■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.23■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.23■■

よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

　　ストーリー　　Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＝Ｌ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■テンプレサイト
http://www.myjavaserver.com/~talestales/talestop.html

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

暗く重いストーリーを楽しみたい
独特で深い世界観が好き
ストーリーと自由な戦闘重視 　　　　→　　　アビス
多少アクが強いキャラが多いが気にしない
豪華なおまけ要素を楽しみたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラやストーリーは好評。ただし、史上最遅のロード時間は誰もフォローできない。

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。
Ａ・・・巧くはなったがまだ未熟な演出。あざとさのあるキャラ。ロード時間。Ｓより不便になったシステム。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。
Ａ・・・フリーランやフリーターゲットの導入により自由度が増したのでＳほどストレスはたまらない。ただＦＯＦ特技や秘奥義が連続してコンボにつながらないことがあるので注意。

■ まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

Ａ・・・重く暗い設定を生かしながらルークの変わろうとする演出に持っていく流れは巧い。
　　　　特に、死に関わる心理描写は秀逸との声が多い。しかし、常に極端なルークの性格は時にはプレイヤーに不快感を与える。
　　　　後半は既に行った町を頻繁に回るお使いが多く、作業感が強い。また、深い設定を生かしきれていない。

■ まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

■ まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

■ まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

Ｔ・・・お手軽にテイルズシリーズを始めたかったらオススメ

>>1
Z武

>>1
乙

>>1
そんなにLが嫌いかね？

>>1
いくらなんでもＲ＝Ｌはどうなんだ
ファンもいるし2chでの評価ってもＲと同程度なんて聞かんぞ

>>9-8
前々スレを参考にしただけッスよ。
それと前スレで変なのが暴れてたから当てつけたんス。

あてつけだけでテンプレいじんな

変なのいたねー・・・専ブラで４８とか出てたからすぐ分かった
「あ、またＡとＬの争いだな」って。
遡ったら「Ａは一部の勢力に妬まれていたからしょうがない」
と言うレスの後「Ｌを邪魔した因果応報」というネタ気味のレスに
またＬ信者の被害妄想かというマジレスが入り若干雰囲気が悪くなったところで、
以前の「ＡとＬは五分」と言うわりと平和的な書き込みにＡ信者が噛み付き
双方の壮絶な殴り合いが始まったという形だな。
もう「レジェンディアアンチスレ」か「レジェンディアとジアビスを語るスレ」立てればいいのに。
この二つがなきゃまあ平和だろう。

>>11
戻しただけでいじってはない。

もういいって
噛みついてるのL信者だけだろ
ほっとけ

何処が戻したんだ。
Ｌテンプレ入り当時からいたが、こんなテンプレだったことなどないぞ
スレ立てで誰かが勝手に弄ったのを除けば

ファンタジア酷いな・・・
強盗無差別殺人鬼が善人扱いかよ・・・

最後クラースに「酷い事をしたから仕方ない」って言われてただろ。

善人だと思ったのはクレスだけだ

極端なＬアンチになると
Ｌのシナリオ支持派＝Ｌ狂信者と認識して、
狂信者の意見なんかあてにならん、無視しておｋと考えるわけだから
本当に議論も何もなくなってしまう。そりゃつまんなかった奴にとっては嫌だったろうが、
売り上げに対してシナリオがいいと思ってる奴多いんだしまとめ通りでいい気がする。
そりゃ戦闘やシステムの評価上げろだったら確かにまずいが

>>18
いやダオス最高とか言ってる人が実際にいたからさ
それで興味持ってやってみたら
ただのテロリストだったんで驚いた

テンプレのＰのところの初代を越えられないってのはＳＦＣ版Ｐの事？
それともＰＳＰから見てのＰＳ版？
なんかいまいちわからないから修正キボンヌ

初代Ｐ信者にとってのＰは神であり唯一絶対の存在。
それ以降のテイルズはいわば神により生み出された天使だ。
時代の流れによって神の描かれ方が変わることもあるが
神そのものを否定する事は全てを否定する事なので「ありえないこと」
つまり何がいいたいかというとだな

神が八百万なオリエンタルテイルズﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
アプリできネェよオレは英雄だよ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□




　　こ　の　ス　レ　に　は　書　き　込　ま　な　い　で　下　さ　い　。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それから>>1は削除依頼出しとけよ。






□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

リメDは結局今んとこ頂点かね？
もう少ししたらアラとかも見えてくるだろうけど

戦闘はね。

>>1
D2が頂点と底辺でﾜﾗﾀｗｗＤをやったことないオレにとっては、D2はまさに神ゲーだったけどなあ…

>>26
Ｄ２は細かい事を気にしなければ神ゲーだからな

その細かい事が大部分を占めているんだけどｗｗｗ

マンセーしろといわれればマンセーできて
叩けといわれればいくらでも叩ける作品
それがD2

2ch的にも楽しめるD2

俺的評価（ＰとＴ除く）

ストーリー
Ａ＞＞＞Ｅ＞Ｄ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｒ＞＞＞＞＞＞＞Ｄ２
戦闘
リメＤ＞Ｄ２＞Ｒ＞Ａ＞Ｓ＞Ｅ＞＞＞＞＞＞＞Ｌ
世界観
Ｅ＞Ａ＞Ｄ＞Ｓ＞Ｄ２＞Ｒ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｌ
キャラクター
ミュウ＞Ｓ＞Ｅ＞Ａ＞Ｄ＞Ｄ２＞Ｒ＞Ｌ

総合評価
Ａ＞＞Ｅ＞Ｓ＞リメＤ＞Ｒ＞Ｄ２＞＞＞＞＞Ｌ

同意する者はいるか？

>>30
全体的にEが高すぎ
逆に戦闘は低すぎ

Eは戦闘を開拓した功績は認めるけど他要素が全般的に厳しい

せっかくなので功績でも纏めようぜ。
どこのテイルズがどれしましたお蔭でこうなりやがりましたみたいな感じで
プラス要素はもちろんだがマイナスもあるならそれでも


そうだな、今すぐやるのも急すぎるので次々スレ以降から話し合うか

>>30
キャラクターのＬをもう少し上げたらほぼ同意だ。
正直テイルズなんて２週もやる前に飽きるし、D2やリメＤの戦闘なんかもやり込む程楽しくない。

>>34
貴様は俺の知り合いの隣人のトムさんを敵に回した

>>30
>>1よりはよっぽど同意できるな。
しかしその不等号をいくつも並べるのは厨臭い。

>>36
そうか？2chで議論してるのを聞いてるかぎりは>>1が正しいように感じるけど。

Ｒのおつかいほど酷いストーリーはない
D2やったことないけど

そのおつかいが可愛らしくさえ思えてしまうのがＤ2のストーリー

あ、しかし>>1は戦闘のエターニアの評価明らかにおかしくないか？
アビスの戦闘を悪く言う人は結構いるが、エターニアの戦闘を悪く言う人見たことないぞ。
ラスボス戦闘あたりの熱さは半端じゃないし。
D2＞R＝Eじゃないか？

じゃあオレが悪く言ってやろうか。

ラスボスの熱さ一つで覆せないほど古いのよ
一々語らないでも分かるほど

>>41
んー、確かに古いのは大きいかもなぁ…
よく考えてみりゃ、古くて話題になりにくいからあんまし批判されないだけかもしんないし。

ぶっちゃけPS時代の物とPS2時代の物をごっちゃにして語るのはもう無理だよな。

D2やったら他作品のシナリオが全部神におもえてきた

>>30
ミュウは別作品扱いかよｗｗｗ

古くてやる気にならない作品は誉められてても知らないから批判も出来ない。
Lは新しいからこそ批判も多いという面もある。

やれることがたくさんあったはずなのに途中で投げ出してる感じがするのが実にマズイ＞L
バランス取りとかクライマックスとか秘奥義とか捨てられないアイテムとか

Lは長過ぎ

Lの独特な雰囲気は新しい試みって事で不問にするとしても、だ
雰囲気が合って感動できたって人ですら、
本編だの一部キャラクエだのは不愉快極まりない破綻シナリオ扱いらしいし

ファンタジア＝85点
デスティニー＝？
エターニア＝80点
デスティニー２＝65点
シンフォニア＝80点
リバース＝60点
レジェンディア＝？
アビス＝90点

今のところアビスが一番かな

結局シナリオは全部糞って事になるんだよね。テイルズの話題になるとどこにいっても。
キャラは好みによって変わるから、後は戦闘くらいでしか判断できなくなる。

ファンタジア：クリアしたはずだけど記憶が曖昧
デスティニー：ハミ痛の体験版をプレイ
エターニア：終盤まで行ったけどプライベートが忙しくなりクリアせず
シンフォニア：1年掛けて14時間やったけど中断したまま結局放置
リバース：ワゴンで買ったけど未開封のまま
アビス：中々面白かったけどロードと後半のお使い移動が気になって二周目に逝けない
デスティニー２：この1年で4周もクリア
リメD：面白かったけど外殻以降の移動とダルいダンジョンが気になって二周目に入ろうか悩み中
レジェンディア：未プレイ

どうでもいいけど、このテンプレ改変されたスレで話進めるのか？
立て直さないの？

>>53
最近は毎回立てるたびに変わってるから気にしないでいい
リメＤの評価も検討しないといけないし

結局キャラの破綻って、シナリオの都合でその犠牲がキャラに行ったってことだろ？
Lのシナリオは最高とか言ってる奴はよくわからん

Ｅが古くてやる気にならん、という感覚がよくわかんない。
テイルズファンって、３Ｄマンセーのユーザが多いのか？

今となってはしょうがないだろ
グラはきれいな方が良いに決まってんだから

スレ立て人がテンプレをわざと変えてるな
まあテンプレサイトが正しいままだからそれをみればいいわけだが

>>56
携帯機で出ているからやってるけど、今更据え置きでする気にはなれんな
あと３Dマンセーってなんだ。オレはSを一周で投げたぞ

戦闘に関してだけはＥ＞Ａなのに同意
さすがにＤ２と比べるのはあれだが動きはスムーズな方だし、バランスも取れてる
あと個人的に気になったのが、ＡはＴＰ系の装飾品の入手時期が遅すぎる

シナリオでＰが頂点とかありえないと思うぞ。
良い意味で変に尖ったところがない反面、悪い意味でも空気っぽいところはあって
ＡやＳ，Ｌには及ばないと思うんだが
リメＤ、Ｅに勝っているかどうかも厳しい

癖が無いからマイナス評価にはならないけど、プラスにもならないってとこだな
結局ストーリーに関しては人の好みにもよるだろうし

リメDは面白いけど外郭以降ダンジョン続きで面倒

というかテイルズのシナリオは
糞か普通以外に無い
キャラと戦闘がウリのシリーズ

シナリオに関してはさすがにP＞リメDだろ

>5の、初プレイで無難なテイルズってのにLをいれるのはどうよ
俺の初プレイはLだったが、心底うんざりしたぞ。
萌えないヒロインの為に面倒なダンジョンうろうろして、
思うように動かない戦闘を続けDQNに振り回されるばかり。
二部では感動するようなシーンもちらほらあったが、
とてもテイルズ初心者向けとは思えん。

リメDはスタンの改悪ぶりが酷すぎたな
元は良キャラとまでは言わないが普通の感覚の持ち主だったのに

キャラクエも最初の二つは感動したけど
後はいつものテイルズクオリティ全開じゃなかった？
モーゼス編とか今まで全く存在感なかった犬と別れるだのなんだの言って号泣されても
全然ついていけなかった

というかキャラクエは長すぎ大杉だ
同じベクトルのシナリオをいくつもやらされてもダルいよ
しかもダンジョンもう一度とか
作ったやつを切腹させたくなる作り

リメDは漆黒が変にでしゃばらなかったのは好感持てる
Rではウザすぎたから

漆黒の翼はどのシリーズでもテンション下がるウザキャラだから
消えて欲しい、なんであんなつまらんのを毎度出すんだよ

そうそう、フェロモンボンバーズをみならえっつーの

好きな奴が探したらいるぐらいでいいのにな

>>72
ありえねえｗ
史上最悪じゃねえかそいつら

Rの漆黒は俺もダメだった
何が一番ダメってただでさえウザイのに
仲間があいつら好きになってきただの憎めないだのわざとらしい発言連呼するのが最悪だった

>>75

たしかに漆黒はウザすぎwwww

ちなみに私の評価は
ストーリー　　A>S>E>P>D2>D>L=R

戦闘　　　　　R＞D2＞E＞A＞S＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　

リッドとヴェイグ大好きです.......

Ｅ古いか？グラフィックもシステムもそんな言うほど古くないと思うが
独特のシステムとして、どこでもセーブとかキャンプとかは
他作品にはないプレイしやすさだと思うし、乗り物のシステムも優れてて
料理や図鑑、マップなどの基本的な部分も及第点いってる

Eは一番バランスいいと思う
今やってもそれなりに面白いしな

ストーリーとキャラが駄目すぎて最初からやる気にはならない＞E
時々戦闘をやって終わりって感じになる
あと桜庭のやる気の無い音楽もマイナス要素

戦闘ではリッドよりファラの方が使ってて楽しい。

TOEはキャラ萌えを求める人にとっては最悪かも。

PS3で動くのあるの？

アビスって多分面白いんだろうけどまだやってない。
主人公のイラストには正直魅力ないね。

>>81
むしろキャラ萌えはＥから始まったんだが・・・。
前作のＤのリオンで予想外にそっち方面の人気が出たから、
その方向性を前面に押し出し始めたのがＥでしょ。
だからこそ、Ｅからキャラが変になったって評価が多い。

Ｅのプロデューサー曰く、「いわゆる萌えって感じにならないようにした」って
言ってたが、その時点で萌えを意識しちゃってるし
ファラやメルディのイタい言動も精神的な病気という設定にかこつけて
萌えに対して開き直りたかったように見える
大体にして、プロデューサーからそんな言葉を聞きたくないな

いわゆる開発時から狙っていったキャラ萌えはEからだが、実際にはあまり結果がついてこなかった。
新規女性ファンが買うと踏んでいた限定版も勢いがなかったし。

加えてナムコのメディア展開は失敗が多いから、伸びが無い。

ちなみに俺の評価は
ストーリー　　L>S=E>D2>A>R

戦闘　　　　　D2>S(GC)>E>L>S(PS2)>A>R

ロード時間(速さ）　 D2>Ｓ(GC)>E>R>S(PS2)>L>A　

個人の評価だから戦闘のＬの評価がこんなんなってるが、
これは俺がヘタでワンラインが好みだからこうなったわけでやっぱダメだと思う。
戦闘に色々求める人にとってはあの戦闘は地獄だろう。
ていうかＬの戦闘ですらマイナスだった。

正直ゲーム部分はやっぱD2チームが圧倒的だと思う。リメＤもいいかんじらしいし。
あとはシナリオやら世界観やらは好みだから、Ｄ２＋Ｓ，Ｄ２＋その他って感じで出してくれれば一番いい。

>>85
吉積も言ってたっけ？

Ｅのプロデューサーは吉積じゃなくて豊田ね

Ｅのキャラそんなにイタいか？
後発のタイトルに比べたら．．．

逆に、Ｐ、Ｄのキャラと比べたら．．．

まずビジュアル的に個性強すぎ。端的に言ってキモい。
あとレイスの失敗しました感は異常

かないとかこおろぎ使う時点で……

．．．なるほど。

だからＥは、萌え重視なユーザにも、
アンチ萌えなユーザにも嫌われる鬼子なわけね。 orz

ストーリーや戦闘の評価はともかく
ロード時間なんて誰がプレイしても同じなんだから入れる意味ねーだろ

むしろ誰がプレイしても同じだからこそ、入れる意味があるだろｗ

>>83
性格にも魅力が無いぞ

>>64
Ａとかは普通以上だと思うがね

>>65
ＰがリメＤやＥに比べて特にシナリオ的に優れていると言う点は
見当たらないんだが…

>>67
どの辺が（改善ではなく）改悪だと思ったよ？
スタンの性格に関してもキャラが薄かったＰＳ版に比べて方向性がハッキリしていたし、
だいたいリメ版のスタンの性格に難点なんてあったか？

これ以上無いほどの「良い人」だったじゃん。

犯罪者扱いされてボコボコにされ牢屋に入れられたのに
「お前なんであんなに強いんだ？」とか言い出すヤツのどこに難点がないと…

>>97的には、これ以上無いほどの「良い人」はみんな良識人なんだそうですよ。

とりあえずなんであんな異様なまでにリオンにかまうんだ？
自分の立場わかってるのかあいつは

リメＤはリオンが主人公だから、脇役としては邪険には扱えない。

Ａは凄くありがちな少年漫画と同人誌組み合わせたようなシナリオで
なんでそんな好評価なのかちっとも分からない

年齢層

>>102 の好きなシナリオはどれなのさ

俺はAのストーリー面白いと思ったけど同人誌読んでないからよくわからんね

>>102
少年漫画が面白いからじゃね？

逃げたか．．．

Aの叩きというのはいつもこう…アレだな
うん

>>100
立場ってどういう事？
犯罪者扱い云々…にとらわれてるんならそれこそ度量の小さい人間だと思うが

Ｌの戦闘に退化を感じたのって俺だけ？

>>110
スタッフが同じじゃないから、退化って言葉は合わないと思われ
というかＬは、テイルズ初めてのスタッフで作った作品

戦闘は厳しいと感じてる人は多いよ
その他で頑張ってるからいいけど

牢屋のとこは確かにそう。ああいう純朴で悪い事は見過ごせないって言うような
奴は、自分が理不尽に悪人扱いされたら人一倍怒るもんだが
まあそもそも純朴で曲がった事ができないという設定なのに
いきなり密航とかしてる時点でスタンのキャラなんか破綻してるんだけどな

エターニアと新デスティニーと2以外つまんね（´_ゝ｀）
ジアビスとテンペストはやってないけど。

つかまった時オリジナルでは怒るというか
人並みに慌てふためいて看守に怒られてたんだよな

>>110
テイルズの括りで見ると明らかに退化

俺はL以外全部楽しめたな。
ただRはお使いが糞。Sはキャラが糞。Aはヒロインが糞。
当時楽しめた順は、P＞E≧A＝D＝D2＞R＞S＞＞＞＞＞L
TOTはやったことない。

プレステ２のソフトで、テイルズってリバースとデェステニー２と最近でたやつだけ？

しかしD2チームの秘奥義の演出凝ってるよな〜。
Aなんて足元にも及ばなかった。スゲェ。

ロードといい根本的な技術力が全然違うな

秘奥義が一番凝ってるはエターニア、ロードが一番快適なのはリメＤだと思う。

エターニアの秘奥義は実戦で役に立つというよりはホントにおまけな感じ。

>>104
流れ速いな
個人的にストーリーはEが一番。
次点はなりダン１。

作品としてそつなくまとまってるのはＴＯＥかな。だから総合一位はＥ。
次いでＴＯＡ。
　
Ｅ＝（＞）Ａ＞Ｄ=Ｐ＞＞Ｄ２＞＞＞＞＞＞＞Ｌ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｒ
入ってないのはやってないからわからないや。Ｓはそのうちやってみたいと思ってる。

個人的にエターニアの残念な所は、音楽がいまいち。

民族？曲っぽいですよねー

>>119
Dリメイクはドットだから。
Aは味方4に敵4を60フレームで動かしてるから
あれでかなり高度な技術を使ってる。
とはいえプレイヤー的には断然ロード無しが良いわけだが。

ロードはハードの限界を感じるよね。
アビスは吹き出し一つ毎に音声ロードしてるから、
喋ってる間にｷｭｯｷｭﾗｷｭｯｷｭﾗ鳴って気になってしょうがなかった。

PS3でやればだいぶマシになるかもなぁ

メモリの問題なんだろうな、どっちかっつーと

>>126
アビスは戦闘のロードは普通だが
マップ間の移動が酷い
しかもマップはＤリメのほうが普通に綺麗だ

>>128
音は多少マシになったが、長さはかわんね
しかしリメDやった後だと全てにおいて劣ってるな、
一番好きだったけどやり直すとすげーつまんね。特に戦闘

PS系ハードはピックアップのヘタレが問題

>>117
PS2作品は、D2(PSP版が出る)、S(GC版からの移植＋α)、R、L、A、D(PS版のリメイク)
PS作品が、P(SFC、GBA、PSPもあり)、E(PSP版あり)

単体作品だと、T以外の作品はPS2で遊べる

レビューサイトだとそろそろ投稿来てるな。
今のところAを超えて歴代最高だけど、序盤は評価が高騰するからな。
ストーリーの評価まで高いのはどういう事だ？

ハマったらあばたもえくぼ。
PS版Ｄのストーリーを中途半端に覚えていたら、なおよし

>>133
システム面がいいゲームは、シナリオの悪さが気にならなくなることがあるからな。逆は無いんだけど。

俺なんか音楽がいいとそれだけで良ゲーに感じる。

>>135
テイルズで言うとどれよ

>>136
上D2、下は無い。

つ　R第二部

嗅ぎたい度

ルーティのおまんこ　　　★★←人妻なので異臭はなさそうだがあまり興味なし
チェルシーのおまんこ　★★★★←つるつる無臭おまんこ舐めたい　　
ティアのおまんこ　　　★★★★★←譜歌を歌ったりして汗をかく為にムレムレ、だがそれがいい！
ルナのおまんこ　★★★←横乳
グリューネのおまんこ　　★★←香水の香りで匂いをカバーしてる
プレセアのおまんこ　★★★★★★←おそらくテイルズ史上最強のおまんこ、是非舐め舐めしたい
リリスのおまんこ　★★★★★←プレセアに次ぐ名器、ペロペロチュッチュッチュッ！
ナタリアのおまんこ　★★←お姫様なので清潔感はあるが少し匂う
フィリアのおまんこ　★★★←神官服、パンティを少しずつ脱がせながら嗅ぎたい
アニス　　★←激しくどうでもいい
ミントのおまんこ　★★★★←恐らく陰毛も金色かと思われ、激しく興奮しそう舐めたい
アーチェのおまんこ　★★←マグロをクンニでイかせるのも一興
シャーリィ　　　　　　　★★★←海水につかりっ放しなのでちょっとしょっぱい
ルビア　　　　　★←それなんてエロゲ？
ポプラ　　　　★←NIYA!!ババア!!
マリー　　　　　 　★←微妙すぎてクンニしたくない
メルディ 　★←（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
クロエ　　 ★★←スパッツで圧迫されてるので匂いはすごい
すず　 　★★←忍者服をめくるといっぽんすじまん
リフィル　　　　　 ★←相当ヤリこんでるので性病もってそう
ミラルド　　　 　 ★←クラースに毎日ヤられてんので却下
ファラ　　 ★★←余力があれば是非クンニしておきたいところ
コレット　　　　　★★★★★←おしっこの匂いがしておいしそう、むしろおしっこ飲みたい
セルシウス　　 ★★★←おまんこ吸って吸って吸いまくってプライドをずたずたにしてしまいたい

ちなみにテイルズの音楽が嫌いという意味ではないと一応フォロー。

>>139
よく見たらRだけないのな。

>>140
テイルズの音楽ってあんま印象に残らないよな。
Pの精霊戦とD2のバルバトス戦だけやけに鮮明に思い出せるけど。

戦闘音楽ならD2全般とRの前半のが好み

ダンジョンの音楽がやたら手抜きなことが多い

>>141
Ｒもあるじゃん。

テイルズの音楽といったら・・・
Ｐ戦闘曲、精霊戦、レアバード曲、Ｓしいな、Ｓ大樹が伸びるシーンの曲、
Ａ藤原曲、Ａ戦闘曲の３つ目、Ａの赤髪現れるシーンの曲とかが好きだなあ。
Ｄ２やＲの曲はあんま覚えてないや。

Rはvs聖獣、Aはmeaning of birth、Sのフェイタライズ（アビシオン戦）
あとやっぱり赤髪登場のピアノ曲かね

アーチェはヤリマンだからマグロじゃないよ

Ａの藤原曲オルゴールバージョン聴いてガチ泣きした。これなんて中二病？

曲として良いのが多いのはD、L、A
テレビのBGMで多く使われている

それ以外だとPの精霊戦もいい

>>148
個人的には、逆にその３つは最下位を争うなあ

そういう自分はD2とＲが好みです、特に戦闘曲

全体的にD2が残ってます。シリーズの中でも特にPSのDが余り印象に残ってないですね。





http://01.meblo.jp/diary/diary.php?dir=62&uid=getten&num=1&

Dで評判いいのってオープニングだけじゃねえの

Dやってるけど正直戦闘以外はいつものテイルズだな
ただリメイクで話の内容が分かりきってるからあまり批判されないだけで
ってかゾンビリオン無いのマジ？

リオン戦わないよ。やっぱエターニアが１番おもしろいわ

曲はRのが好きだけど印象に残るっつとやっぱAかな
歌詞がネタバレしすぎなのはいただけないが
対アッシュ戦と譜歌はガチ

リメＤのシナリオは本当に愚にもつかないというか、良い意味でも悪い意味でも印象に残らない
戦闘だけだな良かったのは

恋人が一人いただけでヤリマンだなんて酷い

>>85
Eのプロデューサーって確かスクエニに行ったんだよな

確か奴が関わったおかげでドラッグオンドラグーン2が中途半端な王道シナリオになったはず

エターニアって今見ても晶術とかド派手でかっこいいな
ブルーアースとか異常だろ

全部糞

Ｅの冥空とエタブレは神。

みんなで意見出し合ってこういう事話してるのってさ、無意味だけどなんか楽しいよね。

評価を信じてリメイクD買ったけど駄目だ。
キャラが受け付けない。声も駄目だ。
アクションがガクガクしてて楽しくもない。
あ〜失敗した。
今売れば高く買い取ってくれるからいいか。

あれで受け付けないなら、どのテイルズもきっついだろ

つＰ

PなんかアクションガクガクMAXでやる気しないだろｗ

いや、アビスは面白かった

Ｐはなあ…やっぱ戦闘システムが古すぎるからな
Ｐはまだしも今PSのＤをやるのはかなり無理あるだろうな。
グラフィックがあまりにも雑すぎてやる気にならない。
PSのＰとさえ勝負にならんレベルだし。

>>158
ブルーアースって、聞いたことはあるけどかなり極めた人じゃないとやらない技だよな。
どんな技なん？

>>162
Ｌしかねーな
全くウザくないキャラがてんこもりだぜ
特にフェロモンボンバーズとか
今すぐリメＤ売ってかってこい

>>169
あぁ、パン職人とかラッコとか神キャラすぎるよな

>>169
大丈夫だ。
Lは妹がさらわれた時点までの展開で売った。
リメイクDは良作だとは思う。グラフィックも文句なしだし
ロードも早い。単に俺にはあわないだけだろう。
あと、アビスに慣れ過ぎてドットの動きのガクガクが辛い。まあ今日だけ試しに遊んで、駄目なら龍が如くでも買ってくる。

Lの最初の展開の意味不明さはある意味すごいよな

いきなりフェロボンでミミーだからな
最初の一時間はマジ鬼門だな

それよりウィルが…

ステラーーーーーー！

種氏！？ってところまで進めた　いいEDだった

>>168
こんなん、PSでよくやったよなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=C8nszPCY2hY　TOE
ttp://www.youtube.com/watch?v=P162SDdKck0　TOR

類似技にプリンセス・オブ・マーメイド(TOD2)がある

というか、TOEはカットイン技が殆どのキャラにあったり、
デスティニーでリオンの縦カットインがあったり、凄いよなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=W2ppur7hL3w TOE デスティニー

>>175
まだあるおｗ

>>177
リオンの腐贔屓ってこの頃からあったのか…キモ

TOEは最後のテイルズでもいいつもりで作ったから気合入ってるって話をどこかで聞いたな
だから過去キャラ（＋関連アイテム）が大量に出てる

TOEにこんな鬼畜な秘奥義があったなんて…
やり直すっきゃねぇな

最後ってか集大成だな。その意気込みとは裏腹に
売り上げも評判も芳しくなかった訳だが
ファンサービスが叩かれてたのはスタッフ可哀相だったな

http://www.youtube.com/watch?v=Fh4Aqpn98eE

ラストのインディグネイションにﾜﾛﾀｗ一撃かよｗ

>>182
ファンサービスに関しては、よかったって意見も勿論あったけどな。
とはいえ善かれと思って気合い入れてやったファンサービスが非難されたのはやっぱり気の毒だよな…
たしかに過剰気味のサービスだったとはいえ

・闘技場クレス（勝ってもクレスは本気じゃなかったという設定）
・晶霊術デスティニー（明らかなリオン贔屓）
・アーチェ召喚（詠唱無視）
・思いっきりダオスなゼクンドゥス（しかもラストはTOPのオープニングと同じ。そして晶霊の中で最強）
・どっかでリリス登場するとかしないとか


まあ、かなりだなｗｗ
俺としてはこーゆう演出は大歓迎だけどねぇ…

スマン、>>485晶霊術デスティニーじゃなくて召喚術デスティニーだ

うわああぁぁぁ俺は何を…>>185ね

ﾜﾛｽｗｗｗ勃起した

>>185
俺も大歓迎だな。というか、むしろＥぐらいのファンサービスは欲しい。
最近はそーゆーファンサービスが少ないから悲しいよ・・・。

ファンサービスは有料になりました つ「外伝」

スタンも闘技場に出してあげてください

リメDとD2どっちが戦闘、爽快で楽しいの？
未プレイだしテンプレにリメDなかったから教えて

>>192
俺はやったことないけどD2の戦闘の評判はテイルズNO.1だよ。
リメＤの戦闘は、序盤はつまらんけどある程度進めればかなり面白くなってくるらしい。
戦闘の楽しさを追求するんならD2買えば間違いないんじゃない？
俺は来月あたり買う予定。

まだ発売して一週間も経っていないからわからないと思う
爽快感はあるけど、D2より上か下かってのは難しい

慌てて買わないで様子見してはどうか

リメDする時はちゃんとCC増やしたりもするんだよ。
本スレの中でも育成ばかりしていて戦闘がつまらなかったとか言ってるのもチラホラいたし

>>192
つか、Ｄ２の戦闘は、テンプレにもあるようにかなり人を選ぶ。
好きな人は中毒になるほどハマるが、Ｓ、Ａのような従来の流れを組む戦闘が好きな人には合わないことが多い。

Ｄリメの戦闘は・・・その中間点な気がする。良く言えば、Ｄ２ともＡとも違う新たな楽しさが味わえる。
悪く言えば、中途半端。

とりあえずD2みたいな奥深さはない
俺はリメDのほうが好きだけど

そうだな。リメイクDは攻撃攻撃攻撃攻撃。
ひたすら攻撃を叩き込むのが好きならハマると思う。
逆に避けたり走り回ったり防御したりが好きなら
従来系統が良いと思う。
リメイクDはそういう戦術性は皆無だから。
コンポ職人向け。

LはBGMが結構独特で好きな人は好きだと思う
野性味があって、それでいてパンクっぽいというか
序盤で山賊のアジトに蓄音機とレコードが散らばってるのを見て
そのミスマッチな雰囲気が気に入った

戦闘はどう見てもﾌｯﾊｯｸﾗｴだが…orz

リメＤは爽快感はあるけど戦略はＤ２やＲ以下。
バランスや作戦やAIも微妙だし作ったのＳスタッフ？って感じ。

>>199
音楽と場面が合ってなくて違和感を感じることが多い。
曲が無駄に豪華過ぎんだよ。演出として失敗している感がある。

でも音楽の評判はいいぜ　アマゾンとかでも
まあアマゾンの評価を語るスレじゃないから意味ねーけど。
ただ戦闘はどう見てもﾌｯﾊｯｸﾗｴだが

>>201
そういえば最初のなんでもない高台で流れる曲が無駄に良くて困惑した覚えがある

>>203
他にも荘厳な曲の中、漫才を始めたりとミスマッチな場面が多過ぎる。
色々見てみたけど「音楽と場面が合ってないような気がする」という意見はけっこう多い。

D2の戦闘ってそこまで人を選ぶかな？
Rはシステム理解しないとどうしようもないけど、D2はごり押しでも十分いけるバランスだし
俺は一週目でも仲間とどんどん連携を繋いでいくのが楽しいと思ったけどな

なんだ、D2ってのはRより楽なのか？
警戒して手出せずにいたけどそれならやってみるか

>>206
命中を上げておかないと、前衛が魔法を出すまでの壁にしかならなくなるんで注意ｗ

ここにいる奴らっていくつくらいなんだ？やっぱリア厨多いのかなー…そして二十歳の俺様は中二病末期なのかなー…

oO（そろそろ三十路突入でテイルズ歴一年な俺はどう反応すればいいのだろう）

社会人ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>208
リア厨は昼間からパソコン触れないよ。

>>209
とりあえずおともでちになってくらあい＾＾
　
>>210
俺ニート＾＾
　
>>211
そっか。

売り上げ
TOP　　　24万
TOD　　　90万
TOP(PS)　63万
TOE　　　67万
TOD2　　 76万
TOS(GC)　32万
TOS　　　40万
TOR　　　60万
TOL　　　32万
TOA　　　55万
TOD(リメイク)　初日消化率７割

売り上げからいくと
D＞P＞D2＞S＞E＞R＞A＞L＞Tか。

なにげにミリオンはまだないのか

ミリオンはもう無理だな

ベスト版入れるとDはミリオンいってる

中古で一番安いと思ったら出回ってる数が一番多いのか。

値下がりの速度

T＞D2・R＞E＞P・D＞S＞L・A

基本的に、（初回出荷数-初回売り上げ）の差が大きいほど下がるのがはやい

これと>>214を見るとナムコが出荷数を良く考えていることがわかる
テンペストは失敗したけど

せっかくAで評価を取り戻しかけたのにTのせいで・・・

>>213
PはやっぱりSFC版が基準になるのか
PS版は60万以上売れてるんだがなぁ、所詮移植か

mk2とかレビューサイトでもAが一番評価高いな。
俺の目に狂いはなかった。

Aは一般人気は高いでしょ
D2やR信者のような戦闘やりこみ派からは不満が多いだけで。
まあ、あとはテイルズ自体嫌いな奴とかもか

バランス重視の藤島系と戦闘重視のいのまた系でうまく分けてると思うよ
まあ一般評価は藤島の方が高いけど

Aの売り上げがそんなんでもなかったのって、テイルズの評判が落ち目だったのと、ゲーム業界全体が落ち目だからかな？
評判良いから中古の売り上げはかなりいってるような気がする。

>>225
まあそんな感じだと思う、それでもAは結構がんばった数字だと思うよ
連続の値崩れで評価下がっていて、さらに他のPS2ソフトが不調だったことを考えると十分だと思う
Rは値崩れして売れた感じだし

評判悪いのって２ちゃんぐらい
おれの周りじゃ面白いって声しか聞いた事がない

>>227
俺も、まあ持ってるのは3人程度だがｗ

売り上げと面白さは必ずしも比例しないしな
D2とか

というか、初動型のテイルズで、面白さと売り上げが比例するわけがない。
発売日近くに買う人が多いってことだから、まだ面白いのか面白くないのかは分からない時に買うわけだ。

売り上げと面白さが比例するのは、初動率が低い（口コミで長く売れ続ける）場合がほとんど。

初動でいきなり50万とか売れるわけねえだろ、バカか。

>>231
俺に対してのレスか？
だとしたら、初動「率」の話をしているってことは分かってるよな？

>>232
言葉遊びに付き合うつもりはないけど、テイルズなんてせいぜい初動で20万いけばいい方だろ。
その後70万まで伸ばすには評判と内容が伴わなきゃできっこない。

テイルズの初動はここ最近40万本目前がデフォなんだが・・・
D2は50万目前だったし

そんな高いの！？
そいつぁ失礼しますた。
765ごめん。

>>233
言葉遊びって・・・
ごめん、お前のレスの意図が分からない。
まさか、何ヶ月もかけて70万だとかにまで売り上げを伸ばした、だなんて思ってないよな？

リロードしときゃよかったorz

>>235
Ｄ２以降の据え置きテイルズの初動率は、大体65％前後だよ。
ＧＣ版Ｓは56％くらいだけど。

っていうか今更だけど>>230には同意できるな
毎回6・7割の初動率だし確かに評価と売り上げは比例しないわな
テイルズにロングヒットなんて似合わんなｗ

コンスタントに40万売れるテイルズなのに売れてないＬとTってやっぱ内容が酷いから？

シンフォニアの爽快感がある戦闘ってどんな感じです？

>>239
今までの製作チーム・絵師じゃないからだと思う
TOTはDSだしもとから期待してなかった感があるし、TOLも新しい絵師を使ってることが最初は不評だった
まあ俺はマンネリ化打破のためには良いと思ったけど
テイルズファンは保守派が多いから

>>241
でもなぁ…Tなんかミリオンセラーのいのまたさんだし、Ｌはこのスレではあんま言えないけどモニョモニョだし、やっぱ内容も関係あるんだろうなぁ。

>>242
まあもちろん内容がよければ売れたんだろうけどね
LはまだしもTは(ry

>>242
ＬもＴも、発売前の時点で地雷臭が漂ってたというか、そういう雰囲気だったからな。
しかもＬ発売前にＡが発表されたから、大勢がＡに流れただろうし。
Ｔは、地雷臭どころの騒ぎじゃｒｙ

たしかにＬはけっつまづいて転ぶぐらいだったけど、Ｔは踏んだら下半身が吹き飛んだな＞地雷

カイウスの2chでの扱いのひどさは異常ｗｗ
本当はクマじゃなくて狼らしいのにクマ扱いされてるしｗｗ（クマは母親だか父親らしい）
つか、カイウスとルピア以外のTOTメンバーのこと話してる人見たことないｗｗ

>>246
確かにｗっていうかルピアすら全然話に上らないな

>>246
ｸﾏｰネタは、主人公スレのＡＡ貼り付けた奴が悪いｗ

ルピアじゃなくてルビアだｗ

>>249
マジかｗ

>>205
物理が弾かれる事が多いから慣れによっては最後までイライラ度は高いかも

カイウスの義理父だからｸﾏｰはｗ
リメイクすりゃーいいのにな、キャラ設定以外全部。

Ｒは鋼体ボス以外だと攻撃が弾かれることがあまり無いし、
Ｄ２やリメＤと比べて小技も少ないから案外初心者向けだと思った。
Ｅのノーマルでｇｄｇｄになってた俺でもＲのハード全クリ出来たしな。

しかし総合的にみるとやっぱクソゲーという意見を否定できない。
あの移動速度で町中を何週も探索させられるのは拷問としか思えん。

Ｒの戦闘は戦闘領域をフルに行き来するあの乱戦具合が何よりも楽しい

個人的な話、Ｄ２の戦闘は面白いけど押し相撲だから
敵陣に突っ込んでいったりや、やりあってる敵を放置するなりダウンさせてる間に
襲われてる味方の所にかけつけたり、な局面が少ない所がＲやリメＤより不満

>>251
むしろ難易度上げなければ終盤以外は問題ないはず
あれで駄目なら俺TUEEEEがやりたいだけなんじゃないかと

>>249
うはｗｗスマン間違ったｗｗ
ルビアは主人公総合スレのネタ職人がたまに使うぐらいだなｗｗ

>>255
中〜終盤が問題なんだよ
特に終盤ザコの術一撃で昇天はライトユーザーにとって厳しいんじゃないかと
もうちょっと術と物理のバランスがよければ人を選ぶものではなかったのに

664 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 14:08:23 ID:PoD7zjrv
テイルズスレを見るとPSP・PS3が勝利するとﾏｼﾞで信じてる奴ばかりなのに感動するぞ

666 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 14:09:05 ID:DaerBsdn
>>664
テイルズ信者の中では圧勝かもな

670 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 14:09:49 ID:n/M7/kYp
>>664
中高生は「俺の周り（クラス）ではみんな買ってる＝だから世間でもそうなはずだ！」
という価値観の持ち主だからな。

671 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2006/11/26(日) 14:09:55 ID:l6Hz8D1b
>>664
PS3はともかく、PSPの勝利を未だに信じてる奴がいるのか・・・。

ＴＯＰは最初の作品で印象強かったから、それに一番わかりやすい作品だったと思う。
ＴＯＤはキャラ、バトルシステムは好きだけどストーリーが複雑すぎて
攻略本見るまで、二週目するまでどうしてそうなったのかわからなかった。
ＴＯＥは声優さんは豪華なんだけど、ストーリーがどうしても複雑。いちいちディスクを
変えるのがめんどくさかった。
ＴＯＤ２はわざわざ続編として出さなくてもよかったと思う。
スピリットポイントがかなりネックだったし。
ＴＯＳはストーリー、バトルシステムは楽しかったけど所々バグ率が高いのが
ネックだったね。
後ＴＯＲはバトルシステムがめんどくさい。ストーリーが遠回しすぎだった。
ＴＯＬはやってないのでコメントはつけられない。
ＴＯＡは楽しかったけど、ストーリーが長すぎる。キャラが個性過ぎ。
テンペストはやってないけど、評価は低いらしい。
どれが一番いいとは言い切れない。あえていうならＴＯＰが一番よかったと思う。

リメイクは悪くないけどレビューサイトとかは見境なさ過ぎだな。
歴代RPGでもトップクラスってありえねーよw
グラフィック評価までFF以上になってるし。

レビューサイトは信用ならない時代になったとどこかに書いてあったしな
極端な話、やっていないアンチが０点、信者が１００点を付けてそれが手軽に反映されてしまう
もうレビューサイトを信じていない人の方が多いだろ？

そこでこのスレが役に立つわけだｗ

>>257
術一撃で昇天ってアクラビのニートじゃあるまいし
それに大抵の術は避けれるよ

Ｒって、戦闘は最高クラスの評価なのに全体としては糞ゲーと評価されることが結構あるよな。
そこまでストーリーひどいん？

リメイクＴＯＤ　出荷２８万　販売本数２７万
１００万出荷しても良かったんじゃないか？
テンペスト３０万出荷する暇あったらこっち増やせ

>>264
ものすごい消化率だな

>>264
ＴＯＤはなかなか伸びそうだな！
つーかテンペスト30万も出荷してたのかｗ
在庫の山ｗｗ

>>263
ヒドイっつーかねー…
テーマは良いと思うんだよ。人種差別を世界観を使って考えさせる〜みたいな。
ただ若い世代にわかりやすく伝えようとし過ぎてちゃちくなったような、あいまいで浅い、みたいな印象をあたえる。そんなかんじ。
アガーテを着たクレアの演説はよかった。あと主人公がキモイ。
　

>>267
同意
演説は確かにいいシーンだと思うけど
そのシーンのためだけにストーリーのほとんどをつぶした感じ
主人公のきもさは間違いなく歴代Ｎo１
ラスボスの意味不明さもひどい

カイルやルークに比べれば全然マシ

>>267>>268
ああ、「ｸﾚｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!」ねｗｗ
噂ではストーリー中で約285回「クレア」って言うって聞いたけどマジ？

叫ばない「クレア」入れるとそうなるかな。
まぁ、そもそもクレアを捜しに旅立ってるわけだから、行く先々で名前出すのも仕方がない。

が、いい加減差別ネタに飽きてきた頃合いだったので全体的に以下略

>>139
ぜひ肛門嗅ぎたい度も作ってくれ

>>262
だからライトユーザーの話だと言っている

>>139
ちょｗキモスｗｗ
だがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

Rは終盤のやっつけ感がただよう展開がなんとも・・・
一つ一つのエピソードは好きだけど、終始たらい回しにされるのもなんだかなあ
個人的に戦闘はD2よりも好みなんだけど

わかりやすくしようとしてるっつーか単なる手抜きだろあのストーリーは
何かと言えば二言目には種族種族と言ってるだけで全く心に響くものがなかった
強敵と戦いつつクレアを取り戻す単純な話か
殴り愛みたいに根暗主人公が友情の大切さを知る話とかにしたほうがまだマシだった

>>139ってキモイけど全体的に妙に納得出来るよなw
ナタリアとか

>>273
難易度ノーマルやイージーでも駄目なのか？
適当に連携繋いでるだけでもいけるバランスだと思うけどなあ

それ信者フィルターかかってるか
自分が結構なゲーマーだということに気付いてないだけだと思うよ
Ｄ2の戦闘ってやっぱり一般人には厳しいものがある

Ｒのストーリーは悪くない。ああいうわかりやすいのは好きだよ。
ただ街に着くたび何人ものキーパーソンに話しかけなきゃならん上にあの移動速度はヒドい。
しかも要所要所に陳腐な演出が待ってる。
戦闘が気に入らない人にとってはクソゲーってレベルじゃねーぞ。

初心者救済策＝全員オートで放置なのがD2クオリティ
そこでCPUの動きを観察して自分が上手くなろうと思えるかが糞ゲー判定の分岐点

>>279
でもイージーでだめってひとはもうＤ２うんぬんよりも
テイルズの戦闘がだめってことにならないか？

そんなことはないでしょ
他のシリーズは物理攻撃系が以外に強いからごり押しできる
Ｄ2はイージーでも適当にやってたら死ぬよ

ここで言う「一般人」なんてのは小学生の言う「みんな」と同じようなもんだから聞き流しとけ。

随分と乱暴だな

どうせ一般人だのライトユーザーだの言ってる奴は集計取ったわけじゃないんだろ？
見た所、「難しい」「難しくない」の水掛け論しかやってないしスレの無駄。

D2は俗に言われる糞ゲの定番だし否定はできない
ネタとして糞といわれているソフトではないし何か糞たる所以があるんだろう

まぁやり込む余地があるってことはそれなりに難しいんだろうけどな。
単純作業だけでクリアできるならやり込む価値もないし。Ｌみたいに。

Ｄ２の戦闘でＬだったらなあ。ワンラインだし。
でも容量的に無理かな

Ｄ２の戦闘は１周だけじゃおもしろさはなかなかわからないから
１周クリアして終わりって人はそこまで楽しめないかもね
ただ難易度はそんなに高くないと思うけどな・・・（バルバトスは除く）
難易度だけでいったらＲやリメイクＤのほうが難しいな

>>283
単純に火力だけの話じゃないかそれは？
前衛が頑張る程後衛の術発動が安定するわけで
プレイヤー一人でごり押しの方がつまんないと思うけどな

その火力に大きな問題があるんでしょ
物理と術との間の格差
ごり押しがつまらないか格差がつまらないかは人それぞれ
でもD2の評価ってストーリー以外でも芳しくないことから多くの人はあまり評価してないってことじゃないの？

>>292
どこの評価を言ってるんだ？
システム関連のスレではよく名前が上がるし大体は好評だと思うが

評価サイト

ここも褒められたものじゃないけど、評価サイトってのも>>261みたいな所だから。

mk2って簡単に評価いじれるからなんといえない
D2のストーリーを4〜5にしてる人もいれば、Aの快適性を4〜5にしてる人もいるし

評価サイトの点数なんか全くアテにならないだろ。
ましてやネットの評価サイトに書き込むようなゲーム好きが
いわゆる「一般人」なわけがない。

>>297
たまにいる一般人といえば
４点５点つけまくって「○○がよかった！○○が悪かった！すごく面白かった！おすすめです！」
みたいな何の参考にもならん厨房とかな

シリーズものだとファン・アンチの投稿が多いだろうからあんまりあてにはならんな

2ｃｈよりは参考になると思うよ

五十歩百歩

>>300
点数がアテにならないと言った。

面白いアクションゲームってのは難しくてもいいけど
何度も死ぬうちにやり方がわかってきて頭を使えばそのうちクリアできるってのが理想だと思う
D2はそうじゃない

>>303
ならＤ２以外のテイルズはそうなのか？

D2の戦闘って「戦闘に歯ごたえを求めてるマニア層」にウケがよくって
それ以外にはあまり好評じゃないとD2戦闘好きもわかっててその良さを主張してるのかと思ってたけどそうじゃないんだな

一般的にはチンポニアぐらいがちょうどいいんでね？

誰かも言ってたと思うけど、
D2やRはゲージの調整が肝であって
アクション的な難しさはないと思う
あくまでRPG的な部分が大きいんじゃないかと

当時初心者の俺でも簡単だったような…＞D2の戦闘
むしろ今じゃ物足りない

ＧＣシンフォニアのシステムと戦闘はマジに「バランスがいい」な。

2chは言うまでもなくオタだらけ。わざわざ評価サイトまで来て評価するのもオタだらけ。
正しい評価なんて出るわけないじゃないか。
まあ、要するにD2は物凄く個人差があるんだ。
それで良いじゃん。

>>303
死んで覚えるってのはまさにD2チームのボス戦が当てはまると思うんだけど
他のは大して考えなくても倒せるイメージがある

アビスのヒントチャットには笑ったな。
後半ほとんど「もうとにかく攻撃するしかないよね」って、そんなんばっかりｗ

>>309
だなあ、バランスで見るならGC版SかEだな
Aも序盤でメンタルバングルぐらいは入手させて欲しかった
すぐTPが切れるからなかなか思うように技が使えない

ルークの↓＋○で１しかTPが回復しないのには絶望した

>>304
いや全然
俺のやった他のレベル高いアクションゲームがそうだったので

>>311
それ以前にD2はまずあのややこしい戦闘のルールを覚えなきゃいけないしな
その時点であんまり熱心じゃないプレイヤーは嫌がると思われる

>>315
個人的には仲間の言う通りにやってれば、
そんなに意識して覚える必要はなかったと思うけど
発売当時、戦闘中にリアルタイムでアドバイスがもらえることに驚かされたよ

>>315
「俺のやった他のレベル高いアクションゲーム」を挙げよ

>>315
自分はその熱心でないプレイヤーだから、D2の戦闘は一般向けではないということか
自分の価値観を押し付けてるだけだな

〜総合評価〜

SFC P＞A＞ﾘﾒｲｸ D＞S＞L＞PS P＞＞凡ゲーの壁＞＞E＞＞クソゲーの壁＞＞D2＞＞D＞＞産業廃棄物＞＞R

D2の戦闘は｢難しい｣じゃなくて｢めんどくさい｣だけだった、高評価なのがいまいち理解できない。
ゲージ回復待つ以外は他のテイルズと殆ど変わらないし、
秘奥技も覚えたり使ったりするのに苦労する割りには大して強くない。
画面もごちゃごちゃしすぎ。
シナリオやキャラはDQNすぎてどうしようもない。

>>319
ＳＦＣのＰが一番上とか（特にＰＳのＰよりも上だとか）
絶対にありえない…

Ａは悪くは無いがロード時間やら随所に見られる未完成臭（海外版との比較）
がなあ…

>>296
mk2は簡単には弄れない
特にテイルズクラスのレビュー数なら不可能に近い（同じIPから投降されたレビューは弾くし）
中央値採用してるからな

A＞P＞リメD＞S＞L＞E＞D＞R＞D2

A　ロードに問題ありだがストーリー、戦闘ともに水準は高い
P　全体的に無難にまとまっているが今やると古さが目立ってしまう
リメD　大筋のシナリオはあまり変わっていないが戦闘は一新され遊びやすくなっている。クリア後のおまけ要素が少ない
S　戦闘、ストーリーともに突出したものはないがこれといって悪い点もさしてなく無難な作品
L　ストーリーはある程度だが戦闘は今までと代わり映えしない。むしろキャラの見た目で一番賛否がわかれそうな作品
E　D、Pの戦闘を完成させて現在のテイルズの基本を作った作品。ただストーリーは印象に残りにくく今やると戦闘は物足りなく感じる場合あり
D　キャラ、ストーリーなど魅力的ではあるがそれを生かしきれてない。戦闘はさすがに今やると・・・
R　戦闘はくせがあり人を選ぶ。ストーリーは暗く、全体的にうまくまとまっているともいえない
D2　戦闘はくせがあり人を選ぶ。ストーリーは完全に崩壊。キャラから放たれる電波はキツイ

なんつーか、つい最近まで、D2信者が調子に乗ってた時期あるじゃん？
「D2の戦闘が嫌いな奴（S・Aの戦闘が好きな奴）はぬるゲーマーｗｗｗｗ」みたいな。
それってもしかして、この頂点スレのテンプレで戦闘評価がトップになったからかな？

それまではD2信者といえば、
「確かにストーリーとキャラは好きだ。しかし俺は戦闘が大好きだ」って感じに謙虚で好感持てたのに。

間違えた

×確かにストーリーとキャラは好きだ。
○確かにストーリーとキャラは糞だ。

Ｌの戦闘は代わり映えがしないというより劣化だろ。

D2の弾丸ストーリーはテイルズのような戦闘ゲーにふさわしい
一度通り過ぎた町やダンジョンを再利用しない
果てしない一本道をひたすら突き進む
ワールドマップさえも使い捨て
殆どステージクリア形式

風景やら戦闘音楽が変化し続ける事で、常に新鮮な気分でいられて爽快感がある

>>321
先にＳＦＣのＰをやっていたらありえなくはないかもしれない
ＰＳからのＰは歴史改変されてるうえにと音楽劣化とか言われてるし

Ｌが真ん中らへんにある時点で工作だろ、Pが1位とかバカか。シナリオだけで評価すんな屑が

リメDが高順位なのにD2やRが下なのも意味不明だな

>>327
D2はあれでもっとシナリオが無難なら良かったのに

人の価値観にケチつける恥知らずがいるスレはここですか？


人のレスに文句言うんじゃなくて、「俺は○○の方が好きだな。何故なら〜」って言えや。

>>324
A信者は常に調子に乗ってるだろ
ここ見てると日々エスカレートしてるのがわかる

Aはあのロード時間のせいで全て台無し

あとフィールドの処理落ちもひどいな
あれだけストレスが溜まる仕様じゃやってられんよ

SとAやって思ったのは
なぜこのスタッフはこんなにも瞬迅剣が好きなのかということ

で、結局文句だけを並べてる人の順位評価はどんなものなの？
すごく興味があるんだけど

>>336
AIの瞬迅剣大好きっぷりは異常

こんだけ一生懸命議論しあってたらテイルズオブのスタッフも嬉しいだろうね。

キモオタテイルズ信者が頑張ってるな

ごめん誤爆、俺も信者なの忘れてた

Ｌ信者でもこれはねーよと思ってるのが
戦闘とシャーリィとクロエ編とギター

クロエ編はゲームやってて久々に本気で胸糞悪くなった

シャーリィやオルコットとの絆が伝説を

>>317
メトロイド

なんだ、L信者はシャーリィでも平気なのかと思ってた
今まで散々詰ってゴメン、俺もその辺のせいでアンチL。

そりゃ確かに「全体としてシナリオはいい。好きだ」とは思ってる。
しかし駄目なところは理解してる。

クロエ編は好みとか合う合わないじゃなくマジに完成度が低すぎる。
好きな奴なんて本スレでも０。「そこで終わっとけ」とまでいう奴もいる。

シャーリィはベスト版組によると「一切期待せず、むしろ最悪なヒロインと心構えをしたうえでプレイすると『そうでもない』」
らしいが、ゲームキャラとして確実にアウト。予備知識なしでやった場合確実にトラウマになる。
そもそもそんなに構えなきゃ駄目なんて駄目だ。

あとは人による

システムについては、いいよね、言わなくて。

Lはウィル編とノーマ編以外いらない

Lは無難な話をそれなりに無難に纏めたって印象だ
俺はやっぱAのが好きだなあ

Ａはアニスとルークがいなければよかった
まあ、テイルズの中ではいいほうだろう

萌えとか興味ない俺にとってＡは名作
Ｌはキャラが子供っぽすぎてやる気がしなかった
ドラクエ８は好きだけどブルードラゴンはやる気がしないのと似てる
Ｌが好きな人ってあのキャラの絵に抵抗ないのかな

え？萌えに興味がないからこそキャラ絵に抵抗ないんだけど…
というかジェイだけは気持ち悪かったけどねｗ

駄目な所は理解してる、と言いながら頑なにシナリオ頂点を叫び続ける…やれやれ。

クリアしたけど、あー、つまんなかった。
ダイクロフト浮上後はラストみたさに起動してプレイしてた。
EとLしかやってないけど、E＞L>>ﾘﾒDかな。
こんな俺にお勧めな次のテイルズって何かな？

もうテイルズやらないほうがいいと思う

Eのキャラの痛さと糞ストーリーに耐えられたなら何でもおｋだろう
戦闘のわかり易さという意味でSを薦めてみる

シンフォニアはストーリーも戦闘も中の上ぐらいだから、極端にがっかりすることはないと思う。
D2とＲはシナリオが駄目だし、Ｐは評価は良いが今やるとなると戦闘に嫌気がさすだろうし、Ａはロードが長すぎるし。
ロードなんて全然気になんないって時はＡがオススメ。

EはPSP版を買ったんだよね。で、面白くて2周とかやり込みとか（レベル最高・ブルーアースとか
きらめきの塔）やったよ。で、テレビ画面でやりたくなってPS版まで買ってきてプレイした。
こっちは流石にグラきつかったりやりすぎて2周しなかったけど。

LはまあPS2レベルのグラなのかな？長かったネエ。本編(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。ウィルとノーマだけでいいよ、あれはｗ

で、今回ﾘﾒDを期待してたんだが、戦闘後の画面のあのSFC〜PS1レベルのグラやフィールド画面はもう
最悪だね。街のマップはまあ、｢これがテイルズだからしょうがない｣と思っていたが、出入り口などが
わからな過ぎ。引っかかり過ぎ。

ラストあたりのダンジョン続き・エンカウントしまくりで（ホーリーウォーター使ったり空気王使っても）
戦闘がもう苦にしかならなかった。よく投げなかったと思うよ。ﾙｰﾃｨｰ・・・ﾊｱﾊｱ

ＲはあのシナリオでもイベントがＰ並にサクサク終わって移動速度が倍だったら神ゲー認定してたかもしれない。
というかそれほどシナリオは悪くないよな。悪いのは陳腐な演出とかアガーテの死とかその辺。

ていうかリバースいまさらできないとかどんなだよｗ正直アビスのあの糞長いロード時間のがやってられねぇ、戦闘も簡単すぎ、アビスはドラマCD買うほうがいいだろ、戦闘やりたいならゲームだな、リバースはドラマCDはゲームのほうの糞シナリオに比べるとだいぶよくなってる

シナリオも悪いだろ
ガキの喧嘩みたいな理由で対立してるとこばっかだし

>>357
戦闘は中の下くらいだろ

リバースはシナリオはあれだが今やっても全然問題ないっつか
スタッフ頑張ったなぁってクオリティはきちんとあるぞ
ただアガーテラストはつくづくわけわからん。

リメＤのダンジョンが糞過ぎる。
「仕掛けを試行錯誤しながら解いていく」事自体は否定しないが
これは糞長ぇ上に似たようなマップばかりのところを右往左往させられるから
何を何処でどうしたのかすぐに忘れるし間違える

CDドラマとか漫画とかで良くなってもなんの意味もないと思うのは俺だけ？

>>353
いやいいと思ってはいるけど押し付けはしねーよ。
そこまで厳しくなくてもいいだろ。

>>365ゲームよりまともになってるならマシだろ、意味ないことはないだろ

>>367
言葉が足りなくて悪かったね、この場ではなんの意味もないよねってことだよ。

よほどのファンじゃないかぎりＣＤや漫画は買わないからな・・・
ゲーム本編がクソなら普通はそれで終わりさ

>>351
シリーズで一番要素含んでるのはSチームなのにそれはねーよｗ
Aなんてまさにキャラ人気で保ってるようなもんだろ
そうでもないとあのストレスがたまる仕様には耐えられない

テンペストの話題がでてこない(TOT)

>>328
音楽はそうかもしれないけどその他の部分（特に戦闘）とかボリューム
（あとは大差ないけどグラ）考えてみてもＰＳ版＞ＳＦＣ版が覆る要素が考えにくいな…
ミントの声くらいか

>>330
とりあえずストーリー。リメＤのシナリオが神だとかそうでなくても
ＲやＤ２は壊滅していた

>>329
シナリオだけで評価してもＰが1位というのは懐古補正や他作品アンチ補正が
強いだろうと思う
Ｓチーム作品＞リメＤ≧Ｐ≒Ｅ>>旧Ｄ>>>>Ｄ２チーム作品くらいじゃねーの？

>>371
テンペストなんて作品はシリーズにないです＞＜

>>372
・クラースの戦闘グラフィック
・ダオスはともかくミント、チェスターの声優変更

まあ仕方ない事だからこっちはいいとして
・仲間たちはともかく親の名が変わっても気にしない娘
・シンフォニアによるＰＳファンタジア肯定

Ｄ２の評価がもう少しあれば歴史改変否定という意味でＳＦＣファンタジアの評価が高い理由がわかるんだが…

つ「AAAが関わっているかどうか」
これがかなりのウエイトを占めていると思う
少なくとも以降の作品を偽者呼ばわりするヤツは結構見かけたな

正直PのSFCからPSにかけての変更なんて普通の奴には解らねぇだろ
そもそもプレイした人間が極端に少ないし

結局、今のところ「これがNO.1だ！」ってテイルズは無いんだな…

ファンタジアを挙げる人は多いが、やっぱり戦闘はかなり退屈。

デスティニーは戦闘の退屈さはNO.1だし、シナリオも微妙。

エターニアは戦闘は良いがメルディとかが痛すぎ。シナリオ微妙。

D2は戦闘は楽しいとされるが個人差があり、シナリオの糞さは超有名。D2のシナリオを誉める人はほぼいない。

シンフォニアは戦闘、シナリオ共に中堅クラス。キャラ萌え要素がかなり高いが、逆にそれを叩く人も多数。

リバースは戦闘は万人受けしている感じ。だがシナリオの評価は最低クラス。ヴェイグの「ｸﾚｱｧｧｧｧｧｧｧ!!」に引く人多数。

レジェンディアは戦闘が退屈とされ、何もかもに中途半端感がある。

アビスは戦闘、シナリオ共になかなかの評価だがルークを叩く人多数、ロードの長さは誰も弁解できない。
リメＤは戦闘は賛否両論。シナリオは糞でほぼ確定のよう。

リメDシナリオって今確定するほど糞か？

あ、テンペスト忘れてた。でも、言うまでもないよな？

リメＤは改悪がひどい
追加されてるところはいいんだが
よかったところがなくなったりしてるし

>>378
少なくとも2chの評価見るかぎりでは糞って評価する人多い。
しかし、今の時点で判断するのは間違ってたかもな…評価間違ってるとこあったらスマン。

あー、分かる分かる。
オレもポテちゃんが居ないのがわかると哀しくなってくる

> 結局、今のところ「これがNO.1だ！」ってテイルズは無いんだな…
むしろ全体的に高水準を維持していると好意的な評価も可能
戦闘システムとキャラの2枚看板でよく食いつないでるよ

フィールドがあったり、武器防具を複数買いそろえたり、
そういった昔ながらのRPGの定型をきっちり維持してるところが
安心感を持ってプレー出来る理由だと思ってる

>>378
糞ではないにしろひたすら地味で面白みがない
PSの印象的なセリフ全部カットだし

>>377
Rの戦闘が万人受けって本気で言ってんのか？
逆だろ

懐古が騒いでいるだけだろｗ

Ｌ＞Ｓチーム作品＞リメＤ＞Ｐ＞Ｄ＞Ｄ２チーム作品＞Ｅ＞Ｔ

そういえばリメDって終わってみると印象的なセリフ全くなかったな

>>385
少なくともPS2以降の作品では一番安定した人気があると思うが。

んなバカな。

んなバナナ。

Ｒの戦闘が万人受けって・・・
Ｄ２チームの戦闘は基本的にマニアックというか、人を選ぶでしょ。
万人向けなのはＳチームの方じゃん。Ｌは逆に万人がｒｙ

>>385>>391
ふーむ、リバースもD2と同様に人を選ぶんだな。
シンフォニアは変なクセがないから、「メチャクチャ面白い！」って言われることはあまり無いが
誰にでもそれなりにうけるみたいだな。

アビスはルークの最初のあまりの卑屈さ、そして極端な人格変化、ロードの長ささえ無ければ最もNO.1に近かったのかも。

D2チームの戦闘は万人受けではないが、はまれば神ゲーになりうる。はまらなければ糞ゲー
って感じだな
D2チームの作品の戦闘は全部面白かったがRはその他が苦痛であまり楽しめなかったな
D2とリメDは個人的に神

Sチームのはどちらもそこそこ楽しめた

戦闘だけで評価

リメD＞D2＞A＞E＞R＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞S＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞P＞L＞D

リメイクDの戦闘は何がそこまで楽しいかわからない。
それなりだとは思うけどね。
単に数字見ながらコンボ繋いで攻撃するだけじゃん。
警戒王をサポートにつけないとエンカウントも高すぎるし。

＞単に数字見ながらコンボ繋いで
SPがそのまま整数になっただけじゃないか

リメDの戦闘は通常攻撃の存在意義がまったくないのがな…

リメＤは5時間くらいやったけど今のところイマイチだな。1ラインだと挟みにくいし逃げにくい。
Ｒは画面が見づらい以外は快適だったよ。Ｓの戦闘はなんだかもっさりしててやり辛かったな。

通常攻撃までＣＰを消費させた意図がわからない。

個人的にはＡの戦闘が一番駄目だった。
グラフィック汚いし動き荒いし
肝心のフリーランは軸ずれるわ動きはおそくなるわ操作感悪いわで・・・
Ｓをやりづらくした感じだった

通常攻撃と特技と奥義の区別をなくしたかったんじゃないかね

ていうかそれをいうならD2だって通常攻撃でSP減るぞ。

まぁこうゆう仕様もいいじゃないかな
通常攻撃もまったく意味がないわけじゃないし
ＣＣ足りない時にでるじゃないかｗ

あくまで戦闘のみなら、
Ｒ＞Ｄ２＞ＧＣ版Ｓ＞Ｅ＞Ａ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ
リメＤはまだなんともいえない

リメイクDはひたすら技を連発して連携させるのは楽しいが、それしかない。
アクションやA・RPG的な意味での深みは全く感じない。
無双シリーズに近い感触かも。

リメDはハードで油断すると雑魚戦でも全滅することがあって良い感じの難易度だな
ノーマルだと適当にやっても勝てる

Rが鼻糞以下ってところは譲れない。

>>405
EVILやってみろ

Rのシナリオは素材は悪くないと思うんだけど
料理の仕方が致命的だったな

まさか全ての発端の一つであり、謎に包まれていた｢ラドラスの落日｣の
解明を　ス　キ　ッ　ト　でやるとはね(しかも推測)
投げてるとしか思えない

Rはストーリーもキャラも地味でしかもつまらない
しかも何故かサブヒロインがEDで何の脈絡もなく氏ぬ
マオたんとヒルダ姉さんがいなかったらマジカスゲー
あとカッペイうざい

リメＤヌルゲーだなぁ。ん、難易度上げると得点があるの？じゃあ余裕あるし上げてみよう




（ ﾟдﾟ )

■某Ｌ狂信者のテンプレ修正案■


TOP　　　24万 (ＤＱ６に話題を奪われました)
TOD　　　90万 (Pの評判が話題を呼び大ブレイク)
TOP(PS)　63万 (Dの評判良く、安定した売り上げ)
TOE　　　67万 (PS版Pの評判良く、これまた安定)
TOD2　　 76万 (Eの評判良く、安定した売り上げ)
TOS(GC)　32万 (D2の評判が悪く、ハードがGCに変わったことで売り上げダウン)
TOS　　　40万 (早期な移植。GC版で32万売れたことを考えると妥当な売り上げ)
TOR　　　60万 (Ｓの評判良く、安定した売り上げ)
TOL　　　32万 (Ｒの評判が悪く、また絵師の変更やＡの発表でスルーが多かった)
TOA　　　55万 (Ｌを選んだ32万人のことを考えると妥当な数字)

＊テイルズは前作の評価による初動が全てです。
よって売り上げは前作の評価に左右されます。

マオが気色悪いよ

>>412
これはひどいなｗ
っていうかこれだと藤島がなかったら終わってるじゃんｗ

>>412
それは正しいと思うけどな
FF7のおかげでカスゲーのFF8が売れたように
FF8のせいで良ゲーのFF9の売り上げが落ちた例もある

>>415
まあ、確かにそうだな
D2・Rが安定した売り上げってとこ以外は同意できる

>>415
ラスト１行に異議あり

FF７以降に良ゲーがあるって時点でまず疑問

FF9はカスゲーの極地だよな。
売れなかったのは地味で宣伝不足なのが大きいが。

>>412
うん、正しい評価じゃないか？
内容で言えば、Ｄが90万ってのはまずありえないし。
TOPはDQ6の影響で新品は売れなかったが、口コミで中古はバカ売れした作品らしいから、
それでTODを期待して買ってみたらそんなんでもなかったって人が多かったんじゃないかと思う。

俺は今更FF9をやってるわけだが…つまらなくはないけど、この「トランスが全て」みたいな感じはマジで気に喰わない。
トランスにならなければ勝つの難しい、トランスになれば余裕で勝てる。
ただそれだけのゲームじゃんｗ

TODってBESTが25万くらい売れたと聞いたが

出来は別としてテイルズの人気を落としたのはEとRだろう
Tは発売前から地雷臭があったから意外と影響が少なかった

落としたのはD2とRでしょ

>>377
>>381
シナリオに関しちゃキャラ関連で旧Ｄの熱烈なファンが不満述べてるだけで
旧Ｄの微妙な所はかなり穴が補修されてるぞ

懐古だけに受けるものを作っても意味がないからな
今回はナムコGJだろう

AとDで少し持ち返した感があるのは良い傾向だ
次の据え置きテイルズが重要になるだろうな

>>425
それをＤ２に当てはめると歴史改変と言えるのが問題

結局のところは楽しんだ者勝ちだけどさ

Dの第2部は正直もっとバッサリ変えて欲しかった
いらないだろ明らかな水増しダンジョンとか、あれやってくれこれ取ってこいしかないお使いシナリオとか

シュサイアとか無くたって誰も文句言わないって

ふぅ、やっとクリアした。66時間強かかっちゃったぜ。
これでまともに評価に参加できる

中途半端にオリジナル準拠するくらいなら設定だけ継いで
全く新しい展開でもよかったんじゃないかとは思ったな。どこぞのWAみたいに

>>427
それってシナリオ単体が良い悪いかどうかとは別問題じゃないのか？

とりあえずストーリーについて
>しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
ソーディアンや天地戦争→ここは旧Ｄでもシナリオに十分に生かせていたというか
シナリオの軸の一つになっていたポイントでは？
（Ｅの晶霊やセイファートはともかくはＰのデリスや古代文明が不問となってる基準でこれは…）　

それに加えリメＤでは後述の1部と2部の繋がりの追加によって天地戦争の比重も増している
し、ソーディアンの比重も増加（キャラとして前面、天地戦争時代の知識がある、強化イベント）
レンズ→レンズハンターという設定もシナリオ面では旧リメ共に印象が薄かったのは否めないが
（人型以外の）モンスターはガルドを落とさずレンズを落としてそれを換金（あるいは使用）する、
といった具合にシステム面でシナリオへの（世界観の表現への）フォローが入っている

>２部とのつながりや、
グレバムを操っていたのはヒューゴ、グレバムが神の眼を持って
世界を回っていたのは旧Ｄだと特に理由は明かされなかったがリメＤでは
空中都市を探していた（のだろうというソーディアンの推測）という事項が追加

>２部の話の構成がグダグダ。
ボリューム自体は少ないが構成自体は旧Ｄの時からそこまでグダグダって程じゃない
むしろ徐々に敵側の計画が完成していく様子（絶望感）と伝統的なRPG仕立ての、そこからの反撃という
シークエンスは評価できる点。

ただボリュームが少なめのシナリオをダンジョンやその他で体感的に水増しして薄まったのは問題
（リメでも根本的に解決しきれなかったのは否めない）


変更点として前記の1部と2部の繋がりや、ヒューゴの言動がミクトランに近くなっていたetcで
ミクトランが控えている事への伏線も追加されて流れの破綻や唐突さはどうにかなった
ボリュームに関してはソーディアン強化イベントでほんのわずかは…

欠点らしい欠点といえば>>428が挙げた所くらいじゃないか？
お使いシナリオにしても守護竜停止やRキーやソーディアン研究所（や）は
ストーリー展開上の必要性はあったと思うし

＞ヒューゴの言動がミクトランに近くなっていたetcでミクトランが控えている事への伏線も追加されて
プレイヤーにとってヒューゴ本人の元々の言動も大昔の名前もわからない誰かさんの言動も分からんかったが、
これも伏線というのか

ただまあ
シュサイアやクルーザーやネズミやイクティノス復活（壊すなよ！）は蛇足にも程があったと思うし
転送装置があるのに空中都市を歩き回される仕様とかダイクロフトには
殺意が湧いた。

（お使いが後期のテイルズよりは少な目で、しかも1度行った所をたらい回しというのが
レンズ集め以外無かったのはよかったけど）

>>431
プレイヤー視点だけだと伏線とは言えないが
第二部でソーディアン連中がヒューゴの事を「なんとなくヤツに似ている」とか「何故こんなに天地戦争時代の事に詳しい？」
とか指摘（ツッコミ）を入れてる

・・・おぅ、そういえば。
アレよアレ。すっかりアレしてたぜ。

>>432
えっ、お使い少なかったも何もDの2部って全部お使いじゃん
秘密工場調べてくれ→鍵取ってこい→ダンジョン7個あるから全部攻略よろ→じゃベルクラント行け→
モンスターに襲われてるから助けて→研究所あるからそこ行って強化しろ→ベルセリウム探せ→世界回ってレンズ回収頼む→最終作戦発動！

常にやること指示されてて(しかも言うのはリトラーかレイノルズか王様)
主人公は指示待ち人間

別にスタンじゃなくて他のやつがマスターになっても一緒だったんじゃね？って感じ



まぁ1部も王様からのお使いと追いかけっこだけど

オリジナルだと選択式だったところも順番決められてるしね。
まあほとんどのプレイヤーは同じ手順になったとは思うが、よりやらされてる感が増すわ
ダンジョンも無意味に広大で面倒になったし

>>435
その理屈ならD(の2部に限らず)テイルズを含めた
ほとんどのRPGの大部分のシナリオがお使いシナリオという事になってしまうんだがね

おまけにやたら広大なマップを歩かされるのに
エンカウントが半端無いしな。
戦闘が凄く好きな奴以外には二部は完全に糞ゲー。
一部に関しては文句はほとんど無い。

>>439
そりゃ無茶があるだろ。
お前がヘタレなだけじゃないのか？PやEだって殆どが誰かから支持されて
主人公は支持待ち人間だったじゃんかよ

違うのはD2とAくらいなじゃいのか？

2部がダンジョンゲーなのもオリジナルの雰囲気を忠実に再現

>>437
その理屈もどの理屈も事実だからしょうがない
お使いゲーはお使いゲー

どのテイルズもそうって少なくともあれだけ｢やらされてる｣のはダントツDだ

> 別にスタンじゃなくて他のやつがマスターになっても一緒だったんじゃね？って感じ
要はここが肝なんでしょ
主人公が、特別な人間だとか、災難に巻き込まれたとか、どっちかだと盛り上げやすい
運命って名乗ってるけどシリーズで一番運命的じゃないよ、と

偶然の出会いも運命なのです

きっと２人の出会いも遠い日の奇跡だったから

確かにリメＤのお使いやらされ感は酷かった。Ｒに匹敵する
とにかく、シナリオがつまらん。酷い
戦闘がマシだから良いものの、その他の部分じゃ糞ゲー認定されてもおかしくないわ

リメイクしても元が酷いんだから変わらないわけね。

どうやら外殻のダルさは変わってないんだね．．．
買わなくてよかった

Dのおつかいは他のテイルズのおつかいに比べると酷くは無い
EやSなんかはD以上のおつかいだし

Sは序盤のフリーシナリオ(イベント攻略順が自由)の部分が
イベント発生箇所がバラバラ→たらい回し、になって足引っ張ってた
一本道シナリオなら、各フラグがもっと無駄なく配置されるはず
シナリオ上の自由度ってデメリットも多い

>>441
俺的にはPとかRの方が酷かった
精霊集めにはもうウンザリ

>>441
Aは？
移動ばっかりで一時間以上戦闘がなかったりして非常に退屈な状態が何度もあったぞ

とにかくやってて「ここを変えるのになんでここはそのままなんだ？」
の連続だったな＞リメD

本当は基がアレな分ばっさり変えたほうがいいんだけど
一応黒歴史とはいえ続編がでてしまってるし大きく変えるわけにもいかずというところなんだろうか？
それにしても前作よりは多少マシになったとはいえオベロン幹部の反乱動機って薄っぺらいよな
そのせいもあって後半はただダンジョン潜ってるだけという感じ

>>405
無双ってかＤＭＣ３じゃね？コンボゲーはコンボゲーで面白いと思うんだがな。
コンボしかないとは言うけど弱点の重要性が高いし、
不利な状況で始まることも多いから結構考えないとあっさり全滅するだろ

>>452
一部で影薄すぎるせいで「え！？この人が！？」的な驚きも皆無だしな
バルックなんかついに自分で「よく覚えていたな」とか言っちゃうし

そうそう、それだよ
Aはテンポが悪すぎるんだよ
戦闘が楽しめない仕様なんだよな

ごめん、↑のは>>450あてね

とりあえず、テンプレのＤのストーリーの位置は変える必要なさそうだな。

Rがぶっちぎりで糞なんで
他が霞んで見える・・・

>>444
シナリオ（ストーリー展開）は優れてるだろ

やれ精霊集めだのやれエタソ作りだの、やらされてる感じゃPの方がリメDより
酷い

酷いと言えばEもDよりお使いだ。こちらは旅を始めた動機からお使い。
後は大晶霊集めと極光術習得でシナリオのほとんどが構成されている

俺はお使いとかそういうのは気にしないな。街の中歩き回されてつまらん長話させられるよりは
ダンジョン池ダンジョン池ダンジョン池ボス倒せダンジョン池って指令された方が楽でいい。

Ｒとかアホだろ・・・。ひとつひとつイベントがクソ長いくせにお使い丸出しだもんな。
戦闘が神じゃなかったらクソゲーってレベルじゃねーぞ。

Ｐが戦闘もシナリオもイマイチなのに高評価なのはテンポの良さに尽きると思う。
最近のテイルズにはそれがない。シナリオなんて1週で飽きるから糞でいいんだよテイルズの場合。

なにウィルの家とミュゼットの家を何往復もさせられるおつかいレジェンディアに比べたら何者も許しはしない。

おつかいっていうのか？アレ

Aの湿地帯ほどいらつくものはないだろ
ただでさえロード長いのに、追いかけまわされて遭遇と逃げるの繰り返し
倒しても何事もなかったように復活するし最悪だった

「お使い」とか「○○集め」それ自体が辛いわけでもなくて
気にならない場合もあるのな。

でも、Ｄの後半はやらされてる感が異常だった。理由はよく判らないが．．．

>>447
いつも思うんだけどD以上のお使いもなにも
Dって全部お使いなんだから以上もクソもないよね


>>460
旅を始めた理由は別にお使いじゃないだろ
王様や村長にやれって言われてやってるならともかく

>>466
じゃあＰもＥもシナリオの全てがお使いという事でＯＫだよな？

>旅を始めた理由は別にお使いじゃないだろ
メルディやファラにやれっ言われてるじゃん。Ｄのシナリオがお使いならこれはお使いと見なすべき

Ｐにしてもダオスを倒すと言う事自体、目的になったのはモリスンに言われてからだし

>>463
本当の意味でのおつかいだろ。
おつかいしたことある？

>>467
PやEがおつかいだと確認することにどんな意味があるのかわからん
PやEがどうでもDのやらされてる感が減るわけじゃない

とりあえずPの打倒ダオスの動機は仇討ちであって言われたからやってるわけではない
言われたのは黒騎士が真の仇じゃないということ
お使いというなら過去いって魔術師連れてこいの方が適切だな


ファラやメルディは主人公側であり主人公格なわけだからお使いとは思わない
母親が息子にこれ買いに行ってというのはお使いだが
一緒にこれ買いに行こうと言うのをお使いと言うだろうか

女子にやれと言われれば、二つ返事で従うのが男というもの

しりにしかれマン乙

>>469
>PやEがおつかいだと確認することにどんな意味があるのかわからん
他作品と比較して相対的におつかいであるか（おつかいと言えるか）どうか判断する事の
有用性くらいは分かるよな？

>PやEがどうでもDのやらされてる感が減るわけじゃない
減るわけじゃないもなにも「そんなものはほとんど無かった」

>ファラやメルディは主人公側であり主人公格なわけだからお使いとは思わない
>母親が息子にこれ買いに行ってというのはお使いだが
>一緒にこれ買いに行こうと言うのをお使いと言うだろうか
それこそ言葉遊びだ。お前はさっき「やらされてる感」という言葉を使ったが
主人公の自発的な意思ではなく（メルディは開始時では異邦人）外部の人間の
頼みを聞いて云々…という点では同じ

Ｅの場合、自発的じゃないっつーのは、
そもそもリッドの設定の問題だな

リッドは完全巻き込まれ型だからしかたないだろ
Pにしてもクレスとチェスターは私怨込みのダオス退治なわけだし
過去編はチェスター救出の為の壮大なお使いととれなくもないが

>>472
いやわからん、このスレでそういう比較検証みたいなことすると
Rの方がいやD2の方がとかいうただの貶し合いになって、結局｢テイルズにシナリオ求めてないし｣で終わるだけから
相対評価しても荒れるだけだし


ほとんどなかったとか信じられないんだけど
2部のポッと出の天才軍師と天才科学者(レイノルズな)の指示通りにやってたら勝っちゃいましたってののどこが良いのかさっぱりわからん


言葉遊びじゃないだろ
パーティキャラの提案と非パーティキャラの指示を混同するのか？

やらされてる感という言葉を使ったのは
指示にたいして主人公の意思は介在しないし(言われた任務をひたすらこなすだけ)
>>435でも書いたけど、任務が終わったら、次は何をやればいいんですか→任務もらう→クリア→最初に戻る
この繰り返しの単調さ
冒険してるっつーより仕事してるみたい

Ｄの２部は、キャラクターを取り巻く環境、人間関係や世界情勢にあまり変化がないので
物語が進展していく感じがしないのかもね。

ここは相対評価する場だと思うのだが

普通は目的地Aに着く→イベント→目的地Bへ→イベント→目的地Cへ
といった流れが存在し、動機も主体的なものから受動的なものまで
いろいろあるのに、Dの場合
「A→B→C→Dを回れ！以上！」みたいな感じだからな。
完全にリドラーの手足に過ぎない。

イベントが多過ぎてウゼーということもある。
Aなんか画面が切り替わる度にイベントで少々ウンザリしてしまった。
まぁLみたいに糞なげーダンジョンの始めと終わりにしかイベントがなくて
帰りも延々と何もなしってのも苦行だったけど。
何事もバランスだよな。

おつかいという言葉の定義を転がして遊んでるだけだな

つーかどうでもいいよ。Ｄはおつかい、でも好きな人は好き。それでいいじゃないか。

こーゆう議論スレって、真面目に議論し始めると互いと互いの主観がぶつかりあって押しつけあって、
結局何も決まらずに終わりなんだよねぇ…
「これは間違ってる」「これが正しい」なんて言っても、人によって全く見方が違うんだから、
結局正しい答えなんて存在しないんじゃねーの？

だからこういう隔離スレがあるのさ

テイルズの中で「おつかい」の程度に差はないだろう。
自分内の定義が違うだけでどれも同じくらいおつかいしている。
精霊集めにしたって外郭探索にしたって別段かわらない。

プレーヤーが主人公の立場で当事者意識を感じられるかが重要だな
これを解決しないと自分や仲間に重大な危機が訪れるという
Rの2部は全くの他人同士の紛争を仲介して回る水戸黄門シナリオなところが酷すぎる

Rはサブキャラがとにかく腹立つ奴ばっかでやる気なくす
そういうつもりで作られたキャラはもちろん
医者2人とかハックとか味方側のキャラまで腹立つのは凄い

隔離スレ住人乙、一生同じ事繰り返し言い合い続けてろ

携帯使ってまでやることか。

俺はサガとかのフリーシナリオよりはテイルズのお使いのほうが好きだな

>>488俺、今家にいないから携帯で書くしかねんだよ… ていうかお互い議論し続けても結果は生まれないのになんで言い合い続けてんだ…無能だな

携帯使ってまでやることか。

外出先からまでやることか。

ibzlQZizO の人気に Shit!

今日、TORを550円で買ったんだが、元はとれるかな？

主人公だけで考えるならリッドが一番まともなんだけどな

つクレス
つスタン
つ短ルーク

リッドより明らかにマシな三人

リッドがまともに１票。

一人の村人としてなら

短ルークがマトモってギャグか？オマエ

スタン…ってどっちの？新？旧？

旧だろ
新はまともとは思えん

密航なんてしてる時点で・・・

だからリバースはどうなのよ？デスティニー楽しめたオレにとってはどうなのよ？

ああ、はいはい。
楽しめますよ多分

550円なら買っておｋ
合わなくてもダメージが少ない

550円なら元は取れるだろ

PとRﾂﾏﾝﾈ

R以外ﾂﾏﾝﾈ

間違いなくリメDだろ！
初期の感動があのクオリティでよみがえる素敵っぷり

デスヨネ

Ｌ好きじゃなきゃ知らないとは思うが、
本当は三部構成だったんだよね、Ｌ。
そしてその内容は「だらだらとした日常を描く」で、ドラマＣＤに収録されてる。
もうＲＰＧじゃないね。ほんとにシステムと戦闘以外にこだわってる。
実現してたらどんなことになったんだろう。

ただのクソゲー。
最初から全部ドラマCDにでもすればよかったのに。

でも公式本インタビューでは戦闘担当スタッフばかり取り上げてたのよね

鉄拳チームからの引き抜き組だっけか？

それいっちゃ、テイルズなんて全部ドラマＣＤでもオッケーなｷｶﾞｽ

いやその理屈はおかしい。
戦闘はどうする



フリスビーの投げ合いも、意外と楽しいかも知れんな・・・。

なんかL信者って>>515みたいにLの出来の悪さを決して認めず他テイルズを巻き込もうとするのばっかりだな。

>>514
いや、大きなゲーム作るの初めてっていう新人ばっかり

デスティニー本格的に漫画化してほしい。
DVDで良いから。
全巻かうよ

PはドラマCDだけだとどうしようもないことになっちゃう人が数名いる

デスティニーなんてストーリー糞なのに漫画化しても仕方ないだろ。
秘剣戦隊ソーディアンとか言って戦隊ものにするならわかるけど。

それは既刊のデスティニー漫画を読んだ上での発言だよなもちろん？

アニメ化だろう？
DVDと言っているし

でもエターニアのアニメを見る限り、テイルズのアニメ化はもう止めた方が良い
ファンタジアもワゴンで見たし、今度出るシンフォニアもあまり売れるとは思えない

ファンタジアOVAってたしかほとんど売れてないんだろ
それがワゴン行きか。哀しいな

>>517
はいはいA信者乙
Sチーム以外のテイルズは全て糞ですよね＾＾

>>501
旧より新スタンの方がヒーロー的な善人として描写されてますが

リメＤのシナリオが優れてるとか言ってる奴はネタで言ってんだよな？

>>527
アタモニ信者かも

Aのように優れていないがEやLのように悪くもない

Ｅ＞＞＞Ｄ、Ｌ、Ａ

>>529
Lが悪くないだなんて正気じゃないな。

Lのように悪くもない
＝Lほど悪いわけじゃない
＝Lは悪い

ってことじゃないのか

リメDの3Dマップ酔うわorz
ひさびさのテイルズで2Dにほのぼのしてたらやられたｗ

>>527
リメD本スレに定期的に長文でシナリオ擁護する奴湧くんだがそいつと同じ奴だろう

今度から「初めてプレイするテイルズ」はリメＤがいいかな
いままでＥだったけど

>>525
なんでＡ信者が出てくるのかが分からん。

>>536
事実はどうなのかはわからんが前スレ、前々スレあたりでL信者がAを、A信者がLを叩いているってことになってる

Eを切り捨てるのは忍びないので初心者は今までどおりEとSでいい。
Eの酷いシナリオに耐えられれば他も殆ど大丈夫だろう。
テイルズのアレなシナリオに慣れさせるには丁度良い。

ＡもＬも糞だし、理由上げてたらキリがねぇよ、悪いとこ大杉

Eは戦闘が初心者向きってのはわかるが
Sを初心者におすすめする理由がいまいちわからん

簡単だからじゃね？

バランス重視ですべての要素が中くらいだからじゃね？

>>542
それはねえわ

あれ、簡単だっけ・・・

やたら苦戦した記憶がある俺はヌルゲーマーか

>>536
D2信者はシナリオは気にしてないし
システムではなくシナリオで批判してるとすれば・・・わかるよな

>>543
そうか？

Sは突出した良い部分もなければこれといって駄目すぎる要素もないから初心者おすすめなんじゃないの？

Sは初心者向き

>>545
シナリオの話じゃないでしょ。
Ｌ信者のマナーの悪さについてのレスだろ。

あのL信者は精神が病んでるだけだろ
L信者全員がｷﾁｶﾞｲのわけない

普通に考えればそうだが…
よく見るとそうじゃないのが悲しいな

各儲が他作品を叩いてるだけで、
このスレ見るたびにテイルズ嫌いになってくるw

いつだかＡのグラにつっこんだらＬよりマシってレスもあったな
やっぱ年二作は駄目だろ・・・

普通にAよりLのほうが綺麗じゃね？

テンポさえ良ければグラフィックなんてそこまで気にしないけどな俺は
どっかの信者はロード時間とかいう項目増やしたんだから、
グラフィックとか快適性の項目も作ればいいんじゃね？

（主に移動の）快適性　　E＞R＞S＞P＞A＞L＞＞＞T

D２作はやってないから知らね
Lはフィールド移動とダンジョンがきつすぎる

ていうかＬもなにげにロード時間長いよね

D2は移動早いし飛空艇が着地しずらいこと以外は快適
SもGC版なら処理落ちもなくスムーズに動けるから、
D2＞GC版S＞E＞R＞S＞P＞D＞A＞L
まあこんな所か、リメDはまだやってないから任せた

>>557
むしろ戦闘後の待機時間はLがダントツで酷い。

>>557
そうか？戦闘後の硬直が少し気になったけど
それ以外はそこまて気にならなかったと思ったけどな

Lはあの独特の色彩センスが気に入れば綺麗でいいんだろうが
万人向けじゃないような　やる前はBOF4みたいなアジアンテイスト
だと思ってたけどそうでもなく、統一感のなさをむしろ売りにしたといったところ

それにしても戦闘がふっはｒｙ

そろそろ、リメＤ のテンプレ検討してください。

≪参考資料１≫旧Ｄのテンプレ

■ まとめ
独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

■ まとめ２
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。

■ 糞なところ
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。

■ 多人数プレイについての考察
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ

■ ストーリーについて
Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

■ 戦闘について
Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

≪参考資料２≫ これまでのリメＤ関連レス

全般
>30, >152-153, >260, >319, >323, >329, >330, >354,
>358, >372, >380, >386, >535

戦闘
>52, >118, >155, >192-198, >200, >253, >254, >290
>377, >394-406, >411

シナリオ／展開
>61, >63, >65, >97, >155, >364, >377, >378, >381,
>384, >387, >425-447, >527,

キャラクタ
>67, >70, >97-101, >162

技術 （ロード、モーション etc）
>118-120, >126-130, >162, >169, >171, >533

売上
>213-214, >264,

【未プレイなオレの個人的所感】

・ 戦闘は、爽快感・戦略性・演出は分けて議論したほうが良いかも
・ まだ主人公以外のキャラの評価がない
・ シナリオ評価については、旧作のシナリオ評価とあわせて意見したほうが良さげ
（回顧補正かかった評価かどうか、判断できない）

ちょっとやった俺の感想としては

戦闘はすごくいいと思う。テンポもいいし戦略性あるし技派手だし。
正直Ｌばっかりやってたおれにはまぶしすぎる。
Ｄ２＞リメＤ＝Ｒって感じ。
シナリオは癖がない。まだ序盤だけど。テンプレの
ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
の、ＥとＤひっくり返せばいいんじゃない？

ロード時間は
Ｄ２＜リメＤ＝Ｒ＜Ｓ＜Ｅ＜Ｐ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

何改変してんだｗ
ストーリー　　Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＝Ｌ＞Ｄ２だろ。

リメＤの戦闘のどこに戦略性が？

リメイクDに関わらず、ちょっとやっただけなのに
ストーリーに関して語るのはどうかと思う。
いやもちろん語るのは自由だけど、評価するならね。

リメＤは難易度ハード以上で低レベル攻略とかできるんかね。できるならこのレスはなかったことにしてくれ。

まだ第1部だが、ボスが瀕死になると妙にカチコチになってそれからｇｄｇｄな試合展開になる。
ちょっとコンボ当てただけで短時間無敵になるし。戦略性はＲ、Ｄ２と比べるまでもないと思うよ。
ノーマルでの雑魚戦、ボス戦は快適で好き。ただし、属性がめんどくさいだけで戦略性は皆無。

>>567
テンプレサイトのを参考にした。
ていうかそれって腹いせだかなんだかだろ？

敵に応じてちょこちょこ装備やメンバー変えないと駄目だから
戦略性はあるんじゃない？
技連発するだけで戦術性は皆無かもだけど。

俺、闘劇とか出たりしてる格ゲオタだけど
リメＤの戦闘面白かったよ。
逆にＲとＤ２の戦闘はイライラするだけでだめでした。

属性がちょっと面倒臭いのはわかるけどなんで戦略性が皆無なのかわからん。
弱点の効果大きい上にコンボに組み込んだら持続するんだから
ダンジョン、ボス毎にキャラとか技とかの組み合わせ考えるだろ？
そういうのは戦略じゃないのか？だとしたら戦略性があるってことはどういうこと？

俺もなんかソーディアンの装備いじったり味方の作戦いじったりで
大分楽になったりつらかったりだから戦略性あるのかなと

リメDの戦闘はアクション寄りといった所なんだろうか？
D2やRはゲージの調整とか立ち回りでRPG寄りな感じだし

リメDはHARD以上だと技だけじゃなくメンバー変えないとまともに戦えなかったりするし
CCがあるので技だし続けられるわけでもないので戦略性は結構あるでしょ

(　＾ω＾)・・・ちょっと調べたら初撃の属性がコンボ中持続するとかいう新事実発覚。
これは面白い仕様だと思った。ていうか説明書嫁俺。正直すまんかった。

>>570
>ボスが瀕死になると妙にカチコチになってそれからｇｄｇｄな試合展開になる。
ヒント：チャージとかフィジカルとか…
追い詰めた後のボスはガードしまくりよりは攻撃激化の泥仕合って感じ。
個人的には激戦感が味わえて好きだけど

アクション性は低いような。
戦略をしっかり決めてコンボ叩きこむだけだし。

>>571
腹いせだかなんだか知らないけど
ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
これはないわ、さすがにｗ

>>581
つ >>8-15

シャーリィを助けに行く展開である以上
Lが上位なんてありえないありえない

なんつか、D2やRでは属性はもとより、さらに状況に応じて
ゲージを調節するっていうのがあった。連携にしてもエンチャントやFCで強化した技を使って
上手くテクニカルスマッシュ狙ったり、高グレードを獲得する為に
立ち回りや連携を工夫したりってのがあった
リメDに戦略性がないとは言わないが、薄れているとは思う

毎度思うんだがＰの位置が過剰に上位じゃないか？
>>8-15にも作為的な何かを感じる

古いテンプレは捨てて新しいのでも作るんだね。
L信者が必死にしがみつく気持ちはわからんでもないけど、内容がついてきてないから無理。

>>583Ｌはストーリーというより、
あのＲＰＧとは思えない空気が好きか嫌いかで分かれる。
>>585
Ｐの位置･･･というか藤島テイルズが持ち上げられすぎなｷｶﾞｽ。
個人的にＳのストーリーが暗い話をダラダラ引きずってて
あまり好きじゃないからかもしれないが。

Ｐは思い出補正とテンポのよさで得してるね。気軽に再プレイできる感じ。
Ｒとか2週目はともかく3週からは相当気合入れなきゃ無理。戦闘は1番好きなんだが・・・。

正直、あのRPGにはありえない感じのぬるい空気自体は
かなり好き

>>585
作為的も何も
話し合いもなしにいきなりスレ立てでテンプレ勝手に弄ったら怒られて当然だろうが

どの辺に入れとく？Eの後ろ辺り？＞L

評価の傾向にしてもLのストーリーが一番良いなんて
ギャグだと思ってたら、元のテンプレでは最高評価になってるんだなw
いったい何を参考にどこで決められた話なのか知らないけど。
実態はどうあれ、少なくとも2chでLは高評価されつないような。

ダンマリ決め込んで「話し合いもなしに」なんてのはナシですよ。
ビシバシ意見どうぞ。

何についてどの辺に入れるのかわからん
ストーリーについてのランクだろうか

昨日からＬやってるんだけど、
意外と人間関係ドロドロしてていいな。

これでキャラがウザくなければ良かったのに。

ストーリーはＰ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｌ＞Ｒ＞Ｄ２

とりあえず暫定として書いておくか。
このスレが終わるまでに決まるといいね。

>>596
それでいい

>>596 の順番て、実は良い順番というよりは
アンチの少ない順じゃないのかね。

Ｐがトップなのもそれで納得がいく。

藤島テイルズのアンチはシステムとかストーリーとかよりはキャラとかが多いからなぁ

Pはやった事無いから語れないしな。

俺もGBA版やったけど大部分は忘れてるし
まぁ大して叩かれてないから良かったんじゃね？多分

とにかく比較スレで内容も違うのに＝があるのはちょっと無理があると思うから、
このスレの終わりまでにちょこちょこ話し合っていこうぜ。

>>601
印象に残らない「可も不可もない」ストーリーを
「良い」といって良いかどうか、つーのが論点だと思うのよ。

減点法でいくかね

Pのストーリーはなんというか空気としか言えない
後からやり始めたんで、思い出補正がない俺は何も感じなかったなあ
ほとんどダンジョン巡りだったことしか記憶にない

アンチの多い順だったこうだろ
L>A>D2>R>P>E>D>S

L、まず戦闘とキャラ、シナリオの評価が両極端
A、キャラが叩かれることが多い、良くも悪くも最新作補正あり
D2、まずシナリオ。ライトユーザーに戦闘が叩かれる事もある
R、まずシナリオ。戦闘の評価が両極端
P、シナリオは殆ど叩かれないがアンチ懐古、アンチAAAに嫌われている
E、キャラとシナリオが叩かれるが空気なので目立たない。
D、作品の古さから特に叩かれることは無かった。ファンが多かったからか？今後は解らない
S、悪く言うと中途半端だが、それほど目立った粗がないのか割と叩かれにくい

LとAは快適性で問題あり
今はロードだけでまとめられてるけど、それだけじゃないと思う

>>593
お風呂に入ってました＾＾

確かにPはひたすらダンジョンで魔法援護されながら獅子千裂破してた記憶がある
叩きどころのないストーリーなら掲示板においては優秀と言っていいのでは

>>606
細かいことだがLの戦闘の評価は両極端ではないだろｗ

Ｐは第一作目だし、なんとなく美化されてるイメージがあるな。
スーファミ版は夢中でやったけど、ＰＳとＧＢＡでは序盤で飽きてやめた覚えがある･･･。
自分はどのタイトルも可もなく不可もなくって感じ。
一応全部１ターンはクリアしてるし、ロードとか細かいことは特に気にならない。叩かれんだろうけど１番好きなのはＬだけど、他の作品の粗捜ししようとは思わないし、他に粗があるからＬが好きってわけでもない。

リメイクDのストーリーは真ん中程度でいいのか？
一応、フルリメイクで最新作なんだから一切の補正無く
単純にストーリーだけを評価すればかなり低くなると思うんだが。
一部だって単なる鬼ごっこに過ぎないし。
全体的な評判は悪くないんだからその分、戦闘評価は高くすればいい。

>>610
すまん、正しくは
まず戦闘とキャラが叩かれる。シナリオの評価が両極端

リメイクDのストーリーは今までどおりの位置でいいんじゃないか？
ERD2より劣っているとは思えんし。
懐古ファンは文句もあるだろうがオリジナルと比べても±０という感じ。

戦闘はテンプレだとスルメ要素が強いものが上位だからRの下辺りか。

相当評価分かれる話でありながらLのストーリーがトップってのは違和感があるな
ただ、基本的にはテイルズの中ではマシな方って言われることも多いからAと同じか下ぐらいでいいと思うけど

Ｌ好きな人はキャラも好きなんじゃないか、シャーリィ以外は

Dは良くも悪くもサプライズの無い展開だから
リメイクでも同程度の評価でいいって事か。まあ納得。

あとLのストーリーが両極端だからといって高い評価を下してる人の
意見だけを採用する方が変だと思う。
あくまで2chの評価だけを考慮すれば、ツボにハマる人には最高の評価
但し、あわない人や低評価を下す人、アンチも一番多いって感じ。
Lは一概なL＞Aみたいな格付けがしにくい作品だと思う。

仮にLのキャラを藤島氏やいのまた氏が担当していたらどのような評価になっていたのだろう？
中澤氏に慣れていないとことがマイナス要素になっている気がする。

Ｐのシナリオ評価が高いのは減点法（アンチの少なさが基準）において減点要素が無いからって理由なのかね
ただ他作品（特にＳＬＡ）に比べて出ている加点要素も現状少ないのでトップに据えるのは疑問

リメＤは展開の自然さやどれだけ設定・世界観をストーリーに組み入れられてるか
という点で薄味シナリオのＰＤＥ組の中じゃ俺はベストだと思ってるけど…
まずＳＬＡ枠とＰＥリメＤ旧Ｄ枠とＤ２Ｒ枠で比べてみたら濃い比較ができるんじゃないかね？

そうかあ？　絵は別に普通だろ。
キャラが物凄いDQNなだけｄ

正直、リメDも「貧富の差が激しいから皆殺しにしてリセットします」
的なストーリー展開のどこに感動があるのかさっぱりわからなかった。
よって俺の中ではリメイクDはD2と並びストーリーは存在しない
戦闘ゲームとして高く評価している。

違うよ。リメＤでは貧富の差を戦う目的にしたのはイレーヌだけで
主人がやれといったからやってる爺や、先祖が苦しんだからお前等苦しめなおっさん
本当はやりたくないんだけど仲間のためにいやいやしている青年
とかそんなんばっかりよ

穿った見方をすればどのテイルズもそんな感じになってしまうな
一行感想とかね

>>622
www
理由はどうあれ皆殺しだもんな。
テイルズシリーズはみんなそんな感じとはいえ
最近のAやLはストーリー的には割と洗練されてきたと思う。
その分、ややこしい設定が必要になったけど。
それでも個人的には昔の強引なストーリーを
高く評価は出来ないな。あくまで個人的にはね。

皆殺しというのは敵のことかそれとも下界の民の事か。
後者の事ならもう一度プレイしなおせ

なんかリメイクしてから敵がより敵らしくなってる気がするな。

言われてみれば、旧Ｄは敵も空気だった。
リオンをラスボスにすればいいのに、と思ったほど。

最初からラスボスが決まっていたPタイプ
悪を倒したと思ったら実は黒幕がいましたというDやEのタイプ
最初は仲間かと思っていたけど実は…のSやAタイプ
何だかわからないものがいきなり出てきたD2やRタイプ

ラスボスとしてはPとSAタイプが好みだ
DEタイプも多少妥協して有り
D2Rタイプは止めてもらいたい

>>625
自分たちの意向に沿わない大半の人民、といえばよろしいか？

>>627
Eの場合は存在は明示されてただろ

>>627
フォルトゥナと戦うってのは意外だったな
エルレインを倒しフォルトゥナに認められて終わりでもよかったような

>>630
神はいないというのがDの世界観である以上
フォルトゥナが存在したままだとちょっとな


ラスボスは、最後まで誰か分かんないというのがいいな
でもいきなり出てくる訳分からん奴じゃなく、例えば
トリプルカイツや六神将みたいに序盤から出てきつつも
その皆が最後まで生きててかつラスボス候補で、誰が
ラスボスになるか分からん、みたいな。最後仲間割れして
殺しあって勝った奴がラスボスとか

　　　 r''"　''　ヽ
　　　ノﾉﾘﾉﾊﾉノﾘ
　　　（yﾉ#ﾟーﾟﾉｿ　　　>>631ちょっと神殿裏まで来て頂けますか。
　　　(y)/ヽY,,(y)、
　　 /φ｜　０/￣￣￣￣/
＿/_(_ﾛ3つ/　司祭様 /＿_＿
　　　　＼/＿＿＿＿/　ヽ０-０



まあ確かに神が実在するとかいったのはなんだ
ドラゴンボールをめぐる戦いから宇宙人と戦う事が目的に移ったＤＢみたいな感じだな。
世界観は同じだが全然違うがな(´・ω・｀)

ストーリー暫定ランク
Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｌ＞Ｒ＞Ｄ２

結局Ｐはどうなったんだっけ？

>>633
蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、

だぜ？Ｅより下とは多くは聞かない。それにどのシナリオも欠点はあるじゃん。
上位のＡＰＬどれも。Ｐはただ王道なだけってのを結構聞くし、Ａについても
専門用語多すぎとか後半お使いとか主人公の性格とか・・・
Ｌの場合それがシャーリィとクロエ編だな。
その中で比べるんだから、この三つはやっぱいい勝負だろ。
各本スレでもメインの話題はストーリーだし。

>>634が聞かなくても俺はつい昨日聞いたし、こういうのは集計を取ってるわけじゃないから鵜呑みにするわけにもいかないな。
まぁサイレントマジョリティをとって中間の

ストーリー暫定ランク
Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

この辺だな。

エロゲとかギャルゲが好きな奴はLが気に入るだろう
本編で終始惚れた腫れたでやってるテイルズはTOLだけ^^

>>636
なんでちゃんと話してる感じになってるのに余計なこと言い出すかな。
ここは自分の嫌いなタイトルの悪口を言うためのスレかよ。
暴れるＬ儲も悪いと思うけど、それを誘うようなレスもいかがなものかと思う。

Ｅ信者としては、Ｄより下というのだけは承服しかねる。
このスレだけ見ても、Ｅのストーリーの評価はそんなに低くないぞ。

「このスレを見ても〜」なんてのは見たらわかるからさ。
各々自分の言葉で語ってくれ、頼むよ。

だってさー、自分の言葉で言っても
そんなの主観だろ、で済まされるんだもの．．．

>>640
そうか、まぁとりあえず候補ということで。
Eについては否定的な意見も多いからね。

>>637
事実だからしょうがない
シャーリィやクロエのオタッキーな恋愛話は群を抜いてるよね^^

まとまり良くて悪評少なけりゃとりあえず上位でいいんじゃねーの？
Eはその点十分クリアしてるっしょ、物凄く空気かもしれんが。
Dやってないからそこを引っくり返すかどうかは皆に任せるけど

Ｅのストーリーの魅力は、劇的な展開ではなく
キャラクタの微妙な心情変化、人間模様の変化にあるんです。
偉い人にはそれが解からんのです。

じゃあEとLで比べてみてくれ。
俺としては破綻が少ない方を上としたいが。

．．．ごめん、実はＬプレイ中なのでまだ比較できません。

あの単細胞主人公が、これから変わっていくのであればＬを上にしても良い。
なかなかキャラクターに感情移入できないんだよなー。

なんだよ、DもLもダメじゃあEの位置は変えられないな。
比較スレなんだから単体について語りたいなら本スレに行きな。

>>643 はオレじゃないぞ。
後半グダグダで、敵が空気なＤよりは上だ。個人的には。

．．．風邪ひいてるからもう寝ていいかな。

全裸でベランダに正座してから働け。

orz

Lのストーリーに破綻少ないっていうのか、そうなのか
キャラのDQNっぷりに惑わされて気付かなかったぜ

破綻は・・・まあ少ないんじゃね？
俺はLのストーリーは悪いとは思わないけど、これだけアンチを数多く生むゲーム内容なのに
Pと並んでトップってのがどうかとは思うんだが

かといってPの古臭い王道ストーリーが一番かといわれれば微妙だけど

良いのはA
悪いのはE

Aは用語説明を飛ばすと？な部分が出てくる危険性もあるが、良かった
EはR以上にゴールを目指す為だけの無理矢理な展開に嫌気が差した

ストーリーに関しては俺もリメD＞Eはないと思う

戦争物に興味無い俺はＥのストーリーが一番好きだわ

戦争に無縁なのはRぐらいであってEもバリルとレジスタンスとかインフェリアンとセレスティアンとか入ってる。

ストーリーも一番中途半端臭がするのがＥなんだよな。
テンペスト以下にはならないが。

豊田名取コンビが変な化学反応を起こしたとしか思えない。

ゲーム自体とは関係ないが無駄な裏設定の多さがキモイ＞E

裏設定なら別にいいじゃないか
無駄に設定が多くてゲーム中でだらだらと語られるよりはマシ

Lがストーリートップってのはどういう経緯で決められたんだろうね。
>>633に対する>>634のレス見ても、強引に決めたような感じがする。
Lを下位にしてるレスに対してなぜか「上位のAPL」とか言ってるし。
まあ、元のテンプレサイトから引用してるんだろうけどさ。

今んとこは

ストーリー暫定ランク
Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｅ＞Ｄ＞Ｒ＞Ｄ２

だけどね。
まぁ、妥当なんじゃない？

ようつべにあるPV見てるとAよりLの方が面白そうに見えるな

俺はD＞Eだと思うよ
Dは好きなイベントが1,2個あったけどEには一つも無かった

オレ思ったんだが、キャラの善し悪しのランクもつけたほうがよくないか？
Ｌあたりはシャーリィでかなり評価落としてるだろ？
キャラが良いか普通か悪いかっつーのは相当影響大きいと思う。

今、項目を増やしてもｇｄｇｄになるだけだほ。

キャラのランクづけなんかしたところで
普通の奴・どうでもいい奴・ウザイor嫌いな奴
の三つしかない気がする

ＡとＬ一緒で、ＤとＥ僅差ってのは？
ＡとＬは方向性は正反対だけど絶対値？は同じくらいだと思う。突っ込みどころの数とか。
Ｐ＞Ａ=Ｌ＞Ｓ＞Ｅ≧Ｄ＞Ｒ＞Ｄ２

>>654
キャラのＤＱＮっぷりて、序盤のセネル？セネルなら後半かなり成長するが・・・
全般がＤＱＮと感じているなら最後までＤＱＮだけど。
出だし一時間のＬは俺もマジにきつかった。びっくりした。

後半のセネルって何か起こるたびに「俺たち仲間だろ！」って連呼してたイメージしかないんだが

絶対値とかよく分かんね
何とか順位を落とすまいと食い下がってるように見える

つーか＝ｲﾗﾈ。
いきなり上がる意味もわかんねーし。

Eヲタが必死で頑張っているようにしか見えない

キャラ抜きにしてもLってそんなに良いか？
あまりに酷くて途中で投げたからあまり詳しく言及は出来ないんだが‥。

>>672
いかにもエロゲヲタやギャルゲヲタが好みそうな内容だよ
本編最後まで恋愛ネタでグヂグヂグヂグヂ
キモイテイルズです

Lに関してはいつもにも増して寒いギャグ、寒いキャラ、魅力のない敵
これをなんとかすれば上位に入れたかもな

Ｌに限った話じゃないが
なぜあの主人公があんなにモテるのかわからない

あいのりみたいなもんだろ。
なんかもうスタッフに無理矢理くっつけられるみたいなｗ

結局Ａ＞Ｓ＞Ｌか？

だね。
これでも>>634でかなり上がってるんだぜ。
あまり具体的じゃないのに。

>>660
信者が暴れるのを阻止するため

>>678
シャーリィとクロエ編は結構すでに突っ込まれてるし
Ａの主人公の話はしないほうがいいだろなと思って・・・
何にせよ具体的じゃないのはすまなかった

キャラのDQNぶりとストーリーをごっちゃにしないならL上位でいいでしょう

キャラの造形ではなくキャラの行動ならストーリーの一環でしょ。
ストーリーに関係ない細かい言動は別として。

そもそもストーリーって、何処までを含んでの「ストーリー」なんだ？

常識の範疇で自分で考えろ。

それにしたって>>681の発言はアホすぎるけどな

ドラマ的なんですよね、Lのストーリーは
王道的RPGではない　人間模様が重視されてて
正義の主人公が悪い奴を倒して世界平和みたいな
ものがいい人にはあまり好かれないかもしれない

何も言われないＳだけど、正直悪いところもない代わり
いい所も大してないから全体的に空気だった･･･。
途中で一回飽きて別のゲームやっちゃったよ。

>>686
ミミーやらモフモフやらボンバーズやらといった痛いキャラ集めて、
寒い（個人的主観だが）ボケとツッコミで進むストーリーが「ドラマ的」なのか？

（ここではストーリーとシナリオは同義として扱われているようなので。）

>>688
まぁそこまで細かく限定して、語るスレじゃないしなｗ

＞正義の主人公が悪い奴を倒して世界平和
Lの最後ってまさにこれだったような…

印象に残るのはＤ２までだったな

むしろＤ２以降の方が印象に残ってる。
Ｐは移植とかで何度もやり直してるからか結構印象残ってるけど。

Ｄ２はところどころで工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工だったからな。よく覚えているぜ

Ｄ２は常に工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工だったからよく覚えてる

メインの話そっちのけでキャラ描写に力を入れるのがテイルズの特色で
ならいっそキャラ描写を話のメインにしてしまえ！というのがＬやＡでない？
Ｌはゲームの話としては日常っぽすぎて、ゲーム自体がファンディスクみたいな印象になったのが問題で
Ｐはメインの冒険譚もそこそこ、当時としてはオリジナリティもありだったのが万人向け

>>688
いくらなんでもそいつらだけの話じゃねーだろ。さすがにそれだけだったら好きじゃねーよ。
>>690
最後はそれだが、メインじゃない。
終わらすために悪の権化を出しましたよって感じ。

PS2D>E>P>PSDと言ってみる

>>695
Ａはキャラの描写の深さ（心理描写や成長）と
冒険や対決を両立させたのが高ポイントだよな

>>681の言葉を借りれば>>695の理論でいくとＬは最下位になってしまうな。

2ちゃんでネタになりやすい順番はどんな感じ？
今なら新作のリメDが一番なんだろうけど単純に発売日が新しい順でおk？

>>699
個人的印象だと
リメＤ＞Ａ＞Ｌ＝Ｄ２＞＞Ｓ＞＞Ｒ≧Ｅ＝Ｐ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＴＯＴ
かと
基本発売日順っぽいがＤ２は穴子と戦闘狂ユーザーがあるからなぁ

>>699
最近ＴＯＴは逆にネタとして人気があるよ。
評価系のスレじゃまったく挙がらんけど。

>>697
その心理描写や成長のキャラ描写なんだが、
主人公に試練を与えるためだけにストーリーが作られてるのが気に入らないけどな。
主人公だけ苛められる一方でお咎め無しな中間達ってどうなのよ。

主人公スレで人気なのはTOLとTOTだな
セネル仙人とカイウス熊

人気のないキャラを無理矢理ネタにしようとしても正直つまらん
ウザいだけ

ネタ的視点だと、Pはアーチェ非処女、Dはヒャッホウ！、Eはなんだろ、黒豆とか？
D2は穴子とウッドロウ、Sはﾊﾞｰﾛｰ、Rはｸﾚｱｱｱｱｱ、Lはふっはっくらえ、酢飯
Aは未プレイ、Tは存在価値のなさって感じか

ネタだとＡは親善大使、今のＤは空気王？

>>703
その二つは売れてないネタが頓に多いね。
まぁ事実だからしょうがないけど。

>>699
各総合+攻略のスレ速でいいんじゃまいか？
P：0(？)、E：9+0、D2：0+106、S：28+1、R：24+11、L：45+0、A：74+25、
D>D2>A>L>R>S>E>P
適当だけど。

カイウス人気って言っても、正確にはカイウスという名のただの熊が人気って感じなのが涙を誘う

AはED議論があるから伸びるね

あと一週間もすれば各スレからマイソロスレに移動する人が増えるだろう

そーいやＤリメのミニゲームってどうだったんだ？

俺的には海戦ゲームがないのが痛いな

鳥数えるのがしんどすぎる
酔い易い人には地獄だぜﾊｯﾊｰ

「○○が無ければLは上位」的なレスが目立つね。
ストーリーに関しては、別に糞ゲー呼ばわりされてるわけじゃないんだから
無理やり条件付けて上位って事にしなくてもいいのに。
Lのあの序盤のストーリー展開の魅力の無さは
批判されても仕方ないし。
中堅以降〜キャラクエには見るべきものもあるけど。

むしろ問題なのは後半だし、キャラクエも半分は駄作。

ていうかＡとＳは上位でいいのか

上をなくして再びＬを頂点に作戦

>>717
むしろそう思わせてEを頂点に作戦

E頂点はかまわんと思う
まとまってるし

Eは無いだろ
ストーリーが問題外

さすがにＥはちょっともう古いよ。

他スレ（テイルズ系以外）でストーリーが良いと話題に上がるのはAとLが多い
つーか最近のテイルズはストーリー頑張ってると思うよ、R以外は

一部の人の声が大きいだけだよ
批判も多いのにそういう事実はスルーするんだよな

批判のない作品なんてあるのかよ

>>722
テンペストはそれなりによかったのか

あるなしを言ってるわけじゃないのに本当に都合よく歪曲するんだよな

>>726
分かってるならくだらんことは言わんほうがいいぞ。
所詮、各作品の評価の傾向なんて、相対評価でしかつけられないんだから。

某テイルズ関係ってどうしてこうキモイんだ？

なるほど、歪曲じゃなくて日本語が不自由なだけか

批判が少ないからと言って（持ち上げる声も少ない）Ｐが最高だというのには
抵抗があるが…

>>729
批判があるのはわかってるよ
事実このスレでも度々批判が出てる訳だし、所詮ストーリーなんて主観なんだから当たり前
ただ、肯定する声も少なくないっていう事実を述べたまで。わかる？

もうストーリーの項目なんて無くしてしまえばいいのに

購入相談者が来て「ストーリーの良いのは何ですか？」とか聞かれたら
各々で推すかテンプレ>>2以下参考させて自分で決めてもらうかすることにしてさ

とりあえず今ココ

ストーリー暫定ランク
Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

>>733
藤島テイルズがトップ3だな

一つぐらいいのまた入れるか？ｗ

>>733
E、S、Lは評価できないがD2とRの位置は不変だということだけは言える

前作ファックはもとより、「神」と「アカのオフェラ豚」の区別がついていない
いつかどっかの宗教者に刺されてしまいそうな月光シナリオ：D2
ガキの喧嘩の仲裁で右往左往して嫌になったと思えば実は全てこいつが犯人だったんだよﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
そして全編通してそこら中引っかきまわされる原因を作りまくったアガーテの唐突な死でエンド：R

この二つは、なぁ

アガーテは目に余るDQNぶりだったから死んで正解だと思ったけどね
安易な解決法とも言えるが

せっかく脱DQNできたのにあまりにもあっさり死んだから唖然とした＞アガーテ

Rはシナリオは良かった

せっかく人間的に成長したんだから、ミル野郎と結婚して
きちんと国治めるご都合EDにすりゃいいのになアレ。
死なす意味がちっともわからん。とりあえずユリスは論外なので下位だろ。

というか信者も認める酷さのRのストーリーを今更語る必要があるのだろうか

まあ、ＲとＤ２の位置は不変ってことで。

ってか、何で今テンプレ変える（主にＬの位置みたいだが）流れなんだ？
そのテンプレで決定した当時は、Ｌのストーリーを褒める雰囲気が多かったが、今は違うのか？
（ちなみに俺はＬは途中で断念したから評価できん。）

>>1のテンプレのせいなんじゃないの。
途中のレスだと埋もれる事もあるっていうか
今まで提案されても適当に流れればそのうち忘れ去られたが
>>1だと常に表示されるし今回は普段と微妙に違うから無意識のうちに心に引っかかることもあるかもしれない。
しかも次の講義は心理学でそれをそのままサボってしまいたくなる逃避エネルギーが作用して
こんな事を書かせているのだと仮定すると全てつじつまが合うし自然にも優しいクリーンさ加減

評価だっていつまでも不変じゃないし、
むしろいつまでも過去にしがみつく理由がわからん。

>>743
リメＤとTOTを追加する必要があるからだと思ってた
まぁ今までの順番を変えずに追加するのが無難だとは思うけど

テンプレに関しては、テンプレサイトがあるから、
>>1の主観だ、本当はコッチって明記してりゃ、>>1がネタでも構わない気はするｗ

普通に話し合ってるのに何言ってんだコイツ？
…自演？

Lが頂点にないと気がすまないんでそ
案外サイト作った奴もそうかもな

馬鹿が暴れるまではこのスレはＬを高く評価してたんだよな
気持ち悪いくらい

最初から某テイルズにコントロールされてんのか、このスレ。アホらし。

もちろんＬ否定派も当たり前のものとしていたぜ

LとAはキャラオタの争いだろ？
どうせストーリーってのも、いかにキャラが良かったかどうかを言ってるんだろう
ストーリーの頂点は癖がないPでいいと思うよ俺は

Ｌ発売後のこのスレでは、Ｌ信者のマナーは酷いがストーリーはいいんじゃね？的な雰囲気だった。

L　…ストーリー○
　　…シナリオ△
　　…キャラ×（論外が多すぎ）

ってことだろ

スレ違い

>>749
これは違うぞ、と言ったら○○信者だの何だの言ってマトモなこと言わなかったしな
馬鹿のくせに数が多くて粘着質な奴ほどウザいもんはない

L儲はAにユーザーを取られたとか妬みが多いから困る

Lを否定すると「馬鹿が暴れる」とか「キャラオタ」ってのは酷い言い種だな
何が何でもLは肯定しないと駄目か
テンプレサイトでLが上位なのはそういった経緯なのかな？

Ａのストーリーはいいのか？Ｓは無難にまとまってたけど。

「テンプレサイト」という言い方は関心せんな。なんだかそのサイトが悪いみたいに聞こえる
あそこはテンプレを置いているだけなんだし

テンプレを置いてるからテンプレサイトだろ、意味ﾜｶﾝﾈ。

>>760

>>760
「テンプレのようなありがちなサイトって意味に聞こえる」ってこと？

>>760は>>758のレスに対して言ったつもり。
まあ>>758にとって深い意味は無く、テンプレサイトのテンプレのことを言ってるんだろうが
上の方で>>748が言ってるみたいな空気になると嫌だなぁと思ってな

>>764
多分お前だけだぞ、そんな余計な心配してるのは。
そんなこと、誰も考えてなかったと思うが。

ナムコ

テンプレサイトはテンプレサイトだよなw
それが制作される経緯について疑問には思っても
制作者の主観的な態様なんて別に問題にしないよ普通は。

信者の痛さ、被害妄想の強さって項目を作れば晴れてダントツ頂点だよ＞L

>>768
もうその辺にしとけ。煽りすぎ。

とりあえずストーリー暫定ランクは
Ｐ＞Ａ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
で置いといて、次は戦闘を考えるか。
本当にD2が頂点なのかとかリメDはどうなのとか。

戦闘はそのままでいいしょ。リメＤはまだ様子見。
テンプレに入れるのはあと１ヶ月ほど先でいいだろう。

D２よりRのが面白い気がすんだが
まあどっちでもいいなぁこれは

戦闘こそ本当に人それぞれで決めようがない気もするけどな

それはストーリーもそうだと思うんだが

戦闘はそれでいいだろ

D2やRの戦闘まで否定したがるA信者ｗ
本当にAが一番でないと気が済まないんだな
戦闘に関しては、Eのが断然バランスも取れててよくできてるだろう

誰も否定してないが・・・。むしろその逆の流れだぞ？

>>770
Ｐが頂点なのは納得がいかない

>>776
Ｄ２やＲの戦闘は良くできているがその分クセが強いから
合わないって言う人がいてもおかしくないんじゃね？

アクション戦闘においてバランス取れてるってことは
プレイヤースキルが反映されにくい面白みのない戦闘ってことでもあるんじゃね

PとＳはわかるがＡって評判いいか？

>>778
Aはフリーランの話を無しにしてもTPがもっと回復してくれないとつらい
3/100と7/999じゃ差がありすぎる…

最新作補正もあるだろうけど今は1番人気があるんじゃないか？

>>778
じゃあ上から順番に聞いていこうか。
PとAならどっちが上さ？

結局全員自分が嫌いな作品が評価されたら｢いやおかしい」
自分が好きな作品が批判されたら「いやそれは違うだろ」

堂々巡りで決着なんて一生つかないんだろうけど皆さん必死すぎですwww

>>783
Ｌはやっていないから分からないが
ＡやＳより下（突出していいわけでもなく）、Ｄ２やＲより上、（かといって悪いわけでもなく）
ＤやＥと比べる場合熟考が必要

思い通りにならないL信者が暴れ始めたな

>>785という意見が出てますが、どうですか？

テイルズのストーリーで良かったものなんてねーよｗ
一番マシなのがPってとこだろ？

>>781
個人的にＡの戦闘は
○フリーラン＋直通ライン
○ＦＯＦ
×変わりばえしないＴＰ制

だ。俺も含めＤ２チーム制の戦闘を好む人はやっぱり
旧来からのＴＰシステムがいちばんのネックになるんじゃないかな

結局Ｐが一番だって言い張る人間は>>788のような
テイルズ（のシナリオ）アンチが主なんだな

戦闘はSチーム作品とD2チーム作品で方向性が全然違うから順位付けにくいかもね
とりあえずやり込み派にいいのはD2チーム、初心者にはSチームって感じだと思うけど…

>>790
おい、煽り合いが目的ならヌルーすんぞ。

>>789
AはFOFと設定次第でオートがアイテム使用の発想はいいと思うんだけど
TPがどうしても足りないせいで自分の中でP、旧Dに劣ってる

この最旧２作はテンポだけはよかったうえに戦闘終了後にTPが簡単に回復してよかった
（Pはレベル/2、Dは最大TP/20）

>>789
TP制自体はそこまで問題ない、AのTPバランスがおかしい
TPが回復や軽減できる装飾品は大体終盤で入手ばかりで中盤まではろくに技が使えない
終盤は自動回復で無制限みたいになるがなんだかなあ
他のシリーズだと話の進行に合わせてバランス良く入手していくのに

横槍だが…Ｄ２よりＲのストーリーのほうが脱力感があると思う。せっかくあそこまで
旅に付き合って成長したんだから、アガーテは生かすべきだった。それと、場面を局所的に
つまんでいっても、Ｄ２のほうが盛り上がるシーンが多い。

俺はバトルマニアなほうに分類されるから、ストーリーのランクには大して興味は無いんだが、
客観的に意見を述べてみた。

「ＴＰが回復しないから術技があまり使えなくてダメ」って理屈はおかしくないか？
言ってみれば、限りあるＴＰをどのように効果的・効率的に使用するかってところに一つのゲーム性があるんだから。

まあでも戦闘システムの作りこみはＤ２チームの方が上なのは間違いないが。


>>792
実際、2chにおいてストーリーが一番いいテイルズは？って問いにはＰが挙げられるんだから、
そのままでいいんじゃね？　

SもAも戦闘は中盤からあまり変わり映えしないからそんなに面白いもんでもないと思うな。
雑魚戦もボス戦もほぼ同じ戦い方で勝ててしまう。
ボスなんか人間相手ばっかりになるから見た目がちょっと変わったぐらいの違いしか感じない。

Ｐは王道でつっこみどころがないから上位、ってのはテンプレサイトに書いてあるし、
Ｐ派の意見も大体そんなもんだろ。
で、Ｓもまあ結構まとまってたし、
暗くどうしようもない現実を描いた上で
主人公がそれを何とかしていこうっていうのがよかった。まあ王道なんだよ。
でもＡが王道でつっこみどころがないとは思えない。
断髪して主人公が成長する・・・としたかったんだろうけど、別方向に駄目になっただけだったし。
用語も本当にごちゃごちゃしてるし。途中でよしたから後半については踏み込んだこと言えないけど。

>>796
効率的も何も、とにかく殴ってれば済んじゃうような戦闘だし
Sみたいに技ぶっぱなしてる方が、あの路線としては楽しいんじゃないかと俺は思った

>>798
とりあえず全部やらないと…
上でＬも最後までやってないって人が多いみたいだけど、正直参考にしにくいのよね。

別方向に駄目ってのは狙い通りみたいだから問題ない気も
どこまでやったのかにもよるけど
Ａは王道じゃないけど、まとまりは良かったという印象

DQ9もDSだし、またDSでテイルズの本編が出るかもしれないな

よっぽどのものを作らないとテンペストの前例が足を引っ張って売れずに苦しむことになりそうだ。
ファンはついてきてくれるかもしれんが主に小売が買い渋りしたりして

>>802
!!
知らなかったぜ

>>802
いやもうDSは勘弁してくれ

DSでSFC的画質の2DRPGを出してくれれば…それはなりダンか…

DSでFCとSFCリメイクさせまくれば、多分売れるぜ

リメＤで2Dはそろそろ限界が見えてきたんじゃない？

TOTはDSの使い方を完全に間違っていたからな
特性を生かせばDSでもどうにかなりそうではある

よくDSであそこまでボコボコな絵にできるよな

DQ9の画像がテンペストみたいにに見えてきた・・・

しかしテンペストよりも綺麗なグラだから困る。

そりゃあそこまでアクションさせる必要はないわけだから
モデリングにもポリゴン割けるわな

テイルズスタジオとレベル5じゃ技術力が違い過ぎるし

そうなん？
ＤＱ７は酷かったけど別の場所だったんかな？

レベル5とドラクエ7は全く無関係

ドラクエ８で名前が知れ渡ったんだよな
それまでは「レベルファイブ？ちょっと微妙になってきたぞ(中略)あ〜、いたいた」ってレベル
いやむしろ知ってる方がアレかね。

月光はD2で知れ渡りました^^

リメＤ　１週目クリアしたが
少なくとも強制イベントの範囲においては
また　歴史を変えたんだな？

なにゆえ？！

>>819
AAAの影を消そうと必死なのかもしれないな
Dもエルレイン降臨完了したということは次はEか

実はエターニアで起こった全ては、空から降ってきた隕石に当たり
瀕死の重傷を負ったリッドの夢の中の出来事でしたオシマイ

リアルな夢オチシナリオは虚脱感が洒落にならないからな

Eリメイクしてほしいなー　さらにかわいく強くなったファラ使いたい

Eは正直あれで十分だと思う
シリーズ中、Pと１，２を争うまとまりっぷりだし

Ｅってまとまってるのか・・・？

まあ戦闘は十分まとまってるな。リメイクする必要はないわ。
つか、Ｄがリメイクされた今、一番リメイクされるべき作品はＰだろうに・・・なんで移植だよ。
こうなったら神戦闘システムでなりダン１のリメイクだ！！！

Pも今移植されてるので十分だろ

Aをリメイクry

あの糞シナリオライター、ググッたらＤ２に一枚噛んでた疑惑があるから困る

Eはまとまってないだろ
それに人気がないからリメイクされない

人気がないのにオンライン出すとかEへの愛を感じる

>>828
Ａのライター？

>>831
そう

Ａはこのスレで高評価だが

別に一枚岩じゃないぞこのスレ

>>830
PSPテイルズの実験台
オンラインテイルズの実験台
アニメ化の実験台

しかし人気とリメイクが関係あると思い込んでるアホの多いこと。

人気は関係しているだろう？



リオンの

そういえばアニメにもなったなE
次はリメイクの実験台を希望

エターニアはスタッフの実験台だからな
アニメ漫画オンライン全てが滑ったという奇跡

エターニアはPSでも十分戦闘楽しかったからリメイクする必要ないっしょ。
ＤやＰみたいに頭でかくて動き鈍くて術の見た目がヘボめだったからこそ、リメイクする意味があるんじゃないか。
しかし、Ｐをうまくリメイクするのは神的な技量が必要だと思うぞ…？

Eみたいにストーリーもキャラもイマイチで
当時としては面白かった戦闘ぐらいしか売りがないゲームをリメイクされてもな。
隠し要素はもう十分すぎるほどあるから別に追加する必要ないし

Eの当時の売りは戦闘だけではなかったがな。

キャプテンのことか

等身が伸びたことだな
ストーリーは酷評ばかりだったけど

キールの走ってもなかなか前に進めない様子が素敵だった

未だにウィキペディアをソースとして適切だと思ってる奴がいるから困る

>>828のことか？
別に断定してるわけでもないし
ただそういう話があるといってるだけだろうに

2chに対するソースなんざwikiでいいよ

というか、実弥島は普通にＤ2のスタッフロールにクレジットされてなかったか？
確かシナリオサポートだったような

つか、本人のホムペで言ってるんだから、これ以上ないソースだろｗ

むしろ実弥島がシナリオ全て書いていたら、Ｄ２の評価はもっと良かっただろうに・・・。

せめてDをプレイしてつじつまを合わせようって気にはなんなかったんかね＞D2スッタフ

Ｐのリメイク　やってほしいな

あの戦闘システムじゃなく
リメＤみたいだったら
途中で投げなかったと思うので・・・

だから、前衛１人（+１人）のメンツ考えたら意味ないと何度…

Ｄがリメイク出来たのはキャラの特性もあるだろうと思うな
メインからして全員剣士で、回復役も十分な攻撃技を持っていた
お陰でＤ２以上のスピードでＲ以上の大混戦に仕上げられた


Ｐをリメイクするとしたら…
とりあえず壁役クラースの趣味欄に筋トレ入れることから始めないとな

チャットランキングも作ってほしい
個人的にはEの日常会話が多かったのがいい
Pのゴキブリに魔人剣、アイスニードル、イフリートは面白かった

それはもうファンサイトの範疇かと＞チャットランキング

そもそも基準がわからん。数か、割合か？
大体、チャットを全て把握してる奴がいるのか？

チャットは断然いのまた系が好きだなぁ
でもこれは完全に趣味の範疇だからランキングとか不可能かと

それよりも魔人剣ってなんだと言いたい

まぁ一つ一つの評価はともかく、チャットは質で言ったらEなんじゃね
十物語とかシリーズ系もしっかり作ってあるし、量も多いし


PS2DとかRの、ヒントを2度繰り返すアレは止めてほしかったな、無駄だろ
Lも条件発生ばっかでやたら少なかった記憶がある

>>858　あれまじんけんってそう書くんじゃなかったけ

魔神剣
魔人闇

>>860
素で間違ってたのか
何、気にすることはない

チャットはＰＳ２Ｄがトップだろ

聞きたくないものは無視できるし聞きたいものは何度でも聞ける
スキップ機能を誤射防止付きで搭載までしている
一々キャンプで待たされるＥがトップなんて…


あん？面白さで比べろって？
んなもん完璧に主観じゃ

最近の行き先知らせるチャットの異様な多さはどうにかならんのかね
「早く家の中に入ろう」ってそんなことまでチャットで言わなくてもと思うんだが

>>863　面白さもあるけどキャラの魅力や日常風景、みんなとの会話などがいっぱいあるほうが
　　　　上な気がする行き先や状況説明ばっかりだと聞いてて飽きる
　　　やったことあるやつだけ
　　　P＝クラウスのおっさんがよかった、関係ないところで協力したりしててよかった、行き先もわかりやすくてよかった
　　　Dリメイク＝行き先知らせるやつが２回もあってうざい　キャラが多いせいかあまりみんなが絡んでなかったのが痛い
　　　E＝一番よかった気がする、仲間内でたのしく旅をしてたり怪談やったりしてて
　　　A＝もうちょっとキャラ同士の絡みが見たかった

＞行き先知らせるやつが２回もあってうざい
知ってるか
Ｄリメでは日常会話的なものと、どこそこに行こうなものは
一目で区別できるように違うアイコンで表示してくれている
最初に説明があったろう

>>866
新しくでたチャットは絶対一度はきかないと気が済まない質だから意味がない。

クラウスのおっさんといえばデュープリズムも署名スレが立ったんだよな
Ｄリメ効果かね

>>867
(;^ω^)

カットできるとか見なくてもいいとか言うけど
そうすると画面の端でペカペカしてて気になるんだよな

つーか飛ばすにせよなんせよ、なんで同じ内容をわざわざ重複させるのか、その意図がわからん
一応アレにも金払ってるわけだしさぁ

お前Ａ型だろう

よくわかったな

リメＤの、重複ナビチャットは本当にウザかったな。
同じチャットを何度も繰り返し見れるという仕様なんだから、二つ作る必要ないのに

リメＤ、2週目で一気に売上落としたね

テイルズは超初動型だからな予想していた通り
驚いたのはゼルダも落としたこと

もう据え置き機でプレイ時間の長いゲームは流行らないとの見方も出てきている
DQ9は上手く乗り換えたかもしれん

Ｄリメ、追加出たのか？

どのメーカーも追加は少しずつしかださんよ。
二週目以降に売れるのは脳トレみたいな極一部のジャンルのみ。

それに一般層は売り切れていたら他のゲームに流れる。
一週目に品切れを起こしたのはクリスマス商戦では失敗だった。

キャラオタ以外の人間なら間違いなくストーリーはLが最高でしょうね。
Lの叙情的な美しいストーリーに比べればAやPやD、S、Eなんて
アニメにもならない陳腐な代物だと思います。常識的に考えて・・・。
でもいわゆるキャラクターオタクな人々には
そういった代物が上位に上がり、Lがうけつけられないのも理解出来ます。
このスレはキャラクターもストーリーに含めているようなので
テンプレ通り、Lは中位でも良いような気もします。

携帯まで使って釣りをする奴の将来が心配。

携帯は慣れればパソコンより手軽に打てるから釣りも楽だよ

つか、素直にストーリーだけ見ると
テイルズは全体的に陳腐な部類
初期の作品はまだ、当時にしては革新的って要素があったけどな

>>878
やめよう？すごい悲しくなってくるから…；_；

いやいくらなんでも釣りだろ
気づけよ

本気の書き込みが釣りに見えるのがL信者

Ｌアンチもそろそろしつこいぞ

現実逃避＆被害妄想ｋｔｋｒ

テイルズの戦闘はシンボルエンカウントの方がいいと思う俺はぬるゲーマー？

ＷＡ５が初日売上４万で完全脂肪

>>887
シンボルかランダムかに、ぬるもぬるじゃないもないでしょ。
ただの好みだよ。

>>875
>驚いたのはゼルダも落としたこと

本体が出回ってないんだから、初動分しか掃けないのは当然でしょ

PSUアンチによってTOTが糞ゲー四天王に入れません
納得いかない人は是非参加してください
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1166249605/l50

Ｌほどの糞ゲーはそうそうない

Eってねらーじゃない友達には大体高評価なんだけどな

Ｅは空気かキモイのどちらかだったな

ってか>>1のストーリー評価がＰ＞Ａなのはなぜなんだぜ？
やっぱり懐古厨が大量発生なのかねぇ。
〔今までて１番ストーリーが良かったと思うゲーム〕とかいうスレではＰなんて１回も上がってないんだが。

Pそろそろ移植だけじゃなくてリメイクしてくれ
戦闘システムはAみたいな感じで

万人が楽しめる可能性が高いって意味ならＰがストーリー頂点で良いと思う
他の王道テイルズは方向性はいいけど、話自体の出来が甘い

PをAみたいにリメイクしちゃ駄目だろ…

Pのストーリーつまらんと思うが。無難すぎ。

っつかＡやってからＰやれば、明らかにＰのシナリオの方が陳腐だと思うんだが、
こう言う事を言うと叩かれるんだよな。

>>895
同意。
あのスレではTOAの名前が挙がりまくってた。
TOPなんて一回も名前挙がってない。
オレもＰは好きだけど、なんの落ち度もないから１位ってのは間違ってるだろ。
Ａにマジで感動する人はたくさんいるけど、Ｐにそんなに感動した人がいるとは思えないし…

あくまで俺の主観だが
P･王道だがラスボスの目的がいい
D･リオンが死ぬ、ストーリーは王道だがしゃべる剣がなかなか斬新
E･平凡にいい、特に目立った所もなく王道だがそれがいい
D2･ストーリーがなかなかいい、そして穴子最強、バトルがいい
S･ストーリーは王道、やり込みがなかなかいい
R･印象薄い、どんなだったっけ？
L･途中で投げた、ストーリーが無理
A･結果世界を救うという事は王道だがEDやストーリー（パクったような気もする）が斬新なので、斬新かつ王道といとった所

T･語る価値無し、コストが少なくDSの波に乗りたかっただけ

いい所がタイトル事に違うんだが総合的にA、D2、Pの順に好きだな

Aは同じ様な会話が多いのが嫌い

D2のストーリーがなかなかいいって・・・
まあ、人それぞれなんだけどね

Aは問題児。
Ａ最高！という人もそれなりに居るから高い評価を受けているが
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工なところもある。

無難なＰをとりあえず頂点においてその下に置くくらいがちょうどいい

うん、個人の主観だと前提してれば問題無いさ。

>>906は>>904にね。

今更もう付け加える事もあまりないけどリメDはダメだな
爽快感だけじゃ食ってけねえよ

いあ、D2はリアラのためが結果世界を救うだろ？漠然とした理由に臭いセリフで世界を救うとかいってるよりかマシ

>>902
全部漠然としすぎてて何の参考にもならんな

D2も漠然としてるしこれでもかってぐらい臭いと思うけど･･･
まあ次々と舞台が変わっていくのは結構好き。マンネリ化しないし。

流れぶったぎるけど、戦闘の面白さと別にボス戦等のやりごたえもあるかもな。
Rなんかは特にそんな気がする。状況への対応はRPGらしさがあって熱かった。

D2は個々のイベントでみるとけっこういいのもあるけど
前作の設定無視と電波気味の主人公はちょっといただけない。

>>910
厨房のレビューみたいな書き込みだよなｗ
〜がなかなかよかったとか

Rの四星戦を超える熱い戦いは今のところないな
音楽もよかったし（通常のボスのは微妙だったが）

ボス戦と言えば、Ａのアッシュ戦やラスボス戦はなかなか良かった。
敵の強さとしてはちょっと物足りなかったけど、間にイベントを挟んだりとか、
ラスボス戦はパーティによってそのイベントが変化したりだとかでなかなか楽しめた。

純粋に燃えたという意味では、Ｐのガルフビースト。これだけはガチ。

>>909
＞漠然とした理由に臭いセリフで世界を救うとかいってるよりかマシ
D2こそまさにそれだろ

ＤとリメＤとＤ２はリオンが出てるって強みがあるな
ネタ抜きでテイルズにおいては割と重要なポイントだと思うんだぜ

リオンはただ偉そうでウザいだけのキャラに見えるけどな
あれは敵キャラだろう

旧Dのリオンは嫌いじゃないけどリメDとD2はなんか嫌いなんだよな

>>919,920
でも現実に人気は一人でトップ10にふたつランクインするくらいだんとつなんだぜ
ここでの否定評価がすべてだと言うならそれでもいいけどね

まあ、あれだけ客が呼べるんだしテイルズの財産と言えるのかもしれないが、うーん

話が微妙にかみ合ってないぞ
>>920は嫌いといってるだけでなんで現実を見れない可哀想な人扱いされるの

２ちゃんで頑なに腐だ腐だっ騒いでる奴も正直腐と同レベルだよな

腐女子が必死なのかもしれない

>>923
現実を見れない可哀想な人扱いした覚えはないんだぜ

リメDのリオンは正直あんま魅力ないよな
なんか全体的に中途半端

D2は神の治める平和な世界よりリアラを選んだわけで
カイルらしい馬鹿単純ぶりがすがすがしかった
結果は今までのプレイヤーの旅路の消去というのがなんとも

神の治める平和な世界とだけ、書かれると理想世界だよなｗ

人間という家畜を飼っている神の世界だったけど
何もせずに過ごせばいいし、考える事は罪な世界
ニートにとっては、最高の世界だｗ

国民総ニートかｗ

「ドラゴニュート＝ニート」思い出してぶるったｗ

ディバインセイバーのない世界と聞いただけで住みたくなる不思議

腐女子受けするキャラ＝男に嫌われる

ではないからな。むかつくキャラなら思い切り叩かれるだろうが、リオンは別にそんなに叩かれない系統だな。

リオンって昔から結構叩かれてると思うが。

叩かれない方が悲惨なんだぜ
FF12の主人公みたいに生暖かい目で見られるよりは叩かれるけど人気がある方がいい

>>921
投票する人間が腐女子に偏ってる上に組織票し放題
今回の結果はクラトスに一位奪われたリオン腐女子がやっきになって不正しまくったからだろう
リオン一人に13〜14万の票があったらしいしw

13〜14万は総投票数じゃなかったか？

票が割れただけで前回も実質一位だろ

総投票数が13〜14万だね
投票結果にケチを付ける気はないけど、偏った層の人たちが
投票したのはほとんど間違いないだろうなあ

ケチ付けてるのと変わらない気がするが・・・ｗ

同リモホからは一票しかカウントされない方式にすれば面白いかも
ついでに海外串もアウト

>>940
言われてみるとたしかにそうかも…ごめん

人気投票の結果なんか真面目に考えるだけアホらしい
発売前のキャラがトップ10入りするような投票だぞ

Ａのストーリーが合わなかった俺は異端児なのかな
基本的にストーリー気にしないタイプなんでどれも問題なく楽しめてたんだけど
Ａだけは途中で嫌になってやめた

リメＤの周回特典面白いな。
マルチエンドじゃないRPGなら戦闘を楽にするような引継ぎより
戦闘システム自体のちょっとした工夫の方がずっと嬉しい。

>>945
あれは工夫というか単に最初の周をわざと不便にしたようにしか思えないのがちょっと…

まあセレクターとかデフォで付けろよってのもあるけどｗｗｗ
サバイバルとか一人ＰＴ、重力低下辺りは純粋に工夫してるじゃない

テンペストにしてもデスティニーにしてもマイソロにしても、
公式アンケの良い点・悪い点・意見要望欄にはなるべく細かい事まで書いたほうが良いと思う

>>944
普通でしょ。
信者以外の人間は大して支持してないし。当たり前だけど。

｢信者以外の人間は大して支持してない｣じゃなくて｢支持してるやつはみな信者｣なんだろ

どうやって信者じゃなくて支持してるやつを見分けるのかな

温度差だろう。Ｌと同じで支持する奴はかなり支持するが嫌いな奴はかなり嫌いってやつ。

「大して支持」してる奴はみんな信者っていうなら
そら何でも信者になるわな。
どんな作品でもそう。

そもそも、盲目的なファンを「信者」と呼ぶのであって、
単純な「ファン」とは異なるものだぞ？

最近言葉の意味も知らない奴らが多くて困る。

だからその信者とファンをどうやって見分けてるんですかー？
支持してるやつを片端から信者って言ってるだけじゃないんですかー？