■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.13■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.13■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。


頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。


蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、


　　ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜E＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ　（これは戦闘開始時間の測定結果）




といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。



前スレ
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.12■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1136558124/l50

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

長いストーリーを楽しみたい
狭いが深い世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視 　　　　　→　　　レジェンディア
個性豊かなキャラがいい
おまけ要素が少なくてもいい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラに関しては好印象な人が多めか。まだまだ情報待ち。


■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。
Ｌ・・・フィールド戦闘でのカメラ調整による硬直（時間がかかる）。CPUの頭が悪い。システムが不便すぎる。


■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。
Ｌ・・・多人数プレイはできません。

>>1
おっつかれーヽ('A`)ゝ

■まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。



■まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ

アナル

>>1
テイルズ乙シリーズです
お間違えなく

乙

>>7
乙厨ｳｻﾞｸﾅｲ

なんか、不毛なスレがまた立ってるし('A`)

いちいちオブを付けないところには好感を持てる

　ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞A＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞A＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜E＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＞A　（これは戦闘開始時間の測定結果）

こんな感じだな

■まとめ７

・ロードとか長くても丸くまとまったのがいい
PS2版S、A

・テンポ良くて戦闘重視、ストーリー度外視
D2、R

・昔を懐かしみたい
P、D

・初プレイで、無難なテイルズをやりたい
E（戦闘色強め）、L（ストーリー色強め）

・Sのロードが気になる
GC版S

■まとめ８

戦闘について

Ｐ　オーソドックス。通常攻撃2回。技が多い。無駄な技も。

Ｄ　個性のある技多数で敵を豪快に蹴散らせる。つか敵弱い。通常攻撃1回。

Ｅ　通常攻撃回数が後の作品のデフォである3回に。繋ぎのタイミングはややシビア。
　　隠し技･隠し要素・隠しボス多数で、ラスボス戦の熱さは語りぐさ。

Ｄ2　ＳＰを採用し、命中と回避に重点を置いた戦闘。めまぐるしく展開する戦闘のテンポは
　　　久しぶりにやるとマジで驚くぐらいに速い。慣れるまでが大変。押し相撲。
　　　頭の良いＡＩを搭載、プレイヤーをへこますほど。

Ｓ　初3Ｄ化だがテイルズらしい戦闘は健在。自由移動がないのが不評。
　　ユニゾンアタックが特徴。前衛キャラが多く操作キャラを変えて楽しめる。

Ｒ　3ライン、ＦＧ、ＲＧなど様々な要素を入れて複雑化した印象。ＨＰ回復が
　　従来のと違うのは意見が分かれる。エンハンスやＦＣを含めてやり込むほどに
　　色々出来て新しい面白さが出てくる。

Ｌ　投げ。目新しいのはこれぐらい。通常攻撃が最強の技。だが後半の敵には効果薄し。
　　頭の悪いＡＩを搭載、プレイヤーを本気でへこますほど。

Ａ　Ｓの正統進化版。悪く言えば変化に乏しい。自由移動とFOF変化技を追加。
　　オーバーリミッツが任意発動できたり、自由度が増した。

>>7
オブ付けると文字数オーバー

>>14
な、なんだってー!?

半角にしちまえ！

■消せと

アビスがバトル：ストーリーで10：10としたら、ＥとＬはどうなりますか？参考にさせて下さい

E 20：1
L 1：20

こんな感じで満足か？

ストーリーを数値で比較するとか

E　５/５
L　５/１５

はいはいAは最高傑作

いんや、本当に参考程度なんで。クス。ちなみにアビスはやってないｗ

Ｅ１５/８
Ｌ１/10.5

初めてＥをやったときは魔法で止まらない事に感動した

過去美化的評価

アビスやってないのに､この質問は嵐以外の何者でも名井

アビスの相対的評価の参考にしたいんだろ

テンプレにA入れようっていったのに、また外れてるし。いつになったら入れ（ｒｙ

というかジアビス評価高すぎだろ

まあ、確かにゲーム全体（システム、ストーリー）がノロノロし過ぎてて人に勧められる作品では
ないけどな

３週で完全に飽きた＞Ａ
案外やること無いというかやりつづけることがない

Aはストーリーが何時ものテイルズだからもう受け付けない。
さっさとD2戦闘に戻せ。

高いね・・・
まだ発売して１ヶ月しかたってないし
今の時期はアビススレ見るために普段来ない人も来たりしてるだろうから
プッシュされやすいのかもしれない

それでも、話合いの内容がまるっきり反映されないのは意欲を削がれるな。

別に一度テンプレに入れたらＦＡなんてことないんだから、さっさと入れればいいのに。
後からどんどん変えていけばいいんだから。

信者どうしの支離滅裂な討議が開催されるからｳｻﾞｲ

ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ａ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ａ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜E＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ＜Ａ　（戦闘前後に読み込む時間）

いったんこれで話を進めるはずだったはず。さ、糞スレ再開。

■ まとめ

Ｐの続編を楽しみたい
Ｐのクリア後の世界を見てみたい
地味なレベル上げが好きだ　　　　　　　　→　なりダン１
成長したＰキャラが見たい
普通のストーリーに飽きた

ストーリーはあまり気にしない
わかりやすい世界のほうがいい
戦闘に目標があることはいいことだ　　　→　なりダン２
ＰＳ系テイルズのキャラが好きだ
クリアしてからが本番だ

ストーリーは一本道でもいい
ちょっと難しい世界のほうが好み
色々なキャラで戦闘したい　　　　　　　→　なりダン３
キャラが多いことはいいことだ
実は太鼓の達人が好きだ

Ｐを無視したストーリーでもいい
Ｐと少し違う世界観だが気にならない
テイルズを無視した戦闘でもいい　　　　→　サモリネ
Ｐのキャラが少し違うがどうでもいい
テイルズよりポケキンのほうが好きだよ

■ まとめ２

１…カルトな信者が少々いる。プレイ人口が少ない。一番「なりきっている」おはなし。
２…戦闘がまともになったことが幸せ。いくらでも冒険できるし、すぐに戦闘できる。
３…キャラが増えている。が、ドット絵が少々荒い。戦闘しづらいシステム構成がウケ悪し。
サ…普通のＳＲＰＧ。本当にＳＲＰＧである。２ｃｈ内にはサモリネスレだけが今でもある。

■ まとめ３

糞なところ

１…戦闘が完全に死んでいる。あと、ひらがな文章は慣れないと辛いものがある。
２…いつの間にかストーリーを忘れている。そしてそれをいつしか気にしなくなる。
３…ＳＲＰＧ要素を中途半端に取り入れたせいで、すぐに戦えない。あと町のキャラがキモイ。
サ…ＳＲＰＧ要素を取り入れるというか……これってもしかしてＳＲＰＧじゃないの？

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

１…さりげなく他のカードリッジと服交換が出来るので、ある意味では協力プレイ可能。
２…何も出来ない。
３…何も出来ない。
サ…なんとこのゲームは他の人と通信対戦が可能なのだ！　でもプレイ人口が余りにも……

■まとめ５

ストーリーについての考察

１…とても欝になる。なんか妙に後ろ向きな台詞回しが多々見受けられる。
　　やってることは作業やお使いの類だが、語られるストーリーがやたら暗い。
　　短所は、ボス戦でつまづいてしまうとなかなか続きのストーリーを見られないところ。

２…ストーリーはあってないが如し。まったく気にならないくらいのアクのなさ。
　　服のレベルをチマチマと上げていくのがツボにハマると、Ｄ２のようにプラスになる。
　　意外と深い設定があるのかもしれないが、ゲーム内では語りが少なく、想像の域を出ないのが残念。

３…ストーリーが妙に軽快かつ、ドタバタとしている。テンポよく次に進んでいく。
　　ＳＦ的な時間移動と歴史改変の要素があるが、Ｄ２が赤子に見えるくらいの半端ない適当さ。
　　ただ、最後の最後の選択肢は色々と勝手に考えさせられた。全く意味が無いのが残念だが。

サ…ストーリーは、Ｐの世界と切り離したほうがきっと幸せになれると思われる。
　　展開で鼻に付くようなものはそうない。綺麗に小さくまとまっている印象を受ける。
　　ストーリーはあまり悪いものではないと思う。ただ、Ｐキャラの参戦は絶対に不要だと思った。

きちんと話し合いの結果は反映していけよ。

で、改めて提案。戦闘の部分でＥとＡは入れかえるべきだと思う。３Ｄだと敵の強力
な攻撃に対する逃げ場が多すぎてその分戦略性が低くなる。そして難易度の
調整が酷すぎる。

よし、燃料投下終了〜あとは各シリーズの信者同士で不毛な争いをどうぞ。

自分の中では
ストーリー＝Ｅ（まとまっている。キャラの成長が自然でいい）
ＯＰ、主題歌＝Ｄ（アニメもあいまって神）
キャラ＝Ｅ（主人公とヒロイン共に好きな数少ないテイルズ）
戦闘＝Ａ（フリーラン最高）
隠し要素＝Ｅ，Ｄ２（Ｅは隠しダンジョンが多くていい。Ｄ２は秘奥義、エンチャントとか）

全体的にみてＥがイチバンだった

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　　テイルズを　 　 　 　 　 　　　　　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　プレイしてる間に　　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

他のゲームのクオリティかな

>>39
なりダン2も通信プレイに対応しているぞ。

誰か携帯テイルズ（ブレイカーとか）の感想というか考察を頼む

>>44
ああ、そういや交換あったな。主に二周目への服輸送用に。

２…服交換は健在。だが、鍛え上げた服をくれる優しい友人なんて甘っちょろい幻想の産物。

攻略スレ見てるとD2が一番良ゲーな気がしてきた。
人多すぎだろｗWikiとか最高だしｗ

糞なストーリーとシナリオ展開を認め初期レベルで中盤まで進み灰になるまで繰り返しプレイする事を誓った戦闘狂いの猿が集まるスレ>D2

短所を認め、長所をとことん楽しむＤ２スレ住人はある意味凄いな。

そのうち、『システム周りは糞だしヒロインも最悪だが、シナリオと挿入歌は悪くないよ』と
Ｌ信者が、『ロードはテイルズ史上もっとも長いが、戦闘とシナリオは楽しめるよ』と
Ａ信者が言い出す日が来るだろうかｗ

Ｄ２もぶっちゃけ、戦闘が面白いって言うのも
テイルズオタクの中でもごく一部だけだからこそ「糞ゲー」なんだけどな

L信者も基本的にその二点は認めてるだろ。戦闘もショボイと。
スレで話題になってるのは主にキャラと話だけだよ。

D2の戦闘が嫌いって言っただけで何故かヌルゲーマー扱いされるよな。
合わない奴だっているだろうに。

D2の人気に嫉妬

なぜか止まったスレ。そして突然始まるＤ２叩き

>>52
ごく一部だろうけど、他のテイルズの戦闘をもはや見下してるような感じの奴もいるな。
ただ、未だに発見があったりするのはやっぱスゴイよなあ。

テイルズキャラが叩かれるのはいつもの事だろ
毎回大袈裟のような気がする
いつも「フーン」程度にしか思わないんだが

>>48
飽きる事が無い分他の物よりよっぽどマシだとは思うがな。

未だに新発見があるのは凄いわ。突き詰めても突き詰めてもやる事があるんだろうな。
Lは誰かやってるのかよ・・

>>57
オレがやってる

Ｄ２の戦闘なんて普通に１周で飽きた
だるい

>>55
見下すとか見下さないとかはおいといて、舌が肥えてしまうのは確か。はまったやつにしか
分からんけど。

見下した言い方は(・Ａ・)イクナイ!!
でもハマったゲーム>>>その他になるのはアタリマエー
つまり(・з・)キニスルナ!!

顔文字ｳｻﾞｽ

嫌いと言っても構わないと思うけど、ちゃんと理解してから言って欲しい。
理解する前に嫌いとか言ってるのを見ると悲しい。

理解できないから嫌いなんだろ

正直D2の戦闘は理解できないほど難しいとは思えない。
理解しようとしてないのでは？

何も考えずにSP切れるまで攻撃する英雄気取りにはあわないD2
勇者の俺様がなんでHP回復まで気にしなきゃいけないんだよ！AIの仕事だろ！のR
どちらも自分のことしか考えてないバカには絶対わからん面白さ

まあ、別に押しつけることもないっしょ。もうナムコにはあれ以上のは期待できないから、
世論を変えて次のテイルズに期待、とかする必要も無い。

ストーリー
Ｌ>Ａ>>>Ｐ>Ｄ>Ｓ>Ｅ>Ｒ>Ｄ２
戦闘
Ａ>Ｄ２>Ｒ>>>Ｓ>Ｅ>Ｌ>Ｐ>Ｄ
音楽
Ｌ>Ｄ２>>>Ｐ>Ｓ>Ａ>Ｄ>Ｒ>Ｅ
システム
Ｄ２>Ｓ>Ｒ>>>Ｌ>Ａ>Ｅ>Ｐ>Ｄ
演出
Ａ>Ｌ>>>Ｅ>Ｒ>Ｄ２>Ｓ>Ｐ>Ｄ
グラフィック
Ｌ>Ａ>Ｓ>>>Ｒ>Ｄ２>Ｅ>Ｐ>Ｄ
アニメーション
Ｌ>Ｄ２>>>Ｓ>Ｒ>Ａ>Ｅ>Ｄ>Ｐ

最近の厨房、工房は3D戦闘が好きなんかね

最近アクションは軒並み3Dに行ってる気がするからなぁ
正直3D化すると他のゲームに負ける
グラもそんなに良くないのにAはあのロードだからのぉ

オレは2Dでも3Dでも
どっちでもいいよ

>>71
同意。
ただ３Ｄ戦闘にするとやっぱ比較されるなｗ
んで比較すると……。

久しぶりにEプレイしてクリアした後、ノリでD2やったらスピード感に感激した
とはいえ、中盤からは呪文待ちの前衛盾戦闘になるのが分かってるからなあ…

残念ながら

戦闘D2
その他Lでほぼ神ゲーですから。

これが実現されたらヘラクレス3やFF7なんて屁です

久しぶりにやると結構面白いもんだ
ダメージ2倍でRやっているが、即挟まれて死ぬわ呪文で一撃死するわ魔法部隊即死ぬわトイレ熱いわで結構面白い

>>75
死んでばっかだなw
素直に難易度下げとけよ

その他Lじゃ神じゃねーだろ

神だろ

リアラレベルの神だな

Rはお使い地獄
Lは戦闘ショボス･やり込み要素少ない
Aはロードが長くで多い･お使い･1111111111・・・

たまにBGM聞きたくなるくらいで基本放置
何周も遊んでるのはD2とSだけ

>>77-79
システム面が足を引っ張っているよな。

>>79
嘘だ！ リアラが神だなんて！ あり得ない！

あれだろ？
疫病神とか貧乏神とか、その類だろ？

つ九十九神

九十九神＝

>>83
違うよ

>>83
貧乏神は良い神だぞ。

ってか脱線してるな、ｽﾏｿ

謝るのは俺の方だな

ここまでナムコ主力とテイルズスタジオの力の差が浮き彫りになるとは思わなかったな
スタジオしょぼすぎ

>>87
一人称はカタカナでないのかい?

アビスみたいな糞ゲーを作っちゃうような
スタジオの人間は１年間ぐらい技術研修に行ったほうがいいと思う

テイルズって何か甘えて同じようなのばかり作ってたからか知らんけど
基本的な技術力がかなり低い気がする
3D方面に対しては特に

>>91
ついでに言うとプレイヤ側に妥協してプレイしてる方達が多すぎることにも
甘えさせる要因はいるのかもな

散々文句いってるじゃんｗ
まあしかし、シリーズユーザーは文句言いつつって感じでもあるけど、その他のユーザーはそうもいかないからな。
売上に出てる。

とりあえずD2とRとAの戦闘でしばらく持ちそうだから、もっとまったりつくってくれないかな。

RPGなんて一周しかしないからなあ。
ストーリーが良くないとつまらん。
Aは相変わらず萌えキャラの饗宴だったし。
あーあLはまぐれか。
PELよ！再び！吉積さまはそろそろ役員か何かにして
テイルズから離して欲しい。関わると100%クソ。出世させてやれや

吉積について知らない事が多すぎる俺

テイルズは何週かするようなゲームだと思うんだ

話なんて好みでしかないから
×ストーリーが良い
○自分の好みのストーリー
自分の好きなストーリーが必ずしも良だと思わないほうがいいと思うんだ

テイルズのはデフォで糞

まぁ初めて投げたテイルズLだったからな俺は

俺なんかテイルズはＤ２〜Ｒまで持ってたが
全部クリアしないで売ったぞ

>>100
俺も。

Ｌファンには本当に悪いんだが、許容出来ない点が多すぎる。
敢えて挙げることはしないが、やっぱ無理だわ。

可哀想にな。いつものテイルズのストーリーが好きな人はどこかおかしいのだろう。
まあ俺がいう何時ものとは吉様の関わった奴だが。

PEL以外全てクソというのも珍しい。
FFは8以外全て（2も含め）楽しめるのだが。

L信者ですが、
どう見ても一部除くシナリオと音楽以外はゴミです

ＰＳ２Ｓ、Ｌ、Ａ

ちょっと俺には荷が重過ぎた

>>105
むしろ戦闘以外他のテイルズに比べたらクオリティ高すぎ
だと思う
なんかテイルズじゃないみたいだったが

Ｌはテイルズじゃなくて別の作品としてだったら普通レベルのゲーム
戦闘しか能が無いテイルズ的には残念無念で無惨

さすがに>>105みたいに言っちゃうと他のテイルズの立場が全くなくなっちまうな

Lの戦闘は面白くないな。D2のでよかった。
しかしストーリーがD2ならｲﾗﾅｲ。

アクション要素なんて別にそこまで求めてない。
DMC3やニンジャガを超えるならまだしも。
最低でも無双をこえてからだな。
数十時間はプレイする訳で。
感動のシーンが無いなら時間の無駄。

>>105
わざわざ信者とか名乗ってるとアンチっぽく見える。

なんでも感動を求めるから困る

よくよくテンプレ見るとD2のシナリオ最下位かよ
Rのほうがシナリオ長い分よっぽど酷い

マジレスするとＲは確かに話糞だったけど覚えてる
ＰやＥは印象に残ってるシーンすらないない
Ｄ２はリアラのキモイ走りのシーンは覚えてる

Ｄの時のいのまた、Ｐときの藤島は好きだった
最近はマニアックなデザインが多くて困る

Rは一部のイベントが記憶に残るだけまだマシだな

SやD2は何にも覚えてないし､Aも一ヶ月前までやってたのに忘れつつある
まぁAはお使いで時間かかるだけで､中身はスカスカだからな

アクション要素アクション要素連呼する奴に限って、○と×と■を順に押すだけの奴なんだろうなあ、と
思う

○・×連打

進化

□、□+←

こっから進化してないアクション
ロックマンＸばりのダッシュジャンプとかきぼんぬ
つかジャンプふわふわしすぎ

無双４は完成度高いけど、Ｄ２より下だな。武将を育てたあと虚しくなるゲームだし。
五丈原修羅も、扇無しでいけるやつは護衛を育てる楽しみがあるけど、扇必須なキャラは
「育てる部分」が無くなってしまう。

関羽永久機関とかはかなりはまるけど、スルメＤ２にはとてもかないません。

そろそろDMC3の武器替えコンボなみの奴とかも導入すべきだ。
無理ならデッドリーレイブくらいいれろ。

DMC3は敵の動きが駄目駄目だった
何かコンボゲーみたいになってしまって
悲惨だったのを覚えてる

DMC３の連携って結局のところ、武器変え連携の価値ってあんまないんだよね、魅せるということと評価以外は。
武器変えないと連携が続かないとか言うならまだしも、節操なくキャンセルしほうだいだから
無理して範囲狭い浮かしとか入れる価値がない

アクションゲームの中でも
傑作言われてるＤＭＣ３を糞って言ったらテイルズなんて出来ないぞ

印象に残ってるシーンか・・・・・
P　：とうさんかあさんうわぁあああ
D　：魔神剣！ﾋﾞｼｭｯ！ﾄﾞﾜﾄﾞﾜｨｰ！
E　：デカターク効果がうんたらかんたら（悪い、マジ覚えてねぇ('A`)
D2：ぶるぁああああああ。腰抜けだ！→AUなんてやめてやる！
S　：ちゃらちゃらくちにすんな！
R　：雪国のユージーン「うおおおおおお」
L　：ラッコ。ふっはっくらえっ。
A　：メロン。俺は親善大使なんだぞ！

そういやこの前ＰＳ版ファンタジアやって
クレスの両親が死んだところの

「とおさーーん、かあさーーん、うわーーー」
のめっちゃ棒読みにワロタよ

当時は音質も悪かったし
演技もテキトウでよかったんだな

Ｄ・Ｓともに魔神剣はなんか覚えてる

>>105
お前どう見てもアンチやん

GC版Sや携帯機のテイルズはAボタン連打ゲーか?

戦闘･システムはD2､Rがトップで文句なし

逆に戦闘･システム以外はLがトップクラス

全ての要素が上位なのがE(ロードと粗いグラフィックを除けばAも)


少ないが、とりあえず傾向を挙げてみた

>>128
Eのストーリーが下から3番目にされてる件

ストーリー評価は前スレで消されかかってなかったか

ＰとＤとＥを言うなれば特徴のないゲームだな
特にいいところがない

その三つについてあれこれいうと「昔のゲームなんだからそれは当たりまえ〜」とか言い出すから
触れたくないな

というか昔は主人公＝プレイヤーのノリだったから
あえてキャラも他も特徴のないゲームを作ってたんだけどな

そうでもない。

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

少なくともEからはとても「主人公＝プレイヤー」の図は成り立たないけどな

ドラクエとかじゃないの？
主人公=プレイヤーってのは

だから戦闘シーンもこちらが移らん
8は知らんけど

イースとか大貝獣物語とか、他にもいくらでも
昔のゲームって主人公に名前付けられること多かったし
主人公がまったく無口だったり


昔は広い未知の世界を冒険するってのがコンセプトのゲームが多かった
最近のゲームは冒険を忘れてキャラクターの内面を描写するほうに移行してる
それを率先したのがＦＦで、ＤＱと対極みたいな位置にある、ってよく言うよな
どっちがいいかは知らんけど

>>129
では、Ｅのストーリーで素晴らしい所を皆に伝えるのだ！

ちなみに、他の作品をけなすだけだったり、
「そんなんじゃウザイだけだよ」って文章だと、順位は下がる傾向があるの、気をつけてな

無口主人公がカイルみたいな行動したら恐ろしい事になるな

スキットはＥのがいっちゃん好き

Ｄ２以降は見ないと目的や心情がイマイチわからんとかシナリオのいっかんになってたりしてうんち

ペンダント取り返そうとするシーン、無言だとまるで自閉症かなんかみたいだな

主人公喋らないゲームって大体雰囲気で主人公の意思がわかるけど
傍から見ると一人で納得してる脇役と言うのが多い

どうせテイルズの戦闘なんて○連打だと思ってD2やったら、
○連打しても、前衛はただの壁役でした。

と糞ゲー扱いしてましたが、Wiki見てやり直したらむしろ前衛の方が強かったです。
詠唱キャンセル、分与秘奥義は楽しすぎます。

Ａ連打したら自爆するゲーム　：　Ｄ２

Ａ連打したらコンボになってくれないゲーム　：　なりきりダンジョン１

まあトゲくらい付いてるだろうけど結局やることは壁

でも味方の被害を最小限に抑えるプレイって素敵やん？

味方がバカしないことを祈る

D2のAIは期待の斜め上行くからな

Ｄ2の戦闘は術待つ必要なんかないし前衛がただの壁でもない。
その辺誤解してる奴がまだ多いな。それになかば裏技みたいなの使わんでも。

その他のシリーズがバカ杉
ＲはＤ２の作戦システムを踏襲してるから良い動きをしてくれるが・・

たのむ、魔法に突っ込むのは

戦闘やシステムあってこそのテイルズだと思う。Ｐ〜Ｅまでは
最近から入ってきたやつには分からんだろうが、戦闘やシステムが革新的だった。
ＳやＬの新スタッフはＤ２スタッフの真似して作るシステムでもうまく真似できてないし
自分達で作るシステムは糞ばっかりで、ゲームとして終わってるモンしか作れない。
Ｄ2スタッフと他スタッフでこんだけ実力の差があるのかと思ったよ。ストーリーなんかは
シナリオライター次第でどうにでもなる事なんだから、他スタッフはもう少しまともな
システム周りや、ユーザーの事を考えた仕様が作れるようになってからゲーム作って欲しい。

>>150
みんなスタンがいうように防御ガチになるんだよきっと

>>152
しかしテイルズの場合どうにでもならないから困る。

>>152
ユーザーが求めてるものがそうしたものじゃないからこそ
Ｄ２やＲは糞ゲー以外の何者でもないと言われるんだと思うが

>>145
そろそろ突っ込んでいいか?
D2にAボタンは無いぞ。

D2やRのAIに慣れると他のテイルズでイライラするから困る
LとかAとかEから見ても退化し過ぎだろ

>>155
何をいう。戦闘のレベルが下がりまくると、糞みそに言われるじゃん。
「俺が求めてるもの」の間違いだろ。

さてはあんた、テイルズに「スキットと戦闘中のかけあい」を求めてるって書きこんだ人だろ。

AIは
D2＞＞R＞＞A＞E＞S＞＞L
って所じゃね。
SやAは３Dフィールドだから比較し難い。個人的にAはEよりかはマシだと思うが。
Lの糞さは本当に謎

Ｄ２のＡＩは頭良過ぎ
糞プレイヤーでも救済してくれる仕様

>>156
Aボタンでお前以外全員が意味取れてるので誰も言わないだけ。

AIは　Ｄ２＞Ｒ＞その他＞Ｄ＞Ｌ　じゃね？その他は比較がしにくいのばっかだから。
まぁＬが最下位で満面一致ということで。

Ｌはショートカット利用でハメ頃してたから憶えていない

ヒント:満場一致

テイルズに求めてるものがアニヲタとゲーヲタの違いってことだな

はざまのアニゲーヲタ

>>158
糞みそ言うのは２ｃｈだろ
プレイした人の多くがＲやＤ２の戦闘がホントに面白いと思ったなら糞ゲーになるはずがない
Ｄ２やＲよりＡやＳみたいな戦闘のほうが圧倒的にプレイヤーの支持を得られてる。こういうスレ以外。
ＦＦだって大衆性を考えて戦闘いちいち複雑にしないだろ
テイルズでも戦闘より、ストーリーやその他の要素が重視されてるのは当たり前の話なんだが

後者は否定しないのね………

まぁＤ２やＲの戦闘が面白いなんていうのは一部のテイルズオタクだけだし
普通のプレイヤーにとって戦闘もストーリーも糞ならそりゃ値崩れもする糞ゲーになるよ

後者って何だ

貴方の後ろに誰かいる

つかＡＩもＰやＤよりはＬのほうがはるかに上
ネタで言ってるんだろうけど

糞ゲーっていってるのはテイルズヲタクだけ他のゲームも色々やってるけど
テイルズの話なんてどれも平凡なのばっかりＤ２は出荷数多いから値崩れが激しいだけでしょ

オタク・歴代ファン向けのテイルズ（Ａ・Ｒ・Ｄ２）のほうが初心者向けのテイルズ（Ｅ・Ｓ・Ｌ）より売れるのが不思議。
どちらかというと後者のほうを売り込んだほうが売り上げ向上につながると思うのだが。
とはいえＡ・Ｒ・Ｄ２がクソゲーというとそうでもないし、戦闘に関しては後者より明らかに優れていると思う。

>>167>>169
あたかも多人数を味方につけたような状態にしないと喋れないのか。多人数かどうか
なんて分からないだろ。オマイラみたいなのがしつこく書きこめば、多人数っぽく
見えるもんだろうし。

後者の意味もわからんガキか・・
ってかD2にもwiki出来たのか。見てこよ。

>>176
何言ってんだ、お前
>>168の内容の後者っての
＞さてはあんた、テイルズに「スキットと戦闘中のかけあい」を求めてるって書きこんだ人だろ。
は意味がわからんって言う意味だったんだが

Ｌ１で操作キャラ以外の陣形固定。２回押すと陣形反転。
あれ好きだったんだよなぁ……。

ごめん、言ってみただけ

D2RAは何故か大幅に値崩れするね。

大衆性だけを武器に議論するやつってどうも気に入らんな。それやるとレベルが下がり
まくることも世の中には多いもんなんだよ…………

値崩れの原因は
１出荷数が多いこと
２大量に在庫、中古が出回ること

基本的に値崩れは糞ゲーの指標だろ

良く出来たゲームでも買った奴の期待と違うのなら中古が溢れる。
D2なんてDの続編という期待をして買った奴にとっては地雷以外の何ものでもないな。
だから値下がりも凄かったんだろうけど。
だけどゲーム自体のシステムなんかは本当に良く出来てるので
続編だとか期待せずにゲームとして楽しむ人間にとっては楽しめる事が多い。
故に糞ゲーではないな。

つか、ゆとり教育論かよ…………あれは周りのレベルが下がった分、自分でその分よけいに
勉強すれば無問題だが、この場合はもろに自分も巻き込まれるからなあ。

まあ、さっき「人に押し付けなくてもいいじゃん」って言ったし、そんなこと言った本人がくどくど
言うのもアレだからどっかいくわ。

D2のwiki何あれﾃﾗﾜﾛｽｗ
面白すぎるｗ

正直Rの値崩れは一年戦争レベルだった。

Aは何だかんだで出荷抑えたんだな
Rと同等に出荷してたらもっと早く値崩れしてた
まぁ値崩れしていることには変わりないが

>>182
D2はいわゆる味のある糞ゲーだよ。
昔のソフトみたいに、色々欠陥があるけど、愛されてるでしょ。

そりゃテイルズのどのゲームも愛されてるから信者がいるわけで

>>184
見てきた。攻略スレと雰囲気が似てるな。
ナナリーのコンボで鼻水出たｗスタンｶﾜｲｽｗ

>>186
Aって値崩れしてるのか?

Lもそろそろ値崩れしてるんかね。なかなか下がらなかったけど。

Ａが値崩れしてるという印象はないなあ
うちが田舎だからか？
Ｌは中古が漸く４０００円切るようになった
まあ、Ｒが異常だっただけかも

一年戦争はレベルが違うだろ
発売一週間で2000円台とかだったし
今もヨドバシとかで新品が3桁で山積み

Rも群馬ではそく1800円でしたよ。
秋葉と違って競合店が無く殿様商売なのに

>>172
そうか？
遠距離キャラが、敵のド真中で立ち止まって詠唱＞ダメージを繰り返してるのを見ると、もうね（ｒｙ

なんでＬって値崩れしないの？良作だから？それとも出荷本数おさえまくったから？
まぁ後者だろうが。

>>196
両方だと思う。
食いつきは悪いが、いざプレイしてみたら意外と良ゲーという感じじゃね？Lって

ＲのあとだからＬは出荷抑えてそうだ
で、買った奴があまり中古市場に流さなかったから値崩れしなかったのかもな

>>192
オレの店だとそもそもあまりテイルズを売っていない…
>>195
DやPも棒立ちだったりするからな。

作戦や爪術設定にもよるけど。

隊列でスタンを最後尾にしてみんなで突っ込む。マジお勧め

Ｐのステイ命令で棒立ちのままでいたほうが術士は幾分マシ。
そんな程度のことに気づいたのは、ケンダマをマグニスさまに当てるガキを見たとき。

なんか最近このスレ糞化してきたな・・・。
part一桁台の頃は結構まともな考察が多くてそれでいてまったりしていたから
何気に良スレだったんだが。

LはTPが自動回復するな

ミントはよく自分にシャープネスをかける

>>202
どうみても以前から煽り合いの糞スレです。ありがとうございました。

Ｌの戦闘でよかったのはＴＰ自動回復だけだな。
Ｄ２にもあったけど100固定だしＳやＡみたいに攻撃当てるたびってのは時間かかるし。
まぁＤ２の100固定も極めていけば利点のほうが多いんだろうがＤ２信者じゃないんでｗ

Aが発売されてからレス増えた。
A厨が悪いわけじゃないけどライバルが増えれば増える程カオス状態です。ありがとうございました。

>>205
Ｄ２は自動回復で、かつ攻撃を当てるたびに回復です。ＴＰ１００が限界といっても、
TP軽減があるから同じことです。限界が１００であることにより、最初から最後まで
剣の一振りの価値が変わりません。ＡはＴＰ５００あっても、一振りで１回復です。

本当にありがとうございました

>>205
D2は消費TP軽減のパラメータも大きいかもね。

つまり一振りで１％程度回復するようにすればいいわけだな。

どうみてもＡでさえオレンジグミがいりません。本当にいままでありがとうございました。

D2やRは技ごとの消費TPの差が少なめなのがいい。
普通の方式でも、もう少し初期LVのTPを多くして上昇率を抑えればできるんだけど。

Aは仲間が使うな＞オレンジグミ
操作キャラはセコセコ通常攻撃で回復･･･

Ｌは自動回復のせいで後衛が永久機関のように術撃ちまくれるのがよろしくない。
真似するならＴＰ100やパラメータ化も真似しないと。

今となっては、ＴＰを消費しないように戦うというやり方自体が古臭いという感じ。
使った分だけ通常で追撃して減ったＴＰを取り戻す。こちらのほうが派手だから、支持されるのも仕方ない。

ただ最後に、もう一度だけオレンジグミの数が命綱のダンジョンに出会いたかった。
過去ダオス城探索中にオレンジグミが底を尽きかけて、中間地点くらいから戻ったのも懐かしい。
フードサックでＨＰは回復できても、ＴＰは回復できなかった時代のはなし。

>>213
テイルズではそういうのほとんど覚えてないけど、最近はドラクエすら過保護になっちゃって、
そういう状況無いよね。ＭＰを節約しながら進んだＦＣドラクエ３のピラミッドやシャンパーニュの塔が懐かしい……

D2はやっていくうちに、オレンジグミ不要になるけど、普通にプレーしてたらそこまでいかない。
どっちも味わえる

と懐かしんではみたが、テイルズではその状況は全然面白くないので今のままでいいや。

>>1
テイルズ「オブ」シリーズです
お間違えなく。

何だ何だ〜!?

戦闘中に限っていえば、ある程度の枯渇感というか、なくなったらやばいっていう
危機感は必要だな。あとＤ2で既にやってるが、術ガード成功でＴＰ回復とか
そういった防御行動で回復する量を増やせば、たとえフリーランとかあっても
防御の重要性が薄くならなくていいんだがな。

TP関連はＤ２のをコピペすりゃよかったのに。

Ｒはライフボトルがいつ尽きるか心配でたまらなかった
つきかけたら難易度下げて帰還

一週しかしない人の戦闘の評価ってどんな感じなんだろう？

>>222
とりあえずログ嫁

アビスでは一度も術ガードしなかったし､ジャンプで避けたりもしなかったなぁ
つーか､フリーランかバックステップあればガード要らんよな

>>198
出荷抑えたんじゃなくてD2Rの後で受注がこなかったのLは。
でLが普通に売れたからAでまた大量受注→値崩れコンボ


まあ小売りがアホなんだな。
今時出荷制限なんて出来るメーカーはスクエニだけ
それもFFDQ本編のみ

Lとか関係なくAなら売れると思ったんだろ
ただ売れなかったのが誤算なだけで
Lを抜いたのは当然としてもRに完敗じゃしょうもないな

この糞手抜きゲーをテイルズの集大成とか言い出すんだから､
ホントにこのスタッフは糞としか言えんな
D2やRを見習って欲しいよ

最近D2、R信者が殊にうるさくなってきたな
長年迫害され続けて鬱積でも溜まってるのか？

>>226
そんなに小売りゲームの中身みてませんよ。
どれだけ発売されると思ってるんだ？
普通に前作の推移からみてます
身近な例
D2　１０本→R７本→L4本→A6本みたいな感じで注文してますね。

でも実際アビスはFOF以外何にも工夫してないしな
D2やRのような戦闘を思いつくのは凄いと思う

Aはテイルズの集大成だと思ってる
正直FFDQと比べても劣る所がないくらい好き
いくら優れた戦闘システムだろうと今更D2やRみたいな古いゲームやらないし

確かにな。それにあの戦闘があれ以上進化すると
ますますテイルズってよりもＳＯになっていく気がする。

でも俺からしたらテイルズの進化を感じたのはＥが最後かなー。
秘奥義・精霊・極光術を最初発動したときの感動は凄かった。
後のテイルズはＳＰやらジャッチメントやらオマケを追加していくだけに感じたし。

頭身アップと秘奥義と術で時が止まらないのがデカかったな

バグの多さもシリーズの集大成な気がするぜ



料理したらフリーズしやがった

>>228
>>205がTP軽減の存在と、ＴＰの上限が１００であることの恩恵を忘れているようなので、
つい反応してしまいますた。

結果としてお調子に乗ってるように見えたなら、ｽﾏｿ

ストーリー
Ｌ>Ａ>>>Ｐ>Ｄ>Ｓ>Ｅ>Ｒ>Ｄ２
戦闘
Ａ>Ｄ２>Ｒ>>>Ｓ>Ｅ>Ｌ>Ｐ>Ｄ
音楽
Ｌ>>Ａ>Ｄ２>>Ｐ>Ｓ>Ｄ>Ｒ>Ｅ
システム
Ｄ２>Ａ>Ｒ>>>Ｌ>Ｓ>Ｅ>Ｐ>Ｄ
演出
Ａ>Ｌ>>>Ｅ>Ｒ>Ｄ２>Ｓ>Ｐ>Ｄ
グラフィック
Ａ>Ｌ>Ｓ>>>Ｒ>Ｄ２>Ｅ>Ｐ>Ｄ
アニメーション
Ｌ>Ａ>>>Ｓ>Ｒ>Ｄ２>Ｅ>Ｄ>Ｐ

>>236
いくらなんでもそれは・・・

>>68を釣りように改変しただけだろ

シリーズで印象に残っていること
Ｐ ダオスレーザー全滅
Ｄ ゾンビリオン
Ｅ 極光波発動・ゼクンドゥス全滅
Ｄ2 貴様等は俺の最高の玩具だったぜぇ！ぶるぁぁあああ！全滅
Ｒ ジルバ戦全体攻撃全滅
Ｓ ゼロス死亡イベント

Ｌのストーリーもっかい見てきたけど……('A`)

Ａは子安がいなけりゃ途中で止まってたな

友人はクリアした後「今ならリバースクリア出来る」と言っていた

アビス全体的に腐女子臭が漂ってたけど唯一ジェイドのﾉﾘは良かったな

ジェイドは中の人に支えられていた感じもあるなあ。

むしろ期待していたほど中の人がよくなかった

>>240
引いたのか


もっとAマンセーする奴多いと思ってた

お涙頂戴の連発や、最初から最後まで悪役の変更が少ない単純なものが好まれるのな
種族差別や、神・幸せを題材にした「考えさせられる」ものは、連打ゲーとしか捉えてない思考停止君には難しすぎる

>>246
（笑）

あまりに穴の開いたレスには返信したくないな。
穴が多すぎるために、指摘するだけでもあまりに長文になりすぎて、まるでこっちが必死みたいに見えてしまうから

テイルズって子供とオタクが対象なんだろうけど､アビスは特に酷いよな
ルークの言葉とか厨房でも引くんじゃないか?

　つぎのテイルズもぼくね
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　　∧＿∧
　　　 ／ 吉積　＼　　 　（　　　　）何言ってんだコイツ、本体かAAAに外注しろや
.＿＿|　|　　　　.|　|　　　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ寝てろ、死ね 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.お前が絡むと確実に駄作なんだよ

>>249
実は俺はパッケージのチャハ☆ポーズから既に引いた…。
ああいう性格の主人公は好きだが、「うぜぇ」とか鼻につく舌打ちが嫌だ。
まぁ逆に厨房なんかはああいうのかっこいいって思うんじゃないの？

(昼の連ドラ＋ガンダム種)÷３＝アビス

秘奥義・精霊・極光術で喜ぶのが厨房ってことは俺にもわかる

>>253
そういう要素を無駄に毛嫌いする事こそ厨房の典型な気がするが。

戦闘の進化を素直に喜ぶことが厨房ってどんな理屈なんだろうか

俺が好むものは高尚で、好まないものは厨房。そういう考え方が、厨房。OK？
まあ、自己中心的だからこういう発言ができるわけで、言って聞くわけないことはわかってるから。

>>253
Ｄ以外は厨がやるゲームってことか

>>251の最後の一行が無ければ何も無かっただろうなぁ

まぁ、断髪後ルークがうざいならともかく、親善大使モードをうざいと思わせたらキャラとして成功だろう
狙わずに素でうざいキャラより万倍マシ

>>257
オレと一緒にDリメイクスレに帰ろう

中学生が喜びそうなテキストが多く感じられたな＞Ａ
ウザイ、とかキモイとかちょっと現実で流行ってるのを使ってどうです！って感じでなんか萎えた

イケテナイチキンとかイケテナイビーフとか

ファンに媚びる用にセルシウスキャリバーとかホーリージャッジメントとか

まあファンサービスあたりはいいけどね

作るほうとしては購入者に媚びるのは当然だろう

ルークがやたら語尾に「っつーの」をつけまくるのが気になって仕方ない

ジャイアンを意識してんだろ

ルーク「俺は師匠の奴隷じゃないっつーの！」

アッシュ「あの世で俺に詫び続けろ劣化ルェプリカアァァァァッ！！！」

さっきＡクリアしたが
最後のメンバーがルークに一言ずついうとこで
「あーいつルークって死ぬことになったんだっけ」と長考した

コレット並に異様なまで難題がふっかかってくる奴だな

さっき、電プレのクソ積のインタビュー内容読んだけど
……間違いなくアイツ頭悪いな。なんだアレ。あんなのがプロデューサでいいのか？

>>270
詳細教えてくれないか？

ストーリーは今までで１番よかったけどそれ以外が微妙だなアビス
誤字とかお使いとかロードとかロードとかロードとか…

アビスのシナリオ評価高いようだがどうも俺にはあわなかったな。
ＦＦ９か７とそっくりだったことしか記憶にない。あとＥＤもティーダが戻ってくるＦＦ１０だし。
そういえばあのチームが作るのってパクリが多くないか？Ｓも序盤ＦＦ１０だし。

D2スタッフはパクってもいいからもっとまともな話作ってくれ頼む

俺も少し似てると思ったとこはあったけどそんなには気にならなかったな
少なくともFFよりは感動したし感情表現とかも上手かったと思った

そっくりそっくり言うならパクリ検証スレでも立ててそこで延々やればいいだろ。
なんの根拠もなくパクリパクリ言っても目障りなだけで反応のしようがない。

　　
　　Ａのロニール雪山、三神将アンノウンで遊んでて思ったがやっぱ３ライン、または３Ｄだと
敵が複数じゃないと面白くないな。
敵の攻撃範囲に対してこちらのとれる防御行動が多すぎて、複数対１の戦闘だと簡単に戦況が
安定してしまう。

俺はＦＦ９や１０のＥＤで感動する人間だがテイルズも面白いと感じてしまうからなぁ
でもなぜかＬのステラ死亡シーンは鳥肌が立ってしまった。

とりあえずＡのシナリオはＰの次に良かった。
これだけは俺の素直な感想だ。


・・・・つーかそれ以外のがｒｙ

だよなあ
Ｒの四聖の４ＶＳ４はかなり燃えた。

アビスは最後の六神将がみな１人だから、いままでの六神将の方が強かったイメージがある

また吉積のアホ発言か。

それより次世代テイルズが↓みたいな感じにならないか不安でしょうがない。
PS2の中級RPGより酷く見えるんだが、テイルズスタジオもあんなんだからヘタしたらこんなの作りそうで怖い。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060117/sf.htm

味方が軟弱すぎて、プレイしてると戦国無双思い出した＞アンノ三神

3対2（自分は一人ブロック）でも普通に押されまくるからな・・・・

Ａは戦闘やシナリオよりも、まずロードをなんとかしてほしかったよ
ＰＳ２版ＳやＬのロードに耐えた俺でもＡは序盤で放置しちまった

アビスはＦＦそのままじゃなければＬに次ぐぐらいのシナリオだったとは思うけどね

A信者はロード時間のこというと「へぇあんなのに耐えられないんだ。短気は損気だよｗ」ってよく言われる（特にＡスレ住人などに）

正直、ＡＬと他のテイルズの間にストーリーの雲泥の差はあるな

俺はアビスは街と街の往復でシナリオどころじゃなかったが。
戦闘も出来ずにずっとアルビオールでワープの繰り返しはストレスたまりまくりだった。

>>286
へぇあんなのに耐えられないんだ。短気は損気だよw

同じ街に何度も用があるのは、世界が感じられるので個人的には気に入ってる。
さすがに二週目や三週目はスキップしたいが、最初に寄った後はそれっきりっていう街とか村ばっかり
なのはさびしい。

ワープは便利なんだが､アレのせいで作業やってる感が強まったな
アレやるくらいならパッと行く?を多用した方が良かった

すげーポジティブシンキング。

Ａスレ見てると、駄目な所は駄目と素直に認めたほうが楽になれるような気がするが…
Ｄ２信者やＬ信者みたいに、他作品の信者は大抵贔屓作品の欠点を認めてるし。

Aスレは発売前もそうだったが荒れすぎてて今では開いてもいないな。
攻略スレのほうも同じく・・・・

〜ってどこですか？→ｸﾞﾗﾝｺｸﾏ

こればかり

攻略スレは完全にテイルズ総合雑談スレになってるよな
何聞いてもｸﾞﾗﾝｺｸﾏｰで終わり
まぁ最近見てもいないけど

ロードの話

Ｌスレ→まぁ、確かに長いよな
Ａスレ→はいはい、グランコクマー

PS2版SやLもロードは短くない気がする。

今適当に巡回してきたけど、まともにゲームの話してるタイトルスレはリバーススレくらいなもん
でも人はいない。　つまり雑談か過疎かどっちか

さっきAおわた。

Aのストーリーの評価、意外と高いんだな。

Aスレでも欠点は認めてると思うけどな。
購入相談があったらシステム周りやお使いの事をちゃんと伝えてるし。

攻略スレは雑談だらけで質問をスルーされたので最近は覗いていないが。

一番濃いのはD2スレだと思う。

D2とRは2Dだからメモリに溜め込む情報量が少ないからロードが短くて当然ではあるしな。
GC版Sのロードが速いのはGCのハードの構成と8cmメディアのおかげ。

質はともかく戦闘の背景やフィールドは3Dだけどな＞D2&R

まあそういうのはただの事実っていうか理由であって、言い訳にはならないんだけどね

自分で書き込んでアレだけど、3D部分の読み込みのノウハウってやっぱ共有出来なかったのかねえ。

背景やフィールドが3Dだとしてもキャラポリ×4人と敵ポリ×数体の差があるから情報量が違いすぎるわな

やっぱ、そう甘くは無いか。
フィールドもD2やRに比べると遠、SやAはくまで映してる感じだしな

うほ、我ながら最悪･･･orz

問題はポリゴンの作り込みなんだがな
ＳみたいなローポリとＬみたいな準ハイポリでは全然処理の難しさも違う

フィールドはシンボルエンカウントのせいで長い読み込み、処理落ちが
発生してる気がするな。フレームレートも低いし。
それでもプログラマがしっかりしてればまだ何とかなりそうだけど
素直にランダムにしとけばいいのに。

SもAもLもまじまじと鑑賞して楽しめるようなポリゴンじゃない。

ただ３D戦闘を再現する上でポリゴン化は避けられないから、ロードを犠牲にするしかなかった。

２Dのままでポリゴンにしてロードを犠牲にしてるLは何がしたかったのかよくわからん

まぁ犠牲にしてるって言うほどＬ長くないけどな・・・
Ｄなんてアレで普通に長いしな

>>299
あそこはまさに超良スレ

別にポリ化したからといってゲームまで3Dに対応させる必然性は無いよ。
最近のロックマンもオブジェクトは全部3Dだが2Dゲームだ。
3Dを使う理由はいろいろあるわな。手間とか演出とか。

今更PやDとロードを比べられても虚しいだけだ。
何年前のゲームだよ。
単純にハードの研究不足だろう。

テイルズはポリゴンモデルを戦闘時に使いまわすから
ポリゴン数を多くすると戦闘時の処理ができなくなる。大目に見てやってくれ。

ここで理由を考えたり言い訳してもAのフィールドが糞って事実は変わらん
どうせなら3Dフィールドの頂点を決めてくれ

３Ｄフィールドなんて普通にＬが頂点やん

アビスはちょっとやばいよな
ポリゴンはシャドハ２より圧倒的に汚いしギザギザで背景の作り込みもないのにロードは１０倍ぐらいだもんな
最初の１５時間は苦痛との勝負だった

ロックマンなんてほぼ死んだようなタイトルが例ってのも。

FFDQSO無双DMCBASARAマリオもその他大勢、ポリゴンで２Dとか今時希少。

シャドハ作ってるアルゼってパチスロメーカーだっけ？
テイルズスタジオより普通に技術力すごいよな

ＧＣ版ＳとＰＳ２版Ｓのロード時間の差を考えると、ＡもＧＣで出してた方が
ロード短かったんだろうか？

そりゃそうだ

>>318
いやだからオブジェクトが3Dでもゲーム自体を3Dにする必然性は無いと言ってるだけで。
その辺はゲームによりけりだろ。

最近出たファミ通カプコンのDMC4ディレクターのインタビューでは
PS3だとハードの制約がなくて容量もBD使ってるから実質無限ってことで
今まで出来なくてあきらめてたこととか、PS3になって出来るように
なったことに起因して新しいアイディアが次々出てきて開発してて楽しい、と言ってたな。

そろそろテイルズスタジオとか桜庭もハードの性能とか制約を言い訳できない状況になってきたわけだが。
フレームシティとか見てると海外デベロッパとの差が有りすぎて不安でたまらん。

メニュー画面の見易さ

良い　R　E　A

まあまあ　D2　P　S　

最悪　D　L　

他のゲームの話をされても
ついていけませんわ

Ｄ2は並びを自由に変えられて良かったな。カーソルの軌跡も綺麗だし
四方それぞれ色を変えれるのも良いし、ウインドウの種類も多くて良いな。

Ａはメニューに戦闘ランクでないのがちょっと不便なところかな。あと状態異常の塗りつぶしのやっつけぶりﾜﾛｽ。
Ｄ２は道具のグミ類にカーソルあてると解説の横に出るグミが不気味に動くのが細かいな。

メニュー画面で赤色がブレまくってるのは
単にテレビの色合いが悪いだけかorz

Ｌのストーリーが１番評価高いのがよく分からん
キャラも微妙だし(特にヒロイン)正直ステラのとこ以外は特にいいと思わなかったんだが
確かに話の運びとかは上手いと思ったがＡとかＤとかＰの方がまだ万人向な気がするんだけどなぁ

万人向けってのは当たり障りのないものってことでつか？それとも、万人を感動させるほどの
力があるシナリオってことでつか？

＞当たり障りのないもの
どっちかってえとコレじゃね？

>>329
両方

>>331
すまん間違えて途中で送信してしまった

両方だといいけどまあ前者だろうな

個人的にはステラの死ぬところで感動ってのが分からんけどな。
あんなポッと出のキャラが出てきて死んで、それで感動できるか？
死ぬためのキャラが死んだって、普通やん。歌にだまされてるんじゃない？

>>328
ステラあぼーんよりウィルやノーマ編のキャラクエが
一番一般受けして評価を得ているようだが…まぁ個人差だよな。
確かにＬは穴も多いけど、良いところはかなりの高レベルだから支持されてるんだと思うよ。
良いとこが目立つか悪いとこが目立つかでＬの評価は変わると思う。俺は前者。

>>333
死ぬための命なんかない、とマジレス

>>333
演出で騙すのも一つの手だと思うよ
普通のシーンを感動にもっていくのは難しい

L叩くと無駄に荒れるんだよな

>>335
ゲームキャラに何言ってんの？

Lは全然テイルズである必要が無かったな
AVGで出した方が人気出ただろ

「ここ、感動してね」が間隔をおかずに何度も出てくるのはな

この話題ループし杉

とりあえず、アビスがグランディアパクってるのは明らか。
ＦＦに似てるのは、単にＦＦのシナリオがありがちなだけだろ？
エフェクト・インターフェイス関係はそうもいかない。

昨日久しぶりにDをやったんだが、難しすぎる！

OPのアニメーションとDEENのﾃｲﾙｽﾞ最大の神を見てからスタートボタンを押すと、
昔の作品だから仕方ないがグラフィックの糞世界が広がっている。

OPから先に進めません。難しすぎる

アビスは他のテイルズからいろいろパクってるだけで、全然オリジナリティを感じないもんな

他のゲームからもいろいろパクってるんだろうな

アビスで喜んでるのはFFプレイしてない奴だけだろ･･･
あそこまで露骨にパクラれたら寒すぎるよ･･･
SがFF10をパクッタ以上のモロぱくりじゃん・・・

グラへぼいのにロード長いのには萎えた
マジで技術力ねぇな

ありゃどう見てもパクリの連続だけど本スレだとスルーだな

まーＰとかＤみたいに穴ばっかりでｲｲシーンの一つもないっていう昔のテイルズみたいになるよりはマシとも言えるな

Ｐ＝Ｌ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
　　　　　　　　　　　　↑ここら辺がAでいいような。パクリゲーが上だとかっこつかないだろ。

ＦＦがつまらねえからテイルズに流れてるんだが

ちゃうねん

ファンタジアのことをＰって書く奴って何なの？
２ｃｈ語？２ｃｈで流行ってるの？
それじゃパンタジアじゃねーかよｗ
ちゃんとＴＯＦって書けや。

プロット『クライマックス、アッシュが死亡しその力を得たルークはヴァンを倒す。限界を悟ったルークは仲間と別れ一人使命を果たし消える』
「ふむふむ」
プロット『ED：かくかくしかじか………成人の儀の日、ルークの墓の前に集う皆。
　　　　　　ヒロインの歌が奇跡を呼んだのか、歌に導かれるように皆の前に現れるルーク。』
「ほうほう成る程、そういうことか」

後日
「主題歌あがりましたー」
「見せてくれ。まああそこのバンドは死にネタとか好きだからアビスらしい歌詞を作ってくれるとは思うんだが」

歌詞『ぼくらはひとつになる〜』

「「「あ」」」

「…流石はBAMP」
「どうしましょうこれ。王道奇跡主人公生還EDのつもりだったんですが」
「………ぼかすか」
「そうしますか」

FFはつまらんがテイルズもつまらん
いっそのこと某バラエティ番組みたくベタベタな展開にしたほうがいいんじゃない？

流れてるか？
FFってまだめっちゃ売れてね？
個人的にCGしか見所の無い糞ゲだとは思うが

>>339
でもオレはテイルズじゃなかったら買わなかったし
テイルズとして好きなんだよ

AがFFのパクりとか言われても
FF知らないからわからんのだが

FFは８で見限って９までしか買ってないからよう分からんな

分からなくてもSとAはパクり

他社のゲームをモロパクルのは流石に辞めて欲しい。
テイルズファンの肩身が狭くなる所か無くなる

脚本家がめちゃくちゃＦＦオタクだってＡスレで言ってたぞ

まあ、パクってても本編が面白ければそれでいいんだけどね。

面白ければ、か・・・・・・
お主もなかなかに皮肉が上手いの

ぶっちゃけた話、ＦＦよりガレリアンズのほうが話が似てるんだけどな。
ＦＦオタが騒ぎすぎなだけで。

釣り師が多いインターネッツですね

>>351がしっかり放置されているあたり、
ここの住人もスルーできるようになったということか

お前が構っとるがな

口絵ってＮｏ.１パクリｵﾌﾞｼﾞイヤー会社じゃないの？

ＦＦ自体がドラクエの劣化
チョコボダンジョン　チョコボスタリオン　チョコボカート　劣化バイオ　パラサイトイブ
オウガのパクリのＦＦＴ　半熟英雄　無双のパクリ　ＤＯＤシリーズ
ウンコ格ゲー　トバル　エアガイツ　ファイナルファイトのパクリ　バウンサー

スクエニ叩きはスレ違い
ここはアビスが糞過ぎる件について話すスレだ

フリーランスのライター雇うなら女じゃなくて男を雇えと、声を大にして言いたい！

このスレが糞スレ化してきた件について

他社のゲームを貶すのは問題外だな

糞過ぎるのはlだろ
次もあんなんだったらメルフェスチーム全員抹殺

いまのうちにLスレの彼に言っておく。

何を言っても無駄だからやめろ

アビスは凡作

Lは駄作

Ｌも凡作なんじゃね？
戦闘はあれだがストーリーは結構評判いいみたいだし

つかＬが良ゲーじゃないならどのテイルズが良ゲーなのか激しく疑問

Lクリアしたが、言われてる通り、エロゲーっぽい。主人公モテモテ君。

Ｌは救いようがないキャラと戦闘が売りのテイルズで最低の売上だし、新興のアニヲタ勢力だから迫害され続ける。
すでに忘れ去られようとしてるほど存在感がない空気

Ｌは戦闘以外テイルズでは最高レベルだったしな・・・
アレが良ゲーじゃないならさすがに・・・他のテイルズの立場がない

Ｐ　良
Ｄ　凡
Ｅ　良
Ｄ２　駄
Ｓ　凡
Ｒ　駄
Ｌ　良
Ａ　凡

>>367
逆だろDQ6.7は劣化ＦＦ５
テイルズ問題外のクソゲーだけどなｗ

ここはＬ信者が他のテイルズを落とすために立てた糞スレだよな
テンプレで変な先入観植え付けてるし

やっぱテイルズは戦闘でしょ
戦闘好きな俺にはＬはきつかった
しかも同じダンジョンの繰り返しだし
それでも２週したけどな

誰も擁護出来んレベルの戦闘なテイルズって最悪。そう思っている時期があります

Ｐ　凡
Ｄ　凡
Ｅ　凡
Ｄ２　駄
Ｓ　凡
Ｒ　凡
Ｌ　駄
Ａ　凡

テイルズに良作無し

ぶっちゃけこのスレって懐古がやたら多いから、ファンタジアのシナリオが優れてるとかの珍しい意見も受け入れられるよな
このスレだけ

なんつーか絵師の違いとか
いろいろ要因はあるけど、テイルズもやっぱ前作の評判が忠実に売り上げに現れてるんだよな

続きものの宿命だろ

>>385-386
禿同

リアルタイムでやってた時はPが1番楽しかったけど、
今やったらなんとなくクリアしておしまいって感じになる。

>>389
しかしP以外は苦痛を伴いながらクリアしておしまいって感じ

痛いキャラが痛い言動をしなければそれでいい。
テイルズに面白いストーリーは求めてないからそのくらい頑張ってくれ。
Pはそういった意味で良かったけどな。

Ｐ　良
Ｄ　凡　（Ｐが話題を呼んで売り上げ急増）
Ｅ　良　（Ｄが評判悪い。売り上げ減少）
Ｄ２　駄 （Ｅが完成度高くてまた売り上げ急増）
Ｓ（ＧＣ）　良　（プラットフォームを移したこともあり大幅ダウン）
Ｓ（ＰＳ２）　凡　（ＧＣ版の評判がよく移植でもそれなりの売り上げ）
Ｒ　駄　（Ｓの合計と同じ程度の売り上げを見込んだが、ＰＳ２版の評価は微妙で伸びなかった。投売り）
Ｌ　良　（Ｒが評判悪くて減少）
Ａ　凡 　（Ｌがかなりの評価で売り上げ上昇）

新作？？　（Ａがそれなりだったので微妙に売り上げ上昇）・・・このスレとかでＡの評判悪いが、ほかだと結構いい


だろう
リメイクは直接の評判にならないから割愛かな

>>390
なのでテイルズに良作は無いって事。
良かった面白かった全て過去形。

良作か駄作かは人それぞれだろうが､
テイルズはヲタ臭過ぎてとても一般人にはプレイ出来ないだろうから
一般的に考えたらどれも駄作と言っていいですね＾＾

人気の声優インタビューとかよく特典してるけど声優ゲームなの？

人それぞれじゃないだろう
アンサガが良ゲーか?値崩れとかで評判はやっぱりある程度決まってくるよ
その上でそれでもこのゲームがオレは好きだってのはそれぞれだろうけどな

アンサガぐらいｳﾝｺｰだとしょうがない
テイルズで言えばD2、Rだな

また前作の影響とか言ってるアホがいるんだな

D2クリアできなくて、神ゲーだからやれと言われた友達に相談したら「お前がヌルゲーマーだからだろｗアホじゃね？」…とろくにアドバイスもせずに笑いまくってる奴が信者なD2が嫌いな奴もいるんじゃないか？

それはその友達がダメな人なだけだろｗｗｗｗｗｗｗ

P…凡
D…シラネ
E…良
D2…凡
S…凡
R…良
L…凡
A…良

Aは良かったな、戦闘もストーリーも満足。
FF10もやったが、何らそれのパクリとは思わなかった。みんな厳しいな。

>>399
神ゲーとかいって薦めてくる時点で俺そいつ多分嫌い

アビスが騒がれてんのはＦＦ１０じゃなくて７，９のモロパクリでしょ

正直売れ行きなんてのは、広告などにのってるキャラの見た目の魅力と、ソフトの裏にのってるバトル画面で左右されるんじゃないか？


まぁ俺だが

いや
いかに一度つかんだ客を逃がさないか

Rの売り上げの高さはPS2中トップ
からくりはあるが

アンサガおもろいってヤツもいるだろ(俺は投げたけど)。

＞ろくにアドバイスもせずに笑いまくってる奴が信者なD2が嫌いな奴もいるんじゃないか？
だろうな。
Ｄ２はシリーズ中最高難易度の戦闘で、コツを掴めたとしても面白いかどうかは分かれるしな。
なのにヌルゲーマー扱いされたらムカつくよな。
but、自分に合わないと思ったらやめた方がいいぞ、マジで。

そういう俺はＤ２戦闘マンセー野郎

書き込んでから気付いた
D2だな、トップは
というかこの二作が高いのは皮肉だな

>>403
俺シュワちゃんがでてたシックス・デイ思い出した

Aは色々なところからパクリ過ぎてるからもう呆れる。
あれのどこを褒めたら良いのか。

音楽もビミョー

音楽はたしかになんか地味だったな
テーマのアレンジくらいしかおもいだせん
というかグラフィックとかの色合いも真な意味で地味だな
なんか全体的に黄土色・・

　　　　　　　　　　２０年前の世界へ行こう！
／'⌒`ヽ、　　そうすれば誰もパクリとは言わないはず…
ヽ、┗　ノ 　
　 `ーｰ' 　 　 　　　 γ⌒ヽ／吉 積＼ 　 　　　　　／'⌒⌒ヽ、
　　,-ｰｰ-､ 　 　 　.||~￣~|/-O-O-ヽ|. 　 　 　　 （ 　 　 ┃　 ⌒ヽ
　/　 ┃　　） 　　　||　　6| . : )'e'( : . |9　　 　 　　 ＼ ━┛　　 　）
.（. 　 ┃ 　　）　　　|| 　 　｀‐-＝-‐ '　　　　　　　　　　＼＿＿_,ノ
　ヽ､＿＿,ノ 　 　　||　 ＿(つ¶¶と)＿_
　　 　 　　　　　 ／||'''''| 　三　 | 　　 |'（⌒）
　　　　　　　　／　 　　'―――――`　￣ ＼
　　 　　　　　`＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝'

まぁ、そんな奴もいるんじゃないかと言う仮定の話ね。

俺はD2嫌いじゃないしね。

>>411
メニュー画面とフィールドの印象だろうな＞黄土色

Lがいいって言ってるやつは、18禁のアトラクナクアか月姫でもやっとけ。Ｌなんざ、システムが
極限糞だからテイルズの資格は無い。この時期に出すレベルのものじゃない。

>>414
キャラもガイとかティアとかヴァンとかなんか茶色くて暗い

>>415
エロゲーなんて一生やらん

そもそもテイルズの存在自体スタオーのパクリみたいなもんなんだけど

Lでいいのはシナリオと音楽とアニメーションだけって信者でもわかってるよ。
ただAは微妙だよな。パクリが無ければまだ良いけどほとんどパクリだし。
キンハー2と比べるとオリジナリティーは無いわ面白くないわでなんだかなー

D2みたく今後も語られるタイトルではないだろ。
立ち位置は劣化Sみたいな。同じパクリタイトルとして

>>413
釣られた気分・・・　OTL

スタオーやった事ないし知ってるヤシいないだろうけど、
存在自体パクりというならFCのワタルが浮かぶ。

友達はＬが始めてのテイルズだったんだが、
戦闘が格ゲーみたいでめっちゃ面白いって言ってたよ。
新規にはやっぱそう感じるのかな？

新規的にはヘンな特徴無くてやりやすいしそんなもんだろ

リバースのキャラって仲間になるイベントの時のノリが軽すぎるような気がする
出会う→軽い騒動→Welcome!!
もう少しだけイベントを重ねても良かったと思う

あとはAIが強気すぎる
HP下がってやばいなら自主的に待避しろよ、と
それも作戦命令出さなきゃいけないのはさすがに面倒


と文句を言いながらもリバースは一番好き

リバースってなんか仲間って感じしないパーティだし・・・
なんかティトレイとか正直、ついてくる意味がよくわからない

ていうかあいつら、「聖獣に選ばれし５人」みたいなノリにいつの間になったんだ

ヒルダも…

「聖獣に選ばれし五人」なんてあったか？
まあ聖獣めぐりは、言ってみればたまたまって感じだけど。

テイルズはいつもそう・・

だいたい、聖獣とか出てくると一気につまらなくなるんだよな。先が見えちゃって。

>>430
結局なんか敵に先手とか秘密作戦打たれて残念賞なんだよな
Ａでも世界のセフィロト巡りのときあーこの流れと思ってた

ｌキャラがついてくる意味のあるキャラとかいうやつはキモイ
どのキャラもついてくる必要はないスタッフの押し付け

>>373
亀ですまんが
もしかしてオレの事か?

ＰとＤの話が見たくてbest勝ったけど戦闘がもっさりやしAI頭悪すぎ
進めんの鬱やで誰かあとがきを教えてけれ

Ｐ：小団円
Ｄ：大団円

P・・・ダオスを倒すために精霊集めする
D・・・前半、神の眼を追っかける。後半、オベロン幹部を追いかける

話を楽しむってんならＰとＤにプレイする価値はない

精霊とか聖獣が出てくると、ﾊｲﾊｲ地水火風地水火風、って気分になるぜ。

まーテイルズに限らず精霊ってのは多いけどな・・・ここまでストーリーの大部分をガッツリもっていかれるとね・・・

仕事帰りの懐古厨が様子見してるヨカーン
ちょっとしたレスがあれば反撃が始まるような気配

ストーリーで精霊集めさせられる作品
P、E、S、R
途中からだるくなってくるからな

すまんが手の開いてる人>>432を翻訳してくれんか

sage忘れスマソ

月に乗ってるルナになんか萎え
サンリオキャラかよお前

307 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/01/18(水) 00:40:41 ID:1qgOHBY/
問題はポリゴンの作り込みなんだがな
ＳみたいなローポリとＬみたいな準ハイポリでは全然処理の難しさも違う

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/01/18(水) 00:54:05 ID:1qgOHBY/
アビスはちょっとやばいよな
ポリゴンはシャドハ２より圧倒的に汚いしギザギザで背景の作り込みもないのにロードは１０倍ぐらいだもんな
最初の１５時間は苦痛との勝負だった

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/01/18(水) 11:18:58 ID:1qgOHBY/
ありゃどう見てもパクリの連続だけど本スレだとスルーだな

まーＰとかＤみたいに穴ばっかりでｲｲシーンの一つもないっていう昔のテイルズみたいになるよりはマシとも言えるな

377 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/01/18(水) 16:24:28 ID:1qgOHBY/
つかＬが良ゲーじゃないならどのテイルズが良ゲーなのか激しく疑問

386 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2006/01/18(水) 16:41:50 ID:1qgOHBY/
ぶっちゃけこのスレって懐古がやたら多いから、ファンタジアのシナリオが優れてるとかの珍しい意見も受け入れられるよな
このスレだけ



L儲の他テイルズ叩きは何とかならないの?

>>445
オレもLは好きだが
そういう奴とは一緒にしないでくれ

A厨の仕込みにも見える

AとLって対立してんの？
おなじテイルズ厨だろ良い子にしろよ

なんでＬ厨なんだよ
全部プレイした後の普通の感想だろうが

指定されると「仕込み」「工作」ｔか言い出すのがL狂信者の典型。
普通のL信者ｶﾜｲｿｽ(´・ω・`)

Ｌは戦闘以外テイルズの中ではかなり優れてたが、そういうとＬ信者扱いするのがこのスレのクオリティ

まあAは特徴ないからすぐ忘れられるよ

戦闘とシステム以外ね

５０００円で売れるおまけDVDゲームとして心にとめておくよ

だからＬ庇うのにＡ持ち出すなって。
別にアンチスレでもない場所で好きな作品庇うのは
悪いことじゃないんだから普通に庇ってくれよ。

またイミフ理論。

>>448
面白がってそうさせようとする奴が居るけどね。

>>454
Aの予約特典の事か?

予約特典もらったはいいけど、一度も見てないなそういえば

本当に進歩無いな、お前ら。

予約特典か
Ｄ２の歴代ＯＰムービー見たくらいで、後のは開封もしてないや

テンペストの発売日が4月13日に決まったらしいね

テンペストが出てもこのスレの管轄外だよな？

テンペストってどのチームが作ってるの？

>>459
嘆きたくなるな

Ｌはキャラデザがキモいから買う気しない。
せめて主人公のキャラデザが並み以上だったらなぁ……
どんなストーリーでも主人公に愛着湧かなきゃ感情移入も出来ないしつまらない。

Lは戦闘、Ａはロードがあるせいで不良品っぽくてやだ。最近、アクションＲＰＧとして致命傷を負ってる
テイルズが多くて困る。

いやテイルズはRPGだよ。
アクションRPGとしてみりゃ全部論外だろうが

>>465
オレは他シリーズの絵も含めて最初は違和感あったけどもう慣れた

キャラデザなんかよりゲーム内でどう描かれてるかの方がはるかに気になる
つかアビスやファンタジアやエターニアとレジェンディアの絵に差なんてまったく感じない

アクション戦闘のRPG＜アクションRPGっていう前提がそもそもおかしい

キャラデザにいいも悪いもねーよ
デザインの上手さだけなら同じキャラしかかけない藤島より中澤のほうが上だし
アニオタの好みの差だろ

>>470
アクションRPGとしては根本的な内容がが違いすぎるってことだろ

正直、オープニングのノーマに惚れて買ったレジェンディアなんで、絵はまったく気にならない

アクションＲＰＧって武蔵伝とかだろ
ストーリー以前にアクション部分重視の

テイルズはどこまで言ってもただのＲＰＧだよ
やっぱストーリーありきのゲーム
コレでアクションＲＰＧと言うのは無理ありすぎ

戦闘への移行離脱がシームレスじゃないし戦闘とそれ以外のアクション性が違いすぎる
あれでアクションRPGってアクションゲームすらやったことない馬鹿だよ

中澤は血+のOP大絶賛だからな

テイルズをアクションRPGと呼ばれるのと、FFX-2がギャルゲーと呼ばれるのは似ている。
非難するつもりなんざ無いけど、どちらも誰が最初に言い出したのだろうか。

×テイルズを→○テイルズが

映像の進化で最近はアクションとアクションＲＰＧとアドベンチャーの境界があいまいになってきてるな

デビルメイクライ３はジャンルはアクションゲームだけど
内容同じような武蔵伝２はアクションＲＰＧだし
バイオ４もアクション要素すごい強いけどジャンルはアドベンチャーだし

>>476
詳しく。

個人的にはARPGよりテイルズの方が好きだな。
パートが別れてると戦闘アクションに力が入れやすい。

長所の数を考えるとD2が一番良ゲーになる件。

音楽、各戦闘システム、バグ、ロード時間、システム、ネタ要素、バルバトス

いいとこを強引に探すと

Ｐ　テイルズと言うブランドを作ったこと
Ｄ　ＯＰ曲
Ｅ　声優の知名度　
Ｄ２　音楽　システム面　アニメ　戦闘
Ｓ　 やりこみ要素　ミニゲーム　演技
Ｒ　 戦闘　演技
Ｌ　 ストーリー　演出　アニメ　音楽　グラ　演技
Ａ　 ストーリー　やりこみ要素　演技　戦闘

あ、>>482にやり込み要素も追加で（戦闘技術、人魚姫、ジューダスの奥義）

>>483
演技って何よ？

AとSのやり込み要素って何だ?

演技＝声優の演技とシーンとあってるか
やりこみ要素＝普通に進めてたら経験しないサブイベントとかクリア後にやることが豊富
って言う意味のつもり。まぁ主観だけど

>>480
ttp://gazo14.chbox.jp/anime/src/1137245040685.wmv

>>475
アクションＲＰＧの定義を知らなかったのは確かだが、それでなぜ「アクションすらやったことが
無い」になるのか分からない。論理展開が意味不明。

SとAのやり込み要素って無駄に増やしてるだけだろ?

ミニゲームは､樽壊しみたいにどうやっても楽しみようの無い糞ゲーばっかりだし､
アビスなんかストーリーの時点でおつかい地獄なのに､奥義とか､セシルとフリングスのやつとか､
おつかいの塊みたいなサブイベントばかり作りやがって､本当にスタッフが糞杉

こういう意味の無い作業よりかは､D2やRの戦闘の方が遥かにやり込み要素として評価出来るわ

確かにAは本編だけじゃなくネビリムやドラゴンバスターイベントまでたらい回しの連続
ボリュームじゃなくただ単に無理矢理プレイ時間を増やしてるやり方がえげつないと思った

アイテムや称号集めのためにするもんだな
ミニゲームとかは

>>488
�dクス。

>>490
まぁ落ち着けや。

>>473
ナカーマ。
期待通りのキャラでした。

>>491
ドラゴンバスターがスグに出来なかったのは正直ショックだったな。
そこまでもったいぶるかって感じｗｗ

ミニゲームやサブイベントはあっさりしとくべきだよな
本編がくどいならなおさら。その辺一番バランス良かったのはＥかな

>>483
Lの演出に関してはムービーとか音楽はよかったが
キャラの動かし方に難がある所が重要なシーンで多かった気がする。

セネルとシャーリィが創我に対抗してるシーンとかシュバルツに対抗するシーンとか。
何か小学校の卒業式で台詞言う感じなのが目立った。

Ａは主人公じゃなかったらルークなんて一度も使わない

ミニゲームはＰの横シューティングが一番。
Ｅになって変な３Ｄ大砲ゲーには嘆いた。

Ｄの縦シューも好きだったな。シューティング自体の面白さが一番大事だが
攻撃や技を途切れる事無く無限に出せない、敵がすぐ死なないＲＰＧなどにおいては
無限の攻撃でガンガン敵を倒せるシューティングは、それだけで一種のカタルシスを
生み、それが面白さやモチベーションに繋がるのかもしれない。ＲＰＧなどの
ミニゲームにするのにシューティングはある意味一番適したジャンルかもしれない。と考察してみる。

今度はミニゲームにドラゴンスピリット入れろ。

誰も知らんだろうけど、爽快感あるシューティングならフェリオス。面白いのにエロい。
個人的にはテイルズの戦闘そのままに、メトロイドのようにダンジョンにもぐっていく
ミニゲームが欲しいけど、中途半端にドラゴンバスターやっちゃったからなあ

Ｅはクレーメルボールで２Ｐ対戦できるけどな。結構熱いぞ。
一番好きなのがＤ２のクイズ。なりダンもでてたのがよかった。どこでもできるのも◎
ちなみに最悪なのはＳのオリエンテーリングみたいなやつ。あれだけはまったく1回でやる気なくなったしつまらんかった。

Ｓにミニゲームがあったことすら覚えてねーし。２周したのに。

Ｅのいかだ下りが好きって超少数派っぽいな
とは言ってもアーチェのシューティングとは比べようもない。

俺の中でSは空気
やったのに話も覚えてないのはSだけ

>>501
ドラゴンスピリットって何?

俺はEが空気かな。
全く印象に残らん。

>>506
多分これのことじゃないかな？
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/8519/mdsp/dsp/aboutdsp.htm

Sは人形劇がキモかったくらいにしか覚えてないな
とても2周する気が起きなかった品

つーかＲはグミ高すぎ

今のところAが一番空気な俺って・・・

ｌ信者乙

Aが一番糞な俺って・・・

2次コン乙

ゲーム史上最高の神ゲー　FINAL FANTASY XII

■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0307■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137504686/l50

ｆｆ信者乙

みんな乙



俺にとって一番空気なのはDかな。
秀でた所が少ないような。

ミニゲームの話題から突然だな

俺も空気はEだな

一番空気なのはSかな
正確にはDだが、良くも悪くもD2のおかげで結構覚えてる

>>510
だがそれがいい
序盤〜中盤はピーチグミとライフボトルの消費量をいかに抑えるかが勝負

んなプレイ方法は今時流行らん
だからこそ超級のクソゲーと崇められているんだろうが

>>483
けっこういいんじゃね

Ｐ　テイルズと言うブランドを作ったこと 、AAA
Ｄ　ＯＰ曲
Ｅ　声優の知名度、試練　ファラが格闘技
Ｄ２　音楽　システム面　アニメ　戦闘 値段　そしてまた戦闘
Ｓ　 やりこみ要素　ミニゲーム　演技 GC
Ｒ　 戦闘　演技 値段
Ｌ　 ストーリー　演出　アニメ　音楽　グラ　演技
Ａ　 やりこみ要素　演技　戦闘 コクリコ　値段　バンプ

ダオスと非処女忘れてた

Ｐ　テイルズと言うブランドを作ったこと 、AAA ダオス　非処女
Ｄ　ＯＰ曲
Ｅ　声優の知名度、試練　ファラが格闘技 魔法で泊まらない
Ｄ２　音楽　システム面　アニメ　戦闘 値段　そしてまた戦闘
Ｓ　 やりこみ要素　ミニゲーム　演技 GC
Ｒ　 戦闘　演技 値段
Ｌ　 ストーリー　演出　アニメ　音楽　グラ　演技
Ａ　 やりこみ要素　演技　戦闘 コクリコ　値段　バンプ

ちょっと待てＲでグミなんか使わないだろ。戦闘中に回復できるんだから。どんなプレイしてんだお前ら

>>522
Eの声優の知名度ってPDSの方がよっぽどあると思うけど。
石田、皆口、保志、南、野田、江原のメンツで
わざわざEの強引にいいところとして上げられても･･･。

今思えばシリアスなシーンでも笑ってるSに演技は無いな

あんな電波に南を使ったE死ね

>>526
演技って言うのは声優のうまさみたいなもんでしょ
それは演出

値段笑った
新品2000円ってすげー魅力的だよなー
ベストでもないのに

グミが少なくてきついなんて封印できるフリーランで避けられるからぬるいいうやつが何言ってんだと思った
デフォで縛られてても文句言うのな
死んだらいいよ

すいませんでした。それなら碇ゲンドウだけでSは演技つきますね

>>524
イージーやノーマルだと、術技回復の恩恵は感じにくいと思う。
とは言え、グミ使うのはボス戦位だよなとも思う。

いや、クラトスの立木とか、知名度とかＣＭへの露出はすごいけど
声優としての演技がうまいかと言われれば・・・じゃね

立木はゴリの落ち武者企画の時が一番輝いてるよ

まー上手くはないわな
声優の演技がいかに重要かはＤＯＤ２やグランディア３をやったら痛いほど感じるからな

ボクはカオスレギオンで痛感しました

カオスレギオンは酷い。鬼武者の金城より酷い。DOD2やグランディア3の声優なんてめちゃくちゃ上手いよ。ローグの玉木や上戸なんて上手すぎる。そう思える作品だよカオスレギオンは

カオスレギオンはひどいけどひどすぎてネタになる

ＤＯＤ２とかローグなんて中途半端すぎてネタにもならない産業廃棄物

英語はこれを見越して付けたんじゃないかって勘ぐりたくなるよな
やっぱ声優は大事だわ

TOP：王道シナリオ・戦闘システム/発売日
TOD：主題歌・戦闘効果音・世界観/ロード時間・文字・エンカウント
TOP(PS)：王道シナリオ/ロード時間
TOE：軽快な戦闘システム/キャラ、音楽、主題歌（聴こえない
TOD2：戦闘システム/キャラとシナリオ・旧キャラの扱い
TOS(GC)：テンポのいい動き・音楽/キャラクターの露骨な正義感･狙いすぎたキャラ
TOS：音楽・追加要素/同上・処理速度減退・画像劣化
TOR：戦闘・戦闘BGM/シナリオ・クレアだらけのセリフ
TOL：シナリオ?・音楽/キャラデザ・妹・ロード時間・魔神拳･システム

これの改変か

FF12のプロモ聞くとローグの玉木の方がいい声に聞こえる
「二つの塔で苦労も二倍だな」も今になって思えば良い思い出

テイルズは、スクエニと違って俳優じゃなくて声優とるからいいよなｗ

Ｑ.ドキワクな冒険が楽しみたい！

Ａ.テイルズオブファンタジア/時空を越え過去、現代、そして未来へと移る冒険の舞台。シリアス有り、お笑い有り、全てのテイルズの原点。森を流れる川のせせらぎ等が表現されており、自然を感じさせてくれる。

次点.テイルズオブデスティニー２

Ｑ.シリアスでドラマチックな物語を楽しみたい！

Ａ.テイルズオブジアビス/重いテーマ、複雑な人間関係、ライトな絵柄とは逆にシリアスなタッチで描かれる物語はシリーズでも１〜２を争う程の完成度。キャラが成長しADスキルを覚える事に戦闘でやれる事が増え、キャラが強くなっていくのが実感できる。

次点.テイルズオブデスティニー

Ｑ.物語なんてどうでもいいよ！戦闘が楽しいのは？

Ａ.テイルズオブデスティニー２/○連打では決して終わらない戦闘システム。最初はとっつきにくく感じるかもしれないが慣れればこれほどスピーディで爽快感のある戦闘はそう多くない。

次点.テイルズオブリバース

Ｑ.キャラに萌えたい！ハァハァしたい！

Ａ.テイルズオブエターニア/突然ぶつかってく少女、想いを寄せる幼なじみ、女性に人気な声優の起用等、キャラに重点を置いた作品。

次点にも入ってないのがひとつあるな
あれはやはりその程度のモノか

世間的には最低の人気なのは確かだしな・・・もう記憶から消えそうだ

よく見ると二つ

いや、最低の人気はＤとＤ２とＲだろ・・・
人気よりかは評判かもしれんが

ああ、ホントだ２つだな
片方はお兄ちゃんって呼んでくれるキャラ居るし、最後の項目に入らんことも無いな

アンチって昼も夜もないんだねｗｗ

俺的にはどっちもキャラでは入りそうな気もするが…Eはメインが濃い＆他が空気うわBの人

しかし評判の悪いゲームのほうが売れてしまう現実
シリーズものの宿命だな

おかげでその続編は痛い目を見るわけだが

宮崎アニメも似たようなところあるよな。
名作の後は駄作。で駄作が大ヒット

お察しの通り。最後の項目にＳはいれるつもりだったが文字数一杯で入らなかった。

ＦＦ８とドラクエ７の大ヒットは皮肉だわな

クソゲーは中古値崩れ早いからねえ。
皆即売りで来るから。それに加え
受注し過ぎたものなら新品も値崩れ。
負のスパイラル

今日はやけに真面目な流れだな

糞ゲーっていうか、タイトルもので急に難しいゲームになると売られやすい

SはＡの後だと実験作って感じでキャラ萌え目当てでない限り空気になる
Ｌはテイルズの看板背負って30万も売れなかったから存在自体が危うい、Ｌ信者はテイルズファンというか
新種のアニヲタって感じがする。

Lは３５万だけど

アニメ化されたテイルズタイトルって何だっけ？

>>560
ファンタジアとエターニアだったと思う

そういやファンタジアもアニメあったな
見たのに完全忘れてたわ

黒歴史の話題になるとエターニアアニメはすぐ出てくるが、ファンタジアの方は空気と同化しすぎて、全く話にでないな

アニメＤＶＤってどれぐらい売れるんだろうな
１０００本ぐらい？ＸＢＯＸ３６０の新作で６００本しか売れてないのもあったな

エターニアは見た目からして酷い
ファンタジアは一見まともっぽいが、内容は…

というのが２話目まで観た感想

エターニアのアニメってどこがどう酷いんだっけ
リッドのイラストを見た時、腕に付けてる物体がでかすぎて笑えた記憶はあるんだけど

>>558
Lは35万だって

L信者ですが他のシリーズも大好きですよ


エターニアアニメがDVD化されるって話はどうなったんだろ?

続報を聞かないんだが

自分で〜信者とか言い出すヤツと
すぐ、コイツは〜信者と言い出すヤツが
一番クサイぞ

>>566
DVD-BOXは、去年の一月で出てるよ

>>567から腐った死体の匂いがする

E自体は好きだが、女性に人気の声優とか言われると吐き気がする。某ガンダムのせいで。

エターニアアニメは中途半端にギャルゲーっぽいんだよな

Aはエンカウント700/45Hでクリアしたけど、
D2はエンカウント10,800/155Hだた。
D2テンポ良すぎw
Aで110Hオート戦闘しても10,100の差を埋める事は出来ないだろう。
何しろフィールドの戦闘じゃ前後のロードだけで15sはかかるもんね。
ロードだけで42Hなんてありえねーwww

ロードうざすって話。

ロード時間のうざさを思い知るＲＰＧ

AはHDD対応ならよかったのに

初クリアで10000回っていくらなんでもありえないだろう

>>567
クサくて悪かったな。

>>568
あれ、そうだったか?
明日ブックオフで探してみる

>>575
クリア云々の話ではないのだろう。

>>575
まじ。
D2のグレードショップって高いしAと違って使った分は戻ってこない仕様だからガルド集めも兼ねてオート戦闘してた。
あと、称号集めに手間取ってたらこんなになってしまった。
3周目からが本編らしいけどぶっちゃけ1周目で燃え尽きた。

＞Aで110Hオート戦闘しても10,100の差を埋める事は出来ないだろう。
これは間違いだな。
弱い敵なら2･3sで終わるから埋めようと思えばいけるはず。

連射無くてもオートが出きるってすばらしい

ま、クレアクレア言うのも一部であって、
普段はテイルズでいっちゃんまともな主人公なわけだがね。リバースは。

もう戦闘面白ければ何でもいい。

戦闘もべつに…

最近過去作のモンスターがあまり出てこないよな。
Sまではちょこちょこ見かけたのに。
モンスターの扱いが一番いいのはSだよな。

ｒのグロテスクなモンスターが大好きです
それをグチョグチョするのが爽快

個人的にこうもりとかナメクジとかのﾌﾟﾁ雑魚は出てきてほしくない。
かといってあまりにでかい奴も浮かなかったりで面白くない
人間サイズ、むしろヒューマノイドタイプの敵が一番よろしい

Rはバルカ城で何時間も兵士倒し続けたなー

グミやボトルの消費を抑えるスタイルが古いって言うか、むしろ
回復をグミでやる方が古いと思うけどな。料理があるんだからさ。
戦闘中はグミなんて使う状況にまずならんし。ＴＰ回復のシステムもあるし
戦闘中にメニュー開くのもテンポ損なうし、戦闘後にいちいちメニュー開いて
回復は古い。ＲみたいにＨＰ回復のシステムがあるならなおさらだな。
Ｒでグミが高いのはＨＰ回復のシステム使えっていう事。要するに戦闘中に
グミ使うのは推奨してないって事。古いしテンポ悪いから。

そのサイズが一番倒しやすいし戦いがいがあるしな
虫とかの小さい生物やＬのタコエッグは戦いにくくて仕方ない

>戦闘中はグミなんて使う状況にまずならんし

ずっとイージーでやってらっしゃる方ですか？それともとてつもない熟練者の方ですか？

>>587
とてつもなく新しい、つまり自分はニュータイプだといいたいようです。

回復が古いかどうかは置いといて。
Ｒはグミや回復魔法を使わなくていい斬新な戦闘システムだと思うが。グミはあくまで緊急用としてあるってだけで。

そういや、グミ使わずに取る照合なかったもんな。使えってことかと思って使いまくってたが。

料理も使わん
グミもそうつかわん


とくにＡの料理はなんのためにあるんかが疑問だった

多分オレみたいな自称普通のゲーマーは
イージーかノーマルで最後までいったから、回復は料理だったな。
むしろ戦闘中は回復は死んだらライフボトル、マップでは料理と区別してたな
ランク上げるほど回復量増えるらしいけど、普通にやる分にはぜんぜん回復しなくて。
そこまで高いランクに魅力も感じなかった

そもそも防御力回復力が最大だから回復自体いらない漏れ

アイテムで回復するのは別にいいんだがゲームがストップするのがアクションものとしてよろしくない。
そういう点ではAのオートアイテムよかったんだけど、オレンジグミしか使ってくれないからテンポが微妙だし、
結局自分に使うときは手動でやるしかない。

>>591
闘技場の保険

テイルズは戦闘が楽しめればいい

なんか日本語変だったな
＞多分オレみたいな自称普通のゲーマーは

普通の人はＲを２周もしないだろうからランク上げて回復を
ヒット回復依存する人なんていないだろうって意味ね

D2のシースラッグはチビのくせにコンボがバシバシ決まったのが印象深い。
インパクトのでかい雑魚はドラゴニュート、リザードマン、インプルススだな。

てかＲは技で敵を倒すだけでガンガン回復するだろｗｗｗ
装備のFG回復量とHP回復量を全く上げてないとか？それにしても料理すればグミなんて使う機会少ないだろうが

>>594
細かいけど、アップルグミも使うはずだぞ。作戦を弄れば

Ａの特殊エリアにでてくるでかい図体のモンスターは撃ち込み放題だったけど
終盤って感じがして良かった

難易度上がると回復量上がるってのは、どちらかといえばイージーにしてもあんまり意味ないですよって
だけの話で、ノーマルじゃなくてハードでやりましょうという意味じゃない。
ノーマルでも回復量は十分のはず。そもそも受ける量が少ないんだから

回復術が無い批判が多いことからも、回復が不十分で「イージー」とか言われても無意味なんだろうな。

>>601
ネビリムの岩ら辺？あそこ初めて行ったらビビるよな。人間が踏み込んだ事のない地域だからあんな化け物がウヨウヨしてんのか

Aってエヴァ量産幾がいたような？

PAR使えば全て解決万々歳ｗ

>>605
いたなラストで
量産ユリス

Ｒで回復術あったら完全にバランスが崩壊する！回復術に対して批判してる奴は全くシステムを理解してないな

ダメージ八倍九州でバランスがすごく良くなりますが何か？

スレの内容が真っ二つに分かれててﾜﾛｽ

錬術つかえばどのキャラも集気法習得したようなもんだし
隊列編成すれば味方が技使うだけで回復恩恵得られるから
ゲオルギアス戦くらいしかグミ使うシーンがなかった

そもそもRは今まで以上に避けやすいはずなんだよな
バックステップ以外にも手前か奥の２つ、最悪でも１つ選択肢が多い

さすがゲオルギアス

もう一作位PS2で出るかな？テイルズの続編

>>582
そういやＤ２の18年前外郭＆ダイクロフトはＤとほぼ同じ敵が出るのな。ナイチンゲールとかエリアルナイトとか。
Ｓも森であれ出せばよかったのにな。ランドアーチン

>>612
避ける必要もあまりないけどな。ガードで充分だろ。

挟まれるとまずいって言う理由で陣取りのための移動はよくするけど、攻撃が飛んできたから
避けるってのはあんまないな。

Ｒのナメクジみたいな奴はＨＰ低いから範囲系の技で
一気に倒すのが爽快だけどな。闘いやすい奴ばかりでも
それはそれでツマランというか。

というかそんなに移動力が高いわけじゃないからな
グランドダッシャーをサイドステップで避けるくらい
ディバインとかフィアフルは範囲も広いから発動確認からは多分よけれん

ティトレイとヴェイグは可能だけど、ユージーンはシャイニングレイ回避できないあたりが
微妙なバランス具合だと思う。

術士は攻撃が弱いとゆう常識を覆した女、アニー

あ、でもアニーはあんまりパーティに必要ない気がする

つーかＳスタッフはオート料理を採用しろよ。
ショートカットとかセコイ事言ってないでさあ。料理の使用や食材の消費を
プレイヤーに管理させたいんだろうけど、いちいちそんな事やってられないし
Ｒみたいにどんどん食材が入ってくればいい事だしな。

惰性でやってる料理システムなんか正直いらないと思う

まあ正直、Aの料理システムの惰性感は否めない。
というか、設定上食料配達システムが取り入れられないのが痛いな。

料理はマジでいらんな
あとアイテム上限も最大５個ぐらいでいい

アイテムは従来どおりでいいでしょ。ヌルゲーマーでアイテム必須な人もいるんだし。
料理システムがいらないのは同意。レシピ極めて何かあるわけじゃないし

Rは回復アイテムが高いってのは同意
確かにFGRGの操作ﾓﾉにすればグミに頼る必要はないだろうけど
何も誰も彼もが最序盤からFGRGの仕組みを完全に理解して進めるわけじゃなし、
いきなりあそこまでインフレさせなくてもよかったんじゃないかと思った

アイテムに対する姿勢はわかるけど序盤は特に死にやすいわけだし
いきなりライフボトル800ってのはどーよ

いや料理は必要だろう。アレがある事で多少敵を強くしても
大丈夫なようになってるんだから。Ｄ2スタッフはオート料理の
事も考えて敵を強くしてやり応えのあるようにしてると思うんだが。

>>628
そこで料理の登場なんじゃね
料理はいらんがＲはシークレットが良かった
戦い方が変わるような能力がついたりして

>>628
戦闘不能の回復アイテムなんて普通値段張らないか？
･･･と思ってみたら今までだと200〜300ガルド位が相場だな。

>>630
俺は序〜中盤について言ってるわけ
まぁ2部前くらいまで？
料理もそれほど数揃わないし、SF発動するほどやりこめないし
だいいち戦闘中には使えないわけだしな
その意味で料理がすべて代替できるとはいえないと思う

Aもアイテムは割高感があるな。TPについてはアイテム以外の選択肢がないから序盤は
貧しい思いをした。　物価変動システム自体は情勢が身にしみて感じられていいんだけど。

あんま意味なかったよ・・・その変動システム
戦争起きたら高くなるのはいいけど、普通に進める分には何も関係なかったし

限りあるアイテムで何とかするのが普通
町から町へ行くたびに武器防具新調、消費アイテム最大近くまで補充できるようじゃ、なんの緊張感も無い
足りないと思ったら町のそばで金貯めりゃいいだけの話

アップルグミとかライフボトルはそれでいいが、オレンジグミについては節約する方法がない、
または節約すると戦闘が途端につまらなくなる。

そういう意味ではTP100とかFGはいいねえ

>>635
限りがありすぎるから問題だと言ってるわけで
その回復アイテム最大補充とかいう極論になんの意味があんのかよくわからないけど
もっととっつきやすくする余地はあったんじゃない
ライフボトル1個買えるだけの戦闘には相当時間かかるし
砂漠なんかは金貯める前にくたばってるやつ多かったしな

死ぬ事に対するペナルティってのはあって然るべきだしな。
戦闘中は簡単に復活できないぐらいで丁度いい。そうしなければ
ごり押しになってしまう。それ以前に死ににくいＨＰ回復のシステムが
ある訳だし、ごり押しだとそのシステムを殺しかねない。
戦闘後には料理でも回復するし宿でも回復する。序盤でも何かしらの料理は
できるし、十分とっつきやすさはあるっつか、そうでないとシステムが死ぬ。

Rはシステムがやや難解なところがあるが
説明書開かずとも調べられるよう、わざわざメニューに項目作ってある
序盤で投げるバカのほとんどは
システム理解せず死にまくる→進めん→糞ゲー
となって自分のやり方悪いとは絶対考えない
システムが難解なゲームの宿命だな

その「序盤に覚える料理」が弱すぎるんだよな＞Ａ

Rが不評なのは戦闘が難解とかじゃなくてただストーリーがつまらないから
苦痛になって売られたんだろ。
知的障害者じゃあるまいしあの程度誰でも理解できるよ

>>638
だからRG下げもろくにわかってないやつに
いきなりアイテム無しでやれっちゅーのが置いてきぼりだっつってるわけよ
べつにゴリ押しできるほど大量に買い込める価格設定にしろっつってるわけじやない
ただ序盤に購入するのは厳しすぎる値はどうかっつってんの
戦闘後にどんだけ回復できようがそれはどうでもいいこと

戦闘なんておまけですよって考えてる、プレイヤーの大半と思われる人には
ストーリーがダメで、いちいち考えて動かさなきゃいけない戦闘は苦痛だからな

そういう人がなんでテイルズやるのかわからん、こういう流れは何度も起こったが結局ここに落ち着く

入念な下調べがなければ（最初からＲＧを意図的に操作するのは）難しい。

それぐらいのシステムを、どれだけ最初に伝える努力をＲスタッフはしただろうか。
ミナールのおばさんは、グミを使えというよりもＲＧを下げろと声を大にして言うべきだった。

料理は状態異常回復専用みたいに使ってたな。
でもAってダアトの蜂くらいからしかくらわなかったような。
病気ってなんなのかわけわからん。

そりゃテイルズは戦闘という人も多いけど
なんだかんだで実際はストーリー部分に期待してる人が大半だからだよ

東大生が居れば日大生もいるようにいろんな人が居るのだから良いではないか。

ただRはシステムの難解さ（池沼にとっては）を嘆くより
続けたくなるようなストーリーを作れ。

アクションだけなら他ゲーやるだろ。
アクション戦闘の"RPG"だからテイルズが売れるのであって
あの戦闘だけ取り出しても売れないだろうね。

戦闘はおまけだと考えてる人が大半、と言っておきながら人それぞれと言い出すのはおかしい。

わかってないなあ。

>>642
そういう仕様なんだから嫌ならばやらなければいい。ユーザーにはその権利がある。強制的にやらされてる訳じゃないんだから。
何故クリエイターがユーザーに媚びを売らなければいけない。クリエイターには常に売れなければ飯が食えないというリスクを背負っている。
その上でソフトを発表してるのだから、ユーザーはそれぞれのリアクションを取ればいい。面白いと思ってくれるユーザーがいなくなれば自ずと飯が食えなくなるんだから。

ＩＤ見間違えた>>649は>>643＝648へのつもりだったが別人でした

>ただRはシステムの難解さ（池沼にとっては）を嘆くより
>続けたくなるようなストーリーを作れ
これはお前の意見でしかない。「人それぞれ」ならRのストーリーで満足する人も居る。

>>641
理解できずに文句たれてるおバカさんがちょっと前のレス見るといる訳だが

見間違いを踏まえて改めて言うと

>>648
あの戦闘だけ取り出して、っていう仮定がそもそもありえなすぎて仮定になってないんだが、そこは
目を瞑って言わせてもらうと、シナリオだけ取り出したって売れない、とは考えないの？
あくまでもシナリオが肝である、というようなことを言ってるけど、テイルズの最大の特徴ってやはり
戦闘だと思うんだが

よくｒやｄ２だけがストーリーつまらないなんていうけど
eとｓとｒとｌのストーリーは同程度だと思うんだけど　全部お使い精霊みたいなの集めだし
この４つ飛びぬけてマンネリで詰まらん　特にｌなんてｒやったすぐあとだったから同じ展開すぎてすぐ飽きた
ライターが適当にストーリー考えてるのが如実に現れてる

お使い精霊集めならＰを忘れるなよ

>>655
売れる理由はアクション戦闘の"RPG"と言ってますよ、私は。
RPGだけじゃ売れないんじゃないの？
ファンタジアもこういう戦闘システムだから買ったけどね








と言うのはウソで歌が入ってたからです

・演出がアレ
・戦闘が難解
・単純作業すれば「極められる」

Ｒ処分の三大要因

何が極められるんだ？潜在100%の事？

ってか、普通に考えたり工夫してみたり調べたりしないのかな？
迷いの森のボスの洗礼受けた後なら割とRG意識するようになると思うけど。

つまらんからやりたくなかったんだろ。
TOほどの魅力があったら戦闘システム程度
覚えてもらえたさ。TOのチュートリアルみるより
よほど楽。内容も時間も

つまらないからわからないんじゃなくて、わからないからつまらないんだろ。
ＴＯはやったことないけど、そういう奴はその難しいというチュートリアル見て同じように投げるだろう。

俺が言ってるのはストーリーがつまらんと言っている。
細野真弘並に判りやすく書くと

グラサンパンダ「Ｒの戦闘って難しいよー（泣」

クマ「うーんじゃあボクが教えてあげるから一緒にプレイしようよー」

グラサンパンダ「もういいや。お話もクソだし未練も無いよ。シータに売ってくるね」

〜終了〜

>>642
序盤から徹底してなければ意味がないと思うが。死んで困るなら
ＲＧ下げるって事にバトルブック見て思い当たるだろ。
置いてけぼりとか言ってプレイヤーを擁護して中盤ぐらいから
システム教えたって、その前に違うやり方が刷り込まれてるんじゃ
変えようにも変えにくいだろ。戦闘中に復活しにくいって事がペナルティとして
重要なんであって。それは戦闘後に簡単に復活させてやる事がポイントで
戦闘中の復活の厳しさと密接な関係がある。どうでもいい事じゃない。

まあ、話がつまらないから戦闘がつまらない（逆も然り）みたいなのはあるだろうな。

でも、テイルズを支えてるのは戦闘システムでしょ
どんな糞ストーリーでも戦闘システムで許される部分が有るから。

戦闘システムだけで許されてるのはこのスレとか一部だけな希ガス
消費者は容赦ないよ。素直に反応して値崩れが発生する

戦闘がつまらなくて話もつまらないそれが豊田テイルズ
ｄだけが例外か

このスレの中の｢ごく一部｣な

まあ、値崩れに関してはナムコがちょっと無茶してる部分はあるがなあ。
アビスも軽い値崩れ起こしてるみたいだし。

ナムコは受注が着ただけ出荷してるんですよ。
無茶も何も･･･






ああクソゲーってことか。パクリだらけだしな

いやまあ、販売目標頑張りすぎてるかなあと。
箱360のリッジの目標販売数50万とか言ってたらしいし。（今は知らんけど）

それは社員の臨時ボーナス出すか出さないかだって。
だから必ず絶対無理な目標立ててるだろ。

ア、「販売」目標ではないかな？

吉積は能無しだからなぁ。

能無しっつーか、何でこんなアホなことしか言わんのだろうかと
電撃ＰＳの記事見て思ったよ

　つぎのテイルズもぼくね
￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　　∧＿∧
　　　 ／ 吉積　＼　　 　（　　　　）何言ってんだコイツ、本体かAAAに外注しろや
.＿＿|　|　　　　.|　|　　　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧
　　/　　　ヽ寝てろ、死ね 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.お前が絡むと確実に駄作なんだよ

もういいんでね？
戦闘に関しては
D2＞R＞E＝A＞＞＞＞他テイルズだろうし
まあ人それぞれだろうけど。

一方ストーリーは本当に人それぞれ。てかこのスレくらいだろ、ストーリーがどうとかうだうだいってるのは。

戦闘厨必死だな
そんなにD2とRが糞呼ばわりされるのが嫌か

ストーリーつまらない時点でゲーム投げる人がいるってことも忘れないで下さい。

テイルズファン（の一部）は戦闘さえ良ければいいと考えてるみたいだけど、
RPGファンはストーリーとゲーム性の両方を見て良し悪しを判断します。

>>679
　　＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
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　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ　　
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もう終わりだ…吉積に殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/


吉積「シンフォニア以降のテイルズではプレイヤーの人生に影響を与えるほど
　　　　の深いストーリーを盛り込んでいます」

懐かしいな

>>651
嫌ならやんなきゃいいってなんだそりゃ
そんなこと言いだしたら批判なんてできないじゃん
>>654は俺のこと言ってるらしいが、Rのシステムは一応理解してるし、評価もしてる
アイテム価格が適性でないと言ってるだけ

テイルズにストーリーを求めるってのはどうだろうな
2Dだと演出が弱くなるし3D二作品はマシになったけど
元々の演出能力が駄目だったみたいだし
両立って詰まる所中途半端って事かな
買ってる層も何か安全牌みたいな感じのが多いし
ストーリーはテイルズだとこんなもんだろみたいな

>>685
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吉積「シンフォニア以降のテイルズではプレイヤーの人生に影響を与えるほど
　　　　の深いストーリーを盛り込んでいます」

>>685
悪いよりは良い方が良いんだろうけど、その良し悪しも感性の問題だったりするからな。
まあ、話の構成だとかで評価は出来るだろうけど。

ストーリーなんかどーでもいいなまじで

ファミ通で２０人のトップクリエイターにインタビューを行うと言う企画で
吉積氏は

テイルズはシナリオにも力を入れている、と

シンフォニア（含め）以降はプレイヤーの人生に影響を与えるほどの
深いストーリーを盛り込んでいるとおっしゃっておられた。

D2にもその片鱗はみられたのだが以降のテイルズでそれは開花したのだ。
シナリオ否定はテイルズ否定、しいては吉積氏否定に繋がるのだ。
あの端正なマスク、明晰な頭脳を持つ氏を妬むのはいい加減に辞めたまえ！

ここのマニアどもとは違って普通のユーザーの間ではテイルズをプレイして
志望校を変えたという話も聞いたり聞かなかったりするくらいの影響力を持つ。
人生諦めたここのニートには耳の痛い話だったようだね

まぁここ２作品は他のＲＰＧと比べても極めていいストーリーだと思うよ
ＡのＦＦのパ○リをどう感じるかは人それぞれだろうが

そりゃストーリーがいいに越した事はないけど、
今までのテイルズやってたらストーリーに期待するヤシ少ないようなきがす
モロパクリしてみたりフラグ破綻したかのような構成だったり
戦闘はどうでもいいってヤシは適当な萌えキャラさえいりゃなんでもマンセー

吉積氏の深いストーリーを理解出来ないオコチャマはテイルズして欲しくないですね。
ドラクエでもやってたらどうです。あの何かを暗示してるようでただの手抜きのRPGでも

アンチッポイカキコミするけどさ。
俺ＦＦ８が最強のクソゲーだと思ってたわけよ。
テイルズオブエターニアをやるまでは。
エターニアはすごいね。
ＦＦ７、８以上にキャラがうざかった。
キャラが理由でやめたゲームなんてこれくらいだ。
ってことでワースト頂点はエターニア。
シリーズ最高峰はファンタジア（ＳＦＣ）でいいんじゃね

アンチッポイカキコミするけどさ。
俺ＦＦ７が最強のクソゲーだと思ってたわけよ。
テイルズオブシンフォニアをやるまでは。
シンフォニアはすごいね。
ＦＦ７、８以上にキャラがうざかった。
キャラが理由でやめたゲームなんてこれくらいだ。
ってことでワースト頂点はシンフォニア。
シリーズ最高峰はファンタジア(ＰＳ)でいいんじゃね

俺はストーリーも求めてるつもりだけど、ストーリーいいのがD2だと思ってる。
D2はとにかく精霊集めがないのがいい。
というか、ほかがダメすぎるんだけど。ダルい作業、単調な展開が多すぎる。

もちろん、D2のストーリーも欠点は多々あるし、
単にストーリーを文章化して要約したものなら、ほかのもいいものだったりするだろう。
ただ、ゲームとしては興味を持たせ、それを持続させるだけの力も配慮もないと思う。
RPGとして最低限のラインを超えてるのが、少なくともテンポを損なっていないD2だけと考えてる。

PS2で当たりのＲＰＧ自体少ないよな。
グラあがっても、それを表現できなきゃ意味ないし……。
どっちかという今の時代、風はアクションに吹いてるよ

カプコンみてみろよ、やばいってｗ

>>695
ストーリーがどうこういう話じゃなくなってないか?w

ところで、おまいら「ストーリー」の評価について、
・シナリオ
・エピソード（いわゆる思い出の場面があるぞ）
・キャラエピソード
・雰囲気
・他媒体を含めた評価（Ｄはハロルド裏設定込みで好きとか、ルーティのルールなのでＤが一番好きだとか）
等に分けて評価したら、どうなる？

ちなみに俺は、
シナリオ：Ｐが一番、最高ですよ
エピソ　：Ｄ２が一番、シナリオグダグダと言われても、個々の場面がよろしいので、ついつい脳内補完で納得してしまう
キャラ　：Ａ＞Ｌ＞その他、Ｌのキャラクエも大好きだが、Ａの敵含めたキャラの作りこみは凄いと思った
雰囲気：Ｒ＞Ｅ＝Ｌ＞その他、Ｒの牧歌的雰囲気が大好きです
他媒体：Ｄはリオン生存ルートがあるのだと思っていたのは私です
　　　　　正直、ゲームやって少しガッカ（ｒｙ

FFのパクリをしてるうちはFFを越えられない

>>698
そのような厨臭いものはファンサイトでやるべき

今夜は随分と盛り上がってるな

先人達がすでに様々なストーリーを作っている中で、まったくかぶらないストーリーを作れってのが無茶な話で

漫画とかも大体神様の二番煎じ

ナムコバンダイ、北米市場における2006年の発売スケジュールを発表
PS2；12本、PSP：5本、XBOX：3本、XBOX360：1本、GameCube：2本、DS：2本、GBA：1本、PC：7本

ttp://www.gamespot.com/ps3/sim/gundamworld/news.html?sid=6142543
ナムコはまだあんまり次世代機に力入れてないのかね。フレームシティだけ？
まあ国内はまた別なんだろうけどまだまだPS2で頑張るようだね。
12本の中にはLは含まれてるがAは含まれていないらしい･･･。

散々言われてるけど
Aのどの辺がFFと被ってるんだろう…

いやFF知らんのよ

テイルズやってFFやってないとか馬鹿じゃないの？

少なくともFF7と似てるとは思えない
アプローチの仕方が全然違う

進歩のないループ小説読んでるみたいw

>>703
Aは国内で出たばっかりだからじゃね？
Lは北米じゃキャラデザだけで敬遠されることはないんだろうな

知らないのなら調べれば良い
ネタバレだけど探せば出てくるだろう

まぁ、やってみるのが一番良いけどね
実際、このスレでも何回か出てたと思うが

リアル等身志向の海外でアニメゲーはキツイヨ
FF7もメチャクソたたかれてたし

でもシンフォニアが向こうのオタクに受けたんだっけ？

そうなの？
でもオタクは世界共通だから不思議じゃないと思う

なんだかんだ言っても、劇中のムービーじゃＬもアニメアニメしてるか…
海外で売れる基準ってイマイチよく分からんな
信者に叩かれまくったあの幻水３が向こうじゃ売れたらしいしなあ

4も大人気らしいぞ
信じられんな

パクリだなんだと言ってるが、そりゃ話の蓄積が自分の中に足りないんじゃないの。
お話なんてのはもう飽和状態にあるんだよ。何百年も前から何百万人という人が今までずっと
話を作り続けてきて、類似点の全くない話なんて作れる訳がない。何書いたって何かしらに似る。
例えば音楽で適当にメロディ書いても、自分だけのメロディ作ろうと思って書いても
それと同じメロディなんてのは溢れてる訳で。さらに言うと、ジャンルに応じて向いた
メロディってのがある。話もそれと同じでＲＰＧに向いた話ってのがある。
ＲＰＧというジャンルが同じで話が飽和状態である以上、似るのは当然。
自分の中に話の蓄積が多くなれば、自然とそんな事は当然の事として受け入れられるようになると思うが。

D以降毎回ナムコ懐古ゲーオマケを期待して遊んでたんだが
P…無し
D…ドルアーガ
E…ワルキューレ
S…無し？
L…無し？
A…ドラゴンバスター
RとD2は未プレイ、S,L,R,D2にこの類のオマケってある？

名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2006/01/09(月) 03:09:16 ID:???
たとえ要所要所パクっててもそれをパクリだと思わせないで
オリジナリティを演出できるかは脚本家の腕なんだよな
アビスはそれが下手すぎたんじゃないかな
他のゲームでこれほど頻繁に指摘されないだろ



こういう意見のほうが的を射てると思う

Dの戦艦ゲームってナムコの懐古ゲーのアレンジじゃなかったっけ？

あとEのワルキューレは敵として出てきただけであってミニゲームとは言えないんじゃないのか？

話の蓄積って何？

個人的なシナリオ・ストーリー評価
P→当たり障り無さ過ぎ
D→設定が好き
E→よくわからんが当時は興奮した
D2→とくに何も感じない
S→伏線の隠し方、感づかせ方、双方ダメ
R→聖獣編から特にﾋﾄﾞｲ
L→酢飯編、ノーマ編以降がｷﾂｲ
A→話は好きだけどRPGとしてはテンポに欠ける
特にLのバイキンマンの変装に気付かないアンパンマンクラスの展開連発しすぎで、ロンロンをもってしても耐えられなかった

ジューダスをスルーするあたり、すげー嘘の味がするぜ

D2とかＲのシステムについていけないやつは単純に頭が悪いとしか思えない。

D2のＳＰ→連打戦闘じゃないと駄目！
Ｒの回復システム→ホイミを唱えた！回復した！じゃないと駄目！

ちょっと変わるともうついてこれないのな。

シリーズ物で「勝手が分かってる安心感」みたいなものが崩されたってとこだろうな。

戦闘マンセーしてるヤシ全てが>>722みたいに性格の悪いってわけじゃないんでそこんとこよろしく

でもただ単に崩してる訳じゃなく、先鋭的かつ合理的なんだよな。
初めて採用するのにすごく洗練されてるし。従来シリーズの
欠点を見事に解消してる、一歩も二歩も先に進んだシステムだと思う。

（ﾟ∀ﾟ）もう少し言わせてもらう。

あの程度でクリアすらままならなくなるなんて、適応力があまりにも無さ過ぎる！
せっかく新境地に入ったテイルズをアホどもが連打戦闘に引きずり戻しやがった。
次は戦闘システムを複雑にした上で、スーパーウルトラエクストリームイージーを追加すべき。
敵のＨＰは全員１。

テイルズはＨＰ減ったら、自動で仲間が回復呪文かけてくれる、
戦闘後に自動料理で回復してくれるってイメージだった
だから、最初Ｒの回復システム聞いたときに、戸惑いは無かったな

進めてる内に、意識して自分から回復するようにしなきゃやばいって気付いて戸惑ったけれど
赤くなったＨＰを、ライフマテリア上でクールダウンして凄い勢いで回復させたり、
敵をガードで抑えつつＲＧ下がった所で技連発で一気にＨＰ回復とかすると、脳汁が出そうになる

でもマニアやアンノウンやったあとノーマルでやると心許なくて仕様が無い＞ＨＰ回復
システム上の仕様ではあるんだけど、イージーでアンノウンクラスの回復量を体験出来れば今ほど不満持たれる事は無かっただろうな。
まあそれでも回復術欲しいって声は上がりそうだけど。

Ｄ２スタッフって、戦闘がプレイヤーに合わせるんじゃなく、プレイヤースキルを
向上させてやる事でプレイヤーを自分達の戦闘に合わせようと思ってるからな。
イージーにしたって簡単にクリアさせてやろうとは全く思ってないだろう。まあ
初心者でも簡単にクリアできるようなバランスに落としたとしたら、それは自分たちの
作った戦闘とは大きく異なるモンになってしまってるだろうしな。
それをクリアしたからってそいつらに戦闘の評価をしてもらいたくないだろうし。
良くも悪くも自分達の戦闘にこだわりを持ってるってことだな。

ノーマルとイージーの差でよく言われてるが
高難易度とイージーじゃ敵の一発がそもそも違うだろ

D2Rが受けないのはお話がクソだから。
東大受験じゃあるまいし。

アビス、今レムの塔だが激しく欝だな
好き嫌いがはっきり別れるシナリオだ

「RとD2はストーリー糞」って良く聞くが、Rは「面白くも何ともない糞」、D2は「キャラの声を聞いたり動きを眺めてるだけで吐気がするほど糞」って感じで、大分差があるよ

D2はシリーズ一明るい馬鹿集団で、Rはシリーズ一暗い欝集団だからなw
両方共に糞扱いされてるが、対極に位置するもののような気がする。

「キャラの声を聞いたり動きを眺めてるだけで吐気がするほど糞」

これはどっちかというとSやLじゃね？
あの完全キモオタ向けと寒すぎるギャグは、キモオタの俺でも耐えられませんよ

>>732
あそこも欝だが、戦争イベントには及ばんだろ。

遺族に会ったり昔の知り合いを殺したり、とにかく鬱だな。

D2Ｒ信者が最近必死すぎる

>>731>>738
似たような書き込みでいちいちageんな

>>738
D2Rを糞にして置きたいお前が必死すぎるんだよ。

D2Rの戦闘の批判＆擁護
↓
D2Rは戦闘より話が糞
↓
糞な話といえば他作品のどこどこが〜
↓
他作品は戦闘が糞
↓
D2Rの戦闘は新規ユーザー向けじゃない（批判）
↓
最初へ

ひたすらループ。

>>740
私はそんなこと言ってませんよ

>>740
必死だな

　↓こんなに必死な奴は初めて見たぜ

シャーリィﾀｿはぁはぁ

ライトゲーマーにとっちゃ実際糞だろ。

キャラはアレだし、ストーリーもつまんねぇし、
頼みの戦闘もSPで攻撃制限されるわ、ガードされまくるわ、前衛ショボいわetc

欠点が一番多いテイルズじゃないか？
なのに、出荷数二位て・・・
意味ワカンネ。



・・・って客観的に見ればそう思うハズ。

>>746の内容が全然客観的じゃない件。感想述べてるだけじゃん

>>746はライトゲーマー代表
私が認定します

RかわいいよR

まぁ実際D2やRみたいな戦闘じゃない限り､2周もしたら飽きるな

主人公または自分の操作するキャラが味方の中でも突出して強くて
一人で敵の大半をボッコボコにしていくような物じゃないと、ガキには受けん

仲良くしろ

D2やってなかったので一昨日からやり始めました。
SP嫌ですね、あれがなかったらかなりスムーズに戦闘できると思うので個人的にはいらないです。

>>750
普通は2周もしない

毎回ストーリーに話をそらしていくのが芸が無いな。

まあ、結局俺が言いたいことは、ストーリーはライトだろうがハードだろうがどう評価しようと
勝手だが、戦闘の評価はハードに任せておけ、ってことだ。ライトは食事で言うなら、噛まずに
飲み込むやつらだから、批評して欲しくない。

食いモンで例えるならＳ,ＡはチョコでＤ２,Ｒはスルメだな。
チョコは甘いうえに口の中でさっと溶ける。が、すぐに無くなる
スルメは噛めば噛むほど旨味が出てくるが、咀嚼能力を要する

>>753
なにこの不自然な書きこみ

それは置いといて、噛んでなお面白くないって意見はあまり聞かない。例えば>>753みたいなのばっか。

もはやオナニーの領域だ

娯楽ってそんな物だろ。

D2、R信者が暴れてるだけか
最近ﾀﾁ悪くなってきたな

別に暴れた覚えは無い。反論するのではなく、話を逸らしたり、「必死」とかレッテル貼って
優位に立とうとするやつらのがタチが悪い。

Pを越える作品はもう出ないかもしれませんね。ただ越えて欲しくないって心のどこかで思ってるのもありますけど

とりあえずロード時間が長いのはゲームとしてｸｿ。

仲良くしろや

俺はテイルズん中ではD2がズバ抜けて一番好きなD2信者だぞ？
エンカウントもそろそろ四万回だ。

どう考えてもD2はライト向けじゃない、そう言いたいだけだ。
テイルズの中では一番勧めにくいと思ってるのは俺だけか？

んじゃ仲直りできる魔法の言葉
スタオー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞テイルズ

「実際に他人に勧められるか」と「このスレでの評価」が
喰い違っても別にいいんじゃないか？

>>765
単に、客観的と言いつつ内容が客観的ではないから、そこを突っ込んだだけなんだが…………

言ってる内容自体には賛成も反対もしてない。

俺はテイルズん中ではｒがズバ抜けて一番好きなｒ信者だぞ？
次で6週目だ。

どう考えてもｒはライト向けじゃない、そう言いたいだけだ。
テイルズの中では一番勧めにくいと思ってるのは俺だけか？
キャラ地味とかいうがヴェイグトイレアニーはかなりいいキャラと思うぞ　他はうんこだが
ヴェイグアニーのカップリング（・∀・）イイ！

毎日毎日飽きないね〜おまえら。おまえらこんな会話毎日やってんよね。

>>769
はっ？　バカじゃねぇ？ｗ
rで一番いいキャラなのはユージーンとマオｷｭﾝですよ？

それすらもわからないで信者名乗らないでもらいます？
あ、いいです。名乗らなくて結構。死んで！

昨日からなんでこんなに荒れてるんだ?

D2R信者がうざいから
前は糞ゲーと認めた上で戦闘ならどのゲームにも負けないと言っていたのが、
今やテイルズは戦闘以外は比べる必要が無いとまでのたまう様になってしまった

>>773
>テイルズは戦闘以外は比べる必要が無いとまでのたまう様になってしまった

一応言っとくが、少なくとも俺はこんなことは言ってないぞ。

元々は話が糞なのは駄目だ
みたいな感じでふっかけられたからだと思うが

マイノリティは迫害されるか図に乗るかのどっちかだから仕方ない

>>766
何か急にカジオーって単語が頭に浮かんだ
・・・テ、テイルズオブマリオＲＰＧ？

テイルズオブジアビス50万突破おめでとう
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/2006/01/19/120,1137667882,47724,0,0.html

最近のD2Rｱﾝﾁは、もとより叩かれてた戦闘に加え、
ストーリーも叩かれ始めたL信者の逆襲なんだよ。

652 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/10/06(木) 17:03:30 ID:uHn0YaaX
R信者の俺にいわせるとシナリオ最下層はダントツでR。
信者がツマランシナリオっていうんだそれでいいだろう。

この頃はマジで謙虚で好感が持てた

LのおかげでAバカ売れ

Ｄ２やＲの信奉者はゲーマー層に多い

>>780
本日力説してる私ですが、シナリオに関しては通常どおり何も言ってないだろ。
なんでいちいちそういう話に持っていこうとするんだろ。

ヒント：ＩＤで検索

ああいや、なんでもない

俺に突っかかる前にお仲間をどうにかしたら？
ID:RiuM99RMとか

>>757
あまりいないってだけでいるのはいるんですよね？
またライトでもハードでもちゃんとやってるんですからライトは評価するなは偏見じゃないんですか？

ライト向けって駄作の意味なんだけどな・・・
グラで釣って中身見ないライト層

>>788
そうなんですかてっきりやりこみ量だと思ってました…

変な畜生とショタのどこがいいキャラなんだかおばさんと同じくらい糞ですよ

>>787
少なくともSPが無かったらスムーズだとか言うお前はちゃんとやってるとは言えない

まあ時間をかければどんなシステムでも扱えないはずがないわけで
ある意味趣味の領域　リボルバー使うトグサみたいなもんだろ

とRを途中放棄した俺が言ってみる（戦闘よりストーリーにいらついて投げた）

>>787
今の流れでは、戦闘をちゃんとやってない人のことを「ライト」と呼んでいるわけですが………

ちゃんとやってる人はハードと便宜上呼んでます。

金を賭けてかったゲームを途中で投げたなんてことは一度もない。
途中で投げたとか、んならわざわざ買うな、頭おかしいんじゃねーのか。

spなかったらスムーズではあったんだろうが押し相撲がさらにひどくなるだけ
1ラインはもう古い　大体あの人数で１列に並んでるのがおかしい

そろそろファイナルファイト化か？

力説したら疲れた………

ﾉｼ

スレを見てるとアビスがNo.1というのが誰の目にも明らかだな。

>>794
つ時は金なり

>>798
( Д ) .....｡　.......。ｺﾛｺﾛｺﾛ

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/01/08(日) 00:38:31 ID:j1LCWIuQ
D2好きなのってゲームマニアとかヘビーユーザーとかいう人いるけど
そうじゃなくてテイルズマニアだと思うぞ
ライトユーザーはもちろん１周で楽しめるゲームのほうが満足で２周目なんか頭にもないだろうし。
ゲーオタは一回クリアしたらさっさと次のゲームやるからな。１周目でつまらないならなおさら。
どうでもいいけど。

ましなのはシンフォニアとアビスかな…
レジェンディアは糞だ!!
二週目やる気失せたのはあれが始めて…

>>794
世の中にはP2Pというものがあってだな（ry

2chて、批判野郎の集まり場って名前にかえた方がいいんじゃね？

ライト層はテイルズだけじゃなくてゲーム自体批評して欲しくない一番当てにならない

いや、2chよりは当てになる。

シンフォニアのどこがましなんだ
GCのロード時間だけだろ
戦闘はつまらないわ話はEとほとんど同じおつかいだわ　とんでもない糞だ
アビスはアビスでロード地獄同じとこ何度もいくお使い地獄
ｄが一番お使いを感じなかった　一回行った場所にほとんど行く機会がない
ただエンカウント地獄

結論：トグサは無職

>>801
こんなストレートな奴初めて見た

頭冷やしてこい

>>804
何様なんだお前は。
ライトであれコアであれ、ゲームを買った奴が批評するのは当たり前なんだよ。
もしライトがD2Rを楽しめたって言ってもそれを無視する気か？
それとも批判だけ許さないとかアホな事言うんじゃないだろうな。

>>807
それは僕のせい？

>809
クレーマーきもい

>>811ならアビスが頂点

オレたぶん超ゲーマーだけどＤ２もＲも戦闘つまらなかったな
全部オートにしてた
普通にさっさとできるＥＡＬのほうがいい

>>813
ゲーマーの人は何を目的にテイルズ買うの？

Ｑ.ドキワクな冒険が楽しみたい！

Ａ.テイルズオブファンタジア/時を越え過去、現代、未来へと移る冒険の舞台。シリアス有りお笑い有り全てのテイルズの原点。森を流れる川のせせらぎ等が表現されており自然を感じさせてくれる。

次点.テイルズオブデスティニー２

Ｑ.シリアスでドラマチックな物語を楽しみたい！

Ａ.テイルズオブジアビス/重いテーマ、複雑な人間関係、ライトな絵柄とは逆にシリアスなタッチで描かれる物語はシリーズでも１〜２を争う程の完成度。キャラが成長しADスキルを覚える事に戦闘でやれる事が増えキャラが強くなっていくのが実感できる。

次点.テイルズオブデスティニー

Ｑ.物語なんてどうでもいいよ！戦闘が楽しいのは？

Ａ.テイルズオブデスティニー２/○連打では決して終わらない戦闘システム。最初はとっつきにくく感じるかもしれないが慣れればこれほどスピーディで爽快感のある戦闘はそう多くない。

次点.テイルズオブリバース

Ｑ.キャラに萌えたい！ハァハァしたい！

Ａ.テイルズオブエターニア/突然ぶつかってくる少女、想いを寄せる幼なじみ、女性に人気な声優の起用等、キャラに重点を置いた作品。

次点.テイルズオブシンフォニア

超はどこら辺で付くんだ？一日１０時間とか？

俺はたぶん女だけどD2とRは糞だったな

>>813
ようライトゲーマー。

オートで進める奴って何考えてるんだろうな？いつもいるがわけわからん。

>>818ならアビスが頂点で終了

俺はEはあんまりﾊｧﾊｧしなかった

俺プロデューサーだけど豊田は死ねば良いと思うよ。

話題作だからってのが一番の理由
やっぱその後はストーリーとかだな
ＲＰＧの戦闘はどこまでいっても話の繋ぎの役でしかないな
もうテイルズアビスもとっくに売ったが

>>815
それ総合スレにも貼られてたけど
何のやつ?

個人が勝手に作ったヤツ
相手にする必要はない

>ＲＰＧの戦闘はどこまでいっても話の繋ぎの役でしかないな
念

超ゲーマーと言われてもピンと来ないな

どの作品も一長一短。
頂点なんて決められないんじゃないかな？

>>827
それ言ったらおしまいのはずなのに、このスレはPart13まで続いてるようです

>>827
人それぞれだからね。でも話題が尽きないからいいかも

このスレの意義は
こんなスレがなかったら記憶から消えて空気になるであろう
ファンヤジアやデスティニー、エターニアの名前が出てくること、かな

ファンヤジアなんて書く奴初めて見た

誰でもわかる間違いにいちいち突っ込まないでくれ

〇ｏoｏoｏ〇

ファンヤジア（笑）

それ何てサイヤジン？

つまんね

ていうか別にＰやＤやＥは空気じゃないと思うけど。

次スレ立つ前に埋まりそう

割と空気だと思う
特にＥは発売時期もあってなおさら

Ｅは最近PSPで出たから空気ではないだろ

2ch内の空気頂点ならスレのないP･D

Ｄはあるぞ。むしろ重複とか言われたくらい

ファンサイトで一番空気なのはＲ。

だと思う

あ、ホントだw
動いてないけどPもあった。

テンペストが一番空気

>>762
Pって今でも解雇が持ち上げる程優位に立ってるか？
テイルズの場合、どの作品も一長一短あるものの、何だかんだでそれぞれ支持されてる以上、
もはやそこまで神格化する程ではなくなってきてるような･･･

というかもはやテイルズ自体が…
いやっ、何でもない。

まあ、元祖は偉大ってこったな。
でもリメイクとかはもういらないよ。

>>846
いやいくら一長一短とはいえPは俺の中ではまだ神だよ。

俺は今までPが一番だったけどAがPを越えた

A＞Pコレがわからない

個人の意見なんだし別にいいじゃないか

>>850
A信者乙

Ｐって今ならそんなに大したものと思わん俺ガイル
そりゃ当時は凄かったさ。でもねぇ・・・

そりゃ今ならそうだろうよｗ
そもそも最近のゲームと昔のゲームを比べること自体間違ってる
私的に当時プレイで楽しかったのはＥまでだな
最近のは同じものの量産って気がしてツマラン

テイルズなんて全部同じだ

例えば、DQで１番評価の高い作品は3だが、
だからって1を否定すれば同時に3も否定するわけで･･･
これは逆も言えることでひたすら1ばかり神格化したところで非生産的なだけ。
TOPも他の作品と比べるには古くなり過ぎたかと･･･。

eからつまらなくなったんですけど
ｒaで名誉挽回したと思う　戦闘やキャラに関して
ｌ？何ですかそれはｗ

ラってナニ？

>>857
作品に古いとか新しいって関係ないと思う。そのときの気持ちを今再現しようとしても無理だし

正直エターニア以外は微妙だった。

D2はDやってたから多少楽しめた。ｿｰﾃﾞｨｱﾝの人間版が出てきたから

石原良純も絶賛！？FINAL FANTASY XII
詳しくは
■FINAL FANTASY XII 〜FF12スレッド〜 ver.0310■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1137738097/l50

FF12のアンチだからスルーよろ

>>862
ＩＤテイルズオブファンタジー乙

>>864
志村ー、テイルズはPHANTASIA、PHANTASIA

ヽ( ｀Д´)ノ ってファンタジーっかよ紛らわしい
ヽ( ｀Д´ )ﾉ ファンダムじゃないのかよ！！

>>867ならアビスが頂点で終了
↓以降レス禁止

さすが10周年記念作

古いけど当時はよかった〜
古いのより新しいやつの方がいいに決まってる〜

両方ともに一理あるから、頂点なんてないじゃん。

両方ともっていうか、そのふたつはどちらも一つの結論を示してる

当時はよかったってことは今はよくないって言ってるようなものだし、
後者はそのまんま。今は現在であって過去じゃないし、このスレも懐古するためのスレじゃない。

あと、旧作の擁護に後者の理由を出す人いるけどなに考えてるのかわからん

当時を基準に考えるのはおかしいと思うけど、
ここは行き場を失った懐古厨のたまり場でもある。

>>870
＞当時はよかったってことは今はよくないっていってるようなもの

けど、ここを見る限り『当時はよかったけど今もいい、元祖は越えられない』って意見が多いんだけど…

ageちゃったよスマンorz

俺はそう思わないからそういう意見「だけ」取り出されてコメント求められてもなんともいえないんだけど、
Ｄ２もＳもＲもＬもＡもそっちのけで今もＰやＤプレイしてる人間が「多い」とはとても思えない。

今やったらＰとか３分でやめたくなるほど酷いよ

今になって思うと、Pってテイルズブランドを作ったぐらいしかいいとこないなぁ
ストーリーも戦闘も音楽も他にもっといいのがあるし

ファンタジアはビートルズみたいもん。で、アビスやリバース、Ｄ２やシンフォニアはエアロスミスだったりピストルズ、クイーン、レイジアゲインストマシーンやリンキンパークみたいもんだろ。全てはそこ(ファンタジア/ビートルズ)から始まったんだよ

このスレはあきらかに無駄に高い評価してるよな
Ｐのストーリーと
Ｅの戦闘を
他のスレでは全く聞かない意見だよな
アビスの戦闘よりＥのがいいとか
ファンタジアのシナリオがいいとか

当時スーファミの全盛期だから面白いゲームが多かった
その中ではファンタジアのシナリオは確かにつまらない部類だった

もっと言うと今聴くとビートルズは古いが今でも根強いファンが多くいる。それ位｢元祖｣ってのは強いもんだ。ファンタジアにも同じ事が言えるだろ。

Pじゃなくて他の作品が元祖だったらどうだろ？Lとか

あんな高画質のゲームがあの時期に出てたらゲーム業界の革命もんだろw
グラフィックとか音のしょぼさも含めて元祖なんだから

システムとかグラ、戦闘は進化するけど
話はそうでも無いからな

ビートルズは別に元祖だからファンがいるわけじゃないだろ。

それに音楽とゲームを同列に語るのはどうか。
音楽、絵画、文学、といったようなずーっと昔からある文化は、もちろん進歩は続けてるだろうが、
まだ歴史の浅いゲームに比べたら変化はゆっくり。
ビートルズが｢古い」っていうのも、いまの流行からすると、というだけの話で、当時の楽器や
歌手の技量が今と比べて特別劣ってるということはない。

SFC版PはDQ6と同時期に出たんだっけ？
あの辺りだと、TOが良い出来だったなあ

>>881
君は凄くユニークな発想をするね

スマソ説明不足だった。発売日が今と同じでそれが元祖だったら？

そういやＦＦ１０をドットで作り直した動画どっかにあったな
テラショボスだった

×発売日→○発売年月日

くっだらねー
去年テイルズ初登場ってことにするとAAAなんか存在しないし、
色々整合性考えなきゃならんで面倒

>>886
過去作を参考に評価してる人多いからそれ単体が元祖だったらどうだろ？という発想だったけど
中々評価が難しそうだね、過去作をやってしまった人は

>>858
いい加減その手のネタ秋田

>>884
歌手の技量や楽器云々ではなく今聴くとありふれた曲って事。当時は斬新だったんだろうが今じゃフォロワーが氾濫してしまっているから。
それとファンタジアは同じ事が言える。当時は斬新なシステムで心に残ってる人は多い筈だ。今のユーザーが触れると斬新さのかけらもないから心に残らない。
ビートルズも同じ。今のリスナーが聴くと斬新さのかけらもないからクールじゃないっていう奴は多いのは事実。まぁそう言う奴は流行の音楽しか興味なかったりするんだが

というか
ビートルズの話されてもなぁ…

ここで言うほど、あの戦闘システムも別に新鮮じゃなかったような気が・・・

釣り師多いなｗｗｗ

ID:kdJt38+Dは超ゲーマーだし、ID:l/y5X5Ctは
>>753,>>762からキャラ変わり過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

不良はリバースがお好みのようです

不良にテイルズやらせたｗｗｗ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1137661907/

もしもＬが最初だったら。

まずナムコが新作ＲＰＧを作ること自体が有り得ないが、
もしＬをポンと出されたとしたら、ロードの長さと戦闘の煩わしさで大多数がキャラクエに到達すら危うい。
セールスポイントのストーリーは、ストーリーってのは前作品の評価があって始めて期待を持たれるワケだし。
それに頼みの綱のキャラクエは、シナリオ本筋から完全に独立してるから、それを期待させるのも難しい。
ただ、音楽だけは良いので、Ｐの攻略本がＰ自体より売れたように、Ｌのサウンドトラックは大人気の予感がする。

システムは、ＳＯ３があったとしたら完全パクリ劣化ゲーで終わってたと思う。
なくても、最近はＤＱにすらあるキャラメイク要素もないし、戦闘も○連打とショートカットでハメ放題。
やっぱりＲＰＧを完全リアルタイムにするのは無理があったんだなあ、で終わり。

そして２ｃｈの反応は、もしＬがＧＣで出てたらバテンカイトスかそれに近い感じになると思われる。
ＰＳ２で出てたら、広報のやり方次第で注目されることもあり得るが、ローグの二の舞の可能性も。

Lが最初ならSOも生まれてないような･･･

たぶん客観的にみて自分はゲーマーの部類だろうなってことな
だいたいPS2のゲームは110本ぐらいやった

本数やってれば楽しむポイントくらい見つかると思うけどな

Ｌが最初ってのはかなりいい選択肢だな
ユーザーが戦闘に期待されてるわけでもなく、グラフィック含めその他ほとんどが高レベル
ストーリーがいいから人気もでる
たぶん新しいシリーズとしての地位を築けると思われる

他のテイルズはちょっとキツイな
テイルズスタジオの技術が無いとわかっていても
グラフィックの汚さでまず手を出さない
ストーリーもちょっとキツイ
シリーズを続けていくのは無理と思われる

エターニアあたりのときはその時点での技術水準満たしてたんだっけ？

>>893
ファンタジアが現在通用しないのは斬新じゃないから、というわけじゃない。
グラフィック、システム面ともに未成熟で不完全だから。
ビートルズが現在通用しないのは、流行に合ってないから。
クールじゃないって奴だって、歌い方がへたくそだとか思ってるわけじゃないだろう。

どちらも理由は「古い」ということだがその意味は全然違う。

そういやテイルズが出るたびにゲーハー板でFF6〜FF9のグラフィックと比べられるんだよな。

悲しいよな

元祖としての人気を博せそうなのってＰＥＬだな
他はちょっと、グラとか音楽がガストゲーに近い印象がある

33 名前：1[] 投稿日：2006/01/19(木) 19:34:51 ID:SMQqLRLz
お茶漬け食ってきた

実は渡す前、色々シュミレーションしてみたりした
テイルズ
P：いくらなんでも古い
D：不良「操作しにくい糞ゲーじゃねぇか！！！」
E：ファラ「イケるイケる」不良「きめぇ…なんだコイツは…ぶっ殺してやる」
D2：不良「なんでいきなり2なんだよ！！ぶっ殺してやる！！！」
S：コレットに萌えて借りパクされそう((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
R：こんな駄作どうなってもいいや(´ー｀)
L：不良「なんだこの下らんキャラの会話は！！ディスクを叩き割ってやる！！！！」
A：新しいから貸したくない

Eはディスクが1枚じゃないからDQ8の入れ物に入らないし




どうもリバースは要らないから不良に貸されたようだ

Ｐのグラって良かったっけ？

あんま覚えてないけど、当時の動かすドットしては良かったんじゃない
静止ドットならロマサガ３とかＦＦ６が最強だったけど

レジェンディアって発表当初、グラフィック面でボコボコに叩かれてたのにいつの間にか
テイルズ最高標準みたいに言われてる件。

>>906
なんだこれは

>>910
>>897

>>909
他が酷すぎると言う悲しさ。
シャドハやシルメリアくらいのグラフィック出して欲しいなあ

Ｌだけはそこらのメジャーゲームと同じグラのレベルというだけで、特別最近のゲームの中でってことはないな

>>903
なるほどな。君と全く意見が合わないと思ったら君はファンタジアのグラフィックやシステムが不完全だと思ってる訳か。
俺はファンタジアはグラフィック、システム共に当時は洗練されて完成されていたと思ってるんだ。システムで言えば今のテイルズとさほど変わらないと思ってる。
意見が合わない筈だ。

ビートルズは今聞いてもまぁまぁいけるし、新参も新鮮に聞ける。
ファンタジアは今やったら酷いらしい、新参も新しいものになれてるので酷く感じる。

言い方が悪かったな。

テイルズ最高標準どころか、他ゲーと比べても優れてる、みたいなことになってる件。
Ｌのグラフィックが糞なら他のは鼻くそじゃんとか言い出す奴いそうだから釘打っとくと、それは
全然別の問題だから。

おまけ
S-RANDOM時の細かい縦連打配列が苦手…という人は下記の操作を試してみてください。いつもより遊びやすくなるかもしれません。
1.FREE MODEのMUSIC SELECT画面で、ALL MUSICかNEW MUSICカテゴリを開く。
2.曲名の頭文字がSの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
3.曲名の頭文字がRの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
4.曲名の頭文字がAの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。
5.曲名の頭文字がNの曲にカーソルを合わせてSELECTボタンを押す。

GAME OPTIONでS-RANDOMをオンにして、好きな曲をプレイ。

レジェンディアって…アビスは勿論、シンフォニアより酷いと思うが＞グラフィック

はいはいって感じだな

>>918
表現方法の違いじゃないのか?

グラフィックの評価は難しいよ。
最近箱○やスターウォーズロ−グスコやバイオ4で色々議論してるから。
ポリゴンやテクスチャやどこを見るかで全然変わってくるからね。

>>918
絵柄が気に入らんのとグラフィックが酷いのは違うぞ
お前に言わせればゼルダの風のタクトも酷いグラフィックになりそうだ

>>922
そのゲームは知らんけどシャドーハーツなんかグラフィック綺麗だと思う。FFは勿論、DQ�[やローグのグラフィックも凄いな。ワイルドアームズ１のリメイクは酷かった

アビス、キャラがアップになった時の背景の草のぎざぎざ感が何とも…

これを最高とか言ってる奴は甘やかしてるとしか思えん

Ａ，Ｓのカメラワークはゲーム全体でも最低クラスだけど、
Ｌをはじめとしたほかのテイルズは、カメラワーク自体存在しないのでイベントシーンが
平坦で面白みにかける。

グラフィック最高峰のＦＦシリーズでも、Ｌのような客観的視点オンリーだったら、グラフィック面で
高い評価は受けられないだろうな

他のテイルズのコミカルな路線から
弱小スタジオながらもリアル路線を目指してるつもりなのに、コンテ切ってない時点でもうだめぽだよな＞ＳやＡ

>>921
画面がスクロールしたときの滑らかさ、とかね（フレームレート云々）

Aのカメラワークが好きならFFでもやっとけばいい気がする

アホか
何にも考えない最悪のコンテのAとプロが切っているようなFFを一緒にするな

>>915
つーか音楽とゲームは全然違うと思うんだが
どんなゲームだって昔のは酷いもんだろうよ

>>925
お前の言う平坦で面白みにかけるのがテイルズなのであって…
それにグラが優れているなら普通に高い評価受けるでしょ
イベントシーンとかは演出の面での話だし、表現方法もあれが限界とは限らない

曲がりなりにもカメラワークが存在するＡと、それすら存在しないＬが同列に語られてるのが
そもそもおかしいって言ってるんだがわからないかな。

カメラワークのあるなし良し悪しはグラフィックスより演出面の話だが・・・

まあこんなこというとまた怒られるかも知れんが

SA程度の技術しかないならLや昔のRPGみたいにバストアップ絵もしくはキャラ絵
でやってくれる方が普通にマシ。

FFやSO3と比べる訳じゃないけどやっぱり比べちゃうんだよな。
で酷すぎると。シリアスなのに笑う、ポリゴン欠けだらけ、素人カメラワークetc
スタジオは実力ないのだから背伸びするなとこの頂点スレの初めの方から言ってきてやったんだが･･･

だったらその二行を最初から言えよｗ
お前さんのレスは客観的視線を駄目だししてるだけじゃないか
それに３Ｄのグラフィック綺麗汚いは同列で語れるだろ

最初と言われても

カメラワークつかえよってとこで結構つかわれてないよな＞Ａ
画面変わらずただはなしてるだけのシーンが多かった

ＳＯ３はアビス以上に棒立ち&カメラ最悪でしたよ

フェイシャルモーションって知ってるかね

Ｌは何気にバストアップ絵の後ろでポリゴンキャラがいろいろ動き回ってるんだよな

ヘタしたらFF7以下なんじゃないか？テイルズスタジオの演出スタッフは。

>>935
>934は>931ね。誤解する書き方してスマソ

演出細かいけど絵が出てくるとき背景黒っぽくなるからあんま見てなかったな

フェイスチャットはみんなこっちみてるのが好かん
Ｌみたいにキャラ同士が対面してるのがええ

なんだかんだで結構真面目に議論してるんだなおまえら

>>941
実はそのことわかってたんだけど、そもそもの>>931があんた宛ではなかったんでパスした

誤解あたえたから訂正しただけで俺もアンタ宛では（ｒｙ

話しぶった切って悪いが次スレってどうする？必要かな？

よく格付け厨や不等号厨の隔離スレって言われるけど
このスレが無かったらどうなるんだ?

このスレがあるから厨や信者が活性化するわけで
少なくとも緩和はしてないだろうし
隔離という意味でなら無いほうがいいんじゃないかと思う

隔離云々の前に、作品同士を比べるスレってのは普通にあっていいと思うが。

少なくともゲームキャラ板にある「テイルズでぶっ殺したいキャラ」のスレよりは100倍マシだな

あそこは病んでるとかそういうレベルじゃない

総合でやればいいんじゃね？
関係ない雑談よりテイルズの話で荒れた方がマシでしょ。

テイルズキャラになりきって会話するスレの方が病んでる

なりきりスレってホントに理解できんわ
何が楽しいのかさっぱり

なりきりはなりきりで荒れてるぞ

>>951
凄いな、それは
さすがに退いた

>>956
だろ?
精神衛生上非常によろしくない

俺は結構楽しめたが

「テイルズでぶっ殺したいキャラ」
普通に良すれじゃね？

ネタじゃなくマジな奴とかいるんだろうな･･･

ネタで投下してきますた

このスレもいい加減荒れるだけだからいらんと思う

埋め

頂点を決めるとはなっているが、
内容的には、俺はテイルズのここが好きだー、と宣言するスレだからな

ここが無くなると、他が荒れまくる気がするので、できれば置いておいてほしい

此処が無くなっても他が荒れるとは思えないけど…

新スレ立てない
　↓
総合スレで話し始める
　↓
なぜか雑談厨に「専用スレ立ててやれよ」と言われる

立てないで様子見してみたら?

あっていいんじゃない？シリーズ全般通して議論･考察できる
スレは貴重だよ。一部の馬鹿をスルーしないから雰囲気悪くなるんであって
スルーできれば、真面目にシリーズを語れる有意義なところだと思うよ。