ゼノサーガアンチスレ

ゼノギアスが神ゲーだったからゼノサーガEP1を買った
↓
期待を裏切られたから焼き払った
↓
EP1よりはマシになってるだろうとEP2を買った
↓
超クソゲーだっから叩き割った
↓
ラストくらいは面白いんじゃないかとEP3を買った
↓
金返せ！と抗議電話&メールを送りつけた

「ゼノサーガはゼノギアスの名を汚したPS2史上初のクソゲー」

こう思っている人は全国に5000人くらいいるはず

アンチスレないから立ててみた。要らないなら削除以来出しておくよ

2

ゼノサーガほどクソなゲームは存在しません

正直３年越しで分割する必要性さえ疑いたくなる。

「ゼノサーガ」って名前じゃなくオリジナルRPGだったらかなり評価されてたかもな。
ゼノギアスの名を汚したことだけは確か

>>1
お前本当はサーガやってないだろ？

>>6
やったよ。全部クリアした上でスレ立てたの。
はっきり言ってこれは「ゼノ」じゃない。スターオーシャンならわかるが。
まず女が主人公の時点で「ハァ？」萌えキャラばかりなところが「ハァ？」
ギアの必要性が全く感じられないのが「ハァ？」エンディングで「ハァ？」
つまりこれはゼノギアスの名をかたった卑怯なゲームだということです。
ナムコ社員は首つって死ぬべし

なぜそんな叩かれるかね。
世の中にはもっとクソが山ほど存在する。
ｾﾞﾉｷﾞｱｽは最高だったが、ｻｰｶﾞも言うほど悪くはない。
期待しすぎは禁物っつーことだ

5000人ってのが意外と少なくてﾜﾗﾀ

EP1やってキャラがキモカッタ印象があった
時は流れ3が出っるって頃、ポスターかんなんか見て　「あっ女キャラばっか…」
まぁ　それだけですよ

>>8
確かに、ひとつのゲームとしてみればサーガは良質なゲームだと思う。
問題なのは「ゼノギアス」の名を騙ったということなんだよ。
これのどこがゼノギアス？上でも言ってるけどギアの必要性は？世界観は？
違う名前で出せば問題なかった。ゼノギアスとは全く別のゲームだろこれは？

なんか久々に面白い>>1を見た。
色々と慣れてないっぽいな。

>>11
何この念レス

>>10
俺も思った
サーガってキャラに魅力が無いから続かないんだよな
ギアスは魅力的なキャラが主要メンバーだったから
すいすい進むんだけど、サーガはキャラの絡みが寒すぎて目を背けたくなる。
モモとかシオンとかああいう痛いキャラの使い道はな四肢切断や猟奇殺人に利用するのが常套手段なんだよ。
そんな糞きめぇやつが主要キャラってもう参っちゃうよ

ゼノギアス・・・神ゲー

ゼノサーガ・・・オタゲー

ギアスとか別にしても、エピ�Vは演出がダメダメだったと思う。
本スレとかじゃ、演出最高！！！とか言ってる奴ばっかだけど、
本気でそう思ってんのかね。

音楽も使い方悪いし。あたりまえだが、光田的重厚感もない。

クリアするまで2ｃｈ見ないようにしてて、プレイしながら、
めちゃくちゃ叩かれてんだろうな〜と思ってたら、
ベタ褒めですよ。マジでびびった。

1…
乙…ゼノギアスとゼノサーガは全くの別物、勘違いも甚だしいわ(*´艸`)

こんなのゼノじゃないって、じゃあゼノってなんだ？
ギアスとは関係ないんだし違って当然だとｵﾓ
てか>>1はEP1の時点でやめとけよｗ
その後二つも買うってｗ

「ゼノギアスはゼノサーガの名を騙ったクソゲー」
「ゼノサーガはゼノギアスの名を汚したPS2史上初のクソゲー」

>>18
関係ないって何だよ？w
サーガはギアスの前の話だぞ。関係あるに決まってんだろ

>>20
釣りだよね？

つーかEP1発表当初はファミ通のインタビューで
「これはゼノギアスの続編です」みたいなことぬかしやがって
期待したらぜんぜん違うじゃねーか！アホか

>>20
作者が関係ないって言ってましたが

>>23
いやEP5がゼノギアスでEP1がゼノサーガだろ？時間的に関係あるじゃん。

例えが悪いけどさ、FFのイヴァリースだっけ？あれみたいに一話で
一時代を描くみたいでよかっただろ。６年掛けて三作完結って無茶だよな。
現に成功したとはいえない。

つまりあれだ関係ないならないで「ゼノ」をつけるなってことだな

>>24
もぅ一回勉強し直してからこいアホ

>>24
高橋が関係ないって言ってたのに？

こんなのゼノじゃないってやつは、じゃあ何がゼノなのか？
明らかにギアスと別物だし

>>27
いやアホはお前。ゼノギアスの設定資料集読んで来い。
ゼノサーガがEP1の世界だと製作者側が公言しているんだから関係ないわけがない。

繋がってるって言うヤツラは
いくら高橋が言ったっつっても
大人の事情で本当の事いえない高橋のために
代弁してあげてるとしか思わないから無駄無駄。

>>26
なんか独立した高橋のスクウェアへのあてつけな気がしなくもない。
そこらへんはよく知らないけど。

>>28
だからスレ最初から読め
関係ないなら別の名前で発表しろってことだよ。
ゼノってつけるから期待はずれでここのみんながキレてんじゃねーか

ゼノサーガつまんねぇから家売っちゃったよ

アホはおまえ
何が設定資料集じキモ

>>34
つ【国語の教科書】

>>29
その資料集の時点でサーガって制作してたん？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 16:50:09 ID:6Wi0u5GP
>>204
>「そうさ、俺は卑怯者なんだよ！！」
>この愚痴の一節にしても、主人公の背景による苦悩を少しさかのぼれば、頷けるというもん。
>意味不明な急性ヒスの不快なバカ女とは根本から違う。
いいや、そういう問題だ。背景にも根本にも違いは全く無い。
何故ならばシオンは米坂版でさえエリィのような急性ヒスの不快な馬鹿女よりはるかに
マシだからだ。
また、そんな馬鹿女でしか無かったエリィがDISK２以降対した過程も無しに急速に聖女化する。
これは貴様の言う「人物劇はこのゲームのダンジョンと同様、とってつけのこじつけでしかない。 」
そのもの。
すなわちこの時点でサーガの人間描写はギアスより遥かに上だという事だ。


213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/07/17(月) 17:04:59 ID:o4Q9lH9k
つーかゼノギアスってエヴァとGガンとボトムズのパクリだろ。

それにギアスよりもサーガの方がよっぽど消化してるしこじつけもなく
収集もちゃんとつけてる。
イドにユグドラ落とされてその下に偶然ユグドラ2がありましたとか
実はフェイの母親が偶然ミァンになっていたのです
やら他にも展開に無茶あり過ぎ

だいたいTTYjMjnUが言う「スクウェア社員」の力の結果があのDISK2なんだがね。
ありゃ誰がどうみても糞ゲーをすら下回る惨状。

繋がってるつったってキャラの言動が寒く寒くて
モモとか早くしなねぇかなと思った。
ギアスのキャラに感じた暖かさは微塵も感じられなかったです。
オタクに媚びた汚い作品だと思いました

まあ十分続編認定していいんじゃね？？
似たようなキャラが出てきて似たようなストーリーなんだからさｗｗ
アイテムの名前も同じジャン
ＦＦシリーズ以上には続編っぽいよ

DQ３とDQ4は繋がっているのかな？
FF5とFF6は繋がっているのかな？

サーガをよく言うためにいちいちギアスを貶めるな

>>36
設定資料集には歴史としてEP1-EP5までの世界が存在していると書かれている。
そのEP5の世界がゼノギアス。そしてEP1の世界がゼノサーガ。つまりゼノサーガはゼノギアスの前の世界

なにこの良スレｗｗｗ

流れが神すぎて外雨降ってきたよ(´･ω･`)

>>39
だから関係ないならゼノをつけるなと何度(ry

>>35
つ[キモいから消えろお]

だから、なんで「EP1の世界がゼノサーガ」になんだよｗ

高橋が違うって言ってんじゃねーか。

まぁ、あれだ。ファイアーエムブレムとティアリングサーガみたいなもんか

荒らし煽りにのってはいけません。反応するあなたも荒らしです
ID:uEr7a2Ie

>>38
>繋がってるつったってキャラの言動が寒く寒くて
>モモとか早くしなねぇかなと思った。
まず、自分の気に入らないキャラに対して「死なねえかな」とか「四肢切断や猟奇殺人に利用するのが常套手段」と
考える人間には社会通念上の良識もまともな感性も無いので
当然そういう人間が感じる「暖かさ」というものには一切の説得力が無い

>オタクに媚びた汚い作品だと思いました
そうだね、オタク向けアニメのパクりの集合体のゼノギアスはオタクに媚びた
酷い糞ゲーだ。

EP1が何故ゼノになるんだ？
その時点で名前出てないんだろ？
それともそのEP1とやらがゼノの設定と同じだとか？
まさかEP1て単語が一緒だからサーガってことじゃないよな

例え悪いかもしれんが、
テイルズオブ〜と同じこと。
それがゼノってだけじゃん。

EP1からEP5はｾﾞﾉｷﾞｱｽの中で完結してんだっつーの！アホか
ｻｰｶﾞは別物やっつーの、バカか

>>46>>50
googleで検索&過去スレ参照
EP1がゼノサーガ　EP5がゼノギアス

>>52
アホはお前。ゼノギアスやったことないだろ？

しまった。煽り厨にレスしちまった

>>53
ある
なに？チンｶｽ

EP1は星間戦争時代（ゼノサーガ）
EP5はEP1から5000年後の世界（ゼノギアス）

なんでこんなことも知らないバカが熱くなってんだろう・・・？

みんな楽しそうだお ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
おいらも一緒に混ぜてほしいでごわんす

>>57
帰ってください

http://o.pic.to/zmje

フェイ達がメルカバーまで器を持ってきてくれる事を狙ってたんなら
どうしてわざわざ戦力割いてまでアニマダンジョン１，２で器を奪取しようとしたのか
そもそもそんな回りくどい事しなくても何故捉えた段階で律儀に約束を守って
そのまま解放したのか。
よく考えれば一度解放して持ってきてもらうのより、器ごとつかまえたんだからその場で
即座に器を取り出した方が手間が省けるだろう

2枚目のアニマダンジョン、あの世界状況にいたってアニマの器一つでまだラムサスの理想世界が実現できると
考えているおめでたい事この上ないエレメンツ

ID:uEr7a2Ie　NGワード登録完了

EP5がギアスの世界ってのはあってるけど、
EP1がサーガってのが間違い。

まさかファンサイトがソースだなんて言わんよな？

>>49
俺はモモは猟奇的に殺されることを本気で期待していた
シオンとジンが上半身と下半身を切断し
兄弟でそれぞれの部位を隠し
秘密を共有し兄弟愛を深めるシナリオならどんなに良作だっただろうか。

この文から分かるように俺はサーガをギアスとは全く同列に見るに値しない別作品だと思っているわけで
キャラが全然面白いこと言わないから「ひぐらしのなくころに」のように
次第に狂いだし、予期していた作風と全く違う方向性で楽しませてくれることを期待していたのだ。
全く持って裏切られたよ

>>60>>63
なんか話題が違うんだが・・・？

暇だなぁ

繋がってる派の人はamazonのゼノサーガサントラの説明文など
を頑なに信じてるんだよね

ギアスの資料集のEP1をサーガだと判断する材料って何？
当時は制作してないんだし。

>>67
妄想。

まあスタッフは明らかにギアスに繋げようとしてるわな。
ただ版権その他色々ある訳で大っぴらに続編とは言えない。
まあ高橋曰くサーガはギアスを再構築た世界って明言してる。

もぅいいじゃん
繋がってると思っとけばアホは

ゼノサーガはゼノギアスの過去の話。
恒星艦移民船がギアスの星に落ちる前の物語

と

高橋がリセットして新たに作り直した

といってる奴の2パターンがいるな。まぁどうでもいいけど、

EP1が星間戦争時代
EP2が原初の時代
EP3がセボイム文明の時代
EP4がソラリス戦役の時代
EP5がゼノギアス
EP6がゼノギアスの直後の時代

設定資料集に書かれている時系列はこう
んでEP1がゼノサーガにあたると考えられているわけ

 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃「マジレスすると、ここまでやっといて別物なわけねーだろ。バカかｗ」

と、スコット君が申してるでありんす

>>68
さすがにそれはないでしょう(;´д｀)
その資料集もってる人はサーガにEP1て言葉がついたから、
あの資料集のEP1か！てことは続編かって判断してるってこと？？

ＥＰ６がみてみたいな
シオンたちエルサレム組と美由紀たち曙光残留組の
子孫達の再会があるんだろうな

真相

ゼノサーガはゼノギアスの過去、つまりEP1の世界として当初製作されてきたが、
スクウェアとナムコ側の大人の事情のため、繋がりがあるとは明らかにせず発売することになった。

アッほー
アッほー

>>73
いや、マジで。
ファミ痛のインタビューで高橋が
「サーガはギアスを分解・再構築したもので別物」
と明言してんだよ。

ギアスのEP1をサーガだって言うのは妄想以外何ものでもない。

なんつーか…、ｻｰｶﾞが出たからｷﾞｱｽの名前が汚れるとは思わないがなぁ。
俺はｻｰｶﾞ嫌いじゃないが。むしろｷﾞｱｽに関わりのある作品が、
今現在でも現役で世に出てくれることに感謝してる。
終わりじゃなくて、まだ先があるからこそ楽しみもあるし、期待もあるし、批判もある。

批判があることはいいことでもあると思うがね。
なんにせよ、ｾﾞﾉ作品を俺の手にゲームとして届けてくれてるｽﾀｯﾌには感謝してる。

>>73
読解力のない奴だな。
星間戦争時代がゼノサーガの世界に当たるからEP1だとされているってことだろ。

>>71
リセットした世界ってのはファミ通で言ってたし真実だろ。
第一続編って言ったら■に訴えられる。

>>77
>>75が真相を言っている

>>77
>>76が真相をいっている

>>78がいいこと言った



・・・がここはアンチスレだ。氏ね

このスレおもしれーなｗ

1の壮大な自演に振り回されている人たちがいるスレはここですか？

誰か熊田曜子AVデビューについて詳しくッ！

>>78
昔はアンチスレさえなかったからなｗ

>>86
これhttp://o.pic.to/zmje

1です。なんかすごいことになってますね。んじゃまた

>>1
おいおいW

とっとこぺ二太郎　　

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!　


ペニス？ペニスなのか？

>>83 吊ってくるわ
>>87 吊ってくるわ
>>1







吊ってこい

そこまで時系列がはっきり(公式ｺﾒﾝﾄがないから妄想になるが)してるなら
サーガにギアスを求めるのは間違いだな。

作った本人が別物って言ってるなら別物と判断すべき。
その発言をくつがえすコメントもないし、それなのに繋げるのはユーザーの楽しみでしかない。

>>93
また振り出しかよ。w
お前には学習能力というのもがないのか？

このスレの趣旨は別物なら「ゼノ」を付けるなといってるんだ。
「ゼノ」が付いている以上何らかの関連があるとユーザは期待するだろ。
だからこうやって議論してたんだよ。

空気の読めない>>93に感服

ここは良い永劫回帰スレですね

どうしてもサーガとギアスを別物にしたい奴が多いみたいだな
ＥＰ１として作りつつ続編とは諸事情により言えないってだけなことをそんなに認めたくないか？

ところでアンチスレなんだからゲームの事を語ろうぜ
今日ＥＰ３買ってきたんだが何あの戦闘システム？
今まで作ってきたゼノシリーズ全てを無視したツマンネー&迫力が無い戦闘システムはなんだ？後半マシになるのか？

何このスレｗｗ

真相って何の証拠もないことを真相とは笑わせるｗ

そもそもギアスの資料だかに照らすとEP2とEP3がおかしいだろｗ
あとゼノの冠で期待したやつ、高橋が違うって言ってるんだから自分の勝手な想像で期待するなｗｗｗｗ

つーか高橋って誰だよ？

>>97
EP3終わらせてないのに、繋がってるという自分の意見を正しいと思っているとは…

自己解決した。あの高橋名人のことね

このまま放置するのももったいないし、回収されなかった伏線やら矛盾点やらを挙げていこうぜ。

・バージルがレアリエンをバラしてた理由
・Y資料のプロテクトに大人シオンが出てきたのはなぜか
・アシェルにアニマの器が自然に戻ってきたのはなぜか
・アオイの病室にいたのは誰か
・U.M.Nがなくなった後、ヘルマーはどのようにして連絡をとったのか
・アベルの方舟、ミクタム地下遺跡でみせた生体転送の謎
・Sラインでヒルベルトエフェクトなしでグノに接触できた理由（シオンの意識世界ではヒルベルトは必要だった）

補足よろ

>>102
ここアンチスレじゃ・・・？ネタバレスレどっかになかった？

>>103
アンチからの視点で設定の？な部分を指摘しあうのもいいかと思ってさ。

1です。
いやぁ100行きましたね。スレ立て5回目で初ですよ。初の快挙ですよ。
いつもは20くらいしか行かないんですよ。これもみなさんのおかげですかねぇ。ではまた。

結論
ストーリーは繋がっているとされているが、事実上公言はされていないため
べつにどちでもいいじゃん

>>56
一万年後じゃなかったっけ？
ギアスの５０００年前って、ゼボイム期の頃だろ

>>104
テスタメントとなって意識として存在していたアルベドがなぜ肉体をもっていて
ガイナンがそれに乗り移れたのか？
ガイナンはウドゥの反存在じゃないのになぜユーリエフと対消滅したのか
ガイナンはなぜユーリエフの特殊能力意識の移動が使えたのか
シトリンの波動をうけてなぜJrは生きていられるのか
アルベドの目的は合一なのに意識は分離したまま
しかも寝るっておいおい…

1です。
いやぁ100行きましたね。スレ立て5回目で初ですよ。初の快挙ですよ。
いつもは20くらいしか行かないんですよ。これもみなさんのおかげですかねぇ。ではまた。

ギアスのアベルとアニマとサーガのアベルとアニマでは設定が違うよ。

アレンちゃっかり生き残ってんじゃねーよ

てゆうかもうさあ設定資料でもなんでも
とにかくなにかしらの媒体で高橋の脳内にあるもんさらけ出してくれれば良いよね

そもそもタイトルやコンセプトをギアスと関連させことが間違いだと思う。

高橋がやりたかったんでしょ
高橋に文句言ってよゼノギアス信者さん

良スレあげ

良スレｳﾜｧｧｧｧﾝヽ(`Д´)ﾉ ﾎﾞｯｷｱｹﾞ

つーかこんな全然売れてないゲーム叩いてもどうしようもないでしょ。
えぴ3は面白かったのに2の罪の影響で
DOCとかと違って売り上げで制裁食らってるわけだし。
3でユーザーが求めてる物を理解したときにはすでに遅すぎたわけだが

ep3のamazonレビューがキモすぎる
なんで悪い所も書いてあるレビューは参考にならないが投票されてて
良い所や感情論（感動した！みたいな）しか書いてないレビューに参考になるが投票されまくってんだよ
絶対信者が工作してるだろｗｗｗ

アマゾンはそういうところだろ。もうホントにクソゲーって
烙印が押されているの以外は、信者の押しの方が強いと思う。

今見た。信者キモイな

10年近くもゼノというせこいプライドに苦しめられてきた高橋が哀れすぎる

信者しか買わないゲームに成り下がったからアンチも見向きしないんだなｗ

何このアンチの妄想スレｗ

ゼノサーガはゼノギアスの1万5000年前の話だと言ってる奴が居るが
実際には1万年前。1万5000年前はロストエルサレムの時代。つまり現代

>>124

ゼノサーガはギアスの話を崩して再構築したと監督自身がいったはずだが。
よって、全く別物。

けなす材料にでもなんでもいいし
アンチでも誰でもいいから新品で買ってくれよ。
次回作が完全に潰えてしまう

エピソード１．２やってなくてもエピソード３は楽しめますか？買おうか凄い悩んでます

アンチスレで聞かないほうがいいきがす
まぁ1と2のあらすじが高クオリティで楽しめるから
話理解しながらやれば楽しめると思うよ

FFみたいに、どのナンバリングから始めても
いいってことはないんだよ。1・2をやって
テスタメント関連でカタルシスを味わえないとなると
3単体では全くつまらないゲームだと思う。まず、最初の
ダンジョン終わると数時間ぐらいは次の戦闘無いんだぜ。
話わかっていてもタルいのに、一見さんには無茶だっての。

ほんと、よく3だけでもOKなんて薦められるなぁ。
信者なら１，２から薦めろ。

そうだなスマン
まずは1やって、ムービーメインのゲームが肌に合うか
やってみてダメそうならやめてよさそうなら
2はPS2の買ってやるか、3のあらすじみて3始めるかがいいとおもふ
2は戦闘ダルいの覚悟したほうがいい・・

つーかあんなあらすじで話が理解できる人間なんているわけがない

>>127
やってないと分からんよ。やるんだったら1はお薦めする。
その後に2はやらないでDS版をプレイ

http://psmk2.net/soft_06/rpg/xenosaga3.html

ｍｋ２でB評価でました
どう見ても安置の惨敗です。本当に有難うございました。

ハ？たかだかBごときで惨敗って何言ってんの？頭悪いだろ？
しかもそんなクソレビューサイトでwwwwwwwwwwwwwwwwww
信者必死すぎて笑えるwww

基本的に信者は頭おかしいからな。
これが正しいって思い込んだら絶対意見変えないもんな

>>133
アンチスレでたかだかB評価ごときで書き込んでたら恥ずかしいぞ。
必死さ丸見え

>>136
B評価は名作の域だよ
君ら、見苦しいだけの少数派ということが証明されて悔しいだろ。雑魚ｗ

>>128-132
ありがとうございます。では１からプレイしてみようと思います。２は面白くないんですか？

>>137
だから、ここはアンチスレだっつーの。信者は普通のスレ池
アンチにB評価とか言っても通用しねーんだよボケ。
アンチを納得させるだけの評価出してから来い。Bが名作の域とか狭いお前の世界での話しに過ぎん。
ウジが沸いて出てくるな帰れ

>>138
2は面白くない。つーか通過点に過ぎんからな。いいのはグラフィックのみ。作業だと思ってあきらめてプレイしたら？

>>138
2はやめた方がいい。
1やった後に2やると絶望を味わうよ。

つーか2をやらないと3がプレイできないわけだが。我慢してクリアするしかない

そもそもサーガが糞でギアスが神っていうのがおかしくね？

>>143
アンチの俺の意見としてはギアスは神だったわけだ。だから一応続編という形である
サーガにもギアス並みのゲームを期待するわけだが、ギアスとはかけ離れたゲームに唖然としているわけだ。
だからサーガはゼノじゃなく違うオリジナルのゲームとして出せばもっと評価されていたはずなんだよ。

つまり
サーガ＝ギアス
じゃなかったから叩かれてるの。
別のゲームなら別の名前で出せばよかった。

一番の問題はEP3のクオリティをEP1で出せなかったことだろ。

コスモスはマリアだったのか。ハインラインもハイムズ社も何もかも全てヴィルヘルムだったとは。
つまんねぇ！！
ジンも死んじゃうし‥
おまけに最後は地球に帰るってか‥笑えて涙もでんわ！無理矢理な完結だな！！

>>145
それ以上でも以下でもないな、その通りだ。

>>146
つまり米がeP1をやればいいってことか？

つーか3からやりゃいいじゃん
どーせ1も2もあらすじ読めば理解できるよ。
3のボリュームは1と2を足したよりも多いから普通に楽しめる


個人的に3は「ちゃんと作り直したギアスの二枚目」って感じ

俺はギアスもサーガもどっちも好きだが、どっちか神でどっちかが糞ってのはまったく
もって理解不能…、あとヲタ臭いのはどっちも同じだろ。

アンチすれだった、すまん、消えるわ。

>>152別にいいじゃん

どっちも好きだがギアスのが個人的には好きだな
話の矛盾が少ないところが。
話の奥深さはギアスのがあるような・・・

EP1 凡
EP2　最上級の糞
EP3　良

平均値「糞」

これにて終了

155が真理をついた

テイルズ信者とサーガ信者は同義。

ギアス信者は別格

ギアス信者はテイルズみたいなガキじゃないから手に負えない

そう、言うならば玄人

えｐ３後に何らかの影響でツァラトゥストラが起動。永劫回帰へ。
しかし、壊れていたため完全な回帰にはならずにギアス世界のようになってしまった。

これなら繋がっているともいえるし繋がっていないとも言える

>>138
つＤＳ版
結構マシになっているらしい。

繋がってるとか繋がってないとかまだ言ってる奴いんの？
ｾﾞﾉｷﾞｱｽが面白かったからｾﾞﾉｻｰｶﾞが面白い　と思った奴いんの？
第一、スクウェアエニックスが糞だろ。
スクウェアが許可してくれないからあんな戦闘だし、ｾﾞﾉｷﾞｱｽの続編作れないし。

分かったからｗｗｗｗもうお前等全員糞って事で手を打ってやるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺って優しいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

http://o.pic.to/zmje

ぶっちゃけ、ゲームじゃないから売れなくて当然だよな
見るだけでゲームとしての面白さなんて無いしｗ

女キャラ多いRPG増えたよね
現実でもそうだけど女って結局飾りにすぎないから、主役はれるほどのキャパは元々無いんだよね。
ましてやこういう戦争を扱った作品に女主人公、女兵器じゃ緊張感も何も生まれないわけで・・。
女キャラが武装して屈強の男達と戦うってのは男のエゴなわけじゃない。
リアルにガチで戦ったらボコられて、輪姦されるだけだよね。
プライベートライアンとかが女歩兵だったら萌えはするけど、それだけだよね。
リアリティの欠片も無いよね。
クリエーター達にはもう一度その辺見直して欲しい。
同人ゲーならまだしも、正規のコンシュマー作品ではこんな物が通用するわけがない。

キモヲタ秋葉系に媚びながらやってくためだ
女キャラが増えて目立つのは仕方ない　


だがそっち系じゃない人は離れていってしまう現実……

これゲームとしてじゃなくFFみたいに映画にすればよかったのに

サーガは分割した所為でストーリーの整合性が滅茶苦茶になってるからなぁ。
ギアスと比べるまでも無い。

>>166
本気で言ってるならちょっと歪んでるぞ
>>168
分かってない。もっと売れなくなるｗ
>>169
それが最大の敗因だよね〜

アレンがいなかったら糞ゲーだったのは確か

建てたはいいが全然スレのびないな
えｐ２のときは1日で2スレぐらい消費してたのにｗ

アレンは最も不必要かつ邪魔な要素であったことは確か。

>173禿しく同意

本当の糞ってのはEP2みたいな満場一致じゃなきゃダメだな。
どこ見ても意見割れてるしここも伸びてない。
これじゃ神とか糞とか極端な判定は無理。

>>172>>175
アホかお前ら。このスレは「EP3アンチスレ」じゃなく「ゼノサーガアンチスレ」だ

>>170
EP1は明らかゲームじゃなく映画だった気がするのは俺だけか？こんなもの映像作品として出せばよかったと俺も思うぞ。
やるドラみたいなアドベンチャーゲームに無理やり戦闘シーンをくっつけただけのゲームだろ。

>>170
売れる売れないの問題じゃない。こんな中途半端なゲームとして出すなら
アドベンドチルドレンみたく映像だけにすればよかったんだということだろ。

>>177
それが出来なかったのは高様のエゴと
売れる気がしないという客観的意見

ゼノサーガのウリは映像だけだろ。ゲームに何の期待も持ってない

映像作品なら面白いのかと聞かれればそうでもない。
なら小説にするか？いや、その土俵は元ネタが散らばってるか・・あはは

つーかゼノサーガほど腐ったRPGはない。確かにこれはアドベンチャーゲームだ。

1から始めないとプレイできないってところですでに終わってる。
あんなあらすじ見たところでギアス未経験者はゾハルとか何か分からないし
クーカイファウンデーションとか訳の分からない単語ばかりで理解できるはずがない。

もういまさらな話題ばっかりだな

>>183
まとめみたいなもんだ

ゲーム部分が薄いってだけじゃない？
ゲーム性が高いものを求めるか低くてもいいのか。
ゲームの部分がキャラ移動するだけであとはムービーとかならゲームじゃないけどね。

世の中にはムービーの長いゲームもあるでしょう。
最低限のゲーム性も備えてるしね。
激しく薄いけど。

ゼノの世界観と雰囲気が好きだから
ep3発売日から買おうか迷ってたけど
ep1やっただけの俺じゃ設定とかに着いていけそうにないわｗｗ
どちらかといえばep3はep2っぽいみたいだしなぁ

やめておけ。まるで幼稚園がすべての五歳児に感動してもらう為につくったような話と演出だぞ。

ぜのさーがはおかねのむだです。
かうならぜのぎあすかったほうがやすいしおもしろいです

ゼノサーガの駄目なところは
設定だらけでストーリー構成がカス。
個々のエピソードは悪くないのもあるけど、
基本的に同人レベルでキモス。
エピ３はだいぶマシになったものの、
最初が駄目なので、ここまで持ち直すのが限界。
シナリオメインでやるんなら、
ある程度、話の流れぐらいは計画できたろうに。
当時のインタビュー読んでも、
かなり行き当たりばったりな印象だったしな。
設定だけじゃなくて、物語としての面白さを考えて欲しかった。
そこがプロの作家とゲーム製作者の差なんだろう。
そもそもゲームクリエイターは小説家じゃないしね。
ゲーム性に関しては語る必要ない。
シナリオ主導ゲームだから。

ゲーム性はウンコだけどもうそんな層はターゲットにしてない感じだな。
まぁシナリオ主導がダメとかこの手の話題は5年ぐらい前から
500スレぐらい語ってるから話しても永遠ループだわな

エピ２スルーしてたんだけど３出たからベスト版買ってやってるんだけど
戦闘はシステム理解すれば余裕なんだけど、序盤はアニメ見てるみたいで地獄だった・・ｗ

つーかさ、ゲームじゃないよね、これって
エヴァおたくの、オナニーストーリー
ゲームとして完全に間違った方向へ逝っちゃったゲーム
最近は、そういうのが糞扱いされてて少しは考えはじめてるけどね

RPGてジャンル自体、今作ると制作費かかりすぎるしもう落ち目だよね。
主流もマリオパーティばら売りしてるみたいなミニゲームみたいな奴だし・・

金の無駄だった

なんか序盤で辞めてしまったけど
クリアして恩恵あるの

>>195
オナニーが終わったときのような虚無感を味わえる。

サブタイトルのセンスが超恥ずかしい

ってのは既出かな？

>>1と一緒だｗｗｗ
ep1とep2セットの買って１の糞っぷりにやられた

FF12のようなやたらストーリーが薄く、広大なフィールドを歩きまわらせれるゲームもあれば、
ゼノのようなストーリー主導でいじる場面が少ないゲームもある。

少しでも動かして何かをしてる部分があれば、それはゲームになる。
濃い薄いは好みの問題だな。

このゲーム　Aボーイ層しかねらってないんだもん♪

Ａイーボイって何？

アヌスボーイに決まってんじゃん

>>199
RPGってやっぱり広大な世界を自分の足で歩き回るってのが本質だと思うのよ。
だからサーガみたいな勝手にどっか行かされてちょっと戦闘して後は全部ムービーってなめてんの？ってなるわけよ。
これならアドベンチャーゲームとして出せよって感じかな

>>203
まぁRPGのみんながみんな動かす部分の比重が多いのばかりじゃなくてもいいかなと。
こういうRPGがあってもいいとｵﾓ。
逆に俺はRPGが確実にFF12並みに広大なところ振り回されるって感じだったら嫌だなぁ。
たとえストーリーがしっかりしてても。
推理ゲームにしても自分で考えるところがやたら多いやつもあれば、
ほとんど読んでるだけのやつもあるし。後者がただのノベルだろって叩かれるのと似てるような。

ギアスとサーガが別物だの繋がってるだのの議論が凄いが、
高橋が「別物」と明言したのは大人の都合で要は「察してください」ってことだろ

読み取れよ愚民どもが

実際中身別物じゃん

結局デウスシステムが世界の全てだったギアスとはあまりにスケールが変わっちゃってるからなあ

>>197つぁらとぅすとらはくぁたりどぅわぁぁすっ

>>192
どうやったらエヴァがでてくるんだ？

ギアスの頃はエヴァブーム真っ最中でそれはそれは叩かれたものだよ

>>203
ＲＰＧの本質とか語る前に「ＲＰＧ」の言葉の意味を考えて見れ
広大な大地を歩き回るとかＲＰＧとして成立する為にはまったく不要な要素。あった方が面白くなる場合もあるだろうが。
プレイヤーがなりきる(演じる)「役」が用意されてればそれはＲＰＧの本質を突いてる。

FF以降のミニゲームが合間に挟まれた三文ドラマはRPGとは呼べんわな

>>212
ＦＦみたいなドラマ重視で主人公のキャラクターが確立しちゃってると演じるどころの話じゃないからなあ
それこそ映像作品で十分だろとか思う。

P3ぐらいの主人公の立場がRPGって感じがする
キャラが立ちすぎると演じるというより傍観するようになるからかも

>>210
エヴァも見たが別に関連性見当たらないような
雰囲気が似てるってだけか？

雑誌広告の小難しい用語ビッシリ羅列やDisc2の椅子に座って回想は言うに及ばず
ナディアやらトップやらそれ以外にもかなり節足無くパロってるよ、
今でこそパロディとして愛でられてるけど当時はパクリゲーと一蹴されてた

そういやあったなエヴァブーム。
中盤越えたら糞もいいとこなのになんであんな流行ったんだろ？

当時としては斬新な手法やテーマを扱った作品だったからかな？
それに時代のせいもあったかも
それまではバブルで一億総中流家庭、皆が皆、適度に金を持って
適度に贅沢をして、そういう状態がずっと続くと思われていた
だが一転してリストラや倒産で失業、銀行までやり繰り出来なくて合併
若者も就職先がなくてフリーターやニート化
社会全体が暗い方向へ進んでいるのとエヴァの雰囲気があってたんだろうな
当時の学生だと、それまで明るい生活しか知らなかった人も多いんじゃないだろうか
それが先の見えない暗い生活をすることになって、大人達よりも不安や失望が
大きかったように思う
そういう人にはエヴァは共感出来る世界だったんだろうな

だからギアス発売当初、「俺の大好きなエヴァをパクリやがって！！１！」
みたいな批判が多かった
言いがかりも甚だしい。椅子はエヴァが元ネタじゃないっての

＞RPGってやっぱり広大な世界を自分の足で歩き回るってのが本質だと思うのよ。
(　´･∀･`)ハァ？
自由なゲーム、じゃあ上げてみろよ。
どれも結局は一本道のおつかいだろ。途中ちょっと寄り道できるだけで自由とかマジ笑える
結局元のシナリオに沿ってお使いさせられるだけなのはどれも一緒だろがｗ

ロマサガとかになると少し別物になるが、今時そんなんねーよ

エバとギアスのどこが似てるんだか
俺はエバとかいうキモオタアニメなんて見てないから知らんけどな、綾波とかいうの？あんなオタくせーのと比べられても困るから
それと、作品自体はエバのが先に出たかもしれんが、構想から数えたら、パクりとは言えないだろ
むしろエバだって過去作品パクってるわけで、それこそ責められるべきじゃねーか

まぁ今やってるゲームや映画やアニメのエンターテイメントなんて、
何かしらの原点があるわけで、それをぱくりとするなら今のものはすべてぱくりになる。もちエヴァも
SFだって同じ。誰が人類で初めてSFをやったのか知らないが、
今あるSFというジャンルは最初に考えた人のぱくりになるから。
どんなに内容が違えど、最初に｢SF｣を世に出した人以外がSF作ればすべてはぱくりという理屈になる。

ギアスがエヴァのパクリだと思われたのは、
当時エヴァのパクリが世に氾濫していたからってのも大きいだろうよ
その余波を食らったのかもしれないね
そのエヴァを見たことないから個人的にはなんとも言えないけど

>>211
俺が言いたいのはもともとRPGっていうジャンルが世に出だしたのは
ドラクエやFFみたいなやつが発祥だろ？もっともドラクエなんかの前にマイナーな
PCゲームのRPgがいくつか出てたのは知ってるが、家庭用で出たRPGはどれもドラクエみたいな感じだった。
ファミコンやスーファミのRPGは全部それ系だ。だからRPGの言葉の意味なんて関係ない。
世間一般に知られているRPGとはまさに初期のドラクエやFFのようなものなんだよ。だからEP1のあれはRPGではないって言いたいんだよ。

>>223
RPGという言葉の意味知らずにRPGではないと断言するのはいささか無理があるんじゃ？
しかもその理由が個人のイメージならなおさら。
すべてのジャンルは初期に出た頃の構成じゃないとそのジャンルとして認めてもらえないの？
レースアドベンチャーホラー推理シューティング、すべて初期のイメージから外れるとそのジャンル失格？

>>223
いや確かにロールプレイって概念から見ればそうなんだが
ドラクエやFFのイメージが強すぎるだろ？俺にとってはドラクエこそRPGっていう強い思い込みがあるわけよ。
これは俺の意見であってみなの意見とは違うのは当たり前。アンチの一人としてこういう意見もあるよってことを言いたかったの。

あと誤解のないように言っておくけど、サーガがRPGではないってのは単なる俺の意見であって
その考えを押し付けようとしたりするつもりはない。

225はアンカーミス。>>224ね

なるほど。しかしイメージじゃなんとも言えませんな。
ドラクエ的なものをゼノに求めてもキツイだろうし。
要は時代や技術が変化していろんなものが出てるとしか言えないな。

ジャンルとしてRPGなのは間違いないが、個人的にこれは違う！ってゲームはたくさんあるからね。
ドラクエだって8はドラクエじゃないって声はそりゃもうたくさん

いや、ギアスはドラクエみたいなちゃんとしたRPGだったと思うが・・・

要するにさ、サーガは無駄なものが多いんだよね。
無駄なグラフィック無駄なムービー無駄なストーリー無駄な戦闘シーン
なんか全てが無駄だよね

このゲーム未プレイだけど、なんかキャラが好きになれない


なんていうか、女性キャラのデザインがアレ過ぎる

ゼノサーガって週刊漫画でいう打ち切り？

一応完結だが打ち切り並みの中途半端さ

ギアスは2枚目が悪かった、あれだけ改善してくれれば文句なしだったんだがな
エヴァと関係あるって叩かれたのは当時の流行だったからしかたない。
ギアス自体の構想としてはエヴァ公開の大分前くらいから始めて無いと
到底あそこまでストーリー練れてないだろうし。

サーガは戦闘おまけでムービー重視、あと一部のヲタを釣ろうって魂胆が
見え見えで正直あまり好きじゃない

ＥＶＡ・ザブングル・ジャイアントロボ・エルガイムをオマージュ。

でも前田まひろ（ナディア、エヴァ）の設定画に影響受けてる感じだった
＞ゼノギアス

>197
意外とみない意見だが激しく同意
登場人物のイメージにも合わない
ダサいと思う

1の頃はまだそういう臭いあったのにな

ここ今日中にレス数が250超えなかったら
邪神像と高次領域の因果関係についてを探究するスレとして再利用するが
よろしいか？

>>239
普通に行きそうな気がするが・・・というわけであげ

250まで埋め

>>237
結局ニーチェを
作品のテーマにできてないんだよな。

だ　か　ら　
ゼノシリーズの

だって米坂と洗いはニーチェなんて読んでないからｗｗ

ヒロインが最後の最後でPTから居なくなるってRPGの楽しみの半分は奪われてるね

「俺が重視すんのはストーリー」とか言うくせに
結局萌えキャラがいないとＲＰＧ買わない友人が
エピ３のシオン＆コスモス見て買おうとしてる。
そいつギアスやったあと、>>245と全く同じこと言ってたんだが、
正直キモイ。

高橋とか米とかどうでもいいけど信者とかいい出す奴うざい
一人がep2のどこか、米の作った部分をいいと発言すると
高橋信者が大勢湧いてきて叩きまくるの見てて気持ち悪いよ
本当に異常に叩くから
ep2を素直に面白いと思った奴だっているだろ

ああ、アニメ版つよきすみたいなもんか
アレも大宮？ってのが叩かれてたな

>>247
＞高橋とか米とかどうでもいいけど信者とかいい出す奴うざい
＞高橋信者が大勢湧いてきて叩きまくるの見てて気持ち悪いよ

自分も信者って言ってるよｗｗ

コスモスは１が一番かわいかったな。
体重の話とか、華奢な外見があって活きると思うし。
テロスの方が顔がかわいい、というか２は論外として３もあまり良くない、
衣装は１の頃からキモイ。３の最初のイラストのは良かったのにゲーム内では
なんか違う、、、改装後は最悪になった。

ここは主観押し付けまくりなインターネッツですね。

>>248
うるさい揚げ足取りすんな
俺の事は関係ないね
本スレのID:zB5tSR5Dこいつきもい
煽りかと思ったら
あとで普通にレスしてる

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 17:06:34 ID:zB5tSR5D
えｐ３のシナリオが良いとか言ってる奴は１やったことあるんだろうか
１に比べたら３なんか糞
アークにしても米坂はディレクターらしいじゃん


440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 17:17:46 ID:zB5tSR5D




米坂爆散しろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー





449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 17:31:53 ID:zB5tSR5D
>>447>>448
釣られんな
２の中でも特に糞な部分を取り出している時点で釣りバレバレ
動きがｶｸｶｸだしな

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 17:34:05 ID:zB5tSR5D
>>450
鬼武者３のオープニング観て、いかにえｐ２の殺陣が糞か理解しろ

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 17:39:46 ID:zB5tSR5D
動きがカクカクな上にスピードもトロい

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 17:42:13 ID:zB5tSR5D
とりあえずID:Pi7VusIUはスルー方針で。
ただの釣りだから

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 18:02:54 ID:zB5tSR5D
>>493
ゼノサーガが好きだからに決まってるだろ
だがえｐ２は米坂のオナニーだと思ってるからゼノサーガとして認めない

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/07/23(日) 18:09:18 ID:zB5tSR5D
日曜だけあっていろんな人種の人が来ますね
平日は米信者ばっかだけど

まあ、特殊衣装でＥＰ１コスモスを再現したときは、やたら嬉しかったしな

>>251こいつ米とか高橋どうでもいいとか言いながらただのEP2擁護厨じゃんｗ
発売後のスレ狂乱でまともに感想書けなかったストレスを今発散してるなｗ


時はすべてを流してくれますね。

EP2みたいな本当の糞ゲーが出るとスレが狂うからマジ迷惑だった。

米は完全にゴミ。

擁護厨はまず高橋貶すのが定石らしいな。
他のゼノ作品と比較したり。
EP2は単体で誉められないらしい。

荒れて香ばしいスレだな。
サーガにギアスを期待しないほうが楽しめるというのは正論だと思う。
けど、サーガに期待をかけた多くの人がギアスファンであるのも事実。
そして、モノリスソフト設立の経緯を知っているギアスファンがサーガに期待するのは無理からぬことだと思う。
その期待を裏切られた、とどこかで叫んでも許されると思う。
そういうスレだと解釈した。

実際サーガえｐ３やってみた感想だけど
つまんなかったよ
どうしてこれが高評価得てるのか不思議なくらい
思春期な中学生あたりなら楽しめるのだろうが・・・

>>256
ゼノサーガは宗教・哲学・科学の広範な知識が無いと楽しめない
お前には�_

>>257
そんなのやりたいと思わんなw

少なくともグノーシス主義についてある程度の教養が無いと
ep3の主人公の言動がまったく理解できず
キチガイかガキとしか思えない

ＥＰ１はまだ許せるが、ＥＰ２以降は黒歴史扱い。

>>259
でも、それを知っても知らなくても上手くキャラの言動に当てはめるか、
グノーシス主義そのものについて解説や根回しが圧倒的に足りてないのはやっぱエンターテイメントとして
マズくないか？

特にＰＳ２ってどうしても１５〜２０歳がユーザーの主流になる訳だし。
キャラの立ち位置を明確にしたら、後はその発言の背景がどのようなものかってのを、筋道立てて描写する
だけでも、結構印象が違ったような気がする。


まあ、ＥＰ２で伏線回収し切れなくて、星ごとぶっ飛ばしたスタッフじゃ無理だな。

このゲーム戦争ゲー視点から見ようとしても圧倒的にストーリー展開不足だし
哲学ゲー視点から見ようとしても意味深用語使うだけ使って後は放置だし
キャラゲー視点から見ようとしても鼻に付くだけの未消化裏設定やキャラ描写
…うーん

やっぱりえｐ３はつまんないで決定だな

EP2よりは相当マシだけどな。

366  Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。  [sage] Date： 2006/07/23(日) 03:52:34  ID: cSOdOE2g  Be:
    >>363
    陳腐というよりは普通に考えれば回りくどい、酔っている、不自然、わかりにくい、
    とても日常会話じゃ使わない、奇をてらった、ような台詞で騙された人間が
    「陳腐じゃない」「独特の味わいが」と勘違いしている上にそう言う連中が
    普遍的な言葉や台詞を「陳腐」としか感じる事が出来なくなるほどに
    知能が低下してしまっただけなんだと思う。

    日本語能力的にも高橋の方が劣ってると考えるべき。

    そういう寄をてらわずに普遍的、王道的な台詞を用いて直球で勝負に出て
    訴えかけるような台詞を書ける米坂の方がやはり高橋より上だな。  
371  Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。  [sage] Date： 2006/07/23(日) 13:51:49  ID: Q+dIa8hW  Be:
    >>366
    日本語能力的に劣っているのはお前。ていうか釣られてしまったかな？
    普遍的、王道的というかキャッチー、芸がない　の方が適切。
    一般的な会話と比べたらep2とかの台詞も十分に回りくどいし奇をてらってると
    思うよ。それに台詞はそれ単体では存在し得ないでしょ、
    演出やストーリーあっての物。中身が伴ってないと当然台詞が浮く罠。
    だから台詞が一般的に使われてるかどうかっていう事実だけ取り出して
    どっちの方が普遍的だとか言うのはどうかと思うよ
380  Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。  [] Date： 2006/07/23(日) 18:56:29  ID: L4zBaTfS  Be:
    >>366>>371
    回りくどいってのは伏線を張る上で仕方がないかな。
    不自然、分かりにくいってのはギアスの頃は一本にまとまってたし、何とか分かる程度で、それがまた謎めいててよかった。
    出ないとあんな評価されてないだろ？

    サーガは３本に強制的に分けたんだ。そこをみんな忘れすぎ

    １は”序盤”分かりにくくても仕方がない、無理やり伏線詰め込んでるだから。しかもそれをとりあえず最初の一本に強制的にまとめなあかん
    日常会話・・要は会話が不自然な点だけど、同意はするがお茶の間脚本で冒険させる気？当然な所もあるのわかるだろ？
    だが、自然な日常会話に親近感を沸かせ、それを根本においてストーリー、人間関係を絡めた脚本を書けなかったのは事実だと思う
    ストーリーの自然さに眼が行き過ぎて、そういった会話上の雰囲気とかにまで行き届かなかったのだろう。
    ギアスと違って声付き（しかも大容量の映像）そしてあのストーリー。３部作
    初めから新規の子会社に完璧に作れる作品ではなかった。○○ウェアなら・・・

    >>371も>>366も言ってることはあってると思う
    >>371はギアスに当てはまり、サーガの大多数の率直な感想は>>366よりになると思う
    >>371のとおりだと思うが、それも行き過ぎると・・違うか、欠けていると、要所だけを取り出すともはや難文となるのはわかるっしょ？
    いくらストーリーが優れていても、やっぱ親近感、感情移入みたいなのは感動に欠かせないもの。自然な会話や雰囲気はそれを作るうえで
    重要であることは間違いない
    371はあれで満足でき自然だったって言うかもしれないが、多分１も、２も３も、ストーリーをまとめようとしすぎて”そういった部分”をおざなりにしてきたのは間違いないだろう

    結局、高橋がダメなのか、嫁さんじゃないからなのかｗ、米坂が素晴らしいのか、高橋の尻拭いをさせられたからなのかなんて
    突き止められないんだよ。　うまい事連帯責任の形を取ったもんだぜｗ
    ただ誰かさんは今までの作品でいただけない作品がちらほらあるのだけは参考になるだろう。

米単体のEP2、その時のスレの狂乱、
これで答えは出てる。
誰が一番の糞を作り出したのか。

>>257>>259
ちょっと待て。グノーシス主義の教養？アホか？
んなもん文系出の大学生しか分かるわけがない。
それに宗教うんぬんの知識がないと楽しめない？バカだろ。
なんでたかがゲームすんのにをんな物求められなくちゃいかんのだ？
そんなものは単なるお前のエゴであって他人に押し付けるような考えではない。
自分の世界で物事を語るなアホ

サブタイトルがｲﾀｲ…
勘違いなインテリみたいで、見たくもない

>>267
そりゃあ勘違い野郎が作ったゲームなんだから仕方ない

でもまぁタイトルとか雰囲気だけでけなすのも悪いと思うから
気が向いて安けりゃやってみる。
いい大人がニーチェまんま引用してて、そんなんにろくな期待はできないけどなｗ

背伸びしたいリア厨が、わかってるぜ俺みたいな空気で楽しむもんにしか思えない

ゼノギアスとサーガは繋がらないでしょうよ
ゼノギアスのパーフェクトワークスという本によると

ep1（星間戦争）→ep2（アベル）→ep3（キム）→ep4（ラカン）→ep5（フェイ）→ep6（不明）

だったと思う。で、サーガがep1の星間戦争を再構築してつくられたわけだけど
ぶっちゃけゼノシリーズのキモってケイオスとかマリアの存在とか神の遺物、
上位領域についてでしょ？ep2から5までってサーガで倒しちゃった神の遺物のうちの
一つでしかないオメガについて長ったらしくやってるだけだよね？
たぶんギアスすっとばしてep6のロストエルサレム編にいくと思うよ、ゼノシリーズは。
よってギアスとサーガは繋がらないと考える（いまさらオメガだけについてのシリーズなんて
やる気がおきないもんね♪）

なんで中国や朝鮮名ばっかなんだ？アベル以外

あの容姿でリチャードとかだったら逆に笑える
まぁキムってのはけっこうアメリカ人なんかにもいたりするけど

サーガは秋葉君たちのための萌えキャラ狙いすぎ

>>266
本スレに行ったらそういう人が多いよｗ
なんで遊びでゲームをする為に、前もって実社会で糞の役にも立たない
宗教云々の勉強をしとかなきゃならんのだろうね
で、そういう知識を自習したヤツが、変な選民意識を持って
他の人間をさげすんだ目で見ているのがありありとわかる
まるで騙されてたと気づく前のマーグリスのようだｗｗｗ

>>274
それを言ったら、ゲームも実社会で糞の役にも立たないわけで。

たとえば『セブン』や『パッション』などのキリスト教を題材にした映画も、
ただ見るだけでもそれなりに表層的には楽しむ事はできるだろうけど、
そのバックボーンたるキリスト教の知識を持っていればまったく違った見方ができる。

『最後の誘惑』なんて、キリスト教の知識だけしか持ってない者が見れば「なんて冒涜的な！」という印象しか受けないが、
キリスト教の知識だけじゃなく、グノーシス主義の知識をも持っていれば、物語の深さを充分に理解・堪能できる。

本当のエンターテイメントというのは、観客側にある程度の教養を要求する。

君のような無知で教養の無い人は、知識も教養も必要なく、何も考えなくていい、
ミッションインポッシブルシリーズとかチャーリーズエンジェルシリーズみたいなドタバタアクションでも見てればいいんじゃない？

激しく亀レスだけど、今日はじめてこのスレに来たもんで。

>>130、>>132
うは、俺のパターンだｗｗｗ
EP1やった→EP1のUS版やった→EP2飛ばした→EP3買った勢いで、DS版も買った
→PS2でEP3プレイしながら、EP2はDS版で遊ぼうと思ってる

まあ、EP1やって基本用語を押さえておけば、EP2飛ばしてEP2でもなんとかなりそうな
気がしないでもないぐらいには遊べます、ええ。

>>275
本当のエンターテイメントというのは
「客がその知識を知らなくても、作中で同時に回答を提示、または台詞の背景がわかる作品」
だよ。

客にある程度の知識と教養を求めるというのは、エンターテイメントじゃなく「高尚」な作品。
一部の理解を得られるために、知らないという大勢を切り捨ててるんだから、エンターテイメントという
言葉と相容れない。

そして、どんな作品であっても、それを用いて他人を貶める道具にしちゃいけない。
教養＝居丈高ぶって他人を罵倒すること　と勘違いしているなら諦めた方がいい。
ノブレスオブリージュの精神と教養とは別であり、知識さえあれば「自称高い教養」であり、
本質的にチンピラの精神でいいというなら話は別だが。

>>257それらとは無縁な低脳ほど楽しめるということか。納得。

>>277
エンターテイメントは元来、教養のある貴族階級のもの。
無知・無教養な下等民のためにあるものではない。

そもそも詩や演劇や音楽は、哲学や神学や議論などと共に、
古代ギリシアの『市民』（市民権を持った男）たちが暇潰し（schole スコレー）に楽しんでいたもの。
労働は女や奴隷の仕事であって、彼ら『市民』は知的・創造的活動にのみいそしめた。

この暇潰し（schole スコレー）が時代がくだってラテン語の学問（schola スコラ）となり、
さらにずっと時代がくだってこの言葉が英語に入ってくると、君たちの良く知るところの「学校」という意味に転じた。

つまり、もともとエンターテイメントとは知的欲求を充足させる為のものであり、学問と同一。

「知識が無くても楽しめるのがエンターテイメント」？
知識も教養も無いものが自分勝手な定義を捏造するなｗ
それにノーブレスオブリジュの意味も誤解してる。
付け焼刃の知識をふるうと恥をかく典型だなお前はｗ

(´･ω･｀)俺にとってゼノサーガって敵を未来っぽい武器でぶっちめるゲームですた。
あと、カレー

>>279
落語なんかもそうだね
でも、そんな昔の理屈にこだわるべきじゃないと思う

ニーチェとか副題に持ってきてるの見ると、インテリぶったｲﾀｲモノにしか思えない

フェブ＆ルイの場面が最高。バージルの言葉はまさにニーチェの
考え方。そして「混沌から生まれる秩序を信じたい」という
フェブの言葉も理解できる。このシーンは神レベル。
ここでは、シナリオライターはニーチェを理解していると思ったが、
エンディングが微妙。少なくともシオンはバージルの域まで
意識の変革が進んでいるとは思えない。あっさりヴィルヘルムに
論破されているのに放置している。エンディングはまさに
ご都合主義。君が代の歌ではないが、「さざれ石がいわおとなる」
なんてことは普通にエントロピーとか考えればあり得ない。
ヴィルヘルムが「そんなことあり得るわけがない」というのは説得力大。
不思議なエンディングだった。宇宙を崩壊に導いて正義の主人公づら
するのは、滑稽すぎる。滅びの美学とヴィルヘルムが皮肉るのは
よく分かる。ケイオスが全てを救う鍵はロストエルサレムにあるって
いうのはなんなの？ これが最大の謎。どうやって救えるのか俺の
バカな頭では想像できない。

俺としてはフェブ＆ルイが最高。あとはどんどん不思議な展開になって
いって最後は巨大な？って感じだった。ヴィルヘルム以上の
解決策をもってないのに、総帥を消滅させちゃってどーすんのって
感じだった。安置ではないが、素直に褒められないので
ここに書かせてもらいました。長文失礼。

まぁ実際糞に変わりは無いよね

レアリエン女とバー汁ほどペラくてウザイシーンはなかったな。
あんなの　ｱｯｿ、でおわり。

仮にロストエルサレム編があるとして、宇宙の破滅を防ぐにはどうするんだろうな。
結果的にはケイオスが消滅することになるんだろうか。
まあ途中で戻ってグルグル回帰してるより、数万年あるから根本的な解決をめざす気持ちも分かる。
それにしてもヴィルヘルムってすごいな。何度も回帰続けてきて、今回それを駄目にされてもそんなに怒らず、それもありかなって態度。
一番宇宙のこと考えてるのは彼かもしれん。

ヴィルヘルムに論破されてシオンが逆ギレ。
シオンの逆ギレに反応してその場の勢いでケビンとマリモスが
総帥に反逆しちゃったって感じだったんだよね。

いい人（少なくとも悪くない人）をやっつけて勘違いしている。
勘違い女のバカさ加減の描写としては最高なんだが、
もっと納得いく展開にしてほしかった。
ダメなダメっていうシオンの主張は納得できない人多いと思うんだけど。

それにしてもヴィルヘルムの余裕は凄かったな。
俺もああなりたいな。

ゲームとしては、間違いなくクソゲー
ストーリーもEP1から、見直しても
理解がおっつかないというより、結局なにも解決してない展開

正直EP３のエンディングみて、よかったねアレン君としかいいようがないオチに
ガッカリ砲で打ちのめされた感じ

結局、ゼノギアス関連ってジン（シタン先生）ネピリムの大人、アベル関連しかなかったね

>>279
お前が何のためにPS2買ったのかさっぱりわからんのだが

グノーシス呼んだのはシオンだし
宇宙アボンの原因はケイオスだし
ジンとかヴィルヘルム等マトモな奴だけ死んでくし
コスモス雑魚グノーシスと刺し違えるし
意味もなくゼノギアスからネタ持ってくるし（マイとか何しに出てきたんだ）

最後は「めざせ！ロストエルサレム！！」

数年かけた三部作でこの体たらく
バカかとアホかとフザケンナと

>>288
「俺は世間一般から敵視される娯楽にも理解ある、心の広い知識人だぜ」
という、見得の為に買ったんでしょ;´Д｀)

>279
頭が良さそうなのはわかるが、
そこまでいってフォローする価値のあるゲームか？
見た目はオタク向けでそんな高尚なものを
求めるような作品には見えないが。
小難しい用語並べてはいるものの、
中身の薄いストーリーだしな。

>>291
俺は 279 ではないが、中身の薄いストーリーどころか片手オチだと
思うんだけど。282、286に書いたが、最後の締めは絶対納得できない。
完結編だというのに、鍵はロストエルサレムにあるって これはないだろ。

シオンは女特有の「言っていることはわかるけど言い方が嫌なの」どころか
「言っていることはわかんないし、嫌だから嫌なの」って言っているように
しか思えなかった。

ヒスったシオンに荷担したケビンとマリモスの罪も重い。
ケイオスもなんで支持するようなこと言ったんだろう。無責任すぎる。
まさに「君がそんなことを言うなんて意外だな」って感じだ。

ニーチェの永劫回帰に対するアンチテーゼとして「混沌の中から生まれる秩序」を
出したんなら、具体的に描くべきだ。フェブに言わせるのはいいが、
もう少し具体的でないとヴィルヘルムのツァラトストラを反駁するだけの
説得力がない。というか劇中 シオン自身 そこまで考えが至ってすらいない
ようなのに、ヒスって総帥にたてつくのは納得できない。

後でロストエルサレムと「混沌の中から生まれる秩序」を結びつけるのかも
知れないが、それを今作品でうやむやにしちゃダメだろう。

あのエンディングはユーザーを舐めているとしか思えない。
今まで筋が通っていると信じて必死に理解してきたのを
最後の最後で裏切られた感じだ。予定調和にすら届いていない。
ロストエルサレムに丸投げになっちゃっている。
ヴィルヘルムの発言が終始 首尾一貫しているところを考えると
制作側が勘違いしているのか それとも 故意にやっているのか
判然としないところもむかつく。

フェブ＆ルイは神。エンディングは失望の一言。これが俺の評価だ。
ストーリー的にはフォローする価値は疑問の残るゲームだな。

>>292
シオンは主人公として
『偽神によって肉体の檻に閉じ込められた魂ゆえの自己不認識による混乱と無知』という役を演じなければいけなかっただけ。

もうゼノはこれで完結だろ？これ以上糞な続編なんて作るなよモノリス

>>293
シオンの振る舞いにはグノーシス主義が背景にあるということ
なんですね。わかりました。一応 そこは無理矢理 納得しましょう。
ならシオンはいいとして、ケビン、マリモス、ケイオスは？
彼らは肉体の檻から解放されていると思うけど。
彼らがシオンの肩を持つのは 駄々っ子の我が儘を聞いてあげているような
感じがしますが。

でも、これよりもロストエルサレム丸投げの方がなんとかして欲しかったんだ
けどな。これはないよ。

ケビンの役割は

グノーシス（本来意的意味での）による覚醒を阻む肉体の妄執→ケビンへの愛（肉欲）という現世的慰めへの執着
→物質宇宙の存続を図る偽神ヴィルヘルムの思う壺

だからこそ秋葉系ヲタ君たちを「処女じゃねえ！」と怒らせたセックスを思わせるシーンも必要だった。

キーワードは肉体と精神の葛藤。

メシアであるケイオスは至高神より物質宇宙の破壊の命を受けて受肉した破壊の意思。
コスモスは生命を守り育む母性の象徴たるマリア。

―――

キリスト教は、この世界は唯一神が創りたもうた善にして全なる世界と説く。世界の肯定。
グノーシス主義はキリスト教へのアンチテーゼ。
全能なる神が創りたもうたならば、なぜ世は不正と不平等と悪に満ち満ちているのか。
世界が狂っているのは、世界の創造者が狂っている邪神だからだ。
つまり世界の否定。
至高神は物質宇宙ではない精神のみの別次元にいる、
ヒトは神の英知に触れる事によって肉体の檻から解き放たれ本来の自己に目覚め至高神に還らねば
→肉体と精神・善と悪の二元論

秩序と混沌
破壊と創造
死と生
肉体と精神
善と悪

エンディングは――

二元論からの脱却
どちらでもない第三の道の模索

コスモスとケイオスの共同作業
→ロストエルサレム（失われし真の天上の楽園）への帰還

我々はどこから来たのか――
我々は何者か――
我々はどこへ行くべきか――

ｵﾏｲﾗスゲーな
よくそこまで考えれるな〜と感心したよ。
野暮な事言えば、よっぽど暇なんだなとも思うけど
ニーチェなんて、所詮頭の中で生きてる偏屈だと思ってた俺にはついていけん

>>300
自分の理解の範囲内ではニーチェはガジェットに使われた程度の軽い扱いかと。
永劫回帰とか超人とか。

物質宇宙で後悔を振り切り善悪を超え全てを肯定した者＝ニーチェの定義する超人＝テスタメント

あとはユングか。
アニマ（男の中の女性原理）とアニムス（女の中の男性原理）。
ケイオスのアニマを封じた、コスモスのアニムス。象徴的だね。

その分かたれたアニマの器にイスラエルの十二氏族の名が冠されているのは何か意図あっての事なのか。

カルト宗教創価学会もビックリだろうな

設定の多いゲームはもうやらねえ
無駄知識いらねえ

>>296
グノーシス主義もいいんですが、この視点だけでは
不十分なのでは？ どちらかというとニーチェの永劫回帰
が焦点だと思いますけど。
僕は偽神ヴィルヘルムというよりは、むしろニーチェの
代弁者と思っていますけどね。
肉体と精神の２元論の葛藤から第３の道を模索というより
永劫回帰に対するアンチテーゼを出せるかが問題だったと思います。
そして それを制作者は十分に展開できなかった。
僕はアンチテーゼの候補は「混沌から生まれる秩序」だと読解したんですが、
言葉だけで終わってしまった。
だからヴィルヘルムに対して 異なるテーゼを提示できない
シオンが勝ってしまうことに違和感を感じるのです。
未来は可能性はあるかもしれないが、それだけでは
永劫回帰に反論するにはちょっと無理がある。
もうちょっとしっかりした主張で、たしかにシオン側にも一理あるよなって
思わせてくれないと納得できない。だからご都合主義に見える。

永劫回帰がメインテーマで、グノーシス主義がサブの宗教的な飾り付け
だと僕は思っているんですけど。
グノーシス主義でみればエンディングは納得できるって
ことなんですね。僕とは違う見方で興味深いです。

>>304
（劇中の）グノーシスへの恐怖はヒトの持つ変質への恐怖。
→老い（認識の自己と肉体の乖離）の恐怖→自己同一性崩壊→成長の拒否→ピーターパン症候群

これがヴィルヘルムの提示した永劫回帰の正体。
変質を拒み、子供のままで永遠に変わらない閉じた世界の春を生きる。

ユングは、ヒトは子供から青年期へと成長するに従って己の中のアニマ/アニムスを排除し男らしく/女らしくなろうとするが、
中年となり成熟するに従って己の中のアニマ/アニムス両方を受け入れるようになると説いた。

調和。

>>305
>>変質を拒み、子供のままで永遠に変わらない閉じた世界の春を生きる。

いや、そうじゃないと思う。
フェブとバージルの場面で、なぜバージルが世界を肯定できたか。
それはフェブロニアに会えたから。後に戦闘レアリエンに無惨に
目の前で惨殺され、自分が何もできないことまで知った上で
もう一度 会いたいと願い、回帰したいと願った。
どうしても人間は認識上 因果関係の捉え方から抜け出すことは
難しい。自分に会わなければフェブはこんな事にならなかった。
レアリエンさえいなければ。とか軍人にならなければ。とか
後悔することがいっぱい出てくる。でもレアリエンが存在するから
フェブがいるわけで、自分が軍人で戦闘で傷を負ったから近くの
教会に運び込まれてフェブに会えたわけで、後悔など後付の
理由でしかない。結局 幸福と哀しみは表裏一体。だからこそ永劫回帰を
受け入れる。その一瞬一瞬を後悔なく生きねばならない。
その覚悟があるかどうかが永劫回帰の思想。
フェブとバージルは虚数領域で再会できてハッピーエンドになったが、
それこそバージルがフェブに会いたい一心で死んでもテスタメントとなること
を受け入れ 後悔しないように生きた結果だろう。
アルベドも然り。

だからピーターパン症候群とかの問題ではないと思う。

>>257からの流れが高レベルすぎて付いていけない・・・
みんな何言ってるかわかんないよー

多分サーガ知らない奴がここ見たら宗教板に迷い込んだかと思いそう

皆が何言ってるのかわからない
頭が痛いよ兄さん！

>>307 >>308
別に分かってくれなくてもいいけど。
僕が言いたいのは フェブ＆ルイは神レベル。
なのにラストは不可解な展開の後、ロストエルサレムに丸投げってこと。

シオンがマリモスに会えたことを肯定するなら、グノーシスを実数領域に
呼び込んだ自分を肯定しなければならない。この描写をせずに、ケビンとの
いちゃつきシーンをもって永劫回帰を説くのはおかしい。
さらにケイオスにグノーシスは君のせいじゃないと言わせているのも
全く理解できない。

フェブ 対 ヴィルヘルム の議論の対決を見たかった。

僕の推測では二人以上のシナリオライターがいてＤＩＳＫ１はニーチェを
きっちり理解している人が担当。ＤＩＳＫ２はニーチェをよく
分かっていないが、グノーシス主義的世界観が好きな人が担当した。
そして力関係はＤＩＳＫ２を担当した人の方が上のはず。
そうでなければあんなラストが起きるはずがない。
安置にまではならないが、ラストは失望だった。

(´･ω･｀)このゲームを買って楽しめたか、それとも詰まんなかったか。そんだけ。


ゼノサーガをみんな難しく解釈してるけど、これそんなに深いお話しなの？

ここアンチスレだよな？

>>310
総帥がよかった。彼の振るまい、言動は最後の最後まで裏切らなかった。
フェブ＆ルイと ヴィルヘルムのおかげでかろうじて僕は負け組を免れていると思う。
ＤＩＳＫ１終了まで安定して良かっただけに 神ゲーと糞ゲーを連続でさせられた気分になった。

深い部分は一部あったと思うが、ラストでシナリオライターの真意が分からなかった。
ラストは単にグノーシス主義のピース合わせなのかもしれない。
そういうの好きな人いるから、それはそれでありだとは思うが。

つかフェブとルイが神だかなんだかしらねーけどいい加減しつこい 何回同じこと書き込んでんだクズ

難しい話はここで終わり
アンチスレだから叩こうよ

>>303無駄知識はいらない。まったくもって同感。

ＥＰ１のロード時間の長さに驚いて以来、その後のシリーズはやってないんだけど、
ＥＰ３のロード時間はどうでしょうか？ストレス感じないくらい速い？

　おやおやアンチスレなのにマトモにゼノを語れる人がいるね。面白いもんだ

　難しい話はここで終わりと言う方がいるようだが、そりゃ別のゲームで遊んだ方がいい。
今ならVP2ぺるそな３とか叩くのに適切なゲーム（大きい会社が作ったダメゲーだし）
があるから、そっちで動いた方が賛同者も多いと思うよ。アレらの方が罪深いデキだ。
こんな弱小会社が作ったゲームなんかで遊ぶ貴重な時間なんかないだろ？

いろいろ文句垂れてるけど
結局EP1からずっとやってきてるような書き込みばっかで
なかなか楽しんでやってたんじゃねーの？
このシリーズ

>>301
>>全てを肯定した者＝ニーチェの定義する超人＝テスタメント
バージルとかヴォイジャーとかアルベドとか全然超人じゃないじゃん。
特にバージルはルサンチマンの塊としか言えないと思うんだけど。
あぼーんするシーンとかただの僻み小学生と馬鹿な女の戯れだったし

テスタメントの連中は戦闘で本気を出すことなく逝ってしまったな。
戦闘で焦った姿を見せてなかったし

>>319
>>特にバージルはルサンチマンの塊としか言えないと思うんだけど。

これは逆だな。バージルがルサンチマンをもてたら、どれだけ楽だったろう。
彼はレアリエンに恨みを全く持っていなかったと思うよ。
フェブに言い当てられて、わかったふうな口をきくなと逆ギレしている。
後悔しないことと過去に苦しまないことは違うことだと理解した方が
いいのでは？

考察なら該当スレでやってくれ これ以上ゴミ虫のように考察厨沸いてくんな

>>322
考察っていうより、誤読を誰も指摘してあげなくて痛すぎるから
あえて指摘しただけなんだけどな。

アンチの側で叩くのは僕も好きだが、誤読して叩いているのを
みるのは痛いからね。気を悪くしたら申し訳ない。以後 控えます。

自己の脳内考察だと自覚できていない人達が一番厄介だね

年刊ニーチェファン創刊！
３部で打ち切り

１・２を耐えてやった奴が３は良作だといいたいだけだろうね

これＲＰＧじゃないな殆ど観賞するだけだし
戦闘はミニゲームにも等しい

新品含めて予想以上の値崩れぶりだな

>>327
近年の「大作RPG」って、全部その傾向にないかい？

>>326
映像垂れ流しなのはまだいいんだが、その映像すらもクオリティが低いのがなぁ。

量が量だからな

アンチスレなのに養護要員がやたら多い件について

つかそれ以前に安置そのものが少ないんじゃね

>>332
アンチはけっこういると思うぞ
俺もアンチだがロム専だし。ロム専アンチけっこういるんじゃないか？

デブ専ｷﾓｯ

>>312

フェブバージルのシーンのどの辺りがどうニーチェ的なのかかなり解説が聞きたい

どっちかっつーとギアスが好きだからサーガのアンチになってるスレだな

>>335

>>306 で書いた説明が僕の精一杯。ニーチェに関してはあれで勘弁してくれ。
あのシーンは、下の構図だ。

バージル　ニーチェの代弁者
フェブ　　ＤＩＳＫ１のシナリオライターの代弁者

あのシーンは、ニーチェの永劫回帰の思想に真っ向と立ち向かう
アンチテーゼ「混沌から生まれる新たな秩序」を提示している。
残念ながら かけ声だけで終わってしまったが、
思想的には大きな風呂敷を広げようとしていた。
ニーチェの永劫回帰に対し、等質等価以上の見方を提示しようとしていたってこと。
今のポストモダンの思想の主流は「混沌への拡散」だから
説得力のある展開は無理だろと思ったが、あのシーンだけを見れば
バージルがフェブの思いに屈するところを何の不自然さもなく描けている。
これはやっぱり凄いことだと思う。
ついでにいっておくが、フェブ（ＤＩＳＫ１のシナリオライター）は
永劫回帰を否定してはいない。
ネタあかしをすれば、フェブの考え方はエマニュエルｰレヴィナスの思想だ。
全く異なる価値体系をもつもの同士（人とレアリエン）の対話の可能性を述べている。
つまり、あのシーンはニーチェ対レヴィナスでレヴィナスの辛勝ってこと。
いやちょっと違うか。ニーチェを論破しているわけではないな。
フェブはニーチェでは埋められない隙間をレヴィナスで補うことができたと
見るのが正しいな。そして永劫回帰以外の道を提示することが出来た。
つまり、フェブ（ニーチェ＋レヴィナス）ＶＳバージル（ニーチェのみ）で
フェブの勝ちってこと。この展開には脱帽だ。

こんなことを言っているとお前は引っ込めと誰かさんに言われるから
正直言うと僕はもう答えたくない。誤読したレスがあっても指摘する
つもりももうなくなった。
僕の当初の目的はＤＩＳＫ２のダメダメっぷりをぶちまけたくて
安置板に書き込んだだけだからな。ニグレド消滅以降の展開は酷すぎだ。
ＤＩＳＫ２はニーチェを字面でなぞっただけで何にもわかってない人が
シナリオを作っている気がする。誤読でいい気になっている奴に金払って、
時間を費やし 頭を使ったかと思うと気分が悪くなる。

でも正直言うとヴィルヘルムの言動は最後まで首尾一貫している。
ニーチェを理解してないと断言もしきれない。
分かっててグノーシス主義に合わせる為に故意にやった可能性もなくもない。
それはそれで むかつく。

ネタバレスレで熱弁を揮ってくれ

うわああああああああああ
こりゃえばええええええええ

>>710
むっちゃﾄﾞMですやん。

あげ

ニーチェなんて人出てきたっけ？

>>342 こういうやつもサーガやってるんだねｗ

親切な俺様が教えてやろう
ニーチェはヴィルヘルムだったんだよ！！（な、なんだっｔ

>>1から読んでみたけどギアス信者必死すぎｗｗｗｗ
テイルズ厨やAAA厨に通じるものがあるなｗｗｗｗｗ

まあ、あれだ。
夏休みの課題で哲学書読んでこいって先生に言われ
ちょろっと読みかじったくらいで突然世界の全てを悟ったかのように斜に構えだして
浮いてる事もわからず空気も読めずにアンチスレで>>337みたいな事を必死に書き連ねるような高校生には
好まれるゲームだってこった。

ほら、いじめられッコの中高生って宗教とか哲学とか好きだしｗ
愛読書はニーチェ、好きな音楽は筋肉少女帯ｗ

いじめてくる周囲の同級生を見下してるくせに、
受験期にさしかかると部活を引退した今まで見下してた連中にアッサリ成績も追い抜かれて、
受験も失敗、引き篭もった挙句、
「貴方がたはパブロフの犬だぁー！」とか言いながら街中で包丁振り回して逮捕されるｗ

自己紹介乙であります
^ ^

アンチｽﾚなのになんで深く考えてんの？それに知識無いと意味がわからないようなもんはゲームじゃないと俺は思う

>>346
これは僕に対して言ってるんだよね？
浮いても構わないけどな。浮くと何か問題あんの？
僕は怒りをぶちまけたかっただけだから。
誤読を指摘したのは、ついで。傍から見ていて痛いから。

それよりＤＩＳＫ２は糞ってことでいいかな？ 僕が言いたいのはこっち。
ラストがダメなら全体としてみれば糞ゲーだろ。
どう読んだら、僕が好んでいると思えるんだろうか？
ちゃんと読解してくれよ。それぐらい読解できないと
哲学書なんて絶対無理だぞ。読む気もないだろうとは思うけど。
もう誤読を指摘するのはウンザリなんだ。勘弁してくれよ。

あんたも安置なら、どうして安置なのか教えてほしいな。
発言内容でどの程度の思考レベルの持ち主かだいたい分かるからね。

ID:lS9safZCは釣りか馬鹿。ID:sOaWW4Y2は痛いリア厨。
どっちも逝ってよし

ゼノサーガで哲学ネタを披露してるやつは
ゼノギアスの時からいたやつと同種。
語るのは結構だが、
場違いということすらわからないとは…。
哲学の前にもっと学ぶことがあるのでは。
と、必死に煽ってみるテスト。

>>352
釣りに釣られてやってもいいけど、
どうしてＤＩＳＫ２のダメっぷりを一緒に叩いてくれないのかな。
まともにレス返してくれたのは >>285 だけだ。
後は誤読のオンパレードで哀しくなってくる。
叩くのもいいけど、制作者の意図を完全に把握した上で
叩かないと格好悪いと思うぞ。

エピ３のラストにあんまりにも頭に来たんで、今回初めてゲームの板に
書き込んだんだけど、書き込んでさらに寂しい気分になったよ。
でも言いたいことだけ言わせてもらったことは感謝している。
少しは気が晴れた部分があるのも事実だからな。ありがとね。

売り上げと相対的に見ると良ゲーだろ。
これで40万とか売れたらめちゃ叩かれるのも分かるが
15万の売り上げってほぼ無名ゲーと一緒ｗ

　　　　 ///////
　　　　///////＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　 /////// ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣
　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
　　 ///////　　　　　　　　　　　　　　ﾉ,,
　　///////　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜　　夏だなあ〜
　/////// 　　　　 （つ　へへ つ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
/////　　　￣| .|￣￣￣￣￣￣￣| .|￣
////　　　　　^＾^　　　　　　　　　 ^＾^

　　　　　　　　　2chの夏。厨房の夏。

夏だなぁ厨　　【なつだなぁちゅう】

夏に暴れる人（夏厨とは限らない）を放置ができず、とにかく「夏だなぁ」と言い出し、
それによってなぜか相手より優位に立ってると思い、
荒れの元となりスレ(板)住民全体に迷惑をかける存在。

【特徴】
・とにかく文中に「夏だなぁ」を入れないと気がすまない
・スレの流れや空気を読めず、反応してしまう
・普通のスレ住人は夏厨を放置しているのに自分だけが過剰に反応してしまう
・夏厨に反応している時点で夏厨と同類であることに気づいていない
・普段と特になにもかわらないのに、とにかく「夏だなぁ」と言えば勝ってると思ってる。
・一日中いや一年中ずっと張り付いてる自分がおかしいことに気付かず、
・夏休みを利用して２ｃｈからくる特に異常というわけではないはずの人をなぜか見下している

ちょｗｗｗきめぇｗｗｗ

>353
『ゼノサーガを哲学的に語りたい人の為のスレッド(仮名)』を
たてて、そこで自由に語れ。
レスの内容がアンチっぽくない。
>352のレスを誤読してないか？
ただ自分は全レスをきちんと把握出来てるわけでは
ないので、明らかにアンチな発言をしていたら申し訳ない。
長文ｽﾏｿ。

ヴィルヘルムって終始一貫して地味だったよね。何故ああいう行為を
するに至ったのかとかその辺の掘り下げが全くないからカレルレンと違って
ただのテキスト読み上げる道化人形。シオンが何故巫女としての力を持ってたのか
とか話の一番根本にあるゾハルについて全く説明がないとかケイオスの力とか
完全に投げっぱ。５年かけてこれ？もうあーあとしか言えない。良ゲーて声が多い
ように聞こえるのはやってる人がもはや信者しかいないってことでしょう。
こんなシナリオだったらファフナーとかラーゼフォンの方がまだまし。
人間関係エピとか台詞はギャルサー並に稚拙だし、こんなん凡とか良とか
言ってるのはゲーム以外のメディアにふれたことあんの？

所詮ヨネに知識が無くて狂言回しとイヤボーンと機械仕掛けの神様だらけになっちまっただけだろう

アレンイベント以外理解できなかった。アニマ？ウドゥ？なんのことです？

>>360
あなたが神か

ぜひ製作スタッフの名前をデスノートに書い(ry

>>長文かきこしてくれた人
ありがとう。マジ感謝です。もっと書き込んでくれ

あの人が場違いだか空気読んでないだか知らんが
アンチスレってのは一方的に批判するためだけのスレなのか？
だとしたらやってる事は厨でレベル低いなｗ実に閉鎖的で、進歩がない。
その人をたたいてるやつらの発言みても中傷、人格攻撃が多い。
ただあんたらの教養がなくて理解できないで感情から攻撃してるだけじゃん。
誤読してるのを指摘するって趣旨は別に間違ってないだろう

NGワードは【誤読】推奨で。

>>362
テクストは読み手のものだから、誤読を指摘して分かってくれる人も
いれば、全くワカラン人もいる。あんまり気にしてないよ。

空気を読めとか言っている時点で、構造主義を全く分かっていないのが
バレバレだからな。そんな奴にレヴィナスを理解できるわけがない。
なぜ混沌から構造（秩序）が生まれるのか？ レヴィナスの視点って
斬新だと思う。

少なくとも一人には僕の言葉が届いたかと思うと長文レスを書いた甲斐が
あったよ。こちらこそ感謝。弁護レス ありがとね。

聖書の暗号並みの読解力にみんな脱帽しておりますよ

ヴィルヘルムとかはEP0を作る口実になるから説明しないのかもよ？

　まぁ　明らかにこの手の深読みが必要なゲームが向いてない
人も、このゲームで遊んでいるという事で。　ただねぇ……
このゲームは元々哲学的な側面を持ったゲームなんだけど
非常に中途半端に作られて投げられた状態で販売されてるという事が
悔しい、面白く無いんだよな。某FF12もそうだが、ゲーム制作の中心人物
が途中降板してグダグダな状態のゲームが販売される事がこう何度もあると
もう日本のゲーム業界もダメか…と思ってしまう。　そんな中でも
何個か面白いゲームが作られてるのが救いであるけど、面白いのに
売れてないというのがまた哀しくなるな。

　と書いたけど、折れまだep3は未プレイなんだよなW
ギアスからのファンでep1はプレイ済みep２は未プレイ
な折れですが、ココの長文を書く人の説明を読んでたらけっこう
いい線までイケルデキのようだと判断できたので、安くなって
から遊ぶ事にするよ。　

>どうしてＤＩＳＫ２のダメっぷりを一緒に叩いてくれないのかな
周りが自分の考察に同意して当たり前とか物凄い思考レベル（笑）ですね。

>アンチスレってのは一方的に批判するためだけのスレなのか？
アンチスレとはそういう物です。信者スレでもないのに擁護レスとかもうね

>誤読してるのを指摘するって趣旨は別に間違ってないだろう
そんな趣旨アンチスレにはありません。

>この手の深読みが必要なゲーム
深読みしても内容が陳腐すぎw 　このゲームが面白いと感じる人は
エヴァヲタ独自の事後考察も面白いって感じると思うよ。

>>364
一番誤読しまくってるのがお前だからみんなに嘲笑されてるのがわからんのかなｗ
レヴィナスなんて全く無関係の物を持ち出して勝手にゼノを曲解して勝手に怒ってｗ
ゼノは神話の焼き直しであって哲学じゃねーっつのーのｗ
ハッタリで付けた副題にアッサリ惑わされて根本から勘違いしてんだよお前はｗ
聖書、キリスト教会史、マリア信仰、聖人崇拝、グノーシス主義、カバラ、エッダ、コーランあたりを勉強して出直して来い馬鹿ｗ

＞どうしてＤＩＳＫ２のダメっぷりを一緒に叩いてくれないのかな

レベル高いなおい

と、無能が騒いでます

ゼノギアスよりサーガの方が良作なんて思ってる奴いんの？
俺の周りじゃ｢ゼノサーガやってる｣って言うだけでキモオタ扱いですが

>>373
まあep1と3がおもいっきり秋葉系キモヲタ御用達のキモ絵だからな。

>>374
えｐ１の絵がキモイとなると、ギアスもキモイ事になるぞ。

ポリゴンメイクの違いだろう。

てかEP2KOS-MOSはヲタ狙いからの脱却以前に

　ぶ　さ　い　く
　

やっぱりシナリオって大事だな。どんなに画面がきれいに
なってもストーリーを盛り上げ、最終的にまとめることができなければ
これだけつまんなくなるんだな。詳しく知らんけどゼノギアスの
シナリオ書いた奴はツボを心得ていたから、サーガは別の人が書いたんだろ？
ゼノギアスの神エンディングは忘れられん。あの歌も。

ゼノサーガの画面、綺麗？
表示している最大キャラクター数も大したことないのにポリゴン数少ないし、
テクスチャもごまかし部分がありありと分かる見栄えの悪さだけど、PS2だから
仕方ないね・・・としか思ってないんだが。

>どうしてＤＩＳＫ２のダメっぷりを一緒に叩いてくれないのかな
まだDISC1をのんびり遊んでるところなので、まだ一緒に叩けなくてスマンｗ
ただ、DISC1でシオンとケビンの「あの姿」を見たんだ、シオンにそういう感情および
経験があるのだとすれば、今まで描いてきた「シオンの恋愛関連への鈍さ」が思い切り
嘘にならんか？
・・・とは突っ込みたくなった。

ゼノギアスと似てサーガって最期に一気に色んな謎が氷解するんだけどさ、
根本的にその質が違うよな。サーガのほうがマジ説得力というものがない。
人間＝ウェルスは驚いたけど人間の思念＝グノーシスって驚くか？
コスモス、ケイオスの謎も全て伏線ってほどでもなかったので唐突すぎる印象
やっぱ小難しい話ってのは分かりやすさとかではなく説得力が重要だよ
難しくてもいいし深読みさせるのもいい。だがその前にキャラの立ち位置をはっきりしてくれ。

クライマックス周辺の討論もなんか地に足ついてないし。
てか最期でこのメンバーの目的が「宇宙を救う」んだってことに気づいたよ

>379
1の設定集だかには気付いてるけど先輩が大きすぎてそーゆー対象として見れないとあったとか

>>381
その設定集が嘘くさく思えてしまう・・・。
アレン君の気持ちに気付かないってだけなら、それで納得なんですが。
EP1でレアリエンの調整に行った時に、レアリエンがアレン君に恋してしまったような
台詞を言ってるのに、お間抜けな返しをしてたシオンだし。
シオンがレアリエンを人間と異なるものと思ってるなら、「レアリエンに恋愛感情が
あると思わない」ってことで説明つくけど、レアリエンも人間も変わらないと言葉に
してたシオンだし。

ついでに、EP3の「あのシーン」への突っ込み。
EP2以前のシオンであれば、起きて外を見るときなら眼鏡を着用するキャラだったハズ。
EP1では、仮眠から起きたら眼鏡を着用する描写が必ず入ってた。

メガネの件ははDBで苦いフォローが

このストーリーならどうみても
FF8とか10っぽいキャライラストで良かった気が。
アラレちゃんとか露出ロボット女はさすがにないべ

今日中に390いかなかったらここを
モッコスと高次領域の因果関係について考察するスレに変更させてもらう

そのタマゴラスは、プレステ１で出てますか？
ゼノサーガのグラフィックは、予算上しゃあない。
その割にうまく造ってあるな。
よし！タマゴラス買ってくるか！

Ep3はサーガの中で一番ギアスっぽかった
ぽかっただけだが
まあスタッフが意図的にそう作っているんだろうなって事はやってて伝わってきた

ゼノサーガは完結感を与えるために
とんでもない投げっぱなしジャーマンかましてくれたな。

最後のヴィルヘルムの言うこと半分も理解したやついないんじゃないのか？
んで永遠回帰の否定とかいきなり言われてもって感じでｗｗ

たぶんアレは※が高橋のゼノシリーズにかける情熱に
冷や水ぶっかけたということでよろしいか？

>>388
投げっぱなしどころか、ラストで全てをぶち壊しにしたとしか思えない。
僕はその※とか高橋とかスタッフのことは全く知らないが、
一人はめちゃくちゃ哲学に詳しく なおかつそれを劇のプロットに出来る
天才がいたと思う。そして、そいつは途中でどっかに消えてしまった。

ラストは全くあり得ない展開だ。もったいなさすぎる。奇跡の作品に
できたかもしれないのに。ラストのシナリオを作ったシナリオライターは
ゲームづくりから足を洗うべきだ。こんな奴がニーチェを語るなんて許せん。

＞たぶんアレは※が高橋のゼノシリーズにかける情熱に
＞冷や水ぶっかけたということでよろしいか？

僕の中では、冷や水どころのさわぎではないが、要はそういうことだ。
誰が誰だか知らないが、天才を低脳が潰した格好の例だと思う。
だから、安置の板に書いた。本当にやりきれない。

ていうかやってること完全に劣化ギアスだよね。
ギアスやったり、理解してない人はゾハルも
世界を子供が砂のお山を作るみたいに何度も作り替えるのも（封神演技）
わけわかめだろうね。

>>389
高橋本人？

>>389
しつこいよレヴィナス馬鹿。
お前の浅薄な教養じゃ理解できなかったからって、いつまでもギャーギャー喚くな。

作者はどういう意図で物語を作ったのか、ちゃんと作中にヒントを与えてる。
ラストシーンでなぜ白鳥の翼だったのか、何故「ローエングリン級」なのか。
ワーグナーのファーストネームは？
KOS-MOSはなぜ「戦う乙女」の姿だ？

教養人たろうと思うなら有名なオペラぐらい観とけ。

>>392
グノーシス主義とかオペラとかのピース合わせには
僕は興味がないといっているだろう。オペラを知っていれば
教養人などという考え方がそもそもおかしい。
それが教養人の定義なら、別に教養人になりたいと
思わないけどね。僕は教養人じゃないから、別の方法で
反論してくれ。

まず安置なら なんで安置か、ちゃんと説明しろと
言っているだろう。あんたの考えの前提が分からないと
こっちは議論できないよ。それぐらい分かるだろう。

>>391
一瞬、高橋名人に見えた

レヴィナス坊やは本当にエピ１.２をやった？
どうもエピ３単体だけで評価してるように思えるんだけど。
それとニーチェを理解してるようには見えない。

>>395
やったよ。
EP１でアルベドが、モモの前で長々と構造主義の講釈を
していたからね。それなり哲学知っている奴が作っているな
と思ったけどな。エピ２はさして哲学的講釈はなく
終了したと思う。戦闘がだるかったので一度しかやってないが。

＞それとニーチェを理解してるようには見えない。

これは、僕の発言のどの部分から そう思うの？
言いたいことと根拠をセットで提示してくれないと反論しようがないだろ。

それより なんで安置か説明しろと何度 書かせれば気が済むのかな？
議論してあげているんだから 聞いていることぐらい答えてくれよ。

> 議論してあげているんだから
> 議論してあげているんだから
> 議論してあげているんだから


（´,_ゝ｀）

自分が無知だから理解できないのに
なぜかわかったつもりになって叩く馬鹿ｗ

理解してないんならわかってないって事だろうがｗ

>>397
高橋名人？

>それよりなんで安置か説明しろ

なんでそんなことに答えにゃならんの？

>エピ２はさして哲学的講釈はなく終了したと思う。

エピ２やって本当にそれしか出てこないの？
だとしたら君は大きく見誤ってると思うよ。
お話やゲームとしてももちろんそうだけど
君の言う哲学的講釈にとって物凄く致命的な点があると思うんだけど。

レヴィナス坊やは
他の誤読ゆえのアンチは叩きながら、
自分が一番無知で誤読しまくっている事を指摘されると
「そんな知識イラン！」と逆切れする子。

┐(゜〜゜)┌

>>400

もし安置で僕と同じように叩くつもりなら、僕に反論することに
何の意味がある？ つまりラストは擁護したいってことなのか？
叩き方が違うのか？ 僕にはワカランだろう。こっちが困るからだよ。

>>君の言う哲学的講釈にとって物凄く致命的な点があると思うんだけど。

だから何度も根拠を述べろと言っているだろう。
僕に反論したいのなら，

「エピ２の〜〜の発言orシーンは哲学的に重要だと思います」

だから

「そこを見逃しているお前の読解力はダメダメです」

という形式をとってくれ。根拠がなければ言いがかりに過ぎないんだよ。
議論のイロハを知らない奴とは議論できんよ。

そんなにみんなで責めるなよ。

俺も本気で意味わけわからんかったんだが、
お前らはどういう解釈に落ち着いたんだ？

ドラマ的にはシオンの自立を主軸に
ゼノギアスのパロやって、
兄さんぶっ殺してロストエルサレム送りして
ギアスにつながるよーみたいな表面的な部分はともかく
哲学的にどういう解釈になるんだ？

高橋が永遠回帰の否定から少年漫画みたいなヲチを
最初に考えていたとはとても思えないのだが？

>>402

>「そこを見逃しているお前の読解力はダメダメです」

そこまで言ってあげないと君には理解できなかったかな？
全く持ってその通り。君には>>400の文章が「君は読解力ないね」
って言ってることすら一々説明しないとわからないほど読解力がない。

>>404

僕も分かったよ。あんたが始めから議論する気がなかったってことがね。
本当に寂しい気分だ。僕の負けでいいよ。
もう２度と書き込まないから安心してくれ。
たわごとを言って悪かったな。それじゃあね。

>>403
てか高橋は監督・脚本から原案に成り下がってるから
高橋の考え云々以外に勝手に動いてる部分が十分あると思うが

流行ってそうで過疎ってるな…

誤読ってなに？流行ってんの？

>>398、>>400、>>401
傍から見てたら、その手の書き込みが一番浅薄なんだが？
相手を「無知」と一蹴するなら、根拠を書けよ。
でなけりゃ、てめぇの脳内妄想だけで優越感に浸ってるようにしか見えない。
具体的に叩いてやれば、言われた本人が認めるかどうかはともかく、それ以外のここを
見ている人には「ああ、なるほどねぇ」と納得できるってもんだ。
少なくとも、昨晩の流れだけを見ると、俺が指摘してるレス番に正当性は無い。

なんかどう見てもアンチスレには見えんな。
ニーチェ哲学ユング心理学グノーシス主義議論スレかここ

それを期待してep3に裏切られた者達の妄念の場だよ

妄念、執念、そういったものはいまだあそこに渦巻いている。
それに引き寄せられているのさ、連中は。

ってep1のヴィルヘルムが言ってたが、
このスレのことだったのかー！

言ってたのはガイナンだろ

ゼノサーガは
・哲学やら宗教やらのネタ
・ゼノギアス関連ネタ
・萌えキャラ
などの複合要素から、成り立っているんだろうけど、
個人的に哲学云々要素が一番いらない。
ゼノサーガの変なイメージの要因の一つになってると思うんだ。
(痛い、厨くさいなどなど)
そう思っている人間もいる、よね？
こういう偏ったことをいえるのがアンチスレだよね？
はっきり言って、哲学ネタ論争見てるのうっとうしい。
失礼だとは承知してるけど、
そういう話題は考察スレでお願いできないだろうか？
考察スレなら多少否定的な意見が出ても
論争のネタになって、前向きな意見にもなるだろ？

哲学やら分析心理学やらを出すのはいいのだが
それらを題材にするならちゃんとエピソード1から
題材に見合ったキャラクターデザインにして欲しかった

ゼノ3はストーリーは置いといてゲームとしては面白かったの？

つまんね

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1154221017/l50
考察スレ

今日ゼノサーガＥＰ１を初プレイしたけど不満ありすぎ・・・
まずシンボルエンカウントなのにマップ切り替えると敵が復活してるのがウザイ
あと単純に戦闘がつまらない、ロード最悪等悪い点を挙げればきりがない
ゼノサーガが完結したから買ったんだけどこりゃＥＰ１で終了だね

>>419
完結してない。中途半端に打ち切られて終了。やる価値ないよ

そろそろ次スレ立てたほうがいいんじゃね？

>>421
まかせた

>>421-422
ちょっwwww

>>419
> ロード最悪

ちゃんとHDDにインストールしたんだろうな？
HDDインストールしてのプレイを前提で作ってるゲームを、
まさかインストールせずにプレイして「ロード最悪」なんて馬鹿丸出しの低レベルアンチしてやしないよな？

そんなおためごかし聞きたくない

攻略本でてますか？
モモ最近行き詰まってるの。
インサートはダメダメ

＞HDDインストールしてのプレイを前提で作ってるゲーム

（　゜□゜）

HDDなんて普通の人持ってないから。持ってるのキモヲタだけじゃね？

ゼノサーガはキモオタがやるゲームだから

のびないねこのスレ
>>1 削除依頼だしとけ

変な馬鹿のせい

☆ゅ

>>429
もちろんお前もやったんだよな？

>>430
400超えたのに！？

EP1、EP2というハードルのおかげでアンチを振り切ったか

EP3になってもムービーでメインになってるキャラ以外の棒立ちは
直らなかったか

その辺目立たないような演出はずっと出来なかったな
何か起こって息を飲む声だけ出てくるといたの？って気になる

イベントで喋ってるキャラが延々と腕を上下にパタパタ振ってるのがおかしすぎ
リアクションが必要だと思って入れたんだろうけど、2,3回ならともかく
ボタン押すまでずっと機械的な動きを続けられると怖いよ

>>438
セレクト押すと会話が自動で進むようになって
モーションも良い塩梅になるんだぜ？

>>438
百式がボタン押すまでずっとタイプしてる姿とかヤヴァイヨ
ep3はep1.2とか関係なしに糞ゲー。
シナリオもゲーム部分もどれをとっても４流、凡ゲーとかあり得ない。
最近のRPGの中で相対的に比べて凡ゲーだとしたらＲＰＧはもはや
他のメディアに埋めることのできないほどの溝をつけられたと言うこと。
カスメディアの中のカスの王様、オリエンタルラジオにすら劣る

>>373
ギアス儲がどう思われてるかあなたは知ってますか？

高橋は所詮ギアスだけの一発屋。

高橋って誰？































ああ、クソプロデューサーね

グランディア３で叩かれてる人＞高橋

はいはい発売日に買ったというのに大学の期末試験があって今日初プレイという俺が来ましたよ。

ここみてたらやる気失せるじゃないか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　初週売上 累積売上
ゼノサーガ エピソードI 　　300,849　　439,775
ゼノサーガ エピソードII 　　183,614　　256,412
ゼノサーガ エピソード�V 　119,172　　141,923



２と３の売上合計が、１と同じ、だめだこりゃｗｗｗｗ

それでも14万人がep3までやってるんだな

>446
全部あわせてもギアスに足りてないな

サーガといい.hackといい、何でわざわざ分割するんだよ。
DVD6枚組みで出せばいいじゃねーか

だめだめ儲けが減るから

リスク分散です

>>449
ep1のあのキモキャラで全部作られるわけか？
カンベンしろよ

>>452
1も2も3もどれもキモキャラだが

>>453
ep2はまともだったじゃん

2はリアル化に失敗してキモ顔になってた。
URTV周り、ジギー、カナンはともかく。

えぴ2は顔のつくりだけはリアルにしてみたものの表情の変化に乏しいから
声優の演技では絶叫してるのに顔は素だったりで非常にシュ〜ル
しかもアップで映すし。シオンのローポリイベントがかなりやばくて直視できんかった。

>>456
それティクービはみえんの？

あげてみる

製品から抜き出したシオン、コスモス、モモのｵﾊﾟｲ動画

http://www1.axfc.net/uploader/9/so/dl.cgi
pass:big3

間違えた、こっちだった

http://www1.axfc.net/uploader/9/so/N9_7392.zip.html

>>460
いただきました

>>460
ウィルス

>>449
.huckって隔月ぐらいで出してるんじゃね？
新規は近寄りがたいが、信者の議論が
尽きる前に次が来るから良い集金マシーンだよな。

こっちは1本につき、2年ぐらい空いてるんだものなぁ。

300前後から展開されてる解説がとても勉強になりました。

死ね糞共

>>464
解説っていうか、単なる解釈のような気がしないでもなくもなくもないけどね

つーか必死に解説してんのはいいけど、
なんかどうしようもなく痛いな。

EP1はキモキャラか。けどギアスも同じ人で同じような画風だよな。
ポリゴン化して綺麗になったからダメって事か。

ep1 二次元キャラを無理やり３D化して超ブキミに
ep2 アニメ的画風を捨ててまともなリアル路線に　※だが秋葉系ｱﾆｦﾀに散々叩かれる
ep3 支持母体の秋葉系ｱﾆｦﾀに受けるよう美少女ﾌｨｷﾞｭｱをCG化したようなヲタ全快ｷﾓｷｬﾗに回帰

えぴ1は3Dで田中絵を忠実に再現しようとして失敗（特に女子供が）て感じかな
主人公がとにかくキモくてアップになると直視できない。

眼鏡シオンが受けないからって路線変更すんじゃねーよボケ！
1から3まで繋がってんだから統一しろやボケ！
1と3のシオンなんて全くの別人じゃねーかゴラァ！

これといいVPといいアニメ調のものはリアルになるほど気持ち悪い
CGはもうリアル路線かトゥーンで行くしかないんじゃね？

デザイン踏襲したDS版EP3待つよ
ジギー生前やミッシングも網羅希望

EP1から間が空いて熱が冷めてたから、EP2のモモが大人になっていて仰天した。
で、何年も経った話なんだな、と思っていたら実は数日後。
あれが嫌になった最大の要因だった。

俺はシンボルエンカウントなのにマップ切替したら敵が復活してるとこに
イラついたよ　ＴＯＳ、ＴＯＡ、ＳＯ３、グランディアでも敵は復活しないだろうに…

>>474
残念。EP1→EP2は長くても数時間だ。
EP1のエンディングで第二ミルチアの海の上にいるからな。

>475
トリガーからの伝統でございます

あげてみる

誤読君がいなくなったら、過疎ったな…。
でももう叩くネタ浮かばねー。
粘着する価値すら感じなくなってきた…。
といいつつスレ覗くわけだが。

�Vって一日5時間ペースで5日でクリア可能ですか？
お盆しかやる時間が無いので購入するか迷ってるんだけど・・・
3はやる価値ありますか？アンチさんの意見を聞かせてください。
1、2はちゃんとやったけどあんまり面白くなかったのも事実。
まぁ2までやったしせっかくだから3もやろうと思ってるんだけど・・・

>>480muri

>>7
ゼノサーガに萌えキャラなんていたっけ

ツンデレバージルのかわいさは異常

>>480
ファーストプレイでそれは無理だろ。
普通に3〜40Hかかると思われ。

興味本位でニーチェｽﾚ行ってみたら誤読誤読言ってるﾔｼがいてﾜﾛﾀ

>>480
遅レスだが、おれの初回クリアー時間が26時間。
なので不可能ではない。
しかし街の人の会話とかアイテム集めとかは全部無視だぞ。

加藤氏からみたらどうなんだろうこの厨むき出し、センスゼロの演出は？

ゼノギアスは速攻でストーリーに夢中になっていたもんだが
サーガは評判を聞いて面白くなるはずはないと解っていながら、これから、きっと面白くなるんだと、
自分を騙しながらクリアまでやったんだよなぁ。若かったなぁ。
ゼノサーガで漏れは大人になりました。

>>488
出たよギアス厨ｗｗｗ

ｵﾏｴﾗがあんまり「ギアス最高！」「ギアス神！」とか言うから
どんだけ凄いんだとPSonebooks買ってやってみたら・・・
超糞ゲーｗｗｗｗ
キング・オブ・糞ゲーじゃねーか馬鹿ｗｗｗ

ここはアンチスレの燃料である儲が不足してるんだよな
次スレ（何時になるか分からんが）は
ゼノギアスを含めたアンチスレにした方が良いかもしれん
かなり信者の食いつきがよくなるぞ

糞と呼ばれる2作を乗り越えて
アンチを演じる酔狂なやつはいないでしょ。
大抵は挫折の元となったえｐ１の批判が多い希ガス

どうせならサーガ作らないでホイホイさんゲーム化すりゃいいのに

ホイホイさんはしてたような

>>493ググったらでてきた。やってみたいけどﾚﾋﾞｭｰが微妙………

やりたい人はやればいい

糞だと思ってる人は売ればいい

てか売れ
もっと安くなるからそれから買う(・∀・)

ワクワクしながら買ってきて
早くやりたいから友達の家でやって
30分で挫折した、っつうか30分の間に自分が操作できるのが数分

友達に
「これあげるよ」
って言ったら
「いらねーよ、ゴミになるから置いてくなよ」
って言われ、渋々持って帰った
数日後、我が家に来た兄の友人にＷＡ３とセットであげた

>>496
サーガは見るに堪えるグラフィックなだけまだマシだ。
ギアスなんてそれをPS1の拡大ドット絵で延々とやってたからなｗ
まさにキング・オブ・糞ゲー。

いるよねこんな世迷言言う平成生まれ

いるよねこんな世迷言言う昭和の遺物ｗ

つーかフツーにギアスって糞ゲーだろ。
いちいちロード超遅いしストレス溜まりまくり。
ギアスと比べたら、同じプレステ時代のｳﾞｧﾙｷﾘｰﾌﾟﾛﾌｧｲﾙがいかに神ゲーかよくわかった。

かわいそうに、この時代の国内の創作物は著しく程度が低いものばかりで哀れみを誘うし
自分等の青春を共にしたものは評価したいのはわかるが、事実から目を背けてはいけない。

>>497>>499
「今と比べたら」だろ？発売当時にプレイした人間であれば間違ってもそんなことは言えない。
平成生まれは今が当たり前だと思ってるから困る。ガキは消えろ

ゼノサーガは、主人公の歩き方とノロノロ展開で速攻諦めた

平成生まれどころか発売日にセブンで買って、
アニメの糞エンディングまで一応やったがギアスは糞ゲーだった。
もう戦闘とフィールドがイライラしてストレス溜まりまくった。
お話がちょっと背伸びしたい層向けなのとエンドロールのテーマソングが良かったくらいしか記憶に無い。

理屈抜きにﾂﾏﾗﾝよ。
この屁理屈ｹﾞｰ

ファンも膨大な設定を処理保管出来ちゃうアテクシフリーク気取りのヲタ女や
萌えに振り回されているキモヲタばかりで基本的に見ていて痛いな

水田わさびvs大山のぶよのｽﾚはここでつか？

>>503

＞もう戦闘とフィールドがイライラしてストレス溜まりまくった。

ならお前はPSの全てのRPGが糞ゲーだということになるぞ。
あの時代のRPGはFFなんかも含め全てあんな感じのグラフィックだろ。

ロードが糞長い
キャラがキモい
足遅い

どっちが好きとかクソゲーとかは別にして
ギアスの投げっぱな部分とフィールドの見がたさはゲームとしては
致命的欠陥でしょう。だがお話に関してはep�Vの方が
崩壊してるしちょっとどころか無理に背伸びしたい人向けに
創られてるのもまた事実。

>>501
>>507
ギアスは『当時の他のプレステ１ゲームと比較しても』明らかにクソゲー。

・他の同時代のゲームと比べてもロード超頻繁＆超長い
・視点回転の制限という致命的な欠点のせいでパズル性のあるフィールドで自キャラが見えないと言う最悪の欠陥
・プレイヤーは数十分もの間ひたすら○ボタンを押す事しかできないデジタルノベル状態

他にも多々あるが、結論から言えば欠陥だらけの製作者のオナニーゲー。
それは当時の売上不振が如実に証明している。
擁護厨はまさに>>500の指摘している通り『自分等の青春を共にしたものは評価したい』あまり『事実から目を背けて』いるだけ。

いいえ、それはトムです

>>510
お前の言ってることは要領を得ていない

＞ロード超頻繁＆超長い
全てのゲームにおいてロードが存在するのは当たり前。
遅いと感じるのは早い奴しかやったことが無いんじゃないか？
俺はほとんどストレスを感じずにプレイできたぞ？

＞視点回転の制限という致命的な欠点
なんだそれは？視点が変わることにより建物の影などにキャラが隠れて見えなくなるってことか？
そんなのどのRPGも同じだろ。

＞プレイヤーは数十分もの間ひたすら○ボタンを押す事しかできないデジタルノベル状態
DISC2の前半だけだろ。一部分だけを取り上げて全体を見ようとしないのは間違ってると思うが？

＞それは当時の売上不振が如実に証明している。
ミリオンに近い売り上げを不振だと？お前の脳みそを疑うよ。
50万本すら厳しい今の大作といわれるRPGはどうなんだろうねぇ・・・

>>509

＞ギアスの投げっぱな部分とフィールドの見がたさはゲームとしては
致命的欠陥でしょう。

フィールドのグラフィックについては同意だがどこが投げっぱなしなんだ？
それはお前が話を理解していないだけだろ？自分の理解力の無さを棚に上げて叩くのは間違ってる

つーかそもそもここはサーガのアンチスレなんだが。ギアスは別にスレあるだろ

>>513
叩いてねえ〜。Disc2が都合上詰め込みになったのは周知の事実
っていうか少し冷静になればわかるでしょ。
メルカパのダンジョンがないのはなんで？後半紙芝居になったのはなんで？
>それはお前が話を理解していないだけだろ？
少なくともツァラトゥストラよりは簡単でした。なんかため息出るよ

ギアス2枚目は社内でなんかゴタゴタがあってあんな形になったんだっけ
ユーザーとしてはそんな事関係ないからちゃんと作ってくれよと思ったが

>>515
詰め込みになったのは誰でも知ってること。しかし話の展開はちゃんとできていただろ。
できていないと思うのならそれはお前が話を理解していないと結論付けるしかない。

>>517
同一人物？それとも馬鹿を装った釣り？
509でわざわざ話とゲーム性を分けて語ってるんだが？
日本語できないんですか？
>しかし話の展開はちゃんとできていただろ
まあep�Vよりはましだけどやっちゃってるところもちらほら。
ギアス<<ep�Vスレのギアス矛盾テンプレでも見ときなさい
ほとんど支離滅裂だけど当たってるところもちょろっとあるよ。
ていうかこの程度理解できない人種が存在すると思えるて
どんだけだよ。釣りだよな？

>>518
俺にはお前の日本語のほうが理解できない

>>518
とりあえず頭の中を整理してから書き込め。何言ってるか全くわからん。
まぁそれはいいとして、どこをどう結論付けたら俺のレスが釣りになるんだ？
お前は俺のレスをちゃんと理解しているのか？理解した上でこんなこと言ってるならそれでこそ馬鹿でしかない。

とりあえずギアスも3もおもしろかった。

やはりギアス信者はキモイなｗ懐古もいいかげんにせえやｗ
今やったらギアスはテンポ悪すぎだし円盤投げ確定だよ。
フィールドの視点は当時のゲームに比べても最悪のクラスだし、
お話の展開もグチャグチャだったしね。

×当時のゲームに→○当時のゲームと

>>522

＞今やったら

ﾊﾞﾛｽwww
死ねよカスwww

>>520
何だお前？ベルガギロスwww
いちいちID変えて自演してるあたり臭すぎ。
513がストーリーを「投げっぱ」って言われたと勘違い
515でそりゃ違うゲーム部分が後半投げてるんだから全体として
投げてないとは口が裂けても言えんって言ってるのに
517が「詰め込みになったのは誰でも知ってること」一言ですませ
また話の展開を理解できてないからだとか勝手に勘違い
ほとほとあきれて518の文章でどうやら俺が言った「投げっぱ」が
ストーリーに掛かってると勝手に勘違いしてる奴がいるみたいだけど、
（ストーリーも十分投げっぱな部分はあるがw）
509の文章中で「お話」と区分することによって「投げっぱ」が
ゲーム部分に掛かってることを明示してますよって言った。
ということ。わかりませんでしたか？
何が「お前は俺のレスをちゃんと理解しているのか？」だ
お前が勝手に勘違いなレス付けまくってるだけだろ。
お前みたいな脳に蛆のわいてるゴミはry

>>525
何だ

まで読んだ。
お前のオナニースレじゃないんだからもっとコンパクトに言えんのか

>>525
キモイな。なんなのこいつ？顔真っ赤にして必死だなwww

ギアスは面白かったな

ギアス面白くなかった。
はっきりいってパラサイトイブの方が１００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００００倍は面白い。

>>525
｢ホモビデオ出よう　今度は過激だけど。主演は俺だから　お前たちは掘るだけだから」　

まで読んだ。

>>1-530
要するにお前ら全員馬鹿。地上のゴミだな。
ゼノ(笑)程度でしか知ったかできないゴミ共気持ち悪すぎ。
スコセッシ（笑）の映画すら見たことねえんだろうな。
まあお前らみたいな底辺は一生這い蹲ることすらできずに
ぼろ雑巾のように死んで行くんだろうな

はいはいID変えてまでご苦労なこった

>>531
お前が死んでね。ウジ虫くんwww

ギアスカムバック！

ギアスは最初はかなり楽しかったけど途中から秋田

個人的、マルーと若コンビがかなり好きだった

なんだ？
ID変えまくって複数いるように見せかけているギアス厨が暴れてるのか。
くだらねぇ煽りをかましてる連中が単発IDなのがいい証拠だな。

>>536
そんな事を言うお前がそうだったら面白い

ギアス厨がキモイって事だけはわかった。

>>536
ID変えまくっての自演は2chじゃ当然だろ。今更何言ってんだ？新参者の馬鹿か？www

>>539
おいおい・・・。
いくら2chだって「当然」じゃないし、気付かれれば恥を晒しただけになるのは変わらんぞ。
何を勘違いしてんだ？

その人の言葉はその人の心を映す鏡・・・だと思うが。

>ギアス厨がキモイって事だけはわかった

これが言いたかっただけじゃね？ギアス厨と見せかけた自演。
もうギアス関係じゃないとスレ盛り上がらないから
ギアス厨のふりして馬鹿やってギアス叩きたい奴と擁護したい奴を
群がらせるみたいな。

あげてみる
もう過疎ったかな？

結局は

ギアス→飽きる
サーガ→飽きる

だめだ。今エピソード１をやってるが戦闘もつまらんし、話もツマランし、もう投げ出しそう。
今までやったＲＰＧで一番ひどいかも。
てかコントローラー握ってなくても話が進むってどゆこと？
イベントシーン多すぎ。その割りに内容が薄いし。。
とにかくダメだ！

ギアスはやっとことないから分からんが、
サーガは腐った男も女も釣るような要素たんまりで嫌だった

モモ（ﾊﾟﾝﾁﾗ）とアルベド（ホモ恋愛）は狙いすぎだろ。

　　　痛>>531杉
　　　　　↑
リア厨相手に何か言ってます。

そっとしといてあげなされｗ

やっとクリアしたから記念に上げてみる
全然面白くなかったお　疲れただけだお

アンチスレは人気作かよほどの期待を集めた駄作じゃないと機能しない。
幸い、どのスレでもゼノサーガの話題になると
批判の傾向が強くなってるようだから
もう解散してそこでやれ

ゼノ関連スレだと、EP1＝至高 EP3＝駄作、偽者、クソ、米坂、って流れになるんだよ。
EP3でようやく普通にゲームとして楽しめるようになったと思うし、2ch以外の評価
とも乖離してると思う。

個人的にはゼノ自体まとめてクソって意見の方がまだ納得がいく。

シナリオ面だと、EP1の方が楽しめたかな。
EP3のシオンはヒス女にしか見えなくなる（そうなる理由も分からないでもないけど）場面が
あって、正直どうかと思った。
EP3の見た目とか、遊戯性に関しては、確かにゲームを楽しめる出来になってて良いね。

でも、実はEP1を遊んでて一番時間を注ぎ込んだのがゼノカードな自分には、やっぱり
EP1も恋しいｗ

羽はえた

ちんこはえた

久しぶりに上げてみるか

アレンが気持ちわるすぎた

安かったから買おうか迷ったけど
パッケージがキモくて買う勇気がでなかった
隠れオタだから

出来の悪い美少女フィギュアのオシリ丸見えやん

自意識過(ry

エピ2でコスモス老けてたから全てが嫌になった

>>559
ep3はアナタのような秋葉系ロリコン変態キモヲタの大好きな
美少女萌えフィギュアそのままなグラフィックに戻ってますよｗｗｗ

ep１でシオンがうざかった。
だからep２はスルーした。
シオンをうざいと思ったのはムービーのせいだ。と思う事にして
DSを買った。
やっぱりシオンはうざかった。
ep３はもうどうでもいい。やる気ない。

賢明な判断だ

アベルの方舟の緑エリアの後半。
謎解きというか作業がプレイヤーをバカにしてる
ように見える。サーガ２以降は
謎解きばかりで時間を稼いでるようにみえる。
どのバカだよこんなん考えたやつ

謎解きと思いきや目の前に答えが置いてある大聖堂は何がしたいのかね。

ダンジョンにいちいち安っぽいプラスチック製みたいなパズルがあった
2よりはマシになったとは言え、やっぱり根本的には変わってないんだよな

あのパズルやら謎解きが雰囲気潰したり
プレイの勢いそがれたりする。
なんでエピ１のまま行かなかったのか、
全部で一つの作品なのにそういう努力
をしなかったのか、これがわからない。
エピ１を失敗作と見たのか？ならゲームの勉強
一からやり直した方がいいと思う。
別作品といいながらギアスの機体を
思わせるものが大杉。全てネタなのか関連性が
あるのか今のところははっきりしないが、
もし関連性がないならあそこまでいくと不愉快。
オリジナリティを大切にしろよ。
エピ１でそんな傾向これっぽっちも無かっただろ！！！！！

わけわからん謎解き要素はEP1から、EP2は酷かったがEP3はテンポ犠牲
にするほどのものじゃない。

世界観的な概要やバックボーンが明らかになるにつれてギアスに似てくる
部分が出てくるのは当たり前、ファンサービス的なギアス要素も今回はむしろ
評判いい、それが嫌な人は可哀相だけど仕方ない。

そもそも、エピ1時点でギアスと繋がるタームなんてうじゃうじゃある。
時系列的に直接的な繋がりは無くても、サーガはギアスの世界観を再構成
したものなんだから、関連性は当然有り、何をそんなに怒っているのか。

1にはスイッチ押したり撃ったりしたら床や階段がいきなり動いて道ができて
先に進めるとか、そういう不自然なパズルまではなかった気がする
悪い意味でなんでもありのファンタジー調ゲーになった感があるな〜2,3は

思い出は美化されるもんだ
都合良くね

思い出無くても2はパズルドリルだし3は「スイッチを押しますか？」オンラインだろう

>>566
ネタを不用意にしかも頻繁に
絡ませんなと言いたい。
ギアスのコピーを作りたいならともかく、
ファンサービスの度を超えてると思う。
謎解きや作業はほとんど『不自然』。
謎解き自体を否定してない。量も多ければ
何でも詰め込めばいい的なものを
感じたから不愉快になった。
で、不満を持ったやつを可哀相とは何？
お前不満持たないものあるのか？
俺はアンチスレにしては真っ当な
批判をしてるつもりなんだが。

ギアスは面白かった
DISK2はたしかに唖然としたけど
話自体はしっかりできてて楽しめたし

んでサーガはどうか思ったんだが、やっぱりやめとこうと思った
ゼノギアスは綺麗なまま僕の心の中にしまっておきます

あれとは別物だとか懐古厨だとか言われてもですね、
かえすがえすギアスの斜め下のうんこだった。

今はどんな感じなのかな？サーガは？　売り上げとか、評価とか・・

まぁ、１，２でワケワカメで終わらせて、３で１，２やった奴が始めて面白くなるゲームなんて叩かれても仕方ないと思うが
それでもサーガは面白かった

本スレを見てるとEP3で※信者も生まれてしまったようで

あの流れのどこに信者がいたんだよ。
おまえ見てると恥ずかしいから帰れ。

米坂擁護が増えたのは確かだがな

>>576
昨日の流れ的には、なにやらおかしな被害妄想の下、アンチ住人に助けを求めたもののシカトされたって感じ。
こんな所にまでヒョロヒョロとマジで女の腐ったようなカスだな。ママに言い付けてやる〜、を地で行くなんて。
憐れ。

どうでもいい。ちみらの解説のがうざい。

>>578
察してやれよ。

のんびりやってたEP3、ようやく終わった。
なんて言うか・・・「最後の展開には失笑を禁じえなかった」って感じでしたが。
幾つもの星や数え切れない人間を巻き込んで、人類が滅びようとしているような事態が
発生している最中に、お前ら、痴話喧嘩やヒステリーで話進めてどうすんだ、と。
EP1のストーリーが懐かしくなってしまいました。
ゲーム部分に関しては・・・EP1のゼノカードが無性に遊びたくなった！
本編？なんですか、それ？

糞ゲーなんですか？

残念ながら

ゼノサーガアンチじゃなくて、EP1信者がEP3叩いてるだけだろ。
EP3は粗は目につくが全体的には良く出来てる、ストーリーもテンポ
いいしテンション高いので楽しめる、EP1はストーリーぶつ切りでテンポ悪いし、
システム的にはまだ未完成だったぞ。

てか正直どっちも好きだけど、それだけにどちらが糞とかまったく理解できん。
全エピソードひっくるめて糞って方がよっぽど納得できる。

>>584
それまた、穿ったものの味方だなｗ
EP3の全体をクソと言ってる人もいるが、主に終盤の展開（シオンがヒステリーを
起こしだしたあたり）がストーリー上では最も批判対象になってるだろ。
読み込み、テンポ、見栄えはEP3で良くなってるのは同意。
だが、ストーリーそのものでEP3を誉めるとしたら、このスレじゃなく、本スレにでも
行ってこいやと思うが、どうよ？

ていうか３やってる奴は全員エピ１やってるんだから・・・・
EP3叩いてる人種は当然限られてくるよねww

そりゃ出す毎に売上が半分になってるソフトですからw

とりあえず、ギアス>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サーガ、は事実

シナリオライターの名前忘れたけど、こいつが
嫌われてる理由はわかったね。感動の力点を
アレンにもってきた馬鹿さ加減。

ま、過ぎたことだがな。

ゼノ佐賀


ゼノ佐賀県


ゼノ佐賀県民


ゼノ佐賀県庁

ボクは死にましぇん的なアレンは
「もしかしてここで泣けいうの？」と考えてしまうほどドン引きだった。

ゼノと名前が付く以上、ゼノギアスの面影を存分に残して欲しかった。
EP3の戦闘なんかはゼノギアスのそれとは全くかけ離れてる。
こんな作品を作るのなら最初からゼノなんて名前を付けるな。

アレンは野々村まこと

ゼノギアスもたいして面白くはないがな。

ゼノサーガ３はオモロシス

というかゼノギアスが糞すぎる！！！！！！！！！！！！！！


まさにオタクに媚びうったチンカスゲロゲー！！！！！！！！！！

ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス
ゼノギアスはチンカス

一同 |-`).｡oO(・・・・頭の悪いアンチだなぁ）

>>584
＞ストーリーはぶつ切りでテンポいいし
長いダンジョンの間に話が入るのは変わらない気がするんだがなぁ。
しかもそのストーリーなんて、どうせ主人公が糞アマなのを痛感してくような話だし。

俺はムービーの面白さ、盛り上げ方や、戦闘・話がEP1のが好きだから1派だ。
どんなに言い合おうが、所詮は主観。