サガシリーズの頂点と底辺を決めるスレ

神という言葉が出てくる点を受け継いだってのは、
幾らなんでも無茶ではなかろうか。

頂点　ミンサガ
底辺　サガフロ２

>>601
別に無茶じゃねーだろ
なんだかんだ言ってこだわってたし

評価ランク　　　　該当作品
　　　S　　　　　　　（該当無し）
　　　A　　　　　　　GBサガ２　　ロマサガ２
　　　B　　　　　　　GBサガ１　　サガフロ１　　ミンサガ
　　　C　　　　　　　ロマサガ１
　　　D　　　　　　　ロマサガ３　 サガフロ２
　　　E　　　　　　　アンサガ
　　　F　　　　　　　（該当無し）
　　　X　　　　　　　GBサガ３

・評価 S　：サガフリーク他、ゲーム好きが認めるサガシリーズの良作
・評価 A　：サガフリークには非常に評価が高く、悪い評価が少ない作品
・評価 B　：サガフリークには評価が高く、悪い評価も少ない作品
・評価 C　：サガフリークには評価が高く、悪い評価がそれなりにある作品
・評価 D　：サガフリークの間で評価が二分される作品
・評価 E　：一部のサガフリークを除き、悪い評価が多い作品
・評価 F　：サガフリークから悪い評価しか出ない糞作品
・評価 X　：ゲームとしての評価とはまったく別でサガシリーズとは別の枠で見るべき作品（評価外）

それでよさそうだな

異議なし

ロマサガ３って決定的に悪いところないのに評価高くないよな。

うむ。

結論出ちまったなｗｗ

ミンサガって>>604だと Sランクでも良いと思うんだが、何故かこのスレじゃそこまで神格化されてないよな。
ていうか、アンチっぽい奴もいるよな。

何がいけない？　キャラデザインか？

>>607
決定的に良いってところが無いじゃん。
コマンダーモードは基本的に使う必要が無いし　・・・例外もあるけど。
個性という点じゃ底辺。

トレードは面白いけど、単なるミニゲーム。

そんなこと言ったらロマ2以降の作品語れないじゃないか

俺はロマ3以降プレイしてないからちょうどいいけど。

>>610
お前が信者なだけさ

>>610
最近のFF�]に劣等感抱きまくりRPGの一作のどこ神なんだ？
ちなみにFF�]は俺の中じゃ下痢。
ゲームとして見たら良い出来かもしれないがFFとして見たら下痢。
ミンサガも同じ。

>>910
リメイクということで尖った部分が少なく、
最新作ということで思い入れが熟成する時間も無い。とか。
最新作であることを考えたらむしろアンチは少ないくらいじゃないか。

>>614
FFXやったことないんだけど具体的にどこら辺が？

>>614の言う良ゲーが知りたい
ＦＦ８とか言うなよw

フロ２がクソゲだというのはもっともだと思う
ストーリーと音楽はほぼ完璧なのに　改善すべき部分が多すぎるから。
それでもみりきをかんじる人もいるだろうし　放棄する人も沢山いても無理なかろう。
他のシリーズも完璧とは言えないから叩く要素がある
ただ、どのゲームもアンチを作らなきゃ信者も少ないとは思う

ギュスターヴ、見なさい！
木々が花を咲かせるのは術の力ですか？
鳥が空を飛べるのは、術が使えるからですか？
術が使えなくても、あなたは人間なの。　人間なのよ、ギュスターヴ！！

サガフロ２はこのセリフだけで価値があるゲームだった

ストーリーと音楽だけはまともの範囲だった
他が駄目すぎてその二つが神と誤解する人が居る位に
名作に必ず穴があるのには理由があるもんなんだな

サガフロ2のストーリーはサガでやるのに向いてないような気がちょっとした。
台詞回しとかシステムとか。
タクティクスオウガとかそういう感じの語られ方の方が設定が生きたように思う。
音楽は良い。
イトケンの方が俺は好きだが。

サガフロ２のシステムで悪かったとこってどこ？

フロ２は松野の真似しようとして失敗したんだろ
システムとストーリーが噛み合ってない

そんな河津がＦＦ１２を引き継ぐことになったのは松野にも河津にもスタッフにも客にもＦＦブランドにも不幸

鍛えた仲間が話が進むとすぐに使えなくなる。
これが最大の欠点だろ、サガフロ２。

ロールは結構好きだったな
何かあれ次回作で活かせないだろうか

>>625
ミンサガのクラスがそうだろ

フロ２で鍛えないと倒せない敵なんかいたか？
無駄にキャラ鍛える奴は頭悪い

頭悪いのは誰なんだか

フロ２のもっさり戦闘ウザイ

>>626
そういやあれはロールの発展系だな

うんこ

俺はこう

一位　ロマサガ３
二位　ロマサガ２
三位　サガ２
四位　サガ１
五位　サガフロ１
六位　ロマサガ１
七位　サガフロ２

他は未プレイ
リアルタイムでやり込んだ順

フロ2はキャラの成長をなんらかの形で引き継いでいったり
ダンジョンや町を自由に行ったり来たりできれば神ゲーだったと思うんだ

GBサガ2とロマサガ2が頂点に最も近い作品ってことで決着がついた
これでいいじゃないか
あとは個人個人自分なりの頂点を見つけそこを目指していけばいい

爽快感なしの糞ダルい戦闘がある限りフロ２はウンコ

俺はこう

一位　ロマサガ１
二位　ロマサガ２
三位　サガフロ１
四位　ロマサガ３
五位　サガ２
六位　サガ１

すさまじい差

七位　サガフロ２
八位　アンサガ
九位　ミンサガ

10分ぐらいしかやってないサガ３

ロマサガ１も好きなんだけどあのシンボルの数は許せない
ロマサガ３が一番キャラ愛着もあって気軽に出来て面白かったな
サガフロ１も好きだけどリージョン移動になってマップが消されたのが落ち込んだ
サガフロ２はストーリーは嫌いじゃないけどもっと上手く繋いで心に残るようにしてほしかった
でもサガフロ２は面白くなかったのが本音

>>633くらいのことは最低限実装して欲しかった。

>>616
やれば分かる。
糞みたいな値段で売ってるから知りたければ買ってみ。
>>617
RPG限定でならライブアライブ、エストポリス伝記、ヒーロー戦記、クロノトリガー、聖剣２＆３、ロマサガ２＆３あたりかな。

俺は、ゼルダの伝説、クロノトリガー、聖剣2、エメラルドドラゴン、ラストハルマゲドンかな。

サガラーなら聖剣は１じゃないのか？　聖剣２とか３とかこのスレで言ってると荒れるぞ。

聖剣はＬＯＭ派です。
乱れ雪月花があるから。


・・・というのは苦しいが、本当にＬＯＭ派。
ＧＢの初代も神ゲー。　２も名作。　３は正直糞ゲーだと思ってる。

>>642
聖剣はゼルダとFFUSAにも割れてるし、
受け継がれたのがマナの木と溜め機能だけだから聖剣としては糞ゲー。
そして俺の中でも聖剣２＞＞＞３
ただ糞ゲーとは思わない。
LOMの方が完全に劣る。

聖剣なら１とLOM派
幻想的でファンタジックな世界観と、音楽に泣いた

>>644
ＬＯＭか？　俺も全く同じだ。
第一印象は最悪だったが、いつの間にかハマりまくってた。

フロ１、フロ２も同じ
始めは糞ゲー掴まされたと思ったなぁ

ぶっちゃけどんなゲームが好きかは自分がゲームやり始めた頃のものが一番なんだろ
多様化して進化してきた今のゲームの方が良いに決まってんだから。
ゲーム始めた小中学校時代にやったゲームは新鮮で印象にも残るからね
サガフロからサガデビューした俺が今ＳＦＣ版ロマサガとかＧＢ版サガやっても楽しめるわけないし

>>646
サガ2は携帯ゲームとして今やっても相当優秀だよ。
戦闘はAボタンで高速化できてテンポも一番速い。俺アレで視力おちた。

>>639
FFXプレイしたくないから聞いたんだけど

聖剣3はただ殴るだけの印象
聖剣は初代が一番好きだな

サガ2から入った世代だけど、一番好きなのはサガフロ。
ただ、頂点ではないな。
頂点はロマサガ2だと思ってる。

>>646
君、ずいぶん的を得ているな…。
GBサガから始めた奴はGBサガを基準に考えるだろうし
ロマサガから始めた奴はロマサガを基準に考えるだろうし
サガフロから始めた奴はサガフロを基準に考えるだろうし。

ただ、自分の基準の枠から外れてるからといって、それを無視したり、あるいはやらずに貶すようなコト
はしないで頂きたい。

>>650
基準に考えるって意味じゃなくて、やっぱゲームやり始めた頃にしてたゲームってめちゃ心に残るじゃん
だからゲームに慣れてきて新鮮さを無くしてしまった今のゲームより
どうしても昔のゲームを評価してしまうってことだよ

サガフロ２が凄く面白かったからフロ１も買ってみたけど、もう全く面白くなくてガッカリした
シナリオが酷すぎる。音楽も酷い
フロ２のシナリオ、音楽はすばらしかった。グラフィックでも圧倒的に２に劣る
戦闘の戦略性でも２の方が上
フロ１がフロ２に勝ってるとこってないと思う

コテハンにしろよｗ

PS以降しかやってないけど
サガフロ1＞アンサガ＞サガフロ2＞ミンサガ

プレイ時間順

>>652
戦闘
これはガチだろ
爽快、テンポ良し、更にド派手。
ＰＳ２のミンサガですら、これには勝てないと思ってる。

サガフロ２の戦闘はシリーズ中最低だろ
とにかくもっさりしてるし。
なんでフロ１であれだけ出来たのに劣化してんだか。

フロ２にも良いところはある。
だが戦闘だけはお世辞にもいいとは言えない。

それとサガフロの曲は豊富だし人気も高いぞ
通常戦闘１　ボス戦４　ラスボス７
お前、ちゃんとやってないだろ？

フロ２の曲はいいけど使い回しばっかりだしね

サガフロ１をプレイして一番痛いと思ったのは、そのシナリオとグラフィック。
もうシナリオは稚拙の一言。サガフロ２のシナリオは、もはや文学の位置にまで達していたろ？
サミュエル・ジョンソン、ヴィクトル・ユゴー、ジョン・ウェブスターらの影響を強く
感じさせる詩的なシナリオ。ワーズワスからの引用など、知的なセンスを感じさせる。
それに比べると、サガフロ１のシナリオなんてまるで小学生の漢字の書き取り練習帳並みだ。
面白さのかけらもない。アセルスのシナリオなんて担当の腐女子ライターの腐夢が原作らしいじゃんｗ
もうユーザーを舐めまくってるとしか思えない。

>>655
フロ１はちゃんとプレイしたよ？その上で糞だと言ってるの。
フロ２のように美しいクラシカルで印象に残るメロディと比べると天と地の差。
それに、フロ２の戦闘は戦略性の高さが素晴らしい。サガフロ１の戦闘なんて
何も考えずにボタン連打して適当に連携出して勝つだけ
あんなもんを崇めてる馬鹿には、周到な計画性と戦略性を要するフロ２の戦闘なんて
理解出来ないんだろう

俺は池沼にレスしちゃったのか・・・

幼稚なストーリーと単純なバトルシステムのフロ１を好む奴は厨

フロ1はグラフィックも酷い。エミリアの勝利ポーズなんて溺れてるようにしか見えない。
粗いドット絵、ゴチャゴチャして醜い背景絵、クーロンなんて酷かった。
今見たらもうそれだけでやる気なくすよ。

その点、フロ２のグラフィックは本当に素晴らしい。ドット絵ＲＰＧの最高峰だろ。
今見てもまったく見劣りしない。ていうか、あれを超えるグラのＲＰＧなんてあるのか？
本当にフロ１とは大違いだよ。

>>660
そのとおり。フロ１厨なんて馬鹿しかいない。論破しようと思えば簡単だし。
フロ１厨って論破されると>>659みたいに毒にも薬にもならない捨て台詞吐くから面白いよね。

フロ１厨ってさ、フロ１の戦闘しか誉められないんだよね。とにかく戦闘だけ。
他の部分が全部糞だから仕方ないのかもしれないけど。ひたすら戦闘ばっかしてる自分らが
世間一般の意見とどれだけ乖離してるかなんて考えたことも無いんだろうな
だから恥知らずにもフロ１が名作、戦闘が神、だなんて言えるわけだ。

ゲーム廃人ってのは本当に嘆かわしい存在だよ

キャライラストも圧倒的にフロ１よりフロ２の方が上だよな。
１のイラストって酷いじゃん。みんなケバケバだし。
フロ２のイラストはどれも丁寧でよかった。イメージイラストも良い。
ジニーナイツなんてケバいおばさんエミリアとは雲泥の差

まあフロ１とフロ２じゃキャラの魅力の差がありすぎるからな。
フロ２のキャラたちは本当に素晴らしい。戦闘のコマでしかない、無色透明な
フロ１のキャラとは違う

そういえば、キャラデザインの小林智美氏が一番好きなサガがフロ２なんだよな。
さすが、よく分かってるよ。フロ１には今はもう全然触れないもんな。

>>646
言いたい事は分かるが俺は該当しないから言い切る事は出来ないな。
＞多様化して進化してきた今のゲームの方がいいに決まってるんだから
これはただのニワカ意見。
>>648
じゃあこの糞雑魚へたれゲーマーにご意見を下さいと丁寧にこびなさい。

サガにおいては戦闘が一番重要だし連携システムを作ったフロ1の偉業は認めるべきかと
実際に頂点かどうかは別にして

フロ2の場合はすぐさま変わる主人公のせいでキャラを最初から自分の思うとおりに育てる楽しみがないんだよね
もちろんそれが悪いわけじゃないけどそのシステムに馴染めない人も多かったように思う
でもフロ2のが自分は好きだけどね

フロ２のドット絵好きな人多いねアニオタに受けるんだろうね
ロマサガ３のようなドットと比べると手抜きドットにしか見えないんだが
１ドットづつ打ったというよりも描いたって感じのドットは好きじゃない
あの水彩調なのも好きじゃない迫力の欠片も無いし
あとフロ１、フロ２共通して言えることはモンスターのデザインがミンサガのキャラデザ並に糞ダサい

＞ID:jPOTkjD00
フロ１よりフロ２の方が出来がいいってのは同意だが、レスしすぎだ
そういう行為が余計にアンチを呼ぶんだよ

まあ製作時間や費用からして２の方が出来が良いのは当たり前だな。
腐女子やニワカがプレイする分には最高の内容なのは認める。
ゲームとして見たら良作。
サガとして見たら駄作。
それがフロ２。
よって、このスレではアンサガと底辺争いなんだよ。

サガフロ2の登場人物はいろいろ出てくるけど結果的に使い捨てだからなぁ年代のせいで
いきなり出てきて誰だよお前っていう場面が多いし
まだサガフロ1の方がいいよ

制作期間てサガ1が一ヶ月でサガ2が二ヶ月だっけ？

討論と中傷は違うぞ？
サガファン同士で争うなよ

いつものキティちゃんが一人暴れてるだけなので、あまりお気になさらないように…。

欠陥品同士で張り合ってどうしようってんだ
どうせなら「フロ２が頂点」くらい吹いたらどうだ

歴史好きな俺としては風呂2は神ゲーだったけどなぁ
意味もなくウィルナルセスコーディータイラーを強くしたり
しかし歴史要素がなくてあのシステムだったならクソゲー認定してたと思う

やりこんだのはロマサガ１とサガフロ１かな。
今すごいやりたいのはロマサガ２。

個人的にサガフロ２から微妙。
武器の強度とかいらん。

頂点　ミンサガ
底辺　時空

つか俺はサガフロ以降が微妙。

サガがどうのつーよりサガフリークに世代が３つあるだけなんじゃね

サガフロ２の戦闘のテンポが遅い原因は簡単。
武器を振る時、その場で振るのではなく、
敵のところまで走っていくアクションが加わったからである。
他にも武器を扱う時の動作も遅いが、これはスピードよりアニメーション重視だからだろう。
スピードとアニメーションの両立が難しい一例。
後は連携か。最初に何連携か分かるのではなく、１連携ずつ追加されていく感じ。
これは連携を作為的に作らなければならないフロ２でなければ
こういった演出にはならなかっただろう。

GBから入った世代としてみるとやっぱりSFC時代が一番よかった

>>679
全然違うアルティマニア読め

>>681
違うのか・・・
アルマニ持ってないからなぁ

ここでの意見をまとめるとこんな感じか

ロマサガ2
サガ2
ミンサガ
━━━━
ロマサガ3
ロマサガ1
サガ1
サガフロ
━━━━
サガフロ2
アンサガ
サガ3


暫定としてね

票的にはロマサガ2とサガ2が抜けてる印象。
ミンサガは第二集団じゃないか？

ロマサガ2　　　　５
サガ2　　　　　　　５ 　　　　
ミンサガ　　　　　４
━━━━
ロマサガ3 　　　　３
ロマサガ1　　　　３
サガ1 　　　　　　　３
サガフロ 　　　　　３
━━━━
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
サガ3 　　　　　　　　１


このぐらいなら納得いくかな

武器強度制だと、ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを深く作れない希ｶﾞｽ
最強武器を『ﾗｽﾎﾞｽまだぁ〜？』って感じに懐で暖めるのは性に合わん

その辺はミンサガぐらいのバランスがベストだね
クラスやスキルを上げることで武器耐久度の消費EPが変わるし

【退魔神剣】ロマンシングサガ【バイナリ神】２０
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1158796914/l50

>>686
武器強度があるのはＧＢの１と２もそうだったが
確かにあまり深いラストダンジョンにはなってないな
（フロア数が多くてもシンプルな構造だったので）

もっとも当時から「メイン武器とサブ武器」の使い分けが
重要だった事に変わりは無いようである。

よくよく考えたらサガシリーズのラストダンジョンって他のゲームに比べたらシンプルな気がする

そもそもダンジョン自体がシンプルな所が多い。
特にＧＢ時代は、サガ２の攻略本に「マッピングもいらないほど簡単なつくり」と
明記してあったほど。

久しぶりにグロいモンスターこないかな。１サガ２ ２ミンサガ ３風呂２

サガフロ２を「こんなのサガじゃない」とか言ってる連中ほどキモイものもないね
こういう懐古保守低脳どもがいるからサガはどんどん売れないマニアックなゲームに
なってしまうんだよ。
そういう思考停止の馬鹿どもが戦闘しか取り柄の無いサガフロ１みたいな糞ゲー崇めてるんだよね。

というかなんで同じサガファン同士こんなにも争うかね
まあ同じタイトルでありながら世界観が違いすぎるのはサガフロシリーズくらいだけどさ
そもそもサガシリーズってその長所はいろいろあるが
そのために短所に目をつぶる価値があるものだと思うけど

どれが底辺と　叩く気持ちは更々無い　今更そんなことしても無意味だよ
ただ　改善すべき点がありながら売りにだしたスタッフの心境を知りたい
某名作シリーズに勝るとも劣らない名作になり得たのに　妥協したのか諦めたのか　そのへんはっきりしてほしい

>>695
＞ただ　改善すべき点がありながら売りにだしたスタッフの心境を知りたい
そこでネックになってくるのが河津氏のポリシーと発売時期。
「完成度よりスケジュール最優先」の割に開発期間が短い。

最優先してるならなんでサガフロ１の発売日伸びたんですか教えてください

>>697
そこまでは知らない。
ただ、サガフロの解体真書を読む限りは「時間不足」という理由で削られたものが多いので
延期したとしても期限はあまりに厳しかったのだろうと思う。
サガフロに限らずロマサガ３辺りからそういうのが多い。

なんだたいそうなこと言ってるから詳しいのかと思ったら
>>696に書いてある河津のポリシーはお前の妄想か

らしさらしさ言うけど所詮は「ロマサガ１っぽさ」とか「秘宝っぽさ」とかの類のものなのよ