幻想水滸伝 part379

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝 part378
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1153137072/l50
スタッフの話はこちらでどうぞ。
【蜂】幻水のスタッフ【キング】１０
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1149250017/l50

幻想水滸伝総合攻略ｽﾚ　part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1147949245/l50
幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

【奇跡の】幻水のスタッフ【キング】１２
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1153147714/l50

３げｔ

>>1
乙ヴァイク

>>5
乙ァイ

ちょwww マジだったのほりりん小説発売って！？ネタだと思ってたぞ。
あれだけ叩かれたのにマジで？


天羽にしろよ……orz

>>1
はっはっは〜　乙撃ぃ〜

http://www.youtube.com/watch?v=1nm7e_lXmyU&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=KiimZ40dNpc&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=izszUiaozSo&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=Kk8gybUMF6A&search=suikoden
http://www.youtube.com/watch?v=xWnUBHow1fI&search=suikoden

�WOP
http://www.youtube.com/watch?v=nws92iQEzw8&search=suikoden

�XOP
http://www.youtube.com/watch?v=ZZZ10zVMFyI&search=suikoden

ラプソ？
http://www.youtube.com/watch?v=tFBlpGp69CA&search=Rhapsodia

�VOP（曲がクロノクロスのOP？）
http://www.youtube.com/watch?v=gXKJJvQxIy8&search=suikoden

�TOP
http://www.youtube.com/watch?v=qzjsAmwpUNY&search=suikoden

�UOP
http://www.youtube.com/watch?v=x4k8ef9o_9I&search=suikoden

とくに上から五番目が格好イイ！

乙〜

ゼガイの中心で乙を叫ぶ

>>8
５番目のやつ見てみたら幻水の１０８星云々の設定が
どっか行って登場キャラの多い一つの作品って感じ。
使ってるのは全部公式のムービーなのにな。音楽と構成で
変わるもんだね。
とりあえず外伝ＯＰのラウドのかっこ良さは異常。

>>1乙

ラウド異常に格好いいよね
知らない人が見たら、ゲーム中あんな役回りだとは思わないだろうな

�VはＯＰだけは良かった

そういえば3のOP初めて見た時ハレックの事敵だと思ってたな

あのＯＰだと絶対そう思うよな

まとめ
・全て伊右衛門の呪いのせい。
・メインの犯人は村 上。共犯 春子さん。
・主人公は香山
・皆殺し編の犯人は啓子。自殺偽装していた。
・美樹本はショタ
・啓子はガチレズ

>6
天羽って人そんなにいいの？
ほりりんの１ノベルは読んだがゲームノベルなんて
あんなもん。天羽とかでも大して変わらんだろ。

あの後のキングのブログ見たけど、
コメントだとスゲーかわいいもの　らしい。小説じゃないのか

過去のブログであった可愛いものといえば、スタッフが木にぶらさげてた短冊みたいなのか
まあ、新作のソフト以外は興味ないからどうでもいいや

>>18
かわいいものねぇ。思いつかねえや。

フィギュアっていうオチじゃねぇだろな？

>>8の5番目もいいけどこれも好きだな↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=NOV_fEwEyek&search=suikoden

以前このｽﾚで紹介されたやつだけど
外伝と3に加えて、2のopもいい感じに融合されてる

以前ここを荒らしたことがある・・・。
申し訳なかった。あれはＦＦ12発売前のことだった。

正直幻想水滸伝は面白かったよ。勘違いしてた。
幻想水滸伝5は面白かった

なぜか、これも紹介しないといけない気がしてきた
ttp://mgura.ifdef.jp/ray_gensui.html

>>23
今面白いと思ってくれているのならそれでいいさ…

でもさげてくれ

>>24ワロスww
他にもある？

>>24
それ、確か５発売前くらいにも紹介されたな。
ヒデオの扱いが何度見ても笑えるｗｗ

トーマスがやけに凛々しいなｗ

>>24
初めて見たﾜﾛｽｗｗなんでヒデオがメカ扱いｗｗ

>>24
見させてもらったｗ
やっべぇ･･･感動したかも･･･ｗ
元ネタを知ってるだけに、ヒューゴが女の子みたいでも違和感が無いｗ

確かにこれ以上ピッタリなパロディネタは無いかもなｗ

しかしゲドが女の子みたい、という一点については断固として違和感の存在を
主張したいｗｗ禿ｷﾓｽｗｗ

>>32その違和感がいいんだよww

　　　　　　　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 　＜　うおおおおおビッキー！！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

>>34
貴方の巣へお帰り
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1148989773/

あと、妙に目立ってるケンジをどうにかしたいｗ

しっかしあれだけのものをよく作れたなｗ
時間にして大体２分くらいだけど、絵の枚数は相当なものだろうしな

中学？の時フラッシュ作ったけど、すごい時間かかったな
コピーしたドット絵を少しずつ変えてやったんだけど

いやぁ、何度見ても良く出来てるｗｗ
ヒューゴがハマリすぎだ。

トーマスは誰役だ…？
なんか直後に出る変な生き物のインパクトが強くて思い出せないよ…。

>>40
元ネタのほう探して見てきたが
名前微妙に忘れたが導師って呼ばれてるやつ。

>>8
ＧＪ

てか３はまあまあ好きだし結構ＯＰ何回か見てるけどクリスが髪なびかせて麦畑の中にいてそっから夕日になっていくのの流れ
と音楽・・・いまだにとりはだがすげー
あとササライもきのこ帽子もっさりはヒクサクかとおもてました
ゲドステップは笑いすぎますがね　えぇ

連スレごめん先にあやまっとく


>>24
ワロスｗｗｗｗすげぇｗｗｗそしてゲドキモイｗｗなんだこれｗｗ

>41
ああ、思い出した！導師クレフだかなんとかってやつだね。
ｻﾝｸｽ

>>24
ゲトｗｗｗ英雄ｗｗｗｗｗ

ド


orz

そのうち幻想水滸伝〜FANDOM1〜とか出てくるな

あぁー早く新作をやりてーよー。
発表はまだかぁ？もう何年も待てんぞ･･･！

とまぁそれはさておき
次回の主人公の武器はグローサーフルスとかどう？

いや

じゃあ俺は主人公素手を押してみる

身近な武器はどうよ。椅子とか。

>>51
ちょｗｗｗジャッキーｗｗｗｗ

連投すまん。>>22かっこいいな。

>>48
ちょｗｗナッシュｗｗ

じゃあ次のシナリオライターは志水アキ氏か宮部みゆき氏で
宮部さんならゲームのシナリオぐらい書けると思うんだ

どうだろう…現状だと、宮部氏のシナリオのRPGなんていったら、それだけで
シリーズ作れるくらいの価値があると思うからな…。
志水氏は５の漫画書いてくれないかな…。

宮部女史が書いたら、淡泊なゲームになると思うがどうよ

淡泊なのも良いんじゃないかな。
淡泊な中から燃えを見いだすのもまた一興。

ただ、ゲームキャラの台詞に宮部風の比喩表現が使われるのかと考えるとちょっとｗ

かまいたちで大コケしてる宮部を使うのか？

　　　　　　　∧＿∧ 　　ﾊｧﾊｧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　シコ　　　（　´Д｀/"lヽ　 　＜　うおおおおおワカバーー！！
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　シコ　　（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　　　　　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　 ＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　（__人_） ＼
　　　　　　　　| 　 |　　 ＼　ヽ

もういっそのこと、脚本とイラストは公募でいーんじゃ･･･
とか３８度の熱に侵された頭で思ったおいらが通りますよ

雑誌でのロックマンのボスの応募は燃えた

>>61
水分とビタミン摂って寝てろ。

>>61-62の流れはちょっと前にも見た

>>61
ひっそりと同意する平熱38度のわたくし。
アマプロ問わず、公募で候補にあがったシナリオをハガキで（ネットだと不正がありそ）投票するてのはどうじゃろ？

公募はなあ…。幻水って、絵師ならある程度の数のキャラクターをある程度の
クォリティで描くことを求められるし、脚本も108人+αの人間の関わる内容を
ストーリーから台詞から書いていかなくちゃいけない、まさにプロの仕事だと
思うんだよね。
話にしろ絵にしろ、一つのことを最後まで仕上げるっていうのは、本当に
大変なことだから、素人にはそうそう出来ないと思うんだ…。

特に今の幻水のシナリオを手がけるのはかなり難しいだろ。
シリーズが進むごとによるマンネリやお約束などを抑えつつ、
軍師の策とかも考えなきゃいけない。

プロでも相当てこずるだろうな。

ここでも色んなアイディア出てるし、
実際そのネタやってみたいと思うものも多くある。
でも、アイディア出すだけなら簡単だけど、一つの作品として
ストーリーをきちんと創り上げるってのはそうとうな労力だよな。

プロでてこずった結果が５なのではないだろうか。

公募なら絵師も５のクオリティを最低ラインで考えないと。

最低ラインはほづみか

�Uの絵師が一番好き
あの集合絵の雰囲気とか

>>48
チェーンソーに一票

村山は絶望だから、石川絵＋天羽シナリオで�Uテイストに回帰
とかだったらどうよ。

ぶっちゃけ１＆２っぽいのをやりたいやりたいって思ってたけど、原点回帰っぽい５やったら、
「けっナナミみたいに、どうせ生きてるんだろ」とか先が読めてつまんなかったんで、やっぱもういいです。
新しい幻水がやりたいです。
でも料理勝負はもう一度したいです。

料理勝負と懺悔室と劇場は、セットで復活させてほしー。
絵師は河野に一票。

劇場復活してほしいな
ボイス付くと台詞とかめんどくさいんだろうけど

100人以上のキャラの劇場用の音声データ････
ソフトの容量と開発費を圧迫する事うけあいだな

最初から親友キャラとかお付きキャラ設定しないで
自分で１０８星の中から選べたり一人のままでいる選択をするのも可。

劇場に声つけなくてもよくないか？てか次回作は外伝でいいよ外伝で
Ｓ・ＲＰＧでハイイーストか３の５０年前の出来事を詳しく書いて炎の英雄が天魁星で
あでも漫画の設定だったっけ炎の英雄＝天魁星だったかもって

とりあえずスタッフが現存して作ったばかりで記憶も新しい５で
開発費絞った感じの外伝を出して小遣いを稼ぐのが先決
ハイイーストをそんな突貫工事で出しちゃいけない。

ttp://www.kobayan.jp/images/dengeki/dengeki-07l.jpg

即出ー？

>>81
嬉しくねぇ〜ｗ

複雑怪奇な衣装がデフォルメ再現されているー。

ええっ？もしかしてこれだけ？

アイタタタタ

ついにポップンか・・・しかし王子あいたた

まあ…可愛い…よなあ…。うん…。

何かやたらと音楽物とのコラボをアピールしてるが、
幻水信者とこういうが好きな人間とは商売的に相乗効果を上げる関係にあるのか？
どうもずれてる気がしないでもないんだが････

>>88
同意。自分もそう思ってた。ポップンになろうとパチンコになろうと、
別にやってみようとかソフト買おうとまでは思わないな。

散々既出だろうけど貼っとく
ttp://www.youtube.com/watch?v=Fg9h2tBAa4A&search=%E5%B9%BB%E6%83%B3%E6%B0%B4%E6%BB%B8%E4%BC%9D

>81
結構可愛いと思うよ
ポップンは数年前やってたな
買ってみるか

>>90
何コレ……？
こんなのあるの？

>>81
不覚にも可愛いとか思った俺は男

女王騎士でポップンに出るの？

いや、王子だけなんじゃない？　ポップンって詳しくないけど、
１音楽ジャンル１キャラみたいな感じだった気がする。

BAD・GOODとか勝ち絵負け絵で他キャラが出そうな気もする
王子一家とか女王騎士とかのメイン所くらいだろうけど

しかしこのポップン王子は、王子というよりロイに見えるな。

2Pカラーがもしかしたらロイカラーかもわからんね

どうせなら凡俗コルネリオが出てほしかった・・・

音ゲーなんだからドレミの精出せばよかったと思う

まあ一応ポップンに幻水の主人公出す＞主人公に興味を持ってもらう
＞幻水にも興味持ってもらう＞売り上げUPという意図があるんだろうから
ドレミの精ではダメかな…。

ちょっと前のスレに出てた幻水がポップンとコラボが実現だなｗｗ

興味持ってもらうには音楽+デフォルメ主人公じゃ弱い。
キャラがそのまんま出ないとな。
ランブルローズの麗子はMGS3ｻﾌﾞｼｽに出た。ｳﾗﾔﾏｼｽ
スネークはサルゲッチュ3に出たしスマブラにも出る予定だし。ｳﾗﾔﾏｼｽ

幻水ごときが高望みしてはいかんのだ！

文句は売れてから言え！

というわけで、友人へのプレゼント、自分へのご褒美には幻想水滸伝５を是非！

ポップンってどんなゲーム？
実は買うかどうか迷ってる……





うん、見まうごとなき信者だな俺

音に合わせてボタンを叩くゲーム…だったと思う

次回作の幻想水滸伝は料理関係にしたらいい。
父は料理関係の○○流家元でそのドラ息子が主人公。
この○○流から抜け出し別の対抗する●●流へ移動。
料理の腕をひたすらに磨き、父を超える料理を作り
父に認められ勝つことを目的とする。

>>106画面を流れる球に従って、対応する五つか九つのボタンを叩く
五つは結構簡単だけど、九つは一気に難しくなる
叩くときに結構カタカタ音がするから、夜間はやらない方がいい

術大会に優勝した、僕とエステルは王城へ招かれた。
幽閉されている女王に、ラッセル博士の伝言を伝える為、僕とエステルは、王室にいるヒルダ婦人に協力を仰いだ。
ヒルダ夫人は僕達を女王と面会させる方法があるという。その方法はメイドに化けて潜入するというものだった。
エステルはこの方法で問題ないかもしれないが、男性の僕には無理な方法だった…。
そんな僕の心情などお構いなしに、エステリアンはとんでもない事をいう…。

エステル『ヨシュアもメイドになればいいしゃない？』
ヨシュア『馬鹿者！男がそんなみっともない格好ができるか！ヒルダさん、他の策はありませんか？』

ヒルダ『策はあるわ！』
ヨシュア『ありますか！』
ヒルダ『たった一つだけ残った策があるわ！』
ヨシュア『たった一つだけ？！』
ヒルダ『ええ、とっておきのやつが！』
ヨシュア『とっておき！それはいったい？』

ヒルダ『ヨシュア殿、息を潜めて私と歩調をあわせるのよ』
ヨシュア『…………どういう事ですか？』

ヒルダ『あなたが私のスカートの中にもぐりこむのよ』
ヨシュア『？！』
ヒルダ『私だって恥ずかしいわ、でも王国の危機にそんな事言ってられないわ！
という訳で、私のスカートの中に、カム・イン・ヨシュア殿』

ヨシュア『エステル、僕メイドになるよ！』

エステル『やっとやる気になったのね』
ヨシュア『ああ、ごめんエステル、僕が間違っていた、喜んでメイドになるよ』
エステル『それじゃ、どっちがメイド服が似合うか競争よ』
ヨシュア『ふふふ、まけないぞ』

こうして僕は新境地にまた一歩踏み出してしまった。

俺のいってたスクールではﾄﾘﾆﾃｨがうけてみんなやってたのに日本ではうけてないんだね
軽くｶﾙﾁｬｰｼｮｯｸを感じるよ

似非帰国子女ｷﾀｰ

俺もトリニティ好きだよ。
何が気に入らんのか理解できん。

後半の展開がグダグダってのは同意だが。

音ゲー板からきますた。
ポップンは音楽に合わせて５もしくは９のボタンを叩くゲーム。
１曲につき１キャラだが、bad、good、great、feaverによって動きがかわり他キャラが出る可能性有。
１Ｐ２Ｐと色違いもある。
アーケードと家庭用があって王子が出るのは家庭用だね。

何が気に喰わないって、一人の主人公で最後まで突き進みたいのに
強制的に他の二人もやらされる所。
他の二人をやってるうちに冷めてしまう。
多角的に物を見られてトリニティは面白い試みなのかもしれないけど
どのようにゲームを進めるかは個人の自由にさせて欲しかった。

視点が違う割には大して展開に違いが無いのがある。
キャラを変えて二度も三度も同じ場面をやらされるのがメンドイ。
引継ぎ無いため2周目以降でも飛ばせないし。

３は同じ相手と何度もボス戦しなきゃいけないところが問題

>>113
やっぱり強制的に複数のシナリオやらされるのが面倒だった。
しかも、3人とも行ける場所もやれることも大して違わんし。

複数視点のシナリオってのは一人視点より遥かに扱いが難しいし、
ただでさえ容量いっぱいいっぱいな幻水だと余計扱いずらいんじゃない？

トリニティをやるなら２周目以降にしてもらいたい
１周目は天魁星が主人公がいい

個人的にグラスランドの状況を外から見てるゲド一行の視点は面白かったけどな
まあ、だんだんと外から内にその視点も入ってくるけど

心のオアシス的なトーマス編が
唯一飛ばせる悲しい仕様。
面倒でやってないって言う人が結構いて軽く凹んだ。
まぁギリギリの戦い強いられるけどなｗ

うーん、視点が違うってだけでかなり面白いもんだと思ったけどな。
街の人に話し掛けたときの反応もかなり違うし。

俺はむしろもっと色んなイベントを入れて欲しかった。

>>117
まあ、3のスキルは破壊者一行とトーマス組のおかげで映えた気はする。

漢字あんまり読めないのでまちがってたら、ｽﾏﾝ
そうなんだ、なんかマガジンでは、ほめていたから日本すごいなって想ってたよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=0WgevaXyE44
リオンと設定被ったキャラ

>>115
全く持って同意
３以降を描く気が無いなら完全にマルチエンドにして欲しかった所。

ところで５って糞ゲー扱いされてるけど
具体的にどんなところが糞ゲーなの？

>>127
アンチスレいって来い。

>>127
Byハドソン♪
じゃないかな

3をリメイクしないかな
惜しい作品だと思うんだが

リメイクよりは3のその後が知りたい。

3のその後か、出るとしたら一体どんな話になるんだろ。
やっぱヒクサク倒せ！みたいなノリになるんだろうか。
それとも紋章からの解放か。

具体的にどんな話とかではなく、舞台は別でもよくて
話の中で3キャラのその後や子孫が登場。
ビュッデヒュッケ城にも行ける。ってのが理想かな？

まぁ続編でやってほしいだけなんだがｗ

話ﾙｶ切るが、ポプン王子の曲なんだろ…
俺携帯厨だから良く見えんなんだ。

>>134
女王騎士

>>135
あの、ミアキス、っていうよりはガレオン、って感じの曲か

全然ポップしてねーｗ

そういやビュッデヒュッケって美味そうな名前だな
ダック村住民とか軍曹も美味そうだよな

>>131
自分も同じく

>>135�d
ｻﾝﾄﾗ聞いてくる

うちのテレビ壊れてて音が出ないんですが
音がなけりゃクリア出来ないイベントとかありますか？

>>141
カワイソス

うちのテレビ白黒

>>141
うちのテレビあげたいホント。
１個あまってるよ

続編まだかいな

３以降の続編にもとりあえず、マクシミリアン騎士団関係者登場希望。
次回作あたりでいいかげん再建されて、団員も３０名ぐらいにはなっていると予想。
直系だとフレッドを更に進化させたようなキャラになってそうで少し心配だけど、
怖いもの見たさで見てみたい。

マクシミリアン枠は安泰な気もする
4のゲイリー、エマも先祖であることは間違いないだろうし。
あっでもサンチョ枠は2にいなかったか。

>>147
２でもサンチョは健在なんだけど、たまたま里帰り中だったんだよな

今週の糞電撃でキングはまた何か痛い発言してた？

メグ、からくり丸(ジュッポ)枠も血筋で安泰だと思ってた時期もありました･･･

ソルセンはゆるせないよｗ

あの樽がからくり丸のお父さん。

機関車ならぬ機姦者というわけですな。

>>88
いや〜ただ単に猫又（女王騎士アレンジした人）の新曲あるから
入れとこうぐらいにしか考えてないと思うぞ
相乗効果狙うなら3月に出たポップンいろはの方に収録してると思うし

>>103
ときめもで坊ちゃんの服とか出たけどキャラ進出は初かね？

ポップンか。結構無難な発表でよかった

そういえば以前、志水アキが幻水関連でまだ仕事があるみたいなこと言ってたが
あれって６のキャラデザとかじゃないよな？

キャラデはそろそろ石川に帰ってきてほしいのだが

>>156
kwsk

３の漫画最終巻が発売したあと、志水氏のサイトで
「仕事自体は終わったが…」と、思わせぶりな事を書いていた

ような気がする

トレカの絵でも描くのか？

ぐらいにしか思わなかった

幻水じゃなくて、戦国BASARAの一部キャラのデザインをお手伝いしたとか日記になかったっけ？

日記見てみたらその後に幻水担当者がお酒持ってきてるね

>>107>>109>>114
亀レスだけど�dクス。
発売時期によるけど買う気になってきたよ。

出すんならチョイ出じゃなく、ときメモ2のドラマシリーズみたく
幻水だけのジャンルで出せよな…

>>164　贅沢言うな。

そんな採算取れなさそうな企画も中々ないわな。

なんか幻水次回作にコナミの別ソフトのキャラとか出そうな気が・・・

>>167
こちらスネ(ry

クライブとかキャザリーとかがMGSに

クライブいいな
隠し武器でシュトルムとか出してもいいかも

宿星以外の仲間キャラに「蛇」て名前の忍出たら間違いないな
やたら一人言言ったり段ボール被ったり

ところで最萌トーナメント2は開催されんのかな

>171
うっかり萌えちまったじゃないか

SH３のヘザーが出るのを妄想したことがある
武器は鉄パイプで固有紋章でビーム

ヘザーよかジェイムスのがいい
湖沿いの霧に覆われた街で妻を探しているジェイムスに「一所にさがしたげるよ」とかいって仲間にする
固定紋章で「妄想の紋章」▲が現れて大鉈振り回したり

ラプソはまだ廉価版にならないのか

廉価版出るとわかったら中古嫌いの人も正規品買ってくれないからな…

ときメモ楽しみだな〜

くそみそ水滸伝

俺の腕を見てくれ
こいつをどう思う？

凄く、痛そうです

良かったのかホイホイついてきて
俺はネコボルトだってかまわないで食っちまう人間なんだぜ

ジュッポの武器銘がメタル・ギアなことは
あんま知られてない

アゴなしゲン想水滸伝

>>167
幻水ではそういうことしてほしくないんだよなーもう河野天才がしちまっておじゃんだけど

次回の主人公の武器はガンとかどうだろうか？
主人公の家族の誰かが組合の脱走者で、ガンはそのときに一緒に持って来たとか。
んで主人公はそれを形見として持ってるみたいな。

５の２周目終わったあと、ずっと放置してたんで
売りに行ったら買取４千円でびっくらこいた。
まだまだ高くうれるもんなんだなぁ。

>>184
そんなキャラ居た？

>>187
オレーグだな。シャドメモのキャラだ。
気付くのにしばし時間がかかったよ

地味すぐるwww売り上げに特に何の効果も及ぼさないww

>>188
そうだったのか！　なんか思わせぶりなキャラで、本編で何も明かされなくて
なんだったんだろう…別にいいけど。と思っていた…。

オレーグって言われてもさっぱり分からないｗｗｗ

ビデオカメラ発明した眼鏡のオッサンだ

>>184
俺も・・・
もっとも現時点でも結構はっちゃけてるし、今更な気もするが。

>>192
完全に　オ　ル　ナ　ン　と勘違いしていました

オルナンは花より男子の道明寺

そういえば、ＭＧＳにもシルバーバーグって名字のキャラがいたな。

メリルか

MGS4にも出るね＞メリル

幻水５のポプ進出に最初は えー て思ったが
どっかの遙時みたいにドラマCDやアニメや映画にならないだけ
良かったかなと考えてみた。


そういやグッズ出す話はどこいったんだ。ゲーム出て半年経ちそうだってのに。

>>199
ボブって誰？
２には半獣人でいたけど・・・

>>200
ポップンミュージック・・・
うはｗ俺マジレスきもｗｗｗ

>>201
そういうことかｗ
俺が>>199の文章読み違えてたらしいorz

ねえねえ、幻水２のキリィの武器ってなんなの？
双鉄鞭だって聞いた事もあるし、短剣だって聞いた事もあるんだけど、
攻略本とかには「その他」ってしか書いてないんだよね。

>>203キリィ使ってないから詳しくは知らんが、針みたいなやつだった気がする

キリィだけに錐

ウイイレで好調な様なので、６出してくださいねKONAMIさん^^

稼ぎはみんなMGS4につぎ込みますから。w

�Vのエンディングの後にfinって出た時または後って
何もおきませんよね？
そのまま電源切っちゃっていいんですよね？

クリアデータはセーブしたの?

あーあ、あの後放置するとナッシュが電話で
「ハルモニアには偽のフィルムを握らせました
誰も私が、アダムだとは気付いていないようです…CIA長官」
たーらったったーん

てなるのに


悪かった

ﾏﾏﾝとﾊﾟﾊﾟﾝ達がEDに王子に何て語り掛けてんのか
わかる日は来るのだろうか

ﾐｱｷｽカワイス。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1153839701/234




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑神

>>209
えっ………クリアデータとかあるの？

コテハンうざい

オウランのケツ最高

シエラ、アイリ、カスミは常にスタメン
それが俺の信念

俺は、カエデは何となく主人公の横に常に配置してますた。

�Vの最後の絵で
真ん中にいるのってセラなのか？

他にいないだろうと

ポプ13の記事載ってる雑誌て何？
王子見たいよ王子

>>203
短剣みたいな、或いはカタールとかあんな感じだったような。

>>207
あれ一本で幻水5本くらい作れる金がぶっこまれてるんだろうなぁ。

セラとルックとレックナートの写った絵が出た後って何もおこらないでしょ？
セーブしますか？
とか

あれで終わり
片方だけ生き残るとか無くてよかったよ

セラって
ひざ枕してるとき死んだの？

>>223
コナミの稼ぎ頭だからしょーがない・・・
水滸伝も順調に伸びていれば、今頃二番手か三番手ぐらいは期待できたかもしれんがorz

稼ぎ頭、っつーよりは技術の見せ場って気もするけどね。稼ぎ頭はパワプロじゃないかな。
幻水にもちょっとでいいから技術をつぎ込んでほしいものです。主にロードで。

セラ死んでほしくなかったな〜

コナミ三本柱

ＭＧＳ
静岡
ポップン


ヒマラヤより高い壁


頑張れゴエモン君
幻水


(つД`)

ゴエモンは1と3だけあればお腹いっぱい

わてらのゴエモンはんは永遠やー！

静岡は三本柱と言えるの？あれも幻水と似たり寄ったりの販売数と思ってたけど。

>>232
映画

映画…あ、あれは駄目だろ…どう見ても。悲しい結果に終わるんじゃないの。

>233のツッコミのお陰でやっと静岡の意味がわかった･･･

５７３三本柱は、静岡よりは寧ろ遊戯Oh！の方だと思う(´・ω・｀)

遊び王は売り上げが落ちとるらしいのだ。どうやら流石に飽きられ始めたようだな。

静岡は4が外したが、他は海外でも馬鹿売れだぞ
じゃなきゃ映画化自体ない
映画も公開初日、全米トップチャート一位
すぐに落ちたけど、知名度はＭＧＳに並んでる

空気読めない質問スマソ。
５をやるために今更ながら４クリアした。
（別に飛ばしても良かったけど４だけ飛ばすのは気が引けたから）

４主人公ってリノの息子？ただの邪推かもしれんけど
後、ＥＤっていきなり海漂っててなんだろうあれは。

他キャラの関係とか、そういった考察ってどこでやってるんだろうか？
この本スレでおｋ？
まとめられたものってまだないのかな

フォルテシモだかメゾフォルテだかをやってからまた来るといいよ

>>239
息子。
エンディングに関しては小説での解釈が一番しっくりきたと思う。
「要塞破壊後、意識不明になった4主。このままでは4主が罰の呪いで死んで、誰かに乗り移るかも。
『それは4主の望みじゃないだろう。』とリノが提案して水葬にした。
通常EDの場合はそのまま目を覚まさない。グッドEDの場合は、水葬にした直後に4主が目を覚ました。」
とこんな感じ。

>>238
静岡すげー！

小説といえば、５の小説はどのエンドになるんだろう
ほりりんの事だから、ベスト２つのどっちかだとは思うが。

>>241
おー、やっぱりか。
詳しい解説ありがとう。見たのはベストＥＤ。
確かにそれは辻褄通る。納得したよ。
にしても幻水の特徴とは言え４は特に描写が足りんよ･･････

>>241
小説だと死んでたけどな。
生き返ったけどwww

>>244
俺は逆に、あのボカした演出でよかったと思ってるけどな。
もしもアレが「実はリノ王の息子、オベルの王子様だったのだ！バーン！！」ってやられてたら
なんとなく「説明しすぎじゃね？」感を感じていたと思う。

二周目でまたブランド死亡のシーンを見たとき、
「あ、この青い光、母さんだったのか……」とか思ったけど
あれが一周目ではさっぱり理解不能（二周目でも「かな？」どまり）なのも好きだ。

俺も小説は読んでなくて、ここで聞いただけだから。
死んで生き返るってのはマズいだろｗｗ灰になっちゃうよ灰に。

>>241
だから水葬チックなわりに、食料っぽい荷物も積んでたのかｗ
その発想はなかったな。

>>223
ていうか五十本ぐらいじゃないか？w

>240
まさかラプソディアではないだろうな。

流れ無視でスマソ……
ＭＧＳはググって分かったけど
静岡って何？
ググってもお茶の名産地という事しかわからん……

サッカーの名産地

英語に直せばわかる

サイレントなヒルな。

>>249
そりゃ言いすぎだろうｗｗ

ポップンて何？パラッパラッパーと同じ奴？

>>253-254
サンクス。
サイレントヒルか〜。
ホラー系は苦手だからやった事ないな

>>254
だがそれぐらい金掛けたって価値がある＞MGS
逆に言えば、その五十分の一の経費でも無価t (ry＞幻水

　　　　∴　　。
　 　..*　；：・
∧ ∵∴・
（´⊇ ∵：　ﾋﾞｼｭｯ
（>>257
｜｜|
（_）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 |　　　大佐、目標の無力化に成功した。
　　　　　 ＼＿＿＿＿　＿＿
　　　　　　　　　 　　　∨
　　　　　　　　　　　Λ Λ
　　　　　　　　　 _○)Дﾟ ）
　　　　　　Ｏ＝=］_⊂］_　 ＼ 〜
　　　　　　 Å'　　|｀―― (　 ろ
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>243
小説でのストーリーの流れにもよるけど
騎士長ＥＤじゃないだろうか？

>>244
親しいキャラが離反する心理は丁寧に描写しないとまずいけど、情に訴える部分は、あっさりが良いと思う。
４は感動を強要されないところが、長所（＝人によっては短所）かな。

>>259
三人で旅立ちエンドの方が終わり易そうじゃないか？　まあ出てみるまで
わかんないけど

>まあ出てみるまでわかんないけど
そりゃそうだ

島を仲間にする部分はもうちょい詳しくやって欲しかったな…。
ナ=ナルは言うまでもないけど、ラズリルも。ヘルムートがアホに見えるｗｗ

なに?ラインホルトさんが馬鹿に見えるって?

ラインホルトさんは馬鹿じゃねぇ！ちょっと日本兵っぽいだけだ。

恥ずかしながら…
帰って参りました…

>>259騎士長が一番無難だね
３人で旅立ちにするとゲオルグとなんで分かれたとかその辺作らなきゃならないし

ほりりんには何を期待しても無駄ですよっと。

http://www.icybrian.com/fanart/jigokusabre/mcdohl.jpg

今２やってるんだけど図書館のエミリアに素性教えないで仲間にしなかったんだが
グリンヒル解放後に仲間になる？

あーｽﾏﾝ攻略板いってくる

>>269
ちょwwwwマクドールスゴスwwwwwww

まぁ
�Vは結構好きよ
セラ死んでほしくなかったけど

>>269
なにこのディズニー仕様

幻水大好きで１〜５まで全部やったんですが、
幻水の似たような世界観のRPGって他にあります？

そもそも１〜５までの世界観が全部ちがうような…
他は知らんが、５はテイルズに似てるって意見あり。

世界観ではないけどサモンナイトは全作世界同じってとこは似てるな

>>275
シリーズの世界が繋がってるって事か？
中々思いつかんな・・・ＦＦ７は同一世界で関連作乱発してるが、これはちょっと違うし。

関係ないけど、
「幻想三国志」って家庭用ハードに移植されないのかな・・・
２も発表されたし凄くやりたい。

>>226
そうだよあの最後があれだから３は後味悪くて嫌いだって奴いるけどあれがあるからこそ
全部洗い流すぐらい深かったって３は思う
一番紋章の事かいてて深いとこの話してるし

わけわからん説明無しで投げっぱなしなストーリーを

深い

で終わらせるのはやめようぜ

好きか嫌いか、納得できるかできないかは置いとくとして、
訳が分かるようにちゃんと説明はしてくれてるだろ・・・・

ちょと趣旨は違うが、電撃のライターが幻水の話全体の答えを
早く出してくれって毎回のように言っててうざい。坊ちゃんの行く末とか。

>>282
そんなもんゲーム内以外でバレたらつまらんだろ…何考えてるんだ電撃。

早く完結させろ。ってことじゃないか？
今週の電撃には投稿幻水ｲﾗのコメントで
「しかし…シリーズでまとまらないですねぇ…」
なんて言ってたぞ。
まぁ坊ちゃんの行く末など激しくどーでもいいんだが。

何を以って完結とするかだよなあ…
３好きはわりとよくここでリクエストしてるけど＞完結
２７の紋章全部出して、ヒクサクを倒して、世の中は混沌になりましたよ
未来は人の意思によって切り開かれるのだ！みたいな感じの作品作れば
皆は納得するんだろうけど。でも、そんなんが出ても自分は、「そうか。
ではハイイースト動乱とフェリドとアルの馴れ初め話見せてくれ」って
思うだけなんだけど

え、だって幻水って108人の天魁星が揃う話が最終作なんだか当分終わらないでしょ？

まぁ27の真紋は全部明かして欲しいかな…
ジーンさんの正体は明かして欲しくないし
ビッキーやユーバー、ペシュメルガの正体も
今更どうでもよくなってきた…。

ペシュメルガの正体はユーバ
ユーバの正体はペシュメルガ
で
FA

ペシュメルガは次出るとき必ず真の紋章持ちだな

坊ちゃんの行く末も、氏ぬまで放浪し続けましたでFAなんじゃないのかな…
というか、坊ちゃんの行く末とシリーズの完結なんてなんの関係もないし
他のキャラだってどんな生き方したのかフォローして回ってたらキリがないのに

もし幻水最終作というものがあるとしても、別に新の紋章を全部明かす必要はないかな。
ジーンさんとかビッキーみたいな謎キャラも最後までほのめかす程度の描写でいいし
むしろ謎を全て明かさないからこそいいキャラなんだと思ってるし。

いつものよう人の戦争をメインに描いて、いつもより多めに真の紋章を描いて
幻水世界とは何なのかということも大雑把に盛り込んでくれれば言うことないかな。
贅沢な話だけどさ。

真の紋章持ちの行く末ねぇ。
そういえば、幻水が結構影響受けてるっていうエターナル・チャンピオンに
永遠に戦うことを宿命付けられた主人公達が戦いに嫌気がさした時、
「永遠の都」って所に行けば運命から解放されるって言う設定があったな。

霧の船の船長も永遠の都がどうたらいってたから、幻水にも似た様なのがあるのかな？

自由に想像できるから楽しいんであって
どのキャラにもハッキリとした結末与えちゃツマランな。
少し上で出た4主の父親は？バッドEDでの生死は？
みたいなボカした答えでいい。
まぁ過去キャラが何らかの形で再登場するのは純粋に嬉しいけどね。

いやあ、４のバッドEDみたいなのは個人的にはちょっとなー。
１みたいにぼかすのはいいけど、話の繋がりがよく分からなかったり、
何がどうなったのかもよく分からないくらいぼかされるのは勘弁だ。

4はボカしてるんじゃなくて手抜き過ぎてスカスｋ

4主の父親はボカしてるとは言わないような

4主の親父って鬼畜王じゃね？

４主の親父の事はぼかしてるというより間接的に明言してる感じだね。

まあ、現実的な事を言うと、船から投げ出された年端も行かない子供が生きてるわけないけどな

4は親父のほうが天魁星っぽいのが萎えた
主人公のほうがリーダーに相応しいってのが納得できん

思わせぶりなセリフやら映像入れて結局わけわからんＥＤは嫌だが
幻水は歴史として残るから分かりやすくて好きだ。
空白部分は勝手に脳内補完するし。

>>300
むしろリノが主人公で天魁星だと思うと痛快なストーリーに思えて
嫌いだったリノが好きになったｗ

何も考えないでプレイしてたのでエレノアもリノも好きな自分は勝ち組なのか…。
でも後から考えると「あれ、エレノアって突っ込んで罰紋意外言ってない？」
それでもなんか嫌いにならないのは多分アグネスが可愛いからなんだと思った。

日本語でオk

>>291
それでも良いんだけどさ、そのわりに無駄に謎キャラ増やしてるのがそろそろウザイ。
少しづつ謎を明かすか、これ以上謎キャラ増やすなと。
現時点で、ユーバー・ペシュメルガ、ジーン、ビッキー関係、エレシュだっけ？
順調に増えております

謎キャラどころか、国もどんどん増えてるな。
まぁリアルに言えば国なんて沢山あるのが普通なんだが
ゲームの世界だとやっぱり限界があるよな。

と言いつつも、次回はどの国が舞台になるのかいつも楽しみでしょうがないんだけどｗ

>>306
国が増える分には文句無いんだよ、あの世界の総面積がどれぐらいかにもよるが世界が狭すぎるし。
国が舞台になったら、その国の内部事情とかは描かれれるんだし。
ただ謎キャラは出すだけ出しといて全く内面とか描いて無いんだよな・・・

別に謎キャラは出すだけ出しちゃえばいいと思うけど。
ペシュメルガの謎もユーバーの謎も放置しておいても物語に支障はきたさないしね。
結局問題になるのは「108人で国をひっくりかえす」というミクロな問題であって、
世界のバランスがどうこういうマクロな問題は、味付けに過ぎない。
そういうキャラがいても楽しいっしょ？ってレベル。いなくても明かされなくても問題なし。

>308
キングktkr

>>309
キングも同じような考えしてたのか？ｗｗなら俺はキングを支持しちゃうな。
そもそも、世界の謎とかが大きく取り上げられたのは、3のみだろう。
謎が消化されることも滅多にないしな。そもそも、ジーンとか1の頃は謎でも何でもなかったし。

謎キャラも使い捨てなら大して気にならないんだけど
何作にも引っ張り過ぎると いい加減おまえは何なのさ？ と思いたくなる

ペシュとユバに関しては村山氏が、彼等の謎の答えがあるとコメントしちゃってるから
皆も余計に気になってるんじゃないか？

1〜3までの既存の伏線に関しては
なんとしてでも、村山に頭下げてネタ貰って来い

話ﾄﾝｷﾞﾘだがゲノベスレで
8/10発売
だそうだ＞幻想水滸伝Ｖ　堀伸二郎・著

俺も3をやったときは、ああそうかこの三部作はこういう方向に持っていくものだったのか
と納得したんだが
4　ん、これ何？
5　？？？
何がやりたいの幻水
次はいい加減未来だよな？　それとも3は無かったことにしてしまうのか。

３からまるきり雰囲気変わったじゃまいか。でも、受け入れたよ。
当時、幻水スレ読まなくて良かった。素直にプレイできたから。
４も真紋の副作用がはっきりしてかから、私的にはラストもすんなり理解できたよ。

正史てさあ
2.5…ﾊﾞｯﾄﾞED
1.4…108ED
だと思ってる。
3は違いを知らない。

また未来厨か

１０８星の奇跡が起こらないＥＤっていうのは、なーんか違う気がするんだよな。
評判はどうであれ、「１０８星の力で勝利しました。そしてその１０８想いが奇跡を起こしました」
っていうのが正史であるべきなんだと思うんだけどなぁ。

こんなこと言うと反論が怖いな･･･
まぁ俺はこういう考えだし、俺がそれで納得してればそれでいいかな。

結局さ、ゲームにおける正史なんて無いんだよ。スタッフが明言しない限り。
だからプレイヤーが思う通りでいいんだよ。

俺は>>317と全く同じ意見だな。せっかく１０８星がそろったのにそれが正史じゃないなんて……
まあ歴史というのは、えてしてそういうものなのかもしれないけど……

何か悟ったようなことを青二才がほざきやがる

ビッキーやジーンの謎はこれだけ引っ張ったんだから明かすべきだろう
明かさなくていい謎ってのはフースールーの素顔とかそういうレベル

謎・矛盾を感じた時の合言葉
「シンダル」

フースールーﾅﾂｶｼｽw 食い逃げのタイガーマスクだっけ？

>>321
すべてをそれで済ます悪寒…

物語の結末が欲しいって言っている人は、すべてがシンダルで片付けられることも
覚悟の上で言ってるのかね。どの道、「なんだこの終わり方は。やはり村山じゃないと
いかんな。こんなのは認められん」って言う羽目になると思うんだけど。
５のストーリーで満足できなかった人なんかは特に

ビッキーの正体を寝ながら考えてみた。

オレの嫁って結論になりました。
ジーンはイラネ

>>324
27個揃ったら終わりってのは村山時代だけの話だったんかね。
どんな結末でも文句言う人は出てくるんだから、それもありだろ。

ろくな結末にならない予感が禿しくするので、３の未来はともかく、
物語の結末はｲﾗﾈ。真紋出尽くすまでにはまだ作品数が足りないみたいだし。
ともかく６が出るかどうかが…

売上18万本
まぁ5程度のものなら作れるぐらいは売れたかと
2,3並みに予算掛ける事は二度と無いだろうな

PS2への移行とポリゴン化によって開発期間が延びたのが一番の出費かな＞３
アニメOPも費用かかるのかな。OP曲とかは今でも豪華といえば豪華だもんな。

何だかんだ言いつつも、次回作が出ることを切望している。
それが幻水ファンというものだ。

>>329
ホップ!→ステップ!!→ジャンプ!!!の"ジャンプ!!!"の部分だったからな
そこで盛大にバランス崩して骨を折ったんだが

では４はギプスで５はリハビリか…

>>331
売上で語るなら別に骨折ってはないけどな。
ps→ps2と移行して売上が落ちてるｼﾘｰｽﾞもある中、2と3は売上同程度だし、
4もファミ通のﾗﾝｷﾝｸﾞに顔出してる間に30万以上売り上げてるし。

基本的に>>308>>310に同感かな。
ファンの人たち（自分もファンだけど）は何でもかんでも謎だの伏線だの
言い過ぎというか、別におかしなキャラがいてもいいじゃないって感じ。

どういうオチがついても、「どうせ後付けでしょ」ってなりそうだし、
「村山さんの頭の中ではどういう構想だったのか」まで言い出したら
結論は出ないよ。

幻想水滸伝�X外伝〜チズケキヤ〜

王子と別行動をとっていたゲオルグの視点から見たファレナ争乱とは
全く関係ないケーキ屋経営シミュレーション。パ−トナーを選んで、町や森、
時には海で人や魔物からケーキの素材集めをして、おいしいチ−ズケーキを作ろう！

パートナー候補
レツオウ…時々人や魔物から生肉を採ってくる以外は最高のパートナー。
　　　　　オプションにシュンミンが付いてくるぞ。
ミアキス…たまに集めた食材や作ったケーキが彼女の胃袋に消えていくのは
　　　　　内緒だ！
ベルナデット…何事も真面目に取り組むので作業効率アップ。しかし、イーガン
　　　　　　　の血が目覚めた彼女は…危険だ！
王子…リオンも付いてくるので実質３人体制に。ファレナの後押しで店の経営も
　　　急成長。しかし８０％の確率で２人は行方を眩ますので気をつけろ。
ルセリナ…倉庫番のチャックも付いてくるので、素材集めも普段の１０倍に！
　　　　　ただし、彼女の採取した素材、出来たケーキは……押して図るべし！！

同じパートナーを選び続けることでイベントも起こるぞ。

？？？「貴方をお慕いしております…」
ゲオルグ「え……………？」

レツオウ「シュンミンの母に、いえ兄に…いえ、私の良き人になってもらえませんか…？」

そんな続編をキボウ。

5は2と同等以上に萌えるキャラ多いな
良いことだ

>>313は本当？

>>337
本当。
ちなみに上下巻とか１巻２巻とかの巻数表記が載ってなかったんだが
何巻構成なんだろう？　まさか１冊ってことは……。

あと著者名誤字だった
×伸二郎
○慎二郎
ほりりんｽﾏｿなw

ﾁｰｽﾞｹｰｷは錬成が難しいんだよな…

作っても作っても捨てやがる

チーズケーキ作り出すと牛乳が足りなくなるんだよね

（='_ゝ`）ｙ−~~　　ショートケーキのほうがおいしいぜ

無能で貧弱な108星ばかりだけど軍師が何とかして
有能で屈強な相手軍を倒す話きぼんぬ

それだとシミュレーションになるんじゃない？まあ戦争メインのものもやってみたいけど｡

>>328
2は予算かかってねぇだろｗｗどう見ても1のマイナーチェンジですありがとうございました。
3は金かかってたなぁ。あの頃が、開発陣にとってもファンにとっても幻水に対する期待が頂点に達してた頃だろう。

2の予算は確かにあまりかかってないだろうね。
定価も5800円だったし(1は6800円)。
まあ制作費がそのまま面白さに比例するわけじゃないから、
そんなことは大した問題じゃないが。

そういえばコナミ商法が頂点に達していたのも、2と3の間の時代だったな…。
外伝とか真書とかアレンジサントラとかカードゲームとか挙げ出したらキリがない。

うむ、それだけ信者パワーも盛り上がっていたということだよ。
グッズを出せば出すだけ儲かる、これは儲け頭になるぜ！と金をかけたものの3の評判が芳しくない。
製作陣もゴタゴタするし、グッズも大して売れなくなってもうどうでもよくなったのが4以降だろうなぁ。
まぁ別に、金をかけなくても1,2はおもしろかったわけだから、これからでも名作は生まれうると思うけど。

これだけシリーズが続いてるんだから
４以降どうでもよくなったってわけじゃないだろ

4は3ほど金かかってねぇだろ。5もロード関連やグラフィック見るにかなり安く作ったんじゃねぇかなぁ。

６も金かけなくていいよ。グラフィックとかは５程度で。
システムの方はなんとしても直してください…

しかし、ロードのためにグラフィックを犠牲にすると今度は新規から見向きもされないという諸刃の刃。

５の絵柄をああいうのにしたのは、新規獲得しようとしたため？それともただのキングの趣味？

ときメモの経験を生かしたキングの趣味と仕事ｗ
新規獲得で妙なファンがつき、これからも路線が軟らかくなるというのですか…

ｲﾔｰｯ

単に予算と手間の都合だと思う

「ああいうの」？王子以外はどこがおかしいのかよくわからんが。
今までと大差ねぇじゃねぇか。

絵柄っていうと、前に話題になった（よな？）角川系少年漫画な絵柄とかそういうのか？
ゲームをやる層を考えると、藤田氏のような角川系がいいと判断したんじゃね？

気に入る気に入らないの話の良ければ俺は5の女王騎士女系と
4のミツバみたいなのが苦手だな
あと5のジーンさんは今までになくキモイ

今幻水５初プレイしてるけど今闘神会が終わったとこで
リオンっていつまで主人公にくっついてるの？激しくウザスなんだけど。
もしかしてずっとこのまま？
何か街人に話しかける時も間違えてリオンに話しかけちゃうし。

べつに５の絵柄は嫌いじゃなかったけどなあ…王子の公式絵以外は。
あと王子の金太郎服以外は。ﾏﾏﾝとかﾏﾏﾝとかキラキラしてて綺麗だし

あげてしまった。スマソ。

>358
彼女は重要な司会進行役なんだと諦めてがんがれ(´・ω・｀)

リオンの良さが分からないうちはケツの青い餓鬼ってことだ

馬鹿には王様の服が見えないってことですね

あの付き人システムは、何か便利だと思って作ったのだろうか
ボタンひとつで会話ウィンドウ表示させた方が良かったと思うんだが。

リオン好きだから別にいいけど

>>358
そのうち空気になる

て事はそのままなのかorz
いや別にリオンは嫌いじゃないけどずっと一緒てのはなあ…。
それにパーティー内にいるのは別にいいんだけど街の中歩く時は主人公一人にしてほしい。
それはそうとアルシュタートとサイアリーズは巨乳なのにリムスレーアは何であんな貧乳なんですか？
これから爆裂的に乳が育っていくんでしょうか？

何か謎の黒装束の女が出てきた。こいつも巨乳だしw
ファレナ女王国巨乳と貧乳しかいねえw
これから先僕の理想のお椀形の胸の形をした女性キャラは出てくるでしょうか？
出てこないのならもう止めときます。

残念です＞＜；

俺も今回の絵師は別に変じゃない気がする。
まあ、ほづみ氏はちょっと浮いてたが。
河野や石川に比べて駄目とも思わんな。ただ思い入れが違うだけじゃないか。

>366
リムたんの年を考えろよ！

ほづみが悪いっつーより、複数絵師のチグハグ感が問題だ。
カードゲームとかのイラストじゃなきゃ複数絵師って難しいんじゃねーの？

ミアキス可愛いよミアキスww

ダッシュ村で流れてたね幻水ＢＧＭ

どうしてもわからなくて２chにきてみたんですが、３のベストエンドって
レックナートとセラとルックが手を繋いで背を向けて歩いてる
という絵でいいんですか？セピアだったし、自分のエンディングがベストか気になって４を買う気になれなくて
誰かレスお願いします！

攻略スレ池

ルックに起きた事を受け入られない人っぽいな。
ベストもバッドもない。それが最後だよ。

>>373
マジ！？
くそ……からくり見てた…………
何が流れてのが教えてくれ

>>375 さっき攻略スレにも書いたんですが、過疎ってたみたいだったのでこっちきてみたんです。でももう向こうでレス頂けました！失礼しました！

>>377
２の音楽集オリゾンテからでたぶん毎日がカーニバルさらに栄えし美しき黄金の都と
同盟軍よ永遠にだったとおも

つか１の戦争イベントで負けると死亡扱いなるような奴が
急にラスボスに昇格されたのか未だに謎
そんなに重要人物だったか？ルックって

>>379
サンクス！

１と２からか……
ダッシュ村だからてっきりグラスランドの音楽を使うかと妄想してたよｗ

>>380
村山と富樫は似ている

あのルックとササライの出生の設定（ヒクサクのクローン）は
(村山の）頭に既にあったと思う。

>>382
すまんよく分からん･･･
富樫作品でそういうキャラがいるのか？

　　 ∩＿＿＿∩　　/)
　(ヽノ　　　　　　 ヽ( i)))
　 (((i ) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　よびれげろ〜
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

>>376ルックは１も２もずっと、半ば意地になって使っていた位好きだったので、終わった後ちょっとショックで(´･ω･)
でもレス頂いて納得しました！明日辺り４買いに行きます！

雑魚戦で切り裂き使うくらいしか、役に立たなかったな。風の紋章。

幻水は3から通常攻撃と魔法の強さが入れ替わった気もする。

1ではルック、クロウリー
2ではルック、メイザースは固定だった
3以降はこの面々に匹敵する魔術師が居ないから困る

魔法を完成させるまでにボコにして詠唱をストップできたら剣士の勝ち、
ストップできなかったら負け、って感じかな。
強力な敵は結局「集中」持ってるみたいで詠唱中断しないんだけど

>>389
それでも4のテッドや5のゼラセは強かったと思うぞ。
でも4主とスノウの双方怒り状態での真・友情攻撃や
キカの使用回数無制限の隼。
5のリヒャルト、ゲオルグ、ガレオンなんかが鬼だったしな。

１　ソウルイーターﾏﾝｾｰ
２　強力攻撃ﾏﾝｾｰ
３　ライドオ･･･ん？
４　orz
５　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>391
攻撃2人、魔法2人、魔法も通常攻撃もこなす2人でいつも組むから
ルック抜けた後のシリーズじゃ一人ぐらいしか居ないから結構苦しむのよ

てか思うのだが
ジーンはシリーズを追うごとにケバくなっていってないか？

1のときなんか姐御口調だったのに

>>391
キカって強かったんだ?隼のダメージが良く分からないから
主人公との協力攻撃しか使って無かったよ

ルックはあんまり積極的に使わなかったな…だから３のネタバレ聞いても
あんまり衝撃ってものはなかった。(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ､ﾅﾝﾃﾞ？って感じ。
でも愛着持ってた人にはきつかっただろうな。

姉御なジーンさんカムバック！！(つД`)。゜
肉付きも１のジーンさんくらいでいーよ。
３〜５はむちむちし過ぎてる気がする･･･

>394
メイクしてるのは３と５だけだけどね

>>394
全員別人だからな。
髪の色も違ったりするし。

あれはジーンという名の種族なんだ。
自分は２のジーンが神秘的で上品でスタイル良くて好きだ。
４はおっp(ryが好きだ。５は顔が好き。

１の性格、２のボディ、３の服、４の胸、５の顔で理想のジーンか。

>>374
どんなルート（ルックの章があるかないかの違いだけ）
でもルックは死ぬ

最後の絵は追憶

髪色は銀髪で。

>>402
ラプソのジーンをお忘れか！？

確かに石川が「ジーン一家はみんな同じ顔だとか（笑）」
と言ってたが冗談であって確定情報ではないと思う。
実際には（笑）の部分には（だったりして）が入ると思う。

>>406
確定情報では無いものの、どうやら真紋章も持ってないようだし複数人いる・・・ってのが可能性として高いだろう。

シエラみたいな人外の存在かもしれんし、シンダル絡みの人造人間とか可能性はいくらでもあるな。

>405
すまん、忘れてた。
追加でラプソの尻を。
これで完璧ジーンさんの出来上がりだ。

シンダル＝ヒクサク＝ビッキー＝ガンテツ＝ジーン

また　シ　ン　ダ　ル　か

出禁にしたいその遺跡

今日、イオンに行ったら、幻想３が500円に幻想4が980円で売ってたので買ってみた
幻想シリーズは初プレイなのだが、ざっと調べてみたら、３，４は糞らしいな･･･orz

･･･ぶっちゃけ、やらない方がいい？時間の無駄？

そんぐらい自分で決めろ。
他人の評価に左右される奴なぞ何やってもアカンだろ

>>411
んなことはねぇよ。3は新規の人からはそこそこいい評価だったよ？
1,2と続けてプレイした人からは文句が出てるって感じかな。プレイ時間は長め。
4は…とりあえず、船に関しては慣れるまでは我慢してくれ。後、すぐ終わるから大丈夫。

やってみなきゃ糞かどうか何て分かりません

３は人しだい。ルックが気になる人は満足感があると思う。４はスノウの腕が痛いしか覚えてない。軍師がとにかくひどいな

まぁ4でも980円ならそこそこ楽しむことはできよう。プレイ不可能なレベルの糞ゲーではない。

レス、さんきゅ！
幻想は出来がいいって思い込んでたもんで、改めて調べてみたらショックだったんだ。
1，2が評判良かったんだな

>>413
ありがと
4は覚悟してからやるわｗ

４の船は慣れれば簡単だが最初はイラつくな。ﾐﾄﾞﾙﾎﾟｰﾄに行くまでにレベル10になったりしたよ

ルックは見た目かな。見た目はどうでもいいやｗ
腕が痛いのはグロか･･･
まぁ、こんだけ評価が分かれるって事は、いろんな意味で面白そうだ！
値段分は楽しんでくるよ。

新参者の質問に答えてくれてありがと。

>>418
あるあるｗ

ルックが気になりすぎて
３のルックは１､２とは別のクローンで
１､２ルックは生きてると妄想する腐女子もいるからな
正直あんなウザいのは死んでせいせいした

昨日からしきりに｢ルックが｣｢ルックが｣と言ってるキモいのがいるな

ルックはこまっしゃくれたガキで終わるべきだったなんだ…あんな空気キャラにラスボスなんて任せるから…。
正直レックナートが発狂した方が3のラスボスにはふさわしかったと思う。

>>422
夏到来

>>423
それは最終作までとっておかなきゃ。

ルック自体は別に好きでも嫌いでもないが、
ルックに異常に執着する、いわゆる腐女子というのがキモ過ぎる
こういう変な連中の要望を受けて｢実は生きてました｣とかいう展開だけは辞めて欲しい

>>426
あんな魂が昇天してくいような描写までしといて実は生きてたとかは
さすがにやんないだろ。

FEかなんかでカプ厨が大暴れして公式HPに影響与えたって言うのがあったなｗ

>>417
１２に期待しすぎると古さに拍子抜けする。３も半端に終わってる。
どのナンバーも、やる人しだいだ。
てかスレ１から読めば、その手の質問は荒れるとわかるだろうに。
似非初心者だろ？

レックナートって門の紋章の表と裏、両方所持してるんだっけ？
ていうか門の紋章の効果って召喚術なのか

表はウィンディと一緒に行方不明になった。
レックナートは裏しか持ってない。なのでルックは止められなかった。
門の効果は「別世界との間に門を作る」だろうから結果的に召喚術になるんだろうな。
本気になったら竜でも4のラスボスでも呼び出せそう。

>>431
ﾄﾝｸｽ
門も盾と刃よろしく別々じゃ不完全なんだな
不老効果もなさそうだし今の状態じゃレックラスボス化はむりぽ
あっても最終作か

>>432
不老じゃなきゃ全作品に出られるかよ
不老だ不老。

>>432
不老効果はあるに決まってんだろｗｗ
何で4にレックナートが登場できたと思ってんだｗｗ

>>433>>434
そうだったｽﾏｿ
レックナート紋章なしでも素で生きてそうだからな

>>435
あれでも昔はヒクサクに住んでた村滅ぼされた挙句盲目になったり
人間ぽかっ頃もあるんですよ…

あのさ、いきなりなんだけどもさ。
幻水のAAとかって無いのかな？
AAならタイトルロゴとかキャラとかなんでもいいんだけど。

ぽかった頃…

幻想水滸伝AAスレッド
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/kao/1120138419/l50

ttp://www.paw.hi-ho.ne.jp/mistletoe/GameAA.htm

そうか、レックたん実はｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
でも深夜に暗闇の中からぼんやり光ながら枕元に立つ姿を見ると
どうみても妖怪にしか見えない

>>437
　　　　　 - ､　 ヽ j;;ﾞ、|　 r';;;;;;;;;;､ｪ-‐‐"‐‐- `,.､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽゝ
　　　　　　　 ``'､､i;;;rｪ‐''''`';;;;;;;;;;;;;;;;;`';,,､ ｀' ､;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　 　｀`' ‐ ､,j;;;;;;;;;;;｀';;,､`' ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`';,､ヽ;;;;;;;;;丶;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
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　　　 　,rﾞ1.l　　　 ,'　,, ヾ:. '''''' 　＿＿_,,,,,､､┘;;:ﾞ､　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　　　 /　.l l　.　　 ', ヾ、 _,､-‐'"　;::　 ;:　:;;;;;;;;;;;;;;;i　 ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　検索もできん貴様に
　　　　　　!l　.　　　',　ヾ;;;､､-ﾞ'''''ﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｒ'　　命を惜しむ価値もあるまい！
.　　　　　　l　.　　 　ﾞ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　　　 |　　　　　ﾞ､. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､. ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／
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　　　　　　　　　　　　　　'i l(,,,,,､､､､､､,,,,,__／: :,r;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;rﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 lヽ、　　　　　　 :.:.／;;;;;;;;;;;;;;;;､-''";;;;;;;/
.　　　　　　　　　　　　　　 l　`''ー───'''''::::::::;;;;;;､ｒ';;;;;;;;;;;;;;;;/
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　　　　　　　　　 ,､ｒ'"　／　/;;`''‐‐‐‐‐‐‐''''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'

>>441
ああいたね
レック以上に化物じみた方が

幻水の不幸はRPG史に残る名悪役で「人類最強」のお墨付きもらった人が2の中盤で死んじゃったことかなぁ。
それ以降のナンバーで何を出してもルカ様を超えるインパクトは出せないもんね。

>>439
いやー、ひとしきり楽しんだわ。�d

>>444
楽しむだけかｗ

>>439
おお、あるのか。
ちょっと見てくる。ありが�d
>>449
すげー。ルカだ。

ルカ様を越える敵を出すのは今のスタッフじゃ無理だろうな

ルカ暴君はテラツヨス。何回倒しても森の中駆け回る。いかんせん性格がストレートだったから一度死んだらシリーズ越えて登場させるのは難しいな。

>>447
今のスタッフでなくともルカ以上の存在感のある敵役を作るのは至難の業だろう。
村山もあれを超える敵を作れない気がする。

ユーバーも空気になったな。シリーズ全作登場だとふんでたんだけど。毎回ファッション変えて。

ユーバーやペシュは村山がいなくなって、
どう扱っていいのか分からなくなったんだろうな
ビッキーの｢ワフレフ｣とかも

なんで3にペシュメルガ出てこなかったんだろ？
最初は出る予定だったけど、村山がいなくなったから消したのかな。
村山がいつまでいたか知らんが。

>>451
ってかユーバーは村山がいればどうにかなったのかなぁ…？
2の時点で2主をえらく憎んでたけど、お前真の紋章持ちに仕えてるじゃん！ってツッコミができるしな。
様付けまでしちゃうし。始まりの紋章が憎い、っつってもジョウイにも従うし。
秩序が嫌いなんです、つっても盾が混沌だしな。ﾜｹﾜｶﾗﾝｗｗ

ユーバーがルックに協力してたのは目的が一緒だからだろう。

まぁルックがとかルックのとかばっか見てたらルックルックこんにちはを思い出してしまったじゃないか

腐女子もさぞやお怒りだろう。

>>453
｢ユーバーとペシュメルガの問題は最終作でないと語られないほどの重要な話だ｣と
村山自身が言ってたからな
少なくとも、村山には構想はあったんだろう
かといって、今さら村山に戻って来て欲しいとも思わんがな

>>454
ルックは分かる。ウィンディもちょっと分かる。ルカ様も分かる。
が、明らかに秩序を体現しようとしていたジョウイにも仕えてるんだこれが。

真書とかによると、ユーバーはどこかから｢呼び出される｣存在らしいからな
呼び出した人間には逆らえないのかもしれんね
でも、毎回トンズラしてるから違うか

>>457
ジョウイ自身は秩序を体現しようと頑張ってたけど
ユーバーの目にはジョウイの理想とは異なる未来が見えていたとか

>>458
ムアコックでいう、混沌の神アリオッホみたいなもんか。

ナッシュの奥さんがシエラっていうのは何となく分かるんですけど
ヒューゴのお父さんは誰なんですか？ジョウイ？

５のゼラセみたいに真じゃなくても近い眷属なら不老になりそうな感じする
けど、そこらへんの扱いは今後なかった事になるんだろうなｗ

サイアリーズの眷属はターゲットレディ

>>ヒューゴ親父
角刈り黒髪、切れ長の鋭い目に長身筋肉質体型
47個国語に精通、様々な武器を使いこなし、格闘技各種に精通
狙撃による依頼遂行率は99.8%
依頼人の目的主義人種には全くこだわらないが、依頼内容に嘘があった場合、必ず報復する
人種その他一切の経歴不明な男がch
ﾋﾞｼｯ
ズキューーーン！

ﾄﾞｻ

>>462
ゼラセは紋章を宿した人間ではなく、人外では？

ユーバーやペシュ…ルック。印象に残ってなかった…
いかにも漫画ちっくな底浅いキャラに見えたよ

>>462
ゼラセは人間ではないと考えて間違いないだろうな。
「星の紋章そのもの」かもしれない。

（　'_ゝ＾）

確かに3の破壊者は、面だけはいいけど、中身は空っぽだよな。
3が糞な理由は、こいつらが半分は占めてそうだな。
主人公側もゲドとか最悪だったが。

いや、癖のあるゲドは嫌いでない
クリスも乳を強調されてないし、トーマスもいい味だしてたよ

>>467
5で真の紋章は意志を持って勝手に剣の形になって逃げ出しちゃうこともあるということが分かったからな。
目的のためには人型になって行動する紋章が出てきても変じゃないね。

3は糞じゃないよ

糞じゃないようまくまとまってさえすれば幻水で一番好きだ
奇数作品が好きで偶数作品はいまいちだなー外伝でも１のほうが好きだし

3は外伝です

ゲドは主人公にするいは無理がありすぎるがキャラクターとしてはいいものがあると思う。
クリスも女主人公としての型を破りまくってて新鮮だった。
ヒューゴは普通。

グラフィックってどれが一番キレイ？

背景？なら、４の海や島と帆船は美麗だ…

http://www.youtube.com/watch?v=0UePKu4dlA0&eurl=

（='_ゝ`）ｙ−~~　　４は幻想水滸伝としてではなくトレジャーハンターの大航海冒険記とかいう
　　　　　　　　　　題名にした方が売れたんじゃないかとふと思った。

>>473
いや、上手くまとめられてないから糞なんだろ。どんな話でも魅せ方によっちゃ神にも糞にもなる。

流れちょん切って悪いけどさ…
電プレの重大発表？みたいなやつって何だたの？
ウチの近くのコンビニはカバーかかってて立ち読みできない…orz

どうせ幻水だし全滅なんてありえないだろｗｗｗｗと思ってたら
3時間セーブ無しで全滅しちゃったよー。

どうみても18人育ててるわけありません。本当にありがとうございました

やっぱポリゴンはあれだけど３Ｄの背景とか町並みは綺麗だと思う
アビス背景にも届いてなかったけどな・・・

元帥はキャラのレベルがすぐ上がるのが最高に良い

18人分武器鍛えようかと思うんだけど途中で面倒臭くなって
適当に紋章や札で誤魔化して進める。いつもそうだ・・・

幻想３始めた。
酔った･･･俺、弱すぎorz

3は真の神行法の紋章が無いのが一番痛かった

スタリオンとテンプルトン消えたのは地味に(´･ω･`)

スタリオンはどこに消えたんだろう
速く走りすぎて燃え尽きたんだろうか

スタとかテンプルとか戦争目的以外で仲間になるキャラが地味に良かった。
あの頃は施設用キャラにも愛があった気がする。

テンプルトンは３時代では立派な好青年になっていることだろう。
スタリオンはエルフだから時代関係なく登場できそうだな。

２人とも次回作以降でひょっこり出てこないかなー

５出る前は海の上を走ってくるのかと思ってた。

自分も３でゲロゲロに酔って投げた……orz

３はヒューゴ編冒頭ムービーで酔った･･･orz

３はヒューゴ編で始めて、自分の村の自分の家に居るはずの自分の母親が
どこにいるのか３０分探し回った挙句、電源を切り３年放置した。

>>492
ワロタw
海だろうがどこだろうが「走ってきた」で済まさそうだな

３はリリィの話モーションがウザくて飽きた覚えが

5出る前はこのスレで「スタリオンならファレナまで走ってきても許される」
ってのを何度か見た

>498
確かに奴なら許せるなw

>>499
あ、おれも　おれも

スタリオン：走ってきた

テンプルトン：地図つくりに来た

ネクロード：女さらいに来た

>>485
金かかりすぎるからな。

５の時代ならスタリオンはエルフの里の牢獄だ。
ええ、１０年近くも狭い牢屋に閉じ込められてたんですよ。

>>493
>>494
　　すまない！
　　俺は「おー幻想３だーポリゴンだ走りまくれー」
　　って違う街いくたびに馬鹿みたいに走って画面グリグリ回しまくって楽しいー♪
　　ってやってた

　>>495
　　　走って遊んでいるうちにＨＩＴした

　>>498
　　　すっかりスタリオンの存在忘れてた・・・
　　　名前聞けばあの鼻は鮮明に思い出せるんだが
　　

もしも５にネクロード(年代的に分身その１か？)が出ていたら･･･
やはりリムが歯牙にかかってたんだろうか･･･ｶﾞﾀｶﾞﾀｶﾞﾀ


あれ？スタってそんなに長く放り込まれてたんだっけか(´・ω・｀)

>>504
いや、多分大嘘ｗ

キャザリーは贅沢っつーか抱き合わせっつーか…
真神行法とガンナーはキャラを分けて欲しかった。
ハス様と宿星交代しろよ。
ハス姉がダッシュしまくりでもかまわんぜ？

>>506
怖いよそんなハス姉ｗ
５で真神行法、誰が適当だったんだろ…。今回エルフいないな、そういえば

>>507
イサトとウルダを忘れるなよ…

>>508
　すまない
　最初、イサトを見たとき栽培マンを連想した

>>507
ハスワールを覚えていて、イサトとウルダを覚えてないのか・・・

１０８星のエルフって

スタリオン
キルキス
シルビナ
ルビィ
ロラン

これ以外に誰がいたっけ

>>508
すいません完無視してました…。ルウあたりが持っててもよかったかもな
真神行法。でもルウはメカ娘枠だからだめか…

あ、おれも忘れてた>イサト

>>511
ネイ
ポーラ
セルマ
傭兵隊長（ラプソ）

ネイは珍しい格闘系のエルフ

>>515
結構強くて美人で紋章が面白いんで愛用してた＞ネイ

>>514
あぁネイとかいたね
意外と多いんだな全然覚えてなかったｻﾝｸｽ

ポーラって純粋なエルフだったっけ？

純エルフだよ。
歴代エルフのなかじゃ一番人間と接してる。

そのうちエルフと人間のハーフとか出てくるかな
今んとこはいないよな？

5で走りっぷりが印象深い人というとやっぱりハス姉しかいない

>>520
3の騎士団長のどいつかはハーフじゃなかったか？

ウルダが種族が違うから無意味だのそんなこともわからないほど愚かだの
言ってたから混血は無理だと思う。

>>523
別に人間と恋仲になるイレギュラーなエルフがいてもおかしくないと思うが・・・
でも、俺は恋愛ネタ苦手

ハーフエルフは２のえれべーた職人のオヤジ

１や４での宿星外エルフたちやウルダの人間に対する蔑視をみると、
仮に人間とエルフが交わるのは生物学的には可能でも、
かなりタブー視されていた印象があるな。

>>524
歴代のエルフみてるとウルダの方がイレギュラーな気もするな
視野が狭い。最もエルフしてるんだけどね。

そもそも遺伝子かなり違うだろうし子供できるのか？
野暮な発言だったかもしれんが・・・

まあ、羊人間との間に子供ができる世界だしな････

異種族間での子供はキリルという素晴らしい例がいる

>522
あれ？ネイは人間に育てられたってのは聞いてたけど
ロランもそんな感じかと思ってた

ハーフって設定はなかったと思うよ。

流れを切ってスマン･･･

次回はもっと敵キャラに力を入れてほしい。
ギゼルとマルスカールは、スタッフの思惑が裏目に出たっていうか
終始冷静すぎて盛り上がりに欠けた気がする。
まぁサルムとかは十分印象に残ったけどね。

4も海が舞台で木がラスボスってのは画期的だよな。

褒め言葉にしても皮肉にしか聞こえんな

４はトロイが勿体無かったなぁ。
見せ場がほとんど無い･･･。
４主との絡みも最初と最後だけだったしなぁ。

トロイの見せ場は発売前の客寄せパンダっぷり

４の小説版は、ﾄﾛｲの強敵っぷりが強調されてたとこがよかった
オベル脱出のとき船のどてっぱらに大穴開けてくれたところ。

４は小説いいよなー５・・・ほりりん・・・むしろ津川さんが書いてくれれば
キャラガイドの小説結構よかったし・・・

ウルダとイサトって今までのエルフ年齢の計算と違うのか？
計算しても３０歳なウルダが「少女」扱いだし、
４６歳と６０歳が幼馴染だし。

心が少女なら少女なんだよ
エルフには２４歳差なんて、人間の２、３歳差くらいにしか感じないんだよ

今日買い物してる最中で近所のツタヤ寄ったんだが
未だに幻水４の初回限定サントラがおいててびっくりした・・・。

これって買った方が良かったのかな？レアなのか？

>542
ぶっちゃけよくまとまってるしいい曲ばっかりだから
4が好きなら買ったほうがいい
何気に音楽は4が一番好きだ

実写版幻水
２主：神木隆之介
ハンフリー：オリバー・カーン
ハウザー：エディー・マーフィ
ケンジ：松岡修造
アラニス：エマ・ワトソン
エリオット：ダニエル・ラドクリフ

さわやかに暑苦しいケンジだな

　∧∧
（='_ゝ`）　俺も４の音楽が一番好きだ、あのOPの曲がとてもほしいぜ
　　　　　　ここは反乱軍リーダーのウプレカスの出陣を要求するか

>>544
＞ハウザー：エディー・マーフィ
やけにテンションの高いハウザーｗｗｗｗ
やべｗｗ燃えたｗｗｗ

ジェファーソン→リー・アーメイ

未だに５買おうか買うまいか迷ってる。まだ高いんだよな

>>549
新品で買って売り上げに貢献してくれることを切に望む幻水儲の自分でありますた

ああ・・・４がおもしろい。
なんかこの古臭い雰囲気がたまらなくいい。

幻水がパクリ・オマージュ・パロディにした作品を探すスレとか無いの？
根も葉もない噂をあわせると、想像以上に多いらしいのだが。

黒き刃はフェイトのギルガメッシュさまのパクリ

水滸伝のぱくり

>>540
ヌメノール人みたいに一定の年齢に達するまでは壮健なままで、
それを超えると一気に老いぼれるという可能性もある。

逃げる豚は都市同盟豚だ！
逃げない豚は訓練された都市同盟豚だ！
俺一人で同盟豚10000匹は仕留めたぜ、確認済み戦果だ

よく女子供が殺せるな

簡単さ、どいつもこいつも命請いするからな
本当、この世界は不浄だぜ
フハハハハハーハァー！！！！！！！！！

>>552
そういうｽﾚは見た事がないが、ここでよく出されるのは
「エターナル・チャンピオン」というファンタジー小説。
ｳｨｷで上の言葉で調べれば、大体の内容はわかる

全てのファンタジーは指輪物語の劣化コピー


俺が悪かった

>>557
エターナル・チャンピオンシリーズは、いくつか読んでるので内容は知っている。それ以外でも、まだあるらしいので気になった。
ハレックも何かのキャラクターそのままらしい。

エターナルチャンピオンを知るまでは、ロードス島戦記あたりのパクリかと
思ってたんだけど、ロードス島も「エターナル」の影響を受けた作品なのかもな

>>522,>>531
ロランも純エルフ。騎士団に傭兵として雇われたのがきっかけで騎士団入りした。

>>560
まあファンタジーなんて多かれ少なかれ影響を受け合っているものだからね。

チラシ裏。
発売日に買ってようやくクリア。
4の時にはあんま感じなかった充実感に包まれている。
とにかく良かった。満足している。
うまく言葉に出来んが、いい時間をありがとうと言いたかった。
３も悪くは無かったが何か違うよーな気がした。4は何か納得できんかった。
でも今回の５は、自分的にいい感じだった。これこそ幻想水滸伝みたいな気がした。
ありがとう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなチラシ裏。

>>563
よかった…おまえが満足したのならそれ以上のことはない。
自分も満足してるよ。

自分はとりあえず３は途中で諦めたけど、全部気に入ってるよ。
たたかれたりしてるけど、やっぱり「よかった」って感想みた方が何かいいよね。

幻水は全部好きだな。
１はサクサク進むのが好き
２はしっくり来るのが好き
３は幻水で一番キャラが立ってるのが好き
４は海を疾走する開放感とグラフィックが好き
５は最初のアットホームな感じとリオンが好き

うん……まぎれもなく信者だ俺ｗ

2の傭兵隊砦前後と5の女王騎士と王族あたりがほのぼのしてて好きだな

>>567
だからこそ両方ともその後に来る悲劇にプレイヤーが涙するわけだな。

ササライ様がきたぞーっ

>>566
４以外よう俺、あと１，２，３，５にどことなくただよう切ない空気がはいるな
４も好きだけどラプソこみこみでだからなー

なんかその、他の人を嫌な気持ちにさせずに褒めることはできないわけ？
批判は具体的に書くか、個別の葬式スレたてるか、糞スレで吐きだせよ

>>571
いちいちピキピキするならファンサイト行ったほうがいいぞ

>>571
別に叩いてないだろ。
批判的意見を一切遮断ってのはどうかと思うがな・・・
過激なのは葬式スレにいってるし。

>>571
流れは褒めだと思うがｗ
嫌な気持ちになったレスを具体的に書けばいいと思うよ。

ちなみに葬式スレ行くと、５以外の批判お断りって言われますよ、と。
今は結構他シリーズ批判混ざってるけどね。
自分も４好きだが、べつに570くらいで嫌だとは思わないよ

なら俺は4単体でも好きだと言っとくか。
ラプソも4があってのものだしな。

４とラプソは２つで１つと考えた方がいいな。
そう考えると中々面白い作品だったよ。

４主の苦労っぷりに慣れてたので、５の持ち上げられっぷりに違和感がある俺が通りますよ。
４主がユーラム見たらすっごい懐かしい眼差しで見つめるんだろうな。

570より>>563

3も4も散々糞ゲー糞ゲー言われてたじゃ(*´･ω･)(･ω･｀*)か

ぶっちゃけ1も2も大したことない。

4ってなんかの事情でやむなくラプソに話を割かざるをえなかったのかな？
それとも、はなから4とラプソを分けて発売するつもりだったのか。

自分は563でも同じく腹は立たないが…。まあそう怒りなさんなって

>>580
恥ずかしい変換するなよ(*´･ω･)(･ω･｀*)

正直同シリーズ内で派閥が出来上がってしまうのがイマイチ理解できん。
同じシリーズだしわざわざ順位付けする必要も無いと思うんだが。

>>579
563なんて個人が感じた感想じゃねーか
別に3や4が万人が認める駄目作品なんて言ってないと思うが
この程度で自制心を失うくらいなら、ここにはもう来ない方がいいよ
そのうち発狂するぞ

チラ裏だから本気にしちゃアカンよな
5が気に入ってもらって良かったよ。
みたいに思えんとこの先辛いぞ。

ID:VTBwE2YG君はもうこないほうがいいぞミ☆

夏だなぁ

SRPGはラプソがなければやることはなかったな。
自分の中では普通に面白かった。
まぁ･･･紙人形みたいなデフォルメキャラと、親父と羊のアレな秘密は置いておくとして
幻水らしさ云々は、外伝１･２で免疫ついてるから、外伝だから･･･で済ませられるし。
他のSRPGを知らない分、純粋に楽しめたって感じかな

>>584
"ねー"は毎回これにしてるｗ

>>585
幻水に限らず、シリーズ物で派閥ができることって結構ある。
シリーズ物の続編ってのは、たとえそこそこの良作であっても、
前作までと比較されて結構叩かれる。
そして次の続編が出ると、矛先がそっちに向く。

>>590
>まぁ･･･紙人形みたいなデフォルメキャラと、
SRPGでは普通のことですがな

ラプソは罰紋が｢使える｣紋章だと分かって、なんか嬉しかった
4の時は市販品に劣る始末だったから････

むしろ夏厨のおかげで怒りに達したわけだが…

もー寝るよ

>>595
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

悪いけど、一番の夏厨は595だとみんな思ってるだろうな････

同意

味方が唱えることが可能な真紋で一番哀れなのは真火だな…
スキルレベルも補強なしじゃゲドのAが最高だし、継承者の誰もが精密を持ってない…
つーか精密持ちで火の使い手がいない事実。

罰に決まってんだろ
なんだあの糞性能は
ソウルイーターは下位の闇の紋章も高性能すぎて素敵

>>600
ラプソの「罰」も考慮してるんだよ
ちなみにゲドは火の才能B+だった。

>>599
ヒデオは火魔法スキル高かったんだろうな。
考えてみると、運び手って恐ろしい奴らだ。
真の紋章3つも持ってる上に、宿主はみんなスキル高いし。

3でクリスに持たせる真の紋章もかなり悲惨

３の、１匹の敵を皆で囲んでたこなぐりな戦闘･･･ちょっと好きだった
魔法キャラ一杯育てちゃって、バディシステムに苦労したけど

実は装備品とかでスキルをSまで上げると真火はかなり強力なんだけどな
戦闘開始直後に発動するから巻き込まれる事もない
リングを集めるのが面倒だけど、一応頑張れば真火継承前に4つ集める事は出来る
だが、紋章の巻き込みは試みとしては明らかに失敗だったな

>>603
真の水持たせたらレベル４使えなかったｗｗ　見せてくれたのはセラという
この皮肉。あのエフェクト綺麗で好きだけど、静かなる湖なしで戦ったから
すげー苦労させられたなあ…

セラが一番凶悪だから困る

システム的には悪くないと思う。詠唱時間やキャンセルも。
やっぱ持たせるべきキャラの資質だな。
サポートスキルにもSが設定してあるのに最高はC止まりで
鍛えることすら出来ないとか。

真火は範囲ばっかだったから微妙だったな。
雷は強かったのに。
って記憶があるけどあってるっけ？

雷の性能は異常

クリスは設定上ワイアットの娘だから水が得意で火がいまいちというのは分からんでもないが、
ヒューゴはルシアが火が得意なのに、何でワザワザ火の才能を低く設定したんだろうな

オヤジが魔法不得意だったのかな。ﾊｯ!!　まさかﾁｰｽﾞｹ(ry

ヒューゴは火というよりも風のイメージが強いな。
初期装備も風の紋章だったし。

>>607
その代わり紋章発動前に必死でセラを叩いたのはスリルあったな
最初の頃はユーバーにパリングされまくってなんじゃりゃ？だったが

>>594
何を言うか！
序盤で漂流した時にいきなり出てくる海竜戦でめちゃくちゃ役に立つじゃないか！
永遠なる試練で３００もくらわせることができるんだぞ！自分に４０近くダメージがあるけど
この段階ではかなりのダメージだぞ、３００って。それ以降は永遠なる許し以外はクズだけど
あれ？やっぱクズ紋章か？
………………………………………………………………………
だってみんなクズだクズだって言い過ぎるもん……何か反論したくなるんだよ……
罰の紋章の絵が好きだから…………orz

>>613
実際風のスキルが一番上がる。火はＢ＋だけど風はＡだったと思う

何だ、ヒューゴの親父ってルックじゃん

>616
Σ(;ﾟдﾟ)

>>616
ちょｗｗそれじゃ数々の奴の台詞がうそっぱちにｗｗ

ルック最低だな！

2で真風使った後にやっちゃったのか＞＜

そう思えば３も名作・・・
いや無理か

ルックが親父で、親の才能がそのまま子に受け継がれるなら、
火もA以上じゃないとなｗ

味方で1番風スキルが上がるトーマス。
あきらめない技を用いた魔の石によるドーピングで
Lv4を早々に使えるようにした。
でもバランス宿したせいいっぱい攻撃の方が強いや。

（='_ゝ`）ｙ−~~　　ヒューゴは俺の嫁

クリスは俺の嫁

スノウは俺の親友

ちょっwww小間様降臨www

>>626
お前偉いよほんと偉いよ…ｗ

５はクリアに１ヶ月かかったのに、４は３日でクリアしたという事実

なーこめーななーこめー

なーれーにーれーにーらー

こめがーたけたーとよー

発売して半年も経ってないのに、
５の話してる人が何故ほとんどいないの？
攻略スレも過疎ってるし。糞ゲー？

そーいや何でかな。自分はまだプレイしてないのでなんとも。

5は間違いなく糞ゲーだよ

買ってしまったぜ、５
休暇10日間の始まりとしてさっくりｸﾘｱするかな

始まりでクリアってどんだけマッハで進めるつもりだ

>>633
やることやり尽くしたからにきまってんだろ。

それに>>635みたいな続編叩きがひどいからな。

エンカウント率が異様に高く感じる
ここ4から治ってねーな

過去作話になるのは要するに新規が来ないと。

ここで幻水語ってる人ってみんなラストエンディングって全部見た？
攻略サイト見たら４つだったんだけど合ってるかな？
前にどっかのスレで10コぐらいあるって聞いたもんだから。

バッドエンディング含めたら、だろ

今1やってる。画面汚いの我慢すりゃ、やっぱり1が一番好きだ。
泥臭いというか、ならず者の集まりって雰囲気が一番出てるし。

>639
たしかに「高く感じる」っていうのが正しいかもね＜エンカウント

実際高いかどうかよりも、またかよって思うかどうかが問題なんだよね…

ロードがあんなにあるんだから、せめてエンカウント率は低く抑えるべきだったんだ。4も5も。

今更ながら、幻水3の漫画を読破してきたぞ。
時間軸をずらせば結構いいものが出来るんだなぁと感じた。

そして何よりクリスがエロかった。

あとあれだ、門番の娘が兜取った姿はエロ可愛かった。
昔は何故人気があったのか判らなかったが、今なら判る気がする。

もし亀田が負けたら幻想水滸伝６は俺が作る（　',_ゝ`）ｂ

セシルのデザインは極めて秀逸

セシルは可愛かった

今日ようやく貯金５千万ポッチ超えたｗ　嬉しかったので、コルネリオの
武器を鍛えてやりました。これっていくらくらいまで貯められるの？
一億は無理なのかねえ

漫画版が好評なのは、ルックの思惑がちゃんと示されて終わったからだろうなぁ。
どうも悪役の意図が分かりにくい。トロイやギゼルもそうだ。もう少しあいつらの心情がちゃんと描かれていれば…。
幻水を好きなだけにどうしても、もったいない、と思ってしまう。
ルカ様のインパクトを超えることも、あるいは可能かもしれんのになぁ。

トロイもなんかパシりっぽかった気がしないでもない

トロイはモロ悩める中間管理職だったな…

>>653
ひでぇｗｗ
本国のゴタゴタや、群島を野蛮人の集まりとしか思ってない上司を苦々しく思いつつ、
何とか本国の存続を図ろうとしていた悲劇の名将とも見れるわけですよ。
トロイ自身は4主たちを見逃したこと以外一回も失策してないし。
群島とクールークをあわせた国を作ろうという夢も持ってたのかもしれない。
そういう色々なことがもっと語られてればなぁ。

>>654
そういうシビアさを描きたかったのかもね、4は。4主自身もそういう感じだし。

クウラみたいだな…見逃した4主が成長して倒される…
内容的には凄くいいんだが決定的に描写が足りなかった。

一応戦ものだからな。ゲーム上で示すのは難しいだろうけど、
敵の思惑はきちんと示してくれないと。

>>656
足りないよなぁ…ギゼルなんてちゃんと見てないとただのアホにしか見えない。
主人公達はどういう人間の屍の上に新しい国を築くことになるのか、ってところは
すごく重要だと思うんだけどね。そういう意味でシードとクルガンはよかったなぁ。

バフラムなんかもシード・クルガンとやってるこた同じはずなんだけどな。
彼らは途中、こちら側に近い考え（反ルカ）になって、仲間になるかもって
感じを受けたから親近感感じたんだろうか？

>>659
国をどうしたいのか、という思いはあまり見れなかった。バフラムは少しだけ垣間見れたけど。
シードとクルガンは、ジョウイに夢を託すところが見れたのが良かったな。
別に何も悪いことはしていない、自分の国の未来を夢見ている人間を、ぶち殺して進む。
そこがいいんだ。

バフラムはまだいい方だ。ラージャとの対決が良かっただけに。
ディルバは…

シードとクルガンも個々の思想はほとんど語られてないけどな
ただ、ジョウイの考えが一応はっきりと示されてるから、2人も同じ考えなんだろうとは思える

逆にギゼルは考えがあまり示されない上に、
バフラムやディルバは多少なりともギゼルのやり方に疑問を持ったままの行動
何となくプレーヤーに｢お前達それでいいのか？｣と思わせてしまったのが問題

ナッシュの奥さんてシエラなの？

正直ギゼルはちゃんと見てるつもりでも
女狂いのアホにしかみえませんでした

幻水５のグッズ出てたんだな･･･
今日メイト行ってビビった。

>>663
ナッシュの奥さんはめちゃくちゃ怖いんだぜー

２のＢＧＭ着メロ、何処にあるかご存じないでしょうか…？

>>666


たしかにシエラは怖い。
ナッシュの奥さん情報はそれしかないのかな？？

いや誰かが妄想しただけだろ

あれは上司のことじゃないの

妄想か。


上司てササライか。

ん？
てことは、仕事が恋人みたいなものか！


と、いうことでよろしい？

もっと６の時は主人公をこれでもかというぐらい奈落の底に突き落としてほしいなあ。
５は本国を脱出する時もリオンやサイアリーズとかいてあんま危機感が感じられなかった。

>>673
焼き討ちに合って知り合いの村人とか殺されてるのを見ながら、それでも必死に逃げなきゃ殺されるくらいの危機感欲しいな。
あと逃げ出して他の街行ってもあんまり同情されないとか。

その辺は難しい。あんまりどん底すぎるとそいつがリーダーやる理由作りが難しいし。
ハウド村みたいに一箇所ならまだしも、国全体が>>674みたいな状態だと守る必要がない。

主人公に個性を持たせて喋れるようにして、「こんな駄目な国は俺が叩き潰して作り変えてやる！」
って王を殺して入れ替わるとかなら可かな。でもちょっとギュスターヴとかぶるか…うーん。

セリフなんて大してない（サガだし）のに、ギュスターブは内面が伝わってきたよな。
でも幻水主人公は無個性縛りがあるから…

>>676
ギュスターブは結構台詞あったと思うぞ。

>>674
レックナートktkr

ていうかぶっちゃけるとさ
　も　う　喋　ら　せ　る　し　か　な　い　ん　じ　ゃ　な　い　の　？
もっと深いストーリー性が欲しいというのなら現在の
主人公が選択肢のみで喋らない状態というのは厳しい縛りになると思う。

>>675
別に守ってもらわなくてもいいんじゃねーの？
主人公の目的に賛同して仲間になってくれればいいだけのような気がするが

まぁこれだけストーリー性強い作品で、3Dにもなって主人公が喋らないのは違和感あるね
3みたいなの勘弁だけど
あれは三人とも主人公の格じゃなかった
ゲドは惜しい

今時主人公に自分の名前つけてるのなんてどうせ俺くらいだろ？
それならいっそのこともう主人公に公式名つけて人格つけてガンガン喋らせて
もっと様々な物語を演出していくしかないって！

でも、実際幻水で主人公喋ったらすげーガッカリすると思う

ゲドみたいなタイプはむしろ脇で活躍するタイプだと思うぞ

そうそう
だから惜しい
主人公候補に持ってくるもんじゃないだろうに

じゃあどうすりゃいいのさ！？
ストーリーは５ですらありきたりだって言われるし
グラフィックはショボいって言われるしシステムはマジで糞だし
音楽だってお気に召さなかったようだしさ！？

このままじゃ幻想が終わっちゃうじゃん！！ふざけんなよ！
文句ばっかり言ってさ！ふざけんなよ！

>>686
そうか

そうか、じゃねーよばか！
真剣に語ってるのにたった三文字で片づけるなよ！ふざけんな！

やっぱりもう主人公に人格持たせて喋らせるしかないって！
もうお約束なんて仲間108人ってだけで十分だ！
どんどん改革していかなきゃ幻水が終わっちゃうんだよ！！
みんな次で主人公喋っても文句言ったらダメだからな！？

>>686
もう雰囲気ガラリと変えた方がいいかもね。
1や2と似たような感じで信者が納得するもんなんか作れないと思うよ。
もうやれることなくなってきてるし。

主人公喋らせるとストーリーが深くなるかっつーとまた微妙じゃねーか？
つーか主人公がグダグダ喋るゲームで内容深いのって何があるよ
最近の幻水に足りないのは敵勢力に対する危機感だと思うんだよな
主人公サイドよりもまずそっちを何とかするほうが優先じゃないかと

>>688
もちつけ。多分、どんなのが来ても文句いう人はいるよ…
万人に受けるものなんてないんだから。
システムがしっかりしててくれりゃ、友人に買えと薦めるのも躊躇しない
くらいの出来だったと思うよ５は。
買えとは言えないから買ってプレゼントすることにするよ。

>>689
断然良い！
俺は今作の５で大好きな１を思い出しさらに越えたとすら思った(まあｼｽﾃﾑ以外ね)
でも２ちゃんの奴らは違った！挙げ句にｽﾄｰﾘｰまでダメだしときたもんだ。
それで確信した！もう大胆な改革をするしかないだって！
どんなことをしてももはや『1,2が好きな奴らを納得させることなんて不可能』なんだ！
もう３の路線で行くしかないよ幻想は！
俺の中では３はルックがどうのこうので腐女子が騒ぎすぎて糞uzeeeeeeee!
って思ってるのが実際のところなんだがそれでもまだ３には可能性があった！
相変わらずシステムなども糞だがそれでも中心人物が喋りまくることによって
ストーリーに広がりを出せる可能性があるってこと！
良いシナリオライターさえ付けばまだまだ可能性がある！

>>690
むしろ主人公が喋らないゲームでストーリーの内容深いのって何がある？
まさかドラクエとか昔のFFとかって言わないよね？
たしかに名作ではあるし俺もハマりはしたがストーリーだけを見た場合そこまで評価はできないと思う。
それと俺が何より言いたいのは主人公が喋ることによってそれに応対する
仲間､敵､それ以外でも主人公に関わりを持つキャラの中身を掘り下げれる利点があるということ！
あまりにもお約束の縛りが多すぎる！仲間だって多すぎる！
もはやその108の仲間の中心人物である主人公が喋らないと収束がつかない。
５ではそれを必死で何とかしようと王子の周りの人間に役割を与えた。
それにも関わらずその結果が「王子いる意味あんのか？」「他の奴が何か言って色々やってるだけじゃん。」
ときたもんだ！
もはや主人公が人格を持って喋るというほか道は無し！

主人公喋らせてた3だって、主人公に関しては成功したとは言えんしな…
難しいところだ。

しゃべる主人公が自分に合うキャラならいいが、
合わないと最後まで続けられる自信がない
特に熱血キャラとかやられると確実に萎える
それなら無口、無個性主人公の方がいい

英雄が主人公だったら良さ気だべ？

>>648
アブねー所だったぜ、八百長がなかったらあやうく負けるところだったぜ（　',_ゝ`）

あれは確実にジャッジに金つかませてたな････

あれで対戦相手侮辱してたら総スカン喰らってただろうなｗ
いい経験させたよランダエダは。

喋る主人公かぁ。
そういえば、5のライターの人が昔シナリオ書いた
エターナル・アルカディアってゲームも幻水みたいに色んなキャラを
仲間にして大国と戦う設定だったが、
主人公は男気溢れるいい奴だったから、仲間が集まるのもうなずけた。

王子も嫌いじゃないが、彼みたいな主人公でも良かったな。

>>691
たしかにシステムさえしっかりしてりゃ俺だって友達に薦めたよ。4だって薦めたさ。
でも実際は薦める事なんて出来ないorz
だからと言って4,3を薦めることだってできないし今更1,2だって薦めれない。
悔しいわけさ！でも一番悔しいのは新作が出る度に評価が落ちてるってことだ！
3,4ときて評価を下げたのにｼｽﾃﾑ以外割かと良いなと感じた5ですら
ｼﾘｰｽﾞﾌｧﾝに受け入れられず評価もどんどん下がる。
だからもういっそのこと大胆に変えるしかないと思ったんだよ。
昔からのファンをバッサリ切るくらいの勢いで新規向けに作ってくしかないよ幻想は。

シナリオの次は演出だね。５で気になったよ。

次は真紋持ちの主人公ＶＳ真紋持ちかつての英雄(１００年くらい前の)ってのはどうよ。

>>701
いかにも中学生ストーリーでワロタ

>>693
それはシナリオライターの見せ所。
そもそもあれは本当の主人公と呼べる存在がいなかったのが原因。
トリニティってシステムを外しただけ。
ちゃんと一人だけって設定でやればまた違うはず。
>>694
今時喋らないキャラなんてドラクエくらいだよ。
ペルソナ３は確かに喋らないけどあれはまた他で補ってる。
コミュシステムとか従来の悪魔配合とかね。
むしろペルソナ配合とかそっちが楽しみとかの目的なんだからさ。
でも幻想は違うでしょ？
108人の仲間、それに連ねて戦い合う人物達。そういったものを取り上げているわけだから
キャラクターに対する重点の置き方が違う。
その幻想で喋らない無個性の主人公を中心に物語りを連ねていくってのがもう限界に達してるんだと思う。
このままやっても過去作品の劣化コピーと言われて文句言われるだけだ。

>>692
ヘラクレスの栄光３とか、それこそ幻水２とか、真・女神転生２とかペルソナ１とか
主人公が喋らないにもかかわらず仲間のキャラが深く掘り下げられてる例としては
RPGじゃないが東京魔人学園シリーズと九龍妖魔学園紀がある
主人公が喋る最大のデメリットはプレイヤー＝主人公の図式が崩れること
１と２は主人公が喋らないからこそプレイヤーの意思＝主人公の意思という錯覚が生まれ
壮大な戦争の物語の中にプレイヤーがストレートにのめりこめた
また、２ではあの穏やかで生活観のあふれる本拠地の存在も大きかっただろう
３以降は本拠地の印象が薄いから「みんなと一緒に戦ってるんだ」という気持ちもなかった

また、主人公の周りにキャラクターを配してそいつらに喋らせてストーリーを牽引するというのは
はっきり言って主人公無言型のストーリーの手法としては明らかなミスマッチ
単に喋る脇役に頼らずストーリーを作ればいいだけの話
主人公を喋らせるなんて方法をとらなくても改善できる余地は幾らでもある

>>700
あんたは｢幻想水滸伝｣って名前の万人ウケするゲームがでれば満足なのか？
別に他人の評価とか気にせんでも自分が楽しめてればそれでいいじゃない。
客観的に面白いゲームがあんたも面白いと感じるとは限らないんだぞ？

とりあえず、一部のユーザーがよく言う
「次回は是非ルックを登場させてほしい！」とか
「キリルを登場させてほしい！」とかいう考えには賛同できんな。
登場させてどうするんだと。

>>706
ラスボスにしてコロす。

ルック再登場希望派より
天間星は少年でなくてはいけない派がｲﾀｲぜ

>>704
>１と２は主人公が喋らないからこそプレイヤーの意思＝主人公の意思という錯覚が生まれ

そうかぁ？
俺は1も2も好きだが、坊ちゃんや2主を自分の分身だと思ったことはなかったぞ。
特に2主なんて無個性にした意味が全然わからんかった。
ジョウイやナナミが「昔から仲良しさ！」むたいなオーラ出してくるけど、
俺はそんなの知らないし、終いには回想シーンで勝手に喋るし。

>３以降は本拠地の印象が薄いから「みんなと一緒に戦ってるんだ」という気持ちもなかった

2の本拠地が一番生活観に溢れてたのは同意だが、
俺は3以降の本拠地でも「みんなと一緒に戦ってる」感は十分にあったと思う。

>706
そう思う奴もいれば、出るだけで嬉しい奴もいると

ペルソナ3のショタにはちんこたった

>>708
そういえば4の時、
「地微星が美形じゃなくなったのが嫌！」とか言ってる人もいたな。
原作水滸伝の地微星知ったら、ひっくり返るんじゃないだろうかｗ

俺は一度も「主人公＝プレイヤー」と思ってプレイしたことはない。
そういう意味では３が良かったかな。
主人公を１人のキャラとして見たいんだよ。
だからどんどん喋ってもらいたい。

正直〜〜星とかいうのを全く気にしない俺は異端なんだろうか
ところで4って船移動以外にシステムで問題あったっけ？
PT4人とかはシリーズファンじゃなけりゃ気にしないだろうし
船PT変更なんてどうせ誰も使わないだろうし
ミニゲームはバッチリだし、船移動もビッキーのおかげでさほど苦痛でもないし

というか船パーティは戦闘じゃなくて
装備ひっぺがしたりまとめて装備させるのに超便利だったナ

>>714
何回か戦闘しないと協力攻撃覚えなかったり、
武器屋や鍛冶屋でパーティにいない仲間には何もできないってとこかな？

>>709
そうか
だが、俺は強くそう思ったし、ゲームするときはそういうのを非常に気にしてる
だからこそ幻想水滸伝シリーズにハマることができたとも言える

まあだから主人公が喋るなんて認めん！許さん！このスレ荒らす！とまで強弁するつもりはないが
１からずっとやってるファンの中にはそういう人間もいるってこと

>>716
鍛冶屋と道具屋は惨かったなｗ
コナミスクール作ってのも頷ける

あ、紋章屋か、覚えてないｗｗｗ

ジョウイやナナミは人によって好みが別れるタイプだから
序盤は進行役が主人公の代わりに話し進めないといけないから
鬱陶しいと思われても仕方ない
その代わり主人公がリーダーになった後は消える運命だが

２は１０８星以外の村人やら商人やらが増えたりして
本拠地が成長してゆく様子が目に見えて分かったからな
３以降はそれが少ない

3と4の成長しない本拠地は泣けたな〜
だからといって5のような元からあるものを徐々にっていうのも好きじゃないんだよな
やっぱり城と城下町がおっきくなってくと面白いんだが。まぁシムシティやれってことか

主人公を喋らせることに関しては、反感を覚える人もいるだろう。
実際3のラストの方の主人公の口上には違和感があった人も多いはずだ。

ギュスターヴの話が出てきたけど、サガは参考になると思うね。
およそあの系統で「キャラが厨臭い」「シナリオライター何考えてんだ！」みたいな批判を見たことがない。
（キドラントの村長みたいなのはいるけど）サガのように、要所要所は抑えるけれど言葉は少ない方がいいと思う。
「武士」っぽいキャラを主人公にした方がいいんじゃないか。

>>720
そうそう
108星だけじゃなくて一般人が生活してる描写ってのも大事だと思うんだよ
子供が騎士の訓練風景に憧れてたりとかね
「みんなを守るために頑張ろう」って気持ちになれる
ああいうちょっとした描写が主人公がリーダーであることを強調することに繋がるんだけどな
３以降はそういう気遣いがない
それとも２のアレは単なる偶然の産物だったかなあ

>>714
俺はかなり気にする。キャラの性別や容姿、人格は問わないが
ポジションはしっかりと伝統を貫いてほしい。
これは原典の水滸伝にも関わってるし。
5はその点でバラバラが多く残念だったな。
とりあえず天功星ポジションはトーマじゃなくキサラだろう。
2のチャコだってリドリーと並ぶトゥーリバーの代表格という繋がりがある。

>>720
本拠地なー・・・
２は生活観溢れてよかったな。
フリックとか一部のキャラは自室にいたり劇場でコボルトダンスに笑ってたりさ。
あと短い期間だが大工とかが「このフロアはどうしようか・・・」的な感じで内装考えてたろ？あれも良かった。

>>724
ジーンは問題ない？

>>704
残念なことにそれらは全て昔の作品だ、だからこそできたと言ってもいい。
現に５でシリーズ最高とも言えるくらいに仲間の掘り下げをしたのに
それに比例して主人公に対しての批判が凄かった。
つまりこれ以上無個性を装ってストーリーを展開していこうとしても
幻水の場合は特別で様々な縛り、なるべく108人に個性を持たせるとか軍師とか
どんどん敵倒して勢力拡大などなどがあるので過去作と同じようなことをしているというマイナスの錯覚もおきる。
グラフィックの発達とともに周りの仲間が喋る中主人公だけが喋らないで
浮いてしまうという現象が起きている以上もう主人公に喋らせずにストーリーと
他の味方キャラや敵キャラを深く掘り下げていくなんてのは厳しい。
そもそもな話し1,2は本当に無個性とは言い難い。
マクドールは勝ち気なイメージがあるし２主は気弱そうだが芯が強そうなイメージ。
主人公の選択肢の違いとか性格の話しだってスレでも話題になるくらいだしね。
選択肢は自分で決めれて多少変化がおきる場合もあるが
物語をちゃんと進める上では選ばなくてはいけない選択肢で答えが一貫されるからね。
それと
＞＞主人公の周りにキャラクターを配してそいつらに喋らせてストーリーを牽引するというのは
＞＞はっきり言って主人公無言型のストーリーの手法としては明らかなミスマッチ
とあるがこれは言ってる事自体がおかしいよ。
解放軍のリーダーが死んで自分が引き継ぐようになったり
傭兵所の隊長に引き取られてそこで行動するようになったり
グレミオやナナミといった人間が喋りまくり。あくまで周りが喋って動いてストーリーが進んでいく。
だから当時はグレミオやナナミ、ジョウイuzeeeeeなんて批判がもの凄かった。
そうでもしないと物語が進まないでしょ。無個性なんだから。

逆にＲＰＧじゃなくて昔のゲームを上げて良いならタクティクスオウガなんて最高じゃん。
あれは主人公が喋りまくるけど選択次第で物語が大きく変わる。まさにプレイヤー＝自分って感じだった。
別に無個性じゃなくてもプレイヤー＝自分を演出することもできる。

物語の中心人物の主人公が喋らないのは俺だって別に構わないよ。
大体俺だって１からの信者なんだから、全然オッケー。
でも５のストーリーでダメだという奴がいてそれならもはや喋らせるしかない
そうしてもっとストーリーを深くして新規を獲得しないと幻水が終わってしまうんじゃないかと思ったってこと。

>>720
あーわかる
最初廃墟だった城にどんどん人が集まって店が増えて
自分が国作ってんだって実感が沸いたよ
小さい箱庭みたいで楽しかったな

>>725
本拠地のＢＧＭも良かったな。特に初期の方が。
安らぐっていうか、落ち着けるっていうか･･･ね。
３の本拠地のＢＧＭも良かったなー。
トーマス編とも相まって癒されたよ･･･

>>724
5の宿星はトーマやハス姉といった一部の人を除けば
けっこう原作水滸伝に当てはまってたと思うぜ。

何度か戦闘しないと協力攻撃覚えないのは俺はむしろ良い方だと思ったが評判悪かったのか
鍛冶とか紋章はどうせ戦闘で使う奴はPTに入れてるんだしどうでもいいだろｗ
防具とか外すのだるいってのは船PT使えばそこまではないが
まぁ多少だるいな

>>725
あったな。2の時は何であんなに気が利いてたんだろう？

>>729
トーマス編&本拠地拡張をもっとがんばってればなー。惜しい。

トーマス編は２の本拠地作成と似た雰囲気があって好きだった
本拠地成長しないのにはがっかりしたが
せめて壁の穴ぐらい塞げよ、と

>>726
ジーンは今や完全にキャラを確立してるしな。
原典じゃ醜い男って設定が特徴のキャラなんだっけ？
ああいう逆設定は面白い。

>>729
4の本拠地のBGMは船内の暗さとあいまって・・・あれよく覚えてないｗ

>>730
その一部が問題だ。
幻水宿星のポジションの伝統も大事にしてほしいし。
漁師枠（天平星、天損星）に竜馬がきて
人外兄弟枠（地短星、地角星）にランとログだぜ
逆だ、逆ｗ

>>714
俺も宿星全く気にならん。精精主人公＝天魁星ってぐらい。
一応水滸伝名乗ってる以上１０８星は消せないだろうが、正直物語作る上での重荷になってる気が。

５の本拠地
成長要素がある時点で、まぁマシではあるがもっと生活観出せなかったのかな・・・
軍議であの処理オチだから技術的に無理だったんだろうけど。

木こりの結び目とか釣りとか戦争そっちのけでやってた
イベント前に必ず風呂入ってたから常に湯気出てたな２主人公w

５は…システムと、交易品に光る玉と木彫りのお守り復活させて、それから
レルカーで「シュトルテハイム・ラインバッハ３世」っていう偽名が選択肢で
出てきてくれたら、何の不満もないです

>>739
おまえ心広いな

>>736
>>737
いってることが真逆でわろす

１の風呂はBGMにエコーがかかる+長く入ってると茹だってくる+呪い風呂に感動した。
２の風呂は会話イベントのドットキャラの動きと、ほかほかに感動した。
３は風呂入らなかった。
４はマネキンがつかってるみたいで怖かったが、毎回キャラの位置がかわるので遊んだ。
５も呪い風呂ができたら感動したに違いない･･･

そんな俺は４の本拠地音楽好きですよ。

>>742
3と5の風呂は位置が遠いのがいただけない。
あれじゃ湯冷めしちまうぞ。どちらも場所野外だし

>>738
湯気ワロスw
俺の２主もいつもほかほかして戦地に赴いてたな

>>731
オレも協力攻撃は４でよかったと思ってた。
みしらぬ二人がいきなり協力かよｗｗじゃないし。


最近３やったんだがなんか！←これが多すぎて萎えた。
最初の方のヒューゴは10個近くあった気がする

１の本拠地：初の水滸伝、ガキの頃の秘密基地みたいで無意味に嬉しかった
２の本拠地：拡大する城郭、溢れる一般人と生活観、なんかもーとにかく和むｗ
３の本拠地：「補強した」って穴空きっぱなしじゃんorz　つーかリザードの大空洞のほうが本拠地向きちゃうかと
４の本拠地：未プレイ
５の本拠地：成長要素が復活して嬉しい、ロードが気になるが許容範囲

>>745
そんな貴方に

つルカの台詞

大空洞が本拠地ってのは確かにおもしろそうだな。
どんどん彫れるし、高速路でいろんなところに行けるって便利。
なんだか物持ちもよさそうだよね。湿気少なくてひんやりしてるってのは。

>ID:sdm6Pxyv
めっちゃ長い文を書かずに、要点を絞って書いてもらえると助かる。

>>736
天平と天損は確か漁師じゃないぞ。
船や魚に関係する仕事をしてたのは確かだが。

漁師なのは天剣、天罪、天敗の三兄弟だったはず。

まあ、もともと1や2の頃から結構原作と違う奴もいたんだし、
原作も伝統もってのは必要以上に気にしないでいいんじゃない？

大空洞いいな、いかにも隠れ家って感じで
そういや穴掘ってるドワーフいたけど、アイツって何か意味あんの？
ただ掘ってるだけ？

>>750
原作の話じゃないぞ

>>751
仲間になったら墓堀役だったような・・・
うろ覚えだからアテにならんが・

５っていうのは、３Ｄになって以降で、一番ファンの要望を受け入れた形の
作品だと思うんだよな。その結果システムがもっさりしてるみたいだけど。
正直、５である程度の満足ができなかった人ってのは、これからシリーズ
続けてやってても満足できないと思うんだよな…。

１、２を永久にやってなさいってこったな。
それか、ゲーム卒業して読書でもしなさいってこった。

>>750
うーん。1から共通してた部分だったから
5で違うと気になってしまうな。
ぶっちゃけ俺もメイン以外は（主に天側）
職業やキャラは覚えてても宿星は忘れがちだけどね。

>>751
確か何も起きなかったと思う
てっきり他国（デュナンかトラン）への通路を掘ってくれるもんだと思ってた
夢を見すぎていた

>>751
墓場に居て、壁を削ってたな。いつか部屋が増えるんだと思っていたんだが…

>>752
すまん、勘違いした。
でも毎回宿星は似たような奴でもつまんない気がするし、違ってもいいと俺は思う。

>>754
そう言いきるのはどうかと思うが、昔と同じ感覚で作んない方がいいってのはあるかもな。
3や4で完全な6人戦闘や本拠地成長がなくなったのも、
そうしなきゃ快適性に不備がでるからだったのかもね。
特に、最近は声とかも入ったし。

原典との差異はしょうがないけれども（女性キャラの数が…）
幻水での宿星配置は統一して欲しかったな
５は「なんでこの人がこの宿星？」と思うことが多かった

>>755
3の天平星はエースだし、天損星はクイーンだから、5がってことはないな。
1・5のお守り役天英星も、他じゃ、違う宿星だし。

個人的にはグラを２Dに戻して声もなしにして欲しいんだが
それだとやっぱり現在の市場じゃ厳しいんだろうしなあ
だがこの二つのせいで快適性が失われてるのも確かなんだし
PS３になったら多少はマシになるのだろうか

>>723>>756>>757
そうか、ありがとう
結局は何もしてくれないんだな・・・・

PS3ってだれか買うの？ｗ

>>763
金持ちのボンボン

>>723じゃなくて>>753 ｽﾏｿ

>>749
つ>>679

６つの財布を背後に持ったお子様がお買い上げになるんじゃないだろうか…。

もうハードｲﾗﾈ…ファミコンスーパーファミコンＰＣエンジンＳＳＰＳネオジオＣＤＰＳ２
もう置き場がないですよ…

>>759
宿星って2の頃から既に統一感なかった気がするんだが。
ナナミが天寿でシエラが天英とか。
3あたりから結構バラバラになった気がする。

>>756
おまいの夢を誰も笑うことは出来ないよ
皆もう一度幻水に夢を見たいんだ

だから3Dは作る方が楽するためだっつの
売れるかどうかじゃない。
割に合うかどうかだ

>>767
ファミコンて…物持ち良すぎだろｗ新ハードｲﾗﾈはいつの時代でも同意
まあ確かにハードの進化でゲームが面白くなってんだけどさ、サイクル速すぎる

>>760
そういうと3のバラバラっぷりも凄いや。
散々いわれてるが敵が混ざってるし。
けどムチ使いルシアがしっかり天威星だったりするのがミソか。

>>761
厳しいどころか、新規は見向きもしない
事前の雑誌等でもアピールのしようがないから、
買うのは｢幻水ならとりあえず買う｣という層のみ
話にもならん売上げになるだろう
そして、その先に待ってるのはシリーズ終了

今の業界では３D作る奴の方が多いのが現状
ドット作れる奴のほうが少ない

>>770
コナミは全部主要タイトルをPS2から３Dにしようとしてた。ときメモ3（笑）

>>772
やっぱ宿星は扱いに困ってる気がするよ。

ちなみに俺は３の「敵も宿星」ってのは好きだ。
これを発展させて味方５４ｖｓ敵５４あわせて１０８星とかやってほしいトコロ

１０８人＋αもポリゴン作るから容量くうし
クオリティは下がるし良いことなしだな

あー、ときメモは３以後に発売された女向けでは２Ｄに戻ってたな…。
禿しいこけっぷりだったんだろうな

ドットのゲームって、今はＫＯＦとか格闘ゲームの一部くらいしか思いつかん。
ＲＰＧではドット絵のやつはイベントとかアニメで盛り上げようとしてたり
するんだろうか

>>778
そこで声優投下ですよ
腐女子得意の妄想保管で食いつくこと、食いつくこと

>>772
そこまで行くともはやこじつけじゃね？

宿星に関してはスタッフが続編作るさいに以前の作品もやってたユーザーが
ニヤリとする気を利かせたつもりだけだったような気がする。
それが全てに宿星を共通､それが当然となれば完全な縛りになってしまうんじゃないだろうか？

ガンダムシードの主人公とそのホモを置いておくだけで売り上げ2割り増しだって
婆ちゃがいってた！！

結局腐女子の力を借りなければ生き残れないのか

嫌だ

>>781
じゃあ今度から騎士の二人にはキラとアスランということでいいよ。
女キャラには今話題のハルヒとかの声優つけとけばいいよ。

これで三万は増えるんじゃね？

キャラ別エンド採用だな
ウホッ、これなんてエロゲ？もしくはキャラごとにデートイベント
書いてて悲しくなってきた

>>783-784
うわああああああ（AA略）

そんな必要以上に媚に突っ走ってる幻水嫌だ…
幻想はちょうどよく泥臭いのが良い。

そんな事せんでも�Xぐらいのクォリティーで、操作性やらを向上させてくれたら
出るたびに俺は買うけどな、そこまで儲けようと思わんと細々でいいから続けて欲しい

>>782
そもそも2,3あたりからキャラが男も女も美形ばっかになって
そっち向けにシフトしたんだけどな。
こうなったらいっそ行くとこまで行ったらいいんじゃないか？
面白かったしペルソナ３みたいにすればいいんじゃないか？


あーあ、また１みてぇな胡散臭いキャラが復活しねーかなーーー！！！！

ペルソナ3はショタ、ホモ、ギャル満載だったな
デートで好きです・・・って告白されるしｗ

>>786
　禿　し　く　同　意　
アインとかキバとかビッチャムとかエレノアとかバフラムとかラージャとか
脳汁出まくった。

そもそも十代から二十代までの奴は男も女も全員美形とはこれいかに。

>>776
>>780
困ってるのは間違いないな。
毎回、新規に美青年コンビやコックのキャラを考えるのは大変だろう。
1からのファンとしては、ある程度はシリーズの共通点も欲しいんだが
まぁもはや「水滸伝をモチーフ」な部分は無くなりつつあるから
一度宿星の意義自体をぶっ壊す必要があるかも。
それこそ776の言うみたく。

>>778
いまやドット絵唯一神のスパロボがある

何はともあれ、マジで５の外伝でもいいから出してくれないかなー。
劇団ひと･･･もとい、キングならそういうことしてくれそうなんだが。

>>788
呼んだか？ウキキッ

声はなぁ･･･無名声優をつければ｢○○(有名声優)さんのほうが良かった！｣となり
有名声優をつければそれはそれで派閥が生まれるからなぁ･･･
悪乗りしすぎてスタッフが出すぎても｢こんなんやってるから肝心の内容g(ry｣と叩かれるし


難しいところだな･･･
ぶっちゃけ声はなくていいんだけど

つナクラ
つシンロウ
つゲッシュ
つガヴァヤ
つソレンセン
つチャック
つフェイロン
つタカム

>>792
あれは使いまわし聞くしスパロボってだけで買い捲る層がいるからなｗ

>>792
やっぱその手のビッグタイトルで無いとドッターを集められないんじゃないかねぇ
後、スパロボの場合元が2次元だから逆に３Dにしたら偽物になるってのもあるか

>>795
キングの声優ぶりが上手くてワローた

>>794
何度も呼びました。
>>796
だからこそ５は大好き。俺が一番大好きな１に近い雰囲気を持ってると感じた作品。
そしてそのキャラ達を満遍なく掘り下げて全作品中一番登場人物を演出した作品だと感じる所以！
他にもガレオンとかガレオンの嫁とか空気医者とかの老人連中とかもな。
他にも傭兵団の連中とかドワーフとかフヨウさんとかサルムとかワシールなどなど。

次回作の主人公はガチムチの筋肉男　職業は木こり　武器は手斧
紋章は真なる汗の紋章

108人の仲間が売りなんだから当然キャラゲーの要素を含むのはわかる。
だからこそ色々な『人間』を感じさせてほしいんだよね。
初めて１をやった時は処刑人や山賊や怪しい銃使いなどなど仲間にしたりと生々しかった。
そういう胡散臭いとか生々しいとかの泥臭い部分を感じたいんだよ。
正直な話し美形なんて主人公と青年少年美女少女の協力攻撃分くらいでいいんだよ。
もっとオヤジとかババアとかデブとかニキビとかジジイとか不細工とか
そういう様々な人間を魅させてほしい。

2DならTOD2が綺麗だったと思うんだ。

宿星については文句言った俺だが、
幻水らしいキャラならば美形や美女が多かろうが
キャラ達に存在感があろうがなかろうが構わない。

>>798
実際は使いまわしといっても細部が微妙に違ってたりするんだけどな。
機体一つにつき最低でも二つ三つ新規カットが入ったり新技があったりするし。
ちなみにこれ一つ作るのに二ヶ月はかかってる。
http://www.youtube.com/watch?v=NVcR3BHVaX8&search

主人公の周りが美形ばっかりになるのは、日本のライトノベルの典型。
まぁ絵を書く場合美形のが書き易いってのは分かるけど。もう少し泥臭いのが好きだ。

やっぱログみてーなのが主人公だと売れねーかな？

>>796 美形云々より小悪党クリンみたいのが活躍したらよかったんだけどねー。
その中でちょっとやばいのは、ガヴァヤくらいか。
ブスで性格もひどいピザ子とか、歯車にしか興味の無いバベッジには、
味方軍が勝つためのちょっと黒い部分イベントがあるかと思って、
期待していたんだが･･･

>>807
最近の傾向から見ても、まあ売れないんだろうな
それに主人公はどこかしら不完全なのがなるべきだと思う
どんな形であれ人間として成長しきった熟年形のキャラは主人公でもおもしろみが無いかと。

ログが主役張れる時代なんてこの先時代が何回転してもねえよｗ

>>809､810
まあログは洒落で書いただけだけどさ。
正直言い出しっぺの俺でも嫌だｗ
やっぱ主人公は無難なタイプだな。

後は他の仲間キャラに泥臭い奴を希望する。

よくわかんないなー>>796のキャラってそんなに活躍してたか？
これといって印象にないんだけど。

１０８星はまぁいいとして
敵キャラには十分力をいれてほしい。
貴族のエリート将軍でもいいし、平民出身の弱者の味方将軍でもいい。
ソニア以来の見目麗しい女将軍でも大歓迎だ。
もちろん小悪党だって出てきてＯＫ。

>>812
イベントがあったってことじゃないか？
今までのただ話しかけて仲間になるって感じの空気キャラじゃなくて
そのキャラの人格がよく知れてそれぞれ少なからずイベントに絡んでた。

というか、>796は10代20代の美形じゃないキャラってことだろう。

>>813
人妻をどうにかしようとしたクレイズさんのようなエロ河童も希望します。

敵キャラにも多少同情を持つような演出の方が、戦いの悲しみも表現しやすいと
思うんだけどな。プレイヤーに伝わりやすいっていうか。
まあ素人考えなんだけどね

俺個人としては敵に同情なんてしたくないしする気もない
ジョウイみたいになるのがオチだ
ルカみたいに絶対に倒さないといけない敵みたいな感じの方が好き
5のマルハゲールはそれっぽいこと言うだけで何がしたいの？っていうかやる気あんの？
と思ってしょうがなかったのが残念。
ギゼルとサイアの自分の大事な人がよければ他はどうでもいいって考えは
人間らしいのかも試練が好きにはなれん。

いや、クルガンとかシードとか、トロイは良かったっていう意見を見てたらね。
禿上もギゼルも、同情する演出になってないだろ？　倒すべき敵ってだけで。
だからこそ「もっと敵の描写を！」って言われてるんじゃないかなと思って。

>>818
まあ確かに「こいつだけは生かしちゃおけねえ！」みたいな敵の方が盛り上がるわな。
個人的に幻水はもっと勧善懲悪チックにした方がいい気がするよ。

5の場合、ルカみたいに悪の部分を一手に担ってくれる奴が居なかったのがなぁ。
幻水である以上、敵が非道なことやってくんないと仲間が集まらないんだから
そういう存在は必要だと思う。
まあ、悪の部分を担う奴を暴れさせすぎても困るし、2みたいな構成にはもうできないだろうし、
難しいとこだね。

同情の要素よりも行動の信念をキッチリ描くべきだという話だと思うが
過去に不幸な目にあったから何をやっても許してくれ、なんて展開は萎えまくりだな
固い信念の根底に同情すべき過去があるとかいうのなら、
まだ設定として使いようもあるだろうが、これには高い演出力が求められるな

キルデリクは必ずこの手で、と思わせられたってことは、キルデリクは敵として
ＯＫだったってことだよな。ちなみに自分篭城ルート。

というか、そんな事を他人に聞くなよ
自分でOKだと思ったんならOKなんだろうから
感じ方はそれぞれの自由だ

俺は別にキルデリクには大した感情もわかなかったけど
単なる殺人狂で、考えを持って行動してるようには感じられなかった

>>815
いや、それはわかってる。
>>814
仲間になる時のイベントのこと？その後は空気キャラだった気がして
特別掘り下げてるとも思わなかったし、今までと比べても特別とは思わなかったや。

>>823
実際、キルデリクは何も考えてないだろうなｗ
人殺し大好きっ子ってだけで。
そういう奴だし。

>>824
今回仲間になった後けっこう頻繁に台詞が変わってくれたのは嬉しかった。
イベントで台詞が変わるってこと事態は今までもあったけどね。

イベント時に特定のキャラしか喋らないのがつまらなかった。
いろいろメンバーを入れ替えてセリフを見るのが楽しかったのに。

そろそろ外伝Vol3出してくれよ

トロイはゲームでは描写不足なんだよな。

5だとほらザハークが街に火を放ってにげてたくらいか

俺が5をヌルーしたのは声のせい。
テンポが乱れるので声は別に欲しくない。
違う方向に力を入れて下さい

時代

「KINGBLOGありがとう記念プレゼント」来た。
ラプソディアB3ポスターだった。

>>829
勿体無い、超おもしろいのに
嗚呼、姫様ｶﾜｲｽ（´ω`）
10時間ぐらいやっても真の紋章がつかねー

>>824
空気キャラって存在感がない代わりに、居なくなると作品が生きていけないキャラのことじゃなかったんか

50時間やっても真紋はつかんｗ
しかし5の合体魔法の風と水の仕様変更は痛い。
回復効果無くすな。

なぁ、サイアリーズの風って固定なの？
すんごく萎えそう
せめて旋風ならまだしも

>>835
固定みたいね
王子と合体魔法できないよ(*´Д｀)

戦争イベントの好きな俺が来ましたよ

１：じゃんけん戦争
　　兵数表示されて、軍これだけ増えたんだなーと分かるのが良かった。魂飛ぶのも。

２：アップルにおまかせすると死ぬ、必殺コマンド。
　　実戦闘員と軍師などの非戦闘員の違いがよく出てた。ルカ様馬鹿強。

３：すごろくゲーム
　軍師などのキャラの特徴が活かされてない。結局はステータス次第でなんとかなる。

４、５はどうよ。

2と3以外はじゃんけん
4は一つだけ最強チーム作って乗り込んで沈めまくった

５はなまじ決戦ぽかったからやりずらかったな
ああいう感じのは嫌いじゃないんだけど。

　∧∧
（='_ゝ`）ｙ−~~　　　決戦に燃え滾る魂。それが俺のジャスティス

５の戦争イベント面白かったから、４みたいに軍師に話すとプレイできたら
よかったのにな

王道だけど、敵キャラに言ってほしいセリフ集

「なんだ！？あいつら、この前とはまるで勢いが違う･･･！」
「中々面白い攻め方をしてくるな。腕のいい軍師でも雇ったか。」
「もはや我々に言葉は必要あるまい。ここで決着をつけようではないか！！」
「○○と言ったな！その名、二度と忘れん！！」

最後のやつは冗談だけどねｗ
「

全部冗談かと思ったぜｗ
でも三番目はカコイイな。ちょっとしびれた

幻水の魔物は何の為に存在してるのかなー、とふと思った。まあ、動物みたいなもんなんだろうが

>>844
全部ウォーロックのせいだ！！

べらべらしゃべる感情豊かな主人公をすえて一作作ってみればいい。
多分今以上にムービー見るだけゲー、ムービー合間移動ゲーになるだけだ…
綺麗な画面にリアルなポリゴンしゃべる主役のゲームがやりたきゃ他やりゃいい。

幻想水滸伝は「古臭い、今更こんなんかよ」と延々いわれ続けるのが伝統のゲーム
と、認識して今式に変われと思うことをやめればいいよ。

私的に好きな主人公タイプは

電波セリフ＜言語障害＜口八丁（くちはっちょう）＜寡黙

男なら、行動で語ってくんさい。

　　　　　　　 ,;r''ﾌ~￣'ヽ,
　　　　　　 /　　　　　　 ヽ
　　　　　　 |　　＿,,,,,,,＿,;i　　
　　　＜⌒''l_/~ ___;;､_y__ l| 　　　
　　　　∠＝（_ 　`'",;_,i`'"|..　　　　
　　　　　　 ,r''ヽ, '~rーj` /_ 　　　　　<>>847の好みを絵にしてみたぜ
　　　　 ,／　 l,　ヽ`ｰ"/:`ヽヽ　　　 　　　フゥハハハーハァー！
　 　,／　　　　 ﾞヽll￣ﾉ　　l_ﾞl,
　　ﾞl /"⌒ヽ　　//￣　　｜ i
　　　l　　　　ヽ//　　　　 /__i
　　 l　　　　　l||　　　　 /　i
　　 i＿,,,,--rrﾞ||　　　　/Jニヽ
￣￣ヽ　　　'j￣￣￣￣￣,,,/"''''''''''''⊃￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l￣￣￣｜）
￣￣ ヽ　　　ー──''''''"l｜ 　 ｀ﾞ,j"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

5のクオリティで何にも問題無い
ただ頻繁なロードは本気で改善しろ
あと処理オチもありえねーｗ

貧民街育ちで上昇志向が激しい主人公をやってみたい。
ロイみたいにグレて終わりじゃなく、ひたすらのし上がって行く
つーかそろそろ選択肢の台詞が荒っぽい天魁星でもいいぜ。

協力攻撃「拳で語ろう」や「いぶし銀」に参加できるような主人公

軍師「主人公殿、この捕虜をどうされますか？」
　豚の真似をさせろ
→豚は死ね！！
　腕痛いからまかせる

軍師　　「主人公殿、この捕虜をどうされますか？」
主人公..「豚の真似をさせろ」


　　豚は死ね！！
　　腕が痛いから後は任せる
→..亀田の試合は酷かったな

キルデリクって結局隔離世の門だったんだっけ？

あそこまで感情制御のできない奴が隔離世だったら
サギリとかの話はなんだったのかがさっぱりです

意外と幹部ほどあんなかんじだったりして･･･

手腕と残忍さで中途採用とか。
もし幽世が存続してれば、用済みになった瞬間消されてたかもな。
馬鹿で信用ならんから。

>>848
うわすんごい好みイカス〜




…彼は【やんちゃ】系だ！

>>854
あいつは多分再結成時に加えた奴じゃね。
シグレも「あんな奴みたことねえ」とか言ってたし。

新生幽世の門はいちいち感情の出し方とか教え込む暇ない中途採用なんだろうな。
でも、中途採用の割にはがんばったよあいつ。実はゴドウィンにマイナスになる行動一つもとってないし。

ま、「私はサイアリーズ様さえ戻ってきてくれれば満足です。」で名前さえ呼んでもらえない子だけどね！

あ、マイナスになる行動は取ってるか。ドラート虐殺はまずかったなあ。
でもあれも裏切りものを始末するついでにちょっと楽しみたいと思っただけで、
別に「俺様はゴドウィンなんてどうでもいいんだぁ！」とか言わないし。仕事熱心な奴だ。

亀田は酷かったな。どの板覗いても同じこと書き込みされててワロすｗ

亀田はシロウだから

2人の女王騎士といい、キルデリクといい、最後に薬飲んで狂い死にするのが萎えるな
何か自暴自棄になって責任を放棄した挙句、薬に逃げてるように見えてしまう

亀田はあれだけ大口叩いて八百長じゃあな
｢(昨日の相手には)何度やっても勝てる｣とか今日も相変わらずの発言だし
そりゃ、八百長なんだから何度でも勝てるよな････

キルデリクは意外と居そうで居なかった「王家が憎い派」でもよかったと思う。
一般幽世の門から見ると、存続させてくれたゴドウィン側の方に恩があるだろうし。

>>846
ストーリーはベタの積み重ねでもいいんだけど、演出を頑張ってもらいたい。
間取って選択したセリフを喋る(声オフ付き)でいいと思うんだが…。

>>865
あいつは新たに入ってきた奴だから、女王側に対する恨みはないはず。
拾ってくれたゴドウィンに対する恩義はあっても良かったかもね。ディルバとかぶるか。

主人公をしゃべらせるのはやめておいたほうがいいんじゃないかな
FFとかFFとかFFとか

主人公「しっ、しっ、しっ･･･真の紋章」

親友「地獄で俺に謝りつづけろーーー！！！主人公ーーー！！！」

軍師「腕が痛くて(ry」

>>868
正直、2番目の展開は幻水であってもおもしろいと思う。


フフフ・・・ハハハハハ！ヒャーッヒャッヒャアア！！
おもしれえほど簡単に引っかかったぜ。
団長がブザマにもおっちんだ後だったしな！
後はテメエを絶望のドン底に突き落とすため団長殺しの罪を負わせた！
だが・・・テメエはここに来やがった！！
テメエはいつもそうやって！
俺のしてぇ事をブチ壊しやがるッ！！
むかしッからそうだ！俺がどんなに努力しても！
テメエはいつもそのひとつ上を行っちまうッ！！
あの演習の時もなぁッ！
俺があの夜どんなに苦しんだか・・・
テメエにッ！テメエなんかにッ！！わかられてたまるかよッ！！
だが・・・俺は、今迄の俺じゃあねえ・・・
今こそッ！てめえをブッ倒しッ！！
テメエの引き立て役だった過去に決別してやるッ！！
　　　　　
あの世で俺にわび続けろ4主ーーーーッ！！！！

>>866
意外と誰も王家を恨まないので(ストームフィストの一人暮らしの青年くらいか)、
キルデリクあたりに持たせとけばいいんじゃないかなーと思って。

我らに勝利を！だけでも喋って欲しい。ボズに取られた肩透かし感はかなりの物だった。

2でもフリックが言ってるんだけどね

フリックなら許されるけどボズでは許されない。
みんなモヒカンをもっと愛するべきだと思います！

まぁ、キャラの違いじゃなく声があるかどうかの違いだろうけど。
ボズ先に言っちゃったｗって印象は強いな、あれは。

>>850
豊臣秀吉っぽいから、「幻想太閤記」か「幻想立志伝」で一つ創ってくれｗ

>>872
正直あの手の台詞は、ボズとか無骨な将軍的な奴が言うべき台詞だと思うんだが。
フリックとか組織の重鎮級だとは思うが、将軍って雰囲気じゃないし。

ゲオルグが言ってたら、昔からやってるプレイヤーの心情的には
ボズよりは納得いったかね

>>874
昔からのプレイヤーほど
ゲオルグにそんな役回りは似合わないと思うだろう。

>>874
俺はボスで納得行ったけど。
王子軍の中でも最古参だしさ。
ゲオルグは人を指揮するってタイプじゃなかろう。

自分は
王子が言いかけたのをボズが先走って言っちゃったの？
と一瞬思った。
王子の声をわざわざ選択させるぐらいだから、
あの台詞はしゃべるのかと思ってたんだよね…

問題は、バロウズに勝手に演説されて「え？」って感じのところにボズのかけ声で、無視された事じゃ？
一応、リーダーだし。
バロと決別するとき、
王子「あなたには…ついていけない」
くらいのセリフ（声なしで可）は必要じゃろ

せめて１みたいに｢我らに勝利を！｣の選択肢を選んだ後で
ボズが復唱して、その後皆で･･･の方が納得いくんだよなぁ･･･
やっぱあの台詞は自分が言いたいし、声がなくても自分が台詞選択した後に皆が続けば、
かなり気持ちも場面も引き締まると思うのだが･･･

はやく幻想６でないかな〜

>>880
水面下では既に河野プロデュース２として動いています。

５のＥＤの１０８星のその後は伏線が多かったな。
これは外伝が出ても可笑しくないかもしれん･･･

と、騎士長ＥＤの王子のその後にシビれた俺が言ってみる。

>>882
騎士長衣装の王子が一番格好良いよな。

別にアンチじゃないが、騎士長EDのリオンのその後は納得いかなかったな
「常に女王の兄の傍らに立ち」ってお前正規の女王騎士になったんじゃないのかと

デザインに関しては、女王騎士団が秀逸だったもんな…
幻水シリーズとか何とかは置いといて。

>>884
女王の兄が常に女王の傍らに立ってたので
必然的にそうなっただけなんじゃね？

傍らの傍らは傍ら。

自分も「それじゃリオンは女王兄騎士じゃんか」とつっこんだｗ

素直に「女王騎士としての任務を全うした」とかあたりさわりなく
しておけばよかったのにね。

>>885
つーか５は登場人物の衣装がかなり凝ってたよな。
・・・・・・・ほづみ以外。

そういや、リオンが女王騎士見習いになって王子の護衛になる前は、誰が王子の身辺警護してたんだろ？
歴代女王騎士見習いの務めなのか、リオンがたまたまそうなったのか。

もし、アレニアやカイルが幼少の王子の護衛してたらと思うと･･･

最強のパパの膝の上で遊んでるときに
専属の護衛は必要ないと思われ

>>885
確か正確には「常に女王の兄の傍らに立ち、 兄妹を見守った。 」だったから、
王子の片腕的存在になって補佐しつつリム守ったって事かな？

つかゲオルグが言えばよかったってあのおかた最初のころいないじゃないかw

>>889
誘拐以外はファレナの王子にちょっかいを出す意味はあまりないからな
太陽宮を出る時にそつつど手の空いてる騎士を付けるだけで十分だろ
サイアリーズもそういう形だったみたいだし

そもそも専属の護衛なんて付けてもらえてなかったってことも考えられるな

リオン引き取ったのは何年くらい前なんだっけ？

3ってつまんないの？攻略本をざっと読んだ感じではすごくおもしろそうなんだけど

長所
・キャラはシリーズ中でもかなり立ってるほう
・スキルシステムは、５のよりも強くなったのがわかりやすくてかなり良い
短所
・シナリオが中盤以降あっさり
・主人公候補が３人いて、感情移入がしにくい。あと、名前があって喋る
・戦闘のテンポが良くない
・魔法が味方を巻き込んだりと、使いにくい
・バディシステムが、コマンドの自由度を下げてる
・本拠地が成長しない

以上、客観評価。短所が目立つが俺は好き。

いやあそれにしてもゴズが大好きだわ。ファレナ突入の時も我等に勝利を！ってセリフ主人公が言うと思いきや
何故かゴズが言ってるしw
一番好きなセリフは戦争時のゴズのセリフ
「ハーハッハ！ッツァー！」
何でこんな強烈なキャラなのに戦闘メンバーで使えないんだろorz

誰やねん

２のモンスターだっけ。紋章もあったよな確か

好きなら名前くらい覚えなきゃな

そこでゴロツキですよ

そこで我らがバルガス氏が登場ですよ





誰とか言うな

バルカスじゃなかったか？

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　＞　　　● |　 　
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　　）
/　　　　　 ヽノ　/／
ヽ|　　　　　　　/
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　 ／
　　／　／ヽ
（´＿ ／ヾ_)

gdgd

クライブって世界に一丁しかない鉄砲を持つ男って言う設定だったと思うんだけど
5でキャザリーが銃持ってるのはなんで？
時代が違うから5のときはまだ銃は複数あったんだよって解釈すればいいの？

>>907
クライブの持ってる銃が世界に一丁しかない「精霊の宿ったガン」というだけで、銃そのものはそこそこの数がある。
吼え猛る声の組合は元々銃火器を扱う技術者達だから。
クライブの銃だけ特別という設定にするため、キャザリーの銃は命中率がめちゃめちゃ悪いという設定もある。
後、クライブは2連射できるけどキャザリーはできないのも地味な違いだなｗ

>>908
説明ｔｈｘ

そういや２のクライブは返し刃つけるともともとの技術が高いせいか3連射、4連射とかしてすごく強かった気がするｗ

ああ、そんなに攻撃できたんだっけか。
5のキャザリーはゲオルグと同じで絶対一回しか攻撃できないんだよなー。
後、1と5しかやってないの？2ではエルザ、外伝ではザジという銃使いが出てくるよ。

正直、どうでも良い。

（　＾_ゝ`）

いっそのこと主人公がガンを使えばいいんだよ。それなら新鮮さもあるし･･･
って一騎打ちのときが微妙か･･･

銃剣とかにすれば何とかなるかも知れんが

それなんてWA？

5の本拠地を最初に見たとき、1と同じところかと思ったよ。
ただ、1とは明らかに場所が違うし廃れ具合も違うんだよな。
でもさ、坊ちゃん御一行が�T本拠地に初めて着いたとき、〜ゾンビみたいなやつと戦うじゃん？
あれがもし�X主が去った後、本拠地を守り続けたビャクレンじゃないかと思うと、ちょっと切なくなるんだよ(´･ω･｀)

ああ…俺は妄想の紋章でも宿してるのかな。

クライブかキャザリーを主人公にしたガンシューティング
「幻想水滸外伝 ダージュ・オブ・ケルベロス」を出せばいいんだよ。

>>916
で、クライブがお姫様ダッコされると

まじかるベルくートくん

>>915
マジレスすると

１と５は完全に別大陸の話

ついでに補足すると水滸伝ってのは湖に浮かぶ水滸の砦のことから取ってるから
1と5の本拠地が似てしまうのはある意味仕方のないこと
2、3も水辺の砦だし、なにげにその辺はしっかり考えている

そろそろ6の情報が欲しい所だな

>>897
戦闘でサラマンダー系が出たときは地獄だった
あとレベルが最初から高すぎ

３は最初の方の移動がとにかく面倒だった記憶が

体感するもっさり感は５よりも上だった

>>919
だから、別大陸なのは分かってるってばw
ただの妄想ですｽﾏﾝｶｯﾀ

>>920
そうなんだ。
勉強になったよ、ｻﾝｸｽ(・∀・)

5は1の次に水滸伝に近いお

水滸伝はなんでそうえがあんなに人気があるのか分からん

そうこうの偽者か。
読者には人気ないんじゃね？

>>925
思想的には桁違いに遠い

仲間「主人公殿、ご指示を！」

主人公「
　　　　　アップルにおまかせ
　　　　　シーザーにおまかせ
　　　　→エレノアにおまかせ」

あー、6で闇の紋章復活しねーかなー
2だと最後まで主人公に付けてた

エンディングでルセリナエンドってマジであんの？
108人集めてリオンリムスレーア好感度最悪ルセリナ好感度MAX＋ある条件で出来るって聞いたんだけど。

「馬鹿な、馬鹿な兄上・・・」

>>931
そんなに言うほどたいした物じゃないよ。
普通のEDにルセリナの台詞が一言､二言付くだけ。
あくまでおまけのおまけ的な感じだから無理して見る価値はないよ。

殿下！？
お戯れを……

>>933
そうなんだ。教えてくれてありがとう。
て事は結局はラストエンドは大きく分けて遺跡エンド２人で旅立ちエンド３人で旅立ちエンド女王騎士エンドの４つしかないんだね。
流石に一言二言の為にもう一周する気は出ないや

ちょっと待て、んなモン初めてきいたぞ

誰かの好感度を最低にするとか、無駄に極端な辺りがすごく嘘くさいんだが

野暮な奴

>>935
どういたしまして。
ちなみにバロウズの誘いに乗るEDとロイに負けて植物人間ED。
この二つのBADEDを入れると合計６こ。ちなみに女王騎士と三人旅立ちが108EDな。
>>936
ふははははは！！！！！！！！！！！！！！

>>926
宋江は人気無いぞ。

水滸伝を七十回にぶった斬った金聖歎が宋江を大嫌いで(時遷と並んで上・中・下の下の人物と評している)、聖人君子であるわりには「黒あばたの宋江」と呼ばせたり非人間的な描写があったりする。水滸伝は宋江がいない話の方が面白いしな。

おまえはオデッサのみこんだやつだ！

幻水１のセリフは、平仮名ばっかりだったのが悔やまれるな。
どんなにいいセリフがあっても拍子抜けするよ･･･

最後のリュウカンとマッシュのやり取りはガチだけどな

そんなことよりも

「　お　ま　え　テ　オ　さ　ま　に　似　て　き　た　な　」

これだけはガチ。

○○様と○○さまだったら
後者のほうが好きな俺

>>915
１も５も塔だからな、確かに似ている
でも一番いいのは２の本拠地。

本拠地は
・１のチンチロリン（一気に稼げる金額が２と段違い）
・２の料理勝負
・３の劇場
・４の懺悔室
・５の釣り

これ最強

>>922
つトーマス編のエリアボス

うーん５のビッキーは使えないなあ。ビッキーファンの俺としては納得いかん。
４のビッキーはまだ蒼き門の紋章使えたからよかったけど今回使えないし。

>>948
今回が一番強く設定されてる気がするんだが、ただ瞬きの手鏡の使い勝手が
シリーズ最悪だったから、一番使えなかったって事自体は同意｡

世界のどこでも使える瞬きの手鏡っていうのも微妙だな
制約と自由のバランスを取らないといけない

でもビッキーテレポートはそんなに使いづらくなかったからいいや。
3のテレポート場所から街の向こうへと歩かされる苦行に比べれば
手鏡の使い心地なんて屁ですよ。

>>925
性格には１に最も近い雰囲気を持ってる。
好きか嫌いかは置いといてな。

>>948
ｼﾘｰｽﾞ中で一番まともじゃなかった？
俺ビッキー初めて使ったよ。今までジーン一択だったのに。

>>950
【奇跡の】幻水のスタッフ【キング】１２
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1153147714/l50
幻想水滸伝総合攻略スレ　part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1154261255/l50

テンプレ貼り替えてね

>>925
>>952
性格×
正確○

だから一番脳みそがとろけてないのは4ビッキーだって！
1は知らん
2はややﾎﾞｹ初め
3は脳みそとろとろ
4は常識人。でもあなたのビッキーはある
5は天然

幻想水滸伝 part380
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154706331/

4のビッキーはマジで何があったのかと思った
むしろ何かがあったから2や3みたいなのになっちゃったんだろうか・・・

４のビッキーは常識人というより
ボンヤリしながら手探りで、回復の途上にあるという感じだった。

ネコボルトはネコではないことに気がついたりとか。

３のチビッキーが謎なんだが…？
１.未来から来た
２.過去から来た
３.クローン

5での登場時に、現在地がファレナ国と言われ「まだあるの？」とか言ってたな
どんだけ未来から来たんだよｗ
あと毎回戦争の祝勝会から飛んでくるから、一人だけ休憩無し

3でも暴発があることを知らずに水竜戦でビッキーの蒼き門炸裂


あれ？何でこっちのHPが……

ゲームオーバー

>「まだあるの？」
ものすごい過去からやってきての一言な可能性もある

ビッキーだってそれぞれの舞台での戦争が終わるまでは
ちゃんと時間過ごしてるわけだから少しずつ年取ってるはずだよな
いつまで１６歳なんだろうか・・・

>>963の説のほうが可能性は高い気が。

年表みたらファレナ建国は太陽歴前２５０年ぐらいらしいから、相当長いのは確か

>>964
俺はもう、ビッキーは絶対に何らかの真の紋章を宿してると思ってる。
チビッキーは…シンダルが絡んでるんだよきっと。

あと、ジーンの正体は狐じゃないかと自分の中で何故か思いこんでる。

チビッキーが出てきたんだからいつかおばビッキーが出てくるはず…

埋め

>>968
絶対に瞬きの紋章暴発しまくるなw
更年期でワープなんかまともに出来ないだろうし。

ちびっきー＝ﾊﾞｰﾛｰみたいに薬で小さく！！

ビッキーはたまたま瞬きの紋章を宿してしまっただけのただの女の子で
度重なる戦争経験で心が壊れていき最期は完全に痴呆になって殺されるという
悪意満載の結末を迎えます。シンダル？ちビッキー？知るかボケ

とてつもない推論だが、普通のﾋﾞｯｷｰもちびﾋﾞｯｷｰもﾊﾙﾓﾆｱが関係してるのでは？

ﾙｯｸとｻｻﾗｲの関係のように二人のﾋﾞｯｷｰも紋章の器的な役割なのかも。

そういえばｼﾞｰﾝの親友のﾗｳﾗって人も気になるね。親友なんだからお付き合い長いだろうし。

ラウラには息子が居ることからジーンも繁殖可能な生物である可能性がある

あー、やっぱラウラの息子だったんだ、そりゃそうだよな

ビッキーはテレポートする旅に戦争の最中に行くからやっぱり何か紋章の力が働いてるのかね？

ここでビッキー＝レックナートとか言ってみる流れの読めない俺

>>974
ラウラの息子って3のボルテス�X世とかいう奴のことか？

>>967
ジーンは真の紋章の化身だと勝手に思ってる

俺の妄想ではジーンは古き神の一人。キリスト教で悪魔にされた異教の神の様なもの。
新しい神(真の紋章)にその座を明け渡した後も世界の行く末を案じて留まっている。
真の紋章の化身でも良いんだけどね、今更実は雑魚キャラでしたってオチは止めて欲しい。

ビッキーは多分シンダル族そのものだと思ってる。

ジーンは３出るまでは真の雷持ちだと思ってたんだがな。
２の戦争時に紋章使えたのが、真の風を持つルックとジーンだったってのが根拠だったんだが・・・
言うまでも無く崩された説だ。

ジーンはもう、男プレイヤーの喜び組ストリッパーとしか思えんよ…

あんなもんで男は喜ばんよｗｗ
どちらかというと、ネタキャラだろう。

はぁ？
目の前に居たらむしゃぶりつくに決まってんだろ

>>982
もともと男を誘致するためのキャラだろ。

>>984
つってもゲーム内だからなぁ。俺にはネタにしか見えんが。

ＴＯＬのグー姉さんみたいなもんだと思ってる

ちょｗｗｗｗサイアリーズがLv60のところに載ってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
……思わぬところでネタバレ喰らった('Ａ`) 

（　'_ゝ`）ｙ−~~　ネタバレじゃなくて推測による（ｒｙ

目の前にジーンさんがいたら…おっとこれ以上はジーンさんｽﾚでないと語れないな

うめ

生め

ジーンは俺の物
ビッキーも俺の物
ミリーも勿論俺の物

エレノアはお前らの物

ちょww

俺の子供を
↓

腹減った
まんじゅうくいてえ

ume

俺の子供を（'_ゝ`）
↓

抱け

1000なら次回作は河野氏が主導する！

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