ヴァルキリープロファイル総合 Chapter121
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
■1の良くある質問
Q:このゲーム面白い?PS版とPSP版どっちがいい?
A:結構人を選ぶゲームです。
お勧めポイント:戦闘が爽快/雰囲気が渋い/ツンデレ/グラフィック(ドット絵)/音楽(好みによるが)
難点:OP/EDアニメがしょぼい/プロローグが長い/イベント長いのに飛ばせない
AEDにいきつけないと全てがお使いでむかつく
フリーズ多い(ボタン連打やめれ)/どうにも雰囲気が同人というか厨房
合わない人は相当序盤で投げる。
PS版はバグもほぼ忠実に再現した廉価版が出てますが、
PSP版では難点の一つ・しょぼいアニメが美麗CGムービーに差し替えられていると思われるので
本体を持っているか懐に余裕があればそちらがお勧めでしょう。
Q:PSOne Booksと初期版との変更点は?
A:小さなバグをいくつか修正しました。
(Resist Magic問題が解決、偽決め技が不可能に)
フリーズは初期版に忠実に再現しています。
つか戦闘終了後にボタン連打するなと何度言えば(ry
逆にボイコレを95%集めても100%にならないというバグの疑いが報告されています。
廉価版のみのデータでやっていても、このバグが起きる人と起きない人がいるようです。
■1未プレイ者のよくある質問
Q:VP2は前作(レナス)やってなくても楽しめる?
A:前作やってないと置いてけぼりになる可能性あり。
100%楽しみたいなら前作プレイしてからを推奨。
■2の良くある質問
Q:VP2は前作(レナス)やってなくても楽しめる?
A:前作やってないと終盤の展開で置いてけぼりになる可能性あり。
100%楽しみたいなら前作プレイしてからを推奨。
■VP2について
主人公は戦乙女シルメリア、オーディンの怒りに触れ強制的に人間に転生。
ディパン(VPでは滅びている)の王女アリーシャがその器に。
(精神が同居している時点でレナスとプラチナの関係とは異なる)
アリーシャはバルバロッサの娘であるという点と
アリーシャの中でのシルメリアの覚醒に気付いたオーディンが
対策の為にアーリィを派遣したと雑誌で発表されていることより、
ディパン滅亡期が舞台のストーリーだと思われる。
以下VPでの過去に飛ばされたシーンのディパンについて。
(ディパンが滅ぶシーン)
王が側近の3魔導師に騙され、時間転送装置を作りヴァルキリーに滅ぼされる。
(滅ぼしたのはアーリィ、この時のエインフェリアは前世のラウリィ、アリューゼ、メルティーナ、ロウファ)
王はバルバロッサ、王妃はマルベス
この3魔導師はディパンが滅んだ後も不死者(と王の亡霊)を操っていたが、レナスに倒される。
VP2のタイトルロゴまわりの英文について
The Destinies mend rifts in time as Man etches fate anew
「女神は歪んだ偽りの時を正し
人は新たなる運命を刻む」
(ジャンプフェスタでの映像より)
恒例のバグは?
無い。
ロード時間長いの?
正常なPS2なら異常なほどにありません。
PS2本体のレンズがヘタれているとたまに読み込みに時間がかかります。クリーナーを使いましょう。
なんか戦闘の途中にロード入るって聞いたんだけど?
割れじゃないならPS2本体の問題です。たぶんレンズクリーナーや分解してレーザー出力上げれば大丈夫です。
エインフェリアってどうよ?
今作は前作と違い、エインフェリアをテーマにしていないため、正直言って空気です。
決め技の種類も武器依存なため、キャラ別の決め技というものはありません。
エインフェリアという名前のアイテムの一種と思って割り切る覚悟はしてください。
なんか戦闘が面倒すぎね?敵強すぎね?
ダッシュを有効活用していますか?今作はシミュレーション要素が高くなっています。
そのため、ダッシュによって敵の攻撃範囲をすり抜け死角に潜り込むことが重要になります。
ダッシュで他の敵をすり抜け、敵リーダーのみを狙って戦闘をすばやく終わらせることができます。
また、単純に敵が強すぎるという場合は、エインフェリアを解放してみてください。
エインフェリアを解放することによって、非常に高性能なステータスアップアイテムが取得できます。
なお、エインフェリアを解放したときのアイテムは装備を含めたステータスに依存します。それなりのものを渡しましょう。
店バグってない?素材揃ってるのに売ってくれないんだけど?
いったん素材を売って、店に供給しましょう。そうすれば店側が作れるようになり、店頭に並びます
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 09:56:55 ID:Z0qFhIEU0
恒例のバグは?
無い。
ロード時間長いの?
正常なPS2なら異常なほどにありません。
PS2本体のレンズがヘタれているとたまに読み込みに時間がかかります。クリーナーを使いましょう。
なんか戦闘の途中にロード入るって聞いたんだけど?
割れじゃないならPS2本体の問題です。たぶんレンズクリーナーや分解してレーザー出力上げれば大丈夫です。
エインフェリアってどうよ?
今作は前作と違い、エインフェリアをテーマにしていないため、正直言って空気です。
決め技の種類も武器依存なため、キャラ別の決め技というものはありません。
エインフェリアという名前のアイテムの一種と思って割り切る覚悟はしてください。
なんか戦闘が面倒すぎね?敵強すぎね?
ダッシュを有効活用していますか?今作はシミュレーション要素が高くなっています。
そのため、ダッシュによって敵の攻撃範囲をすり抜け死角に潜り込むことが重要になります。
ダッシュで他の敵をすり抜け、敵リーダーのみを狙って戦闘をすばやく終わらせることができます。
また、単純に敵が強すぎるという場合は、エインフェリアを解放してみてください。
エインフェリアを解放することによって、非常に高性能なステータスアップアイテムが取得できます。
なお、エインフェリアを解放したときのアイテムは装備を含めたステータスに依存します。それなりのものを渡しましょう。
店バグってない?素材揃ってるのに売ってくれないんだけど?
いったん素材を売って、店に供給しましょう。そうすれば店側が作れるようになり、店頭に並びます
攻略本どっちがいい?
簡単に言うと内容のファミ通、見易さの公式。
開発者、声優、桜庭のインタビュー載ってるのはスクエニ公式の方。開発用設定画の一部が載っているのも公式。
エインフェリアの解放って必要なの?
ストーリーを楽に進めたいならサッサと開放したほうがいいでしょう
しかし、いい装備をして開放した方が多くアイテムをもらえるので
解放のタイミングは、敵が強くて先に進めない場合に実行することを推奨します。
最強ステにこだわるならセラゲまでキープ。
ステータスアップって誰に使えばいい?もったいないことしたくないんだけど
基本的に幼女・バンダナ・ガッツ・ブラムスにしましょう。エインフェリアでもいいです。
でも適当に使ってもなんとかなります。それに最後まで進めればセラフィックゲートで揃いますし。
一人に全て使用することは推奨しません。楽ですが、つまらないのです。
レザードが・・・・
安心して進めましょう。大丈夫です。彼は期待にこたえてくれることでしょう。
セラフィックゲートってどんな感じ?
AAA始まって以来最大級のギャグ一辺倒です。
ばっきり言って真の本編はセラフィックゲート内のイベントです。見ないと大損です。
今まで仲間になったメインキャラクターが全員再登場し、仲間になります。しかも外に連れ出せます。
最終セーブポイントまで進んでから戻れば1周目でも出現しています
テンプレミスったスマソ。
乙
>>1 乙!
ボイスミックスのルーファスの
呪文詠唱みたいなセリフはどこで流れたんだろう・・
なあ、アルティメットヒッツって何?
PS One books版とは違うの?
バンダナの中の人って無敵看板娘に出ていたのね。
大きいお友達ワロス
>>11 アルティメットヒッツは今年の7月20日に発売されたばかりで、
定価がなんと税込み1575円となっております
ゲーム雑誌見ててシルメリアに興味持ったんだけど
テンプレ見たら前作やっといた方がいいみたいですね。
帰りに中古屋よってみよう。
>>14 待て待てい
>>13にも書いてあるように新品で\1575のやつ買った方がいいよ
>>15 うおッ!本当だ、ありがとう。
よく見てなかった、ごめん。廉価版があるんだ。
レナス出た当時もなんかよさげだと思って周りの評判もいいの聞いててずっと気にはなってたんだけど
手出しあぐねてたんだよね、何故か。
ブクオフでガンガン(?)の漫画読んだけどなんかイマイチで、それ以来ずっと忘れてたんだ。
とりあえずレナス探してきます。
ゲームを漫画化したものは大抵かなり劣化してる。
時々良作があるそうだが、俺は出会ったことは無い。
漫画見て面白そうかどうかは判断しない方が良い。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 14:56:06 ID:WrKWseAD0
スターオーシャン2はそこそこ面白かったよ
それはゲームをプレイした上での意見かにゃ?
俺もいつかラグナロクへ・・
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 16:30:54 ID:WE+Ws4egO
レナスかシルメリアどっちのほうが楽しめますか?
>>21 他とちょっと違うRPGをしたいならレナス
王道のRPGしたいならシルメリアってとこか
ま…今回は王道というより横道かもしれん
>>18 SO2の平面アクション戦闘は単純で面白かったな
>>1 乙
今日5まで行ったんだが、アーリィのバチあたりハァハァ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 19:19:45 ID:SnuTVFBK0
ダインとガレスはどこいったん?
研究室って入れるの?
攻略本買ってないが、何が新たに分かるんだ?
知ってはいけないことを知ってしまう〜
みたいな本の売り文句があったけど、それってなに?
てかA・ENDあったの?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/23(水) 20:52:11 ID:jM/3TPcnO
『ってか』じゃねぇ、『それに』だ!おれを蹴るんじゃヌェー
>>29 すまぬぇ!
かなりの間見てなかったから発見されたかどうか気になっていたんだよぉ…
ゆるしてくれよぉ!
で、あったの?
前スレ1000には失望した
無いらしいよ。てか無い
アーリィ編に期待しとけってよ!
弓兵4人に瞬弓持ってスターダスト一斉射撃テラツヨス
レザードの有無ってなんだ?詳しく
ブレイクモード?だっけ?その時アリーシャとかで
上方に切り上げる技で連打してたら天井まで届いたって外出?
初めて見つけたときは笑った。
シナリオ当初のレザードは1同様話の途中であっさりやられる
ただの中ボスだった。
で、ラスボスはフレイ。彼女を倒して↓のエンディングムービースタート。
圧倒的な力でオーディンに倒されるアリーシャとルーファス。
だけど二人の魂はアーリィが密かにマテリアライズして地上に降ろし、
ブラムスがブラムス城に二人を氷漬けになったシルメリアとともに匿うって
ラスト。(フレイは前作Cエンド同様、戦闘で倒してもヴァルハラにはいる)
これにより、前作に繋げ、オーディンの弱体化も無く、シルメリアが
エインフェリアをマテリアライズして解放してた事も伏線となり
アーリィとの間に芽生えた絆も描き、アリーシャとルーファスのハッピーエンドも
描かれる事になる。そして未来からレナスが来るという妙な勘違い
ファンサービス出番も無いので、1のEDが?になる事もない。
なのに声がデカくて痛いレザード厨の反応を恐れた奴と、
スタッフの中にもいたレザード厨のせいで当初予定のシナリオ改悪。
妄想乙。
いい加減シナリオに関すること書くの止めろよ。キリが無いから。
あと「前作に繋げ、」とか言ってるけど、繋がらなくて当たり前だ。
無理してでも繋ごうとしているのがかえって痛いぜ
だから1信者は…って蔑まれる理由が分からんのかな
どっちもどっちだ
もうVP2も語ることはねーしな
意外と寿命は短かったな・・・
>>38 >アーリィとの間に芽生えた絆
ここがおかしい、繋がってない
1のアーリィは神に反する人間を見逃すようななまっちょろい奴じゃない
今さら2のストーリーをどうこう言ってもなにも変わらん。
俺も不満だがそれをこうなら良かったのにとか今からでも作り直せって…いい加減聞き飽きたぜ。
たまにならいいと思うよ。どうせ次回作出るか分かんないからいつかネタ尽きるだろうしね。
知り合いに借りてVP2やってるんだが、、
火山や雨降ってる神殿の敵の攻撃痛すぎね・・?
封印石活用しないと苦しいのかなあ、、面倒くさいから放置してたけど、、
俺的にはMSがお得意様になるからうるせースクエニから逃れるため
過去編だけだと続きが気になるから無理矢理絡ませて終わらせようとしたと思う
前作のキャラも今作のキャラも台無し、
くだらないパラレルで伏線解消からも逃げる
満足してるのはレザードヲタだけ
なのにクソ具合を指摘されると「パラレルだからそれでいいんだよ!」と開き直る
だからレザードヲタはきもいんだよ
山岸ってスタッフのツラなんか1のレザードそっくりだしな
クソ具合を語りたくばそれ相応のスレへ行くことを強くお勧め致します。
語っていることは殆どあなたの主観。叩かれるのは必至です。
特に最後の一文はこじつけすぎて程度の低さが露呈していますよ?
また二言目には「レザードヲタ〜」の人か
普通続編作るときはさらにまた続編が出そうで出ないような雰囲気漂わせて置くものだが
AAAのゲームはもう絶対続編出さないような感じで終わりにするから絶対狙って作ってるね
>>46 うるさい!喋るな!口が臭いのよ!
こんな奴がいると普通に1好きな俺の肩身が狭くなる。
このまま沸きつづけると2より1が好きだって発言しただけで叩かれそうなスレになりそうで怖い…
公式ガイドのインタビューでいわばおいしすぎない料理を目指しているんですとか言ってるのが気になる。
SO3もAAA社員のサイトでわざと糞に作ったみたいなこと書いてたんだよな…。
でも良く読んだらこれは良い意味で言ってるのか。
SO2のようなゲームがいつ出るのかもう8年も待っています
よく
>>46みたいに2はレザードオタしか満足してねー、とかいうレス見るけど
レザードスレじゃむしろあんなのレザードじゃねぇー、って言うレス多いぞ
結局、1が好きだったファンの大部分は2に失望したとしか思えないわけだが
>>51 周りから糞だと言われているので、体裁を繕うためにそんなことを
言っているだけだとオモ
ようは単なる強がりだろ
そう思えないならそれでいいんじゃね?勝手に思うのは自由だし。
何故そう主張を通したいのかわからんがおもしろいな
↓冷厳なる氷剣の儀式
手抜きはいかんよ
SO3みたいに詰め込み過ぎてバグ多発のいつものAAAに戻ってくれぇ
VP2は開発期間短かったらしいし
360の新作の方にかなり力入れてるっぽいからな。
アイシクルディザスター
冷厳な方はお帰りください!
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 08:40:52 ID:5e0vNXL70
>>44 > 封印石活用しないと苦しいのかなあ
当たり前だ。
セルドベルグ山岳遺跡で剣の加護、アウドゥーラ水上神殿で亀裂の戒、
この2つくらい返還しておけ。
63 :
バイオ三枝イラッシャーイ。:2006/08/24(木) 08:59:29 ID:mQO9MnxA0
1のデバッグアイテム(グングニルや新弓、鎧やローブ・盾・兜・アクセサリ・その他)とその詳細データ知りたい!
詳しい人、教えて!
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 09:21:44 ID:ZtuQiO9gO
そういえばシルメリアの攻略本って何本でてるの?
出来たらお勧め教えてくれね?
ファミ通と電撃で出てるけど電撃が見やすくてお勧めかな
公式マンセー
ファミ痛はとにかく見難い、無駄に分厚い、つまらん誤字多い
電撃は知ラネ
>>65 こらこらw
ファミ通のやつかスクエニ公式のどっちか
ファミ通の持ってる人に聞きたいんだけどブラッディクロスのダメージ倍率はいくつ?
公式の載ってない
レスくれた人サンクス。今日、休みだし本屋に行ってくる。
sage忘れスマソ(つД`)
まさかVPがラジアータと同レベルまで落ちるとはなあ・・・
VP1買ったけど、periodとかchapterとか、すごい時間制限あるんだな
深海送りもアーティファクトもわからんし攻略本買うべきか
>>72 一通りダンジョン回るだけなら余るから、心配しなくていいよ>時間制限
ピリオドはHARDだと余り気味なんであんまり気にしなくてOK
アーティファクトは全部パクリでOK
攻略本見る前に最低1周しとけ
俺はVP1を探して色んな店回ったけど売ってなくてサントラだけ買ったorz
中古屋にあったが新品と値段がほとんど同じだから、どうせなら新品が欲しかったが無かった。
昔持ってたんだが、今思えば売らないで取っておけば良かったな・・・
サントラのほうは哀愁漂う曲やバルハラの神々しさの表現がすごく良くて、曲が使われてるシーンが思い浮かんでくる。
SO2の曲だがMission to the deep spaceがVP2に使用されてないのが寂しかったな。
一は音楽神だが
二はな・・・。
お前の耳はオカシイ
アリーシャがSになってしまった
友人がやってるの見てアリが「皆生きてるーっ!?」とか言い出した時は
一瞬ソシエ・ハイムにでもなったのかと思った
何かこのスレ見てたら2好きな奴って俺一人ぐらいなんじゃないかとすら思い始めてきたよ・・・
1がそこまで好きじゃなかったからってのもあるのかな。2のストーリーも好みだったし
1のAエンドは好きだったけど
1のAエンドより2のエンドのほうがいいね
82 :
バイオ三枝イラッシャーイ。:2006/08/24(木) 17:17:23 ID:mQO9MnxA0
>>63誤りあり、訂正再掲示
1のデバッグアイテム(グングニルや神弓、鎧やローブ・盾・兜・アクセサリ・その他)とその詳細データ知りたい!
詳しい人、教えて!
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/24(木) 17:51:53 ID:CUCpL+k30
レオーネの発する言葉がエロく訊こえるのは俺だけ??
すまん、sage忘れた。。。
>>80 俺も総合的に見れば2の方が好きだから気にするな
1もいい所が多くて好きだけど悪い部分はとことん悪いから相殺
今頃チャプ5に入ったんだが、蟻がルーファスから悪い影響を受けててワロタ
っというか不死者は生きられなくなったんだからグールパウダー飲んだアリーシャはどっちにしろ死んでたんじゃないのか
アリューゼの顔面の傷が左右どちらにもあることに今気付いた。
これいつになったら面白くなってくるの?
今溶岩のとこ越したんだけど、今まで面白い所がない・・・
しかもエインフェリアのセリフ使い回しだし・・・
ブタペストあたりまで来たけど、何か面白くなってきた気がするよ
しかしあっと言う間に伸びなくなったな
底が浅いという事なのか
魅力のあるキャラも少ないし
やり込みは無駄に時間がかかるだけだからな
chapter2じゃ解放出来ないのかな?
SO3だとなかなかゲットアイテムが出来なかったらアイテムが沢山手に入るのは嬉しいな
VP2で盗まれたドラゴンオーブは1の時には一度戻されるのかな?
ガノッサが取りに行った時には既になかったが、あれはフレイが盗んだんだと思ってた。
それともオーディンがブラムスの魂でやろうとしたように、
氷漬けにされたシルメリアの魂の力でミッドガルドは安定してたんだろうか?
普通にプレイしただけだとあんまり語ることは無いな。
やり込みとかも自己満足だからここで語ることでもないし。
人は何故、歩いてゆくのか
こんなにも辛く長い人生という道程を
>>99 死にたくないから。
戦って死ぬ事は恥ではなく戦わない事が恥な時代の方が、
ある意味では現代より余程ラクに自分を殺せるだろうよ。
冥王のカマボコが…
>>92 そうだなあ、各地のお店に素材を持ちこんで、お得意様アイテムを
作るようになったら、面白くなるかもしれん。
狙ってアイテムゲットしないとたいして作れない罠
ようやく面白くなってきたと思えたのは奥義が使えるようになった頃かな
部位破壊はかなり面白いけどね
エインフェリア一人ごとに死んだ場所行けばイベントが起こるとかサブイベ的なモノが少なすぎ
アイテムコレクターにはかなり良いゲームだが
というか根本的に
「上手く立ち回ってダッシュで敵の懐に突っ込んで総攻撃しかけて敵をボッコボコにする」
って所に面白さや爽快感を感じないならVP2の戦闘はあわないんじゃないかねぇ
スキルの無い奴でさらに飽きっぽい奴には合わないだろうな。
下手でも慣れていけば段々と面白くなってくるはずなんだが…。
最初で「うわなにこれつまんねぇ。止める」って奴にはとことん向いてないな。
アイテム収集の部位破壊を面白いと感じるか
やらされてると感じるかも大きな分かれ目な希ガス
VP2って害虫シナリオだけど、担当した脚本家の名前ってガイシュツ?
たまたまブログを見つけたんだがひどく投げやりな担当感想で萎え(´Д`)
やる気があったようには見えん
多分害虫ライターなんて
資料とプロット渡されてそれに沿って話を書いただけだと思う
そのブログも貼らずに何言ってんだ
面白そうだなそのブログ張ってみろ
それともまたVP1狂信者の嫌がらせか
アーティファクトのグランスティングが武器屋のおっさんが作ってたと判明した
>>107 最初っからうわすげぇなにこれ面白い、って思ってたが
今は飽きて放置してるな
そんなカスがスレに居座ってる不思議
俺もオモタ
>>115 どうせたまたま覗いたとかそういうくだらん言い訳しだすから触るなよ
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 08:13:44 ID:2tGOlp2J0
あいのめがみえないのはあにきのせい
今更ながら、4コママンガ劇場集めてるんだが、9巻だけが見つからない。
出版日は一番新しいのに在庫切れってことは数が少ないのかね?
尼の中古は高すぎるし。もう古本屋回るの疲れたよ・・・
>>105 そういう意味では、2の提供する面白さって、マニアックではあるな。
>>106 そこが1番の面白さではないんじゃないかなぁ。
それに、マップのあちこちに見た目でわかりづらい引っかかりポイントが
あるし、鉱山みたいに移動してみないとわからない障害物があったりするし、
フィールド移動はちょっと微妙な要素が多いと思う。
>>109 「続編」のシナリオを書くのって、制約が多くて大変なんだよ。
ギャラもそう高くはないだろうから、やる気も出んだろう。
買おうと思ってるんだけど、聞いた話、今回エインフェリアって全員一度には仲間にできないの?
できない
弓を使うエインフェリアのお勧め教えてくれ。
とりあえず軽戦士はシルフィードが気に入っているのだが…
>>122 なんてこった!!!
決め技も全員同じらしいし買うの止めるかなぁ
そういえばもう1度ユグドラシルの頂上行くと(期間はわからんけど)
ちょっとしたイベント起こるけど既出?
後、今更ルーファスのステータス画面で没年が書いてあるのに気づいた、遅・・・
>>125 すでに攻略本まで出ているのに既出じゃないわけがない
が、俺は見たことないぜ・・・
>>126 ああ
中古で安くなったら買うかもしれんが
>>125 宝箱が100%にならなくてさまよってる時、偶然見たなあ。
あと、chapter4突入直後にクレルモンフェランに行くとか、スカビア渓谷を
抜けた後にゾルデに寄るとかで見られるムービーがあるのも、しばらく
気づかなかった。
小説買って来たぞ。まだプロローグしか読んでないけど
城に監禁されてたアリーシャの世話係でモンテナって女性が出てきた
99%ゲームと同じ内容だと思うけど、この先読むのが楽しみだ
あれ、小説ってもう出たんだ。
アンソロばっか気にしてたからさっぱり気付かなかった。トンクス
今回は決め技より部位破壊というものを重視させた戦闘だから
通常技をやたら多くしたんだろうな
でも決め技はお約束的なモノで無くてはならない
部位破壊は楽しいが、足や羽を飛ばされ身動きが取れなくなった
ヤツらを見てるとなんだかカワイソウに思えてくる。
カニの中身の顔(?)、あれ何とかならんか
キモコワイ('A`)
そんな貴方にコミックヴァルキr(ry
VP2のwikiみてたら
>転生レザード
まじかよ・・・・VP2売っててもう見れないorz
画像UPキボン
公式ページのキャラクター紹介の隠し
いつ出すのかしらん。
>>119 ドラクエの4コマは売れなくなったからなのか
途中で八十分の一ぐらいしか刷らなくなったらしい
VPのもそうなのかも。オークションで買うしか無いかも
>>135 このBOTゲーまだあったのか懐かしい
まぁ題材も似てるしな
人は常に楽な道を選ぶもの
故に苦難の道を行け
生命の意味を自分で掴み取るために
レザード「ほざくな!シルメリアのオモチャめ!!
ヴァルキリーの犬になり下がった貴様に魔導師としての」
ミトラ「五月蝿い!!おまえは聖水づけだ」
>>142 おお神thx
ヴァルキリーに倒されなかったから魂の消滅は避けられたんだな
今度こそ更正すればいいんだがw
VP1買ってやってるんだけど、これって精神集中して仲間を増やしたり、ダンジョン潜って敵倒したり、アイテム集めたりして話を進めて行く、って感じなのかな?
いろんな場所行ってたら
もうチャプター2になっちゃった
大体あってる
C4の変態塔で悶え苦しむ以外は適当に遊んでおk
なるほど、ありがとう
変態塔って何だ??
チ〇コ?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 21:55:10 ID:vzdBcUr3O
ヴァルキリー三姉妹かわいいなぁ
スカートがひらひらしちゃって生足見え隠れだよたまんねぇ〜
二週目の引継ぎスキルくらいいーじゃねーかよな〜
周回重ねるごとに敵強くなんだからさ〜
ヴァルキリー最初から使いて〜よ
どーにかしろよ
アレンジアルバムとボイスミックス聞いた
2のレナスの声初めて聞いたけど随分変わってるんだな
遅レスだが
>>10 スレイヤー系のスキルつけたときの攻撃台詞じゃないか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/25(金) 23:10:52 ID:77l8/PTq0
シルメリアの
ネットゲームじゃないのにチート対策とかマジ意味わかんねぇ
オフゲなんて買ったらどう遊ぼうが勝手なのに
改造対策して延命みたいにせんでもクソゲーはクソゲーなんだよ
まぁそれでもあっさり解析されてるけどなww
死ねクズエニ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 00:26:07 ID:T+sQS8HZ0
>>106 敵の固さが1みたいに普通だったり堅くてもある武器で瞬殺出来たりなら爽快だったけどさ。
>上手く立ち回ってダッシュで敵の懐に突っ込んで総攻撃しかけて敵をボッコボコ
にしても敵のHPゲージが大して減らないからつまらないんだよ。
セレスいないとこっちのレベル結構上げてからじゃないとその爽快感が味わえない。
終盤になると急に1桁予ダメ数違う武器がポコポコ出てくるが、もっと武器の
強さが徐々に強くなるラインナップにしろよと思った。
>>148 確かに、最初から好きなキャラで進められるようになっていれば、
2周目以降の魅力も増しただろうな。
敵が固い+BGMだけじゃ、やる気しねえ。
>>139 やっぱ発行部数が少ないのね。
オークションで探してみるかな。
ぁあすしんぞくにえいこうあれぇー
を聞く度に笑ってしまう俺はSなのだろうか
1の方が面白かったなあと思いつつ
1の倍の時間以上2をプレイしている俺ガイル
転生レザードのネタが上がったときのスレってどんな風になったんだろw
覚えてる人いたら教えておくれ
ディレクターズカット 出してくれ。
・武器屋でいちいち売るのはめんどいので アイテムを所持してたらそれで作れる分だけ買えるように
・バランスブレイカーなアイテム等の修正 リキュールP、チャージブレイク他
・理不尽な回避不能攻撃やめれ カオスウーズのうおっシュアウト など壁をはさんでるのに貫通
・魔術師(女)だせ
・重戦士(女)だせ
・一部の封印石の変換コスト大杉 ダメージ1/4 なら解かるが 属性系が20000〜30000とかギャグかと
・アイテムコンプできるように汁
・ヴイルノアの花屋のお姉さんを仲間に
・冒険者を仲間に
こんなもんか。 エインフェリアは問題なし。みんな個性的でwww
今回AAA特有のコツを掴んで俺つえーってのが中々できない
ブルーゲイルも一つの方法だけでエインフェリア解放で一人を最強にするしかない
敵の強さ上がるのマジ最悪だなこれ咎人取っても敵強くなりすぎてるもん
むしろ今回が一番コツを掴んで俺ツエー楽しめたんだが
いや本編だけならともかく2週目セラゲ10週とかやるとそんなもんは吹き飛ぶぜ
やり込めばやり込むほど敵硬くなるのアホちゃうかと
逆に2周目以降は敵のステータスが下がったりしたらバカだろ
固い敵ひたすら削ってると
ふと冷静になって、何やってんだろう俺って感じる
>>155 SO3であーりぐりふにえーこーあれぇってのもあるぞ
165 :
109:2006/08/26(土) 10:58:09 ID:iMm7p69k0
166 :
109:2006/08/26(土) 11:07:52 ID:iMm7p69k0
今知ったんだが、この人代表取締役だそうで
>>158 ディルナを仲間にしたいとか言ってみる。
メテオが使える弓闘士カッコヨサス。
後あれだ。
カルスタッドの武器作ってくれる少年が店開くとか。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 12:57:46 ID:tORdiIPIO
アンチ意見聞くと今やってるのに急につまんなく思えてくるのはなぜだぜ?
>>156 俺もだ。
1はイベントがスキップできないという、繰り返しプレイには致命的な弱点があったからな。
その点2は、ゲーム内容に若干の不満はあっても、インターフェースが改良されてる分、
「他にやるゲームないし、もう1回やるかー」ってな気分になる。
>>158 エインフェリアの声を一人一人別の声優にして、セリフもちゃんと個別に、も付け加えて欲しい。
皆ストーリーに関しては修正して欲しいところとかないのかよ
>>158 1みたいにエインフェリアの死ぬ直前の映像とかもほすぃ
2週目はせめてアクセサリーくらいは引き継いで欲しかった。
>>170 何を今更
議論すれば、この手元にあるディスクの内容が変わるってか
特にお気に入りのエインフェリアがいないからChapter5がきつい
重戦士(女)はピザっぽくて嫌だが
魔術師(女)はなぜいないのかわからん
魔術師は老獪なイメージあるからじゃない?
婆さんの魔法使いは新鮮でいいなと思う
戦闘時だけ魔法で若返るとか
重戦士女はFFTのアグリアスさんみたいな人ならアリじゃないかとおもた
最後のハリーポッターはレナスの封印石を壊さなくても倒せる?
前作なんで弓闘士は男だけ
魔術師はレザードとガノッサ以外は女
2はルーファスとエルド以外女
弓闘士と魔術師がひっくり返っただけと思えばたいした問題じゃない
たいした事あるぞw
というかいままで男魔法使いしかいないRPGあったか?
少なくとも俺の知る限りない
すごい挑戦だ。さすがAAA いい意味で野心的だw
ぶっちゃけエインフェリアについてはどうでもいいよ。
ただメインストーリーが糞すぎる。あれでいいって奴ほんとにいるのか?いるわけねぇよ
>>183 ネタバレ読んだだけで実際イベントはほとんどスキップしたけど
俺はあれでいいな
ボリュームがありすぎなくて良かった
>>183 俺は逆かなぁ
メインストーリーはどうでもいいけど、エインフェリアの使い回し声とか空気っぷりが気になった
欲を言えば正当な過去編がやりたかった…程度
>>185 そんな些細なことか。
同じ声でも微妙に言いまわし違うぞ。
アーロンとザンデは同じ声だけど ソウルエボケーションのアクセントが違う
男ばかりの魔術師でもいいがそれよりも魔法自体の弱体化が問題だと思う。
それとも前作が凶悪すぎたのか・・・
EDに表示される英語の文字の意味はなんだったんでしょうか?
確認でけなかった・・・。
>>186 いやー、それは知ってるんだわ
同じ声と同じセリフ喋るのに声の高さが若干違うとかもさ
それなら同じ声優でもいいから固有台詞つけてやろうよって思っただけで
2も楽しめたし1信者ってわけでもないんだけど
前作がああいう構成だったからエインフェリアの扱いにも期待してたんだわ……
チラ裏スマソ
>>188 なんたらかんたら レナス ウイング しか解読できんだw
続編前提で作ったなら納得できるけどこれで終わりにしたらこの会社見限る
続編はヴァン神族の話
また数百年前に戻るとか聞いたな。
面白そうなRPG探してるんですが、1も含めてどうですかね
>>170 ストーリーのクソさ加減や矛盾点、改善して欲しい点は
いろんなスレで語られてるから
>>191 某紙インタビューで
「レナス、シルメリアと来て次は当然アーリィですよね!」
「え!?見たい?どうしよっかな〜俺ら期待されてるならやるかもしれね〜な〜w」
とかいうグダグダ言ってねーでトットとマシな続編開発してろアホって感じの受け応えしてた
レナスが裏切り シルメリアも反旗をひるがえし
こんどはアーリィの出番を期待するのですか。おめでたいですね
正直、山岸・勝呂と今作の脚本家には続編に関わって欲しくない
ていうか続編作るってことはインタビューでの発言を無かった事にするのと同義なんだが。
たしかオーディンがいなくなって王呼の秘法が使えないだっけか。
まあこれ以上泥を塗られたくないからやるとしてもスタッフの言う過去話で無難にやってもらいたい。
今度は未来から主神ルーファスが降臨しますよ、と
ルーファスなんかいらん。
1のエロ怖アーリィ様が復活します
今回の設定でどうしても分からない部分があるんだけどさ。
ミトラからミリティアまで約650年のスパンがあるのに
どうしてシルメリアは40人ものエインフェリアをヴァルハラに献上しなかったの?
(で誰も送ってないかと思いきや200年前のディパン王はきっちりヴァルハラ送りにしてる)
それにそこまで長い期間活動してるならレナスとアーリィが活躍できる時なんてあったの?
そこら辺の疑問に答えてくれるインタビューが載ってる攻略本や雑誌があるなら教えてくれ
攻略本や雑誌は知らんが結論から言うと
「オーディンが嫌いだったから」じゃないかと
200年前のディパン王ってヴァルハラに送ってたっけ?
そもそもブラムスだったって攻略本に書いてあったらしいが・・・
あと、もしかしたらどうでもいいような適当に選んだエインフェリアは
ヴァルハラに送ってたかもしれんね
>>203 その時一緒にいたエインフェリアが転生に巻き込まれてるってことは
エインフェリア自体は天界に転送済みで、
ヴァルキリーとして用事したり戦闘するのに連れてたエインフェリアが巻き込まれたんじゃないの?
そういやブラムスは不死者なのかエインフェリアなのかわかんないな。
エインフェリアだから不死者なのか?
オーディンの言う事を聞かないエインフェリア=不死者みたいなもんなんだろうか?
それとも逃げ出した後に何か儀式でも行なって不死者となったんだろうか。
ブラムスは元エインフェリアですぜ
エインフェリアは神から見放されると不死者になるとかだったっけかな(忘れた
>>196 インタはそう答えるしかないんじゃないか?
もし既に作る予定があったとしてもメドが立つまでは名言できないだろうし
今のところ作る予定がなくても絶対作りませんとは断言できないし
1の時は2を作ることはないみたいに言ってた品。
もともと1で完結してる話だから続編は作りにくいだろうし。
カミール17将の話とか作ってくんねーかなー。
てめぇの尻も見飽きたぜ!!
アルティメットヒッツ買ったんだけど、いきなりnormalからやっても大丈夫?
システムが少し複雑そう
まとめ見た、先に見りゃよかったな・・
easyはやらんわ
>>203 自分も、650年くらいの間ずっとシルメリアが活動してたのか?とか
エインフェリアはヴァルハラへ送ってたのか?とかそこら辺は気になる
が、多分そこら辺の設定は無いのかもしれない
(今回のストーリー・設定は矛盾点が多いしご都合主義だから)
ブラムスに関しては攻略本(電撃)に書かれていたのが
『200年前にディパンの賢王(人間)として活動していた』ということ
雑誌(電撃)のインタビューで明らかになったのはこんな感じ
オーディンに命令され、シルメリアが無理やりブラムスを選定
↓
エインフェリアとして活動していたが、
オーディンの横暴に嫌気がさして神界を脱出後不死者化
↓
反逆の罪とその身に秘める強大な力ゆえにオーディンに狙われる
↓
オーディンとの戦いで重傷を受け、シルメリアに助けられる
↓
ディランの魂へとひそかに隠れ傷を癒しながら機会をうかがっていた
以前ブラムススレで書いたことを修正・コピペしただけなんだけど・・・
それとブラムスが200年前のディパン王だったとすると、
ファルクスが566年前にブラムスに戦いを挑んだことと矛盾する(フォローは無い)
>>205 上にかかれていることを考えると、
ブラムスは『シルメリアのエインフェリアで不死者』だってことになるのでは?
インタビューで言っていることから考えると、
神界を脱出したあと儀式か何かで不死者かしたんだと思われ
自分は生きている人間でないと不死者にはなれないと思うんだけど
VPのEDってさ
主人公CPが終盤死別するけど
1はレナスがルシオ作るし
2はルーファスが幼女のアリーシャにツバつけに来たし
どっちも神が人間を(レナスはルシオを、ルーファスはアリーシャを)
性奴にしてそうでエロい
特にレナスなんか、ルシオを作ってラブラブしているあたり
レザードがホムンクルスを可愛がってるのと同じじゃねーか、とオモタ
その辺は片思いと両思いの違いじゃね?
ホムンクルスって目を開けると不気味だったんだな、2でわかった
それでも萎えないでホムンクルスとヤってたレザード
>>212 ファルクスは375年に死亡だな
これは800年代くらいじゃないとオカシイな
1のレザードのドット絵ってかっこよかったよな
レザードは空になったオーディンの肉体とオーディンの魂が入ったルーファスの肉体はどうしたんだ?
オーディンの魂はシルメリアみたいに自分の糧にしたみたいだが…
ところでアリーシャにマテリアライズされたルーファスの身体はハーフエルフなのか?
主神になってるって事はハーフエルフの可能性は高いとおもうけど…
ところでルーファスはエインフェリアになったんだろうか?
つか、不死者になったとはいえアリーシャのあの力はなんなんだろ…マテリアライズが可能とか…神クラスだろ。
>218
戦闘画面、何故か黒髪で黒服だったなw
1は設定と何故か色が違うキャラ多かったな
メルティーナの髪も茶色だったし
SO2に比べればマシだろう。
あれは服装からして全然違うキャラもいるんだからな。
ボーマンとかドット絵だと白衣着ていないし。
SO2なら一番はノエルだろ。ドット絵猫耳だぞ、コイツ。
ノエル?
ああ、ボーイッシュか
クロードはハイレグだしな
ノエルって女だったのか!?
クリアしてセラゲももう終わりってとこまで来た
久しぶりにやりがいのあるゲームだったよ
エインフェリア使い回しとか秘奥義使いまわしとかエーと思ってたけどあんま気にならなかったな
にしてもwiki見たら35時間くらいでクリアとか書いてあってびびった。こっちは70時間かかったって言うのに
ちょっと聞きたいんだけど、ディパン崩壊の時点でメインメンバー2人になるけどあれやばいんじゃね?
律儀にエインフェリア開放しまくるプレイスタイルだったから、2人しかエインフェリア残してなくてパーティー選択の
余地がなくなった。ヘタしたら2人旅になりかねないじゃん
まあ二人が4人になったら倍の総力、ってゲームじゃないからいいのかもしれないけど・・・・
>>226 実際に2人旅になった人のプレイ日記見たことあるけどヒィヒィ言ってたな
ただレベルが物凄く上がるから快感らしいww
2周目も2人旅してたよ
俺は3人だったな。
ヴァルハラ宮殿で4人になるまではほとんど雑魚と戦闘しなかったよw
ところでHP回復効果×2+ファーストエイド+メタホライザー強すぎじゃね?
今PS版をやってるんですが、暗黒塔ゼルヴァを越せる気がしません
戦闘終了後にフリーズします
終了後ボタンを連打するなって書いてますが、全く連打しなくてもフリーズするのはもう救いようがないわけですか?
2はスキル覚えるのめんどくさいね
封印石で全員Lv99にしちまったもんな…
>>232 レベル制じゃなくて覚えたら即100%の力を発揮できるのはいいとおもうが
でもカウンターアタックは1仕様にしてほしかったなぁ。習得したら使えるように
だれもあんなスキルセットしねぇよw
絶対クリティカル武器+ボディパは気持ちいいけど何か物足りない
何でだろう
>>235 マスカキストーカーみたいな手がいっぱいあるやつを
一本一本解体していくとたのしいお
マスカキといえば
小鬼系の敵で特に剣持ってる奴(狭間の洞窟のライフスティーラーとか)の
魔法詠唱モーションがこれにしか見えない
| /ヾ
| ゝイノ
| / /
| / /
| / /
| / / _____
| シコ n_ ./ / .| |
| ( ヨ / / .| |
| シコ | `|. /⊂// | |
| | |. /⊂// | |
| / ノ ̄ `/ / | |
| / / イ O○ヽ | |
| ( `ノ )/(/| |'^ \ \ | ∧∞∧ ←妹
| (。Д。'')~ | | \ \ .| (´Д`,,) |
| ____. ∨∨ | ) | ) | ( : ) |
|.|  ̄ | ̄ / /|| / / / / .| ∪∪ .|
/|. : | | ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄ / / ̄ ̄ ̄ ∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|=| .\ ̄ ̄\|| ∧ ∪
人人人人人人人人人人人人人/ `人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
) (
) グラシアルブリザードおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!!!!(
あのポーズはやばいw
それかwww何か卑猥だと思ってたんだよwwww
>>237 戦国BASARAの明智光秀を思い出した
ヴァルキリー関連スレが軒並み過疎っている件について
ゴミゲーだし
特にもう話題も無いから過疎るのは当然。
攻略スレなんて統一目前だしな
下手に分散しすぎなんだよ。
そんなに語ることは多くないのにな。
まあ2ヶ月たてばこんなもんじゃね?
腹切プロファイル〜四十七士の愛執〜
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/28(月) 17:13:10 ID:Us3ulGCY0
今とどいたメルマガ。
どういう神経しとるんだ。
OnLine迎夢館Magazin.特別号
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08月29日00時00分〜09月05日00時00分
よろしくお願い致します。
これ前作やってないとわからない?良作?
A マジワカンネ
B ネタバレサイトみればいいんじゃね
C ネタバレ見ても感情移入は期待するな
D やらなくてもわかる
F 1買え
VP2の情報が出て一気にスレが加速してから
今まで避難していたが、やっとまったり速度に落ち着いたな
前作やってなくてもストーリー分かるかって聞いてるんだよ
今更ながら1のAエンド観た
まさかあそこまでツンデレだとは思わなかったよ
萌度
カルラ>>>>>>超えられない壁>>>>>>アーリィ
ワルシャワ経由地上の楽園行き
誰かを無性に殺したいんだが
とりあえず隣の小学生殺してくる
やっとVP2クリアしたよ…
子安さん、固いなーと思ってたら、そういう手もあったのね。
時間掛かった分、おかげで子安パワー補給出来てよかったwww
殺してきた
案外死んだ直後ってまだ柔らかくてキモス
>>258 面白かった?
最近クリアした人の具体的な感想が聞きたい
ようつべでイベントが殆ど見れる
叩かれるほどじゃなくね?良作に見えたが…
これで糞か、スクエニはスゲーな
>>261 前作のキャラが大好きだ!って人はダメだと思う
どっちにしろ賛否両論だと思うよ。このスレはダメって人多いけど
俺は好きだ
>>260 258は子安って連呼してる時点で子安ゲーとして満足してそうだが
>>261 そりゃイベントなんて細切れで前後の脈絡は掴めないんだから
派手でさえあればなんかすごそうに見えて普通だろ。
実際やってみなきゃどれくらい脈絡もつじつまもあってないかはわからない。
前作がイヤだ!っつう俺は好みかもしれん…
明日買ってくるか
>>263 いや、とりあえず去年のゲームはイベント見ただけで
萎えたから。
神秘的な感じが気に入った
前作が好きだろうが嫌いだろうが結果は変わらないと思うが・・・
相変わらずストーリーは糞でFAなんだな
ストーリー糞かよ
やっぱりスクエニか
人に拠るだろ。
あちらこちらに矛盾はあるが、まぁ○○○○○○○をネタにすれば仕方の無いことと思えばよい。
俺は素直に楽しめたさ。
ストーリーが糞ってより前作との矛盾が多くて糞て感じじゃね?
ストーリー自体は前作よりはマシ
1は説明不足でエッダ知らないとストーリーで楽しむのは無理だと思う
良いストーリーを気にするなら映画でも見に行けよ。
これはどれだけ週を重ねられるかのマゾゲーだろ?
イベントなんて2週目からスキップだぜぇw
あぁ、矛盾とかは余り気にしないから俺は楽しめたのかな・・・まぁ確かに矛盾はアレなんだが
>>264 前作のノリに悪い意味で輪をかけてるから、前作が嫌なら2はもっと嫌かも
>>265 実際にゲームやってみると、神秘的なところは1より少ない、というか皆無
むしろ俗っぽい主人公側+ラスボスのキャラマンセーだけ
>>270 2は単独でも矛盾だらけなわけだが
っていうか1はエッダ読んでるとむちゃくちゃ過ぎてむしろ萎えるだろ
>>271 たぶんお前が正しい
イベントスキップも一周目から出来ることだし
なまじトライエースの与太話にまでつきあおうとするナイーブな奴の負けだな
子供殺したという戯言
1のときはAEDの柱に勝手にAAAのロゴ入れられただけで憤慨してたはずなのに
今回は創造のルーンが思いっきりAAAのロゴだしなぁ…w
まあ普通にやってたらセラゲで初入手ってのが大半とはいえ
唐突だが大剣技のスィープダイブがクソ強い気がする
浮いてる相手にこれ食らわせると高い確率でぶった切れる
序盤はザンデのスィープダイブとドレイディットラディアスの独壇場だな。
2個とも高倍率
アリューゼひでぇw デッドエンドまで覚えてやっと 1.75倍・・・
インクレなんたらも使う機会少ない品
>>260 >>263の言うとおり子安好きなもので、満足度は高かったかな。
ゲーム的には映像は綺麗、スキルとか戦闘システムは少々の理解がいるかも
まぁ、俺の頭の回転が遅いってのが一番だと思うがorz
1をやってると、おもしろいかも。
VP1買ってきたけどPS2(SCPH-50000)でプレイすると一部BGMの音がスクラッチみたいに・・・
普通のPSを物置から出してきてプレイしたら音は普通になった。しかしレンズが動く音がウィンウィンうるさい。
最初の40分かかるイベントをこなしてセーブしようと思ったら、空きブロックが足りませんとか言われる始末。
丁度PSが2台あるし、もう一つ起動してメモカのデータ編集しようと思ったら・・・電源コードが1本しか無い('A`)
終わった・・・
セラゲ一週目のイセリア戦勝利画面でフリーズするよりかはマシだよ
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 08:38:06 ID:6mlSM9p80
序盤の40分なんてスキップしまくれば10分でとりかえせるだろ
てか40分くらいでガタガタいいやがって
三姉妹の決め技はそれぞれ同じでも良いけど
もう少し途中に変化持たせるとかバリェーション変えようよと、手抜きにしか見えん
ニーベルン発動の時の弓構えるのって何であれでいいと思ったのかねスタッフは。
普通に考えてもおかしいだろう。
そんなとこもこだわれないようなカススタッフしかいなかったのかな。
クリア完了。
<チラシの裏>
「イベントキャラがいるからいーやー」とエインフェリアを片っ端から解放してたら、
ディパン崩壊でアリーシャとルーファスのらぶらぶ2人旅になって大変だった・・・
どうせエインフェリアはすぐ増えるだろうと思ったら全く増えないし、貧乏性だからドーピングアイテムは使えないし、
遺品は使えるアイテムなんて滅多にないし、魔術師いないからガードしてくるザコがやたらうざいし、
ラストバトルはキュアプラムス使えなくて困るし・・・
つーかゲーム中でエインフェリアは解放するように言われるのに、
全員キッチリ解放したら進行に支障が出るってどういうことだよw
あと、エインフェリアのカゲが薄すぎる・・・つーか今作をプレイして初めて気付いたが、
「仲間のほぼ全員に死亡イベントがある」という前作のキャラの立て方は良くできてたんだな。
</チラシの裏>
・・・で質問だが、
・結局VP1でのブラムスとアーリィ、レナスの因縁は何だったの?
・途中でフレイが「もうレナスに頼るしかないの?」とか言ってたけど意味がわからん。
直後に未来からレナスが来たのはフレイの意志とは関係ないよね?
この時代のレナスをどうにかして起こそうとしてたってこと?でもそんな描写ないよね?
・このまま(エインフェリアがいないまま)セラゲ逝くのはキツイ?
あまりキツそうならセラゲやんないで2週目やろうかと思ってるんだが。
>結局VP1でのブラムスとアーリィ、レナスの因縁は何だったの?
ディパンでのターニングポイント以降のことは妄想で補完
>途中でフレイが〜
レナスが出てくるよ、と匂わせてみただけかと
>セラゲ逝くのはキツイ?
メンバー揃ってるんだから特に問題ないはず。2人旅ができたおまいなら余裕だ
ちなみにエインフェリアはまさにチャプター5でのルーファスとの
2人旅を避けるためだけに用意されたもの。スタッフが公言してる
>>286 わざわざチラシの裏って書かない方がいいと思うんだが…
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:29:08 ID:Vt2nZZ780
フレイ「おい、おまいら!!エインフェリアが転送されてきますた。リビングに集合しる!」
オーディン「詳細キボーヌ」
アーリィ「今日はベリナスですが、何か?」
レナス「ベリナスキターーーーーーーーー」
汁「キターーーーーーーーーー」
フレイ「ベリナスごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
アーリィ「オマエモナー」
オーディン --------終了-------
レナス --------再開-------
汁「再開すなDQNが!それよりバドラックうpキボンヌ」
アーリィ「カシェルうp」
フレイ「↑誤爆?」
レナス「グレイage」
オーディン「ほらよバドラック>全員」
汁「神降臨!!」
レナス「グレイage」
アーリィ「糞グレイageんな!sageろ」
レナス「グレイage」
汁「グレイage厨uzeeeeeeeeeeee!!」
アーリィ「ageって言ってればあがると思ってるヤシはDQN」
ブラッドペイン「イタイ神族がいるのはこの家ですか?」
アーリィ「氏ね」
オーディン「むしろゐ`」
レナス「グレイage」
汁「姉 、 必 死 だ な ( 藁 」
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:33:50 ID:u67T5aLe0
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 12:45:26 ID:jnplZ2EjO
クスリとも笑えませんが?
292 :
286:2006/08/29(火) 12:54:48 ID:cABuVPdf0
>>287 >妄想で補完、匂わせてみただけ
('A`)ナニソレ
>エインフェリアはまさにチャプター5でのルーファスとの
>2人旅を避けるためだけに用意されたもの。スタッフが公言してる
おいおい・・・だったらそれまでに全員解放させないような仕組みを入れとけよ・・・
絶対俺と同じ事やった奴は大量にいると思うんだが。
・・・でセラゲは問題なし、か。魔術師がいないのが非常に気になるんだが、大丈夫だよな?
行って大丈夫じゃなければやめればいいだろ
長いんだよお前
ってかVP2はVP1と違って魔術師弱いから入れなくても支障はないよ
俺は2週目からは4人揃った時点で魔術師外してるしなあ
どう考えても使わないほうが楽だ
さっき変態塔その2へ突入したらアーリィがレナスに
「ディパンでもお前の波動を感じた」って言ったんだけど
2のディパンでは確かレナスのレの字も出てこなかった筈なのに
どうして今更その話題を持ってくるんだ?
それ以前に1のAエンド見てなかったらラグナロクだの創造神だの
さっぱりわからんと思うんだがスタッフは何考えてんだ('A`)
質問。
VP2のサントラに関してなんだが、奉龍殿の音楽の名前って判る?
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/29(火) 14:44:03 ID:u67T5aLe0
How new deen
事故解決しました
割れかw
>>296 >2のディパンでは確かレナスのレの字も出てこなかった筈なのに
>どうして今更その話題を持ってくるんだ?
VP1をやってた人から見れば、レナスが登場したときに
アーリィが無反応なことのほうが不自然なんで、その台詞を入れたんだと思う
(もしくは、ああそういえば、って思ってもらいたかったのかもしれないが)
上の事も含めて、スタッフはVP1との関連性を重視してラグナロクとか
創造神とかいう言葉を入れたんだろうけど、
VP1をやってない人からすれば全く訳が分からないだろうな
その割には1と2では設定が矛盾しまくってたりする訳だがww
あと個人的には、シルメリアがパーティーに入るイベントで
アーリィ・レナス・ブラムスがその場にいるにも関わらず
シルメリアが完全スルーしているのがかなり気になった
上のレナス発言イベントを入れるんだったら、こっちの方にも気を使えと言いたい
レザードがファイアーするあたりから前作やってない人にはまったくついていけないだろうな。
てか前作やっててもレザード、レナスには違和感感じた。
レザード:堂々と表に出てきてどうこうする、っていうキャラだと思ってなかった
まあ前作にそれほど露出してたわけじゃないから、想像が一人歩きしてただけといえなくもない
レナス:いきなり私は創造神、とか言い出すレナス。あっさり納得するアーリィ。創造神のくせに弱い
弱いとか以前に、前作とちがってレナスがキモい人形になってしまった
>>303 蟻と汁を2身合体させたような不可思議な生命体だよな。煮茄子
>>303 3姉妹の中では割と上手くモデリングできてると思った俺は異端ですかそうですか
もう創造神とかどうでもいいから
3は1のBエンドの続きにしてもらいたいね
ゲームとして微妙なシナリオだよな今回
仲間抜けまくり、新規加入が後半に偏りまくりで。ヴァルハラ〜最後だけで5人も加入しやがるし。
ディパン〜ヴァルハラまでは仲間がまったく増えないからスキル習得も滞るし、5人もいきなり増えるから
今度は習得が追いつかない。 シルメリアとかレナスなんてアリーシャのスキル引継ぎでよくね?
シナリオが悪いとは言わんけど、最近のRPGってこういうのが顕著
あんまり2の悪い意見ばかり言ってるとそろそろ「1信者失せろ」って言われるぞ
>>305 いや、こちらがマイノリティでも何ら問題はないよ
単なる主観だからw
>>307 ストーリーそのものがめちゃくちゃなのはさておいても、
キャラ加入と言うゲームとして進行させるために必要な部分すらおかしいよな。
俺の考えたシナリオすごい、っていう妄想が先に立って、
ゲームとして最低限の構成すら配慮できなかった感じ。
仕方がないからって穴埋めに入れたエインフェリアも
全員解放できたら入れてないのと同じ。
1のシナリオが話として良く出来てるとは間違っても言わないが、
少なくともゲームとして必要な構成はちゃんと出来てた。
三姉妹は変態の塔で無理にパーティーメンバーに加えなくても良かったよなぁ
それこそイベントだけの顔見せでセラゲで正式加入で良かったよ
あんなの絶対鍛えようとするだろ
ご丁寧にルーンバルディーチェとかも置いてあるし
VP1は現代の話
VP2は過去の話
VP3は未来の話
VP3はラスボスが、レザード
みたいな展開を想像していた俺ガイル(´д`)
>>312 その「未来の話」が純粋にVP1のAエンドの未来の話
(変に歴史改変とか入れない)だったら、
たとえレザードが活躍してもラスボスでもみんなそれなりに納得しただろうな。
>>306 3を出すとしたら
・1のBエンドの後
・レザード介入無しの2の後
のどっちかがいいな。
てか今回も無難に
・1に繋がるBエンド
・オーディンに殺されるなどのCエンド
・パラレルAエンド
とかにしとけばよかったのに…
創造神レナスとかが出てくるのもAエンド限定ならまだ許せる。
>>314 そうゆうシステムだったら、俺も納得だな
なんかのイベントすれば、分岐するというシステムで
>>310 そうだな。
アリューゼとメルは、神界転送を拒むようにしてあるなど、一応考えて
作ってあったよ。
(あと、ガノッサもそうだったけど、これはストーリーには絡まないから除外)
まあ、前作もストーリーに関して褒められるレベルじゃないのは、
間違いないけどね。
2のCGレベルとインターフェースで、1をリメイクしてくれんかなあ。
または、それに匹敵する3でも可だが・・・。
3が出るとしたら、PS3が発売されて2、3年後ってとこか?
>>311 禿同。
前作セラゲまで完全制覇したのに、今回トゥルゲン鉱山辺りで
かなり辛くて仕方ない・・・。アクションが苦手で敵の後ろに回れないし
レベル上がらないし、部位切断もうまくいかねーし、向いてないのか・・・。
トゥルゲン鉱山はマップと敵の特性のおかげでもともとかなり厳しいと思う。
フランなら、やりやすい蒼枯の森あたりで練習してみたら?
フランならってなんだよ不安ならだよ。
鼻の穴にムースポッキー刺してくる
>>317 ストーリーが進んで装備が整うと、直前まで苦労したダンジョンが途端にラクになる。
一度、王家の地下道や山岳遺跡まで戻ってボスを狩ってみるといい。
>>317 ○○スレイヤー系を使いこなせる奴に勝利は訪れる。
これはVP1でも一緒だが。
未知の敵にはスペクタルズで属性・種族を確認
ビースト だの スケイル だの書いてあるから。
今回、ひとつのダンジョンで出てくる敵は3〜4種類ぐらいなんで相手を選べば効率的ね
レザードの介入云々ってよりミッドガルドそのものの介入いらないな
も し 3が出るならね
エッダに沿った短篇集で最後ラグナロクで揃うとかがいい
DQ4の章仕立てみたいなかんじで。これで〜アーリィ〜にするのはムズいなw
>>317 敵の後ろに回るのに、アクションの腕はいらないぞ。
こっちが動くと相手も動くからつい焦るけど、
こっちが動かなきゃ、相手も動かないんだ。
ゆっくり狙えばいい。
そんで、R1ボタンでダッシュ、これで裏を取れる。
つか、ダッシュを使わないと裏は取れん。
>>323 ダッシュキャンセルができないんじゃね?
あれをアクション要素と呼ぶかどうかは微妙だがw
325 :
317:2006/08/29(火) 23:41:41 ID:PtW23TDl0
アドバイスどーも!もうちょっと頑張ってみます。
今回の戦闘難しいな。
やっとクリア出来たけど、EDショボ━━━━━━(´・ω・`)━━━━━━━!!!!!
続編が出たとしても、レザードのいないVPなんていらないし・・・
エンディングがショボいのはもはやトライエースのお約束
トライエースってグラとシステム以外進歩しないよな
これがトライエースだって言えばそれまでだが
誰もそんなお約束望んでないってんだ
AAAはラジあたりからエンディングが「プレイヤーの想像にお任せします」って流れができ始めてる。
エンディングはもっとすっきりさせてもらいたいんだがなぁ…。
FF7みたいじゃんか、これじゃ。
ストーリーだけ進化するより
システム等、プレイヤーの五感に直結する物が長けている方が良いと俺は思う
要はそれがファミコンクラスのドット絵でもシステムが(漠然としてるが)めちゃくちゃ面白ければOK
俺はそう思う。俺は。
ファミコンのグラフィックで敵の手足が吹っ飛んでも絶対面白くない
FF7はどっちかというとすっきり終わってると思うが…
とくダネでセラゲのBGM流れたな。1の
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 11:11:09 ID:aMd1FH9RO
RPG板の痛い二大勢力
テイルズ信者
ヴァルキリー信者
それに対抗するのが
特に何も考えないで適当に たたかうコマンド使うだけで勝てちゃうRPG好きの勢力か
らせんの矢尻手にはいらねぇえええええええええええ
>>336 あんなもの特に必要でもない上にそんなに難しい部位でもないと思うんだが
VP2やったあとにPSP版のVPプレイして思ったが
VP2はキャラクターがポリゴンって感じが強いな。手とか髪とか気になってたけど。
VP1は結構リアルなのに。
日本語でおk
VP2購入者へのプレゼントキャンペーンについて
もう賞品届いたっていう人いますか?
アリーシャの後半決め技出す時何て言ってるんだ?
集え!代表!に聞こえるんだが
高校野球か
砕氷
さいひょう
>>336 砂漠でデザートホーンの斜め前から弓矢で攻撃。
すまない、アホな俺は前作との矛盾点がいまいちわからないんだが
教えてエロカッコイイ人
俺、エロカッコよくないから教えてやれないんだ…。
ごめんな。役に立てなくてごめんな…。
俺もエロいが、格好よくはないんだ・・・
役に立てなくてすまねえ
すんません。チャプター3でドラゴンオーブを追いかけてるとこなんですが、こいつらはドラゴンオーブ見つけてどうするつもりなんですか?
あと、誰がドラゴンオーブを運んでいるんですか?
最初からやり直せ。
話の中で出てくる。
し
ネ
公式ガイドあんまあてにならないな。
火山のボスは後ろから攻撃してれば反撃されることは無いとか書いてあるけど
なんか蒸気噴射してきて殺された。
心配ない。
ファミ通の攻略本も、誤植がある。
奉竜殿のマップとモンスターの対応が間違ってた。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/30(水) 20:47:57 ID:R5ThNTWhO
心配とかそーゆー事言ってねーだろ屍ねよ(^O^)/キャハ☆
>>354 ああ、確かドラゴンバットの間の左の部屋か。
おお?ここでもドラゴンバットリーダーじゃん。とか思ってたらおもいっきり地を這ってるシンボルじゃねーか。
接触したら結局ちがうし
>>356 そーそー。
バット狩りをしようと思って探してたら、全然違うんだ。
アリューゼがダメージ食らってそのまま死ぬ時の
「まだおわらっまだおわらっまだおわらねぇぜっ!」「・・・終わり」
のセリフコンボで吹いた
らめぇ・・・
>>346 エロカッコイイかどうかはおいといて、
そのへんを冷静に中立の立場で説明できる人間は
この板には書き込まないことになってるんだ…。
ごめんよ。よそをあたってくれ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 02:57:48 ID:6HO7DoRC0
昨日クリアして久しぶりにRPG板に戻ってきた
とりあえず、レザードの超アホ面テラワロスwwwww緊張感ナスギwwwwwww
あの顔を見るだけでも価値がある
さぞかしあのアホ顔で軽い祭りになってたんだろうな…さっさとプレイしてクリアすべきだった
このゲームで一番印象に残ったのはレザードのあのアホ面だけwww
どのシーンの事か全くわからん
残念ながら話題になったのは変態ヴォイスのみです。
休んでいる暇などありませんよォ!すぅぐに回復してしまいますからにぇー!
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/31(木) 13:17:21 ID:GBxKouPHO
>>363 戦いの最中に封印の昌石が割れた時の顔に決まっとろう
ハーフエルフなる物があるって事は、
ハーフゴートとかハーフリザードとかハーフアレクタリスなんかがいてもイイと思うんだ。
レナス!!ってやつだな
たしかにアレは印象に残った
ただの獣姦になりまする
おや?
ハーフレザードなんかはどっちが孕むんだろう?
はーふししゃ
気になったのはフレイが召喚したレナスは何処で何をしてたのかだな
実力は、
真ヴァルキリー>壁>新神レザード>壁>創造神レナス>真ロキ>レザード>壁>オーディン≧スルト=ブラムス=フレイ≧アーリィ=シルメリア≧ロキ≧壁>レオーネ≧アリーシャ=ルーファス=ディラン=アリューゼ
って設定っぽかったが
まぁオレのアリーシャはドーピングしまくりでヴァルキリーより遥かに強かった訳だがwww
三姉妹を取り込んで弱体化ワロス
>>367 そうそう!!!
ず〜〜〜と口をポカーンと開けてて知障みたいだったなwww
アレはマジで笑えた
ドーピングって金玉のこと?
wwwwwwwwwwwwwww
アリーシャ=ディランとかアリューゼってありえなくね?頂点から比べたらカスみたいな差だろうが
>>372 うむ
>>374 すまぬ
書き忘れたがオレ個人の見解だ
ブラムスが乗り移って操っているとはいえディランの体は所詮ちっぽけな人間の域を超えないだろうと
そりゃ人間の中じゃ気違いみたいな体格だが
ブラムス本体は超サイヤ人
ってか新ブラッディカリスがドラゴンボールみたいでクソワロタwww
あ、何より気に入らなかったのがアリーシャとルーファスの決め技の昇華!!!
どう考えても昇華するタイミング間違ってるだろ…
ルーファスはレザードがオーディン倒した後に普通に神の力を手にしてほしかったぞ
神になれなかったくせに何だあの決め技の昇華
アリーシャはラストダンジョンで真シルメリアと再会してからでも良かっただろ
ルーファスはともかく蟻は使いまわしに変化するだけだから変化しないで欲しかった
4連ニーベルンヴァレスティとかありがたみもなにもない
>>377 同意
ってか交換転送ニーベルン充分カコイイしな
単に斬る回数を増やすとかしとほしかったよ
急に恋の力だかで正規のニーベルン使われてもなぁ
あとシルメリアのニーベルンには失望した
1レナスの弓ニーベルンが見れると思ったのに…
でもよく見るとどのニーベルンもエフェクトの色だけ微妙に違うのな
アリーシャ:純白
アーリィ:紫
レナス:青
シルメリア:忘れた
ルーファスがブラムスでアリーシャが振られるっていう嘘バレの方が面白かった
いい加減主観語りはやめにしないか?
プレイし終わって久々にRPG板に戻ってきて興奮してるのはわかるが、なんかしつけぇ。
そこは普通に見て気付いとけよw
まぁオレはルーファスとアリーシャが結ばれなくてホッとしたよ
1のラストはアメリカ映画みたいだったからなw
賛否両論だけど最後の主神ルーファスとアリーシャの生まれ変わり幼女の切なさは個人的に1ヴァルキリーっぽくて良かったよ
レオーネとシルメリアって、別に軽戦士と弓の使いまわし、ってわけじゃないんだよな
軽戦士と弓が、こいつらの使いまわしナだけで。
ただ、特にシルメリアは軽戦士のずっとあとに仲間に見えるから、そうみえるだけで・・・・・
>>380 え?何でスレ違い扱いなんだ
考察も兼ねてるんじゃないのか
>>383 レオーネの決め技は締めが不自然だったな
竜巻のトコは剣を上空に突き出すべきだろうと
1をプレイして、忘れたころに2が発売されてプレイしてまた1をプレイして
1のほうのジャンプ操作はクセがあってやり難いな。
走ってからジャンプしないと遠くへ飛べないのが結構泣かせる・・・
なんて文句を言ってたら初フリーズした('A`)
二度と文句は言わないのでフリーズは勘弁して下さいorz
貴様、改造してるんじゃあるまいな?
1のはなしだろ
複製原画みんな応募した?今ならまだ間に合うがめんどくさいな・・・
どうせ弟の方は応募者いっぱいだろうし諦めるかな。
兄の方の絵もそれほど悪くないんだが弟と見比べちゃうとね…
>>391 吉成兄を甘く見ないでいただきたい。
どこを見ても粗がない驚異のクオリティー。
特にレオーネのチェーン部分とか既知外レベル。
あの仕上げは真似できねえ。
え?そういう問題ではないのか?!
>>392 ヒント:顔
俺もなんだかんだいって好きだけどね。
萌ヲタが好みそうな絵じゃないね^^
俺は思うんだ
AAAは伝説を死守することを優先したんだよ
あれはブルマや黒パンティなんかじゃない
やっぱりノーパンだったんだよっ!!!!!!!!
AAAの最後の抵抗だったんだ、だが俺たちはパンチラも望んでいた
しかし、戦乙女ははいていない伝説を優先させたんだ
そうだよね?アーリィー様
>>393 自分は顔含めて兄絵の方が好きなんだが、少数派なのかな。
兄絵は細部まですごいこだわりを感じて好きだけど顔は1ぐらいが好み。
2の顔はちょっと濃すぎに感じる
2周目とセラゲ同時進行してたら間違って上書きしちまった
何でさっきロードしたデータじゃなくて、
さっきセーブしたデータの上にカーソル合ってるんだよ
他のAAAゲーもそうだったっけ?
自分も顔も含め兄絵派。
たしかに1の塗りの方が取っ付きやすかっただろうとは思うが。
アメコミとかアメリカのファンタジーの絵柄は普通に兄っぽいからなあ。
ああいう無駄にリアルごついのも好きなので2の兄絵も普通に好きだ。
>>399 単純に、最新セーブデータの上にカーソルが載るだけじゃないか?
そういうゲーム多いと思うけど。VP1、SO2、3もたぶんそうだった。
1のときにフレイの膝と肘の描き込みに魅了されて買った俺が来ましたよ
確かに2のレオーネとかはホラーすぎると思う
アリーシャのむちっとしてる部分ってどこだ?
胸か尻じゃね?
ふとももですがなにか
ふとももだったら脱がなくても見えてるじゃん
>>395 ワロタ
この間抜けヅラだけは何度見ても飽きん
アレが破片で切った体液じゃなくて涙ならもっとワロエタ
ルーファスと出会わなければこの物語はどーなってたの?
レオーネってアーリィそのものなの?
>>410 ぶっちゃけ、大勢に影響ないな
アリ−シャがアスガルドに行けなくなるが、
ブラムスをアーリィかアリューゼ、もしくはレナスが救出すれば済む話
神たる私をなめるにゃ!!!
オマイラの顔も見飽きたぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 03:06:58 ID:RVssonIZ0
あ、ありのまま、、、話すぜ・・・
精霊の森で雑魚と戦闘してたんだ。
クールダンセルを食らったところまでは覚えてるんだが・・・
そこからなぜかセーブポイントにワープしちまった
なにをいってるかわかr
20%で凍結が全員に来るとかヒドス
確かに凍結・石化・麻痺の差別化が出来てないのは痛かったな。
どれも時間経過で解除されて全員かかったらゲームオーバーとかばかばかし過ぎる。
回復アイテムが違うだけじゃんな。
アリーシャのPTと俺のPT(レナス、ロウファ、裸売り、メル)が全く同じだった件について
意味が分からない
>>411 なるほど
でも神の器である彼が酒場にいてしかも逆ナンしてしまうとは話ができすぎてますね
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:02:00 ID:zexBbld9O
クオリティ低いゲームだったな
ルーファスはウザかったなぁ
何より性格が大嫌い
そういやセレスが仲間になってからほとんど使ってないな
初期からスターダスト使える奴が仲間になってからは全く使わなかった
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 07:54:41 ID:zPfeu8/NO
あっそ
ルーファスは絵だけ見てたら超クール美形かと思ってたが
普通の3枚目風へたれだったので好感持てた。
言動も面白くないから三枚目とは言わないべ
ありゃただの出しゃばり
弓闘士なのにリーダーぶりたいのかイベントシーンではいつも先頭に歩いてんな
イベントシーンのキャラ位置は明らかにミス
先頭を守って歩くべきはディランだ
三枚目の前提条件って言動が面白いことだったのか
まあ、奴がでしゃばりなのは事実だろうが、
身の軽いものが先行して斥候するのは別に不思議なことじゃないだろう
俺もヘタレは目障りだったな
三角座りでスネるような小物のクセしてメイン張りすぎ
脇役ならイイキャラだと思うがメインにしてはあまりに雑魚すぎる
あと、アリーシャも狭間の洞窟での駄々っ子イベント以降目障りだったな。
,'. : : : .::::/. : .', ::::::. : : : :l:i
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ト、:::/: : : : i : : : : ヽ::::::/ l
ヽ. l: : : : : l : : : : : :lノ' ノ!
l: : : : :ハ: : : : : :.lテ´ |'
,!: : : :i l:: : : : : l /
/!: : .::lーl:: i: : : :| トトト---- 、
_ /」: : :l:| l:: |: : : :l- 、_ 」 ヽイ
/l l l: l: :|:l l: |i: : : l l l ヽ ミ rn 〈
! l l !:l|: l!l j/ l: : /l // | ス ,ィ7」j l77¬. }¬、 先っちょだけでいいからっ
! ヽヽ|! l:| | / /:.イ/// l _rー┘lV t:::/ ! V z::: lー{ / _,\ お願いっ!
| | `l|ヽl! ___/'´/'´イ l /'´/┴---- ' | ' ----┴ヘ ヽ.|
l ! | ┬/ '´ | |{|_l_____/\_____| ヽ_〕
! :.l ! !:. l l/ | />  ̄` <ヽ__\ L「
| ::.', | !:. | lハ | lc | / | |ヽ|
! ::::} ! !:: l l V l 、 l !./ー' i
/ .:/ i |:: | i cV!_!_|' |
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アリーシャ ルーファス
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レナス レザード
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/01(金) 10:53:34 ID:brGGfGsqO
みんなの弓が原子時代でしたね^^
センスなさ杉^^
なんで加護無しの間で光子ニーベルン出せるんだ?
いや、出せなくても困るが・・・
思わせぶりなくせに犬レザードが一番弱いのか
チャプター3終了までにアリューゼとレオーネのレベルを40までにあげると
貴重なアイテムがゲットできるって言う話なんだけど、やった人いる?
挑戦してみようと思ったけど、めっちゃ時間か借りそうorz
経験地少な杉
>>432 二人なら40分ありゃ終わる
とれば戦闘がスムーズになる
敵がかたくてイライラ軽減
自分もろくに情報見ないで適当にスルス火山まで進めてきたけど
敵が強いし、スキルやらアイテムやらまともに入手してなくて
色々やばそうだ。離脱キャラのレベルが初期状態に等しくてもレベル
今から上げられるのかなー?
一週目は無しでやったほうが面白いような
たしかに敵強いけどな。 封印石超重要。 亀裂最強
スキルコンプしようと思ったらその前にルーンが全然足りなかった
集めるのマンドクセ
取ればとりあえず雑魚はほとんど一回の攻撃で倒せる
取っても難易度激減ってわけじゃないよ
まぁ、奉竜殿でアホみたいにレベル上がるから取っといて損はないんじゃない?
ところで、2のセラゲはなぜこんなにつまらないのか
つまらないと感じるのは兄さんが満たされてるからだよ
「貴様、大きな火傷をおう事になるぞ」って言って剣を構えるレナスの格好がカッコ悪い。
>>433 2人で40分!?
バット稼ぎでも、そんなに早く終わらないと思うんですが・・・
一体、どんな方法でそんな荒稼ぎをしてるのか教えてください。
ところでレナスって全部終わった後にどうなったんだ?
元の未来に帰れたのか?
軽く流してプレイしたせいかよくわからんかった
アーリィ、シルメリアの魂ともども消滅したんじゃね
消滅ってか輪廻に戻ったらしいが、まあ元の未来からは消えたんだろーな
じゃあ結局 レナスの世界だめじゃんwww
創造主いなくなったから戦争だな。こりゃ
>>444-445 サンクス。レス見てうろ覚えだが確かそんな風にとれるような説明を見たのを思い出した。
正直ルシオがあまりにも哀れなんでできればそうであってほしくないなぁと思ってたんだが
スキルは一度にいくつまで覚えられるかな?
使ってないエインフェリアでやって、画面に5行ぐらい並ぶのが気持ちいい。
>>449 臭いモノには蓋をの理論かw
しかし前作の話を無茶苦茶にしたり、不幸な目にあわせる話が多くなってきたなこの頃。
トライエースの趣味なのか?
無理して前作と繋げると矛盾が出てきたり
設定に縛られたりするからなぁ。いちど壊したくもなるさ。
最近、ゲームの製作チームの人間の移り変わりが激しいってのもあるんじゃね?
前作作ってた人間が近作には全然関わって無かったとか、最近多い気がする。
AAAに限らず、他の製作会社にも多いような…。
>>441 ちゃんとトレーニング、経験値2倍つけてっか?
あとは戦闘で無駄が多いか だな。
戦闘開始 前ダッシュ→ちょい斜めダッシュ→姫たる力よ と逝けばベストだが
雑魚どもが プリズム プリズム 羽ばたき な配置だと泣けてくるw
はぁ、そうですか。
WIKIで亀裂の戒を使ってレベル上げる方法が書かれてるけど
奉竜殿のところであれと経験値2倍の封印石返還したら、魔昌石が
足りなくならないか心配なんだが、大丈夫ですか?
今回きつくて何とか楽してクリアしたいんだけど・・・。
>>458 wiki記載の組み合わせだと防具の色も青に合わせた上で
反殴氷闇(カウンターアタック・マインドバースト・プロテクトマジック・
HPリザーブ100・フリーアイテム)
斬炎弱雷(レジストマジック・スケイルスラッシャー・リフレックスムーブメント
アイアンフィスト・ビーストスレイヤー)
が最多だと思ってたが、どういう組み合わせで一度に7つ習得が出来た?
>>459 軽戦士限定ですが、防具をすべて赤にして、ゴーストバスターが発生する状態で、7つ同時に発生します
レナスで試すのがオススメです
>>457 よく解らないんだが、ラクがしたいのにわざわざ経験値稼ぎをやるのか?
作業的にならざるを得ない所をできる限り省きたければ、効率を考えて行動するだけで十分だ。
ラスボスにダメージが通る武器はそれぞれ5000万OTHします。買い揃えてください。みたいなアホな事はないんだし。
セラゲのパズル解くのがものすげえウゼえ
パズルゲーやってんじゃねえんだよカスが
テンプレ読んだうえでのカキコなんだが、
未だにPSかPSP版か悩んでるYo
失礼しました。
>>460 補足すると、ゴーストバスターに必要なルーン+発揮、だな。
どうでもいい
VP1をやろうと思うんだが、2周するつもりなら、最初はノーマルでBエンド、
2周目はハードでAエンド狙うのが良いだろうか。
人それぞれだと思うが、アドバイスを頼みます。
別に好きにやればいい。
相当なヘタレでない限り、初プレイがeasyだろうと何の問題もなくエンディングまでは行けるだろう。
難易度の差以上に難しい所はダンジョン内のアクションだ。
>>467 2周しかする予定が無いのであればそれがベストだろうか。
が、Aエンドルートを進めてもBエンドには行ける。
チャプター8を終わらせるか否かだ。
Aエンドルート進めてればる塩がラスダンで使えんがな。
ノーマルとハード全てのダンジョンが見たいなら最低2周必要。
イージーは全くやる必要無し。
>>468 レスサンクス。
セラゲがハードでないと完全クリアできないようだが、
ダンジョンの数も多く、攻略も難しいようだから、やはりノーマルにして
特に攻略サイトも見ずに本編クリアをしてみるわ。
そういうカツカツなプレイは専らhard択一だが。
はじめは、セラゲとかAエンドとか考えずに、もっと気楽に楽しんだらどうだ?
考えている以上に窮屈なもんだぞ。
ノーマルでも宝箱部屋無視したら三人仲間になる上にクリアできるんじゃないの?
どうせザコが落とすし
前作なら2より簡単だから最初からハードでも問題ないように思うが。
セラゲもスタオーの試練の遺跡なんかより簡単だしな。
2は難しいorzレザー度抜けたら魔術師誰使おう・・・。
2魔術師はいらない子
>>460・465
使ってなかった軽戦士にルーンつけたら本当に7つ覚えやがった
うはww気持ちよすぎww
昨日買った
経験値が限られてるみたいだが敵は倒すべき?
今山岳
つべこべいわずに一度クリアするべし・・・・!
全て殺せ
2の戦闘さ、味方の攻撃判定も敵と同じだったら少しは快適なのにな
これで魔術師要らない子扱いも多少は減る
あと石の出現数の制限も緩くしてくれ
同じだったら楽になりすぎるよ
リーダー倒せば終わるし
弓ボディもあるし
>>479 敵がパーティー組んで襲ってきてもいいのかよw
メニュー魔法で我慢しろ。
ボディパグラシアルブリザードが決まるとスカッとするぞw
仲間を組むことにデメリットがあるのはどうかとおもう(判定肥大
二人、多くても三人いれば攻撃力的には十分だし(4人目が術ならなおさら
仲間を組むことにデメリットがある、即ち組まないことにメリットがある、それがパーティー分割なんだろうけど
>>482 どうも
ぐぐったがレナスとあったからこっちに来たんだが
同じなのか
要は、グループ魔法や複数攻撃に巻き込まれる人数が増えると、一人あたりのダメージを軽減させれば、良かった気がします
個人的には、敵のエヴォーク・フェザーがザオリクなのに、味方のそれがザオラルな事が一番理不尽ですね
だよなー。
40も使うくせになぁ。
ユニオンプラムと差別化してほしかった。 あきらかにフリーアイテム+ユニオンプラムがお得じゃん
むしろそれでいい
生き返った敵がHP低かったら単なるAP回復の的でこっちが有利になるだけ
生き返った仲間が全快だったらメニュー禁止の緊張感や戦略制がなくなる
敵が復活即全快なのは構わんが、即行動なのはうざいだけ
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 14:54:05 ID:YrL2z9zg0
ヴァルキリープロファイルレナス(PS)を新品で買うといくらになりますか?廉価版じゃなくて
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 15:34:15 ID:WijTvA1g0
昨日VP2を買ったんだが、1に比べて結構面倒なシステムになってるなぁと
アイテムドロップが部位切断って、始めのスケルトンの首切断が中々できなくて(切断してるけどドロップしてないだけ?ドクロの器集めるのに苦戦中
それに仲間も1周ですべて集められないとかね。。。
このゲームはクリア後2周目行く時はレベルもアイテムも全リセットかかるのかな?
ボイスコンプリートとアイテムコンプリート目指す自分はアイテム引継ぎがないなら1周目はとりあえずクリアすることだけに徹しようとするよ。
>>489 あと召喚な
遠吠えで現れた狼がまた遠吠えしたときはどうしようかと思った
>>492 全リセット。二週目は難易度上昇と音楽変更の特典のみ。
VP2でグラビティブレスとセレスティアルスター見たかった
噛めば噛むほど味があるゲームだから
まずはクリアしてからいろいろ考えたほうがいいお
一週で終わらせると面白さはわからないお
そんなことはパッケージには書いてなかったぞ
>>494 激しく同意
大魔法の演出マジでかっこよかったしね。詠唱の台詞も良かった
1の大魔法を2のグラフィックで再現してほしかったなぁ
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 16:16:20 ID:UVSip9m20
純白の腰布の入手法知ってる方いませんか?
パッケージには1〜2人用とありますね
アリーシャの絶対領域が気になってゲームに集中できません。
どうしたらよいでしょうか。
>>500 簡単なことよ
リシェル・フローディア・ルインでパーティーを組むのよ
>>498 ガブリエを決め技なしで倒す
つまり、一周目での入手は火力不足なので、まず無理
私も昨日倒したのですが、2周目に入手することにしました
集え代表w
>>500 501に加えてアトレイシアをパーティーに加えよ。
もはや何者もお前の集中を妨げることはできない。
さらに敵がアース神族女ならもはや向かうところ敵なし
至高の時間が約束される
くだらない妄想だけど
前作のアース神族とヴァン神族の戦いの時に
アース神族女が、ヴァン神族の捕虜になって、クリムゾン。
ひぎっ! \ ビクビクッ /媚 潜入捜査
はぁはぁ\ ビクッ! / 薬
くやしいっ・・・!! \ ぶるぶるっ /
\ /電撃
ん あああああっ!!! \∧∧∧∧/ 抵抗できない・・・!
ん < ク > 痴
ん こんな奴に・・・ < 予 リ > 漢
んんん―――!! < ム > 撮影
─────────< 感 ゾ >──────────
完全攻略 < ン > ド
ダ < !!! の > もみもみ ク
ン 総 /∨∨∨∨\ ン
シ 集 / FIGHT \ グチュッグチュッ ド
ン 編 /ハ pure \ ク
グ / | 極 \ レ ン
クイーン / ド 堕 \ロレロ
でも幹事長…!
わろた
こういう場合はともかく、なんかあらぬ方向に勝手に歩き出すときない?
クローサスでヒドラと戦ってるときとか
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/03(日) 23:07:26 ID:WijTvA1g0
VP2の2週目以降は難易度上昇とBGMの変更と言われたのですが、こちら側に良いことはないの?
ただ敵が強くなって難しくなって2回目やるだけ?2週目以降からしか入手できないアイテムがあったりだとかあればいいんだけどな。
それと、前作にあったボイスコレクションって今回は見当たらない様な気がするんだけどないとか?
今回はエインフェリアの数も多くて集め甲斐があるなと思ってたんだけどなかったら残念でしょうがない。。。
ボイコレはなし
てかエインフェリアのボイスが共通だからんなもんあってもしょうがない、かどうかはわからんか
特典は音楽変更。 前作の戦闘曲もしくはランダム演奏を任意で。
アイテムとかはなし。 でもまあエルドとかクリスティとかそんな感じだし
>>511 2周目以降の特典が欲しいならテイルズシリーズでもやるしかありません
AAA作品は基本的に2周目からの引き継ぎとか特典とかはやらない
SO3のバトコレとかはあるけどあれは引継ぎとは言わないか
これからもAAA作品にそういうことは期待しないほうがいいですよ
>>432 奉竜殿でアーリィとアリューゼ二人+経験2倍でやったよ。
とにか強すぎてバランス崩れてむちゃくちゃになった。
後で、この二人と戦っても瞬殺だった。w
ラジにはあったがな。
まぁ一応エンディングが二つあったからなぁ。
多少なりショートカットできるようにとの配慮なんだろう。
もしくは2軍特有の現象。
最近2を始めたんだけど、エインフェリアって使わないとダメかな?
装備いれかえたりするの面倒だから、人間固定キャラでプレイしたんだけど。
問題ありますか
>>516 ルインのケツだけはガチ
あのケツを見るためだけにスタメンにした
ティリスの「死にさらせボケェ!」だけはガチ
あの声を聞くためだけにスタメンにした
>>516 最終的に「人間」キャラはいなくなるので諦めた方が良いかと
ディルナとアルカナが似てる気がする
髪型が
話変わるけどファンタシースターユニバースにエインフェリアの名前付けてる奴多すぎ
どこにでもある名前ってことだろ。
紗紺や夢瑠やベリナスやメルティーナとかいまくりですよ
ミトラとかジェイクリーナスとかいないのかな
グレイ(笑)ってのがいたら俺だわ
レナスとかシルメリアとかは取られてたな
ああいうネトゲのキャラの名前って漫画とかアニメとかエロゲから名前取ってきたってのが多いらしいけど
だがそのファンスタは止まったw
取られてたってPSU名前重複可能なんだろ
スレも止まったwww
で
黒いのと白いのと黄色いのと結局誰が好みなのよ君たちは?
ナンゴキ テンゴキ
ネトッゲなんてキモアニヲタしかやんねーよ
ネトッゲ
~~~~~~~~
やってみたいけど
プロバイダだの料金システムだのなんだのよくわからねぇんだよな
>>535 ウェブマネーとかで毎月払うだけで済むよ
無料で遊べるネトゲもあるしな
大抵そういうところはアイテム課金だけど
ネトゲはβとか無料とかやってみたけど駄目だな。俺には全く合わなかった。
はまる人は人生使い切るほどはまるらしいが…。
ハマる人はそのネトゲに何万円もつぎ込むからな
俺もマビノギで1年間で2万くらい使ったし
数年前までコンシューマやってたけど飽きてきて、その時にネトゲの存在を知ってハマったけど
その時VP1出てても眼中になかったんだよな
今はネトゲの方に飽きてきてまたコンシューマに逆戻りしてVp1もやるようになったけど
俺の人生そんなことの繰り返しだな・・・
箱持ってるとPS2のオンラインが馬鹿馬鹿しく見えるな
・・・ソフト無いとかいうな
ソフトない
最近耳がおかしい
アリューゼが らめぇ・・ とかいったり
ザンデが もうちょっとがんばれお とか聴こえる
このゲーム戦闘ボイスがエロスってマジ?
エロくないよ
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 05:44:29 ID:R1jZq80kO
はいはい
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 07:27:30 ID:/3JVUDPH0
ロレンタはガチ
2はなかったことなして
真なる続編作ってくれんかな
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 08:12:30 ID:CHTvBQRK0
あやまれ!
アリーシャにあやまれ!
>>542 スカートから覗くおみ足がエロい
パンツはいてないみたいだし
攻略スレに変なやつ沸いて困る・・・
私の兄もデータ上書きしてしまいました
未だゾルデのようです
おい 誰かタバコくれや
ウルがシルメリアに執着してる所をみると変態なような気がするw
こんばんは、今ヴァルキリープロファイル1の方をやっているのですが、
宿屋とかはないのでしょうか?回復方法がわかりません。
街に入ったりして探すのにもピリオドが進んでしまうので怖いです。
どなたか教えてくだしあ、
>>554 空飛んでる状態でメニュー開いてスタートボタンだかセレクトボタンだか押して回復しれ
基本的に宿屋はない。
なるほどーやってみます。ありがとうございます
メニューからの回復もピリオド消費するよ
あるなら回復アイテムを使ったほうがいい
原画当たんないかなあ・・・
ほすぃ・・
>>558 あれはマジで欲しいよなぁ
俺はヴァルキリーが勢揃いしてるほうに応募した
>>559 俺はBコースに応募したよ
本当は3女神とアリーシャが揃ったAが良かったんだが、
ちょっと顔が濃すぎて辛かったんで断念したw
断念しなくても当たらないよ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/05(火) 20:54:14 ID:RPY9OCVGO
さっきウルが変態と書いたがレザードには勝てないことに気付いたw
レザードの変態ぶり最高なのだがw
ヴァルキリープロファイル2のBGMは、1と比べてどうでしょうか。
1と同様、テイルズシリーズみたいな明るく煩い感じのBGMが多いでしょうか。
それとも、1とは変わって、綺麗で神聖なイメージの曲でしょうか。
後者だったら、迷わず明日購入しちゃいます。
後者のほうです
今回は落ち着いた曲にしろやとAAAから注文されたらしい
>>563 音楽はそのダンジョンの雰囲気に合ってるものが多いと思う。
ただ奉竜殿は合ってないと思うが
奉竜殿は1の曲のアレンジじゃなかったっけ
1の曲ががちゃがちゃうるさかくて頭に来てたから2の音楽は良かった。
でも奉竜殿だけはまた昔に戻ってがちゃがちゃうるさくて頭に来た。
1の曲が好きな人は逆に思ってるんだろうな。
落ち着いた曲が多いのですか。
嬉しい! 明日、買ってきます!
俺の必殺クールダンセルでぶっ飛ばしてやるぜ!
音楽いいと思うんだけどね。控えめでそれでいて美しくて。
発売すぐの頃は「こんなのVPじゃない!」という意見が多くて
ちょっと(´・ω・`)でしたが・・・・今なら言える!VP2の方がBGM好きです!
あいつの最期ってグングニルの一突きが致命傷?
効いてない風だったけど
それともウルトラマンみたいにタイマーが切れたから消えただけ?
それがいまいちよく分からなかったな
ブラムスの言った通り 無理やり詰め込んだから器の蟻が耐えられなくなってバラバラになったんでしょう。
ブラムスが消えればよかったのにな
今さっきクリアしてきました。
なんですかこのストーリー
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 04:05:14 ID:HeTjWgVXO
スクエニが関わった時点でストーリーを期待するなんて馬鹿な話です(^o^;
ストーリーは面白いだろ
釣れますか?
単体として見ればストーリーは面白いけど、VP1の続きとしては微妙ってとこだろ
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 08:14:11 ID:FW8pTlpr0
確認神闘シンドロームってどのサントラに入ってますか?
>>581 単体としても感動狙ってるくせに支離滅裂なだけだと思うがな
子安オンステージの為だけというか
子安どうでもいいって人だと正直ばかばかしくって見てらんない
1の続きと考えると一番やっちゃだめだろってパターン
そういえばアリーシャって指輪を外したらグールに変身するんだよな?
それとも何かのイベントて解毒されてるのかな?
ヴァルキリーになるまでは不死者のままだよ
>>581 そうかな?
VP1は完結したストーリーなわけで、それを素材として無理矢理
新しい話をでっち上げた努力には敬意を表するぞ、俺は。
物語単体として見た場合、大してクオリティの高いものじゃないが・・・
それは「VP1の続き」であることを要求された副作用だと思う。
>>586 弄らなくてもいい所(1のエンディング)を適当に叩き潰して
弄るべき所(1で残された設定)はそのまま放置してるあたり、
努力の方向が基本的に間違ってるよ。
むしろ目の前にあるものを否定すれば意外性として評価されるだろうと言う
中二病的短絡志向の産物だな。
RPGのストーリー程度でごちゃごちゃ言ってるやつが
中二病とかほざくのか。笑えるな
国分「唐突に創造神が出てきた時どう思った?」
>>588 馬鹿と言う人が馬鹿ってのと同じで中二病って言った方が中二病なんだよな
こいつら分かりやすい
もはやゲームと現実の区別がつかなくなりつつあるな
RPGのストーリーについてごちゃごちゃ言うのは板的には正しい。
不満を飲み込んで「だがそれがいい」とか言ってるよりはマシ
RPGのストーリーに文句言うのがおかしいってなら、
この世のすべての創作、物語に文句言うのもおかしいことになる
つまり、共産主義者ってことだ、消えろコミュニストのクズ
どうでもいいな
2の方がストーリー面白いから
1の話は壊れも問題ないんだが
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/06(水) 12:48:05 ID:qmiJ1go/0
どっちがって言い方はやめようぜ。
どっちも面白いんだし。
面白いけど手抜き過ぎる
それともSO3DCが奇跡の出来だっただけか
それともSO3DCが奇跡の出来だっただけか
おまえこれ言いたいだけちゃうんかと。
俺に言わせれば
やめとこ
ちげーよ
バトコレとかアイテムクリエイションとかいろいろ凝ってたのに今回何も無いからさ
声使い回しとかさ
別に声優が同じなのは仕方ないとして、台詞まで一緒なのはダメだろ
確かに手抜き感は擁護しようが無いなw
>>600 FF12に色々と人員と開発費を持っていかれて満足に作れなかったとか
会社違うのに?
AAA社員がスクエニ第4開発室に開発費や人員取られるなんてことありえるのか?
すいません、今ヴァルキリープロファイル1をやっていて、
Aエンディングを見ようとがんばっているのですが、
チャプター4以前に鈴蘭の草原へ入らないこと、以外は守ってきたのですが、
鈴蘭の草原へ入っていたみたいで、もう鈴蘭に入っても「ここは・・・」見たいなイベントが発生しない状態で進めてしまっています。
この状態はもうAエンディングを見れないようになってしまっているでしょうか?;;
せっかく慎重に進めてきたのにここに入っていただけでなんて・・・
どなたかご存知の方いませんか?
>>602 DeveloperとPublisherの違いわかりますか?
バブリシャスって読んでしまったw
wikiに載っていた奉竜殿の蟹解体もバット狩りも
どうしても敵にやられてしまって、レベルが稼げません。
アリーシャだけはレベル40ですが他は20〜30程度です。
どこで離脱組のレベルを上げればいいでしょうか。
根性が失せそうです。マジでむかつくorz
>>607 倒せるまでザコでレベルあげるしかないでしょ
ドラゴンゾンビなんて後ろにはいついてれば攻撃そんなにうけないよ
なんでアリーシャのレベルなんか上げてんだよ
バット狩りなんてビーストスレつけてするどい矛先4つければAP0になるまでに一度はクリティカル出るだろうに。
>>608 ゾンビっていう手もありますか
>>609 アリーシャは回復が使えるから必ずPTに入ってたんだよ・・・
つか、アクセで補正するって考えが頭から抜けてた
これでも駄目だったらおとなしく館に帰ってちまちまレベル上げるよ
>>610 ガセでしょ。
旧スクウェアの開発事業部どうしだったらあるだろうけど。
VPのときはグングニルがあんなに強そうだったのにVP2のグングニルはなんか情けなく感じる
流れぶった切ってスマソ
俺まだVP2はプレイした事無いから分からないんだけど、なんかこのゲーム、前作ほど評判は良くないらしいよね?
友人とかからも、VP2は駄作、前作だけプレイしたほうがずっとマシとか聞いたんだけど、実際のところどうなの?
駄作ではない。凡作ってとこ。
グラフィックはかなり奇麗。
ストーリー重視の人にはあんましお勧めしない。
買って損することはないと思う。得もそんなに無い感じだが。
良い暇つぶしにはなるよ。
俺は1より全然面白いと思ったけどな。人それぞれだべ
ゲームとしてはおもしろいが、ストーリーは求めるなって感じかな
>>616-617 サンクス!!
なるほど、買ってみたくなってきたな。
それともう一つ質問なんだが、ていうかこれ聞いちゃうと、そんなもん買ってプレイして自分で確かめろと言われそうだけど、
このゲームには、前作にもあったマルチEDってある?
俺あのシステムめちゃ好きだったから、今回も搭載されているのかと気になっちゃって(笑)
あー、やっと一周目クリアした。
今まで攻略サイトもここも見ないでやってきたから、やっと解禁できる。
次はセラゲだー。
つーか本スレで聞いたら勧められるに決まってるだろ
1のストーリーはハッキリいって糞
BED見て>AEDだから良いと勘違いしてるだけ
1はハッタリゲー、雰囲気は出てた。
2はストイックなゲームだが、地味にやり込める。
来週のジャンプにブラムス登場!
それにしても、このゲームがCEROでAなのが信じられない。見落とし?
>>609 いや、トゥルーシーイング+矛先4つでも、ついてない時は出ないこともあるぞ。>栗
>>612 もう一度wikiを見直しな。
アクセによる補正は書いてあったはずだから。
ついでにお節介しとくと、レオーネの通常技は多段ヒットするものをセットアップしとけ。
1発目はバットを地面に落とさなきゃならんから、トライクルセイド(覚えてなければオーバースピン)
2、3発目はレイダウンとダブルウィンドとか、そんな感じだ。
あと、ディランはアリューゼ離脱後に、遺品持って単騎でゾンビ狩りが楽。
ルザリエってルーファスの事を知ってるような気がするのだが…。
何を今更。
開発者インタビューじゃぼかしたと言っているが、ゴミ通の攻略本では母親と書いてある。
てか、雰囲気から言って肉親関係であるのは間違いない。
ゴミ通なんて平気で憶測での記事書くから信用できないぞ
まあ、母親だろうけど・・・
>>630 肉親関係が肉体関係に見えて一瞬あせった
あんな綺麗な母ちゃん羨ましいな・・・
ヴルキリープロファイル2って、敵と接触したら戦闘に入るの?
エルフと結婚したい
アリーシャは転生したけど他のヴァルキリーはどうなったんだろ
レナスは元いた世界に帰ったとして残り二人はどうなったんだろ
人間に転生したんだろ
アリーシャが三姉妹と融合したら元に戻れないし、肉体は長く持たないし
肉体が崩壊したら魂も消滅するってブラムスが言ってたけど
でも結局4人は分離して転生したんだよね・・・なんで?
やっぱりご都合主(ry
ご都合主義最高!
まあ、そのおかげでルーファスも誰かさんの影響受けたのか
ロリに目覚めたみたいだしなw
ブラムスのことだから大袈裟に言って、アリーシャにあきらめさせて
自分がヴァルキリーと一つになって強大な力を得ようとしたとも考えられる
頭よさそうだからあらゆる事態に対応できるように策をめぐらせてそうだし
レザードの創った新世界じゃなかったら消滅してたんじゃねぇ?
不死者に生を与えるような世界だし
ブラムスはアッチの世界の常識でああ言ったんじゃないのかね
アース神族をがアース神族に栄光あれって言ってたのを聞いて、SO3の漆黒を思い出してしまったw
そういやVPとSO3のボスの消え方同じだったよな
あの消え方好きだったから2でも入れてほしかった
このゲームではオーディンはレザードの言う通り愚神だよな。
オーディンとの戦いの時のレザードかっこいいな。
レザードの「成長を怠れば〜」があの曲と一緒に来たときは震えたが
直後にオデンの間抜けポーズが背後に写って笑い死んだww
ルーファスの車田落ちといい狙ってやっただろスタッフwwww
オーディンは確かに見ててばかばかしくなるくらいのバカなんだが
それを指摘するのが勘違いキモオタストーカーだから締まらない
>>621 レス遅れてスマソ
あー、無いんだ。ちょっと残念だなぁ。まあでも別にいいか。情報提供サンクス!!
三賢者って不死者としてまだ生きてるんだよね?
続編つくってほすい
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/07(木) 19:58:43 ID:BogzDDZB0
ちょwシルメリア仲間になってニーベルン・ヴァレスティの使い手四人になったけど皆同じってwww
使いまわしもいいトコ・・・orz。
>>646 それガンダムネタなんだけどな・・・
ジオン公国に栄光あれってな
>>647 どああぁぁぁぁぁぁぁぁッッッ!!!
>>656 いや、それは別にガンダムネタというほどのものじゃないだろ。
さほど特殊な言い回しってわけじゃない。
天皇陛下バンザーイみたいなものだしな
どうでもいいがなんであいつら消滅するとき90°ぐらいズレて消えるんだw
1のアリューゼと今回のアリューゼの関係ってなんだっけ
ヴァルキリーに仕えるために転生してもアリューゼって感じだっけ
イマイチ記憶が薄らいで分からん
前世(2)と今(レナス)のアリューゼは関係ありましぇーん
って ブラムスが言ってた
しかし 容姿がほぼ一緒だとなんというか歴史の教科書には同じ顔がズラリとならびそうだなw
変態大好きな俺には変態が成り上がっていく2のストーリー最高だったんだけど
最後に来ていきなりオーディンからお前達を救ってやったのだ
とかヘタレたこと言い出して一気に萎えた。
>>661 Gシードがそうだからという話がヴァン神族とどう繋がるのか分からない
SO3の時もガンダムネタ使ってたしな・・・
AAAはガノタ多いのかね
アース神に栄光あれーで吹っ飛んでいくので爆笑した
seedネタも多かったな。アリのおとーさまーとかデスティニーとかな
新世界の神もいたし、ベルセル区もいたしこのスタッフ・・・
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 07:25:14 ID:V4IoH24gO
はぁ、そうですか
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 07:26:48 ID:WrEm8do5O
僕はルーファスが台座に触れてふっとぶシーンが一番ウケます(●´∀`)ノ
ジェントルメンとアース神族の女を殺さないのが俺のポリシー。
ジェントルメンはフレアクリスタルを使ったら殺すけどなw
でもミミック系可愛いな
お前は俺か
アース親族女はエロイ声出すから嬲ってる
男の方はアぁスしんぞくに栄光あれぇーで笑ってやる
鬼畜じゃないよ!
>>669 あれ、フレイと一緒でレオタードみたいなもんじゃないのか?
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:43:26 ID:7ny3Crwb0
いまさらながら、借りてやった。
クソゲーになっててワロタ
いや、オタゲーになっててワロタ
…もうみんなオタゲーになっていくな……。眼も当てられない…。
FF13もあんなんだし。ゲームは、もう終わりなんかなぁ…。
ネトゲやろうぜネトゲ
ヲタゲーと言う言葉はやる奴がヲタクだから出る言葉
>>673 何言ってんだこいつ?VPは元々オタ向けじゃねえか
最近のRPGでオタゲーになってないゲームなんて無いけどな。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:54:18 ID://pX6nDN0
×オタ向けになった
○腐女子向けになった
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 13:56:33 ID:7ny3Crwb0
>>675 おうよ。
俺のような真性のゲーオタじゃないと、こういう状況は嘆かないわな。
>>676 前作は世界観だの背景に浸るゲームと解釈していたのだが、近作ではそれも叶わん。
>前作は世界観だの背景に浸るゲームと解釈していたのだが、近作ではそれも叶わん
こんなこと言ってるやつが何を嘆いているのか分からん
クソゲーだという意見のほうがまだ同調しやすいぞ
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 14:34:47 ID:7ny3Crwb0
クソゲーっつうかオタゲーだって。
どっちでもいいよ池沼
押し付けがましい主観だな。
お前の言い分はわかったから2chやってないで学校池。
オタクさんも指摘されたらキレるんですねw
ネットの外ではあんなに卑屈なのに…
いやオタゲーじゃなくギャルゲーだって。
アリーシャをただひたすら愛でるゲーム。
オタゲーじゃなくて子安ファンクラブグッズだろ
VPのおかげで子安嫌いになりそうだ
子安が悪いんじゃないとはわかってるんだが
今日買ってきたけどアリューゼとレオーネって途中でいなくなる?
メインキャラは最終盤で仲間になる2名以外全員途中離脱するぞ
アリューゼとルーファスは再加入するが
OTHってなんて読むの?
オスで良いの??(´・ω・`)
なんで最終決戦に魔術師がいないんだよ、ウワァァァァァァァン!
レナスはメルティーナも一緒に連れてこいやー
マジかよなにそれ
エインフェリアだけ鍛えることにする
エインフェリアは弱っちくてメインキャラの餌にするための代物だけどな
エインフェリアだけってのも萎えるから
ルーファスくらいは使ってやれ。あいつだけはすぐに復帰する
別に弱くないよエインフェリア。
ステータス的にはメインをしのぐのも多いし。重剣士なんて大抵がメインのキャラより強いね。
固有攻撃技と決め技については明らかにメインキャラが優遇されてるから
エインフェリアは結局セラゲで外すことになる
レザードとかシルメリアはエインフェリア以下の性能だがな
ステで言えばアドニスやセレス、フィレス辺りは本編ではかなり優遇されてるな
大器晩成の成長するやつもいるが、セラゲまで行くと使わないから困る
セラゲでの強さを云々するむきも多いかと存知ますが
やはりchapter3でいちばん活躍される、ルーファス殿の貢献は
注目に値するのではないかと愚考いたしますです。
アルカナのエロいよアルカナ
フレイが神でもあの吹き飛ばされ方だと首を痛めるような気がするが…
100時間ゆうに越えて先刻クリアしてきた
最後の方は変態に笑いっぱなしだったんだが、変態固過ぎじゃないか?
鍛え方が足りなかったのかな
へイムドゥアル!が出ない…
ハイソックスはやたらと出るんだけど。
セラゲ2層の人型でいいんだよな?
>>702 俺とまったく逆だ
剣は13個も溜まったのに弓がまだ1個も無いw
3層の入り口のある部屋の左の部屋の人型はヘイムダル率高かったと思う
ハイソックスは何処に出る?
スレ違い。攻略スレ池
攻略スレはいまポッキー祭りで相手にしてもらえないよw
>>703 その部屋で出入りを繰り返すと、いずれペアで出てきます
個人的には、あの二人はペアでしか見たことがないですね
魔術師の知識を全てレザードに突っ込んだ後、奴がキュアプラムス持ってないのに気づいた・・・
散々概出だろうけど・・・1と比べると物足りないな・・・
ヴァルキリープロファイルと思わないでプレイすると凡ゲーだけど。
と一週間やってみた感想
そう思うのは兄さんがまだ満たされてないからだよ。
もうちょっとやってみ。
このゲームは本来の意味のゲームとしてちゃんと機能してるよ。
・イベントスキップ自由だわ
・エンカウント自由だわ
・繰り返しプレイが飽きないようにしてあるわ
そして繰り返すたびにプレイヤーが上達を実感できるようになってる。
ストーリー重視するやつにはまあ、物足りなさを感じると思うけど
一回やっておしまいにしてしまうともったいない
ぶっちゃけ、
敵の体破壊してはアイテム手に入れる事に面白さを見出せなけば、
面白くもなんともないと思うんだ。
そのアイテムも一部以外はゴミ同然だしな
結局は自分で縛れってことか
だな。
ゴミ集めも一通り揃うまでだし。
30個持っててもアイテム狙ってしまう俺はどうすれば・・・・・
今回アイテムゲーだよな。 まあコンボ組むのもかなり楽しめるけど、何よりアイテム。
ネトゲに比べりゃアイテム出まくりだからな。狙ってほしい物出せる。
この辺の耐性なきゃ投げ出すでしょ。
1だってたいしたシナリオじゃないよ美化されすぎ
戦闘メインのゲームだろAAAのシリーズは
1のシナリオは純粋に話としてはお粗末。
でもBエンド(見せかけのミッション)とAエンド(真のシナリオ)との
二重構図と言う意味で良く出来てた。
あくまでゲームの道具としてのシナリオ、という意味での評価だな。
2のシナリオにはそういう構造はかけらもなく、
単純な話でしかないのにそれがお粗末で矛盾だらけな上、
前作である1を軒並みぶちこわす展開、
そして2そのものもレザードただ一人をチヤホヤする為にすべてぶちこわし。
だから「ぶちこわしの多重構造」として批判されている。
それだけのことだ。
別に1を美化してるわけじゃなく、しょぼい1にすら及んでないということ。
>>708 漏れは2からプレイしたんだけど、2は微妙だった。
で、そのあと1やったわけですが1の方が面白かったというか、これもう2しょぼすぎて比較対照にすらならんよ。
まじで2はグラフィック以外は1より劣化杉。
むしろ2のグラフィックで音声新録しなくて1の使いまわしでいいから1作ってくれと。
しかしスクウェアが噛むとウンコになるのどうにかならんかね。
スクウェアが絡むとウンコっていうか、
VP2の場合ウンコなのはエッジワークスだろ。
上がってきたシナリオがアレじゃ、社員だってウンザリだろうな。
なんかFF12のせいで開発費回って来なかったみたいだから
それはスクウェア絡みとも言えるか?
>>718 でもスクウェアのおかげでデバッグ要因が増えて
バグ潰しがちゃんと出来るようになったみたいだけど
SO3無印(エニ)→DC(スクエニ)の差をみるとその辺は歴然
まあシナリオとかは直しようがないが
ラジもバグはあんまりなかったみたいだし
どうせシナリオはしょぼいのしか作れないんだから
奇をてらわずに王道でいきゃいいのにな
つまりエッジワークス志ねということですな。
エニックス特有のB級的作品に無理矢理大作思考を捻じ込んでるから糞になるんじゃないかな
大作志向というか、単に「おおきいことはいいことだ」だからな……
そういう人間に箱庭的な作り込みを要求してもできるわけじゃないし
>>716 2の話に矛盾なんてないだろ
説明されてない細かな設定が多々あるけどね
>>719 まあ確かにVP2のシナリオは糞だったけど
VP1やSO3の時もかなり糞だったからな
だけどVP2はその糞の方向性がなんか今までと違った気がする
数百年前ファルクスを殺したはずのブラムスが200年前のディパン王
「ハーフエルフの身体だから」成長してオーディンを超えられるという前提なのに
その身体を失ってエインフェリアになっても主神になれちゃうルーファス
そもそもヴァルキリーしか使えないはずのマテリアライズ能力・オブジェクトリーディングを
ルーファスに暗示かけられただけで使えるようになるただの人間アリーシャ
この辺だけでも話の前提を説明も設定もなくひっくり返すとんでもない「矛盾」だと思うが。
矛盾以前に話の流れもへったくれもない飛躍もいれればまだまだ山ほどあるがな。
ルーファスって結局最期には主神になっちゃったんだ
ならもっと早く主神になれよな、そうすれば誰も死なずにすんだんじゃねえの
グングニルがなければ主神になれないんじゃないの?
いくら主神の器であったとしてもさ。
グングニル 持てば誰でも 大統領
>>727 ユグドラシルクリア後のことを言ってるんなら
主神になる力を得られるユグドラシルの頂上は
レザードに封印されて誰も近づけない状態だったんだから
どのみちレザード倒しに行かないと無理だったんだろ
サントラって出た?まだだったらいつ発売か教えてほしい
買いたいのだ
もうとっくに出ているぜ。
シルメリアはグラだと鎧を装備してるのにミスリルプレートが装備出来ないなんて…(´・ω・`)
>>734 それが汁マジック
ところでセラゲ行くか2週目行ってからセラゲ行くか迷ってるんだが、どっちがいいかな
真正Mなら2周目セラゲでいいだろ
だけど咎人欲しさに2周目セラゲ10周はかなりツライだろうけどな
じゃあ5週していまからセラゲ始めようと思ってる俺は・・・?
変態
まいったな、どうしよう。一回セラゲ行ってから2週目行くことにしよう
サンクス
だいたいVP2に不満ある奴ってシナリオ関連を云々してるな。
>>726 ファルクスに関しては攻略本のミスだろうけど
マテリアライズとオブジェクトリーディングは知識と能力(資質)があれば人間でも可能
蟻は宿主に選ばれるくらいだから資質があったんだろう
まああの時点でアリーシャは不死者になってて純粋な人間では無いからな
指輪が無かったら完全なマテリアライズが出来なかったところを見るに
あの指輪自体が神の力を代行してたのかもな
あとファルクスは攻略本のミスどころかゲーム中の経歴でも書いてあるし
ブラムスとの特殊会話もあるんだけど・・・
>>741 >マテリアライズとオブジェクトリーディングは知識と能力(資質)があれば人間でも可能
おいおいそんな設定どこからでてきたんだよ……
捏造されるのも困るが公式ならそれこそ支離滅裂だぞ
>>742 >指輪が無かったら完全なマテリアライズが出来なかったところを見るに
あれは指輪がルーファスの「遺品」だからだろ
ルーファスは指輪を「リーディング」して「マテリアライズ」された
ブラムスがバルバロッサから数代前の王ってのが間違っている可能性もある
>>743 神の業である王呼の秘法も知識と素質があれば人間でも可能って事だし
その辺どうにでもこじつけられる訳よ
>>744 王呼の秘法に素質は関係ないと思うぞ。知識だけ。
そもそもお前の言う「素質」ってなに?
普通に考えれば、「神であること」こそ「素質」じゃないのか。
そもそも人間の魂をもっと質のいいボディに移せば神になれる
神がそういうボディに入るとさらに出世できる、っていうのが
1と2の前提で、2のレザードの出世の一部はそこから来てるのに、
魂は人間ボディも人間、あげく人間のボディを失ってた
どうみても成長の条件を満たしてないルーファスやアリーシャが
いきなり神、それも主神や特殊な神ヴァルキリー(シルメリア)の力を手に入れたんじゃ
話の前提もおかしくなってくるし、なによりレザードがいい面の皮だ。
あとブラムス=ディパン賢王は攻略本やインタビューで複数回言及されてた希ガス
あの辺はもう正直ばかばかしくてついて行けないが
ぶっちゃけストーリーなんてどうでもいい品
不満といえばオーディンにもうちょっと頑張ってほしかったくらいか。
最初から終盤までえばり散らしておいて ポッでてきてもう終わり
あれじゃ ただの小ボスだよw
何回もでてきて 今回はこれぐらいにしておいてやる発言ぐらいしないと
>>745 おまいがこのゲームを心から愛している事はよくわかったw
いや、2のストーリーが良かった、矛盾はないっていってる連中のおつむが
あまりに幸せそうだからつっついてるだけなんだけどね
基本的にイベント全飛ばしだから
固定キャラが能力的に贔屓されすぎてるとことと持ち越しがないこと以外に
ゲームとしてはそんなに不満はないな
引きつけられる程の魅力もないけどな
ファルクスとブラムスの因縁←→ブラムスの過去
が明らかに噛み合わない件について誰も指摘するスタッフはいなかったのか?
2は主筋の話とエインフェリアサイドの話が乖離してるようでうまくは言えんがキモい
>>745 フレイとアーリィの会話で「素質」についての言及あったと思うけど
あとさあ、ファルクスとブラムスの件ってやたら持ち出されるけど、これの矛盾はシナリオライターのミスじゃなくて
エインフェリア関連の設定した人のミスでしょ。ふたつが同じ人の設定かどうかまではしらねえけど
ブラムスの設定がおかしいんじゃなくておかしいのはファルクスの方。
それも年数の単純な設定ミスだし、そんな鬼の首取ったように言われても。
ファルクスが前作のキャラクター、とかなら今回のライターが合わせなきゃならんだろうけど。
特にファルクスは他エインフェリアとの関連性もないし、没年とかそういう単純なミスくらい見逃してやれよ
まあ害虫シナリオって時点で
ムチムチ逆ナン王女発言にワロタw
犬小屋最高だな。やっぱお気に入りの犬小屋あるの?
>>745 シルメリアが「マテリアライズを使えるようになったのね」と言っているいじょう
素質があれば練習なりして使えるようになるって事だろう
>>750 やはり年数の設定ミスかな?でも攻略本の情報とか結構いい加減なんだよね
攻略本にはブラムスに傷を負わせたのはフレイって載っているけど
電撃のインタビューではオーディンが傷を負わせたと言っていたはず
あと1のファミ痛の攻略本に「ブラムスとオーディンが争っていたのは人間界ができる以前の事」と載っている
この設定だとと明らかに矛盾が生じるし人間界が出来る以前って事は人間も存在しないはずだから
不死者も居ないじゃないかねぇ?
>>750 そんな台詞あったっけ?2周目はイベント飛ばしたから見落としてるかも知れん。
あったとしたら話の軸になる設定なんだから
見落とし様がないくらい上手く織り込むべきだと思うが。
もっとも、そんな素質云々があったとしても、というかあればあるほど
必死こいたレザードバカスってことになっちまうが。
俺はレザード嫌いだから別にいいけどな
あと、ファルクスの年代がどうのなんて、
それこそ数字だけですぐ直せるところだからこそ
誰かが気がついて直すべきだろ。
それに誰も気づかなかったか、気づいても直さなかったりするから
手抜きが見え見えになるんだよ。
1の穴だらけシナリオは生暖かくスルーする奴が多いのに
2はこういう細かい所で突っ込まれる、っていうのは
2はあまりにも手抜きが目についてプレイヤーが不快になったからだ。
それを1信者乙とか2のシナリオも悪くないとかいうのは
バカスタッフのバカさを再確認するだけで何の擁護にもなってないな。
>>755 >シルメリアが「マテリアライズを使えるようになったのね」と言っているいじょう
いや、だからさ、1の設定やゲーム前宣伝では
マテリアライズはヴァルキリーの特殊能力、って売り込みだったのに
シルメリアすらいきなり使えることに疑問を持たないのが不自然なわけよ。
つか他はともあれこの世に1つしかないはずの戦乙女のアストラルボディを
ド素人の人間ごときが「経験で」マテリアライズできる時点で
VPの最大の前提(戦乙女は1つのアストラルボディを交代に使うから一人しか存在できない)が
おもいっきり破綻してるけどな。
それこそ1で「ホムンクルスのボディに魂入れればバッチオッケー」って
レザードが延々しゃべくってたのがAエンドの落ちにつながったみたいに、
「神の力だって条件が揃いさえすれば人間にも使えるようになる」みたいな前振りをしてこそ、
実際にアリーシャがその力を使えた時の感動みたいなものが出てくる。
それがないから「素質?経験?特別な存在?矛盾ごまかすための後付けのご都合乙」になるわけ。
しかも今の所、素質と経験があれば使える、っていうのは
擁護の為にプレイヤーが妄想補完した部分だしな。
公式で発言がでればあらためてpgrするだけだが。
昔、零那水・ヴァルキュリアっつー基地外コテがいたが
香具師は今どうしているんだろうな・・・
VP2やったんかね?
結局僕の考えたヴァルキリープロファイルが一番面白い、僕のヴァルキリープロファイルを壊さないで
ってことだろお前は。見落とさないように上手く・・・・とかさ。最初からカチカチの頑固頭、理解する気0だろ
誰かが気づいて直すべき、とかさ。別にいいだろ間違えてても、脳内で「あーこれは年数間違えてるな」って補完すりゃあ。
漫画でもなんでも良くあることだよこういうミスは。間違いを犯すだけなのです、っていってただろ荒木飛呂彦も。
そういう細かいミスも許せねえ、っていうなら、漫画家にでもなってすごい話考えてねとしかいえない
>>753 ようするに前作のころからあんま考えてなかったってことだと思う。
関係ないけど、関係者はぼろ出るだけだからインタビューとか番外で下らんことをぺらぺらしゃべるなと思うね。
個人的にはブラムスに傷を負わせたのはどっちだとか、そういう裏設定みたいなのはどうでもいいから
いきなり出てくる唐突創造紳レナスとか、そういうストーリーとしての根本的な問題解決して欲しいよ
別にブラムスが紀元前からいようが、200年前の王だろうが500年前だろうがシナリオの根本とは関係ないし。
>>755 マテリアライズはヴァルキリーだけの能力じゃないフレイも使える
あと蟻は汁とずっと共に戦ってスキルを行使してきたのだからイキナリ使えた訳でもあるまい
>(戦乙女は1つのアストラルボディを交代に使うから一人しか存在できない)
これはホムンクスルの幽体を使ったとも考えられるし
レザードの創造した世界の中での事だからその常識はかならずしもアテはまらない
3身合体して消滅するはずだったアリーシャたちの魂もそうならなかったし
不死者を生身?にしてしまっていた事からも十分そう考えられる
なんだよ俺緑の人と同じ扱いかよ。
「俺の作った話の方がすごい、俺天才」ってのと、
「お前手を抜き過ぎだよ、仕事しろよ」ってののどこが同列なんだ?
お前手を抜き過ぎだよ→俺天才コンボ(緑の人)は確かにありがちな言説だが、
俺は「トライエースが手を抜き過ぎ」という話しかしてない。
ごくあたりまえのことだが、評論家は優れた制作者である必要はないぞ。
自分の方が制作者として優れてると主張しない限りな。
評論するなら優れた制作者になれ、っていうのはただの逃げ口上、捨て台詞だ。
あとな、754でも言ったが、細かいミスが気になるのは細かいミスが気にならない程の魅力がないからだ。
前作のころからろくに考えてなかっただろうってのは同意。
今回ミスを気にさせない程の吸引力のある作品が作れなかったことで、
その辺の馬脚があらわれた、ボロが出た。それだけのことだ。
こっちは金払ってゲーム買った客なんだから、ボロが出たらpgrする権利はあるよ。
>>758 フレイのマテリアライズとヴァルキリーのマテリアライズは本質的に別物な。
フレイは無から有を作れる。ヴァルキリーは記憶からしか作れない。
創造神レナスですら、できることは世界「再生」であって無からの創造じゃなかった。
別にヴァルキリーとフレイ以外の「神が」マテリアライズ関連能力を使える可能性は否定せんよ。
だが「神のみが持っているはずの能力」がスキルと同じ扱いとなると
レザードの努力(ry
あとホムンクルスは物質の肉体であってアストラルボディじゃないし、
1の幼女レナスやホム汁を見る限り、
魂をホムンクルスのボディに入れるだけでは不十分のはず。
そこでも矛盾が起こってくる。
>レザードの創造した世界の中での事だからその常識はかならずしもアテはまらない
それをご都合というわけだ。
なんか表面的なことしか読み取れない奴だな。 いや俺の表現力がないってことにしとこうか。
結局お前って最後は「細かいミスが気になるのは細かいミスが気にならない程の魅力がないからだ。 」
こういっちゃってるじゃん。 客観的に評価する気ゼロ。
魅力を感じれば細かいミスが気にならない、魅力がないから気になる。順序が逆だろうに。
冷静に分析した末に魅力を感じなかったわけじゃなくて、ただ面白くなかったからつまらないあら捜ししてるだけ。
だから「こういう描写があったでしょ」といわれても「プレイヤーが見落とさないように・・・」とか言えるんだよ。
マテリアライズ云々にしても、説明がなけりゃ「描写不足」
説明したらしたで「後付」
じゃあどうすりゃいいの、とライターの変わりに聞きたいね。
「アリーシャがマテリアライズできるのはそもそも不自然だから、つかわせるな」
こんなところか? 結局「僕のVP」が一番で、それにそって展開してもらいたいだけでしょ。
だから漫画にでもなれ、っていったわけ。 別に描けない奴が描いてるやつのことを非難するな、って意味じゃないよ。
そうすりゃ少なくとも自分は満足できますよ、ってだけの話で
>>759 お金出して買った時点でもうすべて許容したようなものじゃね?
もんくは 明らかなバグや本体に傷がー てな場合かなと
>>760 そうなにもかも否定する必要はあるまい
これだけ補完できる材料があるのに矛盾してるとか意味判らん
イランこと言わないでストーリーが気にいらんって言えばいいだろうにw
ボロ出したのはむしろ君の方w
>>761 >冷静に分析した末に魅力を感じなかったわけじゃなくて、ただ面白くなかったからつまらないあら捜ししてるだけ。
違うよ。面白くなかったから憂さ晴らしに魅力がなかった理由を冷静に分析してるだけ。
>マテリアライズ云々にしても、説明がなけりゃ「描写不足」
>説明したらしたで「後付」
>じゃあどうすりゃいいの、とライターの変わりに聞きたいね。
本編で演出。それに尽きる。
それがシナリオライターと演出家の仕事だろ。
それができてなくて、ファンの擁護や妄想や雑誌のインタビューや資料集に頼ってるからpgrしてる。
結局pgrする奴が多ければ駄作、少なければ良作、それだけのことだ。
「2のストーリーを批判するやつは表面的なことしか見てない」ってのは
2を批判する俺みたいな奴への人格攻撃にはなるが、2の擁護にはなってないよ。
>>762 買った時点で許容ってずいぶん心が広いな。
もっとも、ここで憂さ晴らしするに留めてる時点で
俺もソフト代くらいは許容してるようなもんだけどな。
トライエースの次回作は買わないし関連商品資料集にも手はださないつもりだから、
いうなればそれが「許容しない」ってことかもしれんな。
>>763 >これだけ補完できる材料があるのに矛盾してるとか意味判らん
「補完できる材料がある」というのと「補完しないと話にならない」というのは
全く違う次元の話だぞ。
それにお前の言う補完って、今の所9割以上がユーザーの妄想だし。
(;^ω^)<矛盾は何処へいったよ
>>766 いや、だから矛盾だらけだと言ってんじゃん。
ここでユーザーが妄想で矛盾に説明を付けようとしてるだけで。
「補完の必要」がある時点で、作品として破綻してると言うことだ。
「補完の必要はないが余地がある」のとは違う。
お前たちは、「補完の余地がある」ということを、
むりやり「補完の必要がないが余地がある」にすり替えようとしているだけ。
つっても結局ここで俺がどんなに文句を付けた所で2が変わるわけでもなければ、
お前らがここで「矛盾はない」といくらこじつけた所で2が良くなるわけでもないんだな。
それがユーザーの悲しさであり、批評家の無力さではある。
>>764 >結局pgrする奴が多ければ駄作、少なければ良作、それだけのことだ。
これは違うだろ
普通はこのゲームは駄作だなーと思っても
わざわざ好きでもないゲームについて熱く語ってpgrしようなんて考えないんじゃないか
いや、
良作だったらマンセーする
凡作だったらマンセーしない pgrもしない
駄作だったらpgrする
だろ?
「冷静に憂さ晴らし」とか意味わかんね。「憂さ」がある時点で冷静じゃないだろ。
自分で認めてどうするの? ボロだしたのは君のほう、だったんじゃないのやっぱり
あとさ、2のストーリーを批判する奴は表面的なことしか見てない、なんて誰も言ってないよ。大丈夫?
まあ実際そうみたいだったけど。下のほう読むと。
>それにお前の言う補完って、今の所9割以上がユーザーの妄想だし。
妄想って意味がわかってないのか、わかってて使ってるのかわからんけど、
「100パーセントこうである」ってことしか理解が及ばないんだったら、やっぱ人の読むより自分で作ったほうがいいよ
アリーシャのマテリアライズ、にしてもシルメリアと肉体を共有していた影響で・・・・とかなんとか
くどくど描写するなんてダサいでしょ。説明されなかったらストーリーそのものが理解できないようなことだけ
描写すればいい。 そもそもファンタジーってそういうもの。魔法のメカニズムとか理解しようと思うのかお前は。
>>770 お前が創作分野に造詣のないのがよくわかるよ。
>「100パーセントこうである」ってことしか理解が及ばないんだったら、やっぱ人の読むより自分で作ったほうがいいよ
100%伝わるものだけがコミュニケーションとして成功したと言える。
100%を伝える為に120%、150%の情報を織り込むのが、制作者の仕事。
>アリーシャのマテリアライズ、にしてもシルメリアと肉体を共有していた影響で・・・・とかなんとか
>くどくど描写するなんてダサいでしょ。
くどくどしてるように見えないよう、工夫を凝らして情報を織り込むのが、制作者の仕事。
>説明されなかったらストーリーそのものが理解できないようなことだけ描写すればいい。
理解に最低限の必要がある部分すら描写できていなかったから、突っ込みが入っている。
>そもそもファンタジーってそういうもの。魔法のメカニズムとか理解しようと思うのかお前は。
理解しようとしなくても自然に感じられるようにするのが、異世界を描く時の演出の基本。
異世界って言うのはファンタジーに限らず過去の世界や外国についても同じな。
とりあえずゲド戦記の1巻とか読んでみ。
>>769 駄作だと思ったらpgrするっていうのは理解できないなあ
好きでもないゲームに熱心に入れ込んで
考察したり欠点挙げたりする気にならない
>>772 >好きでもないゲームに熱心に入れ込んで
>考察したり欠点挙げたりする気にならない
ゲーオタだからさ。
これだよ
結局「俺は自然に感じられなかった」
これだけが根拠でしょ。 その理屈でいったら俺は自然に感じられたんだけど、それはどうするの?
創作分野に造詣がない奴だから? 創作分野に造詣のない人間に自然に感じさせるのが・・・・演出の基本じゃないのかい?
創作分野に造詣がないことと、目の前のものを鵜呑みにすることは別。
お前は素直だから鵜呑みにできるし、疑問も持たない。
それはそれでいいことだ。
だが、鵜呑みにしない俺みたいな人間にも、「ま、いいか」と思わせる程度には
ものを飲み込ませるのが、演出の基本だ。
他人の心は悪魔にもわからない、って言うことわざがあるくらいで、
自分の考えを他人に伝える為には「伝える技術」が必要になる。
自分と近い考えをしている奴、伝わりやすい奴に伝えるのは簡単。
だけど「不特定多数」をターゲットとする「商品」である限り、
自分と遠い考えの他人に伝える技術の駆使は必須になってくる。
創作だけじゃない。大学の論文も、仕事上の手紙もそうだぞ。
その技術が稚拙で、「多くの人に話が通じなかった」。
その責任は、話をした側、制作者側にあるわけで、
相手が悪いと責任を押し付けるのは子供の領分なんだよ。
子供のうちは、技術がないのが前提だから
周りの人が理解しようと歩み寄ってくれる。
歩み寄らずとも理解ができるようにするのが一人前の大人であり、プロだ。
大人やプロに向かって「歩み寄れば話が通じるからいい」って言うのは
逆に、そいつが大人としての能力がない、プロとして不適格って言っているに過ぎんよ。
そういう論調だったら、俺が創作に造詣がなく目の前のものを鵜呑みにする奴、ってことと
自分は造詣があるということを客観的に示さなきゃダメだよ。
マテリアライズのくだりなんかの根拠がそれだけならね。根拠に根拠がないなんて、笑い話にもならん
それとも上の二つは、第三者がみて「自然と伝わる」こと?
750の
>あとさあ、ファルクスとブラムスの件ってやたら持ち出されるけど、これの矛盾はシナリオライターのミスじゃなくて
>エインフェリア関連の設定した人のミスでしょ。ふたつが同じ人の設定かどうかまではしらねえけど
この発言一つをとっても、矛盾を矛盾として受け入れず、
そのまま鵜呑みにしてメタな視野からそれを擁護するのが
お前の立場っていうのは明らかだと思うよ。
あと、ちょっと文学知ってりゃ「異世界の演出」に関して
どうして俺がゲド戦記の一巻を持ち出して来たのかピンと来るはずだ。
ゲド戦記の作者ルグインは著名な人類学者クローバーの娘でフランス人と結婚したアメリカ人。
異文化・異世界を理解し語る技術を学ぶ機会に恵まれた作家の一人で、
ゲド戦記の1巻はその技術の集大成でもある。
それにくわえて最近ジブリが映画化したから例として選んだ、ってのもあるけど。
こういう「知識」は造詣の証明として受け取ってくれるかね?
スレ違いの単なるひけらかしになるからあんまりやりたくないし、
他の住人にも迷惑だと思うのだが。
>>777 そんな16分くらいで調べられそうなことで根拠になると思ってるのかな?
いや俺は思わない、ってだけで、第三者は知らないけどね。
しかも知識と創作の造詣って関係ないと思うけど。 作家の略歴ってなおさら関係なさそうだけどね、創作には。
あとメタな視野で擁護すると、なんで鵜呑みになるんだ?
「ファルクス没年とブラムスの設定が噛みあわないから、これは矛盾」ってほうが素直な見方だと思うけど。
俺はうがった考え方したから、これは製作システム上のミス、だといってるわけだけど。
あとここ過疎ってて人なんてそんないないし、見せびらかしたかったら見せびらかしてもいいと思うよ
正直、おんもでやってくれ
考察スレが落ちたのかと思ったよ
>あとさあ、ファルクスとブラムスの件ってやたら持ち出されるけど、これの矛盾はシナリオライターのミスじゃなくて
>エインフェリア関連の設定した人のミスでしょ。ふたつが同じ人の設定かどうかまではしらねえけど
それ本編の話には絡まないしなんの問題もないよ
いちいち小さなミスに突っ込まないで自分で修正補完すりゃいいだけだし
それすら許さないっていうなら流石に狭量だと思うね
あと小説は膨大設定や情報量を読者に伝えるのに適しているメディアだと思うけど
それをゲームの話に持ち出されてもねぇ
>>778 お前の「自分で作れ」という論を蒸し返してあげるが、
本当に16分で調べられるかどうか調べてみてから言いなさい。
>>779-780 あいよ。すまんかったね。
クールダンセル
クールダンセルとかミトラにしか使わせたことない
浮かないし。 当てづらいし
>>764 >本編で演出。それに尽きる。
>それがシナリオライターと演出家の仕事だろ。
>それができてなくて、ファンの擁護や妄想や雑誌のインタビューや資料集に頼ってるからpgrしてる。
攻略本で「ギリギリまでストーリーが決まらなかった」と
インタビューで答えているから、そうなっちゃったのかなぁ。しょうがないのかなぁ。と擁護してみる。
ファンとしては続編ができたことを素直に喜びたい。
お前ら贅沢だなw
10のパワーアップと2のパワーダウンしただけだろ?
香ばしい奴が湧いてるな。
自分の中でこうでなくちゃならないって考えを人に押し付けるなよ。
やけに拘るじゃないか。ADHDか?
こんなげーむのしなりおにまじになってどうするの
たいした意味はないんだけどさ、さっきmk○見てて見つけたレビューの中に
●とても残虐なシーンがあり、全年齢対象としてはどうかと思う。
ってのがあったんだが、どのシーンだと思う?
ギロチン?
なあ前公式にCMメイキングあったと思うんだけど
いつ消えたの?
フラれストーカーの落とすレナス人形も良いのだがイセリア人形ってのも欲しかったw
ガブリエと戦ってペイルフレアーを使う時に肉体美?とか言ってなかったか?
やっぱ、そっち方面の人を狙ってるのか…?
>>789 ギロチンとあとダレスのグールパウダーのシーンも
ぐああああとか言ってたし
全年齢にしては残虐なような気もする
>>791 「見よこの肉体美」だなw
攻略本見てて吹いたw
今日、クリアしました。
レオーネの訛った「覚悟」と、セレスの「油断は現金よ」が気になりました。
有難うございました。
要はメイン部分を全部ムービーで語ったところに無理があった>ストーリの粗
足りないと思う所は個々人で補完すればいい
1って雰囲気独特だなぁ本当
あの不親切さがかえって心地いいぜ
最近のRPGが、あまりに親切すぎるだけじゃ?
>>722 グランディア3といい俺もそんな感じはした
B級だから輝くものを無理矢理ムービーの大作扱いして色々良いところを潰してる気がする
例を挙げるならエルナードをサガ並の宣伝して売るようなもん
文句言うのに最後までやるのな
昨日買ってきて遊んでるけど、とりあえずムービーウザすぎ
頻繁にゲーム中断しやがっていい加減にしろ
あと戦闘はシステムのせいで否が応にも敵の攻撃範囲から逃げ回らなければならない仕様なのが不満
VPってザコ戦では俺つええええええするゲームだと思ってたんだけど2では無力さを感じるぜ
>>789 解体とかアレなんじゃないの
スケルトンの首や手がカメラの方飛んできた時は笑ったが
>>799 そのうち慣れるよ
>>799 「俺つえええええ」じゃなくて、雑魚の部位破壊でアイテムごっそりがめて
「アイテムどっさり〜」とほくそ笑むのが2の楽しみ方。
慣れてくれば敵を踏み台にする感じで
ダッシュ→攻撃撃破→ダッシュダッシュ→撃破→ダッシュリーダー撃破
って感じで俺つえーできない? 宝の加護ないとリーダー以外に倒せるのは二人くらいが限界だけど
どっちみち経験値同じだしね
ヴァルキリープロファイル1と2を友達から借りたんだが1の説明書がないからいまいちシステムと進め方の要領が掴めません
基本システムの解説が載ってる説明書代わりになる攻略本てある?BOOK・OFFで物色しようと思ってますが。
攻略が詳しいかはあまり考えてません、あれば嬉しい程度なのですが
>>803 攻略本買うより攻略サイトみた方がいい気がする。
一度何も考えずにプレイしてみたら〜?
フレイってねーちゃんが最低限のことは教えてくれるはず。
でもいきなりハード選ぶなよ。あきらめるのが目に見えてる
ハードが一番楽だろ
イージーが一番難しいときてる
取説なし攻略なしでハードもそれなりにきついと思う
イージーよりはマシだけど
ノーマルBエンド⇒ハードAエンドがオススメ
それが定番だな
質問!
高レベルの魔術師ってレベルいくつぐらい以上必要なの?
意味がわからん
>>810 1の神界転送か?レベル関係ない
覚えてる魔法も関係なし
それなりの装備と勇者適性値があれば
高評価もらえる
あとせめて1か2かぐらい書けよ‥
ごめん。
2でも神界転送あるんだ。
聞けば聞くほど意味がわからん
>>810目的語がないんだけど、補完してくれる?
>>813 2に神界転送はない
総合スレだから1か2か書いてほしいだけ
勘違いさせてすまん
あと神界って一発変換できないorz
>>810 騙されるなよ。
鍛えなくていいわけが無いんだからな。
ありったけの経験値は気に入った魔術師につぎ込まんと、
フレイに粛清されかねないぞ。
まあ、人物特性値くらいは上げておけってこった。
もっとも、1は経験の宝珠っていうありがたいものがあるから、
鍛えなくてもOKだけど。
なるほど。ありがとう!
>>814 Chapter6-7でフレイに要求される、
「高レベルの魔術師」ってのが、
レベルいくつになるのかわからなかった訳です。
ちゃんと書かなくてごめん。
>>818 ぶっちゃけると勇者適正値が求められた値以上なら問題は無い。
ディランってさぁ
中身ブラムスだったの?
それともディラン?
この違いでだいぶ本編のディランの見方が変わる・・・
融合にしても同意だったのか寄生虫の如くなのかも気になる
寄生虫じゃないの
忠臣ディランは融合して出来上がった人格ってことで
湿地帯の件で自分の中にブラムスがいるとは思ってもない風だったし
往古の秘法の発動きっかけでブラムスが蘇る仕込みしてたとかそんなん
マテリアライズされた時点ではまだディランっぽかったけど
だんだんブラムスに侵食されたって感じかな。
火山越えたあたりからブラムスとしての片鱗を見せてた
一回目のディパン城地下のボス前で、ディランだけに声が聞こえてたのはブラムスが居たからでおk?
やっぱ寄生かぁ
ディランカワイソス
>>824 ディランは気付いてないから無問題、なのか?
>>825 気付いてないからこそ余計に・・・
アリーシャを護るのを条件に体渡したとかならカコイイ?んだが
でも色んな古い知識を描写的に忠臣の知識で誤魔化してる感もあるんだよな
最近はじめたんだが
異様に背景がきれいなのと
汁メリアに萌え死ぬ
それにしてもディランは
アリーシャに対して
頭が高いな
アリューゼとの絡みやばすぎw
ウホもいいかげんにしろw
ディラン=ブラムスの話だけどさ、
以前雑誌のインタビューで
---- でもディランという人格はあるんですよね?
山岸 ディパン城で、ブラムスが覚醒する瞬間までは、
ディランの人格として行動しています。ただ、複線として
ブラムスが出てきているところは、いくつかあります。
たとえばディパンの研究所で、不死者の声が自分だけに
聞こえるって言ったシーンがありますよね。あそこでは、
不死者王であるブラムスが居るからこそ聞こえているといった
解釈です。
・・・って言ってる
でもVP2本編で、ブラムス自身がアリーシャに対して
3姉妹と融合すると、自分がディランと融合したときと同じように
全く別の人格になってしまうし分離も出来ないぞ、って言ってるんだよな
まあご都合主義乙ということで・・・
>>828 ダレスもアリーシャのこと呼び捨てでありえねぇーーっって思ったけどな
幼馴染でも王女なんだから敬称つけろよ
きっと使用言語に敬語が無いんだよ。
動くたびに毎回毎回パンチラするアーリィは狙ってるんですか?
ブラッディカリスの演出しょぼかったのが一番がっかり
ディランもしょぼいね
あと軽戦士、重戦士、弓士
魔術師は良かった
アスガルドに初めてきたときやっと燃える音楽きたー空気読んでるじゃん!と思ったけど
戦闘に入ったらいつもの音楽で('A`)
これだったらダンジョン曲のままエンカウントの方が良かった
×アスガルド
○ユグドラシル
>>835 激しく同意
ダンジョンの音楽の中でユグドラシルが一番好き
あとユグドラシル(白竜戦後)やヴァルハラ宮殿とかも好きだなぁ
そういえばヴァルハラ宮殿の音楽にバテン1の通常戦闘曲のフレーズが入ってるようなw
しかし狭間の洞窟前の神族戦だけ
なんであんなにテンション高いんだろう
やたらエレキギター?ギュインギュイン言わしてるやつ
セラゲクリアしたし、2週目したんだけど、1週目の時よりもシステムを理解してるから効率良くやれる。でもなんか1週目よりレベルアゲがめんどい。
やっとこさ全クリしたー
全編を通して戦闘でストレスがたまるつくりだったと思う
特に終盤なんか敵のエヴォークフェザー→即行動とか仲間を呼ぶ→即行動とか理不尽すぎて何度もうやめようと思ったことか
エヴォークフェザーで即行動は味方もできるから許せるけど、
敵の場合HPも完全回復するのが許せん。
以前誰かが言っていたが、味方でもエヴォークで完全回復できるようにして
ユニオンプラムと差別化して欲しかった。AP半分くらい消費でもいいから。
移動手段も妙なとこでめんどくさくね?
大陸⇔竜の墓場⇔奉竜殿
大陸⇔地下道⇔ディパンと
いちいちダンジョンを経由しなきゃならん上
大陸部分地図を持ってない時点で該当エリアに行くのに
これまた草原や砂漠を通らされてストレスが溜まりまくったんだが。
一度行ったとこはショートカットさせろ。
仲間を呼ぶ→仲間を呼ぶ→仲間を呼ぶ
これをされたときは流石にこの仕様はおかしいと思った
>>843 墓場と地下道はなぁ・・・1回通ったら省略できるようにしといていいと思うんだが。
SO3のときの魔光石といい今回のグールパウダーといい、嫌がらせとしか思えない部分があるよな
グールパウダーはほんとに嫌がらせかと思った
ショートカット作るのそんなに大変なことじゃないはずなのになんでなんだろうな
昔行ったダンジョンに行くのがそんなに苦痛か・・・?
1やってるんだけど質問させて下さい
CPって何すればあがるの?
グールパウダーの場合物語の引き伸ばしにしか感じないからなぁ
文字にしてみると酷いよ
(Chapter4終盤から)地下道→ディパン→地下道→精霊の森→地下道→ディパン→地下道→精霊の森
プレイヤーの時間的には30分くらいだけどさ、キャラクター的にはそうとう時間かかるはずだろあの道のり。
それを「よし取りにいこう」とあっさり決断するのがちょっと違和感。
>>852が何が言いたいのか、GBで検索してもRGBしか出てこないからわからん
誰か教えてくれ
ガブリエまでセラゲ行ってから2週目始めたんだが、
戦闘BGM変更のお陰でレベル上げとかはなかなか快適だ
改めて聞いたらいい曲多い事に気付いた
サントラ花王かな
確かに1の戦闘曲はいいと改めて感じられた。
でもついボタン押すわすれてしまう
>>849 レベル上げれば上がるよ
青灰色の首飾りをレベルアップ時に装備していれば更に上がる
>>854 一番下の映像のHD形式の方の総容量だろ。
っていうかこの映像は、技術者向けのもので、何も知らない一般人には「ふーん凄いね」位にしか感じられないと思う。
>>852 髪の毛やマントの動きとか物理計算してたのか
やっぱすげぇなぁ
VP2のセラフィックゲートの犬って何回も見れる?
それより周回あげると敵が強くなる仕様の方がどうかと思うんだ
本編はよしとしよう
セラゲはヒドス
周回増えても、メリットがなんにもないってのがなー。
エインフェリア引き継ぎとか、アクセサリ引き継ぎとか、スキル引き継ぎとかあれば・・・
他はなくてもエインフェリア引き継ぎがあれば
無理してでも解放なしで3周して全員集めたのにな。
>>862 禿同 その仕様のせいで咎人あきらめたヤシ結構いるはず
>>863 2周目はまだいいが3周目からはまったくメリットなしは
やる気出ないよな それなら1周目やってたほうがいいような希ガス
>>866 だよなー。俺、1周目ばかり10回以上やってるよ。
せっかく1周2周3周とそれぞれ違うエインフェリアを仲間にしても
前周で使ってそれなりに思い入れのあったキャラとセリフが同じだと
使う気にドラゴンドレッド級のダメージを食らう('A`)| ̄|_
メインだけパーティに入れてりゃいいってことかよ
なんだかお子ちゃまの繰言がループしてるなぁ……(´Д`lll)
大人ぶりたいお子ちゃま乙
いつ見てもさてお若いと口々に
ほめそやさるゝ年ぞくやしき
何かが気に障ってるらしいがはっきり言わない限り対処のしようがないよ
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 01:08:57 ID:HCOp6w2WO
この私に傷を・・・!
休んでいる暇などありませんよ、すぐに回復してしまいますからねぇ!
なんつってな
ヴァル切りーの最初の一言「覚悟!」になぜかしらんが吹き出した
↓てめぇの顔も
↑見飽きたぜ
ゲーム雑誌読んだんだが、PS3でレザードぽい奴のゲームがでるみたいだ。
な、何を言ってるか分からねーと思うが、見たらわかる。
Unknown Realms(仮)だな。GENJIのゲームパブリック製作。
主人公のKeatsがどう見てもレザードです。本当に(ry
三流誌の記者だそうだ。
何でシルメリアだけ審議って言わないんだぜ?
とりあえず三姉妹とフレイをパーティーに入れアース神族と戦ってみた。
特別なセリフが聞けたが敵なので容赦はしなかったw
こんなキャラいくらでもいるだろうに
いちいちどう見てもレザード(ryって嬉々として喚くからレザードオタは。
自意識過剰過ぎだよ。
レザードは中ボスレベルで良かったのに・・・。
フレイをラスボスにしてほしかったね(・_・)
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 05:30:22 ID:WqKZ4zPe0
タクアン和尚って織田信長だったの!?
ごめんなさい誤爆しました
>>887 不覚にもワロたww
いい腕だ・・・俺の・・・負けだ・・・
周回プレイはこれでいいよ。
敵のステータス上がってくると封印石とかとの絡みでゲーム性自体変わってきて面白い。
>>883 それより右の無料オンラインのおぱーいお姉さんが気になった
セラゲで不死者になったウォルザとガインとしか戦えない事が少し残念だな。
出来れば不死者になったダレスも入れてほしかった。
>>884 ゲーム誌では顔のアップが無くて、あの眼鏡が白く光った怪しげな立ち絵しかなかったんだよ。
実際の経歴やら顔やらは全く似てないんだが、あの立ち絵だけはレザードの雰囲気が出てた。
お前はその生で何を見た
光が!光がぁ!
やっぱり立ち絵だけみても全然にてない
じゃ、感性の違いってこった。
荒れそうだからこれ以上は俺も言及しないことにする。
あんたもあの世を見てきたら?
アリューゼの中…あったかいナリ…
ルーファスの体育座りカワイイ・・・
もうアーリィとレオーネが少佐にしか見えない…
むぉとぉくぉおおおおおお!
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仕事内容 : 主神(主に世界を管理するお仕事、軽作業です)
期 間 : シフトによる
勤 務 地 : アスガルド
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採用条件 : やる気のある方
パジャマでうろつかない方
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あっさり魔術師にやられたりしない方
年齢制限なし
申込み先 : ヴァルハラ王宮 (担当:フレイ)
あ〜、俺カリスマ無いや
パジャマってどういうネタなん?
犬の時も出てきたがイマイチわからん
1やれよ
服がパジャマっぽいから
すげー久しぶりに1やったんだけど、あのアニメ絵とアーリィを見たら悲しくなった
そういえば2でメルとかがディパンに出てこない理由ってレザードがあの世界行った影響?
>>908 そうとしか考えられない。
…大人の事情って怖いなw
正直、作るのがめんどくさかったんですよ(笑)
キュア・プラムスの事を一度でいいから「キュア・ブラムス」と言ってくれ
VP1の頃から思ってたんだ
どうしてもキュアブラックの格好をしたブラムスが思い浮かぶ
はいはい
はい は一回でいい
しかし反復法は本当にいいもんですねー
は
い
無駄な事しないでください><
改行厨ってこれほどウザいものだったのか・・・
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/12(火) 22:51:46 ID:HCOp6w2WO
グーグルダンセル
クールダンセル^^
メルは1の主要だったのになんでださなかったんだろーな
お陰でレザードの変態っぷりの突っ込み・・・もとい魔術師がむさい集団になったうえにアーリィ戦のPT再現できないじゃまいか
冷厳なる氷剣の儀式 奥義 アイシクルディザスター 力とはこういうものだ
シナリオに絡ませづらいからじゃね。
最初っからアーリィのエインフェリアとしてだせば問題ないだろうけど、アリューゼのエインフェリアになる過程は
描いてる訳だし。メルだけいきなり傭兵じゃあ、バランス悪い品
アリューゼが1の時代まで生き延びてる理由結局明かされなかったな。
2のは1の前世って設定だよ
生き延びてると思ってたのか…
生き延びるも糞も2の時点で死んでるのに
>>926 しかしエインフェリアやめて人間に転生してる理由や経緯も明かされないどころか
ドラゴンオーブの守護者としておそらくあのままエインフェリア続けてるだろうってことになっちゃったしな
もう無茶苦茶
そんな事よりアーリィよ、ちょいと聞いてくれよ。仕事とあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の奉竜殿行ったんです。奉竜殿。
そしたらなんかドラゴンオーブが安置してあったんですよ。
で、なんかみんな騒ぎ出して、ついにドラゴンオーブがなんて言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ドラゴンオーブ如きで普段来てない奉竜殿に来てんじゃねーよ、ボケが。
ドラゴンオーブだよ、ドラゴンオーブ。ガラス玉なんじゃねえの。
しかもよーしお姉さん守護者になっちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前な、大丈夫なのかと。
奉竜殿ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
台座の前でいつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、後ろの奴が、ドラゴンオーブはオーディン様のもの、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、四宝なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、オーディン様のもの、だ。
お前は本当にドラゴンオーブが欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、オーディン様って言いたいだけちゃうんかと。
傭兵の俺から言わせてもらえば今、空気読める奴はやっぱり、
黙って静観、これだね。
アーティファクトは基本的に自分のもの。
で、上の命令はシカト。これ最強。
しかしこれをすると次からオーディンとフレイにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、アーリィは、ずっと脇役ってこった。
だって2は歴史変わってるし。
てかアリューゼの転生理由を語らねばならんほどアリューゼは重要キャラか?
最初がアーリィよ、で始まってるのに最後では「お前」と「アーリィ」が別になってるし、
アーリィに対してレオーネに問い詰めたいとか言ってるし、そもそもアリューゼは静観してねえだろ
いや傭兵ってのはディランのことか? なんにせよはっきりしない
0点
>>931 「レザードが一晩でやってくれました」「歴史がかわった」で
つじつま合わせをすべて放棄してるしてるあたりだよ
レザードは「緻密な書き換え」とかほざいてたけど
結局端からぶっ壊しただけじゃん
>>922 最初のディパン城潜入から、バルバロッサ王処刑時の再潜入までを繋ぐ為に移送方陣を使える魔術師が必要。
本来メルが担ったこの役割をVP2でレザードが乗っ取った。
メルはまた氷漬けにでもされたんだろ。
>>934 >本来メルが担ったこの役割をVP2でレザードが乗っ取った。
これとか「1に続く正史ではアリーシャたちはユグドラシルの頂上でオーディンに殺される」とか
ことごとく2chの各スレで推測として出た話なだけでソースないだろ……
フレンスベルグがまだないしなぁ
おおっぴらに魔法の研究するとしたらウォルターの様にどこかに引きこもり
アリューゼと同じようにあの時代に生きた人かはわからんからなあ>昔メル
あの時点で既にエインフェリアだった可能性もあるわけで。
まあ実際VP1で過去メルが出てたのは処刑の一瞬だけ。VP2の処刑場では建物の陰に隠れてて見えなかったに
違いない。
話が少し変わるけど、VP1でガノッサが奉竜殿に行ったとき
ドラゴンオーブが無い!とかすげー焦ってた気がするけど、
VP2のイベントを見ながら
なんで何百年も前の情報(だから正確かどうかさえ疑わしい)なのに
あんなに驚いたんだろうと思った
というか、1やってたときはてっきりユーミルの首がラグナロクを告げた後に
ドラゴンオーブを奉竜殿から奪ったんだと思ってたんだけど
フレイアもドラゴンオーブがミッドガルドから無くなれば
混乱が起きてレナスの選定が楽になるとか言ってたし
だからガノッサがかなり有力な、つい最近の情報を手に入れて奉竜殿に行ったのに
ドラゴンオーブが無くってビックリなんだと思ってた
VP2のスタッフはそこら辺よく考えてたのか?
ようやくVP2クリアした
最後のヴァルキリーはどすこい!とか言ってきそうなほどの男らしさだな
>>938 VP2とVP1って結構間あるわけだし、正史ではブラムスの魂は手に入らなかったんだから
ドラゴンオーブは戻したんじゃない?
このゲーム最速クリアって何時間?
俺はそれよりミッドガルドがなぜ消滅しないのか?そこが一番気になる。
やブラムスが結晶化されたシルメリアの魂をミッドガルドの安定のために
使っていてオーディンも地上の適度な殺伐とした空気でラグナロクに向けてえいんふぇりあ
選定が楽になるし反逆しているシルメリアをとりあえず活用できるためにとりあえずブラムス
をほったらかしてるって妄想してるけど。
アリューゼがエインフェリアから人間に転生した理由は単にブラムスに挑んで帰りうちにあった
とかそんな感じかもね。
>>939 電撃のインタビューでは、
『でもレザードが時空を越えてきて、シルメリアの魂を強奪したせいで、
歴史がゆがんでしまった。あそこから、『レナス』の歴史と『シルメリア』の
歴史は、大きく変化してしまったんですよね。』と勝呂が言ってるんで、
だからアーリィがドラゴンオーブを奪い去った時期はVP1の過去と同じじゃないかと思う
>>941 うーん、そういうことなのかな
元々はブラムスを手に入れてからドラゴンオーブを手にいれる
っていう順番だったからなぁ
ただドラゴンオーブがなくなったせいでクレルモンフェランや
ヴィルノアが戦争の準備をし始めた、って言ってたからなぁ
PV1の過去では戦争始める前にドラゴンオーブを元の場所に戻したってことか?
よくわからん
それはともかく、ふたりともレストンクス
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:08:26 ID:5Elt3Gcc0
結局繋がらんのか。
>>943 >アリューゼがエインフェリアから人間に転生した理由は単にブラムスに挑んで帰りうちにあった
>とかそんな感じかもね。
エインフェリアは死んだら消滅なんだが
ブラムスは「強かったから」消滅しないで不死者になっただけ
汁のエインフェリアは汁の裁断でエインフェリア廃業して人間になっただけ
「死んで人間に転生する」のはどう転んでも無理
>>946 なんとそうだったのか。俺は1でルシオがロキに倒されたときもてっきり
フレイが「人は死んだら転生するものよそれが摂理」とかそんなこと言って
レナスを説得してたもんだからてっきり転生してるもんだとオモテタ。
>>947 あのルシオはエインフェリアとして死んだから完全消滅。
記憶を取り戻したレナスがキレたのはそのせい。
消滅してる以上、通常のレナスの能力では再生できないから。
(最後は「創造神」として再生能力が拡張されたから再生できた)
これわかってないとAエンドがいまいちしっくり来ないと思うが。
フレイが「転生云々」つってるのはミッドガルドに争乱を起こした件について
人間どもはぼろぼろ死んでもすぐ生まれ変わるから別にいいじゃん、という意味
髪の毛の動き だけ は感動した
↑次スレよろ
昨日あたりの記事でそういうとこにこだわってるのはよくわかったな。
まあムービーなんておまけなんだから
そこにこだわっても、ゲームとしてよくなるわけじゃないんだがな。
多少の付加価値はつくかも知れないが。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 01:30:54 ID:9BK3tD410
>>951 揚げ足取りだけど、ムービーじゃないよな。
ゲームイベント画面での話だよな。
というか、ムービー=レンダムービーと認識している俺は少数派?
954 :
947:2006/09/13(水) 01:33:59 ID:ZWuD5T6e0
>>949 なるほど〜納得wしっくりきたw
アリューゼは
エインフェリアとして解放されたor脱走して人間になった
↓
普通にあぼ〜ん
↓
転生
しか考えられんということか。
950ではないが一応スレたてにいどんでみる。
ああ、つまりゲーム機本体であそこまでやる、というのは
やっぱりあれもゲームの一部なんだなと思うんだ。俺は。
ムービーというとなんかゲーム機と切り離したイメージがあるんだよ。
>>953 ごめん、見るだけイベントはすべて「ムービー」の認識だったw
正直ハイポリでもローポリでもプリレンダでもリアルタイムでも
行き先把握する為にしか見ないから同じだし
>>954 「脱走」しても転生させてもらえなければエインフェリアのまま。
ブラムスはそういう状態でオーディンに殺されたから消滅するはずだったけど
「強かったので」(これもなんだかなあ)不死者として生き残った。
シルメリアがエインフェリアを解放してるところからして、
ヴァルキリーはその気になればエインフェリアを解放もしくは転生させて
改めて人間として人生を送れるようにすることはできそうだけどな。
あと、フレイの「神がエインフェリアを逃がしてやると思うな」みたいな台詞から
ヴァルキリー以外の神は転生させる力があってもさせない可能性は高そう。
アリューゼが神界に邪魔なら普通にヌッコロしてると思うんだよな。
で、新スレ乙
>>956 >>212に書いてあるけど、ブラムスってオーディンに愛想をつかして逃げた後
不死者になったんじゃ?
オーディンに殺されたっていう説明は見たことが無いんだけど・・・
たぶん「強かったので」っていうのはVP1の終末の炎から
生き延びられた理由で、それと一緒になってるんじゃないかと
>>957 オーディンの命令でシルメリアにエインフェリアにされたブラムスは
オーディンへの反逆を試みるが返り討ちにあったが、
強い思念を持っていたので不死者として復活、その後も神々に戦いを挑むようになった。
ソースはファミ通攻略本P651-652
ソースが同じなら212が短くまとめすぎて不正確なんだろう。
スクエニの攻略本によってるならそっちが正解だろうけど。
>>959乙。
ディランはそもそもブラムスに同化されて別人になってるし、
ブラムスが覚醒した時点で自我は消滅してるっぽい。
正直、今回一番悲惨な人じゃないかと。
>>958 攻略本に書いてあったんだ、持ってなかったんで確認不足・・・スマソ・・・
それにしてもまた「強かったから」が原因なんだねブラムスorz
>>212は、書いてあるけど電撃の攻略本と雑誌電撃のインタビューがソースだよ
>>960 吸血鬼ブラムステラヒドス・・・
偉そうなこと言ってるけど別に正義の人じゃないよね
>>961 いやいや、こっちも若干前後関係誤認してたんで
確認する機会ができてよかった。
>>212を手直しすると、こんな感じかな。
200年くらい前、ブラムスがディパン王になり「賢王」としてほめそやされる
→オーディンが気に入ってシルメリアに命じ、強引にエインフェリアにさせる
→エインフェリア・ブラムス、腹を立ててオーディンに反逆するが返り討ち
→消滅するはずだったが強い思念を持っていたので不死者としてよみがえる
その後も何かと神にたてつく
→オーディン、ドラゴンオーブが欲しくなったが、
ミッドガルドからドラゴンオーブを持ち去るとミッドガルドが消滅し
エインフェリア畑がなくなってしまうのでどうしよう、と考える
で、ブラムスの魂をドラゴンオーブの替わりに使えばいいじゃん!と思いつく
→オーディンに負けてドラゴンオーブの替わりにされそうになったブラムスをシルメリアが匿う
→ブラムス、オーディンにばれない為にディランと融合
→オーディン、腹を立ててシルメリアを転生させるが
不死者の魂なんぞ内包してたせいで王呼の秘法が失敗、アリーシャと「同居」状態に
細かい所のソースはすべてファミ通攻略本ね。間違ってたら誰か直して。
>>962 娘かわいさにさんざん無関係な人間を人体実験で不死者にした残虐な男が
「子供思いの賢王」って祭り上げられてるくらいだからね。
不死者王つっても不死者を統制して人間殺すのを止めたりしてるわけでもないし、
「神=VPシリーズでの悪」に対抗してる、以外に客観的に見て正義なところはないと思う。
バルバロッサにしろブラムスにしろ、主人公の味方(敵の敵)だから正義、ってだけだよ結局。
もっともディランについては、ブラムスが元ディパンの伝説に残るような賢王だから
ディパンの忠臣という自負のあったディラン自身が
自我が消滅すること承知の上で融合を受け入れた、と言う可能性はあるけどね。
つファルクス
200年前の王様ってのはゲーム中に具体的な数字で出てきたっけ?
ディランの語りのところは確かだと思うが…。
時々、ディランの年代と勘違いしてる奴いるから信用できない。
具体的に文章覚えてる人とか居ない?
>>964 ファルクスの所は根本的に矛盾してるのでどうしようもないw
ディランは自称「150年前の人間」(正確には2の141年前に死亡)
そのディランの話の中で「200年前の賢王云々」つってたので、
可能性として200年前もしくは(ディランより200年前として)350年前(600年前後)だな。
ファミ通攻略本には「アリーシャより数代さかのぼったディパンの王」としか書いてない。
まあ、「数代前」なら350年前ではなく200年前のほうが適切だろう。
ファルクスは375年死亡だからもうここはどうにもならん。
トンクス。
じゃああれだな。王様=ブラムスを無かったことにするしかないな。
そもそもVP1だとブラムス人間生まれる前から居るそうだし。
インタビューとかでいかにも大事なネタといわんばかりに繰り返してる所から見ると、
賢王=ブラムスはトライエース的には重要ポイントみたいだけどね。
正直、そのほうがブラムスの格が落ちると思うんだが。
ただ強いだけの不死者ってことになるし。
あと、ブラムスが人間界ができる前からいる、っていうのは攻略本情報で、
設定資料集には書かれてないから、没設定かデマの可能性はあると思う。
設定資料集も実は信用できなかったり…。
あれもソフトバンクが出したもんだしな。
SOスレの話だが、資料集にこう出てたよーって言ったら資料集信用できない言われた経験がorz
一番信用できるのはインタビューのみだな。
まあ、小説とか資料集とかの関連商品は結構適当なこと書くからね。
インタビューやスタッフからの直接情報(「開発ルームから」)は
ある程度信用できるだろうけど、
2を作るにあたって没にしたり作り替えた設定は相当あるだろうし、
電撃からでる予定の資料集が「1+2の資料集」なのは
そういう後付け・変更が結構あるからだと推測している。
でもSO3の資料集が当てにならない、って言うのは
一部キャラアンチが叫んでるだけの気もするw
>>967 自分も賢王=ブラムスっていう設定はブラムスの格が落ちると思う
まあそれ以前にシルメリアのエインフェリアだとか
エインフェリアから不死者になったとかとんでもない設定を持ち出されて
ゲンナリしてたけどorz
それとブラムスが人間界ができる前からいる、っていう攻略本情報だけど
ストーリーとキャラ紹介の最初のページで
『ここからはゲーム中に判明する事実と、
シナリオ担当則本氏が本書にだけ明かしてくれた裏設定を交え
ストーリーについて解説する。
後半は25名の勇者たちのプロフィールを一挙紹介。誰も知らない
彼らの素顔がここにある』って書いてある
なんでたぶんVP2を作るときに没設定になったんだろうな
>>968 資料集のくせして資料的価値ゼロじゃないかorz
まあインタビューの方もPVじゃないんだが、とあるシリーズでは
雑誌にインタビューが載るたびにシリーズの歴史がころころ変わるという事例もある・・・
うっ!あん!あん!こざかしい!こざかしい!あんっ!
てかそもそもブラムスって「ただ強いだけの不死者」なんじゃないの?
不死者王っても別にほかの不死者の上に君臨してるわけないじゃないでしょ
ブラムスの設定が一番あやふやだな
・レナスとの因縁。
1につながる歴史ではあのあとアーリィとアリューゼがブラムスと戦うらしいけどブラムスとレナスはいつ絡みがあったのか?
1と2の間にレナスが覚醒してアーリィのあとを引き継いでブラムスと戦ったとかだろうか?そしてその後またアーリィにバトンタッチ
で1再びレナスへといった感じなのだろうか。激しく黒歴史な予感。
・ファルクスとの因縁
これは2のエインフェリアの設定作った人がやらかしたとしか
・レザードが介入しない歴史では?
2の公式の攻略本のインタビューでは王呼の秘宝で復活したさいに再びシルメリアに助けらた
あとあのまま結晶化されたシルメリアを抱えてお城へGOしたらしい。1でシルメリアが結晶化されたままなの
は王呼の秘宝の呪縛からシルメリアを守っていたでFAか?
同じソースで仮にユグドラシルでレザードが介入しない場合アリーシャとルーファスはそこでアボ〜ンらしいがお前は協力せんかったのか
と小一時間(ry
・人間だったころの記憶の有無
これは記憶がなくてもあって矛盾はしなさそう。
・不死者王と呼ばれる所以
別に不死者を全てを束ねてるわけでもなさそうだし・・・一部のよい不死者(心まで不死者になっていない輩)
を束ねて輪廻から外れてしまい転生もできない自分たちを消滅または利用しようとするオーディンと戦っていたのだろうか?
2のEDでは転生自体は望んでいたみたいだし。
心まで不死者で思い出したが
ウォルザどガインって不死者になっても発狂してないよな
もとから発狂してるようなもんだからかw?
つ大人の事情
>仮にユグドラシルでレザードが介入しない場合アリーシャとルーファスはそこでアボ〜ン
おでんは一回戦も二回戦(レザード抜き)もDAしたんでここが実感涌かない
Cエンドフレイみたいに理不尽な強さか
こっちが勝った場合もおでんが奥の手を使ってきて
結局負けるとかだったら分かるんだけどね
>>977 つか、そもそもレザードが介入しなければ2人が
ユグドラシルを上ることもなかったんじゃなかろうか?
お前ら海苔食う?
海苔単体で?
食うもんがなかったら食う
味付け海苔うめーよ
そのままでバリバリ食うよ
韓国海苔は好きだ
)ノ
∧_∧
<=(´∀`) ∧_∧
/ \ (´Д` ) 死ねよカス
.__| | .| |_ / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽキモイな \| ( ´_ゝ`) 誰か警察呼べよ
| ヽ \/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
韓国海苔はよいものだ
おいしいからな
キムチくせえからやめろ
岩海苔美味いよ岩海苔埋め
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/13(水) 17:27:55 ID:L2DXvUSQ0
ume
ここで不死者王を倒したものが力と記憶を継いで新たな不死者王になるんだよ
とどっかで見たことのある設定を言ってみる。
普通に吐き気がするからお勧めできない>半島海苔
油ギトギトで食う気ないな
糊うめぇ
くだらないことを!!
私のために・・・どうか死なないで
どうしてその気持ちを人々に向けてやれない
お前はその生で何を残した
オーディンは元々、力の弱い神だった。
しかし半分人間だったために成長することができた
997
998
999
オーディンはフレイをかばって死んだ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。