メタルサーガを冷静に語るスレ その2

冷静に語りましょう。

前スレ
メタルサーガを冷静に語るスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118469305/

過去スレ
メタルサーガは糞と思うヤシの数→？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118252541/l


本スレ
METAL？SAGA？〜砂塵の鎖〜？メタルマックス？Part55
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118620166/

攻略スレ
METAL？SAGA？〜砂塵の鎖〜？メタルサーガ攻略？Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1118648173/

アンチスレ
【ﾌﾘｰｽﾞで】メタルサーガアンチスレ【○時間ﾊﾟｱ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118491475/

グランディア３は糞ゲー確定。

>>1
乙

乙
このスレも感情的な連中（アンチ、信者、原理主義者）が盛り上がっちゃうんだろうなあ

冷静に考えると、ロードの遅さとバランスの悪さとインターフェイスの糞さを
改善するだけでかなりマシになる筈
今のままじゃあ友達にも進められない

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・おだいじん高すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない（人により）
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・衣装が送れる事により萌えゲー化（人により）
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない（人により）
・音楽が安っぽい（人により）
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ

>>6
このまとめ賛否両論な点もあるし
出来ればもうちょいきっちりまとめたいね。

見直すと人によりってのがかなり増えるな
おだいじん高すぎとか良いと思う人だっている訳だし

賛否両論有るのは別リストに分けた方がよさげ。

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・特技使用で即金徴収の新システム

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ

賛否両論
・対空、ステルスなどの面白い試み
・各部分の演出が薄い
・おだいじん高すぎ
・足止めポイントがない
・衣装が送れる事により萌えゲー化
・殺伐さが足りない
・音楽が安っぽい

こんな感じ？
訂正あればﾖﾛ

新参なんだが
よく前作のほうが殺伐としていたと聞くが
どのぐらい殺伐としていたんだ?
魔界塔士ぐらいか？

戦車で進入するために、人間でヒイコラ言いつつ扉を開けようとして全滅とか、
宝箱のために戦車降りて2、3歩あるいたらレーザーミミズ4匹で全滅とか、
歌うパラボナの音波で麻痺即死とか、
ストマックＸを機銃で一網打尽にしようとしたら増えすぎてやっぱり全滅とか、

同じ全滅でも単なるパワーゲームじゃない面白さがあったんだけどなあ

賛否両論を切り分けていくと個人の好みが入ってきてキリが無いかもね。

「悪いと思った点（ただし賛否両論あり）」とだけ書いて、列挙でいいと思った。

んじゃ個人的に

よいと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる ＞まだクリアしてないので保留
・早送りによる軽快な戦闘 ＞早送り自体は歓迎。
・戦車ペイント ＞これは面白いかなと。読み込み負担が軽いのならばだけど。
・キャラが並んで表示される ＞一人プレイなので知らない
・対空、ステルスなどの面白い試み ＞アイデアは買うけど練りこみ不足だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現時点では不要派。
・特技使用で即金徴収の新システム ＞これは素直に拍手。ナイスアイデアだと思う。

>11
2の事なら北斗の拳的世紀末世界+SF。
1, Rは今回と大して変わらん。Rウルフ関連以外は。

>>15
そんなに殺伐してるのか2は
縁があったらやってみるよ

>>14
戦車ペイントはゲーム開始時のロードの時だけだから、殆ど気にならないな
リセット多用するような人は気になるんかもしれないが

ドロップ率が高すぎるってのもあれだよなぁ

>>11
MM2はボロッボロな町やらダンジョンだろうか　綺麗なところはほとんど無くて小汚い感じが印象に強い
圧倒的な力で最初から育ての親と仲間が死んだりするけど、殺伐殺伐強く言うほど殺伐としてたわけじゃないよ

>16
してないしてないｗ
北斗の拳テイストはあるけどね。
ちょっとそれっぽいだけで、ヌルい感じだよ

>16
ああ、けど中盤以降はかなり軽くなる。(それでも所々殺伐としてるけど)
みんなが言う殺伐さは、序盤のインパクトがかなり強いのが大きいかも。

そこまで激しいのはグラップルタワーまでだな
中盤以降何故か平和な町が増える＞2

>>16
横レス失礼だけど、MMはそんなに殺伐とはしてないよ
別に町いったら人が殺し合いしてるとかそういうレベルじゃないし
あくまで「和製RPGにしては」という程度
でも、戦車改造はやはり楽しいから、１度やってみるといいかも

>>16
是非やって欲しい

人間狩りが各地ではびこる世界を体験して欲しい
真偽の程はともかく、つえー奴が正しい、と言いきる町の住人がいる世界を
マッスルカテドラルを遥かに越える、凶悪な監禁イベントを
モヒカンパンクなメカニックを、ハンターやメカニックが束になっても敵わない女ハンターを
是非見て欲しい

今見ればショボいドット絵だけどなｗ

悪い点に追加希望

・テキストの不足と質の低下。

街の住人と話してもどうも楽しくない。長話な癖に内容が薄い人多し。
イベントキャラについても同様。
それとサルとかもぐらとかあんなに流暢に話すのはイカンでしょうと。
あくまでも人間によって改造された生き物なんだし。
モグラはもはや論外。

・敵とかアイテムとか微妙杉

面白いのもいるけどね。トマト狩りはもう飽きたよ。

・ダンジョンの仕掛けがほぼ消滅

ってのはどうなんだろう。

>>27
それだっ！！
今回無駄に広いだけで何だかなぁって感じだった。
パスワード入力させてくれよ！！ってな

>>19-25
�dクス
時間と金があったらやってみる
>>26
俺はモグラは良いと思ったんだが
「お前モグラじゃねーか！」と突っ込めないとことか

ＭＳ評価（賛否両論あり）

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・おだいじん高すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない（人により）
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・衣装が送れる事により萌えゲー化（人により）
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない（人により）
・音楽が安っぽい（人により）
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ
・テキストの不足と質の低下
・敵やアイテムが微妙
・ダンジョンの仕掛けがほぼ消滅

悪いとこ
・戦車店員等の味わい深いセリフの大幅カット、及び新規のステキ台詞の皆無
・資金バランス難（もっと、雑魚からの金少なく、賞金首高く、物価高く）
・列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
・特技に使えるものが少ない
・ボタン１発オールキャンセル削除
・ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い
・ダンジョン構造がまるで考えられていない、特に最終ダンジョン
賛否あり
・中盤、後半の経験値の渡し方が雑
・ゲパ、ヴィルヴぇルや、S-E３門、主砲３門戦車等の登場による戦車の差別化

訂正あればどうぞ

>5
改善する「だけ」って言ってるけど、その全部が一朝一夕でなんとかなるもんじゃないぞ……

10年待って、予約までして買って、まだ10時間くらいしかプレイしてないけど、なんつーか、MMの名を借りた同人ゲーだな、これは。プロの仕事じゃないよ。
ただシンプル2000で出ていたら評価は変わるかも。

ＭＳ評価（賛否両論あり）

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・おだいじん高すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・衣装が送れる事により萌えゲー化
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない
・音楽が安っぽい
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ
・テキストの不足と質の低下
・敵やアイテムが微妙
・ダンジョンの仕掛けがほぼ消滅
・列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
・特技に使えるものが少ない
・ボタン１発オールキャンセル削除
・ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い
・中盤、後半の経験値の渡し方が雑
・ゲパ、ヴィルヴぇルや、S-E３門、主砲３門戦車等の登場による戦車の差別化

すげー長さになってきたな（ｗ

良い点がそのままで悪い点がどんどん増えててﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

良い所追加。
・戦闘中修理などの追加で存在意義の薄かったメカニックを強化
・修理費増加・無料修理削除

悪い点ばっか上がるのは流石2ｃｈだｗ
いいがかりみたいなとこもあるけど、そんだけこのシリーズ好きなんだろうな

ＭＳ評価（賛否両論あり）

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム
・戦闘中修理などの追加で存在意義の薄かったメカニックを強化
・修理費増加・無料修理削除

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・おだいじん高すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない
・犬が硬すぎ
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・衣装が送れる事により萌えゲー化
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない
・音楽が安っぽい
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ
・テキストの不足と質の低下
・敵やアイテムが微妙
・ダンジョンの仕掛けがほぼ消滅
・列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
・特技に使えるものが少ない
・ボタン１発オールキャンセル削除
・ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い
・中盤、後半の経験値の渡し方が雑
・ゲパ、ヴィルヴぇルや、S-E３門、主砲３門戦車等の登場による戦車の差別化

>34
この書き方だとやっぱり何処が賛否両論なんだか判らないので、やっぱり賛否両論の項目は必要だと思う。
優先的に改善すべきは賛否両論の所ではないし。

特技は仙人いらなくないか？
レベルに応じて覚えていくスキルでいいと思う。
仙人のくせに使用料とったりするのは殺伐だけど
MMっぽくない感じなんだよね。
トリカミといい。オロチといい。なんか変な和っぽさが目につくな。

良いと思った点
特技システム(キャラの差別可が出来ていて良い)
イベントの演出がシンプル
今までと違い犬種などキャラの選択が出来る
女の子に貢げる
女の子の服を替えれる
音楽が良い
おだいじんが高額化していて良い
犬が強化されてて良い

全体的に見て、ようはRPGを作り慣れてない、調整に金がかかってないって事なんだよね。
つまりは仕方ないってことなんだけど。
なんで変えちゃったのかなあって所も多々あるのがアイタタだったりするんだけど。

昔のRPGみたいに〜っていうのも
懐古厨っぽくて微妙

最近のRPGも冒険してるのはちゃんと冒険してるだろ

追加で悪いとこ
・プロテクターの性質変更により死闘と言える戦いが減った
・状態異常を使う敵の激減による雑魚戦の緊張感の低下
・徹甲弾の省略により賞金首攻略が薄くなった

無料修理削除はちょっと寂しかったけどね
それもニーナの愛情かと思えば納得も出来る
修理費用倍化は、大破すら特技修理Lv１か修理キットで直しきれるから
実はそれほど意味無い気もする

悪い点追加。
・特技の修理及び修理キットが強力すぎて、修理屋の存在が薄れている。

個人的にはトリカミはあり。
オロチはオロチっぽく見える全然関係ないメカとかだと良かったな。

なんか凄まじい量になってきたな（ｗ

そもそもメカニック連れてんのに
なんで修理屋に金出さないといかんのかなって感じかな

やっぱここら辺も賛否両論か

じゃあ悪い点はほっといてもあがりそうだしあえてよい点を上げてみるか…

マップ全域を飛びまわる賞金首ってのは結構面白かったかな。
不意打ちで突然全員６００オーバーのダメージ食らってビビッタし。

・装備してる戦車パーツをトランクに預けられない仕様がウザい

>>29
俺がモグラを許せないのは、「モグラ王国の伝承〜」
(正確ではないがこんなかんじだったと思う）のくだり。

あの世界はあくまで
『文化というものを持てた唯一の生物である人間が好き勝手やって結果崩壊した世界』のはず。
とすれば、別の生物による文明社会が存在するのは駄目でしょ。
あくまで「モグラは人間が改造した」にととめておかないと。

>>28
そういえば今回パスワード入力が無いも同然だったな
ＭＭにおいてあれはかなり重要

>>16
ＭＭは殺伐というよりイカれたキャラが多いんだよね
ムダなようにみえて必死に生きてる様が伝わってくるんだよ

個人的に言うと合成の試みはかなり良かった
合成に合成を重ねて最強の武器が作れたらなお良い
４つでなくても２つから合成できていいと思う
売っちゃったアイテムが実は合成の原料だったとかなら面白い
もちろん合成の頂点は緋牡丹シリーズ
今回の緋牡丹は弱すぎた
町で売ってる武器が最強ってのはつまらなすぎる

折角の試みも
ジャンク鑑定屋が妙に遠いところにあったり
アイテム欄がジャンクで一瞬で埋まったりで
ウザイだけだったな

悪い点追加。
・合成アイテム等がアイテム欄・トランクルームを圧迫しすぎる。

>>38
これ見てると新作ではなく移植（つーかエミュ）を目指したナウプロの方が
賢かったんじゃなかったとまで思えるな

移植のやり方は凶悪なまでに馬鹿だったが

>>41
それは正直良いとこというか、賛否な部分だな

お大尽の高額化は、まず値段の算出方法が納得行かない
一番高い酒を全員に、で出した計算より遥かに高いのが謎
一番高い酒が３桁４桁あるってならまだわかるんだけどさ
苦労して倒した賞金首戦で、大砲買って、機銃買って、エンジン買って
余ったお金でお大尽って程度が一番程よい辺りじゃないかと思うんだが
賞金よか高いってのは、流石に無駄の範囲をこえているよ

イベントシンプルなのはいいんだけど、最初の戦車入手くらいちょっとスッタモンダあってくれよと
さすがにシンプル過ぎやしないか

スキルでジャンク鑑定とかあればよかったかもな。
というか、ジャンクと合成アイテムはまとめられれば良かったな。

>>55
まあ、期待しすぎたんだろ。

せめてアイテム名X○個とかいう表記なら悪い点が一つ減ったんだけどなぁ。

つかここまで出た悪い点がガマンすれば何とかなる程度なのがすげえ。
勿論ガマンさせないのが一番なんだけど。

○悪い所追加

おかんが、コスプレにハマってしまい、仕事を放棄してしまう。

>59改変。
・キャラに衣装を送った場合、着替えがランダムな為イベント進行などに影響をきたす事が有る。
・キャラに衣装を送っても自由に衣装閲覧が出来ない。

追加
戦車のダメージ８割カットがなくなった。

・ラストダンジョンが明らかに手抜き

合成は2つ（多くて3つ）ぐらいに簡略化するべきだったよな
もっと作れるものに幅があってもいいと思うし
あと合成屋とかトランクルームとか何かと使うことが多いものは全部の町にあって欲しい
それだけの為にドッグシステムのロード連続を味わうのがウザいし
ファミ通レビューでそれっぽい事書いてあったけどこのロード地獄じゃそう感じるのも仕方ないかと

戦闘シーンは結構好きだったから
視点変更できればもっと良かったかなぁ。
L1押すと敵視点から
R1押すと真上から、とか。難しいのかな？

>>56
バギー入手はその後の母親の淡白な反応から実は母親がバギーの存在を
知っていたor父親か母親があそこに隠したのではないかと思ったり。

そういえば今回戦車って完動状態で入手できるのばっかじゃない？

いっそ所持アイテム欄を分けたらどうだろう
使用型アイテム、装備アイテム、その他アイテムという感じで
使用型と装備は所持数に限りがあってその他どうでもいいアイテムやジャンクなんかはその他で無限に持てるとか

>>43
むしろフルポリの3D空間の方が俺様冒険してるーって感じ
ゼルダとかDQ8とか、PCだけどmorrowindとか

合成自体は別にあってもいいんだけど
そっから派生する「ジャンク品でアイテム欄圧迫」とか
「トレーダーキャンプまで鑑定しに行く」とかがうざかったなぁ。
そのせいでお尋ね者の落とすアイテムもジャンク品になったんだろうし。
せめて鑑定して強そうなパーツだと判明すれば早く組み立てたいとも
思うんだけどいざ鑑定するとドングル１１だかなんだか
よくわからん味気ない物ばっかりだし。

萌えゲーを好むものとして一言言いたい。
贈れる服がつまらない。
過去のどこかで出ていた言い方だが、センスが足りない。
あざとすぎて失笑モノ。

しかも画一的とは。キャラクターごとに違った服を用意し、
持ち前の魅力を生かしつつ
「この娘にはメイド属性もあるのだな」とか
「バニーというのは盲点だった」など、
それぞれの個性（属性）を強化、妄想を増幅させてこその
着替えシステムである。

まあクリア後に余韻に浸りたかったな。これは別にEDだけじゃなく
賞金首倒した後に、とか連続するイベントが一段落ついた後に、とか。

「あああああああああ！強かったぁぁぁぁぁぁぁ！勝ったぞ！この野郎！」
みたいな。
今のじゃ「おｋ、倒した。じゃ次」の繰り返しになるよ。縛らなくちゃね。

見つけた戦車がその場で普通に走行可能（新品同様）ってのがよく理解できん
無残なオンボロでどうしようもなくなって乗り捨てられていって
大破した車体他戦車装備数点以外にはナマリ茸しかくっついてない状態で見つかるほうがそれっぽいし
それじゃこの戦車をもう一度働かせてやろうか、ってな感じでサルベージにも気合が入るのに

>>66
面倒だからDQかテイルズ方式がいいな。
どっちも利便性と戦闘バランスを両立出来てる。

例えば、システム面で細かく気になる点とか、
前作までに存在したけど消えた（事が不満な）要素、前作まで無かったけれど追加された（不要と思う・改良と思う）要素、
等々は多々あるし、個人によってそれらに対する感想は違っていても当然と思う。

でもなにより、それら細かい部分はあくまでも一因として、全体を見てRPGというゲームとして考えたら
・進めば進むほど歯ごたえが無くなってくる
という結果になっているのが一番の問題なんじゃないかな、と思う。

「バランス」という一言では片付けたくないけど、この部分さえ違っていれば
現在上がっている不満点も「笑ってなんとか我慢できる」程度で済んだのじゃないだろうか。

施設は技術屋を街にどんどん呼んで来る2形式が良かったかな。
鑑定と合成も呼んで。洗車屋と改造屋も最初はいらんよ。

悪い所。
・ハンターオフィスで賞金首の情報を得てるのに戦闘時名称不明とでる。
・ズームと砲塔旋回が一緒のボタンの為いちいち砲塔が動く。
良い所。
音楽やゲームのダウンロード。

>>73
同意。やっぱこう苦労を乗り越えてキャノンエッジへ行って
ここが人類の最前線か〜みたいなのは最後くらいは欲しかった。

最前線に出てくるのがトマトだからなぁ・・・

まだこれ出てないよな？

・世界が狭い、ダンジョンが少ない

そのダンジョンも単調な作りで
辟易されるしなぁ

>>78
禿同
キャノンエッジ到着するぐらいが折り返し地点でも良かった希ガス。

ＭＳ評価（賛否両論あり）

良いと思った点
・昔のRPGのように、冒険しているという気分になれる
・早送りによる軽快な戦闘
・戦車ペイント
・キャラが並んで表示される
・対空、ステルスなどの面白い試み
・特技使用で即金徴収の新システム
・戦闘中修理などの追加で存在意義の薄かったメカニックを強化
・修理費増加・無料修理削除
・今までと違い犬種などキャラの選択が出来る
・マップ移動型モンスターの町近辺での急襲

でもさ、これでも容量いっぱいだったんでしょ？
何にそんなに使ったんだろう？

>>82
デマか勘違いか、マジだとしてもダミーデータかと。

>>71
それなのに、何故か主砲は付いてないんだよな。拾った時のカタチが悪くて喜びが薄れたよ。

賛否両論
・中盤、後半の経験値の渡し方が雑
・ゲパ、ヴィルヴェルや、S-E３門、主砲３門戦車等の登場による戦車の差別化
・音楽
・衣装が送れる事
・犬の能力強化
・お大尽の値段の高額化
・空中・地中・範囲外等の状態

>74
洗車屋は必要。人によってはしょっぱなからナマリタケ見る羽目になるし。
1, Rの悪夢が・・・。

正直ペイントの操作がよく分からなかったんで
一度も使わなかった。

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・各部分の演出が薄い
・装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・カジノ等で金が稼げすぎる
・足止めポイントがない
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・キーコンフィングが中途半端
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・常時発動特技が自分でオンオフ出来ない
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・殺伐さが足りない
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ
・テキストの不足と質の低下
・敵やアイテムが微妙
・ダンジョンの仕掛けがほぼ消滅
・列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
・特技に使えるものが少ない
・ボタン１発オールキャンセル削除
・ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い
・合成アイテム等がアイテム欄・トランクルームを圧迫しすぎる。
・キャラに衣装を送った場合、着替えがランダムな為イベント進行などに影響をきたす事が有る。
・キャラに衣装を送っても自由に衣装閲覧が出来ない。
・プロテクターの性質変更により死闘と言える戦いが減った
・状態異常を使う敵の激減による雑魚戦の緊張感の低下
・徹甲弾の省略により賞金首攻略が薄くなった
・装備中パーツがトランクルームに直接預けられない
・ジャンクによるアイテム欄の圧迫、交換等の煩雑化

>>82
DVDドライブがあれば確認できるよ。

１００％逃げれるから戦闘に緊張感が無い
たまには回りを囲まれたい

悪いと思った点
・マップが見づらく入るところ等分かりにくい
・HDD無しだとロードが長い
・フリーズする事がある
・フィールドの音楽が戦闘後頭に戻る
・100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
・装備が安すぎ、タイルが高すぎ
・一つ上の装備の能力差が極端
・Ｃユニットが強すぎ
・足止めポイントがない
・ＨＰゲージが見える事により緊張感皆無
・敵が特定のキャラを狙いすぎ
・装備メニュー等のインターフェイス面が微妙
・戦車パーツが壊れやすく戦車の被ダメージが圧倒的増加
・修理より特技で回復する方が安くすむ
・ダンジョンの仕掛けがほぼ消滅
・列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
・特技に使えるものが少ない
・ボタン１発オールキャンセル削除
・ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い
・中盤、後半の経験値の渡し方が雑

以上、システム面でどうしても回避できない・しにくいのを抜粋してみた。
残りのはあえて使わなかったり買わなかったりしたら回避可能なので排除。

>77
最前戦がトマトにはマジで萎えた。
別にトマトの怪獣でもいいんだけどさ。もっとやりようがあったはず。
これが１だったらヘルゲートを超えて機械化部隊やら最強の男やらビックキャノンの砲撃があるんだからいやがおうにも盛り上がる。

個人的不満
・マウスがあるのに100t戦車が出来ない
・スペシャルサンクスに陸自があるのに、何故か零式

＞残りのはあえて使わなかったり買わなかったりしたら回避可能なので排除。

バグやフリーズじゃないんだからそんなの関係無いわな

しかし、アレだなＭＳってのは、
戦車ゲーとして見たら、新コンバットチョロＱ以下
ＲＰＧとして見たら二流
でも融合すると、良作と言う不思議なゲームだな。

>>94
ん？いや萌え要素が云々とかはじゃあ買わなかったらいいじゃん、って話になるからさ。
それにそれが良いって人もいるだろ？一応除外しただけ。

>>88
賛否両論
各部分の演出が短い
足止めポイントがない
殺伐さが足りない
修理より特技で回復する方が安くすむ
テキストの不足と質の低下
敵やアイテムが微妙
列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
特技に使えるものが少ない
ソルジャー・メカニック・ハンターの性能差が異常に薄い(スキルや装備で十分に差がある)
プロテクターの性質変更により死闘と言える戦いが減った
装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊←これ自体に問題は無い

もっとイカれたモンスターを見たかったなぁ。
フライングBCG的なやつ。一輪刺しとか
かなりいい線いってたから期待したんだが。

萌えで騒いでる事についてなんだけど、
公式は別にそれを売りにしてないんだよね。
それどころか、全然押し出してないから敏感に反応しすぎな部分もあると思う。

ゲーム内で贈れても、それが売りにはなってないし。

確かにフライングBCGはいい名前だった。
これで能力も手強かったら神ｗ

まとめレスばかりでスレが進行するのは良くないので、benzoのwiki辺りに間借りした方が良くない？

＞装甲０にして先制攻撃によるバランス崩壊←これ自体に問題は無い
＞100％逃げられる為すぐに次の町に行ける
＞プロテクターの性質変更により死闘と言える戦いが減った
＞修理より特技で回復する方が安くすむ
＞足止めポイントがない
＞列車や船の運賃が安いから、結局別の強行ルートの意味無し
＞装備が安すぎ、タイルが高すぎ
＞カジノ等で金が稼げすぎる

この辺は複合要素だから全部まとめて欠点行きでｵｹ

>>99
なぜなにとか売りにしてるよーな・・・

使用頻度が最も高いと思われるサーチと獣の気は必要なんだろうか。
確かに便利だが、サーチは賞金首探しが機械的な作業になるかもしれんし（人による）、
獣の気だと強くなってからまた戻って来ればいいとなる。
なんだかＭＭの世界観にそぐわない気がするんだが

>>99
同じ信者やプレイヤでも「あっそ、ふーん」て人、大喜びしてる人と「MMにこんなのいらん！不愉快だ！」
って人がいるんだろう。別に誰が一番正しいってわけじゃないけどねえ

新規の素敵台詞皆無ではないのが惜しい。

龍の言い伝えをいうおじいさんとか、モグラ姿ハンターとか、
マッスルな人たちの教えとか、所々に光るものはあるんだけど
減ってしまったのが残念かな。

「あれあれ、あんた、孫にそっくりだよ」とか言いながら襲ってくるババア
は今回かなり笑った。
孫嫌いなのか

>>104
でもこういうスキルは必須という人もいるから、結局は賛否両論だろうな

キューリとかも良かったんだがなぁ・・・。

萌えうんぬんは人によりけりだと思うけど、個人的にはそんなもんに力入れてる暇があるなら、バグ取りとバランス調整でもしてろと思うな…。

>>86
だがそれがいい

悪い点
・投げやりなネーミング
（ドッグアーマーレベル1、2…とかレーザーバズーカー1、2とか）

>>97
ちょっとまてぃ
テキストの不足と質の低下ってのは
例えばラスボスのノア戦での
ものすごい膨大で、センスを感じるテキストあったよな？
それに匹敵するもの今回あったか？なくなって良かったと思った？

ソルジャーメカニックハンターの性能差は
今回の特技なんかじゃ全然埋まらないほど、以前のが特徴が強かったはずだ
戦車を降りて賞金首やテッドとまともに戦えたのは、女ソルジャーくらいのもんだったし
街の外で大破を修復出来るのは修理レベルを上げたメカニックだけだった
戦車を使わせたら、ダメージが一番高いのはハンターだったろ

>>106
あすこは姥捨て山
セント・マッスル、シルバーホーム、ブック＝フォレスト　あたりは人気あるな

萌えとかあっても良いだろうけど
真面目な部分はもっと作りこめって感じだな
バランス感覚が大切ってこった

ブック＝フォレストはモリモトだからな。
そういうセンスはいい。

>>111

ラスボス戦前の１を匂わす台詞は好きだけどね。

本スレのアホどもはＦＦ10やらの一本道ＲＰＧを批判してたが、
このゲームはフリーズばっかりの不良品なので同じ土俵に立ってすらいないｗ

>>115
>>1

殺伐さが無いって言うけど人狩り部隊やＢＢアーミーの蛮行とかは結構やばい気がするぞ
夜に押し入って家財道具強奪＆父親以外家族皆殺しとか

>>113
だな。力のいれ所のﾒﾘﾊﾘが今回はいまいちに感じた。
孫襲うばーさんとかローズイベントの多さとか偏ってる印象。
全体的に±0だｗ
次に期待したいけどサクセスにやる気があるかどうか・・・。

殺伐さについて考えたんだけど、
時代の流れは確か２→Ｒ（１）→ＭＳの順だよな。
ミンチが砂ざめ復活させてＲの町に逃げて、１のノア倒されてＭＳ。
どんどん世界が平和になってるのは、まあわからなくもない。

次回作では、もっとノアによる破壊が激しかった地域に
するべきかもね。

ノア「我が名は ノア…

ノア「私の創造者たちによって 私に課せられた命題は
地球を 破壊から 守る方法を見つけ出すことであった…

ノア「私は その回答を求め 何億 何千億… いや 何億兆回の演算とシミュレーションをおこなった…。
だが 導き出される結論は いつも ひとつに 決まっていた…。

ノア「人類が人類であり続ける限り 地球は 破滅する！

ノア「……成り立ちえぬ 命題……

ノア「その矛盾の中で 私の意識は 目覚めたのだ！

ノア「生産を拒否し その資源消費を 劇的に スケールダウン させなくてはならぬ！
私は 地球であり 私という意識は 地球の意思なのだ！

ノア「地球は閉じている…。
地球は宇宙という虚無の空間に 浮かぶ
美しくて もろい 閉ざされた生命なのだ

ノア「地球を支配するのは 人類という おろかで 危険な猿であってはならない。
破壊のしもべと なることのない 神のごとく 純粋な生命体でなくてはならないのだ！

ノア「私は生命体ではない…
だが 意識を持ち 知性を持った！
私こそ 地球を管理するのに ふさわしい この惑星で最初の 生命体なのだ！

ノア「おろかな猿よ！ それでも 私を破壊するのか？

＞はい
　いいえ

ノア「人類…。
知性という武器を 身につけた 悪魔の猿よ！
滅びるがいい！

・・・・・・・・・・・・・

ノア「チャンスなのだ…
この地球で 唯一 完全な意識と 知性を持つ私が 地球を管理し 統治する…。
純粋なる道…

それでも 私を破壊するのか…？
ソレデモ ワタシヲ　ハカイ スルノカ…

>>106
ハンター以外の視点の生活を語る部分は俺好きだったよ。運び屋の話とか。


しかし、よく考えればＭＭ２も当時にしてはシステム部分使いづらかった所あったな・・・
今装備してるの売ってる装備の性能を比べられなかったり

昔は良かったな人の場合、システム部分の足りなさは脳内補完されてるから。
インパクトがあった所だけが記憶に残る。

…とここまで書いて思ったが、
ＭＳってなんかものすごいインパクトがなかったな。
なんかインパクトがあるイベントとかあった？

>>120
なんか、冷静に見るとＦＦに出てきそうだなこういうの

10年以上昔にこれだぞ
で、コレに匹敵するセリフが、今回のラスボスは喋ったのかと

ゼンとか、はい、いいえの問答だけど実に深かっただろ
町の住人のセリフも非常にセンス良かったじゃないか

テキストの質の低下は明らか
コレを賛否両論にされちゃたまらん

ＭＭ１＝荒野を生き抜くハンター生活
ＭＭ２＝復讐に生きるハンター生活
ＭＳ＝まったりハンター生活

インパクト…シルバーホームとか…マッスルとか…
腕切られは、もう少し続きがあればよかったかもしれない。

2のスワンやタイシャーなんかは
かなりのインパクトがあったが
今回、そういうのが無かったんだよなぁ
インパクトとして残る異物感とでも言うか

>>124
というかその台詞や湖の奴自体あんまり好かんのだけどな
MM全体からして浮いてたし、俺は不要派

>>124
でも結局主観の問題だからねえ＞テキストの質
ノアと今回では俺もノアの方が盛り上がるとは思うが、逆の人もいるでしょ。

>>124
いや、結局の話テキストも賛否両論になるだろ。
小説とかの好みだって皆違う訳で。

>>123
確かにこの後「そして私も無の世界に消えよう」とか言い出したらＦＦっぽいかも。

いてえ。

んー、じゃあテキスト面で今回の方がいいって奴居るの？
少なくとも賛否”両論”にはなってないと思うけど

なんかMMシリーズはセリフが素晴らしいと大絶賛だが
正直そこまでベタホメする程良かったかというと悩む。
一部記憶に残るのはあるが。
実際、再びやってみると「こんなもんだっけ？」
と思ったし。
現に上のノアのセリフは冷静に見ると少しサムイw

MSもジャックのお尋ね者にもどるときの台詞はさむかったな

小学生にはかっこよくおもえたんじゃないの。

ノアはあくまで「壊れた機械」だから

テキスト誉めてる奴なんて本スレでも見たことないな

良い点
・移動中も戦車装備がグラフィックに反映される。
・副砲の発射音が旧作よりカコイイ。

悪い点
・戦闘中に装備変更できない。
・ドラム缶押しは、強制されるからこそ鮮烈な印象を刻み込まれる。
無意味な自由行動ではつまらん。確かに懐かしかったけどさ。
・MSスタッフは、イカレキャラを池沼と混同しているフシがあるような・・・。

>>132
別に「賛」ってのには手放しでﾏﾝｾｰする人だけじゃなくどっちでもいい人、そう大差ないって考えてる人も
含まれるのでは？

>>132
住人とかのは今回の好きだけど。
最後はまだいってないからわからん

人狩り団のアジトは結構好き

>124
テキストの劣化は否めない。
１や２は町のひと、ひとりひとりに存在感があって、情報集めも楽しいのだけどサーガにはそれはあまりなかったな。

またドラム缶かあ。

モルグタウンのモグラとか微妙な方向性で切れ味鋭いのはあったな。

もっと、トリカミの伝説語る爺みたいな
ずれた住人がいるとよかったのかもね

>>138
こういう場合消極的肯定や否定は考慮しない

>>118
続編は間違いなく出る。
なにしろサクセスの社長の企画手法の一つが「続編を作る」だからな。
http://japan.internet.com/busnews/20050419/6.html
サーガより売れていないであろうようこそひつじ村も、続編製作中だ。

続編に期待しているなら、改善点を細かく洗い出して要望を出した方が良いぞ。

>>145
確かに今回はインパクトあるセリフは減ったなぁ
でも、世界観を語るセリフが多くてそういう点では楽しかったよ俺は

>>144
あの爺さんは良かったね。
天使のコスプレした子供が「ぱぱぱぱぱぱー」
とか言ったときには「ﾊｧ?」だったが。

>>145
ああ、そうなのか。じゃあ確かに「両論」にはなってないな。
でもまあどっちにしろ主観的判断に依る所が大きいし、好みの問題の域はでないだろう。

個人的には劣化してると思うがそもそも同じ人が書いてる訳でもないしなぁ。

今回は、手違いでミヤ王が途中参加だったし、
方向性がどうにしろやる気は感じるから
次回作の要望は、色々公式に出した方がいいかもね。

>>145
いや、考慮しようぜ

やっぱさ、戦車が柔らかくなったのはきついよ。

MMの根っこにあるのは、戦車の圧倒的な強さあってこそものだろ？
それが下手したら人間より脆いんだからね・・・。

ダンジョンで戦車止めがあって、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙする緊張感。
ゲートを開いて戦車で通るときの安心感。あれがよかったよ。

今回は人間も戦車もザコ戦なら対して変わらんし、メカニックの特技のせいで戦車が受けたダメージをメカニックがホイミして終了って感じ。
あれはあくまで応急処置だよね？タイル０枚でどっか壊れたら補給っすよ。そのまま行くのも漢だけど。

>>146
ﾜﾛｽwwwwww
ようこそひつじ村って続編でるんだｗまたワゴン商品が増えるｗ

劣化つーかね・・・
あまりにも独り言（というか、独白とでも言ったほうがいいかもしれん）が多すぎ
しかも妙に長い、纏まりがなさすぎ
明らかに書き手のセンス欠如

俺の記憶が正しければ、
賛否両論の賛否は積極的賛成、否定のみではなく、
賛成と賛成しない場合全てを含めるので、この話の場合賛否両論であると言える。
まあ、どうでもいい話だけど。

俺としてもＭＳの台詞は一部面白かったけど、全肯定はとても出来ない。
次出るならスタッフの成長と、みや王の全面監修に期待したい。

んーテキストは良いところもあったと思うよ。
モルグのバーの奴等のコメントは結構気に入ったし。

でも、やっぱり全体的にキチガイ度が足りない。
あと個人的だけど剣とか忍法出てくるのはどうかと。
サルモネラ先生みたいな明らかな人外が使ってくるのならともかくラシードとかムラサメ、ヘッケル、デブにそーいう使われると萎えた。
ヘッケルとデブは人間じゃないっぽいけど。

>>124
ノアはあの「プープー」っていう耳障りな音がイヤ。
テキストよりもあの音が雰囲気を際立たせていると思う。Ｒは知らんが。

テキストに関しては他の悪い部分と違って書き手のセンスに頼る部分が
大きいから改善できるかどうか微妙かもね。
確かに少しダラダラしたセリフが多かったかも。

>>152
同意。人間は戦車の引き立て役で良いと思う。

光る部分もあるから、次回最初からミヤ王監修で
かなり変わるんじゃないかとは思う。

ここをサクセスの中の人が見ておそらくデスマが終わったばかりであろう
制作者チームに「もうひとがんばり！」とかいう素敵展開。
あったら良いなぁ・・・。

>>156
ムラサメ初めて見た時荒野にサムライって組み合わせで俺トライガン思い出した。

脇役や街の人の何人かがいい味出してるケースっていうのは珍しくない
シナリオ叩かれまくりのＦＦにだって、そういう脇役はいる

じゃあ何が悪いのかといえば、質に差があること。
特に、「決めなきゃいけないキャラ」が外してるのが大きい。

>>153
ひつじ村は秀作だし、中古価格も高止まりしてますよ
問題は、あのマターリセンスでＭＭシリーズを作ったことだ

>>162
･･･マジで？あれ1000円のワゴンに入ってるの見たんだけど。
そうか、面白いのか、あれ。

あらためてラインナップ見たが不安になってきた・・・

確かにやる気は感じるね。
現実をベースに崩壊した近未来ってのがMMの世界観だと思うから。
魔法や剣法はださないでほしいね。
サクセスはのりでやっちゃいそうだから
その辺はやはりみやおうにがんばっていただいて、

アシュラベンケイに全体400以上くらってこんなの無理とか思ってた
一時間後には無傷で倒せた……何食らっても0。
防御力上がりすぎだろ。
キャノンいっただけでソルジャーや犬が防御力700＞1200とかなんですかそれ。
CUだってバーゲンだと15000で買えますよ。
畜生強度改造した代金の方が高かった、しかも無駄だった。

犬が気になってたんで>>153のワゴンに惹かれて探してたけど高いな
>>163
買取3500円とかあった

賛否両論あるけど、
やっぱり何が一番いけなかったって縛りがなかったことにつきる
キャノンエッジに着いてしまえば、後の町、賞金首はすべて消化イベントに成り下がる
次作はここを最優先に直してもらいたい

>>165
サクセスなりには頑張ってると思う
もっと酷いものを想像してただけにこれ位は許せてしまう

>>168
いけても装備を簡単に買えないようにするだけでも大分変わったんだがな

トマト4体で5500とか金出すのがそもそも出しすぎ。
ホーライ辺りで売ってる全体副砲2連射で1ターンキルだし。

>>163
いや、バランス部分にやや難があって、効率を求めるとかなりの作業ゲーになるのよ。
で、ひつじ村のメイン企画がサーガのナマリタケ岡澤氏なわけ。
ここに宮岡氏が入るだけでかなり違ってくると思う。

>>167
そうだったのか。その割には売れてないな。傷ありか何かかな？
ﾔﾊﾞｲ、ちょっと興味出てきたｗ

>>172
ＭＳとソックリだな

しかし縛られまくるとそれはそれで不満が出るな。

やはり
・逃走１００％の撤廃（最終地点への到達難易度の底上げ）
とか、
・戦車装備の値段の底上げ（行けても買えない）
かなあ。
ジャック・ザ・Ｄとかで金がやたらと入るのは問題かもしれんが、
アレはアレで結構達成が難しめだから良いかなと思った。

フリーシナリオRPGはやっぱバランスが命

>>172
そこらへんの事は全然知らなかった。つか俺ラインナップ見てて
やった事のあるゲームネオアトラスだけだったわｗ

こりゃ本当にみや王の参加が望まれるなぁ。どうなるのかちょっと見物。

それからカジノでは現金ではなくアイテムで換えられる方がいい
それも店で売れるアイテムではダメ
合成アイテムが中心で、最強装備を製造するにはカジノ攻略が必須ってことで

セリフをさ、使い回しにするのは良くないと思うよ
誰に話しかけても同じこと言われるとなんかね、話しかける意味がない

製作期間が足りなくて妥協せざるを得ない部分が多すぎたのかな？
次に期待だ

>>172の文はホントにMSのことを言ってるようだ。
一瞬「あれ？羊村ってどこにあったけ？ドッグシステム埋まってるぞ？」って思ったｗ

全部戦車で行けるところがまずかったのかもねえ。
タイル0でほぼ先制。じゃ無くても1ターンぐらいは持つし。
やっぱ超絶ショートカットは一部分は人間でガクガクブルブルしながら行かないと。

>>178
ミニゲームをその手の攻略にからめるのは反対だな
例えばドラクエ8はそのせいでカジノが完全に作業になった
やるとしても「カジノでも入手可能」くらいのほうがいいのでは

>>178
カジノはアイテム交換てのはいいけど
最強装備に必須なんてやられるとFFでやりたくも無いミニゲームを
何度も繰り返したのを思いだすよ
次でもカジノが出るかはわかんないけどさ

テキストの話題は鬼門っぽいな
結局は好き嫌いだけの話になってる

>>178
カジノで強力な武器が手に入るなら
それこそ今の拝金主義と大差無くなる気がする
楽しくも無いスロットやルーレットを
延々作業的にやるのもアレだしな

ギャンブルは単純にセーブポイントから
メチャ遠くに作るとか
その程度の縛りで大分良くなると思うぞ

ギャンブルはただ余興アイテムとかインテリアをもらえるようにすれば問題ないんじゃないか？
スロットでジャックポット当てて悪のプロマイドゲットとか。
別にセーブポイントから遠くせんでも、今の列車内オンリーの現状で十分めんどいと思う。

「崩壊後の世界」という事で価値観が全てぶっとんでるのが良かったのに。
今回はその設定をあまり生かせてない。

>>187
ＭＭシリーズって、そんな価値観ぶっとんでたか？？

>>184
そりゃあこれと言った判断基準が無いからな
結局は好みの問題になる

いっそ高額カジノは会員制にでもするとか
会員証は当然素晴らしく高額もしくは後半ドロップ

>>184
毒とかぶっとんだ表現が減ったのは確かかと
んで人の生き方語りみたいなのが増えたかな
そこからは好みになるかね

>>186
追加インテリアだと不満は出ないかもしれないね
賞金首との戦いが入ったジュークとか…は文句言われるな

>>186
最初、今回の列車内カジノのアイディアはいいなと思ってたら
普通に車内にメモリーセンターがあったからな…

個人的には、ギャンブルはやらないから関係ないんだけど

ただ、アイテムコンプはまだしも
家具集めみたいに、すでに楽しみ方として独立している物に
他のミニゲーム絡めるのってどうかと思う

世界観的に金が全てってのは悪くないと思うんだけどね

カジノで破産しそうになると仲間が必死で止めるイベントとか見てみたいｗ
MMシリーズならやってくれそう。

やっぱりゲコゲコ大作戦やギャンブルの倍率が高すぎるのが
問題だろう

自動セーブにして欲しい
ＰＳ2じゃ無理だからトルネコみたいにロードしたらデータが消えるとか
一歩間違えたら取り返しの付かないことになるから緊張感が出ると思う

一通りクリアした。
前作を程良く受け継いでて楽しめた。
2週目からはかなり効率良く進める事ができるのは変わらず良いね。
世紀末的荒廃した砂漠を調べて戦車が見つかった時の嬉しい事。
自由度も高く本当の面白さは縛りを超えて強い装備を手に入れる事。
これがMMの自由度だね。ロマサガのような縛りのある自由度とは異なるもの。

賞金首などのネーミングセンスやデザインは申し分ないほど良い。
ダイダラボッチやB2マンタレイにティアマットは最高。
旬であるエージェントも巧く取り入れてる。

結構売れてるようで次回作も期待。今回のフリーズやロードといった
システム的な課題をクリアすればゲームのベースは言うまでも無く優れてるので
さらなる面白さを出してきて欲しいな。

>191
＞毒とかぶっとんだ表現
それこそ個人の感覚だと思うけどね・・・。

直接的なものは確かに減ったね。
全年齢対象に通っただけはある、ってとこか。
ただその二つが「減った」とは思ってないよ。
結局これも個人の感覚。ああ堂々巡り。

>>196
どこを立て読み？

>>196
自由と責任、抑圧と解放、リスクとリターン
表現は何でもいいんだがハードルが低すぎるのはいかんのよ

>>188
電車とか大仏とかスワンとかに住んでたり、バスが野生化してたり
実験動物が知能持って暴れてたり、戦車がご神体として祭られてたり
その反面、崩壊前を偲ばせる博物館などがあるのも印象的だった。
「世界が崩壊した」って設定がにじみ出てた。

今作は普通に電車も走ってるし、やたら綺麗な日本庭園とかお屋敷とかもあるし、
普通の住民も殆どが少なくとも天井のある家に住んでるし。

そんな所で仕事の愚痴をやたら聞かされるのもなんかな。
半壊状態の建物に住んでいて、
汚染された海でとれたピチピチの奇形魚食って生きてそうな
ハングリーな住民の話の方が聞いてておもしろい。

1やRもいるだろうが、2好きが一番MS受け付けられなそう
一番タイプが違うし

まあ好みは好みで人によってまちまちだからちと悪い点ってのには押しにくいわな。
それよりもシステムの不満点、これに尽きる。サクセス、見てる？もう少し頑張って下さい、次も買うから。

東部は、ある程度資源があるから潤ってて
西部には、東部が設けるために食料供給の制限してるって
台詞はあったはず。

だから、西部はもうちょっとやばくすれば良かったかも。
東部に比べれば貧乏くさいし、森も少ないんだけどね。

こうしようか。
東部は復興が進んで色々揃ってる。
西部はまだその辺がうまくいってないとか、制限されてるとか、モンスターが強くて厳しい状態。

ある程度時間が立つと、東部の方にモンスターが襲撃してきて、主人公の母さんや妹が真っ黒こげにされる。
東部の綺麗な町も全て廃墟に。

>>204
殺伐しすぎだろｗ

問題は
今後サクセスとクレアが
共同でつくるか？
個別につくるか？
だが。
ワイルドアイズもやってみたいな。

さんざ既出だが、戦闘バランス崩壊しすぎなのと粋なセリフがないのが残念だな。

・各種パラメータの復活：
運転、修理、戦闘Lvや腕力等による個性化。ソルジャーでもラシードは腕力体力が高く、シャーリーは素早いとか。
・Cユニットが強力、且つシャシー強度の意味の無さ：
Cユニットは命中、回避率とR式のプログラムを搭載して個性を持たせる。
シャシーごとに強度上限を定めて個性化を際だたせる。バギーは上限が低く、メルカバとかは高い。
・SP0最速の見直し：
基本は運転Lvで速度が決まるべき。ＳＰによる重量はあくまで補正。
・商店の粋な会話の復活
「ガコーン。バギーに積んだね」「あいやー、コレ結構傷んでるアルね」「あそこのクルマに手を出すな」等。

>>206
クレアの持つノウハウを存分に活かしてほしいな。
ぶっちゃけ面白ければどこでもいいが。

>204
ある意味ヤバいかもw
>207
それで、
あと名称不明をまたやるつもりなら、WIZみたいに
戦闘中に判明するシステムにしてもらいたいね。
どうも名称不明と戦闘しても
いまいち盛り上がらん。

メタルマックスというより
ワイルドアームズみたいな世界

>>207
代替のセリフがあるわけで無く
選ぶことすら出来ないというのがｼｮﾎﾞｰﾝだよね
シャーシ・パーツを限界以上に改造しようとしても、最初から選べない
「それ以上やるとバギーちゃんがこわれちまうぜ、他のにしな」（うろ覚え）
は聞きたかったナ

ドックのメカニックのいかれた台詞が減ってるってマジですか？

>>207
うわぁorz

たとえどんなにサムくても。
あのイカレタ台詞の数々がメタルマクースの命だと思うのよorz

金に関しては、カジノ等の掛け金上限を設ける、雑魚敵の賞金を落とす
雑魚は今回の１０分の１でもいいよ。賞金首狩るなりネタ集めて売るとかできるんだし
でも今回のネタはちと落としすぎ＆後半のは高すぎ、だな
賞金首でジャックとブレークダウンが異常に賞金高いのも謎
分解魔は雑魚のくせに８万、ジャックはうまくイベント解決の報酬としても、10万はありえん
分解魔がベンケイの倍とかあり得ないと思うんだが。1万でも十分だったと思う
それとやっぱり町での取得装備の多さだな
後半の町でも、そこで売ってる装備が３〜４個とか街中に転がってたのはアホかと思った
町いくだけで強くなれるし、売れば金にもなる
マップを探知しまくって探せば手に入るとかならともかくねぇ

あとは個人的な意見だけど、剣類を出すにしても基本的にラシード専用でよかった
バットやドスはともかく、シャーリ以外はだいたいの剣装備できるのがダメすぎ
しかも無名刀なんか入手時期に比して異常に強く、主砲よりハンター殴るほうが強くなったりするし
グループ攻撃が無くなったせいで、全体銃もかなり強いんでほぼシャーリィ専用でもよかったな
とにかく今回のソルジャーは装備冷遇されすぎ。というかソルジャー以外がなんでも装備できすぎなのか

>>207
俺も別にクレアにこだわりは無いな
バランス崩壊がひどいけど、ゲームとしてのつくりはMSも非常に良かったと思ってる
とりあえず、次サクセスが出すならこのまま単純な続編作るんではなく、
しっかりとシステムの見直しをした物を出すかどうか。ここんところしだいだな
次も今回のままの成長・キャラ能力・戦闘システムを継続するようならヤバイ

>>204
萎えてやる気失せそう

>>212
激減、メカニックどもの戦車に対する偏執的な愛情が今一つ感じられなかった
「〜ちゃんのSEの穴を大砲にかえるのか？
　いいぞいいぞ！おれはそういうむちゃがすきだ！
　○○Gだ払えるな？」
も、無かったし・・・。

幾つかのセリフが残っているのに、こういうの減らしたのはなんでだろ？？

>>216
やっぱミヤ自身がサムイと思ってしまったのかなぁ。

あの適度な寒さに惚れたのにorz

おたっしゃくらぶ(←なぜか変換できない)とか良かったけど、
もうちょっとエピソードがあると良かったな。
迫害された老人の描写とか、パワードスーツの由来とか。
(たぶんあれ、崩壊前の世界では老人を適当に押し込めて
介護の手間を省くための物なんだろうな)

>>207
それいいな。いろいろ不満な点が出てるけどそこらへんは絶対に直してほしいな

俺としては｢賞金首のＨＰメーター表示｣がどうしても許せないんだが、どうよ？

>>217
今回宮岡氏はほとんど噛んでない。
サクセスがつくった完成品にいくらか手直しをした程度らしい

賞金首のＨＰメーター表示はオン、オフ可能にするか
一度敗北するとつくとかにすればいいんだろうね

システム面での要望

・最低限のフラグ
　今回は自由度が初っ端から高すぎた感じがある、最初はもう少し縛っても良いかと思う。
　特にイーストゼロ−アリス・ワンがアレだけアッサリ進めるのはなぁ…あそこで壁が欲しいかと。

・アイテムのソート
　ベストはトランクの拡大か種類ごとのまとめなんだが、出来ないならせめて自動ソート。
　特にジャンクアイテムが増えてくると分からんようになるし。

・Cユニットの強化
　搭載プログラムが違うなら強度だけでなく防御や命中の上下も出来て欲しいかと。

・砲弾のバリエーション
　高高度とかで普通の主砲が対応できなくなるのはちょっと…せめて対応した弾、特技が欲しい。
　攻撃力は低下するが当たる、みたいな感じで。

・経験値のシステム
　まぁ今回みたいに100刻みってのはアレなので、必要経験値とかは従来の形に戻して
　獲得経験値は一定値にレベル差で修正かける方式が良いかと思う。
　これならレベル差の埋めも可能だし、倒す敵を選べばレベルは抑えられる。

まぁ今回システム周りが若干緩いな。
メタルらしい雰囲気は感じ取れたので、次回作が出るならそこらへん強化して欲しい。

ありがちだが、敵よりも自分の方が一定以上強い時だけメーターが見えるといいと思う。

嵐のカーテンの話が出てきたとき、同じぐらいのマップがもう一つあるのかと思っちまったよ
データがなくBSコンも効かないような全くの未開の地を主人公が開拓していって、進行度に応じて後ろに街ができていくとか妄想しちまった…

>>222
△でアイテムのソートできるぜ

>>218
シルバーホームに作ってる場所あったよ＞パワードスーツ
賞金首だったばーさんの話だと、捨てられた老人達を集めて武装したんだっけ…
よく考えると、主人公達は捨てられた老人を向かってきたとはいえ殺してんだよね
ばーさんの死に際の発言も含めてあそこは黒い…　考えれば考えるほどMSの中でも別世界な気がする

あそこと、筋肉聖教はＭＳじゃなくてＭＭしてる気がする

偶然だけど、最近やってたVP・スネオが最初から敵のゲージが見えるゲームだったんだよな。
しかし、どちらも緊張感が無くなるような事は無かった。本当に強い敵と対峙した時は、一向に減らないゲージに焦りを覚えたものだよ。
やっぱり、基本的にヌルイんだよなあ。

うさぎマンなどだしてる余裕があるなら
しっかりしてもらわんと
いかんな。

なんだかんだでインテリア贈る先がいっぱいあると
部屋作りが何回もできていいなあ
殺風景だった部屋が完成していくのを見てるとニヤニヤする。

>>225
そうなんか、知らんかった…。

まぁあと追記なんだが、空中やステルスに関しては対応手段が少なすぎたな。
場所と状況によってはS-Eに頼りっきりになってしまうってのはちょっとなぁ…。
シリーズ通して主砲派だった漏れにしてはちょいと残念だったな。
そう考えると特殊砲弾の数をもう少し増やして、シャシーの弾倉数も50くらい欲しいとｵﾓﾀ。
S-Eって全体攻撃出来たり、特殊砲弾と違って複数発射も出来るからそれだけで十分だと思うのだが。

もう一つ言うなら射撃武器関係。
威力とかが今ひとつワカンネって感じ、シャーリィの2丁拳銃特技(だっけか？)あたりなんて訳分からん…。
上の敵の位置と合わせて言えることだが、どの武器がどの位置に攻撃できるかを
データ表示の際にもっと分かりやすく表示して欲しいもんだ。
テ●ルズみたいにSELECT押すと解説からデータに切り替わるみたいな。

船のうえでシャシー大破
即ドボン
ってそりゃないよー

連投ｽﾏｿ。

合成という概念自体はいいと思う、パーツからアイテム作り出すという感じは好き。
問題なのはそのシステムだな、ジャンクからパーツにするまでの過程が面倒臭い手段しかないのが痛い。
せっかく特技あるんだからそこで鑑定&合成・分解できれば良かったのにな。
パーツを鉄くずに変える特技あるんだから、そんくらいあってもいいのに…。

あと、ここの皆に聞いてみたいことだが、今回ガスなどの特殊攻撃が殆どなくなってるがそれってどうよ？
ウチはオートエアコンとか医療装置が無くなってしょんぼりなんだが。

ﾉ　しょんぼりな人（２）

撤甲弾でパーツ破壊させてくれよ

>>228
スネオはワンパンチ死亡があるからな
あれがあるお陰で、ボス戦は緊張感が出る

ノ　しょぼーんな人（３）

どうぐ
　　　＞パニックボトル
　　　　　　　　＞マダムマッスル

マダムマッスルはこんらんした
マダムマッスルはなかまをよんだ
マダムマッスルBがあらわれた！


あとやっぱ換気装置は欲しいよなぁ

>233
スキルや合成はいらない気がする。
他のロープレにそうゆうのがあるかわりに戦車があるんじゃないか？MMでそれをやるとどんどんチープになるような気が。
実はあまり出番のないオートエアコンとか電磁バリアをONにして万一に備えるのがロマンだな

ガスはあって欲しかったなあ。
換気装置ケチって軟体キャノンに催眠ガス弾で眠らされて
ボコボコにされるのがメタルクオリティなのに。

合成はいらない
少なくとも面白さには繋がってないような・・・

戦車カスタマイズをもっと工夫したほうがいいよ
FMのセットアップとかからパクってもいい
（FMはコンピューターがスキル覚えたりする）

合成は面白いけど、材料集めが死ねる。
ジャンク鑑定で取れなかったら諦めるってのは納得いかない。
…ええそうですよドングル13が鑑定されませんでしたよorz

必ず手に入るけど1つだけ、とかにしてほしかったな。

>>120

　　はい
　　いいえ
　[了つか戦車もってね？

>>233
コツコツとパーツを集めるのが楽しいって人も勿論居るだろうけど、
俺は合成より普通にレアドロップで武器落としてくれる方が良かったなあ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!って瞬間が味わいたかった

つかパーツに分けるだけでもドロップの感動を薄めてしまうのに
武器に組み立てるまでが面倒すぎるせいで「('A`)ﾊｧ･･･また落としやがった」
って思ってしまう。本来喜ぶべき局面で萎えるっておかしな話やでｺﾚ

やっぱ合成はナシ派が多いのか。
パーツから武器組み立てるのってちょっと良いかと思ったんだけどな。
せめてジャンク鑑定でなくてハナっから砲身とか部品落とした方がいいのか。




…合成ここまで肯定するのはアレだな、吊ってくる。

おれは部分的に肯定。
もともとレーザーバズーカーもLOVEマシンも合成みたいなもんだし、
みんな受け入れる素養はあると思うよ。
つか最強クラスのパーツを全部合成品にしちゃったのはやりすぎ。
最高クラスのパーツの中で合成品で出来るのは2,3種類ぐらいにしておいたほうが無難。

合成の発想は
ラブマシーンやレーザーバズーカの延長線なんだろうが。
拡張しすぎて実にテンポが悪い。
おおきなメダルとか街にぼろぼろアイテム落ちてるのにこれ以上もたされると
萎える('A｀)

ドラム缶になんか薄ら寒いものを感じた

合成は賞金首が特定のパーツを落として、雑魚が鑑定が必要なジャンクとかならまだ良かった希ガス。
ただ、ジャンク鑑定するのが面倒臭いし、インベントリー圧迫しすぎ。

ここらへんでｹﾂを録ってみようじゃないかor2=3

いろいろ不満点もあるが次回作が出たら()。
1：絶対買う
2：買おうと思う
3：うーん、買わないかな？
4：ｲﾗﾈ
5：死ぬまでｱﾝﾁになる

>>245
アイテム制限付けるのはいいんだけど、要らんもんやたら拾わせ杉だよなあ
俺、最初は「荒野一のハンターになるまで故郷には戻らんぜ！」
くらいの意気で飛び出したんだが、
気が付けばメダル預け＆トランクルームで往復の日々('A`)

レアパーツの合成アイテムは宝箱や地面から入手にして、
レアパーツ自体は敵から一定確率入手だと丁度いいのかもなぁ。
でもそうすっと今度は合成自体があんま意味を成さないのか…？
　
あと公式に文章入力できるアンケートフォーム欲しいな。
葉書じゃスペース小さいし、100の質問はY/N形式だし…。

>>250
俺は個人的な良点、悪点の感想を添えて
>>248と一緒にﾒｰﾙで送るよ。
悪い点だけでも開発は萎えるし、良い点だけでも改善されないしな。
で、次回作欲しい？っていう話は大事な資料になると思うし。


まぁ1だけどな

次回作はパーツじゃなくて、普通に武器とか道具落として、
それが全部合成できるようにすればいいんじゃない？

ジャンクもそれっぽいけどさ。
ダマスカスソード＋敵が落とした火炎瓶＝酒粕とか
すごい謎な結果もある合成にしてみれば楽しそう

>>274
おまいさん、こっちに来い。
つか感想関係はこっちで意見するが吉、叩く訳でもなく崇めている訳でもないし、
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118662397/l50

ミスった、攻略スレ行ってくる。
皆ｺﾞﾒｿ。

俺はｱｲﾃﾑ・装備は2形式がいいんだが、ﾎﾟﾘｺﾞﾝだと読み込み時間の関係とかで厳しいのかね
受け渡しも非常に判りやすかった気がするんだけどなぁ

今回みたいにあれこれ増やすのであれば、ｱｲﾃﾑ欄はDQのふくろとﾃｲﾙｽﾞの種類別上限を混ぜて
回復・状態以上回復ｱｲﾃﾑや装備なんかは2のように人が持って、
その他のｱｲﾃﾑは種類ごとに上限付きｽﾀｯｸで別枠管理にして欲しいかな。細胞は1種15個までとか。
ちょっと作るのが面倒っぽいが。

>>254
ﾜﾛﾀｗ

戦車のパーツとかは
そこそこ綺麗に作ってあるんだが
戦闘時に小さすぎて＆カメラ固定のせいで全然見えん

次出たら絶対買うよ。
てか今回これでよかったかなとも思ってる。
１０年ぶりに出して色々な意見をユーザーから聞けてるしね。
ミヤ王も今のユーザーが求めてるものが理解できたと思うし方向性を決めやすいんじゃないかな。
次はやってくれるでしょ。

メールするとか封書で送るとか言ってる奴は正直行きすぎでキモイ
とはいえそんな人が何十人かは居ないと困るんだよな

つーわけで漢は黙って実行してくれ

シナリオテキスト、ボリュームは少ないけど
台詞の質自体は悪くないね。
MMとはだいぶ雰囲気の異なる文だから拒否反応を示している人がいるけど、
所詮好みの問題だからなー。

ただシステム周りは若干不便かつ不親切だったかと。
HELPを充実させる、戦闘時and鑑賞時にカメラ操作ができるようにする、
モンスター図鑑を見やすくするなど、改善点が多々あるように感じた。

概ね満足してるが
･アイテム合成(せめて鑑定は合成屋でできるように)
･ロード時間
･メニューのもっさり感
･Ｃユニットの戦車への反映(回避命中&プログラムに反映するほうが良い)
･100%逃げれる仕様(レベル差などで確率設定して)
･町で拾えるアイテムがそこで売ってるもの(これのせいでいきなり終盤の町の武器防具が手に入る)
･レンタルタンク(せめて前払い金額は設ける)

ここら辺を改善してほしい。
特に下３つ改善だけでバランス崩壊はそこそこ防げるはず。

レンタルは今回安すぎた
今まで通り半分持ってかれるくらいだったらよかったと思う

レンタルタンクは敷金礼金がないのが問題だと思う。
最初にお金が発生しないので借り放題壊し放題。
あの世界での戦車の扱い見るにもっとボられてもいい気がする。

ＢＳコンの日記はよかったね。
攻略知らないとただでさえ多いイベントを忘れてたりする。
既出だけど問題は戦車の差別だろ。
俺のバギーちゃんが弱すぎるってどういうことだ。
格戦車専用の装備が欲しかった。←これ大事
どの戦車に乗っても最終的にはクリアできるようじゃないとだめでしょ。
それに期待してたんだけどなぁ・・・・

昨日届いてぶっ続けでやってたが、第一の感想が
「戦車フィールドに埋まりすぎ」だった。もうちょいダンジョンの奥にあってもよかった気がする
逆に金属探知機の探索時間が短かくなったのは結構な改良点だったと思う

穴制限による終盤の戦車の使い道は好きだった。つむじ風4連ﾀﾉｼｰ
高高度やら範囲外もいい感じ

大きい不満点は大体上に上がってる（インターフェース、バランス等）
細かい不満点は、せっかくの賞金首イラストが「済」で見えなくなることと
エイブラムスを「面白みがない」と言わせたことか
デリンジャーがかっこよかったからもう一度ちゃんと見たかったんだがなぁ･･････

テキストに関しては劣化と言うよりも雰囲気がちがうと言った方がいいのかも
書いた人がちがうって事に直結してるんだろうけど。

とはいえ、このまま、この雰囲気のテキストが続編でも続くんなら、たぶん買わないな、ｵﾚは。

好き嫌いかもしれないけど、長々と同じような愚痴ばかりのテキストが好きってﾔﾂはそんなにいないと思う。

テキストは好みの問題かも知れないが
「俺の仕事説明」
みたいな独り言ばかり長い。
一人二人ならいいが、どの町いってもいやがる。
逆に船貰うときや、決闘の時の台詞は淡泊すぎてちっとも盛り上がらない。
これはどうかと思う。

↓も追加希望。


悪いと思った点
・2ch語の存在

これはやっちゃ駄目でしょ。製作者側の常識を疑うよ。



賛否両論
・キャラ絵

自分は否。
もう硬派って言葉は使わない。でも男も女もひょろっとした美形タイプで軟弱っぽく世界観にそぐわない。
男女共もう少し「逞しさ」が欲しかった。

砂ぼうずみたいな世界の方がよかったな
同じ砂漠の世界だし

>>269
２Dの時に脳内で想像していた荒々しい感じの人間達を想像していたとすると
キャラ絵それをぶちこわしているという意味ですかね

テキストセンスないってのはﾊｹﾞﾄﾞ
最初丁寧語なのに終わりが別人みたいなグダグダ喋りとか
道具屋が女なのに男言葉とかどうにかしてくれ。
些細なことなんだが手抜きを見せつけられた気分になる。
それから顔グラフィックある女キャラがみんな
ギャルゲーに出て来そうなあざとい属性付けられてんのもどうにかしてくれ。
グラフィックないドット絵ならまだしも何回も見るキャラが
みんな同じ顔で服のセンスも世界観から外れてんのつれえよ。
顔絵付けるならせめて絵師戻して欲しい。

でも次回作出たらやっぱり買っちゃうんだよな。

うーん、単に設定ミスっぽいけどね。道具屋とかは。
キャノン北東の砲弾屋を見る限りだと、前後のメッセージは変えられるっぽいし。
それとも、男勝りと言い張りたいのかな。

俺はキャラ絵はOKだと思ったけど。
やっぱり脳内で描いてた物の違いなんだろうな。
父親とかジャックとかはイメージピッタリだったけど…

あー　たしかキャノンエッジでも、女ハンター？っぽいのに
モンスター襲撃のとき男言葉だったから気になってたかな　手抜き言われても仕方ないな、このへんは
人気高めなシルバー、筋肉聖教、モリモトあたりはキャラ絵も良かったと思う
終始あの胡散臭い雰囲気でも良かったんだろうけど…

アメリカのアニメだと筋骨隆々なキャラが圧倒的な力出すのに、
日本アニメは細い体とか綺麗な顔でもなぜか強くて、書き分けの方向性が違うとかなんとか
そういう分析がどっかにあったな…　なんかシフトしてんのかも　絵師の趣味かもしれないけど

>265
エイブラムス好きなのか？ あれはキャラの主観だろ。

>268
町の人間の説明台詞は同意。なくせとは言わないが、多いし長い。

>269
いまどき2ch語くらいどうってことねぇじゃん。
あとキャラ絵は山本絵のキャラもひょろっとしてたぞ。美形ではないがな。

>272
道具屋は男喋りなだけなんじゃないかと思ったがな。

もっと戦車のカスタマイズをマニアックに細かい所までいじりたかったよ…
テクスチャはあんなに細かく描けるのに、なんで穴ひとつ増やせませんか

>>276
ステータス画面で自分のカスタマイズした戦車のグラフィックが出るのは結構良かったと思う
移動時にも反映されてるし
けど、その結果穴変更とか穴開閉が難しくなったんだろうなorz

>>38
＞・ゲパ、ヴィルヴぇルや、S-E３門、主砲３門戦車等の登場による戦車の差別化
これはこれで良いことなのでは?
今までが高級戦車弱すぎた
強いて言うなら、低級戦車を改造しまくって高級戦車と対等にさせる自由が薄い
つーか改造に関してはほぼ改悪と言っていいかもしれない
行動の自由ばかり拡張して肝心の改造の自由を奪ったのは大きなミスだ
あと、対空戦車の存在は良い事だけど、ヴィルヴェルが強すぎないか
ていうか機関砲系は装甲の厚い地上敵には跳ね返されるくらいの配慮は欲しかった
万能過ぎですマジで
　
台詞は個人的に悪くはないと思うけど、
やはり仕事の紹介が多すぎる
各街に必ず一人いて一々長話は流石に邪魔
時々で十分だそういうのは
　
キャラ絵やら萌え要素は人によるので除外
俺は嫌いじゃない
そもそも絵に関しては昔は良かったって事でも無いし
殺伐とした絵が欲しいなら、
うすね正俊及びながやす巧でも呼べって話になってキリがない
　
プログラム系は純粋に科学力の問題だな
MSの売り上げ考慮してその辺どうにかするべきだ

>>278
たとえばMM2でゲパルトに大砲が装備できたとか
装備しようとしたら出来なかったときに
懐古はがっかりする。

＞MM2でゲパルトに大砲が装備
それはむしろ古参が文句付けていた事じゃないのか
対空特化でがっかり派って多いのか?
俺は嬉しかったが
ゲパがヴィルヴェルより弱いってのが納得いかんくらいで
それはシステム面の問題だし

>>280
>>279は「そういう意見もある」、ぐらいに。

ああ、なら大砲も装備できて機関砲もそうびできれば良かったんじゃね？

大砲装備は正直いらんな
マウス辺りの存在感が無くなる

悪いと思って点リストにいれるべきではないな。

まあ対空特化とかいいながら
地上でも全く問題ないヴィルヴェルはどうかと思う。
というか今回SE強くて安いから、対空、地上用あんまり大差なくて
結局は穴の数だね。これもちともったいない。

ＳＥは今の強さでもいいと思うが値段をもう少し高くして欲しいな
普段は高くて使いづらいからいざというときの切り札みたいな

ていうか曲がりなりにも戦車好きなら、
ゲパルトに大砲装備は無条件でナンセンスだと思うが
で、このゲームリアルさは兎も角として戦車好きのユーザー多いと思うんだけど
走行中のゲパの後レーダーがクルクル廻っているだけでも嬉しい手合いがさ
顧客層としてそれを無視する訳にはいかないと思うよ
　
対空戦車の使い方はあくまで空特化で、
三台の内一台はいないと後半困るくらいの存在感で
ソルジャーかメカニックに担当させるみたいなノリで良かったと思う
各種台詞を読む限りはサクセスもそうしたかったんだろうけど、
バランス調整ミスったんだろう
だって逃走100%だし、そもそも空でも結構副砲とか当たるし
極端な話、空敵は賞金首以外は逃げれば良いんだよな
でもSEとしてのCIWSは、値段高くても良いから次回も欲しい
個人的にだが

MM2で文句があったのは、
ゲパルトに大砲しかつけられないってとこだな。失礼。

俺は正直山本絵より今回の絵の方が好きだな
絵とか音楽は個人の好みが出るから一概に良い悪いは言えない希ガス。

今回のテキストは確かに薄味だったな〜
モルグでビーンに負けて全滅した時に言われた台詞には燃えたが。

バトー戦車を除くと、戦車入手時の穴で全開だったが少し嫌だったな
穴が開けれないなんてよう・・
バギーちゃんにSEの穴を開けたいだっていいぞいいぞ、が聞きたかった
更にどのシャシーでも最低全種類1個は穴開けたかったな〜
2個以上開けれるかどうかを種類によって決めて欲しかった
ぶっちゃけ全部バトー戦車みたいでよかった、バスとかはしご車にデフォルトで穴が開いてるわけ無いと。

あと掘り出したタンクには基本的に武器がついていないのも嫌だった
武器ついてたのってバギーぐらいじゃないか？しかも副砲だし
その場所から使うことできねーじゃねーか・・

改造限界も少し低い気がする、どの装備もティターニア並に改造できたらいいのに
大体2段階で打ち止めだしな、改造しまくりたい俺としては不満であった。

話の腰を折って申し訳ないが、完全版てもしかして戦車レースもついてくるのか！

別に殺伐でなくてもいいんだけどな
山本氏の絵のが好きなのは確かだけど別に今回の絵が嫌いなわけじゃないから。

ただ戦車と砂埃の世界にアニメキャラみたいな服着た女の子達はちょっと。
ショタキャラもちょっと。ていうか不自然でさ台詞にしても。
顔表示アリ／ナシ選べるんなら別に気にしないよ。
それ以前に萌えキャラ達に着せ変え絵用意するくらいなら
ゲームする上での不具合解消に力入れてくれよと。
それこそ道具屋の台詞設定ミスとかロード時間とか。
バランスの悪さもそうだが歩くだけでフリーズされるのは辛い。

道具屋のアレってやはりミスなのかね?
あーいう女なのかと思っていたんだが

>バギーちゃんにSEの穴を開けたいだっていいぞいいぞ、が聞きたかった
俺も

手に入れた戦車の状態がバラバラなのが普通だよな
装備付いてたり付いてなかったりさ
既出だがボロボロの戦車を生き返らすのがいいんだ

>274
＞アメリカのアニメだと筋骨隆々なキャラが圧倒的な力出す
ものすごい偏見だな。アメコミとかカートゥーンにも色々あるって。


所々光るところがあると思う割にテキストが薄く感じるのは、昔と比べて全体の分量が多いからかもしれないと思った。

>293
男のがさつな言葉と女の乱暴な言葉は違うと思う
ていうか道具屋にそんな設定付けなくていいだろ…

色々ともう少しこれをって点はあったけど
これが第1作で、更に今までRPGにかかわってないメーカが作った物だから
十分合格点とは思う
言葉は悪いけど今作は習作として、次回作に超期待してる俺がいる。

>296
何がどう違うのかはよくわからないが、道具屋の女言葉ってそんなに気になる人もいるんだな。
設定というかしゃべり方でしょ？

>297
そういうふうに心が海のように広い人ばかりじゃないんだよね。

絵師に関しては
今回の公式絵はもったりしたタッチがどうしても好きになれん。
ただプレイ中の3Dモデリングはちょうどいいサイズで好きだ。
山本氏の絵も最近変わってきたから、なんともいえんが・・・

明らかに落第っつーか習作に7000円も払った俺は何なんだよｗ

テキストが薄いというかなんというか

旧作だと人工のダンジョンにはその由来とか大破壊当時の状況が
分かるようなテキストとかが結構あったと思うよ
今回俺が見つけられたのは犬の研究所の机くらいだったかな

シルバーハウスなんかも設立の理念とか言って奇麗事並べたチラシとか
施設案内を壁に貼るなりしてれば面白かったのではないかと

ジッグラトなんかはもう、親父にミサイルの発射台だ！と言われて
後は戦闘しながら一本道進むだけで何の感慨もなかった

>>297
さすがにそれは本スレ(の一部)でしか受け入れられない意見だと思うわ。
アンチスレはもちろん、ここでも無理。

>>297
いや俺も大体そんな感じだけど
　
「十分合格点」以外はな
　
ギリギリ赤点スレスレって感じだ
俺がHDD持っているからだろうけどな
なかったらどう思っていたか自信無い

とにかくゲームバランスの酷さとロードの長さ、あとフリーズバグな
この辺を大幅直しただけでも劇的に面白さが変わると思う
それが大変なんだけど
それを直した完全版が出るなら俺は買うよ

フリーズに怯える生活は
おら、もういやんだ。

シリーズファンとして次に期待というのは十分に分かるし
俺もそうなんだけど

製作側の状況はどうあれ客としては一部のソフト除いて
新作ソフト買うときは大体７千円前後を出してるわけで
こっちがそれを考慮する必要は無いと思うなぁ
あくまで評価はそのタイトル自体を見てしないと

>298
「必要なものがあったらまた来い」とかは
男やハンターっぽい無骨なグラフィックの女ならともかく
パフスリーブの青いドレス着た女のしゃべり方じゃないなあ。
つうかそういう初歩的なとこもチェックしてないのかってのが気になるだけで
女が男言葉喋るのに違和感があるわけじゃないよ。

HDD持ってないけどすでに30時間遊んでるから合格点だ

お前らと違ってゲテモノ食いだから
大勢にマンセーされるものは受け付けないんだけどな。

>307
＞パフスリーブの青いドレス着た女のしゃべり方じゃないなあ。

あぁ、なるほどね。あなたのジェンダー意識から来てる考え方か。

>>309
何か変なの来た。

あぁごめんな。
そういう服装の女が男喋りしてて何か問題があるのかどうかわからなかったってことだ。

焦点は物理的、内部的な設定ミスかどうかだろ
ジェンダーとかはどーでもいいの

>312
そうね。
でもそんなの誰にもわからないわけで。

ヒント：

ハンター
---------------
お話して楽しかったわ。
私が女だったら、
もっと良かったのにね。　　　　　　　▼

変なのはスルーで

つか俺はそれなりに楽しんでるから佳作はやれるけど
MMに興味がない奴がやるならおそらく糞ゲー評価になるゲームだな
間違いなく誰かに薦められる出来じゃない
残念な限りだ
俺も完全版っつーか修正版が出るなら買うよ
信者と言われようがちゃんとした物が出るならそれをやりたい

武装のバランス考えてないのがなぁ。
特殊砲弾なんて高いせいで使い道ほとんどないし。
副砲は攻撃高すぎ、SEは弾数多すぎ。


あと改造の個性化が欲しい。
武器ごとに改造最大回数が決まっていて
「攻撃力うぷ」「強度うぷ」「弾数うぷ」「軽量化」に好きなように割り振れるようにする。

同じ武器でもプレイヤーによってはゴーストクラスの軽い主砲だったり、
ガイアみたいに攻撃重視重量主砲だったり、
アモルフみたいに弾数ｲﾊﾟｰｲだったりするような。
つーか改造の度合いに応じて後ろに「〜ゴースト」「〜アモルフ」「〜スパルク」「キャノン」。
当然武器ごとの改造回数の差もあり。

>>316
アモルフとかは意味があるからな一応

あと今回ラストダンジョンの内容が薄かった気がする。
地球救済センターやバイアスシティのほうがまだ色々あって
(ストーリーは薄いものの)徐々に真相に迫っていった感があった。
今回のジッグラトはただ1本道進むだけでアッサリしすぎてた。
あっという間に真相を理解させられたような気がするんだよな。
せめてもう少し色々なイベントなり宝箱なりモンスターなりを置いて欲しかった

BGMもうちょっとどうにかならんかったんかな？
音楽自体じゃなくて、使い処がなんかイマイチだね。
シルバーパワーズ撃破したら老人ホームのBGMが流れ者の唄とかに変わったら遣りようのないカタルシスが襲ってきただろうし、
キリヤとブレークダウンとかジャックとかの時だって忘れ得ぬ人とか流れたら、もっと感情移入できただろうし。
折角音楽があるのに使いきれてない。

今回、
ハウルとパパは道具屋
ないよね？
好きなだけに残念。

>>320
パパの方はわからんけど、ハウルはあるよ
あるけど使われてない。

>>321

ジャックイベントの時に流れなかったっけ？

>>315
いろんなところの評価を見るとむしろ今までＭＭ知らなかった
新規のほうが楽しんでる気がするけどね。
過去作プレイしてるとどうしても荒が見えてしまう。

>>316
シェルターや対空とか位置関係は普通に使えたな
値段も1回の戦闘で軽く稼げる程度だし

いっそのこと武器改造と武器合成を混ぜてしまうのはどうか？
120mm砲に高性能自動装填装置合成→再発射速度向上(今作的には素早さアップ?)
みたいに特殊能力を付加してく感じで。

売ってくるか
もう一度やりたいって気分にはとてもなりそうにない

レンズにチップに合成部品。しかも規格があわないとつくれない。
おおきなメダル。
ごろごろつまみの材料は落とす、
やはり、合成とメダルは
いらないな。
メダルおお杉

まあしかし本スレでは意外と楽しんでいる人多いから
それなりに新規呼び込みはできたかもな
最終的な成果が分かるのはずっと先だけど

本スレにどれだけ新規がいるか分からないけどな
つーか、随分人が減ったみたいだけど

あー微妙に違った
本スレというより攻略スレかな
マゾ大集結って感じだけど

こっちに流れてきた人も多そう

ところでオロチはなんの冗談なんだ？
元ネタがマッドマックスな世界に平気でドラゴン出すのってどうよ

あれはトリカミも含めてDQ3のジパングのオマージュだと勝手に考えてた

やっぱここにはただのアンチも多いみたいだな……。
しかしアンチスレをのっとってタイトルを改変してしまった経緯があるからあまり文句も言えない
というかやっぱアンチスレも別に立てたほうがよくないか？

>333
もうあるよ、アンチスレは。

【ﾌﾘｰｽﾞで】メタルサーガアンチスレ【○時間ﾊﾟｱ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1118491475/

>>332
それをメタルマックスでやる意味はないよ

いやそもそもおおきなメダルがドラクエのオマージュというか皮肉というか
パクリでないのは正当な報酬が無いので

オロチはメカ

変なこといって悪い。
メタルマックスって自由度高いかなぁ。

ＳＦＣのメタルマックス２を買ってきてプレイしていて思った。

自由度高いいっても、なんかドラクエ１のさ。橋を渡るのは自由なんだけど
渡ってしまったら敵が劇強みたいな。そんな自由度しか感じられなかった。

まぁそれは、ＦＣ、ＳＦＣのゲームの時代なんだから、容量制限とかあって、そうなんだろうけど
取り立てて、すげぇ自由とかそういうのは感じなかった。イベントの順番は自分で選べるけど
結局きわめるんなら全部潰していくんだろうしって感じに思えた。

今の時代に作るなら、もっと色々な自由を表現したり実現できたんじゃないかと思った。

１０年前のゲームだから順当にシリーズを重ねていられたら
今作も、こんなにはなってなかったんだろうなぁ。

ドラクエもＦＦも１０年前のシリーズからみたらシステムとか別物だしね。

天外魔境もメタルマックスもそうだけど
大昔の戦闘システムとか、今更もってきても受けないと思う。
ＦＦとかドラクエだってシナリオ重視とはいえ１０年前のシステムをそのまま持ってきても受けるわけないしね。

まじ次回作には期待してます。

そう言う意味では、文句言う人もいるけど結婚相手が多いのは単純に選択の幅が増えて良いと思ったな
　
だからローズと結婚させろ

>>338
懐古が自由度高い高いって言ってるだけで
言うほど高くないよ、MMは
ドラクエだからな、基本システムは

>>338
10年前っつーとDQ6なわけだが、正直そこまで違いなんてないぞ。

>>338
まさにその通りだよ
つーか、自由ってのはあくまでどのルートで回ってもいいっていう自由度だし
でも２はグラップルタワーとか足止めポイントもあるからよけい自由な感じは薄いかな
よくロマサガとかジルオールみたいなフリーシナリオと勘違いされるけど
MMはあくまでフリールートっつーかいける順番が自由なだけだからな
戦闘システムはなぁ・・・いっそ全くの新システムにした方がいいかもな
少なくとも新規にはドラクエ型戦闘は地味っつーか、ただの作業にしか感じないからな
戦車の特性を生かせる楽しい戦闘システムを作り出せるならそれに変えていいと思うんだよな、俺は

そりゃ出来れば欲しいがね＞新戦闘システム
それはさすがに実績作ってから次回作じゃないと無理だな

＜入って余計だったシステム＞

○「合成」

　アイテム保持保管数で個別システム採用してるのに、
　無駄にアイテム数増やす合成システムはそぐわない。
　それに全っ然世界観に合わない。

＜無くなってハァ？だったシステム＞

○「街中での探知機使用無反応」

　街中で○を連打しながら歩かなきゃならんの駄目だろ。
　ＭＭは街中でもちゃんと反応してたぞ。

>>338
MMは自由度高いというより、ある程度自由な「旅」が出来るという感じだからね
ドラクエで言えば、３が一番近い感じ

MMの特徴は自由度よりも、選択肢の広さだと思う
特にお金の使い方では、
・戦車を改造する
・戦車装備を買う
・戦車装備を改造する
・人間装備を買う
・ポチにワンワングルメ買ってやる
・インテリアを買って贈る
・ミニゲームにつぎ込む
みたいに様々な選択肢があるし
戦車もどれに乗るかはその人次第だし

>>345
でも最近のRPGは幅が広がってそれに似たような遊びはいろいろあるよな
今やMMのそれらの遊びは何ら特徴のあるものでは無くなってしまったな

合成は主人公の家がゴミ山の近くだし、
そのへんのゴミを拾って集めてくっつけるってのは悪くはないだろうけど

とにかくアイテム欄があの状態なのに無駄に増え続ける取得方法と
それらを大量に鑑定→合成の繰り返しがかなりめんどいこと
倉庫も200までだから合成用アイテムで半分占めるってことが起きる
所持限界が64だから合成アイテム全部持って合成ってのも不可能に近いし
アイテムの所持システムがマンドクセーの原因だよな

残しても良いと思うけど、残すなら何かしら対処して欲しい　このままじゃきつい

現在キャノンエッジまで来たけど、メインのキャラはともかく、
街での人達等ではやっぱセリフが冗長だなと思う部分が多々あった。
上で文章は個人の好みだって言ってる人もいるけど、それとは関係無く
絶対的な文章の上手い下手ってのは存在するわけで。

例えば台詞ウインドゥを４〜６も使って喋る街の人。
ああいうのはもっと推敲して短くまとめられたはず。
それに、どこの店員もほとんどノリが同じなのがね…
戦車装備屋でさえキレが悪くなってたし。もっと個性的な台詞回しが欲しかった。

（印象的な台詞もあるにはあった。私が女ならよかったのに〜とか、
　帰ってきてみれば実際は嘘吐き呼ばわり〜とか）

街の人間と主要キャラの台詞のデキのばらつきは確かにあるね。
何だろう。

なんか戦闘が古いって意見が結構あるな

最近のRPGやってないからよくわからんけど
新しい今主流の戦闘スタイルってどんなのだ？
たまに「テイルズみたいにアクション性を」みたいな意見を見るけど
別段アレが新しくて面白く、かつ新たなスタンダード足りえるとも思わないんだけど

個人的にはコマンド選択式って
もうウィザードリィの時点で完成した
アクションでいうところの「ボタン押したらジャンプ」位
基本的かつゲームとして面白い物だとおもってたんだが…

>>350
どのRPGも工夫を凝らしてるから
似てるってのはあんまり無い
コマンド戦闘ならメガテン３マニアクスが凄いけどね

オロチ・ストームドラゴン・人狩り師団長とか完全にはずしてる。
和で言えばタイシャーがあるが、根本的に違うんだよトリカミはコスプレ村
('A`)

・・・ざわ
　　・・・ざわ
まー、いいんだけどさ、チョットだけ笑ったし
しかし、使い所まちがっちょる
尋常じゃない状況の高額ギャンブルであるとか、ものすごい危機的で、くっ・・・なんてことだっ
のような状況じゃなきゃ、ただ受け狙いで入れたかっただけっちゃうんかと言いたくなるような
そんな使い方だった

うほっ、いい死体
もなー、どうかと思う

バランスや巫女メイド含め、全体的に同人ゲーという空気が流れてた希ガス

>>346
確かにもうMMならではとは言えないんだよな・・・
インテリア贈れる相手の増加とか戦車の増加とか選択肢が増えたことはいいんだけど、
戦車の改造の自由度や武器の選択の幅が狭くなったのは残念だし（対空車両はOKだけど）

なにより、MMならではの、「戦車の絶対的な優位性」が薄くなってしまったのが痛い・・・

>>350
コマンド戦闘ならグランディアXも結構凝ってる
主流ではないけど、タイミング目押しのシャドウハーツとか、カード型のバテンカイトスとかも結構面白い

>>350
昔で完成されてるからこそ最近のユーザーは飽きが来てる部分がある
そんなのはもうDQだけでいいみたいな
その作品ごとに特徴のある戦闘を求めてる部分があるんだよ
それが作品の個性になるっつーか
RPGのほとんどが戦闘中心になるわけだから仕方ない部分もある
コマンド選択型も悪いわけではないんだよ
例えば捻りようによってはコマンド選択型もメガテン3やBUSINみたいな
面白みのある戦闘になる可能性もあるわけだし

賞金首はネーミングセンスはもうちょっとなんとかならなかったのか。

ちらほら完全版なんて言葉を聞くんだけど止めてくれよ。
不良品をワザと売りつけてもう1回完成品売りつける商法が流行りだしたらたまらんわ。
デバッグと調整も甘くなるしな。

メガテン３→弱点をつくと攻撃回数が増える
シャドウハーツ→ルーレット目押しで攻撃力、スキル成功が左右される
BUSIN→仲間とのアレイドアクション（連携技）が売り　敵の攻撃をスキル発動で仲間が防いだりとか
グランディアX→クリティカルで敵の攻撃をキャンセルしたり、コンボでダメージを狙ったり

変な新システムとか入れない、普通のコマンド式でもWiz8とかカリカリに調整されてたな。


>357
MS2でそれやったら総スカンだろ、普通に。
今回はそれを言う余地がまだ有るから許せるって意見が多いだけで。

>>357
もうとっくに流行ってる

なるほど
女神転生のプレスターン制とか、ちょっとだけ調べてみた

今回Cモード捨ててまで戦闘システム変えた理由が
この時代の流れによるものだってのが、なんとなくわかった

行動順にコマンドを入力するターン制廃止や
敵の所在位置なんかの新システムは
一応戦闘を進化させたいという気持ちの現われだったんだね

残念ながら、そんなに斬新って訳でもなかったけど

>>359
カリカリにバランス調整されるぐらいならコマンド型でもいいと思うんだよ
でもこんな甘いバランス調整のコマンド型じゃ何にも売りがない
オーソドックスなコマンド型でいくなら他のRPGよりよっぽど調整に気を使わないと
ただ○ボタン押してるだけのゲームになるかゲームにならないようなバランスになるかどちらかだもんな

良く考えると今回の戦闘システムも
オーソドックスではあるけど、悪くは無いんだな

属性ごとに耐性のあるプロテクタや、敵の位置によって効果のある武器
ダメージを受けて装甲タイルが剥がれ、ピンチになる程
行動順が回って来やすくなる個別ターン制等
ただ、それを生かせるバランスじゃなかったのが残念だな

戦闘中に装備変えられないから、属性なんかほとんど意味無いし
タイル貼らなくてダメージ受けない甘いバランス
それどころか、嫌な相手からでも100％の確率で逃げられたり…

例えば、先に進めば強力な武器が手に入るけど
敵が強すぎてすぐに全滅してしまう
でも武器やプロテクタなんかを工夫すれば
ギリギリたどり着く事も可能…　なんてバランスなら
面白かったのかもしれないね

タイルがもう少し頑丈で
部位ごとの強度が反映されて
SP0だとかなり厳しくて
戦闘中修理が大きなリスクを伴う技
　
だったらもう少しマシだったんだが

あと、今回先の町まですっ飛ばして進めるリスクが小さいような気がする。
イーストゼロ−アリス・ワン間もそうだしドアン−ホーライ間もアッサリ過ぎるんだよな。
昔なんか早い段階で170mm以上の大砲手に入れるのに軽く仲間一人の屍引きずってたと思うんだが。
今は自動帰還あるんだから、そこらへんもう少し先の町へとすっ飛ばすハンターに
厳しいバランスでもいいと思ったんだがなぁ。

>>361
所在位置システムは悪くは無いと思う
特に上空位置は対空戦車を位置づけれただけでも評価されてる意見も多い

ただ対地も普通に対応できてたのと、上上空でもないと副砲普通に当たるし
そのへんは雑魚にいちいち主砲orSE使ってらんねーよとか便利さを優先したんだろうが、
泥沼にはまってる感じっていうか

しかもずっと上上空にいるわけでもなく、低空に来たり、潜ってても浮上したり、
地中状態から攻撃してくることもなく、浮上待ってたら勝手に逃げて戦闘終了

逃走回数カウントされるから逃げるの嫌ってプレイヤいても、相手攻撃してこないわ
勝手に逃げるやらしてくりゃそりゃ嫌らしさも感じないよ
それはそれで非難されたろうから、もうどうしようもない　だめぽ

というか開始２時間でキャノンエッジに辿り付けるでしょ

>>365
SPMAXだったら結構ぼろぼろにならないか？

>366
今回副砲(つか低威力武器)強すぎるのも有るな。
おかげで主砲の存在意義が・・・。

リアルタイムとかルーレットとか連携とか
いろんな戦闘システムあるみたいだが。
画期的なシステム必要か？MMに、
戦車で戦ってて破壊されても人間がでてきて、プロテクターや火炎ビンをくししてなんとか勝ったり、
それでいいんじゃないか？戦闘システムよりも
たとえば、ビックキャノンを倒して、弾薬も少なく、パーツも破損した状態で、突き進むか補給するか、
みたいな演出を強化するほうが大事に思う。

８割カットを復活させてくれ。

とにかくSP０が一番楽ってバランスが普通におかしいんだよな
他のRPGで言えばHP１で冒険するのが一番楽って事だから
SP０で次に攻撃受けたら全てのパーツが速攻大破、しかも特技修理では大破は直せないぐらいにしないと
全然ゲームとして成り立たない

>370
それは俺も思う。MM・MSに必要なのは奇抜な新システムより、
下手なウォーゲーム並に(内部的に)カリカリに調整された各種判定やバランスだと思う。
外部的にはその燐辺が掴めるぐらいで良いけど。

>>370
いや、別に今の普通のFF４式でいいと思う
問題なのはバランス
システムがオーソドックスでもバランスがよければ面白いし

ただそのバランス調整が問題なんだよな
まともにRPG作った事無い会社にカリカリチューンは難しいだろうな
所詮真似事同人RPGレベルだから・・・

>>368
うーむ…でもあんまスリルというか恐怖を感じないんだよな。
SPMAXだったらボコボコだけどSP0だとさほどって感じだし。

結局特殊砲弾がガラッと変わったのが影響してるのかな。
以前は素早い敵に強い(らしい)ロケット弾に、パーツぶち抜く徹甲弾、
会心の一発が出るホローチャージとかがあったからSPによる素早さの概念は
必要が無かったんだろう。
でも今回は敵の特性が高さによって特徴付けられるようになったから
「じゃあ勝つには早く行動するか、手数増やすしかない」って感じになったのかねぇ。
せめて特殊砲弾やS-Eが「ダメージを与えられる」だけでなく「大ダメージを与えられる」
だったらそういう概念もいらなかったような気がする。

SPを0にするリスクを大きくして、SPを増やすリスクがもっと小さくなれば、と思う。

どうしてもSP0で素早くなるシステムが欲しいんなら、
そもそもSP自体消して別のパラメーターを設定するべきだったかな。
これじゃSPそのものに意味がないし。

なにより、装甲つけずに戦車に乗ってても、重厚さが数字で実感できなくて面白くない。
攻撃をくらっても３０００枚中１０枚程度しか減らず、全然余裕だぜ！ って戦車の強さを実感するのがMMｼﾞｬﾏｲｶ。

あと、装甲タイルの値段が明らかに設定ミスにのままになってるのも不満だ。

（従来も１枚＝０．０１Gだったし、今回の説明書でもそうなってるのに
　ゲーム中では１枚＝１Gと値段が１００倍になってる）

>>349
想像だけど、台詞を書いている人間が複数いるからじゃないか。
いまどき一人の人間がゲームの台詞を全部書くことの方が少ないんじゃない？

で、>>348はＭＳのセリフ回しに不満があるみたいだけど、
俺はやっててそこまでひどいとは感じなかった。
文章にＭＭのようなアクの強さはないし、ボリュームが今ひとつ不足しているけど、
最低限のレベルは保ってるし。
それに筋肉教団や一部の賞金稼ぎの言い回しは光るものがあった。
いや、中にはほんとひどい文章のＲＰＧもあるからね…

ただ俺はＭＭのセリフにそこまで思い入れがないんでそう感じるだけかも知れん。
新規さんから見れば無難な台詞の出来だとは思うんだが、
従来のファンには物足りないんだろうな。

つか戦闘開始時は素早さ関係なしにランダムで順番決まれば問題解決じゃね？
要は始めに全員行動出来るようになるのが問題なんだし
まぁ細かい部分はいろいろあるけどとりあえず先制逃亡に関してはこれと逃走率の確率変更で対処できるんじゃない？

旧作テキストのアクの強さは、限られた容量でやっていたから生まれたという側面もある希ガス。

>>377
説明書見直したけど、ちゃんと0.01t=1Gになってるよ。
逆にした気がしてならないけど…。

>>378
あ、俺もそこまで酷いとは思ってないよ。
確かに台詞の酷いゲームって星の数ほどあるからね…その点で言えば、MSには何の不満もない。

あくまで、『メタルマックスとしては物足りない』って事で。

・今までのゲームシステムだとSP多く積める軽い車両が最終的に強くなってしまう
・それなら車両毎に耐久力と武器を積める穴に個性を出そう
・そうすると今度は強力な武器を連射できる車両が強くなってしまう
・それなら軽量な車両は行動順が早くなる様にして、手数で勝負できる様にしよう

勝手な想像だけど、今回の戦闘システム変更（個別ターン、SP少ないと早い）システムって
上記を踏まえて作られたものなんじゃないかって思う

公式ページの開発者コメントで
途中でバランス取り放棄した様な話がでていたので
そこで全て崩壊したっぽいけど

つか、防御関連はどうせなら完全に刷新してしまったほうが良かったような。
防御が単に運転+αってのはなぁ・・・。
それこそ、
・車体強度=基本構造の追加防御。基本防御の補助的に利用。車体そのものの破損に大きく影響。
・防御=基本構造の防御値。最も有効。無効と出来る攻撃力もこれに大きく依存。
・装甲タイル=追加装甲。多ければ多いほど累乗的に性能上昇。内部にダメージを与える装甲貫徹判定に大きく影響。速度係数に大きく影響。

こんな感じ(いい加減だけど)でさ、内部的に細かく緻密にする感じで。外部的には今までと大して変わらない感じで。

重いと遅いっていうのは
ターン制ならいいが
今回みたいなシステムだとどうしても身軽にして二回行動のほうがお得になるから、
やはりここはターン制にもどしてSPの意味を復活させて、その上で衝撃や電撃でパーツ破壊がおこるほうが燃える。
位置関係はいいアイディアだから、そこを煮詰めれば、シェルターには鉄鋼弾とか、SEにも意味がでるし、よりよくなるキガス

>>381
ｽﾏﾝ、記憶違いだった。
…要するに、タイルが高価過ぎって事で。

とにかくSPが０だと恐怖に陥るようにしてもらわないとな

そもそも、遅い=重いってするなら、SP0の状態を軽いにするんじゃなくて、余剰出力がいくらあるかの方が良かったんじゃないか？
武器積みまくってSPMAXが50のマウスがやたら早いとか変だろ…。

後、タイル積んでもパーツ破損がおきまくるのも納得できねー。

>>369
途中でそう気が付いたので最後の攻撃力８００のレールガンを追加したのかも
最終的に一番強いのはレールガン３門じゃないか？
運転レベルさえ上がれば、初期機銃でもかなりダメージいくけどね
それこそ雑魚ならなんとでもなっちまう

あと、弾が足りないって状況がなかったなぁ・・・
満タンサービスでいれ忘れなきゃ、遠出しようが賞金首狩ろうが
まず間違い無く不足しないのではなかろうか

言うほどSP0最高ってわけじゃないけどな
最初キャノン行ったとき、SP0でも35�_バルカンで対応できたから
楽勝〜って思ってたけど、レベル差があったからか不意打ちで先制取られて何回か大破しそうになったし
でもメカニックさえいれば修理安く済むしどうでもいいしorz
しかも強くなってからは不意打ちなんて受けないし、ノーダメだからどうでもいいなってかんじ

ラスダンは何回も小破と大破があったけど、特技で何回も修復可能だったからなー
特技あってもアイテム無いと修理できませんとかそういうバランスで良いのかな？

シャーシ毎に敏捷度を決めりゃいいのに
例えばバギーが１００でメルカバは４０これにＣユニットや運転技術で補正
早くて武装(穴一つ)少ない車両､遅くとも火力(穴複数)や装甲が高い車両等、車両の個性出せると思う。

>387
SPはあくまでパーツ保護の装甲だから、
前にバギーはSP多すぎとあったが、車体防御によってSPの減りが変わるので
戦車と車両の差別化を更にだして、バギータイプはSPがそっこう減り、その上で車体防御力が低いから、大破しやすいというふうに。バランス調整を行うとか

てか、単純に低威力兵装は一定以上の防御の敵には無効(もしくはダメージ激減)にすればよかったのでは？
クリティカルは除いて。
後、今回運転Lvが単純に有効すぎ。そのせいで、各キャラ間の運転Lvが差なくなったものと予想。
基本は"自分の現在能力をより生かすためのもの"の方向の調整だよな、この手のスキルLvって。

>391
速度は車体ごとの係数+Cユニット+総積載に対する現在積載(not SPのみ)+毎回のランダムロール値(運転Lvに大きく影響)
で良いような。

＞特技あってもアイテム無いと修理できません
元々そういうゲームだったんだがな
逆に今回はメカニックキットさえ有れば貴方も今日から名メカニックだからな

個人的には装甲タイルの1枚1G化は歓迎だな。戦車は金食い虫って感じがでて
資金繰りに困るのがよかった。
ただ問題はSPが多いメリットがなく、SP0でいるほうが強すぎってのと
ダメージ計算が単純すぎて弱い相手にはSP0でもダメージや破損は受けないし
ちょっと強い相手になるとタイルを持ってかれすぎ（＝SP0でやられる前にやるほうがマシ）
なのが問題だとおもう。

今サクセス社員がこのスレを見て悔しがっているに1000おだいじん

いや想定内だろう＞サクセス
今回は個人的には許してやる
サルベージ代として
　
こういうのは一度までだぞマジで

やりこんでい思ったこと・・


スタッフの作り込みが甘い！
予算と時間の都合でとりあえず賞金首やラスボス等最低限のことだけできるようにした感が
イベント関係、フラグなどで詰めが甘い。
本来はもっと変なイベントも組み込めたし女性攻略イベントとかもうじゃうじゃ入れる予定のように見受ける。

ただ資金繰りが装備・戦車・女。
どれかひとつに手を出せばその時点ではひとつなら完全に仕上げられるが資金が底を尽く。
これはよかった！

悔しがるもなにも
RPG初心者なら
調子こかずに
いままでのシステムどうりやればよかったのに。
ノウハウを身につけたうえで新しいことに挑戦してくれよホント・・・

100の質問から分かったけど、やばいとこはやばいとこで発売前に分かってたんだろね
質問作ったときはもう後戻りできないとこまで行ってたんだろうけど

タイルが高くなったのもあるけど、S-Eの弾の価格が安くなったのも影響してるような気がする。
今までと違ってS-E沢山積んで気兼ねなく使えるからなぁ。
タイルは10枚1Gにして、S-Eの弾価格を×5くらいにすればちょうど良い感じだと思うが。

メタルマックスに泥どころか糞をぬりたくりやがってサクセスゆるせねえ！

けどこんなにシステム面で色々な代替案が出るってのはさ、やっぱサクセスの
経験不足が大きいよ。
逆にいえばそこをクリアしたらかなりの物にしあがったんじゃないかとも思う。
あらゆる面で叩かれてる他のＲＰＧに比べればまだ救いがある。

戦闘バランスだけで考えると、良くしようとして悪くなった点が多すぎる。
本当なら、ティアマットとか、主砲同士の大砲撃戦とかしたかったわけよ。
マウスは別として、他のクルマは別の武器使ったほうが良いんだもんなぁ・・・。

>>399
出来る範囲で今の時代に合わせようって意識があったんだろうけどな
決していい方に転がってないけど
まぁでもそういう挑戦精神は認めるよ
今回は>>397の言う通りサルベージ代として我慢しておくよ
次回作はバランス調整にとことん拘って欲しい
決してSP０最高なんてならんようにな

>>395
同感だな
中盤あたりで補給もままならずに資金がｶﾂｶﾂになってしまった感じはよかったよ
装甲タイルを捨てるのをもったいなく感じたことも何回かあったなｗ

俺ＳＥ武器主力で使ってたからねぇ・・・。
結局どのクルマも中身を良い物にしたら簡単に最強になった。
俺はティーガーが好きなんだけど例えばティーガーとメルカパなら基本性能から
天と地ほどの差があってそれでもティーガーを使うこだわりを、ってのが欲しかったな。

>>382

＞あくまで、『メタルマックスとしては物足りない』って事で。

うん、やっぱり問題はそれにつきるんだよね。
ただ俺の考えを言わせてもらうと、
ＭＭのあの台詞のセンスは他人が真似できるモノじゃないと思う。
無理に真似するとそれこそ不自然なものが出来上がってしまうんじゃないかと…

そうした意味で、俺はあえてクセを抜いた今作の台詞に不満はないわけね。
本当にＭＭらしい台詞を求めるなら、
当時のシナリオライター本人に書いてもらうしかないんじゃないかと。

ところで今更こんな事を聞くのもなんだけど、ＭＭの台詞って
宮岡本人が書いてたの？それとも別の人？

話変わるが修理するときは
ギンゴンガンってSEをつけてほしいと思っているのはオレだけではないはず。

>>406
ただ装甲タイルが高いから一撃200以上食らう相手なら
SP0であとから修理したほうが安いし・・・ってことでSP0で行動することが
多くなった面もあるからな。
1Gのままならダメージカットを復活させて装甲タイルの補充頻度を少なくするか
インフレを避けるために以前の値段に戻すか微妙なセンだと思う。

なんにせよ旧作だと補給に苦労しなかったから今作の維持費で悩む楽しさは残して欲しいな。

ＳＰが少ないほどフィールド上の走行スピードが上がる、とかなら面白いんだけどね

とにかくマンタとヤーボを探すのに一番時間がかかったよ。
遭遇できるかどうかは運だね。
戦車にレーダー付ければ小マップに映るぐらいの配慮は欲しかった。
簡単には捕まえられないように戦車の倍の速さで飛行するとかね。
どこにいるかもわからん敵を探すのはマジでつらかった。

「装甲タイルもったいない」から「装甲タイルｲﾗﾈ」になってしまうからなぁ、今作は。

戦闘システムとかが結構色々複雑にしてしまって訳分からんことになってるから、
次回作作るときは1回リセットして欲しいな。
なんというか、従来のMMの戦闘システムを変えるんじゃなく進化させて欲しいというか。
今回明らかに「変化」だと感じるんだよな。
Cユニットとかシャシーとかの数値は防御力分かりやすくする為だったんだろうが
なんか違うと思う。

発売前に誰かが言っていた。
「コレを言ったら夢を壊すことになる」というセリフ
果たして敵リストを完成させられるんだろうか？
結婚フラグが立ってるようで立ってないローズやカエデ・・
どのように終わらせるかが一番の御題のゲームに少ない終わり方

やはりサルベージ代と泣くしかないのか・・

それと個人的に本来破壊されてボロボロの世界に今作の女性達はあまりに不相応に綺麗で煌びやかに感じた。
まぁ、萌えたからいいけどね

もういっそSPって概念を捨ててフロミ式にしちゃうのも有りかもな

>>409
俺はおだいじんをした時に客の「うぉーっ！」ってSEが欲しかった


・・・俺だけだろうけどな

個別エンディングなんて
あってもいいけど、無いから駄目って訳ではないだろ
むしろ旧作よりエンディング増えてる訳だし

カエデ、ローズあたりを加えれば
今度はアルファもフォックスもと
際限なく要望は出続けちゃうしな

メカニックの修理もなぁ。時間掛かるぐらいで良かったかも。
後、戦闘中などの回復力が上がった関係で、完全修理は不可、ぐらいでも良かったかも。

今の戦闘速度って
残りSP/全SP　だよね？
残り積載量/全積載量　の方が自然じゃね？

>>416
最後にはときめきメタルになってしまうな

>414
HP0あぼーんはなんか違う気がする。

>>417
キリヤは修理している！！
って感じ？

なんか、全般に気だるさがただよってるのよね・・・。

それに、ヲタ臭いネタが多すぎて萎える・・・。
ラシードの「当たらなければ・・・」には正直退いた。

>416
けどローズ辺りは必要かと。アレだけイベント有る上で無いのは逆に手抜き扱いされかねない。
つか実際されてるし。

>421
そうそう。後はそれに合わせて"かばう"復活か。

>>419
まあでもああいう風なキャラを作った以上そういう要望がでるのは
仕方ないんじゃない？だったらいっそ条件簡単にするとか連続イベント全部こなしたら
とかっていう比較的到達しやすいＥＤにしたら良かったとｵﾓ。

>>418
まだそっちの方が良かったな。
それならバギー引っ張り出すことも出来ただろうに…。

SP減ったら命中率or回避率アップならまだ良いだろうさ。

もう片足突っ込んでるからな＞ときめきメタル
あんな絵やキャラで釣った以上行くとこまで行くしかねーべ

つかミカといきなり結婚できるのもどうかと思ったなぁ
ある程度いろんなイベントをこなして、どんどん距離が縮まるような感じにして
フラグがすべて立ったら結婚の選択肢が出るようにする方が良かったような気がする


・・・そこまでする必要があるのか？という突っ込みは無しで（ｗ

ダメージカットは復活させてくれ。頼むから。
戦車に乗ってるあの安心感がいいんだよ。心強い愛車に乗ってるあの感じが。
あとパーツ壊れすぎだ。

確かに緊張感は出たかもしれないが、何かが違う。

>>427
そこまでいくと別のゲームになってしまうから現状のままでいいかとｗ

別にときめきメタルにしようが荒野に乗り出してガンガン狩ろうが
どうやって楽しんでもいいってのが本当の「何でもアリアリ」だと思うけどね。
「何でもアリアリ」というには今回はちょっと・・・。

ショボいショボいと言われてるグラフィックに、案外ツッコミが少ないね

個人的には今回のグラフィックは良かったと思うよ
ゲームとしての絵として成り立っているというか…
リアル路線にすると、戦車とのバランスなんかが難しくなるからね
今回のディフォルメのバランス感覚は結構良いと思う

>425>418
いいアイディアだ。
あとCユニット大破しても手動で撃てばいいわけだから。回避率が下がるだけでいいかと

>>428
戦闘に対する緊張感じゃなく財布が軽くなる緊張感だったｗ

>>402
糞をぬったのはナウプロですが？

>>428
対賞金首戦ならぶっ壊れまくるのもいいと思うけどね

改善点を指摘している人と、
お客様根性で偉そうにしている
奴の差がはっきりして面白いな。

戦車の3D化に関しては概ね満足なんだがね
砲塔がSEをすり抜けるのはこの際どうでも良いです
はしご車も良いアイディアだった

もし今の緊張路線で行くんなら。
ダメージカットを復活させて、その代わり敵の攻撃力も数倍にしてしまえ。

とにかく人間に比べて戦車が強くないと話にならんだろ？
人間が戦車より固いなんて絶対嫌だという人は俺が意外にもいるはずだ。

>438
人間の固さはいっそ"当たらない"で良いかもな。

>>438
戦車が2〜300くらってる横で犬が攻撃弾いてるのとかは萎えたしな
戦車とそれ以外は差別化してもいいと思う

人間には中々当たらないけど当たったら即死、瀕死ってのも面白いかも。
あと人間がウィーグルとかにダメージあたえるためにはロケットランチャーみたいに専用の
武器が必要とかな。

防御力は戦闘・運転レベルに対する係数にできんかな？

人間の特性と戦車の特性をはっきり分けた方がいいよな
それによって戦闘システムも変わってくるだろうし
例えば素早い敵には戦車から降りて人間で攻撃した方が楽に倒せるとか

>>441
人間の攻撃面に対しては
戦車は武装が戦闘中変更できず柔軟な戦闘をするにはセッティングを考えなければならないのに対して
人間は装備変更が自由で敵に合わせて武器・プロテクターを変えて柔軟に対応できる、攻撃アイテムも
自由に使えるってことでいい気がする。

>>442
その辺の計算式はちょい考えれば楽勝で考えられるよ。
どうしても無理なら旧作か有名RPGからパクっちゃえばいい。
サーガよりもドラクエやFF、そして旧作の方が良く出来ていた。Rは最後まで良く分からんかったが、
「あ、こいつは固い」ってのがすぐ分かったし。

とにかくただ引き算するだけで、戦車も人間も同じ扱いというがｋｊｇｓｌｊｋｆｈせいｈｔｓ

高高度、ステルスなどの概念について、

・無くす
・味方側にも導入する
・従来の特殊砲弾（徹甲弾、ホローチャージ、毒ガス弾など）と織り交ぜたシステムにする

どれがいいのやら、3番目はややこしいからまぁ無いだろうが。

>>438
そこは特技でカバーですよ

>441
>人間がウィーグルとかにダメージあたえるためにはロケットランチャーみたいに専用の 武器が必要
これは単純にダメージカット復活と高防御に対する低攻撃力の無効化でいいような気がする。

>442
それだとLvが強力過ぎないか？Lvは各種判定を強力にサポートするもので良いと思うんだ。

うーん・・ステルス、空中、高高度、水中はダメージ減少で十分だったと思う。
ダメージが入らないってのはちょっとなぁ・・

最近ではスネオなんかも相当原始的な計算式だった気がするけど
あれはドラゴンボール的世界観にマッチしてて良かったね

やりこみ派にとって生身でクリアできることはかなり重要
LV次第で戦車と張れるだけの能力になれるのは必要不可欠

戦車与ﾀﾞﾒ大のﾊﾝﾀｰ
修理抜群のﾒｶﾆｯｸ
生身でTUEEEEeeのｿﾙｼﾞｬｰ

何が言いたいかというと、特技ｼｽﾃﾑ糞

>>448
計算式をいじればどうにも可能。
例えば、攻撃力*(100+運転レベル)/100 とかにすれば、運転レベルが９９になってようやく２倍近い威力になる。
確か、MM２では、最強装備の大砲でロードランナーに１６００くらいダメージ与えられたから、これの亜種かもしれない。

>>448
いや、ソルジャーが銃で戦車を一撃で沈めたのにちょっと萎えたからさ。
ロケット背負って打ち込んで戦車が大爆発ってのもいいなあと思った。
ま、個人的好みだ

>>449
だねぇ。
結局通常位置に戻ってくるまで副砲連射＆高速飛ばししてしまう。

いや特技自体は悪くないが、
使えるのがそんなにない上に
物によっては強すぎてバランスブレイカー
　
生身で対戦車する時は対応する兵器を用意させるのが一番妥当じゃないのか
メカニックには使用不能なくらいのが
ていうかメカニックもっと弱くて良い

>452
まあ、今の特技はあまり必要性ないな。
"特殊行動"はあってもいいけど。各種BS兵器やメカニックの修理等はそちらに入れて。
勿論メリットとデメリットのバランスとった上で。今でもBSレーザーなんかは即金で良い感じなんだけどね。
他はそぐわない事多いし。

あまり複雑にするとテンポ悪くなるので注意。
地雷元や砲撃があったほうがよい。
キャノンエッジなどの襲来はよかった。
でも、トマト・・・。
次回、キャラはともかく
敵デザインは山本氏に復帰してほしい。

片足所じゃ無い気もする
攻略スレや本スレの萌え萌えいう状況からするともうそれがメタルサーガにすら見える

もういいさ、片足突っ込んだなら、首まで浸かっちまえばいいんだ
キャラ絵ももっと萌えにしてさ、女の子の攻略要素もっと強くしてさ、段階的に親しくなるようにして
デートイベント増やしてさ、男の子ともデート出来るようにしようよ
贈れる服も２〜３倍くらいに増やして、女ソルジャーはメイド服のグラフィックで戦えるようにしよう
女メカニックはナース服で修理させよう、全キャラハーレムエンドも勿論用意だ

売れるって多分、時代だもん仕方ないよ
要らんとかぬかす自称硬派は使わなきゃいいだけの話だし

ﾗｼｰﾄﾞにﾌﾝﾄﾞｼ贈れたりできてもｲｲｼﾞｬﾏｲｶ。とか思ってみる

>453
なるほど。

>454
Lvの上がりまくったソルジャーならシザーハンドで戦車を一刀両断に出来るようなアバウトさもMSには必要かと。

>459
他の出来がマトモで、かつそれを必須イベントにされなきゃ全然OK。
必須にされたら怒る。

>459
まあ落ち着きなって

>>459
萌え萌え言われるのは本編が薄いからだろ。
もう賞金首は全部狩られたし、隠し戦車ももうないしな…。

萌えも萌えで中途半端なんだよな…。

>>461
＞シザーハンドで戦車を一刀両断に出来るようなアバウトさ

ごめん、その通りだｗむちゃくちゃ納得してしまった。

白兵戦兵器は一部のみ対戦車可って事にすれば良いのか

>>453
この辺の計算式を見直してバランスとりをするだけで
先に進んで強いアイテムとっても確かに楽にはなるけど
レベルが上がりきらないうちはやはり無敵とまではいかない、とか
いろいろいい方向に進みそうなんだがなぁ・・。

攻撃を完全にはじくのは　防御が敵の攻撃を十分余裕を持って
上回った場合でいいな。
アリスワン装備でやっとジャンク周辺の攻撃が無効になるぐらいで。

>465
Lv+攻撃力辺りと敵防御比較とか、そんな感じでキャップ掛ければ良いだけかと。
単に武器制限かけるのは面白くないだろう。

>>466
＞レベルが上がりきらないうちはやはり無敵とまではいかない

強敵出現エリアに行った時の順応が早すぎるもんなあ。
弱いうちは修理代で赤字連発or死人出まくりとかで
まともな稼ぎにならないような手厳しさも欲しいよな

射撃武器は対応範囲が広く、戦闘レベルは威力より命中率への影響が大きく
白兵武器は威力への戦闘レベルの影響が大きいってのはどうだろう。

>>463
そこまで薄かぁないと思うんだけどな。
ネットで情報を共有しあって、大抵のRPGは一週間もあれば攻略されつくしちゃうのは
なかなか悲しい時代ですな

>>465
いや幾ら何でもナイフで装甲貫いたりするのはどうかと思うが
攻撃力キャップは当然としても

間違えた
>>467だ

素手で装甲貫徹

結構いい加減なシリーズなんだし、耐性に変化つけるくらいでいい気がス

>471
強力なソルジャーならそれぐらい有りじゃなかろうか。
別にリアリティを追求しているわけではないし。

デリンジャーやナイフ一本で戦車撃破できるアホらしさは残してほしい。

参考までにドラクエの計算式を。
ダメージ=攻撃力/2-防御力/4

要するに攻撃をはじくためには、攻撃力に比べて防御力が２倍必要。
はぐれメタルなんかは過酷なルールの中、犬よりもず〜と必死に頑張っています。

これに戦車の８割カットを導入して・・・人間もいじらないとダメだな。

素手ソルジャーは世界に一人くらいいてもいいけど…
そこら辺は微妙だな
昔の事は忘れた方が良いかもしれんよ

>477
考慮が必要なパラは、優先度的に、
■戦車
・車体防御(シャシー固定)
・装甲タイル数(多いほうが良し、SP下げでの速度上げに対して、SP上げることのメリットを)
・車体強度
・回避率
・運転Lv

■人間
・防御力
・回避率
・戦闘Lv

って所じゃなかろうか。(一部パラを勝手に復活させているけど)

今回人間と戦車で無くなってるステータスがあるけど
計算以外にも雰囲気作りに一役買ってると思うんだ。
復活して欲しい。

クーラーとか復活希望。
役に立つ程度が問題じゃなくてあるかないかが問題なんだ。

ラシードの特技は全体+水中+地面なんでやたら強いな
惚れた

技術的なこと、資金的なことを抜きにして
言わせて貰えば、見下ろし型ではなく、
DQ8のような、1人称に近い3人称視点とでも
いうべき視点で冒険したかったな。

そのほうが荒廃した世界ってものを
肌で感じられたと思うんだ。

>>483
あれ酔わないか?

バランス改善のために最終ダメージの減算処理は必要だなぁ
防御なり攻撃なりの数字の影響度がデカすぎる
攻撃400の武器で600以上のダメージ普通に出るし、攻撃力はほぼ数字そのままダメージに影響してるんだよな
パラもそうだけど、装備性能の全体的な見直しも必要だね
とにかく性能のインフレが多分に過ぎる
クリアレベルでＨＰ１０００越える程度の能力値で、素攻撃力２００以上に武器が３００以上て
それでそのままダメージ減算せずに出しちゃうもんだから激しくパワーゲームになる
戦車のなんかは装備はもっと高いしな
とにかく後半の装備が数十（下手すりゃ数百）単位で性能上がってくのはﾔﾊﾞｲ

>>483
同意だな。見下ろし型の方が作るのは楽なんだろうけどね。
ついでに夜も入れて欲しい
強敵で消耗して戦車ボロボロになりながら、
地平線に次の街の灯が見えたりするシチュエーションとか最高と思うんだが

>>483
あれってリアリティとかはあるんだけど
迷ったり酔ったりとデメリットも多いんだよな

視点変更みたいなのはあっても良かったかもしれないけど

>>483
俺は見下ろし方で良いな。
技術力の無い会社が無理にアレをやると醜いだけでお粗末なグラフィックになるから

>>488
技術力の問題が一番大きいなw

視点は人による嗜好もあるから微妙やね
俺は３Ｄには酔わないんでドラクエ８系の視点は好き
あれはマップ上の町間もいい感じに広くて、町から町へ冒険してる感じがあってよかった
視点動かせてマップも広いと、迷い易いとか位置が把握しにくいって難点もあるけど、
広い世界を自由に歩き回れるって雰囲気は一番感じさせやすいと思う

DQ8はもっと後背視点を徹底するか、主観視点で
移動出来るようにすれば完璧だったね。

>>488
そこで技術を磨けって流れにならないと、いつまで経ってもしょぼいまま

>>491
金もかけられない、だから時間もかけられない
もうちょっと冷静に考えたら分かると思うが、サクセスには出来ん

>>491　
だってなあ、見下ろし型RPGでフリーズ頻発のゲームを出す会社にいきなり三人称視点をやらせるのは可哀想かとｗ
MSシリーズの4〜5作目が出るくらいの時期じゃないと無理そうだｗ

DQ8まで行かなくとも、見下ろしで良いから横360°視点変更させてくれ
ずっとあの視点は幾ら何でも…

3Dで見下ろし型だと2Dの頃より目に入る情報量が少ないってのが嫌なんだよなぁ
結局右下の簡易マップをずーっと眺めてる俺ガイル

見下ろし型は見下ろし型でわかりやすいってメリットはあるけどな

馬鹿、視点変更可能になったら
建物の裏側まで作り込む必要が出てくるじゃねえかｗｗｗｗ

>>485
パラメータとレベルが一定値まではスンナリ上がっちゃうからな。
今までって経験値が固定だったから徐々に成長していくけど今作は相対計算だから
LV140くらいまでなら一気に上がってしまうのがな。

HPとかSP少なくしてパラメータ上げるんじゃなくて、パラメータ数値は低くしてHPとかを
多くした方が良いと思うんだがな。
メタルの場合はHPやSPとかが多いほうがしっくりくると思う。

相対計算はやばいね。

俺も一時期自分でゲームを作ってたことがあるんだが・・・。
レベル2でHPが100なのよ。だから、レベル2で110は欲しいと思って、HPの上昇率を10%にした。
んで、試しに、レベル80にして見たらHP20万を超えていた。

これが借金じゃなくて良かったよ。いやマジで。

レベル2でHPが100 ×
レベル1でHPが100 ○

てか手に入る戦車がほとんど新品状態で萎

>>501
１のパンサーや２のマンムートみたいに、エンジンなしＣユニット無しの
ナマリタケだらけってのがいないからなぁ。皆Ｃユニットとエンジン完備。
オマケに装甲タイルまで。
ああいう戦車を引っ張って帰って、「蘇らせる」のが楽しいのになあ。

砂の中だと結構保存されるもんだがな
バギーが…

（獲得経験値）＝（経験値）×（修正値）

修正値：x=（敵のレベル）−（味方のレベル）の値により以下のように変化。

x<-9：0.5
-9≦x＜-3：0.75
-3≦x＜3：1.0
3≦x＜9：1.25
9＜x：2.0

全ての敵・味方ごとにこの計算やってみてはどうなんだろうなぁ。
加入の時期の差による経験値の差もこれなら幾分埋まりそうだが。

なんつーか、どうでもいい要素がいっぱいってのもメタルなんだが
中心となる核がしっかりしてたのもメタルなんだよ
メタサガは核が適当だから、どうにもシャッキリしねぇ

悪かったところ
･ロード長すぎて建物に入る気が削げる
･戦車弱杉、つか敵味方共に生身が強杉、戦車が圧倒的な強さじゃないとなんかなぁ…
･シナリオ、イベントが淡白過ぎる、MMらしさといわれるかもしれんが
MM→無情感
MS→手抜き
俺はこう感じた
･キャラ、テキスト、世界観が弱い、まぁこれは時勢だからか…
･改造、装備、戦闘、修理、補給関連全て
･賞金首は全員オフィスなり張り紙で確認できるようにしとけ、隠しはともかく
良かったところ
･インテリア、つか衣装
･α関連、予想してなかったんでびっくりした
･音楽、効果音

>>504
式はともかく現状でも彼我のレベル差で獲得経験値決定している筈だが。

DQ8方式はサクセスが絡んでいては絶対無理だろうね。
レベルファイブが作ったメタルマックスすげー遊んでみたいけど
そんなことはまずおきないだろうね・・・

いかにさりげなくエロを組み込むかに日々神経をすり減らすレベルファイブに作らすと
野バスがエロゲ声優の音声でしゃべりだすぞ

まあまあ
本来日の目を見る筈の無かったソフトをサルベージしてくれたんだから
出来の悪さに文句付けるのは良いとしても、
○○だったら良かったとか言うのは止めよう
その○○はMMに目もくれなかったのが現実なんだから

>>507
まぁそうなんだが。
要はレベル差による獲得経験値を変えるのはいいと思う(レベル差が埋まる)から、
それを固定値に上手く組み合わせてみてはってこと。

○○＝デコ？ｗ

○○＝任意のメーカー

メタルマックスｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

>>510
その理屈で行くとナウッ（ｒｙ

まだなんとかなりそうだからな、こっちは。
だからこそこう意見が飛び交っているのでは、と思う。
ナウの場合は（ｒｙ

まぁ本当サルベージしてくれた事は感謝してるよ
でもやっぱこれからはしっかり良作のＭＳを作って貰わないとな
古参でもいつまでも付いて来てくれる訳じゃないし

>>515
ナウとちがって、少なくともサクセスには誠意と情熱はあったからな

技術やセンスに、正直物足りなさを感じる部分があるけど
それはこれから補っていけばいいと思う

懐古信者の思い出の中では文句なしの神ゲーだった作品を
ただの三流ゲームにされちまったら
当然アンチも沸くわな。

何がまずいって一番肝心な戦闘バランスが糞だからなぁ・・・
MS作るためにサクセスに入社するぐらいファンだった人とかもいるんでしょ？
なんでわからないかなぁ・・・
頼むよマジで。

正直、どんなメーカーが作っても
10年分のファンの思いに対して、
完全に応えられるものは
作れなかったんじゃないかと思うよ。

買ったはいいものの何かやる気出ないなぁ
ジャンク山はクリアしたけど、続きがみたくなるとかそういう
ゲームじゃないから作業におもえてきて。もちょい進んでみるか

バンプレだとスパロボ目当ての奴は真っ先に落とされるらしいぞ

発売後もどんどん公式更新して行きます!っと言っておきながら音沙汰なし・・・
もうだめかもわからんね

まあ今回のバランス甘いのは疑いようの無い事実だけど
旧作のバランスがそんなに良かったかと言えば、そうでもないからな

ダッシュで先の町に行けば有利になるのは前作も同じ
ただ、今回は前作みたいな足止めイベント皆無で
100％逃げられるから、より簡単になってるだけで

少なくとも東部では
街やイベントを順番にこなしてプレイした場合は
結構悪くないバランスだったぞ

西部行ったとたん、なんか急に崩壊したけど

なんか極論から極論にひた走る全然冷静になってない人が多いな

発売前は信者が主にマンセーしまくってたおかげで
調子に乗って更新していたが
実際、発売されたら不平不満の嵐でフテ腐れてんだろ

俺は今の戦闘でも楽しいと思えてるよ
ロードは慣れちゃったな
ちょっと長いと不安になるが

機関砲がまともになっていたのは良かった。
というかRのアレは一体何のためにあったんだ？
特殊弾は今の扱いの方が好みだな。
スパルクで高高度にも届くロケット弾とか欲しかったな。
ロードや戦闘システムは改善してもらいたい。

>>525
確かに東部だけだとバランスはまだ良いよな。
後半のバランスとか、ローズ、シャーリィーのイベントとか見てると、開発途中で出したんじゃねえの？って感じが拭えないんだよな…。
勿体ねえな…。

発売前、各方面のＨＰだので騒いでたのが急に静かになったのが
何よりの証左な気もする…
天外の悪夢、ちょっとだけ再びといったところか。

難易度は自分で作るのがＭＭなんだっけ？

んなこたーない

アリカが本気で売り逃げにかかってたドルアーガの悪夢を思えばはるかにまし

>>534
PS2のやつだっけ。

やっぱ足止めポイントが必要かなぁ
俺的にはライバルを中心としたポイントを２〜３箇所足止めポイントにしておいたら
ある程度の区切りでバランスが取れてストーリー的な膨らみも出たんじゃないかと思うんだけど
それってＭＭ的な自由度がなくなっちまって不満が出るかな？

新参だけど、結構楽しめてます。

ただ、人間装備が戦車装備に比べて安価で高性能なので、とりあえず先に人間装備を買って、前の町付近で白兵戦したほうが経費が掛からなくて済むし、何より戦車に守られている感覚が薄いのが不満でした。

ジャンクヤードで、戦車がないと旅がきついと言われたのに、実際はそうでもなかったというのが残念ですね。

あと、戦車を入手するのが簡単で、希少な物を使用しているという感覚が薄くなってしまったのも残念でした。

といっても、ファンタジーRPGに馴れた人間には新鮮なものが多かったので、自分的には良作でした。

>>530
>勿体ねえな…。
もﾝのスゴく同意。もう少し、
あとほんの少し資金と、時間と、ノウハウが
あったらと思わずにはおられん・・・・

たしかにMMだったし、面白かったよ。
だけどまだやれるだろ、っていう歯がゆさが、嗚呼。

完全版が出るならバランス調整は当然だけど、ダンジョンも増やして欲しいな。
正直今回のダンジョンは全体的に単調でつまらなかった。特にラスダンとかなにあれ('A`)

ダイダラボッチやティアマットの居るあたりに追加できそう。

>>537
確かに賞金首だとかすべてが金で解決とかファンタジー物には無い独特な空気が今回にもあったな
新規には新鮮なゲームかもしれないね
あとは戦車と人間の対比も含めてバランスがしっかりしてれば新たな層が獲得出来たかもしれんね

>>531
まだプレイ中の香具師だっているだろう
早急すぎだ

>>536
キャノンエッジまで行ってワールドマップ埋めたぜﾋｬﾎｰｲ
賞金首全部倒したぜﾋｬﾎｰｲ

そこで明らかになる真実、実は地下に広がる地上と同じ広さの第二世界
こんな感じなら足止めを足止めとも思わない・・・かも

>>535
そ。
正式名称がナイトメア・オブ・ドルアーガってそのままのタイトル
チュンとナムコが許可出したからみんな期待していたけど
実際のところは全く無関係なゲームシステムができたから
ドルアーガとシレンの版権適当にくっつけて出してみましたっていう程度のおっそろしい代物

あの悪夢に比べればほんの少しだけでもまだシリーズの世界観をつくろうって気合が感じられるだけまし

>>543
今回は変なところでＭＭ意識して肝心な部分でＭＭ要素を廃した感じがあるな
別にＭＭが完璧なＲＰＧだったとは言わないが廃した部分が軒並み失敗してるのが何とも・・・

ダンジョンを増やすのはいいが
この見にくさと作業感だけはなんとかしてほしい。
要塞跡地のブルーベリー大佐のとこ、スイッチ押すとドアが開く音がしたってテキストでるんだけど、実際はエレベーターのいける階数が増える。
これは分かりにくい。
次回に期待する。

旧作もゲームバランス悪いとか言われてるけど、
・装甲タイルどっさりの戦車はめっちゃ堅い。
・生身だとザコ戦車にも一発で殺られるバランス。

ってのは理解できるし、それがゲームの面白さにも繋がってたけど、

・装甲タイルはあってもあまり意味無い。というか無いほうが強い。
・ダメージは0か致命的かの極端なバランス。
・戦車より犬の方が堅い。というか良い防具装備した生身は異様に堅い。

ってのはちょっと理解できないよ。

特に、戦車が通れないので生身で行く緊張感を感じるダンジョンが
殆どないのがもったいない。

MM2はじめたけど、へたれだからサウルス砲もってるのに
レベル25で未だにプロテインパレス行ってないしなぁorz

>>542
同意、ゆっくりやったからそこまで達するのに50時間ちょい掛かったがそんなにやった感じがしない、つか世界狭すぎだよな('A`)
アリスに着いたくらいから嫌な予感したけどまさかここまで本筋短い&薄いとはなぁ…

>>530
廃ビルとか、戦車と生身のバランス結構取れてたのにねえ

>>545
それぞれのダンジョンに合った仕掛けがあったら面白かったかもな
ただ進むだけのダンジョンは今の時代には地味すぎる
あと似たようなマップ（つか流用？）が多くて分かりにくかったし
オートマッピング機能でもつけてくれよ〜とか思った

なんかさ、今回ってザコ敵に集中攻撃のルーチン入ってない?
一番柔らかい奴を的確に見抜いて集中砲火してくるんだが…
こういうのは一部ボスだけにしてほしい気が…甘い?

体はともかく他の防具が硬すぎるんだよな
特に頭。胴体と変わんない防御力
４つ+プロテクターもつけるんだから数字は抑えないとなー

>>551
同意
あれ戦略性なんにもない
つかなんであんな仕様にしたんだろ

>>551
甘くないでしょ
どの敵もほとんど1人に集中するからね
そいつだけ防御させとくと楽にすらなる

>>548
その点、FF3は無茶苦茶世界が広く感じちゃうんだけどどうかしら。
なんせ今まで世界だと思ってたのがただの島だったんだもんなあ。
MSでもそれくらいの転回があってもよかった…

この数々の不満点って俺ら古参が期待しすぎて粗が目立つってレベルじゃないよね？
あきらかにおかしい所あるよな？

うん。とにかく数値バランスが異常
とりあえず順番に強い武器置きましたって感じがする
装備ＡからＢだと２０性能があがったからＢからＣは４０、ＣからＤは８０･･･みたいな
後半は敵強いから一気に２００性能あげよう、みたいな
犬と戦車は防具が１つしかないから１つで人間の4個分あげよう、とかやってる感じ
ダメージ計算も大味過ぎて能力差が全開ストレートに反映されるし

>>556
計算式・・・最近のゲーマーは気にしないのか？

>>551
MMRではロンメルゴーストやノアがこれだった。
でもザコがやってくるのはねぇ・・・。

もう開き直って初期の賞金首を後半の武器でつついて
どれくらいゲージ減らせるか、何ターンで倒せるかを楽しみだした。

…スタッフの言う「戦車が強ければそれでいい」に
見事に当てはまってしまったようで情けない。

>550
今までにくらべてリアルになってものが散乱してるしね。オートマッピングはまじ必要と思った。
>551
そうゆうとこだけいやらしい攻撃法で、
一台だけクルマがすぐシャカる。

やはり優れた演出家、ゲームデザイナーのみやおうが必要だな。
ホントおしいから

>>559
今回の戦車強い？

>>560
みや王が加われば良作になるかは次回作で分かるだろうな
間違い無くクレアも加わるだろうし

まあ確かにMSは少なからぬ欠点を有するようであるが、
10年の空白期間を経てのシリーズ再開であるのだから、
今作はリハビリのような意味合いもあるのであろう。

開発陣は様々な意見や批判を糧として、次回作MS2が
より良きものとなるよう、更なる努力を重ねられんことを
期待したい。と、極めて好意的に解釈する信者な俺ガイル。

戦車すら、攻撃は強いけど防御は人間に負けるという現実
最強クラスの人間装備フルセット＞フル改造シグマの防御力。プロテクターもあるし
そしてソルジャーの能力値は運転より防御のが高い
シャシー分考えても分が悪い

>>556
>>537とか

しかし不満点は山のようにあるのに
サクセス市ねみたいなカキコがあまり見られないな。

ぷにょぷにょの実とかって絶対ドロップ品なのに
あんな無茶な値段で酒場が買ってくれる必要があったのだろうか。
あれをネタに何か作ってんなら確かにおだいじんで6万とかかかるわなｗ
あほらし……。

今回は硬いから戦車に乗るんじゃなくて
攻撃力不足だから戦車に乗るって感じだなー。
ストームドラゴン程度の攻撃ならむしろ生身の方が硬いってのはなんとも……。

あと、一発くらっても絶対に死ぬ事はないってとこ。
高橋名人のスケボーな感じ。
運が良ければ凄い耐えるしな。
レッドフォックスなんて運だけの勝負になってつまらんけど。
SP0のときに攻撃くらったら人間にも多少のダメージがいけば、少しは違うかもな。

>>565
心の底では次に期待してるからじゃないか？少なくとも俺はそうだが。
スタッフに旧作プレイさせたりとか、姿勢は良いと思う。
あとはそれが技術的な部分に反映されれば…。

次は何年後に出るかね

>>565
冷静に語るスレですから

つーか俺は各所のバランス調整とロード、フリーズさえ問題なければ十分良作だと思ってるから特に叩くつもりはないな
それって次回作で十分改善される可能性あると思うし
次もバランス無茶苦茶で同じぐらいのロードだったら胸を張って「サクセス氏ね」と言いますよ

>565
MM自体の世界観とシステム自体斬新だし、
魅力あるものだと思うから、それを少なからずなぞったサーガは不満はあれど魅力があるんじゃないか？
雑とはいえやはり音楽もいいしね

不満点はあるけど悪意を感じるようなものではないしな
システムの不備と作りこみの甘さから来る不満がほとんどだし
旧作の雰囲気を大事にして、メタルマックスの後継作を作ろう、という姿勢はしっかり感じられるから

旧作やらされたスタッフがみんなFF好きとかそんなオチくさいなあ、
アイテム共有とか街中のアイテム配置とかあと諸々の部分が。

>>561
レールキャノン2〜3本とか機関砲4連とかがまあまあ強いんでないの。
とりあえず攻撃ごとに軽く脳汁出る。

次もこんなバランスだったら叩くけど
今回はなんだかんだ言いつつ結構楽しんだしな
途中でダレることもなくラストまで一気にプレイしてしまったし

>>565
そりゃあ俺たちがハンターやメカニックやソルジャーや犬の魂を持っているからだろう？

もうダメだと思っていたメタルが１０年ぶりに出たんだから（しかも愛が少しは垣間見えるしな）、
多少大目にみてしまうし次作に期待もする。
「クソ」とか「駄作」とかいう意見があんまり無いのは惜しい作だからだろう。
不満が出るというのはそれだけ期待していることなんだから。

まあ、あきらかに今回はデバッグやテストプレイ不足。
外部のテストプレイヤー使ってないだろう。そんくらいバランスが悪い。

２で同じような愚を繰り返したらもうダメだろうな。
ナウップラー以上の焼き印を押されることになるだろうな。

>>574
ある意味、俺らがそうだったのだと思う。
志願制の、しかも有料のな。＜テストプレイヤー

まあ今回はサクセスにひとつ貸しってことで、次回に期待するよ。

>>555
第二トンネルは新天地に繋がる…そう信じてた時期がありました
キャノンエッジなんて普通に近けぇじゃねぇか…＿|￣|○

一応ｻｸｾｽは商業的に成功だったんでしょ？
損益分岐は超えたんでしょ？
だったら次回作に期待するしかない

次もこんな感じのバランスだったら容赦無く叩く
まぁ次が出たらの話だが

出ますよねサクセスさんorz

皆でいっぱいアンケート送ろうぜ。
これがだめだ。これもだめだ。これはどうなってるんだ。

そして、
「次も買う」とね。

まぁ今回は微妙な出来でも久々にＭＭの新作が出来たという喜びがあるからいいけど
次回作はそうはいかないからな
今度は気合入れて作ってくれよ＜サクセス

俺あんま裏事情とか知らないんだけどMSってMMの制作スタッフ関わってるの？
MMのタイトルは商標登録の関係で使えないってのは聞いたが音楽はリメイクだし…

そういや冷静に語るスレだったなここ。
確かに俺も不満点はあるが、それでも今年一番楽しめたゲームだからな〜
ぶっちゃけミンサガよりも面白かったわ。

>>581
＞音楽はリメイク
アレンジと言って欲しいなアレンジと。
音楽はシリーズ通して作曲してる門倉氏だよ。

>>581
基本的にほぼサクセス製
みや王とかクレア側は出来かけの状態で続編作ってることを知って、途中から少しだけ監修みたいな感じかな
音楽は前作と同じ人。ここだけはみや王が無理いって作り直してもらったらしいし、最初は違うかったのかもね

>>583
ただ、漏れが聞いた話だと
製作も終盤に差し掛かった頃に始めてミヤ王の知るところとなり
慌ててミヤ王が門倉氏に話を持ち込んだのでロクに作曲の時間がとれず
半日で１曲仕上げるようなペースだったらしい。しかも興行中に。

>>584
ちがったとしたら相当アレだったんだろうな

ミンサガより面白かったかといわれるとそれはアレだが……。
あっちは普通に四・五周以上できそうな感じだが（仕様的なものもあるが）
こっちはまあ二・三周で満足、というかそれ以上やってもやることなさそうだ。
でも普通に良ゲーではあると思うよ。
むしろ詰めの甘さで（名作たりえたのに）名作入りを逃したのが惜しい作品といったところか

>581
みやおうがサーガを作ってるのを知ったのがもう
ほとんど制作進行してたから、
ちょっとした手直し程度なんだろうけど、
不遇の名作だよ
いままでの経緯をみると
また不幸な出来事が
おきそうで恐い。

>>587
普通に良ゲーは危険ワード

次は頼むぜぇ・・・サクセスさんよぉ･･･。大丈夫、まだ見限ってはいないからさぁ･･･

>>587
十分名作だお。おまけに音楽もいい。
RPG四天王の一つ。FF、DQ、メガテン、そしてMM。

個人的に良かった点。
レゲ板のスレで妄想してた航空機や空母系の賞金首が出てきた事。

>>146
内容をよく読むうちに次回作に期待する気持ちが限りなく薄れてきたよ。
なんかソース流用とかライセンス取得とか、楽してゲーム作る事しか考えてないみたいな印象を受けた。
発売後のアンケートでいきなり完全版の話題出したりする辺り、なんかそういうことなのか、とか思ってしまう。

こういう考えの人が上じゃ、宮王だろうが桝田だろうが面白い物を作り込む期間とか与えられそうに無いんじゃないかね。

>>591
名作じゃないだろ欠点多いし
佳作ぐらいじゃないのか

音楽は正直糞だと思った
ヘボすぎ

みやおうって
ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺ
とかジャンプ放送局のミヤ王？

なるほどそうなんだ、それを聞いてやや安心したよ、MMスタッフが制作したのならショックがでかかったが
…てことはMS2にはみやおう最初から制作に参加、とかは夢見すぎでしょうか(*´д`)

>>593
あー、俺もその社長の話はかなりアレだった
会社が生き抜くには商業主義でいかんのはわかるけどあまりにも露骨過ぎて
製作サイドの人間がこういう考えじゃないことを信じようぜ
完全版出すことになっても、本当にちゃんと作り直してくれるんなら俺的には問題ない
軽い変更でお茶を濁すようなものを連発されたらﾌﾞﾁｷﾚだけど
>>596
そう

これが名作ならミンサガなんて神になっちまう。
ミンサガクラスでやっと佳作、これは凡作。

>>596
そのミヤ王。
ドラクエつながりで■eで作ってもらえないかな。
>>146見てると、バランス調整とか練りこみとかそういう時間がかかる事を無駄に思ってそう…。

じっくり聞ける町の音楽とかはけっこういいのにね。
戦闘ごとにリセットされるフィールド音楽とか、
戦闘音楽とかは前奏が長すぎる。
RPGで名曲と呼ばれる曲は大抵しょっぱなっからﾉﾘﾉﾘだし。

やっぱりそうか　ありがとう
MMはやってたけど当事は開発者に関心なかったからなぁ

音楽が糞とか言ってる奴はジュークボックス巡りしてみ。
使われてない音楽に良い曲一杯あるから。

と、さっきFellowShipがネメシスのアレンジだと気づいた俺がぼやいてみる。

ミンサガクラスで佳作ってありえねぇ・・・

>>604
結局そこら辺は好みだから

ミンサガで喜んでるのは10代が多いと思うな。
そう、漏れらがゲームに熱中してた年代。
3頭身キャラクターに抵抗がある。

とりあえず連携名で爆笑させてもらったな
尻ファイアーとかスカトロイメライとか

ミンサガはMSと層がかなり被ってる気がする。
20代半ばぐらいが一番ハマってるんじゃないだろうか。

>603
流されて〜
愛のテーマ
ピアノアレンジいいね。
おたずねものとの戦い
はギター・ベース・ドラム・キーボードが絶妙に絡み合ってただけに今回のギターメインは残念。

音楽は確かにいまいちなものが多かったかも試練が賞金首戦で全てを許せた

ミンサガはあの頭身であの顔は反則。
棒読み劇場も反則。

あと、フルボイスなら選択肢もしゃべらなきゃ！
「刺激が欲しい」ってボイスで聞きたかったぜ

涙の７�o機関砲
流れ者の詩
Battle-R-MIX
我が足は大地を踏む

もいいかんじだと思うぞ。

つうか、曲のタイトル名が変わりすぎ。
タンクウォッカがないし、こんな戦車に誰がした、もない。
キャラピラビレッジ、戦車でバンバンじゃねえだろぉヽ(`Д´)ﾉ

>>612
恐らく酒場の音楽がタンクウォッカだな。
それっぽいフレーズ出てくるし。

まぁそろそろミンサガの話はやめようぜ
どう感じたかは人それぞれだし、さ

戦車より人間のほうが場合によっちゃ強いってのは全然納得いかないが
全作とかもそんなときがあった気がするしそれがMMだって言われるんだろうか。
ゼノギアスの人間とギアくらいの戦力差があってもいいような気もする。
対戦車ロケットとかの装備次第で人間時でも戦車やれるようにするとか。

PS2で完璧だと思ったRPGなんてマニアクスくらいしかねぇよ・・・

P2S意外だとなにがある？

そういや主人公の見た目は複数から選択できるようにして欲しいな。
FC版はリアル厨房だったから良かったけど、もうガキンチョには感情移入できん。

何か物足りないと思ってたら戦車道具が無いな。
AMパトリオットやレーザーゴーゴンに迷彩バリアなど。
迎撃のある無敵戦車が好きだったんだが。

足りない物だらけ・・・車種だけ多くてもなぁ・・・。
明らかに時間や調整が足りなかったとしか思えない。

メタルマックスは初プレイだったのであんまりよく分からないが、とりあえず楽しめてる。
ただ、インターフェース周りの応答は何とかならなかったのか。
FF7のバトル時の読み込みは１２秒だったが当時は全然気にならなかった
これはめちゃめちゃ気になる。せめてフェードイン時の音のとぎれだけは止めて欲しかったが
ＨＤＤ対応にするとその辺どうしようもなくなるのかな？

>>616
同意
セガサターン以降ﾂﾏﾝﾈと思ってた俺には珠玉の出来

>FF7のバトル時の読み込みは１２秒だったが当時は全然気にならなかった

そんなにすごかった？
３秒くらいだったと思うけど。

>>598
どうもその社長の様子じゃ完全版はあながち妄想でもなさそうだな
「オリジナルスタッフのミヤ王が完全監修による大幅調整！」とかの肩書きで出る可能性はかなりありそう
まぁそれで良くなってくれるんなら言う事ないが小銭稼ぎ気分の調整じゃ本当見限るかもしれん

>>622
じゃきーん！！！

でん、でん、でん、でろでろでろでろ・・・・じゃーじゃーじゃじゃーーーー

ここまできてやっとコマンド選択が出来るようになる。

前レスで名称不明について
あまり反応なかったんだが一回しかでない敵とか不明のままだし
おれはいま、名も知らぬタコと戦っている。
って感じなんだが
どうしても不満だ
皆はどうよ？

てかソロモンUZEEEEeeeee!

そんな吉成氏もゲームを作って四半世紀。同氏のゲーム企画技法はかなりユニークである。テーマは「いかに多くのゲームを、短期間で、いかに安く作るか」だ。

まず、企画技法“その1”は「1ソース マルチプラットフォーム」というもの。麻雀ゲーム「上海 万里の長城」を例に挙げると、このゲームは業務用、PS1、SATURN、3DO、PCFX、SUPER-FAMICOM、PC98、FM-TOWNS、X68000と、なんと計9つのプラットフォームでリリースされている。
これにより、1作あたりのコスト削減が実現、グラフィックデザインは2人で行うことができたそうだ。

“その2”がまたすごい。「上海」「上海2」「上海3」「上海：万里の長城」「上海 Pocket」「上海 Dynasty」「上海わーるど」「上海＋黒竜江」という例からわかるように、その名も「続編を作る」そのままだ。この作品は1987年からリリースされ続けているが、
今年もこれから作る予定だとか。

企画技法“その3”は「ライセンス」。同社は海外タイトルでは「テトリス」「スパイダーマン」「トムとジェリー」など、国内タイトルでは「Zoo Keeper」「グリーングリーン」を取得している。思考エンジンもライセンスを取得する。「麻雀、将棋、囲碁、
オセロなどに人生かけてるプログラマーにはかなわない」（吉成氏）からだ。そしてJリーグ、プロ野球機構、都交通局などの「実名」もの。これをライセンスすることによりゲームに実名をつけられる。

以上が吉成氏の企画技法。とにかく手段を選ばない潔さ、そこに激戦区ゲーム業界の様相が見て取れる。

>>624
ガッコの先生がいうてたよ

「コマンドがでるまでが読み込みです」

>>625
そういう細かい不満も掘ればいくらでも沸いてきそうだが、
他にもっと大きい不満があるからどうでもよくなっているんじゃね？

俺もキャラデザとか発売前はかなり気にしていたけど、今じゃどうでもいいし。

俺はミヤ王一人で劇的に変わるとは思ってないが……。
MM2って別にバランス良くないだろ。
賞金首も全体的にぬるいし少ないし、軍艦サウルスですら弱いし、
ルートも無茶しなきゃ皆ほぼ同じ道。主砲もどうせバーストだし。
とは言えMSはもっとバランス悪いのは確かで、
戦車の硬さとか改造はMM２の方がずっといいけどさ。

むしろテッドブロイラーみたいな今までの敵の強さからは
バランス破綻してるとしか思えないような最強キャラを
戦車ゲーのくせに人間状態でしか戦えないところに通せんぼしておいて、
しかもそいつが、満タンドリンクなんて飲んでたら
露骨なプレイ時間稼ぎとネタにされるほど叩かれると思う。
昔だから良かったね、と。

つーかむしろ出して欲しいくらいだ＞完全版
今回と同じ値段でも買うよ
ブックフォレストみたいだけど、買っちゃうよ
みや監修全面バランス見なおし、店屋等の削られたテキスト復活
変な住人、狂ったイベントの追加、音楽も手直しして
俺はフリーズ全然発生しなかったが、する人のタメにその辺可能な限り修正
この辺は絶対だな
戦車賞金首は流石にもう追加要らない、お腹一杯

個人的な意見として、顔グラオフ機能も是非

>>626
まぁ短期間で作るほうが最終的に（採算面などで）良い方に転がるゲームと
じっくり腰を据えて作ったほうが良い結果が出るゲームとがある。

メタルはあきらかに後者だと思う。

戦闘読み込みは初代ペルソナが最強。
音楽から先に流すという工夫もされてるくらい長い。

>>625
名称不明は大きく不満。
ライフゲージと同じくらい不満。
隠すにしても、ターン経過で名称がはっきりするとかの工夫が必要だと思う。

>>633
特技：アナライズ　ハンター
効果：敵の名称を表示させる。名称が解ってる状態で使用するとHPバーを表示させる。

両方解決だ。

>>632
戦闘のテンポも激遅だったなぁ
「ペルソナー！」・・・バヒュ〜〜ン・・・ドコドコドコ！！・・・敵「アアーッ！！」
敵の動きもクソ長かった（ダンスとか）

FF7もペルソナも今は全くやる気にならないね。

>>630
> 変な住人、狂ったイベントの追加、

他は兎も角、ここら辺は難しそう。
たとえば、元のスタッフが集結して改修したとしよう。
それでも、そういうセンスの部分で昔の味を出せるか、っつーと微妙なんじゃないか。

>>変な住人、狂ったイベント
ミンサガでもその辺を監修する人が居たからそこら辺は無理かも・・・

次回作期待ってレスもあるが、
色んな意味でより長くシリーズを持たせるためには
MS2じゃなくて、MM2のリメイクで良い気がしてきた
あ、一応壊じゃなくて改なorz

グラフィックは絶対賛否両論出るけど…

だなあ。
当時のスタッフを揃えるのも無理だし、
揃ったとしても当時のように面白くなる（これは主観も絡むが）とも限らない。

門倉氏だって、
昔ＳＦＣで曲を作るのが上手かったからって、
今ＰＳ２で曲を作るのが上手いとは限らないってのを実証しちゃったからなぁ。
まぁこれは時間制約もあるんだろうが…ってかこの人今何してるの?

>>635
それでもやってた当時長さが気にならなかった不思議

>>640
SFCでもテンポの遅いゲーム嫌いだったから、
読み込み遅いときになりまくりんぐだった

>>629
んだ、MMシリーズは別にバランスは良くも無い
しかし、今回と前回比べてドキドキしながら戦えたのは圧倒的に後者だった

テッドは倒す為に世界中を駆け巡って、倒せる可能性をひたすら追い求めて
あらゆる手段を講じて倒したから感動もまたひとしおだったし
賞金首も資金不足から倒せる奴は積極的に狙う必要があったので
わりと適正レベルで戦闘する必要があって、それなりに緊迫した戦闘になってたし
戦車降りて不安でドキドキしながら先に進むのも、難易度の一部だった

で、強いと思う賞金首は実は今回も少なくなかった
今回の何が不幸って、主人公どもの成長速度が異常に早いので
敵わないから後で行こうってしばらくほっとくと、あっという間にノーダメで倒せる小物に成り下がる点
その賞金首と戦って、倒せる、でも手強い、と感じる期間が短すぎるのが問題
強過ぎるor弱過ぎる、だいたいどっちかになっている

で、その原因が高速レベルアップと（資金渡し過ぎの）インフレ防御力だと思うのです

ちと安心しました。
この辺もサクセスさんには考えてほしいですよ。

すげー細かいことだけどさ。
今回、合成できるジャン！
でもレシピがあって合成アイテムが揃ってたら勝手に合成できちゃうのがツマンネと思った。
部品はこっちで選ばせてほしかったな。
そして適当に出したら
「おいおい、そんなもんじゃあ合成できねえぜ」とか
「おまえ適当に選んでねえか？」とかメッセージ入れるとかさあ。
なんつーかＭＭにあったノリのいいセリフが全然無いんだよね。
あったとしてもそれらは殆ど全部前作の使いまわしだけだし。

ノリのいいセリフあったけど少なかったな
次回はもっとハジケても良いと思った

昔、テッド様に何度も焼き殺されて投げた記憶がありますが。
再戦したのは割と最近、ネットに繋げるようになって熱バリアの存在を知った後。

新規ユーザーを考えるなら、バランスはこんなもんかなーとも思うけど。
キャノンダッシュがもう少しハイリスクだったらいい感じな気もする。

アリを30レベル以上ぐらいで倒しに行く俺としては。

>>644
折角分解できるのに殆ど無意味な所とかね。
人から貰う刀が分解できるのとか殆ど罠。
戦車装備に至っては・・・
コアと交換すんなら分解なんていらんよ。

あと、関係ないけど、改造の穴変更時にいきなり装備を外されるのが嫌だった。
改造決定後で何故ダメだったのかなぁ・・・
しかも、穴の種類は殆ど変えられないし。

メタルマックスファンの人は順番通りに進めたがらない人が多いんじゃないかな。
それが災いしてキャノンエッジに即行で着いちゃう。

>>648
それは否定できんな。だからといって簡単にバランス崩壊されても困るのだが。

>>648
今回そのせいでイベント取り逃がしたよ･･･

おれも細かすぎる事かもしれんが。

ルート99の音楽、悪くはないとは思うんだよ。
でもさ、あの聞きなれた
「ズンズンズンズン、ズンズンズーーンズン、ズンズンズーーンズン、ズンズン」
て感じの所っていうか、前作だったらいきなり鳴ってる所。
聞きたいじゃん。
けど今回なかなか聞けないし。

戦闘終わったら戦闘直前のフレーズから再開してくれてもよかったんじゃないかと。

>>651
＞ズンズンズン
ttp://members.jcom.home.ne.jp/y-shiba1116/zoomzoom.swf
これか？

ズズズズン、ズズズズン、ズズズーンズ、ズーンズ。

俺なりに文字にしてみたルート９９、これじゃ全然分からんなｗ

大丈夫、わかるｗ

このままじゃクロマティ高校みたいな流れになるからmp3うｐした
http://tukasa.sakura.ne.jp/msuploader/upload.cgi?mode=dl&file=77
パスはmm2

戦闘バランスはなあ…。機銃連続攻撃とSP0の先制攻撃の組み合わせが悪すぎるんだよね。
グループの概念を復活させて、全体攻撃可能武装はS-Eだけにして弾薬費も上げる。
そのぐらいでいいかも。

あと、戦車のダメージ80%低減がバランス悪くしてると思ってやめたのかもしれないけど
おかげでタイルはがれまくるからやっぱり微妙だし。
ふと思ったけどバギーは60%低減、ゲパルトは70%、マウスは80%
とか、シャシーに差をつけるればいいのかも。

金属探知機は大活躍だったけど、
ロックハッカーと船はあんま意味無くて残念だなあとも思う。

なあ。
SPが少なければすばやさが高いって物理的におかしいよな
だって10000ccのトラックより50ccの原付の方が機敏に動けるじゃん
エンジンだけ変えても車体変えないとすばやくなるはずないよ

>ふと思ったけどバギーは60%低減、ゲパルトは70%、マウスは80%

これが本来のシャシーの防御力の意味なんだよね。
どうもMSでは強度は無意味だし、２でも後半は微妙だし、Rも中盤以降は無意味だった。

もっとこう、数学を駆使して賢い計算式を作れるはずなんだよね。
俺でも頭回せば作れると思うし、プロなんだからそれぐらいやってほしいよ。

どこかのゲームでは「防御力が２倍になると受けるダメージが半分」ってのがあったね。
割り算か。それはそれでいいと思うけどな。今回みたいな単純な引き算は簡便してくれ。

積載量-総重量の差が大きいほど行動速度UPでいいような…
これではダメなのかな改造が難しいか…

ここに来て大イベントが発見された件に関して
　
まあ問題点は変わらないんだがな…
本当にED以外のイベントは妙に充実しているな

空回り

これほどこの言葉が相応しいゲームもそうないな

>>660
詳しく

>662
攻略スレ。ただしかなりのネタばれ+人によっては大打撃。

大打撃かｷﾀｰになるかだな。
比率としては9：1くらいだろうが。

攻略スレ祭り状態だな。
本スレより伸びがいいぞ。

>>638
ってかよくMM2マンセーされまくるけど正直そこまでいうほど出来よくないぞ、テキストもゲームその物も。
思い入れが強いからそう感じるだけで。

そういう俺はMM1が一番楽しいと信じて疑わないのでMMリターンズリターンズを出してほしいと願う。

MM2の内容なんてこれっぽっちも覚えてないけどＭＭのは殆ど覚えてるもんなぁ・・・

要所要所でボケのふりして的確な情報がリークされてるな
まさしく社員乙。



でもね、こういうイベント作る前にやるべきことがいくらでもあったんじゃないかな、って
すごーくおもうんですけどね

社員じゃないんじゃない？
自分も攻略で試しまくってるし、欠点は多いが
変なところにこってるのはメタルマックスだなあ、と如実に思う。

>>668
すぐに「社員が〜」といいたがる人には何を言っても無駄なのでスルーが一番

あー、以前スパロボの☆ガガガの獲得方法とか見てたから
ちょっと勘繰り過ぎたかも試練ね、悪かった。

でもね、イベントひとつつくる手間がどの程度か知らないけど
こういうことする前にもっとやることあるでしょ、って意見は変えない。
本編そっちのけでエキストラダンジョンみたいなのに力いれてどうするの

イベントの担当者によって進度が違ったりもするだろうし
どうしても力をいれたいイベントの一つや二つできるだろうに。
本編てのがシステムのこといってるんならイベント担当者も含めた
労力を必ずしもそっちにまわせるわけでもない。

攻略スレ見た。
本当のキモオタゲーになってた。
良かったなオマイラ。
せいぜい美少女アンドロイド相手に萌えてろっての。

>672
攻略スレが、もうイベントは無いのかと沈静化したところに飛び込んできた新イベントだからな。
それも思いもよらない内容で。祭りにもなるだろう。
まあ、その内落ち着くだろうからそう目くじら立てるな。
正直、イベント内容自体は、それこそそこまで大したものじゃなくとも祭りになってたんじゃなかろうか？
丁度、一部に人気の有るキャラのお別れイベントが内容だったんで祭りの規模が少し大きくなってるだけで。

もともとパーツ破壊攻撃は理不尽な感じがして、自分は嫌いだった。だけど緊張感があって良いって人もいたとおもう。
でも今回はパーツ破壊攻撃多すぎ＆戦車の防御力低すぎ＆主砲を複数装備できる＆SP無い方が強いでバランスぶっ壊れてる。なんとか汁！

今回は賞金首をギリギリの状態で倒すことをやりたかったんだろうが
何かがズレてるんだよな…SP0の状態にさほどリスクが無いのが原因か。

ちょいと過去レスで上がった大砲の攻撃力を比較してみる。
とりあえずは店で簡単に買える主砲に限定してみた。

200 140mmSBG　　　　アリス・ワン
255 205mmキャノン 　ドアン
460 220mmガイア 　　レイクブリッジ東TC
635 225mmヒュドラ 　　ゴード・フロート
855 レールキャノン　　キャノンエッジ


攻撃力の上がり方が2次関数曲線みたいだな…。
余裕があったらRとか2とかとも比較してみるか。

うおおおおおお！！！！！

ドドン！！ドンドン！！！

アリャアアアアア！！！！

ドドン！！ドンドン！！！（シレン風）

ところでスティックの斜め入力と、十字キーの斜め入力で
微妙に進む方向が違うのはなぜだ。ネバーランドに戦車で
入れないって思うのは大体スティックを使っているからだと思うが。

すべての値が適当なんだよな
本当RPGツクールレベルというか・・・
まぁ今回は中途半端な段階でも出すよう上から言われたんだろう
で、出てきた不満点を改善した完全版を出して安く利益を上げようと考えてるんだろうな
もしかしたらグラフィック流用でMM2・Rリメイクもありえなくもないな

>>676
地域別で見ると東部はそれなりに緩やかな上昇曲線なのに、
西部のそのインフレ具合は何なんだろうな。
レベルもインフレ。
雑魚の金もインフレ。
装備能力もインフレ。
攻撃力も防御力もインフレ。
キャノンエッジ周辺の雑魚でLv130まであっという間に上がるとかあり得ない。

何故か装備の値段だけインフレしてないから余計にたちが悪い。
賞金首の賞金もか。

>>680
途中でバランス調整を止めたって話が公式に載ってたな。
イベントとか色々と妙に作り込みの足りない所が散見してるし、
納期が迫ってきて途中から開発ペースを上げたせいで練り込めなくなったってとこか。

採算分岐点を８万本程度に留めた、って話がマジなら、
相当デバッグに手を抜いていたんじゃなかろうか。
まあ、小売に聞いた話だから微妙なんだけど。

デバッグだけでなくテストプレイによるバランス調整も放棄したっぽいな
本スレでサクセスのMMに対する愛がどうのこうの言ってた奴らが馬鹿みたいだｗ

別に本スレをどうこう言うスレじゃないんで

公式のコメントだって戦車最高にすればいいと判断したということで
調整止めたとまで言い切るのは言いすぎじゃないのか
SP0最強の割には積載量は無視とかうまく調整できてないのは確かだけどな

公式の更新がピタリと止まってﾜﾛｽ

言い訳だよ、あれは
ＬＶあげると
堅さは犬＞人＞戦車になるし
犬なんて後半無敵もいいとこだよ

観光ビザで来日の中国人、1-5月で失踪者急増 拡大で更に増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050611-00000001-san-pol

おまいらこれどう思うよ。
正直ＭＥＴＡＬＳＡＧＡで盛り上がってても、自分の身の回りが気になってきたぞ。

一体、失踪した中国人はどこに行ってるんだ？
日本人が中国人を拉致？冗談だろ？

どう考えても、観光として日本に来て、失踪して、旦那が出勤した家襲って主婦を
強姦して金取ってくっていう、今いっぱい起きてる強盗事件の真相はこいつらだろ。

>>686
高レベルになると生身でも強いというのは
今までもそうだったとして、
レベル関係もうまくいってないってことだな

採算分岐は出荷の70%くらいだよ
8万出荷で採算分岐8万って採算割れ確実だし

同じ攻撃力で微妙に違う武器、対シェルターや対ステルスだけど攻撃力が低すぎて使えない武器、ラシード以外はフリーズガンが最強とか
全体攻撃武器の適当な攻撃力設定とか頭と体、手と足で防御力いっしょとか、
犬の武器も人間武器も攻撃力同じとか、犬の防具は人間防具全部あわせたのとほとんど同じとか、
プロテクターの属性防御とダメージ軽減が同じ町に売ってないとか、対冷気は安いのに対電気は高いとか、
キャノンエッジの戦車装備屋は主砲とエンジンとCユニットしか売ってないとか、つっこみどころおおいな。

>>685
って言っても、どうでもいい更新すると
「バグの原因究明や謝罪も無しで何やってんだよ」
てなレス付くのが見えてるしな…
今静かなのは、そっちに対応してるためと思いたい
ホント、壊のせいでファンも敏感になってるはずだし、
このへんの扱いは慎重にな…　とサクセスに言いたい

下手すれば、折角発売したのにファンの全て敵に回すとも限らん

ほとんどの部位が極一部の特殊装備を除いて店売りが最強ってのはなんだか……。
落ちてるメイド服がだんとつで最強ってのはギャグなのか。

ゲームとは言え、お金にはもう少しこだわって欲しかった。

まず、ガソリンの概念は欲しい。
マップ移動中の走行メーター、残ガスのメーターとかの表示が欲しい。
「ああ、ガス欠になりそう・・・次の町までもつかなぁ・・・」
みたいな変なドキドキが欲しい。
燃費最悪の戦車とか、軽自動車かよ！みたいなバギーとか。
エンジンによって燃費が違うとか。シャシーの種類でガソリンタンクの容量違うとか。
とにかく、給油もしないで、どこまでも走れるのは許せません。
（砂漠の真ん中でガス欠とか、いいなぁ）

主砲、ＳＥ砲弾もっと高くて良い。撃つのを躊躇してしまうほどの高さが。
副砲だって弾無ければ撃てない方が良い。無限って、ありえません。
ニュースとかでも、ミサイル１発何十何百万とかいってるのに、
バーのメニュー程度の値段って、どういう事なんでしょ。

戦車武器買うときも、即金で変えない位の高さが良いかと。
分割で買わなきゃ駄目な程の。１２０回分割払い、とか。

あと戦車が簡単＆安価で修理出来すぎ。
お金払って、はい直りました〜って。
事故車がそう簡単に元に戻るわけが・・・。
「うわー。戦車も修理から戻ってきてないし、お金も無いし、でも腹は減ってるし・・・」
とか言って銃を片手に狩りに行って欲しいわけですよ。
そうそう、銃だって弾無限はあり得ないので買わないと。
刀だって手入れしないと駄目でしょうし。

人間だって、飯食わなきゃ空腹になるはず。
燃費の良い人間（ミカ）、やたら燃費の悪い人間（ラシード）とかあってもいいかな？と。
腹へって力がでない・・・でも、稼いでこなきゃ・・・みたいなシチュエーション希望。

あと、お金もかからず簡単に生き返りすぎ。
そんな神のような治療、
あったとしても治療費何千万単位でしょ、そんなの。
緊張感が無い気がします。

とにかく、全体的にお金かからなすぎです。ゲームだと分かっていますが、どうも、ね。
現実の世の中より金銭的に恵まれてる（余裕がある？）荒廃世界っていったい・・・。
ボウヤがそう簡単に、あんな世界でお金やりくりして生きていけるか！と。
もう少しだけでも良いので、お金にシビアなゲームになって欲しいと思います。
好きなシリーズだからこそ。


・・・ダラダラと長く書きすぎました。すいません。

>>693
そこまでやってしまうとゲームとして成り立たんよ
凄まじく面倒なことになる

>>693
ガソリンいらね。めんどくさすぎ。

>>687みたいな関係無い話題を書いてしまったのでまじめにＭＳを考えてみる。

ＭＭ２が出た時に2ｃｈがあったと考えてみるのは如何でしょうか？
まず、攻略は1週間もあればだいたい出揃う。
ＬＯＶＥマシーンもみんながあっさり知る事ができるだろうか。
多分、その1週間でネタは尽きて、ＭＳと変わらんレベルの薄さを感じると思われるが、どうでしょう？
当時としては、賞金首を狙う順序とか決まってないので目新しいとは思うけど、多分自由度に関してもそう取りざたされる事ないだろうし。

結局、シナリオとかに関してはそうそう記憶に残らないうちに1週間で流れ去っていくと思うので、例えＭＭ２であっても今の評価と変わらない気がする。

残るのは戦車の改造とかそのあたり。
正直バランスはＭＳより遥かに良いと思うので、ここまでは言われないだろうね。
テキストに関しても、良い味出てるけど、一部の人がその口調を真似たレスをつけるくらいで、多分そんなに持ち上げられる事も無いかもしれない。

ＭＭ２好きなんだけど、多分、今のネットの普及とか2ｃｈの存在とか考えるとこんな感じじゃないかなぁ。
ＭＭ２でもそこまですごい反響でもなく、無難に攻略されて終わって、気に入った人達が細々といろんなやりこみを報告するスレになってるんじゃないかな。

何が言いたいかっていうと、言う程自由度がどうこうでなくてシナリオがどうこうでなくてイベントがどうこうでなくて、やっぱり戦闘がダメだからＭＳは批判が出てるんだなと。

>>693は実生活で苦労してる人なんだろうな……
でもゲームにそういう煩雑なリアル思考（志向）を持ち込んでも
必ずしも面白くなるわけではない、ということは覚えておいてね

キミキミ、ドッグシステムの値段にツッコミ入れるの忘れてますよ

ガソリンはともかく資金源が豊富過ぎるのは問題だな。
こんだけ行動範囲広いならロマサガ1ぐらいガッチガチに縛った方が良かったんじゃないか？
もちろん、普通に落ちてる最強装備なんてのも廃止の方向で。

人間だって、生理現象でトイレに行きたくなるはず。
一定時間にトイレに行かないと漏らしてしまいアイテム欄に「ミカのうんこ」とか出るようにして欲しい。

>>699
MS1は自由過ぎたんで、MS2は縛りまくって、軸となる話もあると良いな
MM1とMM2みたいな感じで

>>693
で、それが実現したとして本当にゲームとして面白いのか？
理不尽な苦行を喜ぶ種類の人だっているにはいるが全員がそうでは無いし。

>>697
ふふ。生活苦が滲み出てますか。

確かにこれだとテンポが悪くなりすぎですね。つまらないゲームになりそう。
ゲームの中の主人公がうらやましくて、つい。

>>693
何そのダンジョンエクスプローラー。
というか、そういう思考をし始めるとRPGそのものができなくならないか？

ガソリン燃費の話に
なれば、当然人間の空腹
度も必要になり、
テンポ悪くなるな

>>696
HDDレコーダを使ってる人間の視点でベータデッキを論じてる感じ。

ぶっちゃけ懐古なのよ、こんな小粒ゲーは懐古厨以外見向きもしない。
「ソニーが新βデッキ発表！」買ってみたらガワだけで、中身は台湾製安レコーダ…
まあ例えるならこんな感じ。
雰囲気は旧作リメイク、そこに現代的快適プレイを期待してたのに、てね。

トイレとかフロという生理現象を強制的に再現したゲームなら
新世紀エヴァンゲリオン２というゲームがあるぞ。
感情も日によって､マチマチでイライラしてたりするキャラがいる


評判は散々だった。

けっきょくここも新参の妄想と信者の要望に溢れるスレになってるな

これ以上のソフト追加発注はしないほうがいいかもな。
そこそこ売れて在庫は捌けたんだし。欲出して大増産して
あまった新品+中古でソフト山積み、値崩れ＞ワゴンてのが眼に見えるようだ。
黙ってても中古で売る人が結構居るだろうし、適度な希少価値をつける意味でも
もう生産しなくてもいい希ガス。
むしろその分を完全版に回して欲しい・・・

暇なので同じようなデータをMMRの場合で調べてみた。

520 140mmスパルク　ソル
540 155mmキャノン　ソル
545 155mmスパルク　ソル北TC
570 160mmアモルフ　イーデン、サンタ・ポコ
620 165mmロングT 　サンタ・ポコ
700 175mmキャノン　カナベル
710 180mmスパルク　ヘルゲート西
780 205mmキャノン　ヘルゲート西

調べててふと思ったけど、装備品は旧作のほうが多い感じがする。
アイテム数で言えばMSもMMも数は同じくらいだっけ？
だったら今回合成品や無駄アイテムが多いから装備品少ないわなぁ…。

何はともあれ土台はできたわけだから、あとはミヤ王完全監修の元、続編作ってくれたらいい

まあ、10万いくかどうかでもかなり危うかったからな。
地雷とわかっていてもシリーズが続くなら買うって奴もいたし。
俺もその口だが。別に楽しめなかったわけじゃないけれど、
やはりなんというか物足りなかったな。街やワールドマップは
それなりに広かったけど、狭いと感じたのは変な廃墟とか
建造物が少なかったせいかな。

サクセスの企業体質からして完全版を出すのはほぼ確実だろうな
売上げから見てMS2も当然作るだろうけど
来年ぐらいに完全版→再来年かその次ぐらいでMS2を新ハードでって流れかな

>>713
そうなのか。他に完全版出してるのってどんなのがあるんだ？

>>712
視界が狭く感じるのと、どこ行っても砂漠ばっかりなのが難点かな

MSはどのくらい売れたんだろう

つか「いかに多くのゲームを、短期間で、いかに安く作るか」が企業方針のサクセスと
じっくり時間をかけて製作期間予定を大幅に越えるのが当たり前のミヤ王がうまく連携していけんのかね？
どう考えてもどこかで亀裂が発生すると思うんだが
またMMシリーズがお蔵入りになるような事にならなければいいけど・・・

ちゃんと、２作るなら資金源としてＭＳ完全版だしてもいいかな。
雑誌のインタビュー読む限りだと、デコの不手際でミヤ王と最初から
作れなかっただけみたいだし、次回作はかなり関わってくるだろう。


復活第一作としては、期待以上ではあった。
自分は。
もっと、酷いのばっかりだったからなあ、最近は。

しかしまぁ装備品少ないなぁ…。
戦車装備屋で売り物3種類とかしょんぼり過ぎる。
せめて旧作くらいの数は欲しい。

賞金首40体用意したのは凄いと思ったし、良いと思うから
その根性を他の部分にも同じくらい使ってくれ、次回は。

とりあえず、テキスト表示のノーウェイトと早送りを実装して欲しい。
何度ミカとカールの長話を見続けたことか……。

>いかに多くのゲームを、短期間で、いかに安く作るか

こんな会社だもんな。
あまりにも恐ろしすぎるよ。

質より量
素晴らしい企業体質だこと

RPGを質より量なんかで作ってたら滅茶苦茶なことになりそうだが。

むちゃくちゃになったじゃないか。
主にバランス。

そして作ってる現場の人間は、ヲタ受けしそうな台詞を盛り込んで

「これはイケテル（ニヤニヤ」

とか勘違いしてんだからな。

東側に居たときはまだ楽しめたが
西に行った途端にめちゃめちゃになったな

サクソス叩きはゲハ板でやれ、と言おうとしたが
専用スレすら無い悲惨な企業ｗｗｗｗ

一人でお布施として何本も買った猛者のこと考えると・・・
いつかのミヤ王のボヤキ日記はやはりバランス関係かね？
ほんとMMは呪われてるとしか思えねぇや・・・

量中心でも最低限の出来を維持してくれりゃ文句はないんだけど
明らかに基準値以下の出来だからな・・・
まぁRPGは初製作なわけだし、今後しっかり作ってくれりゃいいんだけど・・・
この会社方針じゃ今後も同じような出来になってしまう可能性は大いにあるなぁ
MMは作りようによっちゃサクセスの看板RPGになる可能性があるんだから
こればっかりは制作期間も予算も多くとってじっくりいいものを作って欲しいな

「まぁ、今回は初RPGですからね。次回作に期待します。」
「我々の会社方針は"いかに多くのゲームを、短期間で、いかに安く作るか"だ。」

そもそもメタルサーガって2年と結構な時間かけてるし
冷静に考えると「短期間」ってのは当てはまらない

俺の外食の基本方針はソコソコの味でライス大盛り可　だ

それだけ時間掛けてもこれってのは逆に深刻だぞ

2年っつてもそれ全部開発期間なのか?
諸般の面倒な問題を解決する時間は入ってないのか?

2000円モノとか移植モノのことを言ってんじゃねぇの？＞量
あの会社のラインナップみればわかるじゃん。
扱ってる全タイトル≠社長の言ってることに当てはまるタイトルだろ。

まぁそれとMSの出来不出来は別だがな。

それと開発スタッフの人数も関係あるか。時間があっても
人がいなければ効率は上がらないだろうし。
次回はクレアテックのメンバーを入れるかな。

あと半年待て、なんてカキコしてる社員がいるくらいだから
期間にかかわらず余裕ぶっこいてたんじゃねえの？

それは何とも言えないな
しかしイベントに執着しすぎてバランス軽視していたのは確かだろう

結局ノウハウの無い会社が、ノウハウのない部分で普通にコケた、と。

買う側は作る側の都合なんて知るかｺﾞﾙｧって言ってる人間も、もう少し賢い消費者になった方がいいかもな。
ちょっと調べればサクセスがどういう会社かなんて分かるんだから。
まぁなんというか、ご愁傷様だね。

まだamazonは否定的なレビューが無いな

ノウハウといってもRPG有る程度やったことある人間なら
明らかにおかしいと感じる部分満載なんだけどね・・・

>740
だから、それがサクセスクオリティなんだろ？
結局のところ。

>>739
レビューというよりは
元信者が過去を誉めてるようなものばかりじゃねーの。
レビューになってないｱﾌｫが投稿しすぎなんだよな。

冗長なセリフとセンスの感じられないイベントとしょぼいグラフィックとバランスの悪い戦闘
ロードは長くてキーレスポンスは悪い

誉めるとこゼロじゃねぇか

こらこら、冷静になってませんよ

>744
何を今更ｗ
ここにいる連中の半分以上はスレタイも読めねぇ連中だろ？

>>743
そんなに誉めるなよ。照れるじゃねぇか

>>745
まあお前も冷静になれ、な？

>>743
>>38
まぁほとんど褒めるところナシだが（ｗ

>>748
だからそんなに誉めると照れるってば

ﾎﾝﾄにﾋﾄﾂだけｻｸｾｽを誉めたいﾄｺﾛが個人的にある

それは...セントマッスルイベント！

あの部分の曲、ｷｬﾗ濃、戦闘ﾓｰｼｮﾝそれだけは誉めたい

まあ冷静になって褒めようとしてもほとんど見つからないわけだが

セントマッスルって名前からして凄いしな
無敵病院と似たようなものを感じた
他の賞金首の名前が普通過ぎるから余計に

確かに褒める所はほとんどない
でも何だかんだ言いつつ今も楽しんでMSをやっている
なぜか自分でも分からないが

>>752
正直、彼らに任せたほうが世界が平和になるような気がした。

>753
ドラム缶ぽいな

完全版が出るとして真メガマニアクスやSO3DCへの当時の反応ってどうだったんだろ。
メタサガ購入者割引とかしてくれねーかな。無くても多分買うけど。

マイトガイイベントも好き。

超平和な状態から一転、ラヴォス（のようなものが）が出現し、全世界は崩壊状態に。
Disk2へ移行。超殺伐とした新しい物語が始まる。

>>756
良くはなかっただろうけど俺は無印メガテン3より圧倒的にボリュームアップしてたから
むしろ出た事に感謝してるぐらいだな
MS完全版がちゃんと悪い点を改善されててボリュームもアップしてたら評価されるんじゃないかな

メタルサーガ完全版はメタルマックス2及びRが3Dにリメイクされ、同梱されます。

>>756
漏れはメガテン3も、SO3も持ってたけど、マニアックスは歓迎で、SO3DCは氏ねって感じだったな。
この感じ方の違いは元の出来の差だったな。
個人的な感想だから、あんまり意味は無いかもしれないけど。

マニアクスも当初言われていたのに欠けていたルシファーイベント補完版と言えばそれまでだからな
分量は多いけど

SO3は両方とも買ったが悪い感じはしなかった
バランス取ろうという意思は見えてたし種々のバグ取り除いてたし
ただバランスの取り方が相変わらず手酌なので極端すぎた。とても誉められたものではない

完全版買わされること自体おかしいと気付けよ…ｗ

マニアクスも発表当時は結構否定意見多かった
ダンテなんかメガテンにｲﾗﾈｰﾖ、とかもあったし
けど実際はかなりの階層にわたる新ダンジョンやED追加にボスの魔人、難易度選択可能、その他システム改善とかで出来が良かったから
結局のところ追加要素と出来しだいやね

MSで完全版出す場合は後半のバランスの取り方をどうするかが大きいな。
とはいえ何とかなるのかは微妙。クレアテック製作全面協力してみては、とも思うが。

バランスだけじゃなく、イベントも東部の方が丁寧に
作ってある気がする。

>>764
まあそうなんだがｗ
元の出来がよければファンディスク感覚で買えるんだよなー。
悪ければバグ取り版とかバランス調整版とかネガティブなイメージになるけど…。

よくよく考えたら２もかなりおかしーぞ。
グラップル４天皇なんて、前作から考えて突拍子もなさ過ぎるし、ボスは「さけんだ！」」とか多い品。
堅実だった１、Ｒに比べて２はかなりぶっとんでる。

つかもし完全版がバランス調整・フリーズバグ除去、ロード時間短縮の3つさえ改善されてたら
追加要素等一切無くてもおまいらは買う？
俺はきっと買ってしまうと思うが

ハゲタカ、マンタレイ、ティアマトを探すのが大変過ぎる
から、その辺も改善して欲しい。せめてシグナル弾の復活を。

>>770
正直様子見。
多分8割くらいの確率で買わない。
2000〜4000円なら別だけど。

>>770
バランス調整は良さそうに思うけど、手のつけようが無いと思う
フリーズは自分の場合ミニゲームだけで、それもコントローラー変えたら無くなったし、これには魅力は無い
ロード時間の短縮は無理だと思う　ドッグシステムの細かい移動とかロード回数の減少は出来るかもしれないけど
自分的には完全新作の方をさっさと作ってもらいたい

まあ2も言われている程殺伐としている訳でもないな
主人公が力を付けるに従って居心地の良い場所になるし
ドラッグオン(ryみたいなのを殺伐という…ってのは言い過ぎかな?
MSはノア＋ブラド撃破後って公式設定だもんなー

仕方ないからラヴォスでも召還してもう一回大破壊を食らってもらおう。

やっぱ修正だけでは買わんわなぁ、普通（ｗ
つか修正だけで出したらオリジナルが手抜きだったと自白するようなもんだろうから
おそらく追加要素は入って来るだろうけどな

追加っつーか本来入っているはずの物を入れてくれ
　
ロー(ry

追加要素ないなら買わない。
それならいっそ2なりMMリメイク出してくれってのが俺の感想だな。
追加要素あったとしても結婚がどうたらとかだったら買わないな。
ダンジョンやフィールド拡張とかなら買うけど。

>>769
ダメージ幅も異常だしな・・・
ってか基本的にＭＭの戦闘は大味な気がする。
そこがいいんだが、ＭＳはＳＰあってもパーツが壊れたりＣユニットで全て決まったりしてなぁ・・・
従来のＭＭ方式の方が好きだったな俺は。

>>774
ドラッグは電波・・・

>>771
シグナルを撃ち込むには一度会わなければならない罠
見敵必殺が原則だからなぁ…

ハゲタカは初期に一度会って、対空の手段も無いしレベルも低いしで
逃げたら以降20時間以上会ってないぞ
こんな時シグナル欲しいっつーか
あれだけデカけりゃ上空見上げれば分かるだろうにｗｗｗ

>781
いっそ見つかりづらいなら見つかりづらいで、
逆にこっちから飛行船とかに乗って空中戦仕掛けられるような仕様に
してくれりゃいいのにと思った。
折角飛行機関連施設あるんだし。

それに、空には戦車持込不可ってことにしておけば、
序盤見つけられなかった賞金首を後半に入っても
それなりに適正なバランスで戦うことができると思うんだよなー。

飛行機も半端イベント臭いよな
マンタ倒して爺が飛ぶようになってから何か進展あったっけ?

>>783
ラスボス撃破後の脱出シーンに登場するっぽい
先にクリアしてたら見れない

あらそうなの?
まだそこまで行ってなかった…

予期せぬネタバレ・・・

そういや、結局今回も機関砲系の副砲はほとんど意味なかったなあ。
使ってたって人居る?
個人的には、バルカンやチェーンガン（今回無いなそういや）系の
副砲はグループ攻撃で、機関砲系は複数回攻撃だと面白そうな気が
するんだがどうか？