マスマイを製作スレ―みんなでRPGを作るスレ分家

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1名無しさん@お腹いっぱい。
本スレが使えないようなので、こちらでやるように。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:10:06 ID:YxZ+XPiD
【PS2】「テイルズオブジアビス -TALES OF THE ABYSS-」

機種/PS2
発売日/12月15日
価格/6,800円(税抜) 7,140円(税込み)
メーカー/namco
ジャンル:RPG
キャラクターデザイン:藤島康介 氏
予約特典:テイルズ オブ ファンダム 外伝


- 物語 -
今より2000年の昔。
第七音素(セブンスフォニム)の発見により、
惑星の誕生から消滅に至る未来までを記した「星の記憶」の存在が確認された。
そして星の記憶を巡って、惑星オールドラントの戦乱の時代が始まる。
長きに渡る戦いは大地を疲弊させ、毒を含む障気を生み出した。
人々は、星の記憶を読み取る音律士ユリア・ジュエの預言に従い、
滅亡を回避するために、大地深くに障気を封じ込めた。
時は流れて、現代。
世界はキムラスカ・ランバルディア王国とマルクト帝国の二大国に分割され、
危うい平和の均衡を保っていた。
だが本当に人々の心を支配していたのは、両国の王ではなく、
ユリアの教えを守護するローレライ教団によって、世界に発せられる「預言(スコア)」なのであった。


公式サイト
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/

テイルズチャンネル
http://namco-ch.net/taleschannel/index.html
3名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:13:30 ID:M113jZCy
ちょwww何でTOAwwww
41:2005/09/24(土) 01:33:05 ID:A7LRPaT8
テイルズってまた新しいのが出るの?
八月に新作出てなかった。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 01:52:30 ID:M113jZCy
制作チームが違うんだと
8月のは新チームが作った奴
6名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 02:04:02 ID:yaVhabzr
テイルズ糞すぎ…
7タホテ・ヒッテ ◆2QawFXDlWQ :2005/09/24(土) 02:49:28 ID:qLZfygky


































おまんこ
81:2005/09/24(土) 03:17:52 ID:A7LRPaT8
荒らすなら短く荒らせよ。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 03:55:16 ID:yaVhabzr
マスマイはもうやめようよ。
素材だけ残して全部消そう。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 12:50:19 ID:XHXZXHsa
一応

本スレ
みんなでオリジナルRPGを作るぞ17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124026990/

マスマイまとめ1
http://www.hakusi.com/orp/top.html

マスマイまとめ2
http://originalrpg.jp.land.to/

本スレの歴史
http://binjo.gozaru.jp/

実質仕切り 窓 ◆tPLXpo1ExM
11名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 13:26:15 ID:UKzwM9QC
やるならゲ製いけよ。
糞スレばっかたてんな
121:2005/09/25(日) 02:04:05 ID:dN5WKjBP
スレが機能してないからなにか活動を起こせ。
まず、シナリオ担当の146氏がここを見ていたら暫定ストーリー
をまとめて書き込んで。
13タホテ・ヒッテ ◆2QawFXDlWQ :2005/09/25(日) 02:52:47 ID:p6PnGjy7
とりあえず>>1さんはトリップ付けないの?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 16:56:32 ID:Rk/iKr0T
>>13
1がトリップ付ける意味がわからんだろwwww
トリップなんて付けたらマジ笑いものw
15名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:17:55 ID:4uc6PPiv
age
16窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/26(月) 15:50:41 ID:ETc2Lop3
ほしゅ。
17陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/09/26(月) 17:09:57 ID:g5yVQNbM
うぉい
18窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/26(月) 18:21:33 ID:ETc2Lop3
ワールドマップ仮
http://www.hakusi.com/orp/w_map_.jpg
これで地名(街or攻略地)を表示させ
そこにショートカットで行けるようにしたいす。
191:2005/09/26(月) 19:07:09 ID:trHzl3+t
ところで、ツクールを所持していて、
それを使ってマスマイを作れる人は
いますか?
20窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/26(月) 19:42:45 ID:ETc2Lop3
ツクール2000所持。でもまだ初心者も良いとこっす。
まずはRTPで組んでストーリーが組み上がってから
音・グラフィック・SEを必要分だけ皆さんにお願いしたいす。
21もりもん@ ◆FpiF2sI5No :2005/09/26(月) 20:21:09 ID:uTYVlLec
久しぶりに来てみたら… これからこっち中心ですか?
22窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/26(月) 20:30:24 ID:ETc2Lop3
>>21
こちらは分家スレでマスマイを進めるスレで
一通りのシナリオが決まるまでシステムを何とかしようと画策してる状態っす。
本スレは真ドラゴン氏が中心となって学園エロRPGを作りまくるスレとなったっすよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 15:17:05 ID:sPm3c9GF
そういえば、まだ主人公の少年とヒロインの少女の名前が決まってないね。
投票所の内容に元づいて、少年はウィル、少女はリーザでいいと思うけど
他に意見ある?
24窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/28(水) 20:36:15 ID:HzAzq2YP
喪いらは良いと思うっすよ。
146氏と258氏にも打診してみてほしいす。
25146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/09/28(水) 23:17:59 ID:YQRH0Rwk
ウィルは良いけど、リーザはなんか地味ですね…
代案があるわけではないですが。
26名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:41:23 ID:la7YkBsY
フリルにしませんか?少女
27名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 03:48:13 ID:rNTX1fNv
キャラの名前なんてそんなに拘らなくてもいいと思う。
どうしても嫌だったら後で幾らでも変更可能。
とっとと決めて、シナリオを全部上げた方がいい。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 14:37:49 ID:6cDYJGtX
取りあえず、文句が出ない限り、少年はウィルで決定?
フリルとリーザどっちが良い?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 14:39:39 ID:ZlagbFqC
間取ってフリーザでいいんじゃね?
30陽炎@携帯:2005/09/29(木) 16:20:35 ID:wBKsnes/
フリルに一票
31名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 17:11:15 ID:pSzNVySg
リーザよりはフリル
32名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 18:48:15 ID:stnlEIe+
フリルってパンツみたいじゃね?www
33名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 18:49:21 ID:etOG3Vge
だからキャラ名なんてどうでもいい
設定厨がいるから完成しないんだよ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 20:49:58 ID:6cDYJGtX
完成させる行程としてやっておきたいことは
まず、プロットをまとめることだろう。」
まとめサイトのではとてもカタチになってない。
30パーセントでもプロットが完成すれば
製作に入ることができるだろう。
35窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/29(木) 20:50:18 ID:eYkkSQVq
名前は任意入力にも出来るんで悩まなくても良いかもっすよ。

あとチップセットは挫折したっすw
座標を合わせた背景絵にチップを載せた方が街が作りやすかった上に綺麗だけど
これをやると激重になりやした。
36258:2005/09/29(木) 21:31:22 ID:9Hj++MQ4
名前は保留でいいと思います。
土台であるシナリオが完成した後でまた決めません?
37窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/29(木) 22:17:26 ID:aTFLOjE3
名前は後でも。〈そうっすね。

シナリオ終結を待ってる間に何かしたいっす。
個人的にシステムでやりたいのは
●武器合成
●↑に付随する剣や杖のパラメータメニュー
●地図で目的地に(訪れた所を順に表示)

何がドコまで出来るのか相談出来る人がいないんすよね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 22:35:31 ID:6cDYJGtX
●地図で目的地に(訪れた所を順に表示)ってどの様な感じですか?
武器合成 は専用のショップをイベントとして作れば出来ると思う、
余り数を多くしなければ良いけど。




39258:2005/09/29(木) 23:16:58 ID:9Hj++MQ4
>>37
武器合成は合成する事で上がるのは攻撃力で属性付加にするんですか?
後後半の装備固定まで行くとハーフ以外は出来なくなりますね。
40窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/29(木) 23:18:46 ID:aTFLOjE3
地図はロマサガみたいな感じ。
イベントで聞いた街やダンジョンの表示。
イベントが終わったら非表示になるタイプ。

武器合成は鍛冶屋だからパーティ自体で出来る様に出来ないかなと。
41窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/29(木) 23:26:20 ID:aTFLOjE3
武器合成は属性付加メインで
状況により付け替えて戦う形。

42258:2005/09/29(木) 23:35:44 ID:9Hj++MQ4
>>41
そうなんですか。
じゃあ装備固定でも問題ないですね。
パーティー内での合成は賛成ですね。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 00:38:26 ID:4N7w7DDT
地図はロマサガみたいな感じってことは
フィールドマップを作らないってことですか?
44窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/30(金) 00:47:47 ID:JRoh+vEV
大きなフィールドマップはやっぱり必要かな?
FF10の様に各地を転々と歩いてみたらどうかと。
これだと地方ごとの雰囲気を変えられると思ったっす。

ただ、船で自由に探索出来ず迷う楽しみもないからダメっすかねー?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 02:03:49 ID:4N7w7DDT
自分個人が作る方として考えてみたら、FF10より
ロマサガのほうが楽だと思う。
地図を表記すれば、後はイベントでマップ同士をつなげる
だけで良いから、総合的に作るマップが減るので。
DQみたいななのがダメならの話。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 15:20:30 ID:8J9zRMp1
名前保留にスンのはいいけど、いつきめてもいいなら、今決め手もいいじゃん
結局きめないから。フリルたんでいいじゃん
47名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 18:12:45 ID:ue2REiVK
>>46
どうせ自分が考えたのが採用されたいだけだろ
これだから厨は…
48146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/09/30(金) 19:04:51 ID:sy/iG8pi
>>44
どこに面白味を持っていくかによると思います。
戦闘等のシステム関連が独特で面白い、もしくは話を早く進めさせたいのなら移動は淡白でいいと思いますが、
ドラクエみたいにレベル上げに重点を置くならフィールドマップは自由に動けたほうがいいと思います。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 19:21:59 ID:tK1QtVZB
フリルのフリルのパンツ
50窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/09/30(金) 21:55:16 ID:6E1bvwMa
>>48
話が長くイベントも多いと思うので移動はストレスがない物はどうかと思ったっす。
マップから各地方に飛んで歩いて探索。

  ┌01地方 フィールドマップに相当するマップを経て街や洞窟に到達 ※これで1セット
  ├02地方  〃  
○国┼03地方  〃
  └04地方  〃  

  ┌05地方  〃 
  ├06地方  〃  
▲国┼07地方  〃  
  └08地方  〃  

各地方は最初から行けるのではなくイベントの進行度によって道が開け、
一時的に行けない地方が出てきたり、
モンスターに浸食されて滅亡するタイムアタック的な地方も比較的簡単に出来るかなと思ったっす。
51146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/01(土) 21:32:02 ID:VwHelcak
>>50
>話が長くイベントも多いと思うので移動はストレスがない物はどうかと思ったっす。
レベル上げや金貯めがないならそれでいいんじゃないでしょうか。
>各地方は最初から行けるのではなくイベントの進行度によって道が開け、
シナリオ本筋とは関係のないイベントがあるかもしれないってことですか?
52陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/02(日) 00:47:58 ID:PRx7WMgs
FFTから−
地図上にイベント毎に新たな場所をポイントしていく。

例えば町から別の町へ行くときは
町を出て地図の画面に飛び移動可能な別の町を選択。
…ってのを思いついたけど、実現は難しそうだな2000だと
53名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 00:51:32 ID:McaTEMJp
どうでもいいけど
その移動方式だとゲ製とかぶる
54名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 01:31:17 ID:s6kq7A1g
一番安易な方法は、街の名前を一つずつ書いた地図を何枚も描くこと
ただし、美しくはない
55窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/03(月) 14:48:49 ID:Ij3G/om4
>>52
最初はそう思ったが、それだとフィールドでLVageが出来ないのではとのご指摘が。
>>53
向こうにも悪いしそれは困るっすねえ。
>>54
地図に地名を書いた画像を座標で個別に表示させてはどうすかね?
スイッチで表示・非表示出来そうな希ガス。
56窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/05(水) 14:57:20 ID:3kMAIoWU
一部でもシステムデータ関連を提出しないと話がすすまないっすね。ジワジワやってるのでしばしお待ちを。
57中山悟 ◆2QawFXDlWQ :2005/10/05(水) 16:07:07 ID:5/posJz5
58名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 21:03:18 ID:MzhimoMA
移動については>>50が一番楽だわな
59陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/05(水) 23:28:23 ID:DbnWX4Ac
やはりドラクエ風はまぬがれないかなぁ。。。
まぁアイディアは考えるより、実装実現するほうが数倍むずかしいからなぁ。

とりあえずあまりにありきたりすぎるマップとかは、パスだなぁ。


考えた案があるから曝しとく。

・これは絵師が骨を折る仕事になりそうだが、マップから施設やダンジョンに入るとき
その施設やダンジョンの情景を背景に投映する。そんときENTERYesOrNo

リアルタイム且つリアリスティックで時に緊迫感を引き立ててくれる。

たとえばA町に入るとき賑やかな人たちが町を歩いているシーンを投影し。

崩壊したA町に入るときは崩壊した様子を(笑)投影すれば、シリアスさが伝わるはず。

そんだけだす
60陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/05(水) 23:29:42 ID:DbnWX4Ac
ロボみたいかな?笑
61窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/05(水) 23:45:02 ID:Q6795Ti2
街に入る時にカットが挿入されるのは初回に訪れた時のみ。
ってのはどうすか?
あと、まさかムービー?
62陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/05(水) 23:53:42 ID:DbnWX4Ac
初回のみだったらENTERYesOrNoが不要になりますが、
常時カットをのせるなら、ついでに施設ダンジョン名のテロップも載せられるし
63窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/06(木) 00:19:33 ID:34bUeft2
マップ
ここに行きますか?※この時点で探索先の名前と外観が表示
yes no
移動
という風にっすか。
絵付きのロマサガ風かあ。
64陽炎:2005/10/06(木) 16:30:48 ID:JOX7QTpl
ロマサガって何ですか?

あとテロップ付きだけだとシンプルになりますね。絵師がいなければ
しかたがなあですがね
65窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/06(木) 21:28:52 ID:Ezt6iFn5
>>64
ロマンシングサガ系統(スクエニのゲーム)だとMAP→現場直行
テロップだけじゃ寂しいなら仮に画像をつくって配置すればいいと思うっすよ。
サイズさえ決めてしまえば後で差し替えることも可能。
陽炎氏が地図システムでも作ってみるっすか?
66陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/06(木) 22:59:46 ID:JOX7QTpl
ちょっとやってみましょう
67名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 12:32:50 ID:YuvLmsk4
>>63
ゲ製と被るがいいのか?
まぁここは年齢層低いし他のスレなんてどうでもいいと思ってるんだろうな。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 12:04:42 ID:PGQEFFIN
他スレの良い所は全て吸収!!
できあがったものは吸収したものとはとてもおもえないような不細工なゲー!!
それがマスマイクオリティ!!
69146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/10(月) 16:39:12 ID:KKeD4bkm
長い間書き込まなくてすいません…話の続きは考えたんですが、まとめるのにもう少しかかりそうです。
それと、エルオが探しているという魔道兵器開発に必要な鉱石について新しい設定を設けようと思います。

神が初めに創った人類は進化を止め、自然界との関係を絶つために煩わしい肉体を捨て、永遠に近い命を手に入れるために精神のみを保管することの出来る石を作り出した。
それを良しとしない神は最初の人類を滅ぼしたが、一人だけ生き残った人間は石に自らの精神を封じることに成功し、今も遺跡の奥で多くの石と共に眠っている。
さらに、エルフはわずかに手に入れたその石の欠片をエルフの秘法として代々エルフ長老が受け継いできた。
そしてそれは今、長老の娘であるハーフの母によって二つに分けられ、ハーフとショーグンが持っている。
ハーフの石は最終的に封印の剣に使用される。

て感じです。
ショーグンの石は浄化の杖に使用しようかと思ったんですが、石の効用にそぐわないので別の用途を考えてます。
これで一応、剣の仕組みについては理屈みたいなものができたんですが、杖の浄化に関してはどうしようかと思ってます。
単に、剣に封じた邪気を杖の超魔力で分解、みたいな感じでいいっすかね…
70名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 17:30:32 ID:uYLAI5gE
>>69
まじガンガレ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 21:04:52 ID:eJWwbqXX
72窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/11(火) 21:55:13 ID:0PY6FsaP
>>69
いつもすみませんっすねえ。
剣と杖の相互関係は対になる形で良いとおもうっすよ。

どちらも素材で徐々に強化(※剣は+属性に対応)って形でいいっすか?
話が進むに連れ、合成強化が進んで扱える属性が増えるor大呪文が使える
くらいしか思いついてないっすけど。
73258 :2005/10/11(火) 22:36:05 ID:h06aMqkC
>>69
良いと思いますよ。
杖は剣に魔力を送る為の収束装置みたいな感じでどうですか?

後、前に通行証の話で偽造通行証を作る為に莫大な金が必要って書きましたが、その金はエルオ達が持ってる指輪ってのはどうですか?
その指輪というのは、エルフの間でも希少価値が高い宝石が埋め込まれていて、裏ルートならそれなりの金になります。
鉱石探しでの行動範囲を広げる為にエルオの父が従者とエルオに持たせた物って感じで。
そして裏店までの案内人が従者の一人だったのですが、殺されてしまった為に場所が分からず情報集めをするって感じで。
そして従者が殺される時に片方から指輪を託される。
→後々ハーフの偽造通行証造りの分となる。
カジヤンは金が無いので、正規の通行証造りに違う町へ行く。
→別行動ってのはどうですか?
74名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 12:43:23 ID:jtbS2sBk
ところでシナリオ案読んでも、キャラが分かりずらい、
まとめサイトにキャラ表が欲しいです。
75146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/12(水) 18:54:14 ID:ItqwszK+
>>72
属性追加というのは、武器に火属性とかが付与されていくって事ですか?
それだけではあまり面白味がないような…
魔法習得に関しても、魔法のレベルが上がるだけでは合成する意味がないと思います。
やっぱり合成するからには、プレイヤー任意のある程度の自由度がほしいですね。
>>73
>杖は剣に魔力を送る為の収束装置
良いですね。魔力を送るために剣と杖を接続できるようなデザインとか格好良いかもしれないですね。
>エルオ達が持ってる指輪
宝石を売ってですか…それだとちょっとあっさりし過ぎじゃないですか?
カジヤンが別行動取るのも、通行証を作る町で何をするのか考えないといけないですし…
【エルオとの出会い】の後は【カジヤンとエルオ親しく】を描く予定だったんですが、面白そうなイベントが思い付かなかったので、港町イベントでついでに【カジヤンとエルオ親しく】を描きたいと思ってます。
なので、通行証を手に入れる過程でカジヤンとエルオに友情が少し芽生えるようなイベントが良いですね…
今ちょっとその辺考えてます。
>>74
分かり難いというのはキャラの性格や生い立ちに関してですか?
相互関係についてなら窓氏が作って下さったプロットまとめにあったと思いますけど。
76窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/12(水) 20:10:57 ID:tolyuQIr
>>74
登場人物の一覧表を別ページで設けたほうがいい?
考えとくっす。

>>75
鉱石の合成により剣の属性ごとに必殺技の可変ありでどうすかね。
A属性×〃属性=A属性強化版  A属性×B属性=必殺技1使用可  B属性×C属性=必殺技2使用可

杖は
本や巻物から杖に魔法を吸収させる形で下級魔術を習得
習得していく下級魔術を合わせて大魔法も開発可能とか。
プレイヤーの好みで得意な魔法の方向性が決められればいいんだけどね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:38:40 ID:RngTcXFO
新参者のオレが来ましたよ。

・・・お願いします。まとめサイトのアド教えてくれすorz
78名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:45:50 ID:uYR6YvkJ
>77
まとめサイトttp://www.hakusi.com/orp/top.html
79名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 20:57:35 ID:RngTcXFO
>>78
サンクス。

そして質問。
マスマイってボイスはつけたりする?
80窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/12(水) 21:24:28 ID:tolyuQIr
>>79
イベントや戦闘でボイスを入るならムービーやグラフィックも付随してこないと難しいかと。
声優役もムービーを作る人も必要になるっすねえ。
ただツクール2000の作品でボイスの入った物も沢山あるし
技術的に協力してくれる人がいれば作れるのかも知れません。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 21:27:04 ID:fkGJXw32
声の出演

少年 松風 雅也
少女 仲間由紀恵
剣  古谷徹
シャドーマン 倍賞千恵子
父 渡哲也
将軍 茶風林
カジヤン 伊武雅刀
エルフの戦士 萩野崇
エルフの少女(ヒロインの母)浜崎歩(現:あゆみ)

語り キムタク 
82名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 21:27:46 ID:fkGJXw32
良くキャラを知らないから間違ったら御免。age
83名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 21:29:51 ID:RngTcXFO
>>81
ちょwwww豪華すぎるwwww
剣は置鮎推奨w
84名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 21:35:38 ID:RngTcXFO
>>80
ほぉほぉ。
声とムービーは導入するかも、
なんですな。
わかりましたb
85窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/12(水) 21:48:31 ID:tolyuQIr
いや、ボイスを入れたりムービーを入れたりは今のところ望み薄。
86258:2005/10/12(水) 22:51:58 ID:J/6yXd1k
>>75
そこまで書いてなかったですね。
別行動後カジヤンは手続きをして何日か待ちます。
主に行動するのはハーフエルオ組で、裏店途中町に滞在→指輪盗まれる。
→犯人散策
→盗賊と判明し探し出す→戦闘→取り戻す。→裏店へ行く(裏店は迷いの森みたいな場所の中にある)
→指輪の価値が下がっている為に通行証二つ作れない
→交換条件である物を運ぶ仕事を受ける。
→運び終わった後カジヤンのいる町に盗賊の一味(指輪盗んだ盗賊の本隊)が攻めてくる情報が入る。
→しかし手続きの為に最低一人は残らないといけない為、ハーフに頼まれエルオが助けに行く。
→町が襲われカジヤンも戦うが、あまりの数に手間取る。
→エルオ登場し、一緒に戦う。
→軍も遅れて到着、盗賊撃退。
→カジヤン「ありがとな・・・ エルオ」
エルオ「なんだ?」
カジヤン「いや、なんでもない」
みたいな感じでどうですか?
運びは変えてもいいかもしれないですね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:00:10 ID:uYR6YvkJ
ボイスってMP3だよね。SEにくらべて使用頻度ある?
ロボスレみたいに報酬5000円とか付けないと人コナソウ。
とりあえず少女役は川澄綾子か矢島晶子キボヌン
88名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 23:15:25 ID:uYR6YvkJ
シナリオ決まったらもう変更禁止にしないか?肉付け程度なら可にするとか。

シナリオに納得できないヤツはいると思うが、大手ゲームメーカーだって、どんな良作だって
批判されるんだし、ましてや国民が本音を吐く2ちゃんなんて。。。
ですから多少のアレは無視して制作すべき。
結局「完璧」なんてもんはないし、素人は主観でしか考えられないんだからね。
と言ってみる中学一年です。生意気にスマソ(゚д゚)
89258:2005/10/13(木) 00:05:41 ID:DsDymhh+
>>88
決定権は146さんにあるから、とりあえずそういう意向ですよ。
意見ありがとうございます。
>>86
この時はまだ二人ともお互いを名前で呼ばない(お前とか)ですが、ここで少し打ち解けます。
この後も名前で呼び合う事はありませんが、剣と杖完成後に王都に竜が攻めてきます。
そこで剣と杖の力を国に示す為に戦いその時初めてお互いの名前を呼び合うってのはどうですか?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 01:00:40 ID:95KLE537
>>88
2chから国民に飛ぶ発想が凄い。
91146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/13(木) 01:29:50 ID:/ACeIIi0
>>76
>鉱石の合成により剣の属性ごとに必殺技の可変
火の石(A属性)を合成した剣に水の石(B属性)を合成したら必殺技1が使えるようになるって感じですか?
それにさらに風の石(C属性)を合成した場合はどうなるんでしょう?必殺技2が使えるようになるんですかね?
結局全ての属性をバランス良く合成するのが一番良くなりそうなんですが…
>プレイヤーの好みで得意な魔法の方向性が決められればいいんだけどね。
攻撃魔法が得意か補助魔法が得意か選べるってことですか?
ハーフが補助係になった場合、エルオはどうしても攻撃魔法系固定になってしまいそうなので、
魔法合成とかで幅を広げるのは難しそうです…
>>86
う〜ん…少し考えさせてください。
>>89
>で剣と杖の力を国に示す為に戦いその時初めてお互いの名前を呼び合う
それは燃えますね。まぁまだまだ先の話ですが…
92名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 16:07:35 ID:x4yUgcBR
どんな長編作ろうとしてるんだ?
93名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 21:49:41 ID:uzO34vHb
94窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/13(木) 22:15:46 ID:bF2hweqI
>>91
剣の合成は火・水・地・風・光・闇の6属性があったとして
2種類までの組合せで(A+B B+A等の順番が違うだけの組合せは除く)21パターン
3種類までの組合せで順列計算をしていくと途方もないパターンになるので
A+B+C、B+C+D、A+A+C、A+C+C.....などの自由に組み合わせは再現できないかと。
3種類合成をするならA+A+光(or闇)・A+A+A....など
ある程度パターンを限定したいっす。どうっすかねえ。
95窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/13(木) 22:26:30 ID:bF2hweqI
つづき
魔法の合成は
エルオ・ハーフ 魔法はオールマイティで習得可能にするっすか?
ただ2人とも似たような能力だとキャラが被らないすかね。

一般魔法をアイテムから抽出して、その組合せで上級魔法を作り出すシステム(ほぼ剣と一緒)
エルオ→A&Bを習得しているので上級○○が使える。
ハーフ→A&Cを習得しているので上級○×が使える。
習得していく魔法が同じだと上級魔法も同じ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 22:52:48 ID:MMpqlMia
エルオ=攻魔
ハーフ=回復・補助。

これでいかが?
・・ダメだよな。
・・・吊ってきますw
97名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 23:34:58 ID:OOfY6dsx
魔物を浄化すると何故かオーブが生成されて、
そのオーブをセットする事より、様々なスキルが使えるようになる
ってゆーのはどーかな〜
98名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 00:22:55 ID:+rVCbErS
剣を擬人しるのはやめよう。多田野剣でも、テイル図のソーでィアンみたいでわちゅ鵜する
ですから
99146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/14(金) 02:02:23 ID:/v7xrSFl
>>94
同じ属性同士を合成したらその属性効果が上昇するのはいいとして、必殺技を覚える合成(A+B)の場合は属性効果は上昇しないんでしょうか?
属性効果を上げるか必殺技を覚えるか選択する事に重点を置いた合成になるのかな?
それと、必殺技を習得する際にかけ合わせた属性の効果は、必殺技に付与されるんですかね?(火炎剣で水の魔物に大ダメージみたいな)
>>95
>エルオ・ハーフ 魔法はオールマイティで習得可能にするっすか?
いや、ハーフエルフが大魔法を使うとエルフの立場がないんで、ハーフは補助魔法中心がいいと思います。
でもその場合、エルオは攻撃魔法中心にならざるを得ないので、杖の合成はどうするのかなと…
>一般魔法をアイテムから抽出して、その組合せで上級魔法を作り出すシステム
魔法合成ってどんな感じなんでしょう…
例えば、メラ×ヒャドとかメラ×ホイミで合成するとどんな魔法ができるんでしょうか。
質問ばっかですいません。
>>96
それが一番妥当なんですけどねぇ…でもそうするとエルオの杖合成に幅がなくなってしまう…
>>97
FF7のマテリアみたいな感じですか?合成の意味がなくなってしまうような。
>>98
後半の意味がわからないですが…剣が言葉を話すのは廃止になりましたよ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 05:09:43 ID:+rVCbErS
属性をA〜H+α
*α=無属性(FFのアルテマ的存在価値)

★ちょっと妄想

特殊な組み合わせで変化するなら、その属性因子で相対関係にあるものを選択すると、
選択した属性の余韻を残した無属のものに代わるってのはどうです?
例えば、炎+水=相対関係にあり、これができます。
他にもちょっと厳しいけど、雷+地=相対関係になるように。。

組み合わせたもので強敵を倒すことになるが、それなりのコストを必要にさせる。
これを「コネクションシステム」と言う。
武器では合成できるが、費用が掛かったり、特殊なアイテムを必要にしたりすれば
ゲームバランスもとれる
101窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/14(金) 11:27:08 ID:3i+HTW7R
>>99
剣の合成
1種類合成 火のみ=火(LV1)ダメージ…etc
2種類合成 火+水=火(LV1)ダメージ+水ダメージ(LV1)…etc
3種類合成 火+火+光=火(LV2)ダメージ+光ダメージ(LV1)…etc
※相反する属性はツクール2000上では打ち消し合うかも。確認しておくっす。
あと合成剣の属性により使える必殺技ダメージは武器属性に依存するっす。(ツクール2000の仕様)
例)火+風の剣の場合。
攻撃…………火+風の属性を伴った攻撃。
必殺技………火+風の属性を伴った強ダメージ攻撃(MP消費して使用)
敵の弱点……火+風が敵の弱点だった場合には攻撃・必殺技共に大ダメージを与えられます。(その場合必殺技の方が強い)
102窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/14(金) 11:29:48 ID:3i+HTW7R
魔法は
エルオがエルフだから攻撃魔法(強)や回復魔法(強)が扱える。
種族的にもエルフであり、杖の所持者なので魔法合成による上級魔法の習得が可能。
ハーフはハーフエルフだから補助魔法が扱える。
魔法の才能は→人>ハーフエルフ>エルフなので魔法合成による上級魔法の習得は不可。

基本的に魔法は本や巻物を入手して覚える。(ハーフも補助魔法は本などを読んで覚える)
以下は合成例)
回復の本→エルオがホイミ習得
└さらに治癒の巻物を入手時
 └回復の本+治癒の巻物を合成=エルオがべホイミ習得(ホイミを覚えていないと開発不可)
  └回復の古代魔法の巻物を入手時
   └回復の本+治癒の巻物+回復の古代魔法の巻物=エルオがべホマズン習得(ホイミ・べホイミを覚えていないと開発不可)
他の属性も同上。
回復+火とかは意味がなさそうなので、魔法合成のパターンに入れなくても良いとおもうっすよ。
103窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/14(金) 11:46:09 ID:3i+HTW7R
剣の合成も魔法の合成も
通常時のメニューから合成画面に飛びます。(戦闘中は合成できません)
剣の合成には各属性に対応する鉱石が数個必要で
各地の鍛冶屋に合成方法を教わって2種合成や3種合成が出来るようになるっす。
鉱石は合成で使うと無くなる消費アイテムです。
鉱石は非売品で鉱山やモンスターが落とす宝物で入手。

魔法の合成には本・巻物・その他のアイテムが必要で
各地の隠遁エルフなどに特別な合成方法を教わったり
エルオの血のにじむような努力(?)で合成方法を編み出したりするっす。
本・巻物・その他は魔法にゆかりのあるところ(エルフ村・遺跡・各ダンジョン)で入手。
エルオ・ハーフはそれぞれの魔法の本を所持してスタート。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 12:34:19 ID:+rVCbErS
まぁよく午前中からこんなにできたものだ
105146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/14(金) 18:59:19 ID:ExVD1JZM
>>100
相反属性を合成してできた必殺技は無属性になるわけですか。

そういえば、相反属性ってありにするんですか?火と水どちらが攻撃側になっても大ダメージを与えられるっていうの。
水が火に強いのは納得できるんですが、火が水に強いのは納得できないので、個人的にはそういうの好きじゃないんですが…
>>101
なるほど。ほんとに詳しく説明ありがとうございます。
ところで、必殺技の威力の優劣というのはどうなるんでしょう?
どれも独自の属性効果を持ってるわけですから、一概に格差を付けられないですよね。
合成した後も、石の合成による属性効果アップで威力が変わるようにするんですか?
それと、プレイヤーにはいつどこで何の属性の魔物が出てくるかわからないから、どの属性必殺技から覚えていいのか全く分からないんじゃないでしょうか。
>>102
これでは普通にレベルを上げて魔法を覚えるのと同じなんじゃ…しかも本等を取り忘れると致命的ですよね。

剣の合成は良い感じですけど、魔法合成は問題有りだと思います。
なんか良い方法ないですかねぇ…
106窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/14(金) 21:17:38 ID:ICiyMct+
>>105
各属性のダメージの優劣は、闇〉光〉火〉土〉風〉水(あくまで一例)
属性によって麻痺、毒などの状態変化を付け、差別化を図っても良いかと。

基本的に合成後は基本の剣ダメージ+属性ダメージで
火に弱い敵に火属性剣は大ダメージを与えるっす。
火以外の属性もそれなりにダメージを与えられますが、火属性剣の方が早く倒せるんす。
敵の色と街などでの情報より、その地方に有効な属性がわかる。
※極論ですが火属性を吸収する敵が居ない限り、火属性のままでもOKっすよ。
さらに中ボス手前でセーブ確認があれば、何とかなると思うっすよ。
107窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/14(金) 21:19:03 ID:ICiyMct+
つづき
魔法の習得に追加。
属性剣の力を杖で抽出し習得可能なら、最低限の魔法は取り漏らさないはず。
例)
火+火→強火属性剣→抽出→強火属性魔法
火+火+火→最強火属性剣→抽出→上級火属性魔法

カジヤン(剣所持者)とエルオ(杖所持者)が連動して強くなるっすよ。どーだろ?

※本や巻物は基本的な物は街の図書館で見つけたり、
レアな物はイベントやダンジョンにて入手。
思わぬアイテムから魔法が抽出出来ても良いかも。
108258:2005/10/14(金) 22:57:56 ID:/MFjF3QH
今更ですが、熟練度みたいなのはどうですか?
武器には属性毎に熟練ポイントがある。
使う(もしくは戦闘に勝利する)事で武器の熟練ポイント分、使用者の熟練度が上がる。
一定値を越えると技(魔法)を覚える。(特定の属性への耐性があがるとか)
熟練ポイントは合成で強化可能(限界値あり)
限界値は武器毎に違う。
熟練ポイントは属性毎に違う。
また、武器毎に違うので合成で火属性熟練ポイントがよく上がるが、水属性熟練ポイントは全く上がらない等の事がある。
熟練ポイントが多くなるほど、強化するのに多く鉱石がいる。
みたいなのどうですか?
109258:2005/10/14(金) 23:02:02 ID:/MFjF3QH
連投すいません。
>>105
以前剣に使う鉱石はハーフとショーグンが持ってるって言ってましたが、後々剣と杖って量産されますよね?
他に入手場所があるんですか?
110146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/15(土) 02:12:59 ID:aQRTf3Jz
>>106
>闇〉光〉火〉土〉風〉水
この例で言うと、水は闇に強くて、力の優劣が一巡するわけですよね。
優劣関係にある属性を合成した場合はどうなるんでしょ?優れてる属性効果のみの必殺技ができ上がる?
>敵の色と街などでの情報より、その地方に有効な属性がわかる。
>さらに中ボス手前でセーブ確認があれば、何とかなると思うっすよ。
いつでも属性ポイントを自由に振り分けられるってことですか?う〜ん…それって結構面倒臭くないすか?
>>107
その場合魔本の立場はどうなるんでしょ?魔力抽出にはなんらかのリスクがある?
>>108
それよりは属性合成で必殺技習得の方が面白そうです…
それと、武器が封印の剣固定になる前にも、合成ってあるんですか?
合成は武器変更できないための代替かと思ってたんですが。

なんか文句ばっかりですいません…
個人的には、未知の物を作り出す快感が得られて且つ、プレイヤーの個性が生まれるような合成が理想なんですけどねぇ…
難しいですよねぇ…

>>109
>>69で書いた遺跡を入手源にするつもりです。
111窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/15(土) 14:32:56 ID:AWoz+A1o
>>110
>>闇〉光〉火〉土〉風〉水
↑>この例で言うと、水は闇に強くて、力の優劣が一巡するわけですよね。
↑>優劣関係にある属性を合成した場合はどうなるんでしょ?優れてる属性効果のみの必殺技ができ上がる?

これはダメージ量の大きさ。属性は一巡した優劣はなく水と油のような関係っすね。
反する属性は
光←→闇
火←→水
風←→土

攻撃側   防御側
光属性 → 闇属性(光属性が弱点)
大ダメージを与えられます。

攻撃側   防御側
光属性 → 闇属性(光属性ダメージを軽減する魔法や装備あり)
これだと(光属性ダメージを軽減する魔法や装備あり)の分だけダメージ軽減が適応。

攻撃側   防御側
光属性 → 水属性
それなりにダメージを与えられます。(もちろん魔法や装備によるダメージ軽減も適応される)
112名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 14:33:51 ID:A9+84F1E
こういうのは書き出すだけじゃ掴みにくいから
実装したモノがあれば分かり易いんじゃないかと思う
113窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/15(土) 14:44:12 ID:AWoz+A1o
つづき
戦闘時以外は鉱石がある限り属性の付け替えが出来るっすが面倒っすかねえ…。
戦闘時に剣の属性を変えて戦うことは現時点では不可能っぽい。
何でかというと
火属性の必殺技は火属性の武器を持っていないとダメージを与えられないんす。

水属性の必殺技と火属性の必殺技を覚えていても
火属性の武器を持っていては無意味って事。(つくーる2000の仕様らしい…)

火属性の武器と水属性の武器を1個づつ所持し装備し直すのなら可能なんだけどなあ。
でも剣は1本だしw
114窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/15(土) 14:59:49 ID:AWoz+A1o
>>>>107
>>その場合魔本の立場はどうなるんでしょ?魔力抽出にはなんらかのリスクがある?
エルオがカジヤンの剣と同一に魔法が育っていくばかりだとエルオの自由さが無くなるかなと。
本や巻物などは補佐的な立場ですが
剣とは別個の属性(若しくは補助魔法・回復魔法・剣に比例しない強い魔法)が入手可能なのでは。
それによって魔法も活躍出来るかと。
ハーフは杖を使えるまでの魔法適正がないと思うので、ハーフは本で習得。
てな風に考えてるんすがね。
115窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/15(土) 15:06:47 ID:AWoz+A1o
>>封印の剣と杖を所持する前に合成は出来るのか。
これは出来ないと考えた方がいいのでは。
合成が出来るようになるまでは既製品の武器で頑張ってもらおうかと。
あと、防具は合成しない考えです。

>>112
最終的に実装で見せるのは良いけど
何も決まらないうちに作って棄てるよりは
文章の方が早いと思うんす。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 15:45:30 ID:HtA71CcN
(´・ω・`)
117名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 17:04:03 ID:rG+wMWFB
実装できるのかしら
118名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 19:37:35 ID:A9+84F1E
>>115
早い早くないの問題じゃないと思うが、文章で頑張れるのなら頑張ってくれ
119窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/15(土) 20:04:12 ID:61i7tRUh
オッケーっすよ。
技術指南してくれる人も居ると助かるんすが。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 21:15:52 ID:HtA71CcN
ここコテ窓氏しか居ないのか…
121258:2005/10/16(日) 00:10:46 ID:alH+x/Yi
>>110
あ、書いてありました。
すいません。

やり込むなら必殺技修得の方が良いですね。
>>115
剣が出来るまで合成出来ないとすると、カジヤンの必殺技はどうしますか?
エルオは本とかで良いですが。
122146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/16(日) 00:27:21 ID:UZfbEVFB
>>113
>戦闘時以外は鉱石がある限り属性の付け替えが出来るっすが面倒っすかねえ…。
面倒だと思いますね。いつでも付け替えが出来ると個性も際立たなくなりますし。
>水属性の必殺技と火属性の必殺技を覚えていても火属性の武器を持っていては無意味って事。
一つの武器や必殺技に二つの属性を持たせる事は出来ないってことですか!?
>>114
基本的に攻撃系魔法は封印の剣からの抽出で覚えて、回復補助系魔法は魔本で覚えるって感じですか?
>>115
>合成が出来るようになるまでは既製品の武器で頑張ってもらおうかと。
やっぱりそうですよね。
123窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 10:34:50 ID:jnRipsTD
>>121
無属性ダメージの必殺技ならカジヤンが独自で覚えていて
合成剣の方で更に強い(+属性付き)のが使えるようになるって意味合いはどうすかね?

>>122
属性の付け替えについて
例えば 火の石10個 風の石5個 水の石10個 所持の場合
火の石10個合成=火属性LV2剣 で戦っても良いし
風の石5個×水の石10個=風属性LV1+水属性LV2剣 で戦っても良いっす。
組合せという意味ではプレイヤーの自由なんすが。
__________________________________

既存の属性剣に他の属性を上乗せ追加して合成する形で
カジヤンLV20(146氏の育てた奴)
火属性LV2・風属性LV2・水属性LV1・土属性LV3

カジヤンLV20(窓の育てた奴)
火属性LV5・風属性LV0・水属性LV0・土属性LV0

とかって差違を出したいのかな?そうだったとしたら、まじで難しいなー。
PCのゲーム制作板のツクールテクニックのお兄さんに聞かないと無理っすよね。
つくーる2000のシステムで出来るのかって意味合いから。
124窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 10:36:13 ID:jnRipsTD
>>>>114
>>基本的に攻撃系魔法は封印の剣からの抽出で覚えて、回復補助系魔法は魔本で覚えるって感じですか?
そう思っていただけると幸いっす。

>>>>115
>>>合成が出来るようになるまでは既製品の武器で頑張ってもらおうかと。
>>やっぱりそうですよね。
そうっす。
125窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 10:41:29 ID:jnRipsTD
>>一つの武器や必殺技に二つの属性を持たせる事は出来ないってことですか!?
火と風の属性を持った剣を作れば火と風の属性の必殺技が使えますが
戦闘中に合成剣の作業が出来ないので
他の属性にチェンジ(土属性のにするなど...)して戦うことが出来ないってわけっす。

その点エルオは魔法なので手持ち武器の属性に関係なく魔法は使えるはずです。
126窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 10:45:08 ID:jnRipsTD
そのうちツクール2000の説明書をスキャンして画像でウプするっすね。
藻いらでもきちんと把握できかねないのでスマンス。
127146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/17(月) 17:46:05 ID:jSftHEug
>>123
>既存の属性剣に他の属性を上乗せ追加して合成する形で
>カジヤンLV20(146氏の育てた奴)
>火属性LV2・風属性LV2・水属性LV1・土属性LV3
>カジヤンLV20(窓の育てた奴)
>火属性LV5・風属性LV0・水属性LV0・土属性LV0
>とかって差違を出したいのかな?そうだったとしたら、まじで難しいなー。
一つの武器に二つ以上の属性を付けるのは難しいってことですか?
それと、戦闘外なら武器に付与されてる属性を変更することが可能なんでしょうか?

戦闘中に属性変更をさせたいなら、>>97氏の言うようなオーブを武器扱いにして、装備変更出来るようにしてはどうですか?
剣は一本しかないわけですし、装備欄に剣の項目はいらないでしょう。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 18:19:55 ID:bnCD5rAE
あとシャドーマンの件について
129名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 18:57:57 ID:AJ0b57ZW
窓も良く続けるなぁ…
130窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 19:07:13 ID:jnRipsTD
属性の掛け合わせについては後日に報告するっす。
131窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 19:22:25 ID:jnRipsTD
>>一つの武器に二つ以上の属性を付けるのは難しいってことですか?
>>それと、戦闘外なら武器に付与されてる属性を変更することが可能なんでしょうか?

おなじ話がループ?
>>108にあるように各属性の熟練度をUPさせるシステムは、
もいらでは無理なので技術レベルの高い人が居ればいいんすが。すまんすねえ。

もいらの案は戦闘時以外に
A+Cを使ってAC属性の剣が作れ。
その他にもB+Dを使ったらBD属性の剣が作れるよってこと。
カジヤンが鍛冶屋さんなので合成と言う形にしたけど
その辺を考慮しないならオーブでも良いと思うよ。
132窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 19:26:19 ID:jnRipsTD
127の
>カジヤンLV20(146氏の育てた奴)
>火属性LV2・風属性LV2・水属性LV1・土属性LV3
>カジヤンLV20(窓の育てた奴)
>火属性LV5・風属性LV0・水属性LV0・土属性LV0

のくだりは剣自体をプレイヤーが自由に属性を割り振って
成長させる例として出したんす。
でもこれは上級の人じゃないと組めないんじゃないかと・・・。
133146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/17(月) 19:51:21 ID:jSftHEug
>>131
『一つの剣に二つ以上の属性を付与する』『それぞれの属性レベルを自由に上げる』
というのは技術的に難しいので、現状では無理。という解釈でよろしいでしょうか?
>カジヤンが鍛冶屋さんなので合成と言う形にしたけど
そういえばそうでしたね…じゃあオーブはおかしいですね。
134窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 19:58:06 ID:jnRipsTD
『一つの剣に二つ以上の属性を付与する』
2個以上の属性の組合せをプレイヤーが自由にやりたい場合は
その組合せパターンが可成りなパターンになるので
2種合成21パターンと3種合成(数パターンに限定)だけにしたいなと思ったっす。

『それぞれの属性レベルを自由に上げる』
これは真ドラゴン氏なら出来るかも知れないですが。
力不足でまことに申し訳ないっす。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 20:04:41 ID:bnCD5rAE
決まったならマルチポストだな。ただしシナリオ、システムの変更は
できかねるから、人材が来るかどうか。
136窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 20:14:49 ID:jnRipsTD
-RPGツクール総合スレッド@製作技術(Part7)-
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1129295378/
↑こちらに技術指南してもらってはだめっすかね?
137146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/17(月) 20:19:14 ID:jSftHEug
>>134
>2個以上の属性の組合せをプレイヤーが自由にやりたい場合は
いえ、そういう意味じゃなくて、『ABCDEF属性効果のある剣は作れないのか?』という意味です。
一つの武器に全ての属性を付与出来れば、必殺技は武器とは別に独自の合成が出来るのかと思ってたんですが。
>2種合成21パターンと3種合成(数パターンに限定)だけにしたいなと思ったっす。
属性変更を装備の変更によって行うようにした場合、21種類以上の装備を持ち運ばなければならないんでしょうか…?
>力不足でまことに申し訳ないっす。
いえいえ。無理して複雑なシステムにすることもないですし。
>>136
教えてもらえるのなら、ダメってことはないんじゃないすか?
138窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 20:33:41 ID:jnRipsTD
>>137
『ABCDEF属性効果のある剣は作れないのか?』
通常攻撃でABCDEF属性のダメージを与えてしまいそうですが
それでも良いなら楽かもっすね。

「装備の持ち替え」で属性を変える場合は21個必要になる希ガス。
「Aの石を使ったときに剣がA属性に変化した」っていうイベントを組めたら解決しそうですが。
そうなると
「Aの石を使ったときに剣がA属性に変化した」
「Aの石を使ったときに剣がA属性に変化した」
139窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 20:36:22 ID:jnRipsTD
続き
「Aの石を使った場合は剣がA属性に変化した→カジヤンの装備から剣を消去→A属性剣を装備させる」
「Bの石を...
「Cの石を...
「A+Bの石を...以下続く。
ってな代入が出来れば何とかなるかも。
140窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 20:40:24 ID:jnRipsTD
さらに
A属性剣の剣を装備したときは「必殺技A」を覚える+「必殺技B」「必殺技BC」
B属性剣の剣を装備したときは「必殺技B」を覚える+「必殺技A」「必殺技BC」は忘れる
BC属性剣の剣を装備したときは「必殺技BC」を覚える+「必殺技A」「必殺技B」は忘れる
っていうイベントを戦闘中に流れるようにしなきゃ、なんすよね。
もいらの浅知恵なのでこの組み方で正解かどうかは謎。
141窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/17(月) 20:41:02 ID:jnRipsTD
>>A属性剣の剣を装備したときは「必殺技A」を覚える+「必殺技B」「必殺技BC」 は忘れる
142258:2005/10/17(月) 23:04:08 ID:3xsAd70h
>>141
2属性ついたら、各属性ずつの必殺技は使えないんですか?
143窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/18(火) 01:19:16 ID:QCYtOIL8
使えるようっすよ。
属性剣に火LV2・風LV2の属性を付けたら
火LV2
風LV2
火LV2+風LV2
の3個の必殺技が使えるっす。
※もちろん設定すれば各LV1属性技も使えますよ。

武器に器属性が必殺技の属性を充たしていると
必殺技は何れも使用可能。
144146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/18(火) 01:23:31 ID:xXho/SYi
>>138
>通常攻撃でABCDEF属性のダメージを与えてしまいそうですが
やっぱダメですね…
>「装備の持ち替え」で属性を変える場合は21個必要になる希ガス。
それはかなり面倒臭そうですね…
145名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 11:44:34 ID:e1atuKiG
実装できんの???
とりあえずどの案でもいいから作ってみてよ
146真ドラゴン ◆36twHRk.kY :2005/10/18(火) 12:22:25 ID:4wpK/4Ud
応援要請を受けて来とりあえず作ってみたぜ

属性を3つ選ぶ形にした
ある属性1つでその属性の技Lv1、2つでLv2、3つでLv3が使える
ttp://vista.x0.com/img/vi07298.jpg
ttp://www.uploda.org/file/uporg217731.zip
147名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 13:27:57 ID:fhlil7rF
ドラゴン最高
148窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/18(火) 15:11:12 ID:QCYtOIL8
>>146
さすが神〜!帰宅後に確認するっす。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 17:37:57 ID:LALbcvqc
>>146
乙カレ 学園の方も頑張ってくれ
150窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/18(火) 20:11:36 ID:QCYtOIL8
合成のデータをチェックしたっす。
これでよろしいかと。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 13:01:19 ID:9dGvBchW
今までの剣システムはどうすんだ?
152258:2005/10/19(水) 21:44:32 ID:j6mNn6+X
>>150
攻撃力は上がらないんですか?
属性依存ですか?
153窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/19(水) 22:13:22 ID:wcQ0hBJ8
属性のパラメータの影響力を変える事で威力は上がるんすが、
物理的な攻撃力も加えたい?
154名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:45:42 ID:ZrA9pURO
物理的に考えて、属性が変わっても物理な威力は変わらない。
リアリティ重視なら考えなくてもいい。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 22:57:34 ID:OcZXC0h0
マルチはやめとけよ
156258:2005/10/19(水) 22:57:41 ID:j6mNn6+X
>>153
無属性は属性としてあるんですかね?
あるんならいらないと思います。
157真ドラゴン ◆36twHRk.kY :2005/10/20(木) 00:10:48 ID:vPfOj+85
>>150
マスマイの方に移植しておいた
とりあえず既存のシステムはそのままで、ノーマルソードは剣Lv1と同時に手に入るぜ
コモンイベント「剣合成」を呼び出せば合成画面に入る
ttp://uppp.dip.jp/src/uppp16710.zip
158名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 13:54:35 ID:HlDAaO57
159名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 19:19:23 ID:NBBL9rKB
人少な杉
160窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/21(金) 22:29:07 ID:AZgXU/Po
>>157
どうもっす。持ち帰ってチェックするっすね。
161陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/22(土) 00:12:23 ID:PdKJdqot
オレ才能ない…
162146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/22(土) 01:18:05 ID:4ioqGxy7
偽造通行証に必要な莫大な料金を支払えないエルオに対して裏店店主は、ある荷物の運送を依頼する。
→その依頼は『浜辺の洞窟にあるエルフの秘密の港から極秘の荷物を港町まで運んでほしい』という物だった。
→エルオは承諾するが、カジヤンは危険が大きいと言って断る。
→ハーフはカジヤンに引き止められて、エルオ一人で依頼を引き受ける。
→エルオが浜辺の洞窟に向かった後、カジヤン達は港町で「エルフによって何か重大な物がB国から盗み出されたらしい。事によると全面戦争が起こるかもしれない」という話を耳にする。
→その話とエルオが受けた依頼の関係に気付いたカジヤンは、エルオを助けに追って行く。ハーフは通行証発行を待つために町で待つ。
→洞窟の港に着いたカジヤンは、荷物を運び出そうとしているエルオと会う。
→二人して洞窟を出ようとした時、洞窟に住み憑いている亡霊に襲われる。
→その亡霊は、その昔まだ人間とエルフの仲が良かった頃海賊をしていたが、人間の船長とエルフの航海士の不和が原因で壊滅した海賊の幽霊だった。
→亡霊を倒しなんとか洞窟を脱出すると、突然荷物の箱が動いて荷車から落ち、中からB国の王女が出てくる。
→その時、悪徳貴族が兵士を引き連れてやって来る。そもそもこの王女誘拐は、誘拐をエルフの仕業に仕立て上げ、魔物の出現によって停戦状態になっている種族間の戦争を再び起こすためのB国の自作自演だった。
→カジヤン達は捕まり、船でB国に連行されることになる。それに気付いたハーフは、エルオが捕まった事に負い目を感じた裏店店主の手を借りてカジヤン達が捕らえられている船に忍び込む。
163146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/22(土) 01:20:19 ID:4ioqGxy7
>>162は以前書いた【エルオとの出会い】の続きの港町で裏店を探し終わった後の話です。
長い時間かかってすいませんでした…時間がかかっただけ面白い話が出来たかというと…自信ありません…
思いついたままに勢いで書いたので結構無茶な所もあります。
>>86で258氏にアイデアを頂きましたが、すいませんがボツで…
理由としては、突然盗賊が出て来るのに違和感を感じる、ハーフは見た目人間だから通行証はいらないんじゃないか、
種族間の不和が絡んでいない等です。
ですが、>>162の話の参考にさせて頂きました。ありがとうございます。
続きの船上のイベントは既に考えてあるんで、後日書き込みます。

裏店の探索に関しては、人から人へ話を聴いて回ったり、258氏のアイデアのように町の中に幻術がかけてあって、
迷いの森みたいになっている所を探すような形で考えてます。

海賊の亡霊に関しては、カジヤンとエルオは人間船長とエルフ航海士に分断して洞窟の奥に閉じ込られ、
二人で別々の位置から交互に洞窟の仕掛けを解きながら脱出。みたいな感じで考えてます。

ハーフが船に忍び込む事に関しては、悪徳貴族の陰謀に気付かずにエルオに依頼を押し付けた事に負い目を感じた裏店店長が、
ハーフを船に乗せられる奴隷に紛れ込ませて船に乗せ、ハーフはその中で巡回する兵士の視界から逃れながらカジヤン達のいる牢に辿り着く。みたいな感じで考えてます。

技術的な事は何も考えてないので…問題があれば変更します。

164名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 02:52:18 ID:aIp6HkSk
>>161
才能ではなく、技術力・経験が致命的に無さすぎるだけ。
もしかしたら才能はあるかもしれないが、それについては私は何とも言えん。

家庭用ゲームだけではなく、PC の洋ゲー(RPG)もやってみ。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 14:58:16 ID:MdI3/xY5
>>161
事情がよく分からんが、とりあえず3年は頑張れ
166陽炎 ◆wFN7olDADA :2005/10/22(土) 16:10:49 ID:PdKJdqot
自分の友ダチに考査前100時間勉強するやつがいる。
俺は20時間くらいだが、そいつは勉強量と学習時間が比例しない。

俺より点が低いってのが本当の話。それ以来マスマイ存続について考えてる
167258:2005/10/22(土) 19:40:16 ID:FDWZHOrR
>>162
裏店主は軍とつながってないんですか?
軍とつながっていて偽造通行証が造れたと思っていたのですが・・
軍とつながってると裏店主がカジヤン達を助けるのは相当な理由がないと、と思いました。
あと通行証は人間にも必要だと思ってました。
王都へは軍の警戒が強くて、一般人でも通行証が必要(船などの設備利用)って感じで
造る際に経歴などを訊かれるので、過去がバレるのを恐れたハーフが適当な理由でエルオと行くって感じでした。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:16:37 ID:MdI3/xY5
>>166
???
169名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:40:00 ID:zKg/3vfT
> 自分の友ダチに考査前100時間勉強するやつがいる。
> 俺は20時間くらいだが、そいつは勉強量と学習時間が比例しない。
> 俺より点が低いってのが本当の話。

ここまでが「何故か唐突に始まった」自慢話。

> それ以来マスマイ存続について考えてる

二つの文章は本人的には関係あっても、
文章として成立していないので 80% 以上の人間には理解不能。

「私の様な天才がマスマイを引っ張っていくべきだ」とでも?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:49:29 ID:/excGqz/
考査ってなに
171146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/23(日) 02:06:03 ID:2JuIsDTd
>>167
偽造通行証作成は、エルフが特例として国に入れる(学者としてとか)通行証を偽造するだけだから、
それを偽造するのに軍とのつながりはいらないと考えてるんですが…
>あと通行証は人間にも必要だと思ってました。
人間にも通行証は必要ですが、特に厳しい検査はないと考えてます。

まぁ不自然なようなら修正します。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:32:41 ID:tTDJvLLn
陽炎まもうだめかもしれんね^^
173名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 16:34:06 ID:tTDJvLLn
俺がだめかもしれん…吊ってくるわ
174258:2005/10/23(日) 21:09:48 ID:TVhSTrJN
>>171
そこで話がずれてたみたいですね。
僕は元々エルフは国内には入れない(森の奥ふかくのみ)のだけれど、商業や軍の研究などで多大な影響を持つエルフは軍に必要なため軍はエルフの身分を伏せさせて暮らさせている。
そこで通行証を偽造する。(通行証には人間で表記される)
という感じで考えてました。
裏店はそれを利用して利益をだそうとした一部の軍人が作ったものみたいな。
本人はエルフですが人間表記なので“偽造”通行証とつけたんですが・・・
エルフは公に入れるって事はエルフと人間はそんなにいがみあってないって事ですか?
175146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/23(日) 23:45:21 ID:2JuIsDTd
>>174
それならそれで、エルフ側がその特例制を利用して裏店に偽造通行証を作らせているので、裏店と人間軍との関係は無い。
というのでどうですか?
でもまぁ、規制はゆるい方が何かと話が作りやすいので、あまりいがみ合ってないのが良いかもしれません…
176258:2005/10/24(月) 00:17:50 ID:uGgbmt/g
>>175
そうですね。
ややこしくなると大変ですし・・・
それでいいと思います。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 14:51:48 ID:27Jbrp4M
陽炎の言う考査って何のことですか><
178146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/24(月) 19:20:41 ID:LYN1nUJG
>>162でカジヤンとエルオが一緒に捕まってましたが、変更して
貴族に見つかったカジヤンは、自分が捕まるのを恐れて、「自分が犯人(エルオ)を捕まえたんだ」と嘘を言ってしまう。
その事を後悔したカジヤンは、ハーフと一緒に荷物に紛れて船に忍び込む。
という風にします。
それと、ハーフの兄の仮名はショーグンでしたが、別に老将軍が出てくるので、名前を変えてアニソンにしたいと思います。
老将軍に関しては後日…
↓は話の続き【漂流】です。

→船が出港してから荷物を出たカジヤン達は、兵士に見つからないようにエルオの捕まっている牢へと向かう。
→エルオを見つけて、牢から出したその時、船が大きく揺れる。
→何事かと甲板に出てみると、巨大な魔物が船を襲っている。
→カジヤン達で何とか魔物を追い返す事に成功するが、多くの兵が死に、船の帆が折られて船は漂流する。
→船の底は浸水しているので、囚人や奴隷も甲板に上げられるが、食料は与えてもらえない。(ここでエルフの囚人達だけ食料を与えてもらえないで、差別やなんやらかんやら…)
→何日か漂流していた時、エルフの海賊船がやって来る。その船には、悪徳貴族からエルオやハーフの持つ石について聞いて追って来た、エルオの兄のアニオが乗っていた。
→船は海賊に乗っ取られ、ハーフとB国姫が海賊船の牢に入れられた時、アニソンの乗った軍艦がやって来る。
→軍と海賊は交戦状態になり、アニソン達は海賊船に乗り込んでくる。
→カジヤンも海賊船に乗り込み、ハーフを助けに行こうとするのをアニオが阻む。エルオも已む無くカジヤンと戦う。
→カジヤンが苦戦していると、アニソンが助けにやって来る。
→アニオを追い詰めたかと思ったが、今度は嵐と共に以前追い返した魔物が群れでやって来る。
→三隻共成す術もなく壊され、沈みかける。
→カジヤンとエルオは沈みかけの海賊船の牢からハーフとB国姫を助け出すが、嵐に飲まれてしまう。アニソンとアニオは小船で脱出する。
→カジヤンとエルオは同じB国近辺の浜に流れ着き、行方不明になったハーフを探しに行く。

この後カジヤンとエルオは一緒にハーフを探し、ハーフは一緒に流れ着いたB国姫と行動する内に仲良くなり、エルオの姫誘拐の疑いが晴れて、無事B国に入る事が出来てなんやらかんやら…という感じで考えてます。
179窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/24(月) 22:09:55 ID:8d8MKiWC
146氏
ああぁ、キャラ増えてるっすね。
このスレの何番をピックアップしておけばいいっすかね?
180名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:02:26 ID:6pFhjAt2
船底が浸水してるのに、船は沈まないのか?
181258:2005/10/25(火) 00:18:44 ID:hgFEYhKi
>>178
アニオは貴族と知り合いなんですか?
182146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/25(火) 00:20:35 ID:N8TLDi+U
>>179
>>162>>178かな…?

>>180
補修したのでしばらくは持つんじゃないかと。
船の事よく知らないし、細かくも考えてないですが…
183146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/25(火) 00:41:43 ID:N8TLDi+U
>>182
すいません書き忘れてました。
アニオは邪教徒なので悪徳貴族と繋がってます。
ちなみにショーグン(老将軍)は邪教総帥です。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 00:55:23 ID:ikG7r2+0
カジヤンがヤシガニに見えた
185名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 18:11:55 ID:skb4SdM7
>>182
その補修が厳しいと思うが…まあいいか

>エルフの囚人達だけ食料を与えて…
囚人と奴隷に限りある食糧を与える余裕がないと思うな
水の消費を抑えるために、海に捨てるのが一番だ
186146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/25(火) 21:48:25 ID:uIIvmgSW
>>185
人間囚人とエルフ囚人の具体的な人数は考えてないんですが、人間囚人は数が少ないし(カジヤンとハーフくらい?)、
一応同胞なので食糧を与えてもらえる。という感じで考えてます。
それと、カジヤン達の乗ってる船は軍艦で(早急に王女を国へ返すため、王女探索に来ていた軍艦で帰っている)、
その上大勢の兵士が死んだので食糧の余裕は結構あるんじゃないかと。

どうでしょう?
187258:2005/10/25(火) 22:32:30 ID:hgFEYhKi
>>186
なんでアニオはハーフが乗っていると知ってるんですか?
二人は船に忍び込んだんですから貴族も知らないだろうし。
ただエルオを助けに行ったって事ですか?
それだと軍にいる老将軍に泥を塗る事になりませんか?
188名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 00:27:43 ID:nHLZFm9C
>>186
イマイチ危機感が足りない気がするんだよな
囚人のメシで差別してる状況じゃないと思うんだが
救援が来るアテがあるなら別だけれども
189146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/26(水) 01:16:23 ID:+9vUyTUm
>>187
これも書き忘れてた…というか後から考えたんですが、
【エルオとの出会い】でハーフが貴族の館に連れて行かれた時、貴族はハーフが身に付けている石に気付き、その事をエルオに話した
(貴族はエルオが石探索の任務を受けている事を知っていてエルオをかくまった)が、カジヤン達の侵入騒動のどさくさにエルオも消えていたので、
ハーフと一緒に行動しているのだろうと思っていた。
ので、貴族から話を聞いたアニオは、エルオとハーフは一緒にいるだろうと思っている。
という風に考えてます。
>>188
王女が乗っているんだから、当然救助は来ると考えてると思います。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 02:27:43 ID:nHLZFm9C
そうだな、来ると思うわな
でもそれは何日後に来るんだ?
潮に流れて見つからない可能性はないのか?
ここで最悪の事態を予測すれば、食糧、特に水なんてものは
一滴も無駄にしちゃいけないだろう
囚人はあくまで罪人だぞ

と書いたものの、実装に関わらない名無しの意見だからな
まあ頑張れや
191146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/26(水) 02:36:56 ID:+9vUyTUm
>>190
う〜ん…別に絶対に描かなければならないと言うわけではないので、囚人差別はなくても良いんですけどね…
どうしましょ…
>と書いたものの、実装に関わらない名無しの意見だからな
いえいえ。ただでさえ人がいないんで…ご意見ありがたいです。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:01:04 ID:an+EMfs2
>>190さんじゃない名無しだけど、ツクールで実装してもいいと思ったけど、
けど、このシナリオ実装する場合どこからすればいいんだ?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 18:04:56 ID:an+EMfs2
ゲームとして実装する場合、細かい設定なんかよりも
マップとイベントが発生するフラグを決めて
シナリオチャートを作ったほうが良いと思うぞ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 02:17:32 ID:haIK6H58
>>191
まあ気軽に決めてくれ
食い物での差別っていうネタは良いと思う
195146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/29(土) 00:36:59 ID:ZlTVyKNi
>>192
シナリオの実装と言うと、イベントシーンを製作するってことですか?
>>194
船のイベントは元々食い物差別から思いついたんで、何とか入れたいですね…
とりあえず、カジヤン達の船潜入はやめにして、B国姫を助けた事になったカジヤンは、
謝礼としてB国に招かれる事になり、姫と同じ軍艦に乗る。
そして、船が漂流中にエルフ奴隷は食糧を与えられないで、それにハーフが講義してなんやらかんやら…
という事にしようかと思います。
196258:2005/10/29(土) 00:53:54 ID:QJ2XUW4U
>>192
そういえばOPとかはまだですね。
>>195
今までの船イベントは無くすんですか?
後、エルフがした事になっているのでエルオは行けないって事ですか?
197146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/29(土) 12:31:59 ID:ZlTVyKNi
>>196
いえ、『カジヤン達が裏店の協力で船に潜入の部分』だけ省きます。
エルオは捕まってるんで、カジヤン達と同じ軍艦に乗ってます。
198258:2005/10/29(土) 19:29:11 ID:QJ2XUW4U
>>197
そうですか。
しかしカジヤンひどいですね・・・
協力して洞窟を出て仲良くなりかけたのにエルオに罪を被せるってのは・・・
あと城ではアニソンと会うんですか?
199146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/30(日) 01:15:58 ID:hO/37ris
>>198
実際のイベントシーンではその辺の表現を気をつけないと、カジヤンがかなり酷いヤツになりそうですねw
アニソンは、漂流してカジヤン達と別行動をとっていたハーフが魔物に襲われている時にアニソンが助けにやって来て
ちょっと感動の再会。みたいな感じで考えてるんですが、肝心の襲われるまでのイベントで詰ってます…
200258:2005/10/30(日) 02:04:47 ID:+GqimWvk
>>199
後ほかにも気になる所があるんですが、貴族がエルオをかくまっていた、そしてエルオは貴族に石等を話したって事は貴族とは、結構前から知り合いだったって事ですか?
あとたしか父も邪教徒ですよね?
なんでエルオだけは邪教に入って無いんですか?
あと、ハーフが一人になるって事は戦闘はどうしますか?
それから、アニソンに会った時点で王女との旅も終わりですか?
一応次に書きます。
201258:2005/10/30(日) 02:22:52 ID:+GqimWvk
ハーフは周辺の魔物が強い事や、王女に疲労の色が隠せないという事で、仕方なく治安の悪い町で宿泊する。
→次の日下町を見たいという王女のわがままで、町を探索する。
→酒場で暴動が起きるが、王女が止めに入る。
→持ち前の王女の気質で相手らを圧倒する。
→その時ゴロツキの一人が気質と王家の指輪をしてる(ハーフは知らない)から、王女だと見抜く。
→ゴロツキは仲間を集め、王女を誘拐しようと画策する。
→怪しい雰囲気に気付いたハーフは王女と共に逃げる。
→何回かゴロツキ達と戦闘。
→町外れの森まで逃げるが、植物型魔物に王女が捕まる。
→戦闘
→そこへ機を伺っていた王女を見抜いたゴロツキが出てくる。
→ハーフ達追い詰められる。
→治安維持の為夜の警備中だったアニソン登場。
→ゴロツキを倒す。
→再会

ってのはどうですか?
202146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/31(月) 00:16:42 ID:i2RGAk2H
>>200
>結構前から知り合いだったって事ですか?
いえ、アニオから「鉱石探索に出ている弟が人間に追われている」と聞いたから知っているだけです。
>あとたしか父も邪教徒ですよね?なんでエルオだけは邪教に入って無いんですか?
父親が邪教徒という設定はやめにしようかと思ってます。
>なんでエルオだけは邪教に入って無いんですか?
世界を滅ぼそうなんて物騒な宗教に入ってる事をわざわざ教える必要はないと考えてるからです。
>ハーフが一人になるって事は戦闘はどうしますか?
ハーフと女王の話は実際に操作しないで、イベントシーンだけで表現した方が良いかもしれません。
そうでなかったら、逃げ中心の戦闘が良いかな…?
>アニソンに会った時点で王女との旅も終わりですか?
そのつもりです。その後のムスメの時代には協力者として登場予定ですが。
>>201
すいませんがボツで…
カジヤン組とハーフ組のイベントが交互に同時進行して、
王女の観点から差別問題を映し出せるような感じにしたいと思ってます。
203258:2005/10/31(月) 00:52:44 ID:iwbndl19
>>202
〈兄から聞いている
エルオがペラペラ喋ってしまったのは何故ですか?
貴族は人間ですし兄の敵対勢力かもしれませんし・・・
〈物騒な宗教
兄しか邪教に入ってないならそういう考え方でも良いかもですね。
ただ父は魔導砲?を作る為に石を探してきてくれとエルオに頼んだんですよね?
何故そんなものを造るのか疑問です。
邪教でも無いし、あまりいがみあっていない人間と戦争しても意味無いような気がするんですが・・・

あと同時進行パートではカジヤン組も戦闘無しですか?
あまり長すぎるとテンポ悪くなりそうですね。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 02:16:04 ID:2PDEP0FV
・アニオ
・エルオ
・アニソン
・カジヤン

今更ながら、こうやって並べてみると、
よくもこんなセンスの名前ばかり揃ったもんだと ( ゚Д゚)・・・
205146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/31(月) 02:20:16 ID:i2RGAk2H
>>203
>エルオがペラペラ喋ってしまったのは何故ですか?
貴族から接触して来たからです。
→捕まったハーフとエルオが貴族の部屋に連れて行かれる。
→貴族がハーフの持っている石に気付く。
→牢屋に入れられて、しばらくしてエルオだけ貴族に呼び出される。
→貴族が事情を話す。
って感じで考えてます。
>何故そんなものを造るのか疑問です。
反人間過激派だからです。
抗戦状態ではないと言っても、それは魔物が出るからであって、お互い邪魔には思ってますから。
>あと同時進行パートではカジヤン組も戦闘無しですか?
いえ、カジヤン組は有りです。
『別行動しているハーフ組がアニソンに助けられて〜』を微妙に変更して、
→少しの間カジヤンとエルオ二人で行動。
→ハーフ組と再会。
→魔物に襲われるイベントでアニソン助太刀。
という感じにすると、カジヤンとエルオの仲直りと王女のキャラ立てを、あまり時間をかけずに描けるかもしれません。
>>204
まぁ一応仮名ですからw
206名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 14:51:19 ID:/bzIo60y
今まで暫定したストーリーは何処にまとめてあるの?
後、ゲームはどこから始まるの?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 15:14:44 ID:PHKVlhwg
ていうか窓はどこに行ったんだ?
どこから何をすればいいのか一応把握してるのは
もう窓くらいしか残ってないだろうに
ザも蒸発したっぽいし
208陽炎:2005/10/31(月) 16:14:24 ID:Wf40fa0e
保守
209窓 ◆tPLXpo1ExM :2005/10/31(月) 16:54:25 ID:oGdQnpf0
146氏
162・163・178・183までテキストで抜粋したっす。→05_1022.txt

189・195・197・205を抜粋掲載でOK?
足りない文章があったら言って下さいっす。

210146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/10/31(月) 18:57:38 ID:i2RGAk2H
>>206
>>10のまとめサイトにあります。
始まりは一応、まとめサイトのstory_0.txtです。まだ細部が決まってないですが。
>>209
乙です。
それで良いと思います。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 20:27:37 ID:oawgzqzd
ところで、まとめサイト1にある。昔のシナリオ案は全てなし?
212258:2005/11/01(火) 00:19:50 ID:Dg68pcl4
>>205
邪教という繋がりがなくなっても、エルオ父が貴族の協力を得ているって言うのはどうしてですか?
貴族は人間で仮にも反人間派のエルフが人間と協力してはまずいのではないでしょうか?
アニオが貴族に情報を渡してて、エルオに事情を話しても、エルオは反人間派の父と兄が人間と協力してるのがおかしいと思うし、石の探索は極秘ではなかったんですか?
あと、魔導兵器は反人間派エルフだけで作ってるんですか?

貴族は一度エルオの時にアニソンに追い詰められて逃げてますよね?
堂々とエルオ達の身柄を軍に渡してていいんですか?
なんか似たような質問前にもしたような気がします・・・
貴族が人間なのかエルフなのかも曖昧になってしまい・・・
すいませんm(_ _)m
213146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/11/01(火) 01:10:53 ID:CRF+OpE3
>>211
まとめ1で廃案になったシナリオは今の所ないと思いますが…
まとめ2なら、少なくとも僕が考えている話では無くなりました。
>>212
>邪教という繋がりがなくなっても、エルオ父が貴族の協力を得ているって言うのはどうしてですか?
協力を得ているのはアニオです。
>エルオは反人間派の父と兄が人間と協力してるのがおかしいと思うし石の探索は極秘ではなかったんですか?
エルオも疑いはしましたが、ハーフの持っている石は確かに特別な物なので、ハーフについて行く事にしただけです。
別に貴族自身を信用した訳ではありません。
貴族とアニオが繋がっていた件に関しては、船でアニオと出会っても、それについて話す暇もなかったのでうやむやに…という感じです。
この辺は実際に台詞におこしてみないと伝えにくいですね…
>魔導兵器は反人間派エルフだけで作ってるんですか?
そうです。
エルフは森の奥地に住んでる故に集落が細かく区分されていて、同じ思想を持った少数の人間が固まりやすくなってるので。
>貴族は一度エルオの時にアニソンに追い詰められて逃げてますよね?
その事ですが、【エルオとの出会い】で曖昧だったアニソンのその後について考えました。
→貴族の邪教徒の証拠を掴むために館に潜入しようとしていたショーグンとアニソンと他兵士はカジヤンと出会う。
(ショーグンは、邪教徒に多額の出資をして権力を握り始めていた貴族が邪魔になり、自ら暗殺に出向いている。ショーグンは兵士達の間ではおふざけ好きで通っているので、兵士達には怪しまれない)
→カジヤンから事情を聞いたショーグンは、アニソンに奴隷救出を命じ、自分は証拠品を探しに行く。
→牢に向かっていたカジヤンとアニソンは見張りに見つかってしまう。
→アニソンはカジヤンを一人で行かせ自分は戦うが、捕まってしまう。
→アニソンが貴族の元に連れて来られた時、正装に着替えたショーグンがやって来る。
→ショーグンは自分がアニソンを連行すると言い、貴族は渋々アニソンを引き渡す。(貴族はショーグンの正体を知らない)
て感じです。と言う訳で、貴族は別に追われる身ではありません。
>すいませんm(_ _)m
いえ、こっちもだんだん後付けの設定が出て来たりして、説明し切れないで申し訳ないです…
214♪ ◆bHRvbU7jEY :2005/11/01(火) 16:42:08 ID:+JzC31qy
とりあえずMP3だが、どうだ?

http://www.yonosuke.net/clip/5/22914.mp3
215名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 17:56:14 ID:plQzZCe+
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < ま〜た始まった
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
216258:2005/11/02(水) 00:25:50 ID:WKjtJeSc
ショーグンはアニソンが捕まった時何処に居たことになってるんですか?
証拠品等は出なかったんですか?
後アニソンと再会までのシナリオって出来ました?
217146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/11/02(水) 01:44:13 ID:TbtG8TxR
>>214
おお、かっこいいと思います。
ラスボスっぽいですね。
>>216
館の中を捜索してたんですが、騒ぎが起こったので証拠品は見つかりませんでした。
>後アニソンと再会までのシナリオって出来ました?
まだです…
218258:2005/11/06(日) 22:22:45 ID:DwWQds+Y
>>217
そうですか・・・
じゃあ少し書いてみます。
村にハーフと王女泊まる。
→次の日村を出た二人は森に入る。
→二人はぐれる。
→王女一人になり、さまよっているとエルフの少年を見つける。
→少年について行くと建物があり入る。
→中は研究施設のようであり、王女は中をうろつく。
→レポートや日誌等から王女はここがエルフの捕虜の実験施設だと知る。
→自分の知らない戦争時の建物に興味を持つち、更に探索する。
→地下でエルフを収容していたらしい監獄を見つける。
→ある一つのの部屋にエルフの男の子が書いたらしき日記を見つける。
→毎日何人かの大人達が奥の扉の中へ連れていかれて帰って来ない事や自分も連れていかれるのかという恐怖が切々と語られている。
連れていかれる所で終わっている。
→男の子の悲痛な叫びに王女涙する。
→その扉の奥へ行ってみる。
→いくつか通路があり、その一つの通路に男の子がいて通路を進んで行くので追い掛ける。
→部屋があり、暗くて何も見えずうろつくと突然何かに捕まれる・・・
219258:2005/11/06(日) 23:17:01 ID:DwWQds+Y
続き
場面変わってカジヤンとエルオが村に王女らしき女の子が泊まったという事を聞いて村へやってくる。
→村人の情報から森に入った事を知り、森へ入る。
森内でハーフと再会。
→経緯を聞いたカジヤン達は一緒に王女を探す。
→研究施設を見つける。
→研究施設内探索。
カジヤン達もここがエルフ実験施設だと知る。
→奥の扉へ行き、何かの気配がする方へ行く。
→明かりを着けるとエルフの男の子と巨大なスライムに取り込まれている王女(王女の体は上半身の前位が出てる)を見つける。
→カジヤンが剣で攻撃するが跳ね返されてしまう。(物理攻撃無効)
→王女か意識を取り戻し、このスライムがそこにいる男の子だと告げる。
→王女は取り込まれていてスライムと会話出来るらしく、実験で精神と体を分割し、体を遠隔操作するような実験の試作とされた子だと話す。
→一行はスライムを倒す事も出来ず、どうすればいいか悩む。
→その後王女はこの子は一緒に実験体にされた母に会いたいという。
会わせてくれれば王女を放す、と。
→とりあえず母探しを開始する。
→更に地下へ行くと母と思われるスライムを発見する。
しかし、体の方はズタズタで、スライムも怪我をしている。
→連れて行くため、スライムが入れそうな箱を探す。
→箱を探している途中、エルオが足場を崩すが、カジヤンが助ける。
→しかし、そのせいで眠っていたエルフを強化した化け物が目覚める。
→手頃な箱を見つけたカジヤン達はスライムを中に入れ、連れていく。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 23:18:27 ID:wNfB9Hfh
ところで、この時点で浄化の剣まだ作って無いの?
221258:2005/11/07(月) 00:19:02 ID:+nUjA821
続き2
途中で強化化け物と戦闘。
→ゾロゾロと出てくる。
→倒すのに躊躇するが、意思が残っていた何匹かが、殺してくれとせがむ。
→意思があると知ったハーフはなんとか彼等を説得する。
→静まった強化エルフ達はその子の所へ一緒に行くという。
全員で王女のいる部屋へ行き、母と男の子を会わせる。
→二人が寄り添う姿に強化エルフ達は涙を流す。
→しかしその時、さらに地下に眠っていた大型の強化エルフが上ってくる。
→カジヤン達は広間で戦うことに
→戦闘
→倒すが、強化エルフが最後に暴れ、研究施設が崩れる。
→上の階が崩れる。
→そこで別ルートから研究施設に入っていたアニソンと出会う。
→アニソンが来た道から脱出を試みる。
→王女がスライムや強化エルフ達に一緒に出ようと言うが、彼等はそれを拒む。
→時間が無いとアニソン王女を連れていく。
→別れ際強化エルフ達は「ありがとう」と言い、男の子も手を振る。
→脱出
という感じで。
後々ムスメの時アニソンは、この崩れた研究施設を掘り起こし、まだ生きていた親子スライムを強化し、ムスメの元に送り込むっていうのはどうでしょう?
222258:2005/11/07(月) 00:29:18 ID:+nUjA821
>>220
まだ無いですよ。
>>10のまとめだと、カジヤンとエルオ仲良く位の所です。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 23:02:36 ID:4U1igqTN
ぞうせサガシリーズぽいのをつくりたいんだろぅ?
224146 ◆yd94Ei7Ryg :2005/11/11(金) 02:32:39 ID:gb+kXzAH
>>218
レスが遅れてすいません…最近忙しかったので…話の続きも考えられてません…
シナリオ案ありがとうございます。なかなか面白い話だと思います。かなりエグイですねw
ですが、設定的に知のエルフ、力の人間という関係を強調したいので、研究所は人間側よりエルフ側の物の方が良いかもしれません。
王女の感情変化をどうするかが問題になってきますが…
それと、台詞とか演出が難しそうですね。あまり過剰に悲痛さを強調すると興醒めしそうなので…
とりあえず、僕もその線で続きを考えさせていただきたいと思います。
もしかしたら少し変更させてもらうかもしれませんが、構わないでしょうか?
225258:2005/11/11(金) 07:35:18 ID:MxJTnlyK
>>224
良いですよ。
書きませんでしたが、強化エルフは魔法攻撃が主という設定でした。
あと、エルフ側の研究施設だとどうしても王女のエルフに対する憎悪が出てしまいますが・・・難しいですね。
そこらへんはお任せします。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:32:20 ID:V1rYOZCf
マスマイ全盛期復活まであと16日
227名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 05:36:14 ID:/HofIPEg
>>226
もしもし、ニューマノイドさん。復活するんですか?
228名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 08:51:09 ID:os8xI2Id
あと12
229名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/13(日) 09:55:45 ID:26QCOW4J
あと7
230名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 09:09:30 ID:Z4zogt7i
あと∞
231ロボスレ8 ◆jS1vbFJDVk :2005/11/17(木) 22:50:56 ID:4LQ7WRPY
がんがれ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 14:58:13 ID:J68JiBV6
じゃあ俺は仕切られ役に立候補する
233名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/18(金) 17:37:33 ID:a+Mtf/+q
仕切られたら何かするのかよ(笑)
234名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/20(日) 15:03:52 ID:xHsRWDxs
終了?
235名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/23(水) 17:33:36 ID:MjRHu+bq
再開?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/25(金) 18:46:36 ID:BkIJHRoA
その後マスマイを見た者は誰もいなかった
237名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/06(火) 07:06:21 ID:b1ATqYNS
クズ同然のストーリ厨と腰ぎんちゃくのニート固定(窓)の逃亡で終了かw
最終的には10ヶ月で15分そこらの体験版てwww
晒しage
238名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/08(木) 12:10:28 ID:zn19nSWF
>>237
需要もないのにageんなクズ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/09(金) 22:32:18 ID:4nM7IOqO
みんなでRPGを作らないか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1133689923/

みんなでRPGゲームつくりませんか?
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1077106564/

みんなで新世代RPGゲーム作ろう
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1071641830/

どれもイタイ。
しかし、一番イタイのはやっぱりこの、
【家ゲーRPG】マスマイを製作スレ―みんなでRPGを作るスレ分家
   ↑コレ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 11:10:24 ID:PakEdpB9
もう、人こないな。
窓も良く頑張ったけどもう終わり。
241ロボスレ8 ◆jS1vbFJDVk :2005/12/10(土) 21:34:16 ID:dFpJAVeA
それは寂しいな
242名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/10(土) 22:44:10 ID:os57lBWu
ストーリーだとか、設定なんていう「下らない」ものに拘ってるからこんな事になるんだよ。
馬鹿馬鹿しい。

http://www.vector.co.jp/games/review/1150/1150.html
VIP ですら良作を作り上げて、Vector でレビュー記事まで載せられてるってのに。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/14(水) 23:03:00 ID:aT+emwXt
保守
244名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 21:53:14 ID:qlxz9ecr
保守
245名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/27(火) 19:38:35 ID:zmgNcdki
ほしゅ
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/29(木) 16:43:35 ID:uVZgDepz
2005年糞RPG四天王決定!

●テイルズ オブ ジ アビス
●テイルズ オブ レジェンディア
●テイルズ オブ リバース
●テイルズ オブ シンフォニア

決定
お疲れ様でした

各ゲームスレに決定報告コピペをよろしくお願いします。

なお、決定が遅れましたことを各関係者ならびにROMってた皆様に
お詫び申し上げます。
来年度の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。

       糞ゲーRPG議会運営一同
247名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 22:25:55 ID:/5CWFwhM
捕手
248名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 17:45:29 ID:eVuwGYpr
249名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 04:28:21 ID:CW6Tezal
俺作っていい?
250名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 07:50:58 ID:/htwHGFf
だめ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 17:13:05 ID:4qdsVLsV
じゃあここで終了。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/20(金) 23:47:19 ID:pCauTqwa
もうエターなるのは板住人に迷惑だから・・・
もう終了にしましょう。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:00:19 ID:A5V1c53K
   
      ┃
 ――――――――――――
┃             ┃
   ―――――――

  ―――――――――
    ┃   ┃
    ┃   ┃ 
    ┃   ┃ 
    ┃   ┃  ┃
  ――     ―――

254ニャーマノイド:2006/01/24(火) 18:51:24 ID:syCsb1g5
お待たせして申し訳ない。では制作再開しましょうか。
とりあえず誰かプロットとドットと曲作ってください
255名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 02:25:51 ID:5jNU4stF
だが断る
256マス(ry ◆WWcFIYlXvQ :2006/01/26(木) 18:54:54 ID:OXcG6wRw
マスマイって何?
257名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金) 18:47:22 ID:L9cgB/5Z
保守
258名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/04(土) 05:53:48 ID:mOCTmleE
みんなでオリジナルRPGを作るぞ17
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1124026990/
このスレ最大のバカが復活中。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 21:46:48 ID:/LneEJyu
山田のこと?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/08(水) 03:05:36 ID:iR6qlkyX
どうみてもニューマノイドだな。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/17(金) 00:10:05 ID:PVvzwgIi
捕手
262名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/19(日) 15:41:32 ID:x7C+FEq5
263名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 23:50:01 ID:x+4g7RFP
保守
264名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火) 11:38:19 ID:vU9Ke92Y
補欠
265名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 01:02:07 ID:7aaT8Qfw

266名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/22(水) 01:28:49 ID:gq+G/vF0
保守
267名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/03(月) 19:15:16 ID:kG7Z/Zgw
w
268名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/25(火) 11:15:10 ID:1cnH+krJ
保守
269名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/04(木) 03:39:47 ID:kQvQb+gf
保守
270名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/16(火) 04:02:04 ID:+FvrIrjP
保守
271名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/22(月) 22:49:21 ID:AwjOccFO
保守
272名無しさん@お腹いっぱい。
保守