シャイニング・フォース ネオ第34章

価　格 　：￥6,800(税込み￥7,140)
ジャンル：ピュア・ファンタジーRPG

公式サイト
http://shining-force.jp/

前スレ
シャイニング･フォース ネオ第33章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1116096839/

・２ｃｈデータまとめサイト（シナリオ的ネタバレ少なし･マップあります）
http://www.geocities.jp/lerche_hoa/index.html

シリーズ他作品に関しては各関連スレでお願いします。
sage推奨、荒らし・煽りは完全放置で。反応する人も立派な荒らしです。
次スレは>>950を踏んだ方、よろしくお願いします

※このスレは「ネタバレＯＫ」の攻略サイトと化してしまっているので、
初心者の方はご注意下さい。

ストーリー展開とか、最終ボスとか平気でバラされて、
ゲームの面白さが半減します。

これから始める人、買おうと思っている人は、急いで
退避しましょう。

※質問の前にスレ内を検索（Win｢Ctrl+F｣　Mac｢コマンド+F｣ ）して調べましょう

関連スレ

【Shining　Force　NEO なりきりスレ】（ﾈﾀﾊﾞﾚ質問ｱﾘ）
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1112955674/
ｽﾈｵのﾒﾘﾙﾀﾝはｴﾛｶﾜｲｲ！！part1 （萌え総合）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111834995/
フォースネオでワンパンされたらageるスレ （age進行で）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111839141/
スネオの戦闘ボイスだけで1000目指すスレ（戦闘以外も可）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112685738/
スネオのバロンはエロカコイイ （PINK雑談？）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1112937863/
シャイニング・ティアーズ 第12章ヽ(´ｰ｀ヽ)
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1112709002/
SS版シャイニングシリーズ　第2章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1098892871/l50
シャイニングシリーズ総合
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1098292730/l50
シャイニング・フォース　黒き竜の復活　6周目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1096904909/

■攻略サイト
[データ多し]
http://shining.g-unlimited.com/neo/
[更新早し]
http://gamekouryaku.com/sfn/
[分かり易し]
http://wildchild.no-ip.biz/syaoly/shining.force.neo.html
攻略メモ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2241/sfn/

[未購入編]
Q：アクション苦手なんですが大丈夫？
A：アクション要素は薄めです、しっかり育成すればクリア可能です（多分）
Q：最高Lvとクリア時間どのくらい？
A：最高Lv200 クリア時間は最低でも50時間はっかっるぽ　ダメージは１億超えるとか
Q：ティアーズと比べてロードはどうでしょうか？
A：ロードは短く、音も静かです
Q：結局面白いの？
A：人それぞれですが、育成やアイテム収集に
　　興味を覚える人なら良ゲーではないでしょうか
Q：ワンパンってなんですか
A：このゲームではフォースアートの重要性が高く適当に刻んでいると
　　自分のHPを遥かに凌駕するダメージをくらい死亡します。
　　上のロードスでゴーレムの一回のパンチでよく死ぬことから
　　ワンパンチで制裁→ワンパン制裁→ワンパンと呼ばれるようになりました
Q：ロードスってなによ?
A：このシャイニングフォースネオの開発に協力したネバーランドカンパニーがＤＣで出した
　　「ロードス島戦記 邪神降臨」というゲームで、システムが似ているので話題に出てきます
Q：○○○系が楽しめた俺は楽しめそうですか？
A：楽しめるかどうかは個人の主観。とはいえdiablo、シレン、ロードス、ソウル、wiz好きならお勧めらしい
Q：おすすめ武器とかありますか？
A：自分で好きなものを使え。
　　片手剣　→　盾を使える代償として攻撃力がやや低い。連続攻撃で攻撃力アップつけると◎
　　両手剣　→　ばっさばっさ薙ぎ倒せて爽快だが隙が大きいので攻撃喰らいやすい
　　弓　→　手数が多い分攻撃力低め。武器を選んで弱点狙えば◎　クリティカル乱射は爽快
　　魔法　→　比較的楽に進めるが詠唱技術とるまでMP切れがキツイ

【購入編】
Q：フォース何あげていいかﾜｶﾝﾈ
A：とりあえずはフォースの守りをあげとくのがいいかと
Q：敵に勝てNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!
A：エナジーをためて防御関連のフォースを刻みましょう
　このゲームでは防御>>>攻撃です
　またアイスパイクLv2がなかなか強いです
Q：MP回復速度って上げても意味ない？
A：詠唱技術は非常に効果が高いですがＭＰ回復速度は上げても効果を実感出来ません
Q：序盤がかったるいっす ('A`)
A：最初の2時間はチュートリアルです。少し我慢しましょう
Q：ボタン配置に違和感あり杉
A：コントローラーはタイプ３のほうが普通の操作
Q：墓地って何処？
A：最初の町の父親と戦った場所から看板辿っていけ
Q：光の試練１のボスに勝てません or 先に進めません
A：レギオンハイヴを先にまわりましょう　オーク、ハピィあたりは最初は弱くておすすめ
　防御うｐの奥義が手に入るのでストーンも早めに　ワイアームとデビルは強いので後回し
Q：ハイブの敵強すぎるけど、良い順番ないですか？
A：ハーピィ→オーク→ゴースト→スケルトン→リザードマン→ワーウルフ→ストーン→フレイム→
　　→アイス→ワーム→ジャイアント→ストーカ→サキュパス→ヴァンパイア→ライトニング→
　　→レギオン→インパクト→ワイアーム→ゴーレム→デビル　･･･がいいと言われています
Q：光の試練の場所がわからない！
A：第一の試練はシリニストバレーで、砦から入り、すぐ右上にあります、第二の試練は
　　キャントール村を北から出て右の崖側にあります、最後のひとつはストーリーでも出てきた
　　バードリングの里の先にあります、また、試練の門を開けるときには
　　「漆黒の印」を必要としません
Q：アダムどこ？
A：レベッカに話かけてからハーピィーレギオン
Q：ドリュウ仲間にし損ねたんだけど
A：必ず仲間になるからとりあえず話を進めろもしくは本陣確認しろ
Q：チキの旦那どこよ？
A：初めてクインシーヌ行く時チキ連れてけ
Q：ドリュウのムービーみれneeeeeeeeeeeYO!
A：初めてバードリング行く時メリル連れてけ
Q：シリニストバレーの漆黒の印で開けたとこのトカゲTueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
A：Lv200つーかフォースMAXにしてもワンパンなのでトカゲ殺しの奥義装備するか光の護符使え

とりあえずわからないことがあるならまずは「公式」のＱandＡを見ましょう

・セレクトボタンで敵サーチ
・Ｒ１ボタンで主人公固定、Ｒ２ボタンで仲間固定
・便利ボタン押しっぱなしでアイテム回収
・イベント中はスタートボタンでメッセージスキップ

[仲間覚醒条件]（ﾊｲｳﾞｸﾘｱ後でも連れて行けば可能）
メリル：本拠地でレベッカと話す（ジャイアントハイブ）
グラハム：ラーカイル砦の部下と話す （オークハイブ）
チキチータ：キャントール村族長と話す(ゴーストハイブ)
バロン&ライノス：クインシーヌの偉い人と話す（ヴァンパイアハイブ）
ドリュウ：メリルとドリュウ連れてサントバンスのおばちゃんに話す（インパクトハイブ）
鳥ｶﾎﾟｰ：仲間にするときに強制イベント（ストーンハイブ）
マリエル：エラノーラのえらい人と会話（フレイムハイヴ）
アダム：主人公宅に入ると発生（ゴーレムハイブ）

購入者レポ
ttp://linage2.air-nifty.com/hira/2005/03/_.html
ttp://linage2.air-nifty.com/hira/2005/03/post_7.html
購入の際の目安にどうぞ

>>1
乙

>>1、乙

スネオ信者って、マジで負け組なんだな・・・・乙。

【スネオ・ナチ（シャイニング・フォース・ネオ信者）の特徴＆傾向】
　■本スレでリアルな販売本数を書かれることに敏感。荒らし扱いして、排除する。
　■ゲームは中身が全て、自分たちが楽しめればいいじゃないかということに終始。
　　　ゲームを販売数で語るのはおかしいと難癖をつける。
　■反面、売り上げ板では、スネオもうダメかというカキコに対してすぐに噛みついて、
　　　ジワジワ売れるから「ティアーズ越え」は射程圏内と言い張る。
　■全国の販売推定数が誤差の関係で「多めの数字（メディアクリエイト）」を持ってきて、
　　　売れてるよスネオと一生懸命マンセーする。
　　　一番現実的なファミ通の数字をだされると、そんなの初週でしょとマダマダこれから
　　　と言う。
　■何かと神ゲーだからジワジワ売れると盲信かつ連呼する。
　■ＲＰＧなのに、このゲームの良さはキャラでもなくストーリーでもないと断言する。
　■最近は売れてないことを自覚してきた信者もいて、こんな神ゲーが売れないのは
　　　世の中オカシイと言い放つ。
　■スネオ批判意見は全て荒らし扱い。　

　※とにかくスネオがティアーズより売れてない事がトラウマになっている。
　　　早くファミ通の売り上げＴＯＰ３０でティアーズを超える１０万本以上の数字がでないかぎり、
　　　彼らの症状が改善されることはない。
　　　（ティアーズよりも金をかけた本命タイトルが、ティアーズを超えられないことに
　　　なると、立場がないネバー社員とＧＥ１研のスタッフが必死にマンセーしているという説もある）

>1
新スレ乙

昨日約70時間でクリア。
このスレと攻略サイトの皆様に激しく感謝。
DC最後のボス系連発戦＆ヴァンドルフ連戦があっけなく終わってしまい、
「え。マジでこれラスボス？」と言ってしまいました。
現在フォースアート全埋め目指して、バルキリー+9＆リーンカーネーションで
覇王に潜行中。
カギが、カギの消費が早い。

>>1
新スレ乙です。
ここのみなさんのアドヴァイスで先週買いましたが、
面白いですねえ、スネオ(´∇｀)
まだ10時間、やっと本陣が使えるようになったとこです。

とりあえず楽っぽいと思って守りと氷の魔法にいっぱい突っ込んでる
んですが、確かに戦闘としては楽なんですが△ボタン連打が疲れるｗ
久々に連射パッドが欲しくなりました(ノ∀｀）

>>1
これは乙いわよ！

>>10
魔法マユゲならホーリーも○
オブジェとか勝手に壊れるよ



覇王で調子こいててヘルゴーレムに囲まれたがorz

>>11
ホーリーってまだフォースフレームも魔法そのもの出てきてないですが、
光の魔法ですかね？

どんなのか楽しみですヽ(´ー｀)ﾉ

>>12
いいえ、「お化けのホーリー」を召喚して使役する魔法です。
当然のことですが、闇魔法です。

このゲーム、システムは面白しゲーム自体はいいんだけど、
ストーリーとかセリフとか、展開が古臭いねえ。
「街が襲われている！」「フォースとして助けなければ」
「おお、ありがとうございます。なんとお礼を言って良いか」
「いえ、当然のことをしたまでです。」

何年も前のRPGのセリフのオンパレード。
仲間になる理由も強引に思えた。

ゲームとしては面白いんだけど、脚本家の腕がダメだねえ。

>13
お化けのホーリーとはまた懐かしい。

>>14
俺もそれ思った
前情報知らなかったから昔のゲームのリメイクだと思ったんだよな
シャイニングなんとかって名前だけは聞いたことあったし

……でもな
これは基本は踏襲できてるし
何より最近のRPGの無駄に美形礼賛と
すかすかのストーリーよりはよっぽどよかった

>>16
そうだねえ。

オレとしては、ストーリーなんてどうでもいいと思える程、
ゲームの基幹部分が良くできてるから、本当に楽しませて
もらってるんだけどね。

これでストーリーが良かったらな〜　と思ってしまうのは、
ファンだからだろうね。

どうも、ゲームキャラの行動に「論理性」を求めてしまうんだよな〜

同意だけどあんまりストーリーにこるとゲームとして不自由になるんだよね。
ハイヴ巡りとか、世界の危機なのに何寄り道してんだよって感じに。
ストーリーとことん重視ならFF10のようにマップ移動すら一本道でやるしかない。

>>18
うーん　そこを上手く遊ばせて欲しいというか。

ストーリーの本筋は論理的なもので、ご都合主義は少なく。
主人公の行動はプレイヤーが操るので、非論理的な行動を
とったら、それはプレイヤーのせい。

というくらいのバランスがいいかな〜

ただ、確かにFF7だってずおーーんってBGMに巨大隕石が
上空に迫ってて、一刻も早く行動せねば！って時に
スノーボードやらチョコボ育成やらやる気にはならないし、
難しいとこだけどね。

そこでこれですよ！


つ【ガンパレードマーチ】


ごめんなさい。もうしません。

ストーリーは悪くはない。それだけで十分だと思うけど。
っていうか微妙なお年頃の微妙な恋愛描写を漫才展開でほほえましく
表現してる脚本自体はけっこう好きなのですが。
それに、まーたおつかいメンドクサーって思ったことも
私としてはないわけで、それだけでよくできでると思いました。

まぁそりゃ、ロードスの殺伐としたステキなセリフ廻しと比べたら
スネオは全然落ちるけど、世界観考えたらしょうがないかなーって。

絵が古臭い…んだけど、ムービーの狐目のメリルが可愛いくて困る

>>22
絵はこれ、ハーレムビート描いてた人ですよね？
アマゾンかなんかのレビューで「主人公の眉毛の形のせいで
売り上げが悪い。眉毛さえマトモだったらもっと売れた」という
ようなのがあって笑ったけどｗ

>>23

メリルがマネージャーのキリコさんに見えてしょうがないw
ﾂﾝﾃﾞﾚなら良かったのに。

>>24
あのキャラも今で言うﾂﾝﾃﾞﾚになるのか・・・

マリエルはツンデレ属性持っていそうなんだがなあ。

>>1
ｽﾚ立ておつですの〜、っと。

マリエルはどちらかというと委員長

ばっちゃんの若い頃がツンデレ

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>>17
キャラの行動にちゃんとした論理性が認められるＲＰＧを
具体的に教えてくれ。

>>34
難しいが・・・ＦＦ7のクラウドなんて「興味ないね」とか言ってて、良かったかも。
ってかね、「ゲームキャラに論理性がないとイヤだ」とか、「このゲームは
キャラに論理性がなくてダメだ」と言ってるわけでなくて、あまりにもご都合主義で
ストーリーが展開していくのが好きでない、と言ってるだけです。

なので、そんな風に詰め寄らないでくださいｗ

まあ、スネオの物語がご都合主義だということは認めねばなるまい。ラストとかとくに。

伝説のシャイニング・フォースやヴァンドルフより強い輩が
存在している時点である意味ストーリーが破綻していると思うわけで

伝説のスーパーサイヤ人より強い敵がいっぱいいたのと同じさ

つまりだ
楽しんだモン勝ちという事だな

海の向こうではナッパやラディッツどころかクリリンまでスーパーサイヤ人だしな

>>40
>クリリンまでスーパーサイヤ人だしな
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
まずサイヤ人にはどうやってなったので？

わざわざ「ピュア・ファンタジーRPG」と銘打ってる事からして、スネオのストーリーは
恐らくわざとコテコテなクサい話にしたんだと思う。

最近は純粋なファンタジー系RPGもかなり減ったし、ストーリーも妙に説教臭いというか
社会派っぽかったり、マニアックなアニメ調だったり、そんな感じのが多いし。
そこで「じゃあ、どストレートなファンタジックRPGにしよう！逆に新鮮に感じられて
みんなに受け入れられるかも！」みたいなノリじゃないかと。
そもそも昔のシャイニングシリーズ自体、全くヒネリのない直球な世界観・ストーリーの
ゲームだったし、ってのもあるかもしれん。
で、実際作ってみたらあまりにもコテコテでヒネリ無さすぎて拒否反応起こす人が多かった、と。

>>41
アメリカでのDBなんで詳しくは知らないのだけど
ここ見てみ

ttp://otoco.gooside.com/text/dragonballaf.htm

>>42
単にスタッフにやる気がなかっただけ。
新しいゲームを考えるのがめんどくさかったから、
ストーリーはありがちなもので、システムはロードスからの流用で
済ましちゃったのよね。

>>43
やばいこのドラゴンボールは超やばいよ
つかクリリンまでフォースフレーム持ってるのか。

>>42

プレイヤー側のキャパも狭くなってる希ガス。
熱血系ヒーロー＞DQN扱い
ストーリー捻る＞電波話
どうすればいいのかと（ry

SO3のストーリーとか電波扱いされてるが、
フィクションと現実が混ざるっていう大筋は
SFとしてはむしろ使い古されたネタじゃね？

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/06/16(木) 09:22:55 ID:p144oA5E
1000ならウインドはスネオシステム


・・・だそうですよ。

つか、RPGのストーリーって基本的に英雄譚だしなぁ。
史実の英雄だって「奇襲決行、まさにその時突然の雷雨が、、、」
みたいな都合の良いシチュに恵まれたりしてるし。
むしろそういうご都合を呼び込む運が無いと英雄にはなれなそうよね。

>>43
うははははははははは
オレを笑い殺す気かｗ

ttp://images.myfavoritegames.com/ImageFolio31_files/gallery-db-z-gt-x/Dragonball_AF/TrunksSSJ8.jpg
スーパーサイヤ人８トランクス

もうわけわからんｗ
まあ、ちょっとドラゴンボールＡＦについてぐぐってみたけど、
どうも同人誌らしいね。
それならまあ納得。
キャラを無理ホモ化させて絡ませて楽しんでる日本の801系よりは
健全に楽しんでると思うｗ

>>48
そうなんだけど、スネオがあんまりに感じるのは、
やっぱりセリフまわしのせいかねえ。
あまりにもべたべたの上に、かっこ悪い言い回しというか、
違和感があるというか、10年以上前のアニメっぽいというか・・・

くどいようだけど、それらを帳消しにするくらいゲーム自体は
面白いし好きなんだけどね。

すぐに手を付けたくなるけど下手に踏み込むとすぐに取り返しの付かなくなるストーリーを無難で済ませたのは賢明だと思う。カネ無さそうだし。

つか媚キャラを人外子持ちにしたり、メリルの鬱ばなを無闇に引っ張らなかったり、
「ゲーマーにウザがられないように」って気を使ってるように思える。
テキトーに聞き流せるストーリー最高。

キャントールがチビキャラになってるのう

とことんご都合主義だったけど、ラストは素直に受け入れられたな。
もし眉毛が少しでも電波入った奴だったら絶対に納得できなかっただろう。
上手くいえないが、苦笑しながらも拍手はしてしまうというそういう物語だ。

>50
捻れば今度は別な臭さが出てくるさ。
王道だけど陳腐、と斬新だけど電波だと
後者の方が痛くなり易いからなぁ。

今週買ったけど、メリルたん可愛いな。

これってBEST版出そう？

さぁ？
セガってベスト出してたっけ？

シノビとかクノイチを出してたような？

>>56
１０万本以上売れるという
PS2公式BEST版の条件は満たしていないだろ。

メーカーが勝手にベスト版出すのアリだが。

ベスト版はもともとのコンセプトが、
「名作を末永く楽しんでもらう」ではなく、
「中古ショップに利益を盗ませない」

いまだに中古が5000円で高止まりしてるから、
わざわざベストを出す必要はないな。（新品でも売れるから）

>>43
そのサイトの風俗体験記おもすれー　^^

>>60
まあ、まだ発売から3ヶ月たってないしな。

PS2ザ・べストで出るのって、１年以上たってからでは？

先生、質問です！
今、本編クリアしたんですが
隠しダンジョンてクリアするとｲｲ!事ありますか？

>>63
残念だが別に何もない。

ただし隠しダンジョンでしか手に入らない装備やフォースアートはある。
その辺りが欲しいならやるもよし、って感じ。

手に入るのは区切りとしての達成感

　

購入してから電源切れねぇ。面白いのもあるが、起動できなくなるのが怖いから。
薄型いっこ前の本体型番なのに、起動時読みこみ不良続発…

しかし砂漠の強いねぇ。レベル53なのに余裕で死ねる。
赤いハンマーの群れに集団レイプされたよ…
人妻がパーティから外れて、敵攻撃HIT時の硬直がたんまりある。
これってフォースアートで耐性を上げられたり、防具スキルに耐性が付いたりするの？

>>64-66 ありが�d

仕事終わったんで、これから逝ってきまつ

誰もが一度はハマるポイントだ・・・。

遠距離攻撃に徹するか、妖精の粉使うしかない。
妖精の粉は高いし、終盤にならないと買えないので遠距離攻撃おすすめ。
それでも画面外からタックル→ハンマーでプチッ！は起こるから、こまめにセーブする。

弓で数体おびき寄せて倒す→パペットで操るを繰り返すんだ。

ちなみに忘却の遺跡には、4つのモンスターゲートから巨人族ばかり50体ぐらい
出てくる所があるから覚悟しとけ。（しかも必須経路）

>誰もが一度はハマるポイント
これかｗ
フォースネオでワンパンされたらageるスレ
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1111839141/

>>70
速レスありが�d。　弓＆魔法ですか…
グレートソード+9を手に、バリバリ肉体派を通して来た自分にゃ無理そう。
セーブ＆ロードで何とかがんばってみます。

>>72
赤ハンマーだけは異様に強いので相手せずに進めるか
もうちょっと戻って色々刻むとちょっと楽になる

オーガクラブに巨人特効がデフォで付いて無かったかな？
もしくは、店で巨人急所のハルバード（武器特効デフォ）を探すとか。
粉が無くても魔法が無くても、フォースがちょっと足りなくても、
両手武器でガツンガツンしてやれば良いですよ。
片手だと丁度遺跡で鬼包丁が手に入るんだけどね。

>>68
それはメディアの問題だーね。
クリーニングしてみれ。とりあえず、液晶モニター用の起毛の
奴とかいいぞ。メガネユーザーならメガネ拭きでも可。

砂漠の敵、強いよね。
実はオレも今、同じとこｗ
死ねること、死ねること・・・
とりあえず魔法系で育ててるから、なんとかなりそうだけどね。

それでも巨人族は攻撃が通るだけマシ
石化もパペットも通用するし。

いまレギオンハイブ：ゴーレム攻略中なんだが、
倒せる気がしないぞ＞ヘルゴーレム
全属性に耐性がありやがるし、物理的にも硬いし。

ゴーレム特効がある武器と巨像の急所つきリングで叩き切るしかねぇ。

>>76
つ【障害物挟んでアイスパイク連打】

アイススパイクほんと反則だよな

さっき近所のゲーム屋に買いに行ったら売り切れだったので
480円のPS版ディアブロを買ってきた。今は満足している。

>>79
それPC版知ってると操作性悪すぎ

480円ならOKでしょ。
ちなみにアンサガもおもしろいよ。

いま、光の試練：雷おわったんだが、
「究極の〜」という割にフォースガード弱くないか？

総合性能はボルカノンガーブの方が上な気がする。

>>82
魔法使いプレイでもないのに？もしかして奥義やSPの性能差も含めてないか。

魔法使いなんじゃない？

いや、魔法と物理と併用してる

物理防御と物理耐性（気絶耐性とか）は
フォースガードの方が少し上だけど、
その分、魔法耐性が低下するからなぁ。

完全物理タイプでも、どっこいの性能じゃない？
まぁあるゆる面で最強だと面白みにかけるか・・・・

魔法と物理と併用プレイは強さが中途半端になって苦労しないか？

今２周目。
今回は魔法使いで…と思ってたのに、
何故か弓使いになってるよ。

魔法使いは３週目かな。

うーん、いまのところ困ってないなぁ。

あれじゃね？
日本人特有の思い込みじゃね？
スペシャリスト＞＞＞ゼネラリストって奴。

いや、このゲームはほんとスペシャリストのが強いよ。

「強い」の定義にもよるけど、
弱点つくとえげつないダメージが出るこのゲームだからこそ、
ゼネラリストが生きてくると思うけどなぁ。

刻みが上手くいってりゃ併用もそこそこなんでない？
魔法の場合爆発的に威力上がったりはしないし。
ただ、稼ぐのﾏﾝﾄﾞｸｾで敵を半分スルーしていくようなやり方だと
どっちかに（特に物理；防御面が結構食う）しないときつそうな気もす。

どんな縛りでもほぼゲームになるからな．．．一切刻まなくても。

一週目で魔法使いでやってるオレは変わり者なんじゃろか？

いんや、ｵﾚも一週目は魔法使いだったぞ。
ぶっちゃけ魔法のほうが、ラスボスまでは難易度低いかと。

システムがわかったあと両方刻んでプレイは、
強いかどうかは議論がわかれるとしても、
色んな戦術ができて面白そうではあるね。

>>91の後半が自分の代わりに言いたいこと言ってくれてるや。
周回重なるとちくいち敵倒してエナジー稼いだりしないからね。
装備品も最低限残してあとはガンガン溶かして、
防御＆武器or魔法に特化させて行くプレイが効率よくなる。
Lvが十分に高ければ気にならないけど低いと万能は難しい。

＞周回重なるとちくいち敵倒してエナジー稼いだりしないからね。

ようやく謎が解けたよ。前提が違ってるじゃん。
なんで、こんな答えのでない議論になったんだか・・・

あぁ、「フォースガードが意外に強くない」発言からか。
説明に「究極の〜」って書いてある割にボルカノンガーブとどっこいだなって。
（物理耐性があがる代わりに魔法耐性が落ちる。）
隠し性能でレギオンからのダメージが半減とかしないかなぁ。

暗黒城(?)が出現して、レギオンハイブつぶし＆光の試練に
なったら、途端に面倒になってきた(´・ω・`)

マップ探索とかあんまり好きでないのに、今まで来た道を
色々戻らなきゃならないのが('A`)

気持ちはわからんでも無いが、投げ出すのも何だし頑張れ

雷：ラーカイル砦に飛んで、北に抜けて、すぐのマップ
氷：クインシーヌに飛んで、地上に出て、南の出口から雪原へ
　　　雪原に入ったら、壁沿いに南→西（すぐ）
炎：バードリングの里に飛んで、南に抜けたとこ（竜の山）
　　ただし、入るのに大空洞のハイブをクリアする必要あり。

他のハイブは潰す必要なし。
ただ見返りは大きいぞ。脳汁でる。

俺も>>97と同じ所だ。
PSOとか好きなんで、今は光の試練・雷とケイブ潰しをしつつマッタリ鍛えている。
しかしレベル87でもケイブの大半は余裕で死ねるし、雷試練深部でも特定の敵にゃ厳しい。
いい武器が欲しいんだが、何か出る物出る物同だし。
未だにかなり前にGETしたデュランダル+9とサイドワインダー+9がメインだよ…

>>98
ありがとう〜

ここまでは物凄い楽しくて、久々に夢中で楽しめるゲームに
出会えたと思ってるので、続けようと思ってますじゃ。

とりあえずレイブ４つほど撃破。

しかし、なんで今まで通りすがりのレイブの封印解除して
おかなかったんだか・・・オレのばかばかばか( ＴДＴ)

レイブ(´・ω・`)？
レギオン・ハイブが縮まったｗ

あー、俺もそれ思った。
起動はしなくても、調べたってフラグは立ってるんだよな。

とりあえず>>98氏のアドヴァイスに従って、雷の試練挑戦中。
B8まで来たけど、何階まであるんだ、これ・・・

とりあえず敵のスパークでぬっころされた（雷の耐性は全然刻んでない）。
各種耐性まで、刻む余裕ないなあ(´・ω・`)

詠唱技術２ゲットで、２系魔法連射できるようになったから、攻撃力は
飛躍的に向上したんだけど。

そういえば、いつも人妻（○○ですの〜ってボイスがうざいｗ）とメリル連れて
歩いてるんだけど、他にオススメありますかね？
自分は魔法系（氷）です。
人妻はふっとばし/気絶耐性魔法用に連れてます。
メリルはなんとなく。

自分の場合、回復＆粉要因として人妻はデフォルト。
もう一人は雷攻撃主体なら師匠、炎なら羽女みたいな感じで敵の性質で選択。

難しいようなら1のまとめサイトでも参考にしながらハイブをいくつか潰すとかなり楽になる

>>104
なるほど〜　羽女まだいませんが、確かに雷の試練だから
師匠向きですね。
師匠、レベル30くらいだけど、がんばってもらおうかなｗ

このゲーム、レベル差開いてもすぐ追いつくのはいいですね。

>105
どの試練も10階までじゃなかったかな

>>106
レスどうもです。
じゃあ、もうっちょっとだ！がんばろう(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>103
俺とは正反対のプレイだ。
魔法耐性は30〜45(3分の2)くらい刻んでいるが、魔法力はLV1を3つ刻んだだけ。
つうかラーカイル砦から先、杖を装備していない…　魔法も育ててみるか。

ところで倉庫でソートした後の並び順って基本威力が弱→強の順なのかな？
どれが強いのか判らなくて「このままでいいや」でここまで来たが
考えるとすごい損をしていそうな感じもするし。

>>103
もう遅いかも知れんが、光の試練は
フロアの敵を全滅させると「ぱんぱかぱーん」って
音とともに、ご褒美エナジーでるよ。

俺はいま光の試練：氷６F
極限まで高めた炎の魔力で、インフェルノLV3の炎に包まれて突撃っす。
「焔魔焦熱地獄（エグゾーダス）!!!!!」

>>108
同じアイテムについては、手に入れた順。

>>109
>フロアの敵を全滅させると「ぱんぱかぱーん」って
>音とともに、ご褒美エナジーでるよ。
Σ(￣ロ￣；)知らんかった

やり直すのはめんどいから、次から狙ってみます(*ﾟ∀ﾟ)=3

ずっと両手剣で戦ってきたけど、試しにパペット使ってみたら楽しい〜。
味方になると不気味なフュージョンデッドとかも可愛げがあっていいね。

>>112
禿同！
俺も光の試練あたりからパペットを暇つぶしに使ってみたら楽しかったし、何故か少し愛着がわいたw

ブルードラゴンとかレッドドラゴンを１,２体パペットすると、かなり便利だよな。
壁にもなるし、攻撃も強いし(*´Д｀)=з

魔法を習得すべく、いままで使った事の無い杖を装備。
使うは何となく強そうだから持っていたハルマゲドン。
…うわっ、ヤバイくらいインフェルノLV3とフリーズLV3が強い。しかも併用可能だし。

弓はスナイパー、両手剣はガッツ、杖はダークシュナイダー気分が味わえるなぁ。
それに比べると片手剣って1VS1にしか使えなさそう。

片手剣はイマイチ地味だよね。
決して弱いわけじゃないんだけど・・・。

見るべきとこがあるとしたら、グラディウス。
連続攻撃すると、ダメージが跳ね上がっていく。
回復能力がある状態のモンスターゲートを無理やり叩き切れるよ。

連続切りの後半に恐ろしい勢いで延びていく赤ゲージを見て楽しむ武器だ＞片手剣
使いこなすと片手剣は盾の力も合って鬼強いんだけどね。

魔法耐性ってどれから上げてる？自分はクリア時点で闇＆雷がMAXで後はゼロ。
闇は単純にダメージ高いので一撃死を防ぐ、雷は避けきれないのと多段ぽく当たって痛い、ってゆーとこかな。
それでも雷はまだ痛い・・・。特に上位悪魔系とかヤバス。

フォースアートの事なら、全部ほどほどに刻んでるなぁ。＞魔法耐性
でもドラゴン系装備愛好家なんで、火耐性は要らなかったかも
余裕で９６ぶっちぎってる・・・

魔法が痛いと思った時にその属性を１０刻む感じかな

0で進んでハイブ巡りで雷MAX>試練1＆2で氷MAX>試練2＆3で炎MAX。
闇はﾃｷﾄｰだた希ガス

覇王の迷宮をようやくクリア。
３０階ぐらいまでは全敵倒してきたから
突入後、１０時間以上掛かってしまった。。。ｏｒｚ

やばかったのはフロアにいる雑魚が全員フォースだったところ。
豚あたりは楽勝だが、気を抜いてるとサムライロード辺りにﾜﾝﾊﾟﾝ
急に出てくるのでこいつには何度もローディングさせられたよ。

刻めていないフォースフレームはたくさんあるけど
充分に遊びつくした気もするので、二週目はいいかな。

そういえば、これ、Diabloで言う2週目ナイトメア→3週目ヘルみたいのって
ないんだよね。
なんで作らなかったんだろうｗ

そんな一部の受けを狙った難易度にしても
しょうがないからじゃないか？

えーこのシステムだと、クリアした後にキャラ育てたりアイテム
集めたりしたくないかな？
まあ、数字がインフレするだけかも知れないけどね。

クリア後の超強すぎるボスは欲しかったね
覇王のアレとか見ても、あきらかに実装予定のまま時間切れで終了ってのがわかるし

覇王の５０階の敵全滅させた後、わざわざセーブ＆最強装備引っ張り出して
さあ、ボス戦だ！
と意気込んだら思いっきり肩透かし食らったなｗ
あれだけひっぱっておいてオチあれってのはちょっとねぇｗ

劣化ダークドラゴン的なボスがいるもんだと思ってたのにな。

あそこはガイア＆マリアが最後の壁として立ちはだかるべきだった
俺たちを倒さなければ覇王の称号は（ｒｙとか王道っぽいこと言ってくれたらなおグッド

お手合わせ願いたいところだが
肝心の肉体がもうないのよ、ごめんね♥

まだクリア前だが、うーん、ちょい気になった事が。

拾ったものに付くSPがランダムすぎないか？
同じ系統のSPは、マックスのLVに応じて、
じょじょに上位のものが出やすいようにして欲しいぞ。

いくらベースが高性能でも、付いてるSPが二つで鑑定料500だと泣けるぞ。

SPは完全ランダムでいいんだよ
この手のゲームだとむしろ当たり前

>>130
エリアレベルが高い程SPも強力なのがつくようになっとると思うよ。

いや、今までみたところ、エリアかマックスのLVかで、
上位のSPが出現候補に入るだけっぽい。

今の仕様だと、極端な話、固定宝箱やレギオンハイブのご褒美で
セーブ＆ロードして粘った装備が最強（鍛錬０だが）という事にもなりかねない。
そこをもう少しなんとか考えて欲しいかな。
戦利品の大半は換金かエナジー化だからなぁ。
鍛錬費もバカにならないから、遊びで育てる気にもならんし。

>>131
説教くさくてすまないが、ちょっと言わせてくれ。
若いのに「これまで常識だから、今が最善の状態」
という考え方は、いかがなものか。
少しは考えるという習慣をつけないと人生損するぞ。

単に
キャラレベルに合わせる必要ねえってことだろ

>>133
覇王含めない話？

>>133
後になればなるほど良い性能の武器出現というのも「普通のＲＰＧ」では常識な訳だが。
ただの見解の相違なんだからそんなことで人生語られても。

ついでに言っておくと覇王潜りするとハイブ武器よりいい武器が手に入るし
簡単に金カンストするので鍛錬はそれほど苦労したりしない

その「なかなか出ない理想的な武器を何度もプレイして探す」のも
このタイプのゲームの基本的な楽しみのひとつだろ。
正直、そこを気に入らないと言うのはF1ゲーム買って「ドリフトしにくい」と
言ってるのに近いような気がする。

てか実用性のある武器ゴロゴロ出るじゃん。個人的には出すぎなぐらいに感じる。
…ってのはまあ、数年探し続けても、実用的な付加属性付きどころか
モノ自体が一切出ないような激烈なレア設定のゲームをやってたからだろうけどさ…。

>>136
＞ついでに言っておくと覇王潜りするとハイブ武器よりいい武器が手に入るし
＞簡単に金カンストするので鍛錬はそれほど苦労したりしない

人生について語ったのは、すまんかった。
最近、若いのに守りに入ってる奴多いなっと同期と飲んでて思ったので。

あと少しは読解力を身につけてくれ。
まだ光の試練：炎だから、覇王はよくわからないが、
「覇王めぐりでハイブより良い武器が・・・」はベース性能がよくなるだけだろ？
SPの出現頻度にバランスよく補正をかけて欲しいって要望してるんよ。
お前さんも言ってるように、後半はお金はあまりまくる。
だからこそ、武器のベースとSPが重要になってくるんだろ。

>>137
＞その「なかなか出ない理想的な武器を何度もプレイして探す」のも
＞このタイプのゲームの基本的な楽しみのひとつだろ。
はげしく同意。
だが、出なさすぎ。
入手した武器防具のうち８割は、検討するまでもなく金、エナジー化。
２割はひょっとしたら要るかも・・・っと思いつつ、倉庫の肥やし。

>>138
このゲーム、はっきり言ってそんなことに必死になる必要ないゲームなんだけど…

飲み過ぎたのでしょう

自分も未クリアで、今は試練その2の真っ最中。
武器に関しては不満は無いが、印象として「段階がないなぁ」とは思った。
スタート→砂漠までは、だんだんと強い武器が出てきて期待感があったんだが
それからは同じ武器、似たようなSPのしか出ない。
弱い武器が出なくなるのもあいまって、期待感が殆ど無くなり「アイテム集め」
ではなく単なる「金貯め＆エナジーの肥し集め」になっているのが残念。

もう少しで持っているフォース刻みがカンスト
そうしたら鍛錬用のお金にゃ困らなくなりそう。
一回潜れば+1。9回潜れば一種類カンスト
そう考えれば鍛錬のお金はクリア前でも十分だとは思う。
以上、よく解らん文章のクセに長文チラシの裏スマソ。

基本的に金なんて試練終わった後は後半カンストどころの騒ぎじゃない
倉庫すら埋めても換金かエナジー変えを強要されるし
エナジーは考えてるより膨大だ

>>138
なんで相手を見下した発言を織り交ぜるかねぇ。
「思わんか？」と問い掛けつつ異論が来ても受け入れる気なし、人生指南、
読解力付けろ、さらには2chのスレで要望て。
あんたは俺の発言に同意してるが、その部分は>>131が言った事と
ほぼ同じ内容なわけだが…。

ゲーム自体がどうこうっつーより、ぶっちゃけお前が余裕無さ杉なだけなんじゃないかと。
あまりにも痛々しい。お前こそリア厨にしか見えんぞ。

全然関係ないが、ワイアームでブチ殺されて来た。
周りのドラゴン全滅させたまでは良かったが、ボスにダメージが全然通らない…
竜の倒し方37刻みとデュラ+9＆パニッシャー+9じゃ駄目ですか、そうですか…
その他の残るハイブはゴーレム、デビル、ライトニング。全部即死もの。
試練その2も悪魔に集団レイプされて昇天…　キビシーなぁ。

>>138
「次回作への」要望があるなら、メーカーに言いましょう。
2chで１人で騒いだところで無意味です。
少しは考えるという習慣をつけないと人生損するぞ。


しかし、これぐらいのレア出現率なんて、オンラインゲームとかなら
ざらだと思うがなぁ。

>>138
オレもSPは完全ランダムでいいと思うがな。
後半ほど強力なSPが出るようだと、アイテム集めの魅力が半減する。

この手の「アイテム集めゲーム」は、「必ず強いアイテムが出る場所」
があると、アイテム集めの魅力がなくなるからね。

>SPの出現頻度にバランスよく補正をかけて欲しいって要望してるんよ。
>お前さんも言ってるように、後半はお金はあまりまくる。
>だからこそ、武器のベースとSPが重要になってくるんだろ。
だからアイテム集めに燃えるんじゃないか。
あるダンジョンで、決まったSPのアイテムなんて出たら、
このゲームはつまらんよ。

144
＞周りのドラゴン全滅させたまでは良かったが、ボスにダメージが全然通らない…
ドラゴン系はHP回復があるから、パペット盾があっても負けるのが。
良いSPのついた竜骨弓を育てるといけるかも・・・
どこか忘れたけど固定宝箱から「竜の急所」つきグラディウスが手に入るから、
超危険だけど接近戦で・・・

＞その他の残るハイブはゴーレム、デビル、ライトニング。全部即死もの。
デビルとライトニングは、それぞれママンと金ドラをパペット盾に・・・
ゴーレムは・・・雑魚を全滅させたあと、
ファントムで幻影を出す→おびき出す→エンシェントボウで攻撃をループで倒した。

＞試練その2も悪魔に集団レイプされて昇天…　キビシーなぁ。
いきなり大部屋に送り込まれて、ママン３体に囲まれると・・・。

でも、味方にすると便利この上ないよ＞ママン
　・標準サイズだから、ひっかかりにくい。
　・移動力高いから、進軍に気を使わなくていい。
　・ありえない索敵距離で、プレイヤより早く敵に気づいて迎撃に向かう。
　・ママンビーム健在。
　・戦闘後はヒールでアフターフォロー。

>>147
アドバイスありが�d。
でも魔法は殆ど使っていないプレイスタイルなんだよなぁ…
一応厳しい場面では、ハルマゲのインフェルノ＆フリーズをかけてから
即効で両手剣に持ち替えて至近距離でザクザク…がプレイスタイルなんで。

竜ボスは回復とかそんなレベルじゃなく、もう与えるダメージがゲージ1ミリ
くらいしか入らなかった。竜の倒し方をカンストしてからリベンジ予定。
同時に竜の急所武器を探して鍛えておくことにします。

魔法にも手を出したいんだが、あのザクザク感がたまらんのだよなぁ。
関係ないが「いやしの水」が「いやらしい水」に見える俺は駄目人間かも。

>>148
つうかｱｸﾄﾞﾗたんは自動回復がハンパない上にHP高いので
でんでんダメ入ってないように見える。
ハイブ廻って来てるんなら今の状態からそんな鍛えなくても
刻み方と装備・奥義でなんとか出来ると思うよ。

単位時間あたりのダメ量の大きい片手剣か弓が有効なのだが
武器についてるSPは竜よりも鱗or羽が有効でつ。

ｵｽｽﾒつ【サイドワインダー】【ファントムソード】

スネオって
ティアーズみたいに設定資料集とか、小説とかは
出ないのかな？

【サイドワインダー】は表記見る限り、「蛇」だけ有効じゃないか？
さすがに基本能力も含めて【竜骨弓】のほうが良いと思うぞ。
鍛錬費用が桁違いに高くなるが欠点だが。

公式ガイドなら、その辺詳しく載ってるのかもな。
スネオに限らず攻略本高すぎで買ってないけど。

>>151
鱗付きと勘違いしてたorz
ｽﾏｿ

SP鱗固定のサイドワインダーが落ちてるせいでごっちゃになる

と言い訳してみる

>>149 >>151
実はオアシスで見つけた愛用のサイドワインダー+9も持っていましたが
竜ボスにダメージを与えられませんでした。
まぁ種族ダメージ増加SPは付いていないヤツなんですけれどね。
氷結＆アタック+10付き8連弓攻撃はレゴラスみたいでカッコイイんだがなぁ。

些細なことだけれど落ちてるのは羽の急所付きだと思うよ。

のび太でもない、しずかちゃんでもない…。　
http://www.dengekionline.com/soft/review/2005/shining-neo.html

>155
こいつこんな文章で金もらえるの？素人以下だな、、

>148
俺のやり方だと、パペット盾でひきつけておいて、パニッシャー+9（アタック20％）に奥義・力の賛歌をつけてヘイスト発動して
背後からボコっていたら死んだ。
パペット盾を集める段階ではヴァルキリー+7に奥義力の賛歌で撃っては逃げ、撃っては逃げしてた。

>>153
弓使ってると、なんとなくガンマン気分になるよ。
敵が火とかツララとか撃ち返して来たら、通路とかにさっと身を隠してしまう。
(どうせ当たっても大したダメージじゃない)
そして、おもむろに通路に飛び出して、転がりながら（脳内）、敵を撃つね。

>>154
武器の特性にしろ、ＳＰにしろ「羽」は使い勝手いいな。
竜と悪魔の両方に特効あるようなモンだから。
スカイストライクにはメッチャお世話になったよ。
でも、パパには羽はえてない罠。

ワイアームは周りの雑魚片付ける際にパペット３体キッチリ作らないときついだろうな。
漏れは最初は味方見殺しにしつつデスサイズ振り回して雑魚処理。
ブルードラゴンあたりのちょっと強めの雑魚を倒したらすぐパペット。
で盾にしつつパペット増やす。
で、アークドラゴン以外を全て処理したらパペットのみに攻撃がいくように
調節して後ろからガンガン攻める。
ダメージは食らわないから最大火力で挑めば十分倒せるはず。

アークドラゴンはここの過去ログ読んでヴァルキリーを使ったら
簡単に倒せたんだけど、理由が良く分からないんだよなー。

SPは急所ダメージ+20、竜族の弱点のリングをつけてはいたが、
試しにレッドラを攻撃しても9000×8位なのにアークドラゴンは30000×8位だった。

ヴァルキリーは対悪魔武器ってことで闇属性に効果大とかついてると予想

まとめサイトに、ヴァルキリー：光属性攻撃って書いてある。
ｱｰｸﾄﾞﾗたん、あんなに神々しい姿なのに闇属性なんか！？

見た目から闇属性だと思ってたが、光属性だったかｗ

ん、ぼけてるな・・・。ｽﾏｿ

序盤でメリルとラーカイル砦に行くときに
砦のゲートってどうやって開くの？

目の前のモンスターゲート壊したら、開いたような・・・

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
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このコピペたまに見るが絵描きのひとそんなに評判悪いのか？
可もなく不可もなくっつーか取り立てて好きでもないが
タイトーイースやベルサガみたいに美形しかかけない下手糞な感じはしないんで
別段叩くほどのこともないと思うんだが

まあ原画も見たことないけども

単に一人が粘着釣りしてるだけだから完全無視に協力してくれると助かる

なるほど
そいつは失礼

アークドラゴンはフォースバスターでぶった切ったよ。
魔法は一切使わなかった。

シャイニングフォースネオとお姉チャンプルぅ とおすし買ってきちゃった

ﾀﾀﾞｲﾏﾎﾟﾁ(つ´∀｀)つ▼・ェ・▼＜ｼﾈ

ポチ、毒舌だな

スネオのファイナルコンプリートガイドって
結構な数書店に積んであって全然減ってない気がするんだけど・・・・。

ティアーズのは積んであるのがすぐに無くなってた気がするのに。

>>180
スネオにレアアイテムとかがあれば減ったかも。
攻略本を買うまで気が付かなかったのは、DC回廊の隠し通路の、隠し部屋と
クインシーヌの聖域の宝箱(最後まで片手・両手剣でプレイ)

攻略本というより設定資料集的な価値しかないと思う。
ストーリーは一本道だし
知らないと見られないような隠し要素はあまりないし。

本屋が沢山仕入れたのが謎だな。

ブクオフにも流れてないんだよな、それ
最初に出た中途半端なのならあるのに

大剣で連続斬りする時のテンポが何かに似てるなーと思ってたらゾンビリベンジの毒島の連続攻撃のテンポ思いだした。

試練その3のスタート時デモで発生するバグ(つ〜か面白現象)って既出？

なんでもバグ扱いするやつの面白現象て、きっと面白くないんだろうなぁ
たぶん既出

序盤のケンタロスのジジイ仲間にしたとこら辺でもう10回以上ゲームオーバー
になってるよ・・
このゲーム向いてないのかな（´・ω・）

>>186
なんでそんな殺伐としてんだよ。

>>187
回復アイテムケチってない？
あれ使っても何回でも補給できるぞ。

>>187
1.フォースを刻んでいない
2.道を間違えている
3.本当に向いていない

>>187
う〜ん、とりあえず△と□は、
リターンと癒しの水にセットしておいたら？

あと、モンスターゲートはなるべく１つずつ壊していくとか・・・

それでも頻繁にゲームオーバーするようなら
残念ながら向いてないかも

寄り道して強い敵のエリアに入っているんだと思う。
とりあえず「この先つわもの〜」などの看板より先には行かないようにした方がいい。

グラハムのおっさんを仲間って事はキャントール〜キャスケード辺りか。
こまめにいやしの水+リターンしつつ、多少レベルを上げればたいした事はないはず。
レベル上げが面倒ってタイプならば、残念ながらこのゲームはちとつらいと思う。

>>187
このゲームは、方向間違えるとぽんぽん死ぬ。
でも、それなりの方向（強化とか、戦い方とか）に進めば
どんどん進める。

>>187
大丈夫だ！
トゥームレイダーでポンポン死ぬ俺でもDCまで行けたんだからきっと乗り切れる！

×　トゥームレイダー
○　スペランカー

このゲームで意識すべきは「レベル上げ」ではないと思うんだが

>>185
試練3を前もってゲート開いておくとマックスが変なところをテクテクあるくという奴でしょ。
それなら既出も既出だよん。

いづれにしても
>>187本人がもう少し具体的にカキコしてくれんと
アドバイスのしようがないな。

序盤だし、普通に進めてたら、武器鍛錬は＋２どまり、
フォースをたくさん刻めるほどのエナジーもないはずだから
誰でも条件は同じだしなぁ。

んーグラハム仲間にした直後の変な洞窟で詰まってる・・

フォースはとりあえず守備７攻撃３ぐらいの割合で上げてる
武器の強さも鍛錬もとりあえず問題ないと思う
回復アイテムは全部使ってるけど途中で全部なくなってしまう・・
武器の装備はいちいち変えるのめんどくさいからずっと両手剣でやってる

寄り道しないで地道に行っても途中で力尽きるし、突破しまくってもどっかで
挟まれてあぼーんの状態・・
リターン繰り返してレベル上げるしかないっぽいかな？

無理にレベル上げの必要は無いと思うが
回復アイテムがなくなりそうになったら戻って補充。
複数種類の武具を持っているなら敵に合わせて変更。
要するに慎重に、ということ

いやしの水の補給に戻る事すら面倒だっつーんなら
もう向いてないとしか言いようがないとｵﾓﾀ

橋までは行ってないみたいだが。
・一つ一つ丁寧にゲートを潰す。
・いやしの水は余裕を持って使用。ギリギリまで粘らない。
・リターンで戻る→回復→リターン戻りでリターンした場所から
　再トライ→いやしの水が尽きたらリターン→繰り返し
・弓矢プレイ。グラハムを盾にする
なら問題ないと思う(まぁ両手剣で突っ込んでもそんなに死にはしないと思うが)
もしかしてリターンしないとか、死亡→ロードの繰り返しで成長させていないとか
アクションゲームよろしく戻らずに一発クリアとかしてるんじゃないの？

もしかして、
リターンしたらグリースリーブスの中層からまたテクテク歩かないといけないと思ってるのだろうか。
ばっちゃんの話くらいちゃんと聞け。

そういや、もう１つ質問

リターンしたあともとの場所に戻るのどうやるんだっけ？

>>203
ばっちゃんの話し聞け。

>>204
いや、そこまで戻るのはセーブデータがなければツライだろう。
（それともこの時点でも戻ったらやり方教えてくれるのかな？）

一応、リターンの戻り方は
・グリンスリーブスのリターンで戻ってきた場所(光の球が浮いている場所)で×ボタン

○だろ

へ？　デフォのコントローラー設定なら×でしょ？
○→攻撃ボタン　×→便利ボタン

便利ボタンって普通に言えばいいんだよ
187はリターンの使い方もよく把握せずよくがんがったと思う。

プロローグの戦闘で魔法の使い方が判らず
魔法でないと倒せない奴をスルーしたな・・・

ゲーム屋で流れてたOPムービーに惹かれて最近買いました。
OPってほとんど本編のムービーの継ぎ接ぎだったのね。
それでも下手なテイルズのOPなんかよりも雰囲気でてる。

昔のシャイニングシリーズが好きだったので少し不安でしたが、
思った以上にゲーム部分がいい(*´д｀)
ふいうちや、これはうれしいふいうちや

なるほど、最初の２時間のチュートリアルが丁寧すぎてかったるいんだけど、
それゆえ読み飛ばした>>187がいるわけか。

しかし、リターンに関しては、なんつーかなんとなくわかるだろう、話聞いてなくてもｗ
「光の玉のとこでなんとなく便利ボタンを押してみる」これくらいやらないようでは
このゲームに限らず、ＲＰＧやＡＤＶ等、探索系ゲームは向いてないかもね。

今は、ゲームもマニュアルレスの時代か。
キー操作と注意事項だけ書いて、後はゲームの中のチュートリアル。
さらに詳しく知りたい場合は攻略本・ガイドブック等を購入。

でもおかしくね？
リターンの使い方に関しては、説明ではなく
ばっちゃんの演習があったから、
一度は使ってるはずだが・・・

檻みたいに囲まれちゃってるからね＞演習時
まあ、あまり深く突っ込む必要もないでしょ。

たしか以前リターン復帰知らずに
監獄まで逝ってた香具師もいたしな。
死に谷でなんかおかしいと気づいたなら大丈夫だ

以前、ＳＰのランダムさで揉めた者だけど、こりもせず気づいたことを。

杖につくＳＰは他の武器種と別のテーブルにして欲しかったかな。
「〜の急所」とか「アタック＋」とか物理攻撃系のＳＰがついても
杖で接近戦しないから役に立たないよ。

で、改善案。
１．　「ＭＰ＋」「魔力＋」などが付く別テーブルにする。
２．　「連続攻撃の最後に○○ＬＶ■が発動」が付きやすいようにする。
　　　○○＝魔法名　■＝数字
　　　これなら、連続攻撃回数が１で固定の杖が逆に生かせる。
　　　まぁ、ＭＰ切れたら普通にリターンorメディテーションor女神の涙使うと思うけど・・・

>>218
謝れ！序盤に初めて出た急所つきが杖だったので杖で戦闘していた漏れに謝れ！

>>217
あるあるｗ

>>216
SPは武器の種類（片手剣、両手剣など）によって付き方に差があるのではなく、それぞれの武器によって違うよ
だから、杖はわざと○○の弱点がついてると思った方がいい
剣でも弓でもなく、杖でぶんなぐりプレイでもクリア出来るって事だよ

杖でなぐりプレイよりは、>>216の案のほうが面白そうだ。

アタック+杖って魔法攻撃力増してない？
気のせい？

急所は有効にならないみたいだが。

アタックは魔法にも反映

あとさ、フォースアートの話だけど
「武器攻撃」はさすがに反映しないけど「羽のもぎ方」とかは魔法に反映するな。もいでないと思うんだが。

>>223
え？マジ？？
トカゲ５％とかも？？

しまった羽の斬り方だ、まあ斬ってない事にはかわりない

>>224
トカゲは知らんが悪魔とか不死生物は上がった・・・と思う

悪魔とかがいけるなら、トカゲとかハーピーなんかも
だいじょぶでしょ。知らなかったわあ。
てゆか、刻まないでもラスボスまでは楽勝だったけど。
覇王で硬い敵がいっぱい出たあたりから
いやになって、辞めたんだが。

これ知ってれば楽勝だったかもしれん。
あー、もう一回やりたくなってきたー。

あれ？でも、確か、武器攻撃限定みたいなこと
書いてなかったっけ？
うーむ。。

流れ豚切りｽﾏｿ

やっとDCまで話が進んだんだが、普通にプレイしてクリアまで後何時間くらいかかるんだ？

レベルや装備、刻み次第。
自分の場合は大体４時間ぐらい

はえ〜

ラストダンジョンだから、それまでと比べて手強いって訳でもないしな。
極端に鍛えまくったんでなければ、時間的には各試練と同じか
ちょい短いってくらいな気がする。

あっDCからか

>>229,>>231
トンクス。
現在レベル131で、フォースアートも大体刻めてるからクリアまで後３時間程度か。

>>221
>>222
これマジネタなん？
「アタック＋」が魔法にも反映されるって。
すげー新発見じゃないか！
適当な杖で鍛錬度そろえて検証してくる！！

されないだろ

覚醒イベントがあるハイヴを他の面子でクリアしても後で覚醒できますか？

行けばなる

検証してきました。
詳しい数字のせるまでも無いと思うんで、結果だけ。

★「アタック＋」は杖に付いていても魔法攻撃のダメージには反映されません！★

まぁ、反映されたら「マジックパワー＋」の立場ないしねぇ。
「アタック＋」・・・物理攻撃のダメージ増加。武器、ブレスレットに付く。
「マジックパワー＋」・・・魔法攻撃のダメージ増加。兜、ブレスレットに付く。

されるわけないってわかってたのに検証したのか、乙

アリ。
まぁ、なんだ。
一応ね。万が一もありうるからね。
やっぱ、杖のSPは死にステータスだな・・・。

>>223はネタ？

DCの途中からリターン禁止になるの辛い。
メリルに｢マックスまで死んじゃう」とか言われた後戦塔最上階のデビル軍団にボコられて死亡。
敵全部倒してマップも埋めた苦労が水の泡だ。悔しすぎる。ウギギギギギ。

フォースアートの〜の倒し方とかは、魔法にも反映されるものだと最初から思い込んでプレイしてたけど違う？

>>242
中央でデビルブラザー、→戦塔(東棟)でデビルファザー、→研究塔(西棟)でミスリルゴーレムの順で
攻略すれば、リターン禁止は最小限になります。

されてたらもっと敵よわいお

「インパクト」挑戦中。
急所耐性上げないとどうにもならんな、こりゃ。
侍みたいなのに一撃で切り伏せられてしまう・・・

あ、ｲﾝﾊﾟｸﾄはﾊﾟﾆｯｼｬｰ+9に魔獸の閃光?（うろ覚え）の奥義つけてﾍｲｽﾄでごりおした気がする…

急所耐性0だった気が

運が良かったのかな?

（'ω'*）

別に難しい検証じゃないだろ・・・
またまた説教くさくて申し訳ないが、自分で行動するクセつけないと後々苦労するぞ。

虹の草原に入ったとこの豚に・・・

・魔法攻撃（ホーリーLV2）
　　55000ダメ（豚のシバキ方0）
　　　　　　　　　↓
　　55000ダメ（豚のシバキ方50）

・物理攻撃（フォースバスター+9）
　　140000ダメ（豚のシバキ方0）
　　　　　　　　　　↓
　　500000ダメ（豚のシバキ方50）

・結論
★フォースアート「○○の倒し方」系は物理攻撃のみ有効★

このゲームてロード時間長い？

このゲームで不満に思うならROMゲームしかできないくらい短い

majide?

一番長いところで何秒ぐらいですか？

正確なところは数えてないので（つまりいちいち気にしなくても済んだので）
わからないが、ゲームが始まってからは5秒がせいぜいなんじゃないのかな。
それも一息ついたって感じなのでゲームプレイ自体を阻害されたことはない。
一応断っとくと70000番の本体での話。

>>251
「短い」だけで十分だろ＾＾；
キミの為だけに時計片手に秒数を測れというのか。

>>248
検証申し訳ないです。
つい最近ＰＳ２の出力調整を試みて、完璧に逝ってしまってるのですんまそ。

魔法系で育ててよしよしこれで万全だ、とか思って刻んでますた。
('A`)

>>254
あちゃー、やっちゃったのか・・・(;´д⊂)
がんばれ、超がんばれ！

スネオで一番好きな武器は魔法付きの武器全般
武器をいちいち切り替える手間がないから、魔法戦士の気分で戦えるのが（・∀・）ｲｲ!!
序盤はそんな便利な武器はないけど、中盤あたりからいい感じの武器がわんさかで燃える
魔法系アートの刻み方は炎系のみとか決めておくとなお雰囲気が出るｗ
一系統だけなら戦士系でも負担は少ないしね

>>248
本当に申し訳ないと思っているなら言わない。
無駄な説教クセがついていると後々苦労するぞ。

はいはい、そこまでね。
あとはオマイモナー合戦になるだけ。

確かに234がID:WH4dGOUUと同一人物なら
目を合わせちゃいけないタイプの人だな。

そんな痛いこと言ったか？
自分で調べたら５分もかからないことを
「誰かがやってくれるだろう」って待つほうがどうかと思うが。
まぁ、彼はPS2が故障していたらしいから、やむをえないけど。

248は叩かれるほど痛いと思わないけどちょっとした疑問を書いただけで
＞「誰かがやってくれるだろう」って待つほうがどうかと思うが。
という結論に達するのはちょっと痛いかも

>>261
確かに。
しかもアート全部刻んでるかもしれないしな。
もう一度やり直すのはそれなりに時間かかるし。

テレビを独占されてゲームできない人も現にここにいるしorz

説教癖ほど厄介なものは無いな、と思った。

まぁなんでもいいじゃない。
>>248で検証されてわかったんだから。

･･･でおれもいい加減放置してる魔法とかさっさとまとめような('A`)
久しぶりにアクセス見たら見てくれてる人いてびびりました･･･
たいしたもの載ってない上に放置しててごめんなさい(´･ω･`)

>>260
検証乙。

他人の為にわざわざ検証してうｐしてくれる
そのボランティア精神は素晴らしいと思います。
検証５分、数値メモってうｐに５分、計10分としても、
自分の調べた「みんなの役に立つであろうデータ」
を無償で提供するのは、えらいッスよ。

>>265
ありがとう。
見返りを期待してやったわけじゃないが、
そういってもらえると嬉しい。

もともと「SPのランダムさ」と「杖のSP死にすぎ」をココに書いたのも
アンケート葉書に書く前に他人の意見を吸収しとくかと思ってのことなんよ。
（あまり意見が帰ってこなかったが・・・）
中古買取で減額or買取拒否くらうから滅多にアンケート葉書は出さないんだけど、
今作はひさびさにハマれたからね。
ぜひ続編（or同システムの新規タイトル）を出してほしいと思って。
（ちなみにWebでも受け付けているみたい。）

やっと炎の試練まで来た(*ﾟ∀ﾟ)=3
氷の魔法ばっかで雪山も乗り切ってきた自分には、
氷の試練がつらかった〜
大急ぎで炎の魔法のアート刻んで、フレイムかけて
敵に突撃戦法でなんとか乗り切ったヽ（;´Д｀）ノ

炎は楽だなあ。アイススパイクLv2で今のところ楽勝の予感。

堕天使の杖を手に入れたばかりなんだが、
ヘヴンノヴァ使えなさすぎ・・・。
消費ＭＰ大きい割に威力もそんなに高くない。
多段ヒットする（？）カオスゲートLV3のほうが使い勝手いいな。

レギオンのリザードのガンズロック地帯ってどこすか？

ヘヴンノヴァは石化効果を頼みにする魔法ではないかと。
ぶっちゃけアイスパイクあれば光も闇もイラネだけど。

>>269
二十五賢者の丘からどうぞ。

虹の草原の右側下の入り口から25賢者の丘へ
丘はいったら南下
左側に橋があるので、そこからガンズロックへ
ガンズロック入ったら左側の山岳を登山
中腹付近が目的地

２７０
そんなとこからすか・・ありがとう
かれこれ２時間ほど手詰まり・・鬱になる

>>272
本陣の世界地図と実際の位置関係はちゃんと対応してるから、
オークハイヴの南ということで目星をつけて探しまわればすぐ見つかるぞ。

ジルオールが売り切れてたので前から気になってたこのゲームを買いマスタ。
４２００円、安いのかな？OPの歌(・∀・)イイ
思わずCDまで買ってしまったよ！

で、質問だがSPつきの武器って売った方がいいのか溶かした方が
いいのかどっちかね？なんとなく売ってるんだけど
リターンは何回つかっても問題ないよな？？？

>>274
溶かして1000以上になる奴は無条件で溶かして、
残った奴で＋が大きい奴は高く売れるので売る。
基本的に10マン以下の装備は溶かすかな。

まあ、最初は色々装備試したら良いと思うので、
200個まで預けられる倉庫を活用するべし。

リターンは何回使っても問題ない。
回復の泉で補給できる薬を使って進んで行って、
程ほどでリターンでアイテム整理とセーブ、フォース刻み。
これの繰り返しなんだが、このルーティンワークが
またハマるんだよね。

ほほう、なるほどあんまし、気にしなくていいのかな。
リターンは俺のようなルルゲーマーには本当にありがたい。
全てのゲームに搭載してもらいたいくらいだ。
これのおかげでルーティンワークも全く苦にならんね(`･ω･´)

ルルゲーマーって何だ。風邪ひきさんかよ
ヌルゲーマーだろorz

ルルゲーマー・・・おお、新しい響きだ。可愛いかも。

ルルゲーマー想像図【眼鏡編】

　　　　　　 　／/フ /:;/{　ヽ、iヾ:::;ヽ;:::: :ヽ;: : :ヾ、ヽ;::::ヾ:::::::::::::::::ヽ、
　　　　　　／:::／:i /:;' /　　{:i:i ヾk_　 ヽ;:::::＼:::::;:ヾ;:::::ー:、::::::ヾ;::::::ヽ
　　　　　/::::／: ://::;} i　　　i:l｀:、ヽ、　 ヽ;;::::::::::;ﾍ;::::ヾ;:::::ヾ＼;::::::::::::::::
　　　　/:::／／:::|:l: :{　!　　 ヾ;:::ヽ,ヾ、 　 ＼;ヾ;:::}＼::::::::ヽ:::::;;;;::::::::::::::i:!
　　　 /／k'´;:: ::i::|:::i　|　　　　＼ヾ、ヽ、　 ﾍ;:::::::i　 ヽ;:::＼;::::::::_ヾミヾ、
　　　/:::/::／: : :{::!; :}个'ｰ-.、　　ヾ.、　＼,:=‐ｔ::::!‐=、＼ヾミ三彡/⌒ヾ;:
　　 /::/;/:::; :: :|::{:::l ヾ__　　　　　　 ヾ、　　｀　i;:;ヾ　｀ヽ ゛ー-x／{ { i ｿ }
　　;'／; :::/: :::}: :::k;::} ｿ;k'⌒ゞ.　　　　　　　　　ﾘヽ、　　　 _　//ﾐ:i"
　 {/::/:;ｊ〈::: ::i::::／_iﾘ_{i　!,}::::::iヽ 　　　　　　 ,.k;"⌒ヾ、　/_,>/彡;{
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丿:/ |l: :l::i: :ヾ;:{ヾi　 |　 ｀ー'ヽ,｀'=ｒ-ｰ;ｙ=＝＝＝==ﾘk;／,/｀ｰ--―
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　　　　　ヾ;:::::::}:iヽ;:::ヽノ:::::::::〉:i:::::::} jヾ;:、ヽ、

ルールルールルルルールルルールー

さて、DC版ロードスがとりあえず終わったんだが
よく比較されるみたいだから気になるんだ
ロードスよりも手ごたえがあるのかないのか
それだけでもいいから教えてくれ

一言で言うとロードスより簡単。
あと>>3

スネオはロードスを練り直して遊びやすくした感じ
ロードスにあった理不尽な部分は大分修正されてるから、そこに手応えを感じていたならスネオは簡単と感じるはず

面白そうなんで買ったがなかなか良いな。
セリフに声が入ってるのがウザいが…。
ところで、武器や防具は鍛えたほうがいいのかな？
金がやたらかかるんで手をつけてないんだけどさ。

>>281

コレが何なのか、嫌と言うほどわかる

..　　　1　　　　　　　　　2
.　　　└──┐.　　 　/
.　　　　　　　 ├──┤　　　　 　3
. 　　　　　　　/　　　　 ＼　　 　／
　　　　　　　/　　　　　　　￣￣|
.　　　　　　/ 　　　　　　　　 　/◎4
　　　　　 /　　　　　　　　　　/
　　　　☆←──────○5

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>284
鍛えなくても大丈夫。

進めてれば、それ相当のものが手に入る。

ついさっきクリア。78時間もかかったが、久しぶりに熱中しちゃったよ。
過去ログでも言われてたがエンディングはホントあっさりだった。
まぁ、あーいうのもアリかな。
でもムービーやアイテム、モンスターのライブラリー位は欲しかったけど。

ゲーム部分でキッチリ遊ばせてくれるのが良かった。
まだ覇王の迷宮が残ってるし、両手剣以外でもやってみたくなる。
ソフトは持ってるが未プレイのままのロードスもやってみようかな。

>>284
たしか、声消せるぜよ

>>284
鍛えなくてもいいけど、どうせ金は武器鍛えることに
しか使わないけどな。
敵が＋ついた装備をボロボロ落とすので、それを溶かさずに
どんどん売れば結構するカンストするぞ、金。

アークレギオンつえええええええ！！
5回も死んだ、、もう無理かと思ったけど
チキテイータのおかげでなんとか倒せた、、ヽ(´ー`)ﾉ
これから先もっと強いのが出てくるのか((ﾟﾛﾟ;))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

鳥２匹仲間に入れて向かうところがわかりません・・
助けて下さい

>>284
使ってる装備を手持ちの金で適当に強化。
次の使えそうな装備を手持ちの金で適当に強化。
以下繰り返し。
終盤になれば金が余って＋９にできるけど、序盤ならそこまでしなくても大丈夫。
とにかく金が余ってたら強化だ。

>>291
テンプレより
＞鳥ｶﾎﾟｰ：仲間にするときに強制イベント（ストーンハイブ）
場所は鳥のいる場所に行く洞窟の中にあるハイブです。

２９２
すいません１時間はさまよってもわかりませんでした
鳥仲間したところから上ったほうがいいのか、城から下ったほうが早いのか
教えてもらえませんか？

解決しました
ありがとうございました

>>286、288、289、292
親切に教えてくれてありがとうございます！
よくやってるロープレ感覚なら鍛えてしまいそうだけどいらないのねー。
スネオは不思議なダンジョン系みたいな感じのゲームだね。

書いてる事が変だな。
結局は鍛えることにしかお金は使わない、ということですね。
連投すみません。

選り抜けば鍛えることは決して損じゃないんだけどね。
シニストリバレーの青龍刀なんて+9まで鍛えれば砂漠まで頼れるよ。

＋２→＋３のときの料金の跳ね上がり方がハンパないから、
とりあえず手持ちの武器・防具を＋２するのも手だな。

逆に、＋３以上の武器・防具がひんぱんに入りだすと
資金がうるおいだすって感じだった。

うーむ、覇王４７階にして初めて
魔法の効果範囲を確かめられる事に気づいた。

魔法アイコンにあわせて△ボタン押しっぱなし

説明書に書いとけよ！
えっ、気づいてなかったの俺だけ！？

俺も知らなかったよ・・・('A` )

今知ったよ…（;´Д｀）

シャイニング公式ＨＰで
スネオ関係の更新が全くないのはどういうわけだ！

>>299
オレ知ってた！(*ﾟ∀ﾟ)=3

女神の涙の氷の聖地×1（回り道しないといけない）というのは
どこから回るのですか？

弓で撃て。
中身だけ飛んでくる。

攻略スレのコピペだな

ありがとうございます
テンプレサイトで回り道って書いてるから回ってました・・

いいからミスリルゴーレムﾏｼﾞ氏ねよ

本人に言えよ

ハイブ：インパクトか？

パペット盾使って、
ダークアローLV3か、ゴーレム特効の武器で
地道にやるしかない。

ハイブ：ゴーレムでないの？

炎の試練で１０回ほど死にまくってます
ＢＯＳＳの爆発攻撃？みたいなので１発即死です
皆さんどうやって攻略したのですか？

>>312
食らわなければ死にません。
逃げ回りながら弓や魔法で攻撃すればＯＫ。
剣で倒すなら敵の魔法撃ってくるタイミングを覚える。
剣で数回切る→敵が撃ってくるのを避ける→剣で数回切る→以下繰り返し。
止まっていると全弾食らって即死しますが
走りまわっていたら多少かすってもなんとか生き残れます。
炎の魔法耐性は最大まで上げ、物理防御を捨てて最大ＨＰを上げるといいかも。

>>312
自分は両手剣だったが、リング、奥義でHPを上げまくって力押し。
ワンパンさえ回避すればなんとかなったよ。

>>312
ぶっちゃけラスボスより強い。
他はいい感じなのに炎の試練だけはバランス崩壊しとると思う。
光の護符に頼るのもありかも。
使わなければ無理な場所なんてないから取っておく必要もないし。

自分はHP魔法耐性優先で進めてたんで大して苦労しなかったなあ。
まあ、2週目は両手剣で挑んで地獄を見たが。

久しぶりに覗いたら．まだｽﾈｵやってる方々がいて嬉し（〃▽〃）
久しぶりに ﾁｯﾁｷﾁ‐の耳障りな声や 鬼の爆炎女と ｼﾋﾞﾄ狩りでもしよぅ…
ﾁﾗ裏で ごめんなさい
ｽﾈｵ楽しかったなぁ 本当に

悪魔の倒し方をちゃんと拾ってるかどうかで全く印象変わるんじゃないの。
拾って削ってあればバルログもちょっとはごたえるある壁程度に過ぎない。

オレは氷魔法が主武器だったから、バルログはヒット・アンド・アウェイでいけた。
鳥女盾にして、そっちにタゲ向いてる間に、高橋名人ばりの△ボタン痙攣連打ｗ
久々に連射パッドが欲しいと思ったよ。

ナッパの「クン」みたいなやつは、武器に足が速くなる奥義つけてれば
余裕で逃げられた。

試練、誇張とか抜きで全く苦戦しなかったが…何故だろう…。
ちなみにチキ連れて両手剣。もう一人はマリエルか師匠。魔法・片手・弓一切無し。

考えられるのは
・先に幾つかハイヴ巡りをしたので、いい具合に自キャラが強化されていた。
・ロードスの経験から、とにかくHPの底上げが重要・一撃でやられなければ
　相手が誰であろうと勝てるであろうと思って、アートやSPはHP上昇を重視していた。
・同じく、魔法耐性が重要だろうと思っていたので、魔法耐性もガンガン上げていた。
・・・といったところかなぁ。恐らく。

とりあえず、詰まったらハイヴ巡りがいいんじゃないかと。

>>319
ナッパの｢クン｣にﾜﾛﾀw

皆さんレスありです
また死にまくりです
フリーズで雑魚倒してると仲間がまず死ぬ
そのうちＢＯＳＳの攻撃で死亡・・雑魚が全滅前に死ぬ

パーティー構成は何がいいですか？
師匠、チキでずっとやってました

フリーズ？氷魔法鍛えてあるならアイスパイクでちゃちゃっと吹き飛ばしたらええやん。

味方を盾に使わないとつらいならチキとドリュウ。

あそこは、ボスが炎攻撃してるくなら…ってんで
フレイア連れて行ったら、一瞬で殴り殺されたな。

ドリュウ覚醒させてなかった。メリル倒れてるし・・やっべ
きづいたらフリーズセプターもない
まだ手に入らない段階すか？

>>327
フリーズセプターは問題なく入手可能。
このゲームの打撃系は動いてればかなりかわせるから、
時間かかるけど雑魚は無視でバルログの背中に回ってアイスパLv2を
繰り返して、ダメを少しでも受けたら回復を繰り返せば倒せると思うよ。
「クン」は全速離脱ね。

「クン」で即死するようなら、ＨＰ上限と炎耐性を上げまくるしかない。

皆さんありがとうございます
アドバイスのおかげでなんとか倒せました。
また相談乗って下さい　

>>329
おめ！

>>329
おめでとうー

^^

鳥外したいけど石巣むずい
LV83、クリアした巣は豚鳥狼骨なんだけど
敵の急所攻撃は心眼つけて急所耐性500超でも防げないし

で、なんと言って欲しいんだ？

守りの護符使え

レベルが足りないんじゃないか？
ハイブ：ストーンだけは、シナリオ上必ずクリアする
必要があるから、敵のLVが固定されていたような・・・。

雷→氷→ハイブ：ストーン→炎の順でやってみな。

>>333
石化されると１００％クリティカルが発生する。
３３５が言ってるように守りの護符を使えば簡単に解決する。

つ［人妻］

性格には犬妻

あんな妻には家庭を任せられん

石化解除してくれるのってメリルじゃなかったっけ?

当たらなければどうと言う事はない！

犬妻引き連れてたけど、石化解除はしてくれなかったような

というか石化解除する味方いないっぽいがいるのか？

いないんじゃない？＞石化解除する人
チキにできないなら、誰にもできないっぽいし。

確かめてみたけど、メリルが治してくれたよ。
覚醒したからかな。
かなり短いけど、護符の効果が出た。

覚醒してなくてもﾒﾘﾙは石化解除してくれる

俺は常に連れてたから間違いない （ノ｀m´）

そうだったか。
いい加減なこと言ってごめん。

でも今DCで石化がうざいのにメリルがいないｗ

「しっかりして！マックス（石化解除）」
メリルはいい奥さんになるね

またもやＤＣのヴァンドルフでいきづまった・・
雑魚大すぎ強すぎ・・ああうぜえ。かれこれ１０回は死んだ・・
皆さんどうやって倒したんですか？
パーティ−構成はチキと師匠、武器はハルマゲドンのフリージインフェルノ多用
竜、悪魔倒し方ＭＡＸ　守り１０ＭＡＸ　、、
後一歩なのに・・

魔法でどうにかする気なら無難にアイスパイクLv2にしとこうね。
あと魔法に悪魔の倒し方とか意味ないから。
魔法にフォースの守りの効果も意味ないから。

ヴァルキリーでも育てたら？
魔法耐性高めのヘルクイーンやママン相手に
フリーズ、インフェルノは無理だろ。

ヴァンちゃんは無視
星の化身もどきは現れたら、優先的に始末
雑魚は動きながら少しずつ始末
ママンは倒したら、即パペット

>>349
＞竜、悪魔倒し方ＭＡＸ
うはｗｗごくろうさんｗｗｗ

遠くから、アイスパイク２かブレイズ３でチクチクやれば、
けっこうあっけなく沈むよ。
早く覇王40階まで逝って、絶望ってやつを感じてほしいぜ。

魔法で何とかしたいならアイスパイクL2、ブレイズL3、
ホーリー、ガイアノヴァ、ダークアローあたりを状況に応じて使い分けた方がいい。
フリーズ、インフェルノは雑魚処理にはラクだけどボスクラスには辛いよ。

ところでサクラ5の敵役っぽいキャラがヴァンドルフみたいな台詞を吐くらしいな。
今週のマガジンだかに載ってた記事見てちょっと笑った。

フォース刻む時に対応武具が表示されてるじゃないか…
ちゃんと読もうよ…

ディアブロ好きならオススメっての見て、買ってきたんだが・・・。
　
ｵﾓﾛｲなコレ！
てかディアブロまんまやんけ。
アイテム拾って鑑定するだけでﾀﾏﾗﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

ただステータスの表示がわかりづらいな。
仲間の装備も変更できたら良かったんだが。
あ〜、仲間の操作（プレイヤーキャラの変更）も出来たらサイコーだったな。


とりあえず買って良かったな。
ケンタウロスのおっさんの突撃ﾂｴｰ(`・ω・´）

スネオの設定資料集って出ないのかな？

ティアーズとなんだか扱いが違う。差別してない？セガさん。

>>356
師匠の後先を考えない突撃は、ある意味きもちいいね。
「道をあけぃ！道をあけぃ！道をあけぃ！」

でも死体をバウンドしなくなるまで構うのはヤメテぇ

師匠の突進、
猛烈なピストン運動にしか見えないのは漏れだけ？

もしかして師匠って陰茎丸出し?

ケンタウロスは冷静に考えると卑猥なってしまうから、
深く突っ込まないほうが良いんだろうな。
人間の常識と馬の習性のどっちが勝るんだろう、とか。

おまえら、せめてマリエルで妄想しろよｗ
なぜ師匠で妄想する．．．

馬のものって５０センチくらいだっけ？
前に動画で見たけど

精液も一回でコップ三杯ぐらい出たような気が・・

>>362
それじゃあ、マリエルのおっぱいの位置について議論しようか。

やったああああああクリアしたあああああ
バルログ倒した時点で回復が２しかなくてなきそうだったが無事倒せ、
その後は楽勝でした。
クリア後カーネーションと鳥殺し弓でエナジー出したら・・ありえない数字
稼げますね・・今までの苦労が・・
なにはともあれ皆さんのおかげで無事クリアできました
何回やめようかとおもったことか・・
うをおお　助言などありがとうございました

つか、ケンタウロスって腹に何が入ってるんだ？
とりあえず、内臓は人間部分に入ってるとして

馬　の　部　分　は　テ　ィ　ン　ポ　の　み　？

366に触発されクリアした。
エンディングロールなげえ・・・罠か?!

てか序盤のキャンケード城？攻略見ても全然わかんないんだけど・・。
なんか広くてどこ行っていいかわからない・・。
どこ行けばいいの？

>>369
マップを埋めるつもりで歩け。
スイッチは、片っ端からONにしろ。一度ONにすれば、何度操作してもOFFにはならない。

>>367
あのテの一族は長命っぽいので、きっと謎の内蔵がつまっているんだ。

知らないのか、床に入る時には二本足になるんだぞ
しか結婚の契約を結んだ相手にしかそう見えないというおまけつき

>>372
なるほど、馬の部分は気ぐるみなのか。
すぽっと脱ぐのだな。

ハイブのインパクトの上にある島はなにかワープゾーンみたいなの
でますか？

>>372
そういえば昔ゲーセンで出た『ゴールデンアック デスアダーの復讐』ってゲームに
ケンタウロスキャラがいたが、そいつは動物（カマキリとかサソリとか）にのると
下半身が人間になってな。

>>357
適当な設定のゲームなんだから、設定資料集なんか出せないんだろ。

＞＞３５７
．．．．このゲームでセガ側がやったことって許可出しぐらいなんじゃね？
下請けのピラミッドのＨＰ更新されてて、
関わった仕事の内容が書いてあるところを読んだら、シナリオも大筋やったらしいので、
要するにセガは発売元ってだけなんじゃないかと。
．．．自分のところで作ったものではないから愛着もわかないと。
．．．ついでに、もしかすると一緒に仕事する上で、
ネバーあるいはピラミッドとの関係は結構ギクシャクしたのかもな。

またなんか変なのが来たな

勝手に妄想してひとりで憂鬱になってるような。

>>374
恐らくDCの事だろうから、シナリオ進めれば勝手にでる。

セガ公式のインタビューも読んでない人はほっておこう。

川嶋あいの起用は良かったな。
折り合いがつけばセガのゲームで今後も採用してほしいものだ。

お前ら！渇きの砂漠でバーベキューにされ続けてもうくじけそうな俺が来ましたよ。
もう○連打戦略じゃ先へ進めませんか、そうですか・・・・・・

あぁぁぁあ、魔法関係のフォースアート全然刻んでねぇんだよなぁ。

つ　フリーズボウ
つ　サイドワインダー

現時点で、赤い奴は倒す必要ないから
さっさと逃げちまってもおｋ

>>383
>>384

いい奴だな、お前ら！ちょっとやる気が戻ってきましたよ。
ｵｻｰﾝにはﾁｮﾄ辛いけどまだまだ頑張ることにします。

>>382
ﾏｹﾙﾅ

炎耐性付ブレイズティアラあったからあそこはあまり苦労しなかったな、俺は

墓行け墓

序盤の幽霊の館で四人のボスがむちゃんこ強いんですがなんかｺﾂありますかね？

アートを刻む事と、敵の弱点になる武器を使う事と、ちゃんと攻撃を避ける事
ここの敵はこれまでと比べると強く感じるかもしれないけど、
ちゃんとスネオのシステムを理解してるとそうでもないという絶妙のバランスになってる

雑魚全部かたずけないとだめよ

806 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。[sage] 投稿日：2005/07/03(日) 13:39:28 ID:vLnui5k2
幽霊の館で四人のゴーストが強すぎて歯がたちません… 仲間も瞬殺されちゃうし…
どうすればいいですかね？

仲間ってだれがいいん？

剣で接近戦をするならチキがいると楽
弓や魔法でいくなら師匠など縦になってくれる人がいると楽
好きな面子で戦うのが一番だよ

394
幽霊の館では誰を助けにいくんでしょうか？

ありがと
魔法でいきたいから師匠つかうよ

>>392が本人なのかな？
攻略スレの方に一応自分なりの解答書いといたよ。
そこらへんは仲間のレベル上げるだけで随分楽になるのでちょっとつらいと思ったら稼ぎましょう。

ライノスの家に向かう途中になってやっと気が
付いたんだけど、武器やリングに付いている
スペシャルパワーの効果って重複可能なんだな。

対トカゲ＋１００％が２つ付いたリングを手に入れたので
同く対トカゲＳＰが1つ付いた両手剣を振り回していたら
一発で１２００近くのダメージが出て鼻血が出そうになった。

ハイブのデビルに勝てない・・・マックを覚醒までさせたのにー 殴り勝つのは無理なんでしょうか？特攻戦法しかしてなかったんで魔法はまったく鍛えてないんですが。

ティアーズのほうがおもしろいの？

>>399
ザコを片付けてから仲間をおとりにして安全な場所から弓で。
どうしても勝てないなら別の場所を巡って刻みなおすか光の護符でゴリ押し

>>400
人による

ダークアローを避けない人は永遠に勝てない

俺もキャスケード城でつまってるんだけどさ、デスサイズぶっぱでおk？

アートの刻み次第としか言えない。
ものは試してみたらどうかな。
たぶん初回プレイでは瞬殺されると思うけど。

刻みって何に注ぎ込めばいい？俺は守り、体力をメインに注ぎ込んでるけど

そこらへんの雑魚に一桁しか食らわないなら、攻撃に割り振って問題ないと思う。
あとそれほど苦戦しないのなら次の壁に突き当たるまでエナジーを溜め込んでおくのも手。
これは後半の話だけれど、いつでも50万くらい持ってればハマリはないと言っても良い感じ。

>>405
ボスに瞬殺されるなら防御面を刻み
持久戦で負けるなら攻撃面を刻む。

>>400
ヲタならティアーズ

ゲーマーならスネオでいっとけ！

守りL3くらいなのにレスヴァンパイアに速攻殺される

ヴァンパイアは防御無視だから体力ないとだめ

奴らのドレインは防御無視？してくるっぽい。
んで時々強烈なクリティカルも起こすのでとにかくボスの一撃はよけなさーい。

刑務所まできた
リングｈｐ１０とｈｐ２０をげっつ
強いぜ

クリアしたのですが疑問にのこるものがあります
覇王もクリアしました
ハイブも全部クリアしました
インパクトハイブの上に島があるがここはどうやっていくんでしょう？
漆黒のしるしは全て使い切るものですか？2個のこってる・・

テンプレ見ればわかるよ

忘却の遺跡入り口のテレボーターを起動し忘れだね。
漆黒の印はシニストリバレー

415
ありがとうございます。まさにその通りでした。
これですっきりしました

このゲーム格闘武器ってないんですか？

格闘武器って何かしらんが片手剣、両手剣、弓、杖の4種類だよ

両手武器にナックルとかあるかな？と思ったんですが、剣に限定されるんですか
ｻﾝｸｽ

仲間が格闘してるね

極端に攻撃範囲が短い武器選べばよろし
擬似格闘になるｗ

>>421
魔法を封印して、杖で攻撃。

ナックルは無いが、爪ならある。片手剣扱い。
SP次第では結構使える武器・・かも知れない。

>>423
隙が小さく、回数が稼げるから、連続が付いていると十分使える。
フォースセイバーを入手するまで、使っていました。

始めたばっかだけど、初一撃死。
いままで、死なないんじゃないかと思ってたのに。

425
がんばれ
俺もそう思ったがこれから先はつらいぞ・・

>>425
ワンパン地獄にようこそ
此処からはくじけない心が必要だぞ
もしかくじけそうなら粉でも決めて落ち着け
じゃあな

バロンってよわいの？
なんかすぐ死ぬような

弱いよ。
すぐ死ぬ。

防御：やや低い
HP　：普通
自然回復：高い

なので、トータルでみて普通くらい＞バロン
（炎攻撃のぞく）
ただあまり役に立たない＞攻撃面

というか、後半は敵に与えるダメージの95％は
マックスが担当するので、チキとマリエルしか要らない。
（次点でグラハム師匠とメリル）

いくら回復が便利でもマリエルが師匠やメリル以上という線はないだろう

なにこのゲーム・・・

432
わかるぞ・・俺もショックをうけたがこの住民の皆さんのアドバイスで
クリアまでもちこたえた
君もがんばるんだ・・

もちこたえたって・・・
そこまで嫌々やることないだろ。

>>434
いやいや、そのゲームにも乗り越えなきゃクリアできない
つらい時期がある。

そういうのを乗り越えるから、「達成感」があるんだよ、レントン君。

>>426->>427
ＴＨＡＮＫＳ
やっぱ死んで覚えるタイプみたいですね。

死んで覚えるというか、死んで考えるタイプ。
考えないといつまでも死ぬ。

クリアまでにダンジョン→拠点
→ダンジョン…の無限ループに
耐えられるかだな

さばくの赤いハンマーつよすぎ
ワンパン死に初体験

それは他のゲームでも同じだ。
街の景色がちょいと変わったり武器の品揃えが良くなったりするだけで
システム的な位置づけは少しも変わってない。ゲーム的要素としては
Wiz同様にこの作品の方が原点でありむしろ整理されたものだと理解する。

地下水道で鍛え鍛え
たのしい

きらめきプロジェクトのCM、チキが喋っているようにしか聞こえん…

声優同じ？

ダークドラゴンとは戦えないのですか？

シリーズでは戦ってるのもあるんだけどね。
いつの間にか誰も戦ってないモノになっているし・・・

>>439
自分はその前に火の鳥形エレメントの集中砲火に
瞬殺されて、慌てて火防御とフォースアートを刻んで
準備万端のところにふっとばし＆ワンパンのコンボで
打ちのめされました。

火の鳥はアイスパイクＬＶ２連発で切り抜けられたけど
ハンマー持ちは壁がいないときつい。前述のバロンを
連れていたけど、動き回る上にそれほど硬くないので外した。

乱戦なら死者の杖でパペットにすれば少し楽になった。
ダークアローはワーム対策にも便利だし。
ゲート方向に向かおうとする誘導性能を計算しなきゃ
ならないからちょっと不便だけど。

他の場所で鍛えてから砂漠いったら楽勝だった
正攻法だけじゃないのね

チキ回復のときなんていってるの？
挿入ですのー？　豆乳ですのー？

放尿ですの〜

極上ですの〜

レギオンハイブ２０個潰したあとにばっちゃんと話したら、
ユークリトスになんか出る。って言ってたんだけど噂の覇王のこと？

うんにゃ。
覇王はクリア後。

>>449
あの光エフェクトはそういうことだったのか

＞＞４５２
ありがとう。
いろいろ行ってみるわ。

>454
ストーンヘンジのところじゃないの？

〉〉４５５
ありがと。さっそく行ってみる。
100時間前にクリアしてーな。

あれ？バードリングの里で無限回廊に落とされないで話すすんじゃった

>>457
メンバーにメリル

>>456
自分はここでアクション下手っていわれたけど52時間でなんとかクリア。
標準で3-40時間くらい？

最強の武器ってパニッシャーでいいんですか？なんか攻撃力が32000位あるんですけど。フォースセイバーとかデビルリーパーは10000前後なのに。もっと強い武器があるんですかね？

単純な攻撃力だけならパニッシャーより強いのはないかも。
でも最強かどうかはこのゲームにおいてはまた別の話。

>>443
同じだし、口調もいっしょ。

〉〉459
52時間でクリアか…
俺、85時間でようやくダークセントラル(´〜`；)
クリアしたらハニーラテで祝杯してくれ。

おい、がんばれよ！

あー　ラスボスあっけなかった('A`)
でも隠しダンジョンの最初の所で殺された(*ﾟ∀ﾟ)=3
そうこなくっちゃな。

まだ残ってんのかこんなスレ。

とにかく玉木使え。話はそれからだ。

>>466
玉木はクビになったらしいが・・・・。

ちょっと待て！なってねーよ!!!!!!
サラファクの代表者が変わったのは単に忙しいから降格になっただけだそうだ。

>>468
その後、サラファクを辞めてる。

さらに、シャイニングの仕事をクビになったんだよ。

>>469
イラストレーターはもう廃業するらしいな。
時代が求めていない（売れない）ことをを自覚して
潔い退き方だと思うな。

>>470
今のシャイニングスタッフはアンチ旧作路線だから、
玉木を二度と使うことはなさそうだな。

玉木氏自身も旧作ファンの玉木マンセーにウンザリしてた
みたいだから、シャイニングから離れられてスッキリしてるんだろ。

なんだってー！

これ簡単だな
守りあげてアイスパイク連打で楽勝
氷無効は逃げるかな

>>473
まあ、そのうち壁にぶつかる。
絶対倒さなきゃならない、氷無効の奴もいるから。

>>474
今の段階で教えてあげちゃうとは優し過ぎるゾ

>>475
力なき者の剣となり、弱き者の盾になるのがフォースですから(*ﾟ∀ﾟ)=3

FAQにないんだけど
このゲームSRPGのSFシリーズ知ってると楽しめるとかあるの？

>>477
関係ナイ

>>478
サンキュー！
残念。

>>477
SF1のストーリーを下敷きというか改変しているような感じがわずかに残っている程度
知らなくても全然OKだけど、SF1はマイナーではあるがかなりおもしろいS・RPGだ。

>>480
名前とかリターンとかそういうのは残ってるみたいね
うん、1は一番好きだな、SFシリーズ好きで3作全部やったけど

アイスパ連打でクリアして一週で止めるのはもったいないよ。
武器を振り回す楽しさも味わって欲しいね。

レギオンハイヴの氷どうしよ
炎のフォースとらんといかんのかな

>>483
後半までほっといて、風系（無属性）とガイアノヴァでなんとか
がんばるって手はあるが、氷の試練もあるしなあ。
フォースあるなら炎は刻んでもいいとは思う。

個人的には武器のモーションにもう少し種類が欲しかったな
んで、武器だけじゃ飽きると思って魔法も一緒に上げてたら
中途半端になって後々かなり苦労した

>>484
パペット用死の杖のダークアロー２連射してたら楽勝だった……
氷ドラゴン仲間にしまくり。
考えると面白いね

ガイアノヴァ欲しいぃ→→→→→→（┰_┰）

全体的に面白いが、ＢＧＭと主役は、ロードスの方がよかった。

ロードスは勧善懲悪では無いからね。

ロードスはファンが多いからなあ。
中学生の頃、ディードリッドとか好きだったよ。

人気高かったよな

いや、ロードスってDCのロードスだろ。
あの小説のロードスとは、同じだけど別物だｗ

わいアームやべー
どうすんだこれ

努力と根性

知恵と勇気

いやしの水ってまとめられないの？
ハゲシク場所取るんだが・・・(´・ω・｀)

まとめられないよ
アイテム欄と回復数の２択って感じ

多くて15もあれば道中たりないこともない。残りは倉庫に放り込んでおこう。

>>497,498
そっか・・・ｱﾘｶﾞﾄﾝ(´・ω・｀)

少し置いていくよ(´・ω・)つ旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

セガリンクでこんなことやってるよ！
スネオではやらないのか〜！ティアーズだけ？

http://shining-tears.jp/info/home.html

俺はスネオでブログりたいのに〜！

しかしティあー図の絵はいいな
ネオもこれだったらなあ。
なにこの古臭い絵

え……？　マジで？
ティアーズは絵で回避してまだ未プレイなのに
好き嫌いより前に下手だよな？　あの絵
ゲーム自体は面白いらしいんだけどなあ

というかスルー対象だっけか

絵は完敗だろ
売上がいい証拠

いきなり反応がいつもどおりになってるからちょっと笑っちゃったじゃねえか
ただのへたれアンチだから絵と売り上げしか言えねえんだよ
ほっといてやれよｗ

ネオはいいゲームだけど話やキャラ絵がしょぼくて
感情移入できないのが残念
いっそ喋らない主人公でよかった

DOD2を前にしたらどんなストーリーもまともだぜ、うへへへ…鬱

うおお光の試練だりい

敵を全滅させようと思うからだるくなるんだよ

いえフリーズレベル３でつっぱしってます

>>500
パンツァードラグーンで作りたい。
影絵調や骨格のブルードラゴンで萌え死ぬ

クリアした人いるの？

>>510
デナ！蝶　禿同！！
しかしスレ違いなので、ドリュウをラギと思って連れ歩きます

ダークキャッスルまできた。

……飽きた。もうボタン連打の戦闘はうんざりだ
diabloライクだとよく言われているが、本家のdia2と比べると数段見劣りする
細かいテクニックなどほとんどいらず、ひたすらボタン連打で単調な戦闘が原因だろう
アイテムのランダム幅も小さく、閲覧性に乏しいことやレアがないのでトレハンする気力も沸かない
ゲーム全体を通してあまりにも代り映えしない、地味な作業に飽きてしまった。

ゲームは一日一時間ですしクリアは義務ではないですよ。
精神的疲労を感じる程連続プレイしてたらそりゃねえ。

いや面白いゲームならいくらやっても苦痛はない。
これも決して悪い出来ではないが……。
PS2のARPGとしては頑張ってるほうかな

そういうことでなくて
私事はチラシ裏にどうぞってことね

でも、もう話題もあまり出ないしねえ。

>>513
結構同意〜
アクションRPGではないよねぇ。
DiabloっぽいってのならOK。
ゼルダとかイースを求めると単調だね。
さて、そのイースでもしますかね。。。

うーん、昔のイースを知っていたら
そんなセリフは出てこないはずなんだが・・・

もともとイースが受けたのは、
当事、難易度が上昇する一方だった風潮に一石投じて
簡単な操作、誰でもクリアできるゲームを目指したから。

イースってノーマルなら今でもそんなに難しくないぞ。

イースはコストパフォーマンスが悪いよねー。
10時間あれば余裕でクリア出来るし（実際はそれ以下）。
しかも、奥が浅い。

つか、昔のイースって体当たりしか攻撃方法無かったんじゃない？

>>505
スネオはマニア向けの「作品」としてはいいけど
売れる「ＲＰＧ商品」としては最悪だったてことだ。

それがセガの反応。市場の反応。

設定資料集とか小説も出ない。今時ノベライズされないＲＰＧなんて
珍しい。そういう意味での市場的価値は低いんだろう。

製作者とレビュアーとゲーマーが悶絶するマスターベーション的作品

それがスネオだ

設定資料集は稀だろ。

>>521
基本的にはイース好きなんだが
レベルが低いとボスに全くダメージ通らないってのはウザイな。
スネオみたいな育成に重きを置いてるなら、それでも良いが
アクション重視な今のイースでやるのは、意味がわからん。
あの糞仕様がなければ、低レベルクリアとか挑戦出来るのに。
こないだ出た新作はまだ買ってないが、直ってるのかな？

>>522
>売れる「ＲＰＧ商品」としては最悪だったてことだ。
最悪ってことはないだろ。
凡作くらいでは。

>>525
まぁ、会社が赤字だったら商品としては最悪だろうな。
実際赤字かどうかは分からんけど。
少し黒字で凡作くらい？

ま、自分が楽しめれば良いじゃない。

資料集とか小説なんてものを求める方が遥かにマニアというかオタクというか

ティアーズとスネヲどっちが売れたの？　２が出そうなのはどっち？

>>522
確かにキャラや物語、設定に魅力がないという現代のＲＰＧ商品としては
致命的なので仕方ない。
今時、それなりのＲＰＧでノベライズもされないのはよほどのことだと思うし。

古典的なＲＰＧ、ゲームとしては面白いんだけど、今の若者の肌に合わないということ。
ライトノベルなんて１０代がメインターゲットだろうし。

>>526
ティアーズより金をかけた本命だったのに、ティアーズより売れてない
というところで間違いなく赤字だろう。
すでにセガのスネオとティアーズの扱いは明らかに違う。

>>528
売れたのはティアーズの方。
ティアーズはすでに続編製作中らしい。（設定資料集より）

実際、スネオの方は発売後から公式ＨＰでの情報も途絶えていて、
何の情報もなし。
恐らくセガ内ではスネオは失敗という評価なのではないかと。
セガが想定していた目標に対して、惨敗だったんだろう。
逆にティアーズはお金をかけてないのに発売当日完売だったくらいなので、
セガの予想以上に売れたんだろう。

この結果から
きっとシリーズとして育てるのはティアーズにするということなんだろうよ。

スネオはこれで終わりっぽい雰囲気なので、今ので味わいつくすべし！

>>530
サンクス　　中古で安かったら友人に買わせてみるよ

GBAのソウルも�Vが出る可能性が低いといわれているので
このジャンルの続きが出ないというのちょっと寂しいな。
ソウルのようにストーリー性が薄い場合だと、据え置きへの
移植や続編がでるのは難しいだろうな・・・

バルダーズゲートなどの同ジャンル作品はあるけど
シャイニング作品としても好きなので、名前は変えても
システムを継承した作品を出してほしい。

なんならティアーズ�Uはそっちの方向で。

ノベライズ云々言ってるけど、マンガ化されてますよ？
マンガじゃダメなのか、そうか。

まぁ読んでねーけど。

>>530
続編でなくても良いかな。
DCロードス、スネオを踏襲するシステムで、また別の皮を被って出てくれれば。

んだ。

>>534
同意。
あのシステムなら、ベルセルクみたいなのが合っていると思うが。
それとイベントは廃止して欲しい。
あの情けないイベントで、かなり興ざめする。

もうそこまで行ったら、無双やったほうが良いのでは？

キャラ立ちはしてたし、イベントも面白かったと思うぞ。

>>537
同意。
あるいはDiablo2でずっと遊んでれば満足じゃないのか
という程度の内容をスネオに求めるのはどうかと思う。

いっそのこと、次のＳＦはコーエー製作で。
あ、でもその後に性懲りもなく、
"ｗｉｔｈ　パワーアップキット"とか出してきそうだな。

>>536
ベルセルクは武器の持ち替え始めたら原作吹っ飛ぶのでNG。
ガッツはドラゴンころしでないとね。

原作付きでやるなら、やっぱりロードスとか、元々がD&Dでの
リプレイだから、合ってたよね。

どうせDiabloパクるなら、良い所は徹底的にパクって欲しかったな。
ヘルレベルの追加、アイテムにレアの要素、等々。

そんな風にしたらますます売れないよ

なんで？
やりこみ要素増やしたら売れなくなるという考え？

レアやヘルレベルがクリアの上で必須ならともかく、
クリア後の要素としてあっても、悪いことはないでしょ。

ぶっちゃけエンジンだけ別のゲームに継承されればそれで良い
スネオの続編なんて期待してないっつーの

同意。元々ストーリーはオマケだし。

今のシステムで上のレベルがあってもだるいだけ

>>545
レベルは、振り分けに失敗したときの救処置かな。

>>540
あと、自分はステータスアップのエリクサーが欲しかったな。
落とす確率はレアで良いんで（256分の1くらい）。
現状だとフォース刻んだらもう装備でしか強くなれ無いし。

>>546
よく分からんレスだな。
キャラのレベルじゃなくて、難易度のレベルの事を言ってるんだと思うが。

ヘルモード欲しい、な人はとりえずアート刻みなしでクリアしてくれ。

Ｏｋ

最初の光の試練クリアしたんだが
フォースガードのスペシャルパワーは粘ったほうがいいの？

粘るとしたら何がｵｽｽﾒ？

HP50%と防御50%がつくまで粘ったほうがいい

>>551
あの段階で50パーセントはきつくない？
そもそも出現するのか？
30パーセントもあれば十分だし、今装備してる防具次第では粘る必要は無いと思う。

ゲーム自体はかなり殺伐としてるのに、
０Ｐの歌は合わないと思う。
ＥＤのスタッフロールが飛ばせなかったのは、
ウザかったな。

武器でタイプが変わるのはいいんだが、
その割に攻撃パターンが少ない気がした。
Ｄｉａ２みたいに二刀流やら、ジャンプ斬り位あってもよかった。
魔法も属性が違うだけて、パターンがそんなに変わんなかったしね。
フォースアートも悪くないんだけど、
行き着くと同じになっちゃう。
次回作があるなら、その辺は改良して欲しいよ。

もしかしてあとからいくらでも手に入るとかいうオチか…？
むしろ最強鎧ではないとか？

まあ答えてくれた方さんくす

555ゲット！

炎の魔法が５０００突破
どこまでいくんじゃ

>>553
普段は殺伐してるからこそあれで癒されるんじゃないか

攻撃パターンは別に少なくてもいいけど、何かタメ技みたいなのが２〜３個欲しかったな
あくまで通常攻撃がメインのバランスで

クリアした。エンディングに感動した


うそです

中途半端なネタはやめろよ

タメはゲームのテンポ落とす事があるからなぁ。
せっかくバッサバッサ感が出てるゲームだし、コマンド技なんかもストレスになりそう。

いっそ、ヘイストみたいな△ボタン技でリズムビートとかあったら楽しかったかも。
６秒間くらい、ビートに併せて武器を振れば与ダメ、気絶・浮かせ・吹き飛ばし性能UPとか。

>>560
>６秒間くらい、ビートに併せて武器を振れば与ダメ、気絶・浮かせ・吹き飛ばし性能UPとか

寧ろ、それの方が激しくストレス堪るような気がするぞ。
シェンムーとかあの弁慶で逝っとけとか・・・碌なイメージしか沸かない

このタイプでＰＳ２で遊べるのは、バルダーズゲート位かな？

ロボットが出るくらいなんだから、銃出して欲しかった。
弓の使い勝手がイマイチ。
連射だけでなく、拡散とか爆発とかあってもよかったな。
それにしてもＮＰＣがパッとしなかったな。
船長はただパワーキャラではなく、
何か怪しげな機械とかで戦って欲しかった。

うわ、あんなに苦戦したアークドラゴンが４、５発でなますに

光の試練のデビルマザーがすごくつらいですorz
フォースアート悪魔+ヴァルキリーがベストなのかしら・・？

>>562
バルダーズは底が浅いのが気になったなぁ。
難易度変更はあるけど。
そう言えばあのゲームもワンパンが多かったなｗ
技システムとか弓の仕様は好きだったんで、スネオも参考にして欲しいな。

>561
上がってるゲームした事ないけどビーマニみたいな判定だとイライラしそうだから、
アナライザみたいな画面を右下に出して基準値との比較で倍率増減。
効果中はディレイによる制限がかなり緩くなって自由なタイミングで武器振れるとか。
ヘイストに代わる必殺技として楽しそうなんだけどなぁ。
ものっそいユルユルバサバサゲーになっちゃうけどさ。

>>564
フォースアート悪魔＋羽＋武器破壊
剣よりは断然弓のほうがいいね。

腐ったシャイニング・フォースの味はいかがかな？

クズどもw

　 　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 　 　 　 　 　　/ 　ノ 　 ＼ 　ヽ　
　 　 　 　 　 　　|　●　　 　●　|
　 　 　 　 　　彡　　　(_●_)　 　 ミ　　 もうお前等の妄想に付き合ってられねえ
　 　 　 　 　 　/､　　　|∪|　　 　,＼　　　この鮭の切り身やるから帰れよ
　 　 　 　 　 /.| 　 　　ヽノ 　　　|　ヽ 　　
　　　　 　 ,,/-―ｰ-、, --､　　　.|＿,|
　 　 r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;｀'- /_,l,,__ ）
　　　|,,ノ;;:;r'"￣￣ﾞ^"`Y'-､;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
　　　 .ヽ,′　　　　 　 ;　　 ｀"";;;;;⌒ﾞ')
　　　　　´`ﾞ'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛　 ｀ﾞ´
　 　 　 　 　 　 　　| 　.‖　/
　 　 　 　 　　　　("＿__|＿`つ

>>564
初回プレイは弓に走るのは全然ありかと。
二周目は片手剣で何もかもぶったぎって進んだけど。

片手剣は連射パッド必須ｗ

>570
そのネタはもういい

>>570
連射を必要と感じたのは、アークドラゴン等のHPを削るときかな。
レベルによっては30分以上掛かったという書き込みも見た。

最近買ったんだが、面白いねコレ
いままでネタバレ見ないようにココには来なかったけど、ひとつだけ

ドリュウイベント見てねぇぇぇぇ（;´Д⊂）

>>573
ま、たいしたイベントじゃないよｗ
スネオ的には普通の展開だが、メリルがちょっと電波っぽい。

>>574
堀江 由衣が電波の間違いじゃないか?

>>574
でもアニメみれるんだよな？あの本編スタートした時に流れる卵から返るドリュウのやつ
なんか見れないと思うと損した気分に・・・

てかそのイベント見てないと仲間にならないとかないよな・・

>576
公式のFAQに答が・・・
>【質問】ゲームの進め方によっては、仲間にならないキャラクターもいますか？
ttp://shining-force.jp/faq/etc.html

>>576
鳥二人と同時に入ります。

ドリュウ仲間でアニメなんて見れるの？
メリルがいて穴に落ち、ポリゴンムービーで
ショボショボ動いて仲間になるイベントは見たけどアニメなんて知らない

>>579
マジか（'A`）
じゃあ本編開始前にみられる卵からドリュウが孵化して、メリルとﾏｸｰｽが驚くアニメムービーはただのイメージムービーかよ・・

>>577>>578
ありが�d　ほっとしたよ
てか公式のＦＡＱすごいな・・これだけ数が多いのを充実していると見るべきか、もしくは取説他諸々だけじゃ分かりにくいと取るべきか・・

>>567,>>569
助言ありがとごぜえやすう
フォースや武器の付加やらで強敵を倒す方法考えるの楽しいですなあ
それにしてもデビルままの妙な波動がorz

早い段階でドリュウを仲間に入れると、
加入直後のバロンとの本陣会話が面白いよ。

スネオが面白かったので、バルダー２買ったんだが、何か違う。
雰囲気的には好きなんだが、プレイアビリティとしては、
スネオの方がよかった。
全体的にモッサリしてるのと、画面が暗くてみづらいのが難。

今週のファミ通見てはじめて知ったんだがスネヲ１０万いってなかったのか…













ﾏｼﾞｳｹﾙｗｗｗｗｗ

>582を見た瞬間何故かドロンパに見えた。

>>584を読んでいたら、面白くもなんともないことを一人で
「マジうける」とか言って一人で笑ってた、小学校の時の
同級生の田坂君を思い出した。
田坂君、どうしてるかな。大嫌いだったけど。

これ最近買ってクリアしたんだけど今までで一番面白いRPGだったなあ。
主題歌も良かったし、戦闘が楽しかった。ｷｬﾗﾃﾞｻﾞ以外は大満足。
次はPS3で完全3Dで、ｸﾞﾛｰﾗﾝｻｰみたいなﾏﾙﾁｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞとかあるといいな。

キャラデザはホント評判わるいのなｗ
個人的には可もなく不可もなくだったんだがなあ

確かにそんな感じ＞可も無く不可もなく

ティアーズと比べるからいかん　スネオはスネオなりに良いゲームだよ










商業的には大失敗だガナｗｗｗｗｗ

ゲームとして面白いからいいけど、
キャラデザが無難だと売り上げに結びつかないよな。

ゲーム内容だって、こんな楽しめるプレイヤーを選ぶものになってる
点で商業的には失敗だろ。

ワンパン制裁とかいって喜んでる変なマニアにしか受けていない
んだから。
ＲＰＧなんだからもっとライト向けにしないと、ユーザーは広がらない。

>>584
やっぱりこのカキコって信憑性高いんだな。
↓↓↓

【スネオ・ナチ（シャイニング・フォース・ネオ信者）の特徴＆傾向】
　■本スレでリアルな販売本数を書かれることに敏感。荒らし扱いして、排除する。
　■ゲームは中身が全て、自分たちが楽しめればいいじゃないかということに終始。
　　　ゲームを販売数で語るのはおかしいと難癖をつける。
　■反面、売り上げ板では、スネオもうダメかというカキコに対してすぐに噛みついて、
　　　ジワジワ売れるから「ティアーズ越え」は射程圏内と言い張る。
　■全国の販売推定数が誤差の関係で「多めの数字（メディアクリエイト）」を持ってきて、
　　　売れてるよスネオと一生懸命マンセーする。
　　　一番現実的なファミ通の数字をだされると、そんなの初週でしょとマダマダこれから
　　　と言う。
　■何かと神ゲーだからジワジワ売れると盲信かつ連呼する。
　■ＲＰＧなのに、このゲームの良さはキャラでもなくストーリーでもないと断言する。
　■最近は売れてないことを自覚してきた信者もいて、こんな神ゲーが売れないのは
　　　世の中オカシイと言い放つ。
　■スネオ批判意見は全て荒らし扱い。　

　※とにかくスネオがティアーズより売れてない事がトラウマになっている。
　　　早くファミ通の売り上げＴＯＰ３０でティアーズを超える１０万本以上の数字がでないかぎり、
　　　彼らの症状が改善されることはない。
　　　（ティアーズよりも金をかけた本命タイトルが、ティアーズを超えられないことに
　　　なると、立場がないネバー社員とＧＥ１研のスタッフが必死にマンセーしているという説もある）

>>592
でもライト向けのヌルゲーだと他にもたくさんあるわけで
それよりも、途中で飽きた俺としてはもっとアクション要素を増やして欲しいな
戦略といったら装備や能力をいじるだけで、実際の戦闘はボタン連打するだけだし

>>591
セガだからってのもあると思うな。
スクエニだったら最低10万は行ってると思う。
ドラッグオンみたいなつまらんゲーム（爽快感まるで無し）が10万超えるくらいだしｗ

>>592
それは余り関係ないんじゃ？
プレイヤーを選んだゲームで、売上が数万本でも黒字になることはありうる訳だし。
赤字にならなきゃとりあえず成功じゃない？
むしろ、スネオの場合は宣伝費をかけすぎた割にあまり売れてないのが問題。

ティアーズは１２万本近くいってたみたいだし、
スネオは口コミでジワ売れしてるわけでもないので、
残念ながらスネオ敗北はゆるがないようだな・・・・。

それでもネバー作品としては売れた方だよな。

ネバー作品って売れないよな。
アスカも名作なのに。

敗北とか意味不明なんだが
最近はおもしろいという評価さえ得られないゲームばかりだろ。
その中でスネオは「良い」という評価貰えただけでも素晴らしい。
売れてもつまらないではどのみち後がない。ネバーがね。

キャラデザがティアとスネオ逆だったら、
商業的には成功だったろうに。
あの眉毛だけは、どうにも好きになれん。

じゅようはかなり少ないと思うが、
メモカ使って協力プレイが出来れば、
やってみたかったな。

ここで600ゲット

本当に面白いゲームが売れない市場なんて潰れろ。
スネオに限らず一体ここ数年でどれほどの名作が苦汁を飲んできたか。

>>601
面白くないから売れないんだろ。

絵がよければ30万は売れた良作

>>602
×面白くないから売れない
○スクエニじゃ無いから売れない
今の世の中はそんなもんだ

まあスネヲはそれ以前の問題だと思うがナ

ティアーズはamazonのレビュー見ると買う気失せる。
キャラデザは好きだが設定資料集買っとけば満足だし。
やっぱりあの絵師の関わったゲームは絵以外…の法則から抜け出せてない。

スネオスレで悪口はつつしもうよ
他スレの悪いとこ真似する必要はない

>>602
確かに、スネオが信者が言うほど面白いのなら、もっと売れてもいいと思うが。
多くの人に支持される、魅力のある「面白さ」ではないということだな。
ネバー信者はこの程度のクオリティでマンセーし過ぎだと思う。

>>599
それは違うな。
ティアーズの絵で釣れるような客（ヲタ＆腐女子）にはスネオの難易度の高さは
合ってない。下手するとすぐに挫折してクソゲー扱いされてしまうだろう。
セガはスネオをメジャーＲＰＧとしてたくさん売りたかったようだが、キャラ、
ゲーム性、難易度など、あらゆるところがミスマッチで、一部のゲーマーにのみ
支持されるカルト作品になってしまった。開発とマーケティングが噛み合ってない。

ターゲットを明確に絞ったヲタＲＰＧティアーズの方が、少ない予算でわかりやすい
結果が出ただけなので勘違いしないように。

>>603
こういう勘違いが多いからスネオ信者ってキモイって思われるんだよな。
幻想を持つのはやめようぜ。
ただのカルトゲーなんだから、一般ピープルに広がるわけないんだよ。
ネバーに開発を発注している時点で、メジャータイトルには程遠いんだって
ことに気づかない開発者とセガが全て悪いんだからさ。
売れなかったのはキャラだけの問題じゃないのにな。
とっくに、セガの中ではもうスネオは終わってるみたいだし。
俺たちは俺たちでスネオで自慰行為してればいい。

俺は2chで好評価だったからARPG好きなのもあって買って満足したが
きっかけがなけりゃまず買わなかったな
なによりまずパッケージが面白くなさそうだし
絵も正直好きじゃない

難易度とかって買う前は分からないものなんだからそれはあまり関係ないだろ
やっぱゲームは初見での雰囲気が大事だと思う
スネオはグラフィックがリアルなわけでもなく、キャラも微妙だし
注目すべき所も特にないし名前で売れるほど有名でもない
そこらへんがあまり売れなかった原因だと思うけどな

その点ティアーズは絵や雰囲気が面白そうではあった
実際のところは持ってないから知らんがな

ゲームの顔は第一にキャラデザ。これ、当然
なのにこのゲームときたら・・・
次こそは腐女子的なデザイナー雇うのは絶対ヤメレ

>>610
まあ、ティアーズは後ろにマグナカルタやドラクエが控えていなければ
もっと売れたような勢いだったし。
中古屋とかアマゾン見ても、いまだにスネオよりも売れてるようだ。
スネオの高難易度はやっぱ口コミでマニア以外には評判悪いんじゃないの？
他に、スネオよりもティアーズの方がジワ売れしている理由は何？　
なぜ？

>>590で結論でてるじゃん
俺はセガのゲーム買ったこと自体初めてだったし(昔メガドラやDCでプレイしたことはある)、
シャイニングシリーズの事もよくわからないからどうでもいい。

俺もシリーズは全然触ってないから似たようなもんだが
ただ同意するのは>>608だな
スネオは絵がいかんとよく言われるが
俺はティアーズこそ絵のおかげでまだ手をだしてないし

まあティアーズも難易度は結構高いんだけどな
あっちはノーマルだけならごり押し可能だから

アークドラゴンって無理して倒すほどのもんじゃないな
さっさとクリアしてフォースMAX刻んで片手剣で驚くほどの雑魚

勝てないならそれもありだね

フォースIIIがAGESで出たら俺は絶対買うだろうな

昨日買ってきて今ｷｬｽｹｰﾄﾞ城内なんですが、2階にあがれません。手順を教えてください。

>619
>1
>・２ｃｈデータまとめサイト（シナリオ的ネタバレ少なし･マップあります）
>http://www.geocities.jp/lerche_hoa/index.html

申し訳ない、どこを見ればいいんですか？一通り見ましたが

正直、口頭で説明するのは難しい。
じつはそこは最終ダンジョンの次に構造がややこしい。

確か、一度Ｂ１を経由して１Ｆに戻って、２Ｆへ行くはず。
（そのときにスイッチで檻を消して、ショートカットができるようになる）
詳しくは各種攻略サイトへ

行けるところ全部行って、スイッチ片っ端から入れてくれ
としか言いようがないよな、あの城。

二つ並んだ階段をすぐ降りて、ゲートを開くスイッチを入れ（その場所からは進めない）、
1Fに戻ったら北の端の階段から再び地下へ進む。
あとは時計の針が進むように東から回り込んで南、西、北東から1Fそして2Fだ。

キャスケード城はスゲー楽しかったな
四天皇がいて捕らわれの姫？がいて、これぞＲＰＧというか、少年漫画の王道だったしｗ
だからこの後もしかけ満載のMAPがたくさんあるのかと思ったらそうでもなくてちょっとしょんぼりだった

今ゲーム買う奴って、キャラデザ大事なやつが多勢なの？
俺なんかは、キャラデザのためにゲームに6000円も7000円も出すなら、イラスト集とか漫画でも買った方が良いんじゃないかと思っちゃうが。

俺はキャラデザが蛭子能収だろうが漫★画太郎だろうが多分買ったよ、これ。
リファインされたDCロードスを期待して買って、それなりに楽しめた。

主人公の名前が変えられないとか、
防具、何装備しても見た目変わらねえ……とか
こんなシナリオなら無い方がマシじゃねえか？　とか
大味になってるにもほどがあるとか
今回、足音の意味あんのか？　とか
体力吸収武器強すぎないか（使ったけど）？　とか
仲間、いるのは良いとしても外せないってどうよ？　とか
不満も多少あったけどな。
フクロorワンパン
→それまでに貯まっていたミスリル（エナジー）全部刻む
→俺TUEEEE!
→フク（ry
が楽しめたし。

別に売れても売れなくても、どうでも良い。
このエンジンで作れば、数万は売れる需要あるだろうから、次は一般受けとかトチ狂ったこと考えないパブリッシャがそれなりで出してくれれば良いなあ……と。

売れた本数とかけた開発費や宣伝費のバランスが大事

その辺がスネヲが商業的に大失敗と言われる理由　　商業的に失敗である以上続編はないだろう

本当に赤字なのかわからない立場の連中がうだうだいっても仕方ないね。
それにここはソフトのスレです。そういう議論がしたいだけならゲハ板いけや。

>>626
キャラデザ「も」大事。

キャラクタなんざ記号で充分。動かして面白ければそれでいい。
売れたかどうかなんざもっとどうでもいい。

>>630
じゃあ、主人項も文字。敵キャラも文字。アイテムも文字の
「ローグ」でいいじゃん。

見た目「も」大事だよ。
売れたかどうかは個人的にはどうでもいいが、ゲーム業界のことを
考えれば、いいゲームは売れて欲しいな。
売れればさらに改良された良いゲームや、続編が出る可能性が
高くなるから。

＞A：楽しめるかどうかは個人の主観。とはいえdiablo、シレン、ロードス、ソウル、wiz好きならお勧めらしい
この時点でかなりマニアックだし、
古臭いアニメ絵が今のキャラ絵好きな人に受けないのも事実だ。
あまりスネオにこだわらないでさっさと新しい良ゲー探す方が吉。

そこでティアーズ２だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞俺はキャラデザが蛭子能収だろうが漫★画太郎だろうが多分買ったよ、これ。
極論なのは分かっているが、俺はそんなゲームは絶対嫌だなｗ

>>633
Tony信者もいいかげんウザイな。

>>628
そんなことしたら「スネオ信者キモイ」と言われるだけで相手に
してもらえないだろ。
これ以上スネオナチの悪名を高める必要なない。

>>627
発表の時に公式HPに「超大作ＲＰＧ」と書いてあったのに
１０万本超えられないんじゃなｗ

スネオは本当に「超大作ＲＰＧ」だったのか？

つか、何でまた急にこの話題で盛り上がってんだ？
こないだまで可哀想なくらいスルーされてたのに。
まあ、スレ違いって訳でもないし
>>619みたいな話題にもちゃんとフォロー入ってるから、
止める気はねーが。

ゲハ板で相手にされなくなったからこっちに来たんじゃね？

みんなクリアしたから続編への妄想が激しくなってきてるんだ。

別に自然な流れだろ。

>>627
そんなに大赤字なんだったら

回収するために「スネオ・ディレクターズカット」とか安直に発売して
くるんじゃねーの。セガのことだから。
他にもインターナショナルとかマニアクスとか色々呼び方はあるけどｗ。

>>637
あれは広報の人間が勝手に考えるんだからｗ

連載二週目に「早くも話題騒然！」とか書いて
あるのと一緒だよ。
そんなとこにつっこんでくれるな。

>>641
このスレでの反応見て、

ティアーズキャラ版のスネオとか出してきたらマジワロス。

>>642
でもティアーズには超大作って書いてなかったと思うが。

>>642
アナタはセガのヒト？

>>644
それが、ティアーズとスネオの金のかけ方、セガ意気込みの違いだ。
結果は、金をかけたはずのスネオの方がが売れなかった。
そして普通の企業の判断は、ティアーズにもっと金をかけておけばよかったということになる。

スネオの開発者は、どうやって投入した開発費を回収しようかと頭を悩ませてるに違いない。

販売促進向けの煽りは過度に大口叩くのは、
どのメーカーのどのゲームも同じだろ。
ティアーズは「空前絶後の籠城戦！」だったか？確か。
こっちのハッタリもカマしすぎ。

>>641
完全版なら読み込み改善したティアーズの方が欲しい。
あれはスネオと違って、稼げば全スキルMAXとか出来ないから
（本来なら）いろんなスタイルを何度も試して遊べるはずなのに
読み込み糞すぎて、実際にやる気になれん。

あっちのスレで言えばいいことを
なんでこのスレで言うんだよ。
片方しかやってないしやる気ない
俺みたいな奴にとっては
ここが荒れる原因にしかならないから
ウザイだけなんだよ。

>>648
別に荒れてるわけじゃないので、
ウザイんなら脳内スルーしとけ。

>>648
片棒担いでる俺が言うのも何だが
売り上げの話しかしてない奴は、スネオすらやってないと思う。

ティアーズを昨日買ってシャイニングシリーズが好きになったんでネオもこれから買いに行こうと思ってるんですけどやり込み要素は多いですか？あと魔法も含めて技って少ないですかね？

>>651
お前みたいな質問しつこい、そういうのは>>2あたり見ればすぐ解るだろ？
解ってて聞くなよな。
ってかこれがスネオナチor社員流のやり方ですか？
あぁそうですか。

むしろスネオナチとか言ってる>>652の方が荒らしたいだけの厨に見える

一応言っとくが俺はティアーズ派な
スネオはどこまで進めてもやること変わらないし途中で飽きた

>651
やり込みの意味が、クリア後のオマケ収集なら多くは無い。
むしろ成長過程を楽しむゲーム。
敵の強さが階段状に上がるから、強化の結果が目に見える。コレが楽しみのつぼ。
楽勝、次ｲｺｰ（´▽　→瞬殺ｻﾚﾀ、、、（゜Д゜　→手持ちのｴﾅｼﾞｰで強化したら勝利、次ｲｺｰヽ（´▽　→・・・
こんな感じ。

後、必殺技とかはほぼ無いと思っていい。
魔法は攻撃が6属性15種に補助（不可視・幻影・傀儡）
アクションは少ないが、武器毎にパラメータがかなり多彩。
クリティカル、攻撃速度、範囲、距離、吹き飛ばし、よろめき、連続攻撃数、連撃によるATK上昇度、種族等への特効etc,,,
これら＋ｴﾅｼﾞｰを使った自キャラの強化（↑に上げたパラメータの強化）や装備のSPで
色々な育て方が出来る。

ティアーズにもこれに似たパラメータあるけど、結構別物。
例えばクリティカル。
こちらのクリ率が300％でも敵の耐性300%ならクリ出ない。
こっちが400%なら全部クリ、とか。

一番の違いは戦闘のテンポ。（とシステム周りの快適さ）
大抵の敵は一連の連続攻撃で沈む。
両手武器なら一振りで雑魚を纏めて吹き飛ばしたり、瞬殺したり。
その代わり敵の攻撃も熾烈。
「爽快に倒し爽快に死ねるゲーム」

ショボイ事聞いてすいませんでした↓どっちにしろ買うんなら買って確かめろって感じですよね↓ホントにすいませんでした

>655
なんか微妙な荒れ具合だったからの。
とりあえず、ティアーズとはかなり雰囲気違う。
開発も違うし。
公式（>>1にあるよね？）行ってムービー見てみると結構雰囲気掴める。
書き込み方が携帯っぽいからアレかもだけど。

確かに雰囲気は正反対ですね、でもたった今買いました！ティアーズは友達とみんなで進めるので1用としてネオ買いました！

買うの早いな

いちいち報告なんかしてないで一人でやってれば？

逆に言えば、状況に応じて戦い方を変えていくのが好きな奴には合わない
四種類の武器があるとはいえ、主人公しか使えないから実際はどれか一つに特化させなきゃいけないし
仲間も操作・育成ができれば化けると思う

>>657
とりあえず続編希望ってな感じでアンケート出すべし　

アンケート出したことない．．．でもネオの方も今をベースに続編出してほしいです！すっごく面白いし防具までグラフィックが変わって感動した！キャラも全然悪くないし主人公の声とかいい感じです！歴代の良いRPGどころか歴代のゲームの中でも相当いいですね。

>660
そりゃおまいさんが向いてないだけだな。
同じ片手武器でも爪と斧・鬼包丁、
両手なら鎌と槌矛とじゃだいぶ違うだろうに。
弓だって普通に使えるし、ちょっと振れば魔法のダメもそこそこ出るしな。
さすがに全部平均にしたらきついか知れんが。

>>660
固定概念じゃね？
普通に物理・魔法の併用でクリアできたよ。

>>631
> じゃあ、主人項も文字。敵キャラも文字。アイテムも文字の
> 「ローグ」でいいじゃん。
それが手抜きじゃなくて意味あるなら、俺全然OKだ（W
そういや一時期、アングバンド系のゲーム（チューン？ されたローグ）で狂ったように遊んでたよ。全部文字だった。

俺は続編出てほしくないな。
できれば、後継ゲームが殺伐路線で出て欲しい。

>>664
オレは途中まで併用して、後半は物理オンリーになったなあ。

>665
同意。殺伐は必要よな。
ネバーがこれ系作ってくれるならシャイニングじゃなくて良い。

本音を言えばエストかカオスの外伝で。
↑だとスネオ以上のあま〜いお話になりそうだけど。

>>665.666
バルダーズゲートとフォールアウトやろうぜ！

>>665
＞オレは途中まで併用して、後半は物理オンリーになったなあ。

あぁ、一緒だ。
「○○の弱点」とか刻み始めると武器のほうが極端に強くなるからなぁ。
それでもカオスゲートの石化＋ダメは重宝したが。
あと、動き回るファントムに殺虫剤（ガイアノヴァ）ｗ

>>663
でも剣だけだったら斬り飽きないか？
通常攻撃しかできないし、仲間と連携決めたりもできないし
かといって魔法も上げて状況に応じて使い分けれる様にしようとすると、火力不足になる

>669
そりゃ好みだな。
アクションで切り抜けるってよか、
アートと武器の選別でもって敵をサクサク倒せるように工夫するってのが俺には向いてた。
汎用武器持って敵群の真ん中でボタン連打とかだと俺も飽きるかもだけど。

このゲームの武器はSP以外で元から特効が付いてる物多いし、強敵が出てくる場面では
それに合わせた武器やアートが見つかる事多い。ちゃんと考えられてるっぽ。
こっちが頭悩ませりゃきちんと解決法が用意されてるって感覚が嬉しかったな。

ティアーズはその辺が結構投げっぱなしだったからね。
あっちの時間を掛けてアイテム拾ったりﾌﾟﾁﾌﾟﾁ潰したりで進む感覚も嫌いじゃないけど、
時間が掛かるシステムな分、ロードとかの環境がモロにひびくのがきつかったなぁ。

魔法とかは、もう少し効果のヴァリエーションがあってよかったな。
基本的に攻撃だけだし。
この手のゲームにしては、カメラはいい方だった。

>>665
同意。
スネオの変に甘い路線は、恥かしかった。

このゲームって上から見下ろし型のアクションRPG？
キングダムハーツみたく3Dでぐりぐりですか？

>>672
公式WEB参照

ここ本当に新参に厳しいな　

まあ否定的な感想を言われるのを恐れているんだろうがな

>672
近いけど、キンハと違ってジャンプは無いですよ。
私はキンハ以来久々にやったARPGがスネオだったけど、
どっちも大好きなゲームです。

というか散々言われたからね
否定的なっつーかわけわからん荒らしレス
警戒するのもわからなくはない

散々言われたも何も、売れてないのは事実だろうし、
そんな煽りを受けて殺伐としてどうするよ？
買って自分が面白いと思い、得したと思えばそれでOKジャマイカ。
何を警戒するのか分からんが流れの早いスレでもあるまいし、
質問くらい構わんだろうに。

ついでに>674
勝手に「ここ」を厳しい事にするなよ。
二行目を言いたいだけなのかも知れんが。

>>673>>675

Tnx!　シャイニングはメガドラからやってるんで気になってました。今週買います

>678
あ、旧作とはなんら関係ないぞ。
むしろDCロードス、ネバーランドって単語にピンと来る人向け。

>>675
どこがキングダムハーツに近いんだ。
あっちは完全な3D視点だろ。
スネオは基本的に斜め上見下ろしの2Dアクションに近い（視点移動無し）。
グラフィックが3Dなだけ。

結論としては

　�@ネバー開発で同じスタイルのＲＰＧ希望。

　�Aただしシャイニングでは無いほうがいい。（萌え系ではなく殺伐系なら可）

　�B売れる売れない議論や、話題にならない弱小メーカーからの発売を望む。

というところですかな。

覇王の迷宮にきたが全部で何階までですか!?
携帯からなんでまとめ見れず…

50

ありがとうございます。

スカイストライクがよく落ちる場所知りませんか？

>>680
CMやPVでは3D視点でしたよ
それに騙されて買いました…

なんていうか統一感の無いゲームだったな。

別にキャラデザインに文句つけるつもりも無いけど
会話シーンとアニメとのギャップは確かに気になったし
テーマソングも歌詞と世界観が合ってないし・・・悪い曲じゃないんだけどさ

王道すぎるストーリーもあいまって
世界観自体に興味を持てなかったな、プレー中通して。
ニンジャとか出てこなかっただけよかったって感じ。

あくまでアクションＲＰＧと割り切って、ストーリーはあまり気にしないようにしてたよ。
プロデューサーのオーガナイズがまずかったんだと勝手に思ってる。
ゲーム自体はかなり面白かっただけに残念。

最初片手剣でクリアーしたから、2週目は杖で行ったんだけど
アイスパイク強すぎ。まぁこれが無かったら進めないとも思ったけど・・・

殺伐を求める同士がいて嬉しい限りだ。

>>667
＞バルダーズゲート
なにこれ？
検索してムービー見たけどステキっぽい。
明日ゲーム屋行ってくるわ。

>>681
> 　�B売れる売れない議論や、話題にならない弱小メーカーからの発売を望む。
これは別に良いかな？
議論してるのは別の人種だから他でやって欲しい、ってのはあるけど。
「スネオ信者なんていんの？　ネバー信者はいるけど」
「ティアーズ？　それって美味しい？」
「売れてない？　どうでもいい」
「キャラデザ？　どうでも良いよ」
「続編？　出なくていいし」
ってカンジ。

いちいち続けんな

これとロードスは、へらぶなで知ったな。

>>681
セガがキャラで売れなかったことを自覚しているのなら、

スネオ続編はTonyみたいな萌え萌えキャラになるんじゃないの？

>>691
売れなかったゲームが「何故売れなかったのか」正しく分析して
修正できるような会社なら、かつてのセガの敗北は無かったと思うが。

逆にスネヲファンみたいなコアな少数派を大事にしてると言えなくもないかな

ハイパープレステのインタビュー見た感じだと、
最初から続編の予定なんてなかったんだろ。
発売前から「続編出さない」って言ってたじゃん。
まあ、予想より売れてりゃ予定変更してたんだろうが。

>>692
そもそも、何でセガはコンシューマーにこだわるのか理解出来ない。
コンシューマー以外の事業は、ずっと堅調なのに。
セガと代々のパトロンは何考えてんだろ。ファンからすりゃ有り難いが。

>>693
コアな少数派は徹底的に蔑ろにされます

いつの時代もセガは100円を使わせることにかけては神なのだが、
6800円のゲームをちんたら遊ばせるのは得意ではないのだ。

フォースアート
獣の倒し方
って、獣の急所がついてる武器使わないと
意味ないの？

武器なら何でも効果あり。

ただどうせ付けるなら、手ごわい種族（竜、悪魔、巨像）の
やつにエナジー回した方がいい。
雪原は獣が大量にでるけど、そこ過ぎるとあんまり出番ない。

でも雪原の獣は結構厄介だから、ちょっとならありだと思う。
オークやハーピーと違って「殺し」の奥義は無いしね。
青竜刀やハルバードには武器持ちの敵への特効（1.5倍くらい）があるから、
それらと組み合わせると良い感じに進める。

竜と悪魔まだないや・・・

>>694
そうか、続編は出ないのか・・・・・・。

>701
スネオは出なくてもネバーが名を変え発売元を変えて出すかも知らん。
DCロードスが2000年だったから、多分2010年くらいに。

すみません、質問です。
敵がわけ分からんほど大量に出てくると三国無双みたいに動作が遅くなるんですけど、これは仕様なんですか？
それとも、おれの型番(15000)が古いだけでしょうか？

どの程度か知らんけどある程度は処理落ちする筈。
しかし、型版で違いが出るかも？と不安になるハードってのは困るな。

>>702
じゃあ次は次世代機ってこと？

そんな事は誰も分からない

メリルたんのエロカワイイスレどこー？

>>704
サンクス。やっぱりある程度は仕様なのか。
型番によっての差もありそうですねorz　これだからソニーは、、

>708
そんな酷いのかい？
俺の（多分3000番）だと弾幕シューの処理落ちくらいだったと思うけど。

むしろ処理落ち発生の瞬間に脳内スイッチ入る人でもあったり。

スネオはどうだか知らないけど、型番で読み込み速度が全く変わるゲームってあるよね
どっかのゲームのスレで、毎回の戦闘シーンの読み込みが初期型で６秒、
最新の薄型で１秒という比較用動画がうｐられてて嫌になった

でも無双やスネオみたく敵が大量に出てスローになるのは、ある意味マトリックス状態と言うか、
これはこれで一つの演出みたいに脳内変換出来るようになって、今では結構気に入ってるんだよね

>>707
メリルは可愛くないからな。無いんじゃ・・・・。

>>703
私も同じ型番だけど処理落ちらしいものに遭遇したことはないなぁ。
２週クリアしたくらい遊んでるから偶然じゃないと思うんだけど。
どういった状況でなるのか教えてもらえると試せるけど。
場所限定とかじゃなく、ただ敵が多くなるとスローになるというのであればなってない。

>>710
俺もあのスロー状態がなんともいえない臨場感出してて気に入ってる
研究塔2Fのゾンビ軍団とか最高

>>711
メリルはエロくないだけだ。

殆どアイススパイクで切り抜けたが、処理落ちしまくりだぞｗ
そんなに気にならなかったけどね。

シャイニング・マックスペイン？

処理オチは普通にムカつく。
テンポ悪いっちゅーの。
しょーがないっちゃ、しょーがないんだろうが。

しかしコンシューマのゲームである以上、
少なくとも最新の型番のマシンでは処理オチ
しないように作って欲しいかな。

敵が多い時は体力バーの表示省いたり、
努力の跡は見られるけどな。

メリルは全盛期の安倍なつみみたいで好きなんだが…

アイススパイク連打とか、特定の動作をしない限りは処理堕ちしないんだし、問題ない範囲だと思うよ
上でも処理堕ち経験した事ない人だっているしね

ロードは早いんだけど

処理落ちは場所によってはヤバイよな。ゲームにならなくなる。

待て、バードリングの里へ行く途中の洞窟で処理オチしないヤツなんているのか？

あそこは画面が敵でいっぱいになる

>>720
それは社員の工作員

別にプログラムがへっぽこで処理落ちするわけじゃないんだからいいじゃん。

もうすぐクリアなんだろうけど、バルログで阻まれた・・・
ここに来て即死かよ・・・魔法で逝くから対策がレベル上げる＆装備で補うしかねぇ・・火耐性もＭＡＸまで刻んでるし

ところでこっちをtony原画にしたらもちっと売れたんだろうか？などとふと思った

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_05/rpg/shining-neo.html
一番上の投稿者、アート刻んで無いんじゃないかと思われるｗ

処理落ちはPS2の性能に問題があるだけだろ
一番メジャーなマシンではあるが、今となっちゃ性能は一番下なわけで

>>725
まだまだ対策はあるよ。
避ければノーダメです。
防御力を捨てて奥義でＭＡＸＨＰを上げるとか。

>726
確かに、開始10時間未満だと結構怪しいな。
>725
使い古された言葉だが、当らなければどうという事はない。
あのひたすらヤバイ爆発には予備動作があるから逃げれ。
あと、炎の試練９〜１０階くらいなら悪魔倒しのアート手に入るからそれで何とか。
片手剣ならファントムソードが羽に対して特効＆速い＆長いでお勧め。
魔獣の閃光付ければ足も速くなるから好きな鎧付けてHIT＆AWAY汁。

お、こんな時間に色々アドバイスありが�d

そっか・・ここまで来て初めてアクションらしいアクション、ヒットアンドアウェイをつかわにゃならんか・・
今まではゴーレムだろうが巨人だろうが、当たったら死ぬなら避けろ！じゃなくて、当たったら死ぬなら死なないように硬くなれ！
ってスタイルで来たからな・・前2人試練兄弟も閃光付デスサイズで即死しなけりゃ死なない戦法だったし

>>726
＞ボスに手ごたえをつけるのはいいんですがザコに圧倒的な強さを持たせるのはやめてくださいと。

ザコが圧倒的に強い、なんてあったっけ？10時間未満で？
あ、道間違えてんのかな？

まあ、虹方面とか、賢者方面とか、横道はいっぱいあるからねえ。
そっちにいっちゃうと、雑魚も圧倒的だわな。
あとは、フォース刻み方間違えると結構つらいよね。

＞難易度０点（簡単過ぎ）
＞とにかく簡単ですしゲーム本来の楽しみのようなシステムもあるので、ゲーム初心者や小さい子供にオススメです。

一番下の人はまだチュートリアルっぽい。

ｍｋIIのレビューは、有効に読むことができればそれなりに使えるんだけど、
そうでないレビューを「その人の主観にすぎず、一般的事実ではない」と
見抜けないとつらいよね。

一番下の人だけ「とにかく簡単」って言ってけど、プレイ時間は「わからない」
だし、実際にクリアした人間からするとかなり的外れ。

あのレビュー、未クリアの人のレビューは「第一印象」だという認識で見てる。

子供や熱狂的なアンチ・信者にレビューさせたらこんなサイトになる、っていう
見本みたいなもんだからなぁ。
書いた事によって得るものも失うものも無いとなれば、人間なんでも書いちまうわな。
管理者がきちんと管理すりゃ違うんだろうけど、大量に集まるレビューを管理するのは
正直難しいだろうし。

>>735
一応、１点・５点は明確な理由が書かれていない場合、投稿無効にはしてるみたい。
まあ、それらしい理由なんていくらでも書けるんだけどね。

商業誌と違って、政治的な背景に捕らわれずに自分の思うとおりに書けるのが
ネットの参加型レビューのいいところだけど、その分真偽がね。難しい。

本当にmkIIのレビューを「後悔のない購入要素」にするなら、レビューアー一覧とかで
自分の感性に合った人を何人か見つけて、その人のレビュー読むとかやらないと
使いこなせないよね。

まあ、ハミ痛みたいに本当に雑誌の意向のレビューしかしてないようなクソよりは
マシだと思うけどね。

ゲームって高いおもちゃだから、失敗したくないしねえ。

マメに目を通していると面白いのが見つかるよ。
宝探し気分♪

ドラクエ８　
グラフィック０点・・・理由：鳥山明の絵が嫌いだから

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ

>>737
わかりやすいじゃないかｗ

自分の好きなゲームベスト3とかも一緒に載せてくれるとわかりやすい。

ケータイアプリ版のシャイニングシリーズが
ついにボーダフォンでも配信開始みたいだ。
シャイニングフォースクロニクルが早くやりたいな。

http://shining-world.jp/mobile/

OPのバロンがﾌﾞｰﾝしてる件について

ｷｰｰｰｰﾝだろ？と思うDr.スランプ世代

バルログはなんとか・・っつーか火耐性防具付けたらＨＰ吸収＞爆発ダメージになったんで楽だったが今度はヴァンちゃんかよ・・
というか悪魔ﾏﾏﾝだな・・あの数はやべーだろｺﾝﾁｸｼｮｳ
雷耐性上げて挑んでみるか

>743
ヒント：死体操作

>>740

シャイニング・フォース・クロニクルって結構遊べるよな。

マックスとアダムっていつごろ出てくるんだっけ？

>>743
火耐性最高にしても火球直撃食らったら死ぬと思ったが
デスサイズで間に合うのか…。

火耐性９６まで上げて挑んだらダメージ数百まで激減したような･･･＞火球
そのおかげで　HP吸収＞ダメージ　になるよ

>>747
数百ってことは全弾食らっても死なないんじゃない？

死なないよ
だから吸収武器一本ありゃあ絶対勝てる

同じ原理でラストも耐え切ったぜ
吸収は効かんから回復は犬に一任して適度に避けながら切りまくった

ラストは火耐性88％だと逝けた、96％だとちっとも減らないが闇耐性に余裕がなくなって死ねる
バランス考えて闇耐性を90％程まで上げた場合、火耐性は92％が限界だったけどなんとか耐えれた

ちなみに俺は>>725=743
チラシの裏ですまんがクリア記念って事で

>>749
おめでとう。工夫で切り抜けるこのゲームの醍醐味を楽しんだようだね。

足元付近から全方位に放ってくる
闇属性の弾は威力ゲキショボだから、
耐性上げる必要も避ける必要もないよ。

>>751
よっぽどHPと耐性重視の装備してたかあるいは遠くから攻撃してたんでは。
あれは近距離でまとめて食らうと即死級の威力のはずだ。

常に近接してたから散らばる前に食らう事が多かった
耐性上げないと死んだ

これって、全フォースMAXとかパラメーターMAXにすることも可能なの？
育成楽しそうだから買おうか迷ってるんだけど

パラメーターはレベルや装備品に左右されるが（パラメーターへのポイント振り分けはナシ）
全フォースMAXは、根気が有れば出来るよ。

サンクス。
装備してる武器によってパラ上昇が変わるってことですかね。
フォースMAX可能ならやり込みがいありそうだし、
とりあえず試験期間後のゲームはこれにします。
また単位たくさん落としそうだ・・・

むしろ、フォースMAXは難しくもないような。
隠しダンジョンを、急がずにコツコツやってれば、誰も出来ると思う。

あと、バグもあるし。

１２時間ほどやったけどすげー面白い。
スレ見ると片手剣＋盾は強いみたいな印象だけど
ホントに強い？
狭い通路だと、奥のほうにいる魔法使いとか中々倒せなくて
結局グレートソードでバサバサ斬る羽目に・・・。
さっき手に入れたコテツ有効に使いたいよママン

>>758
片手剣が強くなるのはだいぶ終盤だと思う。
俺は両手剣ばかり使ってたのでよく知らないけど。

コテツは片手剣の中ではかなり弱い。
強い片手剣は本当に強い。

>759
>760
なるほど・・ロードスだと日本刀すげえ強かったんで喜んでたけど
しばらくグレートソードでがんばりますわ　ｔｈｘ

>>758
片手剣は、転倒させられたり、一瞬ののけぞりとかがウザくなってきてから使うのが良いと思う

虎徹・村正の急所攻撃力上げると楽しいな
村正なんてほぼ10倍ダメージとかでバッサリなぎ払えるから（かなり終盤だが）スカッとする

急所攻撃率を上げる方にすると村正は1900％とか行って急所無効じゃないけど入りにくいエレメタルとかにもかなりの率で入るな

オリエンタルソード

>761
片手剣は威力が低い分、特性を生かさないと序〜中盤きつめ。
でも、大体の武器に種族or特徴特効が付いてるから使い分ければなんとでも。

後、中盤にクリティカル狙いで行くなら爪がお勧め（片手）
速い、連撃補正強い、クリ高め、いざとなったらインビジダッシュでｽﾙｽﾙｽﾙｰ。

片手の本領発揮はファントムソードと個人的には思う。
別名ウィンドヒルト、と言えば通じそうね。

攻略ｽﾚのほうお願いします

じゃあ売上の話でもしようか　　惨めな思いをするだけだと思うけど(笑)

ここが攻略スレ兼ねてたんじゃなかったっけ？

片手剣は中盤の終わりあたりからかなぁ。
その頃になると強力な盾も出始めるし。
（たしか鳥の巣で、攻撃+10のドラゴン盾拾える。）

でも覇王やりはじめると、また弓マンセーかも・・・
敵も味方も一撃で倒れるからシューティングっぽい。
画面外から何か飛んできたなぁーって思ったら死んでるｗ

>>768
攻略スレは昔と違って健全化してるので、
攻略の話は攻略スレでやるのが正しい。

>768
>ここが攻略スレ兼ねてたんじゃなかったっけ？
あっちも強制IDになって自作自演できなくなったからね。

>>770
昔は攻略スレが荒れてたからね。
もう攻略スレを兼ねる必要は無くなってる。

今後は、普通に攻略ネタは攻略スレでやる流れにした方がいいと思う。

自分は今まで通りどっちでも答えちゃいますけどね。

売り上げ１０万本いかなかったの？
↓
キャラデザが西山
↓
攻略は攻略スレで
↓
売り上げ（ｒｙ

いつもの展開だねｗ

>>772
基本はやっぱ攻略スレに誘導してあげた方がいいんじゃないの？


>>773
「続編でないの？」が抜けてるぞｗ

とりあえず答えて、「次からは攻略スレで」で良いんじゃねーの？

それがいいな

攻略スレでちょくちょく答えてる俺が言うけど
あのスレ答える側で見てる人いなさすぎｗ
こっちで答えないという選択肢はまだ無理ょ

>>777
きっちり分けないと、いつまでも状況は変わらないのでは？
積極的に答える人が先導してあげれば、攻略スレにも人は流れてくると思うよ。
今はこっちが兼用しちゃってるから、人が少ないだけだろうし。

状況変わらなくてもたぶん誰も困らないし。

まあ、本スレが無くなって攻略スレが雑談OKな本スレ状態のゲームもあるし
逆に攻略スレが無くなって、本スレで攻略質問アリなゲームもあるし
よほどの大作、人気作でも無い限りは、発売してしばらく経つとどっちかになるよな。
流れに任せときゃ良いだろ。

いつも通りの議題にいつも通りの答えが返ってくるのがスネオクオリティ

シニストリバレーの忘れてた封印扉をあけたら、中のナーガに60000以上くらって(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
盾装備してっても即死。スチールゴーレムもクソ固くて全然死なねえし。レベル198 パニッシャー65000、防御23000位もあったのに・・・
おもわず光のゴフ使っちまいました。
あそこ敵のレベルどのくらいなんですか？

次スレ立ったら、>>1に「攻略は攻略板に」と書いときゃいいべさ。

>>782
Ｌｖ200で、フォース全刻みで、装備を万全にしても即死。
トカゲ殺しを付けた弓持ってけ。

蛇殺し？

蛇とトカゲの区別がついてない奴がまた出たか！

ガイアの使ってた剣って片手剣？両手剣？

http://shining-force.jp/game/chara/home.html
→ガイア

剣の大きさといい柄の長さといいまず間違いなく両手剣だろう。

>>787
でも普段は片手で持ってるよね
ガイアノヴァも使えるからどっちでも可って事なんだろうか
この剣を受け継ぐイベントが欲しかったな・・・

そろそろ安くなってきたね （´・ω・`）

盾持ってないから両手剣だろう。
転倒＋ダメージの親父専用技も両手剣っぽい。

これって装備する武器の種類によって成長率変わるの？

>>790
納得しました

>>791
変わらねえ

成長率は主人公も仲間も固定
覚醒イベントをしてもそれは変わらず、技や魔法の種類が増えるだけ

サンクス。
これで安心して武器試せる

序盤で何とかの砦へ行けって言われたけど場所わかんなくて
強い敵に殺されながら道探してたら
知らぬ間に強くなっちまった
つか魔法少女死にすぎ
もうちょいポジション考えろと

>795
R2

>>796
D2

C3PO?

ウーキー！

かつてない流れの予感!?

>>795
右スティックで操作できるよ。しらないの？

嘘おしえるなー

股間スティック

>>795
R2で手をつなぐことができるよ

>>795
R2で合体技。

マックスとメリルの合体技で、ダークドラゴン相手限定でラブラブガイアノヴァ

つまんねーことばっか言ってるからスレがとまってるじゃねーか。
まー今さら話すようなネタがねーからしょうがねーが・・・。

次回作の可能性のないＲＰＧのスレは哀れですねｗ(^Å^；

ぶっちゃけ成長システムがスネオならなんでもいいや。

バルダーズゲートはどうなん？
けっこう近いシステムだと聞くんだが・・

スネオ好きなら気に入るかも？
ただ、１序盤のジャンプと２後半の風の世界はガチ
落下＝即死だから

レベル上げたいんですけど、190後半あたりからちっとも上がりません。ハオウの迷宮の49とか50だと結構経験値入ってる感はあるんですが、そこまで何度も潜るのがﾒﾝﾄﾞｲです。どこか経験値稼ぎやすいｵｽｽﾒの場所はありませんかね？

雑魚でレベルを上げるなら覇王が一番
でも１９８以降はなかなか上がらない苦行の道
簡単なのはクリア後までハイブを残しておいて、ハイブのボスでレベルを２００にすること
つまりは２週目をスタートした方が時間的には早いって事
違う武器をメインに進めれば全く違う感覚でプレイ出来るし、余力があるなら２週目プレイがオススメ

つかぬことお伺いするが、
ゲート破壊後にエナジー出るところと全く出ない所があるようだが、
なにか法則でもあるん？

エナジーが出ずに武具しか出ないエリアがある（北の方のエリアやDCの一部のエリア）
他に、そういうエリア関係なしに武具しか出ない状態になる時もある（しばらくすると直る）

そうなのか

ﾄﾝ
ここいらで武器見繕って試練受けるかのぅ

結局覇王51にはなにもなしでFAですか？(攻略本とかにものってないとか)

当方パソコンでﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ2を遊び倒した者ですが、この度ﾌﾟﾚｽﾃ2のゲームでﾃﾞｨｱﾌﾞﾛぽいゲームがあると聞き、ここに相談に参りました。
このゲームの他にモンスターハンターというゲームもどうやらﾃﾞｨｱﾌﾞﾛ系みたいなのですが、両方プレイされた

途中で文が切れているな。

スネオにはディアブロみたいな戦闘も奥の深いレア収集要素もないよ。
そういうおもしろさを期待しているのなら別のゲーム探した方がいい。
キャラ強化と装備の工夫で強敵や無数の雑魚と切り結ぶのを楽しむゲーム。

で、モンスターハンターの方はただのファンタジー系3Dアクションだよ。
ぶっちゃけPSOからRPG要素を差し引いてアクション性強めただけの内容。

>>819
>>1
にある公式ページのダウンロードから
戦闘の動画が見られるので
それを見ればだいたいどんなゲームか分かりますよ。

ライノス仲間になったんだけど冒頭のガイアの強さが通用するのはどの辺まで？
もしかしてガイアの強さだったらラスダンクリアできる？

ガイアの強さはＬＶでいえば６０ぐらいか？
ラスダンはむりぽ

820氏821氏、丁寧にありがとうございました。
初めて携帯からの書き込みでミスりました。
今回は見送りにしたいと思います。なにか、死んだら一巻の終わり的な、常に全身に変な汗をかきながら遊べるようなゲームはないでしょうかねぇ。

シャイニング公式HPの更新情報またティアーズかよ。

スネオはどうしたスネオは？

>>823
ガイア：LV100 HP11000　で序盤のザコ相手に通常攻撃だけで4500前後のダメージ

表示レベルは100だけど本当の実力は60前後って事？

ＬＶ１００だっけ？当時見てなかったから覚えてないやｗ

ｌｖ６０ぐらいで４〜５０００ぐらい普通に与えるようになるから６０ぐらいだと思うが。
当然マックスから見ての話。
ちなみにラスダンとかだと雑魚の体力が１０万とかもいるから５０００程度では話にならん。

で、連れ回せないガイアの話をここでする理由は何なんだろうな？

巷で流行りの「親父越え」なんじゃないの？

>>827
ガイア大して強くないんだな・・・

ガイアの強さを本当に演出しようと思ったら最初の戦闘でマックスに勝ち目ないぜ。
体力ゲージの減りから見る限りどうもガイアはフォースではあるがアート刻んでないっぽい。

じゃあただの身体鍛えた親父ってことかｗ

ガイアは家族には本気を出せないあまい性格だからあれでいいんだろ
強さははガイアノヴァ一発で雑魚倒しまくりで十分演出してると思うし

ガイアはフォースアート刻みなしプレイの達人だったのかもしれない

いちいち本気を出すほどの強さでもないので
手を抜いてたと勝手に想像。
しかしいかに手を抜いたとはいえ顔面に直撃を受けても平然としてる
ニーチャンの面の皮の厚さはすごいと思う。

だってあの二人ATフィールドもってるんだもん。

>>830
ワロタｗ

>>830
刻んではあると思うよ。
ガイアから引き継いだ最初の戦闘だけマックスの能力伸びてるから。

引き継いだら前の持ち主が刻んだフォースアートは無効になるって描写がなかったか？

パパスよりは強いだろう。

マリアかヴァンドルフを失った時に大き過ぎる力は封印してしまったのかも。
Lv100でDC封印に成功したくらいだからLv130でラスボスを倒すマックスより強いという説。

>>838
あったけどあの戦闘だけなぜかマックス強くなってるから・・・
設定ミスなのかわからんがアートの影響だと思う。
それとも親父死んで切れたのか？(´･ω･`)

しょせんオヤジはただのフォースですから。
グラハムよりちょっと強いぐらいの感じだったのでは？
母親の方が鬼のように強かったんだろう。きっと。

母親は覚醒出来たけど、親父は覚醒出来なかったわけだし
マックスは母親似だね

母親もあのマユゲか・・・

シャイニングワールドの情報更新ネタが、またティアーズなのか。
それに比べてスネオの新情報が全く無いってのは変だよな。

セガはスネオを見限ってるのか？

>>845
答えわかってるんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
なんでスルーできないの？

ttp://www.ideaf.co.jp/spectral/psp/chara.html
ネタ投下。下から二番目。偶然だろうけどチト笑った。

>>845

シャイニングシリーズの最新作が「シャイニング・サマー」とはなｗ
マジワロタ

http://shining-tears.jp/info/home.htm

やっぱりこういうキャラクター展開できないからスネオはネタ不足なんでしょ。

>>849
ホントに「Ｓｈｉｎｉｎｇ　Summer」とはな。
予想できない展開だなｗ

最近は誤爆が多いな。

>>849
あらためてシャイニング公式見てみたけど。
ティアーズって色々と関連商品が出てるみたいだし、今後も予定されてるんだな〜。

スネオもバンバンキャラグッズ出して欲しいな。なんか寂しい。
メリルのグッズとか出れば間違いなく買うのにさ。

>>852
ティアーズ信者がいちいちここに報告しに来るなよ　ウザイよ
ってかキャラグッズなんていらねー　キャラグッズとか買っちゃうやつらはきもいってのｗｗｗｗｗｗ

ティアーズ信者Ｔｏｎｙ信者エロゲ信者にはお似合いだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでわかりやすい自演も珍しいな
自分で投下したネタを必死にあおってる

>>852
スネオの登場キャラの中で人気ランキングって、実際どうなの？
やっぱりメリルが人気？

今回のシャイニングＨＰのアンケートはティアーズメインみたいだけど、
スネオの選択肢もあるし、コメント欄に「スネオのキャラグッズも出して！」って
リクエストしてみたらどう？

自演じゃないんだが…

それはともかくキャラグッズをリクエストするくらいなら続編希望しようぜ

>>849
ページが見つかりません

>>856
ならスルーしろよ。煽り返しなんて意味ない。
どうせ煽ってる奴はティアーズすらプレイしたことないに決まってるから。

>>857
最後が抜けてるだけじゃないかＹＯ

http://shining-tears.jp/info/home.html

>>858
スレ自治気取りのアンタがやってることだって、荒らしの一種でしょ。
だからスネオナチとか呼ばれるんだよ。

別にスネオだって、ティアーズだってシャイニングシリーズとして
楽しめてる人もいるのにな。
オマエが気に入らない話題は他のヤツもスルーしなくちゃ気がすまない
なんてワガママすぎだろ。
どういうレベルの教育うけてきてんだＹＯ

なーつーが始まるよ

>>856
なんか続編希望を書くような雰囲気のアンケートじゃないかな。

ただキャラグッズのアンケートなので、スネオのキャラも是非お願いしますって
ことを書いておけば、スネオのキャラも人気があるのかということになって
セガが積極的に続編を考えてくれるようになるかもって気がするだけさ・・・・。

>>860
スネオのゲーム内容ネタ以外は何でもスルーしないと怒られるって
スレの雰囲気は、漏れも前からおかしいとは思ってたけどね。
でも、あんまりスレの雰囲気悪くなる言い方はやめようよ。

>>860
意味わからん。
>>853は実はあんたのレスだったってことかい？

>>863
ヒント
今まで「スネオナチ」というどこにも浸透していない単語を
しつこく使い続けて来たのは、どういう人だったでしょう？

>>863
おいおい今度はレッテル張りかよｗｗｗｗｗｗｗ　>>853は俺　>>860は別人だよｗｗｗｗｗ

ここはただスネオ好きが集まればいいだろ　　ティアーズ信者とか関係ないのは来るな　ｳｻﾞｲｗｗｗｗ

>>865
>>860はティアーズ愛してるはずなのに>>853のレスをスルーしてこっちを叩きにきた。
その矛盾を指摘するためにあえてこういう問い方をしたまで。

わかりやすく言うと>>860にとっては叩きレスよりも話題の沈静化をはかる俺のレスのが邪魔だった。
その理由はちょっと考えてみればわかるだろう。>>864がヒント書いてくれてるし。
ということ。

結局最初に難癖つけた
uUBzdRXHがウザイだけということで終了！

もうやめてスネオの話に戻れ。

>>867
禿同

煽りの最終目的はuUBzdRXHみたいなスレ自治厨の反応を見て楽しむことだろ。
uUBzdRXHは完全にワナにはまってることに早く気づけ。
遊ばれてんだよ。冷静になってみろ。

で、話題がないわけか。

そういえばそろそろティアーズの売り上げ超えた？

>>870
またそのネタかよｗ　ツマラン。

AMAZONとか見てみろ。ジワ売れしてるのはスネオではなくティアーズで
その差は縮まるどころか、開く一方なので一生追いつけませんよ。

というわけで、以上この話題もオシマイ。

キャラクターデザイン、FF12くらいにして欲しかったな…。

Ｔｏｎｙがいいんじゃない？　正直になりなよｗ

末弥だったら最高だったな

ナースやカーディス戦のような迫力と面白さは、スネオにはないね。

ティアーズ本スレよりこっちのが
ティアーズネタにした話題で盛り上がるのか
まあここのべ人数多いからなあ

>>876
別にティアーズネタで盛り上がってる訳じゃないだろ

実際にロードス遊んでから比較しような。

光の試練３・炎でバルログに瞬殺されまくって嫌になっていたが、>>743の言う通りに
ファントムソードに闇の覚醒付けて斬りまくっていたら楽勝だった・・・。
各属性攻撃耐性は９６で限界っぽいね。

>>876
盛り上がってるんじゃなくて
ここの住人の過敏な反応＆一生懸命スルーしようとする雰囲気が
煽りにとっては、格好の餌場になっちまってるだけでしょ。
荒らしにとっては、過疎ってるスレじゃ面白くないだろうから
この程度の人数のスレが的になりやすいだけ。

すいません最近買ったんですが
〜の倒し方って魔法の攻撃力も上がるんでしょうか？
それともただたんに純粋に物理攻撃のみあがるんでしょうか？
そろそろ両手剣に飽きてきたんで・・・

よく説明を読めばわかると思うが、武器のみ

「○○の倒し方」系は物理のみ

次からテンプレに載せるか・・・

>>883
各アートの説明画面すら読まない奴はテンプレなんか絶対読まないっしょ…

夏コミでマックス×メリルの同人誌期待してたんだが・・・
全くないぽ・・・

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ティアーズでもやってろＹｏ

eyhV3H+dはティアーズスレでも同人キボンしてたな。

夏だな

>>887
なんでもティアーズに結び付けなくてもいいんじゃない？

このゲーム好きになったファンとして同人誌とかアンソロジーコミックを
求める人だっているでしょ。

どうでもいいや

>>890
いるだろうけど、そういう板とかスレ行った方が良いんじゃないか？
広い2chだからあるんだろ、そういう話題に向いたトコ。

少なくとも俺はそんなの求めてない。