1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
なんの凝ったシステムもないただストーリーをなぞるだけの糞ゲー
笑
↓以下信者の必死な反論
│↑
└┘
おらっしゃあぁぁ!!!
∩∧ ∧
ヽ( ゚Д゚)
\⊂\
O-、 )〜
∪
______________________終了__________________________
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 20:46:23 ID:ArhiAWEv
gcc -o garahado.c MOKKOS.exe
そんなことでスレを立てるか。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 20:49:02 ID:59sXGyP4
確かに信者は痛すぎ
持ち上げすぎかとは思うが、スレ立てる理由にはならんだろ
そんなこといいからオセロしようぜ
A B C D E F G H
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4+++○●+++
5+++●○+++
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11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:00:27 ID:CJGMr+62
思い出は美化されるものだが
DQ3やトリガーやMOTHER辺りは過大評価されすぎだと思う。
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5+++●●+++
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大丈夫
>>1が神と称するゲームも10年経てば信者必死だなと言われるから
おっさん乙とか未だにゲームやってんの?プークスクスッと言われますからー
>>9 期待って?
ただスレタイの通りだよ 笑
マンセースレは盛り上げて否定的なスレは潰そうとするのが信者か 笑
まあ糞スレだししょうがないけど
笑
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:06:24 ID:QOEJ1Prc
A B C D E F G H
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4+++○○+++
5+++○○+++
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>>15 あえてマジレスすると、
当時にあのクオリティで発売できたってのが評価に値する
その後に出たどのゲームよりもクオリティ高いとか言ってる奴がいたらただの馬鹿
丁寧に作られた良作って印象
面白いことは面白かったけど、「クロノトリガーが史上最高のRPG!」とか
言ってるのを見ると違和感がある
>史上最高のRPG
この言葉自体無理がある
どうやら勝った気になりたいだけのようだな。
A B C D E F G H
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バトルがほぼ強制エンカウントなのが難点かな。
まぁ、良く作りこまれていたと思う。
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/20(火) 21:34:43 ID:smUynWA5
オセロワロスwww
>>ID:lszXuzax
脳内妄想で勝手に自己完結した挙句、勝利宣言ですかw
リアルタイムでやってつまらないと思ったが、
周りでは評価が高かったんで、俺の感覚がズレてるということにした。
なんつーか、純粋にゲームの世界にトリップできたんだよね
もちろん多感なガキの頃にプレイしたからってのもあるんだけど
FFやドラクエとは全然違った独特の空気が作品全体に漂ってた
>>17 そーゆー信者を僕はたくさん見て来たよ。
まあ17で結論がでたみたいだね^^
しかしトリガー信者は痛すぎるんだ。
僕は信者が憎いんだ。あらゆる信者が憎い。
信者にロクなのはいない。信者なんて全ていなくなればいい…
信者なんて…
これ完全にPS以降の映像とストーリー重視のキャラゲーという悪習を生んだ原点じゃん
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 10:25:33 ID:fDTl8PA4
俺は文学しか読まないよ
マンガ読む連中なんて低俗すぎて理解出来ないね
という選民思考乙〜
>>29 それが好きって人も多いわけで・・・
無理矢理RPGと銘打たずにコマンドバトル付きアドベンチャーとでも銘打っておけば
誰も文句は言わないだろうにねぇ
ザコ戦が単調だな。
「火をかけてから攻撃」「水でかためて攻撃」のような仕掛けはときどき
あると良いスパイスにあんるがダンジョンでそういう敵ばっかりだと
プレイ方法が固定されて作業になる。
あと避けられない戦闘が多すぎ。何度も通る山道で毎回遭遇するのが
めんどくせー。
個人的な意見を言わせてもらえば、
ゲームバランスやテキストなど地味なところから固めていくDQのような堅実さもなく
派手な演出や映像、一風変わったシステムで強引にこちらを引き込むFFのような勢いもなく、
なんか中途半端な印象のゲームだったな。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 17:21:20 ID:fDTl8PA4
>>32 魔導物語はそういう感じの戦闘のRPGだったな
ロマサガは名作だよね
続編のクロスがアレだったから相対的に高くなってる気もする
ロマサガ好きはなんとなく理系が多い気がする
サガのほうがシステムいいよね
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3++○+++++
4+++○○+++
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クソゲーage
最プレイして最も失望するゲームNo.1有力候補
A B C D E F G H ○
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5+++○○╋△╋
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47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 02:46:06 ID:uhO868KF
バトルがおかしいと聞いたので買ってない
すべてのRPGの手本みたいなゲーム
シームレスリアルタイム戦闘、仲間の多さ
合体わざ、マルチシナリオ、過去で変えたものが未来に影響するシム要素
やりこみ要素は強くてニューゲームでカバー
RPGで面白いとされてる要素がほとんど詰まってるのは間違いない
残念なのはスーパーファミコンでそれをすでに出しおわっちゃった事くらい
なんか、仲間が機械に挟まれて死ぬシーンがあって、先にプレイ済みの兄貴に
「あーあ、しんじゃった」とか言われて、めっちゃ焦った記憶がある。
このゲームなんで評判いいの?懐古ウラヤマシスw
映像は進化しようがやる事は一緒ってこった
むしろ映像ばっかり力いれてシステム退化させちゃゲームの意味がない
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 05:11:18 ID:uKUqDbrD
普通に楽しいよ。時を越えるってのは。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 06:13:55 ID:LpwdklFE
配慮の塊みたいなゲーム
偏ったものの見方しか出来ない人はこのゲームのよさはわかんない
中小企業の自己満なゲームには一生超えられないレベル
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 07:46:04 ID:Zx97hgVa
>>49 スウィートホームスレの誤爆か
クロノトリガーは
ルッカの母(仲間じゃないし)が事故で足を失うだけだし
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 07:51:55 ID:FtMWhhn1
予約して発売日にコンビニに並んで買ったクチだけど
そんなすげーRPGとは思わなかったよ
「まあ、こんなもんか・・・ちょっと期待しすぎたかな」って思ったし
フィールドが狭いし、雑誌やCMでさんざん煽ってたほどのスケールを感じなかったよ
この頃からスクウェアのRPGの遊ばされてる感が強くなった
この頃から稲中が面白くなり始めた
>>55 デジキューブってPS版?
まだ95年はコンビニでゲームは買えない。
>>48 >シームレスリアルタイム戦闘、仲間の多さ
そのためシンボルエンカウントが大きく退化、
仲間も無駄に増やしてエイラ以外は能力的な個性を確立できてない色違い。
>合体わざ
ATB2の唯一の利点だったからこれは評価できる。
>マルチシナリオ、過去で変えたものが未来に影響するシム要素
ハァ?ストーリーの骨子がそれだからシナリオに影響するくらいで、
シム要素などイベント以外無い。
>やりこみ要素は強くてニューゲームでカバー
ゲームが単調だからやり直す価値が無い。そもそもぬるすぎて2周目でコンプできる
>RPGで面白いとされてる要素がほとんど詰まってるのは間違いない
アイデアに潰れた凡作。飽きるのが早く半年で市場価格1000円に暴落
ざんまとう買って満足してやめた。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 19:35:52 ID:ptn7Z0C5
ロマサガ2>>>>>>>>ロマサガ3≧糞のトリガー
クロノトリガー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>そのた
っていうのは冗談。
ロールプレイングって言葉をもう少し考えようか、
>>1 まずストーリーなぞる事ありきだろ。
で、当時マルチシナリオは画期的だった。
>>62 ロマンシングサガが発売されてから何年経ってたか知らないのか?
ロマサガのシナリオは糞。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/23(金) 21:45:48 ID:2jJkxMcT
ロマサガをオンライン化するべきだと思う
クロノトリガーもな
↑糞なのが
どっちも無茶だって。
済まん。マルチエンディングな
RPGにクリア後のおまけ要素がつき始めたのもこの頃からかも
実際はエンディングが変わるだけで、ストーリーは変わってないけどな
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 06:18:00 ID:1f7VMV30
しかもどのタイミングでラスボス殺すか、どのイベント飛ばすかだけの違い
まあ確かに内容はガキ向けだけど、
小学生の頃は最高に面白かったんだよ
クリアしたときの強さを引き継ぐから2週目は確実に勝てるラスボス戦を
繰り返すだけになってしまうんだよな
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 14:55:17 ID:JK8nghuv
20歳過ぎてやるやつはバカ
堀山と鳥井と坂口の絶頂期の頃だからな
今同じ面子を集めて続編作っても絶対超えられないだろうな
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 16:34:20 ID:TPT3UlXH
>>78 軽く超えられる、だってコレつまんなすぎだし。
自分の好みで喋ってて超えるも何も無いと思うが
つまんなくはないんだけど俺の中では下位に属するなぁ。
俺は初めてゲームやったのが高校入ってからだからそういうのずれてんのかも。
>>80 自分の好み以外で何で言えばいいの?
そうすると続編作っても越えられないだろうってのは自分の好みで喋ってないことになるのか?
じゃあ自分の好みで喋ると越えられないも何も無いじゃん
まぁ何にしても、他のクリエイターは、強くてニューゲームを盗むべき。
てか、盗んで下さい。お願いしますよ。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 20:04:48 ID:uM3QYSoc
ロマサガはストーリーはあってないようなもんだけど自由に世界回っていろんな仲間や強い装備さがしたりして
自分成りにPT強くしてまた強敵と戦うっていうような育成要素があるけど
クロノトリガーにはそういった育成の楽しみがまったくない。
しかもぬるすぎ。よって糞
俺も小学生の頃DQ4に感動したから気持ちはわかる。
いまプレイするとほんと薄っぺらでカスだよなw
オムニバスやタイムスリップもいまプレイすると短く寒い人形劇だし、
育成要素もろくにないキャラゲー。
こういうのは小学生じゃないと楽しめない。
大人になって感動したとか言ってるのは池沼
>>12 A B C D E F G H
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6+++○●+++
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ごめんミスった
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90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 21:55:05 ID:rycTnZop
結局名作を貶せばかっこいいと思ってる馬鹿共が集まったスレだな(^Д^)プギャ
んで返す言葉は「信者」「必死」とかが関の山だなwww
A B C D E F G H
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>>90 いやいや
オセロオセロ。
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名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 22:40:45 ID:VgCe4g/O
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名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/24(土) 23:05:43 ID:YxZ+XPiD
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137 :
黒の勝ちか…:2005/09/24(土) 23:27:00 ID:g/H92A2e
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8++○○○○○○
>>136 折角勝ってたのに角取られて貴方の負けです。
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5○●○○○○○○
6○●○○○○●○
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8○+○○○○○○
A B C D E F G H
1++○●●●++
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5○●○○○○○○
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7○●●●●●○+
8○●○○○○○○
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2++●○●●++
3○●○●○●●○
4○●●●○○●○
5○●○○○○○○
6○●○○○○○○
7○●●●●●○○
8○●○○○○○○
参りあした…
オセロ始めて勝てた…
俺なんてまだ勝った事無いぜw
適当に打ってりゃその内勝てるさw
そんな事よりオセロしようぜ
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
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8++++++++
まだやるのかよw
A B C D E F G H
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3++++○+++
4+++○○+++
5+++●○+++
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別に付き合ってくれなくてもいいのにw
A B C D E F G H
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3+++●○+++
4+++●○+++
5+++●○+++
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すまん、用事できた
仕方ないから付き合ってやるよw
A B C D E F G H
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3++○○○+++
4+++○○+++
5+++●○+++
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8++++++++
それでは ノシ
|| ̄ Λ_Λ
||_(Д`; ) 「オセロかよ・・・」
\⊂´ )
スミゲット\ ( ┳' /
ヽ(゚∀゚)ノ \ /
へ ) \ / ぬるぽ^^
> ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
< オセロ >
 ̄ ̄ ̄ ̄ < ス レ の 予 感! > ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
・・・ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨ ○●
_| ̄|○ / Λ_Λ . . .\ ●○
↑ / /:彡ミ゛ヽ;)ー、. \
>>1 / / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:::\ 始めるか・・・
/ ./ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. : .\ ̄ ̄ ̄ ̄
/  ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ .\
負けたよ・・・
オセロしようぜ
A B C D E F G H
1++++++++
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3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
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8++++++++
将棋しようぜ
A B C D E F G H
1香桂銀金玉銀桂香
2+角++++飛+
3歩歩歩歩歩歩歩歩
4++++++++
5++++++++
6歩歩歩歩歩歩歩歩
7+飛++++角+
8香桂銀王金銀桂香
チェスしようぜ
A B C D E F G H
1ДΖ△♀♂△ΖД
2ΩΩΩΩΩΩΩΩ
3++++++++
4++++++++
5++++++++
6++++++++
7ΩΩΩΩΩΩΩΩ
8ДΖ△♂♀△ΖД
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/25(日) 09:25:00 ID:RSKJ4nMk
20過ぎて こんな子供向けゲームやるやつはバカだな
オセロのことか
>>159 アホか。ゲームそのものが本来子供向けのものだろ
でもみんな大好きクロノトリガーのレッテルは俺には通用しませんでしたよ・・・・
オセロしようぜ
A B C D E F G H
1++++++++
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4+++○●+++
5+++●○+++
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オセロしようぜ
A B C D E F G H
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4+++○●+++
5++○○○+++
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A B C D E F G H
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4+++○●+++
5++○●○+++
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A B C D E F G H
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4+++○●+++
5++○○○+++
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A B C D E F G H
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4+++○●+++
5++○○○+++
6++●○++++
7++++歩+++
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A B C D E F G H
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4+歩+○●+++
5++歩○○+++
6++●歩++++
7++++歩+++
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HERE COMES A NEW CHALLENGER!!
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+歩+○●+++
5++歩○○+++
6++●歩☆+++
7++++歩+++
8++++++++
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/26(月) 15:48:19 ID:fvA7f20c
クロトリスレかと思って来てみたら何やってんだよおまいらwwww
オセロしようぜ
A B C D E F G H
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4+++○●+++
5+++●○+++
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A B C D E F G H
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4+++○●+++
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A B C D E F G H
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4++●●●+++
5+++●●+++
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A B C D E F G H
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4++●●●+++
5+++●●+++
6++●+●+++
7+●++++++
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スミゲット
A B C D E F G H
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4++●●●+++
5+++●●+++
6++●+●+++
7+●++++++
8●+++++++
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 01:35:17 ID:5HebHNJC
安かったから(280円)買ったんだけど
まだ今のところは(未来に行ってレースみたいなのしたとこまで進んだ)そこまで面白くないな
これから面白くなるのかな?
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
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4++●●●+++
5+++●●+++
6++●+●+++
7+●++++++
8●++++++●
なかなかやるな
A B C D E F G H
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4++●●●+++
5+++●●+++
6++●+●+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
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4+歩●●●+++
5+++●●+++
6++●+●+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1++++++++
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3++++○+++
4+歩●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1++++++++
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3+成++○+++
4+╋●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++++++
3+成++○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++╋+++++
3開成++○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++++++
3開成最+○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++++++
3開成最高○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++プ+++
3開成最高○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++プギ++
3開成最高○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++プギャ+
3開成最高○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++プギャー
3開成最高○+++
4++●●○+++
5+++●○+++
6++●+○+++
7+●++○+++
8●++++++●
久々に掘り出してきてやってみたらむちゃくちゃ面白かった
何が凄いって行く場所行く場所で遊び要素が含まれているところ
グラ違うだけで狩してLV上げてボス倒すなんて単純作業がほとんどない
イベントで構成されてるシナリオとマップが凄いな
あの頃CM見て、クロノトリガーをやりたくて
それまでゲーム自体興味なかったのに、初めてSFC本体買ってプレイしたよ。
でもそれほど熱中できなくて原始あたりでやめた希ガス
あの時は誇大広告を恨んだな。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/27(火) 23:56:22 ID:FTd6Euan
オセロやってる連中は通報されたら
運営に発言者IP特定されてあぼーん処分受けるって知っててやってんのかな?
犯罪になるの知らないで ○○を○す とかいうスレ立てて逮捕されてるバカもいることだし
知らないでやってんだろうな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 02:05:28 ID:3nU3b0ZY
けっこうおもしろかった
アイテムとか引き継げるのはよかった
ストーリーをなぞるだけっていうけど
RPGはほとんどこのパターンな奇ガス
でもこのストーリーはあまり面白くなかったなぁ
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 12:32:10 ID:Vqty6W4Q
発売してそんなたたずに大幅な値下がりしてびっくりした
A B C D E F G H
1+++角++++
2++++プギャー
3開成最高プ+++
4++●●プ+++
5+++●プ+++
6++●+プ+++
7+●++プ+++
8●+++プ++●
クロノトリプギャー
>>190 むしろザコ戦が単純作業。
なんで特定のパターンで倒さにゃならん奴ばっかりなのか、、、
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 15:00:33 ID:8JlRW2Y8
名作批判するやつってマジキモい
A B C D E F G H
1+++角++++
2+++●プギャー
3開成最●プ+++
4++●●プ+++
5+++●プ+++
6++●+プ+++
7+●++プ+++
8●+++プ++●
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 15:32:17 ID:ZMh6UrdW
クロスよりは面白いゲームだと思ったんだけどな
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 15:37:15 ID:v4giMtMt
A B C D E F G H
1+++角++++
2+++●プギャー
3開成最●●●++
4++●●プ+++
5+++●プ+++
6++●+プ+++
7+●++プ+++
8●+++プ++●
オセロすんならあげようぜ
>>201 それは俺も同感。
雑魚戦は強制同様だし
そのうえ攻略パターンが固定でさすがにうんざりした覚えが。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 20:58:35 ID:pl+WTV1A
A B C D E F G H
1+++角+++玉
2+++●プギャー
3開成最●●●++
4++●●プ+++
5+++●プ+++
6++●+プ+++
7+●++プ+++
8●+++プ++●
オセロやってるのってやっぱクロノトリガーが大好きな人?
メカ沢の元キャラが出てるとこが評価高いよね
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 22:42:12 ID:Jd6AQSlO
これ小さい頃やってたなかで最高のゲームだったな。ただ、高2になってPS版やったら何かストーリーもキャラも薄っぺらだな…懐かしさでしか進める気にならない、非常に残念だが
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/28(水) 23:19:51 ID:ZMh6UrdW
今ジャンプスーパースターズを喜んでやってるような世代がやれば
ウケがいいと思うよ
1はRPGからは手を引いたほうが良いな。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 01:55:28 ID:pbHjAUlX
>197
>192はシリーズスレを消したがってるクロス厨だから放置するのが吉。
オセロなんかで消えるかよw
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 06:05:53 ID:5suSIvWn
俺も209と同じパターンかな
クロノトリガーやっててもちっちゃかった頃の思い出が蘇るばかりで
ゲーム内容はほんとどうでもいいくらい普通で
妙に寂しくなったからなんとなく古くからの友人に電話したよ
実際出来が良すぎるんだから仕方ないじゃない。
やったことないけど。
オイオイw;
話は普通っていうか今だと普通に見えるけど、当時は凄い画期的なストーリー展開だったんだぞ。
高校生だった俺も楽しんでた。懐かしいなぁ…
それってつまり、ああいうネタをゲームで扱ったという点が
当時は目新しかったというだけのことでは…
過去の遺物として扱うには勿体無い要素はあるんじゃね
魔王参入はクロノが初めてだと思うし
これを真似て応用しようとクロノの二番煎じにしかなりえない。
ちなみに俺はこのあたりのインパクトしか評価してないので懐古ではないですよ。
オセロから将棋混ざってきてワロタ
プギャーで吹いた
クロノトリガーって凡作でしょ。糞でも名作でもない。
信者が言う程のモノでもない
>>222 >>221を勝手に解釈すると
(良ゲー・佳作ゲーではあるが)信者が言うほどの名作ではない
個人的には、良くも悪くもSFC時代の良作、だな
なんかね。強烈な信者がついてたりするのを見ると
すごく癖が強くてツボにはまると最高!ってタイプのゲームなのかなーと思うんだけど、
実際はびっくりするほど普通というか。
やっぱり「当時としては」という枕詞が必須なのかなあと思ってしまう。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/29(木) 22:19:53 ID:j3w2efJl
>>224 アメリカ人がドラクエ(を日本で大ヒットしたゲームと聞いて)やって驚いた話を思い出すな
ここでオセロ投下
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
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┃│ │ │ │ │ │ │ │ │┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
でかすぎ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 02:17:47 ID:4NgvZnzG
クロノトリガー叩いて大人ぶりたいなら
そもそもゲームやらなければいいのに
と思う
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 03:51:33 ID:Yr5drOd4
子供の頃にはまった思い出とゲーム内容は分離しとけ
思い出は美化しがちだし
なんだか発売当時のお祭り騒ぎの盛り上がりと
ゲーム中のモチべのギャップが随分激しくて良い印象ないんだよなクロノは。
トリガーを糞ゲー等と罵る奴に告ぐ。
ならばトリガー以上のゲームを作ってみせろよ。
ま、トリガーを罵るヤツに良ゲーは作れんだろうがな。wwww
医療ミスを指摘したらお前が手術しろとか言う馬鹿発見
だがトリガーを糞とか言ってる奴は『大抵』後発組で中古かPSで買った奴で、殆どのRPGを糞呼ばわりして評論家ぶる奴が多いのも事実。
それはトリガーに限らんと思うが。
FFの7もリアルタイムなら神ゲーだし。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 15:27:46 ID:wSmlYx6j
じゃあ評論家気取ってFF7と相対評価してみる是!
スーファミのしょぼしょぼのグラフィックで満足してた時代に突如飛び込んできたFF7のムービー。
奥深いストーリー。現世で最高と思われるマテリアシステム。セフィロス。様々な雑誌によるFF7マンセー的な記事。
これらのアレにより、ひなが初めて見たものを親だと思い込んでしまうように、FF7が神として崇められているのである。
FF7をやればクロノトリガーのような浅い子供騙しゲームで満足してることは非常に勿体無いと言う事を身を持って知って貰いたい
OK?分かったら今すぐFF7〜を買いに逝こう!
率直に煽りでも何でもなく、なにがそんなに面白いのかわかんないんだよなあ、あれ。
DQもFFもメガテンもサガもテイルズもSOも、肌に合わない部分はあっても
好きな奴がどこを楽しんでるのかはわかるんだよ。(SFC時代のものまで含めてね)
でもクロノはわからない。
糞だとは思わないけど、なんか普通って感じしかしなくてねえ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 15:42:09 ID:ZNmJYwJP
クロノトリガーは小学校の時か〜普通に面白かったけど、すぐ飽きたね。
ロマサガ3の方がやりこんだし、FE7はバハムート零式を最初に見た時感動した。
今となりゃしょぼいグラフィックだけど、当時にかなり綺麗だった
まあ確かに突出した部分はないな、ゲーム的には
俺はまあ好きなんだが、ここ最近どうして
「至高の名作」だとか「最高のげえむだど」とかいうスレが頻繁に立つのかが
不思議でしょうがない
ところで、なんで俺はFE7って書いたんだかさっぱりわからん。
FF7で
突出した部分にBGMを挙げるやつがいないのはなんでよ。
フィールドマップのBGMだけで感動したRPGはクロノだけ。
バトルがひたすら苦痛だった
つまんねー
BGMならロマサガシリーズ〜サガフロシリーズの勝ち
戦闘曲は確かにいいけど他の曲で負けてね?>sagaF
いやロマサガはやってないけど
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 16:58:47 ID:y5VT3s3S
アハハハハハ
いまだにこんなスレが立つとは思わなかったよ。
クロノトリガーを叩くことに快感をおぼえる厨房諸君!
信者がせっかく凡作を持ち上げたというのにその努力を無に帰そうなんて!
そんなことはわたしが許しませんよ!
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 17:06:10 ID:yE+l5Bo/
叩いてるやつの90%は未成年だな。間違いない
そりゃそうだろう。
つーかね、これが面白いのは『当時』の話。
今の価値観でプレイする方がどうかしてる。やめておけば良かったのに。
このスレにはエミュ厨が多そうな気がする
ストーリー、音楽、キャラ、システム
全てが平均以上だと思うよ
真面目な意見、ストーリーが期待はずれだった。
堀井とスクが手を組んだみたいに言われてたから
期待してたのに堀井節のカケラも感じられず悶々としたまま放置。
あと戦闘とか全然楽しくなかったってのもあるかな。
というわけで俺がクロノ嫌いな理由の結論としては好みの違いという事で合点。
クロノトリガーのバトルってどんなの?
FFみたいにゲージがたまったら行動できる
行動せずに二人か三人たまるまで待つと複合技が出せる。
アイス+ウォータ=アイスウォーター(全体攻撃)
とか。組み合わせの種類はわりと豊富。
三人技は派手。
あとダンジョンマップから画面切り替わらずに戦闘が始まるってのも当時は画期的だった。ような。
技の効果範囲もちょっと特殊なものがあった(かいてんぎり・はやぶさぎり等)
サガフロのサークルとかベルトとかと似てるかも。
こんなもんか?
成長システムはドラクエ準拠だな。
レベルと強化アイテムしか強さに関係ないし。
>>252 実は堀井は書いてないも同然だったって話だね。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 19:04:48 ID:c494vhhY
堀井はプロット担当
ここでマールがタイムスリップ とか
ゲートに飛び込んだら廃虚の町だった とか
正直シナリオはありがちで、厨房の考えたゲームみたいだった
演出でカバーしたが
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 19:11:34 ID:TkKGZvjq
時間旅行・歴史改変という観点では
個人的にクロノトリガーよりはTOPの方が楽しめたような気がする。
ラヴォウスぶち倒した後に、違う道進んだ未来世界とかを散策できたら、作品世界の時間軸に介入できたとかの実感がさらに強くなったかも。
戦闘はヌルイ割に敵の攻略法が無駄に決まってるところが評判悪いんかな
これでバランスとったつもりなんだろけど裏目に出てる
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/30(金) 19:26:00 ID:oU29UrgB
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 01:20:26 ID:i0KDszv2
>>259 弱くても弱点を見つけてそこをつけば勝てる
強ければ力押しで蹴散らすことも可能になる
中途半端な強さのときは中途半端な戦い方になる
バランス的にはかなりよく出来てるほうだと思うけど
戦闘がつまらない理由は作業感に尽きると思う。
緊張感に欠けた戦闘はただでさえ作業だというのに
敵の弱点を掴まないと勝てない敵が多数いるため作業が複雑化し更に苛立つものとなっている。
RPGやめた方がいいんじゃね?
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 06:38:38 ID:IbxT/cDe
ワープゾーンに入ったときグオーって音が怖くて急いで消音した印象しか残ってねーや
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 06:51:20 ID:e/7t+jQN
なぞりゲーって何が悪いの?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 08:34:27 ID:hZ64gvhi
俺もリアルタイムでやって好きだけど
いわば万人向けなゲームで多数の人は面白い(当時は)と感じるんだろうけど
深いマニアにはあまり引っかからない種類のゲームだと思われ
子供のころにやったときと、 大人になってからやったときでは感じ方がちがうんじゃない?
物事の本質を見る目も養われて経験も豊かにになってたり。
化けの皮を一枚剥いでみたらとんだ普通ゲーでがっかり〜みたいな反応が俺の周りでもちらほらあるよ
当時、聖剣タイプのアクションRPGと思ってプレイした俺は
超がっかりした
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 12:10:32 ID:7nvYbqC2
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
>>263 おいおい、RPGの戦闘がすべて緊張感のない作業だと言うつもりか?
めんどくさいくせにみんな同じパターンなのが問題なんだよ、クロノのは。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 13:15:28 ID:TLZYw83g
どんなRPGもそうだろ
アクションだって同じパターンだ。
ボスのHPが多少高い程度で。
弱点とか関係ないぶんアクションのが同じパターン感がするけど。
パターンがある程度繰り返されるのは仕方ないが
それに作業感がつきまとう事によって一気に糞化する。
クロノの場合はヌルさと敵のいやらしさが作業感に拍車をかけている
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 14:32:12 ID:WmJ9/enC
当時はスクウェアには勢いがあったね
「面白い面白い」と周りが乗せればそう思えるようになるもんでしょ
んでも、実際そういう勢いやノリみたいなものがなくなって
冷静な視点になってみるとそうたいしたものに感じなくなる
今はこれでもあの頃は
それなりのビッグネームが製作に携わったり(実際はどうだったのかはともかくね)
容量が他のソフトとはえらく違ったり
グラフィックがあの頃ではずいぶんと凄かった事もあって評価は高かった
今じゃ、絵が綺麗なのは当たり前だし
名の通った会社、クリエーターでもクソゲーは作る
そういう意味でのハッタリが通じなくなった今現在に
正当な評価を下したから捉え方そのものが違って当然
今の方が昔に比べたらゲームの評価というものはシビアなのかもしれない
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 15:01:12 ID:DjLprL/2
>>268 いい歳した大人がやるゲームじゃないよな
よくもわるくも
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 15:04:20 ID:ThiHh57Z
いい歳した大人がやるゲームなんてありません
バトルが作業に感じるようになったら終わりだよ
卒業せい
それに、もし作業と感じるとしても
2周目3周目の話だろ
他のRPGのバトルはあそこまで作業だと感じなかったよ。
もちろん一週目の話。
クロノがつまらなかったと言うと「RPG向いてないよ」と返してきたり、
クロノの戦闘がつまらないと言ってるだけなのに
「RPGの戦闘がつまらない」と言ってるように受け取る人の思考が理解できない。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 15:12:45 ID:OBLE9e9c
クロノトリガーの思い出を語る
発売前、大々的にCM
盛り上がりをよそにFF5を極める
↓
街に出歩いたらたまたま発売日で
遠くから値段の高さに 目眩を覚える
↓
童貞喪失
↓
数ヵ月後
値段暴落、購入。
↓
そのまま1年放置
↓
童貞喪失
↓
1年後にやっと再開、ゲーム終盤まで進める
↓
またダルくなって放置、今に至る
何度も言うけど、クロノは凡作。
音楽は良い方。
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 17:20:48 ID:PWTq6nJ/
盆作ではあるが盆作として片付けるほど甘くないんじゃねクロノは。
戦闘は言われてる通りダルいし
評価されてんのはストーリーなんじゃないですか?
未来救って大喜びした子供はもう大人になっても崇め続けるんじゃね,
まー俺は17ん時にクロノやって未来救ったけど全然嬉しくなかったわ。んじゃ
評価されてるのは音楽だけ
後は糞以下
音楽はあらゆる要素を昇華させ印象に刻み込むからなぁ
クロノも曲がもししょぼかったらあまり相手されないかもね
誇大広告がどう影響するかわかんないけど
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 18:20:17 ID:DjLprL/2
>>277 エロゲ
いい大人かどうかをこの際無視した場合
それでも同期のドラクエ6よりはマシ
評価されてるのは つよくてニューゲーム だろ?
1だけど小3のとき発売日に買ったよ 笑
ロマサガ3のが3倍楽しかったな 笑
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/01(土) 23:41:35 ID:fRclf+w8
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 05:27:31 ID:nznsdI0i
この前やって実際全然面白くなかったんだが・・・
そのときはRPG自体に飽きがきたかと思って焦ったがw
今やってるFF10おもろすぎ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 06:02:55 ID:BfQnLV7M
まぁ確かに2ちゃん見てると評価凄いよね
今やっても面白いけど、そこまでマンセーする程ではないかな、当時やった時は普通のRPGだと思った
>>290 トリガーがつまらなくてFF10がおもろいか、それは凄いな
FF10はまじで糞で苦痛だった
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 06:33:56 ID:YDpUhzYR
やっほ〜!!! 皆 クロノやってるか〜????
オレはやってないぞ〜!!!!!
噂でリメイクされるとか聞いたけど(古い話しか?)、
クロノリマイクしてもたかが知れてるよね!!
あの連携システムは必要ないよねぜってい!!うん!!(一人なっとく(藁))
それと、いい加減敵さんの待ち伏せはウザイぞ〜!!!
それに変に耐性がついてるとホンとウザイぞ〜!!
なんでもいいけど、FFT2デないのかな〜?
結構心待ちにしてるんだけどね〜・・・ ハッフン・・・(自爆
>>291 FF10はかなり色んな物を割り切って特化したタイプのRPGだからねえ。
やたらと「普通」なクロノトリガーに比べたら、
好む人がいるのも嫌う人がいるのも当然という気がする。
FF10のアルティメットボックスを買った俺は負け組み orz
1人として好きになれるキャラが居ない
クロノも鳥山だから好きになれんかったなぁ
出た当時はクオリティが高ければそれだけで高い評価を得られる風潮があったからなあ。
今やクオリティが高いのは当然。
それ以外の部分で勝負だからクロノにこういう疑問があるのはわからなくない。
クロノは新しい時代を創ったRPGというよりも、その時代の集大成というべきソフトだからなあ・・・・・・
だから、コレといって個性が光るソフトか? といわれると厳しいし
印象に残ったか? と問われるとそうじゃない気がする
まあ、これは個人的な感想ではあるが・・・・・
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 14:48:00 ID:XDShI+d2
零戦ってF-22どころか旧式のF-14にすらまともに勝てないよね プギャーw
って言ってて 何か楽しい?
うんこ
技のエフェクトがかっこよかったのは覚えてる。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 18:57:11 ID:t8kqd6N/
おいおい、ロマサガシリーズやってねぇ糞餓餽がクロノのBGMが〜とか、おもしろくね〜とか言ってるのか?
糞スレ認定しました
>>300 どこをどう読んでそういう結論に達したんだ?
ある程度成長したときにやってえーこんなつまんないっけと思わせるのがクロノスタッフの狙い
ユーザーに「あー、クロノはつまんなかった、マジで。」と思わせる事が出来たら成功!
ゆえにクロノの評判の悪さはスタッフの狙い通りというわけだ
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 21:12:17 ID:v+o7ewUr
クロノトリガー?
スクエ二ができるというお知らせを前もってしただけだろ
たしかフィールドとバトルで画面が切り替わらないのが売りだったような
そんなのどうでもよかった。友達の家でずっと冒頭のミニゲームばっかりやってた
バイクレースはぶっちゃけ100m走のようなもの。
カーブとかないでやんのwその部分に関しては糞ゲー
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/02(日) 23:02:03 ID:vSlferFK
批判のための批判しか出来ない低脳しかいないスレですね
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 02:11:52 ID:OwSIg1BD
ひねたヲタどもは
このゲームやって
B-ダッシュやレンジやモ娘の音楽聞いて
電車男読んで
一般大衆にウケるにはどうすればいいか を
よく学んだほうがいいよ
海外だと、クノロシリーズって異様に評価高くないか?
確かに、FFは人気があるし、聖剣シリーズなんかもコアなファンが多いけど、
クロノに関してはモロ手をあげて神扱いな感じがするのは気のだが、何がここまで
評価を高くしてるんだろう。
>>310 キャラデザ・メカデザがトリヤーマ神だから。
あとタイムトラベルね。
SFはあっちでは受けが良いからね。
DQのようにどんなに古めかしいシステムでも難易度がうまく設定されてて
プレイヤーを退屈させないような戦闘が理想なんだよ。
DQで言えばDQ6がモロ失敗作なのもムドー戦後の転職導入で難易度が崩壊したから。
そういう意味でクロノはバランスの取り方を間違っていたんじゃないかな
レベルを溜めるにしろ町で念のためにセーブしとこみたいな緊張感を持たせることが大事なのに
クロノはMPが無くなるまでひたすら作業で眠いったらありゃしない
レベル上げするようなゲームじゃないじゃん?
どっちかっつーとクロスがあんなんだったから
逆にトリガーが神格化されてる部分もあるな。
>>310 ファンの総数は普通にFFの方が多いだろう。
クロノにやたら熱狂的なファンがいるのは日本も同じだと思うけど。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 13:27:55 ID:V3VB/2tz
発売時に店頭でクロノトリガーのプロモっぽいのを見たんだが
ふーんやっぱ何だかんだ言っても凄えな、などと感心してたら
後ろで見てた天パのデブオタが仏頂面で
「坂口堀井鳥山が手を組んだだけのことはあるね」
と独り言をぶつぶつ呟いてた。
無茶苦茶キモかったよー・゚・(ノД`)・゚・
そんなチラシの裏はどうでもいいんだよ そのデブでも食ってろピザ
未来を救う決意の過程が気になった。つーか失笑した
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 14:35:41 ID:OwSIg1BD
確かに
自分の死後のずっと後の世界のことなんて
わざわざ構ってやる必要も無い
で余計なことしてクロスで死んで自業自得
俺は最近信者の言葉を鵜呑みにして買って後悔したが
価値観は一定じゃないし、自分の肌に合わないというか、期待しすぎた自分に問題があって、不満があってもクソとは言わない。
で、自分にとってガッカリなゲームだったとして、購買した時点で判断ミスは自分の責任なので、俺にしか憎悪は向かない。
以上。
無念・・・
>>320 まあね。買ってつまらなかったのは自分の責任だ。
好みってのもあるし、時代の変化もあるし。
ただ、「クロノ楽しめない奴はRPG向いてない」とか言ってる人を見ると
つい反発したくなってしまう。
>>321 極論言う奴は「はいはい」と軽くあしらっときゃいいって。
単純で短いゲームだから、じっくりタイプの人には合わないだろう。
くだらない批判をするより
小学生だった当時、やっていて凄く楽しかったような気がするから、それだけでいい
今やったら面白いと感じるかは分からない
主人公が死ぬって本で読んで分かってたから常にドキドキしてた記憶がある
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/03(月) 18:22:01 ID:OwSIg1BD
>>324 クロノが死ぬこと自体は悪いことじゃないのは
トリガーやったことあるやつは みんな知ってるんだけどな
なんでクロスは・・・
ミーハーなのか信者を釣るためかはわからんが、無理にでも絡みたかったんじゃね?
クロノトリガー、確かに信者の布教は大胆であったが、それでもゲームとしては
そこそこ楽しめたのではないか?
俺は買い値の¥1280は取れたと思う。
>>328 建設的な批判で納得できる部分も多いが
ご都合主義でも子供がやって気にならなければそれでいいんですよ
うまく成長できなかった成人が思い出を頼りにマンセーしてたら冷めた目で見てやればいいんですよ。
暴れ出さなかった でFA
まだだ、まだやれる…!
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 03:23:14 ID:0vsqw7Wb
今やるとマリオつまんないし
童貞のうちにやっておくべきゲームの一つだと思うよクロノは。
エミュ厨が語り合うスレはここですか?
ムードが暗いよ、クロノは。
エミュ厨が他人をエミュ厨呼ばわりするのは
>>335ですか?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 16:30:53 ID:0vsqw7Wb
ドラゴンボール読みながらやるゲームだと思うよ
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 17:47:30 ID:NpyAXADB
>>328
この評論家バカだな。当時の容量でそこまで出来るわけないだろ。
だからって別にトリガーを擁護しているわけではない。
当時プレイした人が自分の人生の想い出の一つとして
クロノトリガーというゲームがあり、想い出と一緒に
美化されている感はある。だから今のガキにやらせても
たぶんつまらないと言うであろう!
時代と共に出来上がったゲームだからこそ意味がある。
ただ現在のゲーム業界において名作が出来なくなっているのは悲しな。
今やってもおもしろいロマサガとかと比べるとやっぱり1ランク下がる
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 19:06:15 ID:NpyAXADB
ゲーム性と絶妙な難易度がモノを言う時代だからなー
ムービーがモノを言う が正解
やたら綺麗さを求める消防が多いのが問題
今やったら大して面白くないけど当時はメチャクチャはまってたよ
でも正直戦闘が作業なんだよな
昔はそれでも面白かった
画質を求める消防なんて聞いたこともないんだが。
乗り物に乗って移動するのが場所じゃなく時間(それも何千万年前とか)だから
子供心には「コレ他のゲームとは違う、スケールでけー」とか錯覚するんだよな
今になってからやるとまあスクエアお得意の一本道ゲーだな、とは思う
ねーよw
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 03:15:37 ID:+Yfnm29W
時空を移動したって行っても
ゲームでは隣のマップに移動しただけなんだよな
でも子供は想像力があるから
おおすげーと単純に感動出来る
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 05:14:37 ID:QnJrIL1X
>>339 >言うであろう!
(^Д^)ギャピ!
好きなら好きでそれでよい。
せっかく金出して買って、貴重な時間を潰してやったゲームなんだからつまらなかったら大損だ。
俺は買ったゲームは最後まで絶対クリアするけど
期待はずれなゲームや文句言いたくなるゲームでも面白さはある。
つまらんだけのゲームには今んとこ当たったことがないよ。
クロノはエミュでやったからすぐ投げたけどナ〜
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 16:40:51 ID:dFkhq597
金出して買ったやつじゃないとわからない楽しさはあるな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 17:07:38 ID:o4RXHwGj
おれは好きだな。
音楽がかっこよかった。
最後の別れのシーンではTоTだった。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 17:40:48 ID:oGDPeX6Y
何度か書いてるけど、雰囲気がキモ暗くないか?
未来の惨状とか、ラヴォスの登場シーンとか、理不尽な裁判とか、恐竜人の運命とか。
なんか精神にクるエピソードが多くて、ギブアップしちゃったよ、俺はね。
それでも、当時のジャンプのノリっぽくて、それが受けてたりするのかね?
>>354 随分と繊細だなお前さん。
単純にジェノサイドーム以外は殆どの奴が平気だったんだろう。
恐竜EDは薄気味わるい
>>355 確かに俺、繊細だなぁ。
ていうか一番精神的に不安定な時期にプレイしてたからな…
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/06(木) 18:38:47 ID:o0oJOWUH
昔のゲームだから仕方ないかもしれないけど退屈だった、ってのが一番の印象。
名前忘れたけれど技ポイントたくさんくれるやつがいたんだけど
ほとんど意義を感じなかったし。メタルスライムみたいな必死さを与えてほしかったな。
FF4は楽しんだんだがなぁ・・
>>352 同意
自分で買いもしないで遊んだものを本当に面白いと思える筈がないと漏れも思いまつ
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 02:47:56 ID:0iEuMzPG
ちょっと面倒や嫌なことがあっただけで これ糞ゲーって投げ出す連中は
本当に感動することは無いんだろうな
>本当に感動することは無いんだろうな
あららららららららら
リアルで充実した生活を送り日々平和に暮らせることに感動していますが
クロノトリガーはつまらなかったよm9(^Д^)プギャー
だってさー戦闘糞とはいえストーリーも良いとはいえないでしょう?最後までやってないけどw
なんかねーすごく普通で拍子抜けしちゃったんだよね
第二のクロノトリガーって何なんだろうな。
とりあえずFF7か?
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:32:51 ID:0iEuMzPG
否定派には批判のための批判しか出来ない人しかいないね
例えば
>>362とか
今までクロノトリガー大好きだったが、
最近買ったFF5の面白さによって目が覚めた。
こっちの方がはるかに楽しいな
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 20:59:35 ID:UP7jKCkj
FF5が面白い?
マゾか
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 22:58:51 ID:xzhDjzgd
クロノトリガーねぇ
これを熱狂的に支持する人は
幼少時代を飾ってくれたお友達みたいな感覚で支持してるんじゃない?
俺はどこが面白いのかさっぱり分からなかったよ?
以前やったけど雑魚戦がタルくて途中で投げた
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 23:12:04 ID:cIarZMKs
懐かしの糞ゲーのスレが上がってきやがったZE!
やりこみ要素は浅い、ストーリーはunko、戦闘は劣化FFで単調杉。
ロマサガやFF5の方が全然面白かった。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/07(金) 23:44:26 ID:cIarZMKs
>>359 損得感情に支配されたヲタクにふさわしい発言だなwww
エミュでやってもおもろいもんはおもろいしつまらんものはつまらん。
おまえすぐ買春に走るようなアホだろ?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 00:35:55 ID:REr2VIml
>>371 買春するほうが 手軽を選んだバカ じゃないのか?
彼女作って交際して段階踏んでセックスまで到達するのが面倒だから金に逃げてんじゃないのか?
何でゲームと買春がいきなり結びつくのか
>>372 ここで抜いてからまた来いやwwwww
tp://www.symantic.com/
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 03:19:56 ID:6wHxLAFC
まぁ俺もハマったクチだが、ぶっちゃけ当時は小学生だったからってのはあるな
てゆーか面白いって感覚は年とればとるほどなくなってきた
最近はMGSぐらいしか感じなかった…(´・ω・`)カナシス
もう一度やってみよかな
このまえ買ったんだけどロードの長さはいいとしても
展開が退屈で投げたんだども。一応買ったものは最後までやらんと
なんか煮え切らないし。シャドハ2の2週目に突入したい気持ちを抑えて頑張ってみるわー
最近のRPGでクロノみたいに画面切り替え無しで戦闘に移行するやつってある?あったら教えて。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 12:59:56 ID:WlygqzS0
マグナカルタ
>>371 私にはどうも貴方のレスに矛盾点があると感じられたのです。
日本語の意味はわかっていますか?
わからない単語があるなら辞書で調べてみましょう。
それとも、貴方が私達には理解出来ないような高尚なお話をしており、
自分の主観で人の考えを勝手に解釈している、
というのなら矛盾は解消されますね。
その場合は私の早とちりです。謝ります。ごめんなさい。
>>327 俺はむしろ安物買いの銭失いの典型を味合わされた。480¥
ぴ〜〜〜〜〜・・・・ぽ〜〜〜〜〜・・・・・・
・・・・・
・・・・・
・・たわらば!
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:02:12 ID:REr2VIml
あまり積極的に否定派が発言しないところを見ると
良かったと思った人のほうが圧倒的ってことだな
誰も知らない売れてないゲームなら話は別だが
俺もちょっと評価されすぎだと思う
OP音楽は神だったが、戦闘面白いわけじゃないし
シナリオもシステムも普通だし
無難な大作RPGという印象しかない
どうでもいいだけだろ
個人的には、当時としては面白かった部類、かな。
良ゲーではあるが、今やっても面白いとは言いがたい。
まぁ、SFCのゲームで今やってもすごく面白いと言えるゲームなんて一握りだが。
いまやると面白くないよな 途中でやめちった
今やっても面白かったSFCのは
ファイアーエムブレム各種、ロマサガ2、3、メタルマックス2、ドラクエ6
あたり。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 18:40:40 ID:ljA3ArPC
糞ゲー
>>386 お前は俺かwwwww
あと、TOも加わるが。
俺はFF5、DQ3・5・6なら今でもたまにやってるよ。
最近やったなかで特に面白かったのはFF3だな。
ありゃ時代を選ばない面白さがあるからリメイクが本当に楽しみ
当時面白かったなら十分じゃないか
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/08(土) 19:58:27 ID:UyqFgjml
ネ申ゲーでした
>>391 風化して当然なものをネット上で神格化している輩がいるんだってさ
基地外みたいに2Dが良かったとぬかす奴と同じか
否定はしてないよ。
別に普通に良作だし、面白かったと思うんだけどさぁ、
でもスレタイ通り、「評価が高すぎ」だと思うんだよな。
まさに神格化してる感じ。
まあここん所はこのゲームに触れた年代で評価が変わってくるんだろうね。
所詮好みの問題だろうけど、
俺としてはクロノトリガーより、ロマサガ3のマスコンバットのが面白い。
良作の定義は人それぞれだが
俺の持つ良作の定義からするとクロノトリガーでは役不足である。
ストーリーと戦闘がout!
ラヴォスとか、倒す時期によってマルチエンドとか
そのへんはインパクトあってよかた
クロノトリガーおもしれーよ。8年ぐらいまえにやったのに今でも覚えてる。
んで放置してたクロスやって、またトリガーやりたくなったw
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 06:46:00 ID:scXBhbRt
GBAで過去のリメイクやって楽しめる人には
まだ十分楽しめるゲームだね
トリガーの評価がここまで上がったのって最近だよな・・・
この板とかにスレが乱立したあたりから新しくプレイした人が多そう
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 11:04:29 ID:5d9xVzNc
しかしアンチは何故「今更」それほどまでにクロノはクソだということを
主張したがるのだろうか?
確かにクロノトリガーはつまらないし信者も痛いが懐古特有の哀愁に免じて
放置しておくのが大人の対応ではないだろうか。
実は速攻で売ったゲーム
クロノの仲間って村の少年ABCだよね
それが未来を支配する化け物を力押しで倒すとかすごく子供騙しだと思うんだけど。
ラスボスがあれだけ絶対的恐怖として演出されてるんだから
倒すにしても納得できる過程が欲しいところ。
これじゃゴジラが渋谷の若人に木製バットで殴り殺されたようなモンじゃん
>>405 村の少年ABCに当てはまるのってルッカとロボくらいだろ
クロノもか
>>405 要するに、クロノトリガーはスクウェアのトムソーヤの続編ということだな
>>405 その理屈はあらゆる漫画とゲームに当てはまる。
それに勇者だの選ばれし者だの言う方がよっぽど子供騙しだろが。
血だよ血
めんどくせーゲームだな
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/09(日) 23:44:20 ID:scXBhbRt
肯定派は非sageで書き込み
否定はsageで誰にも気づかれないようにコソコソ書き込み
これを見るだけでも
否定派は みんながいいと言うものをけなさないと気が済まない
性格ひねくれの日陰者のキモヲタだと言うことが
明確にわかりますね
2ちゃんでこれだけ評価されてるメジャーなゲームも珍しいだろ
クロノクロスやった後にやったけどつまらなかった
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 11:44:32 ID:lMpj0Kwg
クロノトリガーってのはあれだ、どっちの料理ショーにでてくる料理
当たり障りはないけど具材が良い
先鋭的なゲームファンには理解しがたいが先鋭的なものだけが名作でもないし、良作でもないよ
クロスのほうが面白い事が語られていないのが気に食わないがな!
純粋につまらなかったね
バトルはボタン連打で事足りるヌルさ。
特に面白いと思う場面に出くわすこともなくエンディングへ。
クロノは今の人達にとって「面白さが分からない」ではなく、客観的にクソと断言できる
数少ないゲームです。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 13:16:39 ID:cy1kavSP
>客観的にクソ
それはお前の主観だろ?(プ
俺はクロスの評価が低いことの方が納得いかん
つまらん言うてる奴等は、せめて3週くらいプレイしてからにして欲しい
あと、4倍速プレイは他のRPGも見習うべきだと思う
今度はクロス厨降臨かよ
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/10(月) 18:12:03 ID:KvrQ9Mab
>>415 未来でシルエット相手にボタン連打して全滅してればいいと思うよ
このゲームどうなんだろ・・・
面白いとは思わないけど、特別つまらないとも思わない。
グラフィックとかは味があって好き。
俺がいまいちと感じた要因はたぶん
物語に引き込まれない…引き込ませないご都合主義が駄目だったのかな
マンセーしてる連中はその物語に引き込まれてやってるわけだが。
そんなに印象に残ってるなら
大まかなストーリーをざっと説明して欲しいもんだな。
たいした内容じゃなかったような気もするな
世界の終わりを見る
裁判、恐竜人から今の人類を守る
敵だった魔王が過去で絡み、後に仲間に
主人公死亡、砂漠を森にするロボ、最後の大円団
個々のイベントはこれくらいしか記憶に無い
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 08:51:20 ID:xcGhyuxS
ドラゴンボールをしたり顔で
内容が無い
と批判する馬鹿と同類
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 08:53:48 ID:yXjSZp7G
人の生死まで改竄しちゃう究極にイケナイゲーム
戦闘がつまらないな。シンボルエンカウントのようで固定エンカウント多いし
敵にどのぐらい接近したらエンカウントするかも曖昧。そのマップがそのまま
戦闘に使われるのは斬新かと思わせといて、敵の位置はほぼ固定で地形の違い
なんかもないから普通のと大して変わらんというか戦闘背景がない分手抜きに感じる。
それに敵が特定の位置について戦闘開始だから歩くのが遅い敵とか
戦闘開始まで間が空いてしまう。それでなくてもエンカウントから戦闘開始まで速いとは言えない。
んで戦闘自体もテンポが悪い。システムもFFの使い回しというか劣化版。
二人技、三人技もわざわざ二人分三人分のゲージとでかいMP消費して使うほどじゃない
というか、一人ずつ技や魔法使った方がいい。あと技とかの範囲で直線とかあるが
ああいうのは自分が能動的に動けないと意味ない。属性も極端で、倒し方を制限してるし
ボスとかの最後っ屁はウザいだけだからやめろと言いたい。
それ以外ではフィールドでのメニューが使いづらいな。アイコンで表してあっても分かりづらい。
肝心の内容は影になってるし。グラフィックはこまごましてて配色も暗いから
見づらいし、モンスターやキャラはパターンが少なくて動きが硬い。フィールドはありえない。
話は繋ぎや誘導が下手で先に進みたいと思わせるものがない。
具体的にパッと思いつくのはこのぐらいか。いい所やホントに斬新な所もあるけど
足引っ張ってる部分も多いと思う。
痛い所を突かれたら人格攻撃かよw
それでストーリーの説明はどうなったの?
最近初プレイかましてますが
これに具体的なマンセーがないのも分かる気がしました。
しかしマンセーしてる人の気持ちも分かるンデスよ。
なにが言いたいかというと糞ゲーですね、と。
まぁ冷静に考えてみれば評価高すぎるかもな
だが個人的には神ゲーだと思ってる
っていうかこれを糞とか言ってるやつは自分の思う神ゲー、良ゲーの名を教えろ
と釣られてみる
やっぱり今のRPGと比べると戦闘システム、グラフィックは劣りまくり当たり前だぜ
ストーリーも俺が餓鬼だったからのめりこんだだけかもしれん
はっきりいってほとんど覚えてない
でも面白かったという記憶だけはある
思い出は美化されるんですよ
俺もラジアータ好き。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 16:48:25 ID:xcGhyuxS
当時の水準で考えとんな
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 16:50:57 ID:hcTLvUNt
直感で決めると糞ゲー。
理論的に考えずに名作、普通、糞の三つに分配して間違いなく糞。
まあ、今やってる限りはあまり面白くないがマルチエンドがウリらしいので、それ見るまでは売らんでおくが
聖剣伝説2>神ゲー
今やっても面白くないと思うけどね。ストーリー覚えてないし。
>>437 ウリといっても当時として、だからな。
完成度は低いしそれほど良いもんじゃないよ
期待しすぎてアンチ化しないようにな。
>>435 10年近く昔のゲームを今の感覚で語る方がどうかしてるだろwww
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 20:46:22 ID:s0YFpVeH
映画板で過去の名作を今の視点で語って叩くと
ボロクソに叩かれるけどな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/11(火) 21:01:59 ID:siuEKcyT
クロノトリガーの良さ?俺が説明してやるよ!!
絵が当時のレベルでは最先端!2Dならではの粗さは懐古厨にとってとても魅力的!
主人公は赤い髪!ヒロインは役立たずで存在感なし!
戦闘やってらんねえ!シンプルなシステムで好印象だったが諸事情でダルい!
ストーリーはえーと、えーと記憶に留まらない!糞!!
以上、『これがクロノトリガー』でした。
幼稚園児はかーびぃをやる<任天堂>
小学生はバトル中心にRPGをやる<クロノトリガー><DQ><任天堂>
中学生はストーリーを理解し始める<DQ><FF>
高校生は全体的に理解する<FF>
大人は自由を失う<日常>
ヲタクは現実を失う<エロゲ>
中学生のとき自分の周り流行ったのは
ロックマンX、カービィDX、聖剣伝説2、ヨッシーアイランド、マリオカート、Gガンダム、超兄貴
とかで、アクション系ばっかしだったな
>超兄貴
>>436 その名作、普通を教えてくれ
どうせないんだろ?
まぁ過大評価されてるのは認めるが糞はないだろ
個人的には名作だと思ってる
ただ、今やればそこまでおもしろくはないだろうな
だが当時はすごかった、それだけのことだ
今の価値観でみれば昔のゲームなんて全てつまらん
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 00:51:45 ID:k/Pjh8Hr
なんか可哀想だなあ・・・
クロノのために当時のゲームを全否定するなんて
生半可なヲタじゃできないよ・・・・
当時はまった子がこんなキモヲタに成長したんじゃクロノトリガーも立場ないね
こういう極論に走るキモヲタが支持するゲームならアンチされて当然な気もするけど
実際クロノってあまり面白くないしねw
FF6>クロノトリガーだよな
ロマサガ3>ロマサガ2>FF5>FF6=FF4>クロノ
スクウェアのSFCRPGを簡単に評価
ライブアライブはちょっと比較しづらいから除外
評判に伴った面白さもなくいまいちな展開が続いたが
エンディングの音楽が良かったので
クリアした価値はあったと思った。
>>450 俺の中だと
FF6=クロノ>FF5≧ロマサガ3=FF4>ロマサガ2
まぁ人によるってことで
>>448 ごめん最後言い方悪かったな
俺は昔のゲーム好きだぞ
FF6なんかは俺的にはすっげーおもしろかった
あとヘラクレスの栄光とか
クロノトリガーの箱って他のゲームより若干重かったんだよな
当時それで凄く興奮した記憶がある
箱開けたらサテラビューの事かいた奴があってげんなりしたが
クロノも不備はあるけど、あの程度でクソゲー扱いしてたら、ほとんどのゲームがクソ扱いになる。
「ここが気にくわないからクソゲー」ってね。
俺的には許容範囲だと思う。といっても凡作以上の出来とは思えないが。
二周目以降強くてニューゲームでいつでもラスボスを倒しにいけてマルチエンディングになる
この発想は凄い
強くてニューゲームはよかったな
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/12(水) 19:53:06 ID:gcC3qH9p
>>455 偏屈なキモヲタに常識を求めるほうが間違い
開始1時間でやる気を失いましたが何か?
つかここアンチスレだから
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 00:32:29 ID:VDGqqL9u
そら100万本も売れれば1万人のアンチがいてもおかしくないよなw
でもいくらアンチが騒いでも
90万人のマンセーがいるわけだけどなw
大作ではあるけど、飛びぬけた部分がないので
傑作といわれると疑問。よくできた良作って感じ。
FF6あたりから始まる演出重視路線にあたる作品だと思うから
そのへんからスクウェアのRPGに違和感を感じだしてたので
素直にハマれなかった部分もある。(ミニゲームが邪魔に感じたりとか)
FF6→トリガー→FF7って流れがあるよな。
それと、シナリオや世界観がもう少し魅力があれば・・・。
そのへんが当たり障りがない感じがする。逆に言えば、
シナリオや世界観の主張が強くないから、万人受けもするんだろうけど。
グラフィックは味があるけど、王道の冒険活劇にしては
全体的に薄暗すぎる印象があった。
作風的にもう少し明るくてもよかったんじゃないかなって気がする。
あと、全体のスケールはでかいのに、各時代のフィールドがちっこいので
どの時代もこじんまりした印象を受けるのが残念。
発売当時を思い出すと、割と賛否両論だったような気がする。
トリガーの発売した年は下半期が大作RPGラッシュだったので
200万も売れたのに、あまり目立たなかった印象もある。
クロス発売時に、クロスと比較されて相対的に評価が上がっていき
そのあたりから、神格化されてったような気がする。
自分はこれよりライブアライブをとった
ところでこれ14800円だっけ?確か・・・
>>463 たしかFF6と同じくらいで11400円辺りだった
クロノがでるころにはライブアライブは手ごろな値段になってたな
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/13(木) 20:14:50 ID:PhzGW6/I
これ定価で売ってる頃 マザー2が手頃価格で売ってた
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/14(金) 01:34:26 ID:k0EhYCYS
クリアしてない俺が言うのもなんだけど
戦闘がこれだとストーリー良くないと進める気にならないな
エメラルドドラゴンの続編かと思った漏れは負け組み。
>>462 たかがゲームでよくそこまでの長文が書けるな。
ストーリーに関しては、子供騙しとよく言われるが
うまく騙せてると思う、ガキ限定だが。まぁよくある平凡なやつ。
ただ、戦闘だけがいただけんかった。この1点がオレの中で
著しくクロノの評価を落としている。
一部のボス戦はそれなりのスリルは感じられたが雑魚はどうしようもない
半眠状態で適当にボタン押してたよ
昔のRPGの戦闘なんてそんなもんだろ
違うだろ
アクション性が高いのが増えてる
昔のRPGってシンプルなんだけど
プレイヤーに立ちはだかるような難易度が
今でも楽しめる最大のポイントだよな。
だから古いRPGを好む自分でも黒野は悪い意味で浮いた存在なんだなぁ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 04:50:19 ID:YsND6nXE
>>470 スピード1のアクティブでやってからそういうこと言え
強くないニューゲームなら 眠りそうってのはありえない
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 05:15:12 ID:dbG0mP1i
今やると糞に感じるがネタにはなる。話題性だけは粘り強いな
俺は以前やってもいないクロノをマンセーしたことがあるぞw
懐古の昔のゲームに拘る感じが微妙にかっこ良く見えたんだろうなぁ
ほんとは懐古も俺も気持ち悪いだけの存在だけどな
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 10:36:04 ID:gxnTNa4z BE:204372173-
昔楽しくても、今はおもしろくない人々へ。。。
大人になったんだね、昔の純粋さは¥があなたたちに無いから、つまらないって
思うんじゃないかな、今の小学生、中学生にクロノをかなりくいつくと思うぞ!!
早い話、我々にとっては、
エロ感がないゲームはつまらん!!と。
>今の小学生、中学生
~~~~
ねーよwww
>エロ感がないゲームはつまらん
尻の穴がヒクヒクするほど同意
クソゲーだと証明するのに言葉は要らない。そう、肌で感じるんだ!!
クソゲーオーラが体中に溢れて来る。こ・・これがクソゲーなのかッ
フオオオオォォォォォバッシューン
小学生の純粋さも持ち合わせている僕にとってもクロノは糞だったんですよ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/15(土) 18:52:15 ID:Fl+RGSg6
子供っぽさを否定するのは中途半端な若造の象徴
逆に ちゃんとした大人になれば子供っぽさに憧れを持つ境地に至るんだよ
(歪んだ人はロリコンとかになったりもするけどな)
このゲームは10時間でやめて現在も放置プレイ。
おもろかったの?
俺はやけにエンカウントが高いような気がしたのと
森の往復がだるくて耐え切れなくなった。
10時間もやったならあと10時間ほど頑張ればエンディングだな
>ちゃんとした大人になれば子供っぽさに憧れを持つ境地に至るんだよ
例 え ば ?
いちいち反応するなよ
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 15:03:08 ID:5bJrP5/Y
エンカウント低いぞ このゲーム
ティルズとかより
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 15:06:25 ID:zUWt/dN1
まあ死ぬほど暇だったらやっても良いんじゃない?
FFTやFF10は無理に暇作ってでもやろうって気になるけど、
クロノトリガーはめんどくささが先に立っちゃって・・・
クロノ面白かったけどなー
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 15:30:51 ID:yTelDZC9
>>483 すっげwおまえ教祖になれるんじゃね?www
ストーリーが思い出せない。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/16(日) 17:49:29 ID:8dKJR4bk
マイノリテイであるアンチ派だけでも
そんじょそこらのゲームの信者よりたくさんいる
それだけ偉大なゲームだな
やりこんでもやっぱり面白くなさそう?
何かいいところはないの?
別にやり込むゲームじゃないし・・・
俺は自分で金だして買ったゲームはたとえクソでもやりこんで
しまうタチなんでクロノもほとんどのやり込み要素はコンプ
した
思い返してみればそれなりには楽しんでいたかもしれない
だが・・疲れた・・2度とやる気起きないだろう・・
これってSFCのやつと内容ちがうの?
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/17(月) 17:05:04 ID:+PKSGcJd
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 06:19:48 ID:JfEiLQuR
むしろ日本よりアメリカのほうが評価高い
やらされてるって感じがする、このゲーム。
2回目はプレーしたくない
内容が優れてるというわけでもないけど
未来を救うというコンセプトには当時の子供は酔いしれたんだろうね。
あまり期待しないでプレイするのが吉。
未来救っても自分ら滅びるんじゃなぁ・・・・・
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/18(火) 18:29:04 ID:GaRaAnXs
何を今更
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 18:55:58 ID:QpgGZmlm
>>501 クロノ達は永遠の命なんて望んでないぞ
目の前でジールの愚行を見てるし
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/19(水) 19:11:29 ID:tPzXDcB5
正直、「ここ、ここが面白い!」って言える箇所がないゲームだった。
でもそこまでつまらなくはないんだよな。マンネリの多いゲームだったけど最後までやれたからね
続けられたのはキャラ萌えなんかのおかげじゃなく。システムでもなく・・。なんだろな。なんだかんだ 。
でも、終わってみれば全然印象に残らないという、奇妙なゲームだった。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/20(木) 17:39:57 ID:DulT1CAn
>こうげき
れんけい
アイテム
いどう
4番目のコマンドに場所移動があれば最高のゲームだったな
クロノトリガーは小学生対象の感じがします。
それ以外の人でもおもしろいという人はいると思いますが
やはり時代錯誤って感じがする。
昔クロノに、はまった人は今社会人くらいになってるんで
つーかRPGなんて大抵小中学生向けだから
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 09:48:23 ID:xb/QOjpm
いい歳して ゲームのとでマジになってるオヤジキモイ
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 10:08:47 ID:+uG+UYWZ
今、あらためてやるとたいして面白くないゲームの筆頭
まぁまぁなんだかんだ言って
こんなに言い合ってるってことは
それだけ話題性に富んだ作品ってことじゃないか
おっと最近やったらマジ糞ゲーで焦ったってのは内緒だぜw
堂々と言ってるじゃねーか!と釣られてみる
伸びないスレだね
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 08:06:07 ID:KNFE0c1p
それだけアンチはいないということでしょう
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 08:23:01 ID:jcd0YV9W
正直な感想がアンチ意見と大差なかったりするんだよね
むしろ現役のゲームじゃないのにバカスカ伸びるようなら
本当に大人気ってことだろ。
一部信者がうるさいだけで、知名度も人気もたいしたことない証拠。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:14:00 ID:zKGK7Fx8
どんなに みんなが良かったという物でも
それが合わない人もいる
特に曲がった感性しかないキモヲタとかはな
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:18:43 ID:9ifFJ7WH
凝ったシステムのゲームが面白いと言っている人はゲームを冒涜している
テトリスやって反省汁
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/22(土) 23:51:17 ID:SDd077f/
いや、クロノ好きなのはオタだけだろ。
誰もおぼえちゃいないぞ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:13:11 ID:XSiSZV0I
>>519 普段ゲームやらない非ヲタ(ドラクエとかしかやらない)ほど
クロノの評価高いぞ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 00:57:58 ID:p5PBuPz+
2ちゃんねらとかオタク系掲示板でしかクロノ信者って見たことない。
発売当時の値崩れ凄まじかったし
小学校の頃、たいていのスクウェアのRPGは発売日には売切れていて買えなかったが。
トリガーは発売日に余裕で買えて肩透かし喰らった覚えがある。
とりあえず当時クラスの男子は半数以上買ってた。普段あんまりゲームやらない優等生君も含めて。
何だかんだで注目されてたゲームだった事には変わりは無いし、皆ハマってたよ。
でも評価が高すぎるってのは同意
原因は十中八九音楽だろうね。名曲は何年経っても色褪せる事が無いから思い出も美化されやすい。
>>522 鳥山キャラデザの冒険モノって事で勢いだけの熱血少年漫画風BGM当てられてたら
ホント印象に残らんかったかもね。音楽の面ではいい意味で肩透かしというか。
主人公がDQ6と被ってるし
むしろ聖剣2
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 03:52:17 ID:DBBHud6f
俺も最近クロノトリガーをプレイして、思い出は美化されるもんだと思い知らされたよ
普通のRPGだった。
昔やったときはやり応えがあると思ったのも、ただ年が低くて、ゲームの経験が浅いだけだからなんだよな
最近のRPGは見た目ばっかり金かけて中身が糞だったり、マンガのオタク向けのソフトに成り下がっていたりと、
目利きが難しくなってるけど昔より面白いものは確実に出てるよ
さっきまでクロノ頑張って進めてたけど
硬い敵が出てきて回りくどい戦法を要求されると
やる気半減どころか「今日はこれまで!」って気分にならねぇ?
クロノトリガーは
スカイ・ダルトン・ギョクーザが神すぎるわけだが。
>硬い敵が出てきて回りくどい戦法を要求されると
>やる気半減どころか「今日はこれまで!」って気分にならねぇ?
そうそう。妙にカタい敵が多くてそれがネックだった気がする。
硬い敵硬い敵言ってるが恐竜くらいしか思い浮かばんぞ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/23(日) 15:31:03 ID:XSiSZV0I
物理攻撃効かない敵を攻撃してないか?
「勝たせ方」を決めたのは坂口ヒゲ
あんまり面白くないよね
発売前に情報が出過ぎていた気がする。
期待は高まったけど、実際にプレイすると知っている場面がチラホラと…
クロノ糞だとは思わないけど、一回できない期間があると
それ以降ずっとやる気が出ないのはなぜ?
そういう人結構多いみたいだけど。
それはクロノだけじゃないとおもうが・・・
クロノで良かったのはロボだけだと思う。
ずっと畑耕してたりけなげだった。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 09:42:39 ID:sO9waeIA
カレーライスみたいなゲーム
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/24(月) 17:02:46 ID:tYku6OyL
カエルと
とりあえずルッカの名前をブルマにしてみますた。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:08:00 ID:wlAREDdv
アラレちんだろ
普通すぎて、駄作に見えるんだろうな。ま、確かに光るものは持ってた、が、弱かった。
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 01:39:46 ID:Bye5VuQO
お前らが言ってるのは映画「ローマの休日」を
「絵が古いよね」「ストーリーもベタベタじゃね?」
と、のたまうくらい愚かな事
贔屓目に見ても今年出たRPGはクロノ以下
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 02:02:30 ID:lnuxlvZ6
たかがゲームなんだし、なにも映画の例を持ち出して比較するほど
ゲームは高尚な文化じゃないでしょ。オタクにとってはなくてはならないものだろうけど。
クロノトリガーつまらなくてなにが悪いの?
やっぱり、今やるには無理があるのかねえ。
映像綺麗なのに慣れすぎてドット絵しょぼく見えてしまって
駄目になっちゃったー世。内容もグラフィック並。
>>544 趣味で好きという点はゲームも映画も他でも変わらない。
どっちが上かなんか人それぞれ。
そしてここは家ゲーRPG板。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 09:26:15 ID:ibCz+OYG
そしてここはトリガーアンチスレ
俺もこのゲームはね、言うほどじゃないと思うんだ。
普通に面白いジャマイカ、裁判とか全員一致で有罪だったぞ
個人的にコレよりもライブアライブが支持されてる理由が解らん。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/25(火) 19:04:43 ID:ibCz+OYG
1部の人が熱狂的なだけで
絶対数は少ないでしょ?
>>550 やっぱあの中世編でのどんでん返しがきいたんじゃないのかな。
>>549 面白いことは面白いけど、ここまで神格化されているのはなんでだろうって話。
古いゲームは理不尽に神格化されるものだよ。
当時は面白かったが現在の感性ではつまらないと口に出すのは非常に愚かなこと。
歴史でそんなん繰り返されてきたし。つまらないのは仕方ない。
一本道シナリオで戦闘は一貫して作業だから何回もプレイするのはだるい、
ウリのマルチエンドはマルチでも何でもなく、単なる2周目やってくれた人への
オマケって感じだったし特にやりこみ要素もないし…もちろんつまらなくはないんだが。
やたらと神格化されてる理由はわからね。って人は多いと思うよ
ニューゲームするさいは、ジナからのお小遣いをもらうのを忘れずに(笑)
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 08:08:27 ID:EVN9m9DX
>>555 君にはかあさんが視聴率50%取った理由や
水戸黄門や寅さんが長々と人気を維持してる理由もわからんだろう
クロノトリガー普通につまらんかったぞ
神格化したからどうとかいうつもりはないが
思い出を美化して人におしつけるのは勘弁してほしいところだ
そんなに神ゲーだと言われてる?
水戸黄門とクロノトリガーはちょっと違うと思うんだが…
とりあえずリアルタイムで遊んだ人やSFC世代の奴ら以外はこのスレに来るなよ。
同じ視点、同じ立場でプレイした人間だからこそ批判に説得力が産まれるんだからな。
>>557 そんな詭弁で強情はるのが信者。
今の世代がクロノに対して冷たい反応をするのは仕方ないって。
思い出は大切にしまって二度と思い出すなw
クロノトリガーは今やるとメンドクセって感じだけど
ライブアライブは今やっても普通に面白い
>>562 リアルタイムでプレイしたけど。
マンセースレ濫立してうざいと思ってる奴が大半だよ。
とくに"最高のげぇむだど"ってのが悪かった!
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/26(水) 16:15:57 ID:EVN9m9DX
>>563 はいはい
リアルタイムで祭に参加出来なかった厨房は
FF-10でもやって このスレに来なくていいからね
悲しき懐古ゲーマーのサガを垣間見た
マールとルッカ、どっちがヒロインだったのか
アトロポスに決まってる
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:05:23 ID:maG9eTyA
マザーとジールは悲劇の女王
クロノは特に歴史に残ったゲームでもないのに信者がうざいな
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 14:28:44 ID:BjNdv3a+
ラストでルッカがロボに言うじゃないですか?
「ロボは廃墟で生まれた。ラヴォスを倒して未来が変わったらロボは存在しなくなるのではないか・・・」
まだ俺がちっせぇ時にエンディング見て泣きかけてたんだけど、改めて考えるとこう思う。
過去が変われば未来が変わる。それはリーネ王妃が危険にさらされた時にマールが消えてしまったことからも明らかだ。
この時のマールの例だけ挙げて考えると、過去が変わるとその時点で繋がっていたもの全ての存在が消え失せる。
つまり、ラヴォスを倒してロボが生まれなくなるとするならば、ラヴォスを倒した瞬間に皆の前からロボは姿を消すことにならないだろうか?
よーするに何が言いたいって「ロボ!お前消えねーよ!よかったな♪」つー話ですよ。
スクエニ作品って振り返ってプレイするとツマンネーよなぁ
映像に対しての衝撃が抜けると、途端に普通になってしまう
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/27(木) 19:16:48 ID:maG9eTyA
トリガー厨とクロス厨の喧嘩なら
>>559のスレでやっとくれ
このスレじゃ誰もトリガーとクロスの喧嘩はしてないじゃないか。
ここはトリガーアンチスレですおー
クロスの事は誰も何も言ってないおー
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/29(土) 15:48:48 ID:d9bQp6t4
サロンスレに待望の
クロスVSトリガースレ出来たから
このスレ消えるな
人それぞれなんだよ
ストーリーに期待すれば糞だし
戦闘に期待すれば糞だし
操作感に期待すればロード長くて糞げーだし。
名作と言われて期待しすぎた奴がいけないんだと。
問題はプレイしててきつくなるしんどくなる、これが痛い。
戦闘大好きな自分でも、効果的な戦闘パターンを見切ったにもかかわらず
同じ作業をするのは飽きるよ。
なんて不毛なスレだ
582 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 02:33:22 ID:OfWIRs75
どうだいチンコおっ起つだろう?
昔のゲームがつまらないことを認めたくなくても
心の中では認めてしまってるやつ。 結構いそう
今やってるFF6なんかは最近のRPGなんかより、はるかに楽しいけど
↑同意
それなりの人気を得る。
↓
次回作が糞。
こういう段階を踏むと大体旧作が神格化される気がする。
FF10とかデビルメイクライもそんな感じだった。
つまりクロスが糞だったから今の評価があるのでは無いだろうか。
あと個人的にトリガーはデータ消えた時が辛かった。
何週もするゲームだし、うちのROM消えやすかったし。
親父が二週目海底神殿をやってたときにおかんがコードに足引っ掛けて
おかんリセットかました時の親父の顔が忘れられない。〈当然飛んだ〉
クロス出る前から評価は高かったと思うけど
やっぱ時期がよかったと思う。
当時は長く人気をほこってきたDQと、一気に人気を伸ばしてきたFFという
二つの軸が確立し、安定しはじめてた。
ちょうど新しい刺激が求められていた。
そこへ、派手な宣伝・売り文句とともに「第三の大作」が発表された。
当時はネットみたいなひねくれた環境もあまり普及してなかったし、
素直に(それは今から見れば素直すぎるくらいに)飛び付き、
そのまま気に入る人が多数現れた。
実際の内容は刺激に乏しかったけど、当時としちゃ
DQFF以外のおおがかりな新作ってだけで充分目新しく感じられた・・・という。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/30(日) 23:25:46 ID:eEQG4wCT
ff6とか糞つまらんのだが。ストーリーとか無いし
いやff好きなんだけどね
昔やったきりのゲームは一度やり直してみるといい。かなり美化されてるだろうし。
クロノトリガーはその代表みたいなもんだな
今やってるからだろ
今やってるから
今やってるからだ。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/31(月) 14:37:03 ID:DremQG9x
クロノトリガー(プ
いやトリガーは名作だと思うよ。
久しぶりにゲームをやろうと思い、トリガーを買った。三日前にクリア。
クロスは数年前にプレイ済みだったが、トリガー>>>>>クロス
ってことはよくわかった。
クリアするまで一瞬も退屈に感じなかったし、これって結構すごいこと
なのでは?
まあ、マルチエンディングのために何回もプレイする気は起こらなかったけど。
もう年かな・・・。
しかし現在でも全く色褪せていないゲームだと言える。敵ちょっと弱すぎるけど。
RPGの最高傑作だとは思わないけどね。でもRPGでどれが最高作か、ってのは
決めらんないな・・・。単純に比較できない。
緑の夢イイ(・∀・)!!
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/01(火) 19:00:57 ID:Z9PApVBI
>>598 あんたが言わなくても 本スレで名作って言ってる連中がいっぱいいるから
今更言わなくてもいいよ
信者とそれ以外の人の温度差が激しいゲームだな。
「名作」と「クソゲー」に分かれて、「まあまあ面白かった」って意見が少ない。
俺は「まあまあ面白かった」だがな。
名作ってほどには感じなかったな。まあ良作ってところか。
>>600 まぁまぁ面白かった程度って人が集るスレじゃないのか?
別に糞ゲーとまでは言わんよ。当時にしては色々な意味で凄いゲームだし
俺は「いまいち面白くなかった」だな。
やってて腹が立つような糞ではなかったが、楽しいとも思わなかった。
トリガーで戦闘開始戦闘終了の間や勝利音を極力カットしたシステムに慣れてしまってからは
PS以降のRPGが辛くなってしまったって言うのは確実にある
友達に借りてるDQ8がきつくなって来たわ・・・
良作だとは思うんだが全体的にのろくてつらい・・・
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/02(水) 19:08:52 ID:buIUB44q
DQ8は巨乳ヒロインにコスプレさせて楽しむゲームだろ?
10年ぐらい前のゲーム叩いてるなんてよっぽど暇なんだね
と、信者が申しております
>>607 10年ぐらい前のゲームをしつこく最高のゲームだと主張するだけならまだしも、
「まさか今の作品と比べてるのか?」という、自分で主張を180度転換する信者に手を焼いているからです。
よく「論破する」という言葉を目にしますが、論破される側が真性の馬鹿なら論破できないのです。
大学教授が幼稚園児を論破することができないのと同じですネ(o^∇^o)ノ
普通に「クロノはよかったな」と言ってるだけの人はともかく、
痛いクロノ信者ってやたら「最近のスクエニは・・・」みたいなことを言うんだよな。
あの頃のスクウェアに戻ってほしいだの、グラフィックしか進歩してないだの、クロノを見本にして新作作れだの・・・
そのくせクロノの欠点を指摘すると、「時代を考えろ」とか言って逃げる。
大体、似たような時期に出たSFCのゲーム(FF6、TO、ライブアライブ、天地創造、ロマサガ3なんか)と比べた場合、
一番「グラフィック偏重」な印象を受けるのはクロノトリガーじゃないかと思うんだが。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/06(日) 13:03:38 ID:z1DRqtRy
>>611 論破ってのは 相手が降参しないとダメなんだけど
真性バカでは それは無理w
クロスの方が話が面白かったな
トリガー厨のクロスへの中傷が酷過ぎ
まぁ〜ゲームやろうぜ!
まぁ聴いたこともないくせに光田を貶すヤシにはせめて「時の傷痕」だけでも聴いて欲しいと思うが。
クロノシリーズがあそこまで印象に残るのは彼の音楽のおかげでもある。
何かお前らも見ていて痛いんだが。
べつに光田は嫌いじゃないけど、時の回廊は確かに信者にマンセーされてるということ以外の印象がないな。
聞いたときはそこそこ良い曲だと思った、その記憶はあるんだけどな。今はもうメロディーも思い出せないや。
>>618 信者とアンチなんてハタから見りゃどっちも痛いからな
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/07(月) 13:25:37 ID:+uKbEdhF
右も左も過激派はイタイ
信者うざいのか・・・。最近ここ来てないから分からんわ
欠点はあるわな。
一度死んだ人間を救うとか。
そこはどうでもいいだろ
RPG音痴な漏れが初めてクリアできたのはトリガーだった
>>623 いんや良くない
ぶっちゃけ言うとオレ的に悪いのそこだけ
ロード長いのが駄目
時の回廊って評価高かったのか!!!!!!!!
俺今までこの古代のBGMの題名すら知らなくて
一人で悦に浸ってたものだが・・・。
やっぱ名曲は認められるものだな
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 14:04:19 ID:4M4j8jjg
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 16:58:11 ID:MQn08c3z
>>1は馬鹿ですか^^
何を基準に高すぎなんでつか^^
最後までやり遂げたかったけど
断念した。もうちょっと中毒性がほしいなぁ
>>633 信者のマンセーぶりを基準にじゃない?
てかこの板みてればわからんかな
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:04:19 ID:CTcwP8Dm
トリガーもクロスも並だろ。
トリガーは一部のゲーム初心者が持ち上げてただけ。
それが2ちゃんでも神ゲーの如く言っているが実態はたいした事ないよ。
リアルタイムでやってもそう思ったから事実
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/10(木) 21:56:50 ID:4M4j8jjg
ゲームユーザーの大半は
その初心者な訳だがなw
自分達が特別だと思ってるヲタキモイ
っていうか別に初心者が持ち上げてる訳ではないだろうに
コアユーザーの多い2chで神ゲーのごとく言われてると感じたなら
本物だったってことじゃね。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/11(金) 12:35:53 ID:ueP/2dqH
3日かけてクロトリやってみた。
エンディングを迎えて、これで終わってしまうのが寂しい。
3日の間だったけど、いい旅をさせてもらいました。
なんだろう、悲しい話ではないのにエンディングのあとに泣ける。
うわさに違わぬ神ゲーでした。
きんもーっ☆ クソゲはどこまで行ってもクソなんだよ!
死ぬまでクソ喰ってろや糞喰らいが! キャハハハハハハハハハハハアハ!!!!
なんかな・・・アレな中傷も多いけど、中にはまともな批判も結構あるのに、
それに対するまともな反論は全然ないね、このスレ。
「クロノのような名作叩いて何がしたいキモヲタ」みたいなつまんない煽りと、
「やっぱりクロノ名作だわー」と勝手に自己完結してるレスばっかり。
そんなのより、ちょっとはクロノの素晴らしさを語ってほしいもんだと思うんだけど。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 04:00:07 ID:tmonTc5r
そういうのは本スレで腐るほど語られてるし
ここは吐きだめスレだし
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 04:42:39 ID:ndMhsPmY
EDの音楽、さびしいよね
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 07:43:42 ID:wWdadAI2 BE:46743034-###
「当時やったから」ってのは確かにあるかもしれない。
俺の中での神RPGは
・ドラクエ3
・FF4
・ラグランジュポイント
・クロノトリガー
なんだけど、これを今やったらどうかとい言われたら答えに困る
クロノ、FF4なんかはグラフィックに驚いた面も多々あるけど
今やってもそういう驚きは持ち得ない
FF4はすごく好きなゲームだけど、最近やりなおしたらストーリー展開のお粗末さにびっくりしたな。
それでもゲームバランスが秀逸だからまだそこそこ遊べたけど。
バランスがいまいちのクロノは、これよりもさらに時代による風化が早そうだ。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/12(土) 09:00:52 ID:O2laLFrV
>>645 ラグランジュポイント最高だったなあ。
ストーリー、グラフィック、音楽、システムとFCでも五指に入るくらいの出来だった。
唯一エンカウント率が極悪だったけど、それすら緊張感を維持する為の物だと当時は勝手に納得してたよ。w
悪党は最後まで悪党だという一貫した姿勢も好みだった。
DQ3は遊び方が豊富で何週しても飽きないよね
勇者以外ぶとうかにしたりするとアドレナリンでまくりw
しかしクロノトリガーは全然面白くなかった…
なんというか…自由度が低い上にストーリーも微妙だった。
楽しむべき点が限られている感じでそのせいで違和感を持ったままクリア。
当時めっちゃ後悔したな
クロノトリガーはイマイチデキがよくないな。
その点マグナカルタは発売日に買ったけど凄くよかったなぁ。
まずBGMが神レベル。特に戦闘のBGMはヤル気がおきてくるし、ゲーム歴が長いオレでも他にこれ以上のものは思いつかない。
その戦闘は統率力やカンなど、既存のRPGになかった斬新なシステムが使われている。
戦闘は最初複雑そうだなーと思っていたがチュートリアルが分かりやすく、すぐ慣れた。
羅刹でのリズム入力はやや難しい反面、決まった時の演出がカッコいい。
戦闘は時間がかかるが、頭を使うので飽きが来ない。
ストーリーの先が気になって、つい時間を忘れて遊んでしまう。キャラ同士の会話も楽しい。
背景がすごく綺麗。長く時間をかけて遊べるのも個人的には嬉しい。
声優がこれまた豪華。違う意味でも楽しめる。
グラフィックも○。とくにオープニングは必見!FFを超えてるね。
うほっ
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/14(月) 13:12:19 ID:438Q0bSf
ク
そ
ゲ
そ
の
も
の
ロード0時代のゲームの中ではかなり凄いんだが
現代の物と比べるとただの凡作
もっとも10年ほど前の作品であるのに駄作に落ちていないのは凄いと言えるかも知れないが…
まぁ、信者の評価が高すぎるのは同意。
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/16(水) 17:02:26 ID:25eSB7Hz
当時のならともかく、
現代のRPGでクロノより良作なんて存在しないだろ
その辺がゲームランキング99で唯一SFC&RPGで4位にランクされたんだろうな
>>653 そんなこと言うから信者はウザイと言われるんですよ。
叩きにも言えることだが、言うことが極端杉
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/17(木) 02:04:03 ID:N3Yvoqla
極端でも自分の意見を言えることはいいことだと思うよ
一番悪いのは 人の揚げ足取りしか出来ない連中
当時乗りに乗ってた連中が集まったんだ。面白くないわけがない。
で、才能が枯れ果てた連中が集まったのがミストウォーカー。
つか国内産のRPGでこれより国内外で評価の高いRPGってあんの?
ドラクエはあちらじゃカス扱いだし。
色々文句を言われるかもしれないけど、それを覚悟した上であえて言う。
FF。
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/21(月) 19:39:48 ID:ShQGjfma
色々文句を言われるかもしれないけど それを覚悟した上であえて言う
MOTHER
女神転生
色々文句を言われるかもしれないけど それを覚悟した上であえて言う
天地を喰らうU 諸葛孔明伝
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/22(火) 09:13:08 ID:pJyU+21r
>>663 あれ面白かったな
もはや 本宮ひろしの天地を喰らうじゃなくて
横山光輝三国志のRPGだったけど
強くてニューゲームが良かったな。
当時消防だった俺に思わずサントラを買わせた罪なRPGだ。
でも音楽はクロスの方が好みだったりする。
クロノトリガーが最高RPGとか言ってる奴は大抵初RPGがトリガーのリア工房
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 19:27:13 ID:ue6ui6F3
初RPGがドラクエ2でトリガー最高と思う20代がきましたよ
トリガーは戦闘がちとタルイ。BGMは神クラスだと思う初RPGがFC版ハイドライドスペシャルな20代がきましたよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/27(日) 21:31:18 ID:R4PKKRtW
スーファミの音源なんだから、今聞いたらBGMはゴミクラスだよ
10年ぶり?に聞いたらしょぼ過ぎて悲しくなった。
そのへんの素人の作るクロノの耳コピーMP3の方がマシに思えてくる
音楽は最高級
絵は見てても疲れない
戦闘はロボを主体にした連携で楽しんだ
エンカウントは結構ウザイ
初プレイが破邪の封印な20代がきましたよ
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/11/28(月) 02:19:58 ID:UfsiEZMb
クロノクロスは評価低すぎ
トリガーなんかより絶対楽しいのに…
それは主観
そうだなクロスは評価が低すぎるとは俺も思う
だが前作が前作だけに評価も厳しいんだろう
クロス、ゲームとしてつまらんよ。
キャラ育てる楽しさとかないもん。
画面眺めてるだけならいいけど。
プレイした記憶があるスーファミのRPGと私見
DQ5:安定した王道ゲーの良作。売りの仲間モンスターはバランスがイマイチ。
DQ6:全体的にドラクエらしさが薄れてたような。あまり印象が無い。
FF4:かなり好きだが、ゲージの無い待ち時間や呪文詠唱がタルい。
FF5:キャラに魅力を感じず、ストーリーも4・6に比べ見劣り。
FF6:初めてLv99にするほどハマったが、魔石ナシでレベル上げると後に弱体化が萎え。二度とやりたくない。
ロマサガ1:敵うじゃうじゃ。うーじゃうじゃ。
ロマサガ2:感情移入が無かったが、ロマサガの中ではこれが好き。
ロマサガ3:雰囲気は好きだが、持ってるスーファミRPGで唯一挫折。
ブレオブ1:敵HPゲージの爽快感。ダンジョンやボス戦はダルい。
ブレオブ2:そこそこ好きだが、ダンジョンのBGMがダルすぎた。
クロトリ:進行、戦闘ともに爽快。手間のかかる雑魚はエンカウント自体が少ないので気にならず。
難点をあげるなら、エイラやロボがパーティーにいる時のイベントの興ざめ。
クロトリ>>FF4=FF6>他 だな俺は。他機種は比べる意味を感じない。
クロスはシステムが好きだな。戦闘とか。
SFCのRPGだと、TOP、SO、DQ3・6あたりが
戦闘のテンポよくていいな。他のはダルい。
クロノトリガーはいかにも『少年少女の冒険活劇』!て感じだな
子供にも大人にもある「子供心」にHITしたのかもしれん
それにドットゆえに活気も感じられるしな。
今日クリアした。PSの廉価版。
なんかこれをやるくらいならドラクエかFFをやった方が面白いと思う。
リアルタイムでは製作者の名前が前面に出ている作品はつまらない
ってジンクスを感じて買わなかったけど、もし買ってたとしたら今日みたいに
ドラクエかFFをやった方が面白いと思ったと思う。
イベントとイベントのつなぎが強引で疑問を抱かせる隙があるのが冷めた。
音楽はトリガーもクロスも好き
ストーリーはトリガーは王道過ぎて微妙、クロスは中盤までよかったが後半意味不明
戦闘はどちらもダルイ
クロスはトリガー2じゃないから有り
トリガー狂信者は嫌い
そんな初RPGが魔界塔士サガな20代がきましたよ
680にほぼ同感。
堀井がプロットしか書いてないせいなのかな。シナリオやテキストの細かいところに、
ドラクエのような丁寧さが感じられない。一方でシステムはFFの尖ったとこを削ぎ落としたような感じだし。
ドラクエの保守性と、FFの雑さを悪いとこ取りしちゃった印象だな。
クロノ自体はおもしろいけど、信者まじうぜー。
ホントにうざったい。
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 17:03:26 ID:dqGvCJcz
>>682 これがクロノトリガー信者
トリガーの評判落としてる元凶
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 18:49:23 ID:3xwbYbBk
ヒゲの青いオッサン(超絶ブサ)が人間とは思えないキモい動きするスプリンターセルがランクインだなんて…
アメリカ人はどうかしてる
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/01(木) 18:53:57 ID:GiF4ymZu
>>25 それをヴァリキリープロファイルとクロスで感じた事があるな
逆はSO。ドーン・マルトーかっこいいよドーン・マルトー
>>686 ゲーム自体は面白いぞ。MGSの三倍ぐらい面白いぞ。
おっさんのキモさはどうしようも無いがなwww
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/02(金) 13:14:07 ID:IQDHBvzv
>>686 萌えキャラブーム大っ嫌いの
FC時代からのゲーヲタおじさんが来ましたよ
>>682 マザーって外国でもそれなりに人気なんだな
嬉しいがちょっと意外
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 02:25:43 ID:DjxFD7f8
アメリカは日本ほどは
剣と魔法の世界に憧れは無い
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/03(土) 08:33:55 ID:sua0qzDP
>>669 ここで子供に教育を
君はどんな名曲でも10年経ったら糞になるのかい?
たしかにスーファミ音源とCDだとショボイかも。
しかしFF4やロマサガ1なんかは今きいても色褪せない。
光田はトリガーで本格的にゲーム音楽つくったばかりだからしょうがないかもしれん。
昔に植松伸夫も「光田君はトリガー時代はまだまだ詰めが甘くて駄目と思ったけどゼノギアス、クロノクロスと
経験を積んで深みがでて良い音楽家になった」みたいな話をしてたの雑誌でみたしな。
何事も経験だ。
FF4とかロマサガとかもCDと比べての事か?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 00:53:48 ID:Nz9gdFjw
なんでも
オーケストラ>オルゴール
と言ってるようなもんだが
信者なんていないよ。ゲーム如きに信者になれる人なんて、2chに
いるのかな。あっちこっちで○○信者って言われてるけど。あぁ、俺は
信者だ。って自信満々に言ってそのゲームの素晴らしさを的確に表せる人
見たことないよ。
2ちゃんでいう○○信者とは、自分の好きなゲームを手放しで賞賛するかわりに
他のゲームを叩いて貶めるような書き込みを所構わずする迷惑な人、て感じか?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 03:05:54 ID:83s+hCdX
じゃあオマエラが一番おもろいと思うRPGいってみろ
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 06:18:54 ID:LCJCnGV0
星をみるひと
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 06:38:15 ID:DV16ZW//
そんな中傷するならやらなきゃいいじゃん。おもしろい、おもしろくないなんて人それぞれ。価値観や感性なんてその人の人生でまったくちがうんだからさ。俺はトリガーかなりの良ゲーだと感じたよ。
相手を尊重しつつ堂々と議論するんじゃなく
こういった貶めスレで一方的に叩くやり口がセコイんだよな。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/04(日) 09:54:52 ID:CUIdpm7I
クロノクロスも結構好きだ
主人公影薄いけど
俺の中ではクロノクロスの音楽は全ゲームの中で最高
覚えてない
一方的に叩く、というか・・・
本スレでこういう話すると場が荒れそうで悪いから、俺はここに書き込んでるんだけど。
つまんない煽りも多いけど、それなりにまともな批判もいくつかあるよ、ここ。
俺はクロノ好きな人がどこに惹かれたのか興味あるから話聞いてみたいんだけど、
音楽以外でそういうポジティブな擁護が全然出てこないんだよなあ。
んな事言ったってお前ら音楽以外は真っ向から否定しとるだろうが。
真っ向から、ってそんな感じかな?
擁護派が「俺は楽しかったよ」とかしか言わないから、こちらとしては不満点をつらつらと並べるしか
ないわけで、それが「真っ向から否定している」と言われてしまうなら、ではどうしたらいいのものか。
「お前の好きなゲームあげろ」とか、「アンチって暇だね」とか、むしろ擁護派の方こそ
話から逃げてるように感じるんだな、こっちとしては。
こんなアンチスレでまともに語りたいと思うかよ
アンチスレはアンチがぐだぐだ不満を垂れ流すスレッドだろーが
とりあえず板関係なしにトリガースレを乱立させるトリガー信者は
頭おかしい
>>708 はいはいわろすわろすとしか言わない奴をどうすれば笑わせられるんだ?
>>1 ゲームじゃなくてキチガイ信者を叩いてくれよ
RPGのファシスト共をよ
ゲームをクリアした後の、切なさやりきれなさが好き。クロスもトリガーも。
楽しい夢を見ていて、途中で夢が覚めたような空虚な感覚を、見事に俺に与えてくれたよ。
スクエアのゲーム群は。ただただ空虚で暫らく溜息ばかりなんだ。ご飯も喉を通らない。
落ち着かなくなって眠ろうにも眠れない。それで暫らくはただただ溜息ばかり。俺、煙草吸ってるから
冗談抜きで胸が締め付けられるように苦しくて呼吸もままならなくなる、溜息しかでなくなる。
こんな空虚感を与えてくれるものが好きだ。何もゲームに限った事じゃなかったね。
いやいやオセロ
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8++++++++
いやいや将棋
A B C D E F G H I
1+++++++++
2+++++++++
3+++++++++
4+++○●++++
5+++●○++++
6歩歩歩歩歩歩歩歩+
7+角++++飛++
8香桂銀金王金銀桂香
まぁ真相は思い出の美化なんだけどね
大人になってゲームにはまれなくなってしまった人の (その一人)
主人公が喋んないのとかがなぁ
話の設定やシステムは確かによかったけど盛り上がりにいまいち欠ける部分があった・・・・かな
喋らないからこそいいんじゃねーの?
喋らなきゃそれで良いの?
と俺はクロノをやって思った。
ドラクエは喋らない主人公をうまく生かしてると感じるけど、
クロノはなあ。とりあえず喋らない主人公にしてみました、みたいな印象。
このゲームなら主人公は喋った方が自然じゃないか、と。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 13:32:05 ID:jnk62c2t
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 13:36:56 ID:yK8uY/BD
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 13:50:52 ID:gCdSDQCL
クロスはいいとこたくさんあるのに
それらをまとめて非常にまずいものができあがってるから困る。
クロノが評価されてる点は
・連携技
・複雑なボス戦
・強くてニューゲーム
・音楽
・当時としては斬新なストーリー、世界観
糞とか言う奴は間違いなく発売当時にやってない
ファミコンのDQ1なんかプレステのゲームになれた今の世代にはやれたもんじゃない
が、当時はすごい衝撃だった
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:00:00 ID:nqROTRfx
クロスに駄目な部分ってあんの?
クロノが死んでるのが嫌なトリガー厨がほざいてるだけだろ?
DQ1は発売当時糞ゲーって評価だったんだがな
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:10:05 ID:wiPsd8ol
>>725 嘘こけ
おら友達と一緒になってドラクエ1遊んだ覚えがあるだ
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:11:15 ID:nqROTRfx
>>726 で、他人の評価を知れる環境にいたのか?
>>724 俺はクロスも嫌いじゃない
というかむしろ、トリガーより面白いんじゃないかと思うときもあるくらいだ
良い点
・2週目以降の4倍速プレイ(これがマジで便利)
・戦闘システムが面白い
・パラレルWの世界を上手く表現できている
・難易度のバランス
・音楽が負けず劣らず素晴らしい
悪い点
・クロノ・マール・ルッカ死亡
・連携技が少ない。そして使えない
・アルフの中途半端さ。当初はジャキの設定だったらしい
・仲間が多すぎて肝心な部分をフィーチャーできていない
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:16:18 ID:HQNW+ZKl
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:17:11 ID:nqROTRfx
>>728 悪い点のアルフと連携なんて言い掛かりだろ
連携なんてそもそも誰も期待してなかったしアルフに至ってはプレイに何の関係も無いし
ローグ、アビスと立て続けにやって思った。
主人公に感情移入するには、喋らないほうがいいな。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:19:03 ID:wiPsd8ol
>>727 いなかっただ・・
友達だけで遊んでたた
そうか・・ドラクエ1は評価悪かったのか・・
残念だよ・・おら
733よ・・あとはたのんだだ
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:20:44 ID:nqROTRfx
m9(^Д^)プギャーーッ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:23:05 ID:wiPsd8ol
Σ(゚д゚lll)ガーン
おら・・消えるだ・・・
>>730 魔王関係のイベントがすっぱり切られたのは残念だったな…
連携もあまりに少ないのはやはり残念
クロスの評価を落としめるものではないけど
とにかく音楽最高なので俺は満足
>>730 アルフは言いがかりといわれればそうなのかも知れんが
連携技はクロノトリガーの特徴だろう
システム一新で全廃するならともかくお義理程度に残しておいて
アレじゃ怒りたくもなるよ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/20(火) 14:30:46 ID:nqROTRfx
>>736 全廃より義理程度にあった方が評価下がんのかよw
その分エレメントとか豊富なんだからいいだろ
>>737 仲間がたくさんいるから膨大な数の連携技が使えると思ってたのに
ほとんど無かったからがっくりしたのさ
最初から無いと分かってれば、そんな期待はせずにすんだのに
実際、弱中強通常攻撃以外、魔法も必殺技もアイテムも召還もエレメントで賄うシステムは
かなり面白かったから最初から胸を張って欲しかった
てか、アレだ君はさっきから煽ってばっかりいないで
トリガーの駄目な部分を指摘するなりなんなりしてみたらどうだ
クロノは喋らない方が良いよ、
百人分のクロノが居ると思うから
俺の友人はクロノをほんわかだがやるときゃやる!みたいなイメージだったが
俺はクロノを熱血漢だがどっかぬけた奴、みたいなイメージだった。
今にしてみればこれはお互いが好きなキャラに関係してそうだった
俺はカエルが好きだったが友人はマールが好きだったんで
その二人のストーリーがクロノのイメージ形成に微妙に関わってる気がする。
みなそれぞれのクロノのイメージを作り上げるから面白いんだなー。
こういうのって漫画やアニメにないものだよね。
このスレで度々出てくるRPG評価で
何故ロマサガ3が上位に入るのか全然わからん。
ストーリーがかなり糞っていうか、主人公が四魔貴族と戦う理由がわからん。
アビス突入時も、サラを見捨てるわけにはいかないって言うが
そもそもサラって誰だよって感じだし。
そりゃ、一応はロアーヌを救った英雄の一人なんだろうけどさ
仲間にしなかった人にとってはOPにチョコっと出た女でしかない訳よ。
しかもどこから沸いたか解らん少年のせいで六人目の仲間が消されて、少年自身もすぐ抜けるし。
2の時は多くの戦いの度に七英雄の影を感じる事が出来たが(勿論七英雄と無関係の戦いもある)
3の時はミニイベントを沢山つぎ込んでみただけって感じ。
魔貴族を倒した時も、一番奥の敵を倒したってだけで達成感無いし。
クロノトリガーは、まぁ普通。
あえて評価するとすれば、魔王が仲間になる所かな。
バック・トゥ・ザ・フューチャーみたいな世界観がいいじゃん
>>741 今思えば無理なく魔王を仲間にできるところがいいな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/25(日) 15:43:30 ID:2hHPLZ4x
信者が多いゲームと言えばライブアライブも凄い物があるよな
でもあっちはあまりウザがられない謎
かくいう俺もLAL信者
マリオRPGなんかも信者多いな。
ウザがられているかどうかは知らないけど。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 01:42:02 ID:1z96EDX8
ロマサガを忘れんな
今のRPGの主人公は男ばっかり。
なんで女主人公がいないの??女主人公じゃだめなの??
プレイヤーが女で主人公が男だと感情移入できないんだよ!!
いまジェンダーフリーが世界のグローバルスタンダードだというのに、
時代遅れの男尊女卑思想も甚だしい。
やっと最近、FF]-2など女性主人公も出てきてはいるがまだまだ少ない。
ゲーム会社はいい加減、ゲーム内の男女差別をやめ、女性主人公の
RPGをどんどん輩出していくべき。
日本のRPG界にはびこるこの時代錯誤な女男差別に対して同じように疑問を
感じている女性も沢山いると思う。そんな女性プレイヤーの皆さん、このスレで
一緒に不満をぶつけましょう!
>>1 いや〜トリガー最高っす
素晴らしい要素もりだくさんだども
中でも音楽が神だないや〜
FFX-2は
俺のゲーム史上、最も最高の値、最強のストーリー構成
あのオープニング!
もうねえ、アホかと
プレイ時間一時間で精神的に続行不能に陥ったゲームは後にも先にも
本ッッッッッッッッッッッッ当にアレだけだよ。
FFXで感動した後にアレかよマジで。
コメディ?なにアレ。ユリパって何よ?何なのよ。
□のお抱え娼婦だよ
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 21:34:15 ID:Y0A1BkVd
魔王はさ、ただの仲間キャラが魔王っていう名前なだけだよ。
戦ったり仲間になる条件がちょっと違うだけで。
いや、奴はかなり王道な魔王だったと思うが。
いわゆる最大の敵だと思ってたアイツが仲間に!?的な展開というか
ぶっちゃけベジータとかのノリってRPGじゃクロノまであんまり無かったような気もするが
実際のところどうなんだろうか。
初じゃないとしても、この展開をメジャーにするのにクロノが一役買ってるのには
かわりは無いと思う。
>>1 とっとと 死ね カス!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>1 クロノトリガーに対して批判的な人は
人間として大切なものが欠落してるんだと思う
>>1は人間のクズ
>>755-757 こういうのがあるから「トリガー信者は痛い」とか言われるんだよな。
ま、釣りなんだろうけど。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 01:46:15 ID:fCHJPtRx
どっちにしてもやっぱ鳥山明がいいのよ。
クロスが鳥山だったらスゴい事になってた筈。
今更ながらに凄いと思うのは
魔王の魔が略字・・・
主人公がただの町の少年てのが・・・
なぜ日本刀使えるんだと・・・
このゲームは一週間で誰でもクリアできるから、
評価たかいんじゃね?
システムも快適だし。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:23:17 ID:EwI47yKu
トリガーもクロスもどっちも好きだった。
けどやっぱりクロスのシナリオ作りがちょっと残念だった。
黒野たちが死んでいるのではなく別の次元、別の時代、別の世界で
生きていると設定にしておけば次回作が作りやすく
なるのに、ちょっと惜しいと個人的に思った。
あとトリガーの世界にエルニド諸島ってあった?なかったやろ
ここをうまく工夫して次回作に繋げることに成功すれば
とってもいい作品になると思う。
例えば、もともとエルニド諸島は魔法王国ジール誕生時らへんの
時代から何者かがエルニド地の時空を歪めるか何かの
施しをしたせいでクロノトリガー時にフィールドが現れなかった。
と言うのはどうでしょう?
または、クロノメンバーの死、変えれない過去を変えるために
死を迎える前に何者かが黒野たちを助けたて別の場所に移した、と言うのは。
、
、すいませんこんな勝手に、けどこのくらい機転を利かせてくれればと思う
一方です。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 20:34:12 ID:vJC6drZY
クロノ達って何で死んだの?ヤマネコに殺されたの?
自分たちの生み出した新たな未来に殺されました
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:39:08 ID:Ff1aBKSw
クロノクロスで化けの皮がはがれた
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:49:16 ID:vJC6drZY
>765
なら自業自得でよくね?クロスをクロノ達の死を理由で嫌う人はハッピーエンド主義だな
ってかクロノ達が殺される未来が嫌なら変えたらいいじゃんそーゆうテーマのゲーム何だから
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/04(水) 23:50:11 ID:0D4aTqu4
>>763簡単な方法がある。
クロスを「正式に無かった事」にすればいい。
クロス以外にクロノシリーズバンバン作ってれば良かったんだけどな
クロスしかないとどうしても続編扱いになっちゃうからな
オメー等がない頭振り絞ってカス妄想いくら拡げようが変わらないものは変わらない
クロノシリーズはオマエラの作品じゃないんだよ。作った奴の作品なんだよ
他のゲームにしたって例外なくそうだ。脳内補完は大学ノートの隅っこに書いとけ
そのクロス自体ファンの脳内補完みたいなシナリオじゃねーか。
クロ歴史・・・いやなんでもない。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/05(木) 10:57:19 ID:mnpd/30/
俺は小学生のころクロノトリガーの中古をお年玉で買ったんだ。
最初から強くてニューゲームあって戦闘飽きなかったし
音楽もなかなかぞくっとくるものが多くて好きだったよ。
スーファミのゲームの中では結構最後のほうにプレイしたんだけども。
ロマサガ→ロマサガ2→FF4→ルドラの秘宝→DQ6→フロントミッション→FF5→タクティクスオウガ→バハムートラグーン
→FF6→ロマサガ3
とやってきたけども面白かったよ。
でも最初から強くてニューゲーム選らんでも何回もやりたいとは思わないんだよね。
まぁちょっと切なくなるのが好きだからクロノは好きなんだけども。
今やってみたら糞ゲーだって思うのかな。
確かに過大評価されすぎなのかもしれん。今やっても充分に面白いけどね。
クロス(同人ゲー)の有り得ないほどの駄作っぷりが、逆にトリガーの出来を神格化させたと言えなくもない。
>>763 そこらはアルティマニアに書いてある
トリガー時にエルニドはなかった
何故ならクロノ達の歴史改変後の未来で作られた人工島だから
それがタイムクラッシュで過去に飛ばされクロスに至る
>>774 お前みたいな奴が過大評価してきたんだけどな・・・w
クロスは体験版でやってつまらなかったのでやめた
頭のおかしいトリガー信者がいるな
どうみても頭がおかしいのはクロス厨だな
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/06(金) 12:18:10 ID:8YvQO6y8
第
三
作
目
は
俺
に
つ
く
ら
せ
ろ
!
いまの糞RPGはまず強くてニューゲームが無いのが問題。
強くなくてもなにか引き継いで何度もやりたい。最低限アイテムとか
そういうのが無い時点でRPGなんてもんは一回終わったら売り払ってくれつってるようなもの
強くてニューゲームなんてある方が糞
そんなもの無くても何周でも気が向いた時に遊べるし
2周目引継ぎ要素とか無いの?なんて馬鹿を大量に生み出したのもこのゲームの罪なところです
強くて(ryはあったらあったでいいんじゃないか?
別に一からやりたい奴は普通にやればいいわけだし
俺は欲しい派かな
クロノトリガーのようなシステムだからこそ強くて(ryがあると思う。
ラヴォスを倒すタイミングによって変わるマルチエンディングとか。
ま、他のRPGにあってもいいんだけど、
俺Tueeeeeeeeeeで終わるようなシステムだったら別にいらないかな?と思う。
高レベル用に調整されてニューゲーム。
変態HARDモード。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:02:41 ID:QwcF4Rlt
>>780 二作目なんてありませんけど 何か?
あ ラジカルドリーマーズがあったかw
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 00:48:33 ID:XE3zp8lt
トリガーごときでムキになるなよ
大した事ないんだから
お前ら最も重要な事忘れてる。
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8++++++++
はっきり言ってやろう。先に出したもん勝ち。
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 06:55:33 ID:ofLqC/1c
ゲームは楽しいと思ってやらなきゃ
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/07(土) 07:01:49 ID:r/ySl6TK
インダス文明
メソポタミア文明
>>
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 00:42:57 ID:r32pPSGc
何処を改善すればクロノトリガーはマシになるんだろう?
A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2●++++++●
3●++++++●
4●++○●++●
5●++●○++●
6●++++++●
7●++++++●
8●●●●●●●●
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:21:53 ID:JLoU6oz7
A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2●++++++●
3●++++++●
4●++○●++●
5●++●○++●
6●++++++●
7●++++++●
8●●●●●●●●
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/08(日) 02:22:23 ID:JLoU6oz7
A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2●++++++●
3●++++++●
4●++○●++●
5●++●○++●
6●++++++●
7●++++++●
8●●●●●●●●
>>793 クロスをなかったことにするとよい。あれが足を引っ張りまくってるからな
ムービーさえなけりゃなぁ
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/09(月) 11:35:21 ID:UGCBW7yA
クロノトリガーもクロノクロスも微妙だよな
中古で格安なのが分かる
USO800
USO-800型兵器。
クロスもトリガーも中古にしては高いほうだろ
何年前のゲームだと思ってるんだ
近所の店では2680円。クロスは1980円。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 20:52:10 ID:t1+wZ7Ft
だからクロノトリガーなんか大した事ないよ
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 21:33:45 ID:E6fie9oa
テイルズよりは神だと思う
なんかやたら戦闘が単調で作業って意見があるが、俺の記憶の中では熱い戦闘って覚えがある。
味方キャラの位置によって連携技をどうするかみたいな楽しさがあった。
クロノが支持されてるのは戦闘面が大きいんじゃないの? 特に海外では。
オセロしようぜ
A B C D E F G H
1●●●●●●●●
2●●●●●●●●
3●●●●●●●●
4●●●●●●●●
5●●●●●●●●
6●●●+●●●●
7●●●●●●●●
8●●●●●●●●
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/12(木) 22:08:31 ID:0P3pWdXE
いやです
クロスの面白さを理解できないのは頭が悪い証拠、どこに伏線があるかもわからないんだろw
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 01:39:39 ID:4BqbKDGY
クロノトリガー=神
クロノクロス=オナニー
加藤のシコった後
「攻略本(アルテマ)がないとストーリーが理解できない」というのが致命的なクロス。
ソフトと攻略本をあわせて一つと考えないと、オナニーとしてすら評価できん。
トリガーってどこへ行ってもマンセーされてるけど、どこがそんなにいいのかわからん。
良ゲーではあるが神ゲーまではいかない。
ゲームとしては普通に面白いし、完成度が高いのも万人受けするのも確かだが
全体的に作りが無難すぎて「衝撃」がない。主人公が死ぬだけじゃ弱すぎる。
むしろ叩かれまくってるクロスのほうが、作りは雑でも独特の味があって楽しめた。
まあ単品として見た場合の話で、トリガーの続編として見ると最悪に糞なんだけどな。クロスは。
FFDQ板のコピペじゃん?
家族か恋人がリアルで死んだらきっとトリガーの良さがわかるよ
客観的評価
「面白れー」(終了)
俺的評価
消防だった当時は何も考えずにやってたが普通に面白かったな。
今から見ると、戦闘難易度とやりこみ要素をウプして欲しいなと思う。
サガフロ2戦闘の元ネタはここか?
エミュで今更やってみたが普通に面白くない。音楽はいいねな感想25才
それが普通な感想だね
大人になりきれなかったスーファミ世代がマンセーしすぎてるけど
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/13(金) 23:17:20 ID:rfPVvZoM
クロノトリガーが面白くないならどのゲームが面白いんだ・・・
今のスクウェアがひどすぎるから
スクウェア黄金時代の象徴のような
クロノトリガーやらFF6あたりが
特に持ち上げられるんじゃないの
SFCで出た事が全ての元凶じゃないかな
多分信者も自分で薄々気付いてんじゃないかとか…
このゲームは未熟な小学生にとって色々と衝撃が大きすぎたんだろうな
って色々言おうと思ってたけど、ログみたら同じ事思ってるやつ結構いるんだな
驚いた…
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 00:40:28 ID:QTfbba0J
クロノトリガー糞言う奴は全員死ね。オタク野郎には分かんねぇよカス
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/14(土) 00:41:15 ID:NCiM7QAz
うんにゃ、SFCで出たのはいいけどPS版がSFCのをそのまま移植しただけも同然というのがよくなかった。
すっかり期待裏切られた思いだったな、画面もBGMも何一つリニューアルされてないんだから。
懐かしいな クロノトリガー。
これって確か俺が小学生を卒業する前に発売されて、普通に学校を休んでプレイ
した最初で最後のゲームだな。
本当に俺ははまったんだが、周りにはまっている人がいなく
悲しかった思い出が・・・
その後のPSのクロノトリガーとPSかPS2で出たクロノトリガーの続編は
まったくスルーしたな。
信者のマンセーぶりに嫌気がさしてどうしてもトリガーにも嫌なイメージが付きまとってしまう・・・。
純粋に楽しめた頃は良かったなあ。
PS版はベタ移植なうえに余計なムービー付いてるから改悪版だな。
クロスが問題なのはトリガーの中身までいじって変えてしまった事。
トリガーは断じて子供だましじゃないよ。
>>826 信者の言う事をいちいち真に受けんな。
素直に楽しんでりゃいいじゃん?
トリガーが子供だましじゃないってんならそれがどこか教えてくれ
子供だましなのは悪くない。
悪いのは未だに引きずって盲目ラリパッパになってる信者共。
>>820 漏れはアンチでも信者でもないが、それに答えないアンチは多い
ロマサガ2、サガフロ1、アンサガ、FF5、wiz#1/5、エストポリス伝記Uetc
腐るほどあるんじゃない?
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:06:26 ID:3uEJllnx
さっきやったけど1時間でやめた
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:07:37 ID:RKD7oxKk
音楽が好き
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:09:10 ID:hIXynH+2
しょうだみわ大好き
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 01:09:56 ID:cbHoV+b2
RPGの本質はシステムではないyp
ローグ全クリしたから解る
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/15(日) 04:14:58 ID:6xtFh856
DQとFFの精鋭が手を組んで作ったゲームだから、トリガーの方はそれなりに楽しくて当然。
クロスの方は、ほぼFF軍団のみで作成されてるから、トリガーが面白かった人の殆どが楽しめるような構造ではないのも当然か。
クロスはどこいっても評判悪いな…音楽だけ最高とか。
雑誌の投票でもあまり人気ないようだったし。
トリガーの高評価に対しクロスは逆に評価低すぎると思うこともしばしば。
ストーリーの方は未だに考察されるほど難解なところが多いが
少なくとも音楽と映像はPSゲームの中でも上位にあたると思う。
戦闘システムも悪くないと思うし・・・。
仲間キャラの扱いをぞんざいにしないでイベント増やしたり連携技作るだけでも評価変わりそう。
地下鉄のホームで撥ねられ死んだはずの少年は謎のマンションの一室に一瞬にして転送される。そこに置かれた得体の知れない黒い球の指令により、ねぎ星人の暗殺を命じられた...
玄野トリガー
クロノトリガーの未来世界で
ロボが最強武器取りにいく工場あるんだけど、
人間がベルトコンベアーで流れてきて
加工装置に入れられて「ギャ゛ー゛!」という悲鳴が聞こえて
ちっちゃいアイテム?にされる描写が怖い。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 03:01:07 ID:wNopjCKx
クロノトリガーって面白いよね。
やったこと無いけど。
発売日に買ってやったときも「こんなもんか・・・」って感じだった
ゲームとしての面白さは別としてFF7のほうが衝撃度はでかい
連携はサガフロみたいなのでない限り実用性薄いからな。
魅せ技としてクロスぐらいの量で良いかと。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 04:44:39 ID:UxdNyW+o
>>1 この上なく同意
小学生レベルRPGwwwww
>>843 確かに面白さは別として衝撃度『だけ』ならFF7のほうがデカかったなw
でもトリガーより良かった作品はここ十年バテンカイトスくらいしか見かけない俺ガイル
当時、RPGをプレイしない(というかゲーム自体あまり)奴も
クロノトリガーは楽しかったと言っていた。
ゲーム性うんぬんよりも、鳥山の絵が非常に気に入ったらしい。
俺も当時プレイした時は、かなり楽しかった思い出がある。
魔王戦での興奮、魅力的なBGM、ラヴォス戦の演出&BGM、鳥山。
総合的に見れば凡作程度の出来なのだろうが、
俺にとって心に残る名作となった不思議なゲームでつよ!
>>841 ルッカの母といい目を瞑りたくなる描写は多いね
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 13:52:29 ID:AxwXMjLy
クロスの回想か何かで出てきたクロノ、あれじゃあ遊戯王の遊戯、つまり鳥山さんのデザイン台無し。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 15:40:21 ID:9YtIoB4H
クロノって10年くらい前だっけ?
今なおこんなスレが伸びてるのが
ネ甲ゲーの証
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 18:48:11 ID:RQBKlZSj
LALA…ルッカのお母さんを救おう!!!
初日にやった中では音楽映像だけで衝撃度1位だった
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/16(月) 20:12:03 ID:i1aa/Bhq
初めてやったRPGがこれだったんだな〜
能力引継ぎはうれしかった
しかしそのせいでほかのRPGを一回クリアしたらもう二度と初めからやらなくなった。
クロスはトリガーの続編って聞いて買ったけど・・・
ほとんど関係ねーしな・・・・しかもキャラ多し
宇宙人と犬とはまぁわかる・・・・・
しかし、わら人形はないだろwww
まぁまとめると
俺は「乱れ切り」が好きだったな。
>1
同意
【Xbox360】eM-eNCHANT arM-はどんなRPGも超えた最高の神ゲーだぜ!
おまいらもこんなキモオタ向け糞ゲーやってないで買えよwwwwwwwww!
856 :
↑:2006/01/16(月) 22:17:32 ID:xeNqa2Hm
馬鹿が宣伝すると逆効果
むしろ評価低いくらいだ
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 00:17:55 ID:FV9TEMed
>>837 FFチームじゃないよ
ゼノギアスチームの中の 一人のバカと愉快な仲間達だよ
ゼノギアスチームの中でも こんなバカと一緒に仕事出来るか
という人達はクソス制作から身を引いた
加藤と光田だろ?あの二人仲がいいからしょうがないよ。
先日初めてプレイした
戦闘やっててまず思った事
FF6の後にやったせいか行動中にゲージが動かないのが凄いイライラする
6並に絵は綺麗なのに何でこんなトロいんだ?
FF5とかは何とも思わないのになぁ
何か凄くテンポ悪く感じる
等と思いつつ仕方なく進めてみる
数10分後
ディアブロスのキモ旋風脚見て投げた
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 03:28:52 ID:2OQWksEs
11年も経ってるのにこんなに伸びるのはネ申ゲーの証拠
クロスは鳥山絵じゃない時点でやる気半減 あのキャラデザはマジ糞
このゲームの何が面白いのかさっぱりわからん
緊張感と爽快感のどちらもない戦闘がひたすらにだるい。
同時期の他のRPGと比べてもここは明らかな短所じゃないか?
鳥山絵の時点でやる気半減
多少戦闘がトロいっつーけど、最近の演出重視のゲームよりはマシだろ。
それにロードなんてないに等しいし、よっぽどレスポンスいいわ。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 15:54:40 ID:JDVVU2GL
>>860 10分たっても
アクティブとウェイトの切り替えに気づかない
自分がゆとり脳なことを晒してくれて乙〜
レスポンス・ロード・テンポは申し分ないし、ダンジョンマップのまま戦うのが良いな。
ハマる要素を客観的に見ると、連携・アイテム収集かな?
んまあ何で売れたかは・・・めんどいので省略。
それと意味の無い一言・・・
こ こ は 2 ち ゃ ん で す よ ?
てかトリガー信者はトリガーが名作なのはDQスタッフのおかげとか言ってるのが痛々しすぎる。
鳥山は絵を描いただけだし、堀井はゲームにはノータッチ
実質FF6のスタッフが7までの繋ぎに参加してたSFC時代のスクウェアだったからバランスがよかっただけ。
クロスが糞なのはFFのスタッフが関わってない聖剣3のチームだから
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 16:22:32 ID:UMNesPTs
クロノトリガーもクロノクロスおもしろいよね(´・ω・`)
>>869 同意できないでもないが…神ゲーではなく良げーだな。
確かにおもしろいとは思うがトリガー信者がいるのは納得できないな…
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:13:55 ID:5yEJyeQl
一週間かけてやっとクリアした
エンディングムービーのエイラのエロい顔は鳥山にしか表せないな。
どいつもこいつもやたら筋肉質だったのはうざかったけど
872 :
名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/17(火) 18:51:46 ID:rfQ0CLUc
クロノトリガーはスーファミ時代を代表するような良RPGだ
今のRPG好きな奴には向かんだろう。
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 18:52:26 ID:u7WYdVED
>>868 エニックスは企画屋で
現場作業は全部下請けに丸投げしてた訳だが
(当時の)エニックスの企画をスクウェアが作れば
最強のゲームが出来ただろうな
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/17(火) 20:34:50 ID:t/n4Haya
最強(笑)
キャラデザが鳥山だったり、グラフィックがドット絵だったり、
しゃべらない主人公だったりってところでクロノトリガーをPS以降の■ゲーと
切り離して語りたがる人が結構いるけど、
あの「とりあえずヌルくしとけば叩かれないだろ」って感じのゲームバランスや、
細部を練り込まずに派手な演出でごり押ししていくシナリオ進行なんかは
その後の■の路線とぴったり重なってるように俺には思える。
「ドラクエの淡々としたところだけ真似したFF」って感じで、両者の良さを
打ち消しあってるようにしか感じられなかったな。
それと、システム面のつめの甘さを指摘されると「今のゲームと比べるな」と言うのに
戦闘などのテンポの悪さを言われると「最近のハデハデなゲームより良い」とか
言ってしまうのはちょっとズルくないだろうか。
SFCのRPGの中では、やっぱり所々で微妙にもたつきを感じるゲームだと思う。
最近でたローグギャラクシーは、シームレスの快適性を売りにしていながら
ゲーム全体ではちっとも快適でない代物だったが、クロノトリガーにも
似たようなところを感じる。まあ、あそこまで酷くはないけど。
クロスはドリームプロジェクトではないので
トリガーとは全く関係の無いもの
アンチの皆さん、
>>875-876に同意!同意!のレスは無いのですか?
あぁ、呆れてますか。
「ドラクエの淡々としたところだけ真似したFF」ってところが
当時の俺も似た感想だった。
もっと言えば「鳥山使っただけのFF」。
DQのコツコツLV上げて先へ進めるというゲーム感覚が無く、
当時のFF風のストーリー・映像・音楽で魅せる作品だった印象がある。
鳥山(DB)好きでストーリーに魅せられた人が最高傑作にしているんじゃないかな。
DQ派の俺には物足りない作品がクロノトリガー。
3月で発売11年か…怪物作だな…
>>868 シッタカ乙。なんのための開発室エンディングだよ。
トリガーは当時の第4開発で、スタッフはその後ゼノギアスとFF7に分配され
ゼノギアス分がその後クロスを手がけることとなる。
野村を筆頭に他部署スタッフがまぎれているのは、おそらくトリガーの開発
終盤とFF6のマスターアップ直後が重なっているためであろう。
そして聖剣は当時第3開発。
トリガーがぬるいとか言ってる奴いったいどういうプレイしたんだ?
ボス戦かなり苦労した覚えがあるぞ、最初に未来でのガードマシン戦でかなり苦労して
魔王戦メンバーにロボ入れちゃって苦労して、ニズベールの放電に苦労して
ブラックティラノに苦労して、ダルトンゴーレムの鉄球に苦労して
ギガガイアの回復に苦労して、サンオブサンのフレアに苦労して
黒の夢での中ボスオンパレードで地獄をみて
そして最後にラヴォスの本体が右側だと気付いて涙する。
雑魚戦ではシェルターを使うまで如何にMPを節約しつつ手早く勝つか考えて…
と、かなり苦労と涙と汗の結晶故にどのボス戦もかなり印象に残ってるんだが。
ボス戦はそこそこだったかもしれないな。
でも、雑魚戦がただ面倒くさいだけだった印象が強いんだよな。
何度も往復するため弱い意味のない雑魚との戦闘があったのは不快だったな
あの時代のRPGにしては良かったんじゃないだろうか?
ボリューム的にFF6とかには負けてる感は否めないが
トリガーのボスはパターンを見切りやすいし、明確な弱点があるのが多いから
二週目以降にボス戦を意識して戦うと超楽勝になる。
で、トリガーの特性上、周回プレイが基本になる上に
強くてニューゲームがあるから、初回の印象が薄れているのかも。
それか、最近やってみて評価してる人なら
攻略サイトとかを見てるかもしれないし。
攻略サイト見ながらやって面白くねーとか言ってるやついるのか?
いたらただの馬鹿だろ
>>881 ヒント部署移動
聖剣3の田中がゼノギアス→クロノクロスと遍歴し
トリガーは部署というより会社をあげてのお祭りソフト。
だから伊藤裕行がイベントプランしてるし野村がフィールド書いてたりする
河津 ロマサガ3→サガフロ→聖剣LOM・サガフロ2 石井帰還↓
田中 聖剣伝説3→↑石井組、河津組に。→ゼノ→クロノクロス→FF11
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:11:24 ID:3Nyes+PW
>>882 一般大衆向けゲームにマジギレする やりコミ系濃ヲタは見苦しい
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 01:14:06 ID:3Nyes+PW
戦闘がパターン化して飽きたというやつでも
アクティブのスピード1にすれば かなり楽しめる
それでも楽しめない というなら
そら 特異なヲタだからだよ 相性が合わないことはよくあるから
自分に向いてるゲーム探して それをやればいい
SFCにおけるスクウェアっていいゲームが多いよな
マリオRPGやロマサガ2とかさ
それはつまりPS以降のスクエニがダメと言いたいのか
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 03:19:32 ID:3Nyes+PW
カートリッジからCDになったことが
スクウェアの悪い欲望に火をつけた
カ
ス
>>890 速度を変えて戦略が変わるわけではないぞ
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 10:25:51 ID:3Nyes+PW
>>896 車の運転はスピードが速くなるほど
状況に対しての反応がシビアになるぞ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/21(土) 13:03:40 ID:6Ft0OLov
今SFC時代のスクウェアのゲームやっても感動はないでしょ。だってグラフィ
ックやらシステムやら・・・もう10年も前のものなんだから。それでもここん
とこのスクエニのゲームは客を選ぶようになったと思う。第一キャラ人気に便乗
しすぎ。確かFF8以降からかな。極端にFFの評価が下がりはじめたのって。
詳しいことは知らないけどスクウェアの中で何かが変わってしまったのは確か。
といいつつFF12は楽しみなんだけど
日本人は過去を美化する傾向にあるからな。
それでもローグやジアビスに比べたら面白いことは確か
内容は好き。あとは戦闘だな。連携よりバラバラに攻撃した方が強かったから連携の楽しみがなかった。
トリガーを神格化する風潮は気に入らない、しかし
>>898今SFC時代のスクウェアのゲームやっても感動はないでしょ。
「でしょ。」?
お前の偏った妄想を押し付ける態度が嫌いだ。
SFCを引っ張り出す機会があったので、久しぶりにちょっとだけやり直してみた。で、感想。
音楽グラフィックは雰囲気あっていい。
ただ、台詞まわしなんかは適当って感じ。DQはもちろん、当時のFFよりも雑な気がする。
あとは戦闘だけど、やっぱりテンポ悪い。
コマンド選択からキャラが動き終わるまでの流れが、
ただ通常攻撃するだけでもスムーズでなく、いちいち長ったらしい。
何千回と繰返すコマンドがこれだと、長い召喚ムービーとかなくても
少しずつストレスたまるな。堀井が深く関わってたら、こういうのは直させてたんじゃないかな。
>902
>あとは戦闘だけど、やっぱりテンポ悪い。
>コマンド選択からキャラが動き終わるまでの流れが、 ただ通常攻撃するだけでもスムーズでなく、
>いちいち長ったらしい。
>何千回と繰返すコマンドがこれだと、長い召喚ムービーとかなくても、少しずつストレスたまるな。
>堀井が深く関わってたら、こういうのは直させてたんじゃないかな。
そうなの? 堀井が関わっていたらアクティブ戦闘の改善もできたのか・・・。
自分は、アクティブがクロノトリガーで初体験だったから、何とも思わなかったし、
DQにアクティブ戦闘は無かったから、新鮮だった。楽しめた。
つまり、ゲーマーにとってはヌルい、初心者には最適!! ってことですかね。
・・・クロスは知らないけど。
クロスはシステムとかは普通に面白いよ。
トリガーが好きな人はストーリーが許せないかもしれないけど
やっぱりシステムが面白くなければ駄目ですか?
俺、システムは快適なら問題無いんだけど。
堀井ってまずプレイヤーにとっての快適さに強くこだわる人だし。
クロノではシナリオのプロットを書いただけらしいが、
もしシステム面にまで深く関わってたら、モーションのトロさや
がたがたした感じは改善させてたんじゃないかなあ。
ATBとしては6までのFFのほうがまだ快適だよ。
モーションのとろさは難易度のヌルさでカバーってゲームだったな
回復役多すぎ、全体攻撃使いまくりなゲームだった
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:09:05 ID:RPNcUqvW
ゲームとしては普通だけど
やっぱ音楽がよかったから心に残って美化されるんじゃないかなー
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/22(日) 22:14:15 ID:solmJo+b
まず第一に、世代差がなくても「好み」の差で、似たようなことはいくらもある。
僕は、誰かが「面白い」といって読んでいるものなら、必ず「面白い」要素がどこかにあるのだから、
それを推測、想像しつつ理解しようと思うタイプである。それができないと、批評なんて、そもそもできない。
若い頃は興味のなかった本宮ひろ志や『北斗の拳』を面白いと思えるようになったのは、
そういう一種の修練をつんだからなのだ。
世代が違うということは、育った環境や時代感性が違うということだから、個人の「好み」の差以上に、
まとまった違いがあって当たり前である。
僕個人は、連載当時、『ドラゴンボール』より『Dr.スランプ』のほうが好きだったし、面白いと思ったが、
あとで読むと、やはり『ドラゴンボール』には最盛期ジャンプを背負った凄さがあった。
まして、それを小学生の時期に読んで一緒に育った人たちには、かけがえのない読者体験となっているだろう。
こうした読者体験は、多く思春期前後にもっとも生々しく思えるもので、
それだけ主観的に絶対的で不可侵な体験となる。
よく「近頃のマンガが面白くなくなった」というのは、たんにそうした
「しあわせな読者の年代」を過ぎ、距離のある読み方しかできなくなった、ということを意味している。
だから、何年かおきに、くりかえし同じことをいう人間が出てくるのだ。
それはマンガ自体の問題ではない。
ラスボスにがっかりしたのを覚えてる
絵と音楽が良かったのは認める
特に時の回廊の使い方とかはタマらんかった
だが、それだけだ
あと、最近細かいとこ指摘しないで煽るだけの厨が増えたね(*^ー゚)b
↑なにがそれだけなの?
自分がまさしく細かいとこ指摘しないで煽るだけの厨だって事に気付こうね
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 18:35:36 ID:IWZHrQoQ
トリガーからスクウェアの駄目加減が始まったな
ほんと恥ずかしいからトリガーごときで神ゲーなんていわないでね
昔のスクウェアも今のスクエニも好きな俺にとっては
クロノトリガーの位置付けはちょうどその中間。
でもって、スクウェアが出した大作規模のゲームの中では、
FF9と並んで不満を感じたゲーム。
スクウェアの姿勢って基本的に、「俺達が面白いと思うのがこれだ!」
ってのである意味一貫してる。(その「俺達」の嗜好が昔と今とでやや変わってきてるみたいだが)
でもクロノトリガーとFF9だけは異様に媚びてる気がする。
「お前らがこういうのを欲しがったんだぞ?」と言いながら
ところどころ手を抜いてる感じが、なんか不快だった。
FF9に関しては俺もそう思うけどね。
トリガーは手抜いてるかな?
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/23(月) 21:58:50 ID:h29aRqbz
クロノトリガーは面白かった。特に当時まだランドセル時代真っ最中だっ
たから、あの物語は面白くて面白くてしょうがなかった。今でも予約して
までして買ってもらった時の事覚えてる。深夜に親が寝てからこっそり起
きて遊んでた。そんぐらいにはまってた。クロスも勿論やった。トリガー
とは全く違う世界観。純粋に別の物語と割り切ってプレイしたら伝えたい
事、ゲームの世界観・・・言葉に出来ん複雑な感動を覚えた。どっちも名
作である事に違いない。どっちか一方に決めようとしている人は心が寂し
すぎる。
919 :
sage:2006/01/23(月) 22:01:53 ID:I/mXF+ok
トリガーを超す作品は無い・・・クロスは糞
別にどっちかに決めなきゃいけないわけじゃないじゃん?
ただ、クロスはああいうストーリーだから嫌われてもしょうがないだろ?
クロスも別作品と見たら面白いよ。
そうだね、クロスも面白かったけど
あのストーリーはどうも許せない
クロスは画面汚いからしょうがない
クロスはもういいよ。だいたいトリガーのメインキャラみんな殺してトリガーファンが怒らないわけがない。
ぶっ殺したのはまぁ、ギリギリ良いとして殺し方が許せない
うん。あまりにも軽く殺してる。
ここはアンチスレじゃなのか
最近やたら信者が出てきたな
>>876 >システム面のつめの甘さを指摘されると「今のゲームと比べるな」と言うのに
戦闘などのテンポの悪さを言われると「最近のハデハデなゲームより良い」とか
言ってしまうのはちょっとズルくないだろうか。
それは答えてるのが同じ人じゃないから。
FFとDQの良い所が打ち消されてるというより
うまく出てると思ったよ。
クロノトリガーに大して思い入れがない者にとっちゃ、続編でのキャラの
扱いなんてどうでもいいんだが。ここで語り合うようなことじゃないだろー。
FFDQの良いところ・・・・俺はクロノにはあんまり感じなかったなあ。
まあこの辺の感覚は、その人がFFDQのどこを楽しんでたかにもよるのかなあ。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火) 19:18:10 ID:hbe22Veq
>>924 クロノ殺すのが悪いことなら トリガーですら糞ゲーだ
殺し方が良くない
シルバードでどっか行ったきり帰ってこなかった
でいいのに
今までやったRPGを全て楽しめた子供心を忘れない俺は勝ち組
>>930には、是非ともデスクリムゾンをやってもらいたい
トリガーは恐竜編あたりからだるくなってきて
古代編で苦痛になってくる
古代編は音楽が神がかってるから俺は好きだ
古代編嫌いな奴なんていんのか?今までの謎が解明していくあたりとか面白いじゃん。どこがグタグタだよ。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水) 11:28:51 ID:8IqbSb38
むしろグダグダなのは未来編
古代編は音楽との相乗効果で最高。あれを超える感動は、年をとった今となってはもう無い(ゲームに関して)だろうな。
サラとジャキが可哀相で仕方が無かったな、当時は。
自分は古代編は確かにつまらなかったが、アザーラ?戦後の演出・ストーリーは大好きだ。
ドラクエ8なみのグラッフィクでリメイクして欲しい。ボイス付き(嫌いな人はOFF出来るとか)で。
クロノの歴史ってどれカットしても成立するよな
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 08:46:19 ID:mIio5NW0
そうか?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 15:24:50 ID:1wJgy1Gh
ゲートくぐる前とか、その先にどんな世界があるのか気になってしょうが
なかったっけ。凄い特殊なRPGだけど特別に楽しかった
良くも悪くもスーファミのゲームだったな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 15:35:25 ID:Ckdo3v87
音楽を評価してる奴は
英雄伝説シリーズやればいいじゃん。
音楽、シナリオはずば抜けてるから。戦闘はクソだが。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 18:23:49 ID:+a+VSnnk
あくまで想像だがゲートが使われなかったら…
原始=恐竜人はラヴォス激突を知る由もなく(?)全滅
古代=三賢者は幽閉されていないがどのみち文明は失われ女王は死亡
中世=カエルが戦わなくても魔王はラヴォスに殺され魔王軍は自滅
現代=ララの足?空中刑務所?いずれにしても大した影響なし?
未来=そのまま滅ぶ
未来以外の時代を過程とするなら過程の過程は変わっていても
結果が変わった時代ってのはもの凄く少ないっぽい。
こう考えるとハッシュの言った「未来を変えるのはもの凄く大変」の意味が実感できる。
つーかそもそも各時代の歴史を変えようとしたわけじゃないんだから当たり前だろ。
未来を救おうとしてただけなわけだし
>>941 そんな君には
「クロノトリガー」をお薦めする。
音楽、シナリオはずば抜けてるし、戦闘も毎回楽しめる。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/27(金) 03:27:43 ID:TcUEC5At
>>944 しかし未来すら変わって無かった
1999年 ラヴォスが出てこないけど 核戦争で未来滅亡
とかの続編が出ないかな〜
ラ・ボスって言う新たな(ry
アンチスレなのに信者が沸いて不評が言えなくなっちゃったよう(´;ω;`)ウッ
堂々と言えばいいじゃん?
ゲートがなければ結果、未来は、滅ぶだけ。
ゲートがあれば、黒の夢出現後、未来は明るくなる。
遅かれ早かれ未来は滅ぶのにそれを
どうにかしようとしたクロノたちは池沼
言い出した池沼はマールであり
クロノはそれに付き合ってあげてるだけ
しかしあれだけの世界的なヒットと評価を得たと言う事はこのゲームに
高い大衆への求心性が内包されていたのを如実に示している気がする。
もし俺が咨意性の元に価値判断するならクロノよりそりゃメガテン3や
ロマサガが好きだがそれはあくまで1サンプルの意見に過ぎない品。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/28(土) 15:11:47 ID:fnikh36F
セカチュー大ヒット
初回プレイのころから疑問に思ってたんだが、
連繋技使うよりも個々で一人技使うほうが
もしかして総ダメージ大きいんじゃないか?
初回プレイのどこからどこまでかは知らないが
後半はそうなってくる。
序盤はルッカとマールの攻撃力が低過ぎなのでそうでもないが
ダメージ以外にも回復や範囲の増大とかあるので一概にどっちが良いかは言えない
まぁ・・・面白いし纏まりもあるので名作とはいえるけれども
自分の中でのNO.1ゲームにはならないって感じ?
>>960 ハゲドー
優等生タイプなんだろうね
このゲーム
上手く纏まってるけど、それまでっていう
スルメ的な要素を求める人間からしたら、なんか物足りないだよね
だいたい未来が滅ぼうが1000年のクロノたちには関係ないじゃん。
まぁその報いをクロスで受けたことは当然と言えるね、未来を変えなければ
クロノもマールもルッカも死なずにすんだかもしれん。
少なくとも一つの未来の方で生きていた命を消滅させたのは間違いなく大罪だよ
もっとメンバー増やして!
マップ広くして!
お使い、ミニゲーム無数に用意して!
どう?
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 07:15:52 ID:4k2Z8mzu
人間の欲望には限りが無いものだな
面白いものは面白い
システムなんか凝らなくても面白いものは面白い
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/29(日) 23:35:44 ID:s5KXu6CH
ところで、システムって何処のコト?
アンチトリガーの人は何を叩きたいんだね?
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月) 23:58:01 ID:m5JQ5hZf
ところで、ゲーム板ってこういうスレしか無いのか?
もう少しマトモな反論しろよ。厨臭い文見ててがっかりだ
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:09:44 ID:Igj2Al/n
俺としては、隠しボスとか用意してほしかった。
PSでリメイクされたんだから、それぐらい容量があってもおかしくないかと。
ラヴォスを超えるもの……。
たとえば、飲み込まれたはずのサラとか。
もしくは隠しダンジョン+追加ボス(ブラックティラノ色違い、緑の夢イベントの骸骨の強化版)
それぐらいあれば文句なしに俺の中では1番だった。
まぁ、エイラ武器や虹の性能の調整も必要だと思うが。。
いまさらこんな事をぼやいても仕方がないがな。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/31(火) 00:24:56 ID:XCPGEw8X
初めて本気でやったRPGがクロノトリガーだな…
しかも3年前くらい
その後にFFとかもやったけど
コレが最高過ぎたな
エンディングの
遥かなる時の彼方へ
ホンマにこの曲良すぎるな
>>968 あれリメイクじゃないしな
ただの移植だ
しかもロードが長くて音質も悪い劣化移植
まぬけ顔のアニメなど要らない
クロノ好きって、最高最高言うわりには
具体的に長所として挙げるのは音楽ばっかだな。
まあ、「コレだ!」ってのではなく全体的なまとまりが長所だというのも
わからなくはないけど、それにしてもなあ。
ハァ?
音楽しか取り柄がない?
クロスのこと?
自分で長所あげといて長所が無いってアンチも珍しいな
しかもボスやバイクなど心に残る音楽の殆どは植松で光田じゃない罠
あいつが単独で作ったクロスはカス
トリガーで心に残らなかった音楽は無い
クロスで心に残った音楽は2、3曲だ
クロスの曲大好きですがダメですかそうですか
トリガーのバッドエンディング嫌だったなぁ…
age
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 11:57:13 ID:3tDyi4qL
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日) 22:10:32 ID:BBA3OwTa
次スレたてようか?
そろそろ立てた方が良いな。
いらねーだろ。
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 00:27:05 ID:PWfvRpBA
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 13:48:15 ID:S3iiUhln
>>979 好きでも嫌いでもどちらでもどうでもいい どっちにしてもスレ違いだから
>>980 バッドエンディングなんだから嫌で当たり前
ミックスデルタストーム
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 15:01:55 ID:/FrM3mvO
どうでもいいけど田中って眼鏡かけてるやつ多いよな
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/06(月) 20:54:44 ID:5nQF+h1Z
R田中一郎
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 10:58:17 ID:uEVySHuK
評価が高すぎるのではない
クロノトリガーが名作すぎるのだ
994 :
ただ埋めるのもなんだし:2006/02/07(火) 11:24:21 ID:uEVySHuK
・過去の謎(封印された宝箱や扉をまだ開けられない時に、調べた時の短い曲)
・封印の扉(監視者のドームの封印の扉の奥)
・生きる望みを捨てた人々(未来のドームなど)
・バイクチェイス
・地下水道
・原始の山
・燃えよ!ボボンガ!
・ティラン城
松枝作
・ボス・バトル1
上記以外が光田作。
(ボボンガとゴンザレスの作詞は坂口髭)
995 :
オセロ三段:2006/02/07(火) 11:54:21 ID:4PgRNcx1
がたがた言わずにオセロしようぜ
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3++++++++
4+++○●+++
5+++●○+++
6++++++++
7++++++++
8++++++++
A B C D E F G H
1++++++++
2++++++++
3+++■+++
4+++■■+++
5+++■△+++
6++++++++
7++++++++
8++++++++
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/07(火) 15:08:52 ID:qzJ5yQ0Q
だーれも1000取りに来ない
たしかに、クロノトリガーが、DQ3とかFF6と並べて語られると違和感を感じる
999 :
最強を極めたソラ ◆UqyFEBqAhM :2006/02/07(火) 15:12:55 ID:e9+4+mso
1000ならここの住民全員がロクサス隊に強制入隊!!
1000 :
最強を極めたソラ ◆UqyFEBqAhM :2006/02/07(火) 15:13:38 ID:e9+4+mso
1000ならここの住民全員がロクサス隊に強制入隊!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。