幻想水滸伝 part396
公式サイト http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝 part395
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1167927986/l50
スタッフの話はこちらでどうぞ。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163454837/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→（外伝vol1）→2→（外伝vol2）→3となっている。
データの引継ぎ（コンバート）は1→2→（外伝vol1）→（外伝vol2）→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨
幻想水滸伝@Wiki http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/
前スレ
幻想水滸伝 part395
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1167927986/l50
スタッフの話はこちらでどうぞ。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163454837/
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/
作品の中での順番は4→ラプソディア→5→1→（外伝vol1）→2→（外伝vol2）→3となっている。
データの引継ぎ（コンバート）は1→2→（外伝vol1）→（外伝vol2）→3と、4→ラプソディアがある。
1→2、4→ラプソディアの引継ぎ要素が大きいため、2やラプソディアをプレイするなら先に前作プレイを推奨
|
|
|
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 07:26:05 ID:jQ7sfEuO0
幻想水滸伝総合攻略スレ part6
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160665044/l50
攻略スレはこっち。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163454837/l50
カオススレはこっち。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1160665044/l50
攻略スレはこっち。
【絵師】幻水のスタッフ【ライター】20
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1163454837/l50
カオススレはこっち。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 07:30:02 ID:jQ7sfEuO0
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 08:05:18 ID:nCmc5b7/0
>>1お疲れ
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 08:06:02 ID:bQc54aFc0
>>1
おつ
おつ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 13:10:30 ID:4eVOSgqW0
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 13:14:25 ID:h7ORWntM0
幻想水滸伝６はＰＳＰ２で発売
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 14:46:18 ID:gCPpbTtS0
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/17(水) 17:32:51 ID:NEKqQFOF0
>>1乙烈歓迎！
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 02:39:04 ID:pWFsvtPs0
新作ﾏﾀﾞｰｵ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 06:13:28 ID:zUQcyh+I0
前スレの５のエンディング分岐についての議論をみて思ったんだが、
ぶっちゃけグッドエンドとバッドエンドの落差が極端だったのは２だけの気がする。
２以外をみると、
１・５で変わるのは一人の従者の生死だけだし、
３ではルックの運命が変わるわけもないし、
４はそもそも描写が少ないから何とでも解釈できるし。
個人的には５は前スレ998と同じような考え方でプレイしたから、
分岐に違和感はなかったんだが。
ぶっちゃけグッドエンドとバッドエンドの落差が極端だったのは２だけの気がする。
２以外をみると、
１・５で変わるのは一人の従者の生死だけだし、
３ではルックの運命が変わるわけもないし、
４はそもそも描写が少ないから何とでも解釈できるし。
個人的には５は前スレ998と同じような考え方でプレイしたから、
分岐に違和感はなかったんだが。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 06:40:02 ID:4Tt8zVeXO
４のエンディングは、４様がまた島流しになってるのかと思った
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 08:35:39 ID:bARB/tCw0
>>12
釣りに出ててまたオール流されて寝てると思った。マジで。
前スレの話題だけど、リムが死ぬのはやっぱり嫌だな。
グレミオやナナミやリオンはキャラが自分の判断で行動した結果の死で、
ある意味自業自得ではあるけど、リムはそうじゃないし。
10才の女の子が軟禁の挙句殺されてしまうというのはやっぱり後味がよくない。
釣りに出ててまたオール流されて寝てると思った。マジで。
前スレの話題だけど、リムが死ぬのはやっぱり嫌だな。
グレミオやナナミやリオンはキャラが自分の判断で行動した結果の死で、
ある意味自業自得ではあるけど、リムはそうじゃないし。
10才の女の子が軟禁の挙句殺されてしまうというのはやっぱり後味がよくない。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 10:43:16 ID:KbIGbA7H0
リムは殺さないにしてもリオンをあそこで殺して生き返らせる必要は無かったんじゃないかな
そもそも奪還の象徴がリムなのに、ソルファレナ奪還後にまだ遺跡に行かされたから焦点がボケた
ソルファレナ奪還までにしておいて、叔母の真実を本編イベントで劇的に知り
叔母を生き返らせるじゃダメだったんだろうか
そもそも奪還の象徴がリムなのに、ソルファレナ奪還後にまだ遺跡に行かされたから焦点がボケた
ソルファレナ奪還までにしておいて、叔母の真実を本編イベントで劇的に知り
叔母を生き返らせるじゃダメだったんだろうか
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 11:15:30 ID:jYETV1vb0
叔母生き返らせようって気は起きないなまったく。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:25:58 ID:TZEWZShVO
叔母さん死んでも全く悲しくなかった。あそこは家族愛の延長線上の感動シーンのはずなのにね。５はごてごて設定してるだけで浅いよ。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:26:41 ID:UpFa1mB90
叔母さんが死にそうなとき何で黎明で回復しなかったかが分からないんですが。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 12:39:12 ID:DNVdwgJy0
２でも同じなんだけどもｗ
19 ：叔母さんの行動：2007/01/18(木) 14:12:26 ID:MqZG6im20
野球にたとえて考えてみる
先発のエース、アルが炎上して序盤に大量リードを奪われるが、
ロングリリーフとなった王子が持ち直し
コツコツ点を返してついに１点差
８回裏、２死満塁から放った打球は外野を深々と破る長打コース
走者一掃で勝負ありかと思った瞬間、
３塁走者サイアが突然逆走、２塁走者リムと交錯してアウト
１塁走者リオンはあまりのことにずっこけ、どさくさにまぎれたセカンドのドルフにスパイクで踏まれて
担架で退場
悄然として９回のマウンドに向かう王子
激怒するリムに「１点差くらい、９回で追いつけないとでも思ってんの？」とサイア
その心は
「せっかく劇的な逆転劇だから、リードされて９回まで行って
相手の抑えの切り札打ち崩してサヨナラした方がカッコ良くね？」
て感じだろうか。長々とすみません
先発のエース、アルが炎上して序盤に大量リードを奪われるが、
ロングリリーフとなった王子が持ち直し
コツコツ点を返してついに１点差
８回裏、２死満塁から放った打球は外野を深々と破る長打コース
走者一掃で勝負ありかと思った瞬間、
３塁走者サイアが突然逆走、２塁走者リムと交錯してアウト
１塁走者リオンはあまりのことにずっこけ、どさくさにまぎれたセカンドのドルフにスパイクで踏まれて
担架で退場
悄然として９回のマウンドに向かう王子
激怒するリムに「１点差くらい、９回で追いつけないとでも思ってんの？」とサイア
その心は
「せっかく劇的な逆転劇だから、リードされて９回まで行って
相手の抑えの切り札打ち崩してサヨナラした方がカッコ良くね？」
て感じだろうか。長々とすみません
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:19:18 ID:Dg9ci5oe0
叔母さんは結局なんだったの？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 14:35:21 ID:UVHTv8q/O
とはいっても、理由があってもサイアは表向きには戦争を長引かせた大罪人扱いだしなあ…
仮に死ななくてもお日様の浴びて生きていくことはできないだろうし、それはそれで酷な気がするよ。
まあラストダンジョン的なものがまだ存在するだろうと推測していたものの、
たしかにソルファレナ奪還後の展開には蛇足を感じたが。
グレッグミンスター城やルルノイエ城のように太陽宮を複雑な迷宮にすれば良かったのにｗ
仮に死ななくてもお日様の浴びて生きていくことはできないだろうし、それはそれで酷な気がするよ。
まあラストダンジョン的なものがまだ存在するだろうと推測していたものの、
たしかにソルファレナ奪還後の展開には蛇足を感じたが。
グレッグミンスター城やルルノイエ城のように太陽宮を複雑な迷宮にすれば良かったのにｗ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:09:47 ID:pkldRLTs0
太陽宮をそんな迷宮にしたら序盤で投げ出しそう
ソルファレナの街に出たときも「永遠に戻れないかも」と泣きそうだったし
ソルファレナの街に出たときも「永遠に戻れないかも」と泣きそうだったし
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:15:37 ID:d/jkewnc0
ルミネスⅡ創価ゲー確定ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2007/1/18/898df36c2b778296cc31d27de67aea9a.html
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2007/1/18/898df36c2b778296cc31d27de67aea9a.html
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:16:09 ID:d/jkewnc0
ごばｋ
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 15:21:25 ID:TZEWZShVO
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:12:50 ID:V7KD8YPgO
最近久しぶりに２やりはじめたんだけどナナミってクソ強いね
序盤、一人でハイランド兵を突破してくるのにはビビった
今あれやったら『リアルじゃない』って叩かれるのかな…
みんなリアル求めまくってるみたいだし…
序盤、一人でハイランド兵を突破してくるのにはビビった
今あれやったら『リアルじゃない』って叩かれるのかな…
みんなリアル求めまくってるみたいだし…
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:40:19 ID:qjesbPB/0
あれはギャグでまじめな演出じゃねーんだからどうでもいい
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 16:50:50 ID:pWFsvtPs0
必死だな皆
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 17:58:20 ID:IqmMIYnrO
》19
相手ベンチに下がったサイアがエラーの多いアレニアと交代出場
相手ベンチに下がったサイアがエラーの多いアレニアと交代出場
30 ：名無し：2007/01/18(木) 18:12:46 ID:fUbaT8SU0
俺このシリーズの２が電プレでの人気投票で上位にランクされてたから最近
買ってやってみてクリアしたんだけどこれかなり面白いね、個人的には俺が
今までやったＲＰＧの中でもトップクラスだと思う。そこで質問なんだけど
このシリーズ２以外でなにが面白いの？参考にして購入を検討したいと思う
んだけど・・
買ってやってみてクリアしたんだけどこれかなり面白いね、個人的には俺が
今までやったＲＰＧの中でもトップクラスだと思う。そこで質問なんだけど
このシリーズ２以外でなにが面白いの？参考にして購入を検討したいと思う
んだけど・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:17:58 ID:4HVPw8lc0
2は1をする事でもう一回楽しめるよ。でも3以降は失望するかもね。
4なんて特に。まぁ2Dだからこそ良い味が出るゲームだからね
4なんて特に。まぁ2Dだからこそ良い味が出るゲームだからね
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:19:28 ID:zUQcyh+I0
>>26
ギャグの演出すら叩きに昇華する一部アンチには
格好のネタのひとつにされるだろうな。
５でも「リオンは寝起きのサイアリーズにボコボコにされた。
だからリオンの戦闘能力はサイアリーズ以下だ」
って理屈が成立するくらいだし。
ギャグの演出すら叩きに昇華する一部アンチには
格好のネタのひとつにされるだろうな。
５でも「リオンは寝起きのサイアリーズにボコボコにされた。
だからリオンの戦闘能力はサイアリーズ以下だ」
って理屈が成立するくらいだし。
33 ：名無し：2007/01/18(木) 18:21:00 ID:fUbaT8SU0
質問に答えてくれてありがとー、でもなんで１をやると２がたのしめるの？
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:23:39 ID:ZfyZ7WPK0
>>33
1は2の三年前の物語で、出てくるキャラが結構かぶってるしコンバートっつって
1のデータを2に引き継ぐと1主人公が2でも使えるなどの特典がある。
あと、2は1のマイナーチェンジみたいな感じなので、大抵は違和感なく快適に遊べるというのもポイントかな。
3以降は大分味が変わってくるので、楽しめるかどうかは人それぞれになってくるな。
1は2の三年前の物語で、出てくるキャラが結構かぶってるしコンバートっつって
1のデータを2に引き継ぐと1主人公が2でも使えるなどの特典がある。
あと、2は1のマイナーチェンジみたいな感じなので、大抵は違和感なく快適に遊べるというのもポイントかな。
3以降は大分味が変わってくるので、楽しめるかどうかは人それぞれになってくるな。
35 ：名無し：2007/01/18(木) 18:26:52 ID:fUbaT8SU0
そうなんだ・・・じゃあ１を先にしたほうがよかったかも・・・
１を先にしてたほうが２を楽しめたかな？
１を先にしてたほうが２を楽しめたかな？
36 ：名無し：2007/01/18(木) 18:30:43 ID:fUbaT8SU0
あと最近でた５って面白いの？なんか評判いいまたいだから買おうかなと思ってるんだけど（・ω・）
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:32:35 ID:9aL/mO8F0
単純に前作のキャラが出てきたらワクワクしない？
俺はリアルで2、3年開いてから1の後に2プレイしたから
なつかしさで楽しさが倍増した
ただのガキの脇役が後の作品で逞しくなってるとなんかうれしくない？
俺はリアルで2、3年開いてから1の後に2プレイしたから
なつかしさで楽しさが倍増した
ただのガキの脇役が後の作品で逞しくなってるとなんかうれしくない？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:33:06 ID:ZfyZ7WPK0
1先にした方が楽しめるのは確か。テンプレにも書いてあるっしょ。
今からやっても面白いと思うが、かなり古いのは覚悟した方がいい。
5は、2と戦闘なども大して変わらん、陣形が入ってるぐらいなので楽しめると思う。
戦闘前後のロードが結構長いので、気が短いならやめた方がいい。
今からやっても面白いと思うが、かなり古いのは覚悟した方がいい。
5は、2と戦闘なども大して変わらん、陣形が入ってるぐらいなので楽しめると思う。
戦闘前後のロードが結構長いので、気が短いならやめた方がいい。
39 ：名無し：2007/01/18(木) 18:38:31 ID:fUbaT8SU0
わかったじゃあ１を買ってやってみるよーありがとー（＾ω＾）
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:39:23 ID:9aL/mO8F0
1作品だけを評価したら2が評価高いけど
幻水はシリーズ全体で同じ世界だから
全部やれば糞ゲーが混じってても許せるような信者になれます
ジョジョとかガンダムみたいな感じだな
幻水はシリーズ全体で同じ世界だから
全部やれば糞ゲーが混じってても許せるような信者になれます
ジョジョとかガンダムみたいな感じだな
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:41:01 ID:TZEWZShVO
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:44:19 ID:ir40sdh00
ぶっちゃけシリーズものは一番最初にプレイしたものが1番強く印象に残る。
ただそれだけだ。
ただそれだけだ。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 18:58:56 ID:ZfyZ7WPK0
1からやり始めてるが、一番感動したのは2主にダッシュモーションがあるところでした。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:00:50 ID:R0NSyJeS0
>>42
友人に勧められて幻水やり始めましたが３が一番印象に残り、また一番面白かったですが？
もちろん１から始めましたが？
てかさ、幻水自体が好きな俺としては１，２の懐古信者だとか批判を寄せ付けない５信者だとか
なんでそんな作品毎に確執があるかわからん。
それぞれに良い所があってそれぞれに欠点がある、それでいいじゃん。
同じ会社が出してるのに何でそんなに不毛な争いが絶えないんだ？
所詮ゲームなんて趣味の一つだし、感性の違いで面白みも違ってくるもんだと俺は思ってるんだよ。
友人に勧められて幻水やり始めましたが３が一番印象に残り、また一番面白かったですが？
もちろん１から始めましたが？
てかさ、幻水自体が好きな俺としては１，２の懐古信者だとか批判を寄せ付けない５信者だとか
なんでそんな作品毎に確執があるかわからん。
それぞれに良い所があってそれぞれに欠点がある、それでいいじゃん。
同じ会社が出してるのに何でそんなに不毛な争いが絶えないんだ？
所詮ゲームなんて趣味の一つだし、感性の違いで面白みも違ってくるもんだと俺は思ってるんだよ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:03:24 ID:ZfyZ7WPK0
>>44
作品対立自体はどこのシリーズでもある程度あることだから、まぁそんなに気にするな。
作品対立自体はどこのシリーズでもある程度あることだから、まぁそんなに気にするな。
46 ：名無し：2007/01/18(木) 19:05:13 ID:fUbaT8SU0
作品対立か・・特にテイルズファンの対立とかすごくない？
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:09:14 ID:ZfyZ7WPK0
FFDQもすごい。数が増えるとこうなるのは仕方なのないことでもあると思う。
開発者とか変わって雰囲気が変われば、それを認めたくない人たちも必ず出てくるはずだし。
開発者とか変わって雰囲気が変われば、それを認めたくない人たちも必ず出てくるはずだし。
48 ：名無し：2007/01/18(木) 19:11:40 ID:fUbaT8SU0
俺テイルズで一番すきなのレジェンディアなんだけど前に本スレでそのこといったら
レジェンディアは糞だって散々叩かれたし（；ω；）
レジェンディアは糞だって散々叩かれたし（；ω；）
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:22:52 ID:vwe/zij60
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:22:56 ID:R0NSyJeS0
>>45
うん……
まあ正直に言うと作品毎に確執があってもいいけど
争いを本スレに持ってくるというのが本音。
俺がこのスレに来始めた時はマッタリで平和だったから……
最近長文考察レスが多くてあまり馴染めない
>>48
カワイソス……
とりあえず下げようぜ
うん……
まあ正直に言うと作品毎に確執があってもいいけど
争いを本スレに持ってくるというのが本音。
俺がこのスレに来始めた時はマッタリで平和だったから……
最近長文考察レスが多くてあまり馴染めない
>>48
カワイソス……
とりあえず下げようぜ
51 ：名無し：2007/01/18(木) 19:40:09 ID:fUbaT8SU0
皆さんごめんなさいm( __ __ )m
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 19:41:57 ID:eLQ5D2wD0
それほど脱線したわけじゃないんだ
気にしなくていいよ
気にしなくていいよ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 20:21:33 ID:ZfyZ7WPK0
まったりしてた頃なんてあったっけ…。
このスレ昔から長文考察スレじゃね？
5発売前もジョウイの意図だの真の紋章関連の話だのずーっとやってたぞ。
今は幻水の政治スレとして独立してるから短文になった方だろう。
このスレ昔から長文考察スレじゃね？
5発売前もジョウイの意図だの真の紋章関連の話だのずーっとやってたぞ。
今は幻水の政治スレとして独立してるから短文になった方だろう。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:09:21 ID:6mjqXfxX0
だな、昔から考察レスばっかりだったよｗ俺は好きだけどねｗ
５出てからは質問とか攻略関係とかのレス増えたけど
それも息を潜めた今また前と同じ流れになってるだけでしょ
５出てからは質問とか攻略関係とかのレス増えたけど
それも息を潜めた今また前と同じ流れになってるだけでしょ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:36:54 ID:GdIdfED7O
とりあえず3の笑い方に吹いた
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:49:25 ID:Of7+1tZq0
>>55
ジョー軍曹の目は笑ってないのに、頭がカクカク揺れてるやつ怖いよな
ジョー軍曹の目は笑ってないのに、頭がカクカク揺れてるやつ怖いよな
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:52:13 ID:YlFXRxSd0
バブルヘッド人形みたいだ
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 21:52:19 ID:wpcfHrQI0
このゲーム、次があるとしたらどうなるのかな。
なんかぶっちゃけマンネリだよな。
いいかげん構成変えなきゃ信者の望む「より深い戦争や政治描写」なんて無理そうだし。
なんかぶっちゃけマンネリだよな。
いいかげん構成変えなきゃ信者の望む「より深い戦争や政治描写」なんて無理そうだし。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:11:40 ID:pWFsvtPs0
>>56
でもダッククランは天国だな
でもダッククランは天国だな
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 22:53:55 ID:ZfyZ7WPK0
>>58
どうだろう？そこに題材があるからそれについて考察という名の妄想をしてるけど、
別に本編がそこまで政治的に深い話じゃなきゃヤダヤダというわけではないんじゃないかな。
そんなこと求めて幻水やってる人あんまりいないっしょ。
どうだろう？そこに題材があるからそれについて考察という名の妄想をしてるけど、
別に本編がそこまで政治的に深い話じゃなきゃヤダヤダというわけではないんじゃないかな。
そんなこと求めて幻水やってる人あんまりいないっしょ。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:07:43 ID:6mjqXfxX0
ハルモニアの話はいつやる気なんだろうね
ファレナ終わったからもう大きな舞台ってあまり無いよな
シンダルくらい？
まあやろうと思えばいくらでも舞台は作れると思うけど
ファレナ終わったからもう大きな舞台ってあまり無いよな
シンダルくらい？
まあやろうと思えばいくらでも舞台は作れると思うけど
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:14:20 ID:4xD2DQ7b0
>>58
このスレに毒されちゃってる人がここに1人
このスレに毒されちゃってる人がここに1人
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:18:12 ID:wpcfHrQI0
>>60
う～ん、4発売前くらいからここを見てるけど、
「もっと戦争を描け！」、「軍師をもっと深く描写しろ！」みたいな人が結構いたように思ったので。
俺もぶっちゃけ、そんなに戦争とか軍師とか掘り下げんでいいとは思うけどな。
つーか、そんなの深くやろうとしたら、尺足りないだろうし。
でも、この作品もう話の展開が似たり寄ったりにしかならんのではないかと。
う～ん、4発売前くらいからここを見てるけど、
「もっと戦争を描け！」、「軍師をもっと深く描写しろ！」みたいな人が結構いたように思ったので。
俺もぶっちゃけ、そんなに戦争とか軍師とか掘り下げんでいいとは思うけどな。
つーか、そんなの深くやろうとしたら、尺足りないだろうし。
でも、この作品もう話の展開が似たり寄ったりにしかならんのではないかと。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:18:36 ID:ZfyZ7WPK0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:21:43 ID:ZfyZ7WPK0
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:25:34 ID:wpcfHrQI0
>>65
過去ログとかをあったりもしたけど、3あたりから
やたら戦争とか軍師とか言うのが増えた気がする。
2までしか出てなかった頃の超初期の幻水スレは、
「幻水はあくまでたくさんの仲間と戦うお祭りゲー。
戦争ゲーとして見たら、突っ込みどころありまくり」とかいうノリだった気がする。
過去ログとかをあったりもしたけど、3あたりから
やたら戦争とか軍師とか言うのが増えた気がする。
2までしか出てなかった頃の超初期の幻水スレは、
「幻水はあくまでたくさんの仲間と戦うお祭りゲー。
戦争ゲーとして見たら、突っ込みどころありまくり」とかいうノリだった気がする。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:32:27 ID:ZfyZ7WPK0
ちゃんと国と国同士が大騒ぎして兵集めて戦争してくれないと、お祭りとして派手さにかけるからじゃない？
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:36:21 ID:jCjp66fg0
４をリメイクしてくれないかなあ。
雰囲気やキャラとかはズバ抜けてよかったのだが・・。
雰囲気やキャラとかはズバ抜けてよかったのだが・・。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:46:19 ID:pWFsvtPs0
それより３をだな･･･
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:52:37 ID:fUbaT8SU0
でもなんか２てシュウの策略に敵が面白いようにはまりすぎじゃない？実際は
あんなにうまくいかないでしょ、敵もちょっと馬鹿すぎない？
あんなにうまくいかないでしょ、敵もちょっと馬鹿すぎない？
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:53:24 ID:1767hCVs0
急がなくて良いから素直に６を出せ。
ここでリメイク始めたら、ＤＱみたいに新作とリメイクが交互になりそうで嫌だ。
だいたいリメイクするとしたら順当に１からやるべきだが。
ここでリメイク始めたら、ＤＱみたいに新作とリメイクが交互になりそうで嫌だ。
だいたいリメイクするとしたら順当に１からやるべきだが。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:54:36 ID:ZfyZ7WPK0
新作が危ぶまれてる状態で、
リメイクなんて金はかかるけど売り上げは元よりは低くなる確率が高いことできんだろ。
リメイクなんて金はかかるけど売り上げは元よりは低くなる確率が高いことできんだろ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:54:46 ID:R0NSyJeS0
>>70
それ昔から散々言われてる
それ昔から散々言われてる
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:57:14 ID:6mjqXfxX0
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/18(木) 23:57:33 ID:V+kunlFRO
1、2も少々リメイクして欲しい気もするけど、キング氏を含めた5のスタッフがリメイクしたら大変な事になりそう…。
というか、やっぱ幻水はリメイクとかやらない方がいいのかも‥。
コナミさんも多分やる気ないと思うし‥。なんとなく…
というか、やっぱ幻水はリメイクとかやらない方がいいのかも‥。
コナミさんも多分やる気ないと思うし‥。なんとなく…
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:03:47 ID:p3B1yvIs0
1,2リメイクするのは無理だって…商業的な面でも無理だろうし、大体何を基準にリメイクするんだ。
大抵、最新作かその1つ前の技術でリメイクするんだろうけど、4でも5でも鬼ロードだぞ。
大抵、最新作かその1つ前の技術でリメイクするんだろうけど、4でも5でも鬼ロードだぞ。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:05:32 ID:GWnilTXt0
>>70
2発売当時から言われてるよ。
まあ、幻水みたいなRPGで本当に軍事オタとかを唸らせる展開なんて、
よっぽど上手い人じゃなきゃ無理なんじゃ。
>>75
よく「河野が糞」、「キングが糞」と言われるが、
ぶっちゃけ今の幻水は誰が作っても変わらん気がする。
4以降は明らかにコナミのやる気見えないし、ハドソンなんか使ってる時点で・・・。
さらに言うなら、河野にしろキングにしろゲームを製作した事自体ほとんどなさそうだし。
2発売当時から言われてるよ。
まあ、幻水みたいなRPGで本当に軍事オタとかを唸らせる展開なんて、
よっぽど上手い人じゃなきゃ無理なんじゃ。
>>75
よく「河野が糞」、「キングが糞」と言われるが、
ぶっちゃけ今の幻水は誰が作っても変わらん気がする。
4以降は明らかにコナミのやる気見えないし、ハドソンなんか使ってる時点で・・・。
さらに言うなら、河野にしろキングにしろゲームを製作した事自体ほとんどなさそうだし。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:08:47 ID:J4/oo3dE0
RPGにおける軍師の役割って…なんなんだろう。
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:14:00 ID:kWnhbxDC0
>>78
ガイドさん
ガイドさん
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:15:41 ID:Hw42rqej0
＞＞７８
まあぶっちゃけ幻想水滸伝で一番活躍してるの軍師だよね、２の主人公とか英雄の
息子てだけでリーダーに選ばれてるし、なんか２の主人公はシュウにいいように
あやつられてるだけのような・・
まあぶっちゃけ幻想水滸伝で一番活躍してるの軍師だよね、２の主人公とか英雄の
息子てだけでリーダーに選ばれてるし、なんか２の主人公はシュウにいいように
あやつられてるだけのような・・
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:18:01 ID:p3B1yvIs0
中堅RPGは先細りになるのが目に見えてるからコナミも力を裂いてくれることはないだろうけど…
でも良く考えたら幻水って元々力入れられてるシリーズじゃないんじゃないか？
3くらいかな。いっちょ一旗上げるか！みたいな気運が見えたのは。
でも良く考えたら幻水って元々力入れられてるシリーズじゃないんじゃないか？
3くらいかな。いっちょ一旗上げるか！みたいな気運が見えたのは。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:19:16 ID:GWnilTXt0
>>78
戦記物っぽく見せるスパイス的な存在なんじゃない？
まあこれの扱いって結構難しいよな。
負けさせるにしても、上手く負けさせなきゃ無能っぽく見えるし、
あんまり戦記っぽさを突き詰めようとすると、本当に軍師主役ゲーになるし。
戦記物っぽく見せるスパイス的な存在なんじゃない？
まあこれの扱いって結構難しいよな。
負けさせるにしても、上手く負けさせなきゃ無能っぽく見えるし、
あんまり戦記っぽさを突き詰めようとすると、本当に軍師主役ゲーになるし。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:20:07 ID:h79rPMy50
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:23:01 ID:GWnilTXt0
>>83
天魁星も策略家ってのは俺も一度はやるべきだと思うが、
その場合は個性持ち主人公にした方がいいな。
選択肢で天機星と話し合うってのも違和感あるし、
選択肢で策を選べるとなんてわけにもいかんだろうし。
天魁星も策略家ってのは俺も一度はやるべきだと思うが、
その場合は個性持ち主人公にした方がいいな。
選択肢で天機星と話し合うってのも違和感あるし、
選択肢で策を選べるとなんてわけにもいかんだろうし。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:43:53 ID:Hw42rqej0
＞＞８３
でも主人公が軍師を兼ねるとゆうのはちょっと無理があるかと思う、シュウだって
マッシュ先生のもとで教えをうけてたわけだしねそれも一番弟子だし、主人公が
軍師を兼ねるてなると幼いころから軍師としての教えを学んでいたてゆう設定
にしなきゃいけないわけだし
でも主人公が軍師を兼ねるとゆうのはちょっと無理があるかと思う、シュウだって
マッシュ先生のもとで教えをうけてたわけだしねそれも一番弟子だし、主人公が
軍師を兼ねるてなると幼いころから軍師としての教えを学んでいたてゆう設定
にしなきゃいけないわけだし
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 00:52:07 ID:x4tnPUqMO
豚斬りだが
近所の中古屋で、FFの紋章？入りPS2が売られてた。
それを何気なく見てたら、友人に一言
｢幻水の紋章入りPS2出たらほしいな～とか思ってんだろ｣
と言われてちょっとショックだった。
実際出たら皆買うのか？
俺は･･･タイミングよく今のPS2が壊れてたら悩むかもしれない。
近所の中古屋で、FFの紋章？入りPS2が売られてた。
それを何気なく見てたら、友人に一言
｢幻水の紋章入りPS2出たらほしいな～とか思ってんだろ｣
と言われてちょっとショックだった。
実際出たら皆買うのか？
俺は･･･タイミングよく今のPS2が壊れてたら悩むかもしれない。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:10:10 ID:h79rPMy50
>>85
既に軍師としての下地が出来ているなら既存作と大きく変わらない。
俺の主張は、「多少人より切れる程度の主人公」が実戦の中で軍師としての資質を開花させ経験を積んでいくという主張。
だから当然中盤まではよく負ける、味方も死ぬし負けがかさむ事から味方内で内紛起きたりすると。
既に軍師としての下地が出来ているなら既存作と大きく変わらない。
俺の主張は、「多少人より切れる程度の主人公」が実戦の中で軍師としての資質を開花させ経験を積んでいくという主張。
だから当然中盤まではよく負ける、味方も死ぬし負けがかさむ事から味方内で内紛起きたりすると。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:15:49 ID:a39ZM+Ej0
>>75-76
でも熊や雷や赤青が３Ｄ吹き替え付きでﾌｶｰﾂすれば正直Ⅵより売れそうな希ガス。
各種仕様に関しても特にⅠには修正すればよくなる点は結構あるし、
あとはテイルズもやったんだから・・・っていう意識が強くなってきたこともある。
でも熊や雷や赤青が３Ｄ吹き替え付きでﾌｶｰﾂすれば正直Ⅵより売れそうな希ガス。
各種仕様に関しても特にⅠには修正すればよくなる点は結構あるし、
あとはテイルズもやったんだから・・・っていう意識が強くなってきたこともある。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:19:09 ID:mjcJOHqf0
>>87
それ今よりまとめるの難しくない？
中盤まで主人公のせいで負けっぱなしとか、内紛おきるなんてしてたら、
その状況から無理なく勝たせるのは、これまで以上に練らなきゃいけない気が・・・。
主人公のせいで負けまくるってのも、プレーヤーにストレスたまりそうだし。
それ今よりまとめるの難しくない？
中盤まで主人公のせいで負けっぱなしとか、内紛おきるなんてしてたら、
その状況から無理なく勝たせるのは、これまで以上に練らなきゃいけない気が・・・。
主人公のせいで負けまくるってのも、プレーヤーにストレスたまりそうだし。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:23:20 ID:s9sj5amqO
やっぱり、ビクトール、フリック、ルック、ユーバーの声は聞きたい…。
個人的に。
個人的に。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:25:03 ID:Hw42rqej0
＞＞８７
そもそも軍師経験ゼロの奴がいきなり実践で軍師をするってゆうのが無理があるかと思うよ
そもそも軍師経験ゼロの奴がいきなり実践で軍師をするってゆうのが無理があるかと思うよ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:29:08 ID:mjcJOHqf0
>>88
テイルズはもうナムコの看板ゲーみたいなモンだからなぁ。
それに比べ、コナミにとって幻水ってヒットした数少ないRPGだが、
他に売れてるのいっぱいありそうだし。
リメイクにしても、金かけてなんかくれない気がする。
ハドソンに投げてる時点でもうどーでもいいとか思ってそう。
今の幻水を作らされるのって、ある意味貧乏クジ引かされるようなものじゃ。
テイルズはもうナムコの看板ゲーみたいなモンだからなぁ。
それに比べ、コナミにとって幻水ってヒットした数少ないRPGだが、
他に売れてるのいっぱいありそうだし。
リメイクにしても、金かけてなんかくれない気がする。
ハドソンに投げてる時点でもうどーでもいいとか思ってそう。
今の幻水を作らされるのって、ある意味貧乏クジ引かされるようなものじゃ。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:29:28 ID:Hw42rqej0
＞＞８７
それまで負けっぱなしだった主人公が終盤からいきなり軍師としての才能が開花するってゆうのもなんか
なんか違和感があるし・・
それまで負けっぱなしだった主人公が終盤からいきなり軍師としての才能が開花するってゆうのもなんか
なんか違和感があるし・・
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:31:20 ID:X/m6llth0
「軍師」をするって考えるから無理っぽく見えるんじゃないか？
軍師って「職業」にこだわらなければいいんじゃね
中華っぽくないかもだけど
軍師って「職業」にこだわらなければいいんじゃね
中華っぽくないかもだけど
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:32:57 ID:Hw42rqej0
＞＞９２
まあコナミはウイイレとパワプロだけでも十分たべていけそうだよね、全然開発費
かかってなさそうだし一年に何本もだしてるからね
まあコナミはウイイレとパワプロだけでも十分たべていけそうだよね、全然開発費
かかってなさそうだし一年に何本もだしてるからね
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:33:39 ID:p3B1yvIs0
>>88
売り上げ違いすぎ。
売り上げ違いすぎ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:34:46 ID:a39ZM+Ej0
それなら司馬懿や周瑜みたいに自ら前線に立つ軍師はどうだ？
今までの幻想にはあまりいなかったタイプだし。
今までの幻想にはあまりいなかったタイプだし。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:37:16 ID:Hw42rqej0
＞＞９７
それ面白いかも、なんかルカ様みたいだね
それ面白いかも、なんかルカ様みたいだね
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:47:01 ID:a39ZM+Ej0
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:49:15 ID:mjcJOHqf0
幻水の難しいとこは、軍師の策とかもそうだが、戦いの終結させ方じゃないかな？
1みたく「腐敗しまくった政府を倒しましたよ」って展開ならともかく、
2とかみたいに国VS国とかだと、まとめ方が少ない気がする。
2はどっちの国もふっ飛ばそうとしてるルカと、ジョウイのおかげで上手くまとめてたが。
2も昔は「後半の展開ショボすぎ」、「ジョウイ身勝手すぎ」とか言われてたが、
甘い彼が2主のために負けるってのは、おかしくもなかったし。
ただ、こういうのは2度使えないんだよね。
1みたく「腐敗しまくった政府を倒しましたよ」って展開ならともかく、
2とかみたいに国VS国とかだと、まとめ方が少ない気がする。
2はどっちの国もふっ飛ばそうとしてるルカと、ジョウイのおかげで上手くまとめてたが。
2も昔は「後半の展開ショボすぎ」、「ジョウイ身勝手すぎ」とか言われてたが、
甘い彼が2主のために負けるってのは、おかしくもなかったし。
ただ、こういうのは2度使えないんだよね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:52:26 ID:p3B1yvIs0
>>99
テイルズは乱発しつつ結構な売り上げをたたき出してる。
だから、当時はTODやったことない人でリメイクに手を出す人も結構いたと思うんだよな。
幻水は、順調に売り上げ下がってるから、1,2のリメイクに手を出す人がどれだけいるやら…。
採算取れんだろ。
>>100
普通に攻めて来た国を押し返すだけだと、ちょっと寂しいしな。
敵国の中の独立勢力と手を組んで、敵国をバラバラにするみたいな方法もあるかも。
テイルズは乱発しつつ結構な売り上げをたたき出してる。
だから、当時はTODやったことない人でリメイクに手を出す人も結構いたと思うんだよな。
幻水は、順調に売り上げ下がってるから、1,2のリメイクに手を出す人がどれだけいるやら…。
採算取れんだろ。
>>100
普通に攻めて来た国を押し返すだけだと、ちょっと寂しいしな。
敵国の中の独立勢力と手を組んで、敵国をバラバラにするみたいな方法もあるかも。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:54:30 ID:Hw42rqej0
＞＞１００
まあ最後いきなり主人公達と一緒に旅にでるってゆうのはジョウイ身勝手すぎだと俺も思う。
残されたピリカとルカ様の妹かわいそうすぎじゃない？ジョウイしんだってことになってる
のに・・・無理やりハッピーエンドにしたてあげた感が否めないような・・・
まあ最後いきなり主人公達と一緒に旅にでるってゆうのはジョウイ身勝手すぎだと俺も思う。
残されたピリカとルカ様の妹かわいそうすぎじゃない？ジョウイしんだってことになってる
のに・・・無理やりハッピーエンドにしたてあげた感が否めないような・・・
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:57:09 ID:Hw42rqej0
しかもナナミ生き返るの絶対おかしくない？戦争でしんだのナナミだけじゃないのに・・・
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:57:43 ID:05Hl8gw50
次は西のでかい大陸で和風幻想水滸伝しましょ～よ～
でっかい江戸城と城下町つくってさ～人集めるとどんどん塔が重なってたりするヤツで！
でっかい江戸城と城下町つくってさ～人集めるとどんどん塔が重なってたりするヤツで！
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:58:57 ID:p3B1yvIs0
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 01:59:12 ID:a6HWf+f00
テイルズと幻水は同じ中堅クラスに位置してるけど売り上げなんかみたら完敗だからなー
1・2はPSPのあの手抜きベタ移植ので終りでしょ、それも売れてないけど・・・
というか今のｷｿｸﾞｗ糞はどそんｗにリメイクなんてされたらクソゲになって帰ってくると思うぞ
1・2はPSPのあの手抜きベタ移植ので終りでしょ、それも売れてないけど・・・
というか今のｷｿｸﾞｗ糞はどそんｗにリメイクなんてされたらクソゲになって帰ってくると思うぞ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:01:59 ID:5kGeHTv/0
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:03:18 ID:JS/DyX9l0
108なら6は出る
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:05:53 ID:Hw42rqej0
＞＞１０５
じゃあ基本的に幻想水滸伝はバッドエンドが正史なのかな？
じゃあ基本的に幻想水滸伝はバッドエンドが正史なのかな？
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:06:46 ID:mjcJOHqf0
>>101
本当に矛盾なく戦記っぽく進めるには、主人公側と敵側以外にも
色んな勢力出して、そいつ等を時には利用して、時には同名結んだりして
戦うのが一番だろうが、そんなに出す尺はないだろうしな。
>>106
前から気になってたが、このキングってのはアートディレクターとかいう
よくわからん役割だろ？
前に出すぎるから叩きの対象になってるが、デザイン自体は王子のリーダー服以外は
特に変じゃなかったと思うけど。
本当に矛盾なく戦記っぽく進めるには、主人公側と敵側以外にも
色んな勢力出して、そいつ等を時には利用して、時には同名結んだりして
戦うのが一番だろうが、そんなに出す尺はないだろうしな。
>>106
前から気になってたが、このキングってのはアートディレクターとかいう
よくわからん役割だろ？
前に出すぎるから叩きの対象になってるが、デザイン自体は王子のリーダー服以外は
特に変じゃなかったと思うけど。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:09:59 ID:05Hl8gw50
>>109
その素晴らしいアンカーと常時あげをまずどうにかするんだ
その素晴らしいアンカーと常時あげをまずどうにかするんだ
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:11:44 ID:p3B1yvIs0
キングは、アンチを釣ってるのかサンドバッグ役を買って出てるのか？と思うくらい前に出てくるなぁｗ
>>109
村山は「グレミオは本当は生き返っちゃいけない」とか「自分はバッドが正史と思ってる」
と発言してたな。プレイヤーの自由ってことっしょ。
>>110
108人もいるわけだからその辺はどうにかなるんではないだろうか？
無名諸国みたいな小国の集まりっぽいところ舞台にしてもおもしろいかもな。
まぁスタッフが考えることだけど。
>>109
村山は「グレミオは本当は生き返っちゃいけない」とか「自分はバッドが正史と思ってる」
と発言してたな。プレイヤーの自由ってことっしょ。
>>110
108人もいるわけだからその辺はどうにかなるんではないだろうか？
無名諸国みたいな小国の集まりっぽいところ舞台にしてもおもしろいかもな。
まぁスタッフが考えることだけど。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:11:53 ID:Hw42rqej0
＞＞１１１
アンカーと常時あげってどうゆう意味なの？
アンカーと常時あげってどうゆう意味なの？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:15:05 ID:nIinSwkv0
ちょっと質問させてくれ。
４の罰の紋章の所有者の順番ってわかる？
遺跡から解放したのがリノ妻で、途中に義手とリキエ夫を挟んで、
ブランド～ってのはわかるんだけど。
４の罰の紋章の所有者の順番ってわかる？
遺跡から解放したのがリノ妻で、途中に義手とリキエ夫を挟んで、
ブランド～ってのはわかるんだけど。
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:17:20 ID:nIinSwkv0
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:17:47 ID:p3B1yvIs0
オベル遺跡→オベル王妃→？→ラクジーの父→？→グレアム・クレイ→クレイの息子→
→？→スティール→ブランド→グレン→4主
→？→スティール→ブランド→グレン→4主
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:18:32 ID:FmVX87fZ0
>>110
他のデザインも充分おかしかったろ
羞恥プレイをプレーヤーに強要したパッケージの乳＆ふともも叔母や
クリアパッケージにした意味分からないパッケージ中の使いまわし女王
一般人と同化するどころか目立ちまくりの護衛の腹出しピンクとか
極めつけはジーンのピンク髪＋どこまでも品の無いベリーダンスもどきの衣装
他のデザインも充分おかしかったろ
羞恥プレイをプレーヤーに強要したパッケージの乳＆ふともも叔母や
クリアパッケージにした意味分からないパッケージ中の使いまわし女王
一般人と同化するどころか目立ちまくりの護衛の腹出しピンクとか
極めつけはジーンのピンク髪＋どこまでも品の無いベリーダンスもどきの衣装
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:18:32 ID:Hw42rqej0
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:20:02 ID:Hw42rqej0
>>115
！！できたー忠告ありがとうございますm( __ __ )m
！！できたー忠告ありがとうございますm( __ __ )m
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:21:47 ID:nIinSwkv0
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:22:38 ID:mjcJOHqf0
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:25:20 ID:p3B1yvIs0
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:31:27 ID:a39ZM+Ej0
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:36:57 ID:05Hl8gw50
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:37:34 ID:pjqc4ZSM0
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:40:20 ID:p3B1yvIs0
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:42:42 ID:Hw42rqej0
>>126
シリーズ打ち切りか・・・そんなのヤダよーー（；ω；）
シリーズ打ち切りか・・・そんなのヤダよーー（；ω；）
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:46:19 ID:+vztSJfD0
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:49:21 ID:Hw42rqej0
>>128
そうゆう趣味がある人をファン層にとりこもうとしたんじゃないかな
そうゆう趣味がある人をファン層にとりこもうとしたんじゃないかな
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:53:15 ID:mjcJOHqf0
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:54:10 ID:05Hl8gw50
脳内ソースは無限大ｨｨ
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:54:52 ID:a39ZM+Ej0
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:55:42 ID:p3B1yvIs0
まぁ主人公はどうにかした方がいいよな…。
180センチ120キロのタフガイにしろ、とは言わんけど、ちゃんとした男にして欲しかった。
はがきに書いときゃよかったな。ロードと装備のことしか書いて送ってないや。
180センチ120キロのタフガイにしろ、とは言わんけど、ちゃんとした男にして欲しかった。
はがきに書いときゃよかったな。ロードと装備のことしか書いて送ってないや。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:57:15 ID:WnVVjeuP0
設定資料集のジーンさんのボツ絵見たら
ゲーム中のデザインになって良かったと心底思ったｗ
まあ、あれは社内公募の一部だろうけど
あのボツ絵のケバさにはビビったな
ゲーム中のデザインになって良かったと心底思ったｗ
まあ、あれは社内公募の一部だろうけど
あのボツ絵のケバさにはビビったな
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:58:03 ID:05Hl8gw50
180センチ120キロｗｗｗｗｗ笑わすな
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:59:04 ID:p3B1yvIs0
あ、180センチで120キロはデブ過ぎるなｗｗ2メートルくらいで。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 02:59:57 ID:Hw42rqej0
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:01:50 ID:Js5Kgkkw0
過去ログみりゃ脳内ソースじゃないってわかるだろうに……
まあ、圧力じゃなくて露出増やせって言われただけだろうけど。
一番許せないのはクリアパッケージだな。
限定版買って来てわくわくしてて中見たらあれかよ。
まあ、圧力じゃなくて露出増やせって言われただけだろうけど。
一番許せないのはクリアパッケージだな。
限定版買って来てわくわくしてて中見たらあれかよ。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:02:40 ID:05Hl8gw50
>>138
あれあれあれ、ソースはどこですかｗ
あれあれあれ、ソースはどこですかｗ
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:03:09 ID:mjcJOHqf0
まあ、キングも王子の金太郎服を「カッコ悪い」と言う人もたくさんでるだろうとは言ってたけど。
限定版の特典DVDで。
あの服、カッコいいとは思わんが、王族で装飾過多になる事を考えると、
あれくらいの薄着でよかったかも。
騎士長服だと少しゴテってしてるし。カードだかであった2主のリーダー服みたいに。
限定版の特典DVDで。
あの服、カッコいいとは思わんが、王族で装飾過多になる事を考えると、
あれくらいの薄着でよかったかも。
騎士長服だと少しゴテってしてるし。カードだかであった2主のリーダー服みたいに。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:03:17 ID:Hw42rqej0
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:03:21 ID:Js5Kgkkw0
俺が主張してるわけじゃないから出す義務はない。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:04:39 ID:a39ZM+Ej0
つまり秀夫やキリルみたいにもう少し成熟した男主人公が見たいんだな？
確かに小柄な少年はもうおなかいっぱいって感じはするかも。
確かに小柄な少年はもうおなかいっぱいって感じはするかも。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:05:47 ID:Js5Kgkkw0
ソースで思い出したけど
３発売前の１０８星流出事件とか犬山事件とか
覚えてる人はもういないんだろうか。
３発売前の１０８星流出事件とか犬山事件とか
覚えてる人はもういないんだろうか。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:06:18 ID:nIinSwkv0
まあ、ゲドばりに渋い中年の主人公も見たいが、間違いなく需要はないだろうな
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:06:32 ID:p3B1yvIs0
>>140
主人公はあんまりかっこよくさせすぎないように、って思想は分かるんだわ。うん。
ドラゴンボールの鳥山先生もいっとったしね。
でもな、そうすると「王子は美少年」という設定は一体なんなのか？と。
顔がかっこよすぎるから変な服着せました？え？顔を普通にして服も普通にすりゃいいんじゃないッスかね。
>>143
まー普通の少年だったらいいよ。
主人公はあんまりかっこよくさせすぎないように、って思想は分かるんだわ。うん。
ドラゴンボールの鳥山先生もいっとったしね。
でもな、そうすると「王子は美少年」という設定は一体なんなのか？と。
顔がかっこよすぎるから変な服着せました？え？顔を普通にして服も普通にすりゃいいんじゃないッスかね。
>>143
まー普通の少年だったらいいよ。
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:07:15 ID:Js5Kgkkw0
炎の英雄は成熟どころか性格よくわからんからなあ。
伝聞とか回想ばっかでほとんどないし。
しかも、劇中カラーで出てたことがほとんどない。
白黒の回想多いし
伝聞とか回想ばっかでほとんどないし。
しかも、劇中カラーで出てたことがほとんどない。
白黒の回想多いし
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:07:33 ID:Hw42rqej0
>>144
？？？なにそれ？
？？？なにそれ？
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:07:55 ID:mjcJOHqf0
キングに関しては色んな情報が出てて、どれを信じていいのかわからんな。
「ときめも3が失敗したのもキングのせい」って書きこみを見て、
何やったのかと検索したが、批判の中にプロデューサーとかの名が出てきても、
キングについては出てこなかったからなぁ。
ときめも3の失敗って無理やりな3D化とかみたいだったけど。
「ときめも3が失敗したのもキングのせい」って書きこみを見て、
何やったのかと検索したが、批判の中にプロデューサーとかの名が出てきても、
キングについては出てこなかったからなぁ。
ときめも3の失敗って無理やりな3D化とかみたいだったけど。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:08:11 ID:05Hl8gw50
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:09:21 ID:Js5Kgkkw0
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:09:41 ID:05Hl8gw50
ちょっとお前ら早すぎｗｗｗ
なんでこんなにはやいの、世界樹の迷宮の幻水チームがどんどんレベルあがってく
なんでこんなにはやいの、世界樹の迷宮の幻水チームがどんどんレベルあがってく
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:11:23 ID:Js5Kgkkw0
>>150
体験版からテキストぶっこ抜いたんだよ。
それで１０８星名簿と丸々編が全部発覚した。
俺は１回目の体験版でリードとサムスの尻しか見えない
アングルばかりになる戦闘に不安が増大した。
２回目、製品版では「まだ」マシになってたけど。
あとユーバーの口調が全然違うんだよね体験版１枚目。
なんかやたら丁寧
体験版からテキストぶっこ抜いたんだよ。
それで１０８星名簿と丸々編が全部発覚した。
俺は１回目の体験版でリードとサムスの尻しか見えない
アングルばかりになる戦闘に不安が増大した。
２回目、製品版では「まだ」マシになってたけど。
あとユーバーの口調が全然違うんだよね体験版１枚目。
なんかやたら丁寧
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:13:49 ID:mjcJOHqf0
>>146
美少年とかってそんなに気になるのか？
幻水の主人公ってどっちかっつうと美形のが多かった気がするんだが。
鳥山にしても、悟空はあの世界だとそこそこの美形では？
>>151
ああ、確かにあったかも。
３D化が駄目とか、音楽糞とか言うのが目立ってたからつい。
美少年とかってそんなに気になるのか？
幻水の主人公ってどっちかっつうと美形のが多かった気がするんだが。
鳥山にしても、悟空はあの世界だとそこそこの美形では？
>>151
ああ、確かにあったかも。
３D化が駄目とか、音楽糞とか言うのが目立ってたからつい。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:16:08 ID:Hw42rqej0
>>154
２の音楽は神だったけどね
２の音楽は神だったけどね
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:16:47 ID:p3B1yvIs0
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 03:24:41 ID:mjcJOHqf0
>>156
ああ、そっちね。
といっても、2主の金環、ノースリーブ、黒スパッツとか、ヒューゴの服とか見てると、
ある意味、幻水っぽいのかなとも思ったがね。
つーか、もう「これ！」ってインパクトのあるデザインがないんじゃないの？
王子といえばオレンジ服とかは良かったが、あれのままっつうのもどうかと思うし。
ああ、そっちね。
といっても、2主の金環、ノースリーブ、黒スパッツとか、ヒューゴの服とか見てると、
ある意味、幻水っぽいのかなとも思ったがね。
つーか、もう「これ！」ってインパクトのあるデザインがないんじゃないの？
王子といえばオレンジ服とかは良かったが、あれのままっつうのもどうかと思うし。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 04:27:22 ID:WnVVjeuP0
ヒューゴの服は普通でない？
カラヤの他の人たちと何か決定的な違いってあったっけ？
民族的なの好きだから、自分はカラヤの服装はすごく好きだ。
王子は金太郎でなければなあ。
あとこれは個人的な感覚かもしれないけど
何故か同じ格好なのに、王子よりロイの方がマシに思えた。
カラヤの他の人たちと何か決定的な違いってあったっけ？
民族的なの好きだから、自分はカラヤの服装はすごく好きだ。
王子は金太郎でなければなあ。
あとこれは個人的な感覚かもしれないけど
何故か同じ格好なのに、王子よりロイの方がマシに思えた。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 04:35:05 ID:a39ZM+Ej0
一度主人公＝赤という図式から離れてみるのもいいかもしれない。
カーキ色やモスグリーンなんてどうだろう？
カーキ色やモスグリーンなんてどうだろう？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 04:46:42 ID:HATf8/tOO
服なんか何でもいいよ
ケンジみたいなジャージでおk
それか男らしくフンドシ一丁だな
ケンジみたいなジャージでおk
それか男らしくフンドシ一丁だな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 06:58:20 ID:9U+vF/HoO
クリスの…というか六騎士の鎧ってなんかダサくないか？
フレッドや１、２のユーバーとペシュの鎧は凄くカッコいいのに
腰についてるスカートみたいなのが良くないのか？
フレッドや１、２のユーバーとペシュの鎧は凄くカッコいいのに
腰についてるスカートみたいなのが良くないのか？
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 07:09:12 ID:TXTQ7SdO0
ユーバーとペシュの鎧かっこよかったかぁあああああ？！
フルプレートなら3の騎士たちのがただしいんじゃなかろうか
つか、ユーバーたちも似たような鎧だったと思うけど
フルプレートなら3の騎士たちのがただしいんじゃなかろうか
つか、ユーバーたちも似たような鎧だったと思うけど
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:50:03 ID:pjqc4ZSM0
上で出てる発表会っていつなんだ？
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 08:51:05 ID:pjqc4ZSM0
誤爆
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 12:08:47 ID:p61K1oto0
それはそうと５の魔法剣の存在意義を誰か教えて
全く使う機会がなかった
全く使う機会がなかった
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 12:19:59 ID:dNAsRqF7O
6は現代でいいよ、ビッキーが出れば
スネークみたいなむっさいソルジャー共の頭の上に降ってくるビッキー
迷彩柄のヘルメット(傾いてる)かぶってレーション貪るビッキー
ワンドと間違えてRPG7振り回すビッキー
銃声に驚いてどこかに飛んでくビッキー
残されたソルジャー共は寂しさから武器を捨て、平和が訪れましたとさ
スネークみたいなむっさいソルジャー共の頭の上に降ってくるビッキー
迷彩柄のヘルメット(傾いてる)かぶってレーション貪るビッキー
ワンドと間違えてRPG7振り回すビッキー
銃声に驚いてどこかに飛んでくビッキー
残されたソルジャー共は寂しさから武器を捨て、平和が訪れましたとさ
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 13:09:30 ID:i9tDVsht0
６は角刈り主人公で
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:09:59 ID:6HaCMkSF0
1と2で終わりにすりゃ良かったんだよ。3Dは幻想に合わない
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:38:40 ID:MfpB05wCO
原作水滸伝厨の俺から言わせてもらうと4の宿星配置図を作った奴はぶん殴りたくなる
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 15:47:49 ID:xEHDJgVG0
4は人魚姉妹が手抜きすぎて笑えた
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:35:24 ID:pHxCqux/O
マルーンとかリローンとか似たりよったりの名だっけ。見た目もようわからんくて混乱したわ・・・まスタメンじゃないけど。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:51:03 ID:UJ/7qEb6O
５のカメラは不評なのか？
俺はこてこての３Ｄがダメ、カメラグルグル回るのもダメ、そして今更２Ｄは…派なんで
結構評価してたりする
俺はこてこての３Ｄがダメ、カメラグルグル回るのもダメ、そして今更２Ｄは…派なんで
結構評価してたりする
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 16:51:40 ID:9MtedltK0
>>169
そうか？ スノウ＝天暗星、フィル＝地遂星、ダリオ＝地微星はいいと思ったけど。
原作の人間関係からしたらキカとタルは逆がいいんじゃないかと思ったけど。
あってると思ったのは3で、？と思うのは2。
ナナミ＝天寿星、キリィ＝天微星が何故この星なのかよくわからん。
誰か教えてくれ。
そうか？ スノウ＝天暗星、フィル＝地遂星、ダリオ＝地微星はいいと思ったけど。
原作の人間関係からしたらキカとタルは逆がいいんじゃないかと思ったけど。
あってると思ったのは3で、？と思うのは2。
ナナミ＝天寿星、キリィ＝天微星が何故この星なのかよくわからん。
誰か教えてくれ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:17:10 ID:+vztSJfD0
>>172
何かと引きすぎなのと、ちょっと単調に見えるのがイマイチだと思ってる。
ここでは引きすぎと言われることはあるけど、そこまで不評じゃない印象。
４みたいなのが良かった～というのはチラホラ聞くかね。
何かと引きすぎなのと、ちょっと単調に見えるのがイマイチだと思ってる。
ここでは引きすぎと言われることはあるけど、そこまで不評じゃない印象。
４みたいなのが良かった～というのはチラホラ聞くかね。
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:19:29 ID:p3B1yvIs0
4は主観視点にすることもできたんだったか。
なんとなく、4は洋ゲー臭さがあったのかもな。
なんとなく、4は洋ゲー臭さがあったのかもな。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:24:08 ID:6tvw24Fx0
もうＲＰＧというジャンルが消費期限切れなんだと思う
幻想水滸伝６は、ＦＰＳかＴＰＳにして欲しい
幻想水滸伝６は、ＦＰＳかＴＰＳにして欲しい
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:25:18 ID:p3B1yvIs0
>>176
ちょｗｗ突然ジャンルの壁飛び越えすぎだろｗｗ
ちょｗｗ突然ジャンルの壁飛び越えすぎだろｗｗ
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:25:19 ID:UBqtfDJU0
洋ゲーってみんな顔がゴリラだよね
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:31:44 ID:Hw42rqej0
>>176
そんなことしたらますます売り上げさがるよー（；ω；）
そんなことしたらますます売り上げさがるよー（；ω；）
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:40:21 ID:a39ZM+Ej0
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:44:36 ID:y68ggQhCO
>>171さま
４と５がまざってﾗｯｼｬｲﾏｽ…(´・ω・｀)
４と５がまざってﾗｯｼｬｲﾏｽ…(´・ω・｀)
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 17:55:18 ID:Hw42rqej0
>>176
それにいくらこのシリーズの売り上げが減ってるっていってもⅤだってそれでも２０万本近くうれてる
わけだから別に賞味期限切れじゃあないでしょう。幻想水滸伝はＲＰＧのシリーズものの中でも勝ち組
に入ってると思うし・・・
それにいくらこのシリーズの売り上げが減ってるっていってもⅤだってそれでも２０万本近くうれてる
わけだから別に賞味期限切れじゃあないでしょう。幻想水滸伝はＲＰＧのシリーズものの中でも勝ち組
に入ってると思うし・・・
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:09:56 ID:6tvw24Fx0
オンラインにして108人でＣＯＯＰしてルカ様を狩るようなＦＰＳで良いと思うんだ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:11:37 ID:AG9XVkjY0
といっても次回作が正念場だろうな
12～3万本しか売れないようだと続編も危うくなってくる
なんだかんだでそれなりに開発には金が掛かるだろうし
12～3万本しか売れないようだと続編も危うくなってくる
なんだかんだでそれなりに開発には金が掛かるだろうし
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:14:08 ID:JS/DyX9l0
みんな2本買って1本はファンじゃない友人にプレゼントするんだ！！
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:15:11 ID:Hw42rqej0
>>183
でもオンラインゲームはきびしくない？FFも成功しなかったのにFFよりユーザーが
少ないこのシリーズが成功するのは至難の業だと思うんだけど・・それにオンライン
にしたらやっぱり売り上げ下がると思うし・・・
でもオンラインゲームはきびしくない？FFも成功しなかったのにFFよりユーザーが
少ないこのシリーズが成功するのは至難の業だと思うんだけど・・それにオンライン
にしたらやっぱり売り上げ下がると思うし・・・
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:15:20 ID:p3B1yvIs0
20万本という数字は結構大きいが、ハードの移り変わりの時期とかぶるって点もあるからな。
スクエニやアトラスみたいな、RPGでしか勝負できないところと違い、
コナミは幻水切るのに躊躇しないだろうし…不安は残る。
スクエニやアトラスみたいな、RPGでしか勝負できないところと違い、
コナミは幻水切るのに躊躇しないだろうし…不安は残る。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:19:24 ID:Hw42rqej0
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:19:59 ID:UBqtfDJU0
ゆういつ・・・おれはげんかいだとおもった
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:27:17 ID:a6HWf+f00
>>188
必死どころかやる気のなさばっか目につくぞ
必死どころかやる気のなさばっか目につくぞ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:31:09 ID:6tvw24Fx0
それが幻想水滸伝の世界なのじゃよ～
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:31:49 ID:p3B1yvIs0
MGSに裂いてる力の半分でもこちらに回してくれたら…
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:32:45 ID:fp6RGDFt0
携帯機でほそぼそとやることになったりして・・
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:38:28 ID:UBqtfDJU0
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:48:24 ID:6tvw24Fx0
幻想水滸伝Ｖは宣伝に力を注いでたけど、裏目裏目にしか働かなかった気がする
予算よりもセンスが必要なのだと思う。
予算よりもセンスが必要なのだと思う。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:51:21 ID:AfairsNK0
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 18:51:55 ID:UBqtfDJU0
宣伝に力そそいでたっけ？
コナミスポンサーでほんの少し流してたらしいけど・・・
テニスの王子様ｗｗｗ
コナミスポンサーでほんの少し流してたらしいけど・・・
テニスの王子様ｗｗｗ
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 19:12:53 ID:kWnhbxDC0
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:29:53 ID:a39ZM+Ej0
>>186
幻想の場合は戦争モードに特化した方がよさそうだな。
それもカードストーリーズのようなめくり合いじゃなくて
三国志大戦のようなマップ形式の方がいいだろうね。
ただ家庭用のオンラインゲームがなかなか成功できないのは
日本のゲーム業界の構造そのものが原因だから、
今の段階ではFFを例に出して不安視してもあまり意味がないよ。
幻想の場合は戦争モードに特化した方がよさそうだな。
それもカードストーリーズのようなめくり合いじゃなくて
三国志大戦のようなマップ形式の方がいいだろうね。
ただ家庭用のオンラインゲームがなかなか成功できないのは
日本のゲーム業界の構造そのものが原因だから、
今の段階ではFFを例に出して不安視してもあまり意味がないよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:39:58 ID:gjV3JVWf0
自分は３のCMで３に惚れ今に至る
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:48:41 ID:Hw42rqej0
>>199
でもどちらにしても幻水がオンラインゲームとして成功するのは難しいてことだよね。
でもどちらにしても幻水がオンラインゲームとして成功するのは難しいてことだよね。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 20:55:25 ID:kGydBYNw0
3は漫画で見て面白かったからゲームの方に興味はあるんだが、
どうよ？
どうよ？
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:20:44 ID:lr0owj9U0
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:21:36 ID:Qyyu8Inb0
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:27:11 ID:JS/DyX9l0
３は良ゲーだ。キャラも濃いし完成度高い。
漫画は最終巻がすごく良かったな。
漫画は最終巻がすごく良かったな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 21:38:02 ID:WnVVjeuP0
>>198
テニスの王子様のアニメのときに５のCMが流れたってだけじゃないか。
>>202
ゲームで批判が多かった、敵の目的の説明不足や
主人公と敵のやりとりが、マンガではうまく補完されてたな。
逆に言えば、マンガを読んでるのならその辺は脳内補完できるかも。
主人公3人全部を3章までやらないと4章に進めなかったり、
歩行速度がやや遅いというのが、人によってはちょっとダレるかも。
システムやキャラは良いと思うよ。
>>205
自分もマンガの最終巻はものすごく好きだ。
絵もどんどんうまくなっていったし、志水さんに描いてもらって良かった。
テニスの王子様のアニメのときに５のCMが流れたってだけじゃないか。
>>202
ゲームで批判が多かった、敵の目的の説明不足や
主人公と敵のやりとりが、マンガではうまく補完されてたな。
逆に言えば、マンガを読んでるのならその辺は脳内補完できるかも。
主人公3人全部を3章までやらないと4章に進めなかったり、
歩行速度がやや遅いというのが、人によってはちょっとダレるかも。
システムやキャラは良いと思うよ。
>>205
自分もマンガの最終巻はものすごく好きだ。
絵もどんどんうまくなっていったし、志水さんに描いてもらって良かった。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:02:32 ID:Q5pdgeT70
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:04:07 ID:p3B1yvIs0
3で村山が揉めて退社するようなことがなければ、3も漫画版みたいな綺麗な終わり方になって、
ルックとは別の方法を探すヒューゴがサブキャラクターとして登場しつつ
ハルモニアと周辺国の決戦を描いた4、5とか出来ていたんだろうか。
ルックとは別の方法を探すヒューゴがサブキャラクターとして登場しつつ
ハルモニアと周辺国の決戦を描いた4、5とか出来ていたんだろうか。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:05:20 ID:Hw42rqej0
>>208
村山さんどうして退社したの？
村山さんどうして退社したの？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:12:27 ID:p3B1yvIs0
>>209
詳細は分からんよ。そんなこと本人もコナミも言うわけないからなｗｗ
ただ、「3でようやく描きたいもののとっかかりが出来た」みたいなことは言ってたので、
3で作りたいものを作りきったと思ってやめたわけじゃあるまい。ってことは、やめさせられた、と…。
詳細は分からんよ。そんなこと本人もコナミも言うわけないからなｗｗ
ただ、「3でようやく描きたいもののとっかかりが出来た」みたいなことは言ってたので、
3で作りたいものを作りきったと思ってやめたわけじゃあるまい。ってことは、やめさせられた、と…。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:14:33 ID:T+sKXKhG0
４の石版（板）の考え方に対するいい加減さだけはガチ。
１，２，３，５と宿星にかなり意味があっただけに
すんごい目立つ。
だいたいなんで板なんだよ
１，２，３，５と宿星にかなり意味があっただけに
すんごい目立つ。
だいたいなんで板なんだよ
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:16:49 ID:T+sKXKhG0
村山退社前後だけど、まだ村山が辞めたとわかってないどころか
村山が辞めたとかまったく話題にもならないころの
過去ログにあきらかにスタッフらしき書き込みがあったな。
村山が辞めたとかまったく話題にもならないころの
過去ログにあきらかにスタッフらしき書き込みがあったな。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:19:52 ID:Hw42rqej0
>>212
どんな書き込みだったの？
どんな書き込みだったの？
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:26:32 ID:T+sKXKhG0
よく覚えてないけど、村山辞めたよ～んみたいなの。
２枚目の体験版が出る前あたりでいきなりかかれてた
２枚目の体験版が出る前あたりでいきなりかかれてた
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:45:40 ID:aJ72Pq1lO
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:46:05 ID:W0itt4i30
石板なぞ名簿の役目に過ぎんだろ。
宿星云々言ってたの1のフッケンだけだし。
原典の水滸伝と違って幻水の宿星は
どんな意味があるかわからんよな。まぁそれでも敵入りは勘弁だが
宿星云々言ってたの1のフッケンだけだし。
原典の水滸伝と違って幻水の宿星は
どんな意味があるかわからんよな。まぁそれでも敵入りは勘弁だが
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:47:03 ID:Qyyu8Inb0
最後の締めでｇｄｇｄになっちゃったからなぁ＜3
でもあんだけかき回しておいて個人の願望ですた
は寒い
でもあんだけかき回しておいて個人の願望ですた
は寒い
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 22:59:34 ID:19ev9pI+0
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:02:02 ID:T+sKXKhG0
>>216
３は説明書で宿星について解説してた。
漫画版だとかなり意味が重くなってた。
ただの名簿だからって本当に名簿にしちゃ駄目だろ。
仮にも１，２はレックナートが持ってきた「約束の石版」なんだし
神秘性が４でガラガラと崩れた。
３は野ざらしだったけど（漫画版では５０年前の石版のお下がりだってわかるが）
３は説明書で宿星について解説してた。
漫画版だとかなり意味が重くなってた。
ただの名簿だからって本当に名簿にしちゃ駄目だろ。
仮にも１，２はレックナートが持ってきた「約束の石版」なんだし
神秘性が４でガラガラと崩れた。
３は野ざらしだったけど（漫画版では５０年前の石版のお下がりだってわかるが）
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:02:36 ID:kWnhbxDC0
４にはレックナートが仕込んだ天間星が居なかったらでないのかい？＜石版
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:04:59 ID:T+sKXKhG0
>>215
年末に時間が余ったんで１から幻想再プレイしたけど
１，２はやっぱり名作だと思った。短い時間でサクサクできるのに
話が濃い。
３はやり直したら意外と面白いな。
カメラワークやシステムが少し難だけど。
４はやっぱり腕だけだった。
５は読み込みでムカムカして途中放棄。
ＰＳ２以降の幻想で一番遊びやすいのはラプソディアだった。
シナリオは４とどっこいどっこい（もしくは４以下）だけど。
年末に時間が余ったんで１から幻想再プレイしたけど
１，２はやっぱり名作だと思った。短い時間でサクサクできるのに
話が濃い。
３はやり直したら意外と面白いな。
カメラワークやシステムが少し難だけど。
４はやっぱり腕だけだった。
５は読み込みでムカムカして途中放棄。
ＰＳ２以降の幻想で一番遊びやすいのはラプソディアだった。
シナリオは４とどっこいどっこい（もしくは４以下）だけど。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:06:56 ID:T+sKXKhG0
レックナートが運ばせてきた約束の石版＞１，２
５０年前から石版の地に野ざらしの漫画版読まないと謎の石版＞３
ゼラセが突然ヘンテコパワーで出した石版＞５
最初から船についてる名簿＞４
５で石版復活したせいか、やっぱり４だけ浮いてるな
５０年前から石版の地に野ざらしの漫画版読まないと謎の石版＞３
ゼラセが突然ヘンテコパワーで出した石版＞５
最初から船についてる名簿＞４
５で石版復活したせいか、やっぱり４だけ浮いてるな
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:08:42 ID:+vztSJfD0
>>217
幻水の敵は皆そんなもんだと思うけど
幻水の敵は皆そんなもんだと思うけど
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:19:48 ID:kWnhbxDC0
>>223
１→バルバロッサがウィンディを一方的に愛した為に帝国崩壊
２→ルカは世界を滅ぼす為に戦争再発。皇王となったジョウイはデュナン一帯を統一し平和にする為に戦争を続ける。
３→ルックが灰色の世界になってしまうのを防ぐために真なる紋章の破壊。
４→赤月帝国に復讐するためにクレイがクールークを増強させようとする。エルイール要塞の要人を利用し群島へ侵攻
５→禿上が自分の理想の国家にする為にクーデターを起こす
言われてみればほとんど個人の願望だなｗ
でも１以外は確固たる信念に基づいているね。
まあ人間の行動なんて突き詰めれば個人の願望にすぎないんだろうな
１→バルバロッサがウィンディを一方的に愛した為に帝国崩壊
２→ルカは世界を滅ぼす為に戦争再発。皇王となったジョウイはデュナン一帯を統一し平和にする為に戦争を続ける。
３→ルックが灰色の世界になってしまうのを防ぐために真なる紋章の破壊。
４→赤月帝国に復讐するためにクレイがクールークを増強させようとする。エルイール要塞の要人を利用し群島へ侵攻
５→禿上が自分の理想の国家にする為にクーデターを起こす
言われてみればほとんど個人の願望だなｗ
でも１以外は確固たる信念に基づいているね。
まあ人間の行動なんて突き詰めれば個人の願望にすぎないんだろうな
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:27:41 ID:+vztSJfD0
身の丈なところがいいんだよね
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:29:19 ID:h79rPMy50
あくまで敵は人間なんだし、人間らしい小者さ？はむしろ歓迎
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:41:41 ID:W0itt4i30
大それた理想より単純かつストレートのほうがインパクトは与えやすい。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:42:41 ID:v1+qAEba0
784 ：助けて！名無しさん！：2007/01/11(木) 08:26:28 ID:OUTpcA79
RESの返答は面白いのが多かったよな。脇道イベントとかも。
記憶が正しければスタッフロールにサブシナリオライターだか
シナリオ補佐だかで「犬村小六」って名前が出ていたはず。
幻水２の時に村山に拾われ入社、村山退社で上司が変り、それを機に退社。
…幻水３の劇場担当者（と言われてる）なんだよな…。
なんかな、お笑い系のシナリオは全部こいつで、
残りのどうでもいいグダグダしたシナリオが村山担当なんじゃないかって思うんだ…。
RESの返答は面白いのが多かったよな。脇道イベントとかも。
記憶が正しければスタッフロールにサブシナリオライターだか
シナリオ補佐だかで「犬村小六」って名前が出ていたはず。
幻水２の時に村山に拾われ入社、村山退社で上司が変り、それを機に退社。
…幻水３の劇場担当者（と言われてる）なんだよな…。
なんかな、お笑い系のシナリオは全部こいつで、
残りのどうでもいいグダグダしたシナリオが村山担当なんじゃないかって思うんだ…。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/19(金) 23:56:13 ID:Ub2wdrFl0
流れ豚斬るけど、ジーンってユージーン（男名）の愛称ってのは既出？
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:14:41 ID:z6hrVZJ70
>>228
じゃあ４の腕も？
じゃあ４の腕も？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:21:49 ID:UtGZito30
>>208
亀レスだが、村山退社とかが騒がれだしたのって発売半年前くらいでしょ？
ゲーム雑誌とかのインタビューとかに出てた時期とかを考えると、
２年以上はいたっぽいから、ストーリーの終わり方なんてもう決まってるんじゃ？
>>217
個人の願望とかっていうより、終わりの終わりまで「ハルモニアを倒せ！」みたいな
感じだったのに、結局4人のテロリストが全部操ってたってのが批判の対象だった気がする。
まあでも、ルック達みたいな「どの陣営にとっても敵」みたいな方がまとめやすいかも。
亀レスだが、村山退社とかが騒がれだしたのって発売半年前くらいでしょ？
ゲーム雑誌とかのインタビューとかに出てた時期とかを考えると、
２年以上はいたっぽいから、ストーリーの終わり方なんてもう決まってるんじゃ？
>>217
個人の願望とかっていうより、終わりの終わりまで「ハルモニアを倒せ！」みたいな
感じだったのに、結局4人のテロリストが全部操ってたってのが批判の対象だった気がする。
まあでも、ルック達みたいな「どの陣営にとっても敵」みたいな方がまとめやすいかも。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:22:26 ID:5emoZ12b0
禿上はデギーユとかぶる。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:23:54 ID:5emoZ12b0
エギーユだった＞デギーユ（恥苦笑
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:24:15 ID:7y9XeAjC0
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:29:41 ID:UtGZito30
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:45:27 ID:GYoc4sATO
なんで、その後のシナリオを河野氏に書かせたんだろう…。
あの人の描いた4の絵は好きだけどさ…‥。
あの人の描いた4の絵は好きだけどさ…‥。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:50:12 ID:EB8Luq/J0
>>233
んー雰囲気は似てるけど。もうちょっと強固な意志をはっきり喋リ続けて欲しかったな、禿上の方には。
んー雰囲気は似てるけど。もうちょっと強固な意志をはっきり喋リ続けて欲しかったな、禿上の方には。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:52:53 ID:2lm+bi7D0
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:54:48 ID:EB8Luq/J0
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:56:44 ID:2lm+bi7D0
シナリオってのは人間を描くことなんじゃないか？って主張はちょっと共感した。
（推測だけど）腕が痛くて（ｙを書いて「おまえはシナリオが書けない」って言われて
切られた挙句、評判が良かったらそりゃ頭には来るだろうな。
まあ、酔った勢いであげたっぽいけど。
（推測だけど）腕が痛くて（ｙを書いて「おまえはシナリオが書けない」って言われて
切られた挙句、評判が良かったらそりゃ頭には来るだろうな。
まあ、酔った勢いであげたっぽいけど。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:58:33 ID:2lm+bi7D0
>>239
河野かどうかわからんが、それは本当だぞ。
嘘も何も本人が自分のＨＰにアップしてすぐ消した。
当時のスレにいたからわかる。
その後、何回か嘘だーって意見が出るたびに
このスレでも当時のログをアップしたりしてるよ。
過去ログ参照。
河野かどうかわからんが、それは本当だぞ。
嘘も何も本人が自分のＨＰにアップしてすぐ消した。
当時のスレにいたからわかる。
その後、何回か嘘だーって意見が出るたびに
このスレでも当時のログをアップしたりしてるよ。
過去ログ参照。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 00:59:58 ID:2lm+bi7D0
あと、今は更新してる幻想の個人サイトでも
当時の日記がある。はっきりとは言ってないけど
（徒然な感じのやつ）
当時の日記がある。はっきりとは言ってないけど
（徒然な感じのやつ）
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:02:18 ID:5emoZ12b0
まあ、問題は、だ。
一般の消費者つかプレイヤーからすれば、そんな舞台裏の話はどうでもいい、
もしくはゲームの出来についての言い訳にしか聞こえない、ということだな。
どんな事情があるにせよ、結果として消費者を軽んじるような出来の
ゲームは作ってもらいたくない。
もちろん、そういう舞台裏も含めて幻水ではあるが・・
>>237
禿という点で。
一般の消費者つかプレイヤーからすれば、そんな舞台裏の話はどうでもいい、
もしくはゲームの出来についての言い訳にしか聞こえない、ということだな。
どんな事情があるにせよ、結果として消費者を軽んじるような出来の
ゲームは作ってもらいたくない。
もちろん、そういう舞台裏も含めて幻水ではあるが・・
>>237
禿という点で。
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:02:20 ID:u+wdlHXT0
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:18:25 ID:7gcsrJqw0
まあそんな裏話はどうでもいい
そんな事より次回作にはゼラセたんとエレシュたんを出してくれって事だ
間違ってもこのまま放置なんて辞めてくれよ
そんな事より次回作にはゼラセたんとエレシュたんを出してくれって事だ
間違ってもこのまま放置なんて辞めてくれよ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 01:45:09 ID:EB8Luq/J0
犬村の話は本当なのか？…でもまぁ、もう幻水から出てっちゃった人だからあまり関係はないが…。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 02:14:27 ID:mwWEL38XO
そだな、とりあえず世界広げた上ジーンあたりの設定に手つけたからには
津川にしばらくがんがってほしぃ
そもそも次があるのかは知らんけど
津川にしばらくがんがってほしぃ
そもそも次があるのかは知らんけど
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 03:50:40 ID:ApYB91GzO
下品かつ不気味なジーンはもういいよ。もとに戻してくれ。
３は宿星より、後半のシナリオに力をいれるべきだよ。
３は宿星より、後半のシナリオに力をいれるべきだよ。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 04:33:03 ID:SlQsDgM40
まあ、でもジーンは露出度高くすんのがネタ化してる気がするな。
4とかラプソもとんでもねえカッコしてたし。
5は確か遺跡とかにマッチさせるためにあんなカッコになったんだっけか？
なんかエジプトっぽかったな。
スターウォーズのレーア姫があんなカッコしてたっけか。
4とかラプソもとんでもねえカッコしてたし。
5は確か遺跡とかにマッチさせるためにあんなカッコになったんだっけか？
なんかエジプトっぽかったな。
スターウォーズのレーア姫があんなカッコしてたっけか。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 04:36:03 ID:6A9j/+h30
５のジーンは露出が多いってだけで、性格は下品でも不気味でもないと思うけど。
エレシュやゼラセとのつながりを描いたのなら、その伏線はたたんでほしいわな。
ペシュメルガとユーバーもどうにかしてほしいけど、
こっちは明確なビジョンをもってた人がいなくなったから難しいか。
エレシュやゼラセとのつながりを描いたのなら、その伏線はたたんでほしいわな。
ペシュメルガとユーバーもどうにかしてほしいけど、
こっちは明確なビジョンをもってた人がいなくなったから難しいか。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 04:39:49 ID:7y9XeAjC0
ハルモニアとか寒そうな地域にジーンさん出てきたら
露出が減ってそうで怖い、やめてーやめてくれー！
露出が減ってそうで怖い、やめてーやめてくれー！
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 04:46:22 ID:SlQsDgM40
次があるなら、いい加減構成変えて欲しいな。
いつもいつも生まれた町追い出されて、軍師ゲットしてリーダーにってのは飽きたし、
いつまでもこればっかやってたら、どう頑張っても1や2の焼きなおし以上になれんだろ。
といっても、RPGである幻水で、仲間を集めながら戦うっていうとそれが一番なんだろうけど。
終盤まで完全に均衡した状態なのも面白いかも。
いつもいつも生まれた町追い出されて、軍師ゲットしてリーダーにってのは飽きたし、
いつまでもこればっかやってたら、どう頑張っても1や2の焼きなおし以上になれんだろ。
といっても、RPGである幻水で、仲間を集めながら戦うっていうとそれが一番なんだろうけど。
終盤まで完全に均衡した状態なのも面白いかも。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 04:52:54 ID:lyEjHqMU0
>>227
亀だが単純でストレートな願望ってあまりインパクトないような希ガス。
むしろ冷めた目で見られることの方が多いかと。
>>228
これも亀だが要するに河野が顎で犬村が豚やﾍﾞｯｺﾒみたいなものか。
まあ漏れが河野の立場でも前のリーダーが連れてきた人間なんて
正直扱いにくいとは思うだろうけどナ。
亀だが単純でストレートな願望ってあまりインパクトないような希ガス。
むしろ冷めた目で見られることの方が多いかと。
>>228
これも亀だが要するに河野が顎で犬村が豚やﾍﾞｯｺﾒみたいなものか。
まあ漏れが河野の立場でも前のリーダーが連れてきた人間なんて
正直扱いにくいとは思うだろうけどナ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 09:57:50 ID:u+wdlHXT0
犬村もここで会社の内情暴露してたスタッフもモラル低すぎ。
辞めたか辞めさせられたかは知らんがそのことを一切何も言わない村山の方がよっぽど潔いと思うぞ。
辞めたか辞めさせられたかは知らんがそのことを一切何も言わない村山の方がよっぽど潔いと思うぞ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:00:00 ID:K8AmO1ju0
5には探偵の調査の内容を頑張って欲しかったな・・・
特に王族の内容酷すぎだ
特に王族の内容酷すぎだ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:16:27 ID:OcyvtwRE0
幻想水滸伝って、前半はまあまあだけど後半にいつも崩れる印象があるから
シナリオ2～3本に分けて、じっくり作って欲しい。ラスト近くで鬼のように盛り上がる
幻想水滸伝が欲しい。トロイやザハークみたいな無駄死には勘弁してくれ。
シナリオ2～3本に分けて、じっくり作って欲しい。ラスト近くで鬼のように盛り上がる
幻想水滸伝が欲しい。トロイやザハークみたいな無駄死には勘弁してくれ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 11:18:47 ID:EB8Luq/J0
「最後の戦い」がラスボス戦前にあるからなぁ。戦いの趨勢はそこで決してるんだよ。
あとは立てこもったラスボスを主人公が直々にボコりにいくだけ。そりゃ盛り上がらんわな。
あとは立てこもったラスボスを主人公が直々にボコりにいくだけ。そりゃ盛り上がらんわな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 12:22:04 ID:ApYB91GzO
ジーンは王家の銀髪設定とその場のノリで改変しただけでは。伏線回収期待したら失望するかも。
６があるなら…シナリオ公募して、セミプロでも才能ある人をライターに起用したらいいのに。
６があるなら…シナリオ公募して、セミプロでも才能ある人をライターに起用したらいいのに。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:38:41 ID:mwWEL38XO
それでも津川越えるのは相当きついぞ
河野だってセミプロくらいではあるらしいし(AVGのシナリオ書いた経験あるらしい)
河野だってセミプロくらいではあるらしいし(AVGのシナリオ書いた経験あるらしい)
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 13:44:30 ID:6uJZaqaM0
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 14:24:27 ID:Kd3agd1W0
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 14:31:27 ID:euUcittF0
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 14:50:22 ID:ApYB91GzO
>>259
いやその津川担当の部分が生理的にダメだから…。
いやその津川担当の部分が生理的にダメだから…。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:06:56 ID:EB8Luq/J0
>>259
まぁ、RPGのボスの皆さんの定番だけどねｗｗ
急げ！奴が○○する気だ！とか言われる場合も
主人公が行くときまで待っててくれる…空気の読める奴だｗｗ
>>262
幻想水滸伝向きの奴って誰だよ…って話になるっしょ。
まぁ、RPGのボスの皆さんの定番だけどねｗｗ
急げ！奴が○○する気だ！とか言われる場合も
主人公が行くときまで待っててくれる…空気の読める奴だｗｗ
>>262
幻想水滸伝向きの奴って誰だよ…って話になるっしょ。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:07:56 ID:ApYB91GzO
リロードしてなかった…
>>261
そもそもシナリオライターのほとんどが公募で受賞してプロになるわけで。投稿作の８割方は箸にも棒にもならんだろうけど。
セミプロってのは、何度か佳作や最終候補までいった人のことだよ。
>>261
そもそもシナリオライターのほとんどが公募で受賞してプロになるわけで。投稿作の８割方は箸にも棒にもならんだろうけど。
セミプロってのは、何度か佳作や最終候補までいった人のことだよ。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:20:00 ID:EB8Luq/J0
別に次も津川でいいと思うけどな。あったらだけど…。
はがきにも良かったところでシナリオと書いて送ったし。
敵の描写とかは不満が残ったけど、味方は良かったと思う。
はがきにも良かったところでシナリオと書いて送ったし。
敵の描写とかは不満が残ったけど、味方は良かったと思う。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:21:36 ID:UDlGsDbl0
キングさえいなければ津川でも良いと思う。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:23:52 ID:EB8Luq/J0
別にキングもそんな言われるほど悪くはないと思うんだけどなー。王子の服だけは嫌だったが。
ジーンは毎回登場するけどあんまりメインには出てこないどうでもいいキャラだし。
キサラの乳もやりすぎ気味だけどお母さん表現できてて良かったと思う。
ジーンは毎回登場するけどあんまりメインには出てこないどうでもいいキャラだし。
キサラの乳もやりすぎ気味だけどお母さん表現できてて良かったと思う。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 15:49:53 ID:caIyyGNJ0
キング叩きも雑誌でわざわざネタひろって無理に叩いてるようにしか見えん。
俺は、雑誌のスタッフコメントとかほとんど読まずゲームそのものしかやってないから何が悪いのかさっぱり解らんのだが
俺は、雑誌のスタッフコメントとかほとんど読まずゲームそのものしかやってないから何が悪いのかさっぱり解らんのだが
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:02:28 ID:lyEjHqMU0
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:04:56 ID:z6hrVZJ70
そりゃ何も目にしなければ分からんでしょ。
でもそうでない人は無理矢理叩いているというのは、ずいぶんな決め付けではないの？
目にしてしまい、それが自分とは趣味が合わなかったから辞めてほしいと思う、
そんなところでしょう。
他のヤメレコールと同じだ。
でもそうでない人は無理矢理叩いているというのは、ずいぶんな決め付けではないの？
目にしてしまい、それが自分とは趣味が合わなかったから辞めてほしいと思う、
そんなところでしょう。
他のヤメレコールと同じだ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:07:18 ID:7y9XeAjC0
キモ＾＾
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:09:08 ID:EB8Luq/J0
まぁ製作者はあまり表に出てくるべきではないよね。津川もコメント残すべきじゃなかったように思う。
クレイの言ってたように、勝手に想像させてた方がいい。
クレイの言ってたように、勝手に想像させてた方がいい。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:26:09 ID:UDlGsDbl0
河野さんがシナリオ書けたんだから
６のシナリオは石川さんに書かせてみればいい
６のシナリオは石川さんに書かせてみればいい
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:27:38 ID:ZEXM7wyI0
>>257
１・２・３のようにゲーム性を重視して、
最後の戦いとラスボス戦を一つの流れに繋げつつも世界を動き回れる自由度を残すか、
４のように演出面を重視して、最後の戦いの後はラストダンジョンから脱出不可能にするか、
もしくは中間をとって５のように、最後の戦いとラスボス戦を完全に分離するか…。
舵取りは難しいね。
>>271
雑誌とかならともかく、わざわざキングブログにまで行って叩くネタを探す必要はなかろうに。
スタッフスレやリオンアンチスレを見てつくづくそう思うよ。
１・２・３のようにゲーム性を重視して、
最後の戦いとラスボス戦を一つの流れに繋げつつも世界を動き回れる自由度を残すか、
４のように演出面を重視して、最後の戦いの後はラストダンジョンから脱出不可能にするか、
もしくは中間をとって５のように、最後の戦いとラスボス戦を完全に分離するか…。
舵取りは難しいね。
>>271
雑誌とかならともかく、わざわざキングブログにまで行って叩くネタを探す必要はなかろうに。
スタッフスレやリオンアンチスレを見てつくづくそう思うよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:38:55 ID:19Mu6UmR0
でも公式のＨＰ上での発言になるわけだから
内容はもっと気を使うべきだと思うよ
５の内容に期待すればするほど情報も欲しかったあの頃が懐かしい
内容はもっと気を使うべきだと思うよ
５の内容に期待すればするほど情報も欲しかったあの頃が懐かしい
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:46:13 ID:EB8Luq/J0
事前情報とか製作者がどーたらってのは知らん方が楽しめるんだろうね。
だが好きになるほど気になってしまうという矛盾…。
>>275
5の分離策は今ひとつだったな。テンポが悪い。
形としては4の決戦→突入→大爆発がテンポが良くていい。
だが好きになるほど気になってしまうという矛盾…。
>>275
5の分離策は今ひとつだったな。テンポが悪い。
形としては4の決戦→突入→大爆発がテンポが良くていい。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 16:48:37 ID:mwWEL38XO
その辺はほとんどみんなゲーム作りの素人さんみたいなもんだから、
「あー、はりきっちゃってるんだなー(笑)」くらいに思ってた。
「あー、はりきっちゃってるんだなー(笑)」くらいに思ってた。
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:07:50 ID:lyEjHqMU0
>>257
幻想の場合は戦争と戦闘が混在していることが演出面で潜在的に困難な部分を作り出してるな。
自分は最後の戦いの後でも必死に金稼いで全員の武器をレベル１６まで強化したり
料理対決や劇場とかやりまくったりしててたから全然気にならなかったけど。
幻想の場合は戦争と戦闘が混在していることが演出面で潜在的に困難な部分を作り出してるな。
自分は最後の戦いの後でも必死に金稼いで全員の武器をレベル１６まで強化したり
料理対決や劇場とかやりまくったりしててたから全然気にならなかったけど。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:15:06 ID:q21+DH4+0
5はラスダンが3パーティに分けるとか七面倒な仕様になってるのも
ブツ切り感やラスボスの小物さに拍車をかけてるな
あんな仕掛けだらけの遺跡に立てこもってないで
だだっ広いどっかの大広間で腰を据えて待ってろと
ブツ切り感やラスボスの小物さに拍車をかけてるな
あんな仕掛けだらけの遺跡に立てこもってないで
だだっ広いどっかの大広間で腰を据えて待ってろと
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:18:08 ID:EB8Luq/J0
FF6は3パーティわけ仕様でアルテマバスターやら三闘神やらと闘って結構おもしろかった。
5も太陽を守る3匹の魔物とか悪い案ではなかったんだけど、
ギゼル君倒して国平定して禿上追い詰められちゃってることが分かってるからなあ。
やっぱ決着は太陽宮でつけて欲しかったな。3匹の魔物もあそこで投入すべきだった。
5も太陽を守る3匹の魔物とか悪い案ではなかったんだけど、
ギゼル君倒して国平定して禿上追い詰められちゃってることが分かってるからなあ。
やっぱ決着は太陽宮でつけて欲しかったな。3匹の魔物もあそこで投入すべきだった。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:30:35 ID:ZEXM7wyI0
３パーティに分けること自体は嫌いじゃなかった。
たくさんの戦闘キャラという幻水シリーズの特色を活かせるし。
ただ、基本的に一本道で仕掛けも単純だから、
パーティを分けて進むことの面白みがあまり活かされてないけど。
ラストダンジョンで一番好きなのは２のルルノイエ城かな。
いかにもRPGに出てくる敵総本山の居城って雰囲気が好きだった。
たくさんの戦闘キャラという幻水シリーズの特色を活かせるし。
ただ、基本的に一本道で仕掛けも単純だから、
パーティを分けて進むことの面白みがあまり活かされてないけど。
ラストダンジョンで一番好きなのは２のルルノイエ城かな。
いかにもRPGに出てくる敵総本山の居城って雰囲気が好きだった。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 17:41:18 ID:q21+DH4+0
ルルの家の弱点はダンジョンの荘厳さの割に決め手となる大ボスがいないことかな
シルバーウルフは冴えないおっさんの血で覚醒しちゃうし
シルバーウルフは冴えないおっさんの血で覚醒しちゃうし
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:35:51 ID:MphUyokX0
紋章魔法のシステムもいい加減変更すべきじゃないかな
世界観さえ共通していれば、システムの大幅変更は望むところ
けど、５が20万本か・・・。
どんな悪評があろうと、メーカーなんて売れればいいからな。
・・・面白い幻水はもう期待できない
世界観さえ共通していれば、システムの大幅変更は望むところ
けど、５が20万本か・・・。
どんな悪評があろうと、メーカーなんて売れればいいからな。
・・・面白い幻水はもう期待できない
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:44:21 ID:Tjbd/90EO
参考までにこのシリーズの、戦闘曲に対する皆さんの評価をお伺いしたい
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:46:16 ID:EB8Luq/J0
戦闘曲は4が最高だったなぁ。最低が環境音楽染みてる3。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:48:11 ID:UXxy6EQ70
4の別働隊と違って本隊の進路を開くためじゃないからな（5は仕掛けを解くため）
最後くらいは自由にパーティー組みたいのもあるし。
3つに分ける上にそれぞれに固定がいるのが嫌だ。
最後くらいは自由にパーティー組みたいのもあるし。
3つに分ける上にそれぞれに固定がいるのが嫌だ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:49:09 ID:GYoc4sATO
地味だけどＲＰＧっぽかったのは、４…なんとなくですが。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:51:41 ID:EB8Luq/J0
2も良かったなー。ボス戦のイントロが急かすような感じで「キタキター！」って感じがする。
幻水でも1,2を争う燃え戦闘、ルカ様戦もあったしね。
幻水でも1,2を争う燃え戦闘、ルカ様戦もあったしね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:55:54 ID:TPn5EIuB0
俺はネクロード戦のときの戦闘曲が最高だと思うよ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 19:58:26 ID:UXxy6EQ70
1はボス戦、ラスボス戦同じなのが寂しいな。
但し2のトランへの山道でかかる1アレンジ版は神。
但し2のトランへの山道でかかる1アレンジ版は神。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:08:18 ID:TPn5EIuB0
戦闘曲だけに限らなかったら主人公とジョウイが崖から飛び込んだあとにながれる
ピアノの曲が最高に良いと思う。
ピアノの曲が最高に良いと思う。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:09:09 ID:7gcsrJqw0
通常の戦闘音楽なら、３以外は全部好きだな
中でも特に好きなのは４かな、次点で１
でもボス戦BGMはシリーズ通してあまり好きじゃない・・・
中でも特に好きなのは４かな、次点で１
でもボス戦BGMはシリーズ通してあまり好きじゃない・・・
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:10:13 ID:ZEXM7wyI0
５に出てくる４の戦闘曲アレンジ、船の墓場でも登場させてほしかったな。
灯台の海賊戦限定ってのはさびしい。
あと戦争BGMはどのシリーズの曲も優劣なく好きだな。
灯台の海賊戦限定ってのはさびしい。
あと戦争BGMはどのシリーズの曲も優劣なく好きだな。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:13:37 ID:iR5gkbFn0
戦闘に入るのかわからないけど、４のミツバとの一騎打ちが結構好き。
戦争だと２の後半（なんかコーラス？はいってるやつ）いいと思う。
戦争だと２の後半（なんかコーラス？はいってるやつ）いいと思う。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:14:28 ID:z6hrVZJ70
2と3が好き。
答えてくれた方々、有難う御座いました
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:39:25 ID:u+wdlHXT0
乗り遅れたけど3のが好きだな。
ちゃ～らら～……ジャン！ で棒立ちになってたキャラが武器を構えるのが面白かった。
一騎打ちではギョームと闘う時の音楽。
ちゃ～らら～……ジャン！ で棒立ちになってたキャラが武器を構えるのが面白かった。
一騎打ちではギョームと闘う時の音楽。
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:39:52 ID:5emoZ12b0
彼女が巨乳かなのかわからないけど、４のミツバの太ももが結構好き。
あの腰巻だと蹴り（上段蹴り？）なんかを放つといいと思う。
あの腰巻だと蹴り（上段蹴り？）なんかを放つといいと思う。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 20:59:28 ID:MphUyokX0
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 21:00:16 ID:e9/BuBxi0
>>298
よう俺
よう俺
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:12:38 ID:lyEjHqMU0
>>284
自分としては総論としてはレベル１や２の魔法を複数設定することと、
上位紋章でも下位紋章のレベル１を使えるようにすることを提案したい。
個別では氷の息吹の強化版や、敵の防御力を下げる魔法や、
味方の攻撃力を挙げる魔法や、敵の魔法を封じる魔法や、
唱えた後の攻撃が１００％クリティカルヒットになる魔法や、
唱えた本人でさえ何が起こるか分からない魔法や、
詠唱者の命を犠牲にして敵を全滅させたり味方を復活させたりする魔法や、
炎や吹雪のダメージを軽減する魔法や、仲間の能力をコピーする魔法や、
相手にかかっている補助魔法を無効化できる魔法とかがあると面白そう。
あとはⅠみたいに防御力アップの魔法の効き目を戦闘終了までに戻して、
その分敵を強くすればもっと戦闘が面白くなるはず。
自分としては総論としてはレベル１や２の魔法を複数設定することと、
上位紋章でも下位紋章のレベル１を使えるようにすることを提案したい。
個別では氷の息吹の強化版や、敵の防御力を下げる魔法や、
味方の攻撃力を挙げる魔法や、敵の魔法を封じる魔法や、
唱えた後の攻撃が１００％クリティカルヒットになる魔法や、
唱えた本人でさえ何が起こるか分からない魔法や、
詠唱者の命を犠牲にして敵を全滅させたり味方を復活させたりする魔法や、
炎や吹雪のダメージを軽減する魔法や、仲間の能力をコピーする魔法や、
相手にかかっている補助魔法を無効化できる魔法とかがあると面白そう。
あとはⅠみたいに防御力アップの魔法の効き目を戦闘終了までに戻して、
その分敵を強くすればもっと戦闘が面白くなるはず。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:16:13 ID:scNx62g80
↓３にいたメル（二重人格腹話術師）を男にするとこんなん？とはいえメルの方がかなり強烈だったけどｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jWzAL5f4FiI （07:32辺り）
ttp://www.youtube.com/watch?v=jWzAL5f4FiI （07:32辺り）
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:21:21 ID:Jlwa8rTzO
確かに、最近の幻想水滸伝の敵は弱いから強くして欲しいです。
2では二回攻撃の敵がよくいたし、ルカなんかは三回攻撃だったし。そんな強さの敵ほしいです。
2では二回攻撃の敵がよくいたし、ルカなんかは三回攻撃だったし。そんな強さの敵ほしいです。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:32:17 ID:ApYB91GzO
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:51:28 ID:5emoZ12b0
クレイって凄いよな。
単なるパン屋のオヤジだったのに、よくまああそこまでなりあがれたものだ。
単なるパン屋のオヤジだったのに、よくまああそこまでなりあがれたものだ。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 22:55:08 ID:W1+OupQP0
幻水は２で止めてたんだけど最近８年ぶりに再開して３～５をマラソンプレイ中で
昨日４の２週目まで終わらせた（バットエンドとグットエンド）
だけど何で主人公漂流してるんだ・・
バットだと力の使いすぎであのまま死亡？
だとしたら紋章は近くの人に宿るから周りに誰もいない海原で最後を迎えたとか？
グットで生還出来たのはスノウとか色々赦しまくったのが、罰の紋章的に
よかったからなのかな？
教えて詳しい人ｗ
昨日４の２週目まで終わらせた（バットエンドとグットエンド）
だけど何で主人公漂流してるんだ・・
バットだと力の使いすぎであのまま死亡？
だとしたら紋章は近くの人に宿るから周りに誰もいない海原で最後を迎えたとか？
グットで生還出来たのはスノウとか色々赦しまくったのが、罰の紋章的に
よかったからなのかな？
教えて詳しい人ｗ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 23:02:12 ID:19Mu6UmR0
グッドエンドだとレックナート様が決戦前夜の夜這いで
「許しの期間に入る」と言うからその時点で罰紋使っても
ダメージを受けなくなって４主最強伝説の幕開け
４の１０８人そろったデータがあるならラプソディアもするといい
飄々とサバイバル生活を営む彼の姿が見られる
「許しの期間に入る」と言うからその時点で罰紋使っても
ダメージを受けなくなって４主最強伝説の幕開け
４の１０８人そろったデータがあるならラプソディアもするといい
飄々とサバイバル生活を営む彼の姿が見られる
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 23:15:25 ID:EB8Luq/J0
>>306
パン焼きは趣味だろｗｗ本職は軍師（の弟子）だから、シュウと同じ立場だね。
>>307
小説版の解釈では、エルイール要塞で罰紋を使ったのを最後に4主の命は使い尽くされたが
4主の自分で終わりにして欲しいという意志で紋章が移らず、その意志を汲み取ったリノの手で
水葬にされたということになっていたと思う。グッドの場合は、水葬直後に息を吹き返した。
パン焼きは趣味だろｗｗ本職は軍師（の弟子）だから、シュウと同じ立場だね。
>>307
小説版の解釈では、エルイール要塞で罰紋を使ったのを最後に4主の命は使い尽くされたが
4主の自分で終わりにして欲しいという意志で紋章が移らず、その意志を汲み取ったリノの手で
水葬にされたということになっていたと思う。グッドの場合は、水葬直後に息を吹き返した。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 23:48:35 ID:7gcsrJqw0
>>307
その解釈で良いと思うよ
罰の紋章の試練を乗り越えたかどうかの差でしかない＞グッドＥＤ
所で、４そこまでやったなら、５やる前にラプソやる事をオススメする
ほぼ４の正統な続編みたいなストーリーだから、４のキャラ好きならかなり楽しめる
ブランドの過去話と罰無し４主の暴れっぷりは必見
その解釈で良いと思うよ
罰の紋章の試練を乗り越えたかどうかの差でしかない＞グッドＥＤ
所で、４そこまでやったなら、５やる前にラプソやる事をオススメする
ほぼ４の正統な続編みたいなストーリーだから、４のキャラ好きならかなり楽しめる
ブランドの過去話と罰無し４主の暴れっぷりは必見
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/20(土) 23:51:23 ID:IILJLdkYO
Ⅴ買ったけどまだやってねーや…自分の中では攻略本を買わなきゃ始めれないゲームだから(´・ω・｀)
買わなきゃ…それにしても幻水はⅢが一番嫌い。面白さとか関係なしで、幻水らしさが一番なかった気がする。
買わなきゃ…それにしても幻水はⅢが一番嫌い。面白さとか関係なしで、幻水らしさが一番なかった気がする。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 00:19:55 ID:47eso+k40
ラプソディアという外伝の存在初めて知ったｗ
５はまだ始めてないし、みんなのアドバイス通りこれやってみようかな・・
ところで質問なんだけど・・これも１０８人集めたりする？ｗ
５はまだ始めてないし、みんなのアドバイス通りこれやってみようかな・・
ところで質問なんだけど・・これも１０８人集めたりする？ｗ
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 00:57:24 ID:fUA8TMWc0
SRPGだし、違いますよ。１０８人もいません。
SRPGってやったことなかったけど、ラプソは楽しくできたよ。
SRPGってやったことなかったけど、ラプソは楽しくできたよ。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 00:59:44 ID:2UosIY8E0
108人も居たら死ぬ
最近の主人公って妙に弱くない？
これだけに限らないのかもしれないけど
最近の主人公って妙に弱くない？
これだけに限らないのかもしれないけど
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:09:10 ID:pBzEO4gD0
1、2は普通だけど切り札持ってる、3は鬼強い、4以降は普通よりマシ程度か。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:22:00 ID:2UosIY8E0
1は師匠か黒い影？覚えてから
2は平均的に強いがやや地味、連鎖攻撃発生率高め
3はライドオンとゲドの能力バランスが良い、スキルで調整
4は基本能力が全体的に低め、一応レベル99が容易とやりこめば石でドーピング可能
5は前衛で盾、やや足が遅い
4、5はそれなりに工夫しないと使いにくい気がする
でも他のRPGでも主人公をNPCにして他キャラ使った方が良かったり
主人公がラスボス戦から外せるようなものまであるからそういう傾向なんかな？
DQ1で殺伐とタイマン張ってた頃が懐かしいｗ
2は平均的に強いがやや地味、連鎖攻撃発生率高め
3はライドオンとゲドの能力バランスが良い、スキルで調整
4は基本能力が全体的に低め、一応レベル99が容易とやりこめば石でドーピング可能
5は前衛で盾、やや足が遅い
4、5はそれなりに工夫しないと使いにくい気がする
でも他のRPGでも主人公をNPCにして他キャラ使った方が良かったり
主人公がラスボス戦から外せるようなものまであるからそういう傾向なんかな？
DQ1で殺伐とタイマン張ってた頃が懐かしいｗ
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:26:16 ID:pBzEO4gD0
クリスも魔法てんで駄目だけどめっちゃ堅いから強いよ。
ただ、3も天魁星は大して強くないけどな。原作の天魁星も強くないし、
仲間を集めることが重要なゲームだし、強くない方が自然なんかもな。
それにしたって、主人公的切り札はやっぱ欲しいけど。
ただ、3も天魁星は大して強くないけどな。原作の天魁星も強くないし、
仲間を集めることが重要なゲームだし、強くない方が自然なんかもな。
それにしたって、主人公的切り札はやっぱ欲しいけど。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:28:15 ID:mGofM0CEO
1、2の主人公は強すぎて、他のキャラが霞んでしまうから、4、5の主人公みたいに全体的にバランス型の方がいいです…。個人的にですが‥。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:36:35 ID:pBzEO4gD0
2主は強すぎってイメージはないけどな。すごい便利な回復役ではあるけど。
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:37:52 ID:2UosIY8E0
>>319
序盤は弱めで後半で強くなっていくタイプならそんなに他のキャラが霞まないと思うけどな
固定キャラ（特に主人公）が弱めというのはイライラするタチなんで…
流石にグローランサー１主人公並の能力高めなバランス型だとやりすぎだけど
ある程度は強くないと思わずパーティーから外したくなる
序盤は弱めで後半で強くなっていくタイプならそんなに他のキャラが霞まないと思うけどな
固定キャラ（特に主人公）が弱めというのはイライラするタチなんで…
流石にグローランサー１主人公並の能力高めなバランス型だとやりすぎだけど
ある程度は強くないと思わずパーティーから外したくなる
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:40:53 ID:pBzEO4gD0
固定キャラか…そういやリオンもうんこだったなぁ。てめー攻撃当てるつもりねーのかと。
ナナミやグレミオは空気読んで途中退場するし、ジョー軍曹も外せるのに。
軍曹は渋いからラストまでスタメンだったけど。
ナナミやグレミオは空気読んで途中退場するし、ジョー軍曹も外せるのに。
軍曹は渋いからラストまでスタメンだったけど。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:43:15 ID:1X0DuejT0
致命的に弱いわけでもないし、それぞれ4内、5内では強い方だぜ。
ただし1～3と比べると決め手に欠けるという感じ。
キカやテッド、ゲオルグやリヒャルトといったキャラが強すぎるのも原因か
ただし1～3と比べると決め手に欠けるという感じ。
キカやテッド、ゲオルグやリヒャルトといったキャラが強すぎるのも原因か
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:45:35 ID:pBzEO4gD0
テッドはひどかったなｗｗあっさり主人公の切り札超えやがってｗｗ
勇者はライデインしか使えないのに仲間がギガデイン使えるみたいなもんだったな。すごい待遇の差。
勇者はライデインしか使えないのに仲間がギガデイン使えるみたいなもんだったな。すごい待遇の差。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:50:25 ID:YDXw2qVBO
グローランサーの主人公は強すぎて2ではバランス取るために弱体化されていたっけ。
王子は序盤にゲオルグとか女王騎士みたいな強いのがいて、後半になってくると
リヒャルトみたいな強いのが揃ってついでにリオンより足が遅いとかでちと不遇だったな。
王子は序盤にゲオルグとか女王騎士みたいな強いのがいて、後半になってくると
リヒャルトみたいな強いのが揃ってついでにリオンより足が遅いとかでちと不遇だったな。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:51:01 ID:KbzxHJmv0
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:53:19 ID:pBzEO4gD0
じゃあ俺の配置が悪かったのかな？Mレンジは置く場所がほんと分かんなかったな。
まぁ、攻撃当たってもあのキャラは微妙だろ。5は使いやすい奴多いし。
王子も、堅いのは強みなんだけど、ダインとかガレオンとかに比べりゃ豆腐だし。
まぁ、攻撃当たってもあのキャラは微妙だろ。5は使いやすい奴多いし。
王子も、堅いのは強みなんだけど、ダインとかガレオンとかに比べりゃ豆腐だし。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:53:36 ID:2UosIY8E0
>>324
>勇者はライデインしか使えないのに仲間がギガデイン
それはDQ5の主人公のことか！？（最強魔法はバキクロスで息子は勇者＋ギガデイン・ミナデインみたいな感じ）
ラプソでもそれと似た現象はあるよ
>勇者はライデインしか使えないのに仲間がギガデイン
それはDQ5の主人公のことか！？（最強魔法はバキクロスで息子は勇者＋ギガデイン・ミナデインみたいな感じ）
ラプソでもそれと似た現象はあるよ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:54:22 ID:hM3aoUBe0
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:56:16 ID:1X0DuejT0
5の微妙？カイルに言ってやれ…
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:56:47 ID:pBzEO4gD0
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 01:58:55 ID:2UosIY8E0
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:13:59 ID:bKC1oAgDO
>>331
それにキリルは終盤まで魚型のモンスターを倒せなかったから、余計に扱いづらかった気が…
それにキリルは終盤まで魚型のモンスターを倒せなかったから、余計に扱いづらかった気が…
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:19:28 ID:JwxOtlF30
幻想水滸伝３弱主人公
キリル：魚人倒せません。攻撃はスキル使ってなんとか当てます。
４主：固定紋章ﾖﾜｽ、外したいです。
王子：動く前に敵が死んでます、妙に硬いです。
パラメータ平均以下でもいいから真の紋章はアホ能力にしてくれ！頼む！
キリル：魚人倒せません。攻撃はスキル使ってなんとか当てます。
４主：固定紋章ﾖﾜｽ、外したいです。
王子：動く前に敵が死んでます、妙に硬いです。
パラメータ平均以下でもいいから真の紋章はアホ能力にしてくれ！頼む！
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:24:42 ID:1X0DuejT0
3とラプソはスキル依存が大きいのも問題
かといって5ほど影響受けないのもアレだ
かといって5ほど影響受けないのもアレだ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:34:59 ID:pBzEO4gD0
真の紋章もシステムが一緒だからドーンと強力な奴打ち出しにくいってのもあるんだろうな。
単体なら雷、全体なら火が最強じゃないとなんか変だから3で作っちゃった数字超えられないんだよね。
単体なら雷、全体なら火が最強じゃないとなんか変だから3で作っちゃった数字超えられないんだよね。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:38:58 ID:2UosIY8E0
頑張って５の主人公でとどめを刺そうとしたものの
攻撃→スカ→他のキャラがトドメという流れに頻繁になった
黎明は劣化した輝く盾という感じがして黄昏よこせと思った
>>336
結局ダメージの数値なんてシステム的なものだからゲームの難易度に合わせて変えればいいのにな
攻撃→スカ→他のキャラがトドメという流れに頻繁になった
黎明は劣化した輝く盾という感じがして黄昏よこせと思った
>>336
結局ダメージの数値なんてシステム的なものだからゲームの難易度に合わせて変えればいいのにな
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:46:13 ID:6V+i+Z/TO
罰紋が強かったら４主すぐ死んじゃうがな…
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:46:25 ID:zXtJFdwp0
今４やってんだが、極一部除いて声ひどいな。
学芸会レベルじゃね？
学芸会レベルじゃね？
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:48:35 ID:pBzEO4gD0
>>339
我慢しろ。安かったろ？
我慢しろ。安かったろ？
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:48:46 ID:b9grWPx30
たまには自分はひとりぼっちで、敵が108人徒党組んで攻めてくるようなのでもいい
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 02:49:21 ID:JwxOtlF30
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:04:51 ID:2UosIY8E0
ローレライと機械音声レックナートは記憶から消去すべき
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:06:37 ID:1X0DuejT0
4も5も声に関しちゃどのキャラもあんま印象ない。
フルボイスでもないしさ。
フルボイスでもないしさ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:08:29 ID:6V+i+Z/TO
また声優オタクか。気持ち悪いなあ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:08:33 ID:kZIu2pSoO
フｩｯーンｯ！！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:11:36 ID:PEUc6j2N0
>>322
もしかして、前衛か最後尾に置いてない？
Mレンジのリオンは、陣形の前の方や後ろの方に置くと命中率下がるぞ。
>>335
一応、5のスキルはじみ～に反映してた。
色々調べて見たが、カイルに防御Sくっつけると、それまでまったくしなかった
パリングを結構してくれるようになったし、
王道楽土つけた王子は速以外のステータスは平均を結構こえる。
クリティカルは良く出るし、武器ガード、レジストのでもいい。
もしかして、前衛か最後尾に置いてない？
Mレンジのリオンは、陣形の前の方や後ろの方に置くと命中率下がるぞ。
>>335
一応、5のスキルはじみ～に反映してた。
色々調べて見たが、カイルに防御Sくっつけると、それまでまったくしなかった
パリングを結構してくれるようになったし、
王道楽土つけた王子は速以外のステータスは平均を結構こえる。
クリティカルは良く出るし、武器ガード、レジストのでもいい。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:12:18 ID:tVO27kB50
５は声に関しちゃ一切文句無い出来だったけど
ローレライだけはイメージぶっ壊されたなぁｗ
１も２も格好良いお姉さんキャラだったのに・・・
ローレライだけはイメージぶっ壊されたなぁｗ
１も２も格好良いお姉さんキャラだったのに・・・
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:14:17 ID:kZIu2pSoO
宿す真の紋章がイマイチな場合は
ステータス高めにしてくれないと・・・
紋章ダメ物理攻撃もパッとしないじゃ悲しい気持ちになる。
ステータス高めにしてくれないと・・・
紋章ダメ物理攻撃もパッとしないじゃ悲しい気持ちになる。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:18:10 ID:hM3aoUBe0
5のスキルはパラメータの直接的な増加よりも
パリングや連続攻撃みたいな特殊技能の強化に重きを置いてる感じだな
まぁ、それだけに戦士系を紋章使いに加工したりするのは難しいが
パリングや連続攻撃みたいな特殊技能の強化に重きを置いてる感じだな
まぁ、それだけに戦士系を紋章使いに加工したりするのは難しいが
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:39:51 ID:rS65n8bQ0
ローレライは若かりしころって感じで良いかと。
１，２よりずいぶん前なんだからあんなもんだろ。
個人的に声はVPに並ぶくらい良かったよ。
もしかしたら一番金かかったとこなんじゃ
１，２よりずいぶん前なんだからあんなもんだろ。
個人的に声はVPに並ぶくらい良かったよ。
もしかしたら一番金かかったとこなんじゃ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 03:52:22 ID:PEUc6j2N0
>>351
声優にそんなに金はかかんないんじゃないか？
OVAのジャイアントロボみたいに、超ベテランばっかそろえたならともかく。
それに、聞く所によると声優って拘束時間でギャラが決まるようなので、
フルボイスでもない5だとそんなにかからないんじゃ？
声優にそんなに金はかかんないんじゃないか？
OVAのジャイアントロボみたいに、超ベテランばっかそろえたならともかく。
それに、聞く所によると声優って拘束時間でギャラが決まるようなので、
フルボイスでもない5だとそんなにかからないんじゃ？
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 05:11:15 ID:oL0Zhug90
久しぶりにきたけど6の情報まだ？
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 05:13:38 ID:fB61Y+JC0
3→4とか4→5の期間考慮すればそろそろあってもよさそうだけど
ハードが移行しようとしてる時期だから2→3位間開くかもな
それか外伝出るか
ハードが移行しようとしてる時期だから2→3位間開くかもな
それか外伝出るか
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 06:10:10 ID:Lb08PUl4O
今更ながら5クリアしたんだが
ハスワールの結婚相手って誰？
まさかマルーン…
ハスワールの結婚相手って誰？
まさかマルーン…
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 06:15:49 ID:QLIIVs+i0
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 06:27:09 ID:JwxOtlF30
>>355
おれ、おれだよ、おれ！
おれ、おれだよ、おれ！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 07:28:30 ID:yYD+LG0/0
発売して９スレしか消費してないって時点でわかるだろ
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 07:29:58 ID:QLIIVs+i0
オッケー。マジでレスありがと
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:13:55 ID:S/HIomRu0
アンチがいろんなスレに分散してるだけで
出来が酷いのは確かだけどな。
主にロード、ロード
出来が酷いのは確かだけどな。
主にロード、ロード
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:28:06 ID:1/MSZ++c0
そんなにロードって気にするもんなのか
低速の回線で、メモリも微量なPCを使ってる自分には
Vのロードぐらい大した待ち時間じゃない
低速の回線で、メモリも微量なPCを使ってる自分には
Vのロードぐらい大した待ち時間じゃない
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:35:04 ID:HP/owCeo0
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:36:25 ID:1/MSZ++c0
みんな気が短いんだなと思ってさ＜ロード
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:39:08 ID:JMcYT+by0
こういう人間が幻水を腐らせてきたんだな
コナミがハドソンで十分と判断したのも当然か
コナミがハドソンで十分と判断したのも当然か
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:40:32 ID:1/MSZ++c0
いや、ロードじゃなくてもっと根本的な問題だろって事よ
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:48:21 ID:yYD+LG0/0
俺今まで葬式会場って戦死したキャラについて報告するスレかと思ってた
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 09:53:59 ID:QJqktNPq0
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 10:27:33 ID:lw+paKhy0
>随分幻水ッぽさが復活したと思ってる
俺も、そこが一番嬉しかった。
>でも街、無駄に広すぎ
真神行法をもっと早いうちに使わせてくれれば良かったのにな。
俺も、そこが一番嬉しかった。
>でも街、無駄に広すぎ
真神行法をもっと早いうちに使わせてくれれば良かったのにな。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 10:36:51 ID:8mupN/W90
３や４になくて５で復活した幻水っぽさってどこらへん？
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 10:50:54 ID:a1qi9kPz0
3は酷かったな
主人公が3人だもんなｗ
主人公が3人だもんなｗ
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 10:54:39 ID:S/HIomRu0
１，２信者で３以降キライだったが久しぶりにＰＳ２意向の幻想やり直すと
むしろ３以降の４，５は別ゲームに感じる。
うまくいえないけど台詞とか街のオブジェの雰囲気が
３にはまだ残ってる気がするんだよな。
３スキじゃないけど
シナリオライターが４以降違うからあたりまえっちゃあたりまえなんだけど。
むしろ３以降の４，５は別ゲームに感じる。
うまくいえないけど台詞とか街のオブジェの雰囲気が
３にはまだ残ってる気がするんだよな。
３スキじゃないけど
シナリオライターが４以降違うからあたりまえっちゃあたりまえなんだけど。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:08:30 ID:HP/owCeo0
ユーザーが求めるものの大きな要素が「幻水らしさ」というならば、
システムもほとんど流用でいいし、下手に冒険しない方がいい。
戦闘だって、おまかせで全て済ませられるように、力を入れて歯ごたえを出す必要もない。
多分、３、４で５７３はこういうことに気付いたんじゃねえの？
そりゃ、開発をハドソンに投げるわけだ。
個人的に３は好きだけど、その「幻水らしさ」の犠牲になったともいえる。
多分、その「幻水らしさ」をユーザーが強調すればするほど、
「斬新なシステム？ ｲﾗﾈ。どうせそこそこ売れるんだから適当でいいよ」と５７３も思うだろう。
力を入れるのはキャラばかり、となる。
世界観同じだから、システムも同じじゃなきゃ駄目ってのは、
製作陣の怠慢だろ。ハードも移り変わってるというのに・・・。
システムもほとんど流用でいいし、下手に冒険しない方がいい。
戦闘だって、おまかせで全て済ませられるように、力を入れて歯ごたえを出す必要もない。
多分、３、４で５７３はこういうことに気付いたんじゃねえの？
そりゃ、開発をハドソンに投げるわけだ。
個人的に３は好きだけど、その「幻水らしさ」の犠牲になったともいえる。
多分、その「幻水らしさ」をユーザーが強調すればするほど、
「斬新なシステム？ ｲﾗﾈ。どうせそこそこ売れるんだから適当でいいよ」と５７３も思うだろう。
力を入れるのはキャラばかり、となる。
世界観同じだから、システムも同じじゃなきゃ駄目ってのは、
製作陣の怠慢だろ。ハードも移り変わってるというのに・・・。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:09:48 ID:QJqktNPq0
>>368
ちまちましててなんとなくショボイとこ
ちまちましててなんとなくショボイとこ
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:12:07 ID:QJqktNPq0
あ、レス番まちがえ>>369宛で
幻水は美麗なグラフィックじゃなく
しょぼくて泥臭い「なに、このやる気がとりえです、みたいなちっこいメーカーがつくったっぽいゲーム」
なグラフィックが合うと思う
あとはストーリーと本拠地に気合入れてくれればおｋ
幻水は美麗なグラフィックじゃなく
しょぼくて泥臭い「なに、このやる気がとりえです、みたいなちっこいメーカーがつくったっぽいゲーム」
なグラフィックが合うと思う
あとはストーリーと本拠地に気合入れてくれればおｋ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:12:21 ID:i8yFqtxM0
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:16:12 ID:HP/owCeo0
>>375
まともなメーカーだったら、一応看板商品の一つではあるわけだし、
人材色々集めて・・・となるのが普通だと思う。
まあ、５７３はフツーどころか、半ば８９３な企業だが、
それでも開発丸投げしたのは、「力入れなくていいや」と判断したからでしょ。
でなけりゃ、ハドソンなんかに任せないって。
まともなメーカーだったら、一応看板商品の一つではあるわけだし、
人材色々集めて・・・となるのが普通だと思う。
まあ、５７３はフツーどころか、半ば８９３な企業だが、
それでも開発丸投げしたのは、「力入れなくていいや」と判断したからでしょ。
でなけりゃ、ハドソンなんかに任せないって。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:19:56 ID:i8yFqtxM0
ハドソンて他にRPGなにつくってるの？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:23:07 ID:JwxOtlF30
>>375
きずいたｗｗｗ
きずいたｗｗｗ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:24:32 ID:i8yFqtxM0
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:27:09 ID:i8yFqtxM0
>>378
誤字すまんm( __ __ )m
誤字すまんm( __ __ )m
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:27:49 ID:HP/owCeo0
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:37:22 ID:i8yFqtxM0
>>381
どうせ開発なげるんだったらスクエニとかにすればよかったのにね
どうせ開発なげるんだったらスクエニとかにすればよかったのにね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 11:57:14 ID:lw+paKhy0
>>372
キャラやストーリーに力を入れるってのは、そんな間違ったことじゃないだろうに…。
１、２はキャラとストーリー重視で人気出たんだから、その辺に力を入れるのは
むしろ当然のことだろう。
システムにしたって、別に５は全く進歩してないってわけじゃないしさ。
俺は、3は冒険しすぎ、4は退化、5は無難にまとめたってところじゃないかと
思うがな。
むしろ、「おまかせで十分」、「斬新なシステム？ ｲﾗﾈ」は４の方だろう。
キャラやストーリーに力を入れるってのは、そんな間違ったことじゃないだろうに…。
１、２はキャラとストーリー重視で人気出たんだから、その辺に力を入れるのは
むしろ当然のことだろう。
システムにしたって、別に５は全く進歩してないってわけじゃないしさ。
俺は、3は冒険しすぎ、4は退化、5は無難にまとめたってところじゃないかと
思うがな。
むしろ、「おまかせで十分」、「斬新なシステム？ ｲﾗﾈ」は４の方だろう。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:11:18 ID:8mupN/W90
５のシステムは進歩じゃなくて退化だろう
6人戦闘だけはよくなったけどあとは
なぜこんなにユーザーがイラつく設計なのか
起動のたびにむかついてた信じられないレベル
6人戦闘だけはよくなったけどあとは
なぜこんなにユーザーがイラつく設計なのか
起動のたびにむかついてた信じられないレベル
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:16:51 ID:tBN3zlZWO
キャラと話がメインなら、なおさらシステムも進化させなきゃダメだと思う。
それってつまり、その二つこそが幻水らしさってことなんだから。
それを少しいじっただけで、やれ幻水らしくないとか、
狭量なファン多過ぎるよ。そりゃ懐古と言われても仕方ない。
この調子だと、少なくとも今後「これまで以上に面白い」と評判になる新作は出ないよ。
なんで糞メーカーのハドソンに任せたのか。
コナミとハドソンって、何かつながりあったっけ？
それってつまり、その二つこそが幻水らしさってことなんだから。
それを少しいじっただけで、やれ幻水らしくないとか、
狭量なファン多過ぎるよ。そりゃ懐古と言われても仕方ない。
この調子だと、少なくとも今後「これまで以上に面白い」と評判になる新作は出ないよ。
なんで糞メーカーのハドソンに任せたのか。
コナミとハドソンって、何かつながりあったっけ？
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:21:10 ID:a1qi9kPz0
３が一番糞だね
発売しないほうがよかった
発売しないほうがよかった
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:29:25 ID:qAEKHmhEO
>383
俺もシステム退化は4が一番酷かったと思う。
5は確かにロードが酷いけどシステムを進歩させようとはしてた
んじゃないかなあ…。
俺もシステム退化は4が一番酷かったと思う。
5は確かにロードが酷いけどシステムを進歩させようとはしてた
んじゃないかなあ…。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:43:41 ID:tVO27kB50
システムに関しちゃ５が一番まともだな
６人戦闘に戻す、３のスキル制、新たに陣形導入
３Ｄの造型も今までの中では一番良い出来だし、キャラのモーションも良い
俺は変な方向にシフトせず、５を正統進化させていくのが正解だと思うがね
ロード問題や視点の自由度、紋章や技の演出強化、コレだけしていけば
ストーリー以外の部分は十分だと思う
６人戦闘に戻す、３のスキル制、新たに陣形導入
３Ｄの造型も今までの中では一番良い出来だし、キャラのモーションも良い
俺は変な方向にシフトせず、５を正統進化させていくのが正解だと思うがね
ロード問題や視点の自由度、紋章や技の演出強化、コレだけしていけば
ストーリー以外の部分は十分だと思う
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:46:18 ID:a1qi9kPz0
5って3のスキル制なの？あの部分糞じゃん
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:49:25 ID:lw+paKhy0
>>385
>キャラと話がメインなら、なおさらシステムも進化させなきゃダメだと思う。
別にシステムを進化させるなとは言ってないよ。
キャラと話に力を入れるのは悪いことじゃないって言いたかっただけで。
個人的には、３のトリニティサイトとかライドオンとか通常と同じように戦闘する
戦争のシステムとか結構好きだよ。
ただ、4章以降、3人の主人公から1人選ぶせいで話が薄くなってるような
ところがあるから、選ばずに1人に固定するとかして欲しいなとは思う。
>キャラと話がメインなら、なおさらシステムも進化させなきゃダメだと思う。
別にシステムを進化させるなとは言ってないよ。
キャラと話に力を入れるのは悪いことじゃないって言いたかっただけで。
個人的には、３のトリニティサイトとかライドオンとか通常と同じように戦闘する
戦争のシステムとか結構好きだよ。
ただ、4章以降、3人の主人公から1人選ぶせいで話が薄くなってるような
ところがあるから、選ばずに1人に固定するとかして欲しいなとは思う。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:49:27 ID:tVO27kB50
まずやってから文句垂れろよｗ
共有ポイントあるから３のように無駄にはならん
共有ポイントあるから３のように無駄にはならん
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 12:56:35 ID:a1qi9kPz0
なんだよ一緒じゃないじゃん
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:07:48 ID:tBN3zlZWO
>>390
そもそも俺自身、キャラと話に力入れることは悪いなんて、
一言も言ってないんだがな。
システムをおろそかにするのは良くないと言っただけで。
個人的には、世界観以外は全て一新してほしい。
紋章魔法のレベルシステムや、鍛冶屋とか。MP制で武器買っても構わない。
水コ伝の名は意味なくなるが、仲間だって無理に108人もいなくていい。
つまらないなら、戦争もいらない。
なんか、過去作の作りにとらわれて、閉塞感あるんだよ。
だから、面倒だなんだと言われてるが、多少なりとも斬新だった3は好きだったんだが…。
そもそも俺自身、キャラと話に力入れることは悪いなんて、
一言も言ってないんだがな。
システムをおろそかにするのは良くないと言っただけで。
個人的には、世界観以外は全て一新してほしい。
紋章魔法のレベルシステムや、鍛冶屋とか。MP制で武器買っても構わない。
水コ伝の名は意味なくなるが、仲間だって無理に108人もいなくていい。
つまらないなら、戦争もいらない。
なんか、過去作の作りにとらわれて、閉塞感あるんだよ。
だから、面倒だなんだと言われてるが、多少なりとも斬新だった3は好きだったんだが…。
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:20:31 ID:qAEKHmhEO
>393
そこまで違うの求めてるなら別のゲームやれよw
そこまで違うの求めてるなら別のゲームやれよw
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:24:43 ID:kZIu2pSoO
3は漫画だけ読めばおk
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:26:19 ID:NE5oNO0d0
>>395
押し付けてんじゃねーよ
押し付けてんじゃねーよ
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:28:53 ID:tBN3zlZWO
世界観は好きだからこそ、発展してほしい。
4以降は無理に従来のシステムに固執してるようにしか見えない。
あと、仲間108人いらないってのは、ただ漠然と集めてるだけって仲間が多過ぎる。
4以降は無理に従来のシステムに固執してるようにしか見えない。
あと、仲間108人いらないってのは、ただ漠然と集めてるだけって仲間が多過ぎる。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:30:09 ID:kZIu2pSoO
誰も押し付けてねーよ
好きにしろや
好きにしろや
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 13:48:06 ID:tVO27kB50
水滸伝の意味がなくなるほどのシステム改善を求めるなら
さすがにもう別のゲームやった方が良いよ
その提案の是非はともかく、そこまで変わる事は無いだろうからね
諦めて別のゲームに移った方が良い
さすがにもう別のゲームやった方が良いよ
その提案の是非はともかく、そこまで変わる事は無いだろうからね
諦めて別のゲームに移った方が良い
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:23:07 ID:TRywTEVi0
なんつーか相変わらずな流れだな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:41:15 ID:9Dhaq4mu0
新作が発表されない限りはこんなもんさ
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:45:55 ID:1kl6J6UHO
５ってロード長いゆわれるけどアビスとどっちが長い？
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 14:55:04 ID:yYD+LG0/0
５叩いてるやつってリオンが嫌いなだけだろ。
腐はホモ展開でストーリーが進まないと納得しない。
主人公＋男キャラがベッドに入って抱き合うシーンで
エンディングじゃないと納得しない
腐はホモ展開でストーリーが進まないと納得しない。
主人公＋男キャラがベッドに入って抱き合うシーンで
エンディングじゃないと納得しない
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:00:25 ID:EsTxFG8a0
>>403
それはさすがに偏見過ぎるだろう…。
それはさすがに偏見過ぎるだろう…。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:04:59 ID:yYD+LG0/0
俺たちがやりたいのは幻想水滸伝であり、
ゲイ♥想水滸伝ではない
ゲイ♥想水滸伝ではない
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:11:04 ID:St4klAx30
>>402
やり比べてみたが、
フィールド間はほぼ同じ、か、多少アビスが長い、
つかどっちも糞長くてイライラする。
戦闘は圧倒的に減衰が気になる。
戦闘自体が短い上に前後に８、５秒のロードを挟む。つまりロードだけを味わう。
更に入力受付までの微妙な間やレンポンスの悪さ。そして高エンカウント率…。
ま、要するにこんなだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WnRMGfqXUo0
携帯じゃファイルシーク通さないと見れないか。
尚、ロード以外でも戦闘エフェクトもボイスもPS初期並のショボさ。
やり比べてみたが、
フィールド間はほぼ同じ、か、多少アビスが長い、
つかどっちも糞長くてイライラする。
戦闘は圧倒的に減衰が気になる。
戦闘自体が短い上に前後に８、５秒のロードを挟む。つまりロードだけを味わう。
更に入力受付までの微妙な間やレンポンスの悪さ。そして高エンカウント率…。
ま、要するにこんなだ。
http://www.youtube.com/watch?v=WnRMGfqXUo0
携帯じゃファイルシーク通さないと見れないか。
尚、ロード以外でも戦闘エフェクトもボイスもPS初期並のショボさ。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:15:04 ID:yYD+LG0/0
長くてイライラするってそこまで時間が大事なら
ゲームなんかやらないで他の事やれよ
ゲームなんかやらないで他の事やれよ
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:15:09 ID:kckXdgKaO
ロードレイク視察で初戦闘した時、
急に画面が止まったからPS2ぶっ壊れたのかと思ったw
急に画面が止まったからPS2ぶっ壊れたのかと思ったw
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:42:56 ID:arPHKsWg0
>>397
まあ、あなたの意見もわからんでもないが、
そこまで変えると3以上に叩かれそうな気がするし、別タイトルにした方が後腐れないよ。
といっても、このゲームは進化の仕方が難しくはあるよな。
毎回108人仲間作るだけでも大変そうだし。
まあ、あなたの意見もわからんでもないが、
そこまで変えると3以上に叩かれそうな気がするし、別タイトルにした方が後腐れないよ。
といっても、このゲームは進化の仕方が難しくはあるよな。
毎回108人仲間作るだけでも大変そうだし。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 15:57:12 ID:yYD+LG0/0
>>406
５秒５秒だが
５秒５秒だが
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:02:20 ID:8mupN/W90
５のロードが長いというけどアビスのほうが長い、という意見を受けて
以前友人宅でアビスを遊ばせて貰ったが
体感としてはアビスのほうが短いぐらいに感じたな
音がとぎれないせいかもしれない
以前友人宅でアビスを遊ばせて貰ったが
体感としてはアビスのほうが短いぐらいに感じたな
音がとぎれないせいかもしれない
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:03:13 ID:uwH+REP30
動きが止まるのが0:03～0:04、入力開始が0:15
２回目も0:37でエンカウントし、入力開始が0:48
むしろ１１秒ではないか？
２回目も0:37でエンカウントし、入力開始が0:48
むしろ１１秒ではないか？
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:12:55 ID:uwH+REP30
テイルズの戦闘はロードねぇな…俺はやった事ないが、マップか？
http://www.youtube.com/watch?v=w06fVt3sXCQ
http://www.youtube.com/watch?v=w06fVt3sXCQ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:25:13 ID:kckXdgKaO
アビスがどうとかスレ違い、ｳｻﾞｽ
テイルズがどうだろうと、幻水５がロードが短くなる訳じゃないんだし
今更無理に擁護するのもなんだかな
テイルズがどうだろうと、幻水５がロードが短くなる訳じゃないんだし
今更無理に擁護するのもなんだかな
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:28:09 ID:yYD+LG0/0
アンチはアンチスレあるんだからわざわざこんなスレにまで来るな
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:35:39 ID:LblOBYjG0
ふむ。都合の悪い事は見たくない見えない、それが盲儲というもの。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:38:48 ID:N6g3nsRB0
アビスやるとガリガリ音とともに停止しちゃうんだよねぇ
4クリア直前なのにテンション下がってきた
4クリア直前なのにテンション下がってきた
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:46:56 ID:JMcYT+by0
どうしても否定的な意見を見たくないなら5信者スレでも作ってそこへ行けばいい
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:52:01 ID:yYD+LG0/0
アンチスレがあるんですからそこへ帰ってください、どうぞ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 16:56:50 ID:kckXdgKaO
ID:yYD+LG0/0が釣られるから終わらないんだよ
>>407とか、ちょっとねぇ…
>>407とか、ちょっとねぇ…
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 17:11:00 ID:JwxOtlF30
┼ .(´＼ /｀／｀) ＋
* (ヽ、＼ /／ ,／） *
+ * (ヽ、 ＼ ／ ／） +
⊂ﾆ ） _ ∩ ﾆ⊃ おっぱい！それは平和
+ ⊂､ ( ( ﾟ∀ﾟ)彡 ⊃ 終りなきヘヴン・・・
(/(/(/ ヽ( ⊂彡 ､)ヽ) +
ﾉ / ､)ヽ) *
(つ ﾉ
(ノ
* (ヽ、＼ /／ ,／） *
+ * (ヽ、 ＼ ／ ／） +
⊂ﾆ ） _ ∩ ﾆ⊃ おっぱい！それは平和
+ ⊂､ ( ( ﾟ∀ﾟ)彡 ⊃ 終りなきヘヴン・・・
(/(/(/ ヽ( ⊂彡 ､)ヽ) +
ﾉ / ､)ヽ) *
(つ ﾉ
(ノ
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 17:54:25 ID:1X0DuejT0
6もコナミお馴染みの情報フライングで始まるよ
それまで大人しく待ってろ
それまで大人しく待ってろ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 18:07:47 ID:rVo9CdRvO
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 18:33:07 ID:NE9gVfBeO
次回作は1つでもいいから謎を明かして欲しいな
ユーバーとペシュあたりはもういいんじゃないかな
Ⅳ、Ⅴには関係ないみたいだし
これ以上、放置プレイはやめてくれ
ユーバーとペシュあたりはもういいんじゃないかな
Ⅳ、Ⅴには関係ないみたいだし
これ以上、放置プレイはやめてくれ
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:12:04 ID:bKC1oAgDO
ユーバーとペシュメルガの謎は、ラストの幻想水滸伝で明かされるって言ってましたよ、村山さんは。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:15:12 ID:pBzEO4gD0
その村山がいなくなったからなぁ…。
大体、ユーバーやペシュメルガの謎を解こうと思ったら
多分灰色の未来などの紋章関連の話に相当つっこまなきゃいけない。
村山がいないこともあるが、それ以上に、
その灰色の未来云々ってルックが電波電波言われた由縁でもあり、
あまり人気の題材ではないんだよね…。
大体、ユーバーやペシュメルガの謎を解こうと思ったら
多分灰色の未来などの紋章関連の話に相当つっこまなきゃいけない。
村山がいないこともあるが、それ以上に、
その灰色の未来云々ってルックが電波電波言われた由縁でもあり、
あまり人気の題材ではないんだよね…。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:22:25 ID:e8pWU/jIO
>>423
んなもん誰もいらんからどうぞ
んなもん誰もいらんからどうぞ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:23:10 ID:NHR9bi1N0
なんで４と５では湯葉とペシュ出なかったんだ
群島とファレナじゃ遠すぎるからか？
群島とファレナじゃ遠すぎるからか？
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:25:02 ID:pBzEO4gD0
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:28:51 ID:vHEkkNE60
湯葉湯葉いってるのはよくわかんないけどユーバーなのか
腐女子用語かわんないです＞＜
腐女子用語かわんないです＞＜
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 19:54:27 ID:EsTxFG8a0
そういえば１のネクロードってあんなところで何をしていたんだろう？
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:00:21 ID:skSwX4kX0
ウィンディに従うふりして、実は紋章を着服したかったとか
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:04:52 ID:pBzEO4gD0
1のネクロードはウィンディの命令で将軍として派遣されて好き勝手やってたんだろう。
どっちかというとウィンディが何やってるのかの方が謎…。
どっちかというとウィンディが何やってるのかの方が謎…。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:22:16 ID:1X0DuejT0
ユーバーの真紋、八房ってゲームじゃ一回も名前すら出てきてないだよなー
攻略本かなんか初出。そんなんでいいのかスタッフさんよ。と当時思ったものだ。
まぁユーバーに限ったことじゃないけど＞2次作品等での設定ばらし
攻略本かなんか初出。そんなんでいいのかスタッフさんよ。と当時思ったものだ。
まぁユーバーに限ったことじゃないけど＞2次作品等での設定ばらし
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:25:36 ID:EsTxFG8a0
>>433
そういうことか、ありがとう。
ウィンディは竜洞騎士団での行動が全く解せないな。
シークの谷では月下草を摘み取らずにわざわざ待ちぶせしてくれる一方で、
黒竜蘭は帝都の庭園にしかないのに奪われるまで何も行動しなかったし。
そういうことか、ありがとう。
ウィンディは竜洞騎士団での行動が全く解せないな。
シークの谷では月下草を摘み取らずにわざわざ待ちぶせしてくれる一方で、
黒竜蘭は帝都の庭園にしかないのに奪われるまで何も行動しなかったし。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:29:44 ID:pBzEO4gD0
そもそも1最大の謎はウィンディが何で帝国を崩壊の道へ導いたかってことだ…。
このスレでも何度となく話題になってるけど。
このスレでも何度となく話題になってるけど。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:35:41 ID:i8yFqtxM0
>>436
帝国が元々ハルモニアの国から独立したから逆恨みとかじゃないの？
帝国が元々ハルモニアの国から独立したから逆恨みとかじゃないの？
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:39:42 ID:i8yFqtxM0
よくわかんないけどウインディてハルモニアにうらみがあったんじゃなかったっけ？
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:42:29 ID:EsTxFG8a0
皇帝の恋愛ごっこに少しつきあってやるか、みたいな感じだったんだろうか？
まあ復讐のためにウン百年も生きているくらいから
一国や二国滅んだってどうってことはないだろうし、
むしろ戦乱のどさくさに紛れてソウルイーターが出てくれば万々歳だろうし。
まあ復讐のためにウン百年も生きているくらいから
一国や二国滅んだってどうってことはないだろうし、
むしろ戦乱のどさくさに紛れてソウルイーターが出てくれば万々歳だろうし。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:43:38 ID:pBzEO4gD0
ハルモニアに恨みがあるのは分かってるが、だから赤月帝国を…ってのはちょっと遠い気もする。
赤月はハルモニアに認められて領土を与えられた、っていうんじゃなく、
ハルモニアが反乱でどたばたしてた時にどさまぎで独立宣言出しちゃったところだよ。
昔ハルモニアの一部だった、といえばそうだけど。
赤月はハルモニアに認められて領土を与えられた、っていうんじゃなく、
ハルモニアが反乱でどたばたしてた時にどさまぎで独立宣言出しちゃったところだよ。
昔ハルモニアの一部だった、といえばそうだけど。
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:47:49 ID:rVo9CdRvO
バルバロッサの持ってた紋章が欲しかったんじゃないの？
本人が持ってるわけじゃない(竜王剣に宿ってる)から、不老ではないだろうし
死んだら政権と一緒に国ごと頂くつもりだったんだろ
ソウルイタは偶然見つけただけっぽ
本人が持ってるわけじゃない(竜王剣に宿ってる)から、不老ではないだろうし
死んだら政権と一緒に国ごと頂くつもりだったんだろ
ソウルイタは偶然見つけただけっぽ
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:49:58 ID:JpQtovpZ0
帝国崩壊させたいと思っていたのか？
帝国がどうなるか等には関心があるようには見えなかったなあ。
関心があるのは皇帝との愛が少々とソウルイーターと姉を倒すこと、て感じ。
帝国がどうなるか等には関心があるようには見えなかったなあ。
関心があるのは皇帝との愛が少々とソウルイーターと姉を倒すこと、て感じ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:51:20 ID:EsTxFG8a0
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 20:51:41 ID:pBzEO4gD0
>>441
その理由だと赤月帝国潰す意味が分からんだろ。
ウィンディの寿命は永遠なんだからバルバロッサがくたばるまで待てばいい。
解放軍が勝利してバルバロッサが倒されたあと、政権奪うのは至難だし。
ブラックルーン使いまくれば可能かもしれんけど。
>>439の言うように、適当に遊んでた、ソウルイーターが出てくればラッキーぐらいに思ってた、
ってのが妥当なのかな。
その理由だと赤月帝国潰す意味が分からんだろ。
ウィンディの寿命は永遠なんだからバルバロッサがくたばるまで待てばいい。
解放軍が勝利してバルバロッサが倒されたあと、政権奪うのは至難だし。
ブラックルーン使いまくれば可能かもしれんけど。
>>439の言うように、適当に遊んでた、ソウルイーターが出てくればラッキーぐらいに思ってた、
ってのが妥当なのかな。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:00:34 ID:i8yFqtxM0
>>442
でもあいつの行動みるかぎりじゃあ最初から帝国崩壊させる気があったとしか思えないんだよねー
なん百年もかけてハルモニアに復習しようとしてるしつこいばばあだからハルモニアの前にまずは
帝国だーーとかなってもおかしくないと思うよ
でもあいつの行動みるかぎりじゃあ最初から帝国崩壊させる気があったとしか思えないんだよねー
なん百年もかけてハルモニアに復習しようとしてるしつこいばばあだからハルモニアの前にまずは
帝国だーーとかなってもおかしくないと思うよ
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:01:51 ID:nEtLuNNk0
権力があれば真の紋章探しが楽だからじゃないの？
帝国を滅ぼすのが目的ってより使い捨て？
帝国を滅ぼすのが目的ってより使い捨て？
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:02:21 ID:zvLICS2Q0
ウィンディは、単に皇帝を操って赤月帝国を乗っ取り、ハルモニアと戦うための
戦力にしようと考えてたんじゃないのか？
崩壊云々は、皇帝が政治から離れて国政が乱れただけで、別にウィンディが
帝国を崩壊させようとしたわけじゃないと思う。
戦力にしようと考えてたんじゃないのか？
崩壊云々は、皇帝が政治から離れて国政が乱れただけで、別にウィンディが
帝国を崩壊させようとしたわけじゃないと思う。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:03:59 ID:i8yFqtxM0
なんかどれもそれっぽい説だね
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:09:23 ID:pBzEO4gD0
いやいやブラックルーンでクワンダやミルイヒが変にならなければ多分帝国崩壊しなかったよ。
問題があったのグレッグミンスター周囲だけになっちまう。
問題があったのグレッグミンスター周囲だけになっちまう。
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:10:13 ID:EsTxFG8a0
ハルモニアへの対抗戦力というなら、
ネクロードをうまく使ってゾンビ軍団を…
とか思ったけど、奴は私利私欲でしか動かなさそうだし無理か。
そういえばウィンディ自身も８万もの魔物軍団を召還できるんだったっけ。
ネクロードをうまく使ってゾンビ軍団を…
とか思ったけど、奴は私利私欲でしか動かなさそうだし無理か。
そういえばウィンディ自身も８万もの魔物軍団を召還できるんだったっけ。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:13:17 ID:pBzEO4gD0
ハルモニアへの復讐のためにソウルイーターを所望した、ってのは分かるんだ。
周りの人間が巻き込まれる、みたいな問題をまったく無視して全開にできるからな。ウィンディなら。
そういやネクロードがウィンディに協力してたのは何でかな？
やっぱ、趣味かな。たまには熟女といるのも楽しいかな～みたいな。
周りの人間が巻き込まれる、みたいな問題をまったく無視して全開にできるからな。ウィンディなら。
そういやネクロードがウィンディに協力してたのは何でかな？
やっぱ、趣味かな。たまには熟女といるのも楽しいかな～みたいな。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:15:03 ID:i8yFqtxM0
もしかしたらウインディはテッドが赤月帝国内のどこかにいるってゆうなにかしらの情報をつかんでいて
それで紋章をみんなに探させるために帝国で権力持とうとしたとかは？
それで紋章をみんなに探させるために帝国で権力持とうとしたとかは？
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:19:08 ID:i8yFqtxM0
一人で探したら拉致があかないでしょ？実際テッドは帝国内にいたわけだしね
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:34:07 ID:bnXgUnBl0
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:38:47 ID:yFic/2Zr0
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:40:42 ID:rjdPsR/M0
>455
そうですか。中国共産党の腐敗は下のほうから始まっているのですね(w
そうですか。中国共産党の腐敗は下のほうから始まっているのですね(w
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:42:27 ID:bnXgUnBl0
でも実際問題として解放戦争が始まった段階でも
明らかに帝国が腐敗したことによって困窮していたのは
せいぜいロックランドぐらいのもんだったしなあ。
ミルイヒが治めていた地方にしたって、
町の名前を勝手に変えられたりはしてても、
人々の暮らし自体はそれほど苦しいようには見えなかったし。
明らかに帝国が腐敗したことによって困窮していたのは
せいぜいロックランドぐらいのもんだったしなあ。
ミルイヒが治めていた地方にしたって、
町の名前を勝手に変えられたりはしてても、
人々の暮らし自体はそれほど苦しいようには見えなかったし。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:49:56 ID:pBzEO4gD0
まぁ町の名前以外にも、下っ端が勝手に色々やってたんだろう多分。
それもミルイヒがアホになっちゃったせいだと思うし、
五将軍が地域そのものを治めている赤月で、5人中2人が狂わなければ、
反乱の芽は大きくは育たなかったろうさ。
それもミルイヒがアホになっちゃったせいだと思うし、
五将軍が地域そのものを治めている赤月で、5人中2人が狂わなければ、
反乱の芽は大きくは育たなかったろうさ。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:53:43 ID:yFic/2Zr0
>>457
レパントのおっさんのところも役人がでかい顔してたじゃん
地方では大体どこもあんな感じだったと思うよ
ミルイヒのところは栄えてたね
あれはミルイヒがちゃんと領地を統治してたんじゃないかな
皇帝直轄？地は上の皇帝がちゃんと管理しなくなってｇｄｇｄになったのかなぁ、って思う
レパントのおっさんのところも役人がでかい顔してたじゃん
地方では大体どこもあんな感じだったと思うよ
ミルイヒのところは栄えてたね
あれはミルイヒがちゃんと領地を統治してたんじゃないかな
皇帝直轄？地は上の皇帝がちゃんと管理しなくなってｇｄｇｄになったのかなぁ、って思う
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:54:43 ID:i8yFqtxM0
>>455
逆でしょ上がくさったから下もくさったんだよー実際最初にくさったの皇帝なわけだしね
逆でしょ上がくさったから下もくさったんだよー実際最初にくさったの皇帝なわけだしね
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:56:30 ID:pBzEO4gD0
セイカにもマッシュ求めて卑怯な帝国軍兵士が現れてたな。
グレッグミンスター周辺と、セイカ・カク地方は五将軍関係なくおかしくなってたんだな。
グレッグミンスター周辺と、セイカ・カク地方は五将軍関係なくおかしくなってたんだな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 21:58:22 ID:yFic/2Zr0
>>460
賄賂とか癒着とか法を無視したりとかのことを言ってるつもりだったんだけども＜腐敗
皇帝は管理しなくなっただけで違法行為をしてたわけじゃないし
政治を省みなくなったことを腐敗といえばそうかもしれないけど、
それは腐敗とはちょっと違うと思う
賄賂とか癒着とか法を無視したりとかのことを言ってるつもりだったんだけども＜腐敗
皇帝は管理しなくなっただけで違法行為をしてたわけじゃないし
政治を省みなくなったことを腐敗といえばそうかもしれないけど、
それは腐敗とはちょっと違うと思う
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:04:02 ID:i8yFqtxM0
>>462
十分腐敗でしょ日本でも小泉が家に引きこもってなんにもしなくなったら腐敗したって言わないの？
十分腐敗でしょ日本でも小泉が家に引きこもってなんにもしなくなったら腐敗したって言わないの？
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:13:32 ID:yFic/2Zr0
>>463
言わないと思うよ
言わないと思うよ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:14:01 ID:EsTxFG8a0
>>462
むしろそれは汚職という表現を用いるべきでは？
そういえば幻水の指導者層でそういう意味で腐敗した奴って、
シリーズ通してもあまりいない気がする。
せいぜいゼクセン評議会やサルム・バロウズぐらいかな？
むしろそれは汚職という表現を用いるべきでは？
そういえば幻水の指導者層でそういう意味で腐敗した奴って、
シリーズ通してもあまりいない気がする。
せいぜいゼクセン評議会やサルム・バロウズぐらいかな？
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:16:27 ID:tVO27kB50
ウィンディの復讐が何だったのか知りたいけど
それ出そうとするとハルモニア舞台になっちゃうからなぁ
やるとしたら最終作になりそ
ハルモニア舞台ならヒクサクとレックナートが宿星入りしたりすんのかな
それ出そうとするとハルモニア舞台になっちゃうからなぁ
やるとしたら最終作になりそ
ハルモニア舞台ならヒクサクとレックナートが宿星入りしたりすんのかな
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:30:29 ID:EsTxFG8a0
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:36:22 ID:bnXgUnBl0
>>466
でも実際にハルモニアが舞台になるとしたらヒクサクによる創生物語が一番ネタにしやすいんだよな。
登場する国の名前をアロニア王国として、ヒクサクを没落貴族か何かにでも設定しておけば、
大部分のユーザーに対してさも全く新しい国や人物が登場したかのように感じさせられて、
そしてエンディングでヒクサクとハルモニアの名前が出てきてハッとする、というわけ。
まあそうなったらなったで「それなんてドラクエⅢ？」とか「それなんてエピソードⅠ」なんて言われそうだけど。
でも実際にハルモニアが舞台になるとしたらヒクサクによる創生物語が一番ネタにしやすいんだよな。
登場する国の名前をアロニア王国として、ヒクサクを没落貴族か何かにでも設定しておけば、
大部分のユーザーに対してさも全く新しい国や人物が登場したかのように感じさせられて、
そしてエンディングでヒクサクとハルモニアの名前が出てきてハッとする、というわけ。
まあそうなったらなったで「それなんてドラクエⅢ？」とか「それなんてエピソードⅠ」なんて言われそうだけど。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/21(日) 22:43:30 ID:TRywTEVi0
アロニアの名前だしちゃったら解る奴にはわかると思うが・・・
俺は「最終作」でハルモニア崩壊を描いときながら、２年後に「幻想水滸伝ゼロ」としてハルモニア建国戦争を希望
俺は「最終作」でハルモニア崩壊を描いときながら、２年後に「幻想水滸伝ゼロ」としてハルモニア建国戦争を希望
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 00:01:22 ID:J5OVLC940
今んとこ名前だけでラスボス臭のするヒクサクだし色々掘り下げて欲しいよな
若かりし頃ならルックやササライみたいな外見なんだろうか？
一度主人公で登場するけど最後はラスボスと。こんなん違うゲームにもあったっけ？
若かりし頃ならルックやササライみたいな外見なんだろうか？
一度主人公で登場するけど最後はラスボスと。こんなん違うゲームにもあったっけ？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 00:55:03 ID:HGyE+ZPS0
それなんてオルステッド？
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:07:34 ID:S/Ko6mKB0
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:15:09 ID:VM7QEZIaO
5が面白かったのでスルーしていた3をはじめたが、早くも挫折しそうだ
面白い、つまらないという次元じゃなく、ただただ疲れる…
先に4からやったほうがいい？
面白い、つまらないという次元じゃなく、ただただ疲れる…
先に4からやったほうがいい？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:18:46 ID:S/Ko6mKB0
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:22:08 ID:S/Ko6mKB0
>>473
１と２はやったことあるの？
１と２はやったことあるの？
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:29:07 ID:S/Ko6mKB0
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:30:38 ID:DcVVkvM20
また沸いてるな
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:31:04 ID:8aNFnh+G0
またこういう流れかよ・・・。
個人で一番好きなナンバーがあるのはわかるけど、いちいち「～より面白い」だの
つけんでもいいような気がする、荒れるし。
個人で一番好きなナンバーがあるのはわかるけど、いちいち「～より面白い」だの
つけんでもいいような気がする、荒れるし。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:33:10 ID:DcVVkvM20
つーか一人がはしゃいでるだけだな
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:33:25 ID:S/Ko6mKB0
>>478
すまんm( __ __ )m
すまんm( __ __ )m
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:40:45 ID:S/Ko6mKB0
まあよく考えてみれば面白いて思う作品は人それぞれだし俺がどうこういうことじゃなかったね・・
ごめんねm( __ __ )m
ごめんねm( __ __ )m
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:46:00 ID:DEXgeXRA0
４がクソゲーって・・・ひでえよ・・。
ビッキーのお尻、
ビッキーのだっちゅーの、
ミツバの腰周り、
クール・ビューティーハスキーボイス系のキカ様、
ジーンたんのオッパイ、
などなど、すげえ良い点もたくさんあるのに・・。
ドンジャラやブラックジャックもどきも面白いしさあ。
懺悔部屋とかさあ・・。
でもまあ、俺が４を面白い、と感じる一方で、
４は糞、とか思うヤツがいることは事実だわな・・・。
ビッキーのお尻、
ビッキーのだっちゅーの、
ミツバの腰周り、
クール・ビューティーハスキーボイス系のキカ様、
ジーンたんのオッパイ、
などなど、すげえ良い点もたくさんあるのに・・。
ドンジャラやブラックジャックもどきも面白いしさあ。
懺悔部屋とかさあ・・。
でもまあ、俺が４を面白い、と感じる一方で、
４は糞、とか思うヤツがいることは事実だわな・・・。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:46:30 ID:bnnrsQFw0
いいからもう寝ろ
明日学校だろ
明日学校だろ
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 01:48:47 ID:S/Ko6mKB0
>>483
うんありがと（＾ω＾）
うんありがと（＾ω＾）
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 02:03:15 ID:egzyEI230
なんだかなぁ･･･
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 02:13:33 ID:HGyE+ZPS0
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 02:32:42 ID:CtWtbjp1O
新作が出る度に不毛でくだらん叩き合いしてる
叩き方も段々粘着化してきとるし・・・
次が（あるのか分からんけど）思いやられる
叩き方も段々粘着化してきとるし・・・
次が（あるのか分からんけど）思いやられる
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 02:37:30 ID:AaMDQ/NN0
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 02:50:44 ID:6GjcShtr0
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 03:08:00 ID:6XsqsmGM0
システム関連というと船とロードか……
他のシステムは結構良くなってたと思った＜４
ちなみにポーラは頂いていきますね
他のシステムは結構良くなってたと思った＜４
ちなみにポーラは頂いていきますね
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 03:27:31 ID:6GjcShtr0
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 03:36:47 ID:VOnSFsRr0
船、着岸とエンカウントさえなければなぁ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 03:38:30 ID:nJGDojIl0
そんなに戦闘システムには拘らないけど
4のは4人パーティというのもあってさすがにつまらないと思ってしまった
4のは4人パーティというのもあってさすがにつまらないと思ってしまった
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 05:24:27 ID:SgJuVuVz0
６人ってのがちょうどいいな。
４人×３パーティーまでいくと多少めんどくさい。
４人×３パーティーまでいくと多少めんどくさい。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 06:29:20 ID:aGG5g51g0
カメラワークにこだわったら4人に…ってのは笑える言い訳だったなぁｗｗ
お前らキカのカメラワーク考えたことあんのかとｗｗ
お前らキカのカメラワーク考えたことあんのかとｗｗ
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 06:59:01 ID:UyT1Iwp/0
なんで幻水ってここまで落ちぶれたんだろうな
少しでも大切なシリーズだと思うならもっとマシなチーム組んでくださいよコナミさん・・・
低脳ｷﾓｦﾀコナミスタッフ＋無能ハドソンの超絶コンビはネタとしか思えない
少しでも大切なシリーズだと思うならもっとマシなチーム組んでくださいよコナミさん・・・
低脳ｷﾓｦﾀコナミスタッフ＋無能ハドソンの超絶コンビはネタとしか思えない
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 07:31:59 ID:aGG5g51g0
とりあえずシリーズファンがシステム面で望むものとしては…
・速いロードと全員に指示できる6人戦闘
・クリティカル時などのアップ
・工夫された協力攻撃
・3ほどには長くなく5よりは派手な紋章エフェクト
・街でのミニマップ
・地理間を掴むための1、2のような船とフィールドマップ。
・倉庫ではなく4式の持ち物
・広い街と真神行法持ちキャラの早期加入
・鍛冶、防具、紋章、スキルが店頭でパーティ加入してない仲間も付け替えれること
こんなところだろうか？
要するに、「3D化されて綺麗になって声がついた2」が未だ発売されてないんだよな。
3,4,5ともどこか実現できてないところがあって…。
・速いロードと全員に指示できる6人戦闘
・クリティカル時などのアップ
・工夫された協力攻撃
・3ほどには長くなく5よりは派手な紋章エフェクト
・街でのミニマップ
・地理間を掴むための1、2のような船とフィールドマップ。
・倉庫ではなく4式の持ち物
・広い街と真神行法持ちキャラの早期加入
・鍛冶、防具、紋章、スキルが店頭でパーティ加入してない仲間も付け替えれること
こんなところだろうか？
要するに、「3D化されて綺麗になって声がついた2」が未だ発売されてないんだよな。
3,4,5ともどこか実現できてないところがあって…。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 08:34:19 ID:W/2vsZSuO
声は要らないな。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 09:56:41 ID:H0KW6km40
いらないなっつってもなくなるわけないじゃんか常識的に考えて
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 10:19:03 ID:109P5cNC0
>>497
広い町？3みたいな？いらねーよｗ
広い町？3みたいな？いらねーよｗ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 10:21:31 ID:VM7QEZIaO
荒らしてスマン
>>474-475
1、2は大昔やった
4は3と一緒に土曜日に買ってきた
糞とか神じゃなく、自分にはシステムがシンプルなRPGが向いているようだ
幻水は5で携帯機移行の下地が出来たらしいので、今後が楽しみですよ
>>474-475
1、2は大昔やった
4は3と一緒に土曜日に買ってきた
糞とか神じゃなく、自分にはシステムがシンプルなRPGが向いているようだ
幻水は5で携帯機移行の下地が出来たらしいので、今後が楽しみですよ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 10:35:49 ID:H0KW6km40
携帯機移行なんて全く考えてねぇだろ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 10:59:42 ID:zeBr6y/MO
真神行法いるか？パーティーキャラが固定されてしまう。
いっそ無くして最初からダッシュ可能か足早くしろと、
それか付け替えフリー。
戦闘は保守保守原点原点ばかり。
特にキャラが無個性過ぎる。
キャラ毎に属性でもつけろと言いたい。
天地を喰らうみたいに軍師つけるとか何かシステム加えた方が良いんじゃないかと。
どうにも戦闘もパーティー編成もつまらない。
いっそ無くして最初からダッシュ可能か足早くしろと、
それか付け替えフリー。
戦闘は保守保守原点原点ばかり。
特にキャラが無個性過ぎる。
キャラ毎に属性でもつけろと言いたい。
天地を喰らうみたいに軍師つけるとか何かシステム加えた方が良いんじゃないかと。
どうにも戦闘もパーティー編成もつまらない。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 11:01:13 ID:109P5cNC0
真神行法付け替えフリーはどうだろうかｗ
神行法をもっと速くしてくれればいいよ
神行法をもっと速くしてくれればいいよ
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 11:04:53 ID:H0KW6km40
つまらないのはお前の発想
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 12:28:17 ID:1Q3n9iFh0
>>503
>天地を喰らうみたいに軍師つけるとか何かシステム加えた方が良いんじゃないかと。
どうせ諸葛連れて八卦の陣しかしなかっただろ
キャラの属性とか言っておきながら特定キャラ最強伝説みたいのはいらない
>天地を喰らうみたいに軍師つけるとか何かシステム加えた方が良いんじゃないかと。
どうせ諸葛連れて八卦の陣しかしなかっただろ
キャラの属性とか言っておきながら特定キャラ最強伝説みたいのはいらない
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:06:50 ID:HGyE+ZPS0
属性なんて付けたら煩わしいだけで面白くもなんともねーよｗ
元々戦闘に拘るゲームじゃないし、陣形付いただけで万々歳だろ
あとはカメラ演出凝らして、エフェクト少し派手にしてくれるだけで良い
元々戦闘に拘るゲームじゃないし、陣形付いただけで万々歳だろ
あとはカメラ演出凝らして、エフェクト少し派手にしてくれるだけで良い
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:08:07 ID:bvYtFVq10
5が叩かれているようだが
4の後、5を連続でやったら非常に面白く感じたよｗ
海エンカウントの後なので、ロード時間も含めて5のエンカウントは気にならなかったしなｗ
それに、4の勢力奪回の展開はシンプルすぎないか。
他の群島味方に付けてそのまま取り返してるだけじゃん。
いいところも多くあったけどな。
4の後、5を連続でやったら非常に面白く感じたよｗ
海エンカウントの後なので、ロード時間も含めて5のエンカウントは気にならなかったしなｗ
それに、4の勢力奪回の展開はシンプルすぎないか。
他の群島味方に付けてそのまま取り返してるだけじゃん。
いいところも多くあったけどな。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 13:15:05 ID:HGyE+ZPS0
俺はどっちも面白いと思ったよ
まあでも、４はラプソ含めて１作品として考えた方が良い
不完全燃焼だった部分がラプソでかなり明かされるから
４のキャラが好きならラプソお勧めする、ポーラがもっと可愛くなってるぜ？
まあでも、４はラプソ含めて１作品として考えた方が良い
不完全燃焼だった部分がラプソでかなり明かされるから
４のキャラが好きならラプソお勧めする、ポーラがもっと可愛くなってるぜ？
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 15:07:16 ID:ASgAj7D50
最近コンバートがないからそろそろ復活して欲しい
2みたいにレベルや武器レベルを引き継ぐような感じで
1と2を移植しないかなぁ
グラフィックとか声はいいからシステムを調整するのと
5のデータを引き継げるようにしてくれれば十分なんだけど
2みたいにレベルや武器レベルを引き継ぐような感じで
1と2を移植しないかなぁ
グラフィックとか声はいいからシステムを調整するのと
5のデータを引き継げるようにしてくれれば十分なんだけど
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 15:09:20 ID:V+tiv0iT0
そういやコンバート無い代わりに引き継ぎやるようになったな
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 15:11:20 ID:H0KW6km40
河野が４で幻水の一番初めをやりたいって言うから
今後のシリーズの次代の設定の配置が難しくなった
今後のシリーズの次代の設定の配置が難しくなった
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 16:13:28 ID:5fPfVL2p0
>>510
ⅤとⅠは関連性が低すぎてコンバートを導入メリットがあまり感じられない。
それと今からⅠとⅡをセルフカバーするとしたら３Ｄとフルボイスは絶対外せないだろう。
あとⅠは紋章３つ付けられるようにして、最後の戦いで熊と雷をパーティーから外せるようにもして、
Ⅱはそれぞれのキャラがいくつもアイテムを持てるようにすることだね。
ついでにそろそろ幻想でも隠しダンジョンを設置してみたらどうだ？
ⅤとⅠは関連性が低すぎてコンバートを導入メリットがあまり感じられない。
それと今からⅠとⅡをセルフカバーするとしたら３Ｄとフルボイスは絶対外せないだろう。
あとⅠは紋章３つ付けられるようにして、最後の戦いで熊と雷をパーティーから外せるようにもして、
Ⅱはそれぞれのキャラがいくつもアイテムを持てるようにすることだね。
ついでにそろそろ幻想でも隠しダンジョンを設置してみたらどうだ？
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:13:51 ID:DEXgeXRA0
人口不足で悩んでいるエルフの里
↓
「仕方がない、人間との混血も認めるしかないか。新しい血が入ることによって
閉塞された社会が変わるかもしれない」
↓
ポーラと俺が初のカップルに選ばれる。
↓
嫌がるポーラ：「こういうことは自分で決めるものです」
↓
４様とタルの協力もあってポーラと恋仲になる俺
↓
初夜を向かえ、ポーラがベッドの上に横たわる
↓
魔母「ちょっとノリユキ～、寝てないで洗濯物とりこんで～～～」（バシバシゲシゲシ）
orz
↓
「仕方がない、人間との混血も認めるしかないか。新しい血が入ることによって
閉塞された社会が変わるかもしれない」
↓
ポーラと俺が初のカップルに選ばれる。
↓
嫌がるポーラ：「こういうことは自分で決めるものです」
↓
４様とタルの協力もあってポーラと恋仲になる俺
↓
初夜を向かえ、ポーラがベッドの上に横たわる
↓
魔母「ちょっとノリユキ～、寝てないで洗濯物とりこんで～～～」（バシバシゲシゲシ）
orz
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:14:40 ID:6XsqsmGM0
>>514
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:31:11 ID:d5OBUbWl0
>>514
ノリユキの情熱は伝わったがポーラはやらん
ノリユキの情熱は伝わったがポーラはやらん
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:36:29 ID:4oCMszTV0
その前に否定されてた奴といい、
相変わらず保守的、というより盲信者ばかりだな。
陣形とかあってないような糞仕様なんだし、昔の幻想に拘って擁護する必要あるのかね？
属性やら何やら尤もじゃないか。
まぁここの奴らに言わせると、おまえが減衰やめろになるんだろうが。
たしかに、死に行くシリーズに相応しい信者どもだよな。
相変わらず保守的、というより盲信者ばかりだな。
陣形とかあってないような糞仕様なんだし、昔の幻想に拘って擁護する必要あるのかね？
属性やら何やら尤もじゃないか。
まぁここの奴らに言わせると、おまえが減衰やめろになるんだろうが。
たしかに、死に行くシリーズに相応しい信者どもだよな。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:42:23 ID:R++x8bem0
なんにしろ
３で大本の原作者が辞める→４ですごい手抜きで２ｃｈどころかあちこちでクソゲー認定
→５でハドソンでやる気ゼロ
死んでるシリーズなのは間違いないな。
３で大本の原作者が辞める→４ですごい手抜きで２ｃｈどころかあちこちでクソゲー認定
→５でハドソンでやる気ゼロ
死んでるシリーズなのは間違いないな。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 17:58:30 ID:dvM5QCqb0
こういう国家単位で歴史を連ねて行くＲＰＧはこれくらいしか知らないから
俺は好きだけどな。コンセプト的に大風呂敷になるのは宿命だから整合性を
取るためにシナリオが多少粗くなるのは許容範囲、面白ければ良いや。
俺は好きだけどな。コンセプト的に大風呂敷になるのは宿命だから整合性を
取るためにシナリオが多少粗くなるのは許容範囲、面白ければ良いや。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:20:03 ID:qKbukwjhO
もはや、幻水支持層の大半とコナミがタッグを組んでるしまったからな。
新しい試みの3は大不評。4は反省してシンプルにしたが（別の問題で）大不評。
やる気ゼロのコナミがハドソンごときに制作丸投げしたら、20万本近くも売れてしまった。
コナミ「え、こんなもんでいいのwwwwwwwうはwwwwwwカネかける必要ねえwwwwwww」
幻水の未来が見えない。
新しい試みの3は大不評。4は反省してシンプルにしたが（別の問題で）大不評。
やる気ゼロのコナミがハドソンごときに制作丸投げしたら、20万本近くも売れてしまった。
コナミ「え、こんなもんでいいのwwwwwwwうはwwwwwwカネかける必要ねえwwwwwww」
幻水の未来が見えない。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:21:19 ID:d5OBUbWl0
>>520
丸投げって日本語わかるか
丸投げって日本語わかるか
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:36:45 ID:qKbukwjhO
当然のこととして省いたことまで、一から十を全部説明しなきゃいかんのか。
そんな揚げ足とりで1レス使うなよ。
そんな揚げ足とりで1レス使うなよ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 18:40:18 ID:aGG5g51g0
3は大不評というほど不評じゃなかったと思うけどね。新規の人からは結構受け入れられてたようだし。
何で、4で全部捨てたのか…。分からないな。
何で、4で全部捨てたのか…。分からないな。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 19:01:25 ID:rsX7ZyrN0
まあ変化（進化かな？）が欲しいと思うのも前のままでいいと思うのも人それぞれだからな。
「こうするべき」つー言い方は控えて「こうだといいな」程度に留めておくのが平和への近道。
とりあえず>497だと、自分は紋章エフェクトは派手でなくていいな。
自分の場合、派手だったり凝ってたりしても、
1･2回見て「おー凄いなー」と感心したらそれで終わりだから。
所持品は4式も便利だったけど、倉庫も倉庫キャラも結構好きなので倉庫の方がいいかなー。
パーティキャラ以外の装備の付け替え等は、本拠地で出来ればそれでいいな。
他所の町とかで出来ると便利だけど不自然さの方が気になるし。
声もフルボイスは要らんと言うかない方が好み。
戦闘時の掛け声や悲鳴で十分。
「こうするべき」つー言い方は控えて「こうだといいな」程度に留めておくのが平和への近道。
とりあえず>497だと、自分は紋章エフェクトは派手でなくていいな。
自分の場合、派手だったり凝ってたりしても、
1･2回見て「おー凄いなー」と感心したらそれで終わりだから。
所持品は4式も便利だったけど、倉庫も倉庫キャラも結構好きなので倉庫の方がいいかなー。
パーティキャラ以外の装備の付け替え等は、本拠地で出来ればそれでいいな。
他所の町とかで出来ると便利だけど不自然さの方が気になるし。
声もフルボイスは要らんと言うかない方が好み。
戦闘時の掛け声や悲鳴で十分。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 19:04:04 ID:R++x8bem0
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:25:23 ID:S/Ko6mKB0
>>520
てかなんで１，２は好評だったのにもかかわらず３であんなに変化させようとしたんだろうか・・
てかなんで１，２は好評だったのにもかかわらず３であんなに変化させようとしたんだろうか・・
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:25:50 ID:DcVVkvM20
マンネリ防止だろ
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:32:54 ID:S/Ko6mKB0
>>527
でもあの時点じゃまだ２作しかでてなかったわけだから別にマンネリ化してなかったと思うんだけど
でもあの時点じゃまだ２作しかでてなかったわけだから別にマンネリ化してなかったと思うんだけど
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:40:59 ID:Rrl4mc5R0
でも2の後に3を挟まず4を出してたらそれこそほとんどの信者が逃げたと思う。
新規も増えずシリーズ終了。
新規も増えずシリーズ終了。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:46:08 ID:9Oapp2sK0
>>526
そりゃ、ハードが大幅に進化したからだろ。
ハード変わっても今まで通りでいいや、と思うメーカーほどアホなメーカーはない。
そりゃ、スポーツゲームとかレースゲームみたいなもんは別だけどさ。
変化させないにしても、ドラクエのように積み重ねた実績があるわけでもなかったしさ。
そりゃ、ハードが大幅に進化したからだろ。
ハード変わっても今まで通りでいいや、と思うメーカーほどアホなメーカーはない。
そりゃ、スポーツゲームとかレースゲームみたいなもんは別だけどさ。
変化させないにしても、ドラクエのように積み重ねた実績があるわけでもなかったしさ。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:46:46 ID:H0KW6km40
５は一緒に戦った仲間が敵側に付いても面白かった。
アレニアザハークでも初期の頃のイベントで一緒に戦っても良かった。
アレニアザハークでも初期の頃のイベントで一緒に戦っても良かった。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:47:29 ID:aGG5g51g0
>>526
そこはモノ作りをする人間として新しいものを作りたかったからじゃないかな？
1,2の戦闘はRPGとして極々平凡なもので新しいものは何もない。
幻水にしかできないものを作り上げたかったんじゃないかなぁ。
志半ばで剣（村山）折れそれをふるう力（コナミの本気）もつきたが…。
そこはモノ作りをする人間として新しいものを作りたかったからじゃないかな？
1,2の戦闘はRPGとして極々平凡なもので新しいものは何もない。
幻水にしかできないものを作り上げたかったんじゃないかなぁ。
志半ばで剣（村山）折れそれをふるう力（コナミの本気）もつきたが…。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:53:23 ID:H0KW6km40
３は最初２Ｄだったがコナミが時代に乗ってないと申すのでやむなく３Ｄ
４は絵職人にシナリオを任せたのが敗因
５はシナリオは専門が書いたが、システム関連は４の失敗を
どう挽回するか考えてるうちにああなった（４の４人戦闘等
そう考えると１，２ってそれぞれのスタッフの役割分担がしっかりしてたんだと思う。
４は絵職人にシナリオを任せたのが敗因
５はシナリオは専門が書いたが、システム関連は４の失敗を
どう挽回するか考えてるうちにああなった（４の４人戦闘等
そう考えると１，２ってそれぞれのスタッフの役割分担がしっかりしてたんだと思う。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:57:35 ID:9Oapp2sK0
５の失敗はハドソンということが全てを物語ってる気がする。
ＲＰＧの実績ないところに任せるなよ。
天外魔境？ ＰＣエンジン時代は良かったけどね・・・。
ＲＰＧの実績ないところに任せるなよ。
天外魔境？ ＰＣエンジン時代は良かったけどね・・・。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 20:57:55 ID:S/Ko6mKB0
ええええええ絵職人がシナリオかくってありえないでしょ、コナミ何考えてんの？
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:02:26 ID:DEXgeXRA0
・・・・・・どんなクソゲーであっても、あの４がなければポーラやアグネスたんはいなかった。
「ああすればよかった」、「こうだったらよかったのに」と悔やむことは出来る。
いくらでも。前向きな方向にも、後ろ向きな方向にも。
けれど、事実は変わらない。
あの４がなければ、俺たちがアグネスたんやポーラたんと出合うことはなかった。
「ああすればよかった」、「こうだったらよかったのに」と悔やむことは出来る。
いくらでも。前向きな方向にも、後ろ向きな方向にも。
けれど、事実は変わらない。
あの４がなければ、俺たちがアグネスたんやポーラたんと出合うことはなかった。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:04:20 ID:DcVVkvM20
全ての原因は村山脱落だろ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:04:52 ID:S/Ko6mKB0
>>536
アグネスたん？ポーラたん？何言ってんの？
アグネスたん？ポーラたん？何言ってんの？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:04:58 ID:9Oapp2sK0
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:06:14 ID:aGG5g51g0
いわば堀井を失ったDQ、松野を失ったオウガだからなぁ…。FFは坂口いなくても続いてるけど。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:06:44 ID:H0KW6km40
５がある程度評価できるのは一応シナリオがしっかりしてたから
４はシナリオというか軍師が酒飲んでたイメージしかない
４はシナリオというか軍師が酒飲んでたイメージしかない
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:10:00 ID:Rrl4mc5R0
待て、腕のイメージもあるだろ
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:11:34 ID:9Oapp2sK0
４は、罰ビームが印象に残ってる
あとポーラ
あとポーラ
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:17:04 ID:1r45dh6K0
４嫌いじゃないけど物語っていうかあらすじだけ見てる感じなんだよな
各島を味方にしていく辺り顕著だがセリフ的にも描写的にもかっとばしすぎてて
各島を味方にしていく辺り顕著だがセリフ的にも描写的にもかっとばしすぎてて
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:17:34 ID:S/Ko6mKB0
４はリポタン面白くなかった？俺あれはまったんだけど
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:17:51 ID:DEXgeXRA0
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:33:23 ID:H0KW6km40
６もシナリオは津川で固定だろうな。
津川ってファンタシースターⅣのデザインほとんどやってたんだ
津川ってファンタシースターⅣのデザインほとんどやってたんだ
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:35:57 ID:cwv8TojuO
４はミレイ以外の女はカスじゃ
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:38:06 ID:HGyE+ZPS0
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:38:52 ID:aGG5g51g0
>>547
セガのRPGに長く関わってた人だったのか？
セガのRPGに長く関わってた人だったのか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:40:53 ID:pheRheV80
津川なら大人しく５で新しく作った国を舞台にして欲しいね
ナガールとか西方大陸なら過去の蓄積もないし
過去作信者の文句が比較的出ないと思う
ナガールとか西方大陸なら過去の蓄積もないし
過去作信者の文句が比較的出ないと思う
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:43:42 ID:DcVVkvM20
もうG発生はテンプレで注意促したい
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:44:54 ID:H0KW6km40
ファンタシースター～千年紀の終りに～ 発売年：1993年 販売：セガ
機種：メガドライブ ジャンル：ロールプレイング
●バトルシステムプラン
●モンスターグラフィックデザイン
●バトル背景デザイン
●メカニックデザイン
●マップデザイン
●オブジェクトデザイン
●ビジュアルイベントグラフィック
津川一吉
ttp://naruishi.hp.infoseek.co.jp/game/MDstaffright.html#0020
他やってたのかは知らん
機種：メガドライブ ジャンル：ロールプレイング
●バトルシステムプラン
●モンスターグラフィックデザイン
●バトル背景デザイン
●メカニックデザイン
●マップデザイン
●オブジェクトデザイン
●ビジュアルイベントグラフィック
津川一吉
ttp://naruishi.hp.infoseek.co.jp/game/MDstaffright.html#0020
他やってたのかは知らん
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:48:07 ID:cwv8TojuO
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 21:53:22 ID:aGG5g51g0
>>553
他には同じくセガのエターナルアルカディアも手がけてたはずだ。
他には同じくセガのエターナルアルカディアも手がけてたはずだ。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:05:27 ID:5fPfVL2p0
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:15:52 ID:9T0+MAD70
カセットROMでも誤魔化せないのがハドソン制作
頼むから潔く捨てて人材育成に力入れてください
頼むから潔く捨てて人材育成に力入れてください
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:37:25 ID:TlmfxxV60
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:44:12 ID:VqhdAU76O
６がまた津川＋キングなら別路線のシリーズとして定着するか、まるきり売れないかどっちかだね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:46:24 ID:aGG5g51g0
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:47:24 ID:9T0+MAD70
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:47:26 ID:LZw0iYYJ0
>>558
それただの移植…
それただの移植…
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 22:50:41 ID:aGG5g51g0
まぁDSの方はただの移植だが、それでもロードが速いというのが救いだ。
360の方はリメイクなのにロード速いらしいから、ハード性能の力を借りれば何とかなるのかもしれん。
6がPS2なら…ロードがどうなってるのか怖いところ。それでも発売してくれるならそれだけで御の字かもしれんが。
360の方はリメイクなのにロード速いらしいから、ハード性能の力を借りれば何とかなるのかもしれん。
6がPS2なら…ロードがどうなってるのか怖いところ。それでも発売してくれるならそれだけで御の字かもしれんが。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:17:34 ID:9Oapp2sK0
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:25:06 ID:Kgijyho30
今4クリア
エンディングのスタッフロールが異様に長くないかこれｗ
エンディングのスタッフロールが異様に長くないかこれｗ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:25:44 ID:d5OBUbWl0
>>565
そこだけ妙に力が入っております
そこだけ妙に力が入っております
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/22(月) 23:35:40 ID:TlmfxxV60
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:05:12 ID:0kPAsM34O
>>567
やればできるのに５では力を抜いた、ってことか？
やればできるのに５では力を抜いた、ってことか？
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:12:01 ID:j6s4P0Nr0
2が一番好きで5が一番苦手
なんでかってーとプレイ時間が長すぎるから
短時間で濃い話が好きなんだ
5のストーリーはけっこう好きだが80時間とか何ソレ
2が四回クリアできますよ
なんでかってーとプレイ時間が長すぎるから
短時間で濃い話が好きなんだ
5のストーリーはけっこう好きだが80時間とか何ソレ
2が四回クリアできますよ
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:27:43 ID:mfl7wgdG0
>558
でも出来る子はみんな退職しちゃってるんじゃないか？
この頃に出来る子ってのは、もうずいぶんな年だろ。少なくとも現場には
いないんじゃないかな。
でも出来る子はみんな退職しちゃってるんじゃないか？
この頃に出来る子ってのは、もうずいぶんな年だろ。少なくとも現場には
いないんじゃないかな。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:28:15 ID:mfl7wgdG0
あぁ、勘違い。ＤＳ版の話か。スマン。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:36:25 ID:Ryx7C9fT0
正直DSでRPG需要はあると思うので１を移植しないかな。
特にドラクエでDSを買った古きよきＲＰＧが好きな層に向けて。
河野が顔グラ描き直して上はマップかステータス画面で活用
あと持ち物に「だいじなもの」を作ってダッシュができるようにする
これぐらいあれば紋章枠が一つでもかまわないから出して欲しい
ついでに２と連動キャンペーンを貼ってソフトを売らせないといい
特にドラクエでDSを買った古きよきＲＰＧが好きな層に向けて。
河野が顔グラ描き直して上はマップかステータス画面で活用
あと持ち物に「だいじなもの」を作ってダッシュができるようにする
これぐらいあれば紋章枠が一つでもかまわないから出して欲しい
ついでに２と連動キャンペーンを貼ってソフトを売らせないといい
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:39:12 ID:dzoovbT/0
>>572
貴方…いまPSPを頭の中で存在しないものとして扱っていませんか？
貴方…いまPSPを頭の中で存在しないものとして扱っていませんか？
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:42:28 ID:I9mTtK8S0
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:43:02 ID:Ryx7C9fT0
PSP版は持ってるけどメモステが買えないでいるから遊べない
ていうか勝ちハードで出さないと新規をゲットできないじゃないか
ていうか勝ちハードで出さないと新規をゲットできないじゃないか
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:43:39 ID:D2YWrld70
ハドソンチームさえ変えてくれたらキングがいくら暴れても許すよ。
５はデザインは賛否両論だけど、システム面は糞って言っても荒れないからな。
５はデザインは賛否両論だけど、システム面は糞って言っても荒れないからな。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 00:46:15 ID:dzoovbT/0
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 02:12:36 ID:9wbIJ9TW0
ロードに関しては賛否両論も糞もないからな
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 02:16:26 ID:0kPAsM34O
ロードも長くないと言い張るのは、５儲でも特殊な人？
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 02:34:34 ID:i9ebKrVh0
俺はプレイ中は長いと思わなかった
それもしばらくゲームやってなくて、５やる前に最後にやったゲームはＰＳだったから余計にそう感じた
言われてみて２週目したら長かった……
それもしばらくゲームやってなくて、５やる前に最後にやったゲームはＰＳだったから余計にそう感じた
言われてみて２週目したら長かった……
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 07:06:36 ID:cA5fH2Z90
他のゲームと比べても特異的に長いわけではない
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 08:24:09 ID:wvx/8Uo60
4、5のロード時間は長いと言われてるけど、3も特に短い訳じゃない。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 08:45:15 ID:PkT1HhmC0
仲間が敵になるとか敵が仲間になるとか
ベタだけど欲しい。
ベタだけど欲しい。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 10:25:00 ID:YmxAtETx0
こっちに寝返ってくれると燃えるな
いままでの強敵が味方に付くっていう展開はベタだけど良い
まぁ2のキバなんだけど
いままでの強敵が味方に付くっていう展開はベタだけど良い
まぁ2のキバなんだけど
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:02:24 ID:cA5fH2Z90
>>569
何コイツＲＰＧやる資格ねぇじゃん
何コイツＲＰＧやる資格ねぇじゃん
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:10:20 ID:qSS6U72v0
5の町って広い？
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:12:57 ID:cA5fH2Z90
初プレイの時は広いと思うけど
２週目以降はそんなに広いとは思わない
２週目以降はそんなに広いとは思わない
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:30:15 ID:Ryx7C9fT0
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:30:32 ID:qSS6U72v0
3みたいには広くないよね？
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:36:31 ID:cA5fH2Z90
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 11:59:50 ID:my2R/cpC0
>>590
香ばしいな
香ばしいな
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:20:19 ID:LJN/2Kfb0
うむ
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:21:21 ID:0kPAsM34O
事実としてロード時間は５＞４≧３
４は船上での交代時間が面倒。固定メンバーの戦闘なら早い。３と４の町の出入りと区切りは同時間。５は戦闘＆逃げ、街の出入り、本拠地の区切りともに長い。
>>586
奇妙なデザインの上に無駄に広い＋ロードでたまらん。
４は船上での交代時間が面倒。固定メンバーの戦闘なら早い。３と４の町の出入りと区切りは同時間。５は戦闘＆逃げ、街の出入り、本拠地の区切りともに長い。
>>586
奇妙なデザインの上に無駄に広い＋ロードでたまらん。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:28:28 ID:YmxAtETx0
４と５のロードかわんね
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:32:01 ID:Ee0pkiVU0
街が広いのは構わないんだが、使いやすいようにしてほしいな。
どこに何があったか覚えられなくて困る。
あとラフトフリートﾅﾒﾝﾅ。
どこに何があったか覚えられなくて困る。
あとラフトフリートﾅﾒﾝﾅ。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:32:11 ID:LY2eXXqx0
>>593
うひゃあ・・・orz
うひゃあ・・・orz
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:35:10 ID:I5zvBzEg0
一回一回のロード時間は４と５ではそこまで変わらないが（もちろん４のほうが短いが）、
５ではロードする回数が圧倒的に多い。
５の一番最初の、敵が現れるマップなんて最悪だろ。
戦闘後に毎回シコシコ「Now Loading」だし。
５ではロードする回数が圧倒的に多い。
５の一番最初の、敵が現れるマップなんて最悪だろ。
戦闘後に毎回シコシコ「Now Loading」だし。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:35:54 ID:LY2eXXqx0
ID変わっちゃったけど>>589俺です
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:44:18 ID:YmxAtETx0
目くそが鼻くそ笑ってるな
船のクソ操作と高エンカウントの相乗効果で4の方が酷い
って言えばいいのか？
船のクソ操作と高エンカウントの相乗効果で4の方が酷い
って言えばいいのか？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:48:37 ID:my2R/cpC0
どっちもひどい
そりゃもう、互いが互いを罵り合うのがアホなくらい。
そりゃもう、互いが互いを罵り合うのがアホなくらい。
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 12:59:41 ID:cA5fH2Z90
変な煽りが多いな＞ID:my2R/cpC0とか
ＲＰＧは時間かかるゲームで当たり前だろ。
時間かかるのがイヤだったらパズルでもやってろ。
ロードが長い長いって長かったら死ぬんかい？些細なことでガタガタ抜かすな。
ＲＰＧは時間かかるゲームで当たり前だろ。
時間かかるのがイヤだったらパズルでもやってろ。
ロードが長い長いって長かったら死ぬんかい？些細なことでガタガタ抜かすな。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:23:27 ID:nwtpaPQq0
変な煽りが多いな＞ID:cA5fH2Z90とか
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:24:11 ID:NfgUYsWN0
そろそろスルーで
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 13:29:10 ID:/eQxDdT+0
呼び止めたのは私で、呼び止められたのはあなた。間違いはなくってよ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:14:36 ID:ERiDNUpi0
もうお前ら幻水嫌いなんじゃね？正直ｗ
それもそうだよなぁここまでコナミに裏切られちゃー
それもそうだよなぁここまでコナミに裏切られちゃー
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:31:05 ID:vOycOqXh0
何だかんだ言われてるけど、俺は全作楽しめてるし大好きだけどな
ゲームなんて楽しんだもの勝ちだろ
楽しめなくてストレスばっか溜めてる人達ご愁傷様ｗ
ゲームなんて楽しんだもの勝ちだろ
楽しめなくてストレスばっか溜めてる人達ご愁傷様ｗ
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 14:55:18 ID:6RXboA0n0
ロード時間が何故そんなに気になるのがわからん
この程度で気になるようだと、普段生活してて
ストレス貯まりまくりじゃないのかと心配してしまうわ
この程度で気になるようだと、普段生活してて
ストレス貯まりまくりじゃないのかと心配してしまうわ
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 15:01:13 ID:NjXha0b7O
>>607
ローディング中、暗転したテレビ画面にキモヲタが映りこむから嫌だ。
ローディング中、暗転したテレビ画面にキモヲタが映りこむから嫌だ。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 15:22:02 ID:0kPAsM34O
ロードそのものより、むちゃな擁護やﾌｧﾋﾞｮﾗｰがうざい。一般的に技術屋が改良すべき部分。
たいてい２周目から108星集めるんだけど、５は戦闘or逃げが同時間でしかも多い。キャラやシナリオにも共感できなかった。しかも我慢したわりに108ＥＤが酷いと聞き、１回しかしてない。
たいてい２周目から108星集めるんだけど、５は戦闘or逃げが同時間でしかも多い。キャラやシナリオにも共感できなかった。しかも我慢したわりに108ＥＤが酷いと聞き、１回しかしてない。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 15:26:21 ID:6RXboA0n0
紋章や一閃使えばいいのでは？
それで２回目は快適だったけどなぁ
それで２回目は快適だったけどなぁ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:10:25 ID:cA5fH2Z90
携帯厨はシナリオなんて理解できないからな。
クレしんレベルの言葉でシナリオが進まないと理解できないんだよな。
クレしんレベルの言葉でシナリオが進まないと理解できないんだよな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:27:10 ID:NexVDB0N0
5の一閃は一閃じゃないだろ…
何回も殴るなｗ
何回も殴るなｗ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:51:11 ID:1/+DDsB9O
５のダンジョンでしみじみ思った。
幻水のダンジョンに分岐と長さは殆どいらない
他のこってこてなRPGならいいんだけど、どうにも幻水には合わない気がする
幻水のダンジョンに分岐と長さは殆どいらない
他のこってこてなRPGならいいんだけど、どうにも幻水には合わない気がする
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:56:27 ID:LY2eXXqx0
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 16:59:54 ID:c7QMsGFcO
Ⅵ発売ｵﾒ！＼(^o^)／
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:01:07 ID:AdRuO6fg0
2周目だと序盤は4人･5人陣形のおかげでサクッと戦闘が終わって良かったな。
1人に倒数集めやすいし。
ロードは5は慣れたせいかあんまりに気ならないな。
3はロードはそこそこ早いと思ったけど、画面切り替わった時に向きが変わることが多くて混乱した。
カレリアなんかは出たと思ったらまた町に戻っちゃってイライラしたっけなあ。
4は船での移動や上陸の面倒さが際立っててロードは良く覚えてないw
どっちかと言うとロードより移動そのもののスムーズさが重要かなあ。
1人に倒数集めやすいし。
ロードは5は慣れたせいかあんまりに気ならないな。
3はロードはそこそこ早いと思ったけど、画面切り替わった時に向きが変わることが多くて混乱した。
カレリアなんかは出たと思ったらまた町に戻っちゃってイライラしたっけなあ。
4は船での移動や上陸の面倒さが際立っててロードは良く覚えてないw
どっちかと言うとロードより移動そのもののスムーズさが重要かなあ。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:02:54 ID:dzoovbT/0
>>582
おいおい聞き捨てならんな。3のロードはめちゃめちゃ短いよ。
今PS2動かすのめんどいからやらないけどこの前同じ話題で検証した時
儀式の地の戦闘でジャーージャン！のジャンでもう全員武器構えてコマンド入力できたぞ。
2秒ってところか？これ以上ロードが短いのは中々あるまい。シームレスには敵わんが。
おいおい聞き捨てならんな。3のロードはめちゃめちゃ短いよ。
今PS2動かすのめんどいからやらないけどこの前同じ話題で検証した時
儀式の地の戦闘でジャーージャン！のジャンでもう全員武器構えてコマンド入力できたぞ。
2秒ってところか？これ以上ロードが短いのは中々あるまい。シームレスには敵わんが。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:05:35 ID:cA5fH2Z90
３はロードが短くてもバディのおかげで戦闘がゆっくり、魔法は派手だが長い
５はロードは長くても戦闘サクサク終わる で結局どっこいどっこい
５はロードは長くても戦闘サクサク終わる で結局どっこいどっこい
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:07:42 ID:S9QEJpaW0
3またやりたくなってきたな
3から始めた俺にとっては3が一番印象に残ってる
3から始めた俺にとっては3が一番印象に残ってる
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:11:10 ID:pl4EDVinO
次回作は異世界が舞台になるんだよな？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:13:55 ID:Ryx7C9fT0
３はバディのどこが困ったかというと回復だったな
もうちょっと回復量の多いアイテム持たせて欲しかった
もうちょっと回復量の多いアイテム持たせて欲しかった
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:23:59 ID:dzoovbT/0
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:29:21 ID:zOu8dxQV0
>>577
亀レスだが今更２ＤのⅠやⅡなんてやる気がしない。
ＰＳＰ版が儲からもスルーされた事実を忘れるべきではない。
>>613
マジレスすると、幻想のダンジョンが短く感じられるのは
Ⅱでダッシュ機能が採用されたおかげで素早く移動できるからでし。
持ってれば今からⅠのネクロードの城やドワーフの大金庫とかやってみな。
Ⅴのダンジョンがものすごく短く感じられるから。
亀レスだが今更２ＤのⅠやⅡなんてやる気がしない。
ＰＳＰ版が儲からもスルーされた事実を忘れるべきではない。
>>613
マジレスすると、幻想のダンジョンが短く感じられるのは
Ⅱでダッシュ機能が採用されたおかげで素早く移動できるからでし。
持ってれば今からⅠのネクロードの城やドワーフの大金庫とかやってみな。
Ⅴのダンジョンがものすごく短く感じられるから。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:30:04 ID:31DQIWZw0
Ⅴはロードが長い
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:32:29 ID:xhUL8kFs0
PSP版の1，2を買おうと思ってるんですけど、ロード時間とかどうですかね？
気にならないですか？
気にならないですか？
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:43:34 ID:I5zvBzEg0
アグネスたんの膣（ナカ）ってあったかいナリぃ・・。
軍師の卵だ、見習いだ、弟子だ、強気っ娘[つよきっこ]だなんだいったって、
所詮は人間よのぉ・・。
軍師の卵だ、見習いだ、弟子だ、強気っ娘[つよきっこ]だなんだいったって、
所詮は人間よのぉ・・。
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:45:02 ID:dzoovbT/0
アグネス…ああ、アップル二号のはずだけど中華以外に特色出せなかった子だね。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 17:49:25 ID:AdRuO6fg0
>623
自分は2Dでも全然問題ないけどなあ。
PS版1･2をプレイしたのも半年くらい前だし。
PSPは携帯機だし、それで2Dがどうのとは一概に言えないんでは？
自分は2Dでも全然問題ないけどなあ。
PS版1･2をプレイしたのも半年くらい前だし。
PSPは携帯機だし、それで2Dがどうのとは一概に言えないんでは？
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:05:51 ID:6RXboA0n0
気が短い人が多いのね
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:30:07 ID:y33MD9fy0
Vはロードが長い
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:37:47 ID:LY2eXXqx0
4のロードが長いってことですね
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 18:51:15 ID:z53EjFyJ0
>>623
PSP版の１，２が売れなかったのはただ単にPSP自体が売れてなかっただけだと思うよ
PSP版の１，２が売れなかったのはただ単にPSP自体が売れてなかっただけだと思うよ
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:05:09 ID:Ld+7VS7x0
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:11:06 ID:cA5fH2Z90
地獄てそこまで長くねぇじゃん。
５のロードで長いとか言うヤツは
初期ＰＳからゲームをやってないヤツだ
初期ＰＳはロードかと思いきやそのまま
読み込まなくなってフリーズとか良くあったなぁ。
５のロードで長いとか言うヤツは
初期ＰＳからゲームをやってないヤツだ
初期ＰＳはロードかと思いきやそのまま
読み込まなくなってフリーズとか良くあったなぁ。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:38:32 ID:vOycOqXh0
１と２なんて格安で売ってるのに
わざわざちっこい画面でやろうとは思わんしな、ただのベタ移植だし
１と２未経験で、ＰＳＰ持ってて、幻水に興味があって、なおかつ携帯機でやりたい
って凄く限定された客層だから売れる訳無い
わざわざちっこい画面でやろうとは思わんしな、ただのベタ移植だし
１と２未経験で、ＰＳＰ持ってて、幻水に興味があって、なおかつ携帯機でやりたい
って凄く限定された客層だから売れる訳無い
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:51:23 ID:xTHILVbJO
>>634
ディスクシステムもPCE-CDROMもネオジオＣＤも体験してるが、そんな物は関係ない。
長い物は長い。
おまえ…大体PS初期なんて体験してない方がおかしいだろ。
そんなのリア小ぐらいじゃないのか？
俺の甥っ子現在高２だが、それでもSFC世代だぞ。
ディスクシステムもPCE-CDROMもネオジオＣＤも体験してるが、そんな物は関係ない。
長い物は長い。
おまえ…大体PS初期なんて体験してない方がおかしいだろ。
そんなのリア小ぐらいじゃないのか？
俺の甥っ子現在高２だが、それでもSFC世代だぞ。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 19:54:14 ID:zgwMMXTzO
久しぶりに1からやり直してて３まできた。
ダックの尻は美味そうだ。
ダックの尻は美味そうだ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:20:16 ID:Tz0RSlzQ0
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:34:53 ID:z53EjFyJ0
１，２セットでps２でリメイクして発売してほしいと思う。フルボイスでロード
ｐS版並の速さだったら買うかも
ｐS版並の速さだったら買うかも
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:45:33 ID:Nbu7K5lVO
PSPで既に1、2セットのやつを出してるし、もうリメイクする気がないように思えるのですが。
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:47:56 ID:/R60iiNF0
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:53:12 ID:0kPAsM34O
>>639
今も２は格安で売ってるし、PS2との互換性あるから買い手ないと予測。
今も２は格安で売ってるし、PS2との互換性あるから買い手ないと予測。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:54:08 ID:z53EjFyJ0
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:55:45 ID:z53EjFyJ0
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 20:59:24 ID:cA5fH2Z90
>>638
俺の書いたののどこが得意げなのかを３行で書けｗ
俺の書いたののどこが得意げなのかを３行で書けｗ
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:02:56 ID:xFr1dvQK0
ID:cA5fH2Z90(笑)
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:05:29 ID:rPLJGt2Y0
久しぶりにｱｲﾀﾀな人を見た。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:05:39 ID:AEVG8lPl0
幻想水滸伝６は、ハルモニアが舞台でルックとセラの子が主人公にしてくれ
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:06:58 ID:Nbu7K5lVO
>>644
まぁ、リメイク1、2をやりたい気持ちは自分にもあります。
まぁ、リメイク1、2をやりたい気持ちは自分にもあります。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:12:58 ID:z53EjFyJ0
>>649
まあおそらくないかなって自分でもわかってるんだけど期待せずにはいられないんだよねｗ
まあおそらくないかなって自分でもわかってるんだけど期待せずにはいられないんだよねｗ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:19:27 ID:z53EjFyJ0
>>645
だいぶ得意げになってるでしょｗそのあとのお前に対する書き込みみて気づかないの？ｗ
だいぶ得意げになってるでしょｗそのあとのお前に対する書き込みみて気づかないの？ｗ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:21:17 ID:YmxAtETx0
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:24:34 ID:PhrZMWx80
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:26:35 ID:cA5fH2Z90
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:30:55 ID:cA5fH2Z90
>>653
４よりは高く感じないだろ
４よりは高く感じないだろ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:49:06 ID:j9z4fE/S0
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 21:57:08 ID:xTHILVbJO
リメイクしても良くなる気がしないな…ドットも似たような物だろうし。
ぶっちゃけ弄る所が無い。
移植＋追加サブシナリオのＤＣ商法が無難かと。
ぶっちゃけ弄る所が無い。
移植＋追加サブシナリオのＤＣ商法が無難かと。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:10:59 ID:Nbu7K5lVO
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:12:34 ID:BYucTuywO
最近４をクリアしたんだけど、キャラ絵とかそこらへん詳しく載ってる本ってありますか
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:19:24 ID:9O3xgQHY0
公式のコンプリートガイドならキャラの全身絵がのってる
そういや４ってキャラクターガイドブックみたいなの出てないね
そういや４ってキャラクターガイドブックみたいなの出てないね
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:20:41 ID:mx+Xx2SSO
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:25:32 ID:YQtHzlJG0
/ ）
FINAL FANTASY XIII ∧＿∧ / /
（ ´Д｀） ./ /
／ ＿二ノ
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二) ―||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
FINAL FANTASY XIII ∧＿∧ / /
（ ´Д｀） ./ /
／ ＿二ノ
／／ /
（＿二二づ＿∧
/ （ ´Д｀）
-=≡ ／⌒（ ヽ／⌒ヽ/＼
-=≡ .／⌒ヽ, / ＼ ＼ ＼＼ ヽ／⌒ヽ,
-=≡ / |_/__i.ノ ,へ _ / ）／ ＼＼/ .| /ii
-=≡ ノ⌒二＿＿ノ__ノ ￣ | / i / .＼ヽ |./ |i
-=≡ ()二二)― ||二) ./ / / / ()二 し二) ―||二)
-=≡ し| | ＼.|| （ ヽ_（＿つ | |＼ ||
-=≡ i .| ii ヽ､つ i | ii
-=≡ ﾞ､＿ ノ ﾞ､ ＿ノ
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:27:08 ID:NTHU3dMMO
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:27:27 ID:z53EjFyJ0
>>661
幻水の歴代の女性キャラだと俺はナナミが一番好きかな、面白い奴だし
幻水の歴代の女性キャラだと俺はナナミが一番好きかな、面白い奴だし
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:31:30 ID:z53EjFyJ0
>>654
俺ちゃんとした日本語つかったのに・・・馬鹿相手にするとつかれるねｗｗｗｗ
俺ちゃんとした日本語つかったのに・・・馬鹿相手にするとつかれるねｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:33:31 ID:YQtHzlJG0
ID:cA5fH2Z90は変形して便器になります
| ∩
＿＿ノ |｜
|| |｜ / )
|| γ― |｜ ／／
`／／￣|∧_∧ ／／ ＜ﾆﾎﾝｺﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｮｳｲﾝｲｷ
/ / /(;´Д`) ／
| ﾚ⌒/ ／
＼ヽﾉ＿＿_／｡ ﾟ
＼＼ :::::＼＼ ﾟ
＼＼::::: ＼＼
＼＼::::: ) )
ヽ二二_ノ
ｼﾞｬｰｯ ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ･･･
| ∩
＿＿ノ |｜
|| |｜ / )
|| γ― |｜ ／／
`／／￣|∧_∧ ／／ ＜ﾆﾎﾝｺﾞﾛｰﾄﾞﾋﾞｮｳｲﾝｲｷ
/ / /(;´Д`) ／
| ﾚ⌒/ ／
＼ヽﾉ＿＿_／｡ ﾟ
＼＼ :::::＼＼ ﾟ
＼＼::::: ＼＼
＼＼::::: ) )
ヽ二二_ノ
ｼﾞｬｰｯ ｺﾞﾎﾞｺﾞﾎﾞ･･･
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:35:46 ID:z53EjFyJ0
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:40:23 ID:cA5fH2Z90
腐と一見ＩＤがファビョっているようだな
釣ったつもりが釣られてるとはこのことだな
釣ったつもりが釣られてるとはこのことだな
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:42:39 ID:z53EjFyJ0
>>668
こいつなんかわけわかんないこと言ってるよー死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつなんかわけわかんないこと言ってるよー死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗ
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:43:07 ID:2J28kGjK0
3はクソゲー
あれのせいでおかしくなった
あれのせいでおかしくなった
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:47:35 ID:cA5fH2Z90
以上ID:z53EjFyJ0の１人自演荒らしでした、チャンチャン
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:50:29 ID:z53EjFyJ0
>>671
キモ、マジで俺の一人自演だと思ってるの？お前必死だねｗｗｗｗｗ
キモ、マジで俺の一人自演だと思ってるの？お前必死だねｗｗｗｗｗ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:51:08 ID:YQtHzlJG0
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:52:56 ID:cA5fH2Z90
で、>>634のどこが得意気なのか決まった？早く答えてよ荒らさないでいいからｗ
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:54:16 ID:2J28kGjK0
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:54:32 ID:vOycOqXh0
喧嘩ならよそでやれ、両方ともうぜぇから出てけ
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:57:11 ID:z53EjFyJ0
>>674
こいつダメだ、もう手遅れだわ病院いってももう治らんｗｗｗｗｗ
こいつダメだ、もう手遅れだわ病院いってももう治らんｗｗｗｗｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 22:59:30 ID:cA5fH2Z90
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:06:13 ID:NTHU3dMMO
煽る方も煽られる方も、よく飽きないね。
こんな煽りは一回レスして後はスルー。
ところで上記の人気投票だが、正直フレアの人気に驚き。
ラプソディだと見せ場あるってことか？
こんな煽りは一回レスして後はスルー。
ところで上記の人気投票だが、正直フレアの人気に驚き。
ラプソディだと見せ場あるってことか？
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:06:49 ID:xTHILVbJO
おまいらあまり構ってやるなよ
いや最初構ったの俺だけど…
いや最初構ったの俺だけど…
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:09:37 ID:z53EjFyJ0
ごめん俺もうあいつに構わないよ、ちょっと反省・・・・ごめんちゃいm( __ __ )m
ラプソディアだった
ラプソディは某イタリア系様式美メタルバンドだわ
ラプソディは某イタリア系様式美メタルバンドだわ
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:11:59 ID:Ee0pkiVU0
クリス様主人公なのに人気ないんだなぁ…
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:12:30 ID:YmxAtETx0
>>681
黙って消えろ屑
黙って消えろ屑
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:12:50 ID:2J28kGjK0
だってクソゲー3じゃん
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:20:43 ID:oydIzRFo0
ところで５で龍印香炉を使ったら、
全回復した代わりに一回使っただけでなくなってしまった。
…今回出てくるの遅いなと思ったんだが、消耗品だったんだねorz
全回復した代わりに一回使っただけでなくなってしまった。
…今回出てくるの遅いなと思ったんだが、消耗品だったんだねorz
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:21:38 ID:CP7HkBZNO
どうせやらせだろ？ww
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:24:21 ID:Nbu7K5lVO
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:45:49 ID:z53EjFyJ0
みなさん本当にご迷惑をおかけしました本当にごめんなさいm( __ __ )m
>>674もわるかったね、ちょっといいすぎたよ・・・ごめんm( __ __ )m
>>674もわるかったね、ちょっといいすぎたよ・・・ごめんm( __ __ )m
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/23(火) 23:59:50 ID:oydIzRFo0
ところで今日はずいぶんと荒れたみたいだが、
読み返してみたら>>569の意見に因縁つけたのが発端かな？
個人的には>>569に全面同意したい。
５をたったさっきクリアして、一応満足感は得ているんだが
プレイ時間が長すぎて少し疲れたよ。
アーメス侵攻のあたりから惰性でプレイしていたし。
つーか最近のボリュームの多いＲＰＧ＝良作な風潮にはあまり感心できない。
読み返してみたら>>569の意見に因縁つけたのが発端かな？
個人的には>>569に全面同意したい。
５をたったさっきクリアして、一応満足感は得ているんだが
プレイ時間が長すぎて少し疲れたよ。
アーメス侵攻のあたりから惰性でプレイしていたし。
つーか最近のボリュームの多いＲＰＧ＝良作な風潮にはあまり感心できない。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:13:46 ID:Xre6fZLvO
そういや、昔、初代グランディアが出たとき、
「80時間！長すぎ！」
とたまげたもんだったが、今じゃめずらしくないもんな
「80時間！長すぎ！」
とたまげたもんだったが、今じゃめずらしくないもんな
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:26:35 ID:QhN/0ceK0
>>658
陣形、2に組み込んだら面白いかもな
やりようによっちゃ対ルカ戦が楽になるかも
ただし主要三人がＭレンジという諸刃の剣w
相手してくれて㌧
>>690
荒れたっていうか半年ROM向きなひとが多かったというか
日本語の前に空気読めるようになってから出なおして来いというアレ
陣形、2に組み込んだら面白いかもな
やりようによっちゃ対ルカ戦が楽になるかも
ただし主要三人がＭレンジという諸刃の剣w
相手してくれて㌧
>>690
荒れたっていうか半年ROM向きなひとが多かったというか
日本語の前に空気読めるようになってから出なおして来いというアレ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 00:53:01 ID:gbFgfkL+0
アーク２はプレイ時間が途中でカンストしたような気がする（やり込み要素が多すぎて）
でも不思議と糞という気はしなかった
要は糞長いプレイ時間に釣り合うものがあったかどうかだろう
でも不思議と糞という気はしなかった
要は糞長いプレイ時間に釣り合うものがあったかどうかだろう
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:16:11 ID:xPK3PzZaO
正直Ⅴやる前はｸﾘｱするのにめっちゃ時間がかかるって聞いてすげー嬉しいかったんだけど､実際やるとダレル②
幻水で初めて長期中断してるよ…
今城を放棄して逃げる所だけどまだまだ続くの？
幻水で初めて長期中断してるよ…
今城を放棄して逃げる所だけどまだまだ続くの？
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 01:49:26 ID:zdm53Jb/0
>>693
アーク２は俺もはまったよ、あのゲームならいくらプレイ時間かかってもゆるせる.
アーク２は俺もはまったよ、あのゲームならいくらプレイ時間かかってもゆるせる.
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:03:02 ID:v9NiWkmhO
今回は少女漫画ふうな展開も混ぜてあり、無意味な箇所にボリュームつけてある。ちと疲れた。
冒頭がよくないし、婿選びやマリノ周辺、なくていい。ゴドウィンの叛乱から始まったほうが燃えるはず。
冒頭がよくないし、婿選びやマリノ周辺、なくていい。ゴドウィンの叛乱から始まったほうが燃えるはず。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:04:20 ID:dPDYrSUd0
そうか
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:06:54 ID:HxkhpObK0
少女漫画風・・・？
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:07:42 ID:zhGrIfSN0
いきなり反乱からだと意味がわからんし
アルやフェリド、ファレナメンバーへの思い入れも無いと思うんだが・・・
まあマリノ絡みは蛇足だったと思う
アルやフェリド、ファレナメンバーへの思い入れも無いと思うんだが・・・
まあマリノ絡みは蛇足だったと思う
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:08:17 ID:D+M+PDplO
Ｖはロードが長くて駄作としか言いようがない
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:09:49 ID:86SyMDNw0
もっと過激さが足りないんだよな・・幻水には。
例えば、だ。
４で、
・ラズリルから追放されるときの選択肢には、こんなのも欲しかった。
「いつか戻ってお前を殺す、カタリナ」
・カタリナがキレたときには、
「黙れ、メスブタ。海賊たちに輪姦してもらいたいのか？」
という選択肢があってもよかったとおもう。
例えば、だ。
４で、
・ラズリルから追放されるときの選択肢には、こんなのも欲しかった。
「いつか戻ってお前を殺す、カタリナ」
・カタリナがキレたときには、
「黙れ、メスブタ。海賊たちに輪姦してもらいたいのか？」
という選択肢があってもよかったとおもう。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:10:25 ID:xYazVzhj0
>>701
いや、それはどうかと思う
いや、それはどうかと思う
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:13:09 ID:jbnUcGoT0
701は確かにどうかだがカタリナに首を切るの選択肢があってもよかった気もする
個人的には首切れるスノウよりよほどむかついた
個人的には首切れるスノウよりよほどむかついた
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 02:58:59 ID:G+0EeTfp0
2006年糞ゲーRPG四天王決定！！
ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH～放たれし野望～
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7
で決定したのにTOTアンチが未だに暴れています
皆さんでTOTアンチを叩きのめしましょう
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169481981/
ノミネート作品
・グローランサー5
・BLEACH～放たれし野望～
・聖剣伝説DS
・ダージュオブケルベロス FF7
で決定したのにTOTアンチが未だに暴れています
皆さんでTOTアンチを叩きのめしましょう
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part54
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169481981/
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 03:02:29 ID:xYazVzhj0
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 03:09:50 ID:cXAR/dgE0
国VS国やれよいい加減
まぁ水滸伝だから、仕方ないんだろうけどさ
2が良すぎたな。
それ以降はｇｄｇｄ
４に限ってはゲームにする必要ねーだろ
まぁ水滸伝だから、仕方ないんだろうけどさ
2が良すぎたな。
それ以降はｇｄｇｄ
４に限ってはゲームにする必要ねーだろ
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 04:18:10 ID:89wemE++0
>>692
スキルはｳｲｲﾚみたいに単純に持っているかどうかだけで判断するのであればあってもいいけど、
陣形は協力攻撃のよさが死んでしまうような気がするので自分としてはいらない派。
むしろクリア後の隠しダンジョンや二つ目のレベル１・レベル２魔法とかの方がほしい。
スキルはｳｲｲﾚみたいに単純に持っているかどうかだけで判断するのであればあってもいいけど、
陣形は協力攻撃のよさが死んでしまうような気がするので自分としてはいらない派。
むしろクリア後の隠しダンジョンや二つ目のレベル１・レベル２魔法とかの方がほしい。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 07:19:06 ID:TyaQtcmk0
ロード長いって言うけど全部５～６秒かかるわけじゃないじゃん。
１～２秒のロードもある。
１～２秒のロードもある。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:17:31 ID:P5AksDmCO
今の若者は短気だからな
ガンパレでさえ気にならない俺は
幻想5のロードなんて屁みたいもんだった
ガンパレでさえ気にならない俺は
幻想5のロードなんて屁みたいもんだった
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:31:49 ID:v9NiWkmhO
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:34:18 ID:3vK8ivVxO
ロードが長いって結局何章だよ
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:35:00 ID:wta+AB+70
まあまあみなさん落ち着いて
3がクソゲー
これでFAでしょ
3がクソゲー
これでFAでしょ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:45:30 ID:TyaQtcmk0
クソゲー認定イラネ。クソゲーだと思うなら
勝手に自分の中だけでクソゲーだと思ってればいい
わざわざこのスレに書き込むな。
勝手に自分の中だけでクソゲーだと思ってればいい
わざわざこのスレに書き込むな。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:46:37 ID:wta+AB+70
ロード時間云々もそうなのではないですかね？
自分の中だけでいいのでは？
ｗｗｗ
自分の中だけでいいのでは？
ｗｗｗ
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:50:38 ID:TyaQtcmk0
ID:z53EjFyJ0＝ID:wta+AB+70
以降妙なふれあい禁止
以降妙なふれあい禁止
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 09:52:58 ID:wta+AB+70
はあ？やれやれ
話になりませんね
あなたはID:z53EjFyJ0の相手してたID:cA5fH2Z90かな？
クソゲーでこのスレ抽出してみｗ
話になりませんね
あなたはID:z53EjFyJ0の相手してたID:cA5fH2Z90かな？
クソゲーでこのスレ抽出してみｗ
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:02:27 ID:TyaQtcmk0
リンドブルム傭兵旅団を調べていたら
Wikiで架空の国一覧とかあるのにびっくりしたｗよく集めたなぁ
Wikiで架空の国一覧とかあるのにびっくりしたｗよく集めたなぁ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:03:37 ID:wta+AB+70
スルーしてますよってところを見せたいだけの
みえみえのレス乙ｗ
みえみえのレス乙ｗ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:04:53 ID:wta+AB+70
3はマジクソゲーだな
こんなアホが擁護する3
どうしようもないな。ロードも長いほうだし
たしか発売した年のクソゲーに入ってなかったっけｗ
あ、3信者（ID:TyaQtcmk0）は擁護したいんだろうけどねｗ
こんなアホが擁護する3
どうしようもないな。ロードも長いほうだし
たしか発売した年のクソゲーに入ってなかったっけｗ
あ、3信者（ID:TyaQtcmk0）は擁護したいんだろうけどねｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:15:31 ID:px2XOZfTO
↑言い当てられただけで発狂するなよ
リンドブルムってリンドブルムっていう国の
傭兵なのかな？
リンドブルムってリンドブルムっていう国の
傭兵なのかな？
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:19:11 ID:wta+AB+70
携帯きたｗ
すげー超だせえｗｗｗｗｗ
すげー超だせえｗｗｗｗｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:24:21 ID:FczENbIrO
リメイク１、２版が微妙な3Dだったらやだな…
３の雰囲気はいいけど可愛らしさだけじゃオヤジの渋みが出ない、４は何のゲームだか分からない、５はまだやってないから５に期待
３の雰囲気はいいけど可愛らしさだけじゃオヤジの渋みが出ない、４は何のゲームだか分からない、５はまだやってないから５に期待
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:29:09 ID:TyaQtcmk0
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 10:38:43 ID:o7XjDFna0
本日のNGID
ID:wta+AB+70
ID:TyaQtcmk0
なんか最近こんな流ればっかりだね
ID:wta+AB+70
ID:TyaQtcmk0
なんか最近こんな流ればっかりだね
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 11:26:58 ID:TyaQtcmk0
なんでＮＧに俺が入ってんだよ
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 12:48:32 ID:px2XOZfTO
頭がおかしいのはｗ連発してるやつだけ
ほかっときゃあいい
ほかっときゃあいい
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:07:06 ID:E2A1HaSX0
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:13:12 ID:px2XOZfTO
721て俺？関係ねぇじゃん
初カキコで俺まで巻き込むな
初カキコで俺まで巻き込むな
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 13:55:57 ID:u6HPjgku0
ここから本拠地の名前晒し
１：トラン城
２：ノースウインドウ城
５：アウローラ城
１：トラン城
２：ノースウインドウ城
５：アウローラ城
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:01:52 ID:TVOIBcQY0
1 リョウザン城
2 お城
3 ピッュデヒュッケ城
5 モヒカソヘッド城
2 お城
3 ピッュデヒュッケ城
5 モヒカソヘッド城
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:07:35 ID:59n2bZb70
１ ナゴヤ城
２ ナゴヤ城
３ ナゴヤ城
５ ナゴヤ城
２ ナゴヤ城
３ ナゴヤ城
５ ナゴヤ城
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:14:07 ID:dPDYrSUd0
おしっこ城
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:21:50 ID:qlyPkXrH0
あしたの城とかししど城ってつけた奴どれくらい居るのかな・・
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 14:58:08 ID:gedlK72n0
ちょっとひねった名前つけたら何かオマケイベントが
追加されればいいのに。「ＫＯＮＡＭＩ城」で社長の壁画が
飾れるようになるとかさ。いや、これは要らないけど。
追加されればいいのに。「ＫＯＮＡＭＩ城」で社長の壁画が
飾れるようになるとかさ。いや、これは要らないけど。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:06:52 ID:Xre6fZLvO
はたぼうだ城は検討しかけたが、ネタが微妙なんで断念した
悪の巣窟or英雄の集まる場所ってことで、クーロン城かイーリアス城
悪の巣窟or英雄の集まる場所ってことで、クーロン城かイーリアス城
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:07:03 ID:evHx/o6/O
１ LUNA
２ KREUZ
３ ROF LEGNA
４ ヴァイス
５ SACRED
思いつきがバレバレだな
２ KREUZ
３ ROF LEGNA
４ ヴァイス
５ SACRED
思いつきがバレバレだな
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:12:07 ID:evHx/o6/O
>733
１は３回目のプレイの時にbria城とはつけたぞ
訳すと 茨城
１は３回目のプレイの時にbria城とはつけたぞ
訳すと 茨城
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:24:11 ID:XM+N9XPuO
ﾓﾘｺﾛ県民が約一名紛れてるな
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:28:05 ID:hKer9V4NO
初めてⅢをプレイ中の俺が一言。
セシルやユンは確かにかわいい。
だがコロクのかわいさにはかなわない。
セシルやユンは確かにかわいい。
だがコロクのかわいさにはかなわない。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 15:49:31 ID:zhGrIfSN0
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:10:31 ID:qdNLkFja0
昨日４を買ってきてプレイしてみたんだが、エンカウント率が異様に高い。
これって仕様？それとも俺のソフトだけバグってるとかなのかな。
これって仕様？それとも俺のソフトだけバグってるとかなのかな。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:33:31 ID:zhGrIfSN0
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:34:45 ID:WBxYc+P60
仕様です。
うっとおしいけど我慢してください。
４主の右手には火の紋章でもつけておくといいかも
うっとおしいけど我慢してください。
４主の右手には火の紋章でもつけておくといいかも
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:38:01 ID:px2XOZfTO
1グッチゆう城
2ちゅうしゃ城
3あしたのゆきの城
5モグロふく城
2ちゅうしゃ城
3あしたのゆきの城
5モグロふく城
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:38:43 ID:mRNX3upl0
4始めてラスダンまできたんだけどさ、ちっとも盛り上がらん…
通常版の説明書の薄っぺらいことｗ限定版とやらにはもっとkwsk載ってるのかね
ビッキー入ったらエンカウントなんて気にならん。レベル上げに訓練所とか、そのへんは優しい
優しいけどツマンネ…
通常版の説明書の薄っぺらいことｗ限定版とやらにはもっとkwsk載ってるのかね
ビッキー入ったらエンカウントなんて気にならん。レベル上げに訓練所とか、そのへんは優しい
優しいけどツマンネ…
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 16:44:44 ID:TyaQtcmk0
>>744
>3あしたのゆきの城
きめぇ・・・ｗ
バンナムとＳＣＥ合併ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/press/release/pdf/20070124.pdf
>3あしたのゆきの城
きめぇ・・・ｗ
バンナムとＳＣＥ合併ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/press/release/pdf/20070124.pdf
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 17:07:25 ID:TVOIBcQY0
PS3確定か・・・
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 17:29:40 ID:zhGrIfSN0
幻水はコナミなんだが？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 17:33:57 ID:TyaQtcmk0
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 17:51:22 ID:TVOIBcQY0
素でナムコとコナミ間違えてたｗ
ファミコン時代もよく間違えたな
ファミコン時代もよく間違えたな
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 18:01:40 ID:v9NiWkmhO
うっかり踏んだよ…
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:14:32 ID:WBxYc+P60
そういや現在発売予定のコナミのPS3はメタルギアだけ？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:28:52 ID:n1WwMsbH0
今のところ３Dフル活用で違和感がないのってメタルギアぐらいじゃないか？
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 19:33:10 ID:yo3YbumK0
ｱﾇﾋﾞｽの続編が出るらしいとどこかで見たな
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:09:51 ID:QdiF8m4w0
うわああああユン死んだーーー くそーー
108人揃えたらユン生き返るんだよな？？うわああああああん
108人揃えたらユン生き返るんだよな？？うわああああああん
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:45:51 ID:0nXUTSpK0
ユンとルルとジンバから選んでね
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 20:53:34 ID:zdm53Jb/0
>>715
それはない、俺学校あるからその時間かきこめないし・・・・・・・・
それはない、俺学校あるからその時間かきこめないし・・・・・・・・
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:29:01 ID:xzUWFqp9O
こらこら
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 21:29:48 ID:aVZ45ULp0
アヌビスは2作目で敵軍のリーダー倒して綺麗に終わったから続きつくるの難しいんじゃないの？
幻水も、ちょっとシリーズお約束が増えすぎてマンネリを脱することが難しいのかもしれんが。
幻水も、ちょっとシリーズお約束が増えすぎてマンネリを脱することが難しいのかもしれんが。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:11:10 ID:WBxYc+P60
>>755
残念ながら３には生き返り枠も108星全員集合もございません
残念ながら３には生き返り枠も108星全員集合もございません
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:21:53 ID:0lZ00yqF0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 22:32:27 ID:yo3YbumK0
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:36:42 ID:aVZ45ULp0
アヌビスには未来があるのか。幻水にもあるといいなぁ。
20万本って、それなりに大きい数字だよね！一周年にはきっと何か…
20万本って、それなりに大きい数字だよね！一周年にはきっと何か…
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:48:16 ID:c5esFwnl0
アヌビスは良かった。
アヌビスの小島だっけ？その人に任せたらハードでシリアスな展開を期待できるかもしれん。
ま、メタルギアがあるし無理だろーけど
アヌビスの小島だっけ？その人に任せたらハードでシリアスな展開を期待できるかもしれん。
ま、メタルギアがあるし無理だろーけど
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:51:34 ID:Q4qTZ4FM0
小島のオナニーなんぞみたくねぇ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:55:21 ID:1m3WaOKb0
んー、まぁ20万行かないワイルドアームズでさえ続いてるわけだし
新しいシリーズ企画すぐ出るわけでもないし
新しいシリーズ企画すぐ出るわけでもないし
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/24(水) 23:57:57 ID:378a4Kaz0
20万本でも今のコナミにしちゃかなり上の方だ。
前向きに考えようぜ。
前向きに考えようぜ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:10:46 ID:Vz8ztC0Z0
６で完結でいいだろもう・・
ﾕｰﾊﾞｰとﾍﾟｼｭﾒﾙｶﾞが絡んで来る
ﾕｰﾊﾞｰとﾍﾟｼｭﾒﾙｶﾞが絡んで来る
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:52:23 ID:8R8euTFh0
ユーバーとペシュメルガは変形して合体し、本拠地になります
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:55:23 ID:NkoTR4yv0
ユーバーの中……すごくあったかいナリ……
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 00:55:26 ID:+YEMhTueO
凶々しすぎる
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 02:03:25 ID:AeMvyGC50
小島はときメモだって書いてる。
たまには青春ラブストーリーやってみたくなったんだろう。
何かの拍子に戦記物書きたくなったらやるかもしらん。
たまには青春ラブストーリーやってみたくなったんだろう。
何かの拍子に戦記物書きたくなったらやるかもしらん。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 02:58:07 ID:HVIoEBm00
幻水は売り上げ以前に超絶ｶｽスタッフになってるからお先真っ暗なんじゃ？
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 03:45:51 ID:y453rafSO
ウンコ化したシリーズにはたいした予算もスタッフも回ってこないよ
諦めよう
諦めよう
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 07:09:45 ID:790HvwB70
コナミの中でも売れてる方のソフトなんだからそれはない
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 07:13:19 ID:OoPi0zgG0
5買ってこよっと
もう最後どうなるかネタバレ見ちゃってるけど・・・
GTASA届かなくて暇だし一日中やってよっと
もう最後どうなるかネタバレ見ちゃってるけど・・・
GTASA届かなくて暇だし一日中やってよっと
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 09:17:00 ID:FHCVCslE0
なんだかんだで出るだろう
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 10:34:52 ID:FTdy2nvO0
どうでもいいゲームの名前を社債に付けないだろう。
株ならともかく社債だぞ。
株ならともかく社債だぞ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:03:59 ID:rW1M4OLL0
ああ、３の頃の話ね
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:09:45 ID:tvuelkg0O
3の頃と今くらべてもな・・・今と勢いが違い過ぎ
コナミスクールに4を投げ、5はハドソンに投げ爆死
コナミ内部スタッフもキングを筆頭に糞揃いになってんだぞ？
コナミスクールに4を投げ、5はハドソンに投げ爆死
コナミ内部スタッフもキングを筆頭に糞揃いになってんだぞ？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:18:56 ID:kfoPPMM30
コナミスクールに4を投げ
ってまた脳内ソースか
ってまた脳内ソースか
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:23:58 ID:Vz8ztC0Z0
正直、俺の幻水は2で完結してる
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:24:47 ID:0wbT/V9YO
>>小島幻水
108人の退役軍人達が勇士と共に、ハルモニアでひそかに開発された、真なる核の紋章搭載歩行カラクリを強奪
核攻撃を盾に、ハルモニアに対し、ヒクサクの遺体引き渡しを要求する
事態を収拾するため、ハルモニアは一人のソルジャーを派遣する
「こちらナッシュ…ササライ神官将、性欲を持て余す」
「今は余計な事は考えるな、カラクリ丸を食い止める事が先決だ」
「将軍！」
「…君しかいない」
すごく、やりたいです
108人の退役軍人達が勇士と共に、ハルモニアでひそかに開発された、真なる核の紋章搭載歩行カラクリを強奪
核攻撃を盾に、ハルモニアに対し、ヒクサクの遺体引き渡しを要求する
事態を収拾するため、ハルモニアは一人のソルジャーを派遣する
「こちらナッシュ…ササライ神官将、性欲を持て余す」
「今は余計な事は考えるな、カラクリ丸を食い止める事が先決だ」
「将軍！」
「…君しかいない」
すごく、やりたいです
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 12:43:35 ID:u9AqD+k60
ほかの107人はどうするんだｗ
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 13:35:19 ID:LI8YJW7y0
ナッシュが主人公ということは、シエラ様がサポート役だな。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 14:29:30 ID:uq2uh1HQO
シエラはむしろ…
「久しぶりじゃのう、ナッシュ」
「オババ！どうしてここに？」
「おぬしと同じ隠遁生活じゃ。たまには美少年の血なぞ飲んだりしてるがな」
だが、実は…
「ナッシュ！そのシエラは偽物だ！たったいま、シエラの所在がトラン王国で確認された！」
「なんだって！」
「どうだナッシュ！オレのカツラもイカスだろう！」
「ネクローード！！」
「久しぶりじゃのう、ナッシュ」
「オババ！どうしてここに？」
「おぬしと同じ隠遁生活じゃ。たまには美少年の血なぞ飲んだりしてるがな」
だが、実は…
「ナッシュ！そのシエラは偽物だ！たったいま、シエラの所在がトラン王国で確認された！」
「なんだって！」
「どうだナッシュ！オレのカツラもイカスだろう！」
「ネクローード！！」
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 14:36:01 ID:qJZ9s30T0
トラン王国はねーよｗｗｗｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 14:39:15 ID:uq2uh1HQO
あ、共和国か。うろ覚えですまん。
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 14:44:54 ID:790HvwB70
爆死というほど爆死でもない４が酷かっただけにまだ頑張った方
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 14:50:31 ID:qJZ9s30T0
あのep2に勝る04年クソゲー総大将ですから
4回もクリアしてるけど・・・くやしい・・・でも・・・
4回もクリアしてるけど・・・くやしい・・・でも・・・
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:09:47 ID:HVIoEBm00
>>781
コナミスクールだがコナミスクール卒業生だかが制作にかかわったのは事実
コナミスクールだがコナミスクール卒業生だかが制作にかかわったのは事実
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:10:48 ID:3sFfGQ950
>>791
そうなのか？ソースは？
そうなのか？ソースは？
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:14:10 ID:qJZ9s30T0
>>791
コナミスクール卒業生は関わるのは当たり前だろｗｗｗばかかｗｗｗｗ
コナミスクール卒業生は関わるのは当たり前だろｗｗｗばかかｗｗｗｗ
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:16:36 ID:3sFfGQ950
>>793
そういえばそうだなｗｗ
しかし、4で一回スタッフの転換があったのは確実っぽいけどなー。
3と明らかに違いすぎるし、ラプソの時に「もともとSRPGが好きな奴らだった」って紹介されてた気がする。
そういえばそうだなｗｗ
しかし、4で一回スタッフの転換があったのは確実っぽいけどなー。
3と明らかに違いすぎるし、ラプソの時に「もともとSRPGが好きな奴らだった」って紹介されてた気がする。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:23:19 ID:qaaZTBqY0
その卒業生がどうたらって曖昧すぎて信用できねーよｗ
俺の友達の友達が言ってたレベルじゃねーか。
俺の友達の友達が言ってたレベルじゃねーか。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:28:11 ID:790HvwB70
そんなもん主力スタッフ以外は作品ごとに変わるでしょうよ
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 15:35:59 ID:soBD0xJJO
コナミスクールならIF並のクオリティなのも頷けるが
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:14:19 ID:wrmZye4e0
ナナミの愛称ってなんだっけ？
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:19:19 ID:Vz8ztC0Z0
ちぢれマイマイ
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:30:45 ID:wrmZye4e0
さんきゅー
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:36:14 ID:k6sVqzOJ0
ナナミたん萌え萌え萌え萌え萌えーーーーー
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 17:58:59 ID:0wbT/V9YO
「吸血鬼なんて者は、現実には存在しない！いもしないオババの話は止めろ！」
「ナッシュ、今すぐPS2の電源ケーブルを水に濡らし、頭に押し付けるのじゃ」
「何を言っている？」
「いいからすぐにやるのじゃ！」
むしろこれが良い
「ナッシュ、今すぐPS2の電源ケーブルを水に濡らし、頭に押し付けるのじゃ」
「何を言っている？」
「いいからすぐにやるのじゃ！」
むしろこれが良い
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 19:24:03 ID:NFgewVYR0
そろそろ女の天魁星が見たいなぁ
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 19:48:00 ID:gEFpKxbs0
女主人公か
クリスみたいのだったらいいけどどうだろなぁ
クリスみたいのだったらいいけどどうだろなぁ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 19:51:38 ID:KXsoIONB0
次の天魁星は、新聞屋の子だな。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 19:57:22 ID:KXsoIONB0
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:03:44 ID:nvb3YEsv0
今回は戦う探偵さんが出てきたから
次回は戦う新聞記者さんを希望。
当然持ち武器はペンで「ペンは剣より強い」を実践。
次回は戦う新聞記者さんを希望。
当然持ち武器はペンで「ペンは剣より強い」を実践。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:22:51 ID:FLnoTnFS0
天間星は石版で敵をボコる肉体派を希望
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 20:24:35 ID:NFgewVYR0
バランスの執行者の権限において、>>804の存在は抹消しました
次回作も美少年主人公でお楽しみ下さい
次回作も美少年主人公でお楽しみ下さい
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:24:53 ID:Vz8ztC0Z0
次の主人公のモチーフはｼﾞｬﾝﾇﾀﾞﾙｸですか
もういっその事オルレアン解放する勢いで行ってくれ
バッドエンドは祖国に裏切られて死刑
もういっその事オルレアン解放する勢いで行ってくれ
バッドエンドは祖国に裏切られて死刑
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:29:35 ID:3sFfGQ950
モチーフは…ないよりはあった方がいいと思うが、ジャンヌダルクは使われすぎじゃないかな。
水滸伝も、項羽と劉邦も、有名だけどあんまりゲームでは使われてはいないネタだったからなー。
水滸伝も、項羽と劉邦も、有名だけどあんまりゲームでは使われてはいないネタだったからなー。
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:42:30 ID:wnIY5HdBO
女主人公でキング監修なら、どんだけエロゲだか。ジャンヌはクリスだと思う。
次は山本ｶﾝｽｹをモチーフにした軍師主人公希望。システム設計と造形は、ｺﾅﾐｽｸｰﾙ以下の外注なしで。
次は山本ｶﾝｽｹをモチーフにした軍師主人公希望。システム設計と造形は、ｺﾅﾐｽｸｰﾙ以下の外注なしで。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:45:37 ID:3sFfGQ950
>>813
何そのブームに遅れてくる気満々のゲーム…。
何そのブームに遅れてくる気満々のゲーム…。
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 21:45:51 ID:Vz8ztC0Z0
次の国は何処かな
有力候補とかある？
有力候補とかある？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:05:46 ID:WwcHOv4OO
ゼアラントとかナガールかな…？
もしくはアーメス。
もしくはアーメス。
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:06:49 ID:OoYQkqGV0
5で出たばっかの国なんか興味わかんよ
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:08:13 ID:Vz8ztC0Z0
ハルモニアっぽい気がするな俺は
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:11:05 ID:3sFfGQ950
村山がいなくなった以上、ハルモニア関連は描きにくいんじゃないかって思うんだけどね。
河野は群島を中心にクールークという新国家や100万世界の別世界の方に重点を置いたし、
津川はファレナを中心に新しい国をいくつか出してそれを描いていきたがってるように思うが。
まぁ妄想しかできないけどね。俺らは。
河野は群島を中心にクールークという新国家や100万世界の別世界の方に重点を置いたし、
津川はファレナを中心に新しい国をいくつか出してそれを描いていきたがってるように思うが。
まぁ妄想しかできないけどね。俺らは。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:15:14 ID:JusbqsTk0
５で沢山の人が向かった国
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:17:43 ID:JusbqsTk0
ハルモニアを描く時は幻水シリーズが終わる時だと思うから
まだまだだと思う
まだまだだと思う
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:18:13 ID:Vz8ztC0Z0
６で終わりそうな気がするんだけどｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:24:45 ID:3sFfGQ950
ハルモニアが描かれることは、もうないかもしれんなー。
3で明らかに一旦途切れてるだろ？村山の頭の中にあったシリーズ構想は多分継がれてない。
今後の展開としては、5の中心スタッフがそのまま継がれるなら、
古代アーメスの謎みたいなのを追っていくのかもしれないな、と思う。
4の紋章砲と同じように、わざとはっきりしないまま残してある気がするんだよね。
3で明らかに一旦途切れてるだろ？村山の頭の中にあったシリーズ構想は多分継がれてない。
今後の展開としては、5の中心スタッフがそのまま継がれるなら、
古代アーメスの謎みたいなのを追っていくのかもしれないな、と思う。
4の紋章砲と同じように、わざとはっきりしないまま残してある気がするんだよね。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:36:54 ID:OoYQkqGV0
大筋な部分は残していくだろう。3のルックの行動だって
多分最初から村山の頭にはあったんじゃないの？
多分最初から村山の頭にはあったんじゃないの？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:38:01 ID:nvb3YEsv0
>>814
じゃあ来年のブームを見越して篤姫をモデルにしようぜ。
幕末の動乱期だから背景的にも悪くはなさそうだｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2
じゃあ来年のブームを見越して篤姫をモデルにしようぜ。
幕末の動乱期だから背景的にも悪くはなさそうだｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%92%8B%E9%99%A2
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 22:43:52 ID:3sFfGQ950
>>824
3で、っていう言い方が悪かったか？4から途切れてる。3までは続いてるよ。
4以後ももちろん世界観は共通しているが、それを使ってライターが描きたいものを描いてるって気がする。
ハルモニア関連はあくまでも村山の描きたかったもので、あんまりリレーする気ないと思うんだよな。
>>825
主人公が大奥に閉じ込められてるのにゲームにならんだろｗｗ
3で、っていう言い方が悪かったか？4から途切れてる。3までは続いてるよ。
4以後ももちろん世界観は共通しているが、それを使ってライターが描きたいものを描いてるって気がする。
ハルモニア関連はあくまでも村山の描きたかったもので、あんまりリレーする気ないと思うんだよな。
>>825
主人公が大奥に閉じ込められてるのにゲームにならんだろｗｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:11:48 ID:Tm74M5bE0
ユーバーとベシュメルガが出なくなったのも村山がいなくなったからなんだろうな。
たぶんこの二人の話は全部村山の頭の中で他の人は知らないから出しにくくなったんだろう。
たぶんこの二人の話は全部村山の頭の中で他の人は知らないから出しにくくなったんだろう。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:16:18 ID:C1D4HuGj0
４と５って製作期間被ってるんだよね？
歴史繋がっててお約束(シバリ)の多い幻水で、これだけ真逆のスタンスのゲームが出来るのはある意味凄い。
４と５のいいとこどりして、劇場追加してロードを何とかすれば化ける可能性はあると思うんだ…少しは。
歴史繋がっててお約束(シバリ)の多い幻水で、これだけ真逆のスタンスのゲームが出来るのはある意味凄い。
４と５のいいとこどりして、劇場追加してロードを何とかすれば化ける可能性はあると思うんだ…少しは。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:20:23 ID:JusbqsTk0
４は題材は良かったんだよな
もっと主人公の命を削られる事に対しての葛藤？みたいなものを描いて
他のキャラのことも掘り下げていったら自分としては良かったんだが…
トロイとか勿体無かったと思う
もっと主人公の命を削られる事に対しての葛藤？みたいなものを描いて
他のキャラのことも掘り下げていったら自分としては良かったんだが…
トロイとか勿体無かったと思う
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:22:46 ID:OoYQkqGV0
6はどこで情報が露出するか楽しみ
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:25:27 ID:bPKMUHmM0
>>830
まだ１年近くはかかるだろ。
まだ１年近くはかかるだろ。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:28:58 ID:NFgewVYR0
>>826
複線回収へのやる気は感じられないね
でも個人的にはそれで良いかなと思う
５で作り上げた新しい世界観中心にして掘り下げた方が安定すると思うし
いくら村山村山って言っても、もう戻ってこないんじゃどうしようもない・・・
複線回収へのやる気は感じられないね
でも個人的にはそれで良いかなと思う
５で作り上げた新しい世界観中心にして掘り下げた方が安定すると思うし
いくら村山村山って言っても、もう戻ってこないんじゃどうしようもない・・・
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:31:45 ID:OoYQkqGV0
まぁまだ大分先だろうね。
どっかで情報フライング晒し→6情報ｷﾀｰで祭り→その日のうちに消される→情報は真実確定
ってのがお決まりだからｗ
どっかで情報フライング晒し→6情報ｷﾀｰで祭り→その日のうちに消される→情報は真実確定
ってのがお決まりだからｗ
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:31:47 ID:3sFfGQ950
>>832
まぁなぁ。いない人間の構想追わせるのは、無理だわな。
まぁなぁ。いない人間の構想追わせるのは、無理だわな。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:35:57 ID:WwcHOv4OO
なんか書き置き(？)とか残してないのかな？
ユーバーとペシュメルガのオチはこんなん…‥とか。
ユーバーとペシュメルガのオチはこんなん…‥とか。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:39:12 ID:bPKMUHmM0
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:43:56 ID:FLnoTnFS0
せっかくファンが食い付いてる設定なんだけどな。もったいない。
後付けでいいからオチはつけてほしい。
後付けでいいからオチはつけてほしい。
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/25(木) 23:48:36 ID:3sFfGQ950
テッドやゲオルグみたいな個人で終わらせられて、かつ好きなように料理できる題材と違って、
ユーバーとペシュメルガは「幻水ファイナルで明かされるぐらい大きな存在」ってことが語られてるからな。
難しいんじゃないか？
ユーバーとペシュメルガは「幻水ファイナルで明かされるぐらい大きな存在」ってことが語られてるからな。
難しいんじゃないか？
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 00:40:31 ID:8KNfZQ970
あっちの世界の住人だろうな
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:10:34 ID:gmPkT5SF0
この際、後付けでも無理やりでもいいから
伏線をどんどん消化していってほしい。
無難な出来になるなら、誰が作っても文句は言わない。
伏線をどんどん消化していってほしい。
無難な出来になるなら、誰が作っても文句は言わない。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:10:51 ID:+cHV4uO1O
５の厨臭い世界観で過去作の伏線回収して続けるなら決別するよ。思い出まで汚されそう。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:12:15 ID:tJQQmBIi0
思い出まで汚されそう 入りましたー
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:17:13 ID:wEBizBGF0
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:20:17 ID:8KNfZQ970
１と2で出てるよ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 01:30:29 ID:wEBizBGF0
1で出てたっけ？失念してたotz
それでも不明な事は多いから
少しずつでも謎を明かしていって欲しい気はするけど
それでも不明な事は多いから
少しずつでも謎を明かしていって欲しい気はするけど
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 03:03:43 ID:ufn5eGQ9O
思い出まで汚されそう
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 03:16:00 ID:nfLQLSAd0
大体村山の中でユーバーのイメージって固まってたのか謎
出るたんびにキャラ違ってたぞ
別の人が書くよりひでぇ
出るたんびにキャラ違ってたぞ
別の人が書くよりひでぇ
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 03:24:16 ID:pjnBsUwe0
トロイ＝ペシュメルガだな
武器も黒髪も一緒だし黒騎士鎧着れば違和感なし
武器も黒髪も一緒だし黒騎士鎧着れば違和感なし
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 04:19:13 ID:zDMUvHJvO
ペシュメルガはヒクサクとなんらかの関わりはあるのかな
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 05:48:46 ID:43T5C3SL0
>>847
見た目違うからあれだけど、そんなに変わってなくね？
見た目違うからあれだけど、そんなに変わってなくね？
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 09:37:59 ID:wa6BBbDe0
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 10:23:59 ID:0ZNFZerC0
ハードも替わるかどうかって言う時期だけに、新規ユーザー獲得は
重要視されるのは当然
またぶっ飛んだ時代が出そうな予感
重要視されるのは当然
またぶっ飛んだ時代が出そうな予感
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 10:44:51 ID:ieAAg1+/0
なんで空気王がこのスレにwwww
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 13:31:03 ID:QpbXoJ8kO
ペシュとユーバーとシンダル族は関係してるのかな？
関係あるならキリィも絡んでるはず
つか、キリィがよくわからない
過去は関係ないみたいなこと言ってたし
あと、ビッキーがシンダルと関係あるようなこと５で匂わせてたはず
わけわからん
関係あるならキリィも絡んでるはず
つか、キリィがよくわからない
過去は関係ないみたいなこと言ってたし
あと、ビッキーがシンダルと関係あるようなこと５で匂わせてたはず
わけわからん
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 13:33:13 ID:01UMuos50
どうせ外注に出すなら村山の所に出せばいいのに
無理か
無理か
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 13:40:54 ID:4Fig9iWi0
ペシュメルガとユーバーはシンダル族じゃなくて
100万世界云々の関係者っぽいが。
ユーバーは真の紋章恨んでるみたいだし。
そろそろビッキーなりシンダル族なり大きい謎を
1つくらい解決して欲しいな。
100万世界云々の関係者っぽいが。
ユーバーは真の紋章恨んでるみたいだし。
そろそろビッキーなりシンダル族なり大きい謎を
1つくらい解決して欲しいな。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 13:43:38 ID:Zqg/uiat0
次のラスボスは仮面を付けたゼラセではないだろうか
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 14:15:46 ID:OgfAAPrw0
村山幻水以外ゴミ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 17:36:35 ID:oZPz9KAO0
カードストーリーズはゴミじゃないと？
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:22:21 ID:grXC/sHA0
>>855
ツキヨニサラバも転生学園月光録もすごく評判悪いよ。
ツキヨニサラバも転生学園月光録もすごく評判悪いよ。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:41:54 ID:bv2+QwjkO
Ⅴでビッキーが本拠地で言ってた､この場所一度来たことあるってどゆこと？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 18:45:14 ID:LXYDLU8D0
シンダル族の遺跡に見覚えがあるっていうんだから
そういうことなんだろう！！
そういうことなんだろう！！
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 19:15:29 ID:mESNRsapO
１のユーバーは、主人公たちには敬語を使う一方で
突然「コロス！！！！！！」とか言うから
情緒不安定な奴かと思ったが、
２ではなんか落ち着きすぎな性格になって、
３ではルックと一緒に灰色の世界だの混沌だの秩序だのと言い出す…
確かに毎回キャラがバラバラな気がする。
突然「コロス！！！！！！」とか言うから
情緒不安定な奴かと思ったが、
２ではなんか落ち着きすぎな性格になって、
３ではルックと一緒に灰色の世界だの混沌だの秩序だのと言い出す…
確かに毎回キャラがバラバラな気がする。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:04:29 ID:grXC/sHA0
2落ち着いてたっけ？
常に情緒不安定な奴って感じだけどなー。
偉ぶったり慇懃無礼だったりするけどすぐキレるし逃げるし。
キャラとしては安定してるような気も。
常に情緒不安定な奴って感じだけどなー。
偉ぶったり慇懃無礼だったりするけどすぐキレるし逃げるし。
キャラとしては安定してるような気も。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:14:20 ID:Lj7VNXfy0
続編か外伝まだああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ？
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:17:34 ID:grXC/sHA0
まだ一年も経ってないさ。5から。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:17:51 ID:yyJ03q9v0
ユーバーって敬語だったりタメ統一性がないな
アルマ・キナンでは「おやおや、やってくれましたねぇ」とかフリーザみたいな喋り方だったのに
高速路では「フヒヒ、ちょっと遊んでいくか」とか不審者キャラだったし
アルマ・キナンでは「おやおや、やってくれましたねぇ」とかフリーザみたいな喋り方だったのに
高速路では「フヒヒ、ちょっと遊んでいくか」とか不審者キャラだったし
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:19:45 ID:grXC/sHA0
だからその「口調に統一性がない」ことこそがユーバーの特徴。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:21:37 ID:Zqg/uiat0
３のユーバーは一人称がおれと私の二種類だったな
１行目間違えたので修正
ユーバーって敬語だったりタメ口だったり統一性がないな
ユーバーって敬語だったりタメ口だったり統一性がないな
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:44:26 ID:ZuyH/cilO
本性はやっぱり「俺」の方？
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:49:44 ID:QFWCupdY0
３マンガでは、基本的に一人称は「俺」だったし、フリーザ口調も全くなかったな。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:49:47 ID:oZPz9KAO0
トニーの正体はユーバー説浮上
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 20:51:11 ID:grXC/sHA0
3ユーバーはルック扇動したりして頭良すぎるというか大物すぎるかな。ラストのやられ方は好きだけど。
強くてすごそうなのに言動は小物、というのがユーバーだと思うｗｗ
強くてすごそうなのに言動は小物、というのがユーバーだと思うｗｗ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:36:53 ID:Zqg/uiat0
大物か？19歳の娘にケンカ売られてたけど。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 21:45:40 ID:zDMUvHJvO
ユーバーはルックになにか嫌味を言うたび、セラに
「てめぇは黙ってろ」的な視線を向けられてるのにﾜﾛﾀ
「てめぇは黙ってろ」的な視線を向けられてるのにﾜﾛﾀ
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:03:43 ID:44yLnFnm0
ここで既出だろうがユーバー多重人格説を提唱してみる
幽白の仙水みたいな、紋章も「八房」って名前だし
幽白の仙水みたいな、紋章も「八房」って名前だし
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:09:33 ID:grXC/sHA0
多重人格…考えたことなかったなぁ。
まぁああいう口調の奴は、キレたらああいうことになるよ。自然だよ。
まぁああいう口調の奴は、キレたらああいうことになるよ。自然だよ。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:28:10 ID:yyJ03q9v0
つか八房ってどういう意味なんだ？文字の通りでいいのかな？
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:29:23 ID:8KNfZQ970
ユーバーとペシュメルガの合体説浮上
だから３にペシュメルガいなかったのか
だから３にペシュメルガいなかったのか
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:46:48 ID:rysZNP/m0
八房というと八犬伝しか思いうかばねーな。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 22:51:57 ID:grXC/sHA0
仁とか智とか似合うキャラでもねーし、八なのに同じ顔がもう1人いるだけだし、
八なのに3人にしか分身してねーし、真の紋章を憎んでるくせに自分も真の紋章持ちだし…
謎ばっか残してこのまま消えるのかな。
八なのに3人にしか分身してねーし、真の紋章を憎んでるくせに自分も真の紋章持ちだし…
謎ばっか残してこのまま消えるのかな。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:09:54 ID:9n46Hltf0
どこかの吸血鬼みたいに紋章奪って逃げてるって事じゃないの
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:12:34 ID:QFWCupdY0
吸血鬼を持ち出されると一気にユーバーの小物っぽい印象が上がる不思議ｗ
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:17:07 ID:pGMqWcmzO
ジーンさんもユーバーの一部なんじゃないかって気がしてきた
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:38:18 ID:Zqg/uiat0
確かに３のジーンさんに帽子かぶせたら女ユーバーになりそうだ
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:49:02 ID:cDpQv7d/0
なんとなく、２月上旬になんらかの発表が来そうな予感がするんだ・・・
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:51:45 ID:LVbdT7580
そろそろ５発売から１周年。
何かを期待せずにはいられない。
何かを期待せずにはいられない。
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:52:58 ID:5O2L8ka/0
ここでジーン複数人説を流用して、ユーバー複数人説をぶち上げてみる。
ジーン以上に正体不明だし、さほど無茶な説でも無いと思うが
ジーン以上に正体不明だし、さほど無茶な説でも無いと思うが
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/26(金) 23:57:01 ID:rHN7mfCC0
元々いたユーバーの死体から八つのタマが飛び出して、
8匹のユーバーがそれを握って生まれてきた。
8匹のユーバーがそれを握って生まれてきた。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:00:13 ID:l01mPJoH0
573メルマガより。
■Custom Factory REPORT
・特典は石川史デザインミニポスター！悪魔城ドラキュラサントラ予約開始！
石川史は幻想を見捨てたか？
■Custom Factory REPORT
・特典は石川史デザインミニポスター！悪魔城ドラキュラサントラ予約開始！
石川史は幻想を見捨てたか？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:27:59 ID:z2PWKr0j0
3の途中まで、ユーバーはただの混沌を好む者、つーか殺戮好きだと思ってたけど、
3の最後の台詞で「俺の苦悩はまだ続くのか（うろおぼえ）」って
言ってたんだよなぁ。
苦悩の背景が気になって仕方がない。
秩序が勝つと灰色の世界で、混沌が勝つとどうなるんだろ。
やっぱ血の世界だよな。
3の最後の台詞で「俺の苦悩はまだ続くのか（うろおぼえ）」って
言ってたんだよなぁ。
苦悩の背景が気になって仕方がない。
秩序が勝つと灰色の世界で、混沌が勝つとどうなるんだろ。
やっぱ血の世界だよな。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:53:17 ID:agy1tXX+0
次のラスボスはユーバーでいいな。
ユーバーはどこの勢力にも属さずに、神出鬼没の孤高の殺人鬼として
物語の舞台となる国を荒らしまわってほしい。
ユーバーはどこの勢力にも属さずに、神出鬼没の孤高の殺人鬼として
物語の舞台となる国を荒らしまわってほしい。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:53:59 ID:YLarKv820
・ユーバーは魔物
・人を見下すほど嫌っている
・「八房」とかいう真の紋章持ち
・真の紋章も嫌っている
・「八房」で連想するのは八犬伝
これだけからの妄想なんだけど、
ユーバーの持つ真の紋章「八房」は、
なんらかの条件下で相手に犬のように無条件服従してしまうような力を持っていて、
ユーバーはその真の紋章を外したいが今のところ方法が見つからない。
ルックのように絡み付いているのかどうかは分からないけど、
外せないので３では壊そうとしてみたとかじゃないのかな。
・人を見下すほど嫌っている
・「八房」とかいう真の紋章持ち
・真の紋章も嫌っている
・「八房」で連想するのは八犬伝
これだけからの妄想なんだけど、
ユーバーの持つ真の紋章「八房」は、
なんらかの条件下で相手に犬のように無条件服従してしまうような力を持っていて、
ユーバーはその真の紋章を外したいが今のところ方法が見つからない。
ルックのように絡み付いているのかどうかは分からないけど、
外せないので３では壊そうとしてみたとかじゃないのかな。
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 00:58:13 ID:zXJbIUtw0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 01:34:16 ID:r9GWHUYj0
>>894
ルックが「おすわり」と言うと重力がかかるわけだな
ルックが「おすわり」と言うと重力がかかるわけだな
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 02:29:14 ID:pmziMfoa0
八房の紋章は、相手の乳房を八つに増やすことができる
お、恐ろしい……
まー、
八房＝八つに分かれている
という意味もあるんで、順当にヤマタノオロチみたいなもんかもな。
お、恐ろしい……
まー、
八房＝八つに分かれている
という意味もあるんで、順当にヤマタノオロチみたいなもんかもな。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 03:53:32 ID:xfKNPBWe0
ユーバーそのものは雑魚敵ででてくる
ミラージュみたいなもんだと思う
で、八房の紋章の力は分離とか分身するとかそんな感じで。
おぼろの紋章あたりが八房の眷属のひとつだと思ってるがどうだろう？
真の紋章を嫌ってるのはルックの台詞から察するに
混沌の執行者？として、ただそれだけの為に存在させられている
からじゃね？
どうもうまくいえんな
ミラージュみたいなもんだと思う
で、八房の紋章の力は分離とか分身するとかそんな感じで。
おぼろの紋章あたりが八房の眷属のひとつだと思ってるがどうだろう？
真の紋章を嫌ってるのはルックの台詞から察するに
混沌の執行者？として、ただそれだけの為に存在させられている
からじゃね？
どうもうまくいえんな
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 12:22:59 ID:uL/skMaMO
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 13:22:51 ID:r9GWHUYj0
秩序は円。つまりヒクサクだろう。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 14:38:38 ID:PbORbe7l0
古い本には、『剣』と『盾』を飾っていた27の宝石が『27の真の紋章』となったと
書かれているから、真の紋章には混沌属性と秩序属性があるような気がするんだけど
27って2で割れないんだよなぁ。3なら割れるけど。
始まりの紋章が輝く盾の紋章と黒き刃の紋章の合わさったものだから、
それ以外の26が混沌属性と秩序属性に分かれるとか…？
この辺もゲーム中で明かして欲しい。
書かれているから、真の紋章には混沌属性と秩序属性があるような気がするんだけど
27って2で割れないんだよなぁ。3なら割れるけど。
始まりの紋章が輝く盾の紋章と黒き刃の紋章の合わさったものだから、
それ以外の26が混沌属性と秩序属性に分かれるとか…？
この辺もゲーム中で明かして欲しい。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 15:34:00 ID:P4CGDIbA0
>>901
そういうことだろ常識的に考えて
そういうことだろ常識的に考えて
903 ：お前らホント想像力ないな：2007/01/27(土) 16:11:20 ID:OZsevm8I0
何のために３でユーバーが八鬼の紋章宿していたんだ？
考えればすぐわかるだろ。
八房の紋章とは真の紋章たる「八房」の力の８つの側面が８つの紋章として一房となっている紋章である。
「八悪の紋章」
「八鬼の紋章」
「八我の紋章」
「八宿の紋章」
「八敵の紋章」
「八相の紋章」
「八手の紋章」
「八影の紋章」
が一房となって「八房の紋章」となる。
現在はペシュメルガが「八我の紋章」、ユーバーが残り７房と、真なる「八房の紋章」の力が分断化されてしまっているため、その真なる力を発揮出来ない。
これ位容易に想像しろよな。
考えればすぐわかるだろ。
八房の紋章とは真の紋章たる「八房」の力の８つの側面が８つの紋章として一房となっている紋章である。
「八悪の紋章」
「八鬼の紋章」
「八我の紋章」
「八宿の紋章」
「八敵の紋章」
「八相の紋章」
「八手の紋章」
「八影の紋章」
が一房となって「八房の紋章」となる。
現在はペシュメルガが「八我の紋章」、ユーバーが残り７房と、真なる「八房の紋章」の力が分断化されてしまっているため、その真なる力を発揮出来ない。
これ位容易に想像しろよな。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:13:13 ID:/EEPFe4DO
ん？八房の紋章て、ネタじゃないわけ？…八犬伝かよ
３のルック一派もなんか唐突だよな。説明不足のまま、深刻ぶるあたり。一回、レックナート側から描いて欲しいようなﾎｼｸﾅｲﾖｳﾅ…
５ライターだと、穴の開いた結論になりそう。論理的な人がまとめないと、またイミフな伏線増えるよ？
…増えるよ
３のルック一派もなんか唐突だよな。説明不足のまま、深刻ぶるあたり。一回、レックナート側から描いて欲しいようなﾎｼｸﾅｲﾖｳﾅ…
５ライターだと、穴の開いた結論になりそう。論理的な人がまとめないと、またイミフな伏線増えるよ？
…増えるよ
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:20:41 ID:LvTze8BF0
八房で一番謎なのは何の力の象徴なのかさっぱりわからねーってことかな。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:25:25 ID:PbORbe7l0
「悪鬼、我が宿命の相手、影、そういったものか」ってそういう意味だったのか！
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:40:45 ID:LvTze8BF0
>>904
誰が書いても、穴はできると思うよ。村山の頭の中を想像しながら自分の物語を書くってなぁ至難だろう。
4の時にも、霧の導師関連は良く分からないことになってしまった。
4のレックナートは、霧の導師がソウルイーターを持ち去ると
この世界は虚ろになってしまうというようなことを言ってたが、
では3でルックが風を破壊しようとした時、何故グラスランドやゼクセンが吹っ飛ぶだけでなく、
世界のありようが変わってしまうことを告げなかったのか？ルックは虚ろな世界など望んでないだろうに。
紋章が「破壊されること」と「持ち去られること」の差とは？といった問題が。
村山が2辺りから外伝、3を通して完成させようとしていた自分の世界を、
誰かがそのまま継ぐってのは無理だよ。だから、河野も津川もちょっと重心を変えてるんだと思う。
津川が中心に据えた話は、次辺りで整理されるのではないか？
誰が書いても、穴はできると思うよ。村山の頭の中を想像しながら自分の物語を書くってなぁ至難だろう。
4の時にも、霧の導師関連は良く分からないことになってしまった。
4のレックナートは、霧の導師がソウルイーターを持ち去ると
この世界は虚ろになってしまうというようなことを言ってたが、
では3でルックが風を破壊しようとした時、何故グラスランドやゼクセンが吹っ飛ぶだけでなく、
世界のありようが変わってしまうことを告げなかったのか？ルックは虚ろな世界など望んでないだろうに。
紋章が「破壊されること」と「持ち去られること」の差とは？といった問題が。
村山が2辺りから外伝、3を通して完成させようとしていた自分の世界を、
誰かがそのまま継ぐってのは無理だよ。だから、河野も津川もちょっと重心を変えてるんだと思う。
津川が中心に据えた話は、次辺りで整理されるのではないか？
908 ：お前らホント想像力ないな：2007/01/27(土) 16:53:50 ID:OZsevm8I0
あ、「八敵の紋章」じゃなくて「八命の紋章」だったか・・・。
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:59:35 ID:/EEPFe4DO
>>907
それをふまえた上で、津川氏にはムリだと思ってる。だいたい村山氏のシナリオ自体、穴が開いて…（ｒｙ
筒井康隆氏とか小畑氏（DETH NOTE）みたいな論理思考なら、まとめも可能かなと…あくまでも想像。
それをふまえた上で、津川氏にはムリだと思ってる。だいたい村山氏のシナリオ自体、穴が開いて…（ｒｙ
筒井康隆氏とか小畑氏（DETH NOTE）みたいな論理思考なら、まとめも可能かなと…あくまでも想像。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 16:59:37 ID:iTCIr0c90
>>906
そういうことだったのカー！！
そういうことだったのカー！！
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:13:47 ID:KReLIqn60
>>909
言っとくがな小畑は絵だけ
言っとくがな小畑は絵だけ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:14:08 ID:LvTze8BF0
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:25:07 ID:PbORbe7l0
>>903
なんで「八我の紋章」をペシュメルガが所持してると？
ヒントになりそうなセリフが思い出せない。
始まりの紋章にしろ、門の紋章にしろ真紋ってなんで分断するんだろう。
そういえば、3のプレイ中に「五行の紋章」って出てきた時、
火水雷土風が合体するのか？と一瞬思った。
火水雷土風は本当にそれぞれ1つとカウントしていいのかな？
なんで「八我の紋章」をペシュメルガが所持してると？
ヒントになりそうなセリフが思い出せない。
始まりの紋章にしろ、門の紋章にしろ真紋ってなんで分断するんだろう。
そういえば、3のプレイ中に「五行の紋章」って出てきた時、
火水雷土風が合体するのか？と一瞬思った。
火水雷土風は本当にそれぞれ1つとカウントしていいのかな？
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:33:39 ID:HKtMGFlc0
>>901
2で割れる必要は無いと思う。
真の紋章がそれぞれ全く等しい力を持っているとは限らないから。
仮に13対14と数の上で分けるとする。一方は13個集まって1の力を形成し
他方は14個集まって1の力を形成するとするならば均衡状態になる訳だし。
極端な話、1対26の可能性もある。
2で割れる必要は無いと思う。
真の紋章がそれぞれ全く等しい力を持っているとは限らないから。
仮に13対14と数の上で分けるとする。一方は13個集まって1の力を形成し
他方は14個集まって1の力を形成するとするならば均衡状態になる訳だし。
極端な話、1対26の可能性もある。
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:47:26 ID:VJY4czxz0
>>906
びっくらこいた
びっくらこいた
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:56:11 ID:/EEPFe4DO
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 17:56:39 ID:TrxbV0nW0
門の紋章
よほど上手く扱わないと世界にワームホール開けまくって大変なことになるから、
”いにしえのシンダルの秘法”により分断された
ソース：脳内
よほど上手く扱わないと世界にワームホール開けまくって大変なことになるから、
”いにしえのシンダルの秘法”により分断された
ソース：脳内
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:07:52 ID:+FwjujRe0
門の紋章はアレだろ、魔物たちのいる下界と
この世との出入り口を司るんじゃないの？
真の紋章が壊されたりするとバランスが取れなくなって門が壊れてしまって
別世界に人間が引きずり込まれていってしまうんじゃないのか？
１でウィンディが魔物を召喚したけど
レックナートが消したんじゃなかったっけ？おぼろげじゃが
この世との出入り口を司るんじゃないの？
真の紋章が壊されたりするとバランスが取れなくなって門が壊れてしまって
別世界に人間が引きずり込まれていってしまうんじゃないのか？
１でウィンディが魔物を召喚したけど
レックナートが消したんじゃなかったっけ？おぼろげじゃが
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 18:27:14 ID:E5RSojYnO
>>筒井幻水
まずヒクサクが登場する。彼は気が狂っていた。
ねじが緩んでいるため、精確な円が画けなかったが、彼はそれが真なる円の紋章だと信じて疑わなかった
とてつもなくカオスです、本当に(ry
まずヒクサクが登場する。彼は気が狂っていた。
ねじが緩んでいるため、精確な円が画けなかったが、彼はそれが真なる円の紋章だと信じて疑わなかった
とてつもなくカオスです、本当に(ry
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:10:46 ID:ARnMnlKr0
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:25:35 ID:iTCIr0c90
ロックマンのＢＧＭはガチ
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/01/27(土) 19:41:33 ID:iTCIr0c90
>>922
キャッスルバニア？
キャッスルバニア？