斧ってださくね？orかわいそうじゃね？

大体のＲＰＧの斧の印象
主にＰＴの前衛に使われることが多くて序盤は攻撃力に優れている
が
攻撃が遅い　命中率が低い　ダサい　他の武器よりなぜか種類が少ないことが多い
伝説の斧というわりに大体のＲＰＧでは攻撃力が伝説の剣より攻撃力が低い
斧の天敵は剣以外に魔法
斧は初期状態だと特にＭＰなどを消費しなく高ダメージを出すことが可能
魔法も相手の属性次第では高ダメージを出すことor範囲攻撃が出来るがＭＰが切れたら終わり
だけど終盤になるとＭＰが切れることがなくなるorＭＰ回復アイテムが手に入りやすい
もう一つの大敵、短剣
短剣は命中率は普通orちょっと高い、素早い攻撃or多段攻撃しかし攻撃力が低い
しかし終盤になると攻撃力が強くなり多段攻撃により斧の一撃より短剣の多段攻撃の方が強かったりする
そしてかっこよくて人気

自分がやってきたゲームだと結構短剣が二刀流だったり多段攻撃になることが多かったりするけど

サガ系の斧はロマサガ以降けっこう優遇されてるぞ

高速ナブラ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

>>1
そもそも斧なんて武器として生まれたわけじゃないじゃん
剣や弓は相手を殺傷するために生まれたモノだけど、
斧は樹を切るものだからね。
君の理論で言っちゃうと、キリやノミをかっこよくしろと言ってるような（ｒ

幻想水滸伝のグレミオって斧だよね。
料理ができる美形長身細身優男従者が斧だなんて、最高に萌えるよ。

1に巻き割りダイナミック

一番ダサイのは鎖がま。

やっぱ刀が最高。ミンサガのは弱いが

>>1
>攻撃が遅い　命中率が低い　ダサい　他の武器よりなぜか種類が少ないことが多い

Tactics Ogre はそんな感じだったね。

鎧着た連中がぶつかる戦場で一番強いのは、メイスか槍。

カブトクナイガンのアックスモードは優遇されてますよ

ヤンガス強いじゃん

プレセアの斧は無敵だぜ

アスタロス最強

>>1
槍使いの嫉妬は見苦しいな

短剣のダサさはジルオールをやればよくわかる。


斧もダサいけどよｗｗｗ

>>5
お前ちょっとそこにすわれ。あ？正座に決まってるやろ！よし。
お前、ノミとかキリとかがかっこわるいて言うたんか？その口が言うたんか？そうか。
謝れ！全国のノミとキリ作ってる職人さんと使ってる職人さんと大昔から少しずつ改良してきた人等に手ぇついて謝れ！
ほんまの事言うて剣とか矛とか人を傷つけるための道具言うんは使わんのが一番かっこええねん。昔の偉い人も剣の一番の名誉は使われない事だって言うてはる。
対してノミやらキリやらカンナ、ドライバーなんかは使えば使うほどかっこええ道具やねん。物を作り出す道具や。わかるか？
…嘘はつかんでええ。今のお前にはわからんのやったらしゃあないわ。もうすこし大人になったときに気が付いたらそれでええ。
ただ二度とあんな事口にすなよ。わかったか？そうか。
ほな、帰ってよし。長い話してすまなんだな。

グローリーを付けたプレセアは最凶

ﾊﾝﾏｰのがﾀﾞｻｲ

>>18
久々にﾜﾛﾀ

SRPGだけどFEの聖戦の系譜の斧かわいそう。
槍とそれほど威力が代わらない割には、
槍より命中率が低くて重い。
そして剣にはまず攻撃が当たらない。
主人公達のマトのために存在しているとしか思えない。

ラジアータのリドリーみたいなのが斧を使ってはいけない

>>22
あのゲームの斧は敵が使う武器っていっても問題なしだしな…

>>18
　 ∧＿∧
　（´･ω・`)　職人さんごめんなさい
　（ ∪　∪
　と＿_）__）

　 ∧＿....
　（´･ω;;::::
　（ ∪ ;;;::::::::.....
　と＿_;;::.::

その反動でオーシン+プージが鬼になってるが…

厨房に人気の「大剣」にパワー系武器としてのお株すら奪われてる斧。

ハルバードやポールアクスは微妙に優遇されてるのに…

何故斧だけこんな不遇な…

FE蒼炎のボルトアクスは最高のネタでした。

サガフロ２は不遇だったな。
耐久度無限で、かつ攻撃力の高い斧がない。
ロマサガ３では技力の消費が二倍になる魔王の斧のせいで、どうも使いづらい武器な印象が強い。

TSのジークやサムソンはかなり強かった希ガス

一番斧が輝いているゲーム＝ロマサガ２
幻体戦士術＆ヨーヨー

>>18
小学校のときの先生思い出した

>>33
女？男？

俺も関西弁の女に怒られたい

FF11の二刀流片手斧×2最強

ミーティアﾀﾝﾊｧﾊｧ（;´Д`）

実際武器とさて一番ゴミなのは剣なのにな

斧って山賊と海賊にも人気だな
やはり敵が持つものなのかザクとか

実際ＲＰＧの世界に2chがあったら
斧使いって何のために生きてるの？　５本目　(385)
斧使い＝高卒　(998)
ようやく、しおらしくなってきた斧使い　22犬死　(388)
斧使いは黙って天井を支えてろ　(2)
毎晩果物や木の実を届けてくれてたのが斧使いだったのかと思うと吐き気がする　(223)

>>32
ミンサガもそれなりに。
うちには毎周回ひとりは斧使いがいる。

>>38
ぶるぁぁぁぁぁ！て言う人とかな。

ノミとかキリはかっこいい気がする

ノミやキリはなんとな〜く必殺仕事人っぽいイメージ

ノミで相手の急所つけば一撃必殺さ

サジマジバーツを馬鹿にするな。
そしてバーツは意外と強くなる。
・・・そういえば紋章の謎では斧キャラいなくね！？

斧じゃないと高速ナブラが使えないじゃん

斧と聞いて最初に思いつくのが、モンスターメーカーのディアーネたん。
一国の姫様が斧使いってのは珍しくね？

…知ってる奴いないか？

test

斧の技なんて高速ナブラくらいしか思いつかない

まき割りは？

シュトルムヴィント

ロクサス隊メンバー紹介！超完全版・改！！！！！！！！！！！！

◆隊長
ロクサス 　←言うまでもなく最強的存在！ １３機関の一人
◆副隊長・特攻隊長
・レオン 　　　　←最後まで戦うこの部隊に欠かせない人材
・◆VIPPER.cU2　　←トリップだけだが副隊長に候補したため入れた　VIPから
・ＭＭＬ　　←ロクサス隊のファンで仲間になりたいということで入れた。密かにﾒｻｲｱに惚れてる
・セフィロス ←味方か敵の分かれ目に居る人材。是非こっちへ引っ張りたい
・デミックス ←いざって時に助けてくれる 　　１３機関の一人
◆神・王子
救世主（メサイア）獅子様　←悪に裁きを与える神的存在。
王子　　　←凄い人気のあるコテ。VIPの四天王が王子の命を狙ってる
◆裏切り者
バルボッサ　←我々を裏切ったクズで池沼、近いうち潰す。ﾛｸｻｽから一言あるらしい
◆以下部下・家来
ミミー「ミュウと導師も含む」　　←ロクサス隊に是非入りたいうるさいから入れてやった
子猫　　　←ロクサスに縋ってたから入れてやったらしい
ファミザウルス店長　　　←ロクサス隊に興味があると言うから入れた
お蔵　　←入隊したいとうるさいから入れてやった　天国板から
烈風のシンク　　←たまに現れるコテ。元アビススレを荒らしてたコテ
不毛　　　　←ヘビースモーカ
秋葉　　　←秋葉原大好きコテ
カタージュ　　←名無し撲滅させようと考えてるコテ
ポポロの弟　　←やり込みゲーマー。入隊したいと言うので入れた
しょういち　　　←　名前の通り消防コテ
無転老師　　　←改造コードを無断転載する最悪なコテ
じぇすた　　←　　同盟を組みたいと言って来たから入れた
hahaha　　　　←先月まで我々と楽しく会話していた裏切り者
マララー(　･∀･)　←樹海大好きコテ 　氏ねって言葉も結構好きなコテ
マス（ｒｙ 　　　←ageる良いコテ
カカ 　　←どんなことにも恐れない人
(Φ＿Φ）　　　　←勇気のあるコテ
電車男　　　　　←気ままな人
アブノーマル志向　　←ＡＡを良く貼るコテ 自分勝手なコテ
精霊手　　　←隊長を尊敬しているコテ　VIPから
中田　　　　←中々戦力になるコテ
アクセル　　　　←忠実な部下　１３機関の一人　　VIPから
ウンコマン　　　←毒舌野郎だがコテ
アルテマ(･∀･)ウエポン 　←隊長にしか装備できない武器[ｺﾃ]今はｱﾙﾎﾟﾝと名乗ってる
ヴリトラ　←　味方でも敵でもない奴
ＰＡＲ　　　　←荒らすつもりもないコテ。コードツール所有者
精子「精液」　　　←仲間に入れてほしいと言ったから入れた
ゼアノート　　←決戦当時に裏切る可能性が高い。このコテは要注意 １３機関の一人
とっとこぺニ太郎　　←下ネタ吐きまくりのコテ
老い耄れじじい　　←ぶっちゃけ勝ち負けどうでもいいと思ってるコテ
Φψ　%ゑ　　　　←中山　悟の霊体。悪い奴でもない　
あ(-A-)ぐ 　　←意外なアイデアを出すコテ
ドラクエの人 ←　　スレ立てを協力してくれる
ゼクシオン　　　←至る所に現れるコテ　１３機関の一人
星猫　　　←マイペースなコテ
篠忠志 　　←激強なコテ、無理矢理入隊させてやった
県南軍団(・∀・)　　　←アンカーミスが多いコテ
名無し共　　←口だけの雑魚共
その他ロクサスのトリップを使ってる奴 　←要は外野　スルー推契

どっちが斧でどっちが鉞なんやろか

鉞は大きい

実際に無人島に持っていくなら剣より手斧だろ？
斧のほうが便利だよ。

スマッシュ
ラファールアクス
アバランチアクス
スピニングアクス
ランページ
カラミティ
ミストラルアクス
デシメーション

ところでピック類は斧に含めるの？

都築堀ノ内禿坪井鈴木長谷部山田三都主斧本手和親豚

正直、剣より斧の方が普通に役に立つ罠。剣では木は切りにくい。
RPGでは主に歩兵長槍と斧を使う、これだけはガチ。騎兵槍もガチ
>>54
剣や手斧以上にナイフだと思われ。
ピックは鎚だと思われ。

お前等デルガドに謝れ

モンハンの死束は強いぞ
分類上では片手剣扱いだけど

ﾌﾟﾘﾝｾｽｸﾗｳﾝの斧は結構爽快感があった
だがしかし所詮はｻﾌﾞｳｪﾎﾟﾝ扱い

悪魔城ドラキュラの斧もかなり強い武器だったな。

>>1が『自分の狭い知識』を皆に同意を求めようとしたスレですか？ここは

プレセアを否定されてる気がして我慢ならん

>>45
ミンサガのナブラは閃きにくいんだよな(´・ω・`)好きだけど

>>46
知らないがちょっとﾓｴｽw

>>48
つ【スカイドライブ】

斧技といえば夜叉横断を思い出す俺。

現実はともかくゲームとかで、か弱そうな少女が斧使ってると萌えるよな。

斧キャラ大好きですが。
プレセアとかリドリーとか。

ミンサガの富士八景がかっこいいよ

>>57
最終的にはハンマーになるじゃん

現実の世界だと

戦闘・狩猟用=槍・銃・棍棒・弓
儀式・護身用=剣
生活用＝斧

そもそも戦闘に用いる物じゃないからだと思う

>>65　こんな感じか？
「うあああ〜」斧を落とす
「もう、なんでこんなに重いのよ〜！」

断罪のﾌﾞﾙｧｧｧｧｧｧ！！！！
灼熱のﾌﾞﾙｧｧｧｧｧｧ！！！
お前ら、俺の最高のﾌﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧ！！！

小さい頃は剣ｶｯｺﾖｽって思ってたが最近は斧が渋くてたまらないwwwwww
最終的にロープレとかって最強武器じゃなきゃ勝てないってことないから
後半は斧とか持たせるな俺は

>>46
懐かしい
ビキニアーマーで両刃斧ブンブン振回すんだよな

そしてなぜ戦闘の度に裸になるシャナイア姫の話が出てこない

>>71
バルバトス兄さん
もう何言ってんのか分かんないよｗ

女も斧持つ時代になりましたな

棍棒もだざいな

無双やらのアクション系になるが、矛や槍や戟の振りよりも手斧の振りのほうが
遅くなる理由がさっぱりわからん

あと手斧は戦闘では投げて使うべきなんで、投げナイフや短剣と同じカテゴリで
RPG等でも活用して欲しい
ドラゴンランスだとキャラモンがよく副装備で手斧投げてた気がする

プレセアのおかげで斧キャラが愛しく感じる俺

>他の武器よりなぜか種類が少ないことが多い

ミンサガには武器固有技つき＆一品物の斧がごそっと登場しますが何か？

斧使いは土属性

プレセアの斧は良かった、小さい子が斧振り回してる所が可愛い。
あの重さも良かった。

>>75
棒系だと幻水には結構いるぞ（と言うか主人公に）
西遊記だって棒だし、封神演技では「王者の使う武器」と言われてたりする
もっとも、「棍棒」の「こんぼう」って響きはまずいかもしれん

>>79
それなんて魔法戦隊マジレンジャー？

ラジアータのリドリーは斧を振り回すヒロインだったな。
斧っていうとどうしてもドワーフが持つ物というイメージだが。

>>1の言うところの「大体のＲＰＧ」にはテイルズとサガは含まれていないらしい

RSの斧キャラはリドリーとレナード以外思い出せない。一応主人公もか。
斧は多段で攻撃力は最高だったな。ほぼ○ボタン連打ゲーになっていたが。

＞攻撃が遅い　命中率が低い

これがないと斧じゃないって感じの武器

水属性もｶﾜｲｿｽ(´・ω・｀)
魔法は回復メイン
攻撃魔法は何故か氷だし｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

つリヴァイアサン・ポセイドン・津波・渦潮

>>17
ジルオールは
斧を鍛えていたっらハンマーになってしまってガックリした

>>87
しかしパーティにいないと困る
斧使いは別にいなくても困らん

トラキアの斧は優遇されていた気がする。

斧というより斧使いがムサいイメージが強い。

斧の神話系武器がいまいち思い浮かばない

ディスガイアでも斧は重宝








剣にゃ劣るが…

斧と言えばやはりロマサガ。
飛翔脳天撃、高速ナブラ、オービットボーラに冨岳八景。
ヨーヨーやフライバイもいい。

まき割りシリーズを入れ忘れたorz

なんか斧って『遅い』武器のイメージ強いが…
柄と刃の比率やバランスなんか見るとグレートソードよりは回転の速い武器だと思う俺が居る

手斧やハルバードみたいな柄の長い斧槍は軽いイメージがあるな

石器時代から人類と共に戦ってきた歴史ある斧萌え

中世ヨーロッパで使われたバトルアクスは兜ごと頭を叩き割る
破壊力満点の武器、ポールアクス等と違って柄が短いので乱戦時に取り回しも効く
実は斧は優秀な武器だったんだよ！！！！！１１１１！！！

実際の戦闘では斧の方が実用性ありそう

>>97
しかしRPGでは居合抜きや十回連続斬りとか二刀流とかレーザーブレードがある剣が強くて人気

斧といえば綱手。
まさかりといえばネメシス。
斧こそ真の女子供も武器。
男大人は剣でも持ってろ。

つまり、斧は萌え武器だったんだよ！

な、なん（ｒｙ

いや、今更言うほどでもないか。なあナヤトレイたん

一般イメージからすればその女性という性別に合う武器は弓や術杖や短刀、まあいって槍、と正確さ重視の武器が想像されるが
屈強そうな男達でも両手で担ぎ上げるような斧と言う武器を女性が使いこなすということに萌え武器としての
大きな意味があるのだ

勝気そうな女性が振るう斧はその女性を一層勇ましくみせ
幼女や大人しそうな女性が振るえばそのキャラの個性を一転させ
我々に強烈な印象・萌えを植え付ける

つまり（ｒｙ

>>102
『人気』は確かにあるだろうが、
『強さ』は別問題だろ…

ロマサガだと斬属性＋殴属性で苦手な敵が居ないという神武器だったな
スライムでも骸骨でも一刀両断(´∀｀)

アンサガではナブラのおかげで神武器なんだが

オーノー

>>107
たいてい主役の武器で武器性能も技もそのまんま主役級だろ

斧ってかわいそうじゃね？と言うよりさ
何で片手剣が最強になることが多いのか分からんのだが
両手剣が片手剣に威力で劣るとかかわいそうじゃね？

クラウドとかなんとかのおかげかしらんが最近の剣は両手剣が主流じゃない？

なんだかさスレ名ですでに読み間違えたのもあるけどさ
斧ってかわいくね？

命中率はないが破壊力があるのがいいじゃない

くるぉー！！
アックスブーム！！！

アンテュー？

破壊力すら無い場合が多いから困る

>>113
スクエアが両手剣が強かったのはロマサガ1もだと思うほらほら念願の・・・ね
それにラグナロクとエクスカリバーも一応両手剣だとかそうでないとか

今ｗ最ｗ強ｗのｗ俺ｗ様ｗ降ｗ臨ｗｗｗｗｗ
みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜ ｗｗｗｗｗ
伝説の突き技パワースラッシュｗｗｗｗｗ

両手剣最強

100ﾚｽ前の>>18が姉ちゃんのような気がしてならない。18が弓使い女だとしたらガチ。

シールドブレイク
アイアンテンペスト
シュトルムヴィント
アーマーブレイク
キーンエッジ
ウェポンブレイク
レイジングラッシュ
フルブレイク
スチールサイクロン

ロマサガが斧にとっての約束の地だな

てすと

攻撃力の高いキャラに似てるね。
ずっと一番高い攻撃力のキャラだけど
最終的に主人公に与えられるダメージが負けるみたいな

ハッサン

聖戦以前のＦＥに泣いて謝れ！

ごめんナブラ

FE蒼炎だと剣はゴミ
強敵は斧頼みだぜ(´∀｀)

そういやGBのWIZ外伝1の村正に次ぐ武器は槍（ガングニールスピアー）とハンマー（ミョルニールハンマー）だったな、

WIZ外伝２だとドワーフ戦士専用の最強武器（金剛の戦斧）が全体的にかなり強かった気がする

とりあえず知ってるゲームで斧が活躍する奴挙げてみるか

ロマサガ１　ロマサガ２　ロマサガ３　ミンサガ
FE封印〜蒼炎　テイルズオブシンフォニア
覇邪の封印　三国無双

工エｴェｪ(´Д｀)ｪェｴエ工少ねえ

>>130
風呂２も入れろ

・・・少し影が薄いが
技少ないし
クヴェル無いし

>>130
シャドハF ヒロインのシャナイアの武器は手斧 …斧である意味があまりなかったけど

そもそも斧自体出ないゲームがけっこうある

差別だよな

所詮、斧なんてのはおっさん戦士、ドワーフ、ミノタウロスあたりのむさい連中にお似合いの武器なんだよ



ミノさん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

そこを狙ってゼノの制作陣が斧使いの主人公のゲームだしたよな・・
名前わすれたけど。あの武器はかっこいい

斧自体弱いからいらない
敵で出てきてもRPGだと何の危機感も感じない
魔斧とかいうネーミングだとなんとなく強そうなんだが

神話や逸話にでてくる斧で思い出せるのはおとぎばなしの金の斧しかないんだが

斧って基本的に生活に密着した武器だしな、

斧嫌いな奴はミンサガやれ

FF5のバーサーカー縛りというやりこみを思い出した。

ミンサガやると細剣や弓とか器用系の武器ばっか使ってしまう

つ【TOD2】
メイン武器にしてる奴はゴツイオッサンしかも敵




……だがキャラがやたら濃い

斧って野暮ったいイメージがあるけどなぜか好きなんだよなー
迫力はあるよね

なんだかロマサガ１とミンサガの斧が強いと言う意見が多いみたいだけど、個人的にはやはり微妙な気がする
ロマサガ１のときはツフで序盤使ってたけど、最後の方は雑魚敵＝弓　ボス＝剣にしてた
1って横から当たったりすると陣形が乱れていちいち前に出たりしなきゃならなかったからめんどくさいから弓で攻撃だった斧はトマホークがあるけど技ポイント減るし
斧の技って確かクリティカルが出ると思ったけど結構最後の方なので燃費が悪い
しかし弓はみなしねやは燃費がよくクリティカルも出やすい、欠点はミスるとダメージすら出ない
そしてアイスソードは本気で神、単体最強クラスの冷凍剣、全体攻撃ふゆのあらし　他には最終試練物も強かったしやはりロマサガ1で斧使うことってそんなにない気がする

あとあれだミンサガは斧が強いんじゃなくて技が強いんだよ

RSで数えてみたがパーティーでの使い手は10人のみだな。
そのうち女性キャラはリドリー1人だが。
プレセア程に極端にでかい斧だと萌え要素として好感持てたりするんだが。

斧(片手斧プラス盾がベスト)と
モーニングスター(フレイルタイプもメイスタイプも両方)があれば、
斧(片手斧プラス盾がベスト)と
モーニングスター(フレイルタイプもメイスタイプも両方)
何杯でもイケる。

斧は両手で扱うもの！という印象が強いけど、
片手斧って結構良くね？

片手斧ってどこかで見たな。
と思ったらギルティーのメイでした。
どう見ても碇です。本当にありがとうございました

ジルコンの斧なめんな
からたけ割りなめんな

つゲッタートマホーク

>>145
技が強いってんならそれは斧に限った話ではないだろう、馬鹿か？

斧最強はロマサガ2だな。アメジストの斧で七英雄単独撃破。竜脈幻体ヨーヨーは鬼。

ロマサガ３では剣が最強になった・・・と思いきや燃費の良すぎるヨーヨーが健在だな

斧を使う主人公がいねえぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>155
RSのジャック

剣・両手剣・槍・斧と使えて
尚且つ使える種類が少ないとかAAA信者は超傲慢ですた。

>>155
俺だよ俺俺！！
つ聖剣ＬＯＭの主役
このゲームの片手斧って確か強いと思った千時観音？みたいな技確か片手武器にして威力が強めって書いてあった

>>156
最初RSが何の略か分からんかった・・・

ちょっとまて
よっしゃも聖剣も「いっぱい装備できる」系じゃないか
専門はおらんのか専門は

専門ならGBA版FEのバーサーカーがかなり優秀だけど

主人公じゃない・・・いや、そういや主人公いたな
FE烈火のヘクトル
重騎士系でしかも斧
成長率最高クラスの優秀キャラ

不思ダンヤンガスは多分オノが武器

ＲＰＧじゃないがゴールデンアックスっていうゲームあったな。



当然、主人公キャラは剣だが。

オーノ

大野さん

>>163
戦斧と書いてゴールデンアックス
アックス＝バトラーという名前だけど剣士

ちなみに技がそろえば
アンサガでも、そこそこ強いです

だめですかそうですかorz

剣術と槍術があるのに斧術は聞いたことがないな

おまえらちょっと待て
高橋名人を忘れていないか？

つ　ブーメラン

FFはずっと斧使いいないね

高橋名人、石斧じゃなかった？
俺はとんでもない勘違いしていたのかもしれない

>>1
ゲッターロボにあやまれ！

>>171
ガイ

まあ自由に変えれるが

>>171
FF3、5はそもそも武器がキャラ別じゃないから。
専用ジョブとしてバイキングとバーサーカーがある。微妙だけど。

バイキングは微妙にも程があるがバーサーカーは強かったぞ

ヤンガス・・・剣使ってる画像があるなぁ
斧専の主人公かと思ったのに

ひょろひょろした女が斧を使っても萎えるだけ。
やはり肉付きのいい奴が使ってこその斧だろ。

　　　　　　ｒ-ノ''"´/::´:: ´´/''´''ミっ
　　＿――彡 ;;／ ;;／;;; ／;; ／ ;;;ゝ――＿＿＿＿
　<　;;;;;;;;;;≦ノﾉﾉ／=/=彡=ﾉノ彡ノ//;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;―-､
　 ヽ;;;;;;;;;;;;l 　　⌒　 "''''"　⌒　'ﾚ/||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　 ―_;;;;|　　（●） 　 　 （●）　w||;;;;;;;;;;;;;;;＿＿―――､　 ）
　　　 '　~|　 　　＼＿＿_／ 　 ::=―――　　　　 /二三_ノ
　　　　　 ヽ　　　　 ＼／ 　.::::::::===ノノ

TOPでは斧もそれなりの扱いだったか、少なくとも槍よりは使える

エクスカリバー＞＞バハムートティア＞グングニル完全体

とかそんな感じだっけか

リーチがしょぼかったような

ディスガイアは敵の防御力下げるから槍よりは使える
剣には敵わんが

ナブラぶらぶらぶら下げて

アンサガの最後にやったマイス編、気づけば全員斧使いだった
アンサガは毎周最低2人は斧使いこと高速ナブラ要員がいたな

プレセアしか知らない。

TOD2では斧を槍の一部にするとかアホなことをやってくれたな
(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ

何回か出てるがＦＥ蒼炎は斧が本当に強いな（ボルトアクス以外）。斧メイン武器の女騎士もいるし

剣が弱いのはいいが、後半の敵には主人公除いて剣じゃまったく歯が立たないのはちょっとやりすぎかなと思うが

>>188
俺はあれが現実的かなと思った
ドラゴンとか鎧着込んだ敵にほっそい剣で一刀両断とかありえないし…

しかし誰もが知ってる神話やおとぎばなしでは龍殺しの剣や岩を切り裂く剣などはあたりまえ

よく考えたら竜殺しの斧とか岩を切り裂く斧とか言われても（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝだよな

最強厨の好きな大剣が斧よりすべての性能で上

斧は原始的な人類の道具ってイメージが強いからな。西洋でもドワーフやバーバリアンの道具だし
関係ないけどロマサガ１のシフはジルコンの斧装備。これは譲れない。

剣が強いのってなんでだろね？本来なら西洋の剣なんかより日本刀の方が切れ味も丈夫さもずっと優れてるんだけどねー。

剣は男性器を象徴するものですから
これが弱いとなると我ら男に対する侮辱ですよ

レッズの地蔵のことかと思った

幻水のグレミオの斧なんかは普通に薪割り用のちっちゃいのにしか見えない。
でもほそっこい男が振り回すならあんなもんか。
身の丈ほどの大斧を振り回す2メートルくらいの男が出てくるゲーム無い？

ファイアーエムブレム烈火の剣を推すか。

２メートルは無いと思うが、かなりの長身で大柄、しかもイケメンな主人公が、
分厚い鎧着込んで超巨大な斧振り回すぞ。
戦闘シーンだと担いでた斧を一旦地面に叩き付けて地響き起こすとかまじで斧戦士の鑑。

鋼鉄を斬って治癒能力もあるエクスカリバーとか
オーディンからの剣バルムンク・グラムとか
天使から授かったデュランダルとか
龍殺しのアスカロンとか
災厄の象徴アポカリプスとか
もう人間手製とかアホらしくなってくる出生のがくさるほど

斧キャラといえば山賊で野蛮なイメージ

両手斧が重いのはわかるが片手斧が重いのはおかしい。
明らかに剣の方が重いだろ。
短剣＜片手斧＜弓≦剣＜＜槍＜＜両手斧＜＜大剣
ぐらいじゃないだろうか？

斧＝ドワーフ、力持ち、タフガイ、筋肉キャラ、ベテラン、老戦士っていうイメージ。

厨房が大剣好きなのは同意。最近の主役キャラ大剣多いと思うし。
多分片手剣だと空いた手に盾とか持たせないと絵になりにくいし、それだと一昔前のRPGキャラって
感じになっちゃうから絵師が嫌うってのもあるかも知れんけど。

とりあえず扉をぶちやぶったり捕まえた奴の首をｽﾞｼｬっとやったりがほとんどだろうな
剣や槍のように武芸的な使い方はそうそうされない

大体同じ両手武器でも右手の位置と左手の位置で重量感変わるよな
両手剣はかなり近い位置で握るから恐ろしく重く感じるはずだが・・・

イケメンじゃあしょうがないな( ´∀｀)

まあ幼女や婦女子が最近は斧をつかったりすんのがおおいのもあるがな

>>197
公式見てきた。主人公じゃなかったけどその親友って奴？
やっぱり斧はごつい大男が持ってこそ様になるな。
イケメン斧使いがもっと増えたら斧の性能も良くならんかな…

重たい→大振り→遅いでアクションとかもカチ割りと振りまわすくらいしかできないからな

同じ斬撃系でいろいろ剣とかぶるからな

斧さん合併します？

>>204
一度クリアすると更に深い裏話が見れるそいつ主人公のストーリーが遊べる

>>203
ひぐらしのレナのことか･･

ポールアクスやハルバードは割と優遇されてるが
槍使いが使う罠

ポールアクス好きはこのスレでは邪道だろうか？

ポールアクスは良いと思うがハルバードは何か違うよな

FE烈火は斧最強

死神は大鎌持つよりも素手か手斧で行くべきだと思うんだ。
どっかの絵画でも木箱の口で首をはさんで潰すとかやってたし。

>>214
何　で　手　斧　？

英語辞典の挿絵でさえも死神は大カマをもってるからそれはちょっと
水木しげるの死神ならまだしも

トマホーク（手投げ斧）は？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%A7
参考に

そういえば桃伝の金太郎の名前が挙がってないな
強い・堅い・遅い典型的ながら恵まれてるまさかり使い
問題は、身体を張った相撲技はあっても斧を使った技が無い事・・・

刀はもはや厨武器に成り下がった

ＦＥで戦士の攻撃はカッコ悪い

このスレでの厨房装備は
大剣、刀となりました

片手斧＋盾の組み合わせが大好き


でもそんな奴が出るゲームは滅多に無い(´･ω･｀)

片手斧自体が（´・ω・）

>>223
ああ、ドラクエ2の…

>>223
つレジェンドオブマナ

>>223
ジルオール

ベルセクルのパズーソたんは斧カッコイイ

>>223
マグニスさま

マグニスは片手斧でも盾持ちでもねぇじゃねーか

RPGじゃないけど
ソウルキャリバー３のリザードマンが片手斧＋盾だった
でも動きがほとんど人間じゃない・・・

(´・ω・)ﾔﾝｶﾞｽ

キングアックスは斧の王さま

厨房のときは斧がかっこよくて大好きだった(´・ω・)

ハルベルトのデザインは芸術だと思うがなあ…
剣なんか及ばないくらい。力強くも美しい。
他には槍も好きだが多分うしとらの影響が強い。

俺は　☆　←こういう星形の角４本を取った様な形の刃のハルベルトは好きだが、
素直に斧と槍をくっつけただけの奴は嫌いだな

>>235
つまり
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/pole_halberd2.htm
は好きだが

http://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/pole_halberd3.htm
こういうのは嫌いって事か

俺は無骨な奴のが好きだ

無双の徐晃のみたいな斧はカッコイイ

プレセアは良かった。外見はロリロリだが
ステータスはHP・攻撃力・防御力が確か全キャラ最強で
まさにバサルトだった。弱点も攻撃モーションと移動の
遅さだったけどそれが逆に良い。斧を引きずって
移動してるのが外見とのギャップで面白い。
更に条件を満たせば攻撃モーション中に
スーパーアーマー(のけぞらなくなる)状態になるという
正当派斧っ子キャラだった。

三国志は槍とか鉾とか戟ばっかだったな

大魔界村でも斧はやっぱり使えない武器だった。
斜め上に飛んでくから敵に当たりゃしない。
でも使えない武器ワースト1は剣だった。剣だと絶対クリアできない面すらあった。
斧より剣が使えない珍しいゲームだったのかも知れん。
RPGじゃないが。つか古いが。

このスレはプレセアスレなのかオルテガスレなのか判別できないから困る

オルテガは鉄の斧でアレフガルドまで行く剛の者だぞ

>>234、すまないがそのサイトのURLをうｐしてくれないか？
そのサイトが気になって眠れそうもない(´･ω･`)

スマソ。>>236だった…

ほんと小野って使えないよね。

>>244
アドレス削れよ(;´Д｀)
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/

オルテガはたまにバラモスゾンビ（だっけ？）に勝っちゃって
ソフトをフリーズさせるほどの猛者だぞｗ

>>247
そのサイトにはまったので今から徹夜で見ますねﾉｼ

斧なめんな

棍棒系が一番悲惨だろう
もう剣マンセーはやめてくれ・・・

聖剣LOMに最強の棍棒使いがいる

ちっちゃい頃は剣きらいだった。棍棒とか槍が好だった。・・
そんな今は刀がすきだ・・

ＳＯ３のロジャー
ダサくて喋り方がうざい
おまけに斧を使う

>>251
サガフロ２ではすんげぇ優遇されてるぞ

>>200斧の場合、重心が違うっつーか。
いわばハンマーに近いようなもんで、軽い「持つ部分」と重い「叩きつける部分」があるでしょ
だからそんなにヒュンヒュンと振り回せるようなもんじゃない＝威力は高いが、扱い辛い（重い）

剣って大抵はたんなる鉄の棒だろ
つまり先端も軽い＝場所別で重さがあまり変わらない＝軽く振り回せる＝威力は低いが、扱いやすい（軽い）

遠心力っすよ。

遠心力っつーか慣性モーメント

片手斧ってのは叩き付ける部分が手の位置に近いぞ
だから確かに重いんだが、振り回した時に残る慣性はそんなに無い

かたや剣は、剣単体では軽いはずなのに振り回すと、長身の所為で外に引っ張られる
2kg鉄アレイを片手で振り回せても900gの木刀を片手で振り回すのはちょっと辛いみたいなもんじゃないか？

ごめん、テキトーに話した

ペルソナのマークが強かったな。単発攻撃だけだったが武器の攻撃力はゲーム中最強だった

扱いに技術が要るのは剣の方だろ。

力の斧に技の剣
こういう場合、現実と違って剣が勝つことが多い
力じゃバリエーションが出ない

技で金属鎧の敵を鎧ごと叩き斬ったりとかおかしいよな・・・
何の為にメイスとか鎧の上から攻撃する武器が発明されたのやら

剣のカッコよさを引き立たせるため

つーかさ、短剣とか普通の剣で切られて死ぬ巨大な怪物とか訳分からん
ショック死ですか？

斧で頭カチ割ったから死にましたならまだ納得出来るな

長めの剣を深々と突き刺すんなら問題なくね

きゅうしょに　あたった！
こうかは　ばつぐんだ！

って事なんだろ

>>264
それ魔物と武器の大きさにもよるんじゃないか？
でも剣や斧で切れないとなれば棍棒で潰すと・・・
そうそう隠し武器を除けば天地を喰らう2の斧なんかどうだろ？
なんだか相手の硬直時間長いし血がいっぱい出てるみたいだけど・・・
まぁ草薙やら刀系やなんだか先端が丸い棍棒よりは弱いと思うが、普通の剣や青竜刀よりは強いと思う

斧より強い刀ってなんだよｗｗ

対　硬い敵
鈍器系＝斧＞両手剣＞槍＞＞＞剣＞短剣

対　大きい敵
両手剣＞槍＞斧＝鈍器系＞＞剣＞短剣

対　人間
鈍器系＝槍＞両手剣＝斧＞剣＞短剣

こんな所か？

弓が最強なんですけどね

モンハンで斧ってあったっけ？

短剣とかがかわいそうなので

対　小さい敵
短剣＞＞剣＞斧＝鈍器＞槍＞両手剣

対　素早い敵
短剣＞＞＞剣＞槍＞＞斧＝鈍器＞＞両手剣

斧より弓の方が冷遇されている
現実じゃ最強武器だったのにな

>>264
人間でもボールペンサイズのものが脳天とか首筋とかに刺さったら死ぬ

>>264は急所どうこうではなく、普通に斬られて死ぬのが分からんと言ってるんだと思うが

１．まず殺せるか　２．如何に自分は安全圏に置きつつ殺すか
というのが強い武器の条件だから、
人が相手なら弓最強だが、化け物相手だと１が不可能になって
一概に最強とも言い切れない気がする

まあ、短剣は間違いなく>>273以外では無謀も良いところだろうな

そう考えると槍（ランス除く）はかなり優秀な武器だな

現実でも達人と呼ばれる人は槍の達人が多かったらしいね。

それだけリーチ、破壊力に優れた槍は優秀な武器だった。
ゲームじゃ常時スーパーアーマー状態の敵だが、
現実なら少し槍を振り回すだけで相手を牽制できたからね。

てか短剣て主に護身用だろ。力のない女が裾とかに隠し持って男に襲われたりしたら喉元にブスリ。怪物を倒す為の武器じゃないｗ
後は暗殺とかにも使えるな。まさか斧持った暗殺者はいないだろ。
それと現実で弓を除けば最強は槍じゃないかな。
アレクサンドラだっけ？めっちゃ強い槍部隊を組織したの。

戦う相手が人なのか怪物なのかによって色々あるだろ
人でも甲冑付けてるのか軽装か、とかさ

槍と言えば、
『太刀打ち出来ない』
って
『槍の振り下ろしに太刀では受けられない』
という事から来た言葉だそうで…

>>1はＦＦ１１な お方ですか？？

槍は突くだけじゃなくて実は斬る事に置いても恐ろしいんだよな


しかしここは斧スレだぜ(´･ω･｀)
と言う訳でハルバード最強説をうち立てよう

ロマサガの２，３は斬属性　殴属性　突属性　と武器にそれぞれあって、
剣・大剣　斬属性
斧　　　　　斬＋殴
棍棒　　　殴属性
槍・小剣　突属性

というように分けられてた
スライム系には殴属性が威力大幅ダウンで剣と槍が効果的
スケルトンとか骨系の奴らには突属性が威力大幅ダウン、斬はイマイチで殴が効果的
甲殻類みたいな奴らには斬が大幅ダウンで殴と突が効果的だった
斧は２属性持ってるから苦手な敵が居ないという超武器だった
しかも盾が持てるという恐ろしい性能

２　ヨーヨーという神技が存在
技ポイントの消費が圧倒的に少ない上に最高クラスの威力だった
欠点は地味だと言うこと

３　ヨーヨーは手斧系に限られてしまい、弱体化
更には、剣と槍に属性なんて覆す超威力の技が存在する(´･ω･｀)

が、まあ消費技ポイントと、ガードされないという安定性で圧倒的に勝ってるヨーヨーは魔道士系に人気
ひ弱っぽい奴らは取り敢えず斧を投げるという斬新な光景が見られた

某手強いシミュレーションでも、最近は斧が強くて、剣が弱い傾向にあるな。

大抵のRPGが魔法があり、また超人と化け物の戦いなんだよね
そう言う意味で短剣でも魔法がかけてあれば巨人や龍すら倒せる

それでも武器の特性を生かして欲しいところだけど

ホリィアクスは伝説の斧

デュープリズムのルウも斧使ってたな。
周りは剣だとか言う奴もいたがあれは絶対斧だろ。
あのデザイン好きだったなー…

>ひ弱っぽい奴らは取り敢えず斧を投げる
何かがおかしいｗｗ

>>289
アークエッジだな。確かにあれは「斧」という設定だったよ。
ドールマスターの「腕」との撃ち合いは熱いな。
後、幅広の刃で敵の攻撃を防げたりしたなぁ。

>>283
いや、ＭＭＯ系はＲＯのエミュぐらいだ

魔王の斧は強いよな

…とりあえず>>1が今までにプレイしたRPGは片手で数えられると思うに一票

>>286
だよな
GBAに入ってから斧が神すぎる

ロマサガ3のエレンってストーリーが一番地味だったよな。

>>274
某ｷﾑﾁ産MMOだと、弓めちゃ強いぞ。

遠くから撃ち込まれただけで、前衛で5発も当たれば死。
後衛なら即死すらありえる。

格闘最高！
両手で2回攻撃威力高！
素手だとカッコイイ！！！
マジオススメ

そういや俺が小中学生だったころ
小野（おの）っていう名のいじめられっこがいたなぁ

>>297
しかし弓は銃に負けるぞ、デザインとか厨臭さとか二丁拳銃とか
あまり関係ないがディスガイア１の時って弓は射程3銃は射程５ぐらいだった気がする2になったら銃は直線型になったが
ゲームが変わるけどスクエアの銃ってどれも強い気がする
サガフロ　ＦＦ８　ＦＦＴ　とか

ヨーコだから？

>>299
俺が中学校の頃にいた小野ちゃんは小さくてかなりかわいかったなぁ・・・

>>301
違うよ
>>302
俺が知ってる小野は男子。つかその子いいな
おまいが中学の頃にタイムワープしてその子とエッチしてぇぜ

>>300
銃に負けるのはわかるが、そもそもそのゲームに銃は出ませんから。

つーか、スレ違いだなｗ

ロマサガ3では、エレン+斧って組み合わせが、エレンの魅力をさらに引き立てた気がする。
ロマサガで斧はかなり優遇されてる。

ところで、剣はどんなRPGでも優遇されてる、というか主役クラスが装備するものだけど、槍ってものなかなかすごくないかな？

特にスクエアのRPGでは剣を抜きそうなくらい、ダークホース的武器だと思うんだが。

斧って山賊の武器というイメージがついてるからなぁ
でも戦斧ってどの武器よりかっこいいと思うんだが

魔界村は板違いですかそうですか

ゲッタートマホーク

格闘家・ナイフ＞＞＞アーチャー・弓＞僧侶・フレイル＞忍者・剣＞＞ドラゴン戦士・フレイル＞＞＞戦士・斧＞魔法使い・杖

ナイフが最強

色々とツッコミどころはあるが
ドラゴン戦士ってなんだ・・・？

>>309
ツッコミどころがありすぎてどれからツッコんで良いやら・・・

錬金術師・肉体分解＞＞＞＞＞＞＞他の武器

>>309はソウルのことじゃない？

バルバトスは強かったぞ

強かった斧キャラ
・アーガス（覇邪の封印・主人公にして最強の武器が伝説の斧）
・ヘクトル（ヘクトル編主人公で成長率が最強クラス、武器もラスボスにダメージが与えられる伝説の斧）
・FEシリーズのクラス・バーサーカー（素早い、クリティカル率異常　化け物）
・オルテガ（鉄の斧でキングヒドラに立ち向かう斧神。勇者なので魔法もOK）
・バルバトス（アナゴ）
・エレン（斧というより格闘な気がしないでもない）
・ロマサガ２（ヨーヨーで七英雄との戦いにピリオドを打つ！）

＞オルテガ
ああ、あのエリミネーターですか

そう言うこと言うなよ
俺もFC版のあれは衝撃を受けたさ('A`)

FFTでは幾らでも買える武器のうちでは最強
なので投げて使う

ハルバードｶｺｲｲ

ハルバードは重すぎて扱える者は少なかったんだよな
正に限られた英雄の武器っていう
斧は・・・

>>6
グレミオはすべてがあまりにアンバランスなのが逆に神なんだよな。
頬に傷があって釣り目という風貌なのに口癖が坊ちゃんで料理（シチュー）が得意で、
斧を使ってるくせに最弱クラスというのがなんともいえないよ。

実は斧よりハンマーの方が強くて目立ってる気がするぞ
まず任天堂にとって剣よりも目立つハンマー
プレセアも魔斧を除けば最強武器が地属性がついた変なのだけど、グラフィック重視でピコハンＤＸ使って人のほうが多い気がするし
ドラクエ5にミスか会心しか出ない武器とか
あとおまけ
小野真弓“破局”しちゃった
１１日、都内でトレーディングカードの発売記念イベントを行った小野真弓
タレントの小野真弓（２４）が１１日、都内でトレーディングカード「ゴールデンシャワー」（１７日発売）の発売記念イベントを行い、交際が報じられていた俳優、佐々木蔵之介（３８）との関係に「お会いしてません」と“破局”を認めた。
トレカはタイで撮影し、キスマーク付きなどのレアカードが満載。「笑顔を減らしてオトナモードの写真が多いです」とアピール。２５回目の誕生日（１２日）を祝うケーキが登場すると「素敵な熟女、いや、女性になりたいです」と大喜びだった。
なんとなくこのスレ見てたら斧と弓が破局したみたいでうけた

>>321
グレミオは最初女だと思ってたｗ

グレミオは斧の攻撃力で支えられてるんだぜ。純粋な力はばあさんキャラより低いｗ
それでも弱いけどなｗレベルが高くなると多少力はマシになるが斧は高レベル帯では弱いのでやはり弱い…。

斧って、序盤しか使えないってイメージもある。武器も防具も技も満足に揃わんから、
とりあえず攻撃力が高くて安い斧使っておくか、みたいな。

同じ幻水シリーズのあいつはどう？
ラプソのナレオ。ショタキャラ。

>>315
デュープリズムのルウも入れてやってくれよ。
アクションだからプレイヤーの腕にもよるけど設定では強いんだよ…

でもミントの魔法の方が強いからなぁ…

斧使いってゴツくてムサくて力が強いだけで技・速さが絶望的に低いのがいいのに
扱うキャラが技も速さもあるイケメンだと性能良過ぎてバランス崩し気味
某FEの斧使いの地位向上を目の当たりにして思った

どうでもいいことだが今年の仮面ライダーの武器は斧

>>328
そんな洋ゲー臭いキャラ嫌だお

ロマサガ3のエレンは良かったなぁ。

>>328
技や速さが低いと安定した戦果が期待出来ない。

エレンはゴツいはず

エレンには美女って設定がなかったか？
それに優男風のユリアンも迫ってるくらいだしゴツくはないハズ

エレンはむらいちばんのびじんだぞ
ユリアンの他にも多数の男から言い寄られてるが相手にしてないとか。
尚、村一番の怪力娘でもある。腕相撲大会では優勝とか。

しかし実は基本能力的には全主人公中最低の腕力と体力の持ち主
デフォルト設定だと得意武器・斧と太白のお陰で高めの腕力になってるけどな

エレンって、かなり長身なんだよな確か。

ユリアン　プリンセスガードイベント
トーマス　　買収イベ
ミカエル　マスコンバット
ハリード　諸王の都
サラ　　　キーキャラ
カタリナ　仲間に出来ない
モニカ　　縁談
エレン　　・・・？

斧キャラの不遇？

エレンが美人だって言うのは同意。

だがエレンはひらめきタイプ的に考えると体術キャラな罠

自分のエレンも斧なんか使わないで体術だった。
ちなみにロマサガ3で得意装備が斧キャラといったらエレンとハーマンぐらいか
でも自分は主役をモニカにして太白で得意武器を斧にしてたな
たしかギシアンとハリードは太白斧で腕力がトップだとおもた

エレンみたいに世界に放り出されて「後はご自由に」っていうキャラが
一人はいないと「こんなんサガじゃねぇ」っていう苦情が入るらしい

最も優遇されてると同時に最も冷遇されてるキャラといったところか

斧って普通に店に売ってるからな
現実的すぎるんだろ

>>339
だろうね
ミンサガ＝バーバラ　サガフロ＝リュート　みたいなかんじだろ

>>340
頭に電球乗っけて物置にある作業用斧をトマホーク！と叫びつつ投げれば
それだけでトマホーク習得出来ちゃうもんな

おまいらエレンの事勘違いしてないか？
エレンは斧じゃないぞ

エレンは初期設定では斧のはずだが閃きタイプは体術という不思議キャラだ
まあどっちでもいい
斧を使わない奴に興味はない

>>343
資質は体術だが、設定上は斧だから斧でいいんだよ！
文句あるやつは前へ出ろ

主人公にして名前決めたあとボタン連打してれば斧タイプになるからいいんだよ

ああ、バカ！エレンはなー、斧とかそういうレベルで語るキャラじゃねーんだよ
ポニーテール！そう、ポニーテールがすべてなんだYO！

ポニーテールは斧じゃねぇから却下。

ポニーテールの先に刃をつければ斧に・・・なるか！

ポニーテールは束ねるてるときが一番スキ

このスレはエレン萌えスレになりました

ドンキーコングの
ディクシーは
ポニーテールで樽持てるよ

347てめートルネードのマネばっかしてんじゃねーよお宅

ポニテスレになってるYO

ではボルトアクス将軍をポニテにしてみようか

飛竜に逃げられる

エレンのポニテより俺はプレセアのツインテールに生きる

ポニーテールって「活動的なおねいさん」ってイメージがあるのは俺だけかな。
ジーンズ履いて程よく日焼けしてて少年をからかう。

それなんてエロゲ？

普通の漫画やゲームにもよくいるキャラだろ
ただ、死亡率は高い。

ポニテの8割はツンデレ

エレンが田中美佐に見えてしょうがない

早い斧使いが欲しいぜ

>>363
エレン、オーシン

豆腐の事、時々でいいから思い出してあげてください・・・

オーシンのプージはﾏｼﾞで極悪な性能だったな

FF12はライセンスの取得によって装備武器が変わる
（ﾟ∀ﾟ）!!

全員片手斧＋盾で進行中
ダメージが滅茶苦茶ばらつくけど、運が良いと凄まじいダメージになってｲｲ！

>>365
プージもやばいが、それ以上に後半は待ち伏せがやばい。
反撃時に必ず必殺とか反則

>>366
たしかに斧強いな。
同時期に手に入る片手剣の２〜３倍はいく。
カス当りでもそんなにひどくないし。

斧age

>>1
ヨーヨーなめんなよ

アンサガの高速ナブラ

ヘクトル、ギース、ゴンザレス、ジストは強かった

ヘクトル、ギース、ゴンザレス、ジストは強かった

ジストはいつもフォレストナイトにしてるから斧使いとして使ったことねぇや

バブ、クピクピよりマンセーされていたポヨン

ポヨヨ〜んはﾃﾗﾂﾖｽ

>>1
てか俺の脳内武器を馬鹿に支店じゃねぇ

今、>>1を殺してきた。つまらない屑スレを立て、自作自演並びに粘着を繰り返した罪を
泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、>>1を峡谷の岸壁に追い詰める。
>>1の引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に
>>1の 両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
『しまった、河原の岩で刃を痛めたぞ！』１などより刃物が大事だ。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焚き火の焼け石で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。>>1の苦しみを長引かせるために。
>>1の断末魔の苦しみだ。谷間に苦悶の声が延々と響き、異様な効果を醸し出す。
>>1は自業自得だが、 さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間に川の水を掬い、マッチョな俺の上半身とイケメン顔を汚したけがらわしい返り血を洗い流し、
ついでに斧を研ぎなおした。 作業が終わっても>>1の叫びは続いたが、次第に途切れ、
醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。>>1の首を刎ね飛ばす。絶叫が止み、首が川原石の上で不規則に転がる。
追って流れ出る鮮血が静かに河原に染み渡る。
その転がった首、おまけにザクリとぶち割ってみた。中はやはり予想通り生き腐れだ。

>>1よ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。
めでたしめでたし。

そんなことに斧を使うな。

斬るとこが斧と同じ形状で長さが槍みたいな武器って何て言うんだっけ？
大まさかり？
あれめちゃくちゃかっこいいよな

>>380
単純に長いだけの斧ならﾎﾟｰﾙｱｸｽ
先に槍の穂があって、斧の刃の反対側がつるはしみたいなのならﾊﾙﾊﾞｰﾄﾞ

>>378
オーノー！

「トマホーク」って武器名になってる場合と技名になっている場合がある気がする

つトラキア

斧=ゴンザレスorゴメスというイメージがあるんだが偏見だろうか

○賊の装備でもあるな。

　　　+ 　　.、
　　　　　/.:.:＼　+ 　 　　 　 　 ,.．-──- ､
　 く＼ノ.:.:.:.:.:.: ＼　　 　　／. : : : : : : : : : ＼
　　 >:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:__ヽ　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　 く .:.:.::.,:'"⌒￣　 　 .,!::: : : :,-…-…-ミ: : : :.',
　　 ＼:/ ＼＼　　　　　 {:: : : : :i '⌒_, ,_ノ' i: : : : :}
　　　　 　　 ＼＼　　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}
.　　　　　　　　＼＼. 　　{ : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!
　　　 　 　 　 　 rﾍ ＼_ ..ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　>>1のヤローめ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿　　　　　 この新しい斧で･･･ｸｯｸｯｸ
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 ＼＼　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、 ｀ソ! 　　　　＼＼l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　 　　 r''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 　　>‐￣｀ 　 　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　　　丁二＿　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

髭オヤジマニアにはたまらんと思うが。
特にドワーフのあのもっさりとした容姿に斧。
これ最強。

あんたら、「アメリカン・サイコ」という映画を知らんのか？
クリスチャン＝ベイル演じるイケメンマッチョのビジネスマンが、斧でライバルを惨殺するんだ。
斧はイケメンにも似合う。

サガフロの金獅子の剣はどう見ても斧

斧カッコイイよなぁ・・・
あの形がたまらん

それと、いつも不思議に思うんだが
なんで大概のゲームでは命中率が低いんだろか。
斧使いとか、斧専門なんだから普通に当てられると思うが・・・

俺はゲッターのOVAを見始めてから一番好きな武器が斧になったなぁ
tu-ka主役が剣とかありがちすぎて好きになれない

斧注文リンク
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/

次からは店員にマークされてしまう両刃の斧。
http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/400070/568139/

　　　　　＿＿＿＿
　　､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,
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　|:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　|:::| 　 ━､_　　_.━ 　|.:.::|
　|/　 .,-ｪｭ 　　,-ｪｭ　 |.:.:|_
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　|　 （ ､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／
　＼ 　　`こニﾆ'´　_..┘
　　　＼＿＿_ _　,／

ポールアックスって絵的にメチャクチャカッコよくない？

>>393
そんな斧は嫌ｗｗｗ
昔の兵士が使っていたような柄の長いのって無いのかな？

>>396
ポールウェポンか
ハルバードとかそういうたぐいねぶっちゃけ>>395

大体、鎧を着た相手には短剣などより、ﾒｲｽやﾌﾚｲﾙのような武器の方が効率が良い
中世では騎士は剣より、これらを使い相手の鎧を砕き戦った（エストックの様な鎧をも貫くための剣もあったが）
最も、後期にはランスや、歩兵によるパイク部隊を使ったわけだが・・・・
斧は騎士や正規部隊では滅多に使われないな
騎乗戦では大きな斧は使いにくいだろうし、使うなら小さくても遠心力を利用したﾌﾚｲﾙの方が効率的だ



でもゲームなんだから、バトルｱｯｸｽはカッコイイよねぇ

>>395
俺にとっては神武器

こるぴっくらーににしんであやまれ

ひっかけることができたり、回転してぶん投げるのが便利だったりで、海賊は重宝してたとか。
つか元が日用品だからなぁ。地味だな。

>>395
だが柄の短いハンドアックスも含めて愛してこそ真の斧スキーだ。
ポールアクスやハルバードだけでは真の斧好きには程遠い。

ハンドアクスは投げつける。
バトルアクスは叩き斬る。
ポールアクスは突いて薙払う。
一口に斧と言っても用途には差があるな。

基本的に、ポールウェポンは狭い所じゃ使えないし
真の冒険者はなんでも使うものだ

>>397
お！レスども。

そっかぁ、結局斧はあまり使われないのな･･･。
貫通はエストックとかだし、リーチじゃ槍にかなわんし･･･。

っと、ID変わってるな・・orz

>>361
ドンキーコングのディクシーもツンデレでおｋ？

>>391
いわゆる斧を剣や槍の如くあつかうには
超人的な筋力が必要で
そんな力があるなら、斧の破壊力に頼る必要がなくなる罠

>>404
長柄の武器による隊列を組んだ戦闘じゃ斧は弱いけど、乱戦ではかなり強い武器なﾜｹだが。

ハンドアクスにしても飛び込んできた敵に重い一撃を与える有効な武器のひとつだし、バトルアクス
の様な大斧タイプは剣以上の一撃必殺の威力だ。

使用用途の違いも在るけどエストックやら長柄武器の様にある程度限定された用途の武器と違い
乱戦時の場合には長柄武器や刺突のみの限定武器などより役に立つ武器だよ。

悲しいけど、このスレってゲームの中の斧を語るスレなのよね・・・

>>408
当てられれば、の話だろ

>>408
>>407

>>407
その威力を出すための超人的な筋力があったら、並みの武器は簡単に壊れるわけだが
斧の破壊力ってより、耐久力が重要なんじゃない？
…まぁ、突き詰めるとメイスやフレイルのが強いことになるんだけど

実際の所、斧よりメイスとか鈍器の方がかわいそうだよな・・・

>その威力を出すための超人的な筋力があったら、並みの武器は簡単に壊れるわけだが

>その威力を出すための超人的な筋力があったら、並みの武器は簡単に壊れるわけだが

>その威力を出すための超人的な筋力があったら、並みの武器は簡単に壊れるわけだが

扱う為の筋力も必要だろうが使用する場所と用途にも拠るって事を考えろよ・・・な？
武器にも長所と短所があるんだよ。
先ずはそこに気付けよ。

>>410
そう簡単に避けられるんなら全身鎧何て代物は発明されんわ

そういえば、某TRPGでは斧は結構強力な武器だったなぁ

>>416
全身鎧が対斧用に開発されてたとは知らなかったなぁ

敵の攻撃を捌くのに不向きで
連続で斬撃を出すこともできない斧が
乱戦に強いってのがよくわからんぽ。

全身鎧で身を固めた上で
貧弱な武器しか持ってない連中を問答無用で薙ぎ払うとか？

>>419
遠心力で威力を増す剣と違って、重さで大きな打撃を与えられる。
また重さ故に相手が受け流しづらいという点もある。
あと、鎧を着ている敵に有効と言うことは、
着ていない敵には効かないということではない。
「薄い相手なら剣でも切れる」ってことかと。

まぁ、最終的には状況によるんだがナ。
リーチと扱いやすさなら槍。（威力も申し分ない。）
乱戦では斧や鉈、短剣。（とりまわしがいい。短剣は軽い。）
対装甲ではメイスやモール、ピックやエストック。
（前二つは重い衝撃を与え、後二つは鎧を貫くことができる。）
騎兵なら対歩兵用に剣。（斧や鉈や短剣では、馬の上からだと届かない。）
射撃武器としては、遠距離では弓、中距離では槍、近距離では斧。（これは単に射程の問題）
携行用としてはナイフ、斧、鉈。（携帯性、汎用性）
そして決闘には剣。（個人戦では多用な攻撃が可能な利点が活きる）
よい冒険者は状況に合わせて得物を使い分けるものさ。

みなさん、なんのゲームの話をしてるんですか？

>>420
斧がとりまわしがいい？？？

>>422
お前さんは戦闘で使われるのはバトルアクスだけだと思っているの?

>>421
ゲームも入ってるけど、大体は現実的な話。
まぁ、銃が出てくる時代の前かな？
あれのせいで、他の武器の意味がほぼ失せたからな・・・。

RPG板で長々と現実の話なんてされても邪魔なだけなんだけど
何か喧嘩腰になってきてる人もいるし

リアリティ追求すると斧は力の弱い者でも高い威力が発揮できる武器だったぞ。
斧を使うのは怪力キャラってのはそれこそゲームの中だけの話。

>>425
いや、現実の話じゃなくて、現実的な話なだけ。
なんで斧が存在するのかみたいなあれなだけだから
まぁ、邪魔とか言うな。
>>426
無双の典韋とか典型的な斧キャラだよな
飾りを削って軽くしろと言いたくなる

現実というか、妄想もだいぶ入ってるんだが（藁

>>428
妄想ではなく、想像、推測、文献からの情報。
別に笑える事じゃない。

それを妄想と言うんだぜ。


てか、やっぱ邪魔だ。

他の武器より優れてるなら
正規兵に斧を配備してたとこがあるんじゃね？

斧は普通に使ってただろう。
中世の騎士は全身鎧だから、斬るより叩くとか潰すの方が有効なわけで

鎧の上から刃物は無意味だった
弓は最初、「騎士道精神に反する最低の武器」として使用は好まれなかった（実際弓騎士なんて物は無い）
槍での突撃ならぶち抜けるけど、結局乱戦時で槍は使えない
だから如何にして鎧の上から攻撃出来るか考えられる

・重量でそのままぶっ壊せ　→　メイス、斧
・鎧には必ず隙間があるからそこを突け　→　剣
・接近戦可でなおかつ鎧を貫ける物　→　エストック

段々と隙間をカバーする鎧が作られていくからまあ、いずれ剣じゃ仕留めれなくなるはずだった
実際はその前に銃ができてしまったから鎧自体無意味になったけど

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/pole_axe.htm
　
斧は元々、戦争の為に開発された武器ではない。
日常的な道具として造られたものだ。
なので、どんな原始的な民族の中にあっても斧は存在している。
ここで取り上げるWar　Axeとは、純粋に戦闘用に改良された戦斧のことで、
上記の斧とは別物であるということをご理解頂きたい。

War axeはほぼ世界全域で作られている。
形状も様々で、片手用の斧も有れば、人間の身長を超える程の超巨大な斧まで存在している。
鎧の上から相手を殴り殺すための強力な武器であり、
また戦場の様々な障害物を破壊するための道具としても用いられた。
刃の部分は鉄、柄は木製というのが一般的だ。
これは少しでもその重量を軽くするための措置である。
戦斧というと無骨なイメージがあるが、
戦場では剣に次ぐ歩兵の主力武器であり、騎士も扱っていた。
中には美しく装飾された儀式用のWar　Axeも存在している。
ただ、その重量故に誰でも扱える武器ではないので力の有る大男が使うことになるのだが…。
やはり斧には無骨なイメージが良く似合う？

どういう状況下なのか決めないで
あーだこーだ言ってるから、こうもまとまりが無いんだろうか？
などと思ったり（乱戦と一口に言っても、時代や場所によって全然違うし）

>>433
クロスボウをお忘れですよ。
銃以前にクロスボウの太矢の威力はスーツアーマーでも貫通するほどのだった訳ですが。

クロスボウは装填がめちゃくちゃ遅いから大勢を倒すのには向いてないって言うけど

>>437
ライトクロスボウならいざ知らず、大型のクロスボウは主に城などの防御兵器として活用されたらしいから。

あと、再装填を楽に行なう連射式のクロスボウも在ったみたいだよ。

>>434
斧にも戦うだけじゃなくて、色々と使い道があるんだな。

てか、武器に詳しい人多いな。

ちなみにちょっと気になった。
ゲームにトマホークとか言って投げる技があるけど
実際は投げたりしてたのかな？

>>439
普通に投げるというか投げるのが主目的の斧は結構ある。フランキスカとか。

>>430
残念ながら違う。
妄想は自分の好きな様に描いた事。想像は現実を踏まえて考えた事。
二つの違いは・・・・わかるよな？

>>440
投げた後はどうするんだろか？
やっぱり拾いに行くわけで・・・。
何本か携帯しておくのかね？

まぁ投擲ばかりするのなら何本も持っていくでしょ
ブーメランですら、最初は手元に帰ってくるような形状じゃ
なかったっていうし、そもそも命中したら戻ってくるはずもない
投擲武器や矢とかは戦闘が終わってから回収する
死体から引っこ抜いて、さ…

矢一本一本に名前書いてた時代もあったらしいな

>>1　　幻体戦士法をバカにするなーーーーー！

>>439
>斧にも戦うだけじゃなくて、色々と使い道があるんだな。

その発言はさすがにマズイぞ・・・

RPGではないが、ファイヤーメンの斧は無敵

ID:OtQf6yMxの頭がちょっと心配な件について

斧は武器じゃなくて、本来は木を倒したり削ったり割ったりするものだぞ。
武器凶器に使えば最強だが。

>>斧は本来武器じゃない
斧を使うドワーフは、洞窟内部の一部のもろい岩を斧の背の部分で壊す事が出来る
という仕様のゲームもあったしな。

>>446
スマン。
言葉間違えたっぽいorz

戦の最中の使い方に、戦うだけじゃなくてみたいな事が言いたかった。
>>448
流石に日常での使い方ぐらいは分かってて書いた。

エ　レ　ン　は　？

FE烈火の剣は斧最強もあるが、タイトルの烈火の剣が重すぎて主人公の体格じゃ扱えないのが最大の問題だな。
ラスボスに二回攻撃されるなんて情けない目にあうからな。

今後100年ぐらいあらゆる物語、ゲームの主人公の持ち物が斧になったら
たぶん評価急上昇

ぶるぅあああぁぁぁーヽ( ･∀･)ﾉ

ＲＰＧじゃないがむげにんの、あのつかげひさだっけ？あれ？なんだっけ

敵の大将、あいつ斧使いだよな

トンファーのAAがまだ貼られて無い事に驚いた

ベルウィックサーガは斧使いが四人いて
パラメータを限界まで上げられるキャラが斧使いの一人（中年男。しかも特別な血筋とか無しの一般人）
残りの二人も随分強い方

それに重要な盾無効・盾破壊・馬殺・ハンマー・二回攻撃とか色々揃ってるし
斧使いの高筋力+高威力ですごい威力になるし
隠し武器は三回攻撃の斧だしすごい優遇ぶり
その代わり槍が冷遇されたけどね

あっ、何か一人忘れてる気がする

>>443
いや、逆に再利用できる状態だと投げ返される危険があるから
逆に再利用出来ない様にした投擲武器もあるよ
まあ俺が言ってるのはローマの投槍だがな

ホラー映画の殺人鬼が斧を愛用しているから、斧のイメージが悪くなったんだ。

　|::::::::::::::::::::＼
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ヾ　.＼::::::::::::::::＿|
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　　　　丶（⌒|⌒（⌒丶
　　　　　　|ヽ　、　/⌒.）
　　　　　　レ二二二ﾍｿ--、
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　　＿＿..」|　￣し￣　|--___..）＼
／　_-----ヽ、-=-　.ﾉ::::::::::::|丶_|
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　|　　　　　　￣ヽ、/　　　　|
　ヒ-、

>>460
いや単に木こりだからだろ

つか、斧使いで光を浴びてるのはSRPGくらいのような

ふと思った、このままじゃ荒らしになってしまいそうだから
と、いうかなもうなってしまってるかもだが・・・orz

ちょっとの間だが、今までみんなスマンかったと言っておく。
んでは去ります。

オーガキラー

>>459
ピロムやフランキスカみたいな投擲武器は、
『相手の盾に刺して取り回し辛くする』
って意味合いもあったらしいね

>>462
ではのこぎりの武器転用について考えてみようか

>>467
つい最近、近所でノコギリをもったコンビニ強盗がありました。

つまりチェーンソーが最強ということか。

チェーンソーならともかく普通の鋸って武器には不適格だよなぁ。

チェーンソーは神を一撃で殺せるから語るまでもないだろ

>>470
ノコギリは下手すると折れて自分の顔面とかに((（（；ﾟДﾟ））))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

思うんだが、障害物をぶっ壊すのに適するってことで、
冒険者とかそういう類の奴らには斧の方がいいんじゃね？

ファンタジー世界での斧使いのイメージ
山賊・海賊・蛮族など
筋力・体力は高いが素早さ・器用さ・魔力に欠ける
体中名誉の傷だらけの筋肉質のごつい親父顔

ファンタジー世界での両手剣使いのイメージ
傭兵や放浪の戦士など
バランスの取れたステータスの持ち主
傷一つない白く細い手の美形キャラ

このイメージの差は何とかならんでしょうか？

>>473
そういう武器以外の用途で斧を使わせてくれるゲームって４本も無いんじゃないか？

>>467
かみよりも先にエドガーが出てきた俺はゆとりジェネレーション。

聖剣

>>476　エドガーで思うんだが、回転のこぎりって使う自分が回る意味はないよな

>>474

室伏アニキのような、マッチョのイケメンが斧使いだったらよかったのに。

>>474
多分お前の思い違い

SRPG以外だとマルチ武器システム的な奴だと斧は出てこないねェ。
DODとか聖剣とか。オンゲーでもあることはあるけど、メイスとか鈍器のが強かったりするし。

>>474
SN3のスバルとか.hackの寺島とかDODのカイムとか別にいると思うけどなぁ。逆にアリューゼとか大剣だけどゴツイし。まぁあいつはシブかっこいいが。

亀レスだが、鋸で受けた傷は傷口がぐちゃぐちゃになって直りにくいんだ

で、武器として同じ効果を求めたのが両手剣や両手曲刀にある『フランベルジュ』とか『フラムベルク』とかって奴

つまり敵を破傷風にして殺すわけか

二枚カミソリ

>>482
綺麗な形してるのに残虐性が臨界突破してるあれか

このスレっていつぞやの地属性スレに雰囲気が似てるよね。

一昔前のアニメの斧技って
地面叩き割って岩塊で攻撃したりする技が多い気がする

age

突きができないってだけで技のバリエーションが考えにくいよな

ロケット付いた斧ってどう？

人間がお手てに武器持って振り回す場合、円運動になるから
剣より斧の方が合理的ではありそうだ、というのは直感的には思う
曲刀？　知らんがな

真ゲッター１のトマホークランサーは格好いいのになあ。

>>489
逆に考えるんだ。突き技全てが不意をつく奇襲技になると考えるんだ。

はたく

それにしても、ここ数年でドラゴンころし以上のでかさの剣ブン回す奴ら増えたね
お前どう見ても振り回せないだろと

明らかに自重以上の重さだろ、っつー武器振り回してる奴いるしな。
腕力とかでどうこうできるもんじゃないんだがなあ。

斧は男のロマン
槍（薙刀）は女のロマン

FFUSAのカレンは森を愛する可憐な斧使いという斬新な設定だったな

ちっちゃな娘が体よりかなりでかい斧や鎌を振り回す姿にはよくノックダウンさせられますよ

あれだ、反動とかてこの原理とかで納得すればいいんだ。

ちゃんと計算されてるよ、角度とか。

また理科雄ちゃんが出てきちゃいそうだから、もうやめとこうよ。

そのためにファンタジー世界にはミスリルだオリハルコンだっつー便利な金属があるわけで。

鉄塊みてーな剣の出るゲームに限ってミスリルのミも出ないようなゲームだったりするわけだが。

ジュラルミンかセラミックでぉk

FEスレですか？

もういっそ世界は斧が武器しか存在しない暑苦しい世界を

鉄塊！

>>507

１３日の金曜日。

セラミックなんて欠けたらおわりじゃねえか

発想を「逆転」させるんだ！！

斧の素材じゃなく、使用者の筋肉が特殊なんじゃね？
筋繊維とかが特殊な素材で出来てるんだ。

ジュラル筋かセラミッ筋でぉk

そして最強のオリハル筋

ヒヒイロカネ最強

最強はスワンチカ

スワンチカは軽ければ…あれは流石に嫌がらせだろ
ご先祖様のお怒りで扱いにくくなってると脳内妄想してる。

一種の呪われたアイテムというわけか。

まき割りダイナミック

マキ割トルネード

マキ割り技の中で
ダイナミックだけマキ割
あとはマキ割り

文字数制限にでも引っかかったのか？
なんにしてもあのネーミングには毎回唖然とさせられる

>>516
蒼炎のシステムなら最強の武器にもなりえたかも知れんのにな・・・

高速ナブラのかっこよさはガチ

アンサガは斧最強だな

>>523
もちろんロマサガ2のだよな。

ランスは戦場での突撃で重要。
モール、ﾌﾚｲﾙは鎧の上から、鎧を破らずとも骨折（複雑骨折）させる事ができる。
パイクは対騎馬では必須、行軍では歩兵にはツライ思いをさせるが。ポールウェポンで代用も可能。
剣は訓練を積んでいればどうにでも使える、突くも斬るも、取り回しが良い。
弓は火矢を雨の様に降らせるのが定石だが、野戦で配備できる時間があるならば投石機による炎弾を仕様するらしいな
決闘では片手にﾚｲﾋﾟｱ、片手にマン＝ゴーシュ又はソードブレイカー


突く事ができず、リーチも微妙な斧は蛮族が使っていたそうだな
しっかりとした武器を作る研究や技術が無く、簡単に手に入れられる強力なもの・・・・そう、生活でつかっている斧やマトックだ
どちらも簡単に使う事ができる・・・・が、それならモールの方が刃筋も気にせず使える分汎用性が高い
マトックも当たれば一撃とはいえ、形状からアニメで見るような大鎌を振るうようなもの・・・戦闘ではそうとう使いづらい
だから当時の正規部隊では採用されなかった

この事から斧は蛮族の武器というイメージがあるが故に、ださく見えるのだろうな

ポールアクスと、ハルバードはどう説明するんだ？

どっちも戦闘用のまともな武器じゃないか
日用品と同列に考えちゃいかんよ
ちなみに例のサイトによると、ハルバードは花形武器だったらしい

>>527
ヒント
ポールウェポン＝ポールアスク　ハルバード　グレイブ　等　長得物を指す

上記に斧のメリットが書いてなかったのに、なんでわざわざ斧を改造したのかってことよ。

なんだかんだ言っても破壊力はあるし、土木作業にも使える
それに戦争が始まれば、使える武器は多いほうがいいに決まってる
日用品だろうが実戦向けに改造されるのは自然な流れだろう
斧のメリットについて詳しく知りたきゃログ嫁

斧のメリット　　　かっこいい

スレタイを否定するのか

>>530
１・リーチの長さがあり、突きとは違う攻撃ベクトル、つまり真上から振り下ろすように攻撃できる（パイク兵の突きと組み合わせるとシールドでは片方しか防御できない）
２・騎兵を引きずり落とすことも可能（ハルバードのピック部位を使う事のが多いらしいが）

らしい

鎌こそ農具でしかないが
悪魔系キャラの武器としては定着してるしな

斧はなんというか、体力馬鹿の武器？
魔法が強いバランスだと完全死亡、みたいな

斧にはロマン

ガンダムでも、ビームサーベルやビームトライデントやビームシザースなんかはガンダムの武器だがビームアックスはザコ敵の武器だ

安いというメリットが結構大きいと思う。
片手斧は剣より安く買えるのに作業にも使えて武器にもなる

ロマサガシリーズだと強い

>>537
つビーム・トマホーク（サザビー）

鎌のほうが使えないと思う

闘いで使うもんじゃねぇからなぁ。それこそビームシザースみたいに触れただけで切れるレベルでもないと。

まぁバフォメットや死神のように首狩りに使うならいけんじゃねぇ？首にあてて押し当てながら引けば。

扱いにくいのは構わん
命中低かろうと構わん

だけど高い攻撃力というお株まで取らないで欲しいな

>>526
決闘で投網と銛が出てこないあたりでタカが知れるな
ちなみに卑怯とかナシな、銅像が建つぐらい超人気者のグラディエーターが居たから

っていうか斧より剣が使いやすいってアフォか
剣のなかでもトップクラスに軽い模造刀ですら体感では手斧より重いっての
ブロードソードよりも手斧の方がよっぽど使えるっての
ちなみに乱戦で使われた剣はグラディウスっていう厚刃の短剣

長剣の類は、仕様する金属の量が多く金持ちにしか持てなかったのと
アレの暗喩も込めて、基本的には権威を象徴するダケの物

投網とモリとはまた随分と漁師くさい戦い方だなｗ
決闘なら乱戦にはならないだろうから、合理的だとは思うが

闇討ちならともかく正面きっての戦いだと
投網を持ってる時点で警戒されてしまうのではないか

>>544
決闘って1-1の戦いって事じゃなくて
貴族同士がやってそうなアレの事じゃないの？
庭とかで婚約者賭けてやってそうなやつ

>>545-547
剣闘師（グラディエーター）の中には、銛と投網を持っての決闘を専門とした者達が居たって事だ

>>544
て言うか、斧はバイキングとかのイメージが強いだけ。
海上では剣より有能だった。

銛はまた別物で狩猟用だが斧は違う。
橋を落とす、投げ網のロープの中の人間ごと叩き割る、等だ。
橋を掛けなければ船を押さえる事は出来ないし。


最近流行のでっかい両手剣みたいなものは基本的に斧からの派生だと思うんだが。
西洋風だな。
日本刀みたいなのとは逆の方向性。

ところで鉈って斧に含まれるの？

>>550
含まれるみたい。
「斧の中でも小ぶりで軽く、片手であつかえるものが手斧である。
　日本では“ちょうな”とも呼ばれ、武器というより道具の意味あいが強い。
　なかでも刃渡りが長く、身幅が薄くて刀に近いタイプは
　特に鉈（ナタ）と称し、マキ割り、山歩きなどで重宝する」そうだ。

(ウィーザドリィ　アイテム事典　３１ページより）

ただ、ゲームによるだろうな。
形が刀に近いので、つい刀扱いしちゃう作り手は多そうだ。

>>551
含まれるんだ。　ﾄﾝクス

斧とは関係ないけど力の弱いエルフとかが弓を得意とするって設定を
よく見かけるんだけど、弓って相当力が強くないと扱えないんじゃあ・・・

それも製作者の勘違いじゃね

ドワーフの斧と同じで、記号と化してるんだからあまり考えん方がいい気がする。
それに西洋の方のファンタジーの中にはエルフを人間よりも全てにおいて優れた種族としてるものもある、
って話も聞いた事があるしな。

エルフか…昔『Ｔ＆Ｔがよくわかる本』だかにあった『高慢馬鹿』を思い出したり…

あと、水木しげるの妖怪図鑑のエルフってトロールかなんかみたいだよな

いわゆるロングボウとかショートボウとかが
銃なんかの台頭によって戦場でお役ごめんになって
ヘンリー8世がスポーツとして広めたのがアーチェリー

リカーブボウは腕力だけで引くもんじゃないし
何百メートルも先を狙うんじゃなければ
30ポンドで十分だし、筋肉ムキムキの必要はない
背筋力もスポーツ選手の中では低い数値

エルフなんかは人間には無理な完璧なフォームで必要最小限の力で引けるんだろ
エルフの弓自体も性能良かろ

ドワーフ＝斧とかエルフ＝弓とかは
トールキンあたりが原典でソードワールドで定着したのでは？
エルフは細身で金髪で若草色の服〜とかは、思いっきりディードリットで定着した設定だし
水野良の功罪は大きい…

確かにエルフが非力とか耳の尖がりが異常に長い、というｲﾒｰｼﾞを定着させたのはロードス島戦記とか
その辺りの年代のライトファンタジーノベルだな。

耳長は水野というより出淵の責任だろ。
非力はデフォルトで魔法使い種族にされちゃったから
そうしないとバランスがとれない、というのがあるんだろうけど。
木こりを生業にするエルフとかいてもいいと思うのだが。

>>559
エルフって基本的に森と共生してるんじゃなかったか？
樹木を切るなんてとんでもないってタイプがメインなんじゃね？

そろそろ閑話休題
カコイイ斧について語れ

>>560
エルフと人間が出てくる旧エニックスの某漫画だと
エルフは森の中で枝の上に木製の小屋を作ってたなあ。
必要最低限は伐ってるんじゃね？

一瞬卓ゲ板に来たのかと思っちまったじゃねーかｗ

>>561
斧はすべからく格好いいぞ。
個人的には片手斧＋円形盾のスタイルが大好きなのだが。

剣はランクの高い物ほど装飾が華美になっていくが
斧はランクの高い物ほど素っ気ない見た目になっていくイメージ。

ソウルエッジのロックステージのBGMは至高

ま、基本的に斧ってのは
『生活道具の延長』
だし…生活道具が必要以上に華美にならないのと一緒だと思うね（っつか華美さは必要無い）

逆に剣ってのはあくまで『戦う為の道具』であり『力の象徴』だから上等な物ほど装飾したりと

同じ生活道具の延長でも
ナイフの上級モノは研ぎ澄まされていて、かつ綺麗な装飾が施されている雰囲気がある

っていうかコノスレはライトノベル板が5年前に通過した道だ
とりあえず↓の過去ログでも見れ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1139665015/

ゲーム関係の板でもかなり昔から話されてきた話題だけどね

>>567
実際にナイフが華美な装飾が施される理由として儀礼用とかオシャレとかが在るよ。

斧はオサレで持つにはちと重過ぎる。
装飾が似合わないのは>>18が言うように使うため作るための道具から派生したからではあるまいか。

斧って重いの？

見りゃわかるだろ

というより
ナイフ＝アクセサリ
オノ＝インテリア
じゃないか、装飾自体は刃の部分が幅広いから結構自由度が高いし

西洋ってマンゴーシュとかじゃなくて、純粋な武器を二本持って戦うっつー技術は無かったのか？
二丁戦斧とかテラカッコヨスなんだが実際には無いのかね

あったら、宮本武蔵はなんら普通の剣豪に成り下がるだろ。

西洋でも武蔵は史上初の二刀流剣士として知られてるのか？
知らんかった（；´Д｀）

両手に斧を構えたりしたら、斧の最大の魅力である
『慣性モーメントなんたらによる高い破壊力』
が生かせないんじゃないか？

>575
鉄牛さんこと、黒旋風の李逵が二丁斧で有名だと思うが

バリッゴリの東洋じゃねぇかｗ
中国はニコイチの武器多いよ

>>579
水滸伝は創作モノでしょ
でも、あの国ならいたと言われても信じられそうな俺がいる

二刀流のメリットは受けながら斬れることだから
受けが難しい斧じゃあんま意味ないのでは

同時に攻撃できる面積が変わってくるんじゃないか
あとは手数の多さとか、まぁ中国系の双器械は大抵受けやすそうな構造になってるけど

フェンシングも元は二刀流だったとか

利き手に細剣をもって逆の手にソードブレイカーやマンゴーシュを持つってやつだね
ちなみにエストックやフルーレ(除競技用)は物によっちゃ打ち刀より重かったりする

レイピアの逆手に持つ短剣は基本的に防御用って話だな。

マンゴーシュにしろソードブレイカーにしろ受けるための短剣だしな

斧って相手の攻撃をさばくのに向かなさそうだな。
手斧ならまだしも。

相手の武器ごと叩き折ってください

マンゴーシュは携帯用でもあります
盾はかさばるので

>>588
後退の二文字はないんじゃないかな。

斧って使いづれーな
俺が非力なだけかもしれんが・・・

>>591
振り下ろした後が問題だんべ。
一年ぐらい前に木割ってたら自分の足斬りそうになったよ。

ぐぐってたら、ちょうどいいもんがあった
ttp://angband.oook.cz/d/hengband-1.6.0/lib/help/j_item1.txt

>>586>>587
でも、全身鎧同士の決闘で、兜の面の部分の隙間に短剣ぶっ刺してる絵があったりする。

>>594
そいつぁ、ミゼリコルドとかいう『とどめの一撃用短剣』でないかね？

>>594
それは日本で言う「鎧通し」みたいなトドメ用の短剣じゃないかな。
全身鎧着て転倒とか落馬したら起き上がるのものすごく大変だったみたいだからソレを仕留める用途の。

あと、全身鎧着て戦う時代と、細剣＆短剣スタイルで決闘する時代は別物だ。
後者は銃器が発達して鎧なんか意味ﾈｰﾖって時代のスタイルだしな。

・・・船上だと短剣が大活躍してたんだが

>>595-596
絵（16世紀の版画）をよく見たら、元は馬上槍試合のようだったが、槍を落とした騎士が馬から降りて
馬上の槍騎士にしがみついて兜の覗き穴に短剣ぶっ刺してる（絵だと馬がポニー並に小さいがｗ）

もう一つの絵では、やっぱり元は馬上槍試合だったが大剣VS短剣の構図で、短剣で脇を刺したものの、
大剣で首を貫かれている絵になっている。

短剣（ミゼリコルド）は、ドイツ騎兵の必需品だったらしい。by西洋甲冑武器辞典

>>594
オチツケフルプレート着てフェンシングできるかおまえは？
時代が全く別だって、フェンシングはフルプレートとかが廃れた後の話だよ
と言おうと思ったら>>596で殆ど同じコト言われてた、でももったいないからそのまま投稿する
>>593
それ斜め読みしたが余りアテにならんな例えば
セスタスはラテン語のカエストゥス（caestus 紐や帯の意）が語源で拳に巻きつける皮ひもの事だ
金属製のナックルは拳闘の歴史のなかでもかなり後のシロモノだ
>>597
何故この話の流れで船上云々が出てくるか解らんが、確かに狭く足場の不安定な船上では
カトラスやらなんかの短剣短刀の類が大活躍してたよ、誰もそれを否定はしてないと思うけどね
>>598
基本的に騎士の時代は馬上から落ちた相手は殆ど殺さないヨ、とらえて身代金要求が基本
まぁそれが全部って訳じゃないんだろうケド、相手も必死だしもう助からないときにトドメを刺す任侠心ぐらいはあるだろうけど
あと笑っているけど合戦で使われた日本馬はポニーのサイズで狼の凶暴性で牛の足並みというキメラだぞｗ

>>599
>何故この話の流れで船上云々が出てくるか解らんが

短剣は↓でない、てとこでそ。
>銃器が発達して鎧なんか意味ﾈｰﾖって時代のスタイルだしな。

>>600
はてだとすればその御人、その一行前すら読めてないと言う事になるが
>細剣＆短剣スタイルで決闘する時代は別物だ。
コレをして「銃器が〜」と言ってるだろうに

ゲームの話だよね？

現実の後にゲームが来る

>>602
どうも自分の武器知識をひけらかしたいヤツが居るみたいだからな・・・

>>603
現実とゲームは別物だよバカｗ
こーいう考えのヤツが、リアルを求めてFF12みたいな糞ゲー作っちゃうのかね。

現実を参照せずに仮想世界なんて作れないよ

>>605
なぜゲームでの斧の扱いが低いのかを検証する為に
現実の斧を検証するのは当然だと思うんだけど
ゲームと現実の区別がついてないのはおまえだよバカｗ
こーいう考えのヤツが、春厨っていわれちゃうのかね

ってかそもそもこのスレは別にゲームの斧を考察する為に立てられたわけじゃないし
ただ>>１が自分のショボイ価値観の同意を求めて立てたクソスレを再利用してるだけだし

>>604
それに関しては否定はしないよ
自分では何もしないくせに得意げに文句だけ言ってる偉そうなヤツの百億倍はマシだと思うし

「騎士の時代」の定義も明らかにしない御仁の御高説なら
喜んで拝聴いたしますよ。

じゃあ現実の話をしようじゃないか。
木を切るのならチェンソーやノコギリ、
斬れ味なら日本刀がダントツで儀式・権力誇示性の高さは剣で
日常生活実用性が高いのは今も昔も短剣(ナイフ・包丁)がダントツ。
武器としての殺傷能力、リーチは銃が最強。
槍や網は一部猟師等が今でも使い、弓はスポーツとして愛好されている。
斧はもはやゲーム位でしかお目にかけない過去の遺物でFA？

>609
自衛隊の艦船の中とかには常備されてるって話デスガ？

あのね、威圧感や破壊力では斧が最強だよ。
それに斧は銃刀法に引っかからず、ホームセンターでもネットでも気軽に買える。
新聞勧誘員追い払うために、一家に一本！

実際の剣戟はかっこわるいどころじゃないからな
バイキングなんて剣が重すぎるせいで一回攻撃しただけでスタミナ切れになって
戦えなくなったらしい

戦艦が舞台だったりすると近接武器は斧だよね。
真田ヒロユキが主役の亡国のイージスでも斧で戦ってましたよ。
生活用品だから、剣とかよりも現代で出しやすいね。
防御はできなさそうだけど、先があんまり大きくなくて棒部分が長ければ、
棒に似たような防御の仕方ができるんじゃね。手が危ないけど。

>>601
ヲイヲイｗ
>全身鎧着て戦う時代と
が見えてないのか？

・・・あ、それ以前に前者と後者の区別もついてないかww

言ってる事が正しくてもwを多用してると
馬鹿みたいだぜwwwwwwww

>>609
刀剣は"斬る"ことができるようになるまでにそうとうの時間がかかる
しかし斧なら叩き斬るという非常に単純な動作のみ
質量を伴った渾身の斬撃は素人にいなせる物ではない
>>614-615
ヲイヲイｗ国語の授業が必要かい？
>あと、全身鎧着て戦う時代と、細剣＆短剣スタイルで決闘する時代は別物だ。
>後者は銃器が発達して鎧なんか意味ﾈｰﾖって時代のスタイルだしな。
この場合の後者は何処から如何見ても
>細剣＆短剣スタイルで決闘する時代は別物だ
だろうよ、そして>>597の"船上"の話題の根拠として>>600が上げたのが
>銃器が発達して鎧なんか意味ﾈｰﾖって時代のスタイルだしな。
への反論だと言うもの、それに対してその文章にいたる理由を刺す事で
その反論が的外れなものだと指摘したわけだが、こんなメンドウな言い方せにゃならんとわ
もしかして君はバカなのかね？

あっとチョット削り忘れ10行目は
>細剣＆短剣スタイル
ね
っていうか用はこの二行で述べられてるのは
・フルプレートアーマーとフェンシングの時代は待ったく別
・フェンシングは銃器の発達によりフルプレートが廃れた時代の物
で有ってそれに対して船上うんぬんってのは的外れって話

実際は海賊は砲弾戦だったって言うし、現代で手斧持って襲い掛かったとしても
相当最高環境の奇襲でもやらない限り
腕力の無いガキでも扱える銃で一発足でも手でも打ち抜かれりゃそれで終わり。
武器の威力の話で大昔の話からちっこい島国の世界にもクソ稀な銃刀法まで必死に掲げる位
そこまで擁護したいってのなら別に止めないけど…何かねェ
>>612
じゃあ、なんで歴代の猛者共がそこまでしてまで使いづらい剣の方を選んだんだ？
まずそこからこのスレは始めるべきだと思うんだw

ロマサガのジルコンの斧はカッコよかったね

そら体系としての剣術があったから＆剣自体が権力の象徴だったからだろう
英雄は素人じゃないし研鑚を積んで力を得たからこその英雄だろう
っていうかその歴代の猛者で本当に剣を使ってた事が明らかで勝つ政治的な地位の関係しない人間って誰？
なんらかの形で文献に残ってますか？三国志ですら当時に存在しなかった武器が後の世に付け足されてるんですよ
イメージにそぐわないかもしれませんけど三国志の時代って結構な古代で蛇矛だのなんだのを作る技術なんざなかったんですよ

>>617
え…とそのなんだ……
銃器の発達以降しか、船上の戦闘で短剣が活躍することはなかったんでつか？

>>621
たぶん彼が言ってるつもりなのは「細剣＆短剣を組み合わせた戦闘スタイル」であって
「細剣や短剣の戦闘スタイル」ではないんだと思う

>>621
>>618をみてくれ、あと全体的な会話の流れもな
簡単に経緯を書くとな
西洋に二刀流ないの？→フェンシングで"受け専門"の短剣があったよ
→でもフルプレートをブチ抜く"攻撃用"のもあるみたいだよ
→それは時代が違うよ(>>596 )→船の上では短剣活躍してたよ(>>597)
→船の上とか今関係なくネ？(599)→>>600
コレでわかんないならもうイイヤ

っていうか決闘て文中に書いて有るじゃん
それすら読めないとか・・えっと釣り？

鎧着て戦う時代でも、水上戦闘では軽装にならざるを得ない（鎧なんざ着てたら海に落ちたら溺死する）
よって、取り回しが良く、軽装鎧相手なら十分に殺傷力も期待できる小剣短剣の類が水上戦で好まれた。

勿論、重装備が可能な陸上ではもっと強力な武器が使われたようだが。

あと、細剣＋防御用短剣ってのは貴族が身軽な服装で「決闘」する時のスタイルのはず。
「戦争」にはそれこそ銃とか投げ槍、騎兵刀が使われたんじゃねーかな。

剣や刀は実際当時の肖像画や像等によく用いられているね
選んだってのはそういう意味。別に使っていたとは言わない。
結局斧はダサい。これに尽きる

そうだな、斧はダサい。そこは否定できない。

>>625
斧は船のふちに引っ掛けて使えるから船の上でも好まれたそうだけど。

ああ、斧の話忘れてたな。
船のふちに引っ掛けてってのは初耳だが、
係留用のロープとかマストを繋ぐ縄を切ったりするのにも便利だから手斧も使われてたって話だな。

>>628
俺も詳しい話は忘れたが、敵船に乗り込むのに使えるんじゃね？
こう、がっと引っ掛けてぐいっと。
ロマサガ２の武装商戦団は素敵だな。やっぱ斧は、ちょっとダサい荒くれが使ってこそですね。

そいういや日本の水軍(海賊)じゃ鍵爪付の棒が使われてたとか

>>625
過去ログ読んでくれ
重装の鎧は銃の発達同時に発展していき限界を迎え廃れたんだ
そのあとに君の言う「決闘」のスタイルができたの

引っ掛けて乗り移るのか。想像すると面白いなｗ
そういや、何で海賊＝斧みたいなイメージついたんだろな？
ファイアーエムブレムのせいではないと思いたいが。
バイキングも特に斧を好んだって話は聞かないけどイラストにするとたいてい斧もってるしなー。

何かこのスレ見ていると
荒くれ貧乏人の雑用アイテムっていうイメージが更に…orz

>>630
悪い、>>625は下２行と上３行に関連はないんだ。

バイキングって農業とかの合間に副業として略奪をしてた人たちだからね
海賊行為はかなり立派な商業なんだよね

>>632
何を言うか！お手軽便利で手入れも簡単、荒くれさんたちの人気者！
こんなに素敵なアイテムを愛せなくて何を愛する。
大剣なんて細っこい男が振り回す不自然な武器より、ずっと素敵です。

>>632
雑用で何が悪い！
敵も倒せるし、いかだとかが欲しい時に木も切れる。
木製の扉をブチ破る時にも使える万能ツールではないか。

そこはファンタジーだから
荒くれに夢見るのもファンタジー
ファンタジーって素晴らしい

>>633
あぁゴメン、何度も同じ事言わせる人がたくさんいてチョット過敏になってた

豪華でゴテゴテな斧もアリだと思うけどな、後武器として洗練された戦斧もあるわけだし

>>636
剣だと折れそうで怖いもんね。
その点斧は何をしても壊れなさそう、どこにでも何にでも使ってくれという男気を感じる。

つまりだ、斧とはタイラーさん（サガフロ２）なわけだな。

なんか一番可哀想なのはメイスのような気がしてきた
武器としては「使いやすい」「壊れない」「高威力」と三拍子揃ってるのに
一般的なＲＰＧでは殆どでてこない、酷い扱いｗ

まぁ鉄の塊とか殴らされる明らかに木製な魔法の杖よりマシかｗ

で、実際RPGで斧と大剣と槍と銃が装備出来たらどれ選ぶ？

世界観やシステムによるとしか言いようがないな
ただ斧剣槍が好きなキャラに好きなように着けられるRPGの代名詞であるロマサガならやっぱ斧

ＲＰＧの斧といえば

昔々、居間でＦＣのドラクエIIをやっていたところ、
親父が戦闘画面のバーサーカー(いや、首狩族だったか)を見て
「まさにオノヨーコだな」と呟き、
母がそれを聞いてくすくす笑っていた事を覚えている。

どうでもいい思い出話でした

キャラ毎に装備固定型のRPGだと
斧キャラは魅力薄い奴が多い感じがするのはまあ確かだな
でもシンフォニアなんかはそれを逆手にとって
斧を使う幼女キャラなんてのを作ってシュールさを演出してたね。

ただこれはあくまでも斧に魅力があるんじゃなくて幼女に魅力があるにすぎないわけだし
かなりゲーム的な表現であって実際は
幼女が斧を軽々しく振り回すなんてありえん品
まあ「大剣を片手で振り回す」「本刀で艶やかに舞う美少女侍」みたいなのと根本は同じだろうけどさ

キャラの得物は総合的に「絵」になるか、他のキャラとの調和がとれているか、ってのが重要だしね
萌えキャラが斧持てばそりゃ人気になるだろうけど、斧持たせる理由付けは必要なわけで

>641
荒野が舞台なら銃

>>632の「荒くれ貧乏人の雑用アイテム」っての見て思ったんだが
剣は、熱して叩いて…っていう、「鍛えてる」っていう絵が浮かぶんで
手間かかってるから高価な品だよな〜ってのはわかるんだが
斧って、どういう製造工程なんだろ？
安物っぽいイメージが付きまとうのは、製造工程がシンプルだからか？

剣では熊は殺せないが斧で殺す事は出来るなんて話を聞いたことがあるな。
マタギ達は銃が使えない状態で熊に襲われた時のために持ち歩いていたと言うそうな。
まあ、生存率は低いけど。
鼻を潰すか、喉を割るためにはそれくらいの力が無いと駄目だし。

人間より大きな敵に対して立ち回る事が出来るのが斧とか銛、槍の印象があるな。

>>646
まともな斧なんて高すぎて手に入らんよ。
鉈くらいだな。
大昔は剣は青銅製で切るためではなく、むしろ政の為に使っていた儀礼用の道具なんだよな。
神に近い祭具な。
日本においてはそこから派生した訳だから剣に対する思いは斧とはまた違うんだろう。
鉄の文化、鋼の文化を得て刀の存在が出来たが、それまでは槍が主な武器だった訳だし。

でも、槍なんて携帯できないから屋敷内でお館様を守るに不利な武具でもあった訳さ。
刺せて、突けて、切れて、携帯性に優れるなんて便利な武器はなかなか無いだろ。

アンサガだと斧ないとカオス様のLP削るのつらいぞ

ペルソナ１の斧はいらない子
攻撃範囲狭いし、遅いし

斧と剣で殺しあってみれば？リアルで。

RPGじゃないけど、
金属バットvs鉈はギリギリまで互角の勝負で最終的には鉈の勝利だったな。

あんな自衛隊員が小学生の罠にはまったり
女子中学生のパンチにやられるようなもん
参考にしちゃいけません。

ＦＥの当初は斧の扱いなんて酷いもんだったが
最近のＦＥは、斧は優遇されまくってるよな。

ちなみに大剣使いは誰がなんと言おうとアリューゼさん。

斧最強

高速ナブラ

>>647
儀礼用の青銅の剣と武器用の鉄の剣って日本じゃ同時期じゃなかったか？

やっほー
ちょっとは時代遅れの野蛮脳筋武器のイメージうｐした？w

>>647
とりあえず屋敷内においての最強武器はジャパニーズハルバートことナギナタ
斬撃打撃突撃全てをこなす上に絶対的なリーチ、欠点と言えば携帯性欠ける重量とサイズだけ
あと日本には斧使いの国民的ヒーローがいるだろ、坂田公時様が
>>656
流石に青銅器と鉄器が同時代ってのはアリエナイ
そもそも日本で刀が栄えた理由って資材不足による防御装備の木製どまりとかから着てるわけで
トーフ斬るのにビームサーベル持ち出すバカは居ないわけでして
あと日本の防具が地味に弱いのは、弓自体の質が低かった事も有るんだろうけど
洋弓は素人でもマトに当てられるけど和弓は素人じゃ前にすら飛ばないシロモノ

薙刀って結構ペラいぞ

ファイナルファンタジーＵＳＡ

テイルズオブエターニアのリッドの初期装備は斧だったな

エルフが弓というイメージは、人間よりも感覚器官が優れていて命中律が高いからでは？
ただでさえ弓は強力な武器なんだし、確実に素早く当たる弓は脅威だし

斧装備のエルフを見てみたい
棍棒でも良いけどさ

>>609
亀レスですまんが、木を切るのにナタや手斧は今でも第一線で活躍してるぞ
作業によっては鋸やチェンソーよりお手軽かつ早く作業が終わるしな

…っつかチェンソーって皆が思うほど扱いやすい道具じゃ無いんだがね…

ここはいつからロープレ廃人がどうでもいい武器の知識をひけらかす場所になったんだ？
地属性スレみたいに可哀相な扱いの斧を必死に擁護する流れが懐かしい・・・

>>665
地属性＋斧・・・

まさに
硬い　遅い　ダサい

地ダサスレ、復活しないかな

斧を擁護したいんだけど、斧が強ぇ！ってゲームって中々ないんだよね。
サガ系は伝統的に強いけど、それでもタイラーさんよりコーディの方が強いし…。

「伝説の剣」はそれこそ腐るほどあるし、
「伝説の槍」もグングニルやゲイボルグ（槍技の名前って説もあるが）などがある。

でも「伝説の斧」ってあんま聞かないんだよな…。

トールハンマー！ムジョルニア！ミョルニル！

ってこれ斧じゃないや

しかも被ってるがな

パラシュラーマの斧とかはどうだ

一応伝説系の斧としては

スラーンドの斧（アイスランドサガ）
ドランボルレグ（トールキン）
ラビリス（ギリシャ神話）

手元の資料にあるのはこれだけだな。

伝説の斧ならあるぞ

金の斧・銀の斧

FEは烈火、蒼炎と斧強いな

笑えるほどの差別を受けていた紋章・聖戦の頃が懐かしいや

ＢＳでも斧はすごく強いし
剣士大嫌いな俺にとってはいい時代だ

>>670
例外的措置だと思うが、ルナティックドーン�Vではミョルニールは斧扱い。
ハンマーの概念が無いから。

実際斧持って走り回ってみれば分かるぞ。
ありゃ、持ち歩くための武器じゃないんだよな。
備え付けの道具。

まあ、実施に走り回れるかどうかはともかくとして…。
ただ、西洋の帯剣なんかは斧を持ちやすく改造したとイメージした方が良いような印象を受ける。
>>675
普通斧なんか投げられたら死ぬわな。
剣で受け止めるとか避けるとか無理だって。

そういやデュープリズムだと主人公が斧使ってたな。
しかもおとなしくて暗い感じの主人公。

斧だったな。でも剣と使い方は変わらんような気はした。
幅広なので横に向けてガードすることもできたな。ああいう使い方は普通斧でできるんだろうか。

>>665
地属性も斧もＦＥ蒼炎だと最強だけどな
他のＲＰＧの様に剣ばかり選んでいると泣きを見るし

震天列空残光旋風滅砕神罰割殺撃

TOSの斧使いは人気高かったよね。

しかしそれは斧じゃなくて幼女が人気あるんだ。

斧使うキャラで美形だとかで人気の高い奴がいれば陽の目が当たるか？

実は自分はFF２のガイ（斧装備）が好きだったのであんまり斧がダサいと感じない。
オーガキラーが強力すぎたのもあるが。

現実の斧はリーチが短いから剣や刀に劣る。
でも当ったら即死かな。
いずれにしろ、斧って見た目の問題もあるよな。
剣で斬った相手…傷が浅くても血がドバドバ。毒でも塗ってあれば終わり。
斧…打撲とか骨が砕けるとかそんな感じ。派手じゃない。

>>684
そういうことはマキ割りダイナミックを見てから言いたまえ

> 現実の斧はリーチが短いから剣や刀に劣る。
・・・。

>>683
そもそも美形キャラが使う武器じゃないという壁をクリアしないとだめぽ
クール、鮮やか、滑らか、スマートな動きって雰囲気から程遠く
どうしても鈍足で一撃にかける巨漢が使う武器ってイメージになってしまうのよね。

プレセアは>>644で触れられてるように
ワケありの少女が斧を振るうというミスマッチをうまくセッティングしたわけだ

やっぱり世の中顔なのか・・・
世知辛いぜ

こうなればスマートな美形キャラにハチェット使わせるしかあるまい

幼女に合うのは斧しかない

登場人物全員が斧使ってるRPGやりたい

固定装備じゃないRPGなんていくらでもあるだろう

ドラクエ３におおばさみって武器があった。
戦闘のシーンが想像出来ないのぅ。

つシーザーマン

えーっと確か攻略本にイラストが載ってたが。
片方の刃を腕に装着して、もう片方の刃の持ち手部分で開閉するんじゃなかったかな。

DQは8でキングアックスという素晴らしい斧を残してくれましたよね

ってかゲームとか映画のような斧は戦争ではありえないけどね
ゲームでいう手斧のジャンル
あんなデカい斧を誰が考えたんだろうか

西洋戦争時代に使ったらただのバカだと思われるよ

投石最強。

伝説の剣と槍はあるのに斧は中々見つからないのは
やっぱり昔から戦闘用というより生活用品として扱われてたってこと
なんだろうなぁ。

海賊が主役のはずのワンピースで斧使いが目立たないのは悲しいな。
ロマサガ２の武装商戦団並に使いこなして欲しいもんだぜ。

>>697>>699
でもFFとかベイグラントででてくる装飾されてる斧って綺麗に纏っててモデルとかありそうなんだけどな

斧は剣より軽いんだけどな
金属部分が少ないから

女の子を脅してﾚｲｰﾌﾟするときはね、斧で脅すと一番効果あるそうだよ。

>>703
剣よりも猟奇的なイメージがあるからかな？

ＲＰＧじゃないけど、ＴＶゲームで１番最初に
でてきた斧は「与作」か？

武器じゃないだろ

斧はなんていうか絵になりにくいんだよな

闇に潜んでいる敵に気づいたとき
　短剣を投げる→COOL!
　斧を投げる→FOOL!

襲ってきそうな敵に牽制攻撃
　矢を敵の目の前に放つ→敵もびっくり
　斧を敵の目の前に振り下ろす→地面から抜けなくて逆にピンチ！

行く手を遮る鍵のかかった扉
　拳で破壊する→凄い
　斧で破壊する→みっともない

美形剣士との一騎打ち
　こっちも剣→つばぜり合いが熱い
　こっちは斧→振り下ろしたところで足払いされて転倒

ヒロインの背後に回った敵が
　後ろから喉元に大鎌を突きつける→血も凍る
　後ろから斧を向ける→逃げられる

こんな感じだし、なんか斧ならではの格好良い場面ってのが少ないのが問題なのではないだろうか

>>687-689
たとえ美形が斧を使っても、一作だけで終わったら元の木阿弥。
２〜３作ぐらい続けなきゃ、プレセアと同様ネタキャラ扱いで終わっちゃいそう。

殺人鬼が斧を持ったら、物凄く絵になるではないか。

>706
イノシシやマムシを攻撃するのに使えるぞ

どこから来たんだろうか
俺の中にある、
噛ませ犬っぽいごっついオサーンが持つ武器っていう斧のイメージは

>>711
最初から（それがいつなのかはわからんが）あったんじゃね？
戦争でも花形じゃないし、生活ﾋ用具だし、山賊とか海賊の使う武器だし。
そもそもかっこいいイメージが生まれる要素がない。

高速ナブラがかっこいい。

最近は大剣に重量武器という位置も取られてしまってるな

プレセアのガイアクリーヴァーはガチ

ハルバードみたいのかっこいいじゃない

TOD2のロニは？

ハルバードは確かにカッコ良いが
長さからどっちかというと槍のイメージに近いんだよな。

大剣使いのアリューゼとかが同じくらいのサイズの斧持ってる姿想像しても
全然格好良く感じられないんだよな・・・

>>700
海賊でなんで斧に結び付けるかねぇ…あの世界観なら『カリブの海賊』みたいに
『大砲とカトラス』
だろ、思いだすのは


…まぁ、漫画としちゃ面白いがな

>>707
…なんかむりやりそのシチュエーションにこじつけてる様にしか見えないのだが…

>>719
上でも散々言われてるように、ロープ切ったり敵船にひっかけて乗り込んだりする時に
手斧は便利だったそうなんです。

ワンピースは巨人のおっさんが溢れてるような世界観なら斧大活躍だったかもな

>>719
いや、もちろんこじつけだけどｗ
斧使いに演出させにくいって意味でね

そもそもゲームの描写じゃ斧は剣と役割がかぶり過ぎるからな
大抵キャラに斧持たせる理由なんて、剣が似合わないほど野暮ったいからか
剣キャラ多いから差別化させるためくらいなもんじゃないか。

グローランサー５には美形の二刀流斧使いの兄ちゃんがいるな。

そもそも日本の漫画で海賊系主人公って斧持ってるの居ないんじゃない？
ハーロックは重力サーベルと中折れ式リボルバーをモデルにした光線銃だし、
フルアヘッドココのバーツは見えない剣の二刀流。
コブラはサイコガンとコルトパイソン。

二刀流（Dイド）隙が短い
斧（プレセア）リーチは剣より若干↑　隙も↑　威力も↑
剣（ゼロス・クラトス）リーチ長いし隙はそれなり
短剣（ゼロス・クラトス）リーチ短い　隙は剣の半分くらい　FF12のは前半素敵
けんだま（ジーニアス）大器晩成型　威力、ＴＰがディスク２で急に上がってたり
チャクラム（コレット）歴代弓と違い近距離も対応してる
おふだ（しいな）劣化短剣　威力の低さに悩む

>>18
このﾚｽいいなｗ

ドラクエのオルテガ・・・
武力、知力、人格全てにおいて優れた人物として世界的に有名という設定で
しかも男女どちらの主人公にも似ていることから
美形である事が推測されるキャラなのに
FCでは覆面マントにパンツ一丁
SFCでも蛮族戦士な格好（´・ω・｀）

斧は剣ほど長くないけど（ポールアックス、ハルバード除く）、その刃の厚さや広さで重量を確保し破壊力を生み出している
屋内や森など障害物が多く、長い獲物が引っかかってしまうところで便利だろう
もちろん攻撃を受けるのに、斧は他の武器に劣るので、狭いところでの奇襲、強襲で先制し、痛打を与える用途に有用
飛び道具でまず一撃、（第二射を構えていると敵が立て直してしまうので）斧に持ち替えて追撃

どうでもいいけど、宇宙ステーション作ろうかって時代なんだからRPGも剣とか斧とかじゃなくてレーザーガンとか装備させろよ。

別にそう言うゲームが皆無ってわけじゃないんだから、黙ってそういうゲームやれば良いじゃんか・・・

ＰＳＯとかサガ１〜３とか、ちょっと系統が違うかもだけどスパロボとかビーム兵器バリバリじゃない？

中途半端にそういうの導入すると逆に失敗する気もする…FF12はそういう批判されてた。
サガやサガフロ１は成功してる方だろうな。「何でもあり」という雰囲気を作り出せないと難しい。

>>729
つGBサガ

ttp://www1.kamakuranet.ne.jp/sankaido/btlp.htm
このタイプのは格好ｲｲと思うがなー。

>>724
ココにはバニスのだんながいたじゃないか、そしてその娘のチャコも斧使いだ

斧というとオフレッサーがでてくる、ダメジャン

>734
＞斧というとオフレッサーがでてくる、ダメジャン
よりによってそいつかよｗ

そういや銀英伝の白兵戦用武器って斧が主体だったな

>>717
ロニもいいが、バルバトｓ何だとっ！

あえてここでクロコダインの名を残しておく
なんだかよく斧が壊されたりいつも怪力対決で負けてしまうおっさん

クロコダインってかわいそうじゃね？に置き換えられてしまうところがなんとも…。
バーン様から見ればチウもクロコダインも同じようなもん、とかひどすぎるよ！

瞳の戦力外通告には全世界のクロコファンが泣いたさ

敵が仲間になっちゃうというジャンプ的展開に乗っかったキャラだしな
殺しどころも失っちゃったし作者も最後は味方増えすぎで困ったんだろうな
バーンに数キャラまとめて無力化されたときは正直笑ったわ

ああ、そういえば、FF3リメイクでは斧使いのバイキングの性能が見直されて
少し強くなるみたいです。良かった。

>>741
リメイクは性別が分けられるんだっけ？
女バイキング・・・ﾊｧﾊｧ・・・

FFの斧はダメージの振れ幅が大きいからなぁ
アレはなんでだ？

重い＝打点が安定しないってとこか？

重いし、その重量が軸から外れたところに分布するから、刃があらぬ方を向きやすく垂直に当たりにくい為

別にFFじゃなくても、斧やハンマー、両手剣と言った重い武器は、同じタイミングで手に入るほかの武器に比べ、
攻撃力が高めな変わりに、ダメージ幅が大きいか命中率が低めな事が多い。
そうしとかないと、武器の特徴が無くてツマランと言うのもあるだろうな。

ダメージの振れ幅は大きいけど、
その分、トータルでは多くのダメージを与えられるから、使えたなぁ。
見た目はかっこ悪いけど。

北斗の拳のモヒカンがよく持ってるね

雑魚キャラの代名詞みたいな扱い

ブルアァァア！！

なんというか…最近
『斧が弱くてダサい』
よりも
『どっかで見た様なキャラしか出てこない』
という事が問題な気がするわ…

『とりあえず主人公はかっこよく剣持たせてヒロインは…（最後の最後に）パワー系の仲間はマッチョで不細工で斧でも持たせりゃいいか…』
って感じでよぉ…

ギャップ萌え狙いでｵﾆｬﾉｺに持たせる例もあるな。
ディアーネとか聖剣のアレとか。

斧以外でキャラの売りがあれば斧持たせてもいいんだけどね。
逆に言うと正統派スタイルのキャラは斧なんて持たないな
変なギャップができて見た目のバランス悪くなるし

最近じゃ幻水5のガヴァヤが典型的な斧キャラか
巨漢じゃないけど不細工で変態だし。

>>753
ガヴァヤって斧だったのか。かっこ悪いから一度も使わなかったな。

ロマサガ３でエレンでスタートしたけど、体術で薦めてしまいたくなった。
斧はブラックに使ってもらうとするか。にしてもユリアンは軟弱な奴だな。これだから剣使いは。

http://www.gamecity.ne.jp/smusou4/chara_19.htm
こういう斧キャラならｶｺｲｲ

斧はもっと重そうに持ってくれないとヤダ
でもこの辺もダサい要因だよな

最近の戦士キャラ共はでかい武器を軽々と持ちすぎ

ＤＱ３の戦士にヤンガス。
こいつらの斧は様になるぜ。
ヤンガスの兜割りは好きだった。

同じ空気を感じた
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1143669637/l100

優男風の斧使いねえ・・・
グレミオ（幻水１）と天津影久（無限の住人）ぐらいしか思いつかん
二人とも片手斧だし

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1145689607430.jpg

グローランサー5の斧使い

プラスチックの斧持ってそうだな

強化プラスチックあたりだったら有りそうだからうかつな事は言えないなぁ

どうやって斬るんだよｗ
重量の確保もできんし

ポールアクスならそれなりに映えるけど
ハンドアクスはダサく見える

マキ割りAGE

最近になるとロリ少女とかに斧持たせてそのギャップで魅力を出そうとする始末。
斧舐めんなよと

手斧とかメイスとかはヘッド部分の自重が重いから非力でもソコソコ威力が出せて
かえって女の子向きなんじゃないだろーかと考えてしまった。
総重量自体は剣（なんせ柄以外全部鉄製だし）とあんまり変わらんし。

ムキムキお姉さんが「オラァーッ！！」って言いながら斧を振り回すのも素敵。
マリーさんカッコいいよ

ムキムキマッチョが「ハァーッ！！」って言いながら斧を振り回すのも素敵。
グルガさんカッコいいよ

>>767
山海堂のラインナップを見てると、これなら女でも使えそうというのは
結構あるね。先があんまり大きくない奴は使いやすそうだ。
メイスってむしろ戦士がメインで使ってた武器なのに、あんまり注目されないな。地味だからか。

アニメの話で恐縮だが、Blood＋にも斧持った幼女が出てきたな

　　　∧ ∧　†　 　　 　　　∧ ∧　†
　　(・∀ ・)ノ 　　　　 　　 (・∀ ・)ノ 　　
((　<(　　)　 ))　　∇　((　<(　　 )　 ))
　　 /　<　　　　　　　　 　　 /　<
　　　　　　　　 ∧ ∧ 　†
　　　　　　　　(・∀ ・)ノ 　　＜高速ナブラ！
　　　　　　((　<(　　)　 ))
　　　　　　　　 /　<　　　

斧といったらコレ

legend of ドラグ〜ンのアイツのことか！

ユグドラとかは斧強いぞ。まあ剣も強いが。
槍ってSRPGやってるといつも中途半端な武器と感じる

俺はベイグラで斧に目覚めた。
デュラハンが片手で振り回すバルブリガンの格好良さときたら、
ロンパイアなんてメじゃないね。

マイナーでｽﾏｿ

多分このスレで一番人気のプレセア
ＧＣを愛する人ならまだ持ってるかも知れないけど
まだＧＣが開発中でテイルズシリーズが未定だった頃のお話
プレセアの武器は短剣だったという黒歴史
技は地属性と氷属性、奥義は闇属性の技が用意されていた
しかし、何かと剣の技とかぶってしまったり、この技だったら剣技の方がよくない？と言われ続け
最終的に別に剣技と短剣技てあまり変わらないしスピード系だとしてもしいながいるし必要ないのでは？
という意見が出たらしい。
そしてしいなも当初忍刀設定だったけどやはり技がかぶりすぎるのが原因で却下。

使いやすさとかで言うと剣や斧を抜いて槍がトップクラスだろうなぁ。
敵に近寄られる前にさしちゃえばいいんだもん。馬に勝てる武器はこれくらいだろう。
SRPGでもFEだと毎回強力だしFFTでも反撃受けない武器として重宝した。

かの宮本武蔵が対佐々木小次郎用に考えた策が「もっと長い刀を使う」だったそうだからな
リーチの差は圧倒的有利に

宮元武蔵ｗｗ合理的だけど地味ｗｗ
槍は斧より地味だろうなあ。だって刺す動きしかないんだもん。
その点、斧は動きなら剣より派手かもしれんよ。力いっぱい振り上げて相手を叩き割る！

短槍は振り回して使うことの方が多いぞ

御前様等が斧ｽｷｰなのはわかった。

つまり棒が一番だせぇって事だな

斧は使い手によって光る武器さ！
ﾌﾟﾚｾｱ、ｸﾛｺﾀﾞｲﾝとかな！
主人公向けの武器ではないが！

でもクロコダインって必殺技で斧使わないよね…

まあファンタジーなんてのは不細工な大男が振り下ろした斧を
美形の優男が短剣でサッと受け止めてしまうのは美しいけど

デブブサ男が短剣使ってて、美形が斧で相手するというのはどうにも絵にならない
でかい武器で小さい武器を相手にするのは小物の所業だからね。

人気を出したいキャラに使わせるのは小柄・細身な武器に落ち着くわけだな

巨大な剣なら美形キャラもつかうんだけどなぁ。

ファンタジーに出てくるでかい化け物倒すなら斧の方がいいよなぁ。
DQ3の戦士は斧のイメージがあるけど、戦士系まで美形の世の中、
たくましい男と共に斧も姿を消してしまった。

>>784
いや使う前にいつも壊されてるだけだろ？きっと
>>782
棒だったらそうか？減衰1の主役とか悟空とかいるだろ

日本だとマイナーだけど
むしろ棒はかなり魅せる武術だと思う

鉄拳チンミ見ると棍はかなりｶｺｲｲ。

褐色肌の美形なら斧持っても似合うかもしれん

ブリガンダインのヴェイナードはハルバード使いの美形キャラ
色々と銀英のラインハルトっぽい奴
このゲームには大陸最強の騎士と名高い大斧使いデスナイトカドールとか
他ゲームと比べれば斧の扱いがいいような気がする

棒は全ての武器の先祖という話をどっかでみたな

実際そうだと思う。チンパンジーでさえ使う武器だ。

>>790
捻糸棍か。
棒術だと「ワンス(ry　〜天地大乱」はかなりｶｺｲｲ。

うん、念糸棍はかっこよかったな。岩をも砕く回転力！！
斧にもやはり固有技は必要だ。みんなロマサガぱくっちゃえばいいんだ。

棍棒はトランプのクラブのモデルにもなった権威ある武器だ

>>792
カドール中途半端な悪役だし（君主のヴェイナードも）
専用職だからシステム的に斧装備できない
その他の斧使いといったらバーバリアンとバーサーカーという下級・中級職
（同系統上級職のブラックナイトは剣・盾装備）

この程度で斧の扱いがいいなんて……あ、これでもいいほうなのか…

室伏のようなマッチョのイケメンが斧使えば似合うさ。

コンバット越前

斧や棍の良さがわからないお子様は大剣やら日本刀に流れる
だからメイン購買層のウケを狙うなら性能差をつけるのは仕方ないな

最近は馬鹿でかい剣なんか登場してるけど、でかくて強い武器ったらやっぱ斧だよな。

DQ3の男戦士のイラストとか、かなり良い感じ。

格好いい斧使いの例

ttp://www.geocities.com/terranigma_freak/Gallery/Lex.jpg

>>803
自殺したいようにしか見えません＞＜

ここらで一つ
『かっこいい斧によるアクション』
を皆に聞いてみたいのだが…

やっぱり袈裟懸けに力いっぱい振り下ろす！が熱い。
投げるも熱いね。ナイフじゃ地味すぎるし剣じゃそもそも刺さらない。

FE封印のバーサーカーの必殺がカッコいいな(ﾟ∀ﾟ)

普通に斬りつける
ジャンプして叩き割る
地面に叩きつけて大地を割る
横方向に振り回して大回転
下から上に振り上げる
投げつける

・・・考え付くのはどれも地味ーだな

>>804
ﾉﾝﾉﾝ、自殺願望者というのはこういうのを言うのさ
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/05/07/25b/ptaiga_l.jpg

>>808
大回転とかかなり派手じゃん。
剣を振り回しても馬鹿っぽいけど、斧ならもうブンブン振り回せちゃう。

>>809
描いてる最中に疑問に思わなかったのだろうかｗｗ

>>809
柄をしっかりと持っているなら未だしもね･･･スルリと滑って首切るよなｗ
案外、ロングソードとかって切っ先の刃以外はあんまし鋭くないらしいけどコレは死亡フラグ高いねｗ

>>809
剣の柄に乗っけてる指の曲がり方も気になる

>>803
一瞬「やらないか」の人に見えた。

俺も見た瞬間うほっかと思った

女の子を脅してﾚｲｰﾌﾟするときは、斧で脅せば一番効果あるという。

だから案外、男の子斧で脅して「やらないか」なのかもｗ

やっぱりマチュア
斧で男を逆レイプ

斧使い自体あんまいないしな
エレンとラルクしか出てこない

ＤＱ８が発売されたときの槍厨はうざかったな。

斧女の系譜

聖戦：ラケシス（兄しか愛さぬ漢女）
　　↓
トラ7：マチュア（唯一の女マーシナリーになれる漢女）
　　↓

あとは知らない。
封印以降の斧女もちゃんと漢女してるのかな？

個人的に萌える斧使い
ttp://aom-g.hp.infoseek.co.jp/game/fc_dra3/fc_dra3_01.png
ttp://61.199.33.219/info/alice/mamatoto_r/mamatoto_r_e4a.jpg
ttp://www.blister.jp/images-item-page/page-2770.jpg

>>817
与作を忘れるな

森で怪物に追われて絶対絶命って時に、どっかから飛んできた斧が怪物の頭に命中する。

そんな状況だったら、助けてくれたのがムサイおっさんでも惚れるかもしれん。

俺が女ならむさいおっさん叩っ切って終わり

>>822
そうやって信用させた後、陵辱して性奴隷する訳か。

怪物の頭が吹っ飛ぶスプラッタな光景のほうが記憶に残るんじゃないか

やっぱ斧って対人戦闘用には出来てないと思うんだ。
実際に山で使う斧を持ったことあるけどあれで剣や槍をさばくのは多分無理。
重心が前の方にあるから取り回しはしやすいんだけど小回りが絶望的なまでに利かない。
つまり斧が最大限に威力を発揮するのは動物や武装していない人達なワケで

・・・主役クラスが斧使いというのはやはり無理なのかもしれん

強固な鎧とポールアックスで池

>>826
お前の理論だと殆どの武器は否定されるな。

使い易さ：短剣＞槍＞たいまつ＞斧＞十字架
実用性：短剣＞槍＞十字架＞たいまつ＞斧

たしかに…(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

魔界村かよｗ

月下だと対空がお留守になりがちなのを補う為に斧をサブとして使ってたな。
リヒターだと迷う事なく聖水一択だが。

グラチェスはどうした、手斧二刀流のイケメンだぞ

>>832
リューナイトかよ。

ベルウィックサーガでの斧はFEと違って使える
ディアンで敵をどんどん切り倒すのは快感だ

>>831
XXの最後は斧しか使えん罠。
魔界村は超でノーマル限定なら最高に使い勝手は良い（前方に回転し、敵や障害物に当った時点で硬直+弾切れのペナルティが切れる）
が鎧のランクが上がった瞬間にゴミになるのは一体…。
足元、斜め前の敵を避けられず確実に倒せる武器なのだが、魔法が強いこのゲームではやはりゴミ。

デッドリィタバルジンの強さはガチ

>>829
斧で突くのは難しいだろうからな
斬るより突く方が攻撃手段としては実用的だろうし

RPGの世界だと実用性より雰囲気が大事だから
現実で使えそうに無い武器も逆転の余地はある

はずなのだが
斧といえば上半身裸のマッチョ　とかだから困る

>>838
実用性も雰囲気も斧は負けてるんだよ…

実用性で言ったら一番クソなのは剣なんだがナァ

重い鎧着てどつきあう戦いでなければ
斧より剣の方が便利なワケだが

剣でもレイピア系はダサく見える

そうそう守備力低いのに射程が短いからガンガン突出してな
しかも回復係が回復そっちのけで攻撃呪文使いまくるからすぐアボンするんだよな

>>841
剣なんざ数回斬れば鈍器と変わらなくなる
っていうか剣は重量バランスもクソな上にっていうかメンドイからスレの上のほうちゃんと読めバカ

斧男必死だなｗ

このスレはヘクトル様を侮辱するスレですか。

ヘクトォォォォォル！！







ヘクトォォォォォル！！

>>847
槍男アキレス乙

ヘクトルは斧＋プレートメイル
このスレ的には神じゃね？
もっとも、手にした斧の所為で悲惨な末路を辿ったが

テュルバン
「・・・戦わせろ・・・我を・・・戦わせろ・・・」
ヘクトル
「な、なんだ、てめーは！？」
テュルバン
「我が名はテュルバン・・・
我が名はアルマーズ・・・」
ヘクトル
「何だと・・・？」
テュルバン
「我は、力。　この比類なき力こそ、我。　我は、竜を狩るもの。
肉を裂き、骨を砕き　生命を断つもの。」
ヘクトル
「・・・・・・」
テュルバン
「我は、封印を望まぬ。
平和という名の無為を望まぬ。
使われぬ力は屍も同じ・・・
誰でもいい・・・我に、戦いを与えよ。」
ヘクトル
「あぶねー奴だなこいつ・・・
おい、テュルバン・・・いや、アルマーズか。
どっちでもいい　俺に力を貸せ。」
テュルバン
「我を求めるか？　ならば、心せよ。
ひとたび我が力手にすれば・・・安らかな床で生涯を終えることはかなわぬ。
お前の死に場所は、戦場。血と鋼に満ちた狂乱の園となる。」
ヘクトル
「・・・かまわねえ　俺は親友を助ける。
そのためにここまで来たんだ。
アルマーズ！
お前の力、俺に貸せ。」
テュルバン
「・・・承知。」

んで実際続編（っつーか前作）で戦場で死ぬんだっけな。
これ程輝く斧が出たゲームがあるだろうか。

>>844
おまいさんがログ読めば？ｗ

斧がどうこうというよりも、ゲームでの剣の優遇が異常だと思う。
日本刀ならともかく、西洋剣なんて切れ味皆無の鉄の塊でほとんど鈍器なのになぁ…

ちなみに俺は、FE聖戦でスワンチカが飛んでくるなんて知らずに弓で削ろうとして、
反撃でぬっ殺されて以来、斧がちょっとしたトラウマになった…

つまり旅の剣士、旅の魔導師をだすんだったら
旅の槍使い、旅の斧使いを出せということですね。

持ち運ぶのがきつい

巨大な斧じゃなくていいじゃん。
小型の斧なら旅では色々使えて便利なはずだ。

リーチの差は大きいと思うけどなぁ…
鎧着てる連中以外に対しては
斧ほどの威力が無くても、殺傷能力は足りてるわけだし

ほら、ファンタジー世界には鎧来てなくても甲羅があったり強靭な肉体を持つモンスターいるから
（人間相手の）現実じゃ必要ないレベルの殺傷力が必要なんじゃね？

>>853
投げ斧なんかはその反動で自分を移動させる手段の一つ。

>>855
とりあえず日本刀なんぞよりも手斧のほうがよっぽど扱いやすいと言っておく

枝や潅木を払うのに便利だしな

扱いにくい武器を軽々と使いこなすキャラはカッコいい
扱いやすい武器に頼るのはダサい

ほらまた斧が（ｒｙ

>>860
ならばRPG的には扱いやすいと言われている剣に頼る剣士キャラはダサいという事になるな。
そしてRPG的には扱いにくいと言われている斧を軽々と使いこなすゴツキャラはカッコいいという事になるな。

>>858
昨今の犯罪者が使ってる青龍刀（もどき？）とかは
手斧なんぞよりも軽くて素早く振り回せると言ってみる

パンチ打つときみたいに全身の膂力使わないと
ただ振り回すだけじゃ威力でないぞ

みんなFEのデビルアクスを忘れてないか？
ある意味ゲーム中で最強だぞ。

>>864
レイヴァンに振らして２回連続跳ね返って死んだ時は目の前が真っ白になったな。
ちなみに、一番斧レベルが上がりやすかったりする。

デビルアクスったらバーツだろうて
戦士三人衆の中で唯一のイケメン

サジマジバーツは３人でワンセット。
語呂が良すぎる。

FE紋章の斧使いはクラスチェンジできないわ、リメイクでハンマー無くなるわと
あまりの不遇っぷりが逆にナイス。
第二部ではついに斧使いの味方が誰もいなくなって、銀の斧が完全に換金アイテムになってﾜﾛﾀ。
終盤の敵のデビルアクス持ち蛮族の強さは異常だが。

敵は運の数値が存在しないからノーリスクだしなｗ

聖戦は斧にひどいことしたよね(´・ω・`)

特に剣と斧を戦わせると目も当てられない。

http://urusura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/vip47989.png
http://urusura.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/vip47990.png
テラデビルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>864
IDいいな…。

>>870
斧王ヘクトルｷﾀ──────(ﾟ∀ﾟ)────────!!!!
え、ちょ、デビルアクスで倒せんのかアレ

>>869
じゃんけん方式のはずなのに槍と互角、剣に惨敗
反撃してこない弓やシスター虐殺ぐらいしか任せられることが無いって・・・・

>>770
現実ではメイスは戦士用の武器じゃなくて、従者用の武器
従者に刃物も足せると反逆された時怖いから刃物付の武器は禁止されてた
従者の役目は騎士が馬から落とした相手をボコる事で、単独で戦闘することは想定されていない
そりゃ注目されるわけねーよw

FE聖戦の終章のグラオリッター(斧軍団)は本当にかわいそうだったな。
下手するとラクチェやシャナン一人にノーダメージで１ターンで全滅させられるからな。
残るのはスワンチカで間接攻撃してくる眉毛王子と回復役ぐらい･･･

だが、その剣士の国イザークを制圧したのもドズル毛+αなワケで・・・
やっぱ斧は強いんだよ(*´ｪ｀*)

>>849
随分と斧らしい斧だな

>>876
多くの戦士はイードの戦いで果て、戦う力の無い者達ばかり残った所を狙って制圧したんだろうよ。

>>870
かっけぇ！やっぱ斧は剣や槍よりもかっこいいな。
でも、SRPGは難しそうで手が出せないんだよなー。ヘタレな俺が憎い。

いまさらだがゲームによる気がするが。

FEは伝統的にむずいんだろ？俺がクリアできたSRPGはラングリッサー4,5ぐらいかな。

薪割トルネード最高

FE最近のは難しくないぞ。
最近のは主人公が鬼強で一人で皆殺しとかできる。

斧が強いゲームといえば「ベルウィックサーガ」
戦記要素のあるSRPGでは斧は強めのバランスになっているね

「WA5」も斧使いの仲間がいるらしいな

FEがムズイのは全員生かそうとするからだろ？

ベルウィックサーガは武器・魔法の個性があって役立たない武器は無い
FEも見習ってほしいな

SRPGは難しくないとつまらないと俺は思ってる

ベルサガ信者すぐFEを晒すからｷﾓいというのは本当のようだな

>>872
化け物じみてＨＰ・守備力が高いだけだから、やろうと思えば銀装備とかでも倒せる。
ルナ・イクリプスが神将器並に役立つ。
まあ、普通にアルマーズ振り回せば済む話だが。

>>888
逆にFE信者がベルサガを貶しまくる、というパターンもあるがな。
ベルサガ発売直後のSRPG板なんて、FE信者によるベルサガ貶しスレで溢れまくったんだぞ。

まぁどっちもスタート地点は同じゲームなんで、この板におけるスタオとテイルズみたいな関係に似ていると言える。

家ゲーＲＰＧはテイルズ厨がひどいが
ＳＲＰＧはＦＥの一寡状態だ

ロボゲ板も似たようなもんだ。勢いと人数揃った軍勢に占められるのは仕方が無いさ

だってベルサガってＦＥのパクｒ
ロボゲ板ってスパロボ隔離所じゃなかったの？

っていうかＦＥがSRPGの魁みたいなものだから仕方ないだろう
ファミコンの頃から続いてるSRPGなんて他に無いし

スパロボは？

>>893
いやまあ、その意味合いが強いとは思うが、他にもロボモノってあるんだよ。

居なくなってしまった（オンライン化して居場所を失った）フロントミッションの事を少しだけで良いから思い出してください。
ラングリッサーもまだまだ現役です。
その昔、シャイニングフォースなんてゲームもあったし、フェーダというゲームもありました。

ユグドラユニオンは斧強いぞ
というか主人公が強いのか

>>897
ユグドラユニオンってよくわかんないけど剣持った娘が主人公じゃないの？
FEみたいなゲームっぽくてやってみたい気はするけど。

SRPGだけならアルバートオデッセイ、リトルマスター、ファーランドストリートとかあったなあ。
斧はドワーフの戦士のイメージが強くて結構好き。
黙々と大地の祝福を得た斧を鍛えてるイメージがあるなあ。

そー言えばゲームに出てくる魔法の斧って属性が大地ってのが多いよね。

と言うか印象の深いのは他に在ったっけ･･･?

真空の斧

ボルトアクス

溶岩の斧とかありそうじゃね

>>902
グラムロックとか？

http://www.hobbyjapan.co.jp/queen/character/index6.html

こんな斧使いはどうか

>>904
何かうざいな

斧を支柱に飛び蹴りする、に一票

>>904
嫌だな、きんもー

>>904
どこのエロゲーかと思った

なにこのプレセア人気

合法ロリだもん

>>906
真伝のツナデ

まー斧はなぁ

>>904きもい

でも鎌だとみんな文句言わないよな。
斧扱いされることもあるのに

死神がもっているような大鎌か？

とりあえず、ＭＭのディアーネは俺がもらって行く

>>915
そっち系に行くとイメージの記号化だから
ＳＦのグルグルとかピカピカの光線の出る銃（今時ねえよ）みたいに
威力だのなんだのと言った実用性よりはイメージだな

斧は農具、木の伐採道具のイメージがあるからねえ
どうしても邪魔になる・・・

　　　　　 　　　 　
　　　( ﾟдﾟ )
　　　|　ヽﾉヽ　 　　　
　　　 ＞＞　　　　 ミ ＿＿
￣￣￣￣￣＼ ミ　 /　　/　＼
　　 　　　　　　｜　 | 　Y　　　｜
　　　　　　　　　|　　 ＼＿＿／



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【＼┃／】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【／┃＼∬∬　＜斧最強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃∬ﾟ Дﾟ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　O　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃|　 _ 1J
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃∪ ∪

>>918
ボルトアクス将軍ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

剣　勇者etc
槍　騎士etc
鎌　死神etc
斧　木こりetc

むりぽ

DQ8買ってみるかな。ヤンガスって斧キャラだよね。

ヤンガスは斧キャラだが、装備可能武器の中で攻撃力は斧が一番低い。

鎌より低いなんて酷過ぎる。

何てこった！だが俺はこのスレ住人の一員としての誇りを守るため斧を使うぜ！

>>923
別にネタ武器とかじゃないから大丈夫だよ。
まじん斬りとかメタル狩りに役立つ技もあるから使う人も結構多いし。

>>924
そうか、良かった。
斧使いもゲームには一人必要だな。剣ばっかりとか寂しいですよ。

キングアックス錬成は義務です

待てそれは孔明の罠だ

バイオみたいな雰囲気のゲームだと斧は似合うよなあ。
戦争では優雅に剣を振るっていて欲しいが。

ゾンビ犬をナイフじゃなくて斧でトドメを刺してみたいものだ。

>>923
ヤン様の斧は消費なしで敵に攻撃＋防御力低下なかぶと割りが超すごいよ。

思ったんだけど、斧が格好悪いんじゃなくて、斧キャラの防具が駄目なんじゃね？
だって斧持った蛮族とかその手の奴って、大抵「半裸」だよな。
服着てても不潔な印象を与える汚い物ばかりだし。

FCのモンスターメーカーの女戦士はイラスト上では剣じゃなくて斧を使っていたな…。
イラスト上でも。
あれはかっこよかったぞ。
幼女がどうこのミスマッチを狙った訳ではないだろうし。

半裸は筋肉を主張するため仕方ないんだ。許せ。

無事にDQ8を買ってきたが、斧までの道のりはまだかかりそうだ。
ヤンガスはちょっとかっこ悪いな。こち亀の両さんみたいな角刈りなら良かったのに。
荒くれが素敵過ぎる。仲間にならないかな。あいつに斧振るってもらいたいぜ。

>>931
ディアーネのオノはガチ。

サガフロ2のミーティアたんかわいいよミーティアたん

>>931
モンスターメーカーはあきらかにミスマッチ効果

ディアーネは斧の印象強いな

宿屋の純朴少女が痴女一歩手前の服装で戦ってる世界だからな。
基本的にあの世界はミスマッチ効果の産物かと。

ミリエーヌの鎧は痴女だよなｗ

モンスターメーカーか・・・懐かしいな。
このスレ住人は意外とカードゲームに凝っていた奴多い?

>>930とか見てると、やっぱり�fって色んな意味で特殊だな。
まあ、俺は気に入ってるけど。

プレセアも上半身裸なら・・・

>>934
サガフロ２は斧冷遇されてるよなー。クヴェル寄越せクヴェル。
斧のクヴェルを作らなかった古代人の野郎どもが憎いぜ！
タイラーさんみたいな熱い斧使いがいるから許せるけど。

次スレは立てるの？

そりゃ立てるさ！でもスレタイは変えた方がいい気もする。
完全に斧ファンスレだよな。

ベルウィックサーガとミンサガは斧ファンにオススメ

>>942
ミーティアさんやプルがいるジャマイカ

サガフロ２は棍棒の優遇っぷりがすげえ

棍棒…？ああ、杖か。魔法と技の合成技が結構使えたな。ウィルとジニーの得意技だし。

次スレテンプレに張るべき他板のスレ

『斧マニア』２本目　（趣味一般板）
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1090766080/

【斧・鉞・錘】鈍器術【鉈・金槌・メイス】２撃目　（武道板）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/budou/1126277157/

>>944
しかしこの手のスレタイだからこそ人が集まったような気もするけどね

錘って何？「すい」って読むの？

>>949
なるほど。じゃあスレタイそのまま、二振り目でいいか。

>>950
多分。三角錐の形のおもりに紐つけて遠心力で突き刺す奴だろう。

>>950
> 錘 (武器)
> 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
> 移動: ナビゲーション, 検索
> 錘（すい）は中国の武器で、柄の先端に球状の錘（おもり）の取り付けられた武器。 瓜（か）などとも呼ばれる。
>
> 他に、縄の先に錘が取り付けられた流星錘のような武器もある。

そういえば、錘なんてウィザードリィエクスでしか見たことねぇなぁ。

俺はゲームでは一度も見たことがねぇな。
鉄拳チンミでは錘を使う中ボスが出てきたけど。あの漫画いろんな武器が大活躍するから好き。
斧はあんまり活躍しないけど…棍スキーにはたまらんだろうな。

斧をバカにする香具師には、このコピペをお見舞いするのだぁ！

今、>>1を殺してきた。つまらない屑スレを立て、自作自演並びに粘着を繰り返した罪を
泣いて悔いていたが、後悔は地獄でしてもらうことにした。
柄の長さが９０ｃｍはある大きな斧を振りかざし、>>1を峡谷の岸壁に追い詰める。
>>1の引き攣った醜い泣き顔から完全に血の気がうせたところを見計らって一挙に
>>1の 両手両足を切断。柄を通して斧の無骨な刃が肉を裂き骨を断ち切る感触がズンと伝わる。
『しまった、河原の岩で刃を痛めたぞ！』１などより刃物が大事だ。
切り口から噴出すコレステロール過剰の鮮血。すかさず焚き火の焼け石で傷口を焼いて止血する。
慈悲からではない。>>1の苦しみを長引かせるために。
>>1の断末魔の苦しみだ。谷間に苦悶の声が延々と響き、異様な効果を醸し出す。
>>1は自業自得だが、 さすがにこちらの鼓膜が辛い。
この間に川の水を掬い、マッチョな俺の上半身とイケメン顔を汚したけがらわしい返り血を洗い流し、
ついでに斧を研ぎなおした。 作業が終わっても>>1の叫びは続いたが、次第に途切れ、
醜く肥えた腹が痙攣するのみ。
それでは仕上げ。>>1の首を刎ね飛ばす。絶叫が止み、首が川原石の上で不規則に転がる。
追って流れ出る鮮血が静かに河原に染み渡る。
その転がった首、おまけにザクリとぶち割ってみた。中はやはり予想通り生き腐れだ。

>>1よ。地獄で苦しめ。これはお前が自ら望んだ結末なんだ。
めでたしめでたし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　__　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ミ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀゜)　　薪割りトマホーク！
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｑ ノヽノヽ
　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　 くく


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀゜)　　薪割りトマホーク！
　　　　　　　　　　　　　　　　　三 ノヽノヽ
　　□ｑ　　　　　　　　　　　　　　　　 くく


　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟДﾟ)　　刺さっただけかよ
　　σ　　　　　　　　　　　　　　　 ノヽノヽ
　　□　　　　　　　　　　　　　　　　　 くく

>953
カオスシードにも流星錘ってあった（主人公専用武器）
主人公は刀系を装備させたほうが強いけど

ちなみに、カオスシードにも斧はあるが
召喚獣の丑専用だから主人公は装備できず・・・
丑も斧も強いからいいけど

てかモーニングスターなんかも錘じゃないか？

まさに…OH、NO〜や！

　　　　　　　　＿＿　　　　
　　　　 　　/　　/　＼　 　
　 　　　　　| 　Y　　　｜
　　　 　　　＼＿＿／　
　　　　　⊂　　 ∬。Д。）⊃958
　　　　　　 ｀ヽ∪∬∬∬

圏はどうかな？ユグドラのミラノとか使ってるぞ。斧扱いだが

なぜ多くのゲームで斧が弱いのか
原因は以下の３つのいずれかだな

・命中率が低い＝信頼できない
・スピード系の能力が低い＝手数が少ないため総合的な攻撃力まで低くなる
・射程・移動力が低い＝攻撃できる機会が減る

使用者がおっさんのため多くの人にパーティにすら入れてもらえない

おっさんだからって二軍落ちさせるとは・・・・まるで知性をかんじませんよ

年取ったら誰だってオッサンオバサンになるんだぞウワァァァン！！！

>>961
リーチ以外全部先入観だろそれ

>>963
残念！大半の美少年・美少女キャラは歳をとっても美形のままです！

>>961
もう致命的だよな。
当らない・コンボにならない・足が遅い。
使う気にならんな。

命中率が低いならば、回避率の低い相手に切りかかればいい
図体のでかい相手や植物系などだ
手数の少なさは一撃のでかさで補えばいい
防御力の高い相手などに有効になるだろう
射程が低いならば白兵戦に持ち込めばいい
移動力は議論の余地がある
強襲に適する斧を使う人間の移動力が低いのはおかしなものだ
低くするのは回避率のほうだろう

地属性スレ復活はまだですか？

次スレ
斧＋地属性でおｋ

月火水木金正日

今日のマイメロでウサミミ仮面が斧つかってた。

ただ耐性、防御を考えると
剣の攻撃！　５
短剣の５連攻撃！　１、１、１、１、１
斧の攻撃！　１０２
魔法攻撃！　２７
なんて事があったりするんだなこれが

でも俺は弓が好き

>>972
話に出て来てもいないのに…？

ARPGだがベアルファレスの斧の扱いは酷かった。
農民用武器＆大剣と種類混ざってるせいで系統最強武器は大剣という不遇さ。
更に性能面でも小剣二刀流に速度、範囲、攻撃力全ての面で完敗。
まぁ、農民選ぶとほぼ全キャラの好感度が高めなので最悪でもないが。

>>972
それも稀な例だけどな

やべーヤンガスかっけーー！！斧つえーーー！！
斧が強いゲームなんてロマサガくらいしかないかと思ってたけどDQ8はかなりきてるな！

ムチおっぱい＞＞＞＞＞＞斧ピザ

【ガチ】斧スレ 第2断【ムチ】

【斧】ダサいとか言うな【地属性】

【ｴｴｰオノｫｰ!?】　斧　２　【小学生までだよねー！】

るろうに剣心の追憶編で斧使い出てきた
結構カッコよかったと思う

あっさりやられたけど・・・・・・

【遅い】斧・地属性　２【半裸】

むしろ
【斧】不遇な武器＆属性総合スレ【地】