|　　／＼　＼　　使うたびに命を削る「罰の紋章」（ソウルイーターの焼きまし）
　|　/　　　 )　 )　　をその身に宿しちゃったことで色んな災厄てんこもり
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)　いるようないらないような１０７人の仲間とともに救えよ、弱小島国！

6 ：八房の紋章：2007/01/28(日) 17:31:33 ID:BG0qEjeh0

八房の紋章とは真の紋章たる「八房」の力の８つの側面が８つの紋章として分断し、一房となっている紋章である。
８つの紋章が一房として連なってこそ、初めて真の紋章たる「八房の紋章」の真の力が発揮されるのである。
８つの紋章とは
「八悪の紋章」
「八鬼の紋章」
「八我の紋章」
「八宿の紋章」
「八命の紋章」
「八相の紋章」
「八手の紋章」
「八影の紋章」
であり、これらが一房となって「八房の紋章」となる。
現在はペシュメルガが「八我の紋章」、ユーバーが残り７房と、真なる「八房の紋章」の力が分断化されてしまっているため、その真なる力を発揮出来ない。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:15:30 ID:fCY6Er2c0

>>6
資料集なりで確定されてない以上、単なる推測でしか無いと思うんだが。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:23:28 ID:XZ0imMArO

ここって４のアンチスレだったの？
知らなかった…

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:29:15 ID:3JkZZHc+0

>>1 乙。
八房の紋章ってなんとなくブドウのような絵柄だと思ってる。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:37:17 ID:OWIjX85l0

おっつです

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:58:17 ID:AjRGB8qb0

うんこいった

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/28(日) 23:59:43 ID:KQhJJ9V10

>>7
つか、んな設定どこにもないぞ
ちなみに八房の初出はいつなのかはわからんが
新紀元社からでてる2攻略本で最初にみた。

ちょうど2次作品スレに貼っておいたところだったからここにも
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=28892.jpg

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 00:15:19 ID:7SZhnQJ30

前スレ見りゃわかるけど、>>6はただの妄想でしょ？
テンプレみたいに張っちゃったら勘違いする人出るよな
そう言う事は辞めた方が良いと思うんだが

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 00:49:59 ID:V5EvogjYO

ちょｗ八房信じかけていた。なんか今回スレのレベル落ちそう。まともな話できる人たちいたのに・・・

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:01:15 ID:Lsv0RlBj0

>>5
なぜ今更４w

とはいえ、４好きでも同意できてしまうところが４の情けなさ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:01:56 ID:Lsv0RlBj0

>>14
や、どう見ても邪気眼並の妄想だったんだが

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:12:58 ID:s4u3ItBp0

テンプレ利用はまずいが、八房の紋章はもっと検証したいところだな。
ペシュメルガが八房の一つ、八我を持っていた（ソース不明）として、
なぜペシュメルガが「一方的に追う側」なんだ？
今までのところ、ユーバー側がペシュメルガを追っている様子はない。
ユーバーにしてみれば、奪われた（？）一つを取り戻せば
真紋の力をフルで使えて世界を混沌化させられるだろうに。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:23:29 ID:VcHyXs7RO

外伝・・・
ローレライやキリィ主人公のシンダル遺跡探索アクションゲームならヤリたい。
唾イク主人公の女風呂探索ゲームもいいね

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:27:47 ID:v53csJWL0

ペシュメルガが所有しているのは「八我の紋章」じゃなくて「八影の紋章」かもしれない。
真の紋章「八房の紋章」は生命の持つ、憎悪、破壊、混沌の力の象徴。
その中でペシュメルガはユーバーの持つ最後の良心が分断、対存在として誕生。影は光を追い続ける。
よって今のユーバーはペシュメルガ（対存在）の存在に気付いていないが、真の紋章が不完全であるとは感じている。
二人の存在は紋章の力が人として具現化したものである。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 01:39:32 ID:gPSfIJeK0

３の時点で八房の紋章は不完全だって描写あったけか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:08:48 ID:p7KyFlpl0

そもそも3に八房の話なんかあったっけ？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:14:31 ID:89IsJwmy0

固定で八鬼なら宿してたけどな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 02:53:57 ID:V5EvogjYO

八房は結局？　ここまで細かいと裏設定でもあるのかと疑うがなｗ

>>15
好きなんを馬鹿にされてヘラヘラ笑うのもなんだか・・・ｶｺﾜﾙｲ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 03:09:36 ID:Lsv0RlBj0

>>23
そりゃあ、好きなものへの批判を全てアンチで片付けるほどアホじゃないから。
見方だって人によって色々だからな。むしろ、手放しで４褒める方が頭悪いだろ。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 08:07:13 ID:da6fGLpX0

ペシュとユーバーに関しては

ペシュがユーバーを追っている→ソースは１・２
ペシュとユーバーはただの人じゃない、むしろ人ですらない→ソースは１・２・３
ユーバーは真の紋章の一つである八房の紋章（何を司っているかは不明）を持っている→ソースは攻略本、大辞典等
ユーバーは八鬼の紋章（ただの下位の紋章かもしれない、他に7個八○の紋章があるかは不明）を宿している→ソースは３

いま手元に資料がないから他にもあるかもしれんが確定してるのは大体これぐらい、これ以外で書いてある事はソースがない場合妄想
湯葉とペシュについて想像したり予想したりするのはいいが、その考えに至った根拠も一緒に書かないとただの邪気眼

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 08:37:56 ID:38p9o7cT0

村山もいないし昔のスタッフもいないし今後語られることはなさそうだけどな
今のスタッフが下手に絡んだところで糞化が目に見えてるし

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 09:03:30 ID:gPSfIJeK0

続編あるとすれば時期的には情報出てきても
いい頃合なのか？

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 09:25:35 ID:ne9uoFNu0

どうだろうねぇ
今年1年は次世代機移行の1年になるだろうし
本作出すかなぁ？
外伝なら出すかもしれないけど

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 10:04:07 ID:ND7L9deQ0

カマロの自由騎士連合には今後タッチしないのか？

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 10:09:57 ID:c5IiOsV40

ちょうど１周年になった時に何かありそうな予感・・・

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 13:51:08 ID:uDcCSkk+0

>>29
正直、さほど重要なエピソードじゃないからな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 13:53:42 ID:gPSfIJeK0

カマロは特に・・・。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 13:56:08 ID:4BbnsF+S0

カマロ自由騎士連合ってどの辺りにあるんだ？
３のムーア（？）が所属してる騎士団だよな？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:54:22 ID:94R40EBo0

>>24

手放しで４を褒めるとラプソディア住人の一部になるな。
あそこラプソディアはまだしも４まで擁護するのがなあ……
好きなのはかまわんが、クソゲー四天王どころか
2004年クソゲーナンバー１だったのは忘れられない。
（しかも、2ch意外でもボロクソだった）

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 14:55:32 ID:94R40EBo0

３はセフィクランとカマロにいけないから
北がすかすか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:19:50 ID:7SZhnQJ30

ラプソディアのスレは見た事無いから知らんが
実際４好きな人も居るんだし、別に擁護するくらい良いだろｗ
２ｃｈに毒されすぎじゃないか？

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:22:52 ID:S4pOavPb0

2chに毒されてるも糞もここ2chだよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:25:31 ID:uDcCSkk+0

ただの糞コピペに反応する>>15が最も悪い。
最近は貼られてなかったんだぞ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:30:06 ID:7SZhnQJ30

>>37
その反応は想定外
俺は毒の一文について説明しなきゃならんのか・・・

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:41:34 ID:q3yCyhQ+O

>>39

説明して下さい＞＜

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:45:13 ID:7SZhnQJ30

>>40
超めんどくせぇｗ
てか>>38に締められちゃったからもういいよｗ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:49:08 ID:q3yCyhQ+O

>>41

なら幻想水滸外伝の話しようぜ！
また夜に来るから！

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:54:09 ID:QWdev7L60

まだですかああああああ新作まだあああああああ？
５とラプソクリアしてないけどさあああああああ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:56:51 ID:7SZhnQJ30

外伝か・・・そうだなぁ・・・
そう言えば外伝は買った後OP見ただけで積みゲーになってたんだったｗ
今久々に２進めてるから、クリアしたら外伝やるか・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 15:58:19 ID:q3yCyhQ+O

外伝は個人的に好きだったなぁ。

早く外伝しなさい！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 16:01:22 ID:gPSfIJeK0

３、４、ラプソ、５と買うだけかって全て積んである。
どうにもなんねえ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 16:41:53 ID:ND7L9deQ0

ナガール教主国
ゼアラント王国どっちかな６は

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 16:48:50 ID:ND7L9deQ0

今気づいたけど
リオンが病室で無理して起きた時に
ミアキスがシルヴァ呼びに行くんだけど
後ろで傍観してるムラードに萌えた

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 18:20:50 ID:sbt3/0EH0

>>47
５のキャラを登場させようと思ったら
やっぱりアーメスかナガールかゼアラントだよな。

その中で、ある程度国内の状況が分かるのがアーメス。
謎が多く、ミステリアスなのがナガール。
まだまだ情報不足なのがゼアラント・・・ってとこか。

50 ：真なる火の紋章：2007/01/29(月) 18:31:20 ID:8uLY04rB0

LV1　核爆発
LV2　ギャラクシー砲
LV3　クリエイションエネルギー
LV4　ビッグバン

位にして欲しかった。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:00:49 ID:fcG+vEk/0

ビッグバンは王子が使うべきだな

　　 ' ,　＼､、|　　　　ヽ　　l / ／　　　ヽ, 　／　/　 /
　｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　　ヽ　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
　　、　ヽ＼｀ l_/ /｀ヽ､　　ヽ/ ／ ,. ' ´ヽ l ,'／'´　　／__
　､ヽ、　,へ､/ ,ﾍ｀`ヽ､ヽ. ｀　/ ／,. -‐,´ _!,-､／／'´／

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:05:20 ID:X6PoNo0/0

5と全然スタッフ変わるなら北の無名諸国やハルモニアへ、
5から路線継続するなら>>49だろうなー。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:27:05 ID:PB48OdYu0

>>49
いっそのことその3国をいっぺんに舞台にすればいいんじゃね？
上手い具合に5のキャラを再登場させられるし。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:37:23 ID:f+eG4pjm0

それはアーメスとゼアランド、ナガールがファレナ挟さむ地形になるから
結局舞台はまたファレナになるだけじゃないの？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:44:25 ID:OD/bbmhw0

位置関係がよくわかんね
こんな感じ？

　　　　　　　　　　　　　　　トラン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　群島

　　　　　　　ファレナ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーメス

　　　　　　　　　　　　　　　　アーメス

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:48:17 ID:HrqNGQ6C0

随分とアーメスは広大な国なんだなｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:49:07 ID:X6PoNo0/0

>>54
ファレナとアーメス、ファレナとナガールが国境接してるから普通はそうだが、
アーメス、ナガールが直接国境接してる場合もあるんじゃないか？
ただ、ゼアラントは南大陸にあるのかすらわからんなぁ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 19:55:52 ID:gKR/1jMX0

ゼアランドはファレナから西だろ。
ナガールより西じゃないの？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:00:50 ID:sbt3/0EH0

俺の想像では・・・

ゼアラント　　　（海）　　　　　　　　ファレナ
　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　ナガール　　　アーメス

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:02:55 ID:bmNoxb6u0

Ⅴやってるけどラニア（音セットの人）が本拠地のどこにいるか分からないorz

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:06:05 ID:PB48OdYu0

>>60
龍馬騎士団のとこにいる。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 20:08:55 ID:bmNoxb6u0

ありり＾＾

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:01:09 ID:dToaHE17O

地形の話してる時にさ
ファレナのある大陸から南に海越えれば世界一周してハルモニアに着くかも的な話がでることあるじゃん
そん時にいつも思うんだけどみんなよくあるRPG的な下に抜ければ上からでてくるドーナツ型な世界の地図を思い浮べてるのか？
俺のイメージでは幻水世界の地図は普通の球体世界のメルカトル図法なんだけど

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:20:06 ID:uDcCSkk+0

陽や月はしっかり存在してるが
我々の世界のようにそれが惑星かどうかもわからない世界だからな。
森羅万象が紋章によって成り立ってるという世界だから。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:24:25 ID:ND7L9deQ0

で、真の紋章全部ゲーム内で使い切ったらそこで終了させるのかな？
幻想水滸伝というコンテンツを手放すかい？コナミが。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:27:50 ID:mB5vJTBRO

もうすでに半分以上外注で手放されてるようなもんなんですけど

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:33:58 ID:ND7L9deQ0

外注と手放してるは全く別物だ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:34:48 ID:7SZhnQJ30

シリーズ乱発しても到底使いきれるとは思えないが
もし使い切った所で別に問題ないんじゃない？
ゲンカクとハーンから１主とジョウイに引き継がれたように
同じ紋章を別の主人公に宿してもう１回使えば良いだけだ
それかまったく新しい世界観で始めるかだな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:35:44 ID:7SZhnQJ30

すまん１主じゃなくて２主な

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:36:48 ID:X6PoNo0/0

コナミにとってもハドソンにとっても幻水はもはや貴重なコンテンツかどうか…
ハドソンは携帯にボンバーマンやら桃鉄卸して大もうけ、株価上がりまくり。
コンシューマはあんまり儲けられてないらしい。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:41:00 ID:ND7L9deQ0

コナミでは一応主力コンテンツ

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:44:15 ID:sbt3/0EH0

幻水ほどスピンオフ作品が作りやすそうなゲームはないと思う。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 22:47:18 ID:X6PoNo0/0

>>71
そうなのかなぁ。コナミの内情については知らんけど。ハドソンはたまたま株価のスレで出てきてた。

>>72
確かに。しかしあんまりコナミは興味ないようだな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:08:24 ID:1FthCHIs0

>>65
既に出ているにも関わらずバルバロッサの覇王、ハイランドの獣とか行方不明になってるのも多い。
その気になればいくらでも続けれるだろう。
用意周到と言えるかもしれん。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:13:23 ID:ND7L9deQ0

考えたこともないがレックナートが死んだらどうなるんだろう

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:14:57 ID:slOS2qM+0

天魁星が枕を高くして眠れる

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:33:17 ID:uDcCSkk+0

3ではこちら側には姿を現さなかったし、
４、5では紋章継承後暫くして登場してたから（1、2みたく事前に導いたりはしない）
まぁいなくても話は成立するよな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:44:29 ID:1FthCHIs0

このままフェードアウトでも文句無いな。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/29(月) 23:54:34 ID:slOS2qM+0

２でも大々的に登場した時点で位置づけの難しいキャラになっちゃったよな、レックナートは。
トトでの初登場シーンで「バランスの執行者」なんて自己紹介しちゃって…。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:14:37 ID:xmeevlgZ0

天魁星を女の子にしたらレックナートに夜這いされる心配もないはず・・・！！

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:17:02 ID:cz3Kpz8q0

１と３のレック様は人間味があったな。ちゃんと食べ物が必要そう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:19:56 ID:xnNCKaOS0

あの人3の後何やってるんだろうな。星見の仕事はヘリオンに譲り、弟子は二人とも死に…やることなさそう。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:30:28 ID:5voMnocJ0

衝撃！ヒクサクコピーはササライ、ルックの二人だけではなかった！

で、レックナート様がコピー救出に向かいそして(ry

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:39:22 ID:ptXcMDRt0

今いるヒクサクもコピーで本物はどっかにトンズラ

だったという、どこぞの天照のような事にはなるまいな。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:39:42 ID:gUptYQPz0

そういえばハルモニアとも何か因縁あるんだっけ？単にルックの事かもだけど。
幻水はレックナートとヒクサクが死亡(ハルモニア崩壊)すれば終わりそうだよなーーとか
ボケーっと考えてたら、レックナートはヒクサクの元妻だったんだよ！と訳のわからん電波を受信した事はある。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 00:59:28 ID:5voMnocJ0

>>85
>そういえばハルモニアとも何か因縁
自分とウィンディ以外の一族をハルモニアに滅ぼされたんじゃなかったっけ。

>ヒクサクの元妻だったんだよ！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 01:03:16 ID:xnNCKaOS0

>>86
そうそう。ウィンディとレックナートは門の紋章の村に住んでたけど、ヒクサクが門求めて攻めて来た。
やっぱヒクサクはラスボスの立場似合うな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:06:47 ID:qG4Qq2Hb0

次回作はPS2？それともPS3かな。
もうロードに悩まされたくないのでPS3希望だが。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:38:20 ID:y6hK6HmNO

PS3だったら買うのやめちゃうかも…

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:39:25 ID:wjEdGmH60

PS3ならおさらばだ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 02:49:12 ID:xnNCKaOS0

ロードに悩まされたくないのは確かだがそれだけのためにPS3買うのも…。
まーコナミの決断しだいだけども。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 03:59:55 ID:A855Yg7T0

PS3以外なら持ってなくても買っちゃうかも。
PSPしかり３６０しかり。まあどっちも可能性は１％以下だから気にすることないが。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 04:43:34 ID:x9g+ToLf0

どれになるかは知らんけど勝ち組みハードで出して欲しいねぇ､
出せば勝ちハードになるってタイトルではないし｡

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 04:53:48 ID:pxWzeixx0

HDD対応にはならんのかな？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 05:02:47 ID:1SfeRdON0

PS3ならHDD対応だろうね
ただ対応しなくてもメモリ容量がPS2の１６倍くらいあるからロードは相当短くなるだろう

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 05:53:10 ID:EzR6GU/J0

ゲイツさんxbox360でＲＰＧが足りてないでしょう
幻想水滸伝を買えよー5万は売れ・・・ないな

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 06:18:21 ID:wjEdGmH60

５が20万売れてるから、その半分の信者が360幻水を買うとすると10万。
国内360ゲーでは破格の売り上げを記録したゲームとして話題になるな。
だが360に信者はついてこれるのか。それが問題だ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 06:19:33 ID:1SfeRdON0

>>97
その理屈だとPS2で５０万売れたスパロボの３６０の新作は２５万くらい売れないとおかしいが７０００本しか売れなかった

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 06:21:06 ID:cLfZ+MgY0

>>98
な・・・7000ですか・・・
そりゃ360は無理だなあ
それに360ってHDDが標準じゃないからHDD対応ソフトも少ないんでしょ、PS3は標準だからほとんどのソフトが対応してて読み込み一瞬らしいけど
やっぱPS3がいいのか

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 06:22:46 ID:1SfeRdON0

>>99
読み込みはWii以外は心配いらない
３６０の天外魔境ZIRIAは幻水５と同じスタッフが作ったゲームだが、読み込みはほとんどなかった
３６０やPS3のスペックなら、RPGなら読み込み時間はほとんどかからない、HDDがなくてもね

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 07:42:06 ID:wjEdGmH60

>>98
あのスパロボは新作ではなくて、評判が悪かった作品のほぼ移植作品だと聞いたけど
新作だったのか？あと、スパロボでは受けの悪い３Dでもあったんじゃなかったか。
ファンからも評判悪い作品の移植だと、売れないのは当たり前じゃないかね。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 07:48:47 ID:v3ki9jJn0

PS系統のゲーム機で出たら買う。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 07:49:10 ID:1SfeRdON0

>>101
まあそうだが３６０は他二機種と比べて圧倒的に売れておらず、選択肢としてはまずありえんよ
Wiiの初日の販売台数＝PS3の最初の一ヶ月の販売台数＞３６０の発売から一年の販売台数

なんだぜ
そもそも次もPS2で出すんじゃないかあ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:05:57 ID:PWscGX8yO

５をプレイ中なんだけど、
｢幽世の門｣ってなんて読むの？
かくりよ…？

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:06:37 ID:EzR6GU/J0

wii→ＦＥ、GC版FE
ps3→MGS、バイオ5
360→アイマス、バイオ5

幻水がどこに出るかで決まるんだけど・・・はやくしてくんないかなー

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:11:12 ID:wjEdGmH60

>>103
Wiiは兎も角PS3と360は大きく変わらないと思う。
360もどうかと思うがPS3のが有り得ないと思うけどな。
幻水は完全に信者向けのゲームで、PS3だと赤字確実だから。
PS3のソフト一本あたりの売り上げは360ともあまり違わないから尚更苦しい。

自分が言いたいのは、360でハード買ってまでついてくる信者はどれだけいるかなってこと。
どこで出すかどうかではない。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:17:45 ID:1SfeRdON0

>>106
いやPS3は普通にありえるでしょ、次世代機でサードのソフトがある程度まともに売れている唯一のハードだし、第一コナミはMGS4を投入予定だ
そもそもその開発費の理屈が通るならコナミがPS3に新規RPGを発売予定なのは矛盾しているだろう

第一PS3は開発費が高すぎて～ってのはアンチが大幅に誇張している話だよ、話半分に聞いとけ
中小メーカーがすでにいくつもソフト出してんだから

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:19:10 ID:cLfZ+MgY0

確かウイイレもパワプロも本流はPS3の予定だったな
コナミは次世代機のメインはPS3だと思ってそう

あと360がそれだけ売れてないなら一番ありえないのは360だと思うなあ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:22:16 ID:1SfeRdON0

パワプロは知らんがウイイレはディレクターが「ウイイレのメインストリームはPS3」とはっきり断言してるからな
まあウイイレやMGSの動向が幻水にどれくらい影響あるかは知らんが、どっちもミリオンクラスのタイトルだ、コナミはこの二本を投入する以上はPS3にある程度のシェアが取れると算段しているのは確か

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:26:49 ID:fDtyBkJ20

これだけは確実に言える･･･
どのハードだろうが今の売上を維持するのは不可能
PS2市場が残っている内にさっさと出すのが一番現実的だろうな
その次は勝ち馬に乗ると

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:27:58 ID:1SfeRdON0

俺はそもそも６が出るかどうかを心配する段階だと思ってるけどね

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:36:24 ID:hvgGTMZ70

>>104
「かくりよのもん」

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:40:55 ID:d5uHWmGt0

360は鬼寿命らしいね。すぐあぼんしまくりらしい。２ヶ月でおじゃんとか・・・

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:49:42 ID:63j0esFYO

>>113
とりあえず俺のは壊れてない。壊れる頻度としてはPS2ぐらいだと思うよ。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:51:05 ID:wjEdGmH60

>>107
幻水に限った話をしてるんだ。
360で信者がついてくるか、PS3も同じだ。
他ゲーはどうでもいいよ。
開発中止・撤退も相次いでるからどうなるか分からんし。
Wiiなら普通に信者はついてきそうだが、360・PS3で
ハード買ってまでついてくる信者はどれだけいるか、っつってんの。
幻水は売り上げ減少傾向だし、新規はあまり見込めないっぽいから。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:52:44 ID:EzR6GU/J0

Wiiなら普通に信者はついてきそうだが
え、なんでｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 08:56:03 ID:tcPl53oL0

ゲハ以外の場所で、機種と売上について論ずる人間の半分はスルーしたほうが良いよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:03:11 ID:wjEdGmH60

>>116
幻水みたいなヌルゲー好き向けのゲームがたくさん出そうなのと
据え置き次世代機では圧倒的人気だから、とりあえず
やるゲームに困らなそうという安心感があるかも、と。
うん。ただ何となくだよ。
自分はWiiの場合は昔のゲームのダウンロードに興味あるくらいだけど。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:03:28 ID:qPOvHVV60

所持してない機種で出されたらしばらくは
購入見合わせるかも。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:05:51 ID:d5uHWmGt0

PS3！３６０では信者はついて来ないんヤ！！！
Wiiなら信者はついて来まくりなんヤ！！！
Wiiで出せば何もかもが全て最強なんヤ！！！

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:09:41 ID:cFjxV7lY0

>>111
出ない出ないって言ってたんじゃ何も話せないわな
せめてココだけでも出る事前提で行こうぜ！

個人的にはPS3だけは辞めて欲しいなぁ
他に欲しいソフト無いんだよね、幻水のためだけに買うには高すぎる・・・
WiiはＦＥやスマブラ、360はRPG結構出るみたいだし、まだ買う気にもなるかな

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:12:29 ID:fBrfQOTq0

これまでの話で1SfeRdON0がGKでwjEdGmH60が妊娠よりってことはわかった
今次世代機で続編作るメリットもなさそうだし
続編の開発・発表・発売によほど時間がかからないかぎり次もPS2だろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:37:41 ID:wjEdGmH60

>>122
自分は別に妊娠寄りではないけどな。
個人的なことをいえば、据え置き新作スパロボと同じハードで
幻水新作も出てほしいと願ってる。
両方同じハードで出るならどの機種でも迷わず買う。
バラけられると迷うだろうなあ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 09:54:45 ID:w73mL5xL0

妊娠って表現をゲハ以外に持ち込むなよ。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:00:38 ID:+TX1DNAb0

Wiiなんて一番ありえないだろ、リモコンで幻水って・・・どんなんだよそれ
クラコンは別売りだし
MGS、パワプロ、ウイイレ、ZOEとコナミの続編モノはPS3に集中してるから、普通に考えたら幻水もPS3に来るでしょ、出るとしたらね

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:05:34 ID:vWexYQxa0

自分は次回作もPS2で出るに一票。
そうでなかったらDQの真似してDSとか。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:08:20 ID:+TX1DNAb0

あと>>115の「信者がついてくるなら」という理屈で考えるならPS、PS2ソフトからのセーブデータのコンバートが可能なPS3がダントツで有利なんじゃないの？

そもそもまだ次世代機に移行する必要なんてないんじゃないの、もう一作くらいPS2で出して、PS3が値下げした頃に移行すればいいと思う

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:17:11 ID:fBrfQOTq0

絶対に次世代機で出さないといけないとしたらそらPS3で出すだろう
WiiはRPGにむいてないだろうし、108人もいて戦うキャラも多いから戦闘でリモコン使うとしても相性が悪い
クラコンつかってもいいけどそれじゃあWiiで出す意味がないし
幻水は海外でも出してるから360で出しても問題ない気もするが
日本での普及率を考えるとやっぱりなさそう、PS3とのマルチでってんならありそう

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:18:59 ID:+TX1DNAb0

そうだよなー、そもそも「次世代機で出さないといけない」って固定観念を持ってる時点でおかしい

どう考えてもPS2で出すのが一番喜ばれると思う

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:21:07 ID:d5uHWmGt0

ありそうなのは幻水１の時みたいに
PS2,PS3,箱○の３マルチかな。
Wiiは操作性が全く違うからマルチって訳には行かないから

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:35:21 ID:QaGBgPkC0

PS3だけは勘弁して欲しいね
幻水のためだけに5万6万は無理
半分以下になれば検討するけど

だがPS2も５をプレイして以降不穏な音を立て始めた…

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:50:16 ID:wjEdGmH60

PS2だと買い換えいらないからその点は問題ないが、
他機種ならロードの改善に期待を持てる可能性があるから
次世代機が選択肢に入っているだけだ。
３Dになってから、毎度ロードや戦闘もっさりに賛否両論だしな。
現時点ではハードの買い替えはしないが、将来的にはどれかを
買わざるを得ないかもしれないということもある。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 10:51:03 ID:Zs2zdxel0

PS3で出しても多分数万しか売れないだろうから売り上げ不振でシリーズ終了になりそうで嫌だ。
ところでDSの線はどうなんだ？　一番有り得そうな気がしてるんだが。
個人的にはやっぱPS2が一番嬉しいけどな。
ロードはもう諦めた。元々あんま気にならないし。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 11:00:04 ID:87v5SDyG0

まあどの道発売に＠1年以上は確実にかかるだろうから

ＦＦやバイオハザード・メタルギアソリッド
デビルメイクライ・グランツーリスモ

と有名どころがＰＳ３で出た後に出す事を見越してるんなら
ＰＳ３の可能性も十分あるな

個人的にはＰＳ2が一番だが・・

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 11:12:50 ID:4izu42Kc0

Ⅴってアニメ化しそう

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 11:57:17 ID:MliU4LE90

ジーンさんが放送コードに引っかかる

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 12:42:04 ID:HEFfi4iSO

FF、幻想、バイオ、三国無双、ウイイレ、メタルギア

この辺りのタイトルが揃ったら
5～6万出してPS3買ってもいいかな俺は
幻想だけじゃ買わんなぁ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:00:31 ID:WXe/0wKR0

ドンキで4万切ってるのあったから
そこまで高く見積もらなくても買えると思う。
無線LAN切るなら20Gモデルでいいし、
差額でHDD買ってしまえば遥かに大容量になるしな。
幻想だけでも出たら買う。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:26:22 ID:XHAH6ZNh0

あと数年すればPS3買ってる可能性は高いが、とりあえず続編の情報が欲しい。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:31:14 ID:d5uHWmGt0

FF13も今年中には出ないらしいし無理してPS3で出す必要ないかな。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:49:30 ID:CCbPY+uf0

今のスタッフにPS3向けに開発させても性能を生かせるとは思えないが

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:57:04 ID:PWscGX8yO

>>112
㌧クス！
難しい漢字にはふりがな振って欲しいわｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:58:43 ID:TDixyz8l0

最初の頃はPS2ですらフルに性能を発揮させてるゲームなんて僅かだろ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 13:59:23 ID:xnNCKaOS0

まー次世代機のはずなのに動きめっちゃ悪いとかロードﾃﾗ遅いってゲームもゾクゾクと出てきてるしね。
結局は、スタッフの腕だろうなぁ。ハドソンスタッフ、3Dのゲーム作ることできねぇんじゃねぇの…

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 15:28:26 ID:0w1TyDE50

FF13が出てもPS3を買おうとは思わない俺が、幻水が出たらPS３を買ってもいいと思ってる。

世の中こんな人もいるんです。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 16:30:54 ID:87v5SDyG0

同上ｗ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 20:55:56 ID:wqqmTcW50

ＰＳ３って２のソフト動くんだっけ？だったらＰＳ２で出して、３だとロードが尚早いでいいや。
コンバート付ければ釣れる信者は結構いる。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:13:47 ID:QaGBgPkC0

PS3でPS2のソフトは動くけど画質が落ちるんじゃなかったっけ？
以前FF10のOPが激しくジャギって色も暗くなってる比較動画を見た

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:21:18 ID:fY3AJfXp0

PS2で6→信者8万+新規5万
PS3で6→信者2万+新規1万
DSで6→信者5万+新規10万

ある程度信者を切っていいからDSで発売して欲しいな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:30:39 ID:l53ZtK6j0

その数字は根拠無しだろ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:33:30 ID:d5uHWmGt0

>>148
何年前の話だよ。もうすでにアップデートでPS2より画質向上してる

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:37:30 ID:6fjTGA+Z0

つーかPS3とか360とか言っちゃってる君らは、時代についていけない懐古にしか見えない

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:38:31 ID:zMeR7WHb0

PS2でいい

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:42:25 ID:QaGBgPkC0

>>151
先月

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:49:06 ID:JxuxKUqC0

時代についてく為にゲームしてるわけじゃないし

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:53:16 ID:sfLh2gv2O

時代を先導するぜまかせろ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 21:57:51 ID:E2U3HAMa0

ここで議論したって既にコナミはﾅﾝｶのハードで開発はしてんだろ
そのハード持ってた奴がラッキーなだけだ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 22:03:16 ID:cFjxV7lY0

>>152
そうか、良くわかった
さて、時代についていけてる君の意見を聞こうか
もし幻水６が出るとしたら何のハードで出るんだい？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 22:17:46 ID:HEFfi4iSO

>>158
お前優しいな

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 22:20:14 ID:xU44ZQyg0

機種はなにか分からんが据置は普通にないな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 22:51:34 ID:bmpK5oNs0

これ元は誰？
ttp://a-draw.com/uploader/src/up12849.jpg

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/30(火) 23:09:34 ID:+6YgVgIv0

ゼノサーガエピソード３

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:11:04 ID:kDXpCqD30

まかり間違ってドラクエみたいに携帯機行かれたらお別れだな。
携帯でゲームやる気にならんし、それがＲＰＧなんて持っての他。
まー俺が時代に付いていけないだけかもしれんが・・・

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:36:06 ID:g+pjwtYL0

携帯機自体は悪いもんでもないと思うけどな。逆転裁判とかメトロイドとかいっぱいいいのあるよ。
ドラキュラなんか据え置き死んで携帯機で生き残ってるわけだしな。
幻水も何のハードに行ってくれてもいいよ。とりあえず、出してほしい。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:38:09 ID:OUmEayenO

そういう少数派を相手にしていても仕方ない
メーカーだって売れなきゃ食っていかれんし

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:44:51 ID:7xN3Cxt40

>>137
やりたいのが幻水しかないな。

ハードなんてどれでもいいが幻水ファンは時が経つほどゲームは幻水しか興味ないやつが増えてってると思うし、
できるだけ安くすむWiiを希望する。PS2で出るならユーザーにとって一番いいが業界の情勢がそれを許さんでしょ。
携帯機はちょっと・・・だし。
なんにせよコナミの他のソフト次第だろうな。
PS3で出してほしいやつは今から本体とコナミのソフトどんどん買えよ。このままだとWiiになるのはほぼ確実だぞ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:45:07 ID:g+pjwtYL0

あと、携帯機だと色々安いってのも嬉しいポイント。
メーカーも開発費が安くて作りやすいし、俺らもハードごと購入しやすい。
ハドソンにも、携帯機でちゃちいの作らせれば逆にちょっとはマシになるのではという希望が…
そういや青の天外ってGBAだったっけかな？

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:47:14 ID:kDXpCqD30

どっしり腰を据えてプレイするＲＰＧを、どこでも出来る携帯機で出すてのが矛盾感じるんだよなぁ。
世の流れを否定する気は無いけどな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:50:05 ID:3zhbyTdx0

結構いい歳だからゲームは自宅でしかやらんしな。
やっぱ家の大画面でやるのが一番。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 00:55:06 ID:g+pjwtYL0

>>168
RPGが特別どっしり腰をすえてやらなきゃならないものってわけでもないと思うけどな。
最近のはセーブポイントも多いから手軽にやれて気軽にやめれるっしょ。
メトロイドとか余所見してたら即ヌッ殺されるので、そういう意味じゃ本当は携帯機に合わんのかも…。

あと、実はコナミがPSPに異常にやる気ってのもあるんだよね。
MGSも投入してるし、コナミHPでいきなりPSPウイイレ出るし。幻水も1,2出してるしね。
もしもPSPとかで出したりしたら…本体買うしかねぇな

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 01:36:06 ID:86bTJjyAO

DSのFF3やったけど
正直ボリューム少な過ぎた

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 01:43:53 ID:g+pjwtYL0

>>171
そりゃファミコンのゲームだったからな。まぁ他にもボリュームのなさを指摘されて撃沈してる作品も多いが…。

とにかく、何でもいいから情報が欲しいところだぜー。
まだ一年も経ってないけど、飢えてる。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 01:45:25 ID:1ad74NyE0

わたしゃ乱視気味なので携帯機の小さい画面じゃ戦争イベントﾁｮｰ見にくそう

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 01:51:17 ID:YVY63Y/i0

飢えてるなら、とりあえず幻水２でもやり直したらどうだ？
今やっても最近のＲＰＧなんかよりずっと面白いぞ
イベント一つ一つが濃いし、演出は神だし、ドット絵の良さも再認識出来る
職人のこだわりを感じる至高の一品、褒めすぎか

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 02:19:04 ID:564agOOnO

スピンオフ作品なら携帯でもいいかな
「ゲオルグの試練」とか
アクションゲームでｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 03:01:31 ID:shIDCt4K0

DSで幻水とかバカだろありえねェ･･･まぁでも２Ｄならいいけどな
やっぱＰＳ２で

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 03:51:13 ID:NeAX96Mb0

大工のゲンさん
カマンドールのアトリエ
格闘料理伝説蒼月鳥レシピ
悪魔城ドラキュラ　ハルモニアの剣士
シムキャッスル
夜明けのナディール
魚人の咆哮
竜馬スタリオン
シンダル不思議のダンジョン

適当にいろいろ思いついてみたスピンオフ…もといパロ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 03:51:47 ID:uMs07IFGO

DSで出すとしたら新規ねらいになるんだろうけど
DQみたいにナンバリングで出す勇気もなさそうだし
外伝にすると新規は集まりにくいしで結局次もPS2だろ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 06:02:04 ID:utuMa5bt0

>>177
ドラキュラなんて使いまわせば速攻出来るよなぁ、主人公とラスボスも決まりきってるし

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 07:33:31 ID:7km1a/C40

DSで幻水なんて１００％ねぇよカス

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 07:49:55 ID:5L5q1tZ60

全機種で出す
そして全部買わないと１０８星が集まらないポケモン商法をやる

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 10:09:00 ID:+QXBDDxG0

PS2で続編が出たとしても、どうせｐｓ2の買い替えが必要だろうから
ウィーで出してくんないかな

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 10:18:10 ID:ut4k6Ahm0

貴様のPS2の事情などしらんがな(´・ω・｀)

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 10:48:22 ID:564agOOnO

正直、ウィやDSは買う気にならない
ゲーム卒業の頃かもしれん

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 11:04:05 ID:y3B5o82V0

GBAのカードストーリーズが爆死したからなぁ
クソゲだったってのもあるけどさ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:11:21 ID:25HfVhg/0

「このままだとWiiになるのは確実」とか信者脳って凄いな・・・エレビッツが一万以下しか売れなかったの知らないんだろうか

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:18:46 ID:ay2z2XWY0

１　163,841
２　374,319
３　377,729
４　311,815
５　194,780
海外除いての売り上げ

だとさ
ここでＷiiやＤＳで勝負なんかしないだろ

wiiは独特なコントローラーとDSとの互換性が売りで
DSは携帯機として馬鹿売れしてる

信者の人気が離れていっているところでDSで出したら
全く別物のゲームになるのは目に見えてる

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:20:51 ID:YVY63Y/i0

ワイルドアームズ、ブレスオブファイア、シャイニングフォース
ここらへんの、同じ中堅所がぞろぞろ移動し始めたら
携帯機への可能性もあるだろうけどねー
ＤＱは別格だし客層も１８０度違うから
ＤＱの後追いって理由だけじゃ、正直爆死の可能性の方が高い

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:22:33 ID:25HfVhg/0

>>187
だよね
DSやWiiはポップス、幻水みたいな中堅RPGは演歌みたいなもんだから、客層が全然違う
売れてるからってDSに出してもゼノサーガみたいな悲惨な結果に終わるだけだと思う

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 12:22:58 ID:7km1a/C40

やっぱり据え置きのマルチが有力かな

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:02:39 ID:n/iddN6n0

幻水をWiiで出して売れると思えないが
PS3はハード自体が売れると思えない

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:04:28 ID:y3B5o82V0

次回があるかすら怪しいというのに

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:04:37 ID:XfzjCUX70

某サイトでの論議はすでに茶番と化した。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:09:04 ID:hbZHQ7KP0

このままPS2で静かに死にいくか
Wiiか360かDSか知らないが
別ハードに移植してコンバートの縛りをなくし
新たに旅立つか、どっちかだな
PS3は…マルチじゃないと絶対ペイできない悪寒
ハードは決まらなくてもシナリオとデザインはできるから
それぐらい作っているといいな…

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:11:13 ID:5L5q1tZ60

PS2で出ると何か不都合でも？

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:14:14 ID:g+pjwtYL0

>>188
ブレスは…ブレスは…ッ…多分…もう…。
WAも完全に死に体…。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:15:45 ID:7km1a/C40

有力はPS2,PS3,xbox360のマルチかな。
PS,SSの時のように。
大穴はPCかな。PC限定はないだろうが。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:22:56 ID:XfzjCUX70

>>197
そこで幻想水滸伝オンラインですよ。

プレイヤーはどこかの国に属して戦争に参加するもよし、交易商人になって世界中で商売するもよし、
気ままな旅人になって各地に色んな通り名を残していくもよし。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:27:00 ID:7km1a/C40

コナミはやはりマルチを選んだようだ。
この流れはおそらく幻水もこのパターンで来るな
PS2とPS3のマルチか。

61 名前：名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2007/01/31(水) 12:29:16 ID:oOAPqS7X
779 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 12:29:08 ID:wMdCl3gh
緊急速報
・無双OROCHI
今回の敵は魔王・遠呂智
舞台は異世界
三人でチームを組んで戦う(協力攻撃も？)

・パワプロPSP2
シェア可能
つなゲッター(MGSPOの兵士GETみたいなやつ)

・プロ野球スピリッツ4(PS2、PS3)

・プロ野球熱スタ2007(PS2)
今作もファミスタあり

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:29:00 ID:ivXBOsSd0

コナミは立ち回りうまいなー

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:35:53 ID:n/iddN6n0

スポーツゲーのマルチなんて昔から珍しくないだろ
中堅RPGとはまた別

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:36:53 ID:7km1a/C40

じゃあ箱○でプロスピが出ないわけを（ｒｙ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 13:55:23 ID:shIDCt4K0

やっぱオンラインがいいな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:06:17 ID:n/iddN6n0

幻水がマルチか否かの話をしてるんだが
スポゲーでも全機種で出るわけじゃないだろ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:13:21 ID:YVY63Y/i0

野球ゲームとか心底どうでもいいよ・・・
コナミさんそんな事より幻水の情報を早く出してくれ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:34:58 ID:3VKmSe6r0

最近３を再プレイしたんだが、やっぱり個人的に３が一番面白い
３のグラフィックは幻水の雰囲気を絶妙に醸し出してると思う

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 14:40:40 ID:VkU9r2M30

明日から二月だぞ
二月は何か発表がある予感

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 15:24:57 ID:XfzjCUX70

俺は何かあると信じている

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:26:33 ID:7km1a/C40

>>204-205
どうでもよくない。

３ではXbox360版も発売されたが４はPS2とPS3だけ。
コナミが箱○が眼中にあるのか、ないのかとても重要。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:31:39 ID:wSoVq11E0

幻水6DSﾏﾀﾞｰ

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:44:55 ID:25HfVhg/0

>>209
他のコナミソフトの動向から考えるならMGSやパワプロやウイイレやZOEからしてPS3としか考えられない

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:53:16 ID:YVY63Y/i0

>>209
どうでもいいよ
幻水自体の発表じゃなきゃ何の意味も無い、そろそろ巣に帰れ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 16:57:52 ID:7km1a/C40

>>212
そろそろてお前も議論に参加してるじゃないか

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 17:05:16 ID:OrhHLd3zO

6はPS3で出るのかな？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 17:14:21 ID:z7aa4ZB8O

幻水３は早くからPS2って情報出てたような気がするんだけどな。今は開発チームが決まってるのかも怪しい。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 17:27:38 ID:YVY63Y/i0

>>213
どうでもいいという部分にはもう否定しないんだな
野球の情報からじゃ何も得られないしな
早くなんらかの発表こねーかなぁ

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 17:41:41 ID:7km1a/C40

上で書いたが。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 17:56:12 ID:KM5Ry0Fr0

幻水は50万とか売れるゲームじゃないし、どこで出すやらさっぱりだな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:03:49 ID:vX90ww5Q0

ってかもうシリーズ終わりでよくね？
５であそこまで酷いの見せられたら（システム以上にストーリー面でな）もうこのシリーズにはなんの希望も持てない
あとはテキストを一切いじらずにグラフィックと演出だけ強化した１・２のリメイクだけでいいよ、もちろん2Dドットで

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:19:59 ID:lC4Z3c4m0

いずれにせよDSや携帯機は勘弁だな。
携帯機買うのやなんだよ。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:29:00 ID:6jx1PvJ10

頼むからPS3か360にしてくれ。携帯機は絶対に嫌だ。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:29:44 ID:wXxQ1g9E0

>>220
よくわかるぞ、うん

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:32:06 ID:v2dpFgDZ0

>>219
よくねーよ
例えｸｿでも全ての伏線回収してもらうまではやめる気など毛頭ない

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:35:05 ID:OUvGY5q+0

伏線全て出ることは無いだろｗ
それよりドットに拘ることは無いよ。
システムが1や2並のを実現できるなら、リメイクは別に3Dでも構わない。
むしろ3D化したやつを見てみたいな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:42:09 ID:lVE0fYo40

絵とかは簡略なので良いから
今まででて来た国に全部行けるような、総まとめ的な物で終らして欲しいな
細かく目標が幾重にも設定されていて、最終到達点は同じだけど自由度を馬鹿高くしてさ
ストーリーが糞とか言う、RPGとアニメの区別のつかないアホが寄り付かないようなのが良い
売れなさそうだけど

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 18:45:53 ID:v2dpFgDZ0

ジルオみたいなフリーシナリオ系？
それはそれで面白そうだな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:20:06 ID:1EGm6lqEO

5のシナリオは俺は好きなんだけど
普通に２ｃｈ的な評価はいいと思うんだが
４と比べたら天と地程の差だろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:24:09 ID:pf71fKBLO

４と比べて上て…
そりゃ目糞鼻糞。どんぐりの背比べ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:26:35 ID:vX90ww5Q0

４は頭の悪い子が頭の悪い行動してるだけで
５ほどツッコミどころは多くは無いぞ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:26:53 ID:Dhz2N7Jo0

自分の幻水クリア後感

４→エンディング（ＢＡＤ）余韻にジーン…もう一回やろう！そしてベストを見よう！
５→エンディング（ＢＡＤ）やっと終わった…もう一回やる気力ねぇな…封印しよう

５は大まかなシナリオは良くても少しでもつつくボロが出るよ。まるでメッキ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:27:00 ID:7xN3Cxt40

最終予想売り上げは
DS＞＞PS2＞＞Wii＞PSP＞360＝PS3
くらいかな？
マルチは考慮しない場合な。

マルチの場合どういう組み合わせがあるだろ？
PS2+PS3、PS2+Wii、PS2+PS3+Wii　　このあたりが一番有力かな。性能的にも前例的にも売り上げ的にも。。
PS3+360　　思ったより高性能な場合はこれか。
PS3+Wii、360+Wii、PS2+360　　まあこの辺はないだろ。意図がわからん。
PSP+DS　　大穴・・か。画面の大きさも違うしないとは思うけど。

自分はできればPS2+PS3+Wiiを希望する。次回作への可能性も高くなるしスレ的にも一番荒れないだろうし。
Wiiのインターフェイスを心配する人が結構多いけど、クラコンとかも使えるんだし心配することでもないよ。
短所をあげるとすれば移植の手間か。どのハードをベースにするかで変わってくるだろうけど恐らく一番低性能のPS2がベースだろうな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:28:15 ID:7km1a/C40

１と比べても遜色ないと思う
お前らは幻想水滸伝の今までのストーリーを美化しすぎ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:29:59 ID:6jx1PvJ10

>>231
テイルズの前例があるからDSはダメじゃないか？PSPに販売数負けるという驚き事態になってるぞ。
まあDSもPSPも糞なのは同じだが。PS3、360が王道だろう。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:34:03 ID:25HfVhg/0

そもそもマルチの可能性は低いのではないか
１のＳＳ版は新人育成のためだったらしいし
あるとしたら海外向けに３６０くらいでは

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:37:52 ID:9E0xng9D0

>>１のＳＳ版は新人育成のためだったらしいし

なんだそりゃ、客をテスターにしてんのかｗ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:42:33 ID:25HfVhg/0

>>235
幻水１だけじゃなくて悪魔城ドラキュラ月下の夜想曲とか、当時ＰＳの作品を新人育成のためにＳＳに移植させていたらしい
だからどれもＰＳ版よりも出来が劣る
幻水１もＳＳ版はロード時間が異常に長かったりしたでしょ、戦闘開始に１０秒だっけか

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:51:07 ID:7xN3Cxt40

>>233
テンペストの出来ならあの爆死は当然だろう。。
DQ９需要を見込んで同じRPGである幻水をその周辺にぶつけるのは経営的には間違ってはいないと思うがなあ。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 19:58:52 ID:25HfVhg/0

>>237
その理屈はおかしい
出来の良し悪しが売り上げに影響するのは続編でだろう
やるまで面白さなんてわからないんだから
ドラクエ9だって従来のユーザーからの反発は激しいのに、幻水なんてもっとだと思うよ
そもそもDSで出せば無条件で売れるってもんでもないしね、PS2とDSならPS2のほうが売れると思う

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:05:40 ID:6jx1PvJ10

幻水ファンとしてはDS,PSPだけはやめてほしいね。
伝統の音楽、やっと出せるようになったキャラの表情など今までの進化が全て終了。
DQ9は売れると思うけど10はどうなるか分からないと思う。
ビジネスオンリーのやりかたは必ず痛い目に遭う。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:07:06 ID:7km1a/C40

いつまでもPS2でって訳には行かないと思う
６はPS2とPS3＋(α)で出して
その後外伝をPS3に挟んで
その後７はPS3でっていう風かなぁ。
PS3に慣れて貰うのが一番かな。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:12:07 ID:7xN3Cxt40

>>238
今すぐ出せればそうかもな。
だけど現実的に考えて今すぐ出せる状況じゃないだろ。
（早くて）一年後に出るとしてその頃にPS2で最低でもVと同じくらい売れる保障があるのかと。
次世代機への以降も終わりかけてる時期に旧世代機でRPGが出たとしても売れるとは思えない。DQじゃあるまいし幻水には無理。
だからPS2で出すとしたらマルチの可能性が高くなるだろうし、マルチが技術的に難しいのだとしたら今現在一番安全なのはDSだろうな、と。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:16:00 ID:7xN3Cxt40

ああ、でも俺個人の意見としたらDSで出るのはやっぱ寂しいな。
今までが据え置きだったんだからやっぱり多少は抵抗あるよ。
まあ出たら買うけどね。なんだかな～て感じだ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:17:33 ID:6jx1PvJ10

テイルズの前例が示すようにDSなら何でも売れるというわけでは無い。
普通に考えたら日本でPS3、海外でPS3と360のマルチが最も無難かつ合理的。
DSで売れているのは脳トレ、ポケモンなどの幻水とは無関係な分野。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:17:57 ID:vX90ww5Q0

据え置きがいいけどPS3も箱も勘弁
どっちも糞ハードすぎる

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:18:08 ID:3VKmSe6r0

リザードは実は萌え種族
アラニスをかくまったおじさんリザードといい密かにコロクと散歩にいくシバといい愛らしすぎる
そんなリザードの再登場はまだか！！

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:19:33 ID:wXxQ1g9E0

>>245
海外ＲＰＧのリザードみたらしょんべんちびる

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:21:34 ID:3VKmSe6r0

>>246
海外ＲＰＧって言われてもどのゲームだよｗ
まあ何でもいいけどｗ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:23:18 ID:7xN3Cxt40

>>243
ゲーム屋店員してるからわかるがPS3で出すのが無難とかとてもじゃないが思えない。
まだPSPで出す方が無難だよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:27:45 ID:6jx1PvJ10

>>248
もっと広い視野で時代の先を見てください。程度が低いですよ。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:30:05 ID:vX90ww5Q0

Wiiでクラコン対応でいいだろ
それでもPS3より全然安いんだから

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:32:26 ID:25HfVhg/0

WiiもDSと同じく脳トレみたいなゲームしか売れない市場になると思うがな・・・

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:33:12 ID:xaRynZyj0

ゲーム屋店員じゃしょうがあるまい。
どうしても短期的な視点になるし。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:35:30 ID:6jx1PvJ10

Wiiは可能性低そうだな。PS2と代わり映えしない性能にわざわざクラコンを買い増しする必要ありなんて。
音声アナログのみでPS2より若干劣化するし。意味が分からない。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:37:42 ID:vX90ww5Q0

>>251
PS3はそれ以前の問題な気がするぞ、長期的に見ても

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:42:07 ID:25HfVhg/0

>>254
俺はそうは思わないけどね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:45:28 ID:GFforHxQ0

問題って値段くらいでしょ。
HDDVDが消えそうな昨今、
BDは安くなると思う。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:50:33 ID:sB5VzaMR0

まあBDコストダウン前にWiiが普及しきってPS3の市場は死んでしまいそうな気もするが

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:50:38 ID:6jx1PvJ10

PS3の最大のネックは確かに値段だな。
SCEもしばらくは値下げしないと言ってるし。恐らくHDD容量アップで値段据え置き攻撃で来ると思う。
Wiiと比べたらPS3は割安なんだが大衆に正論は通用しないからな。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:55:25 ID:l3aQht5z0

wiiがそこまで勝負を決するマシンとはとても思えん。
パーティグッズだろあれ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:56:14 ID:kwvGbHpV0

PS３ってアメリカではそれなりに売れてるんだよな
勿論Wiiのほうが売れてるけど

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 20:59:12 ID:0lqMZrvNO

データ受け継ぎがあるならなんでもいい

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 21:15:12 ID:3VKmSe6r0

サーバー止まったかテスト

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 22:51:13 ID:HZn4KgrP0

最近RPGって肥大化しすぎてる気がするから
1か2くらいのボリュームに戻ってDSとかでいい気もするなぁ
壮大すぎて作ってる側がサッパリ手が届かなくなってる印象

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:01:35 ID:hbZHQ7KP0

一年以内に発売できるならPS2、それ以上かかるなら次世代機の勝ちハードだろうな
個人的にはPS3、PSPの国内海外とも負け組以外ならどれでもいい。

グラフィックはラプソディアや３のような等身でいいよ
表情はユーザーが想像で補完していたドット絵時代を思えば
メインキャラにウィンドウで喜怒哀楽があれば充分
正直表情あるのに喋れない○○な王子には抵抗があったのでムービーは要らない
ＦＦのような「執拗なムービーを我慢して見たらご褒美に戦闘させてあげます」
が大嫌いなんで幻水にはそんな方向に行ってほしくない

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:04:07 ID:J5J+ZueY0

ＰＳ3ってＰＳ2のソフトプレイできるんだろ？ならＰＳ２で出すほうが無難だな。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:08:59 ID:lPhyElmR0

まぁ５みたいなどうしょうもない出来でなければどんなハードでもいいよ
結局のところ大事なのは内容なんだから

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:16:53 ID:OUmEayenO

ソニーのだらしなさ、情けなさに腹が立ってしかたない
PS3さえしっかりしていれば全く問題なかったのに

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:20:42 ID:3nxyud6a0

>>267
無理にブルーレイ積むから価格は高くなるわ、不都合が出て発売が遅れるわでロクなことがないよ。
ブルーレイは確実に普及の足枷。

と、ここはゲハ板じゃないからグチっても仕方ないか。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:42:50 ID:OUmEayenO

いい加減ソニーは赤字のPS3を手放して、他のBD陣営にもPS3を作ってもらえばいいのに
松下のほうがいいPS3を作りそうだし、価格競争で俺らもｳﾏｰじゃん

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/31(水) 23:53:18 ID:kDXpCqD30

ブルーレイとか取っ払って徹底的にダイエットしたバージョンでも出ないかな。
間違いなく今より売れると思うんだが。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 00:46:36 ID:YzNOQYko0

よくわからん例えをする奴が増えたな
例えってのはわかりやすくするためにあるのに

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 00:52:17 ID:gKfgq77C0

PS3以外で出してくれれば何でも良いや

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:12:26 ID:kXdUqDuF0

アンチPS3ウゼー
PS1PS2と来てるんだから普通はPS3だろ。4.5万ぐらいで買えるんだからグダグダ言うなよ。
PS2も最初の2年は4.2万だっただろ。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:17:36 ID:BCZd2Pp40

4.5万じゃ不完全版の方しか買えないじゃん
完全版の方買うには6万だよ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:20:58 ID:kXdUqDuF0

無線LANなんか要るか？HDDは交換自在だし。何が不完全なんだ？
分かってないクセに書き込むなよ。ウゼーな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:23:49 ID:sWd1/RpB0

ハードを語るスレ
↓

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:26:57 ID:fbKmzkfx0

249 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/01/31(水) 23:22:12 ID:qD4BCwQM
コナミ、wiiで大量のソフトを計画中？今週発表も
http://blog.wired.com/games/2007/01/rumor_a_bunch_o.html

なんかきた

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:33:58 ID:UZAoEVBe0

幻水はこなさそうだな

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:34:57 ID:fbKmzkfx0

>>237
むしろテンペストで16万も売れるほうが凄いと思った

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:41:03 ID:kXdUqDuF0

なんで幻水スレにまで任豚が出張してるんだ？PSシリーズの作品なんですけど。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:48:07 ID:fbKmzkfx0

売れすぎちゃってごめん（＞＜

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:53:18 ID:MiHnhAuN0

>>273
２ちゃんでは珍しくPS3擁護が多いスレだと思うけどなここは。
値段の件は同意だな。
ドンキじゃもう39800で買えるみたいだし、この調子で行けば25000切る日も近いかもナー。そしたら買うよ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:54:57 ID:MiHnhAuN0

>>280
そういう蔑称使うなよ。
程度低すぎ。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:56:42 ID:UZAoEVBe0

■「ただしソースはソニー」ソース　60GB：599円　20GB：ドンキ価格399円
http://www.akibablog.net/archives/2007/01/ps3_sony_070131.html

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 01:57:19 ID:a2kAermU0

>>280
こういうところからコツコツ攻めてくのが大事なんですよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 02:06:35 ID:fbKmzkfx0

http://allabout.co.jp/game/playstation/closeup/CU20070129A/index.htm

緊急分析！PS3はもはや負け犬なのか？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 02:45:11 ID:OKL/O73o0

5のシナリオ悪くなかったと思うけどな。メッキだのなんだの…重箱のすみつつきすぎだろ。
RPGのシナリオの中では良く出来てる方。特に、人間の強さみたいなのを描けてて魅力的だと思ったよ。
ﾊﾟﾊﾟﾝの最期の笑みとか、レルカーの絆とか…いい奴ら多かったな。ただ、敵はあんま魅力的じゃなかったｎ。

逆に4は弱い人間描くのうまかったなー。スノウとかクレイとかスノウとかエレノアとかスノウとかスノウとか。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 02:52:37 ID:UpcSnm1OO

>>287
全然記憶にないな
音楽もシーンも全く印象に残らない
つくづく観客を置いてけぼりにする演出だ
良かったの脇も脇のバフラムぐらいじゃねーか、それにしたってちょろいエピソードだし

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 02:55:50 ID:xiOQPuFc0

>>287
禿同。
5はシステム以外文句無しの出来だったな。少ない制作費でよくぞここまで作った。
4は美しいストーリーにD2対応のグラフィック、伝統の最高レベルの音楽なのに
演出不足でクソゲー扱いなのが腹立つ。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:01:58 ID:OKL/O73o0

>>277
そういやPS3でもWiiでも色々未知になってるタイトルがあったな。
開発中止と騒がれた奴ね…本当にちゃんと発売予定があるといいんだが。

>>288
記憶力悪いんだな。俺は今までプレイしたRPGのシーンは大抵色々思い出せるが。

>>289
4は途中はしょってるのが惜しいと思うよ。
あの頃から既に、コナミが幻水にかける金は減ってたのかなー…。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:02:19 ID:duopp4K30

俺、色んなRPGをやってるけど5のシナリオは正直いい出来だったよ。
これよりひどいのなんていくらでも挙げられるぜｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:09:43 ID:sP7hwcQr0

５は王子が苦労しないのが気になる。
親殺しとか、サイアリーズの死を見取るとか
大事な場面は全部ほかのやつが肩代わりする。

ゲオルグの追われてる理由も意味不明になるし、
王子に殺させてゲオルグが庇ってるとかもう少しやりようがあったと思うんだ。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:15:42 ID:VWurKPgv0

>>219
亀レスだが、中にはテキストそのままだと明らかに損なキャラもいるからなあ・・・
Ⅰならカミーユやソニアやウォーレン、Ⅱならアガレスやジェスやジルあたりは
もっといろいろ深く掘り下げられそうなキャラだと思ったもんだが。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:18:55 ID:bOniEw+S0

５はやっぱり女王と戦った方が盛り上がれたねぇ、それか敵討ちという設定にするんなら
ゴドウィンをもっと外道としてのキャラをたてて、カタルシスを強くするか
幻水は確かに勧善懲悪ものとは程遠い話が多いけど､今回の場合はそれが足枷になった感じ｡

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:19:14 ID:OKL/O73o0

>>292
サイアリーズは大して変わらんと思うが、親殺しについては結構言われるね。
確かに、それをさせてもおもしろかったかもなー。

>>293
カミーユとウォーレンはかわいそうだったな。二つ名まで持つキャラなのに、二つ名の意味が分からん。
ジェスは何をさせてもフリック2号になりそうだからあれでいいんじゃね？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:21:47 ID:sP7hwcQr0

カミーユの話すると例のアンチがやってくるかもしれないから
来たらきちんとスルーしようぜ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:22:43 ID:OKL/O73o0

>>294
それやると全然別の話になるだろう。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:39:19 ID:VWurKPgv0

>>293
自己レスだが、ソニアはあのままだとただ坊を逆恨みしてるようにしか見えないし、
アガレスは単なるチキン野郎じゃないことを証明すべきではないかと思い、
ジルに関してはあまりにもジョウイがひどい奴だと思ったのがその理由。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:42:37 ID:MiHnhAuN0

>>277
とりあえず今週はこれ待ちかな。

↓を見るとDSの異常さがよくわかる。やっぱ流れはDSなんかなー。

DS　194,250 (+46%) 　14,885,000
Wii　81,500 (-9%) 　1,440,000
PSP　34,250 (-15%) 　5,003,500
PS2　22,250 (-10%) 　21,974,250
PS3　20,500 (-8%) 　621,250
X360　7,750 (-9%) 　335,500

ttp://www.vgcharts.org/japweekly.php

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:45:59 ID:7YTKGRxm0

わたしの願いは、ただ…この心の痛みを癒す混沌のみ。
おれの望みは、血と戦いと悲鳴だけだ
自分でも測りかねていますが、人間のようにもろく、浅ましい生き物ではないと自負はしています。
おれと？冗談ではない。おまえは、結局のところ人間を憎んではいないではないか。
くそっ、俺の苦痛が癒されることは無いというのか！？呪わしいぞ、真の紋章め！！！！！！！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 03:47:00 ID:OKL/O73o0

>>298
ソニアは「最近テオさまに似てきた…」の一言だけでも十分なくらいなので（ｒｙ
ジルも別に足りないところはないっしょ。
アガレスは抱えてるものの大きさの割にはセリフ少ないな。殺されるシーンだけだもんな。
ただまぁ、村山がいないから下手に弄べないっつー問題があるよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 04:11:53 ID:sP7hwcQr0

ち……違う……サラはって妻の名前を言った後に
「お前が呼んでいい名ではない」って一刀両断されるのが
いいと思うんだがな。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 05:37:40 ID:fSSl9qNE0

とにかく無事に完結してくれることを祈る
このまま続編無しだったら泣ける

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 05:56:06 ID:Y8HEHbag0

えーと、第一作が出てからもう11年経過か・・・。
そろそろ完結に向けて動き出してもいいんじゃね？

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 06:40:16 ID:fyPx47p00

ようやく5おつかい終わるとこまでいった。なげーこと
3のスキル嫌いじゃなかったし5のスキルもいい感じだ。ゲオルグもいい
ただ、評判？どおりリオンに愛情がわかねー。グレミオやナナミとは何か違うなぁ
これは途中ではずせるようになるのかな

俺2以降あんまストーリー気にしないようになってきたな
とにかく以前出てきたキャラが出てくるとテンションが上がる
今回はキリィｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ってなったなｗ
一杯人数いる割りに結構な数のキャラに愛着がわいちまうんだよなぁ
もうちょっとだけ前のキャラ出して欲しいな

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 07:00:54 ID:Yv2cUIv6O

>>295
リメイクするなら是非削られたイベント追加してほしい
カミーユなら多分グレミオ絡みなんだろう
グレミオ死亡と生存でギャルゲー並に印章変わるから、リメイクするなら2にも出してくれんかな

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 07:40:50 ID:FTAQ+W+/0

リオンが嫌いな腐女子が早速着たようですね（笑）

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 07:51:04 ID:+pg7NgU/0

レッテル貼りで封じ込めご苦労さんです

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 07:52:40 ID:V3bOAoLtO

>>293
他のキャラはともかく元々の魅力のないカミーユは何やっても無駄
魅力があるなら今のままでもファンはいるだろうが
魅力が無いから今まで叩かれまくってきたんだろ顔も不細工だし

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 07:59:24 ID:+pg7NgU/0

>>307
本物は>>309こういうののことですよ

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:03:44 ID:bOniEw+S0

本物のスクリプトだからな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:07:26 ID:Xgw01G5SO

Ⅰに出てくる、ソニアだっけ？あの女は、未だにクソだと思う。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:07:55 ID:4BDTWVzH0

５っていいシナリオだったと思うけどな
何より３や４ではちょっと希薄になってた「いつもの幻想水滸伝らしさ」が戻ってる感じがとてもよかったと思う
軍師も３や４と違って頼もしい感じだし

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:18:09 ID:V3bOAoLtO

カミーユに魅力が無いのは本当じゃないか

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:22:39 ID:bOniEw+S0

スルー対象レスが連続して来てるな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:45:31 ID:B4lSWiyi0

５をベタ褒めする工作活動ご苦労さま
シリーズで一番エンディングが納得いかないのが５だ
１の旅立ちは紋章のせいで仕方ない
２はどのエンディングでもそれなりに納得
３は元の生活に戻るだけ
４は水葬は理不尽だが登場人物の気持ちになればあんな紋章遠ざけたいよな
５はなぜ10歳の妹をほうっておいて戦後の混乱期に物見遊山の旅に出るのか
どう考えても理解できない
王子って立場ならそれ相応の責任があるんじゃないのか

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 08:57:16 ID:Zjr+0fic0

そうか

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 09:20:41 ID:3LvtuzqLO

５をベタぼめしてる様には見えんが
５には過敏で強力なアンチがいる事だけはよくわかった

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 09:44:49 ID:FTAQ+W+/0

無理矢理な叩き方ﾜﾛｽｗ

ギゼルがリムを抱え込んだことは失敗だったな。
そりゃ対外的にはリムに戴冠させて女王がこちら側についてると
王子は反乱軍なんだと国民に認識させようとしているんだが、
同時に女王の命令には背けないという事実を作ってしまった。
結局リムの策略は失敗に終わったわけだけども、ギゼルとしては
迂闊すぎるというか。もっと一杯強引にリムに立ち回られたら
戦争はかなり早く終わっていたんじゃないか。
アルは貴族同士の板ばさみで両方ないがしろに出来なくて困ってたが
リムの場合は途中でバロウズは消えたわけだし困らないだろ。
まぁ子供だからそこまでやれないとタカをくくっていた部分もあるだろうが。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 09:51:43 ID:OKL/O73o0

>>306
グレミオへの恋心がすごく唐突な形で残ってるよな。一体どういうプロットだったんだろう？

>>319
別に女王に背いてもOKだろう。誰も見てやしないしいくらでも脅迫できるし。
女王親征はリムの命令を受け流せなかったんではなく、サイア様獲得作戦の一部。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 10:30:24 ID:V3bOAoLtO

きもい奴の恋心なんてうざいだけだから
この際すっぱり切って、他のキャラの萌えイベントを作ってほしいもんだ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 11:40:44 ID:fbKmzkfx0

>>299
俺の360がぁ・・・／(＾o＾)＼

でもアイマスカワユス!!＼(＾o＾)／

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 11:56:19 ID:Yv2cUIv6O

>>320
妄想だが生還シーンで飛んでってデレたり今まで以上にツンしたりするんじゃね？
それよか2に出た場合なら、マクドール宅に押しか女房して、ぼひゃんに着いてこうとするグレミオ取っ捕まえて「あんたはここに残るんだよ」みたいな感じのイベント作ってほしいな

カミーユかわいいよカミーユ(*´Д`)=3

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:01:12 ID:YzNOQYko0

>>300
それ見て思い出したんだが、３のユーバーって口調がコロコロ変わるよな
クリス編で最初にアルマキナンに入る所で襲ってくるユーバーだとかなり丁寧なんだが
６章のユーバーを見てると破壊大好きの変人にしか見えんｗ

ところでなぜ突然ユーバーのセシルを書き出したｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:01:13 ID:V3bOAoLtO

かわいくない

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:03:48 ID:OKL/O73o0

>>323
いや…違うと思うよ。グレミオ復活はおまけなんだ。多分開発の最後の方のつけたし。
対してカミーユの設定ってのは最初の頃から出来てたんだけど削られたそうだ。
二つ名があるキャラってのは最初の頃から考えられてたキャラ。
風来坊ビクトール、青雷のフリック、大刀のハンフリー、博覧強記のサンチェス、
夜叉カミーユ、旦那ウォーレン。最後の二人は最初の頃からいたのに大幅に削られた。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:14:57 ID:Y8HEHbag0

>>324
以前このスレで出た、紋章が原因である多重人格説なのか、
これまた紋章が原因である妙に喜怒哀楽が激しい人なのか現時点ではわからんな。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:18:40 ID:e8p0aeJg0

村山氏をどうにかして復帰させられないものか

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:21:14 ID:auOTvsIQ0

カミーユ自身は削られた代わりに4とラプソディアでレイチェルがだな･･･

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:28:43 ID:V3bOAoLtO

きもくて嫌われまくりなキャラなんてイベント削られてもかわいそうとは思えんww
そもそもレイチェルだって「こんな奴いらね」とさんざんいわれてる品
嫌われものは何やっても嫌われるいい例

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:29:29 ID:YzNOQYko0

>>327
そんな考察もつけられているのか
ユーバーに関しては謎すぎるな
ジーンさんも謎だが、謎だからこそ魅力があるのでそのままでいい

てかセリフをセシルに打ち間違えたｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:50:51 ID:D/uGZFMv0

>>331
ルーソ甲冑娘がフリーザ様みたいになるのかと焦ったぞw

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:52:19 ID:PmKkIb0MO

>>313
いつもの幻水らしさってどんなとこ？自分は逆に最初のシーンでサイア一行の芝居がかった口調が、幻水らしくないと感じたからさ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 12:53:09 ID:ywLxffbh0

>>331
きみは病気だ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:12:57 ID:aNWRxL6X0

５のシナリオは俺も好きだが、印象に残ったシーンは？といわれるとあまり思いつかん・・
やっぱ２のルカ様の「ブタは氏ね」と４のスノウの「腕が～～」の所だな

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:13:54 ID:FTAQ+W+/0

某サイトの掲示板妊娠多すぎﾜﾛｽｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:16:03 ID:FTAQ+W+/0

>>335
俺は４は腕が～は全く印象に残らなかったな。
４は軍師のババアが酒飲んで策も最悪だったというか策にもなってない印象ｗ
腹が立つことこの上ないｗ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:21:51 ID:Yv2cUIv6O

>>329
レイチェルかわいい
4のポリゴンだと、レイチェルとジーンがよくできてた
正直他のキャラはポリだとイマイチ

ラプソのレイチェルのイベントはｷｭﾝｷｭﾝだった
スタッフに愛されてんのがよくわかる

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 13:45:06 ID:cyPoIX/JO

レイチェルかわいくねー
公式でも完璧で理想的だとうたわれたミレイのほうがかわいい

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 14:36:25 ID:ZaHeq2RUO

シリーズで一番印象に残ってるのは３でゲドがルビークの民を殴り倒したシーンかな。

５ではバフラムが死ぬとこ

オッサンでこれほどまでに感動シーンを作ってくシリーズはあまりないと思う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 15:17:55 ID:FTAQ+W+/0

幻想水滸伝Ｖ 4コマアンソロジーコミック 2巻発売
ttp://www.konamistyle.jp/ecitem/item37048.html

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 15:27:22 ID:9f64OLOF0

俺は３のラスダンでの六騎士+ルイスのイベントかな
なにげにパーシィｃの動作が格好いい

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 16:30:12 ID:b/vTF+oE0

六騎士は馬に乗ってんのにルイスは徒歩というのに衝撃を受けた
見習いって大変なんだね

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 16:41:11 ID:tjPLow280

なんでこうもGの相手をするやつがいんだよ…

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 16:43:43 ID:EAUiHrlE0

幻水３でだったら、
ゲドが真の紋章持ちだったとわかる下り印象強い。
「やられた～」っと思った。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:11:44 ID:Yv2cUIv6O

>>344
スルーすれば良いと思うよ

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:15:01 ID:Egx4p/3FO

ゲドがルビークの民を～というのが全然思い出せない

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:15:19 ID:N/eDb+WU0

ゲドぐらいなもんなんだよな。
主人公で最初から真の紋章持ちっていうのは。（設定の中で）

ルビークでのイベントは、普段感情をあまり出さないゲドなだけにゾクゾクした。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:18:14 ID:FTAQ+W+/0

妊娠多すぎ　幻水はPS独占シリーズです

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:18:54 ID:tjPLow280

ゲハ板に帰りな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:21:03 ID:4BDTWVzH0

独占っつーか、普通にＰＳ３だと思う
だってWiiで出すよりＰＳ３で出すほうが明らかに売れるだろ
Wiiのサードのソフトってどれも一万以下とかものすごい悲惨な売り上げらしいし
ＰＳ３のサードのソフトは１０万以上のものも結構あるしね

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:38:24 ID:Yv2cUIv6O

PS3?Wii?
そんな事より次回作出るかの心配した方がいい
お前ら全財産払ってシリーズ全作、新品で買いなおして来い

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:44:22 ID:Lu/nPFOM0

>343
あれ自分もビックリした。
馬で移動できる距離を徒歩で行くのはかなり辛いと思うんだが、
騎士になる為の修行の一環なんだろうか。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 17:58:28 ID:njnuFixr0

サロメの事、たまにでいいので思い出してあげてください

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 18:04:21 ID:bOniEw+S0

俺も思った､実質副指揮官なのに

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 18:14:05 ID:Lu/nPFOM0

あ、そう言えばサロメも徒歩だったか。
あの人は何で馬に乗らないんだ。
たしか何かのイベントでは乗っていたような記憶があるんだが…。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 18:18:33 ID:fyPx47p00

ちょっとでもリオンの事いったら腐女子認定されるのか('A`)
俺はリム(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ派

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 18:27:55 ID:N/eDb+WU0

腐女子だと決め付けたくはないけど
叩きの内容を見るとどうしても・・・

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 18:34:09 ID:9uX83Q0E0

お前それ病気だよ。なんでも腐女子に見えてきちゃう病。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 18:36:50 ID:14DbdvJM0

なんでリオン好きで腐女子なんだ？

いや王子大好き！とかならわかるんだけどｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 19:09:36 ID:YzNOQYko0

>>356
最初のカラヤ戦？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 19:15:13 ID:yY19XkTS0

ヒューゴって最初のオープニングでは馬みたいなのに乗ってるのに、
なんでそれ以降、馬に乗る機会が１回しかないんだ！！
馬がないと平原とかの移動がたるい

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 19:16:01 ID:I50E5y360

フーバーに乗ってれば馬より楽だろ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 19:55:59 ID:ywLxffbh0

>>348
一応ルックも主人公ですよ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:06:54 ID:c7t47css0

もう過去話は散々やったから未来に向けた作品がほしいぜ。
というのがここの総意ってことかな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:08:39 ID:OKL/O73o0

護衛はジョー軍曹みたいな人がいいなぁ。ウザくて生き返る護衛はもう飽きた。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:22:19 ID:N/eDb+WU0

つーか、護衛ポジションのキャラを無理に最初から作る必要はないと思うけどな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:24:13 ID:tjPLow280

4で既にやってるしな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:24:42 ID:GKgKBDtLO

護衛はファイアーエムブレムの緑と赤の人ぐらいの扱いが良い。クリスがそれに近いけど。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:55:11 ID:OKL/O73o0

自身が精神的に自立していない保護者で、死によって主人公を一人前の男にさせるキャラっての自体は
悪くないと思うが…途中退場のタイミングが難しいし。リオンは長く生きすぎた。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:56:21 ID:YzNOQYko0

>>370
＞リオンは長く生きすぎた
ワロタｗ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 20:59:26 ID:OKL/O73o0

最後の、リオンが死んで王子が二つの紋章を継承する、ってイベントは悪くないと思うんだ。
あれ、もっと早い段階で持ってくるべきだったなぁ、と思う。
そういやナナミも退場遅すぎと言われてたっけ。
ナナミの場合は、最後の方まで「戦い」ではない「日常」を残し続けるキャラとして、
そこにいる意味があったのかもしれんけど。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 21:35:21 ID:+pg7NgU/0

何事もタイミングが大事だね

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 21:59:28 ID:Egx4p/3FO

リオンよりジョウイがウザイ
はっきりと悪事をしでかしておいて
場合によっては仲良く旅立っちゃうなんてありえん

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:02:56 ID:N/eDb+WU0

死ぬだけが罪滅ぼしではない。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:07:11 ID:ywLxffbh0

>>374
だから殺す選択肢があるだろーが

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:09:54 ID:Egx4p/3FO

でも外伝では旅してる

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:16:13 ID:yY19XkTS0

３のキャラってみんな眉毛が凛々しいよな
特にアルベルト

２の頃はそんなに眉毛気にならなかったけど、３では画風が変わったからああなったのかな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:21:05 ID:OKL/O73o0

>>377
外伝は所詮外伝ってことで。村山もジョウイ死亡エンドが個人的には正史と思ってたらしいし。
ナナミが死んで、もう絶対同じ関係には戻れなくなった二人の元親友が殺しあう…いいエンドだった。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:36:26 ID:gKfgq77C0

確かにストーリーとしては良い、でも本来はただの少年の主人公が
姉も親友も失ってしまうのはあまりにも可哀想だ
俺はその後味の悪さがちょっと辛かったから
色んな選択肢があってＥＤも選ばせてくれるってのは嬉しい計らいだった
今後もマルチエンドだけは変えないで欲しいね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 22:55:33 ID:VWurKPgv0

>>374
ジルとピリカはジョウイが自分達を捨てて友達二人と
仲良く旅を続けてると聞いたら一体何を思うだろう。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:06:59 ID:VWurKPgv0

>>301
超亀だが、ソニアの場合は母親の存在に関する設定が
完全に死んでしまってる（＝全く触れられてない）のが問題だな。
ギゼル命なアホキャラという印象が強いアレニアでさえ
父親に対して憎悪しているという描写があることを考えるとね。

ジルに関しては、ジル自身に関する設定は今のままでもいいけど、
逆にジョウイのジルに対する気持ちが
イマイチ伝わってこなかった感が否めないというのが大きいな。
実際少年時代の行動を見ればただ利用しただけじゃないのは明らかだし。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:07:00 ID:KX/CNslY0

ジルはもう諦めてるだろうけど、ピリカは恨みそうだな

幻想６でピリカ使えないかなー。２のグッドエンド引き継ぎで
鎧着て両手剣片手で振り回し魔法も使える便利キャラで再登場

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:14:53 ID:Pk3KzCee0

外伝の裏ルートなんて所詮オマケ、表が本当の流れだろ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:16:13 ID:VWurKPgv0

そのレス見てジルがジョウイのことをあきらめようとしているのを
ピリカが必死に説得している構図が思い浮かんだ。

もしジルがジョウイのことをあきらめられない理由を作るとすれば、
やはり別れ際にｾｸﾛｽしたせいで・・・ということになるんだろうか。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:21:32 ID:whLd0abI0

>>383
出たとしたら外見と「ピリカ」って名に凄いギャップが・・・
３のムキムキフッチと首太トウタでも思ったが、子供として設定したのをのちに加齢して出すと結構苦しいな。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:22:05 ID:yY19XkTS0

なんであの暗転の所でセクロスしたって言う人が多いんだろう
時間的に無理だし、抱きついてキスしたくらいだと思うんだが
こっちが必死こいて敵倒しまくってる時に、あいつらがセクロスしてたと思うと
マジでジョウイに殺意がわくわｗｗｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:23:42 ID:ZaHeq2RUO

それは今まさに現代日本で起こっていることジャナイか

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:31:29 ID:BFHfUpRT0

>>386
意味として「美しい」だから大丈夫でね？
３の時代なんかリリィと同じくらい育ってるだろうし。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:47:11 ID:IKnc9d1n0

3発売前に、2時代に子供だったキャラが
成長して3に登場すると聞いて、ピリカを期待したな

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:52:25 ID:RWs3On1L0

基本的に１０８星EDが好きです。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/01(木) 23:58:18 ID:c7t47css0

外伝2に出てきたナッシュへの刺客の少女がいつかまた出てこないかな。
何つったっけか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:16:36 ID:HxFyjJ/70

ステラ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:17:10 ID:yCkT5i9/0

次はナガール教主国あたりがいいな、流れ的にアーメスだとファレナと
友好関係になりそうだし。５の群島イベントととか取ってつけたような
サブイベントじゃなくて、コンバートさせてくれよ。
後そろそろ外伝でバルバロッサ様の活躍見せてください。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:19:23 ID:dLZRikAm0

仮面でも付けさせて重装鎧に竜王剣を携えて出させるのも良いかもな。
どー見てもバルバロッサだけど偽名で

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:20:52 ID:rHccdCPM0

宗教は扱いが難しいだろうから、アーメス武闘派と穏健派の内部抗争か
あまり情報の出てないゼアラントで何か起こるんじゃないかな？
対抗でファン待望のハルモニア関連路線、大穴は4で残してきたガイエン公国をピックアップ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:40:16 ID:ZCSx+dJj0

Ⅴが大不満だった私としては、
ナガールとかアーメスとかどうもいい。と思ってしまう。

別に大国同士の大乱とかじゃなくていいんだ。
小国の内乱とか、そんなんでいいんだ（てかこれⅤ？）。
ただ、思いっきり密度を濃くしてくれ。密度を！

…と、わがままを言ってみる。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:45:38 ID:UWhEJ9110

個人的に３の戦闘システムが一番良かったので
これからの幻水に導入して欲しい
バディは無くてもいいや

って奴どんだけ居るのかな……

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:46:57 ID:ljojTlmw0

OP音楽はオーケストラ＋混声合唱でよろ
ちゃちなCGなんぞいらんから、大いに盛り上げてホスィ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:48:18 ID:rHccdCPM0

OPは3のアニメが好きだな。なーこめーななーこめー。
でもアニメはもうないだろうな…お金かかりそうだし。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:53:51 ID:dLZRikAm0

ＯＰは２の路線が好きだ。
５ではそれに近くなったが音楽がダメだった・・・

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:55:01 ID:+YMtQWpH0

>>398
全員にきちんと指示できたらそれもOKかなとは思ってる。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:57:07 ID:T+07Y5kC0

>>398
ここにいる。
苦肉の策だろうけど、フリーポジションはよかった。
陣形はいらん。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 00:59:55 ID:U2UBBP5hO

３と外伝のオープニングのアニメがすごく良かったから、またアニメでやってほしいな
ＣＧなら４のオープニングが好きだ

ところで３のオープニングの歌って何語？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:00:01 ID:nHCoqysF0

３のOPはデュパが吼える（？）シーンとセラがよかった。
あのクオリティなら嬉しいけど、アニメは失敗がこわいな。

あと３はメニュー画面が好きだ。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:00:33 ID:M1pmmPzh0

>>398
ここにもいる。スキルを育てるのが楽しかった。
Ⅴのスキルはいらなかった。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:01:12 ID:rHccdCPM0

5の音楽も好きだったけどな。ファレナの雰囲気にもあってたんじゃないかな。
でも、曲で一番シビれたのは4かな。なんたってcobaのアコーディオンッスよ。

あーやっぱ幻水好きだな。10日が5の一周年だっけ？なんかあるかなー。
なんもなくても待ち続けるけどね！

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:03:31 ID:lEql8Jpb0

>>404
星さんが想像して作った縄文語

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:14:07 ID:rHccdCPM0

>>408
ネタかと思ったら、マジなんだな。しかも東北地方の音楽だったのか。
俺ぁてっきり古代アンデスとかああいう南アメリカの曲だとばかり思ってたよ。なんとなく。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:14:19 ID:UWhEJ9110

>>402 >>403 >>406
レスサンクス

俺もスキル育てるの好きだったｗ
特にＳまでいく奴のスキルがどんどん上がっていくのが快感ｗｗ
でもハレックのスイングはＳまでいくのに２回しか攻撃できないなんてサギだ……

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:24:47 ID:yvTL2n2Q0

>>394
バルバロッサ様の時代だとクラウディア王妃や
キラウェア・シューレンあたりも出てきそうだな。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:25:58 ID:rHccdCPM0

フリーポジション自体は…不評だったんじゃないか？いきなり消えたわけだから。
そういえばWAも3でキャラが戦闘画面を走り回る仕様になってたが、それも3だけで消えたなぁ。
スキルも消えたが、「やっぱりないと寂しい」という声が大きかったんだろうか。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:26:01 ID:yvTL2n2Q0

>>399
いっそのことテイルズやラジアータみたいなポップスとかどう？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:31:41 ID:3tJaDGVJ0

>>412
不評以上に製作サイドの負担軽減もあると思うけどね

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:31:56 ID:CyewZw5k0

戦闘はやっぱ５が一番完成されてて好きだなー
まあ３も入り乱れてる感じの戦闘で悪くないけど
範囲攻撃がうざいのと音楽が気に入らなかったのでマイナスイメージ

>>411
そうなると更に若いゲオルグが出る訳か、やってみたいなｗ

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:35:13 ID:rHccdCPM0

>>414
そうなのかなぁ。

5では陣形はともかく「スキル枠2つはすくねぇよ」って声は結構大きい気がするので、
スキル枠はきっと増えるだろうね。まさか、またスキルシステムそのものを無くすってこたぁないだろうけど…。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:47:36 ID:cFJTc/pkO

魔法の方は３の様式がいい。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:49:34 ID:yvTL2n2Q0

>>415
帝国六将軍の肖像画を見た限りだと、
継承戦争のゲオルグはパッと見眼帯をした熊って感じだったな。
ちなみにキラウェア・シューレンはほとんど美青年ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 01:59:48 ID:ZCSx+dJj0

>>398
私もⅢ肯定派です。よ。
すんごい好き。

単調なＲＰＧの戦闘に飽きたんですよ。私。たぶん。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:10:37 ID:nHCoqysF0

幻水は単調な戦闘がウリでもあるんだが…

バランスが難しいよな。仲間も多いし。
３のスキルでポイント共有にしてほしい。あとライド・オンをもう１度やりたい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:14:21 ID:HxFyjJ/70

>>415
釣りか？
あのしょぼしょぼの歴代最低はやぶさとかを完成とは言わないよな？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:19:22 ID:nRcD4DA00

スキルシステムは3が一番良かったな
不満な点もあるけど

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:37:32 ID:CyewZw5k0

>>418
あの絵のゲオルグは何か違ったよなｗ

>>421
システムの事だ、エフェクトや演出は考慮外

エフェクトで言うなら２が一番好きだな、五行や破魔は短いながらも派手だった
キャラ固有の乱舞とか復活させてくれないかねぇ
３Ｄなら良い感じに仕上がる思うんだが

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 02:53:39 ID:xkK6YNzY0

俺も3は好きだ。スキルもいいし、ボスだか戦争だかの音楽が好きだった。盛り上がるやつ
あと戦争系は3が一番好きだな。次点で2かな

2脳内EDではあの後、紋章が一つになって2主人公に宿り、ジョウイがジル達んとこに戻ったことにした。
その後主人公はナナミと動物らと旅。2の公式ガイドブックだったかな？
主人公とムクムクがフェザーに寄りかかって寝てて、
後ろのほうでナナミがジークフリードと喧嘩してる絵があるんだけど、あれがいいなぁと思った。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 03:25:10 ID:fsMWBg1H0

自分も3大好きだ。
スキルがたくさんあるから育てる楽しみがあって良かった。
バディも不完全な感じだったけど、まずまずかな。すぐ慣れたから。
音楽もめっちゃ好き。
3のこういう所がダメだった～嫌だった～という意見もよく分かるけど
そういうとこも含めて好きなナンバーだな。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 03:31:18 ID:3tJaDGVJ0

長所も短所もでかいナンバーだったね､批判が大きかったから4で一気にまた
作風が変わったんだけど､PS２のシリーズは3を叩き台に幻水を構築してほしかった
いいところを残してかないのは勿体無い｡

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 08:01:20 ID:doSxzsHP0

>>423
5は陣形とスキルが完全に蛇足で発展性も感じない。
2の方が完成度は高いし、3の方が可能性はあった。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 08:31:40 ID:HxFyjJ/70

>>423
一戦闘で一回しか使えない固有紋章のどこが、システム的に完成されてるんだ？
明らかに前作から比べても劣化だろう
5の戦闘システムは完成どころか、前作の劣化版にしか見えない
スキルシステムとかもな
良かったのは共有ポイントくらいだ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 08:35:52 ID:IGYjNn6a0

5のスキルは能力上げるのが主体だもんな
スキル導入するなら3の時みたいにした方がキャラに個性もでていいと思う

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 08:45:14 ID:A1TrJt5wO

>>428
戦闘中一回しかつかえないとかシステムとは関係ないだろ
威力が高いんだしいわゆる必殺技みたいなもんだから制約があっても別に問題ないと思うし
むしろバカスカ撃てるほうが萎えるわ

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 09:23:55 ID:rHccdCPM0

はやぶさは結局1が一番良かったかな。4はダメージが見えないし5はモーション変わらないし。

5のシステムでよかったところは、戦争じゃないかな？
RTS自体は次回は採用されないかもしれないが、主将が喋り動き兵士がばたばた死んでいくのは良かった。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 10:14:42 ID:8n3xiCzY0

>>430が正常な考え

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:22:27 ID:pPwJAX910

集団戦争はそもそも不要だと思う

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 11:44:37 ID:IGYjNn6a0

集団で戦わずしてなにが戦争か

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:11:30 ID:2774v7mm0

5の戦争はストレスたまった
チュートリアルもなしにぶっつけ本番相手のパラもろくに見れない
指示したいユニットにカーソル合わせられない
もうちょっとユーザーの立場に立ってくれたら良くなるかもしれないが
ハドソンには敷居が高いだろうな
一番好きなのは死亡表現が残酷だけど１かもしれない
仲間を集めたらチームが強くなって使えるようになるし

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:18:09 ID:pPwJAX910

だって幻想の集団戦って結局チョロイじゃん
あそこまで難易度の低い物ならイベントムービーとか済ませば良いのにって思った
特に４

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:21:06 ID:cFJTc/pkO

戦争は５が一番だった

あんまり思い通りにならないのがいい

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:30:05 ID:3tJaDGVJ0

俺も戦争は５かなぁ、ただ操作性や複数箇所で戦端が開かれると
にっちもさっちもいかなくなるのは、かなりマイナス
評判悪いけど3の戦争は育成した方が有利って所が割と好きだ
意外と一番駄目なのが2かも

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:31:24 ID:eoOJR/sO0

２もうんこだが雰囲気だけはよかった
４はｳﾝｺｰ( ﾟд。)

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:33:02 ID:rHccdCPM0

2はシュウの鬼っぷりを魅せるためのイベントって感じだったね。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:38:16 ID:IGYjNn6a0

>>436
なら戦闘のチョロイゲームはストーリーをムービーですませばいいんですね

戦争は3が一番ダメだと感じた、戦ってるのが108星ばかりだから
規模が小さくてこじんまりした印象になってなんか嫌

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 12:55:40 ID:MUlKPzk80

２の戦争は当たり判定がしっかりしてれば、良かったと思う
それに戦争のＢＧＭが最高

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 13:01:52 ID:B/LGi7AZ0

当たり判定って・・・２の戦争はアクションじゃないだろ

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:03:01 ID:ZCSx+dJj0

そのムービーが５は糞でしたなー。
ロードで止まるわ、王子首突き出すわ…

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:26:32 ID:CyewZw5k0

>>442
あのBGM良いよな、俺も好きだ

戦争イベントなら俺は１が好きだな
４でキノコ戦争として復活したのが嬉しかった

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 14:29:05 ID:Ni9KO+LE0

まあ幻水の戦争はミニゲームみたいなもんだろ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:09:46 ID:yvTL2n2Q0

>>438
Ⅱは思いっきり出目勝負だからなあ。
それに最後の戦いはチャコと騎馬能力持ってるキャラを
セットにして特攻させれば簡単にクリアできちゃうし。
もちろん王国軍の集団を避けてすすむ必要なあるけど。

>>442-443
それは多分当たり判定じゃなくてライフ判定のことでしょ？
例えば光栄の三国志や戦国ものみたいな感じのやつ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:24:57 ID:bWsfixgc0

２の戦争BGMは良いよなぁ。２つとも。
俺は「光のない戦場」の方が好きだけど。

緊張感が伝わってくるね。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 17:29:41 ID:/4Fv76D7O

で続編は？

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:17:30 ID:0A1BT0MO0

う、うむ…

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:25:59 ID:nHCoqysF0

次は一騎打ちの話でもしようぜ！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:33:43 ID:P+LS/ZtnO

自分も戦争だけは５が良かった。ぬるくなくて。すごろくみたいな３が一番しらけたよ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:39:27 ID:h6syQH+Z0

５はじゃんけんみたいでつまらなかった。
３すくみってある意味個性なくなるよな。
キャラ以前にジョブ適正みたいな方のが強いって言うのは冷める。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:39:35 ID:P+LS/ZtnO

>>451
リロードしてなかったｽﾏﾝ
一騎打ちなら４。武道の空気あったよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 18:58:46 ID:rHccdCPM0

>>453
それはSRPGの多くを完全否定することになるだろ…。悪くなかったと思うよあれは。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 19:07:46 ID:h6syQH+Z0

>>455
いやだからそういう系統のSRPGが俺はダメ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 19:09:24 ID:rHccdCPM0

>>449
近々コナミの発表会があるらしいんだが…なんか来るかもね。

>>456
そうか。合わないのは仕方ないな。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:09:24 ID:pw53HfgE0

３が雰囲気的に一番好きだな次が１
５，４，２もいいけどなんだかいまいち

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:28:27 ID:zGjpgzuD0

雰囲気は３が一番いい。
あとはテンポとストーリーの密度と長さと敵の勢力と真の紋章の戦闘グラフィックの向上だな。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:34:48 ID:MUlKPzk80

Ⅳのノアとバジルって顔そっくりだけど、兄妹ってわけじゃないの？

461 ：真の紋章の戦闘グラフィックの考察：2007/02/02(金) 20:36:39 ID:zGjpgzuD0

１は初回だから仕方ない
２はよくがんばってた
３は真の紋章４つも使えたのは賞賛すべき。その分敵が不憫に感じた。グラフィックは・・・もう少しどうにかならなかったかな？ＬＶ３は火以外はよかったが・・・。
４はがっかりした
５はもっとがっかりした

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:37:07 ID:h9BMXu2D0

似てるか？
その二人は全く関連性ないよ。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:38:32 ID:yktdTybIO

3は制作者が途中で投げ捨てた作品だからなあ。
後半の基地がいぶりがきつい。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:39:11 ID:zGjpgzuD0

森羅万象の名にふさわしいだけのアクションを見せてくれよ。
あれじゃただの爆発じゃん。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 20:44:10 ID:MUlKPzk80

>>462
㌧
公式コンプリートガイドを見てたら、ちょうど見開きでその二人だったんだが
つり眉毛、にやけた目、猫口が似てたから、なんかあるのかと思って

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:04:59 ID:8n3xiCzY0

強力な５アンチまだいるのか。

目安箱を一新してほしいという俺の切なる願いを聞いてほしい。
変えてほしいのは手紙の差出人の顔を出してほしいということ。
名前だけじゃ誰が誰だったかぱっと出てこん。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:10:33 ID:wvLmA3k00

愛が足りないね～

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:27:15 ID:ZCSx+dJj0

Ⅲの一騎打ちって、会話をはさんでなかったっけ？
漫画版の影響か、記憶が曖昧だ。気のせいか？
でもまあ、一番好きさー。

目安箱はⅢが一番よかった。
ちゃんと人別で整理されるし。
Ⅴどうなっとるんだ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:33:19 ID:exivECxN0

１０８星の数合わせのために用意しただけみたいなキャラはやめてほしいな。
まぁ１０８人も仲間がいれば、影が薄くなるキャラがでてくるのはしかたないことだが

「こいつ仲間になる意味あるのか？」っていうキャラが結構いる。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:47:51 ID:h9BMXu2D0

んなの1からそうじゃねーか

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 21:57:41 ID:2774v7mm0

５の目安箱はぐちゃぐちゃ
読み返すのに苦労する

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:09:17 ID:9pwjxj0a0

特に一番てのはねーな
どれもそこそこ楽しんで売った

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:17:03 ID:CyewZw5k0

売るのか・・・
未だに幻水シリーズやってて、尚且つココ見てるような奴は
俺と同じく全作コレクションしてるような信者ばかりかと思ってたが
そうでもないのか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:21:25 ID:qOdtfgBY0

俺なんか今日外伝1と2を買って来たしｗ

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:22:24 ID:UGkOwnxb0

いい加減新しいハンマーを持っていったら、これまでのレベル分は割引してくれてもいいと思うんだ。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:27:27 ID:rHccdCPM0

ナボコフ
スコット
ガレス
ドミニク
ベゲン
ケスラー
アルバート

これらのキャラが何も見ることなくナンバー、顔、役割まで完璧に思い出せたら君は幻水博士！

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:30:04 ID:8n3xiCzY0

今初めてリヒャルト対キルデリクやった面白かった

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:33:15 ID:ogPCMqOD0

>>476
半分以上わからんｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:37:19 ID:GkQgk3upO

円の紋章の読み方って「まどか」と「えん」のどっちなの？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:43:31 ID:h9BMXu2D0

全部わかって顔も思い出せる俺は儲以外の何者でもない。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 22:46:45 ID:yvTL2n2Q0

少し前のレスにあったと思うんだけど、ベストエンディングの
ジョウイとリオウとナナミの三人って一体どこへ向かってるんだっけ？

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:02:41 ID:exivECxN0

>>481
特にこれといった目的は無かったはず。

大まかに言えば、「世界を見て回る」ことじゃない？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:05:53 ID:rHccdCPM0

旅立った各主人公達の行き先か。まー明かされることはなくとも考えるのは楽しいな。
坊は遠出せず？4主は今も無人島でいるのか。王子はトラン・デュナン辺りを見て帰るのかなぁ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:07:00 ID:R3wwYPu90

4主は蟹巡りツアー。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:12:29 ID:yvTL2n2Q0

ただジョウイだけは行く先云々以前に男らしくちゃんと責任取れよとツッコミたくなるわけだが。
確かどこかのサイトでそのことをネタにした漫画を見たような記憶がある。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:21:06 ID:8n3xiCzY0

幻水の旅立ちエンドは「この国はもう自分がいなくても大丈夫だ」という
意味だからグッとくるよねぇ

ミアキス一騎打ち強すぎだろ・・・常識的に考えて・・・

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:42:43 ID:exivECxN0

ジョウイは最終的にはジルの元へ帰ってほしいものだ

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:43:56 ID:nHCoqysF0

>>477
リヒャルトの一騎打ちは楽しかったな。
でも声がアレすぎて、勝ちセリフ何て言ったのか分からんかった…
覚えてたら教えてくれ。

３は消し飛べ…が印象的すぎる。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:49:51 ID:UWhEJ9110

>>459
密度は結構高いぞ
３章までは……

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/02(金) 23:55:14 ID:MUlKPzk80

密度は結構高いと思うけど、同じようなことを３主人公分やらされるのは面倒だったな
ゲド編はカレリアのほうに行けたから結構面白かったけど、
クリス編とヒューゴ編は同じ所ぐるぐる回ってた記憶が･･･

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:07:41 ID:8znUoAw90

>>488
たーいしたことないじゃーん（大したこと無いじゃん）
が決着のセリフだったはず

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:15:35 ID:uPx8H29v0

ミューラーさんみてるー？
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　ノ

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:19:54 ID:WdWruCOT0

>>492
ムカツクｗｗｗｗｗｗｗ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:22:12 ID:z6j5PUkf0

　人
(ﾟДﾟ)　　　・・・・・。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:25:30 ID:OG9n+AcP0

３はなんだかんだいってマンガで補完できちゃうからな
本当漫画出てよかったよ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:34:08 ID:E1tbCSei0

漫画に救済されてるなｗｗｗ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:37:12 ID:UHt38Tjs0

漫画のせいで名作だったような気になれる。
凄いや漫画クオリティｗｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:41:16 ID:ATgoT0pl0

確かにマンガの出来はいいよな
害伝～5まで腐敗しっぱなしなのにあれだけは叩かれないしなー

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:45:55 ID:1Q+1bGcj0

漫画版で叩けることは幾度にも渡る発売延期くらいだが
それに見合う内容だったと自分は思う

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 00:57:19 ID:ec5/m1aW0

ルック自身が真風に取り込まれるって設定は公式だったのか？
あの辺の説明本編にあったっけ？

>>491
ありが㌧
命がけのキルデリくんに何て不謹慎な野郎だ。けしからんな。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:10:39 ID:eOb/XK1s0

>>486
ミアキスの一騎打ちは強さ以前にあの伝説的な台詞があるから・・・

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:14:33 ID:6NGHaCeW0

ちゅーしちゃいますよ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 01:17:36 ID:26fvp/RT0

何の攻撃が出てくるか読めているのに勝手にコントローラーを動かす指がずれる魔技だな。ｵｿﾛｼｽ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:25:17 ID:/YOonTHo0

ミアキスの一騎打ち。
茶番にしか見えなかったのは私だけか？

てか、Ⅴのほとんどが茶番だった気がするぜい。
期待してただけに。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:28:25 ID:cUQIdZZVO

どんなときでもアレニアはガチ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:29:54 ID:NgYNhfI90

次回作の護衛役はジェイガンみたいなのｷﾎﾞﾝ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:31:19 ID:uPx8H29v0

ＬＶ上がっても成長まったくしないやつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:34:17 ID:26fvp/RT0

アレニア…「ボスへのラブのみで主人公に挑みかかってくる」という構図はセラと同じなのに痛さが段違い。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 02:50:55 ID:HfRaRaU60

>>504
まあ強制されてる訳じゃないし別にいいんだが
そろそろsageを覚えたらどうかね君は

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:02:12 ID:EqCE4xil0

わたしの願いは、ただ…この心の痛みを癒す混沌のみ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:28:54 ID:ygnoLDgO0

>>292
凄い亀レスで悪いが、ゲオルグに関しては
村山が「実は殺して無いとかない。本当に殺してる」とか
言ってたと聞いたから、しょうがないんじゃないの？
5発売前も「王子が殺してかばったとかにはすんなよ」って言われてたし。
女王ラスボスもファレナ存続を考えれば1みたいにはできんだろうし。

まあ、ゲオルグは好きだが、もう出さないほうがいい気がする。
こいつほど扱いにくいキャラはいないでしょ。
設定上やたら凄い奴は主人公の周りにいると扱いずらいし。
2の頃からゲオルグの設定ってツッコミどころあったからな。
1でつけてた眼帯して無いとか、別大陸の町の探偵であるリッチモンドでも調べられる
くらい広まってる「女王殺し」の詳しい無いよう不明な上に、
特に危険人物扱いされてるわけでも無いとか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:29:37 ID:Y6Gra6OTO

ルック萌え～
ギゼル様萌え～

セラとアレニアは腐女子

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:33:12 ID:ygnoLDgO0

そういえばセラも当時は叩かれまくりだったな。
ルック妄信女ウゼえとか、存在自体が痛い、とか言われてた。
他のゲームでも男にいれあげる女キャラってのは好まれないみたいだし。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:33:28 ID:26fvp/RT0

>>511
なるほど…実際殺すところは入れなきゃいけなかったんだなそういえば。

確かに、リッチモンドさんの調査を信じたら、主君を葬った騎士なんて危うくて使えないな。
リッチモンドさんの調査能力がケタ違いだったがそれでも曖昧にしか調べられなかったか、
もしくは誰もリッチモンドさんを信じてなかったか…。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:42:20 ID:zscDxZ+n0

５は結構良かったと思うけどなーここでは評判悪いのね。
只、敵側の凄みが伝わってこないのと、馬鹿っぷりはシリーズ最高の出来だった。
特にザハーク様とディルパ将軍の発言は酷いもんだた。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:43:02 ID:Y6Gra6OTO

ゲオルグは敵の方が良かったんでないの
完璧超人は扱いに困る

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:53:29 ID:ygnoLDgO0

>>515
ザハークはともかく、ディルパってなんか酷いことしとったっけ？
馬鹿っぷりは1や4も同じくらいだった気もするけど。
レルカーに火付け以外は王子軍を倒せればどうとでもなりそうだったし。

まあ本当は1みたいに、暴君のせいで国ボロボロって感じにした方が良かったんだろうが、
2の時代でもファレナは女王国として残ってる以上それはできんだろうし。
5みたいな内乱は幻水には向かない気がする。
手っ取り早く国を乗っ取らせて、ゲオルグが女王を殺す状況を作るには一番だったのかもしれんが。
そのおかげで、ゴドウィンはせっかく乗っ取った国で悪っぽい事をする馬鹿にするしかなかったし。
5みたいに伏線回収が前提みたいな物語は自由度が少なくなるからやめたほうがいいと思う。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:58:03 ID:18MTDnvF0

ルクレティアとヒューゴが親戚とかいう設定はあるのかな。
まぁカラヤの集落中親戚みたいなものだがｗ

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 03:58:23 ID:a2qi4k7G0

5は好きだけど敵にインパクトがないのと馬鹿なのがちょっとな
2はタマネギすら印象に残ってるというのに
まあ今後ルカ様ほどのインパクトをあたえるのは難しいとしてもそれなりにすごい人をだしてほしい
軍師が来てから全勝ってのも問題あると思う
敵にも天才軍師がいてこちらも負けて状況が一転二転したりしてもいいと思う

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:06:15 ID:zscDxZ+n0

>>517
ディルパ将軍行動原理が総合的に「償い」という点しか見受けられんかった。
「王族であろうともマクスウェル殿に～」発言てどうよ。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:07:25 ID:ygnoLDgO0

>>516
ファレナの女王騎士だってのは昔から決められてたからなぁ。
いっその事、アーメスあたりのスパイだった事にもできるかもしれんが、
2でのイメージ強いし、母親殺した敵側の奴を殺せないってのはちょっとねえ。

>>519
個人的にバフラム、キルデリク、アレニア、ドルフとかは結構印象残ったな。
天才軍師VS天才軍師ってのは、やらないんじゃなくてやれないんだろう。
これを矛盾なく短いゲームのストーリーで見せるのは相当難しいと思うぞ。
漫画や小説みたいに長く続けられるならともかく。
2とかも、結局シュウが負けたのはルカの力押しの時だけだしな。
後半の件は策の内だったって話しだし。
ルカ死亡後のジョウイとレオンは前半が嘘のように馬鹿になっとったし。
やっぱ力押しキャラのが扱いやすいと思う。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:13:17 ID:26fvp/RT0

ディルバ相当印象薄かったんですか皆さんｗｗディル「バ」ですよ。ディル「パ」に非ず。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:14:32 ID:ygnoLDgO0

>>520
別にいいんでないの？
客観的に見てら間違ってても、私的な感情で敵側にいる奴等って幻水に多い気がするんだが。
今の皇帝をどう思ってたのか、現状を良くしようとしたのかロクに描かれず、
「陛下！」、「テオ様！」だったテオ、カシム、ソニアとか。
結局は幼なじみ重視だったジョウイ、歴史を人の手で動かしたかっただけのレオンとか。
出世の糸口つかみたかったアルベルトとか。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:21:57 ID:zscDxZ+n0

>>522
おぉｻﾝｸｽ。
>>523
いやそうなんだけどな、一応体裁上、立場に気を使ってたり、葛藤に苛まれたり
した形跡はあった気がする。ディルバの場合はハナからマクスウェルマンセー
なんでちょいと萎えたんよ。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:27:19 ID:26fvp/RT0

あー…確かに、真っ直ぐすぎた印象はあるなディルバ。
そういう意味ではアレニアちゃんと同じ気質持ちだな。惚れこんだら他のことはどうでもいい。
バフラムの方はこれでいいのか、って悩みながらもって描き方になってたから、
敢えて相方は悩まないタイプにしたんだろうか。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 04:30:01 ID:a2qi4k7G0

味方や敵になる理由が大義だろうが恩義だろうが私利私欲だろうが問題はないと思うけどね
人間なんだし
その理由がしっかり説明されなかったり薄っぺらかったりすると
魅力がなかったり行動に納得がいかなかったりするんだろうけど

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 05:09:32 ID:ygnoLDgO0

次に幻水が出るとすれば敵はどうなるのか。
国VS国の方がファンが良く口にする「敵にも正義はあります」的な話は
作りやすいだろうし、多少酷いことしてもいいから味方を集めるのもスムーズに行くが、
敵国を完全に滅ぼすのはどうかと思うしなぁ。
2は「成り上がり王ジョウイが糞だったせいで、王家の血は絶えたし国は滅びたって」って
ことにして無理やりまとめてたが、同じ手は使えんだろうし。
上でも描いたが、両陣営に頭のいい軍師がいるって設定にすると、
勝たせるのも負けさせるのも難しくなるし。

やっぱ、今考えると2が一番オイシイ設定をバンバン使ってたんだなぁ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 05:14:13 ID:26fvp/RT0

>>527
しかし、国と国との戦いで「相手を滅ぼす」以外の選択肢となると
「相手の侵攻を食い止める」とかしか残ってないかも。
そうなるとハルモニアやクールークのように顔見せって感じで終わってしまう問題があると思う。
やっぱガチの滅ぼし合いの方がどうしても熱くなるんだよなー。
その国のためなら死ねる！って将もいっぱい出せるし。

他の選択肢だと…「連合して大国家建設」？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 05:36:01 ID:ygnoLDgO0

>>528
それは一理あるけど、滅ぼしあう理由がなぁ。
2ですら後半のジョウイの「ずっと争いあうなら1つにしちゃえばいいじゃない」って
主張はボロクソに叩かれてたし。
現実の戦争だとどっちも正義があっても滅ぼされたりするわけだが、
ゲームでそれをやるのもなぁ。敵も自軍が圧倒的に不利なら降伏するだろうし。
こっちが圧倒的に有利な状況で敵の王とかと話をつけて最後は平和的に吸収って
手もあるが、RPGとしてこれはどうかと思うし。

それに2のハイランドもジョウイとかルカの描写はちゃんとしてたが、国という全体像で見ると
顔見せ程度っていうか、極端に情報が少なかったし。
町もキャロとサジャくらいしか出てこない。
まあ、だからこそ、あのジョウイの身勝手さが薄まったのかもしれんが。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 05:47:12 ID:26fvp/RT0

>>529
何回か書いたことあるんだが、ハイランドが小さいのには多分理由があってな。
幻水は108人も仲間集めしなきゃならないだろ。で、敵国で仲間集めするわけにはいかない。
だから敵国を大きくクローズアップすることができないんじゃないかと。
「独立戦争」ネタも考えられるが、これも植民地（自国）より宗主国+他の植民地（敵国）の方がデカい、
って問題が出てきてしまうんだよなー。

敵のリーダーと話をつけて平和的に吸収、って案は実は結構いいんじゃないか？
幕府を作る時みたいな統一事業を…「水滸伝」とは合わないか。
スタッフが考えるべきことだけど、色々悩んでるだろうね。内乱も敵国の侵攻も数回ずつ使ったし。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 05:57:37 ID:rB3nhtJM0

これはもう三国志スタイルを使うときが来たのでは？
で、膠着状態が続いて劇中で10～20年ほど時が経過して
キャラのグラが後期になるにつれ少し変わったりする。

でも主人公は真の紋章持ちなので少年のまま。
身近の仲間だけ年を取っていき、その主人公と仲間との葛藤を描いたりするってのはどうよ？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 06:03:04 ID:w1MV9NK+0

>>531
それいいな

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 06:11:31 ID:26fvp/RT0

経年変化＆世代交代ネタも良く出るけど一番の問題は「作るのがめっちゃ大変そう」ってことじゃない？
108人の仲間+敵キャラ多数でもかなりつらいだろうに、そいつらの加齢した姿やら子供やら描いていくと、
どんな超大作になってしまうのか…。コナミがそこまで幻水に力入れてくれるかどうか。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 07:38:04 ID:a2qi4k7G0

できんこともないよな、5みたいに複数絵師にするなら負担も減るし
元キャラできたらそれに年齢足すだけだから1から作るよかは楽だし
後期に仲間になるヤツは変化をかかなくていいし
老衰で死ぬ人いたりな

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 07:52:12 ID:uJ90YOSRO

泣けるとしたら5はフェリドが消える場面か
あとは全くもってうるっとも来なかったが
ただあの場面、ある意味お笑いじゃね？
妻が暴走して間違えて夫を消滅→逆ギレして｢こんな国滅べ｣
オイ夫殺しはお前がやったんだろがwwwwwwwww

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 08:01:46 ID:WdWruCOT0

>>535
もの凄い感性だな
びっくりしたぜ

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 08:21:39 ID:kI25vqpnO

>>536
面白い考えしてるよな。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 09:50:19 ID:M7d5LpMB0

>>530
まあ、ハイランドを小さくした理由は仰るとおりなんだろうけど、
そこがまた幻水の作りにくさだと思うんだよね。
平和的に吸収は、RPGとして盛り上がりに欠けるかなと。
軍VS軍の幻水だと、後半に行くにつれて盛り下がるのはある意味しかたないけど。

内乱は個人的にもうやめた方がいいと思うね。
1の時も5の時もそうだが、どうしても敵が余計な事してこっちの味方が増える形式に
なっちゃうと思う。
そもそも内乱なんて民衆の皆さんには迷惑極まりない事だし、民衆を仲間にしてく幻水だと
「敵が悪い！」ってな感じにするのが手っ取り早いんだろうな。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:30:34 ID:5CarDsDUO

設定で敵国は大きいってことにしといて
攻めるのは敵本拠地までへの必要最低限の拠点や街ってことにすれば
相手は強大に見せるけどゲーム内での露出は少ないって風にできるんじゃね？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:35:27 ID:Frvc8s290

>>539
なんか幻水4ぽいな。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:48:32 ID:ukkCeLXk0

とりあえず、ゲオルグはもう出さなくてもいいな。
あまり出しすぎるとキャラクターとしての価値が下がる気がする。
別にゲオルグの過去の話は気にならないし、２の時点ではある意味完成形だもんな。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 10:52:30 ID:5CarDsDUO

>>540
そういやそうだな
でもクールーク露出少なすぎだしあんまり強大に見えなかったし見せ方失敗してるよな

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:12:16 ID:M7d5LpMB0

>>542
それでも、ハイランドよりは露出多かったんでないかい？
しかし、こうして考えると敵国の描写は2くらいの少なさにした方がいいのかも知れんな。
そうしないとガチのやり合いで負け続けて国崩壊って結局間抜けだしな。
クールークも、群島攻めたのはエルイールだけでした、
国で派閥争いしてるのに群島近くに姿現したよ、皇族不倫とかだし。

やっぱ幻水には悪の部分を一手に担ってくれるルカみたいな奴と、
そこそこに抵抗するが、最終的にはこっちがスムーズに勝つようにしてくれる
ジョウイみたいなのが必要なのかも知れんな。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:20:46 ID:9EzA6OC2O

幻水シリーズに共通する「主人公は冤罪でお尋ね者になる」って設定も、シナリオの幅を狭めてるよね。

これは原作水滸伝以来のモチーフだから、本拠地が水辺であることと同様に変更できないところなのかな。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 11:55:12 ID:08ZmlfUQ0

KONAMIのWii発表一杯ありました。幻水は無し

5 名前：名無しさん必死だな投稿日： 2007/02/03(土) 11:46:33 ID:2Dq7yQ7n
Dance Dance Revolution Hottest Party/Wii
・Wiiリモコンとダンスマットを使用してください
ttp://www.gamespot.com/news/6165270.html

コナミWii連発ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

・Wing Island,　翼の島？　(Wii)
・Kororinpa　クルリンパ？　(Wii)
・Marble Mania,　　　　　　　(Wii)
・Honeycomb Beat　　　　　(Wii)
●ハドソンと共同開発、全てUS向けソフト
　注目の幻想水滸伝は無し。
ttp://www.gamespot.com/news/6165260.html

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:00:19 ID:HfRaRaU60

もうそろそろ国との戦いって設定を捨てても良いかもね
マンネリ感は否めないし、ネタも無くなりつつある
町や村や山賊や怪しげな団体が点在していて、カオスな地域に
主人公が国を立ち上げる物語とかでも良いし

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:09:14 ID:cUQIdZZVO

明治維新をモチーフにやってみてほしい

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:16:39 ID:a2qi4k7G0

新作の情報こねーなー
4とか5の存在が初めて明らかになったのって海外からの情報からだっけ？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:22:08 ID:HfRaRaU60

製作されてるらしいよ！とか細かい情報はわからんが
５でまともな情報が出たのは、ジャンプのフラゲじゃなかったっけ？

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:32:41 ID:ukkCeLXk0

気分を変えて女天魁星でもいいと思うけどな。俺男だけど、そういうのいｎ抵抗無いし。
「少年じゃなければダメ！！」っていう決まりもないし・・・

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:44:16 ID:a2qi4k7G0

>>549
ジャンプだったか
たしか4の年代が最初にわかったのが海外のサイトだったんだよな
それとごっちゃになってたんだな

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 12:47:14 ID:9UWi2SSy0

108星が敵な幻想水滸伝

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:03:36 ID:qnBetkxt0

やっぱ戦国時代状態群雄割拠から全国制覇ですよ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:16:34 ID:ROUpUgNV0

コナミの新作
443 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 09:00:31 ID:wUErr1IK
http://blog.wired.com/games/2007/02/konami_the_whol.html

新作は
Wii
Dance Dance Revolution Hottest Party
Dewy’s Adventure (working title)

360
Dance Dance Revolution UNIVERSE

PSP
Brooktown High Senior Year
Castlevania: The Dracula X Chronicles

新作はこんなとこか。
Brooktown High Senior Yearは海外向けときメモみたいなの。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:51:30 ID:ykhLGYlE0

6の主人公はカルト教徒
始めは地道に勧誘活動して最終的に教祖になる
電波ゲーとして伝説を残す

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 13:58:26 ID:DsLsUoyfO

>>555 ワードナの逆襲を思い出したｗ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 14:08:39 ID:ZnCESECN0

気が付くと壁の中に居るんだな

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 14:24:34 ID:26fvp/RT0

発表、幻水はないだろうなと思ってたがやっぱなかったか。残念。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 14:52:01 ID:cUQIdZZVO

>>555
軍隊じゃなくて神様の名前が決められるんだな

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 15:01:20 ID:uU0rGnYS0

最終決戦前の集まり

教祖主人公「最高ですかーッ？」

107星「サイコーデス！教祖！教祖！教祖！あひゃひゃ」

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 16:35:51 ID:YVQAdCVe0

前のと違う外伝でないかな
108星を既存のキャラとかで。vol1を1.4.5のキャラ、2を2.3みたいな。うん無理だな
個人的には2と3の間が気になるんだけど6や7で出ないのかな

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 16:53:29 ID:ec5/m1aW0

ハイイーストな。
外伝でいいから何とか触れてほしいもんだ。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 18:33:30 ID:Ac2GFWLa0

>>546
確かに。ぶっちゃけ幻水って用意するもの多すぎでしょ。
無個性主人公、108人の仲間、戦争、軍師、真の紋章と不幸設定、108星ED、
毎回これ考えてりゃ過去に比べて見劣りするのも仕方ない気もする。
いい設定や構成は大抵初期のナンバーで使われてるし。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:12:36 ID:eOb/XK1s0

>>508
亀レスだが、その手のキャラはある程度実力が伴ってないと
ただ痛いだけになっちまうのは確かだろうな。
セラやソニアはそれなりに強かったからまだよかったが、
アレニアやカタリナは体も心も弱すぎてバカっぽく見える。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:34:48 ID:08ZmlfUQ0

コナミの新作ソフトってほとんどハドソンと共同だな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:46:45 ID:EliTxESJ0

3やってるんだけど、ハマってもうすぐ100時間オーバー
まだクリアしてないけど、勢いで4買ってしまった・・・

ちと質問が、3でビッキーが2人出てくるんだけど、
どういう設定なんでしょ？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:50:23 ID:iJkk53WX0

外伝でちょっとわかったり逆にわからなくなったり

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 19:55:42 ID:rVgXQHD60

あんま深く考えられたキャラじゃない気がする＞ちビッキー
ネタで受けると思って出したんだろうな（裏シナリオだし）

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 20:12:05 ID:xYAHnUIT0

５外伝がラプソみたいなSRPGで出たら
多分、ロケットパンチ食らっても
リヒャルト→パリングでノーダメージ
ゲオルグ→武器ガード＋ローラースケート移動で高速移動しながら反撃
すると思う

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 20:13:40 ID:OdhA4DeYO

ローラースケートwww

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 20:24:38 ID:YVQAdCVe0

ちびっきー最後まで使ってたなぁ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:03:14 ID:WdWruCOT0

>>569
地面すれすれを跳んでるんですよｗｗｗｗおそらくｗｗｗｗ
>>571
魔が強いしスキルも良いし
なにより盾魔法使えるのがいいね

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:03:19 ID:EliTxESJ0

>>567
>>568
どもども

ヒューゴを知ってるようなセリフ、鏡返却とあったので、
何かあるのかなー？と

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:04:11 ID:OG9n+AcP0

じゃあ次回作６は新選組・幕末ネタでいってみようか！

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:13:49 ID:WdWruCOT0

>>573
３人とも同じような事を言われる
どういう事なのかは全く不明

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:24:20 ID:XQo3aSZ40

ちいさいビッキーの正体は、多分村山の頭に中に答えがある。

何も考えてないかもしれないが、一発ネタならそれでもおｋ。
もしも、続編で出てくるようであれば、しっかりとした設定を作るべきだが。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:31:32 ID:sMKsBSFxO

2006年の売上などのデータをもとに、ファミ通編集部がノミネート作品を決定！
Game Of the YearのPC部門結果発表！！
http://yahoo-award.yahoo.co.jp/game/result33.html?poll_id=3928&wv=1

1位…918票
英雄伝説空の軌跡SC(日本ファルコム)
2位…819票
三國志11(KOEI)
3位…706票
リネージュII クロニクル5 ～血の盟約～マスターズキット(N・C・JAPAN)
4位…(492票)
イース・オリジン(日本ファルコム)
5位…(445票)
バトルフィールド2142(エレクトロニック・アーツ)

SCE部門（PS系）で幻水とか大神みたいなゲームがノミネートから除外されたのは
売上で弾かれたのかねえ…
本当に面白いゲームを決めたいのなら売上とか関係ないと思わないか？
なんか有り得ないものがノミネートされているよ（SCE部門）

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:36:00 ID:feLKXsVu0

ファミ通になに期待してるのか知らんが・・・

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:39:35 ID:aTfO+Kfr0

ダージュオブケルベロスってやばいなー
流石ファミ痛＆ｱﾎｰだ、世間の目なんて気にしないぜｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:44:39 ID:OG9n+AcP0

ファミ通が幻水をランキングなんかに入れるはずがない

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:47:42 ID:nbNvN7PJ0

大神はわからんが、幻想はＰＳ２以降はじいても何も問題ないぞ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:57:55 ID:VOS67qPX0

>>574
まぁ「官軍VS幕府軍」みたいな構図を幻水で再現してもいいかもしれないな。
それが１番幻水的にはオーソドックスな構図だし、新撰組みたいな傘下組織に命を狙われる主人公達というのも面白いかもしれん。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 21:58:26 ID:WdWruCOT0

みんゴルとかＦＦとかヤンガスとかを一緒の部門にしていいのか？と思ったが
何を決めたいかが判ってなかっただけだった

まあＲＰＧ板にはあまり意味のない投票だな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:03:13 ID:aTfO+Kfr0

>>581
大神は文化庁メディア芸術祭で何かの賞を取ったのになあ
ジャンルはごちゃまぜだし本数少なすぎるしアニメが原作のゲームまで入っているし
ファミ痛が何をしたかったのかよくわからない
FF12が１位かｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:26:12 ID:Wt+ccg8A0

ビッキーはシンダル族との関係が匂わされてなかったっけ？
記憶違いかな。
ちびビッキーはその辺の伏線になるのかと妄想していたのに…。
もう謎は解明されなさそうだなー。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:36:33 ID:LssA5t0h0

今更4をやってる俺

で、追放された主人公の衣装がモロアークザラッドなんだが
つーか鉢巻に短パンと白ソックスとか運動会でもするのかよ

中途半端ながら感想は
4は
グラきもい
主人公ダセー
声優棒ばっかり。聞いたことねえ声ばっか
ロード普通
戦闘もっさり。つか最大人数4人かよ

5は
グラ割と良い
主人公シリーズの中で一番美形（人による）
声優人気声優多い
ロード超絶NOWLOADING
戦闘1.2スタイル実に良い

そろそろ2をリメイクしてPS3でリリース頼む

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:39:32 ID:aTfO+Kfr0

>>586
PS3とか釣りも大概にしろ
しかし王子の格好について何の突っ込みが無いのが面白いな
あれは美形というよりただのオカマだ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:40:21 ID:xYAHnUIT0

４はスノウにもっと知能があり、連合、クールークに続くまともな第三勢力になってれば
話もう少しややこしくなって濃くなって面白かったんじゃないかな？
俺は今のままでも好きだけど

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:41:08 ID:WdWruCOT0

正直いって俺は王子の格好なぞ気にも留めてなかったが
もしかして俺って少数派？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:42:25 ID:VOS67qPX0

スノウには、ラウド的なものを期待していました。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:44:00 ID:rVgXQHD60

声ｵﾀなんぞどっか行けや

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:45:03 ID:AQeddIMO0

腕が痛いは思わずニヤけてしまったなぁｗ
そりゃ殴られもするわな。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:48:50 ID:feLKXsVu0

>>589
4の短パンのほうが衝撃的だった
あれはキモい・・・

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:50:22 ID:xYAHnUIT0

短パンもピチ服も紹介とかで見たときはきもかったけど
実際にプレイしてたら慣れたよな
多分、６の主人公がゼガイさんみたいな格好でも最初はきもいと思うが
プレイしだしたらかっこいいと思えるんじゃないか

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:52:17 ID:LssA5t0h0

>>594
6って製作発表されたのか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:55:17 ID:HfRaRaU60

４で良かった所はグリグリ出来るカメラ視点かな
３で不評だった視点固定から学んだのか、かなり使いやすかった
キャラがアップでじっくり見れる所も○
３とのギャップでやり始めた頃は何か変だなぁと思ったけど
今見ると３Ｄキャラの造型もそんな悪いもんでもない、まあ顔は変だけどね
３，４，５って３Ｄデザインが大幅に変わったけど、次はどの路線で行くのかねぇ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:58:10 ID:xYAHnUIT0

>>595
多分されてないと思う
スレざっと読む限りでは

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 22:59:24 ID:rVgXQHD60

ファミ通ではドットが見直されてるとあったが…
今更戻れるのか？とも思うので5かラプソな感じだろう。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:08:05 ID:mVd1qg8l0

PS3じゃなきゃ解消できんでしょう。
そのへんの問題って。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:08:12 ID:/YOonTHo0

>>596
正直なところ、３ＤはⅢが一番好き。

骨格がしっかりた動きだったし。
まあ、全部ムービーといえるし。
あのカメラワークは好きなのだ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:13:02 ID:Slw7ik/U0

>>598
ＦＦがドットで新作出したとしたら、一気に盛り返すと思うけどな。
最近揺らぎまくってるが、いまだにＦＦの影響力は強いし。

まぁ、現実的には考え難いが。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:32:55 ID:BigRKWAu0

6ktkr

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:38:25 ID:XiPcq9uf0

>>600
同意。
表情は喜怒哀楽くるくる変化してかなか良かった。
中途半端にリアルを意識して微妙でショボイモーション付けられるのは最悪だ。
５は１，２をうまく３Dにしてくれたと思うけどムービーが要らない。
幻水には誰もグラなんて期待してないんだから変にリアルにしないで欲しい。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/03(土) 23:46:32 ID:sMKsBSFxO

ttp://www.youtube.com/watch?v=Vc6WhCjTsVM
何という高度…
主人公死亡でゲームｵﾜﾀ＼(^o^)／
と思ったがゲームだから何事も無かったぜ

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:08:20 ID:RwlQoT7U0

でも３でもちょっと等身上げたらあれこれなんてアビス？だもんなぁ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:16:34 ID:skpmre9C0

３、キャラのぷっくりした感じ好きだったけどな。
ラプソとかも同じバランス。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:19:52 ID:dZcXdMGE0

信者としては3のような前時代のポリゴンでも別に文句は言わないが、
今の時代にPS2とかで出しても新規がついてきてくれないかもね。ましてや次世代機をや。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:21:59 ID:wTwGOFrw0

Ⅳに召喚魔法ってなかったよなあ…紋章砲の技術あみ出してから
別世界のモンスターとか現れるようになったんだっけ？
次回作は別世界のパラレルワールドとかはやめてほしいな…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:31:25 ID:xR3fFNAw0

月曜日に海外コナミに地球がひっくり返るような発表があるという噂だけどなんなのかな。
海外だけにたぶんMGS４とかのマルチ化とかで幻想水滸伝は関係ない気もするが。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:37:54 ID:BR4oJkSwO

Ⅲのポリゴン、可愛くて大好きだな
予算も技術もないんだから下手にリアル路線で行くより、ちびキャラポリゴンで良いと思う
まあⅢの後にⅣやった時は「おお、ポリゴン進化してる！」とは思ったけど

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:41:33 ID:UJAyU0660

>>609
コナミのゲーム発表如きじゃ地球はひっくり返るほどびっくりする事なんてないだろ。
仮に全作品ヴァーチャルボーイで出すと言われても、
爆笑するだけだ。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:42:49 ID:Z7jawGN40

５の戦闘時のはドット？
あれで全編やってくれるのが理想

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:43:00 ID:kALCD1BY0

ま、間違いなく幻水は関係ないな

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:43:08 ID:dZcXdMGE0

意表を突いてゴエモン新作発表とかだったら複雑な気分になりそう。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:44:20 ID:kALCD1BY0

パロディウスに幻水キャラが出演とかなら喜ぶけどな

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:50:57 ID:4dlTGq3y0

>>612
完全にポリゴンですので。。

5のムービーは金かけてない割りに上手に作ってると思うけどな。
もう3の適当なデフォルメには戻れない。モーション収録は必須でしょう。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:54:02 ID:yGKlmGTO0

>>612
・←こう言うのがドット
５のロード中に出るキャラが走ってる奴、アレが所謂ドット絵
幻水１，２、ＤＱ１～６、ＦＦ１～６、なんかが全編ドット絵
まあ早い話２Ｄグラフィックの事だ

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:56:32 ID:gUGyARKg0

任天と合併とかならびっくりしないでもない

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:58:08 ID:Z7jawGN40

>>616-617
勘違いしてたみたい。教えてくれてありがとう。
あのポリゴンは攻撃モーションとかも個性があって良かった。
一騎打ちもあれでよかったのにと思う。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 00:58:52 ID:dZcXdMGE0

コナミワイワイワールド3電撃発表！
登場キャラはスネーク、ゴエモン、坊ちゃん、ジェフティ、パワプロ君＆矢部君、蒼真、ミミ＆ニャミ他。

だったりしたら色んな作品の信者に嬉しいのではないか。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:02:32 ID:e0m/2L3qO

さっきネタスレから誤爆したのでお詫びに他ゲーの
ｳﾎｯ動画でも貼っておくよ適当に

ttp://www.youtube.com/watch?v=kK879bTD9hk
ttp://www.youtube.com/watch?v=NRsGWBxy7g0
ttp://www.youtube.com/watch?v=x6KcrRdtYc4
ttp://www.youtube.com/watch?v=8pM8NcblntE
ttp://www.youtube.com/watch?v=DOKdP-cCksU
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2-ehkAsfBU

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:11:32 ID:5zjK2g9M0

６のシナリオは、”サプライズ”で村山復帰

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:16:20 ID:dZcXdMGE0

村山か…。ニサラバや月光録見る限りあんまり期待はできない人になってしまったが、
あの人いないとハルモニアやユーバー関連など重要な伏線が消化できそうにないって問題があるからな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:28:00 ID:qOqj53yVO

６の主人公は悪（ワル）で。デスノみたく紋章で世界を支配する気満々のやつ頼む。偽善者はいらない。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:32:18 ID:AlygrsHU0

次の本拠地は真の紋章の力で飛ぶ移動要塞がいいな

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:36:34 ID:kALCD1BY0

それならばブレス2の共同体みたく主人公のオヤジさんが動力

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 01:52:21 ID:Opp6yzsA0

何度も出てるけど、一人称「俺」の主人公がいいな。
選択肢も「口は悪いけど根は優しい」から「超絶俺様」ぐらいで。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:01:38 ID:xWxq8G+Z0

ゴクドー君クラスの主人公か

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:08:11 ID:ecd7XKq10

あれか、エロを抜いたランスとかｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:26:30 ID:BR4oJkSwO

ﾃﾗ鬼畜王ｗｗｗ
ハウザーは百叩き的なセリフ連発する主人公かｗｗｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:31:31 ID:KhPUzjPl0

>>564
ソニアはともかくセラって強いか？
序盤から中盤はルックとユーバーが、終盤は取り巻きモンスターが
ウザかっただけで、大して強くなかったと思うけど。
アレニアやカタリナも人間臭くて好きだけど。

>>623
前から思ってたけど、あの人本当に全部考えてたのかな？
1や2の時にもう矛盾を作ってたり、3でやっと幻水の行く先が見えたかもって言ってたし、
深いこと考えてたのか疑問なんだけど。
なんか、ファイブスター物語の永野護みたいに設定とかに請って反映させない人に見えてきた。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:47:35 ID:dZcXdMGE0

アレニアがバカっぽく見えたらライターの思惑としては完全に成功じゃないか。
108星エンド時にまで空気が読めないのはどうかと思ったが…
お前ファレナの未来なんて絶対憂えてなかったろｗギゼル萌え以外見たことないぞｗｗと。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:50:22 ID:dZcXdMGE0

>>631
村山の思惑は…もういくら妄想しても詮無いことかなー。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:50:38 ID:AlygrsHU0

>>631
セラは回避率と詠唱速度が高いだけで１ターン目の最初にライドオンヒューゴ（取り巻き無視）の
攻撃が当たればほぼ一撃死だったと思う
ルック編でセラと２人だけで進める所が何気にきつかった
セラは回避高くても敵の時ほど避けてくれないしルックもすぐ死ぬしさ…

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:54:58 ID:RwlQoT7U0

リメイクするんなら３をＰＳ２でもう一回作り直して欲しいなぁ
ＥＤは変えなくていいから声付けて４章と５章のシナリオどうにかして

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 02:56:36 ID:vjXBKjJG0

新作はDSでドット絵でキャラデザが河野でシナリオが村山だったら100万本買う

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:01:23 ID:dZcXdMGE0

3はリメイクより続編だろ。
ヒューゴやクリスは一体どんな未来を築くのか、ハルモニアはどう動くのか。
村山がいなけりゃ無理かもしれんが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:08:37 ID:WfFL2Tr90

いやルック編はきつくないだろｗ

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:09:39 ID:LALyCwFN0

>>631
セラは良くも悪くも純粋な魔法使いだからな。
さすがにソニアみたいにパワーやスピードの方も
ヘタな男キャラよりよっぽど強いということは考えにくいか。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:10:15 ID:AlygrsHU0

>>638
ユーバーが抜けるダンジョンで紋章ケチっていたらルックがｱﾎﾞｰﾝしたｗ
貧乏すぎたんでアイテムもケチっていた

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:15:08 ID:KhPUzjPl0

>>637
漫画版があるからリメイクはしなくていいが、続編ていったい何やればいいんだあれ？
ハルモニアって、3見てるとササライ以外にロクなのいなさそうなんだが。
ヒクサクも何考えてるのかわからんし。
「灰色の未来」についても、止められるのかな？
あれってようするに、「何千何万年後にはこの世界は滅びちゃうんだよ？」ってなものだし。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:22:30 ID:WfFL2Tr90

まあ突如デュナンと戦争とか

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:27:12 ID:MR8Wm9mA0

>>641
村山がⅡ発売前に
「人間の思惑、都合に関係なく力をふる存在”紋章”と、それに対する”人間”という構図が、このシリーズの最終的な姿になるかもしれません」
て言ってたらしいから最終的には解決しないとだめなんじゃないか？
今村山おらんから分からんけど

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:28:39 ID:LVmtYH4V0

>>631
セラの強さは通常の戦闘より幻術とか召喚術だろうな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 03:36:48 ID:KhPUzjPl0

>>643
確かにそういってたけど、その紋章VS人間って構図はファンに総スカンされてなかった？
「そんな紋章が諸悪の根源なんてありふれたRPGみたいなのは嫌！」とか
さんざん言われてた気がする。
まあ、このまま戦争やってても、ネタはなくなってきてるしマンネリだし、
いっそのこと普通にしちゃうのもいいけどさ、

>>644
確かに。ぶっちゃけ、セラの幻術と結界あればアルベルトいらなかったな。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 04:53:26 ID:5gm/LWCsO

村山ってもう戻ってこないの？

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 08:04:36 ID:1xAOG+8B0

>>609
>>545

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 09:26:08 ID:T2VPIRgz0

とりあえず、次の主人公は男女選択制にしてほしい。
んで、男主人公と女主人公では少し会話やイベントが変わるとかさ。
そうすれば、２週目をする楽しみも持てるってもんだ。

649 ：全てを超越した永遠の美女：2007/02/04(日) 09:35:56 ID:lI4k2u6eO

美少年以外認めませんから

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 09:44:26 ID:gS/rtblU0

主人公の男女選択制は要らない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 09:49:54 ID:T2VPIRgz0

はい、わかりました

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 09:55:22 ID:kaa4oHfF0

素直だな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 10:09:01 ID:g918B2VW0

>>649
レックナート乙

あと少しばかり自意識過剰なようで……

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 11:09:42 ID:1xAOG+8B0

チンチンシュッシュッシュッ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 11:49:25 ID:qOqj53yVO

>>645
村山は深い意味で紋章VS人間といったんだよ。それを一部の儲けが単純な構図だと読み違えただけ。

なよ系美少年はもー勘弁。でも猿っぽいナンパ師やら、保護者つきの子供も嫌だな…

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 12:18:32 ID:BR4oJkSwO

Ⅲってさ、ゼクセンで戦いに参加してたのは騎士団だけで
ゼクセン連邦が味方してたわけじゃないんだよな？うろ覚えなんだが

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 12:42:24 ID:W7a0MxWlO

6主人公は双子でいい
一卵性でも二卵性でも
年齢は20以上
もちろん喋る主人公

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:02:12 ID:zugSvxCS0

ハルモニアはディオスメインでよろしく

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:04:01 ID:B77uppZf0

うん、ディオスはいいよね
彼とその上司には是非再登場してもらいたいな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 13:26:16 ID:Z7jawGN40

コボルト保護者つきの美少女主人公がいい
動物ものは感動できるし

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:08:48 ID:8As9JmG9O

>>655
深い意味ねぇ…ちゃんとその深さを描写する前に逃げたんだし、ハッタリじゃね？
ルックにその深い意味を３で持たせたかったんだろうけど、明らかに描写不足じゃん実際

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:17:43 ID:18T9qcSf0

>>655
とりあえずおまいは俺と一緒で「信者」を「儲け」と入力してから「け」を削除してる事は分かった

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:18:36 ID:E5KvZvVrO

やりたい仕事とやれる仕事は違うと、散々親に言われて育ってきた俺は
村山氏がやりたかった３の世界を見てみたいな。

｢商品｣として５７３が求めたかった幻水３と、村山氏が創造したかった幻水を見比べてみたい

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:32:12 ID:tT+IHCKA0

http://www.geocities.co.jp/Bookend/2172/list4/cast_4.html
4の声優一覧

なまてんもくと静嬢しかしらねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
200人近く担当するから名の無い奴とか新人採用したんだろうな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:39:40 ID:8As9JmG9O

村山が自分の会社を立ち上げてまで作った「やりたい仕事」がツキヨだった件

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:41:19 ID:yGKlmGTO0

俺もそろそろ女の天魁星見たいわ、美少年はもう見飽きた
無個性ならどうせ男女差なんて無いんだし、せめて選択だけでもさせて欲しいね
まあ４は１意識して５は２意識してる部分が、所々見て取れたから
６は３意識してくるかも知れないし、複数の主人公選べるシステムを期待したい
ただトリニティは要らない、最初に選んだキャラで突っ走ってくれ

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:44:19 ID:18T9qcSf0

まあ俺もショタ系はもういいかなぁ、成年でもいいからパターン外して欲しい

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:48:13 ID:tT+IHCKA0

女は賛成だがデザインをどうするかだな
お前らどんな感じのが良いんだ？

つうかそろそろ時期的に発表されてもいいはずなんだがな
当分作る気無いのか

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:48:51 ID:a9g9O8wz0

40歳ぐらいの腹の出た脂ぎったオヤジがいい

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:54:28 ID:tT+IHCKA0

>>669
トルネコでもやってろピザデブ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:54:36 ID:dZcXdMGE0

>>668
そこで月曜にあるという発表ですよ。日本では火曜日になるのか？
まぁ>>545で終わりか、あったとしても幻水じゃないという可能性もあるけど。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:56:22 ID:yGKlmGTO0

>>668
オデッサみたいなのキボンヌ

>>669
どう見てもサルムです、本当にありがとうございました

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 14:57:19 ID:18T9qcSf0

>>668
かわいきゃ何でも良いよ、ただ新FEみたいに逆ハーレム状態はごめん被る

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:00:15 ID:GX4Iy8Rp0

村山のやりたかった元帥１，２と
商品として５７３が求めた４，５だろｗ

>>665
村山なんて所詮二流なんだから
いくら元帥がうまくいったからって
他のゲームも成功するわけじゃないだろ
村山に何求めてたんだ？

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:04:15 ID:gUGyARKg0

しかしホントに女主人公にしたら叩くんだろ

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:07:19 ID:yGKlmGTO0

もちろん俺は叩かないが、とあるファン層が猛烈に叩くかもしれない

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:07:23 ID:tT+IHCKA0

>>675
どう考えても腐女子がファビョるだけ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:07:31 ID:dZcXdMGE0

幻水の信者勢力、特にここにおける層の何%が腐女子かわからねぇが、
大荒れに荒れることだけは確かだな。
そんな、信者を減らすだけで新たな信者を獲得できそうもねぇ試みはやめた方がいい。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:10:01 ID:Njzk3gn80

護衛を美少年にすれば＋－0だな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:10:48 ID:a9g9O8wz0

水をかぶると女になり
お湯をかぶると男になる主人公なら

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:14:08 ID:JHArQpXD0

女主人公だと全部恋愛ストーリーになるのが・・・
SO2とかVP1、2とかｳﾝｺｰ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:14:37 ID:dZcXdMGE0

大体女にしても無個性だったら大して変化はないんだから。
意味はあまりないのに危険ばかりが大きい。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:16:04 ID:18T9qcSf0

>>681
そう、それが何より嫌なんだよ、それこそ幻水らしく友情物語でいいと思うんだけどな、
RPGだったら新機軸じゃね?

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:17:22 ID:dZcXdMGE0

WA3はWAの中でも唯一恋愛が一切発生しない作品として有名だが…
女主人公が散々電波電波と罵られたので参考にならないな。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:22:09 ID:tT+IHCKA0

ToDなんかでリオン様キャーキャー騒いでるんだから
女主人公でもメインキャラの一人を美少年にすればなんら問題は無い
恋愛ストーリーの件はあれだ、百合にすれば解決

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:23:27 ID:Njzk3gn80

主人公の性別はどっちでもいいけど年齢を上げて欲しいな
少年ばかりでマンネリだし、ゲドみたいに最初から真の紋章持ちですでに何百歳とかでもいいから

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:31:02 ID:LVmtYH4V0

女でもいいけど、クリスやリオンみたいに周囲からやたらマンセーキャラになるとやだな
ナナミ系ならいい

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:34:21 ID:dZcXdMGE0

女にするか、年齢上がるかの前に、
このまま無個性でいくのか個性つけるのかの方を考えなきゃあんまり意味はないんじゃないかな。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:36:37 ID:18T9qcSf0

正直無個性は限界だと思う、ポリゴンの精度が上がれば上がるほど
無個性の喋らないキャラは不自然な挙動をしているから

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:47:24 ID:tT+IHCKA0

いらねえよ主人公に個性なんて
107人がカバーしてくれる

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:55:26 ID:RwlQoT7U0

女主人公ならリドリーみたいなのがいい･･･クリスとかぶるか･･･

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 15:57:15 ID:dZcXdMGE0

幻想水滸伝におけるリドリーは「渋いわんこ」なんだぜ

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 16:38:46 ID:a0idyzlp0

女主人公なら親友ポジも女がいい
友情であれば男でもいいんだが。
もうときめき水滸伝は嫌です･･･

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 16:51:59 ID:ym8lAPSl0

>>691
リドリーって・・・ラジアータの方だよね？

犬のほうじゃないよね？？

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 16:53:04 ID:ym8lAPSl0

>>689
だから３Dとかポリゴンなんていらないんだよねー。

っていう層もいるわけで。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 16:59:04 ID:AlygrsHU0

きっと光子力研究所に発注したんだな・・・ﾊﾟﾘｰﾝと割れるなんて。・゜・(ノД｀)・゜・。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:15:26 ID:xWxq8G+Z0

女か男かは選択にしてくれるといいな
俺も恋愛RPGあまり好きじゃないし

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:29:20 ID:Vd1vABNq0

少年以外にしてもたいして面白くないことが3で証明されたからやっぱり少年でいい。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:37:04 ID:g918B2VW0

>>662
ノシ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 17:37:47 ID:1xAOG+8B0

リンドブルム傭兵旅団てゼアラントなのか

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 18:53:44 ID:V7F+I3SF0

ポリ頭身は低くしてくれ。同じ棒立ち演技でも頭身低い方が不自然じゃない。
女主人公なら年齢を高くするか、お付きキャラはおっさんがいい。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 19:32:33 ID:yGKlmGTO0

女の付き人は爺や的な存在か
もしくは人外が良さそうだね、エイダ＋フェザーのような
なんか、恋愛は要らないってのは満場一致ぽいなｗ
サブイベントなら良いけどメインに据えると急に痛々しくなるからなぁ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 19:43:13 ID:uGzrCBin0

エストポリス伝記2みたいな恋愛なら俺は有りかな。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:07:53 ID:ym8lAPSl0

正直結婚イベントがほしいと思っている。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:10:55 ID:B77uppZf0

無個性女主人公なら腐女子が自己投影できるから叩かれないんじゃね？ｗｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:25:42 ID:8As9JmG9O

もう恋愛描写なんか織り交ぜないていう条件付きなら津川脚本の女主人公でやりたいな

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:31:52 ID:8As9JmG9O

>>693
>親友ポジも女
それなんてふたりはプリキュア？
…なんかそれ採用するほうが叩かれる気がするから
そのポジは従来どうり男でよくね？

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:33:35 ID:GsVFMydN0

主人公が女なら親友も女のほうが共感得やすいと思う

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:34:29 ID:dZcXdMGE0

>>707
それなら弟にするとか。2主たちの逆バージョン。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 20:52:04 ID:LALyCwFN0

>>667
亀レスだが青年っていうと秀夫やキリルみたいな香具師のことか？
あとは赤メインのデザインも変えてみたら面白いかも。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 21:09:39 ID:18T9qcSf0

>>710
まあそんなんでも、欲を言えばもっとパターン外してｵｻｰﾝとか女とかがいいんだけどね

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:07:19 ID:xWxq8G+Z0

マイクロトフ系が主人公でも俺はいける。もちろんグレミオ役にはカミュー系

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:09:48 ID:ecd7XKq10

>>705
お前は腐女子の意味を分かってないな
腐女子が自己投影してるのは「少年」にだろ
だからホモ話になっちゃうんだよｗ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:10:17 ID:dZcXdMGE0

>>712
いや、別にいいけど…そこまで「あの方々」を露骨に狙わなくても…。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:24:17 ID:18T9qcSf0

>>713
あー男キャラが好きだからホモらせてんじゃなくて、ホモが好きだからホモらせてんのか
無駄に不快な

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:44:36 ID:DwdeH1PC0

ん

コナミ新作発表会が月曜日に！！！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170596299/

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:45:50 ID:DwdeH1PC0

ん

423 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/01/31(水) 23:56:48 ID:+hgfRZmy
コナミ、wiiで大量のソフトを計画中？今週発表も
http://blog.wired.com/games/2007/01/rumor_a_bunch_o.html

コナミがwii向けに新作開発中、数週間以内に発表(1月21日）
http://www.nintendo-inside.jp/news/198/19892.html
このニュースと組み合わせるとマジかもね・・・

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:54:07 ID:aF8EW8oy0

幻想三国志の線で一本・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:55:51 ID:yGKlmGTO0

自己投影とは違うんじゃないか？
男は主人公に自己投影するが、女はあくまで傍観者
ＢＬ漫画や耽美小説が多く、百合やレズ漫画が少ないのを見てもわかる
ネトゲでもそうだな、男は俺様最強勇者様が多い、あくまで自分が主人公なんだ
まあ全員がそうだとは言わないけどね、俺も男だけど傍観者視点だ
共感はわかるが自己投影が理解できない

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:55:58 ID:LALyCwFN0

>>693
正確に言うならときめき水滸伝Girl's Sideだな。

腐女子のためのホモネタを充実させるのは別にいいと思うんだが、
同時にヲタのためのレズネタもどんどん組み込むべきだよな。
それこそマリア様みたいなコテコテレベルでも構わないので。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 22:57:36 ID:V7F+I3SF0

そんなん気にせず普通に作れよ…。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:04:44 ID:GXMzlnHG0

腐女子のことはよくわからんが、女主人公案は賛成だ。
「女の子にモテる女の子」ってのが理想。

たまにはそういうのでもいいじゃん。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:06:39 ID:5zjK2g9M0

男っぽい性格の姉御タイプならおｋ
なよなよ女々しい女は勘弁

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:13:05 ID:uXvVx+io0

女主人公は支持するが、ちゃんと主役が女で有る意味を出す事が必須事項。
「主役男でも問題なく話成立したんじゃね？」ってのは無しで。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:15:15 ID:1xAOG+8B0

>>717
それはもう出てるから

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:16:47 ID:18T9qcSf0

>>724
それはどうだろう？これまでも男であった必然みたいなものあったっけ？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:18:41 ID:LALyCwFN0

＞ＢＬ漫画や耽美小説が多く、百合やレズ漫画が少ないのを見てもわかる
それをいうなら、女はＢＬや耽美ネタが大好きだが、
男は百合やレズのことはそこまで好きじゃないと言った方が正しくない？

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:26:17 ID:yGKlmGTO0

>>724
例えば、女だからと軽く見られる、悔しい思いをする、とかならまだしも
単に男に持て囃されるってだけの描写なら要らない気もする

>>727
レズ漫画が好きじゃない理由を考えてみると
男が出てこなくて自己投影出来ないから、て事にならんかな？
まあでもその言い方の方が正しいか

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:26:23 ID:dZcXdMGE0

>>720
レズネタなんぞ組み込んでも男ヲタ釣れないだろ…。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:27:43 ID:uXvVx+io0

>>726
何度か主張したけどストレートな所で、
「山賊にとっ捕まって貞操の危機」とか「女中やメイドに扮して敵城に潜入」とか「自分が姫で政略結婚させられる」とか。

コレやって受けるかは分からんが、男主人公との差別化はして欲しい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:31:04 ID:dZcXdMGE0

>>730
大した変化はないような気もする。男でも「敵兵士に扮して敵陣に潜入」とか
「自分が王子で政略結婚をもちかけられる」とかあったわけだし。さすがに嬲られそうになったことはないが。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:31:15 ID:PjSGe7wt0

そういう女主人公ギャルゲーイベントやると
女性ファンが根こそぎ去ってｷﾓｵﾀしか残らない気がするぞ
エロで年齢制限がつくのは５だけにしてくれ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:35:23 ID:dZcXdMGE0

残るも何も、幻水には男ヲタがほとんどいねぇ。男の同人勢力滅茶苦茶弱いし。
腐女子ばっかだから、腐女子敵に回しても売り上げ的には悲しいことにしかなりそうにない。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:39:57 ID:qOqj53yVO

男でも女でもいーから信念や主義のあるキャラ希望。

…ホモ系同人誌書いてる女たちはレズ傾向にあるって説もある。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:41:10 ID:dZcXdMGE0

信念や主義か。幻水は戦う愛国者たちが熱いなと思う。シードやクルガン、トロイやバフラムなど。
負けて死んじゃうところ、周囲やラスボスにはあんまり理解されてないところもまたいい。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:49:57 ID:o2PhBtwW0

クリスとパーシィの村デート（？）は、面白かったけどね。
恋愛って感じじゃないけど。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:51:23 ID:ecd7XKq10

>>734
じゃあ、レズ描いてるヤツはホモっ気があるのかよｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:55:24 ID:GXMzlnHG0

それにしても、いちいち腐女子のご機嫌をうかがわなければならんのか？
なんつー世の中の不条理さよ・・・

幻水も本来「そういうネタ」を投下するために作られたわけじゃないだろうに・・・

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/04(日) 23:59:55 ID:F1aBxd380

>>730
あまり行き過ぎるとクリムゾンの餌食にｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:10:50 ID:QC3zaNID0

>>738
別に腐女子のご機嫌伺いをしろとは言わんが…幻水に恋愛イベントとかかわいい女主人公とか持ち込んでも
誰も大して期待してないし喜ばんと思うよ。それならおっさん主人公の方を支持するな。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:20:32 ID:/ovoqTNq0

>>732
5ってエロで年齢制限ついてたのか？
年齢制限つかにゃならんほどのエロ描写なんかなかった気がするが。

>>740
そうかもしれんが、オッサン主人公を望む奴等もそんなにいるのかな？
2chに来てる俺等みたいなのはともかく、一般層だとイマイチ乗れないんじゃないか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:22:27 ID:QC3zaNID0

>>741
そうだな、一般層からみたらおっさん主人公はヤバいかｗｗ

年齢制限については、ジーンの格好じゃないかとか言われてたんだったかな？
水着とかでもつくんだよ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:24:59 ID:QC3zaNID0

PS3は高い、作りにくい、ってのは色んなところのシャッチョさんやメリケンのプログラマーが言ってるな。
中堅RPGの受け皿となりうるのだろうか？未知数だね。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:25:07 ID:Gho8f5Ff0

Ⅲのゲドは良かったけど、３人主人公だから許せる範囲であって
やっぱり主人公がおっさん１人だけっていうのはちょっとな
結局、真炎もヒューゴに継承しちゃったし、やっぱり少年が無難かな

745 ：743：2007/02/05(月) 00:25:41 ID:QC3zaNID0

誤爆したｗｗ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:27:38 ID:7aPT31DR0

>>729
実際同人とかでもよほどの人気作でなければ
定番カップリングなんてできないからな。
（例えばセーラーのまこ亜美とかマリア様の祥子祐巳とか）

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:28:44 ID:WXfVFjXx0

その例えは難易度が高いです

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:30:52 ID:5WPsR4Pg0

なんで少年かおっさんの二択なんだよｗ　19～25くらいの青年主人公は？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:31:43 ID:AUgcre3o0

自分はあんまり女主人公でやりたいとは思わないんだが、
例えば>730みたいなイベントがあるだろうなーと予想できるからなんだよね。
そこまで酷くなくても「女の癖に云々」とか言われるシーンが出て来たりとかさ。
正直ゲームの中でまで女だって事で不快な思いしたり、理不尽な目に合ったりしたくないなあ。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:33:18 ID:/ovoqTNq0

>>742
>水着とかでもつくんだよ

マジかよｗｗ
そういえば、血を出すだけでもCERO15とかになるって聞いたが本当なのかねぇ。
でも、4のジーンさんも5に負けず劣らずの露出だったし、他にも結構露出度高い女キャラ
いた気がするから、よくわからんな。

主人公は30、40代じゃなく、20代後半くらいならギリギリセーフかな？
それか藤崎竜の封神演戯の太公望や、若い姿のライブラの童虎みたいに
見た目は少年、青年だけど心は老人みたいな奴にするか。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:36:08 ID:Gho8f5Ff0

ラプソのシメオンみたいな感じか
でもそういうキャラってあんまり主人公っぽくない気がする

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:38:24 ID:QC3zaNID0

喋らせないと「長年生きてきた」ことの苦悩が分かりにくい。
イベントで回想させるってのもいまいち…。
実際に継承→戦ってるうちに数十年経つけど主人公は不老なので戦い続けられる、
とかだと魅力的かも。

青年主人公はいいな。少年よりも戦う理由やリーダー就任がすんなり行きそうなこともある。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:38:36 ID:FCmsMwjp0

少年が一番「冒険・成長」というＲＰＧのお題目にあっているんじゃなかろうか
青年だと「周囲に支えられて」ではなく「自ら引っ張っていく」格好になりそうだ

４のパッケージをひっくり返したが全年齢対象なんだな
やはりジーンと混浴風呂か

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:44:42 ID:/ovoqTNq0

まあ、青年主人公とか「見た目は子供、頭脳は大人！」な主人公にするなら、
個性持ちにしないと魅力を伝えるのは難しそうだな。
でも、個人的にもう個性持ちでいいよ。
ただでさえ、毎回同じ要素が多くてマンネリやネタ切れっぽくなってるんだし。

個性持ちにすれば、108星EDも「身近な人が生き返る」系以外にも考えられそうだ。
唯一、無個性でも使えた「真の紋章で主人公の命削られる」は使っちゃったし。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:48:04 ID:QC3zaNID0

個性持ちになって一番怖いのは「主人公DQN化」かなー…。
物語としては、こっちの方がグッと作りやすいんじゃないかとは思うけどね。
護衛やら姉やらに色々喋らせなくてもいいし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:53:25 ID:/ovoqTNq0

>>753
個人的な考えだが、エロとかは関係ないんじゃないか？
混浴だの風呂だのなかったし、キャラの全体像もロクに見れなかった
ラプソも年齢制限あったし。
まあ、あれもジーンさんが相当きわどい格好してたが。
他に考えられそうなのは、魚人とかヨーンとかか？

5で考えられるのは闘技奴隷とかかな？
奴隷って結構やばいキーワードだって聞いた事あるし。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 00:59:27 ID:Gp9fG5ig0

闘技奴隷は自分の希望なんだか
無理矢理やらせられてるのか意味不明だったな。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:00:09 ID:HPe6HeH40

そのジーンがおかしな方向いってる気がしてならない。1や2以降崩しすぎ

おっさんといえば、かまいたち3のあのおっさんが復活した時はテンションあがったな～
友達とやってたんだけどみんなしてきたあああああと叫んだ記憶がある
しかし、ここまでくるとネタもなくなってくるよな。さすがに
もういっそヒクサク主人公にして円の紋章を！うん無理ぽ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:01:25 ID:QC3zaNID0

>>757
両方いるんだろう。犯罪者や破産した奴と、自分を売った奴と。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:04:17 ID:Gp9fG5ig0

>>759
そうか？シュンとかどうも家族を養う為に来てるのに
闘技奴隷廃止に賛成とか謎だったｗ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:08:13 ID:QC3zaNID0

>>760
シュンは闘技奴隷制そのものに反対してたのか？良く覚えてないな…。
闘技奴隷の扱いに関しては不満があったようだが。
ベルクートは、元闘技奴隷で闘技奴隷反対論だったね。無理やりならされた方だったのだろうか。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:08:33 ID:spF8Txx00

>>756
パッケージ裏のCEROマーク見てみ
5はセクシャル規定に引っ掛かってCERO12
ラプソはバイオレンスマークが付いてるだろ？
年齢制限かかった理由は、ラプソと5は別だよ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:10:12 ID:QC3zaNID0

ラプソでバイオレンス…？なんだろ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:17:36 ID:Gp9fG5ig0

5のセクシャルもどこで引っ掛かているんだ？
風呂くらいしか思いつかん。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:18:45 ID:FMNq6zOR0

タイミング的に、４発売後５発売前にCEROが厳しくなったんじゃ無かったっけ。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:20:44 ID:QC3zaNID0

>>765
それは分かるがね。5は混浴やジーンの衣装と説明できても、
ラプソに暴力的な要素、っつーのは？人間が魚人にされたりそうなった親父が殺されたりしたが、
ﾏﾏﾝがゲオルグに刺されるシーンの方がよほどバイオレンスだとも思うんだけどな。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:21:23 ID:/ovoqTNq0

>>760
シュンは闘技奴隷制に反対だったと言うより、扱いに反対だった人じゃないか？
後半は闘技奴隷を楽しんでるような貴族の力が弱まったし、
奴隷制自体なくなったからってだけでしょう。
もともと、貴族から家族を守るためにやってたというとったし。

>>762
本当だ。ラプソとかは暴力っつうか犯罪の描写について規制かかってるみたい。
CEROのHP見てきたが、結構あいまいで基準が良くわからん。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 01:25:11 ID:FMNq6zOR0

>>766
そうなんだよねぇ。
実際、５はムービーでそのシーンをしっかり見せてくれるわけだし。
そのCEROの基準のあいまいさが問題になって、今はまた厳しくなったんだよね？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:03:55 ID:DqFh+hUx0

まぁ、いくらCEROと言っても通販使えば小学生でもプレイできるしなｗ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:17:30 ID:ofpHA0cNO

兄弟がいたり親が買ったら楽勝だしな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 02:22:47 ID:giXI2efM0

そもそも素で店に行ってもそうは止められんでしょ。
そこまで店員が殊勝な奴ばかりとは思えない。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 03:48:34 ID:wQgRTbKu0

>>771
R指定（Z）のはあきらか10代に対してはさすがに止めるよ。
ていうかそれ以外は法的に誰にどれ売っても問題ないわけで。
A～Dまではあくまで保護者向けの教育的指標だからね。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 04:43:17 ID:xGwQvp/aO

５が規制に引っ掛かったのは巨乳のせいじゃ？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 09:06:32 ID:+OJt/E060

んーアレか、レインウォールの狂った女の人。
解放後に話しかけて「子供のくせにあたしが欲しいのぉ～」とか言われてびびった。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 10:36:45 ID:r32iMp3zO

サイアリーズの服とか？

まあ曖昧だもんな審査基準が。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:21:31 ID:KY1qoGA10

結局、サイアリーズが何でギゼル側についたのかがわからん
黄昏で堰を壊すのが目的だったのか
それとも太陽宮にいる侍女が言った事なのか
はたまた、バロウズに制裁を加えるためだったのか

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:24:17 ID:AFmddtqh0

>>776
その全てとも言えるし、結果的にそうなったとも言える。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:34:11 ID:vFYNTxs80

そのあたりの描写はもっと濃くてよかったんだがちょっとだけ残念。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:41:24 ID:KY1qoGA10

>>777
まだ早いんだよ・・・ってセリフも気になるんだけどね
>>778
まぁ、ある程度伏せる事でプレイヤーの想像に任せるって意だろうと解釈しておいた

所で、幻水は３と５やってるんだが
４とかラプソディアってどんなだろ？
３も５もストーリーや戦闘は面白かった

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:44:51 ID:RcPXm0He0

>>769
CEROはあくまで推奨年齢であって規制ではないんじゃなかったっけ？

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:50:18 ID:QgXrJxKr0

>>779
4は3と5に比べたら、あっという間に終わる短さだよ。
例えて言うと、
3のトーマス編だけやったらもうラスボスかよってぐらい、
ラプソをやればそれなりに1つのゲームを終了した感があるらしい。

俺はラプソはやってないので、4はギャグゲーでしかなかったが、
ファンはいるよ、腐女子には人気らしい。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 11:56:05 ID:37My2H740

トーマス編だけって大げさすぎ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:07:54 ID:KY1qoGA10

>>781
㌧
５の2周目やるかな・・・

>>782
20時間くらいで終わるのがちょうどいいかも

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:11:30 ID:FCmsMwjp0

4のクリアは30時間ぐらいかかったかな
ストーリーは箇条書きってぐらい薄い
褒めるところがあるとすれば主観視点と
無限持ち物と海上どこでもセーブか

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:19:04 ID:jPE/HF+I0

久しぶりに4の最終セーブ地点からやったけど
エンカウント除けばやたら快適だよね。
戦闘中はアイテムを倉庫そのままから使えるみたいな状態だし、
なんでいい点を引き継がなかったんだろうか。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:35:10 ID:AFmddtqh0

幻水って、久しぶりにやるとついついのめり込んで
１から順番にやってしまうｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:36:16 ID:mhAXt2wj0

戦闘システムは３が一番好きだ
行動が制限されてる中でどううまく立ち回るか考えるのが楽しかった
レベル上げれば大抵勝てるから詰まることもないし

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:44:32 ID:KmEBucGA0

偶然にも先ほど４を終わらせた。
あくまでもゲームは副で、攻略本などの設定などを楽しむのが主。
そんなゲームだった。
あと、ミニゲームには力が入っている。

個人的にはチープー萌えで。ニャ。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:45:51 ID:KmEBucGA0

追記。
懺悔室の音楽はガチ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 12:57:22 ID:KY1qoGA10

皆ありがとう
>>784
そのくらいがちょうどいいかな
５はさすがにムービーが多かった気がする
>>785
さすがにそれは温い気がする・・・
>>786
5やったあとでも１から楽しめるかな・・・？
>>787
居眠りのやつと女の連続攻撃は素晴らしかったと記憶にあるｗ
>>788
把握した

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 13:04:02 ID:RcPXm0He0

>>788
チャンポはどうだ？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 14:05:32 ID:yCle7o760

>>790
温いのはシリーズ全般に言える。
それより無駄なアイテム無しにつかえるのが良かったな。
料理とかあんま使わないようなのとかｗ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 14:23:48 ID:KmEBucGA0

>>791

ネコボルトは全般的に空気が読めない様が良い。
ところで、鯖の味噌煮いる？

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 15:32:08 ID:thTRyqpF0

女主人公で思い切り辛い目に合っても走りぬいて欲しいねぇ
それこそキカを若くした感じか、クリスみたいな風に
オデッサは志半ばに倒れたけどリーダーやってたしさ

今の立場に甘んじている→くやしいッ…！→成長
ってのは、女の子のが描き易いのではないかと
恋愛要素はいらんけどな。老執事とかコボルトとか大狼とかで
不老になっちまえば女の親友と切ないイベント組めそうな気もするし

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 15:38:21 ID:QC3zaNID0

ロマサガのアセルス思い出した。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 15:50:31 ID:V3DTX9gv0

よし、じゃあ6は女主人公で
最初からいきなり無実の罪で牢獄にいれられたり
親父が脱獄の助けに来たりするようにしよう

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:16:05 ID:wQgRTbKu0

コナミ新作発表会が月曜日に！！！
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1170596299/

もしかすると祭り会場になるかもしれんぞ！
幻水６の発表ｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!
もうこのさい出るんならPS3でもいいから出してくれ！

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:18:34 ID:Ip0yTw6m0

何回同じ展開させるんだ？もう上のほうに出てるって。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:23:25 ID:V3DTX9gv0

それとは別で今日あるんだろ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:38:34 ID:QpXrUAZB0

幻想水滸伝６ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:39:39 ID:lzYJ81nB0

リムってひんぬーのまま不老かよ

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:42:37 ID:lzYJ81nB0

>>797
すでに609で言ってしまったわ。ごめんｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 17:06:42 ID:RcPXm0He0

>>793
猫の味噌鯖と呼んでしまったんだが
俺一体どうした……

ちなみに鯖の味噌煮は大好物だ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 17:08:14 ID:wQgRTbKu0

上で出てるのは知ってるがまだ発表されてないし、幻水が来ないなんて保証もないんだから今日くらい目いっぱい期待したっていいじゃまいか。
早く機種決まってくれた方がスレに変なヤツが来なくなるのでうれしいしなー。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 17:09:21 ID:A46BMLtE0

はてさてどうなることやら
まぁあまり過度な期待はせずに気長に待ちますか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 17:13:18 ID:QC3zaNID0

今アメリカ中が月曜日になったくらいらしいので、真夜中くらいに来るんじゃないかっつー話だそうだ。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 17:26:19 ID:HnT26Rbj0

海外の発表じゃ幻水はこないだろ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 17:54:37 ID:VbZjrSwQ0

だな、あっちで受けるのはMGS系とかだろ
幻水5も全然売れてないんだし

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:40:07 ID:bemiCte30

大地を揺るがす発表ってぐらいだし
幻水の可能性は限りなく低いわなｗ
あるとしたらＭＧＳ関係か、完全新作発表かね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:43:53 ID:bgD0UgZs0

ZOEの続編か？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:44:52 ID:4eAbWwgZ0

この作品の3ってどうなんですか？
友達が言うには１と２だけは面白いがあとはクソだそうです。
２まではやりましたが確かに面白かったです。
フリック、ビクトールが活躍するなら購入したいんですけどそこら辺どうでしょうか？

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:48:28 ID:/B2gc8gD0

むしろ機種が決まったあとの方が変なのが沸いてきて
荒されそうな気がする

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:53:31 ID:nrNu8i+E0

>>811
その二人は出ません。
サクサク感は有りません。期待せずにやると其れなりに楽しめます。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 18:56:27 ID:bemiCte30

>>811
ビクフリコンビはもう出ないよ、１５年後だし他のキャラもほとんど居ない
１と２ほどの面白さを期待してるなら辞めるべき
ただ３以降も同じ世界だから、世界観が好きなら買っても良い
個人的には３以降も全部楽しめたから、そう悪いもんでもない

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 19:19:35 ID:lzYJ81nB0

>>811
幻想水滸伝２やったあとに以降の作品やってもたぶん全然別物だからね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 19:20:57 ID:RcPXm0He0

>>815
順番通りにやって全てに幻水らしさとやらを感じた俺が通りますよ

一番好きなのは３だな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 19:28:19 ID:PgbGUNpWO

定期的に似たような質問が来るなあ
3は素晴らしいよ。
１、２なんて３に比べたらゴミ。
３は、ＲＰＧの中の最高傑作。
物凄い奥深いシナリオ、世界で、かつ哲学的な話。
ラスボスの人類愛に満ちた行動は、涙なしではプレイできない。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:16:11 ID:VoNTLPJXO

３の良さっておこちゃまのときには分からなかったが、今やると１と２と同等の良さ持っているんだな

でも分かりにくい

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:18:57 ID:kUBjaytA0

次はサイアリーズさまとかアレニアちゃん以上の悪女仲間になって欲しい
vガンのカテジナさんくらい戦争引っ張っていってくれる悪女

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:20:23 ID:thTRyqpF0

３は面白いが面倒くさかった。
４は面白いがなんか薄かった。
５は面白いがだるかった。
そんな印象。

１と２は目立って否定するところがないし
嫌味のない２Ｄだから評価されるんだろう
３～５は材料はいいが調理法とか味つけを間違えた感じだな

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:24:29 ID:bemiCte30

>>819
アレニアは馬鹿なだけで悪女じゃないんだぜ
そう言えば、今までの幻水で悪女ってほどのキャラ居ないな
ウィンディぐらいか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:30:52 ID:VPvyffPP0

いたらいたでDQN扱いされるんだろうなぁ・・・＞悪女
でも、物語が盛り上がるんだったら出てきてほしいかも。

俺としてはライバルキャラがほしい。
例えがガンダムで申し訳ないが、ガトーみたいなキャラ。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:33:04 ID:/B2gc8gD0

>>819
主人公と将来を誓い合った仲なのに
敵の将軍とくっつくような姫様とか？

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:35:34 ID:QC3zaNID0

トロイが4主を認識してくれてたらいいライバルキャラになったのかもしれない。
本気で国のために戦うつもりで、主人公をライバル視してくれるキャラって中々いないな。
テオがそうだったのかな？ライバル兼親父。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:36:19 ID:kUBjaytA0

>>823
まあそんな感じかなあ・・・？
でもそれだとヨヨっぽくなるけど、そんないやらしさもありつつ
戦争でもものすごい指揮力とか戦闘力発揮する奴

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 20:53:56 ID:KmEBucGA0

悪女＞ルイーズ

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 21:44:18 ID:VLEsMZ7E0

それ誰だっけ…

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 21:53:01 ID:FCmsMwjp0

４の酒場の女将
オルナンとデスモンドに懸想されている

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:01:10 ID:kqCr9/0b0

マハはどうなんだ？出番なさすぎ？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:11:21 ID:DLUL6D2h0

アーメス勢侵攻の時、若かりし時のシンあたりがいればサプライズだったのに。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:21:00 ID:7aPT31DR0

>>819
アレニアちゃんはムサシやドロンジョと同系統のお笑い悪女だな。

>>822
何気にガトーの上の名前は大女市長と同じだったりするな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 22:53:18 ID:0G/dryrk0

>>829
デブを見捨てて逃げた女将軍だったっけ？
出番少なかったが結構好きだ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 23:04:48 ID:kqCr9/0b0

>>832
そう。
もうちょっと濃けりゃ幻水のシーマ様になってただろうね。
自分の欲望に忠実つーか利益＞信念なキャラだな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 23:11:28 ID:QC3zaNID0

デブが旧ザクに乗せられちゃった人かｗｗ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 23:25:11 ID:f9JxjHv70

幻想水滸外伝-アリシア姫VSヨヨ-

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 00:55:49 ID:hARRnHBP0

案の定、発表はＤＤＲとかのアレの事だったようだなｗ
まあこんなもんだよなｗ

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 01:13:53 ID:UAir83M8O

悪女いいな
あと恋愛にうつつを抜かさない軍に忠実で生真面目な女将軍とかも欲しい

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 03:31:17 ID:Pwiqp8UgO

ガレオンみたいなのか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 04:38:30 ID:PjGu/OKv0

ガレオン子か

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 07:40:00 ID:oaT9jb/90

ガレ子いいな

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:20:10 ID:Qi9diXZ90

>>837
でも、そんな女性キャラを見ると
どうしてもデレの部分を見てみたいと思ってしまうのは男のサガ。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:24:14 ID:ur/abCbs0

今度（６）は
ひとつの国があって、各いくつかの拠点に将軍がいて、
そこのひとつひとつを突破していくのがいいかもしれない１みたいに。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:31:16 ID:SnpI9+bR0

５から入って今１やってるがサクサク進んで気持ちイイ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:37:35 ID:eRhUVkzz0

>>843
幻水２はもっと快適だよ、できれば108星コンプした幻水１をコンバートしてやってみてくれ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:45:57 ID:ur/abCbs0

サクサクなのはＰＳ２だからと突っ込んでいいですかｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 09:59:19 ID:961fU1LkO

１は元からサクサクですよ？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:42:26 ID:ur/abCbs0

んなこたぁない

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 11:57:41 ID:WujARkWmO

1でPS2の読み込み短縮機能を使うと、
レックナートのテーマとか戦争BGMとか一部の曲が早送り再生になっちゃうよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:02:51 ID:SnpI9+bR0

というか自分はPS2でなくPSoneでプレイ中ですよ

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:19:57 ID:0ZLfgS/c0

サイアリーズの裏切り？を１日中考えてたが
ギゼルの、本当の勝者はサイアリーズの言葉を考えると
やっぱりバロウズのために裏切ったと考えるのが妥当なのかな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:38:44 ID:XrCfUqpK0

>>845
関係ない。PSの頃から早かった。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:41:42 ID:2HOjzhta0

２信者に何を言っても無駄だな

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:42:44 ID:Z58sFG3U0

2信者ってPS2信者のことか？
そんなのいるのか？ｗ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:43:00 ID:maXDsRsB0

サイアは固有紋章にしょっぱすぎる風の紋章とか選んじまったせいで、
上級紋章師の集まる中盤以降は肩身の狭い思いをしていたのかもしれない

ギゼルの「真の勝者はサイアリーズ」は、
巨乳から無乳、人妻から人外、野郎まで幅広いハーレムを築く主人公に対し、
サイアが離反したことによって姉萌え属性が消えたことを皮肉ったに違いない

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 12:56:07 ID:hARRnHBP0

さすがギゼル、小さい男だ
だが姉の位置はミアキスじゃないか？

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 13:54:04 ID:Y7KlMU8YO

ミアキス22歳という設定はさすがに異常
てか知章

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 14:01:16 ID:ur/abCbs0

>>851
んなこたぁない

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 14:51:04 ID:ANYUifBi0

まあ、元老院の腐りっぷりを見て
力を持つ元老ってんじゃなくて新しい評議制を作りたかったんだろうなあ
あとは王子とリムに絶対の英雄っていう座についてもらってファレナを平定してもらうと

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 15:29:41 ID:7c7c1xZP0

サイアが甥っ子たちのために手を汚して敷いたレールの上を
綺麗な身体で歩き
これからも歩いていくだろう王子達を皮肉ったってこと？

サイアが用意した道を王子が歩いてるからサイアの勝ち、って感じで。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:15:54 ID:ANYUifBi0

多分ね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 16:41:07 ID:lKVcWTOd0

>>850
実際バロウズ家がやろうとしていたことは
それこそ南大陸全体の息の根を止めかねないものだったからな。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:00:21 ID:82PWpe4p0

>>856
キャラ作ってるって事で良いんじゃね？
現実にもいるだろ。そういうの

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:03:13 ID:JdCE9e/m0

ミアキスは、お転婆そうな外見のわりには
声がお姉さんっぽくてビックリした。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:03:21 ID:TNKSNtgWO

テッドなんかあれで３００歳だしな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:06:23 ID:ahE+Y51L0

シエラなんかあれでオバｂa
ギャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:57:15 ID:/oQ8OP3E0

>>857
んなことある。
やった事無いでしょ。君。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 17:59:16 ID:bwHJ+bHQ0

PSの頃から速かっただろ。初代PSがないので確認できんが、
確か里見の謎で「幻想水滸伝並に戦闘切り替わりが一瞬」とかなんとか書かれてたのを覚えてる。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:01:44 ID:tpdY67kB0

というかPS時代で糞ロードのゲーム自体稀だった気がするが・・・

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:03:25 ID:l9/PjRs90

レーシングラグーンとか
RPGじゃないけど刻命館とか糞ロードだった。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:03:55 ID:bwHJ+bHQ0

ジルオール、FF9辺りはかなーり長かったよ。いつまでもぐるぐる回ってたなぁ。
幻水1、2はSFCよりさらに短いだろう。暗転すらないからな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:07:14 ID:uRCFwvFS0

1はｳﾞｵｰﾝとかいう効果音と同時に戦闘画面が開いたな

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:13:18 ID:YhQ6hYsr0

>>867
２は早かった記憶があるが１は遅かったと思うぞ
湖の古城で風の紋章を捕ろうとしてるのにいちいち敵がでてきてウザかったｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:31:26 ID:hARRnHBP0

発売当時に１買ってＰＳでやったけど
ロードに関しちゃ普通に快適だった記憶しかなかったから
思わず埃かぶってたＰＳ引っ張り出してやってみたけど、やっぱり快適だよｗ
なんか勘違いしてるんじゃない？
ＰＳがポンコツで壊れかけてたとか？ｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:37:02 ID:bwHJ+bHQ0

大体1は>>871の言うとおりぐおーんって効果音でいきなり戦闘画面が開けるんだから、
遅いという事態を想像できない。PS1でやるとあの開くスピードが遅くなる？そんなわけないし。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 18:59:36 ID:juOFb1dU0

ジョウイ囮にしてミューズに帰るところでミューズに入ると高確率でフリーズする
PSでやったときはこんなことなかったのにPS2だとフリーズする
仕方ないから一旦他の街でセーブしてからミューズに入ってる
同じ症状出る人いる？
ROM見ても傷とかついてないんだけど

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 19:14:20 ID:eRhUVkzz0

>>875
PS2で5・6回クリアしたけど、そこでフリーズした事は無いな。
ちなみにコンバート有り、無しではやったこと無い。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 19:15:53 ID:SUZRi+wh0

なんのゲームやっててもフリーズした経験がない

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 19:26:35 ID:eRhUVkzz0

>>877
幸運な奴。
幻水2でトランへ向かう途中に出るイモムシ相手に土魔法のレベル4を使うとフリーズするよ
初体験したいのなら是非。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 19:46:32 ID:PqAekLsS0

>875
1も2もPS2でプレイしたけどフリーズとかはなかったなー。
5で軍議の間に大勢のキャラがいる時は動作が異様に重くなってハラハラしたが。

まあ本体との相性なのか、他では聞いた事のないようなバグが起こる事ってあるよ。
別のゲームの話だけど、PSのゲームでPSでプレイしてた時は1度もバグもフリーズも起こらなかったのに、
PS2だと特定の戦闘シーンで特定のキャラを操作すると必ずバグったり。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 19:52:07 ID:ULP2Ar7F0

幻水ではフリーズしたこと無いな

次回作ではシエラ様とは違う系統のご長寿美少女キボン
もちろんシエラ様も登場する方向で

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:08:58 ID:juOFb1dU0

>>876 >>879
PS2との相性かなやっぱり
他のPSゲームでもたまに出るんだ
５では星の紋章フリーズ１回とフリーズじゃないけどどこかの宿屋で奥のNPCに話しかけたら
リオンが真後ろに来てしまって動けなくなった
>>877
トライエース製でも？
すごい幸運だ

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:11:00 ID:RzKffp0m0

シエラ様が出るのなら、ついでにナッシュも出てほしい。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:36:13 ID:961fU1LkO

なんか、ディスクによって何パターンかのバグがあるとは聞いたことあるけど
ロットによって出るってことか？

幻水を普通にプレイしてのフリーズは、PS１･２共にないな。
一度あったが、それはうっかり初回版のデータでベストをプレイしちゃったせいだし。
敵が絵じゃなくて数字で出てきた時は本気でビビった。
更にカスミのパンチラがどあっぷになって、そのままフリーズしたのには更にビビったよ･･･

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:42:32 ID:ur/abCbs0

>>866
戦闘じゃねぇよ俺の言ってんのは

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:49:06 ID:X0jD86BJ0

573に新作についてメルしてみたら
ご質問の件につきまして、残念ながら現在のところ、「幻想水滸伝」の次回
作発売は未定の状況でございます。
だって。これは定型文なのかな？
まだ開発もしてないとかは　　ないよね？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:52:09 ID:bwHJ+bHQ0

そりゃ一般人が聞いてもそんな答え返すのが当然でしょう。
5からまだ一年も経ってない。つまり、

　　　　　　　　　　　ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　時 .あ　ま　ヽ
　　　　　　　　　　ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　　 |　間 .わ　だ　 |
　　　　　　　　　　　　ヽ::r----―‐;:::::|　　｜　じ　て　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ｨ:f＿､　､_,..,ヽrﾘ　　 .|　ゃ　る　　　 |
　　　　　　　　　　　　Ｌ|` "'　 ' " ´bﾉ　　 |　な　よ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　',　､,..　　 ,ｲ　　　　ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ, ‐;:-　 / ﾄr-､_　　　＼　な　／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ヽ-- '.:　〃　 `i,r-- ､_ ￣￣
　　　　　〃／　'" !:!　　|:|　:､　. .:　〃　 i // ｀　　ヽヾ
　　　　　/ /　　　 |:|　　ヾ,､｀　　´//　ヽ　!:!　　　　　'､｀
　　　　　　!　　　 |:|　//　ヾ＝=' '　 i　 i' |:|　　　　 ',
　　　　　｜　　 ...:// 　 l　　　　 / __　, 　 |:|::.. 　　　 |
　とﾆとヾ_-‐'　 ∨ i l　 '　　　　 l　|< 天　ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　ヽ､_::{:! ｌ l 　　　　 !　|'　夂__ -'_,ドヽ､_}-､_:ヽ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 20:53:24 ID:laWstSnuO

作ってたとしても正式な発表がないかぎり答えるわけないだろ、常識的に考えて

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 21:15:06 ID:P24oLIxu0

というか本当にそんなメール送ったのかよ
信じられん

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 21:31:43 ID:LT5s2/6k0

消防の頃、エニックスに
ドラクエの続編いつですか
って電話で問い合わせてたクラスメイト居たっけなぁ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 21:33:05 ID:bwHJ+bHQ0

そんな簡単に教えてくれたらファミ通なくなっちゃう。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 21:46:47 ID:YhQ6hYsr0

>>873
＞ＰＳがポンコツで壊れかけてたとか
うっせｗｗｗｗ
縦置きしとかねぇと読み込みすらできない事ができないが文句あっかｗｗｗｗ
幻水では無かったけど

どうやら俺の勘違いだったようだ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 21:53:34 ID:CJvvVgD60

ちゃーんとそんなメール返してくれるんだな

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 21:57:46 ID:juOFb1dU0

早くアストロノーカをVCで出してくれないと困るなあ
あれ面白いのに

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:25:27 ID:ur/abCbs0

教えるわけねぇだろｗ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:26:21 ID:NSWy7eav0

逆に幻水1はサクサクしすぎな感じが
初回15時間くらいで終わった気がする

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:27:32 ID:NSWy7eav0

メールの流れでロックマンの話思い出した
ワイリーはえらい

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:36:09 ID:saLVVl+50

メールで聞いたからって教えるとはとても思えんが。
有る程度形が出来るまでは完全部外秘なんだろうし。
正式発表前に中止ってオチもあるだろうし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:37:22 ID:3N46AotX0

>>891
レンズクリーニングすれば多少はマシになるかもよ？
つか、初期PSとPSoneでは解像度に違いがあるっぽいから買い替え推奨

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:38:32 ID:9o8Dh0ld0

1はベスト版しかやったこと無いが、
初期版は結構システムに粗があるって聞いた事ある。
おくすりとかがまとめられないとか、連れてく仲間を選ぶ時顔グラが出ないから
判別しにくいとか。
ロードもベスト版より長いとか言ってたな。聞いた話だから詳しくは知らんが。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:53:31 ID:D+Nswe/D0

ED絵も違う

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 22:59:54 ID:RzKffp0m0

１は、サクサク進むというよりも、内容があっさりしてると思う。
いや、まぁ面白かったからいいんだけどさ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:01:32 ID:RspFqdXW0

１は初回版とベスト版でそれだけ手直ししたってことだよな
２以降はそういうのないみたいだけど

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:22:00 ID:ahE+Y51L0

>>885
５の攻略本には一応どこの国にするかなーとかは考えてるってのなかったっけ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:27:03 ID:9o8Dh0ld0

>>903
「次はやっぱり新しいキャラ、新しい国になると思います」てな感じだったと思うよ。
攻略本インタビュー。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:32:26 ID:ULP2Ar7F0

まだよく触れられてない国がたくさんあるんだから、新しい国はいらん
メインにするなら無名諸国とか、ガイエン･･･はもう無理かｗｗｗ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:35:45 ID:9o8Dh0ld0

>>905
「新しい国」ってのはそういうのも含めてまだ舞台になって無い国でないの？
つーか、無名諸国って結局どういう存在なんだっけ？
名前が広まって無いほど小さい国々ってことか？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:45:06 ID:frHZn5Ka0

>>857
っていうかむしろPSの方が早かったぞ？

お前やったことないだろｗ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:51:41 ID:E6pbbmSPO

あからさまに名前とか設定とか振りまいて回収しないのはもうお腹いっぱい。
次全然知らない舞台だったらさすがに見切るぜ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/06(火) 23:54:35 ID:b6pz87IA0

はやく見切れよｗｗｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:12:49 ID:+GR3WYRT0

俺は別に幻水が続いてくれりゃどこでもいいかなー
そりゃ置き去りの古い複線も回収してくれた方が嬉しいけど
それで面白くなるって訳でもないしな・・・
そもそも村山が居ないんじゃ、複線回収も何も村山が考えていた物とは別なんだし
今はむしろ、新しく作り上げたゼラセやエレシュなんかの方が
今後どうなって行くのか興味ある

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:19:16 ID:vlMRcJD30

そうだな。
過去作を意識するのはいいが、過去作に囚われないでほしい。
スタッフも、プレイヤーも。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:23:35 ID:hes1W4i70

そうだな、見切れるのなら早く見切れ
そして新しい舞台をこっそり俺に教えろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:24:03 ID:2kXTdRaT0

せっかく同一世界を舞台にしてるんだし、全く別の土地が舞台ってのはイマイチだな。
ＦＦとか世界観を一新するタイプと変わらん。
まぁ、絶対に認めれないって程でも無いが・・・

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:24:40 ID:qxULEulY0

過去作に囚われないのはいいことだが、糞システムで満足されても困るけどな。

ストーリーやキャラに力を入れるのは勝手だが、まずはシステムだろ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 00:50:50 ID:RquBnLf40

>>913
そうかもしれんが、毎回同じ様な土地舞台にしてたら自由度がより狭まる気がする。
マンネリも強まるし。

>>914
ハドソンに任せずちゃんと自社で作るか、それなりに良いとこにまかせりゃ
システムは大丈夫なんでないの？
むしろ、なぜハドソンにしたのか理解に苦しむ。
まあ、多少なりとも旧幻水スタッフが残ってる4、新しい人ばっかの5だと、
どっちに自社の社員を使うかといったら4かもしれんが。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:23:20 ID:Mb39T67z0

今の制作チームは内部も外部も腐ってるから無理だろ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:53:52 ID:kjO1MMLk0

あんなやっつけ仕事したハドソンの
去年の収益が上がってる件

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:56:43 ID:RquBnLf40

>>916
まあ考えてみれば、幻水って昔からそんなに優秀な人使ってるわけでもなさそうだしな。
1や2はロードとかはともかく、他のシステムは取り立てて凄い部分があったわけでも無いし。
「色んなとこが早く終わる」ってのが唯一にして最大の長所。
108人仲間集めるってのは斬新だったかもしれんが。

しかも3から村山と共に主要スタッフ消えたって話だし、4からは明らかに金かかってなさそうだ。
5にしても、「色んなとこからかき集めました」的なスタッフとハドソン。
まあ、コナミでRPGを上手く作れる人がいないのかもしれんが。
考えて見りゃ、河野もキングも貧乏クジな。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:59:15 ID:VFXIAdhW0

もう107人の女の子がでてくるときめき水滸伝でも作ればいいよ

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:59:54 ID:iU+PIA5T0

6が出るとして、いつの時代の話になるんだろうか
やっぱ3の後かな
それとも、全く関係なくなるのか・・・

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 01:59:54 ID:2fhiXiQS0

大半のキャラが続編にも出るっていうなら
ポリゴンも丁寧に作るんだろうが、
幻水は毎回キャラが総入れ替えするゲームだから
制作が大変だろうなとは思う

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 02:12:20 ID:RquBnLf40

つーか、なんで河野とかキングなんだろうな。この人達って本業は絵師とかでしょ？
こういう人達上に置いても、RPG作る上での指図なんかできんのかな？
まあ河野は１の時にいたし、3の時のプロデューサーがいたようだが、
キングと崎山とかって奴等はRPGどころかロクに上に立ってゲーム作った事もなさそうだ。
こんな連中にハドソンとか渡しても、アドバイスとかできんだろ。

もっとそれなりにゲーム作った事あって暇な奴居ないのかコナミ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 02:29:04 ID:43eM7AAk0

ハドソンにアドバイスしてもまともなゲームなんてできないよ…
天外３やってみてくれ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 02:31:26 ID:+4M7hTaj0

むしろハドソンがここまで作れるとは思わなかった人間。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 02:41:18 ID:C0f97a480

おまいら誰か入れ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 02:59:14 ID:43eM7AAk0

押入れにならいくらでも入りますよ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 05:43:52 ID:Zdh2jHOo0

310 名前：名前は開発中のものです：2007/02/06(火) 22:24:20 ID:IBnjfn05
決算出たがコナミ最終利益12．3％減。

314 名前：名前は開発中のものです：2007/02/07(水) 05:29:30 ID:ckTUTFPl
なんかコナミ怪しい

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 06:31:44 ID:YCNvSbK8O

いい加減時代進めて欲しい

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 06:59:55 ID:N33kXN//O

太陽歴XXXX年、世界は核の炎に焼き付くされた
しかし人類はまだ、生き残っていた

胸に107の星を持った男が、荒廃した世界を救う

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 07:56:56 ID:gKeMTkjD0

本日、コナミは2007年3月期第3四半期連結業績について発表いたしました。
コナミグループの2007年3月期第3四半期連結業績（2006年4月‐12月期）は、
売上高2,124億円（前年同期比110.3%）、営業利益267億円（前年同期比112.0%
）で、増収増益となりました。

上記の売上高（2,124億円）は、当社の9ヶ月決算（4-12月期）における過去
最高額となりました。
また、健康サービス事業の営業利益は、前年同期比3.2倍、ゲーミング＆シス
テム事業の営業利益は、同4.8倍となりました。

コナミメルマガ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 08:01:31 ID:Q6ev8r4u0

>>917
ハドソンはコンシューマではあんまり儲かってないらしいよ。
携帯電話向けに桃伝やボンバーマン作ったのが滅茶苦茶儲かったらしい。
ハドソンは、結局2Dの頃が一番輝いてたなー。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 09:35:04 ID:HelYwUiZ0

>>919
そのネタもう飽きた

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 10:59:34 ID:FANSIbub0

>ハドソンは、結局2Dの頃が一番輝いてたなー。
3Dで輝けてないのは幻水と同じってことか。

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:22:28 ID:qEWBtr3S0

村山以外の幻水はゴミ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:29:06 ID:gKeMTkjD0

ハドソンと共同開発だから糞になった？ハァ？
コナミ単独制作の幻想水滸伝４とハドソンと共同開発の幻想水滸伝５
どっちが面白いって簡単じゃん。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:35:52 ID:43eM7AAk0

ハドソンがシナリオ書いたわけじゃないしそのシナリオ抜いたらハドソンひっでえーしか残らないのがね…
津川のシナリオが超面白いとまでは言わないけどちょっとシナリオに甘えすぎ
今作は我慢したけど次回作にもハドソンが関わるのなら買わない

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:39:03 ID:1wJxSUny0

システムの悪さって単純に技術力だったり､そのメーカーの実力的なものだからねぇ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:44:24 ID:y76xVAiZ0

本当に４より５の方が出来が良いので、ハドソンなりには頑張ったと思う。
不満もないわけではないけど、大元のメーカーが３Ｄになって
幻想水滸伝の面白さを巧く示した作品を巧く作れないでいるので
まだハドソンの方がわかってるようなイメージ持ったわ逆に。

絵的にも余計に力を入れすぎた４のＣＧより５の方がむしろアニメ的な日本には合ってるだろうし。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:48:33 ID:XToTiqXwO

5でエストライズの行き方教えて！

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:50:05 ID:SSCgPUEM0

IDで泣いてる
>>939は相当困ってるようだ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:54:17 ID:1ujNx6JT0

5のような疲れにくいシンプルな3Dにこそ、3のようなシステムが濃い育成ﾀﾉｼｽ要素をぶち込むべき
6はこの方向性で頼むぞ

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 12:54:20 ID:Rlgk8Odl0

>>940
それならおまえが教えてやればよかったのにｗ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:05:22 ID:Rb9IsYs50

5のスキルシステムはつまらなかったな
3のシステムでスキルを制限つきでも好きなように付け替えできれば満足

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:23:43 ID:Rlgk8Odl0

演出面が技術的に少しだけ貧弱な箇所もあったが
スキルシステムも含めて、俺は基本的に満足だった。

ロードは最悪だったが…。
PS3で出すならHDD対応必須で。
アーマードコア4みたいになぜかHDD対応化せず、ロードが最悪化しないよう頼みたい。
次もハドソンだったらそんなあり得ないミスも起こりそうなので。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:37:31 ID:43eM7AAk0

>>938
ハドソンが頑張ったとか本気か？
テストプレイしているのにムービー飛ばせない、止まらないわメニューが使いにくいわ
操作性が悪いわNPC押せないわ気がつきやすいバグが残ったままだわ頻繁にロードするわ
たいしたことしてないのに処理落ちするわで散々だ
あと５キャラのポリゴンってハドソン中心なのか？
せっかく表情豊かになっても技術不足なので糞重いデータ量になりました、カメラ引きましたーだったら意味なさすぎ
それにPS3＆HDDでもメニューとかマップ構造の欠陥みたいなのはきっちり残るんだよな

あと周りのゲームと比べちゃうとどう見ても技術不足
５やった後に他のゲームやるとすごく快適に感じる…これは４にも言える
ただし５はその後割と良作が多かったことと、PS2終期ともいえる時期の発売だったから余計に際立つ

とりあえず…キャッスルバニアかMGS辺りから応援頼んでくれ
それかそういう所から応援引っ張ってこれそうなプロデューサーを連れてきてくれ、ハドソンとかときメモは勘弁

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:41:27 ID:y76xVAiZ0

やっぱ２が一番だな。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:42:59 ID:Q6ev8r4u0

4があっという間に終わる上にダンジョンも超少ない仲間も4人までしか入れられないのって、
もしかして3Dで主観もできるフィールド作るのに全ての力を注ぎ込んで力使い尽くしたからかな？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 13:57:38 ID:79x85sU0O

モンスター…外注
街とフィールドとダンジョン（マップ含めて）…外注
メニュー（インターフェース）…外注
NPCセリフ…コナミ
ナビセリフ…多分コナミ
プログラム…外注（スタッフブログで崎山D以外のプログラマー関係者が登場しなかっ
たことから）
キャラ絵…外注
シナリオ…コナミ
音楽…コナミ（新人含む）
ポリゴン関係…モーションアクターの動きを取り込んでそのまま使っているっぽい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　コナミとハドソン共同作業？（でもそれならムービースキップ機能付いても良さそう）

PS3に付き合いで一応出すけどオール外注ですよ
って流れになりそうなシリーズ物のひとつだとｵﾓ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:15:47 ID:Rlgk8Odl0

>>945
確かになぁ・・・。
幻水5の後にイクサやったらロードとセーブ時間があまりに違うんで感動してしまった。さすがSEGA。
特にセーブ。イクサは頻繁にセーブするゲームなので、
幻水5並の時間がかかってたら間違いなく糞と化してた。
セーブ一つでもメーカーによってこんなにも違うものなんだな。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:28:01 ID:HGKXFYYZ0

>>948
シナリオは外注だろ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:28:30 ID:1wJxSUny0

５の辛いところは評価されてる部分は、大抵過去作のいいところの焼き直しなだけな所だよなぁ
表面的に見たらいいところは残して、悪いところを削ったって話なんだろうけど
実際にプレイすると、配慮とか気の利かなさがいたるところで感じられる｡

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 14:42:05 ID:79x85sU0O

>>950
ワンピースとかOZとかのシナリオやってたから社員だと思っていた
外注なの？
あと次スレよろ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 15:13:02 ID:BKA8igX+0

>>945
3や4から大幅に技術的ハードルを下げてもまだこれだからな…
ハドソンの屑っぷりと、それをわかっていて丸投げしたコナミだけは許しちゃいかん

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 15:20:41 ID:hU7gEaZKO

※糞ゲーＲＰＧ四天王実行委員会よりお知らせです※

長い議論の末、2006年糞ゲーＲＰＧ四天王がついに決定しました。
栄えある四天王に選ばれたのは、下記の四本です。

●グローランサー５
●ペルソナ３
●ヴァルキリープロファイル２
●テイルズオブザテンペスト

長らくお待たせしまして、本当に申し訳ありませんでした。
では、来年の糞ゲーＲＰＧ四天王決定時にまたお会いしましょう。

-糞ゲーＲＰＧ四天王実行委員会一同-

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 15:24:44 ID:43eM7AAk0

>>949
だなあ。
ほんの些細な部分でも違いを感じる。

>>951
初参加だから下手に崩せないから過去作のシナリオを読みつつ書いたのかもしれないが
そういう部分でシナリオを練り込めないくらい力尽きた感があるなと個人的に思った
結果的に中途半端な過去作の雰囲気と中途半端な津川らしさが出てしまったみたいな…

>>953
コナミもわざとやっているよな
ハドソンを養っていかないといけないのは分かるけど一度コナミスクールにでも
ぶちこんだ方がいいと思うよ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:28:12 ID:gKeMTkjD0

ムービーが飛ばせないってそりゃ
ムービー省略したらシナリオ意味不明になるがな

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:41:37 ID:43eM7AAk0

>>956
２周目以降も飛ばせないだろ…
今時ムービースキップなんて付いて当たり前くらいの機能になっている
それにストップまで無いのはどうなんだ
ムービーが終わるまで何があっても動くなってか？

スキップの他にも回想機能とか飛ばした部分の流れをちゃんとメニュー等で簡単に
確認できるゲームもあるのに、それができていないってのは言い訳にならない
それに何度もプレイしているプロのスタッフなら一度目クリアした辺りで不便さが分かって当然と思うよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:44:34 ID:WEDxeb9N0

つまりそういうシナリオ中心の製作方針自体に限界があるんだろう。
これからはレベル上げのために闘技場や隠しダンジョンを設置したり、
劇場やリタポンに匹敵するほど中毒性の高いミニゲームでも作るんだな。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:49:46 ID:79x85sU0O

一応隠しダンジョンはあったよー
全然隠れてないけど

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:50:09 ID:D0VEwHM50

せっかくキャラが沢山いるんだから
何階層もあって一つの階層で使ったキャラは別の階層では使えない
みたいなやりこめる隠しダンジョンが欲しい

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:50:23 ID:gKeMTkjD0

別に言うほど不便じゃねぇよ　大げさすぎ

>>953
別に幻水に限ってのことじゃねぇじゃん。
コナミ単独で作ってるのって今ってパワプロとウイイレぐらいじゃね？
見ろ、コナミのWii新作なんて全部ハドソンだぞ
いずれは開発部門をコナミ作品の全部をハドソン制作にするつもりなのかもね。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 16:59:39 ID:43eM7AAk0

>>961
全員が毎度ムービーをちんたら観ている暇があると思うなってことだよ
新規シリーズでもあるまいし、シリーズ当初からのファンはもう社会人だぞ
新規ですら出来ることをやらない、昔出したゲームの移植版にも劣る時点で今のハドソンに限界を感じる
言うほど不便じゃねえよも積み重なるとこうなりますよっていういい例じゃないか、ハドソンのやったことは

あとサードが新機種にいきなり金のかかるメーカー単独製を続々投入とかは普通やらんだろ…
しばらく安上がりなハドソンでも使って様子見とちゃんと製品出しているよという姿勢出して
開発体制が整ったところでメーカー単独モノ投入といったところじゃないかな

そういやWiiのエレビッツはまともなんだっけ？

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:00:48 ID:fJlcM+Hp0

ｗｉｉ新作全部ハドソンってエレビッツチームの新作は無視ですかい

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:05:27 ID:79x85sU0O

新作が全部ハドソンとかエレビッツチームに失礼すぎる

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:08:45 ID:ROtGhb6dO

要するにハドソンはユーザーに対する気配りが足らんってことでいいの？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:10:08 ID:gKeMTkjD0

社会人で時間がないならゲームやるなよｗｗｗｗ

エレビッツも売れてるとは正直言えないだろ

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:18:37 ID:fJlcM+Hp0

社会人は忙しい中で楽しみにしてるゲームをするために
わずかな余暇を搾り出してるんじゃないかな
つまりニートや学生と違って時間は有限で大事なんだよ
同じムービーを何度も見る無駄は省きたいのは当然

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:24:34 ID:43eM7AAk0

>>966
そもそも社会人がゲームやるなよって部分が短絡的すぎ
ゲーム人口に社会人が多くなってきたから開発者がその辺必死こいて考えて配慮したような部分まで否定するのか？
嫌ならやるな、社会人はゲームやるな、それで欠点野放しにして消費者を排除していくと結果的に
「はい、売れなくなりましたシリーズ終了です」となるかもね

それが怖いから頑張っているメーカーもあるわけだけど、そういう頑張りすら「社会人はゲームするな」で解決する？
…するわけないだろ

>>967
学生やニートでもバイトしてたり勉強する時間との兼ね合いなりで無駄な時間は省きたい派はいると思うよ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 17:58:46 ID:czJPQzT60

>>968
とりあえず必死ですね

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:03:04 ID:C0f97a480

>>969
自演おつ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:04:18 ID:C0f97a480

で、次スレ立てようと思うがいいのかい

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:06:46 ID:+rWNIxBY0

つまりハドソンはゲーム作るのに必死じゃないからいつまでたってもツクール以下なんだね。
とりあえず>>950 >>960 >>970の誰かは次スレを立てて。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:10:46 ID:C0f97a480

あかんかった。980くらいで

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝　part397
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169970140/

スタッフの話はこちらでどうぞ。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1168682625/

攻略に関する質問は攻略スレで。
幻想水滸伝総合攻略スレ part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160665044/l50

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→（外伝vol1）→2→（外伝vol2）→3となっている。
データの引継ぎ（コンバート）は1→2→（外伝vol1）→（外伝vol2）→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:19:52 ID:9kWp6Kpf0

>>955
初参加ってのもあるし、ファンが望む過去作っぽい雰囲気に囚われすぎたってのも
あると思うが、ゲオルグの女王殺しとか女王国はそのまま残ってるっていう
伏線回収前提の物語だったのもネックだったんでないの？
女王国はそのまま残ってるから、1みたいな展開にはできなさそうだし。
ゲオルグをアーメスあたりのスパイにして、アーメスと戦争って手もあるが、
ゲオルグを裏切り者にしたり、母親殺した奴倒せないってのもどうかと思うし。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 18:53:30 ID:Vtjytg+sO

イライラしてゲームするならやらなければいい
そもそも一般ユーザーはそんなことでイライラしない
娯楽は楽しむもの
楽しめないなら最初からやるな

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:06:25 ID:XDOGc4aO0

無茶苦茶だな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:13:05 ID:ixa8tcvn0

これはひどい

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 19:23:09 ID:ROtGhb6dO

まあ一理あるけどな
イライラしながらゲームやってるヤツ見るとイライラするぐらいならやらなきゃいいじゃんとは思う
せっかくお金払って買ってるんだから楽しまなきゃ損だろ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:16:53 ID:Mggd81U4O

楽しみに買ったゲームをプレイ
折角楽しみにしてたのに予想を裏切られてムカムカ→
でも折角買ったんだから、最後までプレイしなきゃ勿体無い気がしてプレイ続行→
頑張れば頑張る程、頑張ってる自分と費やした時間に空しさ+イライラ→
その無限ループの末たどり着いたエンディングで、今まで頑張っちゃった自分にものっそ落ち込む

こんな感じかと。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:18:11 ID:XDOGc4aO0

イライラしても楽しめる要素が出てくるかもしれないと、期待しているから
プレイ続行するんだろ。好きなシリーズなら尚更。
ゲーム買う前にシステムがダメだと分かっているのなら
最初からやるなって言い分も分かるけど、買ってプレイしなければ分からないんだから的外れだ。

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:20:10 ID:Q6ev8r4u0

買っておもしろくない、と思うならちゃっちゃと売るのが正しいな。時間的にも金銭的にも。
4は最初の船でフリスビーにしようかと一瞬思ったが、
スノウの腕や酔っ払いに笑わせてもらったので、売らなくて正解だったよ。

それはそうと次スレ立ててくるわ。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:23:06 ID:Q6ev8r4u0

立った
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1170847272/l50

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:24:52 ID:ROtGhb6dO

だからイライラしなきゃいいじゃんと
沸点低すぎるんだよ、心にゆとりを持とうよ
俺はよっぽどじゃないかぎりゲームでイライラすることはないぞ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:26:44 ID:Q6ev8r4u0

イライラするのが嫌だから、売ったりフリスビーにしたりするんだろ？
糞ゲー、もしくは快適性の著しく低いゲームをイライラせずにプレイするのは無理だろ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:27:35 ID:2oWcySse0

くにお君の大運動会でコバヤシのマッハチョップとゴダイの棒術スペシャルに挟まれてから言え

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:37:50 ID:ROtGhb6dO

>>984
そりゃ著しく低いゲームならそうかもしれんが5とかは著しく低いわけでもないだろ
ロード多いと感じて次回はもっとマシにしてくれとは思うけどそれはそれでうけとめるからイライラはしない
そのほうが楽しめるしさ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:38:40 ID:Wcq5ZLsN0

フリスビーにはしねぇな…

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:52:50 ID:fJlcM+Hp0

５はメニューボタンが反応する時間だけでもイラついたなあ
次回作はハドソンスタッフ続投なら購入見合わせるよ

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 20:59:28 ID:IdB+Icqj0

俺は普通に買う。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:01:20 ID:gKeMTkjD0

>>988
どうぞどうぞｗｗｗやったアンチが１人減ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:32:54 ID:Wcq5ZLsN0

角生えてりゃガンダムだ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:33:29 ID:Wcq5ZLsN0

すまねｗ誤爆だ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:40:56 ID:eEV/jOD80

1000なら月末に新作が発表！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:45:19 ID:C0f97a480

痛い信者が

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:52:50 ID:ixa8tcvn0

ガウ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 21:56:36 ID:nWkAUzrw0

ウーマロ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 22:20:05 ID:fJlcM+Hp0

>>990
なんだGKの紋章もちか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 22:30:49 ID:Q6ev8r4u0

別に5のことを言ったつもりはないが…まぁ5もイライラはしたけどね。
楽しみの方が多かったよ。

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 22:39:59 ID:+GR3WYRT0

埋まらないって事は、皆１０００待ちか？ｗ
仕方ねーな、９９９取ってやるかｗ

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/07(水) 22:40:52 ID:+GR3WYRT0

と言いつつ俺が１０００ゲット
２月中に幻水６発売されますよーに

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。