サガシリーズの頂点と底辺を決めるスレ

サガシリーズの頂点と底辺を決めるスレです。

エントリー
魔界塔士Sa・Ga　　　　　　　　　　　　　
Sa・Ga2 秘宝伝説　　　　　　　　　　　
時空の覇者Sa・Ga3［完結編］　　　　　
Romancing Sa・Ga　　　　　　　　　　　
Romancing Sa・Ga2　　　　　　　　　　
Romancing Sa・Ga3　　　　　　　　　　　　
SaGa Frontier　　　　　　　　　　　　　
SaGa Frontier2　　　　　　　　　　　　　
Unlimited：SaGa　　　　　　　　　　　　　
Romancing SaGa -Minstrel Song- 　

頂点　魔界闘士
低底　時空

ザ・ツイスト
性（サガ）

以前「サガシリーズのどれが好き？」というスレがあってだな。
まあこのスレも大して変わらん内容になるだろうな。

一般論として

名作候補
Sa・Ga2 秘宝伝説
Romancing Sa・Ga2
SaGa Frontier

糞候補
時空の覇者Sa・Ga3［完結編］
Romancing Sa・Ga
Unlimited：SaGa

どれも頂点のトゲトゲのウニみたいなシリーズだと思う
素人が触ると怪我する

魔界塔士Sa・Ga＞Romancing Sa・Ga2＞Sa・Ga2 秘宝伝説＞Romancing Sa・Ga＞
SaGa Frontier＞Romancing Sa・Ga3＞Romancing SaGa -Minstrel Song-＞
SaGa Frontier2＞Unlimited：SaGa＞時空の覇者Sa・Ga3［完結編］　　　　　

頂点の高さと底辺の長さが分かればサガの面積が出せるな。

魔界塔士は面白かった

低学歴はサガフロ１を好み、
高学歴はサガフロ２を好む
これは常識です

部門別に評価していけばいんじゃね？
音楽とかシステムとかやり込み甲斐とか





まあこの３つだけでも時空は安定して底辺をキープするわけだが

ステスロスの曲は好きだな

またこういうくだらんスレが出来たのか

思えばサガ３は、生まれて初めてガッカリさせられた続編だった。
もはや記憶も定かではないが、おそらくクリアしなかったと思う。

時空嫌われすぎワロタ
俺も大嫌いだけど

刃牙サガが頂点。

頂点はﾛﾏｻｶﾞ2…音楽と七英雄が神。技も術も使えるしｷｬﾗに魅力があればなお良し。ﾛﾏｻｶﾞ3…音楽が神。ｲﾍﾞﾝﾄ楽しい。分身技強すぎで術が糞、東国ｲﾍﾞﾝﾄ少ないのが不満｡底辺はｱﾝｻｶﾞ。ﾘｰﾙとか知らん。あと時空はもはやサガじゃない。

スクウェア大坂サガの頂点を決めようぜ！！

頂点はわからんけど底辺はsaga3で決まりだろ
サガフロ2やアンサガが及びもつかないレベルにあるし

にくをたべてモンスターになる人が時を越えるのはサガ３だけ！！
サガ３をよろしく！！
ステスロスにちちおやの脳みそが入ってたり
サガ２のちちおや自爆をほうふつとさせて感動！！
ラスボスの音楽もなんだかノリノリだ！！

サガ３は基本的に
打倒ファイナルファンタジーUSAミスティッククエスト
なのでこの争いには加えないで頂きたい

サガ３の攻略本に「そろそろフィールドタイプのＲＰＧを」とか書かれていたな
確かにサガシリーズの方向とは真逆であり、それってサガとしてはどうなのよと思ったが
それって見方を変えればサガシリーズ自体が
「ＦＦに比べて規模などの面で劣る故の二番煎じ」と見られてた一面もあるのかも

サガ３の開発スタッフはもしかするとＦＦに劣等感を抱いてたんじゃないのかな
それでＦＦに近づけたとしたらああいう作品になるのも不思議じゃない
サガシリーズ黎明期ゆえの悲劇よ

サガ３って｢単体のRPG｣としてはまあ凡作〜少し良作だとは思うよ
ただSagaとしては酷すぎ

ロマサガ３が底辺
ロマサガにしては良い意味でも悪い意味でも突き抜けたところが無い
サガフロ２やアンサガはアンチ多いけど、一番好きなサガに挙げる人もいるのに
ロマサガ３を挙げる人は滅多にいないしね

GBサガ3は同列に扱うべきじゃないと思う
ミスクエと一緒にどっかでやっててって感じ

頂点　ロマサガ2
底辺　サガフロ2

まず初心者はサガ＝フリーシナリオっていう安易な考えは捨てたほうがいいと思う
その上で俺は
ロマサガ２＞サガフロ＝ミンサガ＞サガフロ２＞ロマサガ３＞サガ１＞サガ２＝ロマサガ１
＞＞＞＞＞アンサガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サガ３

SAGA佐賀〜
SAGA佐賀〜

俺はスレタイを見たとき底辺は満場一致で『アンサガ』だと思った。
しかしゲームボーイのサガ３がすこぶる評判悪いようだ。
リア消の頃サガ２と３は借りてやったが序盤だけですぐやめてしまったのでほとんど記憶にない。
興味あるのでサガ３の糞ぶりを細かく解説してもらいたいところだ。
１、２の良い点なんかと比較して解説してもらえるとおもしろそうだ。

たとえば変身システムがレベル依存になっているので
博打要素などがなくなっている点。
また、聖剣系というカテゴリがボスに対する攻撃力が倍というボーナスがついており
不自然な難易度低下を招いている。
ほかはシステムを中心に大体が「ＦＦ化している点」が大半であろう。
ちなみにＧＢサガは海外では「Ｆｉｎａｌ　Ｆａｎｔａｓｙ　ＬＥＧＥＮＤ」なので
そのせいか１や２より評価は高いらしいね。

時空が糞なのはSaGaじゃないってことだからな
イチRPGとしては凡作

俺はフリーシナリオに拘りはないからロマサガ２が一番好きだ。
基本的にどのシリーズにも多少は不満点はあるが、雰囲気や曲で許せる。
ただ、アンサガだけはどうしても無理だった。

ロマサガ３は最後に死星に行くぐらいしてほしかった。
なんか壮大を予想させるストーリーの癖に説明不足で
不完全燃焼すぎ

ロマサガ＝ミンサガ＞サガフロ１＞魔界塔士＝秘宝伝説＞ロマサガ２＞ロマサガ３＞サガフロ２＞アンサガ＞時空の覇者

>>32
その気持ち分かる。エンディングもあっさりし過ぎてるし、とにかくこの
ものスッゴイ消化不良っぷりは一体何なんだと思ったw

あのゲームはトレードやマスコンなどのミニゲームに懲りすぎて、横道にそれちまった。
おかげで本編がおざなりになってる。

3は開始すぐに皆集まってしまうのがなぁ
ｷｬﾗ的にも皇帝、それ以外みたいな感じだし
フリーシナリオも謡い文句の割には1の足元にも及ばないし
後発って事でプレイヤビリティのみ他よりマシってくらいか

でっかく生きるためには横道それずにまっしぐらやれば良かったんだよな＞ロマサガ３
逆にハートはいつでも真っ赤っ赤になれるサガフロは面白かったと自分なりに思う

頂点も減点も何も…各々の好みやプレーした時期によって評価も変わるだろうよ
ドラクエは厨房で卒業し FFは工房で卒業したけど　サガシリーズ・フロシリーズはいつになってもあきない
はやく卒業したいから　なるべく酷い内輪もめを見せてくれないか？

ロマサガ3は横道にそれるのが面白いんじゃないか。
毎回トレードにはまる。

だから面白いのはトレードなんだろ
俺は毎回トレードしかしてねーｗ

ロマサガ３はトレードゲーと認定する。

サラとの関連を作るのに必須だったんじゃないかね＞全員衆合

ナジュの熱い血をしるもの来たれ！

ステスロスユニットを知るものよ来たれ！

･･･一人も集まらなかった

キドラント町長を知る者よ、今こそここに来たれ！

・・・全ての物件が独立しました。

ロマサガ２のドット絵は神
子供が泣き出すクォリティ

一番怖いのはロマ3のガラテアだと思う。
演出、音楽と合わせてマジで怖い。
アスラを残すために最後まで戦わないことも多いけど。

ここは頂点と底辺を決めるスレであって、一番怖い敵を決めるスレではありませんが。

スレ違いもねえよｳﾞｧｶ
議論がしたいならサロン池

ロマサガ3のモンスターはどいつもこいつも
脳味噌がイッちゃってるような表情した奴ばかりで面白かった



しかしフライマンバの右に出るモンスターは居ない

頂点：ミンサガ

底辺：サガ3

サガ３はサガシリーズではないので除外してください＞＜

>>45
ワロタ

個人的に
頂点：ロマサガ２
底辺：アンサガ

とりあえず底辺はアンサガかな
時空もたしかにサガっぽくはないけど、クリアはしたし…
アンサガに関しては、やって10分くらいでキレて止めた
唯一クリアしてないサガ

アンサガはシリーズの中で好きなほうだけど、客観的に見たら圧倒的に最下位だと思う

>>54
動意

それよりも魔界塔士佐賀について語ろうぜ

懐古込みでなら初代サガも良いのだが、さすがに今改めてやると厳しい。
半日で終わるし。

頂点
SFCロマ１

底辺
アンサガ

1時間半で終わる。

ミンサガってそんなに面白いと思わなかったけどな・・・
なんでいきなりモンスター討伐隊にはいれちゃったりすんだよ？って思ったし。
イライラするところが多かった。
なんかゲーム中で旅をするなら現実でしたほがいいだろ？って思ってたなｗ

一番はロマサガ３かな

カイの体内でハァハァできるSa・Ga2 秘宝伝説が頂点
シリューよりミルフィーの方が可愛いSa・Ga3が底辺

PS PS2の中だったらどれ？

>>64
頂点：アンサガ

底辺：サガフロ２

>>64
アンサガしかないだろ
時点にサガフロ2

俺も頂点はSa・Ga2秘宝伝説だな
底辺は決めとらんが

PS/PS2の中だったらサガフロ１を頂点に推しておく

サガフロ２底辺とかいってんのどんなけ無知低能なんだよ。ヘタレが。

なんと言われようが俺は魔界塔士Sa･Gaが一番

サガフロ２は頂点

バカかおまえら？
三角形の三つの点は全部頂点なんだよ！！

PSPS2のみなら
ミンサガ＞＞＞サガフロ2＞＞＞サガフロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンサガ

アンサガは底辺だと思う。とりあえず

サガ２かな。メカは序盤楽だが後半まりょく０できつい等のキャラ個性もけっこうよかった。
あとビーナス、アポロン、オーディンが無駄にでかいのに噴いた。

底辺はどうみても時空だな。固定ＰＴなのにミルフィーとポルナレフ台詞一言もないとかひどかった。
ディオールの自爆の意味のなさも。

父親と覆面を取り違えてるとかどう考えても頭に蛆わいてるよな

色んな人に受け入れられるかを考えると
ミンサガ＞サガフロ１＞サガフロ２＞＞アンサガ
って並ぶかな

底辺はサガフロ２
頂点はサガフロ１

サガフロ２はサガシリーズの売上と評判を一気に下げた黒歴史
攻略本がないとストーリー分からん仕様なんて狂ってる
それに反してサガフロ１は難易度も低いし、初心者にも薦められる良作

サガフロ2よりアンサガの方が面白い

魔界塔士Sa・Ga・・・さやか
Sa・Ga2 秘宝伝説・・・カイ
時空の覇者Sa・Ga3［完結編］・・・ネメシス
Romancing Sa・Ga・・・ミリアム
Romancing Sa・Ga2・・・ロックブーケ
Romancing Sa・Ga3・・・エレン
SaGa Frontier・・・アセルス
SaGa Frontier2・・・ジニー
Unlimited：SaGa・・・ジュディ
Romancing SaGa -Minstrel Song-・・・シルバー

セガシリーズに見えたｗ

頂点　アンサガ以外
底辺　アンサガ

ロマサガ３の戦闘曲がどうも好きになれない。
１と２の戦闘曲はネ申すぎるのに･･･

底辺はサガ３だな
子供のころ、小づかいで買って本当にガッカリしたのを覚えている

佐賀フロンティアでアセルスはわざとバッドエンドにしましたがナニカ？

佐賀フロ2は神

頂点　ロマサガ2
底辺　サガフロ2

頂点 ロマサガ3
底辺 アンサガ
知らん ゲームボーイ

フロ１で　バッドエンドにしたら　続きのストーリーがあったなら確実にはまってた
締切に追われたスタッフに　そこまで要求するほど　こっちも鬼じゃないけど
我々プレイヤーが　リアルでセクロスする以上の快感を覚えないと　ゲームは衰退するとだけ言っておく

サガフロ２は難易度はちょうど良かったんだが･･･
ロマサガ３とサガフロ１はヌルすぎたからなぁ

頂点：ロマ佐賀＝ミン佐賀

底辺：佐賀３

ＰＳ２で敵がインフレしないストーリー面白い奴って何かある？今から買いたいんだよ

>>93
佐賀に飽きたのかい？

この機会にファルコムデビューでもしてみる？　ファルコム作品は佐賀とは別の意味で面白いよ

サガにストーリーは期待するなを覆した２
しかしその代償はワンテンポ遅い戦闘、唐突すぎる
展開にシュミレーションやらパーティ鍛える期間が限られるやら
手放しでは頂点とは言えんな好きだけどとりあえず無難なサガ１に

頂点：ロマサガ１

底辺：アンサガ

佐賀県のスレと聞いて飛んできました。

ゼノサーガってサガシリーズだと思ってたけど違うのか

>>97
このスレで下手なことを書くと、監視されるよ。

頂点　秘宝伝説
底辺　時空の覇者
サガ３、ジャンプとかしなくていいと思うんだ

サガフロ２は当時ちょっとガッガリした記憶があるけど
なぜか最近結構よかったよなと思うようになった

時空３ 俺は好きだ リア消防の頃は 選択肢が限られていたから １つのゲームを猿並にやった 思い出を含めて好きだ 違う見方かもスマソ

佐賀フロのアセルス編こそが至高

俺もサガ３は敵デザイン以外嫌いじゃない
ステスロスかっけー

あれはクロノトリガーの元になったのかな

サガフロ1は戦闘バランスがもう少し厳しくで話がもう少し纏まっていたら最高だったんだがな
俺の中では神作品だが客観的に見るとさすがに手放しには褒められん

>>100
ジャンプは結構ダンジョンの仕掛けと組み合わせればなかなか良いアイディアだと思う

サガ３は戦闘がトロいのが嫌だった
それまでがスピーディ(Aﾎﾞﾀﾝ押しっぱなしの場合)だったから余計にストレスたまった
ハードの制約(ロード時間とか)も無いくせに･･･
ロマ２や３も遅かった、技や術のフキダシや演出がクドい

頂点　ロマサガ２
底辺　アンサガ、ミンサガ

>>106
サガ３は戦闘中にセレクトボタンを押しながらだと超高速入力が可能。

入力が速くても肝心のバトル演出がトロいんじゃあしょうがない

頂点、底辺ではないけどプレイした感想を個人的に少し。
魔界塔士サガ　サガ２にはまった後に買ったからちょっと残念。でも奇妙な魅力あり
サガ２　すんごいハマッタ。雰囲気、ストーリー、システム最高。一番好きかも。
サガ３　一度しかクリアしなかった。なんでレベル制にしたー！ふつうのＲＰＧだこれ
サガフロ　何度もクリアした。攻略本買わなきゃクリアできなかった。ＰＳ版では一番好き
サガフロ２　ストーリー良し。これに尽きる。初回偽ギュスターヴで断念した。
とんがってないけどしみじみ面白い。システムはＬＰで安易に回復できるのがちょっと・・

アンサガ　めちゃんこ期待して買っただけに、くそゲーと認めるまでに時間がかかった。
こっこれはこれで、楽しいのさ（涙）サガのＰＳ２デビュー最悪。斬新すぎ、
長時間プレイした後、目をつぶるとスロットが回る。

ミンサガ　流石にＰＳ２でプレイするには古いかな。悪くないけど・・
個人的に、キャラが喋るＲＰＧは薄っぺらくて嫌いだわ。ポリゴンにも興味ないし。
システムとやりこみ要素こそもっと磨いて欲しかった。

長文ごめん。

サガと名のつくやつはすべてクリアしたしみんな大好き

ミンサガのやり込みは廃人仕様だろ
ちゃんとやったのか？

８週クリア、ステータス限界、アイテムコンプ
俺は８週クリア以外は捨てた

>>112
やり込むとこまではまらなかった。機械があればまたやりたいと思ってます。
だから評価する権利は自分にないです。すみませんね

>>113
なぜ重要なロマサガシリーズのレビューだけないんだ？

>>113
うん。俺も一番重要なとこだと思うんだがw

別に、こんだけたくさんありゃ全部やったことある奴なんて少なくて当然だろ
どれが重要とかアホかと

>>116
でもシリーズの頂点と底辺を決めるなら基本的には全部知らないと格付けできないよ

頂点

ロマンシング佐賀県民ストレルソング

ロマサガのレビューが無くたって別に不思議じゃないと思う
ＧＢサガのレビューを書けん奴も大勢いるだろう
自分の知ってる作品全部でレビューするしかないと思うがね

頂点は多数あるだろうが、底辺はアンサガで決まりだな

正直やりこめば面白くなるというサガ特有の評価部分すらなかった
どこまでやってもつまらない
結局シリーズ唯一の全クリ断念&中古行き
攻略本買ってつまらないサガは佐賀じゃないよ

全作プレーしないと語れないわけではないだろうが、
そのビハインドは十分頭に入れて書いて欲しいな。
「これがサガっぽさ」みたいなのを語りたい人は尚更に。

さて、そろそろサガ2の箱のデカさの理由を打ち明けてはくれまいか?

PSになってサガフロ以降は糞まみれ

サガフロ２はそんなにつまらんの？

ダボが騒いでるだけさ

あれだろ、フロ１で楽しくて２やってみたら前作でよかった部分が見つからなかったから嫌いなんだろ
考えてみたら共通点がさほど無いから　スクエニもシリーズ変えてりゃよかったんだよ
自分はどれもけなすつもりはない

ランキングスレとか死ね１で埋まるのが普通
この板、週漫とならんで厨房ばっかの最悪板

文盲きたこれ

最初やっててサガフロ２はロマサガ２っぽいと思った。一対一バトルがなかったらよかったのに。

サガフロ２はロマサガっぽかったけど
サガフロ１はサガっぽくて好きだった
ハイドハイドハイドハイドビハインドとか
フラッシュボムとか無意味な技大好き
術の金貨とか

サガフロ2はガッカリ度が時空っぽかったけど
サガフロはロマサガっぽさを残しつつ
はっちゃけててとても良かった

サガ３の盛り上がらなさは異常ｗ

ロマサガ２はあのマゾさがすばらしい。
ラスボスに勝てなくて「逃がさん・・・」→ニューゲームのコンボがその極み。
今となってはいい思い出だよ。今そんなのやったら確実に売っぱらうけど。
あの頃は純粋だった・・・

頂点：ミンサガ

底辺：サガ３

これだけはガチ

アンサガ面白かったけど・・ラウンドオブテーブル戦とか

ミンサガ面白かったけど　ラスボスが普通だった（ディスティニーストーン捧げては居ませんが）
回復魔法全員使えるとことか　アンサガ的には考えられない

アンサガはもう少しロードをどうにかして欲しかった　あとはいいとこある

ああちなみに　昔のサガはあんまりやってないから知らん　DSかPS2でロマサガ2以降リメイクして全部出してクレクレ

ミンサガはロマサガのリメイクだけど、ロマサガ３の劣化版のように感じるんだよねぇ。
グラは綺麗になったけど、マップがムダに広いし、
ロードの長さとボイスがキャンセルできないのでテンポが悪い。
いくら真サルが強くても一応正式なラスボスである通常サルのザコさは問題だし、
シェラハイベントの複周回強要仕様もウザいな。やっぱイマイチだと思う・・・個人的には。

サガフロ２は好みがわかれるゲーム。
シナリオ＞ストーリー＞システムという人にはうける。
ストーリーも穴埋めすりゃなんとかなる。
ようはわからないところをわかるようにすればいいだけ。
ということでリメイクｷﾎﾞﾝだが、いまの■だと望み薄いし。

サガフロ２はグラは今でも十分通用するな

サガフロにはグラのお陰で面白かった

サガフロの戦闘はシリーズ最高の出来

フロ２はイトケンじゃなくてどうなるかと思ったが
いい意味で裏切ってくれた

サガフロ2の戦闘はテンポが…。
サガフロのサクサク派手派手戦闘になれてしまってたからしょんぼりした…。

個人的に、サガフロより画面がすっきりしてる気がして良かった

サガフロ１はなぁ･･･荒削り、という感じが･･･
２のほうが洗練されてて、俺は好きだったな

ロマサガも１より２が好きだった。

ロマサガ１は、致命的に荒削りだからな・・・

狂人使用に耐える根性がないのでミンサガはあまり楽しめなかった。
ロマサガ3が一番楽しかった。レアアイテムも集めやすいし
ストーリーはフロ2が秀逸

うん
その作り直しとして
ロマサガ３とミンサガは立場かぶる

でもロマサガ３も荒削り
とくに術と東部

なんかさー、「頂点と底辺を決めるスレ」なのに、単なる雑談スレと化してるよね…
サガシリーズのスレなんて、どこもこんなもんだけどさ…

たまにはスレタイに合った話をしたい。

商業的とかなんとか限定しないと荒れるだけだな

頂点
ミンサガ・サガフロ
底辺
アンサガ（でも結構好き
未プレイ
ゲームボーイ系、ロマサガ1

派手な戦闘が好きなのかもしれない

サガシリーズ比較ならストーリーオナニー風呂2は底辺
時空もそうだが逆にイチゲームとしてなら他の同機種ゲーより上だな
まあサガフリークにとっては糞だが

サガ全部やってない人にサガらしさとか語ってほしくないみたいなカキコが頂点or底辺にする理由を書きにくくした原因の一つじゃないの？でもとりあえず、頂点はロマサガ２で底辺はアンサガかな。

うっさい死ね

サガフロが評価高いのがわからん。
ロマサガシリーズから全て劣化してるだろ。
サガは元々ストーリーに依らないＲＰＧだが、
短編ストーリーのオムニバス形式であの薄さは手抜きの塊のようにしか思えんかった。
グラだけ良くなって(といってもそれも微妙)ファミコンに戻ったような感覚。いやそれ以下。

フロ２とクソさの方向性違うが、
クソ度はどっちも変わらんだろ。

>>153
グラは向上してる

フロ１でパッと思いつく長所といったら
・戦闘　派手で爽快。
・曲　サガと言えばやはり人気なのがバトル曲だけど、数が多い。
キャラについてはノーコメント。
メカ復活ってのも、旧作からやってる自分としてはかなり良かった。
クイックセーブも○

やっぱ圧倒的に評価されてんのは戦闘じゃない？
RPGの大半は戦闘に費やすが、その戦闘が爽快でさくさく育つからあまり苦にならない。

クリアまでのボリュームの無さ。キャラにもよるが、初プレイでも１０時間前後で終わる。
武器の種類の少なさ。
そして資質集めなんかは、未完成品と言っても問題無いくらい手抜きを感じたな。
世界の狭さも、あまり好きじゃない。

ただボリュームが無い分、気軽に遊べるからそこがライトに受けたりも。


散々叩いてるけど、一応やりこみました。
クーンのHPを限界まで上げるくらいに。
楽しさに気付いたのは、発売日から相当後だったけど。

時空はＦＦ外伝としてなら普通に良作。だがサガとしては論外
あとよしもとに見られる大阪ネタがいただけない

まあ秘宝伝説とか魔界塔士は熱い物語だったけど
サガフロは完全に冷めてるわけじゃなくて、たまに熱い展開はあるよ。たぶん。

レッド編とか…
いや、別に熱くないか。

サガフロダメじゃん！　今おもうと冷めきったスープみたいだよ。

冷め始めたのはロマサガ１辺りからじゃないか？
ちなみにサガフロは
ＧＢサガとロマサガのいいところをミックスした辺りが高評価の所以かね

それもあるけどやっぱ戦闘の圧倒的な爽快感が評価されてると思うよ
ぶっちゃけ最高のバトル感じゃね？

サガシリーズとして見なくても時空は酷すぎると思うんだが
贔屓目に見すぎなんじゃないか

とりあえず底辺はアンサガでよさそうだな。
頂点だけではなんなのでベスト3を決めよう

>>160
酷すぎ、ってほどじゃなくね？
最低限のゲームバランスは取れてるし
まあ凡作
仮に｢FF外伝2｣とかだったらそこそこいけてたかもよ

海外ではFF legend IIIだからそこそこ評価されているらしいし

サガフロ２とアンサガ、人気無いみたいですね…。
２作品とも大衆うけはしない作品ではあると思いますが…。


飽くまで個人の意見として聞いていただきたいのですが、少し気になったのが「サガらしさ」を語る語らないの書き込みが多い件について一言。
僕は型にはまらない所がサガらしいと考えています。
「サガらしくない」所が「サガらしい」と思うのです。フリーシナリオである必要も極論ではありますがＲＰＧである必要もないと思うのです。
僕はいい意味でも悪い意味でも裏切ってくれる事に期待しているので作品の評価に「サガらしさ」の項目は必要ない、と考えています。
あえて加えるなら「いかにユーザーを裏切ったか？」という評価になってしまい、おもしろさの評価には繋がりません。

皆さんどうお考えですか？文頭にも書きましたが飽くまで個人的意見なので僕の意見が絶対正しいとは思ってませんけど。

で僕的頂点は
ロマサガ２

底辺は
アンサガ（敢えて言うなら）
です。

長文失礼しました。

らしさらしさ言うけどさ、ぶっちゃけそれって「サガらしさ」じゃなくて
「ﾛﾏｻｶﾞ1っぽさ」とか「秘宝っぽさ」とかそういう類のものだと思うんだよね
みんな自分の好きな奴と比べてるだけなんじゃねーの

サガ２＞ロマサガ２＞魔界塔士サガ＞ミンサガ＞フロンティア＞サガ３＞ロマサガ＞ロマサガ３
＞フロンティア２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンなんとか

世界観だけならがサガフロ１が一番ツボだった

サガ２＞ロマサガ２＞魔界塔士サガ＞ミンサガ＞ロマサガ３＞ロマサガ＞
フロ＞フロ２＞アン＞時空

地雷度だけならサガフロが一番爆った。いや時空もか。
前作が前作だけに、フロ２やアンは発売前から期待薄だったから。

時空やアンサガなら地雷と言う理由もわかるが
フロ１が地雷って言う理由。
俺は面白さは人それぞれとは言うがある程度多数に受け入れられる面白さって共通だと思う。
だから多数意見じゃない特殊な視点でフロ１が地雷だって言うなら納得する。

結局はアンｒのような多数に糞扱いされるゲームとフロ１のように特殊な人間が嫌うゲームとが
本来の数の差を無視できてしまうのがこういう掲示板での評価なんだよな。

フロ２が頂点だろ

ここの時点ですでに底辺はアンサガってのは決定っぽいね
あと頂点に成り得ないのはGBサガ３、フロ２
後はあとはGBサガ１、GBサガ２、ロマサガ１、ロマサガ２、ロマサガ３、サガフロ１、ミンサガか
まだ絞れそうだな

>>170
ロマサガ１も『頂点』は苦しいと思う。
荒が多すぎるから人を選ぶ上、ミンサガも出ちゃってるし。
それとGBの１は名作だが、強化版の２があるし・・・

>>169
俺的には頂点だな
あの世界は好きなやつはとことん好きだろう

とりあえず、それぞれの要素でNO1を出してみないか？

・アイデア
・ゲームバランス
・BGM、効果音
・グラフィック
・シナリオ
・総合的に見た最高傑作

みたいな感じで

・アイデア
　ロマサガ１　フリーシナリオシステムと呼ぶのに一番ふさわしい。
・ゲームバランス
　ロマサガ２　物理攻撃での力押しは厳しく、魔法も駆使する絶妙なバランス
・BGM、効果音
　サガフロ　バトル曲の豊富さ、戦闘での効果音も五月蝿いくらい
・グラフィック
　
・シナリオ
　サガフロ２　消去法だけど、ストーリーといえばこれ。

・総合的に見た最高傑作
　ロマサガ１か２のどっちか・・・きめられねー

アイデア　アンサガ
ゲームバランス　ロマサガ2
BGM、効果音　ミンサガ
グラフィック　アンサガ
シナリオ　サガフロ
総合的に見た最高傑作　ミンサガ

ミンサガがなければロマサガ１が最高傑作だったかな。
アンサガは素材自体はすごくいいと思うんだがとにかくバランスが悪すぎる。
個人的には一番はまったんだけど間違っても人にはすすめられない…

アンサガのあのカクカク動画でグラフィック最高って…
サガはグラフィックレベル低いな
サガフロ１の背景1枚絵は個人的には神だが

ロマサガ１を好評可してる人多いな
俺的頂点なだけにうれしい

とりあえずクリアすらしてない（できない）のにクソゲーとかいう奴死んでくれ
ゲームの評価なんてクリアして初めてできるもんだと思ってる
そんな俺はサガフロ２が一番かな

>>175
サガフロ１のシナリオが最高ってのはありえないと思うが

ブルー編はエンディングないし
アセルス編は同人の世界だし
レッド編は特撮好きは楽しいんだろうが俺は入り込めなかった
リュート編やエミリア編やクーン編に至っては問題外

シナリオなら魔界塔士が最高だと思う。
もっともラディカルというか、河津的だった。

>>175
シナリオがサガフロって冗談のつもり？

この板で、ちょっと前に機種や新旧ソフト問わず、ＲＰＧのランク付けをするスレがあった。
ＳＡＢＣＤＥみたいな感じで。

とにかく大量のタイトルが出て来たので、
シリーズ限定で集計する人が現れた

で、俺はサガシリーズを集計したんだけど、
ＳやＡランクに上げる人が多かったのがロマサガ２，３だった。
始めは２と３が僅差だったが、少しづつ２が３を引き離していったな。
ミンサガも高め。
ＧＢシリーズは全体的に書いてる人が少なかったが、
２は高い位置に上げてる人が多かった。

下位の常連はぶっちぎりでアンサガ。
最低のところに挙げる人が大量にいた。

ログ残しておけば良かった・・・

とりあえず総合でいいだろ
でないとアンサガのグラが最高とかいう馬鹿げた奴にもレスつけなきゃならなくなる

現時点でアンサガが底辺だけ決定

まぁ頂点はＳａＧａ２かロマサガ２のどちらかしかないだろ。

皆自分の進めたい方向があって混沌としてるな

>>183
その二択ならロマサガ２だな

サガフロはシナリオ凄い好きだったけどな
でも好きな人は好きという種類で客観的に見て最高はネエヨｗ
戦闘がシリーズ最高はガチでそう思うが

俺的頂点はロマ２だが、これに関しては人それぞれのベストがあると思う
だが底辺を決めるとなればこれはもう圧倒的にアンサガなんじゃないかと

まぁ俺は好きなんだけどね、アンサガ。でも前で誰かが言ってたように
これを他人に勧めるなんてことは俺だって絶対できないw

俺は好きだって言っても面白くなるわけでもないしな。
荒れるのもばかばかしいし底辺はアンサガでいいだろ。

まあ何にしろ、アンサガと時空の覇者が頂点に来ることはまず無いな。

・アイデア　　　　　　　　　　　ミンサガ
・ゲームバランス　　　　　　　ミンサガ
・BGM、効果音　　　　　　　　ミンサガ
・グラフィック　　　　　　　　　ミンサガ
・シナリオ　　　　　　　　　　　　ミンサガ
・総合的に見た最高傑作　　　ミンサガ

あれ？　ミンサガばっかだ…
ていうかよー、>>173の求めるやり方だと、最新作のミンサガが一番良いに決まってるだろ。

魔界塔士・秘宝伝説は『当時は』アイデアが斬新だった、『当時は』BGMが良かった　とか言えるけどさ。

死ぬまでミンサガやってろチンカス

俺はいつだって次回作が頂点
を望んでいるのにいいいいいいいいい

ロ　マ　サ　ガ　フォーーーーーー！



消えたなあいつ。。

・アイデア　ロマサガ２(閃きは天才杉でしょ)
・ゲームバランス　ロマサガ２(やっぱいいね)
・BGM、効果音　魔界搭士(シンプルだけど好き)
・グラフィック　サガフロ２(水彩画風大好き)
・シナリオ　魔界搭士(めちゃシンプルだけど上手くまとまってるじゃん)
・総合的に見た最高傑作　ロマサガ２

ゲームバランスでロマサガ２はありえません。
ゲームバランスで言うならサガフロ当たりが一番いい。

ついでに書くとどう見てもロマサガ２マンセーなのにシナリオを塔士？
全部は不味いから少し変えようとか言う考えなのか知らないが
シナリオを外すなんてロマサガ２ファンですらない。

自分の感性を他人に押し付けてくるヤツって、嫌だよね。

サガフロ儲…

このスレ自体押しつけ合いなのに何を今更

>>194
サガフロは明らかにヌルすぎる。
ボス弱いし、バランスが良いとはいえない。
ロマサガ３にも同じことが言えるが

バランス的にはむしろロマサガ２がちょうどよかった。
その点は>>193に同意だ。

秘宝伝説くらいのバランスが俺は好き
ストーリーなら魔界塔士を推したい

頂点：キョン
底辺：オナラ

>>201
それは同意だ。
あと
神：河津

河津なんてもう地に落ちてる

ぐだぐだと書かない。スレタイ通りにシンプルに

頂点：ミンサガ

底辺：時空の覇者

頂点:塔士
底辺:ロマ3

新しいサガが出る度、最初はともかくやってる内に楽しくなってくるけど
ロマ3だけはロマ2で充分だなと今でも思ってます
塔士はやりたいときに軽く一周できるのが好き
後フロ1も同じく好き

携帯機の新作ＳＡＧＡが欲しい。
周回プレイ前提のサクサクＳＡＧＡが。
ああいうチマチマしたゲーム性こそ、
ディスクローディング無し、手軽さが売りの携帯機ＲＰＧの利点だろうと。
Wiz外伝にしても、ＤＱＭにしても、ポケモンにしても。

という訳で頂点にＳＡＧＡ２推す。

>>195
ごめんね
魔界塔士のあのシナリオ、めちゃくちゃ印象に残ってて大好きなんだ
何周もやったし、２ｃｈでもかみは散々ねたにされてるからなｗ

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　　　　　 ヽ　　　｀ ⌒´　 　.::::::::===ノノ　 　　　　
ほんとはバルハラントでやりたいんだお・・・

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　　　 '　~|　 　 （__人__）　　 　　 ::=―――　　　　 /二三_ノ　
　　　　　 ヽ　　　｀ ⌒´　 　.::::::::===ノノ　
でもバルハル族は弱くて相手にならないお・・・

　　　　　　ｒ-ノ''"´/::´:: ´´/''´''ミっ　　　　　　　
　　＿――彡 ;;／ ;;／;;; ／;; ／ ;;;ゝ――＿＿＿＿
　<　;;;;;;;;;;≦ノﾉﾉ／=/=彡=ﾉノ彡ノ//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;―-､
　 ヽ;;;;;;;;;;;;l 　⌒　 "''''"　⌒　　''ﾚ/||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　
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　　　　　　＼　　　`ー'´ 　 　 ／
だからローザリアでやるよ。

■ まとめ

サガ１・・・かみ。いい意味で原点。
サガ２・・・これぞサガ。信者多し。曲良し。
サガ３・・・叩く人多し。最低作という人多し。信者なし。
ロマサガ１・・・初のフリーシナリオ。信者多し。
ロマサガ２・・・信者最多。閃きもここから。システム良し。
ロマサガ３・・・曲だけ良し。
サガフロ１・・・あんまり記憶に残らないサガ。
サガフロ２・・・変なシステムになったサガ。
アンサガ・・・一部の信者専用ゲーム。ある意味神ゲー。曲良し。
ミンサガ・・・最高傑作との声多し。問題はオナラデザインの糞なキャラグラだけ。

ミンサガが最高傑作！？

ttp://www.youtube.com/watch?v=oj4NOv3uUDQ

>>210
批判があんまりないみたいだし

ミンサガなんてゴミだろ
あれのどこが傑作だ

フロ１とフロ２しかやったことないからサガシリーズ優劣つけようも語れようもないのだが　アンサガを底辺に位置付ける人、そのクソゲを譲ってくれ、頼む
よつうべ動画で　ピンクの髪のおにゃのこにメチャ惚れてしちまったんだYooo！

550円で買えるから探せｗ

まじっすかW
今から550円持ってアイシャサガしに逝ってくるwww

いるよねミンサガとアンサガ間違えて買う人

おおレス�d
ピンクの子はミンサガだミンサガ　間違えた自分アホスwww

サガらしさってなんだ。
よく個人サイトでも見るけど、サガらしさってなんだ。
「こんなのサガらしくない」ってよく見るけど
サガシリーズは世界観等がシリーズごとに繋がってるのか？
たとえばドラクエのロト編とか天空編とか。そんな感じに繋がってるのか？

サガシリーズを続けてやれば「サガらしさ」がわかるんだろうか。

サガらしさなど粘着が作り出す幻想にすぎん

サガらしさをサガして

サガらしさ＝単なるそいつの好み

>>222
言えてる。個人的な嗜好を押し付けてるだけだな。

>>209のまとめには概ね同意だ。

つけたし。

言えてる。個人的な嗜好を　　『サガらしさ』という便利な言葉で　　押し付けてるだけだな。

ミンサガが一番は絶対ない
サガ２かロマサガ２、３かサガフロ１
もうこのベスト４から選べばいい

>>214
マジレスするとブックオフ当たりでワゴンで350円で大量にあるから好きなだけ買え

サガフロ以外糞だと思ってる。
印象に全く残らなかったのはロマ１ロマ３
焼きつくほど印象に残ってるのがフロ１フロ２

サガらしさがあるとしたら
村人とかどうでもいいようなやつらのテキスト
それと技名とかのネーミングセンス

今では平然と受け入れられているが
武器名のパンチ キックとかな。
その横で核爆弾 ガラスの剣 チェーンソー。
そしてエクスカリバーやイージスの盾が隣にあり。

ハイセンスと呼ぶべきか、無茶苦茶とか何も考えてないと言うべきか。

これもいきもののサガか・・・
これがサガらしさの原点。

今日、河津神に会いました。

しかし、FFXIIイベントだったのでFFXIIの話しか出来なかった。

死にたくなりました。

>>225
どう考えてもサガフロはそこに入らないだろ

入らないのはロマサガ3

いまだにやってるゲームはフロ1ぐらいだな

俺はロマサガ２とサガフロ２しかやらん

魔界塔士 秘宝 サガフロかな。
SFCが現役引退するまではロマ３が多かったけど、
今はGBASPやPS2で動かしてる。

学生の頃ほどには暇でなくなったから、
１周短い魔界塔士 秘宝 サガフロが多くなったのもあるなぁ。

総合的な出来だと、やっぱロマサガ２が明らかに抜けてると思うなぁ
全てにおいて、しっかり作ってある感じ。


でも、俺はロマサガ１が一番好きです(´･ω･`)

俺もロマサガ１はリアルタイムでやったのでインパクトはすさまじかった
システム面ではもっとも前衛的だったサガだな
10年先を行ってた

お使いRPGが量産されてた時代に、
お使いの依頼主（四天王）を叩き殺してもいいゲームなんて･･･

新しいことに挑戦して、成功したのがロマサガ１と２

ロマ１と２の合わせたような作りだけど、
どうも中途半端な作品になったのがロマサガ３

特に目新しい所が無かった

まったく目新しさが無いという点で底辺

ロマサガ３

本当はFFアンリミテッドのゲームだったという時点でサガの底辺

アンサガ

ロマサガ2の閃きとサガフロ1の連携はサガの肝である戦闘システムにおいて重要な意味を持つから語る上で外せない
でもフロ1自体はあまり好きじゃないんだよなあ

やっぱロマサガ2が一番好きだな

当時は陣形もそうだが、閃きは俺の中でも衝撃的だった。メチャクチャハマった。
まぁ強いて言うなら、これこそサガらしさ・・・ではないかと思うんだが。

あとフリーシナリオはロマ１に限ってサガらしさと言うよりロマ１らしさ
（ちょい言い方おかしいが）だと思う
てか書いてて思ったが、これに関しては当たり前つーか言うまでもないことだったかw

どこに重きを置くかだが

俺はサガの良さって戦闘（閃き他含む）が楽しくて何度も遊べる事だと思ってるから
サガフロが一番いい、あの爽快感や連携はミンサガですら越せていない

後はごった煮的な世界観も一番好き、リュージョンって言う概念は続編作るのにもってこいだと思う

>>228-229
最初は何も限定せずに作って、サガになったからサガで出す姿勢とかなｗ

サガ２の明るい世界観がなんか好き
これもごった煮の多重世界だけど
あっちもよくあれだけのアイディアを盛り込んだよな

今一番神に近いサガ　　　 ： ロマサガ２
コンスタントに評判が良い ： ミンサガ　サ・ガ２秘宝伝説
割と安定してる　　　　　　　：　魔界塔士サ・ガ　ロマサガ１　ロマサガ３
評価が分かれる　　　　　.： サガフロ１　サガフロ２
コンスタントにだめぽ　　　.： サガ３時空の覇者
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　.： アンサガ

アイシャの髪はピンクじゃなくて赤だろ。
つまり>>218がかわいいと思ったのは…

ちなみに販売本数順だとこんな感じになる（実売はもっと少ない）。

130万本　　ロマンシング サ･ガ３
118万本　　ロマンシング サ･ガ２
110万本　　魔界塔士サ･ガ
108万本　　サガフロンティア
98万本　　ロマンシング サ･ガ
85万本　　サ･ガ２ 秘宝伝説
75万本　　サガフロンティア２
66万本　　サ･ガ３ 時空の覇者
56万本　　アンリミテッドサガ
45万本　　ロマンシングサガ ミンストレルソング

ゲームソフトにおいて、当該作の売上と当該作の内容は極めて関係が薄い。
最も大きく占めるのが、宣伝とシリーズ(メーカー)ブランドと前作評価。
他にも発売時期、前後発売の対抗ソフト、その頃のゲーム人口、流行、細かく変動する。

アンサガが５０万越え且つ初動率５０％(７０〜８０％が普通)のじわ売れという結果を見ても、
単純に、内容で売上は語れないというのがわかるだろう。

だもんで何本売れたかというデータはこういう内容云々言うスレじゃあまり意味がない。
プレイ人口推移とシリーズ人気のバロメーターとしては面白いが。

>>249>>250
売上が前作評価と宣伝…要するに前評判か、
でほとんど決まるのは分かるし一覧見ても納得するけど、
秘宝の後の時空の売上だけは謎な感じが。
当時の小学生は異常に鼻が利いたのか、
ＧＢ自体下降気味だったのか、ゲーム誌であまり取り上げられなかったのか…
なんかあったんかな？まさかゲームギアの影響？

SFCの頃は出荷数のみで実売分からないしな
この話題だとロマ3はいつも出荷数最大→でも山積みだったみたいという話になってしまう

同時期にロマサガ1が発売してるからそっちに流れたんじゃね？

>>253
成る程。ごもっとも。
よくみれば２割ばかし減っただけだし、
ゲームボーイの状況とかロマサガの影響とか考えると普通にそんなもんかな。

66万本の内どれくらいが初期出荷なんだろう

>>252
ロマサガ３は実売65万と言われるからな

もっともPSだって実売ではないと思うが

アンサガの場合ネット史上異常なレベルのクソゲー警報が出て
しかも新品の値下がり速度も異常だったわけだから参考にはならないな

販売店の連中に聞いてもいまだにアンサガの悲劇だけは頭に残ってるらしいし

アンサガの場合、小売店の値下げ努力の賜だろうね。
苦肉の策というか、転んでもただで起きる訳にはいかないというか。

じわ売れを良作の証のようにいう椰子もたまにいるが、
初動率一つ取っても数字だけ見たんじゃ何が関係してるかわからない。

タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 機種　　　　 初動　　　　 2週目　　　　　 3週目　　 累計　　　　 初動率
魔界塔士Sa・Ga　　　　　　　　　　　　　　 02.03.20 WS 　　　　14,129　　　　 -　　　　　　　 -　　　　　 14,129　　　　　　 %
ロマンシング サ・ガ　　　　　　　　　　　　 01.12.20 WS 　　　　37,031　　　　　 -　　　　　　 -　　　　　 49,169　　　 75.31 %
ロマンシング サ・ガ ミンストレルソング　 05.04.21 PS2 　　　221,017　　　　 49,768　　　 72,250　　 454,657　　 48.61 %
ロマンシング サ･ガ3　　　　　　　　　　　　 95.11.11 SFC 　　　346,330　　　　 94,024　　　 42,428　　 675,690　　 51.26 %
サガフロンティア　　　　　　　　　　　　　　 97.07.11 PS 　　　　572,466　　　　 138,425　　 72,221　　 1,088,414　　 52.60 %
サガ フロンティア2　　　　　　　　　　　　　 99.04.01 PS 　　　　409,089　　　　 90,401　　　 39,852　　 675,254　　 60.58 %
アンリミテッド サ・ガ　　　　　　　　　　　　　 02.12.19 PS2 　　　190,614　　　 82,293　　　 68,468　　　 438,413　　 43.48 %

これが現実

サガフロの乱れ雪月花は良かったなー。
月影の太刀の効果音が気に入ってる。
あと無月散水のおかげで目が痛くなったｗ

>>259
出荷や実売は割と目にするけど、そういうデータは珍しいね。
どこから持ってきたんだ？

まぁ、ゲームとしての面白さはさておき
グラフィックではサガフロ２は最高だと思うだ。

アンサガの背景、クリムゾンフレアが最高だと言ってみる

>>244
リージョンね

サガフロンティア完全版欲しいな
未完成のまま出しやがって・・・
グラフィックはそのままでいいから、武器の種類やカットされたところを収録して。

ブルーのリージョン移動を見ると、カットされたのが丸解りなのが哀しい

なんか俺の好きなロマサガ３とサガフロンティア２が評価低いんですが…
なんで評価低いんだよボケ

サガフロ2が好きって奴はもぐり

俺はGBサガ１の頃から全作やってるけどサガフロ２は好きだぞ
あのシナリオはサガらしさというか、河津らしさに溢れてるし。
むしろ腐女子っぽいサガフロ１のほうが違和感あった。

サガフロ２の戦闘が、サガフロ１だったら神ゲーになったと思う

フロ１も２も、大きな欠点があるのが惜しい。
どっちも好きだけど、出来としてはロマサガには適わないな。

俺も１と２を足して>>265の言う完全版が欲しー。
とはいえそんなのは有り得ないだろうから、今は取り敢えず早くロマ４が
出てくるのをwktkして待ってる、が正直ミンサガみたいなのはもう勘弁っすw

ところで>>249にミンサガ４５万って書いてあるけど、実際はどんくらい売れたの？
ちょいスレチになっちまうかもだが知ってる人いたら頼んます

>>270
>>259が本当なら45万4000本だな。ソースが不明だが。

今一番神に近いサガ　　　 ： ミンサガ
コンスタントに評判が良い ： サ・ガ２秘宝伝説、ロマサガ２
割と安定してる　　　　　　　：　魔界塔士サ・ガ　ロマサガ１　サガフロ１
評価が分かれる　　　　　.： ロマサガ３、サガフロ２
コンスタントにだめぽ　　　.： サガ３時空の覇者
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　.： アンサガ

とりあえず曲ならサガフロ1が一番いいと思う
バトル5とか初めて聴いた時鳥肌立ったし

サガフロは幼稚すぎる
グラも最悪
サガフロ２の方が圧倒的に面白い

各シリーズの信者だらけだなこのスレ

>>274
>>259
>これが現実

俺はまんべんなく好きだけど
それぞれ良いところはあるなんて意見つまらんしな

結局>>259ってどこから持ってきた情報なのよ

>>276
販売本数が多のと面白さに何の関係が？

>>279
初動を見ろ、風呂2の初動は風呂より上がってるよな？
ということは前作評価は高かったって事だ
そしてその後の発売本数の伸び

わかるな？

ただ俺も風呂2は好きだから貶すつもりはない
俺の中では風呂シリーズはサガの中でワンツーフィニッシュだ

ただ世間の評価が風呂１のほうが上って事だ

>>274
>>サガフロは幼稚すぎる

やってるのが厨房が多い気がする。家ゲーRPG板のサガフロ本スレなんて、いつ行っても最悪な雰囲気だし。

>>280
それだけだと
アンサガ　＞　フロ2　になるぜ

>>281
別に普通じゃないか？

サガフロ２が大人向けとも思えないがな
つうかゲームに幼稚もクソもないだろう

サガフロなんてつくってないで最初からロマサガ４でやっていれば・・・

個人的にはSFCのロマサガ１が好きです

ロマ3の疑惑の売り上げを余裕で越えたんだから商業的には成功だろ＞フロ

サ・ガ２秘宝伝説を押すぜ
レオパルド２がグループ攻撃＆盾効果を併せ持つところが最高
底辺は３で

>>284
それをやってしまうと
多種族ごった煮系のサガが危うく忘れ去られるぞｗ

サガフロ2の体験版オススメ

俺もSaGa2秘宝伝説が一推しだな
サガシリーズの中でバランスがあそこまで良い作品はそうそう無いと思う

アンサガが一番だろ。

ってか、他のはやった事がないわけがｗ

×　他のはやった事がないわけがｗ
○　他のはやった事がないわけだがｗ

残念ながらツッコませるための自演と思われても仕方ないな

アンサガ厨は日本語の書き込みもまともに出来ないのか。

>>282
アンサガの場合ネットでクソゲーのうわさが一気に広まった
どう見てもアンサガの初動とその後の売れ方は異常

アンサガはともかくとして、出所が分からない内は>>259はあまり参考にすべきじゃないと思うんだけど。

マジレスすると259は某サイトのかなり信頼置ける情報
エンターブレインマーケティング企画部集計のデータから抜粋してるものだからほぼ間違いない

某じゃ困る

>>296
だったら、とっととソース出せよ

有名なので調べればすぐわかるレベル
正直そんな乞食に教える気などない

これは乞食じゃなくて人を説得するのに必要なレベルだと思うぞ。

おお、お蔭様で見つかったわ。ありがとう。
「エンターブレインマーケティング企画部集計」で調べるのが手っ取り早いな。
某サイトという言い方されると疑っちゃって、すまんね。

エンターブレインってファミ通だろ？
ロマ３の頃までは集計してる店の数が少なくて信頼性がない

ロマ３の実売が少ないのは疑いようがない事実だろ
当時から値崩れ酷かったし、いまだに在庫ある

ロマサガ３はソフマップでアンサガみたいな１００円ワゴンセールをやってたらしいからな。

アホみたいに出荷して
ムチャクチャにダブついたと聞いたが

まあ>>259のソースを出すほうが話としては早いな。

そういや発売から３年後くらいに
近所の西友で、新品SFCソフトのワゴンセールやってたが、ロマサガ３あったなあ

１つ持ってるが、データダメになってたので買った。
SO1と一緒に。両方１０００円だった。

っと、ソースは出てたのか。悪いな。
ロマ3以降しかデータが無いから疑っちまった。

http://dat.2chan.net/23/src/1161854251107a638.jpg
まぁこれがすべて物語ってる。いいゲームなのに年末商戦にドラクエ６と競合したのがまずかった

>>308
全米が泣いた

>>308
大量に積み重ねてあると思ったら、端っこにも向きを変えてスペースを余すことなくぎゅうぎゅう詰めww

>>276
サガフロ１が糞だったからフロ２が売れなかったってことか

クイックセーブできるというのが両者大きなメリットだった
ゲーム自体フロ１も２も自分の好みに合ってたからよかったけど　あの雰囲気が嫌いな人にとってはまったく面白くないだろうね

このスレ>>2の時点で終了してるな

ロマサガ3って200円まで下がってたんかｗ
5年くらい前は秋葉原の祖父でトラキアと一緒にワゴンで2980円だったんだけどな、、、

！


トラキア2980円安すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
100個、いや200個予約したｗｗｗｗｗ

プレミア付く前だったからな。
いま思えばワゴンの買い占めておけばよかったよｗ

>>312
GBサガとかよりも
ロマサガでなければならなかったんだろうな

>>308
これすごいな。
俺だったら『主人公ごとのセーブデータ』ってことで、８個買い求めるかもしらん。

ロマサガ３ってプレミアついてんのか？
綺麗な状態の持ってるけど

プレミアはトラキアでしょ。

トラキアは新品未開風だったら15000以上はいくんじゃね？

価値あるのはFEのほうか・・・ｻﾝｸｽ

頂点　河津のサガ
底辺　それ以外

>>319
今でもロマサガシリーズで最も安い

頂点　サガ３以外
底辺　サガ３

もう底辺はアンサガで決まったから書かなくていい

じゃあ底辺から２番目のサガを決めよう

もう低底から２番目は時空で決まったから書かなくていい

しかし結構熱烈なアンチがまだいるんだな時空

いや、時空は嫌いじゃないけど他のSagaがレベル高いだけ

じゃあ底辺から３番目のサガを決めよう

どう考えてもサガフロ２

>>329
「アンチ」というほど嫌いなわけじゃあないんだがな。

シリーズの底辺は？と聞かれると、コレが素直に頭に浮かぶってだけの話で。

ステスロスかっこいいじゃん


サガの名前さえついてなきゃ、良作だと思う

真面目な話、アンサガをちゃんと理解してプレイした人の感想を聞かせて欲しい。
どこ行ってもシステム理解せずに投げた奴の感想ばっか(俺もすぐ投げたうちの１人だが）

サガシリーズってシステムや理不尽さを理解した上でプレイするのが楽しいRPGだと思うだけに
アンサガをちゃんとやった奴の感想が聞きたい

このスレ見てて思い出した。
消防の頃、SAGA3をクリスマスプレゼントとして買ってもらって
初プレイをして当時はぼちぼち満足してセーブ→就寝。
翌朝起きてプレイ→セーブデータ消滅

初期不良でセーブが異常に消える不具合があって結局修理。
しかも無料修理かと思ったら消防の俺から500円取ろうとしやがるｗ

ってことで糞はSAGA3

>>335
俺の個人的感想だとアンサガはフロ2よりは面白い
魔道板を落としたりレアパネルが来た時の喜びがいい

アンサがの分かりやすい解説キボンヌ

>>335
アンサガは７週やって天かける翼まで聞いたぞ
最初にやったとこはなにがなんだかわからなかったけど
２ｃｈみながら苦労してクリアした記憶がある

某スレより転載
アンサガって、人によってはハマるらしいな



218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 04:29:00 ID:XfL2/iwz0
最近やったやつだと

アンサガ、46週
ミンサガ、11週
ＦＦ１２、3週

アンサガはまるとやべえｗｗｗｗｗ



222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 12:58:34 ID:EVabr3UT0
一周クリアする毎にアンサガを一本買ってくる馬鹿なら知ってる。
14本くらいアンサガ持ってた。

まあ安いからな
俺は４週してキャラ育成にこり始めてたら
魔道板で疲れちゃった
何気にサガシリーズで唯一頭身の高いキャラで戦闘を楽しめるよ

どこかで見たアンサガ信者の特徴って奴にすべてはまっててﾌｲﾀｗ
こいつ等って面白くないって奴は馬鹿だから理解できないとか本気で言ってるからなぁ

>>340
一周にかかる時間が　FF12＞ミンサガ＞アンサガ　だから
まあ当たり前といえば当たり前の結果

俺は全キャラ合わせればサガフロで150周以上してると言い切れるほどやってる

>>343
アンサガは魔道板とか術合成狙うとプレイ時間跳ね上がるぞ

頂点は
魔界塔士、秘宝、ロマサガ１、ロマサガ２
のどれかだろう。

個人的にロマサガ１は世界設定はともかく、ゲームとしてみれば糞だと思っているけど。

いい意味でも悪い意味でも挑戦だったからね

ロマサガ１は
「フリーシナリオ」という面では全作品中一番だろう。
イベントの「途中放棄」は勿論、「途中から参加」までできる。
それと引き換えにバランスを失ったので
そこが評価の分かれ目だと思う。

ロマサガ１は頂点には立てないだろ
フリーは素晴らしい。
でも戦闘バランスが・・・魔法なんてカスだし。


だけど俺は一番好きです。

おいおいスレ違いだぞ
てゆうか確信犯としか思えない

ロマサガはバランス崩壊がゲーム性の一つみたいな所があるからなぁ。
下手打つと、インフレ起こした雑魚敵に頭抱える事になる。
だが、それがいい。

まぁ頂点に立つとは思わないが。

頂点　魔界投資、秘宝伝説、ロマン寝具、フロンティア、アンサガ、ミンサガ
そこべ（←なぜか変換されない）　フロ２

頂点　ロマサガ7
底辺　サガ風呂8

頂点ﾛﾏｻｶﾞ2





ｶﾞﾁ底辺 ｻｶﾞﾌﾛ

バランス以前に製品としての価値も失ってるだろ

まったく　見苦しいようかんだったね

ロマサガ１は「フリーシナリオ」なんてぶち上げなきゃよかった
ただ強制イベントが少ないだけのことだし

強制イベントの一本道RPGしか存在しなかったからロマサガ１はマジ衝撃だった
あの頃はベストゲームだったな
いや違う。今でもベストゲームだ

頂点SaGa3


底辺アンサガ

そして、俺が不満だった戦闘システムが大きく改善されたミンサガが大好きだ、俺は

>>359
どういう構造の頂点と底辺なんだよw

>>351
それはわかるんだが、ロマサガ１のそれは挑戦意欲を掻き立てられるというよりは
やってて苦痛を伴うレベルだ。

>>281
フロ２のスレではキャラの話でもかなり盛り上がる
フロ１はキャラの話すると、痛い腐女子が沸いてそこから闘争が始まるからなぁ

だからといってフロ２の住人が良いというわけでもない
スレに来るやつ次第だな

頂点　ロマサガ3
底辺　ミンサガ

アンサガはなんだかんだで10時間やったがミンサガは1時間ちょいで売った

>>364
批評するならせめてクリアしてからにしろよ

サガフロ２は最初は１と比べてテンポも遅いし、絵も変わってるしでクソだと思ったんですがね。
実際やってみると、やっぱりサガですよアレは。

フロ2は個人的にはすっごいはまったし面白かった
戦闘も面白かった
ただシリーズ頂点と言えるほど素晴らしい作品とは思わない
フロ1も同様

ロマ2は個人的にはすっごいはまったし面白かった
戦闘も面白かった
ただシリーズ頂点と言えるほど素晴らしい作品とは思わない
ロマ1、3も同様

サガ１は原点。今思うと塔と多層世界ってSFなんだろうか
サガ２は戦力が上下しやすくて戦い方が一定にならないのが面白い
サガ３はサガっぽくないから比較しづらい
ロマ１はどんな順番でイベントを進めていくかを考えるのが面白い
ロマ２はストーリー面もうまくできてバランスがとれた傑作
ロマ３は２を遊びやすくした感じ
フロ１は色んなことが気軽にできて遊びやすい
フロ２は自由度がない。戦闘遅い。シナリオいいらしいけどアホな俺はよく分からんかった
アンサガは解体新書がないとゲームにならない。最終的には何かと面倒くさいゲームって印象
ミンサガはやってない

フロ２辺りから気が遠くなるような作業を平気で要求してくるようになって疲れた

>>368
何か気に障るようなこと書いた？
いや、単純に文面考えるのが面倒だったから同じ形式で書いたってだけならいいんだけど・・・

頂点ならロマサガ２に一票
閃き、陣形、道場、皇帝なんかの新要素も良かったし、全てにおいて無駄の無い作品。
芸術だ。

荒削りなところもサガの魅力だとは思う。
特にロマサガ１やサガフロ１
でも、頂点とは言えない

サガフロ２は頭がいい奴じゃないと面白さがわからない印象だね
底辺はやっぱアンサガ　

信者の評判落としつつ別の作品の地位も貶める。
パーフェクトだね。

サガフロ２は、雰囲気と世界観がすげー気に入った
のんびりした感じの音楽だったし

>>373
IDクリ−ンヒット

>>370
単に同じ文でゲーム名をロマサガに変えただけだけど？
何か気に障った？
もしかして自分と違う価値観は許せない人？

くだらないことで言い合うなよ
おまえらはタマキンが臭い！
間違いなく臭い！

>>376
まだ醜態を晒す気か

携帯ｗ

新作出せ

今度はアンサガの焼き直しでいい？

いいよ
みんなも回避、とか言いながら買ってしまうだろうに
(たとえすぐ売ってしまうにせよ)

ロマサガ１は雑魚敵が多すぎて鬱陶しいだけだったな
頂点はサガ2かな

前のほうのレスから引用して俺ランキング

サガ１・・・主人公＝勇者、正義という自分の中の定説を崩してくれた
サガ２・・・付け入る隙がない神作品。リメイクしてほしくないかも。
サガ３・・・最近やりなおした。昔と今、結論は同じ。駄目。
ロマサガ１・・・斬新が理解で傷理不尽と思った。けど名作。
ロマサガ２・・・文句ない。
ロマサガ３・・・ロマサガ２信者＝ロマサガ３アンチ。 これ定説。
サガフロ１・・・｢こんなんサガじゃない！！｣とはじめた叫んだ作品。唯一未クリア
サガフロ２・・・神がかり杉。世界観、音楽、すべて。
アンサガ・・・サガシリーズで一番プレイ時間多いかも。神認定だったイトケンにｲﾗﾈ説浮上。
ミンサガ・・・社会人になった年代が多い昔からのサガファンに複数周回強要はきつい。時間ないorz
　　　　　　　イトケンのアレンジも微妙。浜渦に慣れすぎたせい？

>>384
サガ2が神で風呂1を受け入れられないなんて無理ありすぎ

サガフロ１ってほんと酷いよな
シナリオゴミ、グラフィックゴミ、誉められるのは戦闘だけ
トータルで見ればフロ２の方がはるかに面白い

喧嘩起こしたいのが見え見え

全くピーーまがピーーたやつばかりだ

>>385
雰囲気がちょっとね・・・。
GB→SFCと表現力に限界があるハードで色々やってるから
ちょっと説明不足のところがある。でも、それを補完するのが
楽しいってのがあってさ。サガフロ１はちょっと表現しすぎて
妄想できなかったw
あと、当時(今も)連携になじめなかった。
サガシリーズでさくっと数万のダメージっておかしくね？って感じで。
サガ＝苦労ってイメージもあるんでw

確かに、サガフロ１の雰囲気は俺も苦手だ
あの頃のスクウェア独特の匂いがするんだが、あまりああ言うの好きじゃない

別にグラは趣味の問題だから良いが、ロマサガ2も3もダメージカンストするぞ？
しちしとうなんて全段ヒットでアホみたいな数字叩き出すし。

>>390
FF7もちょっと駄目だった。

>>391
ロマサガ２と３って９９９９だよね？
万を越えるってのがなじめなかった。わがままでｽﾏｿ
しちしとうは｢サガ２のしちしとう｣って限定じゃない？
サガフロ１は｢事故(勝手に出た連携)で大ダメージ」が駄目だった。
わかってるよ！！わがままなんだよ！！明日サガフロ１買ってきて
もう一回プレイしてみるよ！！

ＧＢ時代のサガが好きなせいかサガフロにもはまったな
なんというか、多様な世界観がある場合は難易度が低い気がする
まあ種族の都合である程度的に手加減させないと詰まる事があるからだろうな

>>392
画面上で出る数字に騙されるな。
パーティ全員が出したダメージの合計をそれぞれの作品で比較すれば
実は大差ないことが分かる

フロ１で連携無いのはキツイな

サガフロ１でも最近のゲームに比べたらおもろい方だと思う

万の位のダメージは頂けない
最大HP999に4桁ダメージ出してくるのは良い

ロマサガ２とかサガフロ２とかみたいに、時間の流れがあるやつが個人的には弱いです。

なんか最後の方になるとホロリときてしまいます。

>>398
そこで時を越える時空の覇者ですよ！

万単位のダメージと言っても一人当たりのダメージは４桁だろうからな
それまでの作品で同じ敵に攻撃した分のダメージをまとめて表示していると考えれば
別に違和感は無いと思う

・・・サガ２の七支刀とフロ１のＤＳＣは例外だが

サガって戦闘バランス荒いのをどこでもセーブで誤魔化してるよな。
確実に退却もできたから、セーブしてない時にヤバめなの出ても大丈夫だし、
ロマサガ２の触手とかトリプルヒットも笑って許せる。

でもアンサガ以降はそんな投げやり感が少なくなって窮屈に感じる。
もっと手抜きして作ってくれ。

魔界塔士だと逃げられる確率がかなり低いからな
まあどこでもセーブできるのでそれでもまあ許せる

>>399
意地悪すんなよw

>>384
サガフロ２とアンサガ以外は俺もかなり近いかな。
サガフロ１は手抜き感が耐えられん。
一本道のストーリー系の癖に、
街のNPCと会話もまともに出来ないわ、ストーリーあってないようなもんだわ。
フリーシナリオやSFCでそれならまだしもな。
当時速攻糞ゲーの烙印押した。
サガフロ２やアンサガの頃はもう期待もしてなかったから、サガフロ１がもっとも落胆したサガ。

だもんでここのフロ儲の強烈プッシュは見てて気分悪い。

フロ1で一番評価できる所は連携システム
でもそれだけでシリーズ頂点と言えるかどうかは分からんなあ
フロ2の方が一つのゲームとして完成度高かったけど好みの差が出やすい気がする

頂点
『シリーズ最高傑作として』他人に勧められるゲーム
底辺
『シリーズ最高傑作として』他人に勧めたくないゲーム

アンサガといいたいが、アンサガはプレイしたことないのよね

>>406のだったら
頂点がロマサガ２
　昔は難しいゲームの代表だったけど、今ならいくらでも情報があるし

底辺はアンサガ
　信頼無くしそう

サガフロ１は以外と評価低いみたいだけど仕方ないんじゃ？
PS初期のゲームだし開発時間や費用もギリギリだった割りには、
７人が違った方向性や戦い方できちんと楽しめる様に出来てたし。
リュート編は(ry

頂点：ロマ２
閃きを初めとするシステムが全体的に神
非常に安定感があるサガ
個人的には秘宝やフロ１の方が好きだが、
総合的に見るとやはりここはガチ

底辺：フロ２
まず動かすキャラが流動してしまうのが駄目
気に入ったキャラをガッツリ育てていきたい俺には超苦痛

また、サガの醍醐味の１つに各マップへの自由な移動があると思う
もちろん時期やフラグである程度の制限は受けるが、
行ける範囲で自由に動いてイベント等を探すのが面白い
フロ２はこういう意味での自由度が致命的に低い
これもまた俺には合わなかった

曲もイトケンじゃないだけで厳しいのに、アレンジの使い回しが多杉
しかも重要な雑魚戦の曲はダラダラしたものが大半

そして戦闘
グラはいいって話が結構出てるみたいだけど、
マルチウェイだろうが無双三段だろうが、
強い技は大抵最終的に「ジャキーン」
曲よりひどい使い回しだと思った

そしてこれにより新作サガ恐怖症となり、安眠は未プレイ
以上の点から底辺、あるいは底辺クラスと認定した

余談だが、前情報無しでプレイした初サガなので、
ラスボスハマリの洗礼を初めて受けた
しかしソウルクリスタルを人数分持ってたのと
メガリス突入前のデータを残してたおかげで、
試行錯誤の末に最初からやり直す事なくクリアできた
クリア時の達成感だけは頂点かもしれない

急に現れる携帯からのﾌﾛ1叩きｗ

実際に継続的にサガフロ１は売れてるしなぁ…
しかも前人気的には本来下がるはずなのに初動もいいし
ここで1人ががんばってサガフロの評価下げようとしても現実は変わらないよ
アンサガのように初動も悪く前評価関係なく売り上げ下落の記録作ったようなソフトは別だけど

サガフロ１は今や普通に糞ゲー扱いだが
シナリオはシリーズ１のゴミだし、グラフィックとか醜くてたまらん

フロ1叩きは、ロマサガの後だからな。
ロマサガ4では名実共になかったことがアンチを産むのだろうな。

当然、便乗もかなりいそうだけど。

上でも書いてるけどフロ1は連携システムを作ったという意味で存在価値のあるサガだと思う
ただこれをサガシリーズ最高傑作と言えるかは別問題なだけだ
(その条件ならロマ1のフリーシナリオとかロマ2の閃きなんかも同じなわけで)

総合的にはロマサガ2が一番だと思ってる

というかフロ１は種族と閃きという２大エッセンスに連携を加えたからな
バランスが取れなくても不思議じゃないだろうな
メカやモンスターが戻ってきただけでも十分存在価値がある

フロ1はシナリオも戦闘も音楽も
ロマサガの後続としてふさわしい出来だと思ったな
フロ2のセリフはサガっぽくないし、こういうのがシナリオ最悪
もちろん一般評価では逆だが

そういえばフロ２って台詞回しが丁寧になったよな
町の人の台詞も妙にぶっきらぼうじゃなくなった

フロ２は水彩調グラフィックと浜渦BGMがうぜえ

サガフロ１はやはり名作だよ。

>>363
俺としてはサガフロ１のスレは、小難しい攻略の話よりも
雑談やキャラ語りで盛り上がって欲しいんだけどね。

攻略なら指南所に行けばいいし。
それに、サガフロ１のスレ住人は、同じような攻略の話を何年経ってもやってる。
指南所に行けば解決できるのに。指南所の過去ログを最初から最後まで読めば解決できるのに。
男性だろうけど、進歩がない奴らだと思う。

ていうか、腐女子の住人は仕様だろ？　どのシリーズでも。
問題は腐女子を執拗に叩く馬鹿な奴ら。

雑談やキャラ語り、ネタで盛り上がっているミンサガのスレはほんとに好きだ。

>>水彩調グラフィック
あのグラ、ファミ通で初掲載されて見たときすごいショックだった
ポポロクロイスみたいなアニメ調で

周りのキモイアニメ好きな奴らはすごいいいって絶賛してたけど

サガフロ２の一般評判がいいなんてあり得んのか
戦闘はもっさり、作りは不親切、文字通り見てるだけの部分が山ほど
キャラはほいほい交代するし、シナリオはアンサガ仕様の作りかけだ
まともなのは音楽と水彩画くらいしかねーぞ

フロ２を神だといいフロ１を糞だと言う奴は全うなサガファンなのか？

全うなサガファンってなんだよ

＞周りのキモイアニメ好きな奴ら

？

水彩調のは、これ「も」良いって評価だったなぁ。俺的に。

フロ2は、
キャラが次々に交代して好きなキャラを好きなだけ育て
そいつらでラスボス倒すということができないのが
あんまり好きじゃなかった。

同じ違うキャラ扱いでも、ロマ2みたいにクラス分けされて
見た目もキャラ性も完全にクローンなら構わないのだけど。

まあ、キャラ(または種族毎の)育成、フリーシナリオ、
ごちゃまぜ世界観、閃き、連携等々、何をもってサガらしくするかは
人それぞれとしか言い様が無いとは思うが。

俺はGBの１・２とサガフロ２信者だが、(何でこんな組み合わせかは自分でもわからんｗ)
仮に｢人に勧める｣としたら、GB2かロマサガ3かなあ・・・安定してるし

ＧＢもＳＦＣも今時人には勧めらんねぇなw
俺も実際勧めたことあるが、却下された俺だけが非常に残念な気持ちになったしw

遊びやすさや、取っ付きやすさ考えたらこの二作はいいんだけどねー
知ってる側からしたらなんで挑戦してくれないの、と思うがやってない側からしたら
地雷になるかどうかも分からんのに（しかもＰＳじゃない）手なんか易々と出せるかよ、
って感じなんだろうなww　ま、分からんでもない

ロマ2の戦闘バランスは適度に歯応えがあるけど、
人に勧めるならロマ3の戦闘バランスの方が適当かもね。

ロマサガ２を持ち上げすぎ
言うほどバランスも良くないしシナリオで言ったらフロ2のほうが断然↑
戦闘に関してはフロ以降のサガにどうやっても勝てない
唯一の陣形だって言うほど使い分けないし

難しい＝面白いじゃない

ロマサガ２のシナリオはプレイヤーが知ろうとしなければ分からないレベルだからな
知るとすごいと思うが普通にプレイしてるだけでは細部まで分からず良いシナリオと思わないかも
シナリオを押し付けないところがいい、そして知ってみると意外と良いシナリオなのがさらに良い

バランスならロマサガ２
１や３なんて無駄に高い術法が空気。　ちゃんと作ってない証拠だ。

それに陣形が使い分け無いって・・・
陣形次第で勝敗に関わるくらい重要だろ

>>419
過剰反応する奴がいるから駄目なんだよな
スルーすればいいのに。

フロ２のスレ住人の半分くらいは、世間で評判が悪いと知って自覚しているからか
なに言われても適当にあしらって静めようとする。
逆に言えば、世間の評判が悪いのを知っていてもあがくﾔｼも半分ほどいる。
だけど他で見るような荒れはあまり無い。
まあ前にコテが起こした騒動ではかなり荒れたがな。
俺も含めての話だが、住人が大人なのか幼稚なのかがよくわからない。

サガフロ１が名作なんてのはありえない話なんだよ
ファミ通のゲームファンが選ぶベスト１００にも入って無かったよな
シナリオが史上最低最悪と言っていいほど酷い出来だし、グラフィックだって酷い
戦闘マニアにしか評価されてないじゃん。実際、発売当時の評判も酷いもんだった

サガフロ１が名作ならその辺のゲームみんな名作になっちまうよ
あんな手抜きの駄作を名作なんて冗談でも言うなっての

そうだね個人差だね

>>429
本編では半分もわからないようなシナリオが優れていると
戦闘も負けてるとは思わんな。確かに今やったら古いだろうが

なんでそんなに必死なんだか

あと、どう考えても手抜き具合はアンサガが上
でも好き

>>423
漏れの脳内はではタイトルで買ってシナリオが良かったから好き、というのはニワカや腐女子。
主人公や仲間を好みで選び、フリーシナリオを自分なりに堪能して行くというシステムが好き、なのがサガファンだと思っている。
まあこの考え方だとGBサガはどうなんだ？てなるんだろうけど、
GBのサガシリーズは全く別のものだと考えている。
だからサガフロ２とアンサガは論外な糞ゲー。

>>436
アンサガは手抜きというより、ネジが100本ぐらいぶっ飛んだ方向に手を入れすぎた気がする

アンサガの手抜きってのは説明書のことじゃないかな。

まあ、説明書が懇切丁寧で
複雑なシステムを初心者にも分かりやすく導入してるとか
そんなサガがあったか、とは思うが。
一方で、難しいシステムへの挑戦云々という人もいるわけで。

アンサガってドカポンの進化版じゃないの？

他のサガと違ってサガとして開発されたものじゃないから挑戦ではいな
FFアンリミテッドのゲームにサガという冠を付けただけだから

どれもおもしろい、でいいじゃないか。

別のサガとして区別されるので、ロマから入った人に批判されない→GB
別のサガとして区別されないので、ロマから入った人に批判される→フロ以降

ニワカでない→ロマをリアルタイムでやった
ニワカ→ロマをリアルタイムでやってない

>>443
そうかな？
俺は魔界塔士から始まったけどロマとは別ものとして見ているよ。

ﾆアかくばくだん

俺なんて
サガ１・２
サガ３
フロ１
ロマサガ２
ロマサガ１・３・アンサガ
フロ２・FFタクティクス
を同シリーズとして区別してる

>>431
１つでも問題ないがほぼ２つで問題ないだろうが・・・

>>441
河津が担当予定だったのがFFアンリミテッドじゃないの？

とりあえずｻｶﾞﾌﾛより売れてないのに大きな事いうなって

つーか最初っからすべてﾘｱﾙﾀｲﾑだがｹﾞｰﾑとして繰り返し遊んで面白いのはｻｶﾞﾌﾛ1
これは他の追随を許さないﾚﾍﾞﾙ
ｼﾅﾘｵが短いから糞？あほか！じゃあﾛﾏｻｶﾞ2なんて使い捨てのｷｬﾗで無理矢理継承させる糞ｼﾅﾘｵだろうが
ﾛﾏｻｶﾞ2も実はﾌﾛについで大好きだがこういう馬鹿みたいにこき下ろす信者は最も見ててｲﾗつく

フロンティア両作には昔から粘着アンチがいるから気にするな。

フロ２持ち上げてるのは多分一人だろうが、
フロ叩いてるのは大勢いる。

サガとしてどうとか、ロマサガ儲の反発なんてのは全く関係なく、
フロが駄作なんてのは、普通にあの時代の共通認識だと思うがなぁ。

発売から時間経ってアンサガを一部が持ち上げられているようなもんか。
まぁあれよりは大分マシだろうが。

しかし意外によく伸びるね、このスレ。

駄作なのに継続的に売れてミリオン行くんですか？
しかもフロ２の初動の牽引しまくるほど前評判高いのに？

共通認識とか書いて、皆が嫌ってるような印象与えるとはなかなかやるな

>>453
アンサガの売上と初動知ってて言ってるのか？
>433も同じ事だが、
PS時代の雑誌のランキングや特集でも、高評価されてるのも見た事無い。

本当にサガフロは駄作だったよな
発売当時から評価最低だったじゃん

とりあえずサガフロを持ち上げてるアホは、自分たちは圧倒的少数派だって
自覚しといた方がいい
サガフロが名作とか本気で言ってる奴がいるのかと思うと寒気がするよ
今やるとサガフロの糞っぷりが改めてよく分かるよ
まだサガフロ２のがマシだった。

ファミ通が98年と06年にやった名作ランキング調査でも、サガフロの名前なんて影も形も無かった
サガフロ信者って自分たちはものすごくマニアックなゲームを崇めている極少数の狂信者だって
こと、ちゃんと分かってるのかね？どうも分かってないんじゃないかって気がする
そりゃ確かにミリオン売れたけど、あの頃のスクエアは何でもミリオン売る勢いだったし、
実際発売当時の雑誌のレビューじゃサガフロはボロボロだった
ファミ通でも５点付けられてからな。

サガってバリバリ戦闘繰り返してバキバキ成長させてナンボのもんだと思ってた。
サガにシナリオ求めてる奴ってなんなんだ？

セリフが淡白で、シナリオなんて有って無いも同然なのがサガだろ。
サガフロ２はそれはそれで面白いけどな。

とりあえずサガフロが嫌いなのとファミ通大好きなのは良く分かった

サガフロ2にロマサガ2の自由度があればな…。
ほとんど決められた歴史をなぞるだけなのは性に合わなかった。
グラフィックとか音楽とか好きな要素はあるんだけど、どうにもしっくり来なかった。
サガフロはひたすら生科研に潜ってるだけで楽しい。
鍛え終わったらまたニューゲーム。
これだけで一生遊べそうな俺はたぶん変態。

暇な廃人しか楽しめないキチガイ専用ゲームってこったなサガフロ１は

ロマサガのタイトル画面がすき

ID:+xWrEEPd0
↑サガフロスレ荒してるいつもの子です、ご迷惑をおかけいたします。

ここまで目の敵にしてるってことは
フロ＞＞フロ２って頭のどっかで認めてるってことだろ

フロ２は同じモチーフの曲ばかりでうんざりする

>>458に激しく同意。
複数候補の中からの主人公選択。
パーティーの自由構成。
そして本編以上に用意された寄り道イベント。
普通サブイベが多いと作業的になってしまう。
が、サガの場合セリフが淡白でテンポが良くて飽きない、さらに良キャラや強力武器入手がそこに隠されているため、やる気もそそる。
これがサガの完成されたシステムであり多くのファンを魅了している。
アンサガやフロ２が神でフロ１やサガ３が糞とか言ってる奴はPSしかやった事ないのにSFCはショボいとかぼざく腐女子とニワカの融合廃棄物。

お前らそんなに喧嘩したいのかよｗｗｗ
いいじゃねーか、どうせ作りかけの欠陥品ばっかなんだしな！

まあにわかはサガ作品を他のゲームと同じような感覚で評してんだろうな
あくまでサガとして評価すればフロ2とか駄作としか呼べん

フロ2、アンサガは戦闘が地味、もっさりなのが辛い

フロ1について。
シナリオはあって無きが如しだが、キャラはすごいよかったよ。おれは特にロボ+子供+ゲンさん
アセルス周辺はアレだったが
あと、やっぱりおれはイトケンが好きなんだ

というわけで、頂点はミンサガ

ID:s1mqiwKDOのニワカと腐女子に対する敵意は並々ならぬものがあるな

GBサガにも一余キャラ選択の自由度ならあるけどな。
モンスター４体プレーとかメカ４体プレーとかサガ２のバランスは結構いいぞ
小坊の頃力ばっか上げてるとビーナス大都会ですばやさの重要性に気付いたり。
そのうち敵の魔法攻撃が痛くなってきて魔力で軽減することを覚えたりな。
いちばん敵で嫌いな技は「ドレインタッチ」そんなサガ２が大好きです。

このスレって頂点を決めるスレじゃなかったのか？
フロ1とフロ2どっちが優れてるかと決めるスレなのか？
個人的にはロマサガ2一択だけどな

まあ無難なのはロマ２だろうな。

サガ２も無難。

ロマサガ３も、無難といえば無難
決して神ではないが、クソでもない

ロマ3はもうちょいとがってればなぁ

サガフロ２が初めてのサガなんだが…
そんな俺はここにいないほうがいいのかね…
戦闘もっさりとか思わなかったし、デュエルもむしろ楽しかった
頭抱えて技を組み立てていったのはいい思い出
曲が好みにあってたし、フェルド１〜４もかっこよかった
体験版やったのがきっかけで触れてみて、めちゃくちゃ惚れた
評判悪いの知らなかったくらい好きだ
極端なんだよな、これ、べた惚れするやつと見るのも嫌ってやつが……

まとめ

評価高い人が多い　サガ２、ロマサガ２

評価低い人が多い　サガ３、アンサガ

俺の中ではサガフロ１が最高。
やっぱりサガは戦闘が楽しくてなんぼのものでしょ。
いまだにやってるRPGなんてこれぐらいだ。

>>478
高評価：サガ１　サガ２　ロマサガ２　ミンサガ
賛否両論：ロマサガ１　ロマサガ３　サガフロ１　サガフロ２
低評価：サガ３　アンサガ

このスレ見てると実際にレス数見てもサガフロ好きは多いのに、印象操作してる人いるね
決めつけとかで

魔界塔士とかだとシナリオもかなり魅せるものがあるけどな
だがサガシリーズの戦闘の面白さはガチ

ところでスレタイに合った結論だが
概ね>>478の通りだと思う

>>477
オレも好きだよサガフロ２。音楽いいよなぁー、デュエルもいい。最初のほうで
からすとうさぎ覚えたりしてなー。覚えないのはホント覚えないけどｗ

サガフロ１とアンサガはクリアしてないけど俺が好きな順番

ロマサガ３＞サガフロ２＞ミンサガ＞サガ２＞ロマサガ２＞サガ１＞サガ３＞ロマサガ1

まぁなんにせよ、サガシリーズは音楽が大好きだ。ひらめくのも大好き。オレはお前が大好きだ。

サガの萌えキャラの頂点を決めようぜ
とかでも時空は底辺をキープできそうだな

ミンサガやロマ３なんて話題にも出てないじゃないか

サガ２はドラゴン乗り回しが楽しいから俺的頂点だな。
サガ１も捨てがたいけど一番長くやったのはロマサガ１。
三地点制覇目指すのが楽しかった。でも、ロマサガ２も捨てがたい。
7英雄の音楽が燃える。ロマサガ３は普通。
サガフロ１は戦闘と曲がよくて何週もやった。
開発室の技を見切る奴も倒したしプレイ時間はロマサガ１に並ぶかな。
サガフロ２は話は良いけど鍛えたキャラがすぐ使えなくなってそれがマイナス。
アンサガは悪評を聞いたのでサガシリーズで唯一の未プレイの作品。
ミンサガは何か途中で飽きた。でも、弟がプレイしてるの見てたら曲は良いのが多かった。

>>481
サガフロはインパクトがないから仕方ない

>>486
ミンサガの音楽で残念だったのが四天王だな・・・もうちょっとかっこよくしてほしかった。

>>477
毎回全然違う作品だからな。
いつ始めたかよりは何作やったかの方が大事だと思うぞ。

ミンサガはゴミ。ただその下にあまりにも完璧に構築された糞の塊”アンサガ”がいるかは最低の話題にでないだけ
実質下から３番目ぐらい

このスレ見てるとサガフロの評価高いようにしか見えない。
何か必死なのが多いなぁ・・・荒らしには格好の釣堀なんだろうけど。

というより賛否両論名だけだと思う
ＧＢとロマのシステムを合体させた「長所」と
発売時期のスケジュールの都合で不完全な作品になった「短所」の
どちらもが強烈だからな

>>481
サガフロ1とサガフロ2で争ってるようにしか見えないんだよなあ
サガ全体でどうなの？って考えてるんじゃなくてさ

ちょっと視点を変えた評価

攻略本がいったかどうか

魔界塔士Sa・Ga　　　　　　　　　　　　普通にクリア
Sa・Ga2 秘宝伝説　　　　　　　　　　　普通にクリア
時空の覇者Sa・Ga3［完結編］　　　　未プレイ
Romancing Sa・Ga　　　　　　　　　　　苦労したが何とかクリア
Romancing Sa・Ga2　　　　　　　　　　これも何度かやり直したがクリア
Romancing Sa・Ga3　　　　　　　　　　途中で挫折、難しいじゃなくてつまらなくて
SaGa Frontier　　　　　　　　　　　　　　無理でした・・・攻略本で全クリ
SaGa Frontier2　　　　　　　　　　　　　無理・・・攻略本ないとつらい
Unlimited：SaGa　　　　　　　　　　　　　絶対無理、どこも見ずに出来た奴はそんなにいないだろ
Romancing SaGa -Minstrel Song- 　普通にクリア

普通にクリア後も攻略本かってクリアしたのはロマサガ以降はロマ３を除いて全部

そして攻略本片手でやって面白かったのは

ロマ２
フロ１
フロ２

この３作品は攻略本で面白さ倍増します

いったかどうか？
日本語でおｋ

同じ「SaGa Frontier」という名前がついたもので
ここまで性格の違う作品は
サガシリーズを通して見てもこれだけだからな・・・
GBもRSもある程度の共通点(世界観とか)があったが
ここまで違いすぎるものになると争うのも無理はないと思う。
サガフロ２も
かつて類を見ないほど深いシナリオという「長所」と
キャラの強制交代(能力引き継ぎ不可)という「短所」が
どっちも大きいな
両極端な作品は両極端な評価になって然るべきか

今初めてロマサガやってるんですが、わからないことばっかりなんで誰か教えてもらえませんか？

>>497
何でも聞け
もうじき寝るけど

>>495
要ったかどうか。ん・・・変なのかな？普通って思ったけど。
炒ったのかモシカシテ。

ロマサガ３ってあんまり上の評価じゃないっぽいけど、オレ10回近くやってるかも・・・
なんかやりやすくていいんだ・・・ロマサガ２は正直辛かった・・・
最終段階のワグナスとかダンターグとか・・・もう雑魚すら必死で。
技継承させたくても年代が思うように進まなくて技なくなったり？なんか苦労したな・・

>>485
良くも悪くも中途半端だからな、その二つは。長所と短所が混在してる希ガス

しかし一般の評価とは別に、俺はミンサガのキャラデザにマジで参ったのでアンサガと
タメ張るくらいの糞レベル。人それぞれ慣れとかもあるんだろうが、俺にとっては
慣れることができる、またはいつの間にか慣れていた、なんてもんじゃないよあれは

オナラさん、頼むからもうこんなことしないでくださいね

マジですか！？
ありがとうm(__)m
今デスの前まで来たんですが、死の剣、死の鎧ってあるじゃないですか〜？
あれって仲間殺してまで取る必要性ってありますか？？

あと、ガラハドを生き返えらせる代償ってなんです？？
むしろガラハドって誰！？

おれは慣れたよ。ロマサガ1やってなかったからか？
とりあえず音楽はかなりいけてたと思うんだが、どうか

>>501
上から順に
ある
HPが減る
アイスソード

死の剣 死の鎧 は何に使うんですか？？何かイベントで使うの？？
僕の場合ミリアムを殺して手に入れるよーになってるんですが、ミリアムはもう生き返らないでしよね？？

そしてガラハドは生き返えらせたら何か特典はありますか？？？

いろいろ聞いてすいませんm(__)m

>>504
＞死の武具
鎧は強力な装備品。
＞ミリアム
もう無理。
＞ガラハド
詩人から悪人扱いされなくなる

今後はこっちで訊いてくれ
【初代から】ロマサガ初心者スレ2【ミンまで】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154483456/l50

はい！ありがとうm(__)m

>>477
評価が別れるというよりニワカとファンで別れてる。
フロは１も２もあんな地味でダサいジャケットで、
裏面にイメ画もついて無いのに昔からのファン以外が進んで手をつけるとは思えない。
が、フロ２は聖剣(確か)のオマケで体験版がプレイが出来たためオールドファン以外も買った。
新参は一風変わったRPGを絶賛する。
オールドファンは溜め息。そしてフロ２を終えた新人が過去作に手を出すと↓
フロ１
古人「ちょっと手抜きな感じだがサガの味が出せてる。」
新人「何この味け無いゲーム？」
フロ２
古人「サガじゃない･･･」
新人「絵が可愛くてお話も楽し〜！」
こうなってくる。
まあオールドファンの中にもフロ２やアンサガが好きな奴はいるだろうが。

×古人
〇ただのロマフリーク

サガフロ２はストーリーや世界観・音楽ともに好きだけど
ゲーム的には歴史の中に配置されたイベントをある程度
自由な順番に選べるってだけで
やってることはサガフロ１と同じ

戦闘繰り返してキャラ育成
自分好みの最強パーティを作ったり
レアアイテム集めに延々同じ場所にこもったりしたり
俺はサガシリーズの戦闘が好きだから
そのへんのシステムが快適なフロ１は高評価だぜ
ダッシュもえらく速いし

ブルー以外のリージョン移動はかったるいけどな

サガのボススレがこの板にあったが、
そこでSFC厨って散々言われる理由が良く分かるな。

そのスレ見たこと無いけど
GBはしょぼいし、PS2はアンサガとミンサガだし、PSはサガフロとサガフロ２だし
SFC厨が誕生するのは必然のことかと

このスレで騒いでるのはＰＳ厨に見えるがな。
サガフロとサガフロ２て…サガが一線から退いた元凶じゃん。

サガ２とロマサガ２が評価高いのはいつも通り。

>>512
>サガが一線から退いた元凶じゃん
こんなのを、平然と書けるあたりとか。
本気で思い込んでるとか。

厨って言わない?

>評価高いのはいつも通り。
2chでのいつも?

まあ、そういうスレと云えばそういうスレなんだろうけど。
誰も、>>1すらも
客観的規準を付けてないから、当然なんだろうけどね。

ロマ3の怪しい売り上げからすれば、フロ1はむしろ失地回復だろ。

>>508
同意。

>>507の『古人』＝GBサガフリーク
としたいところだけど、
GBサガフリークの俺たちは
サガフロ1は秘宝伝説のシステム（ストーリーはあって無いようなもんだけど）が復活して絶賛してるし
サガフロ2は（ロマサガシリーズのような淡白な話でなく）魔界塔士・秘宝伝説のような練りこまれた話ということで、やはり絶賛してる。

結局、ロマサガフリーク（ロマサガからサガシリーズを始めた中途半端な世代）は、シリーズ全体の正当な評価はできんよ。

タイトル　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 発売日 機種　　　　 初動　　　　 2週目　　　　　 3週目　　 累計　　　　 初動率
魔界塔士Sa・Ga　　　　　　　　　　　　　　 02.03.20 WS 　　　　14,129　　　　 -　　　　　　　 -　　　　　 14,129　　　　　　 %
ロマンシング サ・ガ　　　　　　　　　　　　 01.12.20 WS 　　　　37,031　　　　　 -　　　　　　 -　　　　　 49,169　　　 75.31 %
ロマンシング サ・ガ ミンストレルソング　 05.04.21 PS2 　　　221,017　　　　 49,768　　　 72,250　　 454,657　　 48.61 %
ロマンシング サ･ガ3　　　　　　　　　　　　 95.11.11 SFC 　　　346,330　　　　 94,024　　　 42,428　　 675,690　　 51.26 %
サガフロンティア　　　　　　　　　　　　　　 97.07.11 PS 　　　　572,466　　　　 138,425　　 72,221　　 1,088,414　　 52.60 %
サガ フロンティア2　　　　　　　　　　　　　 99.04.01 PS 　　　　409,089　　　　 90,401　　　 39,852　　 675,254　　 60.58 %
アンリミテッド サ・ガ　　　　　　　　　　　　　 02.12.19 PS2 　　　190,614　　　 82,293　　　 68,468　　　 438,413　　 43.48 %

無理矢理サガとフロ2をこじつけてるだけだな
何が練りこまれた話だ
サガフリークとロマサガフリークって…そんなに区別されるもんか
GBもSFCも好きだがフロ2は問題外、シリーズの異端児という点で時空に似てる
フロ1は俺の好きなサガ臭を纏っている

>>515
それだ。
サガシリーズの魅力は色々あるが
その全てがロマサガに詰まってるわけじゃないんだよな

サガ臭なんてあって無いようなもんだし
あったとしてもそれが作品全体の中で大きなウェイトを占めているわけでもないのに

>>483
ベアクラッシュが中々出なくてリセットして、序盤のデュエルで出てきた時の
あのショックは…ｗ
戦ってたらいつの間にか覚えてたデルタ・ペトラの強さ（石化→即死）に驚いたり

キャラに愛着湧いて、世代交代がつらかったけど
クリア後に自由に動き回れるとか無くてよかったと思う
あの世界観（歴史）で自由に動き回られても…って感じだからなぁ
キャラが使えるときに、もっと街を動き回れたりしたらよかったかな
ラストパーティ以外では、ウィル対エッグでしか
一緒になれないのがつらい＞ウィル編＆ギュス編の面々
といっても↑ではウィル編の視点だからなぁ
ギュスの視点からウィル編を覗くシナリオも入れてほしかったなぁ

フロ２は磨けば磨くほどきらきら光る宝石と同じ感じ

魔界塔士は都市世界が良かった。デスマシーンは強かった。
秘宝伝説はオーディンがカッコ良かった。だが強くてハマリかけたから嫌いだ。
ロマ１はクリアに４０時間掛かった。ラスボスが強すぎて泣いた。
ロマ２は術の強さに感動した。ラスボスでの最強技は線切りだったｗ
ロマ３は…シャッタースタッフは素晴らしい！
フロ１はメサルティム万万歳。
フロ２はエンディングでほろり。だがサウスマウンドは勘弁な。
アンサガは初めてゲームで廃人プレイを体験。７人クリアに４００時間掛かった。

俺の結論：

頂点はロマサガ２、
底辺はアンサガ

慣れたらアンサガ1周10時間もかからんと思うが
400時間ってことは魔道板集めでもしてた？

個人的なランクは
ロマ2、フロ1、ミンサガ、アンサガ　＞　ロマ3　＞　ロマ1

フロ2　未クリア
GB　持ってない

コンスタントに評判が良い ： サ・ガ２秘宝伝説、ロマサガ２
割と安定してる　　　　　　　：　魔界塔士サ・ガ　ロマサガ１　サガフロ１
評価が分かれる　　　　　.： ロマサガ３、サガフロ２
コンスタントにだめぽ　　　.： アンサガ
---------------------〔 あなたの知りたくない世界 〕----------------------
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　.： サガ３時空の覇者

サガ３はいやしのつえなくて石化とホーリー使うボス戦で初めてエリクサー使った。
んでモズマ族のあと草薙の剣作る辺りでマンドクサくなってやめた。
1,2と比べて圧倒的に戦闘のテンポが悪い。

サガフロ1ってどこが楽しいのか全然分からんかった

シナリオ、音楽、キャラ、システム、サガフロ２の圧勝だと思う
サガフロ１はマニア中のマニアだけが評価する駄ゲー

そうだな、フロ2はアンサガより劣るよな

>サガフロ1ってどこが楽しいのか
ＧＢの多種族とロマの閃きが融合しているからね
ロマサガからサガシリーズに入るとその良さに気づきにくいよ

マニアならではの意見ですな
普通のプレイヤーは駄作としか思わない

喧嘩する気まんまん

どれもが挑戦という名の実験

どの作品を最初にやったかがポイントかもしれんな

｢これが一番好きな奴は、にわかサガファン｣とかそう言うレッテル貼りって、もの凄く不愉快なんだが

これもいきもののサガか…

>>532
徹底スルー
多分同じ人だと思うんだよね
「本来のサガファンならフロ1こそ正義」と言い続けてる人がいる

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

つまりはこういうことだ

>>535
その結果、サガはここまでマニアックなゲームになったわけですな
その発端がサガフロ１だったと
フリーシナリオを謡いながら実は唯の糞シナリオ短編集、ウテナ等人気アニメ、漫画からの露骨な盗作、
攻略本で駄文小説を載せてキモオタや腐女子を釣ろうとする恥知らずな手法

これじゃサガの人気が下がるのも当然だな

ゲーム批評でもボロクソに叩かれてたな＜サガフロ１
サガフロ２は結構誉められてたんだよなー

アルティメットヒッツやPSOne、ミレニアムコレクションもフロ２の方が売れていたりするし

>>536
ロマ2とかで水鳥剣とかロマ3の烈風剣とか漫画とかゲームから取ってるのは昔から
GBは知らないが少なくともロマ1から漫画化されてる（攻略本付属じゃないけど）

あとその書き出しだとフロ1からどんどんダメになってるって読めるから
フロ2　＞　フロ1になっちゃうけど？

それぞれがイイ所がある
それぞれがオンリー１だよ

>>538
以前もいた、嫌いな作品の信者を装って別の嫌いな作品を叩いてる人だろ。放置汁。

しまったコウメイの罠か

それにしても開発期間の都合で不完全になって評価が下がっている作品がかなり多い気がするんだが

同じ子がずっとサガフロ叩いてるんだな
もしかして本スレにも居付いてるとか？

>>536
フリーシナリオが崩れてきたのはＲＳ３辺りからかな
ただの「クリアする順番だけが制限なし」になってしまっている感じ
それがあとの作品にも引きずられている、無理にフリーシナリオと言わなくても良かったんじゃないかと

２１ごうとかモビルスーツとか
ＧＢの頃のが酷かったりするわけだが

流石にかみをヤハウェとかアッラーとかにする度胸は無かったみたいだがなｗｗｗ

>>545
×２１ごう
○２８ごう

・・・固有名詞のクセして集団で出てきたのにはワラタが

>>515
俺たちって･･･
いっとくが俺もGBから始めたが、サガがある程度定着したシステムのシリーズRPGとして味を出してきたのはロマ１・２あたりからだと思っている。
はっきり言ってGBサガなんてFFとドラクエが融合したような糞ゲー。
とくに時空の覇者なんか下痢以下だな。
そしてテイルズやFFから移住してきたニワカや腐女子がロマ２を絶賛し、
アンサガという下痢の中の消化しきれなかったニンジンゲームを産み出した。

フロ２を持ち出して上げるのが気に入らない
スルーすればいい話だが、フロ２に限らず一つの作品を叩いて
一つの作品を持ち上げるのはやめて欲しい

フロ２好きの一人として言わせてもらうと、好きなのは嬉しいと思うが
そうやってアピールされても逆効果だし、ファンの評判まで悪くなる一方だ
こっちは静かにやってんだ、頼むからやめてくれ
それとも印象操作ですか？フロ１叩いてフロ２誉めまくって…本当、迷惑

元々ＦＦ２からの派生だから仕方ない。

ＧＢサガのころは「ＦＦと違う部分をキャラ育成や多重世界」で表現し
(残念な事にそのエッセンスがサガ３のスタッフに正しく伝わらなかったが)

ＲＳ１ではＧＢサガの戦闘システムの名残を残したまま
「技」という概念をプラスしてダメージレートを大幅改変(術のバランスが悪いのはこの辺が原因？)

ＲＳ２からは戦闘システムが小泉今日冶氏の担当になり
まったく新しいスタイルが生まれたってところか？

武器の使い分けが自由な点はＧＢサガからほぼ変わりないが
戦闘中のシステムそのものはＲＳ２から決定的な差が出たな

頂点と底辺決めるんだから比較するのは当たり前だろ馬鹿か

比較する際は自分が知っている物のうちなるべく多くを挙げて比べたほうが
説得力があると思う。

>>547
間違えた、フロ２を絶賛ねorz

別にフロ2がつまらんとは言わんけどサガじゃねーんだよ
マイナー路線で一般評価が低かろうがそんなサガシリーズの比較なんだから
優秀なフロ2様はこのスレじゃ糞だってこった
シナリオや音楽がオサレにまとまっててゲームとして好きになる点はあるよね
だからフロ2の素晴らしさはそれにふさわしい巣で思いっきりぶちまけりゃいいからさ

しっかしこうして見ると
ミンストレルソングは案外トータルで普通の評価なのだろうか

目の敵にする意味がわからんな

あーだからフロ叩いてフロ２持ち上げてる奇特なのは一人だと思うぞ。

フロ叩いてるのが一人なんてのは池沼起こすなよって感じだが。

まあ、秘宝伝説が底辺になることだけは
天地がひっくり返ってもありえないということでおｋ？

ミンサガは、サガにしては完成度が高すぎる気がする。
ちゃんと作られすぎ。
だから頂点とは言わないが。

リメイクだから当然だろ
でもスキルとか武器改造とか宝探しとかクラスとか追加された新要素は軒並み糞だったな

地味に気が利かない作りなんじゃなかったか

ミンサガは、アンサガ並にオススメ出来ないなぁ
とにかく敵を避けまくらないとダメなのがキツい

初プレイツフ、バルハランド出たらコンスタンツ誘拐されてたり・・・無茶苦茶だ

とりあえず８週した上での意見。


ＯＰだけらなら、間違い無くサガで最強だと思うｗ
期待を裏切ってくれた。いい意味で。

宝捜しがもう少しアイテムが手に入りやすかったら、と思う
やはり粗さは残っていたか

敵を避けたくなければ避けなければいい
宝探しが嫌なら探さなければ良い
サガなんだから好きなようにプレイするのが吉

>>560
今までのサガは派手に気が利かなかったじゃないですか。
いい意味で。

>>561
あのOPは泣いた・・

>>547
ID:GGCCh0PSO
鼻息荒過ぎだよ。スレの中で一人空回りしてる感じ。落ち着け。

普通にプレイしてたら皇帝の奇病なんて絶対にクリアできん、ありゃだめだよ
しかしバトルが派手なのはナイス

別にハマるわけでもないし＞皇帝の奇病

皇帝の奇病出来ないデメリットは少ないよなｗ
真猿挑戦したい人にとっては大きい問題だがそんなの挑戦する人なら奇病くらいクリアできる

ん、そうじゃなくて奇病を解決しようとしたときに
敵を避け避けしないと無理だってのがどうなんだ、と

最初からほっとけってのは、もちろんそうですよ

>>569
そういうゲーム(戦闘回数でイベント発生を制御してるゲーム)なんだしいいんじゃないか？
ステルス忍び足って救済措置もあるし奇病スルーしたって問題ないように出来てる

攻略本無しで普通にプレイしてたら絶対クリア出来ない、サブイベ見れない。
てのがいいんじゃないか？
その分クリアした時の達成感は増すし、発見した時の感動は大きくなる。
PS２世代は「とりあえずクリアはさせてあげるね」ってゲームばっかやってるから、解りにくい＝糞ゲーという発想が産まれてくる。
サガは解らないからこそ発見した時の感動が大きいのだ！
と言っても、それほどムズイわけじゃないけどな･･･

ミンサガの話だからPS2世代かどうかも分からないんだが。
俺自身は奇病イベントの扱いに不満無い事を付け加えておく。

>>531
それはあるだろうね。
GBサガをリアルタイムでやってた世代と、ロマサガから始めた世代とじゃ
そもそもハード（ゲームボーイ or スーファミ）への思い入れが違うだろうしな。

>>547
たぶん、派生とかこんな感じだよ。
　　　　　　　　　　　　　魔界塔士
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　┌―秘宝伝説―┐
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　├→サガフロ→サガフロ２
　　　　　　ロマサガ→ロマサガ２┘　　　　｜
　　　　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　 ｜
アンサガ→ミンサガ　ロマサガ３　　　　　｜
　　↑　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　└-―――┴――――――――――┘

ロマサガ２が近年のサガシリーズの土台というのは同意。
けど、こうして表を書いて見ると、やはり魔界塔士が原点だよな。

>>557
おｋ
>>523の表がけっこう的を得てると思うよ。

>>573
魔界塔士の前にＦＦ２がある。
ＦＦ２―→ＦＦ３――(５割)┐
　　　　　　　　　　　　　├(残りの２割はおおさかエッセンス)→時空の覇者
魔界塔士→秘宝伝説―(３割)┘

>>574を訂正
ＦＦ２―→ＦＦ３――(５割)┐
　↓　　　　　　　　　　　├(残りの２割はおおさかエッセンス)→時空の覇者
魔界塔士→秘宝伝説―(３割)┘
　　　　　　　↓
　　　　ロマサガ以降

秘法伝説からロマサガ１への矢印が分からん
ロマサガ１ってGBシリーズとはほぼ無関係に発生したような存在だと思うが

確かに世界観とかゲームバランスとかガラっと変わったところもあるが
無関係とも言い切れんと思う。
弱点クリティカルによる即死や、属性完全無効耐性など
ＧＢシリーズがあってこそ盛り込まれた要素も意外と多い。

サガフロに閃きとLPがあったのと同じでなんとなく引き継がれただけっぽいがな

こう色々違ってると
「こうでなきゃサガじゃない」
とかあまり言う気になれないなあ

>>579
こうこうだからこの作品はサガじゃないとか言われても、なんか実感が伴ってないよね。形式的。

スーファミ以降のサガって回復効果酷くないか？
癒しの杖みたいなの無いから攻略本見ないとクリア辛くね？

ロマサガ２と３の回復系は特に効果が低め。リヴァイヴァとかかけて置かないと厳しい。

>>581
それはあなたがちゃんとやって無いだけです
回復なんていくらでも方法あるだろ

ロマ2はエリクサー
ロマ3は再生光、シャドウ生命の水他
後シャッタースタッフ

サガとサガじゃないの違いがわからんのはニワカだから
細かい違いじゃなくて根底にあるノリとかそういうんだろ

それはサガじゃなくて河津を感じてるだけだ

ネーミングセンスでわかるよ

栄えある初期作の最終ボス名
「かみ」

ネーミングに限らずセンスが独特だな

そのサガの前座であるFF2は｢こうてい｣だし、ほんとラスボスのネーミングが単純だよなｗ
そこが好きなんだが

「ぼうえいシステム」は素晴らしいと思おう
センスが。

一応それなりの理由が無いわけでもないがな

あれは何を防衛してるんだろう

ロマサガ2は安定度は高いけど名作度はそこまでじゃないと思うんだがな
単に時流に乗れた感が結構ある
個人的にはサガフロを一番に挙げたいけど
単純に頂点の名作と考えると初代以外あり得ないんじゃね？
2ｃｈで知らない者の無いコピペが作品の衝撃度を表していると思う
プレイ人口も然程多くない筈だしな

流石に古いだろ。やってねー奴多いんじゃねーの
滅多に話題に登らないのが何よりの証拠だ
位置付けとしては爺・婆になるしな

アンサガは胎児と言うことで宜しいでしょうか

>>592
世界の中心地点への敵の侵入を防ぐためかね？
優れたセキュリティが敵に回ると怖いってことかな

だとするとメンテナンス役の「めがみ」が攻撃されるのは変だな

めがみ一人でぼうえいシステム一匹倒せるなら俺達の方も手伝ってくれよ

>>523
ミンサガも入れてやって。俺はオナラ絵キモ過ぎてプレイする気すら失せた
けど。

敵と味方を区別できるような、甘っちょろいセキュリティにはしなかったってことじゃね？
無差別攻撃。
それほどまでに「世界の中心」は重要な地点なのだろう。

>>576
GBサガとロマサガ１の共通点としては、
『神々が、人間とか一般平民と共存してるところ』かな。

ロマサガ２からは「神」なんて存在はゲーム中に登場しなくなったろ？

神という言葉が出てくる点を受け継いだってのは、
幾らなんでも無茶ではなかろうか。

頂点　ミンサガ
底辺　サガフロ２

>>601
別に無茶じゃねーだろ
なんだかんだ言ってこだわってたし

評価ランク　　　　該当作品
　　　S　　　　　　　（該当無し）
　　　A　　　　　　　GBサガ２　　ロマサガ２
　　　B　　　　　　　GBサガ１　　サガフロ１　　ミンサガ
　　　C　　　　　　　ロマサガ１
　　　D　　　　　　　ロマサガ３　 サガフロ２
　　　E　　　　　　　アンサガ
　　　F　　　　　　　（該当無し）
　　　X　　　　　　　GBサガ３

・評価 S　：サガフリーク他、ゲーム好きが認めるサガシリーズの良作
・評価 A　：サガフリークには非常に評価が高く、悪い評価が少ない作品
・評価 B　：サガフリークには評価が高く、悪い評価も少ない作品
・評価 C　：サガフリークには評価が高く、悪い評価がそれなりにある作品
・評価 D　：サガフリークの間で評価が二分される作品
・評価 E　：一部のサガフリークを除き、悪い評価が多い作品
・評価 F　：サガフリークから悪い評価しか出ない糞作品
・評価 X　：ゲームとしての評価とはまったく別でサガシリーズとは別の枠で見るべき作品（評価外）

それでよさそうだな

異議なし

ロマサガ３って決定的に悪いところないのに評価高くないよな。

うむ。

結論出ちまったなｗｗ

ミンサガって>>604だと Sランクでも良いと思うんだが、何故かこのスレじゃそこまで神格化されてないよな。
ていうか、アンチっぽい奴もいるよな。

何がいけない？　キャラデザインか？

>>607
決定的に良いってところが無いじゃん。
コマンダーモードは基本的に使う必要が無いし　・・・例外もあるけど。
個性という点じゃ底辺。

トレードは面白いけど、単なるミニゲーム。

そんなこと言ったらロマ2以降の作品語れないじゃないか

俺はロマ3以降プレイしてないからちょうどいいけど。

>>610
お前が信者なだけさ

>>610
最近のFF�]に劣等感抱きまくりRPGの一作のどこ神なんだ？
ちなみにFF�]は俺の中じゃ下痢。
ゲームとして見たら良い出来かもしれないがFFとして見たら下痢。
ミンサガも同じ。

>>910
リメイクということで尖った部分が少なく、
最新作ということで思い入れが熟成する時間も無い。とか。
最新作であることを考えたらむしろアンチは少ないくらいじゃないか。

>>614
FFXやったことないんだけど具体的にどこら辺が？

>>614の言う良ゲーが知りたい
ＦＦ８とか言うなよw

フロ２がクソゲだというのはもっともだと思う
ストーリーと音楽はほぼ完璧なのに　改善すべき部分が多すぎるから。
それでもみりきをかんじる人もいるだろうし　放棄する人も沢山いても無理なかろう。
他のシリーズも完璧とは言えないから叩く要素がある
ただ、どのゲームもアンチを作らなきゃ信者も少ないとは思う

ギュスターヴ、見なさい！
木々が花を咲かせるのは術の力ですか？
鳥が空を飛べるのは、術が使えるからですか？
術が使えなくても、あなたは人間なの。　人間なのよ、ギュスターヴ！！

サガフロ２はこのセリフだけで価値があるゲームだった

ストーリーと音楽だけはまともの範囲だった
他が駄目すぎてその二つが神と誤解する人が居る位に
名作に必ず穴があるのには理由があるもんなんだな

サガフロ2のストーリーはサガでやるのに向いてないような気がちょっとした。
台詞回しとかシステムとか。
タクティクスオウガとかそういう感じの語られ方の方が設定が生きたように思う。
音楽は良い。
イトケンの方が俺は好きだが。

サガフロ２のシステムで悪かったとこってどこ？

フロ２は松野の真似しようとして失敗したんだろ
システムとストーリーが噛み合ってない

そんな河津がＦＦ１２を引き継ぐことになったのは松野にも河津にもスタッフにも客にもＦＦブランドにも不幸

鍛えた仲間が話が進むとすぐに使えなくなる。
これが最大の欠点だろ、サガフロ２。

ロールは結構好きだったな
何かあれ次回作で活かせないだろうか

>>625
ミンサガのクラスがそうだろ

フロ２で鍛えないと倒せない敵なんかいたか？
無駄にキャラ鍛える奴は頭悪い

頭悪いのは誰なんだか

フロ２のもっさり戦闘ウザイ

>>626
そういやあれはロールの発展系だな

うんこ

俺はこう

一位　ロマサガ３
二位　ロマサガ２
三位　サガ２
四位　サガ１
五位　サガフロ１
六位　ロマサガ１
七位　サガフロ２

他は未プレイ
リアルタイムでやり込んだ順

フロ2はキャラの成長をなんらかの形で引き継いでいったり
ダンジョンや町を自由に行ったり来たりできれば神ゲーだったと思うんだ

GBサガ2とロマサガ2が頂点に最も近い作品ってことで決着がついた
これでいいじゃないか
あとは個人個人自分なりの頂点を見つけそこを目指していけばいい

爽快感なしの糞ダルい戦闘がある限りフロ２はウンコ

俺はこう

一位　ロマサガ１
二位　ロマサガ２
三位　サガフロ１
四位　ロマサガ３
五位　サガ２
六位　サガ１

すさまじい差

七位　サガフロ２
八位　アンサガ
九位　ミンサガ

10分ぐらいしかやってないサガ３

ロマサガ１も好きなんだけどあのシンボルの数は許せない
ロマサガ３が一番キャラ愛着もあって気軽に出来て面白かったな
サガフロ１も好きだけどリージョン移動になってマップが消されたのが落ち込んだ
サガフロ２はストーリーは嫌いじゃないけどもっと上手く繋いで心に残るようにしてほしかった
でもサガフロ２は面白くなかったのが本音

>>633くらいのことは最低限実装して欲しかった。

>>616
やれば分かる。
糞みたいな値段で売ってるから知りたければ買ってみ。
>>617
RPG限定でならライブアライブ、エストポリス伝記、ヒーロー戦記、クロノトリガー、聖剣２＆３、ロマサガ２＆３あたりかな。

俺は、ゼルダの伝説、クロノトリガー、聖剣2、エメラルドドラゴン、ラストハルマゲドンかな。

サガラーなら聖剣は１じゃないのか？　聖剣２とか３とかこのスレで言ってると荒れるぞ。

聖剣はＬＯＭ派です。
乱れ雪月花があるから。


・・・というのは苦しいが、本当にＬＯＭ派。
ＧＢの初代も神ゲー。　２も名作。　３は正直糞ゲーだと思ってる。

>>642
聖剣はゼルダとFFUSAにも割れてるし、
受け継がれたのがマナの木と溜め機能だけだから聖剣としては糞ゲー。
そして俺の中でも聖剣２＞＞＞３
ただ糞ゲーとは思わない。
LOMの方が完全に劣る。

聖剣なら１とLOM派
幻想的でファンタジックな世界観と、音楽に泣いた

>>644
ＬＯＭか？　俺も全く同じだ。
第一印象は最悪だったが、いつの間にかハマりまくってた。

フロ１、フロ２も同じ
始めは糞ゲー掴まされたと思ったなぁ

ぶっちゃけどんなゲームが好きかは自分がゲームやり始めた頃のものが一番なんだろ
多様化して進化してきた今のゲームの方が良いに決まってんだから。
ゲーム始めた小中学校時代にやったゲームは新鮮で印象にも残るからね
サガフロからサガデビューした俺が今ＳＦＣ版ロマサガとかＧＢ版サガやっても楽しめるわけないし

>>646
サガ2は携帯ゲームとして今やっても相当優秀だよ。
戦闘はAボタンで高速化できてテンポも一番速い。俺アレで視力おちた。

>>639
FFXプレイしたくないから聞いたんだけど

聖剣3はただ殴るだけの印象
聖剣は初代が一番好きだな

サガ2から入った世代だけど、一番好きなのはサガフロ。
ただ、頂点ではないな。
頂点はロマサガ2だと思ってる。

>>646
君、ずいぶん的を得ているな…。
GBサガから始めた奴はGBサガを基準に考えるだろうし
ロマサガから始めた奴はロマサガを基準に考えるだろうし
サガフロから始めた奴はサガフロを基準に考えるだろうし。

ただ、自分の基準の枠から外れてるからといって、それを無視したり、あるいはやらずに貶すようなコト
はしないで頂きたい。

>>650
基準に考えるって意味じゃなくて、やっぱゲームやり始めた頃にしてたゲームってめちゃ心に残るじゃん
だからゲームに慣れてきて新鮮さを無くしてしまった今のゲームより
どうしても昔のゲームを評価してしまうってことだよ

サガフロ２が凄く面白かったからフロ１も買ってみたけど、もう全く面白くなくてガッカリした
シナリオが酷すぎる。音楽も酷い
フロ２のシナリオ、音楽はすばらしかった。グラフィックでも圧倒的に２に劣る
戦闘の戦略性でも２の方が上
フロ１がフロ２に勝ってるとこってないと思う

コテハンにしろよｗ

PS以降しかやってないけど
サガフロ1＞アンサガ＞サガフロ2＞ミンサガ

プレイ時間順

>>652
戦闘
これはガチだろ
爽快、テンポ良し、更にド派手。
ＰＳ２のミンサガですら、これには勝てないと思ってる。

サガフロ２の戦闘はシリーズ中最低だろ
とにかくもっさりしてるし。
なんでフロ１であれだけ出来たのに劣化してんだか。

フロ２にも良いところはある。
だが戦闘だけはお世辞にもいいとは言えない。

それとサガフロの曲は豊富だし人気も高いぞ
通常戦闘１　ボス戦４　ラスボス７
お前、ちゃんとやってないだろ？

フロ２の曲はいいけど使い回しばっかりだしね

サガフロ１をプレイして一番痛いと思ったのは、そのシナリオとグラフィック。
もうシナリオは稚拙の一言。サガフロ２のシナリオは、もはや文学の位置にまで達していたろ？
サミュエル・ジョンソン、ヴィクトル・ユゴー、ジョン・ウェブスターらの影響を強く
感じさせる詩的なシナリオ。ワーズワスからの引用など、知的なセンスを感じさせる。
それに比べると、サガフロ１のシナリオなんてまるで小学生の漢字の書き取り練習帳並みだ。
面白さのかけらもない。アセルスのシナリオなんて担当の腐女子ライターの腐夢が原作らしいじゃんｗ
もうユーザーを舐めまくってるとしか思えない。

>>655
フロ１はちゃんとプレイしたよ？その上で糞だと言ってるの。
フロ２のように美しいクラシカルで印象に残るメロディと比べると天と地の差。
それに、フロ２の戦闘は戦略性の高さが素晴らしい。サガフロ１の戦闘なんて
何も考えずにボタン連打して適当に連携出して勝つだけ
あんなもんを崇めてる馬鹿には、周到な計画性と戦略性を要するフロ２の戦闘なんて
理解出来ないんだろう

俺は池沼にレスしちゃったのか・・・

幼稚なストーリーと単純なバトルシステムのフロ１を好む奴は厨

フロ1はグラフィックも酷い。エミリアの勝利ポーズなんて溺れてるようにしか見えない。
粗いドット絵、ゴチャゴチャして醜い背景絵、クーロンなんて酷かった。
今見たらもうそれだけでやる気なくすよ。

その点、フロ２のグラフィックは本当に素晴らしい。ドット絵ＲＰＧの最高峰だろ。
今見てもまったく見劣りしない。ていうか、あれを超えるグラのＲＰＧなんてあるのか？
本当にフロ１とは大違いだよ。

>>660
そのとおり。フロ１厨なんて馬鹿しかいない。論破しようと思えば簡単だし。
フロ１厨って論破されると>>659みたいに毒にも薬にもならない捨て台詞吐くから面白いよね。

フロ１厨ってさ、フロ１の戦闘しか誉められないんだよね。とにかく戦闘だけ。
他の部分が全部糞だから仕方ないのかもしれないけど。ひたすら戦闘ばっかしてる自分らが
世間一般の意見とどれだけ乖離してるかなんて考えたことも無いんだろうな
だから恥知らずにもフロ１が名作、戦闘が神、だなんて言えるわけだ。

ゲーム廃人ってのは本当に嘆かわしい存在だよ

キャライラストも圧倒的にフロ１よりフロ２の方が上だよな。
１のイラストって酷いじゃん。みんなケバケバだし。
フロ２のイラストはどれも丁寧でよかった。イメージイラストも良い。
ジニーナイツなんてケバいおばさんエミリアとは雲泥の差

まあフロ１とフロ２じゃキャラの魅力の差がありすぎるからな。
フロ２のキャラたちは本当に素晴らしい。戦闘のコマでしかない、無色透明な
フロ１のキャラとは違う

そういえば、キャラデザインの小林智美氏が一番好きなサガがフロ２なんだよな。
さすが、よく分かってるよ。フロ１には今はもう全然触れないもんな。

>>646
言いたい事は分かるが俺は該当しないから言い切る事は出来ないな。
＞多様化して進化してきた今のゲームの方がいいに決まってるんだから
これはただのニワカ意見。
>>648
じゃあこの糞雑魚へたれゲーマーにご意見を下さいと丁寧にこびなさい。

サガにおいては戦闘が一番重要だし連携システムを作ったフロ1の偉業は認めるべきかと
実際に頂点かどうかは別にして

フロ2の場合はすぐさま変わる主人公のせいでキャラを最初から自分の思うとおりに育てる楽しみがないんだよね
もちろんそれが悪いわけじゃないけどそのシステムに馴染めない人も多かったように思う
でもフロ2のが自分は好きだけどね

フロ２のドット絵好きな人多いねアニオタに受けるんだろうね
ロマサガ３のようなドットと比べると手抜きドットにしか見えないんだが
１ドットづつ打ったというよりも描いたって感じのドットは好きじゃない
あの水彩調なのも好きじゃない迫力の欠片も無いし
あとフロ１、フロ２共通して言えることはモンスターのデザインがミンサガのキャラデザ並に糞ダサい

＞ID:jPOTkjD00
フロ１よりフロ２の方が出来がいいってのは同意だが、レスしすぎだ
そういう行為が余計にアンチを呼ぶんだよ

まあ製作時間や費用からして２の方が出来が良いのは当たり前だな。
腐女子やニワカがプレイする分には最高の内容なのは認める。
ゲームとして見たら良作。
サガとして見たら駄作。
それがフロ２。
よって、このスレではアンサガと底辺争いなんだよ。

サガフロ2の登場人物はいろいろ出てくるけど結果的に使い捨てだからなぁ年代のせいで
いきなり出てきて誰だよお前っていう場面が多いし
まだサガフロ1の方がいいよ

制作期間てサガ1が一ヶ月でサガ2が二ヶ月だっけ？

討論と中傷は違うぞ？
サガファン同士で争うなよ

いつものキティちゃんが一人暴れてるだけなので、あまりお気になさらないように…。

欠陥品同士で張り合ってどうしようってんだ
どうせなら「フロ２が頂点」くらい吹いたらどうだ

歴史好きな俺としては風呂2は神ゲーだったけどなぁ
意味もなくウィルナルセスコーディータイラーを強くしたり
しかし歴史要素がなくてあのシステムだったならクソゲー認定してたと思う

やりこんだのはロマサガ１とサガフロ１かな。
今すごいやりたいのはロマサガ２。

個人的にサガフロ２から微妙。
武器の強度とかいらん。

頂点　ミンサガ
底辺　時空

つか俺はサガフロ以降が微妙。

サガがどうのつーよりサガフリークに世代が３つあるだけなんじゃね

サガフロ２の戦闘のテンポが遅い原因は簡単。
武器を振る時、その場で振るのではなく、
敵のところまで走っていくアクションが加わったからである。
他にも武器を扱う時の動作も遅いが、これはスピードよりアニメーション重視だからだろう。
スピードとアニメーションの両立が難しい一例。
後は連携か。最初に何連携か分かるのではなく、１連携ずつ追加されていく感じ。
これは連携を作為的に作らなければならないフロ２でなければ
こういった演出にはならなかっただろう。

GBから入った世代としてみるとやっぱりSFC時代が一番よかった

>>679
全然違うアルティマニア読め

>>681
違うのか・・・
アルマニ持ってないからなぁ

ここでの意見をまとめるとこんな感じか

ロマサガ2
サガ2
ミンサガ
━━━━
ロマサガ3
ロマサガ1
サガ1
サガフロ
━━━━
サガフロ2
アンサガ
サガ3


暫定としてね

票的にはロマサガ2とサガ2が抜けてる印象。
ミンサガは第二集団じゃないか？

ロマサガ2　　　　５
サガ2　　　　　　　５ 　　　　
ミンサガ　　　　　４
━━━━
ロマサガ3 　　　　３
ロマサガ1　　　　３
サガ1 　　　　　　　３
サガフロ 　　　　　３
━━━━
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
サガ3 　　　　　　　　１


このぐらいなら納得いくかな

武器強度制だと、ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝを深く作れない希ｶﾞｽ
最強武器を『ﾗｽﾎﾞｽまだぁ〜？』って感じに懐で暖めるのは性に合わん

その辺はミンサガぐらいのバランスがベストだね
クラスやスキルを上げることで武器耐久度の消費EPが変わるし

【退魔神剣】ロマンシングサガ【バイナリ神】２０
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1158796914/l50

>>686
武器強度があるのはＧＢの１と２もそうだったが
確かにあまり深いラストダンジョンにはなってないな
（フロア数が多くてもシンプルな構造だったので）

もっとも当時から「メイン武器とサブ武器」の使い分けが
重要だった事に変わりは無いようである。

よくよく考えたらサガシリーズのラストダンジョンって他のゲームに比べたらシンプルな気がする

そもそもダンジョン自体がシンプルな所が多い。
特にＧＢ時代は、サガ２の攻略本に「マッピングもいらないほど簡単なつくり」と
明記してあったほど。

久しぶりにグロいモンスターこないかな。１サガ２ ２ミンサガ ３風呂２

サガフロ２を「こんなのサガじゃない」とか言ってる連中ほどキモイものもないね
こういう懐古保守低脳どもがいるからサガはどんどん売れないマニアックなゲームに
なってしまうんだよ。
そういう思考停止の馬鹿どもが戦闘しか取り柄の無いサガフロ１みたいな糞ゲー崇めてるんだよね。

というかなんで同じサガファン同士こんなにも争うかね
まあ同じタイトルでありながら世界観が違いすぎるのはサガフロシリーズくらいだけどさ
そもそもサガシリーズってその長所はいろいろあるが
そのために短所に目をつぶる価値があるものだと思うけど

どれが底辺と　叩く気持ちは更々無い　今更そんなことしても無意味だよ
ただ　改善すべき点がありながら売りにだしたスタッフの心境を知りたい
某名作シリーズに勝るとも劣らない名作になり得たのに　妥協したのか諦めたのか　そのへんはっきりしてほしい

>>695
＞ただ　改善すべき点がありながら売りにだしたスタッフの心境を知りたい
そこでネックになってくるのが河津氏のポリシーと発売時期。
「完成度よりスケジュール最優先」の割に開発期間が短い。

最優先してるならなんでサガフロ１の発売日伸びたんですか教えてください

>>697
そこまでは知らない。
ただ、サガフロの解体真書を読む限りは「時間不足」という理由で削られたものが多いので
延期したとしても期限はあまりに厳しかったのだろうと思う。
サガフロに限らずロマサガ３辺りからそういうのが多い。

なんだたいそうなこと言ってるから詳しいのかと思ったら
>>696に書いてある河津のポリシーはお前の妄想か

らしさらしさ言うけど所詮は「ロマサガ１っぽさ」とか「秘宝っぽさ」とかの類のものなのよ

>>699
とりあえずwikipediaなどは参考にしている。
完全な妄想では無いつもりではある。

>>683
概ね同意だけど、ロマサガ３はそんな高評価じゃないだろ。

サガ2
ロマサガ2
ミンサガ
━━━━
サガ1
ロマサガ1
サガフロ
━━━━
ロマサガ3
サガフロ2
━━━━
アンサガ
━━━━
サガ3

いつもサガ3が底辺を彷徨ってるのにだれも反論しないのに泣いた

ジャンプとかできるの３だけじゃない？あと親父の脳みそステスロス

>>703
俺はそんなに嫌いじゃないよ
クロノトリガーをやるたび、ステスロスが頭に浮かぶ。

異次元の曲、そして序盤フィールドの曲はＧＢシリーズでは一番好き

ジャンプは結構いいと思う。ダンジョンの構造に工夫を入れられるからな
落とし穴の複雑な配置とか、ちょっと狭すぎる地形で構成された部屋とかも作れるようになったわけだ。

ID:jPOTkjD00
毎回ご苦労なこった・・・

前に数数えたが無駄で終わった

結局>>604当たりが妥当で客観的な評価だと思う

俺の中ではフロ1が最高だが…

>>604なんて唯の主観そのものじゃん
サガフロ１がＢってだけでネタ確定だよ
ロクに統計も取ってないくせに勝手に決めるな馬鹿って感じだな

>>707
うむ、>>604あたりで結論は出た感じだな。

私が町長です。

604は個人的感情を捨てて一歩退いて見ればそうかなって思える感じだよね。

>>710
(#^ω^)ぶち殺すぞ

>>710
>>712
ﾜﾛﾀww

サガ
S　GBサガ２　　ロマサガ２
A　GBサガ１　　サガフロ１　　ミンサガ
B　ロマサガ１
C　ロマサガ３　 サガフロ２
D　アンサガ

DQ
S　DQ3
A　DQ2　DQ5
B　DQ1　DQ4　DQ8
C　DQ6
D　DQ7

FF
S　FF3　FF5
A　FF4　FF6
B　FF1　FF9
C　FF2　FF7　FF10　FF12
D　FF8　FF10-2

>>714
なにもわかってないな

>>714
おお、どれも合ってるな

FE
S　紋章
A　聖戦　封印　蒼炎
B　トラキア　烈火
C　聖魔　外伝
D　該当無し

聖剣
S　聖剣1
A　該当無し
B　聖剣2　聖剣3
C　該当無し
D　聖剣LOM
E　新約聖剣
F　聖剣COM

WIZ
S　WIZ1
A　WIZ5
B　外伝　WIZ2
C　WIZ3
D　ここに挙がっている物以外のほとんどのWIZ
F　PS版WIZ7

>>712
あなたが町長です。

サガ
S　GBサガ２　　ロマサガ１　
A　サガフロ２　ＧＢサガ１
B　ミンサガ　
C　ロマサガ２　 ロマサガ３　サガフロ１
D　アンサガ　GBサガ３

DQ
S　DQ5　DQ8
A　DQ4
B　DQ2　DQ3　
C　DQ6　DQ1
D　DQ7

FF
S　FF4　FF6
A　FF3　FF5
B　FF1　FF2　FF7
C　FF10　FF9　
D　FF8　FF10-2

サガ以外は他でやってくれない？


邪魔だから

主観意見と脳内理論ならべてる池沼の自演ばっか。

もう>>604で結論は出たんだよ。

とは言え、>>604のランクの中でミンサガのランクだけは気に入らないんだよな…
もう少し上だと思う。
ミンサガ以外のシリーズは>>604そのまま同意。

全部読んできた…
とりあえずサガシリーズの各作品がそれぞれにいかに個性的かは良くわかったｗ

サガフロは１も２もこんな賛否両論あったんだな…意外だった。

個人的には
ロマサガ２を100とすると
サガ２(95・最初にプレイしたサガシリーズ。種族ごとに全然違う戦い方に痺れた)
サガフロ１(95・自分にとってはサガ２の再来。そして連携の気持ちよさは元祖であるこの作品が１番)
ミンサガ(90・シリーズの面白さが凝縮された感じ。目的を持ってプレイすると周回プレイが苦にならない)
ロマサガ３(85・コマンダーバトルが結構はまった。自由度は他作品より低めに感じた)
ロマサガ１(75・リアルタイムではどハマリ。今やるとストレスを感じる)
サガ(70・２の後にやったためインパクトが低め。ストーリーの熱さは好き)
アンサガ(55・はまりはしなかったが楽しめた。リールが好きになれなかった)
サガフロ２(35・>>633が全てを語ってくれた。でも音楽も好きになれなかった)
サガ３(計測不能、というかサガシリーズとして認めたくない)
って感じかなあ。
>>604にもおおむね異論はなし。
サガフロ１はCでも良いと思うけど。

あと、上でも言われてたけど
「サガシリーズにどれから入ったか」「どの作品をプレイしたか、していないか」
が各作品の評価にかなり影響してると思う。
サガフリークもだいぶ世代が広いんだなあと感心したよ。

ロマサガ２とロマサガ３にそんな差はないだろ
２→３になってよくなってる点もあるんだし
ロマサガ３ぐらいが平均評価ぐらいでいいと思うが

客観的に見てフロ2の信者が底辺なのは間違いねえｗ
飛びぬけたエースのレベルが終わってるのか平均が駄目なのかは意見が分かれそうだが

いや、フロ１の信者だって底辺だろ

フロ2信者はスルーしとけ

>>724
個人的にはって書いてるのに、そのツッコミもどうかと思うぞ。

個人の順番さらせ。他人にツッコミ一切付加とか、
その方が2chRPG板の順位での頂点・底辺は綺麗に出るだろうな。
叩き合いが無いとスレの回転率も悪く、味気ないだろうけど。

>>724
あれだ
２の自由度のはじけっぷりに惚れたんだ


サガフロ１は俺の中ではPSナンバー１ゲームだけど、
ここの人が言う批判の内容もわからないでもない(俺はあんまり気にならんが)。
方法を知ってれば序盤から簡単に強くなれるし
シナリオが短いのも相まってなれると簡単にクリアできるようになるしね。
戦闘の難易度はかなり低め、というか爽快感重視というのか。

>>728
突っ込み不可か。結局黙っていられなくなりそうだがｗ

サガフロ１がＰＳNo.1ゲームとか言ってメチャクチャ頭悪そうだなｗ
あんなゴミみたいなシナリオでよくNO.1になれるもんだ
恥を知れよ

ID:raOGjniu0
こいつはスルーな。

>>731
うむ。

ロマサガ２は、「自分の行動で展開がしっかり変わる」というフリーシナリオの完成度が高く
なおかつ自分のペースで進め易いと言うのも高評価の所以かもしれない。
技と術のバランスもいい感じ。

ねんがんの アイスソードを手に入れたぞ！

俺的順位
一位:ロマサガ2

(以下2位から）
ミンサガ
アンサガ
GBサガ2
ロマサガ1
サガフロンティア
ロマサガ3
サガフロンティア3
GBサガ1
GBサガ3

こんなかな。GBのシリーズはあの頃はまだRPG自体の経験数も少なかったし
ちと美化されてる節が自分であるかも知れない。
それにしてもサガ1の未完成に近いし、サガ3はもはやサガじゃないし。

ロマサガ1はもうかなり熱中したけど、バランス調整不足を強く感じた。
ロマサガ3は完全に未完成で出してたし。

やっぱロマサガ2は成長・シナリオ・その他のあらゆるシステムが全て絡み合いつつバランスも取れてて
今思い出しても非の打ち所が無い。サガと言わず、「全てのRPG」の中からの
最高を選べといってもこれを押したいぐらいだ。

ロマサガ１はクソゲー白書（1998年）でクソゲーランキング1位になっている
にも関わらず評価高いな。

さすがに上位はありえないが

http://ameblo.jp/zabon-el/entry-10015837095.html#cbox

このサイトいっつも見て思うんだが、改造コードかバイナリエディタとか
そういう類の物使ってるよな？

動画見てたんだけど、なんで不動剣まで憶えてるのに今頃になって
二段切りとか閃いてるんだ？

>>724
サガフロンティア3

間違えた&途中送信orz

>>734
サガフロンティア3はサガフロンティア2の事だよね、よね？

>>725
ここに粘着してるようなやつとは一緒にしないでくれ…
信者っていったって悪いところは認めてるし、改善点だって毎回議論されてる
どの作品にしろ、痛い信者はどこにでもいる
だけど、だからといって信者はみんな
ここにいるような痛いやつだとは思わないでくれ

>>733
メ几
木又してでも　うばいとる

>>736
あれじゃないの？技道場に登録されなかったからじゃないの？

>>739
悪いところを認めてる人の事は信者とは呼ばないんじゃない？

>>771
なんかサイトのその4のおまけのところで

＞年代ジャンプで皇帝継承してないのになぜか技道場が登場した・・・

って書いてあったから登録されてるものと思ってたんだけど、
登場するだけじゃ登録されてないんかな？
まぁおれ詳しくないからさっぱりわからない。

>>739
痛い奴が信者という蔑称で呼ばれるんだ
痛くない奴は信者じゃない

>>648
じゃあこの糞雑魚へたれゲーマーにご意見を下さい

>>743
他人の評価は他人の評価で
自分の感覚と比較するのはおよしなさい

今気づいた
>>743は>>664宛ね

ニワカフロ2粘着が去って落ちついたか
まあ下には時空とアンサガがあるからいいだろ

このスレのサガフロ2信者は痛すぎだよな・・・

>747
サガフロ2信者が痛いんじゃない、彼が痛いだけだ

サガフロアンチ、サガフロ２マンセーって流れ。

もうこのスレ的には604で結論でた

604ってロマサガ3とサガフロ2が同ランクじゃないか
それはねーよ・・・

>>750
君604、604てうるさいよ。
誰も結論として認めてないし、
流されまくってんだからいい加減自演は止めたまえ。

どこをどうしたらいいと思うかぐらい書いたら？

>>604もカッコ悪い奴だなー
しょうもない自演やってんじゃないよ

２で

ロマサガ2＝ミンサガ＝ロマサガ3(三柱神)→ロマサガ→サガフロ(平均点)→サガフロ2＝アンサガ
の順で好きだ、GBは未プレイ。アンサガはあれを定価で買ったからな。
サガフロ2については俺も>>633の評が全てだと思う。

前にも誰か同じこと言ってたけど　信者ってゆうのは周りから見て痛い人のこと。
どこにでもいるじゃん一度思い込んだら他が見えなくなるようなタイプ
友達にはなりたくないやね

>>757の定義のこともあれば、ファン程度で信者と呼ぶこともある。
現在の状況では「信者」という呼称は混乱を呼ぶから
荒らし目的以外の人は使わない方が良いと思われ。

>>751
仮に同ランクだとしても内訳がかなり違ったりしないか？
ロマサガ３は良くも悪くも普通という感じだが、
サガフロ２は随一のストーリー性と不便なシステムが打ち消しあっている、
個人的にはそんな感じがする。

>>752
あまりに正論で誰も反論できねーだけだろ

>>757
お前も別のとこでは信者って呼ばれてるよ確実に

つーかサガ3が底辺とか言ってる奴は正気か？

>>762
お前以外が正気って事じゃね？

サガシリーズと認めたくないとかならわかる

魔界塔士・秘宝伝説が「早すぎた」な。ガンダムでいえば１ｓｔガンダムみたいなもん。

「Romancing Sa・Ga」から「SaGa Frontier」までは名作
以前は発展途上。以後は糞。

お前の好みに興味はねーよ

>>761>>762
PS新参のニワカがいつまでも自演してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ
どこがどんな風に正論過ぎんのか説明してみろ。
604てアレだろ？
サガフロ２から始めたけどあまりにも叩かれてるから、
名作に金魚の糞みたいに張り付けて少しでも良作って事で終わらせようとしてる房だろ？
いつまでも自演しててだせーんだよｗｗｗｗｗｗ
勝手にランクとか持ち出す奴は大抵ニワカだからなｗｗｗｗｗｗ

ロマサガ2　　　　５
サガ2　　　　　　　５ 　　　　
ミンサガ　　　　　４
━━━━
ロマサガ3 　　　　３
ロマサガ1　　　　３
サガ1 　　　　　　　３
サガフロ 　　　　　３
━━━━
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
サガ3 　　　　　　　　１


はいはい確定

フロ２、アンサガ、サガ３はもっと差があると思うんだ

ロマサガ2　　　　９
サガ2　　　　　　　９ 　　　　
ロマサガ1　　　　　８
━━━━
ミンサガ 　　　　 ６
サガフロ　　　　６
サガ1 　　　　　　６
ロマサガ3 　　　　　５
━━━━
━━━━
━━━━
━━━━
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
サガ3 　　　　　　　　１

このぐらい

このスレにおける自己主張の激しい、激しかった人
・フロ2好きを装ってフロ1を叩く人
とにかくこの二者を対立構造に持って行きたがる。
ほとぼりが冷めた頃に繰り返すなど様々な方法を取るテクニシャン（笑）
こんな奴と一緒にしないでくれ、という他のフロ2好きのおかげで結果的にイメージダウンに成功する

・ニワカ叩き
ニワカと腐女子が親の仇のように嫌いな人
自分のサガ観への自信はGBからのプレー歴というイージスの盾によって守られ、
かつロマサガからのユーザーに劣らぬマサムネの攻撃性を持つ。
彼の嫌いなサガの要素を好きな人は多くがニワカか腐女子である。
激越な文章が多いのも特徴。

>>771
とりあえず知ったかのFF腐房は消えろ。
そうやってまとめたがる奴が一番のニワカか釣り師なんだよ。

反応早いな。>>768は今までにないくらい煽ってて同一人物かちょっと迷ってたんだけど。
ニワカニワカと一人でやかましいよ君。

>>773
おまい痛いヤシだな。
なんでそなにがんだれるんだい？WWWW

>>771
イメージダウンってフロ２好きのことか？叩いてるやつか？
フロ２好きだったら俺泣くぞｗ

がんだれるってなに？

相手を睨み付ける事じゃねーの?
まあ確かに>>604の自演は痛いな
具体的にどう公平な評価なのか論じずに
何となくや決め付けで>>604の評価でFAというレス多すぎ
いやここがこう違うだろうという反論にも具体的なレスが付かない辺りそれは明白だな

いや、ほんとに>>604は俺と良く似てるんだよ。他人だけど。ミンサガの評価だけちょっと違うみたいだけど。

たとえば、>>769はロマサガ３の評価がやたら高い。これは賛同できない。
>>770は秘宝伝説と魔界塔士の点数（？）に差がありすぎる。これも賛同できない。

結局、>>604でおｋ　ってことなんだよ俺の場合は

>>769のロマサガ3の評価がやたら高いというが
平均の3点で高すぎって事はサガ3の1点と同等かそれ以下かwwwwwwwww
お前が自演なのか全くの他人なのかはしらんがロマサガ3の評価が低いのは良く分かったwwwwwww

>>778=>>604
馬鹿は死ねば？

やれやれ、ついに認定厨まで来たか

携帯とPCからか、なめんなよタコ

>>604が駄目だって奴は
納得いく決め方をここで提案してくれよ。
それが妥当だったら乗るからさ。

GBサガ３よりアンサガが上な時点で…

何で「人それぞれ」ってことで終われないんだ
お前ら全員ガキだなぁ

評価ランク　　　　該当作品
　　　S　　　　　　　（該当無し）
　　　A　　　　　　　GBサガ２　　ロマサガ２
　　　B　　　　　　　GBサガ１　　サガフロ１　　ミンサガ
　　　C　　　　　　　ロマサガ１
　　　D　　　　　　　ロマサガ３　 サガフロ２
　　　E　　　　　　　アンサガ
　　　F　　　　　　　（該当無し）
　　　X　　　　　　　GBサガ３

・評価 S　：サガフリーク他、ゲーム好きが認めるサガシリーズの良作
・評価 A　：サガフリークには非常に評価が高く、悪い評価が少ない作品
・評価 B　：サガフリークには評価が高く、悪い評価も少ない作品
・評価 C　：サガフリークには評価が高く、悪い評価がそれなりにある作品
・評価 D　：サガフリークの間で評価が二分される作品
・評価 E　：一部のサガフリークを除き、悪い評価が多い作品
・評価 F　：サガフリークから悪い評価しか出ない糞作品
・評価 X　：ゲームとしての評価とはまったく別でサガシリーズとは別の枠で見るべき作品（評価外）

>>784
よく読め

なるほど。
でもフロ２はEだろ。どう考えても

>>785
人それぞれで終わりならこのスレにわざわざ来る必要がないと思うがどうか。

それもそうだ。
決まらない話題をダシに嫌いな作品をけなしあうのがここの趣旨だし。

とりあえず
サガ２とロマ２が頂点、サガ３とアンサガが底辺
これでいいじゃないか

いや>>786の分類を見るとフロ２はアンサガと同じEになる
だから底辺はフロ２、アンサガ

アンサガは別格で糞だと思うから俺はこれでもいいと思うけどな
個人的にはロマ3があと一つ上かなって思うくらいだ

>>792
お前が嫌いなだけだろ

よく読め
・評価 D　：サガフリークの間で評価が二分される作品
・評価 E　：一部のサガフリークを除き、悪い評価が多い作品
だぞ
フロ２って基本的にクソゲーって認識されてるのに２分ってことはないだろ

サガフロ専用スレ作れば？
もうフロ1とフロ2の戦いには飽きた

>>604てミンサガを良ゲーの部類に入れたくて今までの平均評価の中にぶちこんでるだけだろ？
お前のランクならミンサガはD、フロ２はF、アンサガはXて感じになる。
ロマサガ２とサガ２だけ肯定しときゃなんとかなると思ってるのが見え見え。

ミンサガはロマサガ1との比較で語ればいいんじゃないの？

>>797
ミンサガがDはねーよw
最低でもC

フロ1はCでもいい
フロ2はDかEだな

サガシリーズとしてみれば糞なら、フロ２もアンサガもサガ３もＸでいい
＞ゲームとしての評価とはまったく別でサガシリーズとは別の枠で見るべき作品（評価外）
この３つはどれもサガシリーズの中じゃ特殊なんだから
サガとしてみたら確実にＤ以降にしかならない
それまでのサガと比べることになるからな

ゲームとして見るのとサガシリーズとして見るのとでは全く違う

それ、俺も他の人も何度も言ってるけどまだわかんない人がいるのかな

というかロマ2→ロマ3が異常
他のサガは前作のシステムある程度残してるが全くのゲーム
フロ2、アンサガだけが特殊じゃないだろ

GBはやったことないので分からん

×全くの
○全く別の

>>802-803
ＧＢ１とＧＢ２はほとんど同じ。ＧＢ３は開発チームが違い、ＦＦにＧＢ１／２の要素をプラスした感じ
ＧＢ２とＲＳ１は大きく変わったが属性などの処理の仕方が似ている、回数制限と種族が消失しフリーシナリオ導入、難易度急上昇
ＲＳ１とＲＳ２では属性関連の処理が全然違うがフリーシナリオの出来はお互い高い
ＲＳ２とＲＳ３はあまり変わりがないが３はシナリオの自由度が低い
ＲＳ３とＳＦ１はシナリオ関連は似ており、種族が復活し短編タイプに
ＳＦ１とＳＦ２は連携などで共通するがそれ以外はほとんど違うものの、回数制限はＧＢ以来
Ｕ：はまさに異色作
ＭＳはＲＳの世界で出来る限りのこれまでのシステムを集合させている感じかな

>>791
要するにコレだな

ロマサガ2　　　　５
サガ2　　　　　　　５ 　　　　
ミンサガ　　　　　４
━━━━
ロマサガ3 　　　　３
ロマサガ1　　　　３
サガ1 　　　　　　　３
サガフロ 　　　　　３
━━━━
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
サガ3 　　　　　　　　１

結局どういう決め方したら納得するわけ？
このままだと価値観の押し付け合いで終わるよ。
俺が>>604でありだと思ったのは
自分的な順列とは違うけど>>604までのレスをある程度踏まえてるように
思えたからなんだけどさ。
例えば>>900まで行ったら集計とかで納得できるわけ？

>>806
終わらない。納得しない。
簡潔に言うとこうだな。１００人いたら１００の意見が出るから。
終わらせることは出来るけど終わりはない。
どうしたら終わるかなんて知らない。次第に人がいなくなって過疎→dat落ちくらいか。

>>804
マップとか成長システムの変化に目が行きがちだけど
フロ2とアンサガは結構引き継いでるとこ多いよ

>>800
そらお前がロマサガの影を求めて勝手に騒いでるだけだろ

GBサガともロマサガともサガフロ１とも全く毛色が違うと思うぞフロ２、アンサガは

ロマ1もシステム面で孤立してるがな

>>808
言われてみればそうかも
ありが�d

>>805　修正


ミンサガ　　　　　５
━━━━
サガ2　　　　　　４
ロマサガ2　　　　４
━━━━
サガ1　　　　　　３
ロマサガ1　　　　３
サガフロ 　　　　　３
━━━━
ロマサガ３　　　　　２
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
━━━━
サガ3 　　　　　　　　０

自称上級者うぜー

サガフロ１好きな人って余り頭が良くない人っぽい
フロ２の優れたシナリオを理解できず、戦闘命の馬鹿
サガフロ１如きを崇めている奴がフロ２叩いてるのかと思うと頭にくるんだよね

サガフロ２好きな人って余り頭が良くない人っぽい
フロ１の戦闘の爽快さを理解できず、シナリオ命の馬鹿
サガフロ２如きを崇めている奴がフロ１叩いてるのかと思うと頭にくるんだよね

って簡単に書きかえれるぞ。
>>815がサガシリーズのどれが好きでどれが嫌いでも良いが
他作品が好きな奴の存在は認めろよ。

釣り針太すぎ

だってサガフロ１信者って馬鹿ばかりなんだもの
スレ覗いても、みんな戦闘の話しかしてない
まあ戦闘しか語るところがないから仕方ないのかもしれないけど
フロ２スレのようにキャラやシナリオについて考察できないもんな

ここでサガフロ２叩いてる奴らは大抵サガフロ１信者
「サガはこうでなければならない」なんて懐古な括りに囚われた老害
シナリオが抜群に優れたフロ２の存在を認められないんだよ

なんでこんなスレあがってんの？
…って、すまんAGEちゃったwww
うひひひひ

サガフロ２のシナリオ・グラフィックなどがかなり良いのは認めるが、
かといってなんかこう言う典型的な痛い信者は好きにはなれない・・・

戦闘を重視でシナリオはどうでもいいってやつもいるし、その逆もまたある

フロ１がフロ２に勝ってるとこって、戦闘のスピードだけなんじゃないの？
キャラ、音楽、シナリオ、グラフィック、システム、戦闘の楽しさ、全てフロ２が上回っていると思う
フロ１信者は何も考えずただ技出してれば勝手に何連携もしてくれる陳腐なフロ１の
戦闘を好むのかも知れないけど
その点、フロ２の戦闘はロールによる役割分担、行動順を熟考して連携を生み出す
楽しさがたまらない。デュエルで技をどんどん覚えていくのも楽しい
武器や防具、アイテム、地形からアニマを引き出すというシステムも新しい
これほど面白い戦闘は無いよ。まさにシリーズNo.1だと思う
ボタンだけ押してりゃいいフロ１の戦闘が好きな連中には理解できないかもしれないけど

どう見てもこれは釣りだろ

フロ２のシナリオの深さは尋常じゃない。世界観の作りこみもまた然り
ゴチャ混ぜの幼稚でなんか薄汚いフロ１の世界観とは大違い
セリフもフロ１みたいに手抜きじゃないし、感動できるセリフが沢山ある
フロ１のセリフって小学生が考えたんじゃないの？

サガフロよりもサガ２やロマサガのほうが圧倒的に支持されていることは無視かね

キャラクターの造形もフロ２の方がフロ１よりも断然優れている
レスリーやサイゴン、フィリップ、フリンなど、ちょっとした脇役にも深いドラマがある
フロ１にそんなのあった？
仲間になる奴もいつの間にか勝手に加わってるってのがほとんどじゃん
フロ２はゲーム中で語られる長い歴史の中でそれぞれのキャラに見せ場がある
フロ１なんかとは次元が違う

ID:0XeoCoDO0はスルーで。
まともに相手をしないこと。

フロ１で一番好評なシナリオってアセルスだっけ？ｗ
あれ酷いよね。なんか腐女子のライターが書いたシナリオなんでしょ
しかも元ネタが自分の見た夢だって？馬鹿馬鹿しくて話にならない

正直すまんかった。

どれも一長一短でしょうが
ガキ相手にムキになっても仕方ないと思うぞ
なんでもいいから1ははやくこのスレ自体削除すりゃいいんだお

>>818
なことねーだろ。
たとえば、サガフロンティア研究所の人は高学歴だろ？
東大ゲー研でサガフロやってるらしい方は…ああ、いるな。
サガフロ小説を書いてる人にも高学歴と思われる同人さんもいる。

調査ややり込み系、そして同人。
全サガフロプレーヤーのごく数パーセントに、本物がいると思う。

あとの９５％以上は有象無象の人間だろうな。

フロ２のシナリオは本当に素晴らしい
ギュスターブ編も、最後の決着を付けるのがギュスターブの親友のフィリップの孫って
設定がいいよね。ウィル編はジョジョみたいな大河物語だし
リッチが死ぬとこは泣けた。そして全ての決着を付けるのがウィルの孫娘というのも良い
アニマ一辺倒の世界を改革したギュスターブの信念が結果的にエッグを打ち破るという結末も素晴らしい
フロ１みたいな伏線も何もかも放り出して、わけの分からんエンディングでお茶を濁すというような
ＲＰＧで絶対にやってはならない最低最悪の手法も取っていない
フロ１のエミリア編なんて最悪だった。何あのオチ？
レッド編のシナリオは小学生が書いたの？

フロ１ってこうやって客観的に見れば見るほどゴミだな
こんなのがサガシリーズで上位なんてありえない
アンサガ以下の最低のサガだと思う
フロ２は間違いなくサガシリーズ最高峰

>>832
スレ覗いても戦闘の話しかしない　ってのは
２ちゃんの家ゲーRPG板のサガフロスレのことだよね？

それはわかる。奴らは真性の馬鹿（ゆとり教育世代）だと思う。
○○が閃かない、○○のステータスが伸びない、○○のアイテムが取れない。こういう話題が延々と続いてる。

もっとこう、ミンサガスレみたいに楽しい話をすればいいのにね。
キャラ語りとか雑談とかさ。

ああ、ゴメン。アンカー間違い。↑は>>818宛て

>>832
今現在フロ２を持ち上げるためにフロ１を叩いているのは、
フロ２主人公の「ギュスターヴ」の名前すら間違えている阿呆。
sageもしない上に何を言っても聞く耳持たないので、
ID:0XeoCoDO0は徹底スルーで。

サガは戦闘が命、シナリオはいらない←最重要
そのためフロ２は完全にクソサガに値します

戦闘が命、ってほどの作りになったのってロマサガかロマサガ２あたりからじゃね？
GBサガのころは、戦闘は楽しいけど命ってほどのシリーズではなかった

>>837
そうなんだ( ・ω・)　じゃあスルーしとこう。

来年に２回もオンリーイベントが行われるサガフロが盛り上がってないわけがない。
サガフロを叩いてる奴は、オンリーとかに興味のないっていうか蚊帳の外な奴は、現在のサガ界に反逆している。サガ界の外れ者（ドロップアウト）だな。

GBの頃は、戦闘も楽しいが極端に苦しいほどではなかった上に
シナリオの出来も良かった(特に魔界塔士)。

>>835
質問スレないもの
ミンサガのくだ質はほんとに酷い
説明書読まない奴ばっか

またいつもの子かｗ

毎日スレを新しく見つけた人が来てるのか？
釣堀にも程がある('A`)

ID:0XeoCoDO0はフロ２信者と見せかけたフロ２アンチ
フロ２を叩かすためにわざとフロ２を持ち上げる

前も腐女子が「俺」の一人称でフロスレのヤツラは馬鹿だとか腐女子擁護とかしてたな
こいつは腐女子がたまたまサガフロ2にハマったとかいう経緯で生まれた可哀そうな生物
フロ2ニワカは腐女子特性も強いから困るな
別にフロ2信者がみんなそうだとは思わんからフォローはいいよ
こいつはニワカフロ2狂信オタ腐女子

うむ
ID:0XeoCoDO0は
ギュスターヴの名前を正しく書けない時点で
化けの皮がパックリと剥がれたな

次は>>771の後者…と

その類もスルーで。
とりあえず本題に戻ったほうがいいような気もする
>>813からだな

ミンサガが５か。確かに集大成だからな
サガ３が０なのはある意味で納得

>>837
スルーするより先に目をそらしたい。
そしてつっこみどころありすぎ、絶対フロ２プレイしてないよ。
…フロ２好きとして腹が立ってくるんだが、この怒りはどこへやれば。

>>850
＞スルーするより先に目をそらしたい。
＞腹が立ってくるんだが、この怒りはどこへやれば。
精神が正常である証拠だ。
まずは安心しろ。

敵意剥き出しな俺たちだけど、共通認識が２つばかりあることに気付いた
１つは、やっぱみんなサガシリーズ好きなんだ
もう１つは、でも次スレは要らない

これもサガのサガか…

スレの答えは大体出てるよな細かい中間順位にいちゃもんがあるだけで

頂点　サガ２かロマ２
底辺　アンサガ

フロ2好きな人が可愛そうになってきた・・・
釣りだと良いな
こんなのと同類とか俺には耐えられんｗ

シナリオがいいシナリオがいいって馬鹿か
ロマサガ2の方がシナリオいいわ
しかもゲームも面白い

頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。

蛇足だが、2chでの評価の傾向としては、

　　高評価　サガ２　ロマサガ２

　　ふつう　　サガ１　ロマサガ１　ロマサガ３　サガフロ１　サガフロ２　ミンサガ　

　　低評価　 サガ３　アンサガ


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。

■ まとめ

サガ１・・・かみ。いい意味で原点。
サガ２・・・これぞサガ。信者多し。曲良し。
サガ３・・・叩く人多し。最低作という人多し。信者なし。
ロマサガ１・・・信者多し。初のフリーシナリオだが、ゲームバランスはあまりよくない。
ロマサガ２・・・信者最多。閃きもここから。システム良し。
ロマサガ３・・・曲良し。特に四魔貴族戦は評価高い。
サガフロ１・・・戦闘良し。
サガフロ２・・・シナリオ良し。
アンサガ・・・一部の信者専用ゲーム。ある意味神ゲー。曲良し。
ミンサガ・・・信者多し。問題はオナラデザインの糞なキャラグラ。良くも悪くも集大成。

こうやってレスを重ねるほどに604が妥当な評価だと思えてくるんだよなぁ…。

少なくともレスの半分くらいは
サガ好きたちの雑談所として機能したみたいだな
フロ２を材料に他人につっかかってる人がいるけど
フロ２の評価とは関係ないし、大まかな位置づけも出たし
このままこのスレも埋まってゆくのか

てかサガシリーズにシナリオ求めてる奴って何？
フロ２のシナリオ持ち出してピーピー騒ぐような餓鬼はFFでもやってりゃいーじゃねーかよ。

>>861お前は黙れ素人が

自称上級者ｷﾀｰ

アンサガは良くも悪くも異端。多数のゲーマーにクソゲー認定されたが、好きな人にとっては唯一無二の神ゲーとなる。
ロマサガ1もそうだが、ある意味最もサガらしい作品であると言えるんじゃねーの？
どう見ても練り込み不足なのが惜しい。

アンサガはもともとFFアンリミテッドってゲームだからサガ失格
FFにするなと言われてサガになっただけ
サガシリーズと思わないほうがいい

>>865
河津神がサガっていってるんだからサガだよ

アンサガ180円で売ってた。これって買いですか？

あれがFFだったら、一体どんな叩かれ方をしていたんだろう…。
ちょっとわくわくするな。

>>867
Ｑ、○○円だけど買いですか？
Ａ、お前は買わないほうがいい。やめとけ。

Ｑ、○○円で買ってきたんですけどぉ〜
Ａ、お前には無理だ諦めろ。

Ｑ、面白くないんですけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ。

サガ３は河津神がサガって言ってないんだったっけ？

アンサガってクソゲーの相対評価対象になってるぐらいだしなぁ
僕は好きです、面白いですって言っても無駄だと思う
もう世間は完全にクソゲーのレッテル貼ってるから

別に世間で認められても、なくても自分が面白ければいいじゃん

嫌だから人にそういう風に面白いからって言っても無駄って事
極少数派ですよって言いたいわけ

面白くないし

つーか、面白いなら現役機種のソフトで馬鹿売れもしてないのに100円台でなんて売らないわな。
つまりつまらないクソゲーって事だ。

別に広めようとしてるわけでもないのに何がどう無駄なのかが分からん

すまんsage忘れた

とはいえ、かなりの良作として有名なBUSINも500円で買えるしなあ・・・

まあアンサガの値段は出回りすぎたってのもあるだろうけどね

シューティングを10万本出荷するような状態だわな

アンサガ信者の目に止まったようですｗ

>>880
あまりアンサガを世間一般の値段と一緒にしないほうがいいぞ
発売後の値下がり速度は異常だったんだから

アンサガは擁護しようがない・・・面白い要素がないからな

まあとてつもなく人は選ぶな。
>>869はアンサガスレのテンプレなんだけど
この潔さが全てを物語ってるからな。

人を選ぶんじゃなくて、単に面白いって思う人が少ないだけ。
人を選ぶって言い方は面白さがあり、それを理解できる人に限定するなど、良い意味合いの時に使うんだよ。
こういう場合は

このゲームを面白いと思う奴はつまらないものでも楽しめる変わり者。

こういう風に言う。

「人を選ぶ」は褒め言葉じゃねーだろw
所詮一部の人間でしか楽しめないという事は汎用性が低いと言う欠陥でしかないw
「面白さ」なんて万人共通の感覚がある訳じゃないし
何を持って「面白さ」とするかなんて定義しようがないw
ある人によっては苦痛、拷問でしかないものも面白さを見い出す人はいる訳でw

2chは何でもかんでも貶そうとう下衆根性が発達しすぎだなw

もういいまとめ貼るよ

ロマサガ2　　　　５
サガ2　　　　　　　５ 　　　　
ミンサガ　　　　　４
━━━━
ロマサガ3 　　　　３
ロマサガ1　　　　３
サガ1 　　　　　　　３
サガフロ 　　　　　３
━━━━
サガフロ2　　　　　　２
アンサガ 　　　　　　１
サガ3 　　　　　　　　１

確定

>>885
>>886がほとんど語ってくれたけど、
少なくともアンサガスレの連中はアンサガをすげえ楽しんでるよ。
誰だっけか？46週したとか言ってた香具師もいたな。
変態かも知れん。アブノーマルかも知れん。
だが面白さのつぼが違うがためにアンサガがサガシリーズの中でも神化する奴もいるわけだ。
ま、こんなこといってる俺がここに来る意味はあまりないかもしれんがなｗ

>>887
いいよそれで。

>>888
>>885

>>852
>>4
そしてまたバカかこのスレを知らない人が似たようなスレを立てる
似たような論争が繰り広げられる

以前、第２次サガ大戦とかいうAAがあったけど
このスレを見てると、どうして国同士で戦争が起こるのか、何となくわかる気がする…

アンサガは喩えると敷居が10ｍある屋敷とかだろ
つまらないと思う奴が多いんじゃなくて
殆どの人間は中に入れないって状態

>>892
> アンサガは喩えると敷居が10ｍある屋敷とかだろ
> つまらないと思う奴が多いんじゃなくて
> 殆どの人間は中に入れないって状態
つまり中に入れば面白い
入れない馬鹿には面白さがわからないってことですか？
一度病院行ったほうがいいよ

冷静に考えろ
１０ｍに入れないのが大多数
入れないのが普通で、わざわざはしごやロープ(＝別売り説明書)を買ってきたりするほうが珍しい
そういう例えじゃね？

というか単なる塀を登るの事に楽しさを見出すかどうか

んじゃここに来て俺がサガ3を擁護しますよ

塀を登る必要性なんていっさいナシ
ハイセンスな音楽
そして、見方からすればワールドスタンダード！

でもサガじゃないけどね。

>>894
要するにつまらないって事じゃないか

>>896
最後の一行につっこみたくなったｗ

>>897
日本語でおｋ

意味不明

別に扱き下ろすつもりもないが
やりたいと思えないゲームって後から何言おうがつまらないって事だろ

独自解釈で面白いって言うならどんなゲームも面白い
でもやってくれないゲームをやれば面白いなんていうのは幻想でしかない
本当に面白ければ難しかろうがやる、わざわざ買ったゲームなんだし
やらない、またはやる気がしないって時点で、そのゲームはもうつまらないって事

それが正論だわな…

>>901
それこそ個人差だろ

ミンサガつまんね、やりたくないっていう奴もいるし

アンサガはおもしろいとかおもしろくない以前に
楽しみ方が解らなかったのがくやしい

アンサガはこのスレの最初に底辺のクソゲーって言う結論出たくらいだしなあ。
しかも反論もほとんどなかったし・・・。

アンサガは客観的にクソゲーなのは確実
でも、だからってアンサガ信者の人格攻撃をやってるやつは引くわ

どのレスかは知らないけど、掲示板の書き込みを人格攻撃とか言ってる人は病気だと思う。

>>907
そのレスが人格攻撃では・・・

アンサガがかなりの異色作で受け入れられないってことは
いつまで経っても何も変わらないことがいいんだろ
だからありきたりなミンサガが好評なんだ
河津はもうシステムをほとんど変えずにサガを作り続ければいいよ

アンサガ信者はアンサガのようなサガの続編を待っている
サガ信者にとって癌だ
もっと人格攻撃するべきだ

だからお願い。サガ3はランクに入れないでね。

だから、ランクに入らないのはサガ３だけじゃなくてアンサガもフロ２も一緒

この３つは良くも悪くもサガの中では異端なんだから
サガシリーズとして評価するのは無理
って何度言えばいいんだよｗ
サガとしてこの３つの評価を決めるのはある意味間違ってる

>>912
お前と>>602の論理でいくとサガフロ１が底辺になるぞ

間違えた>>604だった

サガ３がランクに入らないのは
開発チームが違うからだと思う。

サガ３以外は王道RPGに対する挑戦的なスタンスが感じられて好き
ロマサガ１やロマサガ２、サガフロ１、アンサガあたりには
それを強く感じた
アンサガはソードワールドRPGとかって名前で出したら良かった

これまでいくつもの類似スレができた中で、特にろくでもないパターンの流れになってきたな。
900の時点でこれだと、罵りで1000到達になりそうだ。

>>913-914
一瞬、びっくりしたじゃないかｗ

ろくでもない流れというか、話題がある程度ループしてるだけ

そういえばこんなものを見つけて泣いた
http://www.microgroup.co.jp/gamesoft/121701.php

以下ループ開始