ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★7
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
正直こんなゲームやってらんねー
と思った人は一言書き込んでいってくださいね
あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」
前スレ
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115183906/
河津の一言
「完全新作だと世界設定考えるのが大変だから１を使った」
「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」
関連その他は
>>2-10あたり
と思った人は一言書き込んでいってくださいね
あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」
前スレ
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115183906/
河津の一言
「完全新作だと世界設定考えるのが大変だから１を使った」
「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」
関連その他は
>>2-10あたり
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:06:04 ID:dia4PUM1
ミンサガのココが駄目
★フリーシナリオとか言っても結局全部、やり逃さないように進むと
一本道でボスも一種類しかいない・OPだけ違うが後は誰でも同じ
片方を選ぶとフラグが消えたりとかルートがある程度分岐するようにするべきだった。
シナリオが一本なので何人も同じ事をこなす気になれない、固有イベントも
もっと欲しい
★キャラの強さが偏っている自由なパーティーを組みにくい
せめて全体のキャラのLPやBPをあと少しでも上げて欲しかった。
★歩きのスピードが遅いカメラワークが悪い
歩きのスピードが遅い・敵味方共々全体のスピードを上げて欲しかった。
★施設が散らばりすぎ
街中が無駄にひろくて用件を済ませるにも無駄に歩かされる
そのためテンポが悪く快適性が悪い
★ワールドマップ移動時 イスマスなどで一々別のところで止まって
再度移動するのが無意味な作業 なんでルート設定とか出来ないのか疑問
★マップアビリティが蛇足
せめてステルスと忍び足 宝箱あけるときに鍵開けは自動で行ってほしい
アビリティ使用時のヘンな間もアクション要素が止まる
★連携しにくいから戦闘が地味・雑魚に陣発動が無駄
制御しにくくなってるのがつまらない
★スキルシステムが細分化しすぎ、固有技もあんまり無いのに
なんであんなに剣の種類が多いのか疑問
昔の使った武器のスキルが自然にUPする方が良いのでは？
★技が増えると邪魔になる ソート機能とか・封印ないのか？
★恐ろしいお使いイベントがある、もっとアレンジするべきだろう
★仲間キャラ・特に名無しを含め魅力的なキャラが少ない・仲間にする気が起きない
★刀イベント面倒なだけで楽しくない・全体に面倒なだけのイベントが多い
★２週目の恩恵が地味 こんな一本道シナリオで何度も遊べと言うのか？
せめてスキルレベルくらい引き継がせろ
★フリーシナリオとか言っても結局全部、やり逃さないように進むと
一本道でボスも一種類しかいない・OPだけ違うが後は誰でも同じ
片方を選ぶとフラグが消えたりとかルートがある程度分岐するようにするべきだった。
シナリオが一本なので何人も同じ事をこなす気になれない、固有イベントも
もっと欲しい
★キャラの強さが偏っている自由なパーティーを組みにくい
せめて全体のキャラのLPやBPをあと少しでも上げて欲しかった。
★歩きのスピードが遅いカメラワークが悪い
歩きのスピードが遅い・敵味方共々全体のスピードを上げて欲しかった。
★施設が散らばりすぎ
街中が無駄にひろくて用件を済ませるにも無駄に歩かされる
そのためテンポが悪く快適性が悪い
★ワールドマップ移動時 イスマスなどで一々別のところで止まって
再度移動するのが無意味な作業 なんでルート設定とか出来ないのか疑問
★マップアビリティが蛇足
せめてステルスと忍び足 宝箱あけるときに鍵開けは自動で行ってほしい
アビリティ使用時のヘンな間もアクション要素が止まる
★連携しにくいから戦闘が地味・雑魚に陣発動が無駄
制御しにくくなってるのがつまらない
★スキルシステムが細分化しすぎ、固有技もあんまり無いのに
なんであんなに剣の種類が多いのか疑問
昔の使った武器のスキルが自然にUPする方が良いのでは？
★技が増えると邪魔になる ソート機能とか・封印ないのか？
★恐ろしいお使いイベントがある、もっとアレンジするべきだろう
★仲間キャラ・特に名無しを含め魅力的なキャラが少ない・仲間にする気が起きない
★刀イベント面倒なだけで楽しくない・全体に面倒なだけのイベントが多い
★２週目の恩恵が地味 こんな一本道シナリオで何度も遊べと言うのか？
せめてスキルレベルくらい引き継がせろ
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:06:54 ID:dia4PUM1
【移動編】
《一般》
・移動速度が遅い
・施設が広い
・常に、後ろをついていく/手前へ引いていく 視点。見づらい。
《ワールドマップ》
・移動の軌跡表示不要。×押しでもまだ遅い。
・毎回イスマスやらガレサステップやら通らされるのは苦痛。
《街》
・街のマップ切り替えがうざい。一枚に収めろ。
・△押した後の読み込みが長い。一覧表示で選ぶのでもよかったのでは？
・看板意味不明。話しかけるまで何屋かわからない。
《ダンジョン》
・手抜き過ぎ。どれも同じような組み立て式のダンジョン。X-2並。
・敵が固まりすぎ。洞窟だとどうにも避けられない。
・右下に簡易マップ・敵レーダーぐらいつけたらどうか。
・マップアビリティいらない。最悪ダンジョンで付け替え可能にするべき。
《一般》
・移動速度が遅い
・施設が広い
・常に、後ろをついていく/手前へ引いていく 視点。見づらい。
《ワールドマップ》
・移動の軌跡表示不要。×押しでもまだ遅い。
・毎回イスマスやらガレサステップやら通らされるのは苦痛。
《街》
・街のマップ切り替えがうざい。一枚に収めろ。
・△押した後の読み込みが長い。一覧表示で選ぶのでもよかったのでは？
・看板意味不明。話しかけるまで何屋かわからない。
《ダンジョン》
・手抜き過ぎ。どれも同じような組み立て式のダンジョン。X-2並。
・敵が固まりすぎ。洞窟だとどうにも避けられない。
・右下に簡易マップ・敵レーダーぐらいつけたらどうか。
・マップアビリティいらない。最悪ダンジョンで付け替え可能にするべき。
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:07:41 ID:dia4PUM1
一般人の感想
・何やっていいかよくわからん
・なのに色々やってると、ドンドン他のイベントが時間切れ強制終了に
・結局よくわからないまま、目の前のイベント（といってもひたすら戦い続けるだけ）をクリアー
・そんなことしてるうちに雑魚はキチガイのように強くなるし、戦い戦いの連続にうんざりしてくる
・よくわからんまま、最後のイベントをクリアー
・イベントの半分も消化できないまま終了。だがもう一回あの戦闘地獄をやり直す気にはなれず放置。
・何やっていいかよくわからん
・なのに色々やってると、ドンドン他のイベントが時間切れ強制終了に
・結局よくわからないまま、目の前のイベント（といってもひたすら戦い続けるだけ）をクリアー
・そんなことしてるうちに雑魚はキチガイのように強くなるし、戦い戦いの連続にうんざりしてくる
・よくわからんまま、最後のイベントをクリアー
・イベントの半分も消化できないまま終了。だがもう一回あの戦闘地獄をやり直す気にはなれず放置。
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:08:19 ID:dia4PUM1
711 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ID:NGI3mYA3
完全新作だと設定考えるのがめんどいから１使ったって発言を知って醒めた…
714 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ID:PMcvRD3K
>>711
あー、そのあたり最悪だよね
そのくせ「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」だっけか？
はぁ？お前面倒だから1使いまわしただけじゃなく、
旧作ファンの釣り上げも狙ってんの間違いないだろうが、と
あれでかなり奴の人格面疑うようになったかな
完全新作だと設定考えるのがめんどいから１使ったって発言を知って醒めた…
714 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage ID:PMcvRD3K
>>711
あー、そのあたり最悪だよね
そのくせ「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」だっけか？
はぁ？お前面倒だから1使いまわしただけじゃなく、
旧作ファンの釣り上げも狙ってんの間違いないだろうが、と
あれでかなり奴の人格面疑うようになったかな
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:09:02 ID:dia4PUM1
アンチスレが許せん、我慢ならんという狂信者の方々はこちらへ
ロマサガミンストレルソングはここが糞だよ★6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115182353/
ロマサガミンストレルソングはここが糞だよ★6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115182353/
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:11:34 ID:dia4PUM1
ロマサガ ミンストレルソングの不満点を語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1114248846/
不満点を挙げるだけで、議論とかはしないスレみたいです
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1114248846/
不満点を挙げるだけで、議論とかはしないスレみたいです
8 ：ミンサガ信者 ◆Dchz165wFc ：2005/05/06(金) 23:18:20 ID:v8TPXmES
噂のうんこスレはここですか？？？？？？？・・・・・
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:19:01 ID:Vj5YiaaB
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:28:00 ID:dia4PUM1
11 ：ミンサガ信者 ◆hCxTP5j7Io ：2005/05/06(金) 23:30:49 ID:v8TPXmES
ミンサガのオナラデザのキャラグラはいただけないけど他は受け入れたぜぇぇぇぇ！！！！！！１１１１１
バトルシステムも最初は抵抗があったけど慣れたぜえええええぇぇぇぇえぇ！！！！！１１１１
バトルシステムも最初は抵抗があったけど慣れたぜえええええぇぇぇぇえぇ！！！！！１１１１
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:35:12 ID:X4OqhYCo
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:37:00 ID:bcnvzpdO
誤爆すまんｗ よく考えたらそれ当たり前だった…
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:47:25 ID:22AZW0F/
相対的意見で間違いなさそうなのは
キャラのグラフィックのデザインは変えた方が良いみたいだな
どこのレビュー見に行っても悪い所に上げられてる
個人的にRPGのキャラデザなんてシステムとかがよければ
慣れてくるもんだけどね
ぶっちゃけ ミンサガのキャラデザ好きなんだけど
システム糞だったからアンチ化しちゃった。
キャラのグラフィックのデザインは変えた方が良いみたいだな
どこのレビュー見に行っても悪い所に上げられてる
個人的にRPGのキャラデザなんてシステムとかがよければ
慣れてくるもんだけどね
ぶっちゃけ ミンサガのキャラデザ好きなんだけど
システム糞だったからアンチ化しちゃった。
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:48:38 ID:yLNNzCxg
じゃあ、某バグゲーみたいにＤＣでも出してもらうんだな。
俺はキャラクターを全部作り直してもらわなきゃ買わないがな。
ってことをいうと信者の奴等
「俺は気にならなかったよ。好みの問題。」とか抜かしやがる。
（´・ω・｀） ＜そんなわけねーだろ
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
俺はキャラクターを全部作り直してもらわなきゃ買わないがな。
ってことをいうと信者の奴等
「俺は気にならなかったよ。好みの問題。」とか抜かしやがる。
（´・ω・｀） ＜そんなわけねーだろ
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:49:34 ID:yLNNzCxg
>>16は改善すればそれなりの良ゲーになるとか言ってる奴へのレス。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:49:59 ID:22AZW0F/
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:52:44 ID:22AZW0F/
古きよきバランスって言うものが
面白いんだと思ってたけど
今回を遊んでみて自信なくなったな
クリアする為に普通のRPGじゃ考えられないような
ボス粘りとか敵を避けて肝である戦闘をするとデメリットになるとか
こう言う明らかな作業が攻略のデフォルトとして存在するバランスは確かに
可笑しいと思った。 SFCのロマサガはもっと酷かったそうだから
よくそんなモン遊んでいたなと思ったな
面白いんだと思ってたけど
今回を遊んでみて自信なくなったな
クリアする為に普通のRPGじゃ考えられないような
ボス粘りとか敵を避けて肝である戦闘をするとデメリットになるとか
こう言う明らかな作業が攻略のデフォルトとして存在するバランスは確かに
可笑しいと思った。 SFCのロマサガはもっと酷かったそうだから
よくそんなモン遊んでいたなと思ったな
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:53:21 ID:HIGmw/SG
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:53:43 ID:Vj5YiaaB
>>10
んー、そういうんじゃなくて
１ 何やっていいかよくわからん
→能動的に動け
２ なのに色々やってると、ドンドン他のイベントが時間切れ強制終了に
→一周で全てやろうと思うな二週目をやれ。
３ 結局よくわからないまま、目の前のイベント（といってもひたすら戦い続けるだけ）をクリアー
→それがサガ、というか、それの何が悪いの？
４ そんなことしてるうちに雑魚はキチガイのように強くなるし、戦い戦いの連続にうんざりしてくる
→お前がヘタレなだけ。合成術使え、装備変えろ、隠密スキル使え、頭使え
５ よくわからんまま、最後のイベントをクリアー
→何週もやれば分かる。
６ イベントの半分も消化できないまま終了。だがもう一回あの戦闘地獄をやり直す気にはなれず放置。
→一周でやろうと思うな、二週目（略 サガのメインの一つは戦闘
とか言われてしまうんだよねぇ(´・ω・`)
実際製作側はその「つもり」で作ってると思うが・・・。
すでに上げられてきた様々な理由から何周もする気になれん。
そして、全ての原因はそこにあると思う。
んー、そういうんじゃなくて
１ 何やっていいかよくわからん
→能動的に動け
２ なのに色々やってると、ドンドン他のイベントが時間切れ強制終了に
→一周で全てやろうと思うな二週目をやれ。
３ 結局よくわからないまま、目の前のイベント（といってもひたすら戦い続けるだけ）をクリアー
→それがサガ、というか、それの何が悪いの？
４ そんなことしてるうちに雑魚はキチガイのように強くなるし、戦い戦いの連続にうんざりしてくる
→お前がヘタレなだけ。合成術使え、装備変えろ、隠密スキル使え、頭使え
５ よくわからんまま、最後のイベントをクリアー
→何週もやれば分かる。
６ イベントの半分も消化できないまま終了。だがもう一回あの戦闘地獄をやり直す気にはなれず放置。
→一周でやろうと思うな、二週目（略 サガのメインの一つは戦闘
とか言われてしまうんだよねぇ(´・ω・`)
実際製作側はその「つもり」で作ってると思うが・・・。
すでに上げられてきた様々な理由から何周もする気になれん。
そして、全ての原因はそこにあると思う。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:54:28 ID:yLNNzCxg
>>18
（´:;....::;.:. :::;.. .....
（´・ω:;.:...
（´・ω・｀） ＜前スレでラジアータの方がいいよって言ったら、ボコボコにしたくせに・・・
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
（´:;....::;.:. :::;.. .....
（´・ω:;.:...
（´・ω・｀） ＜前スレでラジアータの方がいいよって言ったら、ボコボコにしたくせに・・・
（´・ω:;.:...
（´:;....::;.:. :::;.. .....
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:54:52 ID:dia4PUM1
>>19
SFCロマサガはミンサガの酷さとはベクトルが違うから
SFCロマサガはミンサガの酷さとはベクトルが違うから
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:56:11 ID:22AZW0F/
>>20
相対的じゃ不味いか？
えーと ｍｋ２とかをざっと見た感じで
キャラグラ変えろって意見が多かったから、次回は変えないと不味いだろうな
と思ったよ
サガフロ２クリアしたが、自分でも良くやったと思ってる
キャラは途中でがんがん抜けていくから愛着もてないし
何でクリアしたのかいまだにはっきり理由がいえないな
サガフロ１とロマサガ３は、間違いなく大好きだが
相対的じゃ不味いか？
えーと ｍｋ２とかをざっと見た感じで
キャラグラ変えろって意見が多かったから、次回は変えないと不味いだろうな
と思ったよ
サガフロ２クリアしたが、自分でも良くやったと思ってる
キャラは途中でがんがん抜けていくから愛着もてないし
何でクリアしたのかいまだにはっきり理由がいえないな
サガフロ１とロマサガ３は、間違いなく大好きだが
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:58:17 ID:Vj5YiaaB
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 23:59:29 ID:4d15FidO
不満レスの他に、
ミンサガはもう改善されることはないから
結局は新作か新リメイクのために
どうすればいいか語るってことだな。そうでなければ不毛。
ロマサガ2のリメイクなら
特に何も変える必要はないと思うが
ドット絵のままでイイとか言ったらさすがに移植になっちゃうし。
俺は移植がイイと思うがな。売り上げ考えると携帯ハードにされそうだし。
つーか最近の子供がそのままのロマ2とかやったら面白いと思うのかな
ミンサガはもう改善されることはないから
結局は新作か新リメイクのために
どうすればいいか語るってことだな。そうでなければ不毛。
ロマサガ2のリメイクなら
特に何も変える必要はないと思うが
ドット絵のままでイイとか言ったらさすがに移植になっちゃうし。
俺は移植がイイと思うがな。売り上げ考えると携帯ハードにされそうだし。
つーか最近の子供がそのままのロマ2とかやったら面白いと思うのかな
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:00:54 ID:22AZW0F/
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:06:50 ID:C2hk6eSK
>>26
完全新作だすならキャラによって特徴づけてほしいな
サガフロぐらいキャラ別にイベント固定してしまってかまわない。
つーかドット絵はきついっしょ。懐古を売りにシステムとかスーファミ
に戻ってプレステ２の容量を精一杯使ってなんか作れば
話題にはなると思うが最近のライトユーザーには向かんかもね
なんかだんだんとスーファミのロマサガやりたくなってきたよ
完全新作だすならキャラによって特徴づけてほしいな
サガフロぐらいキャラ別にイベント固定してしまってかまわない。
つーかドット絵はきついっしょ。懐古を売りにシステムとかスーファミ
に戻ってプレステ２の容量を精一杯使ってなんか作れば
話題にはなると思うが最近のライトユーザーには向かんかもね
なんかだんだんとスーファミのロマサガやりたくなってきたよ
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:08:52 ID:Wcn+XJKM
>>26
ロマサガ３でも今の子に難しいんじゃないか？
というか携帯ゲーム以外でドット使うゲームの旗色全体的に悪く成ってきてる
ドットは個人的には綺麗で細やかな技術だと思うけど
今のCGにどっぷりの人がどう感じるかな
一番間違いないのは、システムとか弄らずに
そのままモデルバランスで３D化がベストじゃないだろうか
ロマサガ３でも今の子に難しいんじゃないか？
というか携帯ゲーム以外でドット使うゲームの旗色全体的に悪く成ってきてる
ドットは個人的には綺麗で細やかな技術だと思うけど
今のCGにどっぷりの人がどう感じるかな
一番間違いないのは、システムとか弄らずに
そのままモデルバランスで３D化がベストじゃないだろうか
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:10:49 ID:Wcn+XJKM
もし単純３D化で他は弄らずに移植したら
今度は、読み込みが〜とかSFCと他は同じだけに
比べられて文句言われたりしてな
今度は、読み込みが〜とかSFCと他は同じだけに
比べられて文句言われたりしてな
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:13:01 ID:l67OQcPD
>>28-29
そうか。
俺は当時小3で、SFC購入まではテレビゲームは
友達の家のマリオと格闘ゲームしかやったことなくて、
SFC買ってもらって買ったソフトがFF5、
その後聖剣2→ロマサガ2の順番でやった
（滅多にゲームかってもらえなかった）
ゲーム経験の少ない人間だったが
ロマサガ2は面白くて難易度とか全然感じなかった。
難しいとか簡単とかそういう感情って、そのゲームを楽しめないと
露骨に出てくるものなんだと思う
そうか。
俺は当時小3で、SFC購入まではテレビゲームは
友達の家のマリオと格闘ゲームしかやったことなくて、
SFC買ってもらって買ったソフトがFF5、
その後聖剣2→ロマサガ2の順番でやった
（滅多にゲームかってもらえなかった）
ゲーム経験の少ない人間だったが
ロマサガ2は面白くて難易度とか全然感じなかった。
難しいとか簡単とかそういう感情って、そのゲームを楽しめないと
露骨に出てくるものなんだと思う
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:15:12 ID:0jJeF5hS
結局ロマサガである以上万人受けは無理なんだよね。まあ他のゲームでもそうなんだけど、サガは特に。
旧作のロマサガも欠点だけ書けばそれだけで３レスくらい軽く消費できるけど、
信者となった人はそれらを軽く吹き飛ばすくらいの何かを感じたわけで。
その何かを感じられなかった人にとってはただのクソゲーでしかない。
旧作のロマサガも欠点だけ書けばそれだけで３レスくらい軽く消費できるけど、
信者となった人はそれらを軽く吹き飛ばすくらいの何かを感じたわけで。
その何かを感じられなかった人にとってはただのクソゲーでしかない。
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:16:55 ID:Wcn+XJKM
>>31
オレも初めて遊んだRPGはFF5だその次が聖剣２だったりする
小学５年の頃だったかな
ロマサガ２は友達に借りたな ソウルスティール
間違えて封印したり 砦を船で裏に回ってクリアできるとか
解らなくて、デカイスライムのダンジョンで敵が倒せなくなって
それっきりだった。 今なら攻略サイト見ながらクリアできると思うけど
当時はネットも無かったからな・・・・
楽しいは楽しいんだけどね、好きにやってるとはまったり詰まったりするから
ロマサガは大変なイメージがあるかな
でもロマサガ３は面白かったんだよな
オレも初めて遊んだRPGはFF5だその次が聖剣２だったりする
小学５年の頃だったかな
ロマサガ２は友達に借りたな ソウルスティール
間違えて封印したり 砦を船で裏に回ってクリアできるとか
解らなくて、デカイスライムのダンジョンで敵が倒せなくなって
それっきりだった。 今なら攻略サイト見ながらクリアできると思うけど
当時はネットも無かったからな・・・・
楽しいは楽しいんだけどね、好きにやってるとはまったり詰まったりするから
ロマサガは大変なイメージがあるかな
でもロマサガ３は面白かったんだよな
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:17:26 ID:C2hk6eSK
>>31
考えてみろよ…
あのころはスクウェアとか大作の嵐だったじゃん
今の子供たちはFF9とか10とかあそこらへんのヌルゲーばっかやってんだ
大半は受け入れてくんないだろうよ
下手したら絵がグロいとかほざきだす奴まで出そうだし
考えてみろよ…
あのころはスクウェアとか大作の嵐だったじゃん
今の子供たちはFF9とか10とかあそこらへんのヌルゲーばっかやってんだ
大半は受け入れてくんないだろうよ
下手したら絵がグロいとかほざきだす奴まで出そうだし
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:20:17 ID:Wcn+XJKM
今３Dってだけで凄いって認識じゃないの？一般の人は
２Dは３Dより数字が少ないから劣った技術だってイメージがありそうだよ
最近は面白さより流行で遊ぶから ローテク使ったゲームも
古い技術流行じゃないって思われて伸びないのかも
２Dは３Dより数字が少ないから劣った技術だってイメージがありそうだよ
最近は面白さより流行で遊ぶから ローテク使ったゲームも
古い技術流行じゃないって思われて伸びないのかも
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:21:30 ID:gL3FsRKt
FF7あたりがスクウェアの転換期か。
最近の子供はヌルゲーマーになったわけか。
俺が幼稚園の頃は、メトロイドやリンクの冒険を何度も
クリアしていたというのに・・・
最近の子供はゲームですらゆとりを求めるか。
最近の子供はヌルゲーマーになったわけか。
俺が幼稚園の頃は、メトロイドやリンクの冒険を何度も
クリアしていたというのに・・・
最近の子供はゲームですらゆとりを求めるか。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:22:28 ID:gm5R2EqY
つーかもう一つほうのアンチスレ誰か削除しといてくれよ
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:23:37 ID:Wcn+XJKM
昔のゲームが難しかったのは否定しないな
良くクリアしたもんだ感心するわ・・・
でも今の流れって難しいにこだわらずに
遊んでる間以下に面白いか楽しいかって方向性に変ってると思う
ロマサガは挑戦するタイプのRPGだから
楽しみたいって言う人とは微妙に違うかもね
良くクリアしたもんだ感心するわ・・・
でも今の流れって難しいにこだわらずに
遊んでる間以下に面白いか楽しいかって方向性に変ってると思う
ロマサガは挑戦するタイプのRPGだから
楽しみたいって言う人とは微妙に違うかもね
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:25:20 ID:C2hk6eSK
つーか小学生の時はドラクエ１や２を少し
上ボタンがきかなくなったファミコンでなきながら
レベル上げしてた記憶があるが…
なんであんな思いしながらやってたんだろ？
上ボタンがきかなくなったファミコンでなきながら
レベル上げしてた記憶があるが…
なんであんな思いしながらやってたんだろ？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:26:04 ID:l67OQcPD
>>33
俺もカンバーランド滅亡してて
兄貴がホーリーオーダー男仲間にしてるの見て
やり直したり、よく詰まったけど、
電球と技の魅力とか好きなキャラをパーティに入れてくのが楽しくて。
でもゲーム時間が少なく、3ヵ月でようやく最終皇帝出したけど
クリア出来る能力じゃなかった。で、
新しいゲームやってないと学校で話題があわないと言う風潮に
俺も乗ってたから、クリアしないまま次のゲームにうつってしまった。
多分、FF6だったと思うがそういう理由でやってたから
なんか楽しめなかったな。
>>34
そうだね…でも
あのエログロさの良さはわかって欲しいなあ。
俺もカンバーランド滅亡してて
兄貴がホーリーオーダー男仲間にしてるの見て
やり直したり、よく詰まったけど、
電球と技の魅力とか好きなキャラをパーティに入れてくのが楽しくて。
でもゲーム時間が少なく、3ヵ月でようやく最終皇帝出したけど
クリア出来る能力じゃなかった。で、
新しいゲームやってないと学校で話題があわないと言う風潮に
俺も乗ってたから、クリアしないまま次のゲームにうつってしまった。
多分、FF6だったと思うがそういう理由でやってたから
なんか楽しめなかったな。
>>34
そうだね…でも
あのエログロさの良さはわかって欲しいなあ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:27:13 ID:gL3FsRKt
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:28:28 ID:Wcn+XJKM
当時クリアできた奴は、注目の的だったからな
今クラスでクリアできてもそんなに注目されないし
選択肢も多いせいで同じゲームやってる子が居ない場合
話題にも出来ないからな・・・
昔のゲームに対する美学みたいなものが廃れてるんだな
挑戦するようなゲームより上手に接待してくれるゲームが多い
今クラスでクリアできてもそんなに注目されないし
選択肢も多いせいで同じゲームやってる子が居ない場合
話題にも出来ないからな・・・
昔のゲームに対する美学みたいなものが廃れてるんだな
挑戦するようなゲームより上手に接待してくれるゲームが多い
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:29:57 ID:C2hk6eSK
>>40
このスレにいるようなやつらだったら
いまスーファミでロマサガ４がでても楽しめるかもしれんが
現代の若者にはって俺もまだ学生だが
今の中学生や高校生とは隔たりを感じてしまうな
正直裸痔亞ー田とかヌルゲーすぎたよ
このスレにいるようなやつらだったら
いまスーファミでロマサガ４がでても楽しめるかもしれんが
現代の若者にはって俺もまだ学生だが
今の中学生や高校生とは隔たりを感じてしまうな
正直裸痔亞ー田とかヌルゲーすぎたよ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:31:07 ID:Wcn+XJKM
>>40
びっくりするくらい同じだなｗ
オレもFF6だわその次ｗ でクロノトリガー
テイルズオブファンタジア とかDQ6とかをはさみつつ
最後はDQ3だった。 あとはフロントミッションとか
タクティクスオウガとか ロマサガ３を買ってみたりとか
びっくりするくらい同じだなｗ
オレもFF6だわその次ｗ でクロノトリガー
テイルズオブファンタジア とかDQ6とかをはさみつつ
最後はDQ3だった。 あとはフロントミッションとか
タクティクスオウガとか ロマサガ３を買ってみたりとか
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:31:41 ID:gL3FsRKt
昔はゲームが上手というのは確実に尊敬の対象だった。
今じゃタダのゲームオタクになってしまう。
FCからSFC、そしてPSになって確実にヌルゲーが増えた。
それで、俺みたいなレトロゲーマーはPCゲームに逃げるわけだ・・・
今じゃタダのゲームオタクになってしまう。
FCからSFC、そしてPSになって確実にヌルゲーが増えた。
それで、俺みたいなレトロゲーマーはPCゲームに逃げるわけだ・・・
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:32:29 ID:u9x01xO8
まあ、次作はもっと快適な環境でプレイさせてくれと。
今作はなんといっても作りが雑だった。
グラフィックはサガフロ２を更に進化させてくれれば
俺は嬉しかったんだけれど、次も３Ｄなんだろうなぁ。
今作はなんといっても作りが雑だった。
グラフィックはサガフロ２を更に進化させてくれれば
俺は嬉しかったんだけれど、次も３Ｄなんだろうなぁ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:33:11 ID:C2hk6eSK
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:34:23 ID:Wcn+XJKM
時代がゲームに求めるものを変えてしまったんだな
今の子供と昔の自分らじゃだいぶ違うもの
ロマサガ２リメイクするなら
確かあの作品、名無しの部下がパーティじゃなかった？
で主人公が死ぬと入れ替わりだよね？
この辺そのままで今の人に受けるかな・・・
何十人も代替わり用にキャラを作るんだろうか
今の子供と昔の自分らじゃだいぶ違うもの
ロマサガ２リメイクするなら
確かあの作品、名無しの部下がパーティじゃなかった？
で主人公が死ぬと入れ替わりだよね？
この辺そのままで今の人に受けるかな・・・
何十人も代替わり用にキャラを作るんだろうか
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:34:51 ID:l67OQcPD
>>43
ロマサガ4か…
もう出ることはないのだろうか。
出てもロマサガっぽくなかったり。
>>44
お、次も同じだw 俺は
FF5→聖剣2→ロマサガ2→FF6→クロノ→ロマサガ3→バハラグ。
全部俺が選んで買ってもらったけど、兄もやってた。
兄が選んだゲームはファイナルファイト2とガンフォースで、
RPG以外はこの二つだけだった。
聖剣3欲しかったけど、なんかと被って
どちらかしか選べなかったような。
ロマサガ4か…
もう出ることはないのだろうか。
出てもロマサガっぽくなかったり。
>>44
お、次も同じだw 俺は
FF5→聖剣2→ロマサガ2→FF6→クロノ→ロマサガ3→バハラグ。
全部俺が選んで買ってもらったけど、兄もやってた。
兄が選んだゲームはファイナルファイト2とガンフォースで、
RPG以外はこの二つだけだった。
聖剣3欲しかったけど、なんかと被って
どちらかしか選べなかったような。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:37:50 ID:Wcn+XJKM
死ぬと入れ替わるゲームだったから
当然下手な人は死ぬから次の人を選ぶ為に
何人もキャラ生成になるのかな？
昔はドットだったけど
死んだはずのキャラグラが生き返ると不気味だね
容量の問題とかどうするんだ
それとも今の人にも受けるように
代替わりはイベント化するとかになるのかな？
あの死ぬ重みがロマサガ２の重みだと思ったんだけど
当然下手な人は死ぬから次の人を選ぶ為に
何人もキャラ生成になるのかな？
昔はドットだったけど
死んだはずのキャラグラが生き返ると不気味だね
容量の問題とかどうするんだ
それとも今の人にも受けるように
代替わりはイベント化するとかになるのかな？
あの死ぬ重みがロマサガ２の重みだと思ったんだけど
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:38:36 ID:C2hk6eSK
でも大体どんなゲームでも３Ｄになると移動の手間が出てくんだよね
やっぱグラフィックは大切だよな
最近厨房のときはまったFF7の映像作品が出るってんで公式サイトで
トレーラーみたがすごいな。あそこまでリアルに再現できるとは。
あのまま７をリメイクしたらすごいものができるぞ。
まぁ容量があるけどね。やるならあれくらいリアルにしてほしい。
中途半端はいやだからな。
やっぱグラフィックは大切だよな
最近厨房のときはまったFF7の映像作品が出るってんで公式サイトで
トレーラーみたがすごいな。あそこまでリアルに再現できるとは。
あのまま７をリメイクしたらすごいものができるぞ。
まぁ容量があるけどね。やるならあれくらいリアルにしてほしい。
中途半端はいやだからな。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:40:19 ID:Wcn+XJKM
寸法がデフォルメ効かなくなるから
広い所は本当に広くなるし、そこはしょうがないのだろうか？
かといってそれを補う為に足を早くしすぎると変に見えるし
３D化のジレンマって奴かな？リアルになる分ゲーム性を損なうってことだよな。
広い所は本当に広くなるし、そこはしょうがないのだろうか？
かといってそれを補う為に足を早くしすぎると変に見えるし
３D化のジレンマって奴かな？リアルになる分ゲーム性を損なうってことだよな。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:40:33 ID:l67OQcPD
あ、ごめん、PCゲームで思い出した。
俺、スーファミ買ってもらってFF5の前にRPGやったことあった。
父が使わなくなったパソコンと、
何故かゲーム嫌いの父が添えといてくれたRPGのソフト。
「KIGEN 輝きの覇者」というゲームだったんだけど、
小学校1年生だったがかなり面白かったような。
始めてのRPGだったからかも知れないけど。
そのパソコンから音が出ない仕様だったが…
知ってる人いないだろうな…
俺、スーファミ買ってもらってFF5の前にRPGやったことあった。
父が使わなくなったパソコンと、
何故かゲーム嫌いの父が添えといてくれたRPGのソフト。
「KIGEN 輝きの覇者」というゲームだったんだけど、
小学校1年生だったがかなり面白かったような。
始めてのRPGだったからかも知れないけど。
そのパソコンから音が出ない仕様だったが…
知ってる人いないだろうな…
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:42:53 ID:Wcn+XJKM
小学生以前のゲームって言えばファミコンのマリオ位だ
当時ゲームに理解の無かった両親に買ってもらえず友達の家で遊んでたな
ロマサガ２ ３D化するとなんか大変なきがしてきたよ
当時ゲームに理解の無かった両親に買ってもらえず友達の家で遊んでたな
ロマサガ２ ３D化するとなんか大変なきがしてきたよ
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:43:54 ID:l67OQcPD
やっぱみんなも親厳しかったか…
俺もかなり束縛されてたから、
フリーシナリオに惹かれたのかも知れない
俺もかなり束縛されてたから、
フリーシナリオに惹かれたのかも知れない
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:44:33 ID:0jJeF5hS
作る側からすると３Dの方が圧倒的に楽。
というか、２Dを描く技術というのが絶滅寸前らしい。
というか、２Dを描く技術というのが絶滅寸前らしい。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:46:36 ID:C2hk6eSK
よくやったゲームの順番覚えてるな
俺なんかほとんどRPGしかやってないぞ
順番ばらばらだと FFシリーズ（１１以外） クロ鳥十 政権LOM、２
ロマサガ１２３ 魔界サガ サガ風呂１２ アンサガ どらくえシリーズ
俺屍 リンダ 米グラントストーリー ヴぁるプロ ディアブロ
SO１２３ TOP,TOD12,TOS,TOE,TOR ら痔
思い出せる範囲でもこれぐらいやってるなぁ〜
結構やってんな〜俺
俺なんかほとんどRPGしかやってないぞ
順番ばらばらだと FFシリーズ（１１以外） クロ鳥十 政権LOM、２
ロマサガ１２３ 魔界サガ サガ風呂１２ アンサガ どらくえシリーズ
俺屍 リンダ 米グラントストーリー ヴぁるプロ ディアブロ
SO１２３ TOP,TOD12,TOS,TOE,TOR ら痔
思い出せる範囲でもこれぐらいやってるなぁ〜
結構やってんな〜俺
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:47:35 ID:Wcn+XJKM
フリーシナリオって聞いたときは、確かに夢が広がったなｗ
それ後何でもできるRPGが出来れば良いのにとか言う奴が増えたなｗ
自分も含めて
その後シェンムーで「何でもできるって必ずしもよくないな」とか思った。
ロマサガ３は、あれとは又違うからなぁ
シナリオは一本道ではあるけど、キャラの編成や使う武器は自由に決められたし
進める順番も自由だったからね・・アッチこっち行って試す繰り返しだった。
今の子は、多い選択肢のなかから物を選ぶのが苦手なのか？
それ後何でもできるRPGが出来れば良いのにとか言う奴が増えたなｗ
自分も含めて
その後シェンムーで「何でもできるって必ずしもよくないな」とか思った。
ロマサガ３は、あれとは又違うからなぁ
シナリオは一本道ではあるけど、キャラの編成や使う武器は自由に決められたし
進める順番も自由だったからね・・アッチこっち行って試す繰り返しだった。
今の子は、多い選択肢のなかから物を選ぶのが苦手なのか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:50:20 ID:Wcn+XJKM
>>56
上手いドｯターが居なくなりつつあるそうだね
しかも携帯とかの市場でいまドット使える人の需要が地味に多いらしいね
でも居ない
ゲームの順番覚えてるのは
一本一万円近くする上に、お年玉とかの思い出と直結してるし
全滅とかデーター飛んだりとか一個のゲームで悲喜こもごも詰まってたからかな？
そういえば昔はデーター消えたりとか常識だったねｗ
消えて悲しいけど怒る奴は少なかったなｗ
次の日自慢げにデーターとんだよとか言っちゃう自分がいたｗ
上手いドｯターが居なくなりつつあるそうだね
しかも携帯とかの市場でいまドット使える人の需要が地味に多いらしいね
でも居ない
ゲームの順番覚えてるのは
一本一万円近くする上に、お年玉とかの思い出と直結してるし
全滅とかデーター飛んだりとか一個のゲームで悲喜こもごも詰まってたからかな？
そういえば昔はデーター消えたりとか常識だったねｗ
消えて悲しいけど怒る奴は少なかったなｗ
次の日自慢げにデーターとんだよとか言っちゃう自分がいたｗ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:53:11 ID:l67OQcPD
>>59
俺もそう。
環境ほとんど同じだね。
PS以降はちょうど中学生になって電車通学になり、
毎月小遣いもらえるようになったのと、
ゲーム価格の定価でボンボン買えるようになったから
順番までは覚えてないけど、SFCソフトは
ほんと平均すると7ヵ月に一本買う程度だったからよく覚えてる
俺もそう。
環境ほとんど同じだね。
PS以降はちょうど中学生になって電車通学になり、
毎月小遣いもらえるようになったのと、
ゲーム価格の定価でボンボン買えるようになったから
順番までは覚えてないけど、SFCソフトは
ほんと平均すると7ヵ月に一本買う程度だったからよく覚えてる
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:55:57 ID:Wcn+XJKM
あと、生徒数多かったんだよね
だから今の少子化のクラスと違って
ゲームする奴が必ず１０人くらい居て
皆で同じゲームでがんがん盛り上がってたからな
誰より先にクリアするかとか、イベントについてとか
とにかく今のゲームライフより濃い生活してたかもな
多分昔のゲームを気なされるとむっとするのは
昔の思い出も強いからかもな
だから今の少子化のクラスと違って
ゲームする奴が必ず１０人くらい居て
皆で同じゲームでがんがん盛り上がってたからな
誰より先にクリアするかとか、イベントについてとか
とにかく今のゲームライフより濃い生活してたかもな
多分昔のゲームを気なされるとむっとするのは
昔の思い出も強いからかもな
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:56:02 ID:C2hk6eSK
ロマサガ１…正直あんまし記憶になかったのでミンサガやって思い出した感じ
ロマサガ２…之自体をやったのは小６のとき。とっくに発売してた
ロマサガ３…小４か３のとき兄貴が借りてきたのをプレイかなりはまった
サガフロ１…小６？でやった。サガシリーズでもっとも好きな作品。
開発室までがんばった。
サガフロ２…高１のとき友達に借りたが結構面白かった
アンサガ …大学１年の夏休みに借りてやったが２周して力尽きた
俺は兄貴達と仲良くゲーム共同でやってたからあんまし不自由しなかったな
ただハードが一台しかないので中兄と俺はもっぱら気弱な友達の家に無理やり
あがりこんでほぼやっていたが相当うざかっただろうなｗ
ロマサガ２…之自体をやったのは小６のとき。とっくに発売してた
ロマサガ３…小４か３のとき兄貴が借りてきたのをプレイかなりはまった
サガフロ１…小６？でやった。サガシリーズでもっとも好きな作品。
開発室までがんばった。
サガフロ２…高１のとき友達に借りたが結構面白かった
アンサガ …大学１年の夏休みに借りてやったが２周して力尽きた
俺は兄貴達と仲良くゲーム共同でやってたからあんまし不自由しなかったな
ただハードが一台しかないので中兄と俺はもっぱら気弱な友達の家に無理やり
あがりこんでほぼやっていたが相当うざかっただろうなｗ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:58:10 ID:Wcn+XJKM
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 00:58:56 ID:l67OQcPD
そこでネット、2chの出番ですか
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:00:51 ID:ptHoSXjP
そこでロマサガネトゲ計画ですよ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:00:57 ID:Wcn+XJKM
ロマサガ見たいな難しい一つのゲームを
クラスの友達皆で頭つき合わせて悩むんだよｗ
でそのうち一人くらいが偶然解放を見つけるんだよなｗ
そいつは一日勇者ｗ 詰まってる奴にとって
そいつはまさしく勇者だったよｗ
昔FF6で帝国に潜入するイベントで抜けてしまうキャラセリスかな
を入れて間違えて３人で行った先輩が、ボスが倒せなくて
オレが何度もチャレンジして勝ったら抱きついて喜んでたからなｗ
クールな先輩だったのに面白かった。 そんな飛び上がって喜ぶようなこと
無いんだろうな
クラスの友達皆で頭つき合わせて悩むんだよｗ
でそのうち一人くらいが偶然解放を見つけるんだよなｗ
そいつは一日勇者ｗ 詰まってる奴にとって
そいつはまさしく勇者だったよｗ
昔FF6で帝国に潜入するイベントで抜けてしまうキャラセリスかな
を入れて間違えて３人で行った先輩が、ボスが倒せなくて
オレが何度もチャレンジして勝ったら抱きついて喜んでたからなｗ
クールな先輩だったのに面白かった。 そんな飛び上がって喜ぶようなこと
無いんだろうな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:04:35 ID:l67OQcPD
ロマサガ2も3もやってる人はクラスに3人程度だったな。
FFやクロノは10人以上いたが。
で、他のクラスで持ってる人と町内会のもちつきで友達になって、
最終皇帝のパーティ聞いたら
最終男 インペリアルガード男女 ホーリーオーダー男女
とクラスは俺と全く同じだったっけ
FFやクロノは10人以上いたが。
で、他のクラスで持ってる人と町内会のもちつきで友達になって、
最終皇帝のパーティ聞いたら
最終男 インペリアルガード男女 ホーリーオーダー男女
とクラスは俺と全く同じだったっけ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:04:58 ID:C2hk6eSK
小６か中１でプレステかってから一番上の兄がプレステにはまり
スーファミは真ん中の兄にわたり俺は相変わらずファミコン…
高１か高２でプレステ２かってから一番上の兄はそれにはまり
プレステは真ん中の兄の手に…俺はやっとスーファミ。
買うお金も無かったんで厨房のとき兄貴達のいないときにこっそりとFF7
とかやってたのが懐かしい。帰ってきてやってるとどけとか言われて
うざかったぁ〜。母は１台あるから我慢しなさいとか言うし
ただやりさせる友達もいなくなってたし一時期ぐれるかとおもったよ本当に。
早く一人暮らししろって言ったら。プレステ２もって行きやがった…
スーファミは真ん中の兄にわたり俺は相変わらずファミコン…
高１か高２でプレステ２かってから一番上の兄はそれにはまり
プレステは真ん中の兄の手に…俺はやっとスーファミ。
買うお金も無かったんで厨房のとき兄貴達のいないときにこっそりとFF7
とかやってたのが懐かしい。帰ってきてやってるとどけとか言われて
うざかったぁ〜。母は１台あるから我慢しなさいとか言うし
ただやりさせる友達もいなくなってたし一時期ぐれるかとおもったよ本当に。
早く一人暮らししろって言ったら。プレステ２もって行きやがった…
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:05:48 ID:LA9ZPZcV
つーか、いくらアンチスレでも
さすがにミンサガの話すらしなくなるのはまずいだろｗ
さすがにミンサガの話すらしなくなるのはまずいだろｗ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:05:49 ID:Wcn+XJKM
自分でも驚くくらい良く覚えてるもんだなｗ
ちょっとビビッタｗ
と、スレタイから外れてるけどいいのかなｗ
ちょっとビビッタｗ
と、スレタイから外れてるけどいいのかなｗ
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:05:51 ID:ijpf1uTg
もうちょっとモンスターの種類増やしてくれたら神ゲーだと思う
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:06:35 ID:l67OQcPD
すまんかった
話題戻そうか。
話題戻そうか。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:08:57 ID:C2hk6eSK
つーかしょぼいモンスター多すぎだよな
その割りに全体攻撃がものすごい痛かったり。
やっぱ隠しボスand隠しダンジョンさえ豊富だったら文句はなかった
追加すくなすぎっしょ？
その割りに全体攻撃がものすごい痛かったり。
やっぱ隠しボスand隠しダンジョンさえ豊富だったら文句はなかった
追加すくなすぎっしょ？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:09:02 ID:l67OQcPD
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:09:44 ID:Wcn+XJKM
モンスターの種類はたしかに少なかったね。
なんかあっという間に玄龍出てくるもん
サガフロもこんなに少なかったっけ？
せめて施設や動きとか操作の快適性が高ければなぁ・・・
他の部分は平均点だけど快適性だけは赤点だった。
なんかあっという間に玄龍出てくるもん
サガフロもこんなに少なかったっけ？
せめて施設や動きとか操作の快適性が高ければなぁ・・・
他の部分は平均点だけど快適性だけは赤点だった。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:10:17 ID:l67OQcPD
モンスターのグラも少ないな。
色違い大杉。
色違い大杉。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:11:48 ID:C2hk6eSK
デスとかサルとか結構かっこいいのに
雑魚敵とかでもあれくらいかっこいいモンスターつくれんのかね？
正直ちょっとグロ目orエロ目でもかまわんのに
せっかく３Dにしたんだからもっとこだわってほしかった
雑魚敵とかでもあれくらいかっこいいモンスターつくれんのかね？
正直ちょっとグロ目orエロ目でもかまわんのに
せっかく３Dにしたんだからもっとこだわってほしかった
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:13:35 ID:Wcn+XJKM
デザインした人違うんじゃないの？
一貫性無かったよね
バランスも悪かったよ
明らかに全体攻撃の術が便利すぎる
でたらめ矢が全然ありがたくなかったのが残念
技を繰り出す楽しみとか戦闘中に技を開くとか無くなって
雑魚は、ひたすら避けないと苦しくなるだけだもんね・・・
一貫性無かったよね
バランスも悪かったよ
明らかに全体攻撃の術が便利すぎる
でたらめ矢が全然ありがたくなかったのが残念
技を繰り出す楽しみとか戦闘中に技を開くとか無くなって
雑魚は、ひたすら避けないと苦しくなるだけだもんね・・・
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:14:55 ID:C2hk6eSK
連携も正直テンポわるいよな
サガフロみたくだんだんとつながっていくのがよかった
あれだけテンポわるいなら発動前にボタン押せばみんゴルみたいに連携のリプレイ
可能にできたら最高だったのに
サガフロみたくだんだんとつながっていくのがよかった
あれだけテンポわるいなら発動前にボタン押せばみんゴルみたいに連携のリプレイ
可能にできたら最高だったのに
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:16:15 ID:njnGuXIQ
ロマンシングサガ ミンストレルソングは超絶糞ゲー！
・移動スピード遅い。同じトコなんども移動するのにこれは最悪
・フラグ立て面倒。イベント探しに世界中の街を駈けずり回る
・キャラキモイ。目だけカッと見開いてて楳図かずおの漫画みたい
・視点極悪。ダンジョンから戻る時気持ち悪くなる
・イベント時も無表情なキャラクター。目や顔くらい動かせ馬鹿
・ロード長すぎ。街から△ボタンでマップ戻る時が特に
・アイテム100個以上持てない。制限つける意味がねーだろ。預かり所くらい作れ
・敵すぐ強くなりすぎ。ボスの連戦があるダンジョンだとハマる
・各イベントが糞すぎ。「〜してこい」「〜取って来い」こんなのばっか
・イベント解決してもお礼言われて金とジュエル貰って終わり。あっさりしすぎ
・システム分かり難い。店との取引とか、あんなのいらねー
・慢性的な金不足。高い武器防具が多すぎ
・術が使えない。武器の方がずっと強い。ＬＰ消費する術とか言ってアホじゃねーの
・あってないような糞演出。とくに紙芝居の演出は最悪のセンス
・街でしかマップアビリティの付け替え出来ない。お陰で何度もダンジョンから戻るはめに
・忍び足やステルスを使用する時に立ち止まって一瞬待つのがうざい。走りながら使わせろ
・ＢＰうざい。これのせいでターン待ちしないと出せない技が盛りだくさん
・逃げるとＬＰ消費うざい。しかも連戦では逃げられず。極悪仕様
・すぐ敵に追いつかれる。しかもどこまでも追いかけてくる。うざい
・声ＯＦＦ出来ねえ。つーかどうでもいい住人に声つけるな
・話しかけられない住人邪魔。まぎらわしいことこの上ない
・連携履歴つけろ。狙った連携全然出せねえ
・２週目やる気なし。何もかもが糞だから
・移動スピード遅い。同じトコなんども移動するのにこれは最悪
・フラグ立て面倒。イベント探しに世界中の街を駈けずり回る
・キャラキモイ。目だけカッと見開いてて楳図かずおの漫画みたい
・視点極悪。ダンジョンから戻る時気持ち悪くなる
・イベント時も無表情なキャラクター。目や顔くらい動かせ馬鹿
・ロード長すぎ。街から△ボタンでマップ戻る時が特に
・アイテム100個以上持てない。制限つける意味がねーだろ。預かり所くらい作れ
・敵すぐ強くなりすぎ。ボスの連戦があるダンジョンだとハマる
・各イベントが糞すぎ。「〜してこい」「〜取って来い」こんなのばっか
・イベント解決してもお礼言われて金とジュエル貰って終わり。あっさりしすぎ
・システム分かり難い。店との取引とか、あんなのいらねー
・慢性的な金不足。高い武器防具が多すぎ
・術が使えない。武器の方がずっと強い。ＬＰ消費する術とか言ってアホじゃねーの
・あってないような糞演出。とくに紙芝居の演出は最悪のセンス
・街でしかマップアビリティの付け替え出来ない。お陰で何度もダンジョンから戻るはめに
・忍び足やステルスを使用する時に立ち止まって一瞬待つのがうざい。走りながら使わせろ
・ＢＰうざい。これのせいでターン待ちしないと出せない技が盛りだくさん
・逃げるとＬＰ消費うざい。しかも連戦では逃げられず。極悪仕様
・すぐ敵に追いつかれる。しかもどこまでも追いかけてくる。うざい
・声ＯＦＦ出来ねえ。つーかどうでもいい住人に声つけるな
・話しかけられない住人邪魔。まぎらわしいことこの上ない
・連携履歴つけろ。狙った連携全然出せねえ
・２週目やる気なし。何もかもが糞だから
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:16:54 ID:Wcn+XJKM
連携がおき難いのが痛かったね
何でつながったのかさっぱり解らないんだもん
おんなじ技使ってるのにつながる時とそうでない時があるのって
どうよ？ 前にもあったけど前はもう少しまろやかだった気がする
陣は正直過剰演出だったねあれうっとうしい
何でつながったのかさっぱり解らないんだもん
おんなじ技使ってるのにつながる時とそうでない時があるのって
どうよ？ 前にもあったけど前はもう少しまろやかだった気がする
陣は正直過剰演出だったねあれうっとうしい
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:17:04 ID:C2hk6eSK
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:19:26 ID:W7L3gilk
せっかくﾛｰﾄﾞ気にならないｻｸｻｸﾃﾝﾎﾟでほどよく派手でBGMも（・∀・）ｲｲ!!戦闘シーンに
仕上がってるのに、イベント消滅を防ぐために必死で逃げ回らなきゃいけない序盤の
せいで妙にストレスが貯まる。
後半は後半で馬鹿みたいに戦いまくらなきゃいけないし。
仕上がってるのに、イベント消滅を防ぐために必死で逃げ回らなきゃいけない序盤の
せいで妙にストレスが貯まる。
後半は後半で馬鹿みたいに戦いまくらなきゃいけないし。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:19:42 ID:ptHoSXjP
連携は無い方がよかった
連携があると一つの技の魅力が減少しちゃう気がする
技がただの連携の一部みたいな感じで、閃くことの嬉しさが半減してるように感じる。
連携があると一つの技の魅力が減少しちゃう気がする
技がただの連携の一部みたいな感じで、閃くことの嬉しさが半減してるように感じる。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:23:06 ID:Wcn+XJKM
挑戦するゲームだから遊ぶ時は当然完璧にしたいとか思って
始めるから、当然イベントのトリ逃しさけるように思うよね？
もともとヌルイゲームじゃないって思ってるから
余計にやってやろう！！って気持ちで望むんだから当然だと思うけど
すると一本道だから結局やること決まっててとたんにフリーじゃなくなるんだよね
遊ぶ側の心理を考えて構成するべきじゃない？
自由だ→挑戦して来い って流れのなかで矛盾が生じてる
自由で挑戦させるつもりなら、ある程度解放にパターンが無いと
結局最初のフリーシナリオが破綻するんじゃないかな
始めるから、当然イベントのトリ逃しさけるように思うよね？
もともとヌルイゲームじゃないって思ってるから
余計にやってやろう！！って気持ちで望むんだから当然だと思うけど
すると一本道だから結局やること決まっててとたんにフリーじゃなくなるんだよね
遊ぶ側の心理を考えて構成するべきじゃない？
自由だ→挑戦して来い って流れのなかで矛盾が生じてる
自由で挑戦させるつもりなら、ある程度解放にパターンが無いと
結局最初のフリーシナリオが破綻するんじゃないかな
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:25:15 ID:C2hk6eSK
飽きないようにするんだったらさぁ、マルチエンディングにするなり
ラスボス変えるなりイベントに相互関係つくればよかったんじゃない？
台詞だけじゃなくて手に入るアイテムやボスが変わったりする。
一見関係ないイベントが実はフラグでほかのイベントに影響があったり
ウハンジ殺すとウハンジ城の地下ダンジョンいけたり→そのかわり藤娘手に入れられ
なかったりとか。前周で行ったことが影響してて何周やっててもひとつとして
同じイベントはないぐらいにしてくれれば最高だったのに。むしろそれを
売りにして。攻略本でも解析が難しいぐらいに複雑化してくれれば俺のこの
飽くなき欲求を満たしてくれるゲームになっていただろうに。
たとえばラスボスは８種類いてプレイの仕方でその周のラスボスが決まるとか。
あくまでも一例ねｗ
ラスボス変えるなりイベントに相互関係つくればよかったんじゃない？
台詞だけじゃなくて手に入るアイテムやボスが変わったりする。
一見関係ないイベントが実はフラグでほかのイベントに影響があったり
ウハンジ殺すとウハンジ城の地下ダンジョンいけたり→そのかわり藤娘手に入れられ
なかったりとか。前周で行ったことが影響してて何周やっててもひとつとして
同じイベントはないぐらいにしてくれれば最高だったのに。むしろそれを
売りにして。攻略本でも解析が難しいぐらいに複雑化してくれれば俺のこの
飽くなき欲求を満たしてくれるゲームになっていただろうに。
たとえばラスボスは８種類いてプレイの仕方でその周のラスボスが決まるとか。
あくまでも一例ねｗ
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:29:16 ID:Wcn+XJKM
理想を言えばそのとおりだとおもう
そうなってればシステム事態は単純でも一本のRPGとして成立すると思う
売りであるはずのフリーシナリオも破綻してるし
周回制の意味が殆ど無い・戦闘もデメリットばかり目だって
楽しくない・・・うーん平均行ってるRPGだとは思うけど
期待が大きすぎたのかな？ 厳しいこと言ってるのか？
３０時間は没頭して遊んではいたんだからまったく面白くなかったわけじゃ
無いんだけど
そうなってればシステム事態は単純でも一本のRPGとして成立すると思う
売りであるはずのフリーシナリオも破綻してるし
周回制の意味が殆ど無い・戦闘もデメリットばかり目だって
楽しくない・・・うーん平均行ってるRPGだとは思うけど
期待が大きすぎたのかな？ 厳しいこと言ってるのか？
３０時間は没頭して遊んではいたんだからまったく面白くなかったわけじゃ
無いんだけど
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:32:13 ID:+VKtF6VM
完璧にしようっても、初プレイでその一本道なんか
みつけられっこないんだから、破綻はしてないんじゃないか？
みつけられっこないんだから、破綻はしてないんじゃないか？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:34:10 ID:Wcn+XJKM
うーん、そうかなぁ〜
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:34:35 ID:rIu423qO
他の人が敷いてくれたレールに
自分から乗っておいて
自由じゃない、とか言われても…
自分から乗っておいて
自由じゃない、とか言われても…
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:36:06 ID:C2hk6eSK
フリーシナリオなんだから少々メインストーリーは無視しても
シナリオ自体を複雑化させる必要はあるとおもうね
つーか俺の中ではフリーシナリオってのはFF11みたいに何回も
おこなえるってのが理想なんだけどね。オフラインのゲームで
それはまずいからできないだろうが。ほんと言うとこのゲームは
オンラインで輝くと思う。パーティーをつのってダンジョンにでかける
とか。オフラインでも実はオンラインのいいところは奪えるんだよ。
みんな逆の発想しかしないが。他人と交流できるってところに目がいってしまって
本当のオンラインの面白さはかすんでしまうから。
シナリオ自体を複雑化させる必要はあるとおもうね
つーか俺の中ではフリーシナリオってのはFF11みたいに何回も
おこなえるってのが理想なんだけどね。オフラインのゲームで
それはまずいからできないだろうが。ほんと言うとこのゲームは
オンラインで輝くと思う。パーティーをつのってダンジョンにでかける
とか。オフラインでも実はオンラインのいいところは奪えるんだよ。
みんな逆の発想しかしないが。他人と交流できるってところに目がいってしまって
本当のオンラインの面白さはかすんでしまうから。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 01:58:41 ID:DJMNMz0N
評価ってのは相対的な物なんだなと実感させられたな
昔、感動させられたフリーシナリオが、更にフリーなゲームをやると味気なく思えてしまうんだから
ホーク以外はリメイクとしては良かったんだが、全体的に手厳しい感じだ
逃げなければ良いバランスだった２や３のバランスは受け継いで欲しかったな
昔、感動させられたフリーシナリオが、更にフリーなゲームをやると味気なく思えてしまうんだから
ホーク以外はリメイクとしては良かったんだが、全体的に手厳しい感じだ
逃げなければ良いバランスだった２や３のバランスは受け継いで欲しかったな
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:01:28 ID:ClN91mNO
いきなりだけど街レビュー！
■ウソ
名前がだめぽ。ウロの方が良かったよー。
■クリスタルシティ
ミルザ神殿遠すぎ。
■ヨービル
視点ぐるぐる回るのやめて。酔うから。
■南エスタミル
町の作りがしっかりしているのに浮浪児ウロウロは違和感あり。BGMが変。
■ゴドンゴ
無駄に広い。ワールドマップ行けねー。
■メルビル
嫌いな街ナンバーワン。マップ多すぎでロードいらいら。
２階はぐるぐる回るのしんどい。いつ襲撃されるかびくびくする。
■ジェルトン
街でたらワールドマップ行かせろ。なんで草原越えなきゃならんのよ。
■ウソ
名前がだめぽ。ウロの方が良かったよー。
■クリスタルシティ
ミルザ神殿遠すぎ。
■ヨービル
視点ぐるぐる回るのやめて。酔うから。
■南エスタミル
町の作りがしっかりしているのに浮浪児ウロウロは違和感あり。BGMが変。
■ゴドンゴ
無駄に広い。ワールドマップ行けねー。
■メルビル
嫌いな街ナンバーワン。マップ多すぎでロードいらいら。
２階はぐるぐる回るのしんどい。いつ襲撃されるかびくびくする。
■ジェルトン
街でたらワールドマップ行かせろ。なんで草原越えなきゃならんのよ。
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:13:07 ID:u9x01xO8
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:16:49 ID:C2hk6eSK
サガの新作要望
■雑魚敵について
雑魚敵は種類がすくないからダンジョンの意味なし。ダンジョンごとに出現する敵を
を変えれ！もしくは各ダンジョンに中ボス的でHPが異常にたかい奴つくって持久戦を
強いられるような敵を作れ！シンボル固定でね。
■シナリオについて
分岐しろ！毎回変えれ！キャラ固有つくれ！もしくはサガフロみたくキャラによってメインシナリオ
大幅に変えれ！キャラによってダンジョンもぐる目的変えたり
ラスボスや隠しも増やせ！もしくはマルチエンディング！
■マップについて
広すぎる！もっと狭くしろ！できればスムーズなロードを。視点変更できないのもつらい
アビリティもつけかえんのとかめんどいからなくしてくれ！
■その他システムについて
履歴つけえろ連携とイベントなどなどのな。クラスやめろ！めんどくさいし。あと武器の
細分化もやめれ！小剣と細剣 大型剣と両手大剣 あんましかわらん
見切りシステム復活希望！ジュエルでスキルはやめれ！使い込み制度にしろ！
■その他について
グラ変えろ！
■雑魚敵について
雑魚敵は種類がすくないからダンジョンの意味なし。ダンジョンごとに出現する敵を
を変えれ！もしくは各ダンジョンに中ボス的でHPが異常にたかい奴つくって持久戦を
強いられるような敵を作れ！シンボル固定でね。
■シナリオについて
分岐しろ！毎回変えれ！キャラ固有つくれ！もしくはサガフロみたくキャラによってメインシナリオ
大幅に変えれ！キャラによってダンジョンもぐる目的変えたり
ラスボスや隠しも増やせ！もしくはマルチエンディング！
■マップについて
広すぎる！もっと狭くしろ！できればスムーズなロードを。視点変更できないのもつらい
アビリティもつけかえんのとかめんどいからなくしてくれ！
■その他システムについて
履歴つけえろ連携とイベントなどなどのな。クラスやめろ！めんどくさいし。あと武器の
細分化もやめれ！小剣と細剣 大型剣と両手大剣 あんましかわらん
見切りシステム復活希望！ジュエルでスキルはやめれ！使い込み制度にしろ！
■その他について
グラ変えろ！
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:28:24 ID:WonHJjDq
シナリオについての指摘だけは見当違いと言わざるを得ん
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:30:15 ID:YA13MbMI
俺的ミンサガ戦闘評価
戦闘は今回のシステムはおもしろい戦略性が広がったと感じた。
しかし、無即・加撃・陣・恩寵のランダム要素が多すぎる気がする。
無即・加撃は武器スキルが低いうちはランダム、高くなると閃けるようになるとよかった。
月影の太刀→雪月三仙花→乱れ雪月花みないな感じ。
陣はロマサガ２，３のようにして欲しかった。
恩寵はどーでもいい、もうちょっとでやすくしたほうがいいかな
ってゆーかいらん。
戦闘は今回のシステムはおもしろい戦略性が広がったと感じた。
しかし、無即・加撃・陣・恩寵のランダム要素が多すぎる気がする。
無即・加撃は武器スキルが低いうちはランダム、高くなると閃けるようになるとよかった。
月影の太刀→雪月三仙花→乱れ雪月花みないな感じ。
陣はロマサガ２，３のようにして欲しかった。
恩寵はどーでもいい、もうちょっとでやすくしたほうがいいかな
ってゆーかいらん。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:35:42 ID:OrSmNUGM
クエストチョイスして基地から出撃型は昔いっぱいあったような気がするが
やっぱり３０時間一本の方が受けがいい。
やっぱり３０時間一本の方が受けがいい。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:44:22 ID:ClN91mNO
>>94
同意。しかも向こうの方が足速いから逃げ切れねー。
強盗がうろついてるあたりは近寄らなくても何とかなるのが救い。
ってか、このゲーム、隠密スキル必須じゃねーか？
他のRPGだと、忍び足系の技使いすぎるとパーティーが成長しなくて
きつくなるけど、このゲームは戦闘しすぎると雑魚が強くなって
きつくなる罠。おまけにイベント流れる罠。
同意。しかも向こうの方が足速いから逃げ切れねー。
強盗がうろついてるあたりは近寄らなくても何とかなるのが救い。
ってか、このゲーム、隠密スキル必須じゃねーか？
他のRPGだと、忍び足系の技使いすぎるとパーティーが成長しなくて
きつくなるけど、このゲームは戦闘しすぎると雑魚が強くなって
きつくなる罠。おまけにイベント流れる罠。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:44:24 ID:YA13MbMI
武器は小剣、細剣・大剣、両手大剣・打槍、衝槍・斧、両手斧
の差をもっとつけて欲しい。技かぶりすぎ。
もっと改造できるように、大剣より細剣の方が強いなんて・・・。
両手大剣なんてつかってる人いるの？？って感じかな
敵グラはデスとかかっこいいのになー他がなーしょぼい
あと敵レベル１２ぐらいまで欲しいなー。
の差をもっとつけて欲しい。技かぶりすぎ。
もっと改造できるように、大剣より細剣の方が強いなんて・・・。
両手大剣なんてつかってる人いるの？？って感じかな
敵グラはデスとかかっこいいのになー他がなーしょぼい
あと敵レベル１２ぐらいまで欲しいなー。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:59:46 ID:u9x01xO8
短剣 ↑威力小 消費ＥＰ大 ディフレクト大 重量小
小剣
長剣
大剣
両手 ↓威力大 消費ＥＰ小 ディフレクト小 重量大
これくらいの差は欲しいかな。
まあ、威力と重量は現在でもあるけれど
技の威力の方が圧倒的に大事だから
あまり変化が感じられないんだよなぁ。
小剣
長剣
大剣
両手 ↓威力大 消費ＥＰ小 ディフレクト小 重量大
これくらいの差は欲しいかな。
まあ、威力と重量は現在でもあるけれど
技の威力の方が圧倒的に大事だから
あまり変化が感じられないんだよなぁ。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 02:59:54 ID:C2hk6eSK
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:08:08 ID:C2hk6eSK
短剣 ↑ 素早さUP 消費EP小 威力小 ディフレクト大 重量小 武器攻撃力小
小剣 カウンターあり かすみ青眼とか
長剣 オールマイティー
刀 カウンターあり 喪神無想とか 専用技たっぷり
大剣 範囲・全体攻撃系充実
両手 ↓ 素早さDOWN 消費EP大 威力大 ディフレクト小 重量大 武器攻撃力大
これぐらいないとやってられん
小剣 カウンターあり かすみ青眼とか
長剣 オールマイティー
刀 カウンターあり 喪神無想とか 専用技たっぷり
大剣 範囲・全体攻撃系充実
両手 ↓ 素早さDOWN 消費EP大 威力大 ディフレクト小 重量大 武器攻撃力大
これぐらいないとやってられん
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:12:31 ID:4at4wF2r
なんだかんだ言って、アンチも細かいところまでミンサガ楽しんでますね☆
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:20:01 ID:LA9ZPZcV
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:43:25 ID:oZQFTCCV
うわ〜過疎ってますね＾＾
アンチの糞どもも神ゲーの前ではひれ伏すしかないみたいですねｗｗｗｗ
アンチの糞どもも神ゲーの前ではひれ伏すしかないみたいですねｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:43:55 ID:oZQFTCCV
あ、晒しageしますねｗｗ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:46:34 ID:YA13MbMI
>>104
いや俺はアンチじゃないよ。
普通に良作ぐらいには思ってる。
でも、もっとおもしろくできたんじゃないのー？？とも思ってる。
サガシリーズが好きだからこそ、あえて苦言を呈しているのだよ。
つーか、このスレの人最低の駄作と思っている人、少数のような気がする。
いや俺はアンチじゃないよ。
普通に良作ぐらいには思ってる。
でも、もっとおもしろくできたんじゃないのー？？とも思ってる。
サガシリーズが好きだからこそ、あえて苦言を呈しているのだよ。
つーか、このスレの人最低の駄作と思っている人、少数のような気がする。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:35:38 ID:8/FXTP6l
おいすー＾＾ いまやっとアンサガ7人目くりあしたお＾＾
もうこんなクソゲーにどとやりたくないお＾＾
ミンサガ買おうとおってたけど河づゲーもうむりぽ＾＾
もうこんなクソゲーにどとやりたくないお＾＾
ミンサガ買おうとおってたけど河づゲーもうむりぽ＾＾
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:43:36 ID:RTOvgpl/
使えるキャラと使えないキャラの差が大きすぎる。
強さを追い求めると最後は必ず主人公パーティになってしまうのが嫌だ。
どのキャラを使っても差がないようにしてほしかった。
強さを追い求めると最後は必ず主人公パーティになってしまうのが嫌だ。
どのキャラを使っても差がないようにしてほしかった。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 04:55:49 ID:QbYNd6UL
みんな同じならもっとつまらんだろ。
FF5がそんな感じだった。
主人公が強いのは仕方ない。
俺はミリアムとディアナ必ず使ってるけど。
FF5がそんな感じだった。
主人公が強いのは仕方ない。
俺はミリアムとディアナ必ず使ってるけど。
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 05:35:00 ID:wjzwAD+X
漏れはスルーしたのでプレイしてないです。アンチがんばれ。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:04:30 ID:ptHoSXjP
次回作はキャラ＆敵グラを荒木飛呂彦が担当
キャラ８頭身でみんなジョジョ立ち。敵キャラもURYYYYYYY!!でボスは時を操る系。
これだな
キャラ８頭身でみんなジョジョ立ち。敵キャラもURYYYYYYY!!でボスは時を操る系。
これだな
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:28:02 ID:1Cse+dmz
街から出られなくてどこへも行けなくなったよ。
歩いても出られないマップ開いても出られない街の人はもう話す人が居ない・・・
最初からやらないとダメなのかな
歩いても出られないマップ開いても出られない街の人はもう話す人が居ない・・・
最初からやらないとダメなのかな
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:32:36 ID:jNP9UWHG
しかし名無しの扱いだけは許せんな。
仲間４０人って言いたかっただけちゃうんかと。
ところで連携、そんなに繋がり難いか？
履歴が無いのはあれだが、行動順指定で連携自体は起こしやすいと思うんだが。
遅い奴を最初にしてれば割り込みなしで連携できるし。
仲間４０人って言いたかっただけちゃうんかと。
ところで連携、そんなに繋がり難いか？
履歴が無いのはあれだが、行動順指定で連携自体は起こしやすいと思うんだが。
遅い奴を最初にしてれば割り込みなしで連携できるし。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 08:46:40 ID:D/uQko84
おい、くそみとや！！
浅草千束店、全然でねえじゃねえか！！
調子こいてんじゃねえぞ！！
チョンにばかり、遠隔で操作して出してんじゃねえ！！
チョンに金でも貰ってんのか！！！
客をなめてんじゃねえぞ！！！！
このくそ蛆虫野郎のチョンが！！！
死ね！！くそみとやが！！！！！！！
脱税して、暴利むさぼってんじゃねえぞ！！ゴラー！！
浅草千束店、全然でねえじゃねえか！！
調子こいてんじゃねえぞ！！
チョンにばかり、遠隔で操作して出してんじゃねえ！！
チョンに金でも貰ってんのか！！！
客をなめてんじゃねえぞ！！！！
このくそ蛆虫野郎のチョンが！！！
死ね！！くそみとやが！！！！！！！
脱税して、暴利むさぼってんじゃねえぞ！！ゴラー！！
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 09:04:26 ID:64R7qVGJ
114のはローバーンでのバグ？じゃないかな。
まわりの地名が出てない時ニンフ像イベントでノースポイントに
行かされてでられなくなるってやつ。
自分も初回でなって絶望したなー。これは確かにサイテーだ！
まわりの地名が出てない時ニンフ像イベントでノースポイントに
行かされてでられなくなるってやつ。
自分も初回でなって絶望したなー。これは確かにサイテーだ！
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:01:05 ID:IYbVJsY9
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:40:04 ID:ZgRbZfY6
能力に個性があるのは良いと思うが
使えないって言うのは又別だろう
主人公優遇されすぎというか主人公だって普通なのに
他が弱すぎるだろ、なによりその能力落ちを覚悟しても使ってみたい
魅力的なキャラがいない
使えないって言うのは又別だろう
主人公優遇されすぎというか主人公だって普通なのに
他が弱すぎるだろ、なによりその能力落ちを覚悟しても使ってみたい
魅力的なキャラがいない
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:42:07 ID:AYk2R9Az
>>118
じゃあ別に使えない奴消しちまえばよかったのにな
じゃあ別に使えない奴消しちまえばよかったのにな
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:44:05 ID:10B7wfri
最高に面白くはないが、ミンサガつまらん思ってる奴は頭が悪いと思う。頭を最大限使うゲームだからね。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:45:22 ID:ZgRbZfY6
ココで指摘されてる問題点はどれもゲームとして妥当な指摘
信者は「これがロマサガだよ合わなかったんだなヌルゲーマー」と
３段活用がお気に入りだが
イスマスの無駄な作業やメルビルの構造が面倒だと思わないのは
時間有り余ってるニート発想でやばい
信者は「これがロマサガだよ合わなかったんだなヌルゲーマー」と
３段活用がお気に入りだが
イスマスの無駄な作業やメルビルの構造が面倒だと思わないのは
時間有り余ってるニート発想でやばい
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:47:47 ID:ZgRbZfY6
妥当な指摘なのにロマサガフィルターを通すと
「昔はもっと酷かった」ことを自慢げに言う
昔はそれで許されたかも知れないが
今それをやったら駄作以外の何物でもない
「昔はもっと酷かった」ことを自慢げに言う
昔はそれで許されたかも知れないが
今それをやったら駄作以外の何物でもない
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:48:26 ID:P38e6pWF
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:50:23 ID:ZgRbZfY6
システム的な無駄を放置して
信者に甘えてるのは製作側だろう
普通のゲームでイスマス経由みたいなことしてみろ
普通に考えて問題にされる部類だぞ
ロマサガだから許されるってのはないだろう
信者に甘えてるのは製作側だろう
普通のゲームでイスマス経由みたいなことしてみろ
普通に考えて問題にされる部類だぞ
ロマサガだから許されるってのはないだろう
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:55:36 ID:Oa6C59EC
>>121
完全にスレの主旨を無視した発言乙！
完全にスレの主旨を無視した発言乙！
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 10:58:46 ID:bHvu530Q
効率だけを追い求めるとアンサガに辿り着いちゃう希ガス
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:15:40 ID:gL3FsRKt
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:19:45 ID:Oa6C59EC
>>128
てゆうか、２ちゃんでそういうわかってる事を
わざと知らないふりして聞くような会話してるとＮＧワードにされちゃうよ。
普通って、俺等がやってきたゲームで平均とかだいたいこうってのあるじゃん・・・
むしろ特殊なのがミンサガなのにそういう粘着質な会話されてもね・・・
てゆうか、２ちゃんでそういうわかってる事を
わざと知らないふりして聞くような会話してるとＮＧワードにされちゃうよ。
普通って、俺等がやってきたゲームで平均とかだいたいこうってのあるじゃん・・・
むしろ特殊なのがミンサガなのにそういう粘着質な会話されてもね・・・
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:23:23 ID:gL3FsRKt
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:30:05 ID:gL3FsRKt
ID:ZgRbZfY6みたいなのをヌルゲーマーというのか・・・・
レトロゲームの世代から言わせてもらうと、こういうヌルゲーマーに
合わせた結果、クソゲーが増えたとしか思えん。
レトロゲームの世代から言わせてもらうと、こういうヌルゲーマーに
合わせた結果、クソゲーが増えたとしか思えん。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:31:56 ID:sZkAo8dE
好意的に解釈すれば、もともとあの世界ではイスマス経由での
移動が常識だったので、標準ルートはイスマスを通ろうとするのが
自然な行動。
でも、いざイスマスを通ろうとすると、壊滅を目の当たりにさせられて
なんじゃこら、と思うと。
で、上級冒険者なら二回目からは学習して迂回を繰り返しつつ、
イスマスを落として陸路を分断したサルーインへの恨みを募らせろ、
という意図があってのことだったりする。…とか。
移動が常識だったので、標準ルートはイスマスを通ろうとするのが
自然な行動。
でも、いざイスマスを通ろうとすると、壊滅を目の当たりにさせられて
なんじゃこら、と思うと。
で、上級冒険者なら二回目からは学習して迂回を繰り返しつつ、
イスマスを落として陸路を分断したサルーインへの恨みを募らせろ、
という意図があってのことだったりする。…とか。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:33:28 ID:Oa6C59EC
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:38:44 ID:P38e6pWF
ちょっとの我慢もできないようなヌルの意見は却下
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:40:04 ID:gL3FsRKt
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:41:13 ID:xa50nRJC
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:41:55 ID:Oa6C59EC
それもミンサガが糞ゲーなのは前提での意見なんだよね？
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:45:04 ID:P38e6pWF
こんなＡＡがあったから貼っとくよ
ミンサガ スネオ ＷＡ４ ラジアータ 天外３
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
∧ ∧ .┃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
(・∀・)∩ ┃::: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/⊃ / .....┃:::('д` ）::::::::::::∧ ∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
〜（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::::
し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::
""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""∧||∧
普通 → 地雷寄り （ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
ミンサガ スネオ ＷＡ４ ラジアータ 天外３
↓ ↓ ↓ ↓ ↓
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〜（ ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;::::::::::
し^ Ｊ ......┃:::⊂,,_UＯ〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜:::::
""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""∧||∧
普通 → 地雷寄り （ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:49:20 ID:LEFNQMSs
そもそもスレタイの趣旨からとらえれば
「旧作よりはマシ」
という擁護が出せる時点で論破されていることになる。
「旧作よりはマシ」
という擁護が出せる時点で論破されていることになる。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:50:48 ID:AYTC6EXT
なんかね、全体的にソフトな感じになっちゃったね。
特に洞窟の曲はＳＦの時の「どぅどぅどぅどぅどぅーどぅーんどぅん〜」っていう恐ろしい曲の方がよかったな。
当時リア小だった漏れはこの音楽にびびりながらも堕落した死者をヌッ殺したもんさ。
でも赤マドウシ戦の「アイヤー」は評価できる曲でよかった。
それにしてもコンスタンツは可愛いわね。
特に洞窟の曲はＳＦの時の「どぅどぅどぅどぅどぅーどぅーんどぅん〜」っていう恐ろしい曲の方がよかったな。
当時リア小だった漏れはこの音楽にびびりながらも堕落した死者をヌッ殺したもんさ。
でも赤マドウシ戦の「アイヤー」は評価できる曲でよかった。
それにしてもコンスタンツは可愛いわね。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:51:20 ID:gL3FsRKt
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:08:01 ID:4PYjOz/l
みんなー
そんなにやってて面白くないなら
俺に４千円で売ってくれよー
俺やりたいんだよう
ソフトの方も楽しんでもらったほうが幸せだろう？
そんなにやってて面白くないなら
俺に４千円で売ってくれよー
俺やりたいんだよう
ソフトの方も楽しんでもらったほうが幸せだろう？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:15:12 ID:q2mqFZxM
BP制は、技と術で別々にBPを用意するべきだったね。
そうすれば、技と術のバランス良く使えて、
ため待ちみたいな行為は軽減されたはず。
回復量で技向きなキャラと術向きなキャラとかもできる。
そうすれば、技と術のバランス良く使えて、
ため待ちみたいな行為は軽減されたはず。
回復量で技向きなキャラと術向きなキャラとかもできる。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:32:08 ID:WBF/wDD2
なんかせっかくサガフロ、アンサガと間違った方向に突っ走ってて俺は期待してたのに・・・
ライト向けにしては中途半端で、細かい部分は配慮してない
サガフロ、アンサガ好きにはテンポ悪くロマサガストーリーも退屈
店出るときとか△ででれたり、ソートあったりするくせに、普通にボリューム調整は画像調整できないのな
ライト向けにしては中途半端で、細かい部分は配慮してない
サガフロ、アンサガ好きにはテンポ悪くロマサガストーリーも退屈
店出るときとか△ででれたり、ソートあったりするくせに、普通にボリューム調整は画像調整できないのな
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:37:48 ID:cz7iKhDa
BPシステムは良くできたシステムだと思うがな。
WP切れるまで最強技連発して、WP切れたら通常攻撃しかできないってのが無くなったのはいいと思う。
次の戦闘に持ちこせないから、雑魚戦で防御しまくってBP溜めるみたいなセコイ真似ができないのもいい。
WP切れるまで最強技連発して、WP切れたら通常攻撃しかできないってのが無くなったのはいいと思う。
次の戦闘に持ちこせないから、雑魚戦で防御しまくってBP溜めるみたいなセコイ真似ができないのもいい。
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:47:10 ID:C2hk6eSK
キャラごとに 最大BP BP回復量 最大JP 最大LP
これだけの差があればそれなりにミリアムとか使えそうなのに…
BPは従来のシステムでJPは戦闘持ち越しにしたら？
これだけの差があればそれなりにミリアムとか使えそうなのに…
BPは従来のシステムでJPは戦闘持ち越しにしたら？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 12:58:50 ID:sZkAo8dE
技と術のポイントが別々になったら、技も術も最高ランクのものが
使えるキャラができて、技のポイント使い切ったら、術ばっかり使って
そのあいだに技のポイント回復。そしてまた、大技を使いまくる、という
こともできるようになりそうだし。いろいろ最大値とか回復値とかで
締め付けをごちゃごちゃ考える必要が出てきそうな気もします。
BPで統一されているから、同じキャラでも肉弾戦専門にするか術使いに
するか、基本的におまかせな部分も生まれているし、育て上げれば
戦闘開始時の初期BPも増えるので、雑魚戦ではあまり気にする必要もなく、
ボスとかを相手にする時、長期戦になったらポイントを貯めつつ、回復や
ステータスを下げる技を織り込んでおいたり、ペース配分を考える必要も
出てくるので、けっこう良い効果が生まれているように感じますよ。
使えるキャラができて、技のポイント使い切ったら、術ばっかり使って
そのあいだに技のポイント回復。そしてまた、大技を使いまくる、という
こともできるようになりそうだし。いろいろ最大値とか回復値とかで
締め付けをごちゃごちゃ考える必要が出てきそうな気もします。
BPで統一されているから、同じキャラでも肉弾戦専門にするか術使いに
するか、基本的におまかせな部分も生まれているし、育て上げれば
戦闘開始時の初期BPも増えるので、雑魚戦ではあまり気にする必要もなく、
ボスとかを相手にする時、長期戦になったらポイントを貯めつつ、回復や
ステータスを下げる技を織り込んでおいたり、ペース配分を考える必要も
出てくるので、けっこう良い効果が生まれているように感じますよ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:06:03 ID:P38e6pWF
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:06:04 ID:C2hk6eSK
なんかだんだん術もひらめいてほしいと思うよ
序盤から吹雪とかゲームバランス崩れすぎ。
序盤から吹雪とかゲームバランス崩れすぎ。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:12:20 ID:vbpt4giR
BPシステム自体は良く出来てると思うけど
初期BPと回復BPの部分であからさまに使えないキャラとか居るのがな
いくら初期高くても死んだら0からだし回復高い奴が有利過ぎ
初期BPと回復BPの部分であからさまに使えないキャラとか居るのがな
いくら初期高くても死んだら0からだし回復高い奴が有利過ぎ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:17:49 ID:gL3FsRKt
スターソードくらいは残して欲しかった。
値段はもちろん9800金で。
サガフロでは光の剣があった。まあ、アレは強すぎたが。
値段はもちろん9800金で。
サガフロでは光の剣があった。まあ、アレは強すぎたが。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:20:03 ID:clzZW221
>>147
>技と術のポイントが別々になったら、技も術も最高ランクのものが
>使えるキャラができて、技のポイント使い切ったら、術ばっかり使って
>そのあいだに技のポイント回復。そしてまた、大技を使いまくる
今の回復量考えたらこれ前提でバランスとった方が良かったと思うけど。
共用だと、大技の後、小技を挟みたいけど大技使えなくなるんで
小技が使いづらくて何もしないパターンが生まれる。
大技→貯めるコマンド→大技のパターンはつまらないと思う。
>技と術のポイントが別々になったら、技も術も最高ランクのものが
>使えるキャラができて、技のポイント使い切ったら、術ばっかり使って
>そのあいだに技のポイント回復。そしてまた、大技を使いまくる
今の回復量考えたらこれ前提でバランスとった方が良かったと思うけど。
共用だと、大技の後、小技を挟みたいけど大技使えなくなるんで
小技が使いづらくて何もしないパターンが生まれる。
大技→貯めるコマンド→大技のパターンはつまらないと思う。
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:21:15 ID:FAdWUp3d
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:21:36 ID:C2hk6eSK
>>150
そうだよな
初期BPと回復量はあきらかに有利と不利がありすぎ
それを超えた上で愛着をもってキャラを使えってことだろうけど
ディアナとか剣の女王固定装備だけど固有技ないのが痛いし
ほかにもシルバーとかフリーレもそれぞれ固有技あればよかったのに
そうすればBPとかも気にならなかったのに
そうだよな
初期BPと回復量はあきらかに有利と不利がありすぎ
それを超えた上で愛着をもってキャラを使えってことだろうけど
ディアナとか剣の女王固定装備だけど固有技ないのが痛いし
ほかにもシルバーとかフリーレもそれぞれ固有技あればよかったのに
そうすればBPとかも気にならなかったのに
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:47:48 ID:CM69IX0j
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:49:42 ID:CM69IX0j
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:52:51 ID:/txpdr/a
ちょっと武器が高すぎ 防具も
ＳＦＣのころもこのぐらいの値段だったけど 今回妙に金が手に入らない
イベント終わらせて金手に入れても1つの武器、防具買っただけで全部なくなっちまうし
つーか雑魚が貧乏杉
ＳＦＣのころもこのぐらいの値段だったけど 今回妙に金が手に入らない
イベント終わらせて金手に入れても1つの武器、防具買っただけで全部なくなっちまうし
つーか雑魚が貧乏杉
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 13:59:22 ID:X34wRxbh
その辺にうろついてる雑魚を倒して大金が手に入るのは
おかしい、ていうコンセプトなんだからそれはいいんじゃないの。
その代わりにダンジョンで宝を手に入れたり、依頼をこなして報酬をもらったりする。
いろいろ分かってきて効率的にイベントこなせるようになれば、充分な金は手に入る。
おかしい、ていうコンセプトなんだからそれはいいんじゃないの。
その代わりにダンジョンで宝を手に入れたり、依頼をこなして報酬をもらったりする。
いろいろ分かってきて効率的にイベントこなせるようになれば、充分な金は手に入る。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 14:36:41 ID:lmpsy3m7
すげぇ、アンチスレであるというのにまじめに良スレだ・・・。
細かく書かれてる
細かく書かれてる
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:00:08 ID:6LZlRoll
プレイ歴
ロマサガ１ ロマサガ２ ロマサガ３ サガフロ サガフロ２
サガ２秘宝伝説
ミンサガ買ったけど５時間やって売った。
やっぱり視点固定で気持ち悪くなるのはどうしようもなかった。
ロマサガ１ ロマサガ２ ロマサガ３ サガフロ サガフロ２
サガ２秘宝伝説
ミンサガ買ったけど５時間やって売った。
やっぱり視点固定で気持ち悪くなるのはどうしようもなかった。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:00:31 ID:ZgRbZfY6
イスマスを避けて通るならルート設定があってしかるべきだ
わざわざ他のマップに一度入ってから直ぐに出るって流れは
普通に考えて無駄だし意味が無いだろう
他のゲームで言えば確実に「最初から移動ルート設定すれば良いじゃん」
って話に自然に行くはずだ 擁護するにしても限度がある
わざわざ他のマップに一度入ってから直ぐに出るって流れは
普通に考えて無駄だし意味が無いだろう
他のゲームで言えば確実に「最初から移動ルート設定すれば良いじゃん」
って話に自然に行くはずだ 擁護するにしても限度がある
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:00:35 ID:mbKiQKu6
ＢＰシステムについては
確かに、回復値が高いヤツは後半は強いんだが
初期ＢＰ高い方が前半は明らかに有利だし
そのキャラに見合った使い方をすればいいんだと思われ
それに、ぶっちゃけ、育てきっちゃえばそんなに変わらないし
確かに、回復値が高いヤツは後半は強いんだが
初期ＢＰ高い方が前半は明らかに有利だし
そのキャラに見合った使い方をすればいいんだと思われ
それに、ぶっちゃけ、育てきっちゃえばそんなに変わらないし
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:03:40 ID:ZgRbZfY6
ロマサガSFC版経験者は、昔の酷さが頭にあるから
肝要に成れるんだろうが、難しいのとイスマスを避けて
経由させられる一連の流れは関係ないよ
難しいのは置いておいて、イスマス・リガウ・ワロン関係
の移動やメルビルの移動の面倒くささはまったくの別だろう
ゲームとして難しいことは面白いが
ゲームとして移動やそれ自体に面白さのフォローが無い
移動関係の不備までロマサガの良いところなんて言い出したら
ロマサガはそれこそ終わりだろ
肝要に成れるんだろうが、難しいのとイスマスを避けて
経由させられる一連の流れは関係ないよ
難しいのは置いておいて、イスマス・リガウ・ワロン関係
の移動やメルビルの移動の面倒くささはまったくの別だろう
ゲームとして難しいことは面白いが
ゲームとして移動やそれ自体に面白さのフォローが無い
移動関係の不備までロマサガの良いところなんて言い出したら
ロマサガはそれこそ終わりだろ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:07:04 ID:ZgRbZfY6
クリスタルシティからメルビルに行く過程で
そのままいくとイスマスに成るのでルートを設定して経由する
その過程で海路を行くとお金を取られる 近道にはなるがお金を取られる
イスマス行けば敵は出るがお金は取られない
こういう事なら意味があるが
ヨービルにいったん入って直ぐ又外に出てメルビルに行く
この作業が面白いとか思ってるならとんだゲーム脳だ
そのままいくとイスマスに成るのでルートを設定して経由する
その過程で海路を行くとお金を取られる 近道にはなるがお金を取られる
イスマス行けば敵は出るがお金は取られない
こういう事なら意味があるが
ヨービルにいったん入って直ぐ又外に出てメルビルに行く
この作業が面白いとか思ってるならとんだゲーム脳だ
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:42:01 ID:OlGIdOw3
シフの糞は意外と細いよ
／⌒T 乙ヽ─､
（_(⌒ヽl =_=l/~)ﾉ
_ .)ヽ= ﾉ
/く" ＼/⌒ヽ
}= (○Y○）={.
/_/] 〉:::|l|::〈＼,_ゝ
(,,u /ヽ/ヽ_,,ゝu)ﾉ
,,_L_,,/＼-"ﾌ
＼_,,/ |,,_/
/_ｦ l:::::ヽ.
｀ - ' .
／⌒T 乙ヽ─､
（_(⌒ヽl =_=l/~)ﾉ
_ .)ヽ= ﾉ
/く" ＼/⌒ヽ
}= (○Y○）={.
/_/] 〉:::|l|::〈＼,_ゝ
(,,u /ヽ/ヽ_,,ゝu)ﾉ
,,_L_,,/＼-"ﾌ
＼_,,/ |,,_/
/_ｦ l:::::ヽ.
｀ - ' .
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:42:03 ID:u9x01xO8
今回は移動関係がダメポだったねぇ。
後、バランス関係もグチャグチャ。
>>162
それでも同じスタートダッシュ型のフリーレとジャミルなら
間違いなくジャミル使うだろう。
同じタイプでも能力差があり過ぎ。
まあ、漏れはあの姉妹好きなんで入れてるが(´・ω・`)
後半に出てくるキャラはそれなりに強くするか
スキルもそれなりに覚えてて欲しかった。
じゃないと普通は使う気起こらんだろう。
後、バランス関係もグチャグチャ。
>>162
それでも同じスタートダッシュ型のフリーレとジャミルなら
間違いなくジャミル使うだろう。
同じタイプでも能力差があり過ぎ。
まあ、漏れはあの姉妹好きなんで入れてるが(´・ω・`)
後半に出てくるキャラはそれなりに強くするか
スキルもそれなりに覚えてて欲しかった。
じゃないと普通は使う気起こらんだろう。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:43:34 ID:zPmitegW
あるね、RPGの最終形態ってのは。
ロマサガミンストレルソング とか。
あれは逸材だと思う。本当に凄いなって思うのはミンストだけだね。
あれが支持されてると言う事は一般の大衆ユーザーも捨てたもんじゃないな、
信用してもいいんじゃないかなと思います。
ミンストレルソングには何であろうとも勝てない。FFであろうと、ドラクエをもってしても
スクエニは素晴らしいと思う。それ以上にミンストの存在自体、RPGとしても一つのゲームとしても勝てない。
制作してくれてありがとう、それくらいスクエニを尊敬しています。
ロマサガミンストレルソング とか。
あれは逸材だと思う。本当に凄いなって思うのはミンストだけだね。
あれが支持されてると言う事は一般の大衆ユーザーも捨てたもんじゃないな、
信用してもいいんじゃないかなと思います。
ミンストレルソングには何であろうとも勝てない。FFであろうと、ドラクエをもってしても
スクエニは素晴らしいと思う。それ以上にミンストの存在自体、RPGとしても一つのゲームとしても勝てない。
制作してくれてありがとう、それくらいスクエニを尊敬しています。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:44:46 ID:gL3FsRKt
初代は全体マップは2段もなかった。一段のみだった。
ロマサガ2で初めて違う地域に簡単に飛べるようになった。
メルビルからローバーンに行くのにベイル高原を抜けたり、
ローバーンからイスマスの敵を避けてローザリアに行くのも
ごく当たり前だった。
ロマサガ2で初めて違う地域に簡単に飛べるようになった。
メルビルからローバーンに行くのにベイル高原を抜けたり、
ローバーンからイスマスの敵を避けてローザリアに行くのも
ごく当たり前だった。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 15:52:00 ID:u9x01xO8
後、これは主観だが、
ロマサガの傾向としてキャラクターの成長は
なるべく戦闘や使用回数なんかで行って欲しい。
スキルが買えるのはｌｖ１だけで戦闘で使用した回数
マップ上で使用した回数などで上がって行って欲しい。
合成専用術（オーヴァードライブ等）なんかは
技と同じく閃きでも良かったと思う。
ロマサガの傾向としてキャラクターの成長は
なるべく戦闘や使用回数なんかで行って欲しい。
スキルが買えるのはｌｖ１だけで戦闘で使用した回数
マップ上で使用した回数などで上がって行って欲しい。
合成専用術（オーヴァードライブ等）なんかは
技と同じく閃きでも良かったと思う。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 18:45:43 ID:/txpdr/a
ダンジョン内でマップアビリティ付け替えできないのが糞
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:05:15 ID:MoAtxsu4
もし、ロマサガ２、３がリメイクされるのなら
戦闘システムはミンサガので。
武器の種類の差をもっと明確に。
技はあまりかぶらないように。
術も閃きで。
陣は練り直して。
マップスキルが細かすぎるので数をへらす。
もう少し移動スピードUP
モンスター増やしてくれ。
７英雄、４魔貴族はかっちょよく。
音楽はイトケンで
戦闘システムはミンサガので。
武器の種類の差をもっと明確に。
技はあまりかぶらないように。
術も閃きで。
陣は練り直して。
マップスキルが細かすぎるので数をへらす。
もう少し移動スピードUP
モンスター増やしてくれ。
７英雄、４魔貴族はかっちょよく。
音楽はイトケンで
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:19:40 ID:I2fqDUy+
>>171
この度のミンサガリメイクが好評だったら、２と３の復活もあり得ますな。
この度のミンサガリメイクが好評だったら、２と３の復活もあり得ますな。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:22:47 ID:fHHQTAf+
っていうか、ロマサガ４出しちゃえよって感じなんだが。
態々リメイクにする必要が分からんかったというのが正直な感想。
態々リメイクにする必要が分からんかったというのが正直な感想。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:27:33 ID:C2hk6eSK
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:33:04 ID:u9x01xO8
＞マップスキル細か過ぎ
同意。
サーチ系は発掘系はそれぞれ一つにしてくれよって感じだ。
全然関係ないけれど
ロックブーケﾀﾝにテンプテーションされてぇ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ロマサガ２のオンラインがもし出たら
プレイヤーはリアルテンプテーションされそうな悪寒。
同意。
サーチ系は発掘系はそれぞれ一つにしてくれよって感じだ。
全然関係ないけれど
ロックブーケﾀﾝにテンプテーションされてぇ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
ロマサガ２のオンラインがもし出たら
プレイヤーはリアルテンプテーションされそうな悪寒。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:35:09 ID:DgxAtMZv
リメイクを出した理由はアンサガとかのサガのイメージを拭い去る為に作ったとか？
今回で汚名挽回して、次回作でドカンと一発。
リメイク出さないでロマサガ4出したら多分ダメだったと思う。ミンサガも出荷数失敗したみたいだし
今回で汚名挽回して、次回作でドカンと一発。
リメイク出さないでロマサガ4出したら多分ダメだったと思う。ミンサガも出荷数失敗したみたいだし
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:37:20 ID:K5OOTW2h
今作では汚名返上できてないと思うな。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:38:20 ID:+Y2k11eE
キャラがキモかったのと敵が強すぎたのはマイナスだよな。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:38:43 ID:DgxAtMZv
名誉挽回だったorz
そこはニュアンスで解ってくれよん
そこはニュアンスで解ってくれよん
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:40:47 ID:DgxAtMZv
>>177
ミンサガで次回作に期待が持てた人は多いと思うけど、漏れだけかな？
ミンサガで次回作に期待が持てた人は多いと思うけど、漏れだけかな？
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:43:56 ID:u9x01xO8
個人的に敵の強さはこんなもんだとオモタ。
強い方が燃えるし。
強い方が燃えるし。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:44:26 ID:K5OOTW2h
>>180
今回が惜しかったから次回作には期待してるよ。今回の失敗点を改善してくれるだろうし。
今回が惜しかったから次回作には期待してるよ。今回の失敗点を改善してくれるだろうし。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 20:51:53 ID:C5ZieZWz
今日やっと手に入れたよ。
初戦闘、懐かしいイントロヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷﾀー・・・・・・・
って、あれ？なんか別の曲がはじまったぞ(´Д⊂ ）
初戦闘、懐かしいイントロヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｷﾀー・・・・・・・
って、あれ？なんか別の曲がはじまったぞ(´Д⊂ ）
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 21:38:51 ID:qlbnQ/ie
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:01:08 ID:fnRtjTet
羽田＞植松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イトケン
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:08:17 ID:TcBMluwM
結構コレ売れてんのかな!?
じゃあ次回のロマサガ1リメイクに期待できるかな!?
じゃあ次回のロマサガ1リメイクに期待できるかな!?
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:10:39 ID:0jJeF5hS
コレを最後に河津は一戦を引くらしいが
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:11:42 ID:aMa0khQq
>>186
河津は昔からロマ１リメイクしたいと言っていたから多分次のサガはロマ１のリメイクだろうね。
河津は昔からロマ１リメイクしたいと言っていたから多分次のサガはロマ１のリメイクだろうね。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:26:01 ID:EX8+gW+T
前スレに何周もするために引き継ぎ要素が
欲しいって話題があったが、
基本的にロマサガ1と3ってって主人公8人いても
全員クリアするのがノルマとか、
そういう感じでプレイしなかったよな？
一人クリアするのでも十分お腹いっぱいだし。
お気に入りの同じ主人公で２、3回やったりって感じで…
発売２週間で既にミンサガ3周(2周？）以上してるような、
どんどんクリアしていくことが目的みたいなプレイしてる人も多いが、
そういうのってサガフロ1には合ってるかも知れないが
SFCロマサガ1〜3をそういう風に遊んでた人はいないと思うんだが。
そのサガフロ世代っぽい遊び方は、このミンサガには合ってるのか？
欲しいって話題があったが、
基本的にロマサガ1と3ってって主人公8人いても
全員クリアするのがノルマとか、
そういう感じでプレイしなかったよな？
一人クリアするのでも十分お腹いっぱいだし。
お気に入りの同じ主人公で２、3回やったりって感じで…
発売２週間で既にミンサガ3周(2周？）以上してるような、
どんどんクリアしていくことが目的みたいなプレイしてる人も多いが、
そういうのってサガフロ1には合ってるかも知れないが
SFCロマサガ1〜3をそういう風に遊んでた人はいないと思うんだが。
そのサガフロ世代っぽい遊び方は、このミンサガには合ってるのか？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:28:24 ID:K5OOTW2h
>>189
問題点がズレてるよ。
問題点がズレてるよ。
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:35:51 ID:TSg4WwMX
ズレてないだろ。
そういう厨プレイが向いてるゲームと
一周で充分噛み応えのあるSFCロマサガ三作を比較した上で、
ミンサガはどうなんだと問題提起してるんだし。
俺は今日やっとクリアした
一周目で色々やると十分満腹。
厨プレイに向いてるか向いてないかと言ったら
プレイヤーに寄るな。
そういう厨プレイが向いてるゲームと
一周で充分噛み応えのあるSFCロマサガ三作を比較した上で、
ミンサガはどうなんだと問題提起してるんだし。
俺は今日やっとクリアした
一周目で色々やると十分満腹。
厨プレイに向いてるか向いてないかと言ったら
プレイヤーに寄るな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:37:57 ID:u9x01xO8
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:38:50 ID:gZbdlReZ
SFCは何週もやらせるような作りになってなかったからでは？
イベント消滅とか見た目ではよくわからんし(一覧とかないし)
2週目・3週目以降にでる要素とかもないし
一回やったら普通はそれで終了
イベント消滅とか見た目ではよくわからんし(一覧とかないし)
2週目・3週目以降にでる要素とかもないし
一回やったら普通はそれで終了
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:39:53 ID:u9x01xO8
信者はフリーシナリオの自由度にかこつけて、
なんでもかんでもミンサガクウォリティにしちゃうから。
なんでもかんでもミンサガクウォリティにしちゃうから。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:42:42 ID:K5OOTW2h
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:47:42 ID:TSg4WwMX
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:50:08 ID:fZEMjYUE
アンチスレって言ってもあまり叩かれてないな、
むしろサガファンが問題点を論じているだけのような気がする。
むしろサガファンが問題点を論じているだけのような気がする。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:51:11 ID:jZB3k8ZJ
テイルズといっしょでオタゲー
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:51:30 ID:xMsbDrQZ
サガは無限に今度はこうしろっつーのがある。
面白いから
（ここ最近は、つまらんかったけどね）
面白いから
（ここ最近は、つまらんかったけどね）
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:53:48 ID:TSg4WwMX
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 22:59:32 ID:fHHQTAf+
>>ミンサガは周回プレイ前提で作られてるので、
何かこの前提自体が微妙だと思うんだが。
そもそもシナリオ自体が固有イベント少なくて周回プレイに向いていない。
二週目以降の特典も大して無いし、コアユーザーに対しての単なるオマケぐらいな感じだと思うんだが。
基本はロマ１〜３の一周で十分ってのにあると思うよ。
何かこの前提自体が微妙だと思うんだが。
そもそもシナリオ自体が固有イベント少なくて周回プレイに向いていない。
二週目以降の特典も大して無いし、コアユーザーに対しての単なるオマケぐらいな感じだと思うんだが。
基本はロマ１〜３の一周で十分ってのにあると思うよ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:00:14 ID:xa50nRJC
テイルズはアニオタ向け
サガは少年漫画オタ向け
サガは少年漫画オタ向け
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:02:59 ID:K5OOTW2h
>>201
時間の流れが速いせいで初心者の殆どは初回で色んなイベントを見逃しただろうね。
時間の流れが速いせいで初心者の殆どは初回で色んなイベントを見逃しただろうね。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:03:02 ID:TSg4WwMX
うん、周回プレイが前提だからって
２週間で何回もクリアしちゃうような遊び方で
引き継ぎ要素もっとよこせ！なんて言われても、困るよな。
もっとよこせ！っつーか一周に結構時間かかるゲームだから必要無いね。
そんな前提にしないでもよかったのにな。
アンサガのを継承してしまったか。
２週間で何回もクリアしちゃうような遊び方で
引き継ぎ要素もっとよこせ！なんて言われても、困るよな。
もっとよこせ！っつーか一周に結構時間かかるゲームだから必要無いね。
そんな前提にしないでもよかったのにな。
アンサガのを継承してしまったか。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:03:31 ID:d3jb2cMR
いまどきゲームやってるやつなんて大なり小なりキモオタだけどな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:05:45 ID:u9x01xO8
>>201
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/05(木) 18:07:58 ID:8QZyk0SR
>>348
一人でクリアして終わりでも良いというのはプレイヤ側の理論。
１、2週目以降じゃないと起きないイベントが数種ある
２、クリアキャラが表示される
３、全キャラクター攻略後の雑談会がある
等から製作者側は何週もプレイして楽しむことを
意図しているのは明らか。
358 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2005/05/05(木) 18:07:58 ID:8QZyk0SR
>>348
一人でクリアして終わりでも良いというのはプレイヤ側の理論。
１、2週目以降じゃないと起きないイベントが数種ある
２、クリアキャラが表示される
３、全キャラクター攻略後の雑談会がある
等から製作者側は何週もプレイして楽しむことを
意図しているのは明らか。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:05:53 ID:3VGpjVCc
ミンサガ初プレイでちと思ったこと
・カメラ固定でちょとイヤン
・BGMちょと改悪されとる（戦闘曲にｶﾞｯｶﾘ）
・ｸﾛｰﾃﾞｨｱがｴﾛｶﾜｲｲ
・ツフ…orz
・カメラ固定でちょとイヤン
・BGMちょと改悪されとる（戦闘曲にｶﾞｯｶﾘ）
・ｸﾛｰﾃﾞｨｱがｴﾛｶﾜｲｲ
・ツフ…orz
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:07:15 ID:u9x01xO8
というか、フリーシナリオを謳っているいる以上
周回プレイは大前提だと思うのですが。
周回プレイは大前提だと思うのですが。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:09:50 ID:RH34ZXnz
でも、引継要素ちょっとうれしかったのがある。最初に選べるスキルが増えて、得意武器が変えられるってやつ
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:11:22 ID:fHHQTAf+
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:11:37 ID:aMa0khQq
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:11:58 ID:TSg4WwMX
だが、フリーシナリオだからと言って引き継ぎ要素がいるわけではない。
ロマ1やミンサガは戦闘回数によりイベントが発生、消滅するから、
フリーではあるが冒険パターンが限られてくる。
おまけに、一周でけっこう満腹感がある。
中途半端な引き継ぎ要素など、いらない。
ロマ1やミンサガは戦闘回数によりイベントが発生、消滅するから、
フリーではあるが冒険パターンが限られてくる。
おまけに、一周でけっこう満腹感がある。
中途半端な引き継ぎ要素など、いらない。
213 ：板違いかもしれないが・・・・・：2005/05/07(土) 23:14:43 ID:Sq71TlFk
クローディアの声が秋子さんだった件について・・・
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:18:45 ID:DgxAtMZv
イベント履歴とか便利なんだけど、なんかこれがあることによって作業感が強くなってる感じがする
というか、成功失敗の○×が付くのが気に入らん。
フリーシナリオで自分の好きな道を進んでるんだからそれを失敗とかにされるのが嫌
○とか×は付けずに、歩んだ経過だけを書いてくれればそれでいい気がする。
というか、成功失敗の○×が付くのが気に入らん。
フリーシナリオで自分の好きな道を進んでるんだからそれを失敗とかにされるのが嫌
○とか×は付けずに、歩んだ経過だけを書いてくれればそれでいい気がする。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:20:17 ID:u9x01xO8
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:20:21 ID:TcBMluwM
声優なんてわかりましぇ〜ん
引き継ぎ要素!?別にそんなのイラネ
引き継ぎ要素!?別にそんなのイラネ
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:21:01 ID:C2hk6eSK
>>212
そうか？
フリーシナリオでなおかつキャラが八人もいるなら
普通は周回プレイするでしょ。一周で満足な人はそれでいいじゃん
周回遊ぶユーザーを考慮して引継ぎ要素をいれるのは当たり前じゃないか？
あったからといって損するような引継ぎなどない。
そうか？
フリーシナリオでなおかつキャラが八人もいるなら
普通は周回プレイするでしょ。一周で満足な人はそれでいいじゃん
周回遊ぶユーザーを考慮して引継ぎ要素をいれるのは当たり前じゃないか？
あったからといって損するような引継ぎなどない。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:21:20 ID:TSg4WwMX
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:22:44 ID:u9x01xO8
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:25:23 ID:xa50nRJC
ストーリーの根幹に関わるシェラハのイベントが最低三周しないと
絶対見られないのはどうかと思うぞ
絶対見られないのはどうかと思うぞ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:28:00 ID:TSg4WwMX
>>217
＞あって損をする
その引き継ぎ要素が中途半端だと、文句を言ってる人がいるでは無いか。
俺の場合、クリアデータとか引き継ぎ無しで、
一周で全てできるようにして欲しいと思ってる。
数回遊ぶからと言ってクリアデータを引き継ぐ必要はないと。
一周目は自分なりに進めて、
ニ、三周目は一周目の反省点を踏まえて
自分なりに完璧なデータ作ろうとしたり、
攻略本読んで戦略練ってあそんだり。
＞あって損をする
その引き継ぎ要素が中途半端だと、文句を言ってる人がいるでは無いか。
俺の場合、クリアデータとか引き継ぎ無しで、
一周で全てできるようにして欲しいと思ってる。
数回遊ぶからと言ってクリアデータを引き継ぐ必要はないと。
一周目は自分なりに進めて、
ニ、三周目は一周目の反省点を踏まえて
自分なりに完璧なデータ作ろうとしたり、
攻略本読んで戦略練ってあそんだり。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:28:47 ID:u9x01xO8
>>220
それはだから製作が周回を意図して作ってるからそうなる。
これ自体は別に悪いことじゃなく、むしろ歓迎すべきこと。
ただ、結果としてできたミンサガという作品自体は
周回プレイに向いていないという致命的な問題がある。
それはだから製作が周回を意図して作ってるからそうなる。
これ自体は別に悪いことじゃなく、むしろ歓迎すべきこと。
ただ、結果としてできたミンサガという作品自体は
周回プレイに向いていないという致命的な問題がある。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:31:07 ID:u9x01xO8
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:31:13 ID:+Y2k11eE
そんなことより、俺みたいなヌルゲーマーに
１時間弱で売られないようにしないと中古へたくさん流れてしまって
新しいのがはけませんよ。
１時間弱で売られないようにしないと中古へたくさん流れてしまって
新しいのがはけませんよ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:32:29 ID:odrkj2pO
クリアして思ったんだが、なんだかんだ言ってリメイク失敗って感じが強い。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:33:06 ID:TSg4WwMX
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:39:44 ID:TcBMluwM
昔のＦＦとかロマサガってクリア引き継ぎなんてなかったよな
だから、なくてもいいし、あってもいいが
そんな容量余ってるなら他に容量まわせって思っちゃったりして
だから、なくてもいいし、あってもいいが
そんな容量余ってるなら他に容量まわせって思っちゃったりして
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 23:45:05 ID:fHHQTAf+
確かに2週目以降に重要なイベント置くなら引継ぎ内容の配慮は必要か。
個人的に原作でやれることは一週目で全部やれるからそこまで痛くはないんだが。
個人的に原作でやれることは一週目で全部やれるからそこまで痛くはないんだが。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:01:04 ID:zHrs0SDf
>>221
＞数回遊ぶからと言ってクリアデータを引き継ぐ必要はないと。
数回遊ぶならなんらかの引継ぎは必要だろ。じゃないと飽きるし。
＞一周目は自分なりに進めて、
＞ニ、三周目は一周目の反省点を踏まえて
こういうプレイだと大部分の人がクリアデータ引継ぎほしいと思うのでは？
＞数回遊ぶからと言ってクリアデータを引き継ぐ必要はないと。
数回遊ぶならなんらかの引継ぎは必要だろ。じゃないと飽きるし。
＞一周目は自分なりに進めて、
＞ニ、三周目は一周目の反省点を踏まえて
こういうプレイだと大部分の人がクリアデータ引継ぎほしいと思うのでは？
230 ：ミンサガ信者 ◆huYIG5XEgs ：2005/05/08(日) 00:04:22 ID:szU5dbsK
ミンサガはＲＰＧの最高傑作！！！！！！！！！！！！
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:07:16 ID:ISa8ZBDF
糞継ぎなんかいらねーよ！！！！！！！！！！！！
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:08:36 ID:ez3+90bL
引継ぎって何を引き継げばいいんだろ
シェラハみたいなの増やせってこと？
とりあえず強くてニューゲームみたいなのは無くて良かったと思うけど。
シェラハみたいなの増やせってこと？
とりあえず強くてニューゲームみたいなのは無くて良かったと思うけど。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:15:39 ID:zHrs0SDf
>>232
既存なのは
調合・店・クリアキャラ履歴・シェラハはなしかけ回数・ジュエル＋
ほしいと思われてるのは
連携履歴・イベント履歴・追加イベントとかそんなもんじゃないか？
俺はそれよりイベントを失敗なら失敗でそこからまた分岐させてほしいが
既存なのは
調合・店・クリアキャラ履歴・シェラハはなしかけ回数・ジュエル＋
ほしいと思われてるのは
連携履歴・イベント履歴・追加イベントとかそんなもんじゃないか？
俺はそれよりイベントを失敗なら失敗でそこからまた分岐させてほしいが
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:19:03 ID:c5Kd8Gc8
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:20:05 ID:NQkKQJGN
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:22:52 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
237 ：ミンサガ信者 ◆hCxTP5j7Io ：2005/05/08(日) 00:41:18 ID:QxZpND0P
ミンサガを理解しようともしない懐古がひしめき合うスレはここですね！！！！！！！１１１１１１
238 ：ミンサガ信者 ◆hCxTP5j7Io ：2005/05/08(日) 00:43:25 ID:QxZpND0P
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:45:40 ID:JxVFvE6E
周回プレイ前提に作られてると力説してる人がいるけどさぁ
必要なの、シェラハイベント一つのみだけでしょ？
それ一つだけで周回プレイしないとイケナイので糞というのなんか変。
必要なの、シェラハイベント一つのみだけでしょ？
それ一つだけで周回プレイしないとイケナイので糞というのなんか変。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:48:32 ID:SA5U2j4r
周回プレイにこだわってる人がなんかいるけどさぁ。
１時間そこらしかもたなかった俺みたいな人のが多いと思うんだよね。
１時間そこらしかもたなかった俺みたいな人のが多いと思うんだよね。
241 ：ミンサガ信者 ◆hCxTP5j7Io ：2005/05/08(日) 00:50:16 ID:QxZpND0P
>>239
真猿、ダーク、煉獄、裏四天王、もらえるジュエルが増加があるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真猿、ダーク、煉獄、裏四天王、もらえるジュエルが増加があるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:51:20 ID:SA5U2j4r
ほんと周回プレイの部分が駄目なんて簡単に言わないでほしいよ。
信者がそこだけが駄目なのかと勘違いするでしょ。
ライトユーザーがミンサガを１時間続けるのにどれだけ苦痛を伴うかお前等にわかるのかって話だよ。
信者がそこだけが駄目なのかと勘違いするでしょ。
ライトユーザーがミンサガを１時間続けるのにどれだけ苦痛を伴うかお前等にわかるのかって話だよ。
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:01:50 ID:9XBX7YYe
巡り来る切なさ 悲しみを払って
244 ：Ravelli@garuda：2005/05/08(日) 01:02:53 ID:dcZMS8Is
ここに来る様なやつはすでにライトユーザーじゃねえ。
自称一般人ってやつと同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称一般人ってやつと同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:03:12 ID:JxVFvE6E
ミンサガについて不満なのは、
フィールドのカメラワークが悪すぎ
細剣・小型剣等の分類の意味が分からない
戦闘のカメラが動きすぎて戦況把握がしづらい
合成術が強すぎて戦闘バランス壊してる
主にこれか。まぁ、次回作では改善されると思う。
システムはアンサガのリールシステム程ヤバイのはなく、
ロマサガ２〜アンサガまでのシステムをいっぱい詰めていて破綻してないのは凄いと思った。
ロマサガ１のリメイクじゃなくても良かった気がする。
フリーシナリオといっても１０年前のなので、現在のプレイヤーの欲求に足らない。
システムが新しいのに、シナリオがあんまり変わってない（厚みがない）ので
そこがモチベーション下がる原因となって叩かれている気がする。
フィールドのカメラワークが悪すぎ
細剣・小型剣等の分類の意味が分からない
戦闘のカメラが動きすぎて戦況把握がしづらい
合成術が強すぎて戦闘バランス壊してる
主にこれか。まぁ、次回作では改善されると思う。
システムはアンサガのリールシステム程ヤバイのはなく、
ロマサガ２〜アンサガまでのシステムをいっぱい詰めていて破綻してないのは凄いと思った。
ロマサガ１のリメイクじゃなくても良かった気がする。
フリーシナリオといっても１０年前のなので、現在のプレイヤーの欲求に足らない。
システムが新しいのに、シナリオがあんまり変わってない（厚みがない）ので
そこがモチベーション下がる原因となって叩かれている気がする。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:24:40 ID:JxVFvE6E
例えば、
DQ7に村長が石版を壊してしまうイベントがあるんだけど、
それを主人公が全く動かないで見ているシーンがすごくプレイヤーに不満だった。
2D時代ならば、主人公が止めようとしたが間に合わなかった。という想像を働かせることができ、不満は出なかったはず。
中途半端に3Dになったことでそういう不満が出てしまった。
ミンサガも同じように、ロマサガ１ならば、容量不足なので仕方がないと割り切って不満でなかった
各主人公の行動の差がなかった点が、ミンサガでグラフィック・動作等が豪華になったのに、
やっぱり行動の差が出てないので不満がでてしまったと思う。
DQ7に村長が石版を壊してしまうイベントがあるんだけど、
それを主人公が全く動かないで見ているシーンがすごくプレイヤーに不満だった。
2D時代ならば、主人公が止めようとしたが間に合わなかった。という想像を働かせることができ、不満は出なかったはず。
中途半端に3Dになったことでそういう不満が出てしまった。
ミンサガも同じように、ロマサガ１ならば、容量不足なので仕方がないと割り切って不満でなかった
各主人公の行動の差がなかった点が、ミンサガでグラフィック・動作等が豪華になったのに、
やっぱり行動の差が出てないので不満がでてしまったと思う。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:28:11 ID:SA5U2j4r
>>246
どういう理論でそれが３Ｄのせいになるのかまったくよくわからんｗ
どういう理論でそれが３Ｄのせいになるのかまったくよくわからんｗ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:31:25 ID:1REFh3hv
外装しか変わってないのが不自然なんじゃない？
内容とのバランスが。
内容とのバランスが。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:38:00 ID:Wl3kzVkB
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:38:34 ID:JxVFvE6E
>>247
3Dのせいじゃなく、3Dにしたのに動きがないせい。
普通なら、止める仕草ぐらいはするんだが、DQ7の主人公はずっとかかしのまんまなのよ。
2D時代なら止める仕草を想像して納得するんだけどなー。
3Dのせいじゃなく、3Dにしたのに動きがないせい。
普通なら、止める仕草ぐらいはするんだが、DQ7の主人公はずっとかかしのまんまなのよ。
2D時代なら止める仕草を想像して納得するんだけどなー。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:41:21 ID:SA5U2j4r
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:43:06 ID:JxVFvE6E
だれも我慢しろとはいってないぞ。
君に合わないから、やめたのは正解。
君に合わないから、やめたのは正解。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:44:30 ID:SA5U2j4r
>>250
そんな微妙な部分関係なさげだと思うぜ。
問題はこのゲームを包んでるなんだかよくわからんつまらんオーラだ。
言葉じゃなかなか説明つかないがこのゲームにはつまらんオーラがある。
敵が強いとかグラがキモイとかそんなもん問題にならんようなつまらんオーラがあるよ。
そんな微妙な部分関係なさげだと思うぜ。
問題はこのゲームを包んでるなんだかよくわからんつまらんオーラだ。
言葉じゃなかなか説明つかないがこのゲームにはつまらんオーラがある。
敵が強いとかグラがキモイとかそんなもん問題にならんようなつまらんオーラがあるよ。
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:49:17 ID:Wl3kzVkB
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:49:27 ID:JxVFvE6E
説明できないなら、関係ないと言えはずないだろ。
もうちょっと考えてくれよな。
もうちょっと考えてくれよな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:50:23 ID:JxVFvE6E
言えはず→言えるはずない
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:54:02 ID:SA5U2j4r
>>255
だから思うぜっていってるじゃん。ちょっと必死なんじゃね？ｗ
まあ、このゲームにする「つまらんオーラ」（腐敗臭とでも呼ぼうかｗ）はただごとじゃないよ。
１時間続けるのが苦痛なゲームだからなんかあるんだよ。
つまり、解析すれば１時間で認識できる部分にあるんだよ。
だから思うぜっていってるじゃん。ちょっと必死なんじゃね？ｗ
まあ、このゲームにする「つまらんオーラ」（腐敗臭とでも呼ぼうかｗ）はただごとじゃないよ。
１時間続けるのが苦痛なゲームだからなんかあるんだよ。
つまり、解析すれば１時間で認識できる部分にあるんだよ。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:58:21 ID:Oq41WCWM
DQ7ってキャラは２Dじゃなかったっけ？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:58:54 ID:JxVFvE6E
その変なオーラは誰も解析しないので、君一人で悩んでおきなさい。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:59:37 ID:L00Xq6g6
>>246
俺もそう思う。
俺もそう思う。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:01:29 ID:ILCcRV1q
手前の主観を全体化させてるバカがいるスレはここですか？
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:01:41 ID:JxVFvE6E
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:02:37 ID:Wl3kzVkB
>>257
以前から思ってたんだけど、君は「ミンサガを一時間で投げ出した奴集合」
とかのスレを立てたほうが幸せになれるんじゃないか？
7まで続いたけど、君が希望するスレの流れになってる？ほとんど誰も同調してくれる人がいないでしょ。
以前から思ってたんだけど、君は「ミンサガを一時間で投げ出した奴集合」
とかのスレを立てたほうが幸せになれるんじゃないか？
7まで続いたけど、君が希望するスレの流れになってる？ほとんど誰も同調してくれる人がいないでしょ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:03:04 ID:zIOOkTlX
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:09:53 ID:LBAp+xyB
なんか変なやつがいるなー。
どんなゲームでもそうだがシステムを理解するまでつまんねーからなー。
サガシリーズは特にな。
つかみが下手とは思うが、
１時間でこのゲームの何がわかってアンチしてんの？
どんなゲームでもそうだがシステムを理解するまでつまんねーからなー。
サガシリーズは特にな。
つかみが下手とは思うが、
１時間でこのゲームの何がわかってアンチしてんの？
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:12:27 ID:ILCcRV1q
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:36:23 ID:LBAp+xyB
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:40:39 ID:SA5U2j4r
>>263
そもそもこのスレはミンサガが糞ゲーであることを前提で話をするスレなわけだが・・・
そもそもこのスレはミンサガが糞ゲーであることを前提で話をするスレなわけだが・・・
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:42:38 ID:SA5U2j4r
それと信者がＩＤ変えて１人Ｎ役なのに「みんな」とか表現されてもねｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:51:09 ID:ovvqj3dJ
アンサガはつまらんかったが、ミンサガは楽しい。
十時間位やったデータを2つばかりやり直したけども。
今回親切だし。
十時間位やったデータを2つばかりやり直したけども。
今回親切だし。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:52:13 ID:Wl3kzVkB
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 02:59:21 ID:SA5U2j4r
>>271
たまにキャラグラがキモイって人と同調してるよ！
たまにキャラグラがキモイって人と同調してるよ！
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:08:51 ID:Wl3kzVkB
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:16:01 ID:ovvqj3dJ
やってるとどうでも良いんだがな。グラフィック。
むしろステータスとか、閃きの方が重要な訳で。
ジックリ鑑賞してる余裕無いし。
むしろステータスとか、閃きの方が重要な訳で。
ジックリ鑑賞してる余裕無いし。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:20:08 ID:33uu+gWG
イベントで懐かしのセリフをボイス付きでしゃべられると
何でこうなってしまったんだとへこむ。
何でこうなってしまったんだとへこむ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:23:12 ID:ovvqj3dJ
…、という〜。とか、
殿下とか。
タマランね。
私に構わないで。は結構好き。
殿下とか。
タマランね。
私に構わないで。は結構好き。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 03:42:17 ID:pQlB9pI4
1時間であきるなんて何を期待してこのゲーム買ったんだ？
グラは店頭CMとかでわかるだろうし
まさか移動を十字キーでやってたとかか？
いずれにせよ1時間で飽きたなんてネタだろ
ただ叩きたかっただけなんじゃないかと
グラは店頭CMとかでわかるだろうし
まさか移動を十字キーでやってたとかか？
いずれにせよ1時間で飽きたなんてネタだろ
ただ叩きたかっただけなんじゃないかと
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 04:22:44 ID:0OP6eWjK
十字キーだけでクリアした香具師がいたら尊敬する
絶対無理
絶対無理
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 04:28:47 ID:Nl33ftl9
100時間やりましたが凡ゲーです
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 04:58:30 ID:SA5U2j4r
>>277
キャラグラはきっとなれるだろうと、
難易度に関してはリメイクだし調節してあるであろうという
楽観的な予測に基づき購入に至りました。
不満と苦痛に耐え１時間ほどプレイしたところ、
私の腕ではどうしようも無いことがわかり売却に踏み切りました。
キャラグラはきっとなれるだろうと、
難易度に関してはリメイクだし調節してあるであろうという
楽観的な予測に基づき購入に至りました。
不満と苦痛に耐え１時間ほどプレイしたところ、
私の腕ではどうしようも無いことがわかり売却に踏み切りました。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 05:10:17 ID:SA5U2j4r
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:21:55 ID:7Ul1xjK1
一時間やっただけで、難易度高いとかよく言えるな。
いくらサガシリーズの難易度が高いと言っても一時間だけで、そんないきなり敵が強くなる訳じゃないし。
パワーデビルとか、恐竜とかに挑まない限りは、普通に通常攻撃だけで勝てる雑魚しか出ないと思うんだが。
ぶっちゃけ、最初のうちは、通常攻撃だけで勝てる雑魚ばっかだからドラクエやＦＦより簡単だと思うぞ。
サガシリーズやった事があるならわかると思うが、サガが難しいと言われるのは、ラスボスの強さと、中盤で後半クラスの雑魚が出てくるところの二点だけだと思うが。
マジメにやってないのに叩くなよ。
マジレスしたが…、結局ネタか釣りなんだろうな。
いくらサガシリーズの難易度が高いと言っても一時間だけで、そんないきなり敵が強くなる訳じゃないし。
パワーデビルとか、恐竜とかに挑まない限りは、普通に通常攻撃だけで勝てる雑魚しか出ないと思うんだが。
ぶっちゃけ、最初のうちは、通常攻撃だけで勝てる雑魚ばっかだからドラクエやＦＦより簡単だと思うぞ。
サガシリーズやった事があるならわかると思うが、サガが難しいと言われるのは、ラスボスの強さと、中盤で後半クラスの雑魚が出てくるところの二点だけだと思うが。
マジメにやってないのに叩くなよ。
マジレスしたが…、結局ネタか釣りなんだろうな。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:34:36 ID:pZqADq9p
まあ、ワクワクしないってのがつまらんオーラの原因だろうな。
そういうものは足りないよ。
そういうものは足りないよ。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:35:19 ID:j2uGPLGd
もしかしたら難しいじゃなくて『分からない』じゃないのか？
色々な主人公でやってみたのだろうか
色々な主人公でやってみたのだろうか
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 06:36:09 ID:pZqADq9p
あとは色んな面でダルイのが原因かな。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:41:42 ID:xbon8Cf8
このスレは信者達が不満を語り合うスレだから、ID:SA5U2j4rのような意見は問題外だな
レベルが低すぎる。
レベルが低すぎる。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:45:42 ID:aGtug6LF
戦闘での不満といえば、
敵が数が多すぎて画面からはみ出ていたり、
大きいモンスターの陰に、小さいモンスターが隠れてたりする時があること
左上に一覧が出てるけど、ちょっと目に付きづらいね
本当に視点関連は最悪だと思う
敵が数が多すぎて画面からはみ出ていたり、
大きいモンスターの陰に、小さいモンスターが隠れてたりする時があること
左上に一覧が出てるけど、ちょっと目に付きづらいね
本当に視点関連は最悪だと思う
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 07:54:05 ID:ht8cHAe1
>>286
ここはアンチスレではなかったの？
ここはアンチスレではなかったの？
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:03:51 ID:xbon8Cf8
>>288
ID:SA5U2j4rの現れる前のレスを読んでみれば、ここがどういうスレかが解ると思うよ。
ID:SA5U2j4rの現れる前のレスを読んでみれば、ここがどういうスレかが解ると思うよ。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:25:14 ID:ht8cHAe1
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 08:35:46 ID:xbon8Cf8
>>290
そうそう。スレタイ見て入って来て入ってみたら凄い良スレだった、みたいなとこだな。
そうそう。スレタイ見て入って来て入ってみたら凄い良スレだった、みたいなとこだな。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:37:11 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 09:49:02 ID:IvhYHt4F
このスレが信者の不満語りスレになろうとミンサガが駄ゲｰなのは変わらないしね〜
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:34:18 ID:NQkKQJGN
>>293
その不満点が多いために、駄ゲーなわけだが。
その不満点が多いために、駄ゲーなわけだが。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:50:03 ID:wp3ESHlj
このゲームにある「つまらんオーラ」（もう腐敗臭でいい？）に開発者は
作ってて気が付かなかったんですかね？
作ってて気が付かなかったんですかね？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:31:58 ID:eQt2JcS7
負け組みのスレかここは
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:36:08 ID:KP5vScbM
ざっと読むと
ココで不満言ってる人は、少なからず遊んだ人じゃないのか？
じゃ無きゃココまで細かく精確には話は出来んわけで
>>295
そのつまらないオーラの元凶になってる部分があるはずだ
君は、そういう部分を具体的にあげる能力がないのか？
そんなあんた個人の単なるイメージだけを垂れ流されてもな
ココで不満言ってる人は、少なからず遊んだ人じゃないのか？
じゃ無きゃココまで細かく精確には話は出来んわけで
>>295
そのつまらないオーラの元凶になってる部分があるはずだ
君は、そういう部分を具体的にあげる能力がないのか？
そんなあんた個人の単なるイメージだけを垂れ流されてもな
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:40:07 ID:KP5vScbM
３D化したことでの弊害ってのは確かにある
デフォルメされて誤魔化せてた部分が３Dに成った事で浮き彫りになった。
たとえば、キャラクターの演技
ドット時代あの絵に細かいジェスチャーや表情の変化を求める人は居なかったが
３Dになって見えるようになったことで口パクしないのは変だとか
手が動かないのは可笑しいとか言われだす。
３D化したことでマップがある程度実寸や不自然ではない尺度
に変更されるから、自然とマップは広くなってしまう
気にならなかったスケールと言う概念が
３Dで微妙にゲーム性のテンポを変えたりする
具体的例を挙げると
仲間キャラが仲間になったとたん沈黙したり
メルビルが面倒になっていたりとかね
デフォルメされて誤魔化せてた部分が３Dに成った事で浮き彫りになった。
たとえば、キャラクターの演技
ドット時代あの絵に細かいジェスチャーや表情の変化を求める人は居なかったが
３Dになって見えるようになったことで口パクしないのは変だとか
手が動かないのは可笑しいとか言われだす。
３D化したことでマップがある程度実寸や不自然ではない尺度
に変更されるから、自然とマップは広くなってしまう
気にならなかったスケールと言う概念が
３Dで微妙にゲーム性のテンポを変えたりする
具体的例を挙げると
仲間キャラが仲間になったとたん沈黙したり
メルビルが面倒になっていたりとかね
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 11:50:25 ID:wp3ESHlj
>>297
そんなの精確じゃなくていいんですよー。
私が「つまらんオーラあったよー」っていったら、
「わかるー」って人が１〜２人いりゃ私は満足なんですよ。
ええ、ただ、それだけなんです、それ以外何があるっていうんですか。
たかがゲームにちょっと必死過ぎやしませんか？
そんなの精確じゃなくていいんですよー。
私が「つまらんオーラあったよー」っていったら、
「わかるー」って人が１〜２人いりゃ私は満足なんですよ。
ええ、ただ、それだけなんです、それ以外何があるっていうんですか。
たかがゲームにちょっと必死過ぎやしませんか？
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:08:51 ID:KP5vScbM
>>299
が空気読めないのはわかった。
が空気読めないのはわかった。
301 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2005/05/08(日) 12:16:29 ID:wp3ESHlj
>>300
信者の人が１人Ｎ役やって必死で作った空気なんてなんのそのｗ
信者の人が１人Ｎ役やって必死で作った空気なんてなんのそのｗ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:38:21 ID:GLA3PAlP
つまらんオーラの原因の一つは、現在の世界全体の状況が把握できない所だろ。
同じ時間帯に各地でどういう事が起きていてどういう状況なのかそういう情報を見れるところがない。
PUBで他の街で起きている事件やニュースとかみたいな情報も必要と思う。
それがマップに記述されて情報仕入れる度に時間経過してると状況が更新されていくとか。
同じ時間帯に各地でどういう事が起きていてどういう状況なのかそういう情報を見れるところがない。
PUBで他の街で起きている事件やニュースとかみたいな情報も必要と思う。
それがマップに記述されて情報仕入れる度に時間経過してると状況が更新されていくとか。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:39:10 ID:KP5vScbM
NG推奨ID:wp3ESHlj
多分単なる釣り遊んだ事も無いと思われ
周回にするなら当然引継ぎで何か引っ張る要素が欲しいし
一周で全てを体験するにしても
各キャラごとに違う話じゃないと退屈だろう
どっちにしても毎回違うストリーにある程度成るような配慮が必要じゃないか？
同じイベントは飽きるよ
多分単なる釣り遊んだ事も無いと思われ
周回にするなら当然引継ぎで何か引っ張る要素が欲しいし
一周で全てを体験するにしても
各キャラごとに違う話じゃないと退屈だろう
どっちにしても毎回違うストリーにある程度成るような配慮が必要じゃないか？
同じイベントは飽きるよ
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:39:13 ID:wp3ESHlj
>>302
おっさん。そりゃ１時間で逃げ出す原因じゃないですよ。
おっさん。そりゃ１時間で逃げ出す原因じゃないですよ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:41:15 ID:KP5vScbM
ウォーレンレポートみたいなのがサガにも必要ってことか
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:52:37 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:53:01 ID:zHrs0SDf
>>303
俺もそう思うな
実際一周目はキャラグラや視点もロードも気にせずに自由にやっていたが
二周目あたりから作業感がいなめなくなってきて、戦闘もこなさずにただイベント
を起こすだけという駄ゲーに変わってしまった。二周目三周目を意識して
キャラ別にもっと固有イベントを作ったりイベント分岐してほしかった。
正直よくいわれてるがウハンジ殺してもメリットなさすぎる。藤娘もらえなくなるし
あれなら誰もウハンジ殺さないのでは？殺した場合のイベントも考えておくべきだった。
台詞が違うだけではちょっとな。
俺もそう思うな
実際一周目はキャラグラや視点もロードも気にせずに自由にやっていたが
二周目あたりから作業感がいなめなくなってきて、戦闘もこなさずにただイベント
を起こすだけという駄ゲーに変わってしまった。二周目三周目を意識して
キャラ別にもっと固有イベントを作ったりイベント分岐してほしかった。
正直よくいわれてるがウハンジ殺してもメリットなさすぎる。藤娘もらえなくなるし
あれなら誰もウハンジ殺さないのでは？殺した場合のイベントも考えておくべきだった。
台詞が違うだけではちょっとな。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:08:32 ID:GLA3PAlP
>>303
各イベントで解決方法を複数設けて変化を持たせるのが良いと思う。
初めは失敗して苦労して取り返す方法でクリアしたイベントが、
周回を重ねるごとにスマートな別方法でクリアできるような。
1週目は知識がないので大半、ミスを取り返す為に苦労する方法になるが、
2週目以降は、上手い方法を探してこんな展開あるんだという
自分で学んで上手くなっていくのが理想だよね。
失敗して終わりだと攻略に頼らざるをえなくなるんで
そういう失敗を許容する懐の深さが欲しい。
各イベントで解決方法を複数設けて変化を持たせるのが良いと思う。
初めは失敗して苦労して取り返す方法でクリアしたイベントが、
周回を重ねるごとにスマートな別方法でクリアできるような。
1週目は知識がないので大半、ミスを取り返す為に苦労する方法になるが、
2週目以降は、上手い方法を探してこんな展開あるんだという
自分で学んで上手くなっていくのが理想だよね。
失敗して終わりだと攻略に頼らざるをえなくなるんで
そういう失敗を許容する懐の深さが欲しい。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:08:38 ID:qkIRFttK
っていうかシェリルとダークイベントを
態々二週目以降に持っていったのがそもそもの失敗だと思う。
下手に周回要素なんかに手を出さず一周を遊べる作りに徹すれば良かった。
態々二週目以降に持っていったのがそもそもの失敗だと思う。
下手に周回要素なんかに手を出さず一周を遊べる作りに徹すれば良かった。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:13:32 ID:zHrs0SDf
>>308
やはりイベントに厚みがないのが最大の原因だな。
つーかメルビル襲撃とかブッチャー倒すか大空飛竜？倒すかで選べる
（ホーク編）あたりはナイスだと思うな。もっと細かく分岐しても
よかったと思うぞ。それと後半のチャレンジ用に何度も挑める
ダンジョンつくっときゃおもしろかったのに。
やはりイベントに厚みがないのが最大の原因だな。
つーかメルビル襲撃とかブッチャー倒すか大空飛竜？倒すかで選べる
（ホーク編）あたりはナイスだと思うな。もっと細かく分岐しても
よかったと思うぞ。それと後半のチャレンジ用に何度も挑める
ダンジョンつくっときゃおもしろかったのに。
>>229
過去レス位読めよ。
結局冒険パターンが限られてくるからじゃないから
数周遊ぶとすぐ飽きるようなゲームだからだろ、ミンサガは。
だから中途半端に引き継ぎなんぞ必要無いって言ってるの。
ロマサガ２〜３みたいな毎周色んなパターンで
進められるゲームにも必要無い。
過去のデータを引き継ぐ必要性がわからない。
＞こういうプレイだと大部分の人がクリアデータ引継ぎほしいと思うのでは？
はい、根拠まったく無し。一応疑問系にしてるみたいだけどね。
少なくとも俺は必要無いと思う。
過去レス位読めよ。
結局冒険パターンが限られてくるからじゃないから
数周遊ぶとすぐ飽きるようなゲームだからだろ、ミンサガは。
だから中途半端に引き継ぎなんぞ必要無いって言ってるの。
ロマサガ２〜３みたいな毎周色んなパターンで
進められるゲームにも必要無い。
過去のデータを引き継ぐ必要性がわからない。
＞こういうプレイだと大部分の人がクリアデータ引継ぎほしいと思うのでは？
はい、根拠まったく無し。一応疑問系にしてるみたいだけどね。
少なくとも俺は必要無いと思う。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:39:08 ID:NQkKQJGN
>>308
残念ながらそれは駄目だ。
質問スレを見てみろ。
皆自分で学ぶことをせずに、人から聞いて
一週目から正解を導き出そうとしている。
ミンサガだって、攻略情報無しなら
大半のイベントを（周回しないと駄目なのを除く）こなすのに
３週くらいは必要だろう。
成功とか失敗とかの概念が
フリーシナリオには必要ない。
どんなアクションを起こしても、それが相当お馬鹿な行動で無い限り
それ相応のメリット、デメリットの両方を持たせる必要がある。
残念ながらそれは駄目だ。
質問スレを見てみろ。
皆自分で学ぶことをせずに、人から聞いて
一週目から正解を導き出そうとしている。
ミンサガだって、攻略情報無しなら
大半のイベントを（周回しないと駄目なのを除く）こなすのに
３週くらいは必要だろう。
成功とか失敗とかの概念が
フリーシナリオには必要ない。
どんなアクションを起こしても、それが相当お馬鹿な行動で無い限り
それ相応のメリット、デメリットの両方を持たせる必要がある。
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:44:37 ID:NQkKQJGN
>>311
多分前提が違っているんじゃないかな。
>>229はミンサガのように飽きるゲームだからこそ
快適にプレイできる、かつ飽き難いように
引継ぎが必要だと言っている。
つまり、今のままの状況でどうすれば周回プレイが
し易いかを考えている。
それに対して君はミンサガはゲーム性自体が
周回プレイに向いていないので引継ぎはいらん
と言っている。
つまり、ミンサガの周回要素自体を否定している。
要するに、向いている方向が正反対だということだ(´・ω・`)
多分前提が違っているんじゃないかな。
>>229はミンサガのように飽きるゲームだからこそ
快適にプレイできる、かつ飽き難いように
引継ぎが必要だと言っている。
つまり、今のままの状況でどうすれば周回プレイが
し易いかを考えている。
それに対して君はミンサガはゲーム性自体が
周回プレイに向いていないので引継ぎはいらん
と言っている。
つまり、ミンサガの周回要素自体を否定している。
要するに、向いている方向が正反対だということだ(´・ω・`)
なんか公開プロクシとかで急に書き込めなくなってた…
>>313
君も、過去レス読んでよ。
わざわざ自分の過去の番号を名前欄に入れたんだから。
俺は、ミンサガのような数回プレイが前提であっても
数回プレイに向いてないゲームに、ミンサガのような
”中途半端”な引き継ぎはいらないと言ってるの。
特に僅かな追加イベント。頑張ればデータ引き継ぎがなくても
一周で全てできるようにして欲しかった。
データ引き継がなければ絶対見れない必要性がわからない。
>>313
君も、過去レス読んでよ。
わざわざ自分の過去の番号を名前欄に入れたんだから。
俺は、ミンサガのような数回プレイが前提であっても
数回プレイに向いてないゲームに、ミンサガのような
”中途半端”な引き継ぎはいらないと言ってるの。
特に僅かな追加イベント。頑張ればデータ引き継ぎがなくても
一周で全てできるようにして欲しかった。
データ引き継がなければ絶対見れない必要性がわからない。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:14:57 ID:zHrs0SDf
>>314
言ってることが意味不明だぞ
数回プレイに向いてないってそれは君の主観でしょ？
ようするに君はダークとシェラハが一周目でできてほしかったて言いたいだけでしょ？
俺たちはそういうのよりも周回を重ねることでプレイに幅がでることを
のぞんで話し合ってるんだから
言ってることが意味不明だぞ
数回プレイに向いてないってそれは君の主観でしょ？
ようするに君はダークとシェラハが一周目でできてほしかったて言いたいだけでしょ？
俺たちはそういうのよりも周回を重ねることでプレイに幅がでることを
のぞんで話し合ってるんだから
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:31:49 ID:C6/EQVWv
>>315
だから過去ログ読め。引き継ぎいらないとか、
ミンサガは周回プレイに向いてないって人は俺以外に
いるだろう。>>201 >>216 >>220 >>222 >>227
主観だ？馬鹿か。
それを言うなら
＞ 俺たちはそういうのよりも周回を重ねることで
プレイに幅がでることをのぞんで話し合ってるんだから
の”俺達”ってのはミンサガが周回プレイに向いてるというのが
主観の人の集まりだろう。
ミンサガが周回プレイに向いてると思うのは何故？
俺が向いてないと思う理由は>>201-212辺り読め。
君からは前スレ終盤の過去レス読まない人の香りがする。
だから過去ログ読め。引き継ぎいらないとか、
ミンサガは周回プレイに向いてないって人は俺以外に
いるだろう。>>201 >>216 >>220 >>222 >>227
主観だ？馬鹿か。
それを言うなら
＞ 俺たちはそういうのよりも周回を重ねることで
プレイに幅がでることをのぞんで話し合ってるんだから
の”俺達”ってのはミンサガが周回プレイに向いてるというのが
主観の人の集まりだろう。
ミンサガが周回プレイに向いてると思うのは何故？
俺が向いてないと思う理由は>>201-212辺り読め。
君からは前スレ終盤の過去レス読まない人の香りがする。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:40:34 ID:AHMp+SfD
またしばらく落ちる
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:50:27 ID:LkHlLEMR
SFCロマサガ未経験の漏れが一番素直にミンサガを楽しめてるのは確かのようですね
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:55:17 ID:zHrs0SDf
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 16:59:13 ID:9As29wrt
スレタイにもあるとおりここはミンサガは駄作だということを前提で語ってるんだよな
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:00:46 ID:C6/EQVWv
今度の用はすぐ済んだ
>>319
俺はお前に意見を聞いてるんだが。
俺は過去の自分の番号晒したが、
お前がどのレスをしたかわからない。
今意見を言うのでも自分の過去のレス番号、
ID晒すのでもイイから言ってみな。
>>319
俺はお前に意見を聞いてるんだが。
俺は過去の自分の番号晒したが、
お前がどのレスをしたかわからない。
今意見を言うのでも自分の過去のレス番号、
ID晒すのでもイイから言ってみな。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:01:17 ID:wp3ESHlj
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:06:55 ID:LkHlLEMR
ゲームじゃなく、>>322自身から「つまらないオーラ」が激しく出てるのを凄く感じました
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:10:02 ID:DWdwfJba
あ、また落ちる
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:13:23 ID:wp3ESHlj
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:17:05 ID:zHrs0SDf
なぜそこまで粘着するかと思って過去スレ終盤読んできたが
その粘着っぷり、君からは前スレ終盤の過去レス読まない人の香りがするよ
まぁ昨日の夜にこのスレ見始めたから過去レスはないが
君の言う主観の人の集まりだから過去レスにもあるように
１、2週目以降じゃないと起きないイベントが数種ある
２、クリアキャラが表示される
３、全キャラクター攻略後の雑談会がある
等から製作者側は何週もプレイして楽しむことを
意図しているのは明らか。
という点で周回プレイに向いていると思いますが？
むしろこれだけあって周回プレイ向いてないってのはおかしい
なんども言うが”向いている方向が正反対”なんだから
その粘着っぷり、君からは前スレ終盤の過去レス読まない人の香りがするよ
まぁ昨日の夜にこのスレ見始めたから過去レスはないが
君の言う主観の人の集まりだから過去レスにもあるように
１、2週目以降じゃないと起きないイベントが数種ある
２、クリアキャラが表示される
３、全キャラクター攻略後の雑談会がある
等から製作者側は何週もプレイして楽しむことを
意図しているのは明らか。
という点で周回プレイに向いていると思いますが？
むしろこれだけあって周回プレイ向いてないってのはおかしい
なんども言うが”向いている方向が正反対”なんだから
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:18:41 ID:ht8cHAe1
>>325
え！？キミは９５円以上の価値あるの？
え！？キミは９５円以上の価値あるの？
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:23:52 ID:DWH7gMot
>>326
そういう事を言ってるんじゃないと思うよ？
多分、周回イベントが多く用意されてるからこそ、
逆に周回プレイに向いてないと言いたいんじゃない？
何周もするゲームなのに、声飛ばせないイベントや、
わざわざイスマスを避けて通らないとバファル帝国に行けなかったり
リガウ島やワロン島では、△１発で全体マップにならなかったり……
あと、引継ぎがショップイベントとクラスとシェリル関係だけ、ってのが不満みたい
過去ログ読んだら、技とかステータスは行き過ぎだが、
やっぱマップスキルのレベルくらいは引き継いで欲しかった……という意見も多かったし。
ほとんど1からやり直すから、周回プレイするモチベーションが高まらない！
と彼は言いたいんじゃないの？
そういう事を言ってるんじゃないと思うよ？
多分、周回イベントが多く用意されてるからこそ、
逆に周回プレイに向いてないと言いたいんじゃない？
何周もするゲームなのに、声飛ばせないイベントや、
わざわざイスマスを避けて通らないとバファル帝国に行けなかったり
リガウ島やワロン島では、△１発で全体マップにならなかったり……
あと、引継ぎがショップイベントとクラスとシェリル関係だけ、ってのが不満みたい
過去ログ読んだら、技とかステータスは行き過ぎだが、
やっぱマップスキルのレベルくらいは引き継いで欲しかった……という意見も多かったし。
ほとんど1からやり直すから、周回プレイするモチベーションが高まらない！
と彼は言いたいんじゃないの？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:35:01 ID:l6MGDjLj
>>328
なんか俺にはC6/EQVWvがかたくなに周回プレイが必要ないのを
主張しているだけのような気がする。大体一人に対して執拗に
攻撃するのも前スレの後半の荒らしたやつっぽいし。
まぁしつこくてうざいのは確かだな。
なんか俺にはC6/EQVWvがかたくなに周回プレイが必要ないのを
主張しているだけのような気がする。大体一人に対して執拗に
攻撃するのも前スレの後半の荒らしたやつっぽいし。
まぁしつこくてうざいのは確かだな。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:37:21 ID:METLgr55
ロマサガシリーズ全部やったんで期待して買ったんだけど、
何かごちゃごちゃしてて分かりづらい・・・
多分、俺のゲーム感覚は90年代前半で止まってるんだろう。
もうゲーム買うの止めよ・・・
何かごちゃごちゃしてて分かりづらい・・・
多分、俺のゲーム感覚は90年代前半で止まってるんだろう。
もうゲーム買うの止めよ・・・
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:40:29 ID:wp3ESHlj
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:43:49 ID:ht8cHAe1
マップアビリティーの採掘系がまったくいらない。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:45:17 ID:pQlB9pI4
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:47:04 ID:Crr/Zr1U
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:47:48 ID:wp3ESHlj
>>333
都合の悪い言葉を省くテクニックは詐欺師並ですね。
>>331は
「何かごちゃごちゃしてて分かりづらい・・・」
と例えようのないつまらなさを表現しているのですよ。
「何か」とはなにか？
ここが重要なところなんですよ。
都合の悪い言葉を省くテクニックは詐欺師並ですね。
>>331は
「何かごちゃごちゃしてて分かりづらい・・・」
と例えようのないつまらなさを表現しているのですよ。
「何か」とはなにか？
ここが重要なところなんですよ。
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:49:25 ID:METLgr55
>>331
つまらんというより、単に俺のゲーム感覚が古いだけだと思う。
昔のゲームって説明書読まずに、いきなりゲーム始めても、
ゲームやる中で操作とかコツとか理解できたもんじゃない？
でも、これは無理だ・・・じっくり説明書読めば出来るんだろうけど。
今のゲーマーはこんなにごちゃごちゃしてても普通にできるんだろうね。
もうオヤジであることを実感したよ。
つまらんというより、単に俺のゲーム感覚が古いだけだと思う。
昔のゲームって説明書読まずに、いきなりゲーム始めても、
ゲームやる中で操作とかコツとか理解できたもんじゃない？
でも、これは無理だ・・・じっくり説明書読めば出来るんだろうけど。
今のゲーマーはこんなにごちゃごちゃしてても普通にできるんだろうね。
もうオヤジであることを実感したよ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:55:15 ID:Crr/Zr1U
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:56:44 ID:LkHlLEMR
>>337
その気持ち解るな。
漏れは個人的に次回作はロマサガ3のようなシステムで、シナリオとかイベントを進化させて欲しいと思う
3D、連携、スキルクラスシステム、EP、BPいらない。ボイスは上手ければあってもいい。
その気持ち解るな。
漏れは個人的に次回作はロマサガ3のようなシステムで、シナリオとかイベントを進化させて欲しいと思う
3D、連携、スキルクラスシステム、EP、BPいらない。ボイスは上手ければあってもいい。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 17:59:01 ID:JxVFvE6E
周回プレイを必要としないロマサガ１に周回プレイを必要とするイベントをちょっと入れたのがミンサガ。
その為、ロマサガ１のイベントに幅がないことを露見させてしまい、なおかつイベントを殆ど作り直さなかった為、
２週目以降のモチベーションが下がっている原因となっていると思う。
引き継ぎ要素は、イベント作り直してくれたらこれ以上要らなくていい。
その為、ロマサガ１のイベントに幅がないことを露見させてしまい、なおかつイベントを殆ど作り直さなかった為、
２週目以降のモチベーションが下がっている原因となっていると思う。
引き継ぎ要素は、イベント作り直してくれたらこれ以上要らなくていい。
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:00:13 ID:pQlB9pI4
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:01:15 ID:hHEOoLYX
本日、購ったけど声やリアリティな移動の仕方や、面倒なシステムが加わりSFC慣れしている故1週間ぐらいは慣れないだろう。
でも幾らやろうが、慣れようが是だけは断定できる。
SFC版のRSには永遠に勝てない。
でも幾らやろうが、慣れようが是だけは断定できる。
SFC版のRSには永遠に勝てない。
>>314
やはり向いている方向が違うな。
１−１、数回プレイを前提
１−２、数回プレイに向いてないゲーム
この矛盾点同列に考えてないか？
製作側としては
２−１、数回プレイを前提
２−２、数回プレイに向いているゲーム
を作ろうとしていたんだろうから。
（結果として数回プレイに向いてないゲームになってしまった分けだが。）
だからこそ製作の意図として、
一度で全部のイベントができるなどありえないし、
引継ぎ要素が２週目以降やる上で色々あった方が、好ましい。
229は１−２をどうすれば２−２になるか語っているのだから。
やはり向いている方向が違うな。
１−１、数回プレイを前提
１−２、数回プレイに向いてないゲーム
この矛盾点同列に考えてないか？
製作側としては
２−１、数回プレイを前提
２−２、数回プレイに向いているゲーム
を作ろうとしていたんだろうから。
（結果として数回プレイに向いてないゲームになってしまった分けだが。）
だからこそ製作の意図として、
一度で全部のイベントができるなどありえないし、
引継ぎ要素が２週目以降やる上で色々あった方が、好ましい。
229は１−２をどうすれば２−２になるか語っているのだから。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:04:18 ID:pQlB9pI4
>>340
最初から周回プレイしようと思ってる人がいるだろうから
その人のために少しぐらい追加要素つけてやろうってことで追加したと思うんだが
それが周回プレイするつもりじゃなかった人からは中途半端に見られる
原因になったんだろうな
思いっきり周回プレイ特典つけるかなしにするかのどっちかのほうがよかったかもな
最初から周回プレイしようと思ってる人がいるだろうから
その人のために少しぐらい追加要素つけてやろうってことで追加したと思うんだが
それが周回プレイするつもりじゃなかった人からは中途半端に見られる
原因になったんだろうな
思いっきり周回プレイ特典つけるかなしにするかのどっちかのほうがよかったかもな
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:08:27 ID:wp3ESHlj
>>339
ひさびさにマジレスすると
それをやると河津（この人がやってるかどうかは知らんけど）とかいう人の仕事がなくなってしまうじゃないですか。
こういう人はもうゲームが楽しいかどうかよりも自分の仕事を作ることに必死なんでしょうね。
結局、斬新なシステムがウリとかどうとかいってますが、
ユーザである私達は企画者のそういう姿勢（小細工）に飽きてしまっているんですよね。
「もう、小細工はいいので一発バシっと決めてみたらどうですか？」ってのが正直なところでしょうか。
ひさびさにマジレスすると
それをやると河津（この人がやってるかどうかは知らんけど）とかいう人の仕事がなくなってしまうじゃないですか。
こういう人はもうゲームが楽しいかどうかよりも自分の仕事を作ることに必死なんでしょうね。
結局、斬新なシステムがウリとかどうとかいってますが、
ユーザである私達は企画者のそういう姿勢（小細工）に飽きてしまっているんですよね。
「もう、小細工はいいので一発バシっと決めてみたらどうですか？」ってのが正直なところでしょうか。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:12:34 ID:M+0lKKhL
勝手に私「達」にされたー！
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:13:57 ID:DWH7gMot
俺もミンサガは、サガシリーズの集大成！
というより過去のサガシリーズ（というか河津ゲー）のいいとこ取りをしたけど
結果、ゴチャゴチャして結局は分かり難かった…というのが正直な感想。
もっとシンプルでもいいと思った。
というより過去のサガシリーズ（というか河津ゲー）のいいとこ取りをしたけど
結果、ゴチャゴチャして結局は分かり難かった…というのが正直な感想。
もっとシンプルでもいいと思った。
348 ： ：2005/05/08(日) 18:16:14 ID:7BxKrefJ
ちょっと欲しいんだけどアンサガみたいに暴落しそう？
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:18:12 ID:DWH7gMot
350 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ ：2005/05/08(日) 18:19:06 ID:wp3ESHlj
>>345
１時間しかやってねぇ奴がなにいってんだよｗ
１時間しかやってねぇ奴がなにいってんだよｗ
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:21:39 ID:pQlB9pI4
>>350
何をやってるの？
何をやってるの？
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:22:08 ID:DWH7gMot
>>351
見ちゃだめ！
見ちゃだめ！
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:24:32 ID:wp3ESHlj
>>351
ふっ、俺が信者とアンチを兼任してスレを盛り上げていたことがついにバレてしまったな。
ふっ、俺が信者とアンチを兼任してスレを盛り上げていたことがついにバレてしまったな。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:25:38 ID:m7CbPLgW
べしゃりOFFって出来ないんですか？
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:25:55 ID:j6sCQS2B
FF10並じゃねーかな、中古の値段変動は。
今はただ供給たりてないから値段高めなだけくさいけど。
今はただ供給たりてないから値段高めなだけくさいけど。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:42:18 ID:hHEOoLYX
アタックモード・ディフェンスモード・トリックモードも分かり難かったな〜
加撃・無足なんて、オイラにゃさっぱり。これって会心の一撃なの？
どうせなら、攻撃力が高い技・発動が早い技・連携に組み込みやすい技
の3つに分けてくれた方が面白い！と思うオイラはヌルゲーマー代表
加撃・無足なんて、オイラにゃさっぱり。これって会心の一撃なの？
どうせなら、攻撃力が高い技・発動が早い技・連携に組み込みやすい技
の3つに分けてくれた方が面白い！と思うオイラはヌルゲーマー代表
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:44:18 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:45:33 ID:ht8cHAe1
>>357
そんな事はない。
そんな事はない。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:50:05 ID:x91W/wyP
今テイルズオブリバースっていうのをやってる
こっちの方がおもしれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！１！１
安いし！！！！！！！！！！！！
こっちの方がおもしれーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！１！１
安いし！！！！！！！！！！！！
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:52:26 ID:eQt2JcS7
>>357
感動した！！！
感動した！！！
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:58:25 ID:jPHF/mhq
ミンサガというゲームが
周回プレイを前提に作られている根拠
１ 周回するたびにジュエルやイベントの一部フラグが持ち越される
２ 主人公ごとにOPが違う
３ 仲間を自由に選べる
４ イベントを進める順番はある程度自由
しかし、そんなミンサガの何がいけなかったのか？
周回プレイを前提に作られているのにその要素が微妙すぎること
１ 何度も遊ぶ為の配慮が足りない
２ 引継ぎ要素が微妙すぎる
３ キャラごとの違いがあまり無い
４ イベント進める順番は自由だが分岐も変化も無し
潔く周回要素なんかなしにして好きな主人公でだけ一度クリアして
終いにすればこのままでも問題なかった、周回するたびにジュエルが増えるとか
ダークだのシェリルだのとイベントを無理に２週目に持ち込んだことで
周回要素要らない派と
周回要素入れるならもっと考えろ派 に分かれた
どっちも不満は一緒だが 解決する時の方法が違う
まとめるとそういうことだろう
一部に雰囲気がクソゲー臭いとNTがいるみたいだが
議論してる所にインスピレーションだけの意見で言われても
「ああそうか」って言うしかないんだよね それで１０００まで行かせる気かと小一時間
同意だけ欲しい奴はうざすぎる
周回プレイを前提に作られている根拠
１ 周回するたびにジュエルやイベントの一部フラグが持ち越される
２ 主人公ごとにOPが違う
３ 仲間を自由に選べる
４ イベントを進める順番はある程度自由
しかし、そんなミンサガの何がいけなかったのか？
周回プレイを前提に作られているのにその要素が微妙すぎること
１ 何度も遊ぶ為の配慮が足りない
２ 引継ぎ要素が微妙すぎる
３ キャラごとの違いがあまり無い
４ イベント進める順番は自由だが分岐も変化も無し
潔く周回要素なんかなしにして好きな主人公でだけ一度クリアして
終いにすればこのままでも問題なかった、周回するたびにジュエルが増えるとか
ダークだのシェリルだのとイベントを無理に２週目に持ち込んだことで
周回要素要らない派と
周回要素入れるならもっと考えろ派 に分かれた
どっちも不満は一緒だが 解決する時の方法が違う
まとめるとそういうことだろう
一部に雰囲気がクソゲー臭いとNTがいるみたいだが
議論してる所にインスピレーションだけの意見で言われても
「ああそうか」って言うしかないんだよね それで１０００まで行かせる気かと小一時間
同意だけ欲しい奴はうざすぎる
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:59:16 ID:udNbGCyI
ネットで攻略法を見てしまう人にとっては駄作だよ
ＳＦＣ時代は手探りでやって、友達同士で情報交換するのが楽しかったからな。
最終試練とオールドキャッスルを両方行くのがどれだけ大変だったか
ＳＦＣ時代は手探りでやって、友達同士で情報交換するのが楽しかったからな。
最終試練とオールドキャッスルを両方行くのがどれだけ大変だったか
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:15:38 ID:jPHF/mhq
それと何度も遊ぶにしても
根本的に一週目それ自体も面白くないんだよね
戦闘はつまらんし
バランス可笑しいし
後半はだるいし
始めた当初の手探り時は面白いが
ある程度確立されてるレールのうえ走り出すと
あとは消化ゲームだからな
ネット見てしまう人には駄作って・・・
それはそれで構わんが、今の時代ネットで皆とわいわい
やりながら遊ぶのは常識に近いだろう
実際良ゲーと言われるもので 攻略情報みたから面白くない
なんて理屈は可笑しいだろう そんなゲーム聞いたこと無い
推理物くらいじゃないか？
あと序盤は出来る限り敵を避けて
お金とアイテムを調達するプレイは
全シリーズで共通の攻略方法だろう今更攻略情報見なくても
大概のシリーズ経験者が自然にやっちまう事じゃないか？
根本的に一週目それ自体も面白くないんだよね
戦闘はつまらんし
バランス可笑しいし
後半はだるいし
始めた当初の手探り時は面白いが
ある程度確立されてるレールのうえ走り出すと
あとは消化ゲームだからな
ネット見てしまう人には駄作って・・・
それはそれで構わんが、今の時代ネットで皆とわいわい
やりながら遊ぶのは常識に近いだろう
実際良ゲーと言われるもので 攻略情報みたから面白くない
なんて理屈は可笑しいだろう そんなゲーム聞いたこと無い
推理物くらいじゃないか？
あと序盤は出来る限り敵を避けて
お金とアイテムを調達するプレイは
全シリーズで共通の攻略方法だろう今更攻略情報見なくても
大概のシリーズ経験者が自然にやっちまう事じゃないか？
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:17:32 ID:jPHF/mhq
サガフロンティアなんてもっと酷い
金塊は無限に売り飛ばせるし
ジャンク屋で幾らでも無限に買い物が出来る技まである
それでも糞とも言われず面白かったけどな
金塊は無限に売り飛ばせるし
ジャンク屋で幾らでも無限に買い物が出来る技まである
それでも糞とも言われず面白かったけどな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:20:37 ID:UTTFirSu
そういやロマ２もロマ３もあったな＞金増殖
フロ２もポケステ使えば可能か
フロ２もポケステ使えば可能か
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:24:40 ID:jPHF/mhq
敵の個性も弱いよね
倒し方とかに工夫が殆ど要らないし
ボスも弱いわ フロンティアとか
ロマサガ３の敵の方が色々奥深かったんじゃない？
倒し方とかに工夫が殆ど要らないし
ボスも弱いわ フロンティアとか
ロマサガ３の敵の方が色々奥深かったんじゃない？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:27:14 ID:5SzS2i34
なんでボスキャラまで使いまわしグラばっかなんだよ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:29:03 ID:jPHF/mhq
手抜きなんだろう
正直 イベント中主人公だけで仲間喋らなかったり
敵少なかったり 色々時間足りてないのかしらんけど
手抜きに感じる部分多かったな
考えても見れば分岐も変化も無くぎりぎりオリジナルの
イベントだけ間に合ったってのが本当の所だったりしてな
正直 イベント中主人公だけで仲間喋らなかったり
敵少なかったり 色々時間足りてないのかしらんけど
手抜きに感じる部分多かったな
考えても見れば分岐も変化も無くぎりぎりオリジナルの
イベントだけ間に合ったってのが本当の所だったりしてな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:31:42 ID:ILCcRV1q
ネットを見て1周目から楽ばかりする奴には駄作、って事だな。
どのスレだったか忘れたが、
ネットに出てる合成術やらイベント発生条件やら見れるだけ見て、
それを1周目でやれるだけやった上で面倒なヌルゲーと吐いたアホの子がいらっしゃったよ。
手探りで色々試行錯誤すんのがこのゲームの魅力なのに。
攻略情報を見てあとはその通りに進めるぜ、って奴にはそもそも向いてない。
あと合成術にしたってだ、あれはそもそも術を沢山買って色々やった人への特典みたいなもんだろ。
ネットで知ったからと言ってそれが前提になるのがそもそもおかしい。
合成術があったらヌルイ？じゃあ使うなと。そもそもおまけなのに。
LP0になる組み合わせなんて一つじゃ無いわけで、使おうと思うならそれを探す努力位しろってんだ。
ところでスレでだべるのは本編以上に面白いよな
どのスレだったか忘れたが、
ネットに出てる合成術やらイベント発生条件やら見れるだけ見て、
それを1周目でやれるだけやった上で面倒なヌルゲーと吐いたアホの子がいらっしゃったよ。
手探りで色々試行錯誤すんのがこのゲームの魅力なのに。
攻略情報を見てあとはその通りに進めるぜ、って奴にはそもそも向いてない。
あと合成術にしたってだ、あれはそもそも術を沢山買って色々やった人への特典みたいなもんだろ。
ネットで知ったからと言ってそれが前提になるのがそもそもおかしい。
合成術があったらヌルイ？じゃあ使うなと。そもそもおまけなのに。
LP0になる組み合わせなんて一つじゃ無いわけで、使おうと思うならそれを探す努力位しろってんだ。
ところでスレでだべるのは本編以上に面白いよな
>>326
制作側が意図してるから
向いてる、か。自分の意見がないんだな。
やることが大体一本道で、
そのお前が挙げた1〜3の2周目以降の中途半端な
引き継ぎ要素程度だから数周プレイに向いてないといってるわけだが。
お前を擁護してるはずの>>343も
＞（結果として数回プレイに向いてないゲームになってしまった分けだが。）
と言ってるぞ。
>>343
どうやら君はID:zHrs0SDfを勘違いしていたようだな。
彼は>>326で周回プレイに向いていると言っている。
次回作への改善策話はしてないことは明らかだし、
ミンサガの改善策は話すだけ不毛。もう変わることはないんだし。
制作側が意図してるから
向いてる、か。自分の意見がないんだな。
やることが大体一本道で、
そのお前が挙げた1〜3の2周目以降の中途半端な
引き継ぎ要素程度だから数周プレイに向いてないといってるわけだが。
お前を擁護してるはずの>>343も
＞（結果として数回プレイに向いてないゲームになってしまった分けだが。）
と言ってるぞ。
>>343
どうやら君はID:zHrs0SDfを勘違いしていたようだな。
彼は>>326で周回プレイに向いていると言っている。
次回作への改善策話はしてないことは明らかだし、
ミンサガの改善策は話すだけ不毛。もう変わることはないんだし。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:42:10 ID:jPHF/mhq
>>370
普通のゲームでは、たしかにそのとおりだが
今回ミンサガの戦闘は根本的にバランス悪かったし
面白くなかったからな〜思考停止に楽にしたために余計
面白くなくなったってのもあるんだろう
普通どんなに攻略法を調べても
調べる過程もゲームの内だからな普通は
それで楽になったからって普通面白くなくなることって
少ないよ たとえば三国無双とか
貴重品入手法を調べてそれで手に入れて面白くなくなるってことは無いだろう
細分化して複雑化して情報をわかりにくく隠匿しただけで
種がばれたら面白くなくなるようなフォローの無さがミンサガの駄目な所だろ
実験や検証が楽しい人もいるだろうが普通の人から見たら只の作業だからな
無双は、真空書手に入れるまでの試行錯誤もあるが
手に入れてからも面白いからなそういうのがミンサガには無さ過ぎる
普通のゲームでは、たしかにそのとおりだが
今回ミンサガの戦闘は根本的にバランス悪かったし
面白くなかったからな〜思考停止に楽にしたために余計
面白くなくなったってのもあるんだろう
普通どんなに攻略法を調べても
調べる過程もゲームの内だからな普通は
それで楽になったからって普通面白くなくなることって
少ないよ たとえば三国無双とか
貴重品入手法を調べてそれで手に入れて面白くなくなるってことは無いだろう
細分化して複雑化して情報をわかりにくく隠匿しただけで
種がばれたら面白くなくなるようなフォローの無さがミンサガの駄目な所だろ
実験や検証が楽しい人もいるだろうが普通の人から見たら只の作業だからな
無双は、真空書手に入れるまでの試行錯誤もあるが
手に入れてからも面白いからなそういうのがミンサガには無さ過ぎる
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:44:08 ID:M+0lKKhL
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:47:20 ID:7ZoihR5J
>ミンサガというゲームが
>周回プレイを前提に作られている根拠
>
>１ 周回するたびにジュエルやイベントの一部フラグが持ち越される
>２ 主人公ごとにOPが違う
>３ 仲間を自由に選べる
>４ イベントを進める順番はある程度自由
２、３、４はロマサガ的フリーシナリオの要素であって、オリジナルから
あったものだし、周回前提の根拠といえるのは１だけですね。
だから、基本的にはロマサガのまま、今回はおまけとして、何周かやることで
初めて出来るイベントも入れてみましたよ、という感じであって。
それ以上でも、それ以下でもないように思います。
とはいっても、周をまたぐ要素を入れたからには、いちおう引継ぎで
二回目以降のプレイをサポートするシステムを考えたり。直接的なものでは
ないけど、仲間に出来るキャラを増やし、パーティーをいろいろ変えてみて
各地を連れまわしてみるとか、好きなように育ててみるとかいう部分の楽しみは
かなりボリュームアップされているので。同じイベントでも、キャラごとに
リアクションが違うのを見て、それぞれの目線でのストーリーというのを
思い描いて味わえたら、それくらいのことでも満足して何周も繰り返せる
人はいるだろうし。明確な引継ぎや分岐というものが無くても、何周も
プレイさせる動機を作る要素として盛り込めたりするし、そういう点に
関して言えば、今回のサガは旧ロマサガを何周もさせたいと思わせた
部分のものを、ボイスとかで膨らませつつリメイクしてもいるんじゃないかな。
…と、もう誰に対してのレスということもなく、思いついたことだけ書いてみたり。
>周回プレイを前提に作られている根拠
>
>１ 周回するたびにジュエルやイベントの一部フラグが持ち越される
>２ 主人公ごとにOPが違う
>３ 仲間を自由に選べる
>４ イベントを進める順番はある程度自由
２、３、４はロマサガ的フリーシナリオの要素であって、オリジナルから
あったものだし、周回前提の根拠といえるのは１だけですね。
だから、基本的にはロマサガのまま、今回はおまけとして、何周かやることで
初めて出来るイベントも入れてみましたよ、という感じであって。
それ以上でも、それ以下でもないように思います。
とはいっても、周をまたぐ要素を入れたからには、いちおう引継ぎで
二回目以降のプレイをサポートするシステムを考えたり。直接的なものでは
ないけど、仲間に出来るキャラを増やし、パーティーをいろいろ変えてみて
各地を連れまわしてみるとか、好きなように育ててみるとかいう部分の楽しみは
かなりボリュームアップされているので。同じイベントでも、キャラごとに
リアクションが違うのを見て、それぞれの目線でのストーリーというのを
思い描いて味わえたら、それくらいのことでも満足して何周も繰り返せる
人はいるだろうし。明確な引継ぎや分岐というものが無くても、何周も
プレイさせる動機を作る要素として盛り込めたりするし、そういう点に
関して言えば、今回のサガは旧ロマサガを何周もさせたいと思わせた
部分のものを、ボイスとかで膨らませつつリメイクしてもいるんじゃないかな。
…と、もう誰に対してのレスということもなく、思いついたことだけ書いてみたり。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:48:00 ID:jPHF/mhq
>>373
程度の問題だな
全部は無理でもせめて主人公級のキャラである程度関連性のある場面や
見せ場で一言二言喋るだけでも全然印象違うと思うんだがな
そうでもなきゃ主人公無駄に何人も用意して
マルチ気取らない方が良いよ
半端にフリーだとか主人公増やすからこう言う事言われちゃう
最初から無きゃ誰も期待しないよ
程度の問題だな
全部は無理でもせめて主人公級のキャラである程度関連性のある場面や
見せ場で一言二言喋るだけでも全然印象違うと思うんだがな
そうでもなきゃ主人公無駄に何人も用意して
マルチ気取らない方が良いよ
半端にフリーだとか主人公増やすからこう言う事言われちゃう
最初から無きゃ誰も期待しないよ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:50:03 ID:ILCcRV1q
>>372
つーか今回の戦闘が面白くない、ていうお前の価値観を普遍化されてもうっとうしいんだが。
合成術で楽が出来たらどうなるか、それは戦闘をサクッと終わらせられる、それだけ。
それ以上でも以下でも無い。
それを楽できて(・∀・)ｲｲと思うか、つまらなく感じるかなんてのはやる人次第だ。
俺が言ってるのは戦闘で楽出来るからヌルゲー、とのたもうたアホの子の話なんだから。
とりあえず、お前の話は俺がつまらないと思うからつまらない、て話でしかない。
もっと客観的に話せ。
つーか今回の戦闘が面白くない、ていうお前の価値観を普遍化されてもうっとうしいんだが。
合成術で楽が出来たらどうなるか、それは戦闘をサクッと終わらせられる、それだけ。
それ以上でも以下でも無い。
それを楽できて(・∀・)ｲｲと思うか、つまらなく感じるかなんてのはやる人次第だ。
俺が言ってるのは戦闘で楽出来るからヌルゲー、とのたもうたアホの子の話なんだから。
とりあえず、お前の話は俺がつまらないと思うからつまらない、て話でしかない。
もっと客観的に話せ。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:51:24 ID:Oq41WCWM
「○○失敗すると最初からやり直さなきゃダメ」みたいなのが多くて疲れる。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:51:37 ID:jPHF/mhq
>>374
オレも自分で書きながら
確かにもともとオマケだったのかな？
とかも思ったし、製作側もそうだったのかもしれないけど
それが失敗だったんじゃないかと思うよ
オマケにしてもずいぶん中途半端なオマケにしたな
と今は思う
どうせやるなら覚えた技引き継ぐとか
思い切った事すればよかったんじゃないかと思うよ
帯に短し襷に流しじゃないけど
前提にしては薄いイベント
オマケにしては半端なオマケ
もともと一週だけでも詰んないというのも根本的な原因でもある
オレも自分で書きながら
確かにもともとオマケだったのかな？
とかも思ったし、製作側もそうだったのかもしれないけど
それが失敗だったんじゃないかと思うよ
オマケにしてもずいぶん中途半端なオマケにしたな
と今は思う
どうせやるなら覚えた技引き継ぐとか
思い切った事すればよかったんじゃないかと思うよ
帯に短し襷に流しじゃないけど
前提にしては薄いイベント
オマケにしては半端なオマケ
もともと一週だけでも詰んないというのも根本的な原因でもある
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:54:56 ID:jPHF/mhq
戦闘が面白くない原因は色々アル
１ 連携がつながりにくい 少なくともサガフロ１・２より制御しにくくなっている
陣が雑魚で発動したりと無駄な時間が多くてテンポ悪い
２ 敵の種類が少なくて戦闘にパターンが無い
３ 一部の技があることでバランスを崩してる
武器系の全体攻撃が使えなさ過ぎる 術優秀すぎる
４ スキルの成長方法が変
５ 雑魚戦にメリットが無さ過ぎる
６ 戦闘回数の制限がシビアで戦闘を楽しむ余裕が無い
細かく上げればまだあると思うけど
今回の戦闘は窮屈退屈 って言葉に尽きると思うよ
１ 連携がつながりにくい 少なくともサガフロ１・２より制御しにくくなっている
陣が雑魚で発動したりと無駄な時間が多くてテンポ悪い
２ 敵の種類が少なくて戦闘にパターンが無い
３ 一部の技があることでバランスを崩してる
武器系の全体攻撃が使えなさ過ぎる 術優秀すぎる
４ スキルの成長方法が変
５ 雑魚戦にメリットが無さ過ぎる
６ 戦闘回数の制限がシビアで戦闘を楽しむ余裕が無い
細かく上げればまだあると思うけど
今回の戦闘は窮屈退屈 って言葉に尽きると思うよ
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:55:02 ID:/2piJ9Fg
合成術ってアレだな。
バイオで言えば、隠し通路にショットガンの弾が200発くらいあって
それが序盤からでも取れるようなもの。
初回プレイには見つからないが、見つかってからは最初だけ楽しいが
ゾンビ程度に殺されるリスクがなくなるせいで、
バイオの売りであるスリルが全然なくなってしまう。
そんな感じだな〜…と個人的に思った事を言ってみる。
バイオで言えば、隠し通路にショットガンの弾が200発くらいあって
それが序盤からでも取れるようなもの。
初回プレイには見つからないが、見つかってからは最初だけ楽しいが
ゾンビ程度に殺されるリスクがなくなるせいで、
バイオの売りであるスリルが全然なくなってしまう。
そんな感じだな〜…と個人的に思った事を言ってみる。
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:55:39 ID:hkiUddbM
wizに「イベントも何もない糞ゲー」って言うのと同じ
ロマサガは脳内補完ゲーです
ロマサガは脳内補完ゲーです
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:57:19 ID:LkHlLEMR
>>381
だからこそ2Dが良かったんだよね
だからこそ2Dが良かったんだよね
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:58:56 ID:C6/EQVWv
>>328
そう。普通にそう解釈するのが当たり前だが、
>>329のように頭が悪いが故に
妄想による人格批判のみのレスで
話を逸らそうとする厨房もいて困るな。
まあ誰かさん本人かも知れないが。単発IDだし
俺も何故かあの時間帯にIDが変わったり戻ったりで不安定だった。
>>379
戦闘は、音楽と雰囲気が安っぽいと感じた。
爽快感は以外と感じたなあ。アンサガの後だからかな。
繋ぎにフロ2もやってたし。
そう。普通にそう解釈するのが当たり前だが、
>>329のように頭が悪いが故に
妄想による人格批判のみのレスで
話を逸らそうとする厨房もいて困るな。
まあ誰かさん本人かも知れないが。単発IDだし
俺も何故かあの時間帯にIDが変わったり戻ったりで不安定だった。
>>379
戦闘は、音楽と雰囲気が安っぽいと感じた。
爽快感は以外と感じたなあ。アンサガの後だからかな。
繋ぎにフロ2もやってたし。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:01:10 ID:ILCcRV1q
>>379
４と６はまぁ同意だが、それって面白くないと思うような要素か？
大体バランスを崩すほどの技なんて合成術でも買わなきゃ無いだろ。
あと雑魚戦しなきゃ成長出来んのにメリットが無いてのがどうも
>>380
まぁ使わなきゃ済む話なんだけどな
４と６はまぁ同意だが、それって面白くないと思うような要素か？
大体バランスを崩すほどの技なんて合成術でも買わなきゃ無いだろ。
あと雑魚戦しなきゃ成長出来んのにメリットが無いてのがどうも
>>380
まぁ使わなきゃ済む話なんだけどな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:03:06 ID:Lulud/2L
３Ｄだと２Ｄに比べて画面に迫力があっていいんだけど、
移動スピードがどうしても遅くなっちゃうよな。
マップは狭くしてあったけど、
ドラクエ８とかと違って、キャラがデフォルメ調だから、
凄く早く歩けるようにしても良かったような気がする。
合成術に関しては難しいな、
伝説クラスの特典にすれば良かったのかね。
移動スピードがどうしても遅くなっちゃうよな。
マップは狭くしてあったけど、
ドラクエ８とかと違って、キャラがデフォルメ調だから、
凄く早く歩けるようにしても良かったような気がする。
合成術に関しては難しいな、
伝説クラスの特典にすれば良かったのかね。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:04:16 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:04:37 ID:jPHF/mhq
周回前提ならもっと周回に意欲がわくようにしろ派
■ イベントの変化が無い
■ 引継ぎが貧弱
周回はオマケだからあんまり多くを望むな派
■ ダークや座談会は、ある意味一周すればお腹いっぱいの本作を
根性で何週もクリアした物好きへのご褒美
一般人が気にする事じゃない
でOKでしょうか先生！
■ イベントの変化が無い
■ 引継ぎが貧弱
周回はオマケだからあんまり多くを望むな派
■ ダークや座談会は、ある意味一周すればお腹いっぱいの本作を
根性で何週もクリアした物好きへのご褒美
一般人が気にする事じゃない
でOKでしょうか先生！
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:06:24 ID:C6/EQVWv
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:07:52 ID:jPHF/mhq
ゲーム全体から腐臭がしてたじゃないか派
■野生の感なので俺の鼻がそういってるから特に理由は無い
話をしたいわけじゃない同意したい奴は同意シロ 食いついてくるな
俺は好きに発言するけどな
って人もいるね
■野生の感なので俺の鼻がそういってるから特に理由は無い
話をしたいわけじゃない同意したい奴は同意シロ 食いついてくるな
俺は好きに発言するけどな
って人もいるね
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:11:10 ID:7ZoihR5J
>全部は無理でもせめて主人公級のキャラである程度関連性のある場面や
>見せ場で一言二言喋るだけでも全然印象違うと思うんだがな
アルベルトを仲間にしてナイトハルトに謁見すると、一人だけ呼び出されて
なんかしてたり、クローディアを仲間にしてるだけでオウルの呼び声の巻き添えを
食ったりと。数は少ないけど、仲間にしている他の主人公キャラやサブキャラが
勝手に動き出すイベントというのはありますよ。
ほとんど、オリジナルにあったのそのまんまですが。
こういうのがちょこっとあったりして、今プレイしてるのとは
別な主人公への興味を引くポイントになってたりしたんだなぁ、
と。やっぱり他の人の話の流れとは無関係に、思い出して納得
してみてるだけの書き込みだな…。
>見せ場で一言二言喋るだけでも全然印象違うと思うんだがな
アルベルトを仲間にしてナイトハルトに謁見すると、一人だけ呼び出されて
なんかしてたり、クローディアを仲間にしてるだけでオウルの呼び声の巻き添えを
食ったりと。数は少ないけど、仲間にしている他の主人公キャラやサブキャラが
勝手に動き出すイベントというのはありますよ。
ほとんど、オリジナルにあったのそのまんまですが。
こういうのがちょこっとあったりして、今プレイしてるのとは
別な主人公への興味を引くポイントになってたりしたんだなぁ、
と。やっぱり他の人の話の流れとは無関係に、思い出して納得
してみてるだけの書き込みだな…。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:12:49 ID:dV1BLuwl
普通に神ゲー
２周目ぜんぜん飽きない
不要な物はうっぱらうからストレスたまらん
２周目ぜんぜん飽きない
不要な物はうっぱらうからストレスたまらん
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:13:07 ID:jPHF/mhq
オレどっちの言ってる事も良くわかるなぁ
確かに製作側からすれば、普通１〜２人クリアすれば
売られちまうようなゲームを全員クリアする奴って
やっぱり居るからな、そういう人にせめてものご褒美
だったんだろうけど
逆に ゲームに入れられる要素というものは
全部買った人が楽しむ為の要素でもあるわけで
一応一回はクリアしてる人が全部の要素を楽しめない事で
怒るのも当然なんだよね
全部の要素を見たい→しかし２週するほど面白くない
→面白くしろ！！ この理屈も解るんだよ
結局どっちを尊重するかという話になる
でさ、やっぱり主人公をせっかくアレだけ準備して
一応フリーシナリオなんだからある程度前提って気持ちで
取り組んだ方がよかったんと違う？ と思うわけよ
物好きの人のためだけよりその他大勢に目を向けるべきじゃないかと
確かに製作側からすれば、普通１〜２人クリアすれば
売られちまうようなゲームを全員クリアする奴って
やっぱり居るからな、そういう人にせめてものご褒美
だったんだろうけど
逆に ゲームに入れられる要素というものは
全部買った人が楽しむ為の要素でもあるわけで
一応一回はクリアしてる人が全部の要素を楽しめない事で
怒るのも当然なんだよね
全部の要素を見たい→しかし２週するほど面白くない
→面白くしろ！！ この理屈も解るんだよ
結局どっちを尊重するかという話になる
でさ、やっぱり主人公をせっかくアレだけ準備して
一応フリーシナリオなんだからある程度前提って気持ちで
取り組んだ方がよかったんと違う？ と思うわけよ
物好きの人のためだけよりその他大勢に目を向けるべきじゃないかと
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:15:05 ID:jPHF/mhq
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:40:33 ID:hxCX4zi2
イベント発生ゲームになってるのがつまらん。
周回で差分のイベントを回収するだけなら
ほとんどの要素引継ぎでも良いと思う。
周回で差分のイベントを回収するだけなら
ほとんどの要素引継ぎでも良いと思う。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:53:32 ID:6cpk5JI/
思い切って、全員クリアすることを前提のゲームにすればよかったね。
「いろんなキャラでクリア出来ますよ」じゃなくて「全員クリアでゲームクリアですよ」みたいな。
そう言う俺はこのスレ見て買うの止めた派。悩んでファイアーエムブレム買った派。
「いろんなキャラでクリア出来ますよ」じゃなくて「全員クリアでゲームクリアですよ」みたいな。
そう言う俺はこのスレ見て買うの止めた派。悩んでファイアーエムブレム買った派。
396 ：ミンサガ信者 ◆huYIG5XEgs ：2005/05/08(日) 20:53:58 ID:TAn/sdVy
面白いよっ！！！！！！！！！！！！！！
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:57:34 ID:EibC8Bd2
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:05:13 ID:8K2iesxf
引継ぎしたいってﾔｼは雑魚を序盤から全体技or術で瞬殺していくのが楽しいと思ってるのか？
ランダム要素のあるひらめきやステup、アイテム収集がこのゲームの魅力の一つだろうが。
楽したいならPARでも使ってろよ。
ランダム要素のあるひらめきやステup、アイテム収集がこのゲームの魅力の一つだろうが。
楽したいならPARでも使ってろよ。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:07:25 ID:bBwmfdkx
クロノの強くてニューゲームはおもろかったよ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:08:03 ID:C6/EQVWv
強くてニューゲームはまさにPAR厨向けだな
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:10:04 ID:AFIFt5Dn
つかこのゲーム自体が楽しくない。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:16:07 ID:0lYpfpaf
そりゃ残念、合わなかったんだな。
お金の無駄ご愁傷さま。
頑張って「オークションで高く売ったｚwwwwwwwwwww」とか書き込んでおけ。
お金の無駄ご愁傷さま。
頑張って「オークションで高く売ったｚwwwwwwwwwww」とか書き込んでおけ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:17:20 ID:YCjCa/7Q
・敵の強さが前周から引継ぎ
だったら凄い事になりそうだなぁ、とか妄想してしまいました。
だったら凄い事になりそうだなぁ、とか妄想してしまいました。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:20:16 ID:AFIFt5Dn
合わなかったというより、根本的につまらなかったね。
プレイできるイベントの大多数が薄っぺらいぶつ切りイベントで萎え。
よゐこの有野のようなシュールな母チャン、マリーンイベントに失笑。
戦闘は言われてるほど面白くもなかったし。
ああ、本当に時間とお金の無駄だった。
プレイできるイベントの大多数が薄っぺらいぶつ切りイベントで萎え。
よゐこの有野のようなシュールな母チャン、マリーンイベントに失笑。
戦闘は言われてるほど面白くもなかったし。
ああ、本当に時間とお金の無駄だった。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:25:35 ID:0lYpfpaf
時間とお金の無駄ご愁傷さま。
同情してやってもいいよ。
同情してやってもいいよ。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:29:07 ID:AFIFt5Dn
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:32:10 ID:aTIh23e2
>>404
まあ要するに合わなかったんだな。
まあ要するに合わなかったんだな。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:33:39 ID:a9E3sMDy
>>406
神様をチェーンソーでバラバラにしたり
めがみにﾊｧﾊｧしたり
全然別のチームがゲームを作ってたり
ラスボスの怒涛の連続攻撃で1ターンでパーティが壊滅したり
王家の指輪を売りまくってウハウハになったり
DSCで体術最強だったり
全然フリーシナリオじゃないエセ歴史ものだったり
1000年くらい先を行った斬新なパチスロ風RPGだったり……
そんなゲーム
神様をチェーンソーでバラバラにしたり
めがみにﾊｧﾊｧしたり
全然別のチームがゲームを作ってたり
ラスボスの怒涛の連続攻撃で1ターンでパーティが壊滅したり
王家の指輪を売りまくってウハウハになったり
DSCで体術最強だったり
全然フリーシナリオじゃないエセ歴史ものだったり
1000年くらい先を行った斬新なパチスロ風RPGだったり……
そんなゲーム
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:33:52 ID:LkHlLEMR
>>406
こんなのだよ。売れてたよ。
こんなのだよ。売れてたよ。
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:35:18 ID:C6/EQVWv
>>406
ミンサガは、これはこれで良いところあるが
ロマ2はもちろん、3にすら全然及ばないと思う
他サガとはあえて比較しない
初代ロマサガは俺リアルタイムでやれてないから
個人的にはいまいちな感想になっちゃうんだよな。
あれはあれで楽しみ方見つけたけど。
ミンサガは、これはこれで良いところあるが
ロマ2はもちろん、3にすら全然及ばないと思う
他サガとはあえて比較しない
初代ロマサガは俺リアルタイムでやれてないから
個人的にはいまいちな感想になっちゃうんだよな。
あれはあれで楽しみ方見つけたけど。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:35:41 ID:Wl3kzVkB
>>406
出来にバラつきはあるけど、基本的にはこんな感じ。
新規に始めた人で全く楽しめずにアンチ化する人は毎回かなり多い。
売れてるから大絶賛人気シリーズに見えるかもしれないけど、
原作のロマサガだって当時から賛否両論だったよ。
むしろ賛否の割合では圧倒的に旧ロマサガよりミンサガの方が評判いいと言えるくらい。
出来にバラつきはあるけど、基本的にはこんな感じ。
新規に始めた人で全く楽しめずにアンチ化する人は毎回かなり多い。
売れてるから大絶賛人気シリーズに見えるかもしれないけど、
原作のロマサガだって当時から賛否両論だったよ。
むしろ賛否の割合では圧倒的に旧ロマサガよりミンサガの方が評判いいと言えるくらい。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:39:16 ID:5SzS2i34
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:39:58 ID:LkHlLEMR
今作はリメイクという理由もあるだろうけど、絶対的なアンチが少ないよな
不満はあるけどそれなりに楽しんでる、と言う人が多い
不満はあるけどそれなりに楽しんでる、と言う人が多い
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:43:20 ID:EibC8Bd2
サガはＧＢではまだ普通のＲＰＧ。
ロマサガは斬新すぎたがスーファミにＲＰＧがまだＦＦ４くらいしかない時代だったので売れた。
ロマサガ２がかなり良作で爆発的にヒット、サガフロ１まで惰性で売れ続ける。
サガフロ２で第一ショック、ロマサガ２のようにはいかず
アンサガで心機一転仕切り直すも大失敗。
以後ミンサガまでサガクソゲー時代が続いていた
ロマサガは斬新すぎたがスーファミにＲＰＧがまだＦＦ４くらいしかない時代だったので売れた。
ロマサガ２がかなり良作で爆発的にヒット、サガフロ１まで惰性で売れ続ける。
サガフロ２で第一ショック、ロマサガ２のようにはいかず
アンサガで心機一転仕切り直すも大失敗。
以後ミンサガまでサガクソゲー時代が続いていた
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:43:46 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:47:57 ID:33uu+gWG
>>406
これ旧作よりつまらないから。特に戦闘が大幅に。
これ旧作よりつまらないから。特に戦闘が大幅に。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:48:25 ID:ivu2T6vG
ゲーム脳マンセーゲームだろこれ
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:50:32 ID:aTIh23e2
ロマ２、ロマ３ならまだしもロマ１の戦闘なんてなぁ･･･
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:50:50 ID:H6QwqPHh
>>408を見ればキチガイのようなゲームだが、全部事実なのがサガクォリティ。
>>413
俺もそれなりには楽しめた。飽くまでそれなりに。
だからMK2でアンチ投票しようとも思わないけど、不満がかなりあるのも事実。
>>413
俺もそれなりには楽しめた。飽くまでそれなりに。
だからMK2でアンチ投票しようとも思わないけど、不満がかなりあるのも事実。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:52:18 ID:SE85RfSb
２Ｄでボイスなしだったら不満なかった。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 21:57:45 ID:VUC4vt5x BE:7222122-#
俺はそれなりに１週目は楽しんだけど、２週目のやる気がイマイチ起きないのも事実。だるい。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:01:19 ID:H6QwqPHh
ロマサガ１で印象に残った事は…
戦闘で敵が倒れたら土に還る演出にビックリ。
うっかり武器を外して泣く泣くリセット。
四天王が強かったこと。
ガーラルソードを初めて買ったとき、これtsueeeeeeeeeeeee!!!!って感動できた事。
かな？
そう言えば今回四天王よわっちかったなー。
タイニィなんて、単体攻撃で200程度しかダメージ受けないなんて…
戦闘で敵が倒れたら土に還る演出にビックリ。
うっかり武器を外して泣く泣くリセット。
四天王が強かったこと。
ガーラルソードを初めて買ったとき、これtsueeeeeeeeeeeee!!!!って感動できた事。
かな？
そう言えば今回四天王よわっちかったなー。
タイニィなんて、単体攻撃で200程度しかダメージ受けないなんて…
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:04:57 ID:Ab8STbyW
アイシャの声以外は良ゲーって感じ。
この大根っぷりから考えてコイツは絶対プロの声優じゃないだろ。
キャラグラは慣れた。
この大根っぷりから考えてコイツは絶対プロの声優じゃないだろ。
キャラグラは慣れた。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:05:19 ID:aAHtEbCC
アンサガ慣れしていた自分には
この術偏重バランスにいまいち馴染めない
この術偏重バランスにいまいち馴染めない
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:07:49 ID:xnWXSgND
>>423
結構（ヲタ）人気があって、仕事もまぁまぁ貰ってるプロだよ。
結構（ヲタ）人気があって、仕事もまぁまぁ貰ってるプロだよ。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:13:42 ID:NQkKQJGN
ナイトハルトの方が声はおわっとる。
フリーシナリオの部分はジルオールに期待しとくか
あれも擬似フリーだが、自由度が高いように錯覚させる
努力をしとる(´・ω・`)
フリーシナリオの部分はジルオールに期待しとくか
あれも擬似フリーだが、自由度が高いように錯覚させる
努力をしとる(´・ω・`)
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:14:49 ID:Ab8STbyW
>425 あれでプロかよorz
しかも、人気があるってのはどういうことだ？
顔はカワイイってことか。
しかも、人気があるってのはどういうことだ？
顔はカワイイってことか。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:18:27 ID:ivu2T6vG
一番ひどいのはナイトハルトだな、こいつはやばいｗｗ
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:22:32 ID:xnWXSgND
>>427
シスプリの妹キャラやってたから。
シスプリの妹キャラやってたから。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:30:38 ID:Oq41WCWM
アイシャの中の人は最近男の子役が多いらしいとか。
ジャぱんの主役もそうだよな？
ジャぱんの主役もそうだよな？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:42:48 ID:pQlB9pI4
ロマ1自体がそんなにすごいゲームじゃないしな
2や3をリメイクしたらすごいゲームになる予感がする
世間的には3をリメイクしたほうがよさそうだが
2chのゲーム板に来るほどのRPG好きには2のほうが評判いいのかな
2や3をリメイクしたらすごいゲームになる予感がする
世間的には3をリメイクしたほうがよさそうだが
2chのゲーム板に来るほどのRPG好きには2のほうが評判いいのかな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:46:48 ID:Avak9IRh
ロマ２をリメイクしてくれるまで俺は川津に投資するぜ。
しっかし今回は本当に惜しいよなぁ、もともと初心者には受け入れられないゲームだが
ダッシュが遅いとか、カメラワークが悪いとか、初歩的な部分もアレだったのが痛いよねぇ
しっかし今回は本当に惜しいよなぁ、もともと初心者には受け入れられないゲームだが
ダッシュが遅いとか、カメラワークが悪いとか、初歩的な部分もアレだったのが痛いよねぇ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:55:28 ID:GATv7iqB
旧作はやりたい事に技術が追いついていない感じだったから
性能も容量も金も時間も潤沢な今回完全版として世に出してくれるものと思っていたら
あんまり変わり映えしない物が出来あがりました。
性能も容量も金も時間も潤沢な今回完全版として世に出してくれるものと思っていたら
あんまり変わり映えしない物が出来あがりました。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:58:54 ID:Avak9IRh
でもその未完成っぷりがサガだなぁって気がしないでもない。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:04:05 ID:zxzd+uFJ
ロマ2のリメイク
■従来の閃きを排除し、リールで技を決めろ！
あなたの腕次第で強力な技を出し放題です。
あなたのスキルが直接キャラの強さになる…シビレるでしょ？
■LPの排除！
愛着のあるキャラが死ぬのは嫌！というユーザーの意見を取り入れました。
ソウジ君ももちろん死にません。
■敵シンボルの排除
敵を避けるのは面倒臭いという意見から、今作からエンカウント方式を取ります。
ただし、イベント進行は戦闘回数によって決まります。
■七英雄の弱体化
クイックタイム使わないと勝てない！
そんなユーザーの声にお応えしまし、七英雄の攻撃回数を常に1回にしました。
マゾな方専用に、詩人の楽器を1200年以内に集めれば真・七英雄とも戦えます。
ただし、戦闘回数が50回を超えたら戦えません。
■従来の閃きを排除し、リールで技を決めろ！
あなたの腕次第で強力な技を出し放題です。
あなたのスキルが直接キャラの強さになる…シビレるでしょ？
■LPの排除！
愛着のあるキャラが死ぬのは嫌！というユーザーの意見を取り入れました。
ソウジ君ももちろん死にません。
■敵シンボルの排除
敵を避けるのは面倒臭いという意見から、今作からエンカウント方式を取ります。
ただし、イベント進行は戦闘回数によって決まります。
■七英雄の弱体化
クイックタイム使わないと勝てない！
そんなユーザーの声にお応えしまし、七英雄の攻撃回数を常に1回にしました。
マゾな方専用に、詩人の楽器を1200年以内に集めれば真・七英雄とも戦えます。
ただし、戦闘回数が50回を超えたら戦えません。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:04:46 ID:sIth4LbS
声で一番ひどいのは船員
「うわーかいぞくだー」
「くそーにげられなかったか」
「いのちばかりはおたすけを」
マジひどいぞ
「うわーかいぞくだー」
「くそーにげられなかったか」
「いのちばかりはおたすけを」
マジひどいぞ
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:09:12 ID:OuCDhw8l
>>435
なにその神ゲー
なにその神ゲー
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:10:32 ID:eQt2JcS7
テイルズでもやってろよｗ
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:21:44 ID:m7CbPLgW
キャラの会話ってOFF設定できませんか
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:30:50 ID:LZu9WMU8
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:47:05 ID:QxZpND0P
一般人の感想
サガシリーズは全部クソゲー
ヲタのためにある基地外ゲーム
サガシリーズは全部クソゲー
ヲタのためにある基地外ゲーム
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:55:11 ID:Wl3kzVkB
>>441
ミンサガ信者とは思えない発言だなｗ
ミンサガ信者とは思えない発言だなｗ
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:55:12 ID:r/SlH1bP
一般人の感想などどうでもいい。
サガファンが楽しめるかどうかが問題。
一般人が楽しんで、ヘビーユーザーがつまらんのでは意味がない。
サガファンが楽しめるかどうかが問題。
一般人が楽しんで、ヘビーユーザーがつまらんのでは意味がない。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:55:22 ID:tiqhYkA7
>>5
河津は氏ね
河津は氏ね
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 23:55:56 ID:r/SlH1bP
446 ：ミンサガ信者 ◆hCxTP5j7Io ：2005/05/09(月) 00:11:38 ID:AoiQIQcQ
sgh所jjk、。ll；hｊ￥ｋｌ；：＠・￥ｇｂじゅいおうｌｇｔｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗｗｗｗ書き込んだのは昨日だと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺はこのスレをただ荒らしたいだけだからｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗうｗｗｗ
っｗｗｗｗｗｗｗｗｗ書き込んだのは昨日だと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ俺はこのスレをただ荒らしたいだけだからｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗうｗｗｗ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:20:53 ID:wYN+qCOA
ウィル・ナイツがじじいになっても戦う
そんなサガを希望
そんなサガを希望
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:29:10 ID:PBHo3MCj
羽田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞植松＞イトケン
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:31:47 ID:EdBjq6zG
羽田って何？
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:51:18 ID:mIKD0Py0
>>449
エロゲンガー
エロゲンガー
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:53:15 ID:x+7Dq1xT
サガ買って2チャンに書き込み来るのに一般人がどうだとか、ふりするのやめろ。
ゲームしないやつは、神かなんかかよ。
ゲームしないやつは、神かなんかかよ。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:56:26 ID:mIKD0Py0
>>451
糞ゲーなのは前提だよな。
糞ゲーなのは前提だよな。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:56:26 ID:mvQnT2aA
俺が小６か中１くらいのころか？初代が出たの
アルベルトにスターファイア２万回は使わせたな
それでも剣のほうが強くてカセット蹴っ飛ばしたっけな
アイシャの声が生理的にダメだった以外、リアル初代世代だけど
俺は楽しいと思った
アルベルトにスターファイア２万回は使わせたな
それでも剣のほうが強くてカセット蹴っ飛ばしたっけな
アイシャの声が生理的にダメだった以外、リアル初代世代だけど
俺は楽しいと思った
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:00:31 ID:0NSEofxU
最近のアンチスレっていつもこんな感じなの？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:02:24 ID:dBLSGZ/K
ｹﾞｰﾑは面白いんだけど、信者がｷﾓｽ
歳とってんのか知らんが やたらと態度がでかい
歳とってんのか知らんが やたらと態度がでかい
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:07:41 ID:sTY8oGRl
本スレでは厨な質問するとやたら叩かれるよなｗ
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:10:29 ID:fWygsUUW
ここは、ミンサガを語り合いたいが、信者と馴れ合いたくない天の邪鬼な人たちが集まるスレです。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:18:30 ID:CAsE8Man
普通に楽しめばいいのに
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:22:05 ID:mIKD0Py0
>>458
１時間で売ったって前スレから散々言ってるだろ！馬鹿馬鹿まんこ！
１時間で売ったって前スレから散々言ってるだろ！馬鹿馬鹿まんこ！
460 ：ミンサガ信者 ◆huYIG5XEgs ：2005/05/09(月) 01:31:34 ID:UqZc7Qhb
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:33:24 ID:UqZc7Qhb
ちなみにサガシリーズはロマ3とフロンティアしかやったことない
もちろんミンサガなんて買ってすらいない
もちろんミンサガなんて買ってすらいない
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:33:35 ID:Ma8//nQ+
初ロマサガだが面白いよ。 ただ、不満がいくつかあるけどさ。
・戦闘楽しいのにやりすぎるとすぐイベントが消えてしまう。
・移動スピードが遅い。
・ツフが彼方此方のPUBに居る。
これくらいだな。
・戦闘楽しいのにやりすぎるとすぐイベントが消えてしまう。
・移動スピードが遅い。
・ツフが彼方此方のPUBに居る。
これくらいだな。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:34:02 ID:UqZc7Qhb
おまえらごめんなさい
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:36:02 ID:wYN+qCOA
過去ログ読んだがなんかアンチスレなのに良スレだなここ
マジレスすると俺は根性で二周目を終わらしたとこだが
イベントやりつくした感を感じたので飽きてしまったよ
ダークとかシェラハとかどうでもいいってかんじ。
プレイの快適さはともかく引き継ぎ要素の充実はしてほしかった
それと二周目からは敵をさけないといけないのが痛すぎる
初代はともかく今回は戦闘にサガフロっ気を加えて面白くしたんだから
肝心の戦闘を楽しめないってのは一般ユーザーにとっては痛いと思った
そしてこれがもっとも不満なのだが
イベントがうすっぺらい＆同じすぎる！！
作業ゲーになりはてるこの仕様どうにかしてほしい！
マジレスすると俺は根性で二周目を終わらしたとこだが
イベントやりつくした感を感じたので飽きてしまったよ
ダークとかシェラハとかどうでもいいってかんじ。
プレイの快適さはともかく引き継ぎ要素の充実はしてほしかった
それと二周目からは敵をさけないといけないのが痛すぎる
初代はともかく今回は戦闘にサガフロっ気を加えて面白くしたんだから
肝心の戦闘を楽しめないってのは一般ユーザーにとっては痛いと思った
そしてこれがもっとも不満なのだが
イベントがうすっぺらい＆同じすぎる！！
作業ゲーになりはてるこの仕様どうにかしてほしい！
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:36:03 ID:Eu9KfIUx
×初ロマサガ
○初サガor初ミンサガ
ロマサガとは分けた方が良い。だからと言って
別物だから面白くないと言うつもりはもちろんない。
○初サガor初ミンサガ
ロマサガとは分けた方が良い。だからと言って
別物だから面白くないと言うつもりはもちろんない。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:42:42 ID:wYN+qCOA
それとこれはミンサガだけにはあてはまらないと思う＆俺のわがままだが
最近インターネットが充実したせいで昔と違い瞬時に情報が得られるように
なったおかげで攻略情報などは発売から３日たたないうちに２ちゃんねる
をみればわかるようになった。そのせいで発見する喜び？みたいなもんが
だんだん薄れていってしまった気がする。そういうと見るなって人がいるかもしれんが
ちまちまとした情報交換はしたいんだよ。でも最近改造とかで存在するもの
しないものがはっきりわかるようになってスレみてるといやでもそういうの
めに入ったりするのが俺はいやなんだよね。だからこそ製作者側にそういう
ことを考慮に入れて対策してほしいと思うわけよ。うまくいえないが。
最近インターネットが充実したせいで昔と違い瞬時に情報が得られるように
なったおかげで攻略情報などは発売から３日たたないうちに２ちゃんねる
をみればわかるようになった。そのせいで発見する喜び？みたいなもんが
だんだん薄れていってしまった気がする。そういうと見るなって人がいるかもしれんが
ちまちまとした情報交換はしたいんだよ。でも最近改造とかで存在するもの
しないものがはっきりわかるようになってスレみてるといやでもそういうの
めに入ったりするのが俺はいやなんだよね。だからこそ製作者側にそういう
ことを考慮に入れて対策してほしいと思うわけよ。うまくいえないが。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:46:05 ID:UqZc7Qhb
み な け り ゃ い い
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:47:14 ID:CAsE8Man
>>466
つアンサガ
つアンサガ
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 01:50:19 ID:Eu9KfIUx
俺も発売日買いして一週間は
2ch来なかったよ。
それは見なけりゃイイだけ。
2ch来なかったよ。
それは見なけりゃイイだけ。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:40:25 ID:sz/QWhEd
>>464
確かに良い点悪い点をしっかりと捉えている。
だが、変な奴が隔離されずに関係の無い板やスレまで
飛び火してしまっている点から、
アンチスレとしての役割が果せていないな。
このスレタイで変な奴を呼び込まずにここまで
上手くやってるのは何とも評価すべき点だが。
確かに良い点悪い点をしっかりと捉えている。
だが、変な奴が隔離されずに関係の無い板やスレまで
飛び火してしまっている点から、
アンチスレとしての役割が果せていないな。
このスレタイで変な奴を呼び込まずにここまで
上手くやってるのは何とも評価すべき点だが。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 06:36:37 ID:g35cBX+F
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 07:07:02 ID:vDtKUUSZ
糞が糞を呼ぶ!!!!!
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 07:23:17 ID:Eqz/fPzV
エンディングの馬に乗ったナイトハルトって
あれはレゴですか？お城シリーズですか？
あれはレゴですか？お城シリーズですか？
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:48:47 ID:hCphM5Kf
どのキャラでも、やる事やれる事が同じで、
主人公が８人いる理由が無い・・・
声も無駄としか言いようが無い
シナリオが思ったより少ないし
主人公が８人いる理由が無い・・・
声も無駄としか言いようが無い
シナリオが思ったより少ないし
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 10:54:43 ID:Ch1NuOwo
種がばれるまではそれなりに楽しめるのがサガクオリティ
種がばれると面白くなくなる貧弱システムがサガクオリティ
種がばれると面白くなくなる貧弱システムがサガクオリティ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 12:26:59 ID:iuaYa+Sl
>>468
アンサガはゲームそのものよりも
あの時代を先取りし過ぎたシステムと
置いてけぼりの説明書のせいで
２ｃｈで情報交換するのがめちゃくちゃ楽しかった。
ネット環境ない奴にとっては最低だったろうが。
アンサガはゲームそのものよりも
あの時代を先取りし過ぎたシステムと
置いてけぼりの説明書のせいで
２ｃｈで情報交換するのがめちゃくちゃ楽しかった。
ネット環境ない奴にとっては最低だったろうが。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:30:11 ID:Ch1NuOwo
アンサガブクオフで１０００円だった
攻略本が１８９０円だった
攻略本より安い本体を見て買うきがうせた
攻略本が１８９０円だった
攻略本より安い本体を見て買うきがうせた
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:38:26 ID:yq5Pz8ue
アンチスレなのに何この流れ・・・・
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:41:24 ID:wYN+qCOA
>>478
意外と良スレだろ？
意外と良スレだろ？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:46:27 ID:yq5Pz8ue
もっと厳しい意見があっていいんじゃないのか
確かに良いところもいっぱいあるだろうけど
システムやバランス等に非常に癖が強いのは確か
シナリオの補完もあまりできちゃいない
確かに良いところもいっぱいあるだろうけど
システムやバランス等に非常に癖が強いのは確か
シナリオの補完もあまりできちゃいない
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:51:13 ID:okGp03R6
アンチスレでも良い点はきちっと評価する姿勢や
悪い点の改善などを模索する方向なら良スレになる物だよ。
…とか、それらしい事を言ってみる。
まあぶっちゃけここがそこまでアフォな流れにならないのは
サガシリーズ自体がストーリーとかアニメキャラ売りじゃなくて
ゲームシステムが売りのゲームだからｗ
これがＦＦとかテイルズのアンチスレだとだとキモいストーリーの批判や
それに脊髄反射の腐女子の煽りで目も当てられなくなるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪い点の改善などを模索する方向なら良スレになる物だよ。
…とか、それらしい事を言ってみる。
まあぶっちゃけここがそこまでアフォな流れにならないのは
サガシリーズ自体がストーリーとかアニメキャラ売りじゃなくて
ゲームシステムが売りのゲームだからｗ
これがＦＦとかテイルズのアンチスレだとだとキモいストーリーの批判や
それに脊髄反射の腐女子の煽りで目も当てられなくなるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:59:01 ID:yq5Pz8ue
今回は蛇足的な部分が多すぎだと思うが
武器の種類とかマップアビリティとか
あと、ダンジョンで敵が迫ってくるのに謎解きやらされんのがウザすぎる
武器の種類とかマップアビリティとか
あと、ダンジョンで敵が迫ってくるのに謎解きやらされんのがウザすぎる
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 13:59:39 ID:wYN+qCOA
良い点
★戦闘システムをサガフロに戻したことや無足加撃支援の追加
悪い点
★etc
結果
やはり戦闘がネックでしょうか
★戦闘システムをサガフロに戻したことや無足加撃支援の追加
悪い点
★etc
結果
やはり戦闘がネックでしょうか
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:05:00 ID:aK2Im6bY
武器固有技をいきなり持ってる件について。
閃く楽しみを残しておいてくれよ、頼むから。
特に伝説級は勿体無い。
武器自体に眠る封印技みたいな扱いにすれば
閃いた後に別のキャラが使えても違和感無いと思うしさ
閃く楽しみを残しておいてくれよ、頼むから。
特に伝説級は勿体無い。
武器自体に眠る封印技みたいな扱いにすれば
閃いた後に別のキャラが使えても違和感無いと思うしさ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:15:52 ID:iuaYa+Sl
その技を何度も使い込むことで
無足や加撃、または奥義になるようにして欲しかったなぁ。
無足や加撃、または奥義になるようにして欲しかったなぁ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:16:46 ID:I8qJz/kb
武器固有技はロマサガ2からの伝統だしなぁ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:22:37 ID:y3LP9DfB
>>470
俺は一部アンチのモラルよりも、
一部キャラ萌え系信者のモラルの無さが目につくな。
ミンサガの〜は○○カワイイとかいうスレを乱立させまくっててウザ。
今までのサガキャラでこんなスレはほとんどない。
おそらくミンサガからの新規のSO厨とかテイルズ厨とかが
立てまくってるんだろうけど。今までのサガには
ないようなキャラデザっていうのも重いな。
>>484
なによりも、技が乱立し過ぎて武器固有技のありがたみがない。
厳選して、各武器技2〜4つくらいになっちゃうけど、
その中に固有技があるからお得感があったのに。
俺は一部アンチのモラルよりも、
一部キャラ萌え系信者のモラルの無さが目につくな。
ミンサガの〜は○○カワイイとかいうスレを乱立させまくっててウザ。
今までのサガキャラでこんなスレはほとんどない。
おそらくミンサガからの新規のSO厨とかテイルズ厨とかが
立てまくってるんだろうけど。今までのサガには
ないようなキャラデザっていうのも重いな。
>>484
なによりも、技が乱立し過ぎて武器固有技のありがたみがない。
厳選して、各武器技2〜4つくらいになっちゃうけど、
その中に固有技があるからお得感があったのに。
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:39:25 ID:aK2Im6bY
>>486
ロマサガ２ではそこそこ閃き必要なのも残ってたよね？
>>487
技の厳選は同意。武器ごとにカブる技をなるべく減らして
スクロール無しで収まるくらいの技数で良かったように思える。
あんまり少なすぎる閃き頻度だと戦闘やっててダレる心配はあるけど、
>>485氏の案みたいに技使い込む要素入れれば解決できそうだし
何より今回ちょっと技多すぎて1回あたりのｷﾀｰ感を薄めてる感じ
ロマサガ２ではそこそこ閃き必要なのも残ってたよね？
>>487
技の厳選は同意。武器ごとにカブる技をなるべく減らして
スクロール無しで収まるくらいの技数で良かったように思える。
あんまり少なすぎる閃き頻度だと戦闘やっててダレる心配はあるけど、
>>485氏の案みたいに技使い込む要素入れれば解決できそうだし
何より今回ちょっと技多すぎて1回あたりのｷﾀｰ感を薄めてる感じ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:00:24 ID:jN9VBCMi
ﾋﾟｺｰﾝ
レフティホーク！
何これﾖﾜ・・・・
レフティホーク！
何これﾖﾜ・・・・
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:10:50 ID:iuaYa+Sl
短剣
攻撃力ヘタレ
技 威力は無いが出が早い
ディブレクトしやすい
消費ＢＰ＆ＥＰ 少ない
長剣
全て普通
両手持ち
攻撃力 高い
技 高威力だが出が遅め
消費ＢＰ 多い
消費ＥＰ 少ない
刀
攻撃力スゲー
技スゲー
消費ＢＰ 普通
消費ＥＰ 2〜3回振ったらあぼん
くらいな感じの差は欲しかった。
せっかくのＢＰ／ＥＰシステムなんだから。
攻撃力ヘタレ
技 威力は無いが出が早い
ディブレクトしやすい
消費ＢＰ＆ＥＰ 少ない
長剣
全て普通
両手持ち
攻撃力 高い
技 高威力だが出が遅め
消費ＢＰ 多い
消費ＥＰ 少ない
刀
攻撃力スゲー
技スゲー
消費ＢＰ 普通
消費ＥＰ 2〜3回振ったらあぼん
くらいな感じの差は欲しかった。
せっかくのＢＰ／ＥＰシステムなんだから。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:30:30 ID:okGp03R6
ＢＰで差を出させる方向も面白いけど
片手装備と両手装備は威力にかなり違いを出して
（もちろん片手のが弱い）、その代わり
ディフレクトは両手片手共に無しで、片手は盾効果で防御上昇、
でも良かったかも。
今でも片手のが盾効果があって防御は高いけど
それなら両手武器のハジキもいっそ無いほうが明確でよかったね。
あとはあれだ、なんたら陣、なんて運要素の物を入れるぐらいなら
せっかく５人なんだし、ロマサガ２の陣形を入れたほうがいいかもね。
ラピッドストリームは必ず先制だけど、ダメ1.5倍くらいのバランスでｗ
片手装備と両手装備は威力にかなり違いを出して
（もちろん片手のが弱い）、その代わり
ディフレクトは両手片手共に無しで、片手は盾効果で防御上昇、
でも良かったかも。
今でも片手のが盾効果があって防御は高いけど
それなら両手武器のハジキもいっそ無いほうが明確でよかったね。
あとはあれだ、なんたら陣、なんて運要素の物を入れるぐらいなら
せっかく５人なんだし、ロマサガ２の陣形を入れたほうがいいかもね。
ラピッドストリームは必ず先制だけど、ダメ1.5倍くらいのバランスでｗ
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:49:14 ID:jN9VBCMi
必ず先制で1.5倍？
0.75倍の間違いか？
0.75倍の間違いか？
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 15:57:27 ID:Q411DJCG
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:52:33 ID:9iF3OkUd
キャラの顔がキモイ。
４頭身ぐらいしかないのに顔がリアル、あれはキモイよ。ふつう顔もデフォルメするだろ。
あと何をしていいのかわからなくなる。
戦闘中のカメラの位置。
４頭身ぐらいしかないのに顔がリアル、あれはキモイよ。ふつう顔もデフォルメするだろ。
あと何をしていいのかわからなくなる。
戦闘中のカメラの位置。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 16:54:21 ID:BrKlNb6a
陣形は別にイラネ。
入れるとしてもラピッドとムーフェンスを削除するか
他の陣形もそれと同じぐらいの効果を持たせるかしないと単に作業的なシステム
入れるとしてもラピッドとムーフェンスを削除するか
他の陣形もそれと同じぐらいの効果を持たせるかしないと単に作業的なシステム
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:11:30 ID:2Je3+Uke
ロマ２の陣形は、パーティメンバーが帝国の兵士で
いわば軍隊だから隊列を組む事に説得力あるけど、
ロマミンの昨日、今日会った人で隊列を組むっていうのは合わないと思う
前列・中列・後列で充分。
いわば軍隊だから隊列を組む事に説得力あるけど、
ロマミンの昨日、今日会った人で隊列を組むっていうのは合わないと思う
前列・中列・後列で充分。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:27:13 ID:NUIHtF3+
このゲームは大作RPGしかやらないライトユーザーには向かないね
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:34:56 ID:AyWrU0fC
陣とか連携を運と言ってる奴がよくいるけど、条件さえわかってしまえば
サガフロに比べてかなり高確率で出せると思うんだが。
アンサガは完全に任意だから別としても。
サガフロに比べてかなり高確率で出せると思うんだが。
アンサガは完全に任意だから別としても。
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:36:40 ID:FLuXms0/
たいさく系ばかりしかやらんけど
真女神転生３よりはかなり簡単だったな
真女神転生３よりはかなり簡単だったな
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 17:55:08 ID:FYyCtHUL
陣形システムは俺は好きだけどな。
フリーファイト−１で海の主倒した時は感動したよ。
ロマサガ2の戦略性の高さは陣形の影響も大きいと思うんだが。
フリーファイト−１で海の主倒した時は感動したよ。
ロマサガ2の戦略性の高さは陣形の影響も大きいと思うんだが。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 18:08:44 ID:aK2Im6bY
今作にロマ２ぽい陣形概念を入れるにしても
いきなり全陣形選べちゃうのはダメだろね
・お宝の地図みたいに陣形の奥義書か何かをレアアイテムにして
それ手に入れて初めて陣形効果を得る
・BUSINみたいに同じメンツで戦うと結束度うｐ→新陣形ゲットor陣形効果うｐ
･･･なんか面倒臭そうなんで現状でいいか('A`)
ハンターシフトや鳳天舞辺り微妙に使ってみたくはあるんだけどねぇ
いきなり全陣形選べちゃうのはダメだろね
・お宝の地図みたいに陣形の奥義書か何かをレアアイテムにして
それ手に入れて初めて陣形効果を得る
・BUSINみたいに同じメンツで戦うと結束度うｐ→新陣形ゲットor陣形効果うｐ
･･･なんか面倒臭そうなんで現状でいいか('A`)
ハンターシフトや鳳天舞辺り微妙に使ってみたくはあるんだけどねぇ
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:14:17 ID:JYS7wiHp
＞1000年くらい先を行った斬新なパチスロ風RPGだったり……
リールシステムは糞ゲーＲＰＧ『パチパチ伝説』が最初という罠
実はアンサガは二番煎じｗ
リールシステムは糞ゲーＲＰＧ『パチパチ伝説』が最初という罠
実はアンサガは二番煎じｗ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:58:19 ID:M7514bGE
っつーか数えてみたけど３００種類も技なくね？
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:06:10 ID:HelySLEZ
>>497
ミンサガは売る側からすれば大作に十分当て嵌まると思うが。
宣伝の熱の入れようと言い。その宣伝のターゲットも
完全に新規に向けたものだな。少年ジャンプ、ドラクエ8特典etc…
で、一部旧ロマサガシリーズをやったことない奴らが
知った風な顔でミンサガは難易度高い、
それをやってる俺は通みたいに勘違いしてる。
ロマサガの面白さは難易度云々とは別次元のとこにあるのに。
ミンサガは売る側からすれば大作に十分当て嵌まると思うが。
宣伝の熱の入れようと言い。その宣伝のターゲットも
完全に新規に向けたものだな。少年ジャンプ、ドラクエ8特典etc…
で、一部旧ロマサガシリーズをやったことない奴らが
知った風な顔でミンサガは難易度高い、
それをやってる俺は通みたいに勘違いしてる。
ロマサガの面白さは難易度云々とは別次元のとこにあるのに。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:24:02 ID:wYN+qCOA
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 21:41:03 ID:HelySLEZ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 22:30:09 ID:sz/QWhEd
うおーいちょっといかれた人が本スレに来てしまったので
こっちでちゃんと隔離しておいておくれ
紳士的に無視しておいてくれれば良いし。
こっちでちゃんと隔離しておいておくれ
紳士的に無視しておいてくれれば良いし。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:03:21 ID:mvQnT2aA
ロマサガはボコスカウォーズのパクリ
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:35:45 ID:sW1IAmO6
>>504-506の流れがｷﾓｲ
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 23:47:58 ID:K5RgFLVo
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:00:44 ID:K5RgFLVo
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:08:13 ID:WuZ1y8Po
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:24:36 ID:13+7WjXJ
ミンサガの信者はテイルズと同系列だな。キモイ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:35:51 ID:WuZ1y8Po
同系列っていうか、そういう奴らは被ってるんでしょ。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:46:39 ID:g+8e/kJl
ミンサガ信者は、ＳＦＣ版の存在を知らない人が大半を占めてたりして。
野村ＦＦやテイルズで育った世代かもね。
野村ＦＦやテイルズで育った世代かもね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:50:24 ID:h5PtfvZE
>>487
なにげに新規のせいにしようとしてるのが痛い
なにげに新規のせいにしようとしてるのが痛い
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:52:45 ID:YjTB1tjm
信者と一般ファンの違いって何？
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:58:34 ID:3RMiDqr9
使ってる当人もよくわかってないだろう。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:14:48 ID:/1Qrt/wZ
ＳＦＣから知ってるからって
そんな偉いもんでもあるまいに。
そういう排他的な考え方は好かんな。
そんな偉いもんでもあるまいに。
そういう排他的な考え方は好かんな。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:33:50 ID:25AHtqg9
こんな時間に、１周したので2ch解禁のサガ信者が来ましたよ。
>>519
俺は神をチェーンソーでバラす時代から、リールを回す時代までサガ信者を続けているが、
ＳＦＣ版ロマ１は正直どうかと思ってたぞ。
>>517
イスマス素通りできないときに「おのれ陸路を分断しやがってサルーインのアホめー」などと
製作者ではなく作中キャラを恨む奴は信者だと思う。俺とか
>>519
俺は神をチェーンソーでバラす時代から、リールを回す時代までサガ信者を続けているが、
ＳＦＣ版ロマ１は正直どうかと思ってたぞ。
>>517
イスマス素通りできないときに「おのれ陸路を分断しやがってサルーインのアホめー」などと
製作者ではなく作中キャラを恨む奴は信者だと思う。俺とか
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:42:48 ID:13+7WjXJ
>>520
GBサガからやってたら偉いわけでもなかろうに
GBサガからやってたら偉いわけでもなかろうに
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:44:16 ID:25AHtqg9
GB版から信者でも今作から入った人でも特に関係ないという点を伝えたかったのですが、
言葉が足りなかったようで申し訳ないです
言葉が足りなかったようで申し訳ないです
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 01:48:36 ID:Sp590IgJ
萌えヲタもウザイけどミンサガ信者はもっとウザイよね
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:18:29 ID:Mp2DrMvC
>>517
<<ファン>>
シリーズをこよなく愛するユーザー。
だがゲームの長所、短所を公平に捉える事ができ、周囲の意見も参考にする。
<<信者>>
シリーズをこよなく崇拝するユーザー。
高々ゲームを信仰対象とし、神ゲーと連呼する。
彼らにかかれば明かな短所ですらオリジナリティに化す。
良い意見は大絶賛。悪い意見は荒らし扱い。
<<ファン>>
シリーズをこよなく愛するユーザー。
だがゲームの長所、短所を公平に捉える事ができ、周囲の意見も参考にする。
<<信者>>
シリーズをこよなく崇拝するユーザー。
高々ゲームを信仰対象とし、神ゲーと連呼する。
彼らにかかれば明かな短所ですらオリジナリティに化す。
良い意見は大絶賛。悪い意見は荒らし扱い。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 02:28:20 ID:RDDaU6vF
どうせリメイクするんだったらオリジナル知ってるものたちを
裏切ってくれるぐらいイベント変えてくれてもよかったのに
たとえば
★二つの月の神殿
二つとか言ってるぐらいだったシリルかアムトかふたつ分岐つくってどっちか
の方面しかいけないとかにしてくれ
★グレートピット
その下にまだなにかつくれるだろうが。つーかロマサガ１のころから思ってたが
冥府ってこの下にあるほうがふさわしいような
★砂漠の廃墟
ここはまだなにかに使えると思うが…
★サンゴ海
ホーク編だけなんてもったいない！ここには隠しダンジョンが似合いそう
★ウハンジ殺し
いや、君殺すメリットが見当たらんのだが…
どうせなら屋敷のなかを探検できるようにしてくれ
裏切ってくれるぐらいイベント変えてくれてもよかったのに
たとえば
★二つの月の神殿
二つとか言ってるぐらいだったシリルかアムトかふたつ分岐つくってどっちか
の方面しかいけないとかにしてくれ
★グレートピット
その下にまだなにかつくれるだろうが。つーかロマサガ１のころから思ってたが
冥府ってこの下にあるほうがふさわしいような
★砂漠の廃墟
ここはまだなにかに使えると思うが…
★サンゴ海
ホーク編だけなんてもったいない！ここには隠しダンジョンが似合いそう
★ウハンジ殺し
いや、君殺すメリットが見当たらんのだが…
どうせなら屋敷のなかを探検できるようにしてくれ
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 07:41:06 ID:ZSExM6xl
確かにロマサガ１のフリーシナリオそのまま出してくるとは思わなかったな。
ウハンジ殺しとかの選択肢にメリットとデメリット両方が欲しかった気がする
ウハンジ殺しとかの選択肢にメリットとデメリット両方が欲しかった気がする
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 08:49:17 ID:6GTxjeB7
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 10:46:14 ID:nEXFCfI1
このスレが良スレの理由は
単にサガ好きには理屈屋が多いだけじゃないか？
遊びかたそのものがそんな感じだろこのゲーム
単にサガ好きには理屈屋が多いだけじゃないか？
遊びかたそのものがそんな感じだろこのゲーム
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 10:49:03 ID:nEXFCfI1
サガシリーズ全部経験してるからってやたら偉そうな馬鹿が前スレに居たなｗ
そのくせ建設的な意見一つ言わずに感覚論だけでまともな意見に
糞レス繰り返してたのが笑えた
そのくせ建設的な意見一つ言わずに感覚論だけでまともな意見に
糞レス繰り返してたのが笑えた
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 10:50:37 ID:mX5VBOjb
引き継ぎが足りない、スキル引き継ぎくらいしろって過去レスにあるけどさ、
3周目の序盤のイベントで500もジュエルもらえるんだけどこれでもまだ足りないのか？
4、5周もするとスキルに関して悩みはなくなると思うんだが。
3周目の序盤のイベントで500もジュエルもらえるんだけどこれでもまだ足りないのか？
4、5周もするとスキルに関して悩みはなくなると思うんだが。
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 10:55:14 ID:Yrfd9f4l
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:00:32 ID:nEXFCfI1
■スキルＵＰはぜひ従来どおり使い込むと上がる仕様に戻して欲しい
■ロマサガ３の陣形システムを採用して欲しい 戦闘中にひらめくとか
鍛冶屋をロマ３で育てた時のように戦略家を世界中から探すとか
そいつらが集めた人数に合わせて陣形を開発するとか
１ターン消費する代わりに戦闘中にも変更できるとか
ロマ３の時みたいに誰かが行き先と同じく所有してても良いけど
■施設関係をまとめて、快適性を向上して欲しい
３Ｄ化でマップが広くなりがちなのを考慮して欲しい
クリスタルシティとかメルビルは正直嫌がらせに感じた。
■移動時の軌跡は正直要らない、カットするか
ワンボタンでスキップできるようにして欲しい
■マップアビリティは必要ない
その代わりキャラによって移動スピードが速いとか
戦闘終了後にアイテム入手してる事があるとか
特定の陣形の時能力ＵＰとか 特定の技がそいつだけ強化とか
そういう固有で固定の特性が全キャラに欲しい
スキルみたいにジュエルを使えば全員が覚えられるより
固定にしてキャラそれぞれの個性を引き上げて欲しい
■ロマサガ３の陣形システムを採用して欲しい 戦闘中にひらめくとか
鍛冶屋をロマ３で育てた時のように戦略家を世界中から探すとか
そいつらが集めた人数に合わせて陣形を開発するとか
１ターン消費する代わりに戦闘中にも変更できるとか
ロマ３の時みたいに誰かが行き先と同じく所有してても良いけど
■施設関係をまとめて、快適性を向上して欲しい
３Ｄ化でマップが広くなりがちなのを考慮して欲しい
クリスタルシティとかメルビルは正直嫌がらせに感じた。
■移動時の軌跡は正直要らない、カットするか
ワンボタンでスキップできるようにして欲しい
■マップアビリティは必要ない
その代わりキャラによって移動スピードが速いとか
戦闘終了後にアイテム入手してる事があるとか
特定の陣形の時能力ＵＰとか 特定の技がそいつだけ強化とか
そういう固有で固定の特性が全キャラに欲しい
スキルみたいにジュエルを使えば全員が覚えられるより
固定にしてキャラそれぞれの個性を引き上げて欲しい
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:10:32 ID:nEXFCfI1
■主人公はその世界で立場が大きく違う４人位＋隠し１人で
途中は同じでもせめてＯＰの目的とＥＤが違うようにして欲しい
あとの途中経過は共通で３パターンくらいの分岐で十分です。
■武器の細分化は技に個性が出せないなら増やさない方が良いです。
■敵の種類が少なすぎる点も改善しないと戦闘の面白さ半減
加えてミンサガは個性も乏しい
■武器防具関係がミンサガ高すぎ どうせ高いに越した事は無い程度しか＋
が無いんだから、ある程度のレベルまではもう少し安くして
最高レベルの武具だけを馬鹿高くするとか作りにくくするとか
■キャラ固有・固定の得意武器はせめて主人公だけでも選択できるようにして欲しい
後々スキルレベルが最高に成るとその武器もとくい武器に変るとか
■クラス要らない キャラごとに職業みたいなのは固定の方が良い
途中は同じでもせめてＯＰの目的とＥＤが違うようにして欲しい
あとの途中経過は共通で３パターンくらいの分岐で十分です。
■武器の細分化は技に個性が出せないなら増やさない方が良いです。
■敵の種類が少なすぎる点も改善しないと戦闘の面白さ半減
加えてミンサガは個性も乏しい
■武器防具関係がミンサガ高すぎ どうせ高いに越した事は無い程度しか＋
が無いんだから、ある程度のレベルまではもう少し安くして
最高レベルの武具だけを馬鹿高くするとか作りにくくするとか
■キャラ固有・固定の得意武器はせめて主人公だけでも選択できるようにして欲しい
後々スキルレベルが最高に成るとその武器もとくい武器に変るとか
■クラス要らない キャラごとに職業みたいなのは固定の方が良い
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:31:46 ID:nEXFCfI1
武器関係はもっとはっきり個性わけして欲しい
■細剣・小型剣などのミニマムウエポン
スピードが速く前列での速度ボーナスがあるが威力が低い
二刀可能
（二刀流は強力なアタッカー向け、二本片手武器を装備すれば可能
その場合防御補正が大きく下がる＋盾がもてないので回避も落ちる）
ＢＰ消費などが低く使いやすい ただし打撃面の威力が低い
先制すると威力ＵＰ 連携の最初に織り込むと全体の成功率ＵＰ・命中率ＵＰ
■長剣・中型などのミドルウエポン
威力とコストのバランスが良く主力になりえる
二刀可能
前列使用時の威力と速度ボーナスが少しつく
技も多彩で連携のも全体的につながりやすい
大きなマイナスが無いのが特徴
■両手剣・大型武器などのパワーウエポン
速度効果・命中率・連携率・ＢＰ＋Ｌｐ消費が多いなどコストが極端に悪い
その代わり技をはじめ範囲・威力はダントツ
連携の最後に織り込むことで連携の威力が格段に上がる
連携の基本は
小型武器で先制し成功率ＵＰ→中型武器で威力＋→大型武器の一撃で×＝ダメージ
■素手
前列使用限定 速度、威力ボーナスが高め
コストが安い お金もかからない カウンターを受けやすい
技の成功率が高い
■間接武器 トリックウエポン
槍や弓 投具
速度や威力に＋が無い 命中率が低い
カウンターなどを受けない 後列使用で防御が高い
敵全体へのけん制・スタン効果など独自の効果を持つ技が多い
とかどうだろうか
■細剣・小型剣などのミニマムウエポン
スピードが速く前列での速度ボーナスがあるが威力が低い
二刀可能
（二刀流は強力なアタッカー向け、二本片手武器を装備すれば可能
その場合防御補正が大きく下がる＋盾がもてないので回避も落ちる）
ＢＰ消費などが低く使いやすい ただし打撃面の威力が低い
先制すると威力ＵＰ 連携の最初に織り込むと全体の成功率ＵＰ・命中率ＵＰ
■長剣・中型などのミドルウエポン
威力とコストのバランスが良く主力になりえる
二刀可能
前列使用時の威力と速度ボーナスが少しつく
技も多彩で連携のも全体的につながりやすい
大きなマイナスが無いのが特徴
■両手剣・大型武器などのパワーウエポン
速度効果・命中率・連携率・ＢＰ＋Ｌｐ消費が多いなどコストが極端に悪い
その代わり技をはじめ範囲・威力はダントツ
連携の最後に織り込むことで連携の威力が格段に上がる
連携の基本は
小型武器で先制し成功率ＵＰ→中型武器で威力＋→大型武器の一撃で×＝ダメージ
■素手
前列使用限定 速度、威力ボーナスが高め
コストが安い お金もかからない カウンターを受けやすい
技の成功率が高い
■間接武器 トリックウエポン
槍や弓 投具
速度や威力に＋が無い 命中率が低い
カウンターなどを受けない 後列使用で防御が高い
敵全体へのけん制・スタン効果など独自の効果を持つ技が多い
とかどうだろうか
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 11:40:59 ID:0SkqQG/e
そうだね
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:01:43 ID:UC3voS50
>>530
引継ぎするより、普通に敵の落とすジュエルが
DQの経験値のように終盤につれて増えていく方が良かったな
何度も言われてるけど、イベント無くなると終盤ジュエル稼ぎが厳しくなる。
さっさと次の周回行けってことなんだろうけど、じゃあ周回重ねると
今度は余り過ぎて悩むことも無くなって、ジュエルの意味あるの？ってことになってくる
結局何が狙いなのかよくわからんよ
引継ぎするより、普通に敵の落とすジュエルが
DQの経験値のように終盤につれて増えていく方が良かったな
何度も言われてるけど、イベント無くなると終盤ジュエル稼ぎが厳しくなる。
さっさと次の周回行けってことなんだろうけど、じゃあ周回重ねると
今度は余り過ぎて悩むことも無くなって、ジュエルの意味あるの？ってことになってくる
結局何が狙いなのかよくわからんよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:07:58 ID:nEXFCfI1
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:23:21 ID:8W5byZy+
アンサガ要素廃止
敵増加
武器スキルの上げ方を昔みたいに
音楽は糸件
閃き有り連携無し
ロマ２&３にあった陣形復活
乱れ雪月花等ロマシリーズの人気技は普通に出せる様にする
これだけ守って新作作ればロードが遅かろうが懐古サガファンは生唾ものなのになぜ余計な手を加えるのか
敵増加
武器スキルの上げ方を昔みたいに
音楽は糸件
閃き有り連携無し
ロマ２&３にあった陣形復活
乱れ雪月花等ロマシリーズの人気技は普通に出せる様にする
これだけ守って新作作ればロードが遅かろうが懐古サガファンは生唾ものなのになぜ余計な手を加えるのか
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:40:04 ID:Yrfd9f4l
>>531-533
＞クラス
クラスと陣形は融合させるとそれなりに面白いと思うが。
ちなみに、陣形の型は自分で探す方式で。
＞値段が高い
まあ、こんなもんかと。
ただ、今作は武器の威力依存度が低いので
もっと値段相応の効果を。
＞分岐
大筋は分岐しなくても良いから
違った立場でイベントを進めたい。
＞マップアビリティ
まあ、使いやすければあっても良い。
ただ、キャラによってマップアビリティが依存するのは
移動速度等の為に使いたくないキャラを使わないと
いけない仕様になってくるので、マジで勘弁。
＞武器
トリック系で命中率が低いのは辛いな。
やるなら命中率並で威力減かな。
＞クラス
クラスと陣形は融合させるとそれなりに面白いと思うが。
ちなみに、陣形の型は自分で探す方式で。
＞値段が高い
まあ、こんなもんかと。
ただ、今作は武器の威力依存度が低いので
もっと値段相応の効果を。
＞分岐
大筋は分岐しなくても良いから
違った立場でイベントを進めたい。
＞マップアビリティ
まあ、使いやすければあっても良い。
ただ、キャラによってマップアビリティが依存するのは
移動速度等の為に使いたくないキャラを使わないと
いけない仕様になってくるので、マジで勘弁。
＞武器
トリック系で命中率が低いのは辛いな。
やるなら命中率並で威力減かな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:42:36 ID:6GTxjeB7
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:47:59 ID:8W5byZy+
サガファンなんて皆懐古だろ
サガフロが好きでロマサガは嫌いなんて奴はかなりの少数派だよ
サガファンの奴でロマ２が一番好きな奴の割合は7割くらいじゃないか
そっちこそよく知りもせず揚げ足とんなタコ
サガフロが好きでロマサガは嫌いなんて奴はかなりの少数派だよ
サガファンの奴でロマ２が一番好きな奴の割合は7割くらいじゃないか
そっちこそよく知りもせず揚げ足とんなタコ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:52:16 ID:Yrfd9f4l
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 12:59:36 ID:IqZwLq22
武器、防具ってほとんど買わないな。
拾えるし。
術法買ったほうが便利。
拾えるし。
術法買ったほうが便利。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:07:55 ID:Q7jqw501
>>543
サガなんていつもそんな感じじゃん
サガなんていつもそんな感じじゃん
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:22:45 ID:j5vE9q0n
<<一番の最大の不満点>>
雑魚敵が強すぎてもはや雑魚ではないこと！！
こんな、ボスより雑魚の方が強くてシンドイなんてゲームは初めてだよ。
SFCの2や3もパーティのレベルUPに合わせて強くなるといっても、
こんなではなかった。
これさえなければ以下の少々の不満点も許せるグラフィックも音楽も
素晴らしいゲームだった。
・陣形は、確かにSFCのようなのを継いで欲しかった。
・仲間にできる、いかにも大魔術師といったキャラがいない。
（ロマサガ3のウンディーネやヴァンパイアのような。せめてフラーマが仲間にできれば）
・見切り技がなくなった（これも戦闘を厳しくさせた要因か？）
雑魚敵が強すぎてもはや雑魚ではないこと！！
こんな、ボスより雑魚の方が強くてシンドイなんてゲームは初めてだよ。
SFCの2や3もパーティのレベルUPに合わせて強くなるといっても、
こんなではなかった。
これさえなければ以下の少々の不満点も許せるグラフィックも音楽も
素晴らしいゲームだった。
・陣形は、確かにSFCのようなのを継いで欲しかった。
・仲間にできる、いかにも大魔術師といったキャラがいない。
（ロマサガ3のウンディーネやヴァンパイアのような。せめてフラーマが仲間にできれば）
・見切り技がなくなった（これも戦闘を厳しくさせた要因か？）
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:29:45 ID:eFQc3uOT
雑魚がきついのは中盤に差し掛かるあたりだけ。
ロマサガ2、3に比べればまだ弱い。
後、どのキャラでも魔道士にできる。
ロマサガ2、3に比べればまだ弱い。
後、どのキャラでも魔道士にできる。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:34:20 ID:Nqddcavk
陣型は軍隊のようなものだからそのまま採用は無理かと。
大抵の技はやりようによって防げるから、みきり技はあまり必要ないと思う。
大抵の技はやりようによって防げるから、みきり技はあまり必要ないと思う。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:36:45 ID:0f7SDV1y
>>545
にはメガテンやWIZはプレイ不能だろうな・・・。
にはメガテンやWIZはプレイ不能だろうな・・・。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:38:55 ID:IniXMAgE
見切りがないのは良くないやね。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:39:06 ID:Sp590IgJ
他のゲームは関係ないと思うが。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:44:21 ID:Uf5QaZJz
長剣に残像剣がないのがつらいな。
あと溶岩みたいなやつが戦力が揃わないうちに出てくるから異様に硬くてうんざりする
あと溶岩みたいなやつが戦力が揃わないうちに出てくるから異様に硬くてうんざりする
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:50:51 ID:Yrfd9f4l
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 13:59:48 ID:j5vE9q0n
＞546
いやぁ、外見的にということです。まぁ好みの問題ですが・・・。
＞552
平均HP300くらいしかないのに、全体攻撃で200とが削られるのが何度も
続いて全滅するのが何度あるか・・・。いくら技、術が使えるとはいっても
使う暇がない。
いやぁ、外見的にということです。まぁ好みの問題ですが・・・。
＞552
平均HP300くらいしかないのに、全体攻撃で200とが削られるのが何度も
続いて全滅するのが何度あるか・・・。いくら技、術が使えるとはいっても
使う暇がない。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:03:23 ID:IqZwLq22
雑魚敵が強く感じる人は合成術でBP低い全体攻撃作ったほうがいいよ。
あんまり全滅ばっかりだとストレスにしかならんし。
あんまり全滅ばっかりだとストレスにしかならんし。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:10:09 ID:Yrfd9f4l
>>553
ロマサガの雑魚戦は基本的に1ターンめで
勝敗が決するからなぁ。
ヤラレル前にある程度戦力削れないと駄目っしょ。
二人くらいはジャミルみたいな
初期ＢＰの高いのを入れとかないと。
或いは、スタン、スネア、マヒなどなどを使う。
ロマサガの雑魚戦は基本的に1ターンめで
勝敗が決するからなぁ。
ヤラレル前にある程度戦力削れないと駄目っしょ。
二人くらいはジャミルみたいな
初期ＢＰの高いのを入れとかないと。
或いは、スタン、スネア、マヒなどなどを使う。
556 ：ミンサガ信者 ◆huYIG5XEgs ：2005/05/10(火) 14:14:17 ID:nuHerYz+
ミンサガはアンリミテッドを上回るクソゲー
どうだこれで満足かｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼アンチどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうだこれで満足かｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼アンチどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:14:53 ID:Vfv+84p5
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:15:02 ID:KI6HbW/9
スタンやショック等も効果的に与えれば楽にやれる。
ようは考え方。倒される前に倒せじゃなく
妨害しつつ倒す。
ようは考え方。倒される前に倒せじゃなく
妨害しつつ倒す。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:22:59 ID:QAqdE0xm
買ってもいない俺が言うのも何だが、つまりこういうこと？
閃きや熱い戦闘が楽しめる作品であるはずなのに、その戦闘自体にデメリットが多すぎる。
戦闘をしまくりたいのにしたらマズイかな〜なんて思いながら戦闘をしなきゃいけない。そこが駄目。
ってことでOK?
閃きや熱い戦闘が楽しめる作品であるはずなのに、その戦闘自体にデメリットが多すぎる。
戦闘をしまくりたいのにしたらマズイかな〜なんて思いながら戦闘をしなきゃいけない。そこが駄目。
ってことでOK?
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:30:10 ID:Sp590IgJ
>>559
このゲームの問題点はバトルとフリーシナリオを一緒に楽しめないってところ。
どちらかを選ぶとどちらかを犠牲にしないといけない。
ただ信者曰く、ロマサガはそういうゲームらしいから諦めるしかないみたいだけどね。
このゲームの問題点はバトルとフリーシナリオを一緒に楽しめないってところ。
どちらかを選ぶとどちらかを犠牲にしないといけない。
ただ信者曰く、ロマサガはそういうゲームらしいから諦めるしかないみたいだけどね。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:30:37 ID:0f7SDV1y
ミンサガに限らずロマサガシリーズ以降はじたい敵シンボル回避は基本ではないか
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:39:05 ID:DexZOJvJ
ボスがボスっぽくなかった（強さも容姿も）からいまいち盛り上がりに欠けたよね
563 ：ミンサガ信者 ◆huYIG5XEgs ：2005/05/10(火) 14:40:05 ID:nuHerYz+
合成術を使わないでもブレードロール、アローレインとか全体技があれば結構戦闘が楽になる。
それで俺は最後までほとんど全滅しなかった。
>>560
戦闘回数を気にしないと消えるイベントがあるからって事だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで俺は最後までほとんど全滅しなかった。
>>560
戦闘回数を気にしないと消えるイベントがあるからって事だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:47:36 ID:4CH27Zwl
戦闘回数が増えることによって、消滅するイベントが多すぎる
＋イベントクリアが強化の近道（これ以外の方法では効率が悪い）
＋イベントクリア数に応じての、取得ジュエルの増加
今回は戦闘することのデメリットが多すぎ。
後半は一回の戦闘で、数百金＋10ジュエルくらい貰えても良かったと思う。
そして、クリアボーナスを開始時所持ジュエル＋500×周回数とでもすれば、
あえて戦闘を避ける必要もなくなったのに
＋イベントクリアが強化の近道（これ以外の方法では効率が悪い）
＋イベントクリア数に応じての、取得ジュエルの増加
今回は戦闘することのデメリットが多すぎ。
後半は一回の戦闘で、数百金＋10ジュエルくらい貰えても良かったと思う。
そして、クリアボーナスを開始時所持ジュエル＋500×周回数とでもすれば、
あえて戦闘を避ける必要もなくなったのに
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:49:48 ID:RDDaU6vF
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:49:51 ID:S+vE4/1o
俺的不満要素
選択肢は、良い行いをするようにしないとジュエルとか金とか貰えない点
いいえ を選択することによって、新しい展開があればいいのにそんなものはなかった。
だから、ここで否定的な選択しても自分には得しねーな。と思ってしまうわけで
ご褒美も貰えなくなってしまうわけで、ついつい偽善的なプレイをしてしまう
テキトーに旅していた主人公なのに「サルーインと戦う運命を持っている」ってことに
いつの間にかされてしまうのが変だと思う
選択肢は、良い行いをするようにしないとジュエルとか金とか貰えない点
いいえ を選択することによって、新しい展開があればいいのにそんなものはなかった。
だから、ここで否定的な選択しても自分には得しねーな。と思ってしまうわけで
ご褒美も貰えなくなってしまうわけで、ついつい偽善的なプレイをしてしまう
テキトーに旅していた主人公なのに「サルーインと戦う運命を持っている」ってことに
いつの間にかされてしまうのが変だと思う
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 14:50:27 ID:nDWS7c24
ロマサガはキャラ育成が楽しいからな。2や3は序盤で強化しまくってからイベントこなしていった。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:25:10 ID:Yrfd9f4l
やはりジルみたいに町移動で時間経過の方がよさげ。
宿屋で休憩でも良い。
宿屋で休憩でも良い。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:31:45 ID:v7bsLT0y
町移動で時間経過は正直やめて欲しい。
仲間探しまで制限をかけるつもりか。
仲間探しまで制限をかけるつもりか。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:40:32 ID:Yrfd9f4l
＞仲間探し
そこは調整の問題だと思うけれど。
戦闘回数も調整すれば、不満は大分解消されるだろうけれど
町移動の方が、製作側は調整しやすいんじゃないかな。
憶測だけれど。
そこは調整の問題だと思うけれど。
戦闘回数も調整すれば、不満は大分解消されるだろうけれど
町移動の方が、製作側は調整しやすいんじゃないかな。
憶測だけれど。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:07:07 ID:8W5byZy+
つか時間消失イベントがロマ１の２や３にはない特徴であって
それを無くしてどうする?って感じ
他に糞要素は沢山ある。
序盤から戦闘しまくりたいなら大人しく２や３やれよ
それを無くしてどうする?って感じ
他に糞要素は沢山ある。
序盤から戦闘しまくりたいなら大人しく２や３やれよ
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:21:13 ID:qAMbUkP9
>>567
そうだよな、俺もそれがロマサガの魅力だと思う
それに応じて敵も強くなるから序盤強くしすぎてもバランス悪くならない
3でいきなりレオニード城で技憶えまくるとかおもしろすぎ
憶えた瞬間は所詮データなのにスゲー嬉しいし
>>571
俺まだ買ってないしどんなイベントが消えるのかしらんがSFC1はイヤじゃなかった
今回はこれだけ意見でてるからそういうのが1より圧倒的に多いってことじゃないの？
1程度なら全然ＯＫだから欲しくなってきたな
ただその糞要素ってのが気になる
そうだよな、俺もそれがロマサガの魅力だと思う
それに応じて敵も強くなるから序盤強くしすぎてもバランス悪くならない
3でいきなりレオニード城で技憶えまくるとかおもしろすぎ
憶えた瞬間は所詮データなのにスゲー嬉しいし
>>571
俺まだ買ってないしどんなイベントが消えるのかしらんがSFC1はイヤじゃなかった
今回はこれだけ意見でてるからそういうのが1より圧倒的に多いってことじゃないの？
1程度なら全然ＯＫだから欲しくなってきたな
ただその糞要素ってのが気になる
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:22:16 ID:IqZwLq22
町移動経過はきついな。
術やスキル集めるのに移動しまくりだからな。
術やスキル集めるのに移動しまくりだからな。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:26:16 ID:UC3voS50
戦闘で時間経過すること自体より
今回の時間経過のスピードが早過ぎるのが問題なんでは
初代だとクリアまでに1500戦闘くらいだっけ？（コレはさすがに多いけど）
で今回が200〜300くらいかな
サクッと1周できるのはいいけど、もうちょっとのんびりやりたいね
今の倍くらいはあってもいいと思ったよ
今回の時間経過のスピードが早過ぎるのが問題なんでは
初代だとクリアまでに1500戦闘くらいだっけ？（コレはさすがに多いけど）
で今回が200〜300くらいかな
サクッと1周できるのはいいけど、もうちょっとのんびりやりたいね
今の倍くらいはあってもいいと思ったよ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:27:06 ID:S+vE4/1o
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:29:50 ID:Sp590IgJ
クリア時間の問題ではないと思う。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:30:29 ID:Yrfd9f4l
むしろリセットしまくってる分
こっちの方が時間かかってそうだｗ
まあ、イベントをほとんどこなさずクリアなら
10時間を下るだろうが。
こっちの方が時間かかってそうだｗ
まあ、イベントをほとんどこなさずクリアなら
10時間を下るだろうが。
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:32:06 ID:UC3voS50
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:35:21 ID:hA1ikO5p
グレイで始めたら月の神殿前でミニオン出やがった。
戦闘数抑えまくってたからパーティーのHPは大体180〜220。
まるで歯が立たない。ありえねえ。
しかも負けたらシンボル両方取られる。
今から鍛えても大丈夫？
イベントやりまくってるし、時間経過で奇病イベント自体が終わるのが怖いんだけど。
戦闘数抑えまくってたからパーティーのHPは大体180〜220。
まるで歯が立たない。ありえねえ。
しかも負けたらシンボル両方取られる。
今から鍛えても大丈夫？
イベントやりまくってるし、時間経過で奇病イベント自体が終わるのが怖いんだけど。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:40:17 ID:S+vE4/1o
>>579
イドブレイク連打
あとHP２４０くらいまであげても（たぶん）大丈夫だと思う
戦闘回数についてだけど
多くの戦闘を強いられて、武器の熟練度あがらねー！
と喚くよりは、今回みたいにサクサクしているほうが俺はいいと思う
イドブレイク連打
あとHP２４０くらいまであげても（たぶん）大丈夫だと思う
戦闘回数についてだけど
多くの戦闘を強いられて、武器の熟練度あがらねー！
と喚くよりは、今回みたいにサクサクしているほうが俺はいいと思う
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:50:21 ID:Yrfd9f4l
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:53:34 ID:7twH9J/E
俺の最近のお気に入りはマグナカルタとSO3だね、もう断トツで。
DQやFFもゲーマーとしては外せないでしょ。
しぶいところではアンリミテッドサガなんかもきっちり押さえてますよ。
ＲＰＧ以外でもいろいろやってるなあ。バウンサーとかクロックタワー３とか好きだし。
アルゴスの戦士もかまいたちの夜２も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
サムライウエスタンとかドラッグオンドラグーンなんかもたま〜にやってる。
あとはねえ、鬼武者とバイオハザードアウトブレイクがメインかな。
でも近頃は戦国無双とかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはぼくのなつやすみとかやったりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあポケモンをやってるような人とはゲームの話はしたくないね（笑
DQやFFもゲーマーとしては外せないでしょ。
しぶいところではアンリミテッドサガなんかもきっちり押さえてますよ。
ＲＰＧ以外でもいろいろやってるなあ。バウンサーとかクロックタワー３とか好きだし。
アルゴスの戦士もかまいたちの夜２も両方好きだし。意外に思われるかもしれないけど、
サムライウエスタンとかドラッグオンドラグーンなんかもたま〜にやってる。
あとはねえ、鬼武者とバイオハザードアウトブレイクがメインかな。
でも近頃は戦国無双とかも好きになってきた。
あと落ち込んだ時なんかにはぼくのなつやすみとかやったりして・・・
うわ、マニアックだな俺（笑
まあポケモンをやってるような人とはゲームの話はしたくないね（笑
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:21:56 ID:hA1ikO5p
>>580>>581
ありがと。ほんのちょっとHP上げて死人を神経質に回復させてたら勝てた。
クローディアがやたら集中攻撃されて厳しかった。
唯一ミニオンより早く行動出来るバーバラに薬箱持たせ、もしものために緑の草付けてたのが良かった。
いやー、このギリギリを争う紙一重なボス戦がたまらん。
ありがと。ほんのちょっとHP上げて死人を神経質に回復させてたら勝てた。
クローディアがやたら集中攻撃されて厳しかった。
唯一ミニオンより早く行動出来るバーバラに薬箱持たせ、もしものために緑の草付けてたのが良かった。
いやー、このギリギリを争う紙一重なボス戦がたまらん。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:28:56 ID:5CKHeUIX
キミ達に最新情報を公開しよう。
ミイラをすぐ売っぱらっちまったアフォは居ないかね？
我々は日々のやり込みプレイから遂に４２人目の仲間を発見した。
聖杯を取った状態でヴァンパイアを倒しミイラを所持したままカタコームに行きあることをすると・・・
あとは自分の目で確かめてくれ。
これが勝利の鍵だ！
ミイラをすぐ売っぱらっちまったアフォは居ないかね？
我々は日々のやり込みプレイから遂に４２人目の仲間を発見した。
聖杯を取った状態でヴァンパイアを倒しミイラを所持したままカタコームに行きあることをすると・・・
あとは自分の目で確かめてくれ。
これが勝利の鍵だ！
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:30:59 ID:5CKHeUIX
ちなみにその仲間とは聖女アグネス
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:31:36 ID:w1chXbH4
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ﾐ:. { |::（ 6∪ ー─◎─◎ ）
'| / ﾚﾘ* |ノ （∵∴ （ o o）∴）
+ i ( }ｨ' |∪< ∵∵ ３ ∵ﾉ
` ｰ--- /|` + ＼ ⌒ ノ
ヽ ￣ ／ |__ ＼＿＿＿＿_／
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http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/tgs_1965.jpg
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/game/gameshow2004/etc/booth/sce/14.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041212/pspr19.jpg
>ﾐ/ 'γ､` ﾐ |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ
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http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20041212/pspr19.jpg
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:59:28 ID:UnlfRAuS
サガシリーズまともにやってないのにやたら偉そうな馬鹿が前スレに居たなｗ
そのくせ自分の意見を建設的と思い込み結局感覚論だけで
まともな突っ込みに糞レス繰り返してたのが笑えた
リアル中学生だったみたいだし
そのくせ自分の意見を建設的と思い込み結局感覚論だけで
まともな突っ込みに糞レス繰り返してたのが笑えた
リアル中学生だったみたいだし
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:09:50 ID:Z/IDilrU
このゲームってさぁ……
シェフ（河津）ご自慢のメニュー（アイディア）を欲張って一皿に盛り込んだせいで
大して美味しくない料理になったって感じがする。
一品一品はまぁまぁイケるんだけど、全部ゴッチャにしたせいで
料理同士が味を殺し合って、シェフのメニューが台無しになったみたいな。
何でも食べ切れる大食漢には嬉しいだろうけど、そうでない人には半分食べただけでお腹一杯。
満腹感は得られたけど、満足感は得られなかった……プレイし終わってそんな感じがした。
シェフ（河津）ご自慢のメニュー（アイディア）を欲張って一皿に盛り込んだせいで
大して美味しくない料理になったって感じがする。
一品一品はまぁまぁイケるんだけど、全部ゴッチャにしたせいで
料理同士が味を殺し合って、シェフのメニューが台無しになったみたいな。
何でも食べ切れる大食漢には嬉しいだろうけど、そうでない人には半分食べただけでお腹一杯。
満腹感は得られたけど、満足感は得られなかった……プレイし終わってそんな感じがした。
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:15:30 ID:Yrfd9f4l
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:23:36 ID:UnlfRAuS
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:38:19 ID:Mp2DrMvC
>>588
ハルトさんは確実に塩加減を間違えています。
ハルトさんは確実に塩加減を間違えています。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:51:02 ID:Yrfd9f4l
>>590
まあ、年齢の問題はあるだろうな。
初代ロマサガを発売当初からやってる奴って
今は20台半ば以上だろう。
俺もそれくらいだが
そんな年齢の奴があんなスレを立てるとは
思いたくない。
まあ、でも世の中斜め上を行く人は
どこにでもいるからなぁ。
まあ、年齢の問題はあるだろうな。
初代ロマサガを発売当初からやってる奴って
今は20台半ば以上だろう。
俺もそれくらいだが
そんな年齢の奴があんなスレを立てるとは
思いたくない。
まあ、でも世の中斜め上を行く人は
どこにでもいるからなぁ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:04:48 ID:UnlfRAuS
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 19:12:13 ID:DV4JnBuI
まあドラクエの時もキモスレ立ちまくってたしなあ
まあ2CHだし
まあ2CHだし
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:07:57 ID:kLL3N5pz
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:09:57 ID:jCQNHpty
2CH見るまでリメイクとは気付かんかった。
旧作は数時間で飽きたからキャラの名前も覚えてなかった。
どこかにリメイクって明記してる？サギじゃね？
遊び辛かった記憶があるからリメイクなら買わね。
旧作は数時間で飽きたからキャラの名前も覚えてなかった。
どこかにリメイクって明記してる？サギじゃね？
遊び辛かった記憶があるからリメイクなら買わね。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:15:24 ID:13+7WjXJ
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:34:42 ID:iTSs6wfv
武器スキルが多すぎで性能被ってるのが多い。
そのせいで折角手に入れた強い武器も使い道が無かったりするのが惜しい。
後、クラスの得意スキルで、サーチとかのスキルが武器によって得意スキルに変わるのも
アイシャとかエルマンとかに不遇過ぎ。
そのせいで折角手に入れた強い武器も使い道が無かったりするのが惜しい。
後、クラスの得意スキルで、サーチとかのスキルが武器によって得意スキルに変わるのも
アイシャとかエルマンとかに不遇過ぎ。
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:35:37 ID:eUVd4wt7
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:37:48 ID:vV7xsOdE
戦闘もイベントも楽しみたいのは贅沢ですか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:39:58 ID:eUVd4wt7
どうせ何週もするゲームなのだから
八週したらいいじゃん
イベントも戦闘も飽きるほどできるよ
八週したらいいじゃん
イベントも戦闘も飽きるほどできるよ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:45:41 ID:vV7xsOdE
イベント消えまくりで8週する気が無くなってきました＾＾；
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:52:49 ID:eUVd4wt7
結局クリアできないだけのヘタレってことか
ゆとり教育もここまできたな
ゆとり教育もここまできたな
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:04:44 ID:I2zFJeu4
最悪でもイベントは序盤、戦闘は中盤以降楽しめ。
普通に両方とも一周で味わえる。
同時に味わえるかどうかは別としてな
普通に両方とも一周で味わえる。
同時に味わえるかどうかは別としてな
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:14:25 ID:REOyoW2w
時間制限で本当に気をつけなきゃならんのは皇帝の奇病のみなのに、消える消えるうるさいな。
他の時間制限は頭の片隅に覚えときゃ何とかなるのに。
他の時間制限は頭の片隅に覚えときゃ何とかなるのに。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:28:04 ID:13+7WjXJ
戦闘中のセリフ、ミンサガとアンサガ全く同じなんだな
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 21:57:41 ID:OIJtLAfQ
ロマサガのリメイクというよりアンサガ２て感じだな
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:00:41 ID:RkpaWlxL
>>605
奇病だけ×
正しくは、プレイ開始から奇病終わるまで
或いは、プレイ開始からエメラルド取るまで
エメラルド取れるのって、ゲーム中盤。
つまり中盤まで焦らされる。
まあ、無視すりゃ良いだけの話なんだが、
それもしっくりこない。
奇病だけ×
正しくは、プレイ開始から奇病終わるまで
或いは、プレイ開始からエメラルド取るまで
エメラルド取れるのって、ゲーム中盤。
つまり中盤まで焦らされる。
まあ、無視すりゃ良いだけの話なんだが、
それもしっくりこない。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:19:02 ID:ocd1Xy30
正直イベント糞つまらんから戦闘してたほうが楽しい
別にイベントこなさなくてもクリアできるしね
別にイベントこなさなくてもクリアできるしね
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:32:25 ID:DexZOJvJ
サガといいFFといいDQといい、PSになってからことごとく糞化してるよな
なんでだろ
なんでだろ
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 22:36:57 ID:13+7WjXJ
変なところにばかり力入れてるから
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 23:17:58 ID:F0YNEqws
サガとＦＦだけでしょ
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 23:38:43 ID:vV7xsOdE
このゲームの力入ってるとこってどこよ？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 00:02:10 ID:g+8e/kJl
ゲーム関係の板がたくさん増えたらしいけど、
どうせなら隔離専用として「テイルズ・ＳＯ・ミンサガ板」を作って欲しかったなぁ。
どうせなら隔離専用として「テイルズ・ＳＯ・ミンサガ板」を作って欲しかったなぁ。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 00:06:28 ID:MP+NdI17
キャラ萌えスレの群れとそれに群がる奴らは隔離したいが
その板名は微妙
その板名は微妙
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 00:11:10 ID:R74KCktp
サガ板でかなり隔離できそう、宣伝も板違いにできるしな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:00:26 ID:3qiIy0PC
あ〜、ロマサガ2と3は好きで1だけはやってなかったから
今回買ったんだがなんか微妙だなぁ・・・。
とりあえず移動関係糞過ぎる・・・。
今回買ったんだがなんか微妙だなぁ・・・。
とりあえず移動関係糞過ぎる・・・。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:04:30 ID:H1SEOM+B
移動関係は、ロマ1よりははるかにマシになってる
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:09:02 ID:6WpHDXif
悪くなってるよ。
3Dのせいで前より移動に時間かかるし、始点悪すぎて敵をかわせない。
町の構造とか分かりにくいところ多いし。
3Dのせいで前より移動に時間かかるし、始点悪すぎて敵をかわせない。
町の構造とか分かりにくいところ多いし。
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:10:47 ID:3qiIy0PC
そうなの？この足の遅さとロードの長さが苦痛なんだが・・・。
まだ5時間ぐらいだからもうちょっとがんばるべきかな・・・・。
閃きとかもあまりしてないから戦闘はこれから面白くなるかもしれないし・・・。
まだ5時間ぐらいだからもうちょっとがんばるべきかな・・・・。
閃きとかもあまりしてないから戦闘はこれから面白くなるかもしれないし・・・。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:27:11 ID:7ht0nxOr
まっこの糞スレ見るといかに原作やってないアンチが叩いてるかわかるな
ロマ１はダッシュもできなかったんだぜ
気にいらない事があったらひたすらそれを叩く盲目アンチも
欠点もあるのに過剰にﾏﾝｾｰする盲目信者もどっちもうぜー
ロマ１はダッシュもできなかったんだぜ
気にいらない事があったらひたすらそれを叩く盲目アンチも
欠点もあるのに過剰にﾏﾝｾｰする盲目信者もどっちもうぜー
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 01:48:18 ID:GMg0yX/W
町の中はロマ１の方が快適でしょ。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:08:39 ID:hvjF5KZM
自分が盲目信者だと気付いてない奴がいるねw
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:19:43 ID:6WpHDXif
馬鹿はほかっとけ
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:24:12 ID:q1Z2fJTz
ま、旧に比べりゃましだよ、確かに。
でも3やサガフロよりは大幅に悪化してる気がする。
でも3やサガフロよりは大幅に悪化してる気がする。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:24:32 ID:/NcRdWz1
最低とまではいかないが、ちょっと薄っぺらいなミンサガ
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:37:12 ID:BeSWIolc
ドラクエ７信者が、ドラクエ７はドラクエ５より名作だ！とかぬかしてますｗｗｗ
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115305489/
DQ7はクソゲー扱いされすぎpart3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1115305489/
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:49:20 ID:S8Smw0TB
>>625
サガフロよりはおもしろい希ガス
サガフロよりはおもしろい希ガス
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 02:57:18 ID:01YbyvZH
>>627
前みたいに犯罪予告するやつが出てきてから呼んでくれ
前みたいに犯罪予告するやつが出てきてから呼んでくれ
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 03:02:58 ID:/aaS+joz
奇病クリアって神経つかうなぁ
でも面白い。
でも面白い。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 04:55:12 ID:gAvgHt7F
奇病よりも、エメラルド。
エメラルド取った時点で、ほとんどクリアと変わらん。
時限イベントの恐ろしさよ。
そして、結局同じこと繰り返す、フリーシナリオ。
楽しいから良いんだがな。
エメラルド取った時点で、ほとんどクリアと変わらん。
時限イベントの恐ろしさよ。
そして、結局同じこと繰り返す、フリーシナリオ。
楽しいから良いんだがな。
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 06:39:50 ID:fgHRTiPM
romasagaの起源は韓国
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 08:07:31 ID:NDr4w0Tu
ネットの情報のせいで探索する面白味がなくなった時代に、
こういう形式のゲームを出したのが失敗の最大の原因だと思う。
２周目に「こんなイベントもあったのか！」とか「この順番なら前回より多くのイベントがこなせる」
っていうノリで楽しむのがフリーシナリオのウリだったので
こういう形式のゲームを出したのが失敗の最大の原因だと思う。
２周目に「こんなイベントもあったのか！」とか「この順番なら前回より多くのイベントがこなせる」
っていうノリで楽しむのがフリーシナリオのウリだったので
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 08:55:52 ID:u1RBkhAq
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:24:03 ID:wULPhL4x
移動速度はダンジョン攻略中はそうでもないんだけど、
ダンジョンの帰りや町中で妙に遅いと感じる。
鍛冶屋がせっかく町にあっても、場所によって持ち込み不可だったりＯＫだったりと
区別している意味がまるでわからない。
全部ＯＫでいいじゃないか。
入り口一個しかない町で、宿屋までが遠かったり、
術買いたいだけなのに、無意味に広い神殿をひた走らないと駄目だったり、
細かいところで面倒くさい印象与えてるゲームだな。
ダンジョンの帰りや町中で妙に遅いと感じる。
鍛冶屋がせっかく町にあっても、場所によって持ち込み不可だったりＯＫだったりと
区別している意味がまるでわからない。
全部ＯＫでいいじゃないか。
入り口一個しかない町で、宿屋までが遠かったり、
術買いたいだけなのに、無意味に広い神殿をひた走らないと駄目だったり、
細かいところで面倒くさい印象与えてるゲームだな。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:25:21 ID:siOtvLDX
>>628
俺はサガフロは全員クリアしたけれど
ミンサガは無理ぽ。
誰でやっても殆ど同じだし(´・ω・`)
>>633
そしてその対極に
独特のシステムかつ、説明書を極限まで簡素化し
操作方法からネットで相談することが前提のアンサガがある。
とか言ってみる。
俺はサガフロは全員クリアしたけれど
ミンサガは無理ぽ。
誰でやっても殆ど同じだし(´・ω・`)
>>633
そしてその対極に
独特のシステムかつ、説明書を極限まで簡素化し
操作方法からネットで相談することが前提のアンサガがある。
とか言ってみる。
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 12:52:00 ID:txNuOmxa
サガフロも導入と最後の部分が違うだけで
イベントとしてはほとんど同じ事しかやらなかった気がする。
このゲーム、キャラによって移動速度違うのか？って思うことあるけど
敵避けしていると、やっぱ同じなんだなって気付かされる。
最初ホーク選んだときのもっさり感には愕然とした
イベントとしてはほとんど同じ事しかやらなかった気がする。
このゲーム、キャラによって移動速度違うのか？って思うことあるけど
敵避けしていると、やっぱ同じなんだなって気付かされる。
最初ホーク選んだときのもっさり感には愕然とした
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 13:00:02 ID:f9hAXVsB
サガフロはイベントの制限殆どなかったしなぁ。
戦闘を繰り返してもデメリットがないからキャラ育成に専念できた。
ある程度キャラが強くなったらアイテム回収しに行ったりメインイベント進めてみたり、ほんと気ままだったな〜
戦闘を繰り返してもデメリットがないからキャラ育成に専念できた。
ある程度キャラが強くなったらアイテム回収しに行ったりメインイベント進めてみたり、ほんと気ままだったな〜
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 13:08:56 ID:siOtvLDX
今回序盤から大地の剣とか強い武器を取りにいっても
ＬＰ消費のせいで、ろくに使えんのが勘弁して欲しい。
ＬＰ消費のせいで、ろくに使えんのが勘弁して欲しい。
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:28:29 ID:S6te6rYa
＞584
それは本当？？
それは本当？？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:41:05 ID:VMRqqXmy
アクアマリン捜索が消えたさ
もうやり直さないやり直すもんか
もうやり直さないやり直すもんか
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:51:32 ID:S+aEWqTF
ドラクエの移動の方が苦痛だったけどな
敵は普通のエンカウント式だからほんとただ移動するだけだし
町はやけに広いし
ダンジョンだろうが町だろうが変わり映えしないし。
ドラクエのあのくそダルイ移動があまり批判されなくて
ロマサガの移動が叩かれるのがわからん。
ドラクエも△で町から出れる機能でもつけときゃもっと快適になったのに。
敵は普通のエンカウント式だからほんとただ移動するだけだし
町はやけに広いし
ダンジョンだろうが町だろうが変わり映えしないし。
ドラクエのあのくそダルイ移動があまり批判されなくて
ロマサガの移動が叩かれるのがわからん。
ドラクエも△で町から出れる機能でもつけときゃもっと快適になったのに。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:16:00 ID:nqogS8f1
後半の三拠点が出始めてからなら戦闘をおもいっきりしても大丈夫だから
後半になると楽しいな、比較的
序盤〜中盤は戦闘避けなきゃ時間経過してイベント出来んから正直つらい
戦闘が楽しいはずのゲームなのに
昔のバイオハザードみたいに敵さけて弾温存するみたいでなんだかな〜
三拠点全て回るのが簡単になっててそれは嬉しかったりして
後半になると楽しいな、比較的
序盤〜中盤は戦闘避けなきゃ時間経過してイベント出来んから正直つらい
戦闘が楽しいはずのゲームなのに
昔のバイオハザードみたいに敵さけて弾温存するみたいでなんだかな〜
三拠点全て回るのが簡単になっててそれは嬉しかったりして
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:18:20 ID:T0NSxBMY
個人的にマップアビリティが一番糞だった
町じゃないと付け替えできんし、レベル足りないと開けられない物あるし
開けても大していいもん入ってないし・・・・意味わかんね
町じゃないと付け替えできんし、レベル足りないと開けられない物あるし
開けても大していいもん入ってないし・・・・意味わかんね
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 17:52:34 ID:f9hAXVsB
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:10:36 ID:tAJBKBas
ドラクエよりかはマシだろう
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:26:19 ID:T0NSxBMY
>>646
?
?
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:34:17 ID:X3kM5nkr
８頭身と移動速度がどう関係しているのか分からない。
それに他のゲームを批判っつうか、他のゲームとの比較だろ？
比較もせずに擁護するとか、それこそみっともないじゃんよ。
それに他のゲームを批判っつうか、他のゲームとの比較だろ？
比較もせずに擁護するとか、それこそみっともないじゃんよ。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:46:39 ID:gSUd+hUL
声優が糞
全員素人みたいなしゃべってるやつの顔がわかるような糞声優ばっか
なりたての女が声ひくくしてやってるやつとか見ると反吐がでる
ホークの石塚さんとジャミルはいい。
ラファエルの☆もやはり場数踏んでると感じる
町の人など糞な素人声優使うならなしにしろ。
全員素人みたいなしゃべってるやつの顔がわかるような糞声優ばっか
なりたての女が声ひくくしてやってるやつとか見ると反吐がでる
ホークの石塚さんとジャミルはいい。
ラファエルの☆もやはり場数踏んでると感じる
町の人など糞な素人声優使うならなしにしろ。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:48:17 ID:NDr4w0Tu
>>644
リールで○を当てなくても良い代わりにレベル制と回数制限が設けられたのでは
リールで○を当てなくても良い代わりにレベル制と回数制限が設けられたのでは
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:51:26 ID:oU7rg1C+
買った値段分の元は取ってやろうと思って嫌々再開したけど・・・
やっぱり駄目だ。この声が駄目。生理的に受け付けない。
西友がどうとか言う問題じゃない。声を出すというシステムそのものが気に入らない。
もう、耐えられない。今から売ってくることにした。
やっぱり駄目だ。この声が駄目。生理的に受け付けない。
西友がどうとか言う問題じゃない。声を出すというシステムそのものが気に入らない。
もう、耐えられない。今から売ってくることにした。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:53:33 ID:xZh20REg
>>651
もう一生和製RPG出来そうにないな、お前
もう一生和製RPG出来そうにないな、お前
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:54:34 ID:NDr4w0Tu
嫌々やる娯楽に価値があるとも思えないので、それはそれで良い。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 18:59:22 ID:oU7rg1C+
>>652
うん、これでもう決心した。もうゲームはやらないよ。
今のゲームみんなこんなのだとしたら、俺にとってはみんな糞ゲーだ。
ファミコン時代からテレビゲーム20年やってきたけど、もうやりません。
今の流れについて行けません。今まで面白いゲームたくさん提供してくれて
どうもありがとう、さようなら。
うん、これでもう決心した。もうゲームはやらないよ。
今のゲームみんなこんなのだとしたら、俺にとってはみんな糞ゲーだ。
ファミコン時代からテレビゲーム20年やってきたけど、もうやりません。
今の流れについて行けません。今まで面白いゲームたくさん提供してくれて
どうもありがとう、さようなら。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:03:35 ID:v/h3i0ys
みっともないねぇ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:12:41 ID:gSUd+hUL
ええい！！ヘルシーリセッタ！！！
まただ！！！
まただ！！！
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:14:52 ID:siOtvLDX
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:17:19 ID:H9FRkZWC
FF10の時もおもったんだけど
文章が先に表示されて後から声が付いてくるのは
台詞を読んでます感が増してイクナイ
文章が先に表示されて後から声が付いてくるのは
台詞を読んでます感が増してイクナイ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:24:30 ID:NDr4w0Tu
>>654
ＰＲＧ以外のジャンルは、比較的ファミコン時代のゲーマー向けなものが多いと思うよ
ＰＲＧ以外のジャンルは、比較的ファミコン時代のゲーマー向けなものが多いと思うよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:28:07 ID:kEryck1f
>>651は極度の引き篭もりで声を聞くのが怖いんじゃまいか？
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:53:49 ID:S6te6rYa
声入りにしてくれたのはすごくよかった。
ただ、街の人の発言などたいした内容でもないのに
大げさに演技しすぎな気もしなくもない。
ただ、街の人の発言などたいした内容でもないのに
大げさに演技しすぎな気もしなくもない。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:56:49 ID:43AuKxNP
駄作にもほどがある100円でも売れるか厳しい
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 19:59:25 ID:kEryck1f
これで声無しだったら繰り返しプレイはきつかったな
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:00:06 ID:GU5gF+WJ
じゃあ１００円で売ってこいよ 売れたら万々歳だろ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 20:49:30 ID:gSUd+hUL
えーい、もう日清オイリオ ヘルシーリセッタだ！
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:00:34 ID:Hych08YS
ミンサガ7周目、ハマリまくりの俺だけど声優が腐ってるのは同意。
特にナイトハルトとかアイシャとかテオドールとかヤバス。
まあ俺は声なんてあっても無くてもいいから無視できるけど、
逆に声で感情移入しちゃう人はきついかもな。
つーか飛ばせないのは確かにマイナス要素。
特にナイトハルトとかアイシャとかテオドールとかヤバス。
まあ俺は声なんてあっても無くてもいいから無視できるけど、
逆に声で感情移入しちゃう人はきついかもな。
つーか飛ばせないのは確かにマイナス要素。
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:08:24 ID:dPaz0yMg
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:09:02 ID:H9FRkZWC
テンポが悪くなる
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:10:03 ID:dPaz0yMg
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:17:52 ID:czymzoOH
一般市民も声優使ってるのか？
てっきりスタッフかと思っていたが
これなら俺のほうが上手い…程でもないが公の場で出せるような声色じゃねぇだろ
てっきりスタッフかと思っていたが
これなら俺のほうが上手い…程でもないが公の場で出せるような声色じゃねぇだろ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:18:45 ID:ALYht5HZ
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:31:27 ID:v/h3i0ys
理解できないね
>ドラクエは八頭身だから。
自信たっぷり言われたらさ
>ドラクエは八頭身だから。
自信たっぷり言われたらさ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:37:54 ID:hvjF5KZM
でもドラクエはあの頭身だから移動速度や町の広さも納得できるけど、
ミンサガみたいな低頭身でそれをやっても違和感あるし、実際遅く感じると思うな。
ミンサガみたいな低頭身でそれをやっても違和感あるし、実際遅く感じると思うな。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:48:59 ID:uox5AWos
別に両方とも寸法的に不自然だとは思わないけど
パラサイトイブのようなゲーム的な間違いを犯してると思うよ。
パラサイトイブのようなゲーム的な間違いを犯してると思うよ。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:50:25 ID:gcAuXjtY
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:51:34 ID:2hBRaZTz
ミンサガのワンパターン戦闘
その１ ショックウエイブだよお母ちゃん！！
雑魚戦においてショックウエイブは皆使ってるんですよお母ちゃん
攻撃力高い奴とか厄介な攻撃してくるやつらは
ショックウエイブで麻痺させることが可能なんですよお母ちゃん
っていうかショックウエイブ撃つのと撃たないのとじゃ雑魚戦に掛かる時間が
全然違いますよお母ちゃん！！
もう殆どデフォと言って良いですよお母ちゃん！
その２ ボス戦でサブイドですよお母ちゃん！
ボスにはイドブレイクとサブミッションですよ
これやるのとやらないのじゃ全然ダメージ違いますよお母ちゃん
でもあんまりやりすぎると寒いど〜って言うかこれも寒いですよお母ちゃん！！
その３ それ以外は凄い地味ですよお母ちゃん！！
ウエに上げたのが沢山ある戦法の一つなら良いんですが
他に特に無いんですよお母ちゃん
あとはひたすら 叩くのみ→地味に回復or命の雨
オーヴァードライブ→回復 だけでなんか単調ですよお母ちゃん
その１ ショックウエイブだよお母ちゃん！！
雑魚戦においてショックウエイブは皆使ってるんですよお母ちゃん
攻撃力高い奴とか厄介な攻撃してくるやつらは
ショックウエイブで麻痺させることが可能なんですよお母ちゃん
っていうかショックウエイブ撃つのと撃たないのとじゃ雑魚戦に掛かる時間が
全然違いますよお母ちゃん！！
もう殆どデフォと言って良いですよお母ちゃん！
その２ ボス戦でサブイドですよお母ちゃん！
ボスにはイドブレイクとサブミッションですよ
これやるのとやらないのじゃ全然ダメージ違いますよお母ちゃん
でもあんまりやりすぎると寒いど〜って言うかこれも寒いですよお母ちゃん！！
その３ それ以外は凄い地味ですよお母ちゃん！！
ウエに上げたのが沢山ある戦法の一つなら良いんですが
他に特に無いんですよお母ちゃん
あとはひたすら 叩くのみ→地味に回復or命の雨
オーヴァードライブ→回復 だけでなんか単調ですよお母ちゃん
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:52:34 ID:ffmmUDid
ショックウェイブなんか使わないよ
サイコブラストに決まってんだろ
サイコブラストに決まってんだろ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 21:58:25 ID:2hBRaZTz
声が駄目って言ってる人の気持結構わかるな
１ 声優が下手だと目も当てられない
２ 盛り上がるシーンのとき他の人に遊んでる所を見られたくない 恥ずかしい
３ アニメ特有のキャラを声付きでみせられると違和感を感じる
テキストだけなら気にならないが声付きだと「こんな奴居ないよ」
とついつい思ってしまう
４ テイルズ系の「王道的なほのぼの掛け合い」を声付きでやられると
腐女子臭がしてくる
５ 声付きは飛ばせない事が多くて総じてテンポが悪い
６ 声付きだと必ずといって良いほど顔ＵＰのシーンが出てくる
モデリングがヘボだと怖いことが多い
７ っていうか声がアクションゲームの掛け声以外にに必要なのか
いまだに解らない
１ 声優が下手だと目も当てられない
２ 盛り上がるシーンのとき他の人に遊んでる所を見られたくない 恥ずかしい
３ アニメ特有のキャラを声付きでみせられると違和感を感じる
テキストだけなら気にならないが声付きだと「こんな奴居ないよ」
とついつい思ってしまう
４ テイルズ系の「王道的なほのぼの掛け合い」を声付きでやられると
腐女子臭がしてくる
５ 声付きは飛ばせない事が多くて総じてテンポが悪い
６ 声付きだと必ずといって良いほど顔ＵＰのシーンが出てくる
モデリングがヘボだと怖いことが多い
７ っていうか声がアクションゲームの掛け声以外にに必要なのか
いまだに解らない
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:05:41 ID:2hBRaZTz
ドラクエ８は、等身とスケールが合ってたからあのフィールドで文句が
出なかったんじゃないよ
世界各地にアイテムとかスカウトモンスターを散らせて
歩き回ったらその分ゲームとして得をするようにちゃんと
世界を歩く面白さのフォローを ゲーム性として織り込んでいたからだよ
それでも面倒な人は居た事は否定できないが・・・・
ミンサガは、歩き回った程度じゃ見つからない隠されてるからな
要するに手間が掛かりすぎる 歩き回るって言う事だけでもすでに負荷が
かかってる・・そこにさらに負荷かけてるからミンサガは苦痛になってる
宝箱が普通に見えるように置いてあるドラクエ８でも面倒に感じる人がいるのに
歩いただけじゃ手に入らないミンサガの負荷はその倍といって良い
結局アイディアそれ自体は良いけど程度の問題でやりすぎてる
ドラクエ８→歩く→宝箱 歩き回ったことへのご褒美
ミンサガ→歩く→ある場所を見つける→アビリティ→宝箱→鍵
と散々プレイヤーに負荷や手間をかけさせた挙句 １００金とかだから萎える
宝箱見つけるのがつまらん
出なかったんじゃないよ
世界各地にアイテムとかスカウトモンスターを散らせて
歩き回ったらその分ゲームとして得をするようにちゃんと
世界を歩く面白さのフォローを ゲーム性として織り込んでいたからだよ
それでも面倒な人は居た事は否定できないが・・・・
ミンサガは、歩き回った程度じゃ見つからない隠されてるからな
要するに手間が掛かりすぎる 歩き回るって言う事だけでもすでに負荷が
かかってる・・そこにさらに負荷かけてるからミンサガは苦痛になってる
宝箱が普通に見えるように置いてあるドラクエ８でも面倒に感じる人がいるのに
歩いただけじゃ手に入らないミンサガの負荷はその倍といって良い
結局アイディアそれ自体は良いけど程度の問題でやりすぎてる
ドラクエ８→歩く→宝箱 歩き回ったことへのご褒美
ミンサガ→歩く→ある場所を見つける→アビリティ→宝箱→鍵
と散々プレイヤーに負荷や手間をかけさせた挙句 １００金とかだから萎える
宝箱見つけるのがつまらん
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:10:09 ID:2hBRaZTz
ドラクエ８も３Ｄ化することで
今まで施設関係は出来るだけ入り口の近くとか
遊びやすさに配慮する姿勢を多少変えざるえなくなってて
移動の面倒さがかなりＵＰしてる
仮にどんなに容量がＵＰしてもドラクエ８以上に広いダンジョンや
街のあるＲＰＧなんて喜ぶ奴は居ないと思う
スケール関係は３Ｄ化の大きなジレンマって言うか課題だろうけど
正直動かす事自体が面白いアクションならいざ知らず ただのＲＰＧで
やたら広い範囲を歩かされるのだけは我慢できない
今まで施設関係は出来るだけ入り口の近くとか
遊びやすさに配慮する姿勢を多少変えざるえなくなってて
移動の面倒さがかなりＵＰしてる
仮にどんなに容量がＵＰしてもドラクエ８以上に広いダンジョンや
街のあるＲＰＧなんて喜ぶ奴は居ないと思う
スケール関係は３Ｄ化の大きなジレンマって言うか課題だろうけど
正直動かす事自体が面白いアクションならいざ知らず ただのＲＰＧで
やたら広い範囲を歩かされるのだけは我慢できない
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:14:46 ID:wLIuvR1U
まあドラクエとかはなあんも考えず一本道でストーリーなぞるだけのゲームだからな、宝物さがしくらいは楽しくなきゃね
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:22:15 ID:6YJHYY5O
グレイ編きついー恐竜に何度も惨殺される・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:23:15 ID:ALYht5HZ
>>680
というか、ミンサガは同じダンジョンを何回も行くことになるから
あのスピードが更にわずらわしくなる。
最悪、
ステルスで宝箱回収→イベントでボス倒しに→ボスが倒せず撤退→再度チャレンジ
での４回（ボスが倒せなければ以上）いかないといけない。
あとは四天王とか、地底湖とかもメンドイ。
というか、ミンサガは同じダンジョンを何回も行くことになるから
あのスピードが更にわずらわしくなる。
最悪、
ステルスで宝箱回収→イベントでボス倒しに→ボスが倒せず撤退→再度チャレンジ
での４回（ボスが倒せなければ以上）いかないといけない。
あとは四天王とか、地底湖とかもメンドイ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:23:28 ID:2hBRaZTz
恐竜と戦う必要ないだろ
スネークになったつもりで逃げろよ
スネークになったつもりで逃げろよ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:25:19 ID:dPaz0yMg
恐竜トロいから避けるの簡単じゃん。
卵持っててもどうってことないレベル。
卵持っててもどうってことないレベル。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:26:46 ID:GU5gF+WJ
ＳＦＣのロマサガは依頼受けるとその場所の敵が襲ってこなくなるんだ
よな。何で今作はそうじゃないのか。その変は俺も疑問に感じる
よな。何で今作はそうじゃないのか。その変は俺も疑問に感じる
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:27:45 ID:2hBRaZTz
ひたすら歩かされるからな
ＦＦ１１とか遊んでる奴は平気かもしれんが
正直ＦＦ１１も廃人にしか遊べないゲームだよな
ＦＦ１１とか遊んでる奴は平気かもしれんが
正直ＦＦ１１も廃人にしか遊べないゲームだよな
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:27:58 ID:kJsPFWEH
>>676
オーバードライブはどうしても勝てないときの逃げ道。
最初から使うやつはヘタレ。むいてないからミンサガやめれ。
サイコブラストはPT一人ぐらいにしとけば問題なし。まだバランスとれる。
命の雨なんてLP痛くてつかってらんね。
>>682
放置しとけよｗ
オーバードライブはどうしても勝てないときの逃げ道。
最初から使うやつはヘタレ。むいてないからミンサガやめれ。
サイコブラストはPT一人ぐらいにしとけば問題なし。まだバランスとれる。
命の雨なんてLP痛くてつかってらんね。
>>682
放置しとけよｗ
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:28:55 ID:JoGB0/8f
グレイ編の序盤はかなり意地の悪い設定にしてあるからね・・・
ステルスと隠密スキルがおいてないし剣士スキルもない
スタート直後の所持金では船に乗れないときたもんだ
ステルスと隠密スキルがおいてないし剣士スキルもない
スタート直後の所持金では船に乗れないときたもんだ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:29:39 ID:2hBRaZTz
きたきたーー向いてないからミンサガ止めれだってｗ
オレは一度も使ったこと無いな
問題はオーバードライブとかそういう方法があることじゃなくて
攻略方法の少なさだって書いておいたはずだがな
オレは一度も使ったこと無いな
問題はオーバードライブとかそういう方法があることじゃなくて
攻略方法の少なさだって書いておいたはずだがな
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:32:13 ID:NbqdmB7l
同じダンジョンは一回しか入らない派。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:33:37 ID:2hBRaZTz
オレも一回で全部の用事済ませて二度とこない派だな
アレとって来いとかで何回も行き来させられるから
ミンサガメンドクサイボス倒しても敵シンボル消えないし
アレとって来いとかで何回も行き来させられるから
ミンサガメンドクサイボス倒しても敵シンボル消えないし
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:37:20 ID:NbqdmB7l
スカーブ山嫌い。敵避けられないポイントがあるから。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 22:40:54 ID:2hBRaZTz
スカーブ山は避けられるよ
むしろ簡単な方だろあそこは
それでもクライミングのアクションがひたすらトロ臭くてうざいけどね
二つの搭とか絶対戦わないといけないのが特に辛い
三匹雑魚シンボル倒して宝箱出てきた開いてみたらヘボアイテムで
マジで切れそうになった。 本当宝箱関係でわくわくしないゲーム
むしろ簡単な方だろあそこは
それでもクライミングのアクションがひたすらトロ臭くてうざいけどね
二つの搭とか絶対戦わないといけないのが特に辛い
三匹雑魚シンボル倒して宝箱出てきた開いてみたらヘボアイテムで
マジで切れそうになった。 本当宝箱関係でわくわくしないゲーム
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:30:29 ID:haWMAL5j
察するにクライミング→敵に気づかれる→終了静止時間中に襲われる だと思われ＞スカーブ山
クライミングする前にステルスしときなさい。
クライミングする前にステルスしときなさい。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:37:24 ID:2hBRaZTz
それは基本だが
クライミングと言うアクションそのものが面白くない
というかジャンプにしても全部のアクションが途中でとまるから
全部つまらん
クライミングと言うアクションそのものが面白くない
というかジャンプにしても全部のアクションが途中でとまるから
全部つまらん
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:56:52 ID:7ht0nxOr
オーヴァドライブ中にムーンライトヒールなり癒しの水で全員回復できるから
生命の雨はホントいらんな
生命の雨はホントいらんな
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 23:58:17 ID:Pacahzmv
俺の不満点はイベントスキップができないところだな。
おかげで何度魔の島のボスのイベントを見たことやら……
あとは平均HP150でミニオンとかソディアックとか、こういうバトルは燃えるがあまりやりたくないな…
おかげで何度魔の島のボスのイベントを見たことやら……
あとは平均HP150でミニオンとかソディアックとか、こういうバトルは燃えるがあまりやりたくないな…
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:06:38 ID:mimHIyh9
ドラクエもせめーよ
町の広さに文句はないが
洞窟がせめええんだよ！！！
ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サガミン≧テイルズリバース
町の広さに文句はないが
洞窟がせめええんだよ！！！
ドラクエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サガミン≧テイルズリバース
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:14:28 ID:wEC3bUKb
自分的にはサガフロ並のテンポの良さとシンプルさだったらマジで良ゲーになれたな。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:17:37 ID:6vClvh/N
ミンサガ･･･洞窟とかどこも似たような感じでつまらん。
道が狭くなったり広くなったりとか。
そして広いとこには敵がうろうろしとる確率大。うぜー。
声もうぜ〜。なんでいれたのよ。
キャラグラも･･･なんだこれ!?ダサっ!(かぁちゃんは◎)
つか、３Dにすんなよ。
ミンサガはシステムでなんとかカバーしとる感じだな･･･。
やっぱロマサガ３だね！
道が狭くなったり広くなったりとか。
そして広いとこには敵がうろうろしとる確率大。うぜー。
声もうぜ〜。なんでいれたのよ。
キャラグラも･･･なんだこれ!?ダサっ!(かぁちゃんは◎)
つか、３Dにすんなよ。
ミンサガはシステムでなんとかカバーしとる感じだな･･･。
やっぱロマサガ３だね！
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:58:32 ID:hABqWvXv
サガフロ２やアンサガは明らかにつまらないシステムをわざと搭載してる感じだったけど、
ミンサガはいつものサガだから面白いな普通に。
ミンサガはいつものサガだから面白いな普通に。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:11:43 ID:6vClvh/N
無足、加撃、奥義とかは良かったが、
連携とかはロマサガにはいれてほしくなかった。
サガ風呂だけでいいんじゃね？
これからロマサガシリーズ出すなら連携はやめてほしいと俺は思ったよ。
ん〜連携はあった方が良いとゆう意見が多そうダ。
連携とかはロマサガにはいれてほしくなかった。
サガ風呂だけでいいんじゃね？
これからロマサガシリーズ出すなら連携はやめてほしいと俺は思ったよ。
ん〜連携はあった方が良いとゆう意見が多そうダ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:35:38 ID:dt+847W/
サガ風呂からしかしらない私にとってサガの半分は閃きで出来てます
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:20:57 ID:fKmStfQK
やっぱ戦闘回数に（実質的な）制限があるのがきついな。
自由度重視なシステムが、これだけで台無しな気がする。
総戦闘回数じゃなくて、あるイベントをクリアしたら次のイベントの
消滅に向けて戦闘回数がカウント開始、とかにすりゃなあ、とか思ったり。
まあ前作からあった不満だが。
自由度重視なシステムが、これだけで台無しな気がする。
総戦闘回数じゃなくて、あるイベントをクリアしたら次のイベントの
消滅に向けて戦闘回数がカウント開始、とかにすりゃなあ、とか思ったり。
まあ前作からあった不満だが。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:25:08 ID:hABqWvXv
ここでサルーイン様の登場だ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up37043.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/updata/up37043.jpg
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:34:41 ID:mimHIyh9
旅ゲーなのにノンビリできない
とてつもなくセカセカしている
MAPも建物も狭いし少ない
武器術技のバランスが悪い
ハード酷使
美術的センスがかつてなく不評
とてつもなくセカセカしている
MAPも建物も狭いし少ない
武器術技のバランスが悪い
ハード酷使
美術的センスがかつてなく不評
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 02:44:14 ID:6vClvh/N
戦闘回数なぁ･･･
戦闘回数で敵がどんどん強くなるってのはマジ良いんだけどね。
これも制限あるらしいけど。
今回俺が失敗したこと･･･なんとな〜く攻略サイト見てしまったことだ。
１周目は見ずにやったんだけど。
当たり前だけど攻略サイト見ることによっておもしろさすんげぇ下がるね。
自由じゃなくなってしまう。
ミンサガの攻略サイト見るまでサガ系は戦闘回数でシナリオ進んだり
敵が強くなること知らんかったし。
やっちまったよ･･･俺･･･。
>>706
サガっぽくていいね
戦闘回数で敵がどんどん強くなるってのはマジ良いんだけどね。
これも制限あるらしいけど。
今回俺が失敗したこと･･･なんとな〜く攻略サイト見てしまったことだ。
１周目は見ずにやったんだけど。
当たり前だけど攻略サイト見ることによっておもしろさすんげぇ下がるね。
自由じゃなくなってしまう。
ミンサガの攻略サイト見るまでサガ系は戦闘回数でシナリオ進んだり
敵が強くなること知らんかったし。
やっちまったよ･･･俺･･･。
>>706
サガっぽくていいね
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 03:25:00 ID:G9rH+dJC
今回はまずキャラクターやグラフィックがイマイチだった
SFCのロマサガを自分の中で美化しているだけかもしれんが
とにかくなんだかケバイよ全体的に、、、
その昔、姉ちゃん（ロマサガ）がナチュナルメイク（ドット絵）で綺麗だったのに、
今の時代になって風潮にあわせようと無理（3D＆テクスチャ）してケバイ化粧になったような
まーなれたけどさー
3Dになったせいか、なんとなく全体的にこじんまりしてるような感じだし
世界が狭くなったような感じがする
あと、周回プレイがぜんていみたいなシステムのせいで
後半に戦闘回数（時間の経過）を気にしないでキャラクタを成長させる楽しみが半減
クリアできる強さになったらサッサッとクリアした方がお徳みたいな感じで萎えてきた
これだけミンサガ作れるならPS2で完全新作のサガを作ってほしかった
ロマサガのリメイクはDSやPSPみたいな携帯機でもよかったのに
まー今回のミンサガは自由に物語を進めるってより詰め将棋みたいな印象だ
自分の場合はね
SFCのロマサガを自分の中で美化しているだけかもしれんが
とにかくなんだかケバイよ全体的に、、、
その昔、姉ちゃん（ロマサガ）がナチュナルメイク（ドット絵）で綺麗だったのに、
今の時代になって風潮にあわせようと無理（3D＆テクスチャ）してケバイ化粧になったような
まーなれたけどさー
3Dになったせいか、なんとなく全体的にこじんまりしてるような感じだし
世界が狭くなったような感じがする
あと、周回プレイがぜんていみたいなシステムのせいで
後半に戦闘回数（時間の経過）を気にしないでキャラクタを成長させる楽しみが半減
クリアできる強さになったらサッサッとクリアした方がお徳みたいな感じで萎えてきた
これだけミンサガ作れるならPS2で完全新作のサガを作ってほしかった
ロマサガのリメイクはDSやPSPみたいな携帯機でもよかったのに
まー今回のミンサガは自由に物語を進めるってより詰め将棋みたいな印象だ
自分の場合はね
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 04:20:23 ID:oECXcKSK
つうか佐賀風呂みたいにすりゃよかったんだよ
８人主人公いるけどやることほとんど変わんねえ・・・・
そこが最悪。
８人主人公いるけどやることほとんど変わんねえ・・・・
そこが最悪。
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 06:20:28 ID:HEBf5EAT
>>706
ウホッいいサルーイン
ウホッいいサルーイン
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 10:16:31 ID:tunHghFl
>>710
ふざけんな
サガフロ信者氏ね
そこがロマサガの味なんだからそこをサガフロみたいな一人一人が薄いストーリーにされたらそれこそ糞ゲー
マジしね
俺が一番嫌いなのは旧ロマサガの独特な良さを知らずにやれ連携だ
やれ主人公ごとにストーリー買えろとかいうサガフロ信者
マジしね
ふざけんな
サガフロ信者氏ね
そこがロマサガの味なんだからそこをサガフロみたいな一人一人が薄いストーリーにされたらそれこそ糞ゲー
マジしね
俺が一番嫌いなのは旧ロマサガの独特な良さを知らずにやれ連携だ
やれ主人公ごとにストーリー買えろとかいうサガフロ信者
マジしね
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:04:15 ID:awc8ESkk
連携だけは絶対いらない
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:36:51 ID:0EorTT04
>>712
そこまで必死になることじゃないと思うが、確かにサガフロはあっさり終わるよな。
キャラごとにストーリーが分かれてるったって短い話の詰め合わせだし
サガフロもどのキャラでもやることは対して変わらんし
正直サガフロを過大評価するやつってリアルタイムでロマサガシリーズやってんのかなって思う
そこまで必死になることじゃないと思うが、確かにサガフロはあっさり終わるよな。
キャラごとにストーリーが分かれてるったって短い話の詰め合わせだし
サガフロもどのキャラでもやることは対して変わらんし
正直サガフロを過大評価するやつってリアルタイムでロマサガシリーズやってんのかなって思う
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:53:22 ID:wEC3bUKb
ロマサガにサガフロの要素を入れるなって言うだけならまだしも、
サガフロ批判やロマサガをやったかやっていないかなんて意味不明なことを言ってる信者キモイ。
たかがゲームにそこまでこだわるなよ。
サガフロ批判やロマサガをやったかやっていないかなんて意味不明なことを言ってる信者キモイ。
たかがゲームにそこまでこだわるなよ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:54:17 ID:LscEwQPN
サガフロの戦闘とか成長システムの方が
面白かった感があるのだが・・。
世界観もそうなんだけど
人間だけじゃなくメカとか妖魔とか獣とか特徴があった。
ミンサガはなんか同じようなのが多いな。
グラは酷いしシナリオは酷いのが多かったが。
面白かった感があるのだが・・。
世界観もそうなんだけど
人間だけじゃなくメカとか妖魔とか獣とか特徴があった。
ミンサガはなんか同じようなのが多いな。
グラは酷いしシナリオは酷いのが多かったが。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:07:41 ID:GXbHu6mt
>>716
正直モンスターとか機械とか俺は好きだったよ。
でもそれがロマサガにあうかどうかは微妙だな。
ああいうのはサガフロみたいな世界観だからできたようなもの。
まぁロマサガでそれをとりいれるくらいならサガフロ３作ってくれたほう
が俺としてはいいけど。
アセルス編とかブルー編やレッド編は文句なしの名シナリオだと思うが…
正直モンスターとか機械とか俺は好きだったよ。
でもそれがロマサガにあうかどうかは微妙だな。
ああいうのはサガフロみたいな世界観だからできたようなもの。
まぁロマサガでそれをとりいれるくらいならサガフロ３作ってくれたほう
が俺としてはいいけど。
アセルス編とかブルー編やレッド編は文句なしの名シナリオだと思うが…
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:10:03 ID:g+zY0Tf8
ロマサガは2から入ったけどサガフロはかなり好きだね。ミンサガよりは絶対面白い。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:13:58 ID:dt+847W/
サガフロから入ったがミンサガのがおもろいなあ
ひとそれぞれでつね
ひとそれぞれでつね
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:27:44 ID:awc8ESkk
もっと物語りもグラフィックもクールでダークな感じがいいな
もちろん明るいところは思いっきり明るく
もちろん明るいところは思いっきり明るく
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 12:47:40 ID:g+zY0Tf8
ミンサガは気の短い人には向いてないのかもしれない。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:57:17 ID:0EorTT04
バカばっかりだな
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:15:05 ID:kbpv4a4w
ロマサガ３のトレードみたいなのいれたら神ゲーになっていた
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:29:02 ID:uxL9bofd
ぶっちゃけ連携ってどうよ？結局、運任せで未だに完成できてないシステムな気がする。
連携したときと同じ技の組み合わせで、敵の割り込みも無いのに連携しないときがあるのが萎える。
「結局運じゃん」って感じで。そんな俺はアンサガの連携が一番好きです。あれも運の要素あるが…。
連携したときと同じ技の組み合わせで、敵の割り込みも無いのに連携しないときがあるのが萎える。
「結局運じゃん」って感じで。そんな俺はアンサガの連携が一番好きです。あれも運の要素あるが…。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:36:07 ID:kbpv4a4w
運じゃなかったら幻想水滸伝やクロノみたいになっちゃうと思うが・・
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:56:45 ID:yI0Myc2p
オーガ２匹たおせねー
ミニオンワイルもたおせねー
つーかいわゆるボスキャラみたいのみんなたおせねー
で、鍛えるために雑魚と戦ったら
イベント軒並み消滅
何このクソゲー
ミニオンワイルもたおせねー
つーかいわゆるボスキャラみたいのみんなたおせねー
で、鍛えるために雑魚と戦ったら
イベント軒並み消滅
何このクソゲー
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:59:18 ID:tunHghFl
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:00:19 ID:NuifrGpe
>>726
君はもう少し頭を使いましょう
君はもう少し頭を使いましょう
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:03:24 ID:yI0Myc2p
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:08:54 ID:kbpv4a4w
ちゃんと回復術つかってるか？→全員に癒しの水
防具に金かけてるか？→前衛には盾もしっかり
技道場活用してるか？→イカや金竜
防具に金かけてるか？→前衛には盾もしっかり
技道場活用してるか？→イカや金竜
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:21:15 ID:lmRYWMn/
リアルラックと言っても
ぶっちゃけ、そこまで運勝負でもない
運のせいにしたいのはわかるが
ぶっちゃけ、そこまで運勝負でもない
運のせいにしたいのはわかるが
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:34:44 ID:awc8ESkk
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:44:43 ID:G9rH+dJC
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 15:53:03 ID:awc8ESkk
というか回復手段さえちゃんとしてれば、通常攻撃だけでボス倒せるし
プレイヤーの腕次第ってことだな
プレイヤーの腕次第ってことだな
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:13:33 ID:yI0Myc2p
>>734
HP200前後で一撃300食らう攻撃を2回くらう敵に100%先手取られる状況で
どう使う腕前があるのかと。 まぁ、口で言うだけならタダだけどな。
装備は店売りの装備でほぼ固めてるし、回復手段も全員持ってるが
完全に無意味。イド・ブレイクとか骨砕きでダメージ軽減させるのも
効果が短すぎて話にならないし。
このイベント無視すりゃいいだけの話だけど、ただでさえ小学生が
書いたみたいな台詞の薄っぺらい紙芝居もどきから、更に無視する
イベントまであるんじゃな。
HP200前後で一撃300食らう攻撃を2回くらう敵に100%先手取られる状況で
どう使う腕前があるのかと。 まぁ、口で言うだけならタダだけどな。
装備は店売りの装備でほぼ固めてるし、回復手段も全員持ってるが
完全に無意味。イド・ブレイクとか骨砕きでダメージ軽減させるのも
効果が短すぎて話にならないし。
このイベント無視すりゃいいだけの話だけど、ただでさえ小学生が
書いたみたいな台詞の薄っぺらい紙芝居もどきから、更に無視する
イベントまであるんじゃな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:21:27 ID:rC5Nd3lL
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:23:59 ID:WMRo922j
発売前の公式動画ではグレイが「連携で行くのか？」って
聞いてたから、連携は選択できるのかと思ってたよ。
連携は出て欲しくないときに出るからﾏｽﾞｰ
陣も。
聞いてたから、連携は選択できるのかと思ってたよ。
連携は出て欲しくないときに出るからﾏｽﾞｰ
陣も。
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:25:37 ID:awc8ESkk
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:31:28 ID:0HK9Sqbk
全員に回復術身に着けるのって生理的に嫌い、邪道だろ。
剣士が術を使わず、術師は武器を使わずというのが漏れの主義だ。
剣士が術を使わず、術師は武器を使わずというのが漏れの主義だ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:33:30 ID:awc8ESkk
>>739
邪道かどうか知らんが、そういう考えの人も居るだろうな
邪道かどうか知らんが、そういう考えの人も居るだろうな
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:34:46 ID:WMRo922j
術士には棍棒か杖を使わせ上げたいが
毎回、術一辺倒になってしまう。
グランドスラム覚えたい。
毎回、術一辺倒になってしまう。
グランドスラム覚えたい。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:37:02 ID:ed/aU9HL
得意武器以外は回復役もってけよ、それだったら
サガというゲームはな、ある程度までは武器オンリーでも進むことができるが
あるレベルまで達すると術無しではクリアできねーんだよ。
サガというゲームはな、ある程度までは武器オンリーでも進むことができるが
あるレベルまで達すると術無しではクリアできねーんだよ。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:38:22 ID:dtOcL+io
このスレに相応しくない意見かもしれんが
正直サガフロの方が面白い
このゲームも別に糞とは思わないが、なんとなくイマイチ
正直サガフロの方が面白い
このゲームも別に糞とは思わないが、なんとなくイマイチ
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 16:41:06 ID:iHRMNeU+
声は本当に不要だったね。
声優が下手とかいう問題以前に、サガは元々台詞回しがシュールだから
音声が付いちゃうと珍妙すぎてﾜﾛｽ
声優が下手とかいう問題以前に、サガは元々台詞回しがシュールだから
音声が付いちゃうと珍妙すぎてﾜﾛｽ
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 17:02:09 ID:tunHghFl
つかB評価以上のゲームは人を選ぶ要素も兼ね備えてる事も忘れるなよ…
人を選ばないような凡ゲーはせいぜいBどまりだろ
人を選ばないような凡ゲーはせいぜいBどまりだろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:07:16 ID:lZeRMM9Y
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:14:09 ID:wEC3bUKb
雑魚で緑色のドラゴンが２匹で現れたときはビビった。
２匹連続で暴風か何かを使われて何もすることもできずに全員あぼん。
２匹連続で暴風か何かを使われて何もすることもできずに全員あぼん。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 18:29:21 ID:QDB4kka3
>>735
正攻法 →回復魔法や聖杯で回復しつつゴリ押し
正攻法２ →力を削る2術合成や技を3人以上に覚えさせ、ひたすら力を削る
邪道１ →オーバードライブを覚える
邪道２ →セルフバーニングを覚え、楯を装備する。
正攻法 →回復魔法や聖杯で回復しつつゴリ押し
正攻法２ →力を削る2術合成や技を3人以上に覚えさせ、ひたすら力を削る
邪道１ →オーバードライブを覚える
邪道２ →セルフバーニングを覚え、楯を装備する。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:08:36 ID:dt+847W/
ちょっと考えるだけで楽になるゲームなのにそのちょっとガ出来ない人は他の小中学生向けのRPGやりゃいいわな
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:28:49 ID:dKKaSAMa
二周目始めたけど飽きた
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:29:08 ID:K1pFY0Mb
ロマサガ２とロマサガ３とサガフロはかなりはまったのに
ミンサガが恐ろしくつまらん。買って損した。
評価も高かったから期待してたんだけどなぁ。残念。
ミンサガが恐ろしくつまらん。買って損した。
評価も高かったから期待してたんだけどなぁ。残念。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 20:41:40 ID:tunHghFl
まっロマ１のストーリー周りのシステムはロマサガん中でも異質だからな
ロマ１原作プレイ済みじゃないと理解しがたい世界観だしイベントもわからんしね
ロマ１原作プレイ済みじゃないと理解しがたい世界観だしイベントもわからんしね
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:37:23 ID:eLJ9YZ80
半年ぐらい待って中古で買いますわ。
754 ： ◆Gxjmjm6Gps ：2005/05/12(木) 21:39:15 ID:Ul0x7BTN
このスレを考えたのってどこの社員でぃすか?
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:39:34 ID:hQA20gG+
２ヶ月後にはアルティマニアも出るしその方がいいかも。
つか攻略サイト首っ引きでプレイしたの後悔してる・・・
なんつーか、ロマサガ１のフリーシナリオって手順沿って
プレイしてもなんも面白いこと無いね
つか攻略サイト首っ引きでプレイしたの後悔してる・・・
なんつーか、ロマサガ１のフリーシナリオって手順沿って
プレイしてもなんも面白いこと無いね
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:48:29 ID:hABqWvXv
アンサガにもあったスキルとかマップスキルとか武器改造のシステムが糞すぎる
アンサガの要素なんて入れるなよ
アンサガの要素なんて入れるなよ
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:52:09 ID:rC5Nd3lL
>>754
ヒント：ナミダを流した会社
ヒント：ナミダを流した会社
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:56:16 ID:tunHghFl
半年待っても値段千円くらいしか下がらない気がする
今日ゲーム屋言ったら品薄の為高価買取5500円とかあったから
6400円で買った俺は今売れば1000円でプレイした事になるな
８人クリアして100時間以上やったのに1000円とは
最高の暇つぶしになりますた
今日ゲーム屋言ったら品薄の為高価買取5500円とかあったから
6400円で買った俺は今売れば1000円でプレイした事になるな
８人クリアして100時間以上やったのに1000円とは
最高の暇つぶしになりますた
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:02:59 ID:aLYaLdg/
値段はさがらんだろ
どんだけ叩こうが
どんだけ叩こうが
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:04:59 ID:teHQDUTs
売り上げはのびたけど
このスレはのびねーなあ
このスレはのびねーなあ
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:07:36 ID:hABqWvXv
ロマサガらしくミリオンいったのか？
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:08:47 ID:wEC3bUKb
まだ３５万くらいしか売れてないんでしょ？
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:11:38 ID:M7X+75Pd
いろんなところで売上あげようと必死だよね
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:20:15 ID:teHQDUTs
本スレのほうはスレ数三桁だから
がんばれよ
がんばれよ
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:20:26 ID:eQxWQXd2
アンサガの影響 ＋ ロマサガ１のリメイク
多分■eも凄い売れるとは思ってなかったんだろうな〜
多分■eも凄い売れるとは思ってなかったんだろうな〜
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:30:11 ID:xUojLHPT
いろいろと不満点があるみたいだけど、もしかしたら近いうちにロマサガ２、３のリメイクためにわざと
そうしたんじゃないか？実際外見以外中身はほとんどSFCとあまり変らないみたいだから
見切りとかもロマサガ２リメイクの時に出るんじゃないか？
そうしたんじゃないか？実際外見以外中身はほとんどSFCとあまり変らないみたいだから
見切りとかもロマサガ２リメイクの時に出るんじゃないか？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:37:12 ID:tunHghFl
つか見きり技とか陣形がなかったらロマ２として認めね
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:37:28 ID:M7X+75Pd
>>764
かわいそう
かわいそう
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:38:26 ID:hVNgdDy3
>>763
実際売れてるからな
実際売れてるからな
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:44:50 ID:xAbl36HN
戦闘は、敵が多くて キャラに能力とか個性があって
サガフロンティアの方が面白いよ
ロマサガのなかでは３かな 陣形とか陣形術とか
キャラの種類とか能力に個性あってよかったな
ミンサガはＳＦＣの酷いバランスを今遊べるレベルまで
上手く調整はしてるけど製作時間足りてないんじゃないか？
作りこみ甘い所多いよ 敵の種類とかダンジョンのペースト感とか
技関係被ってるっていうか独自に技作ろうとして間に合わなかったんじゃないか？
エフェクトも全体的にショボイし 今一サガのわりに豪華さが足りん気がする
サガフロンティアの方が面白いよ
ロマサガのなかでは３かな 陣形とか陣形術とか
キャラの種類とか能力に個性あってよかったな
ミンサガはＳＦＣの酷いバランスを今遊べるレベルまで
上手く調整はしてるけど製作時間足りてないんじゃないか？
作りこみ甘い所多いよ 敵の種類とかダンジョンのペースト感とか
技関係被ってるっていうか独自に技作ろうとして間に合わなかったんじゃないか？
エフェクトも全体的にショボイし 今一サガのわりに豪華さが足りん気がする
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:47:19 ID:xAbl36HN
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:09:30 ID:eQxWQXd2
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:11:45 ID:YcnyPuLg
予想外に売れただろうから、今後につながりそう
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:14:39 ID:xUojLHPT
>>771
>>772
だろうねぇ。とりあえず、今の段階で出して様子見→不満点とをしぼりそこを次回で改善→
SFCの頃のようにシリーズごとに段々と良くなるみたいな感じだと思う。
もしこれで完結なら今回サガシリーズ集大成らしいから極意とか見切りシステムがあっても
おかしくない。
>>772
だろうねぇ。とりあえず、今の段階で出して様子見→不満点とをしぼりそこを次回で改善→
SFCの頃のようにシリーズごとに段々と良くなるみたいな感じだと思う。
もしこれで完結なら今回サガシリーズ集大成らしいから極意とか見切りシステムがあっても
おかしくない。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:27:30 ID:awc8ESkk
次回作に期待を持たせる為だけに作ったんじゃまいか？
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:36:08 ID:hABqWvXv
>>773
予想外に売れてねえだろｗ
予想外に売れてねえだろｗ
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:40:48 ID:Xve/OO5Q
ミンサガおもすれー
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:43:59 ID:teHQDUTs
いやー
同じくらいに発売したゲーム、順位ガンガンおちてんのに
ミンサガはまだ１位だねー
同じくらいに発売したゲーム、順位ガンガンおちてんのに
ミンサガはまだ１位だねー
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:46:32 ID:awc8ESkk
そういえばファミ通の売上いくらだろ？
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:48:19 ID:btwuQTnt
そもそも売り上げの予想などいつ誰が立てた？
売れてる・売れてないというが何を参考にしてそう言ってる？
売れてる・売れてないというが何を参考にしてそう言ってる？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:49:44 ID:awc8ESkk
とりあえずこのスレでは５０万がボーダーラインじゃなかった？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:50:49 ID:wEC3bUKb
>>781
そう。
そう。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:52:54 ID:VCNiKBjT
イベントスキップが無いだの、
読み込み遅い、テンポ悪いだの、
マップが無駄に広いだの、
スキルの付け替えが自由に出来ないだの、
何十年前の話題だよ。
次回作では作る前に、旧スクエアチームの部屋の壁にでっかく書いておけ！！
読み込み遅い、テンポ悪いだの、
マップが無駄に広いだの、
スキルの付け替えが自由に出来ないだの、
何十年前の話題だよ。
次回作では作る前に、旧スクエアチームの部屋の壁にでっかく書いておけ！！
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:54:44 ID:bJgtr9c7
毎度思うんだけど叩いてどうするのさ？暇だね
楽しんだ人が勝ちじゃん。昔のが好きで買って裏切られた人の文句は理解できなくもないけど
買ってもいないのに叩くやついるのはわからん
別におまえらが好きなゲームだけやってりゃいいだろww
楽しんだ人が勝ちじゃん。昔のが好きで買って裏切られた人の文句は理解できなくもないけど
買ってもいないのに叩くやついるのはわからん
別におまえらが好きなゲームだけやってりゃいいだろww
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:54:46 ID:tunHghFl
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:55:55 ID:hABqWvXv
フロミ４もそうだけど最近の■（エニックスは違う）のゲームは文字が見難い
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:57:01 ID:awc8ESkk
まぁミンサガはリメイク前の半分売れれば大成功だと思うよ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:58:16 ID:teHQDUTs
ムービーはスキップできる
読み込みは早いし テンポはやすぎたらゲームバランスくずれる
マップが広いのはロマ１の特徴だし、地図もあるから迷わん
スキルいつでもつけかえられたらヌルすぎ
読み込みは早いし テンポはやすぎたらゲームバランスくずれる
マップが広いのはロマ１の特徴だし、地図もあるから迷わん
スキルいつでもつけかえられたらヌルすぎ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:58:24 ID:mBjRi32F
普通は消化率でいいんだが今回かなり出荷抑えちゃってるから
もし出荷が十分だったとしたらどのぐらい売れてたのかがわからんから
評価しにくいな
今回消化率は異様に高いけどスクエニの大作の売り上げとしては低め
もし出荷が十分だったとしたらどのぐらい売れてたのかがわからんから
評価しにくいな
今回消化率は異様に高いけどスクエニの大作の売り上げとしては低め
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:02:58 ID:Cjs7B2q/
>>784
叩きには楽しんでる奴に対して水を注す意図も含まれている。
叩きには楽しんでる奴に対して水を注す意図も含まれている。
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:04:15 ID:YMwcLWP0
784も暇そうだな
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:04:28 ID:7XEFRtap
>>788
イベントの会話はスキップできない
読み込みは遅い テンポを早くしたからってバランスが崩れる意味がわからん
マップの広さは旧作の特徴とか関係ない 広いものは広い
スキルは付け替え以前に細かく分かれすぎ
イベントの会話はスキップできない
読み込みは遅い テンポを早くしたからってバランスが崩れる意味がわからん
マップの広さは旧作の特徴とか関係ない 広いものは広い
スキルは付け替え以前に細かく分かれすぎ
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:04:55 ID:+1JQax0L
消化率は９５％以上だと＜電撃HP
３０万手前。品薄だそーだから出荷されてからの売り上げたのしみだな
これでも同時期のゲームとくらべるとぶっちぎりだ
今ってほんとゲーム自体が売れないのな
３０万手前。品薄だそーだから出荷されてからの売り上げたのしみだな
これでも同時期のゲームとくらべるとぶっちぎりだ
今ってほんとゲーム自体が売れないのな
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:06:53 ID:LbZjvUZf
ゲーム自体がつまらなくなったってのもあるな。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:17:44 ID:+1JQax0L
>>792
イベントの大事なセリフを○連打で飛ばして詰まる
移動激早、敵をよけるゲーム性もなくぼんぼんぶつかってチェインして全滅
マップは入り口から目的地まで一直線のみ
スキルとか自分でかんがえないといけないのは却下 ゲーム脳育成
ロードは２〜３秒でキレるやつがいるのでそもそもじゃあＰＳ２やんな
おまえのいうゲームを作ったら糞つまらんだろうな。
イベントの大事なセリフを○連打で飛ばして詰まる
移動激早、敵をよけるゲーム性もなくぼんぼんぶつかってチェインして全滅
マップは入り口から目的地まで一直線のみ
スキルとか自分でかんがえないといけないのは却下 ゲーム脳育成
ロードは２〜３秒でキレるやつがいるのでそもそもじゃあＰＳ２やんな
おまえのいうゲームを作ったら糞つまらんだろうな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:19:24 ID:tVJ79yDh
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:21:35 ID:YMwcLWP0
>796
それはつまらなくなったから、ゲームよりも他のことしようと考える人が増えたのかも
それはつまらなくなったから、ゲームよりも他のことしようと考える人が増えたのかも
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:21:52 ID:yGwmjur6
オンラインゲームにはまる人とかネットの影響も大きいと思う
テレビの視聴率もかなり下がってるみたいだし
ゲームやテレビ以外の娯楽が増えたってことなのかな
テレビの視聴率もかなり下がってるみたいだし
ゲームやテレビ以外の娯楽が増えたってことなのかな
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:23:30 ID:PSwP0U5P
いつから洋ゲーのほうが国産ゲーより遊びやすくなったんだろう。
昔は、大味な洋ゲーに比べて、
国産はカユイ所に手が届く良ゲーって感じだったのにね。
昔は、大味な洋ゲーに比べて、
国産はカユイ所に手が届く良ゲーって感じだったのにね。
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:25:03 ID:7XEFRtap
>>795
君は話にならんな。
君は話にならんな。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:25:09 ID:gfsk7WZh
そしていつまで経っても大味なものばっか作る河津
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:26:14 ID:Hi7Jc+Vu
ミニオンのバトルコーラスが山崎まさよしだったら良かったのに
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:29:10 ID:+1JQax0L
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:30:29 ID:9YoI538o
>>803
まあ おちつこうよ
まあ おちつこうよ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:31:40 ID:+1JQax0L
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:31:53 ID:1FcA3uyt
つかやっぱ携帯の影響でしょ?
今や小学生でも持ってるし
中学くらいになっちゃったら携帯持ってないと疎外感があるからゲーム辞めて携帯にいっちゃうんじゃない?
俺が中３の時の1999年が正に時代の別れ目だった気がする…
中２までは携帯なんて誰も持ってなかったがなぜか三年の終わり1999〜2000にかけて
携帯持つ奴が増え始めた。その頃はとりあえず仲間に入りたいって感じでPHS買う奴も珍しくなかったし
今や小学生でも持ってるし
中学くらいになっちゃったら携帯持ってないと疎外感があるからゲーム辞めて携帯にいっちゃうんじゃない?
俺が中３の時の1999年が正に時代の別れ目だった気がする…
中２までは携帯なんて誰も持ってなかったがなぜか三年の終わり1999〜2000にかけて
携帯持つ奴が増え始めた。その頃はとりあえず仲間に入りたいって感じでPHS買う奴も珍しくなかったし
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:32:13 ID:3QcS+cpu
また痛い信者が現われたなw
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:34:17 ID:+1JQax0L
これから本スレ３桁抜かすの目指すんだろ？ｗ
てつだってあげようとしてるのに社員さん
てつだってあげようとしてるのに社員さん
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:37:11 ID:oz+TAuYh
>>808
じゃあ頑張ってくれ。暇なんだろ。
じゃあ頑張ってくれ。暇なんだろ。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:38:09 ID:Hi7Jc+Vu
まぁ全体的に売上が落ちてるのは中古屋のせい
ゲームがつまらないと感じるようになったのは年とったせいもあるかもな
ゲームがつまらないと感じるようになったのは年とったせいもあるかもな
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:40:16 ID:evbejMIS
ドラクエもFFも買わないけど
ロマサガだけは過剰な期待して買ってしまう。
まぁ久しぶりに出たっていうのもあるけど。
アンサガは２ｃｈ見て回避した。
ロマサガだけは過剰な期待して買ってしまう。
まぁ久しぶりに出たっていうのもあるけど。
アンサガは２ｃｈ見て回避した。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:41:20 ID:+1JQax0L
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:48:04 ID:sDswEh/0
？
実際100円でも売れず
マララー
1000円以下でサガ
ファールド
これじゃあ叩かれるのも納得だ
液便
(＠＾＿＾＠)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
便器
性豚
:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´
某私立医大合格決定者
.==. || || l ｢
ルーレット
うんこ
糞ゲー
加賀教教祖
モララー( ･∀･)
実際100円でも売れず
マララー
1000円以下でサガ
ファールド
これじゃあ叩かれるのも納得だ
液便
(＠＾＿＾＠)
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
便器
性豚
:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´
某私立医大合格決定者
.==. || || l ｢
ルーレット
うんこ
糞ゲー
加賀教教祖
モララー( ･∀･)
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:48:33 ID:oz+TAuYh
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:49:27 ID:HTdF24Yy
アルベルト一回別れるとどやって復活しますか？
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:50:06 ID:sDswEh/0
∴）д（∴）
万人が認める
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ｗｗｗｗ
しもしも
(>_<)
超糞ゲー
ID:jg1/NZr+
荒らし
＾ω＾
＾Д＾
ﾌﾟｷﾞｬ
自演
Uzeee
^Д^
プギャ
_,,,,......､l |.!
岩隈氏ね
wmjNvocZ
（笑）
必死だな
ウザい
↓
万人が認める
ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ｗｗｗｗ
しもしも
(>_<)
超糞ゲー
ID:jg1/NZr+
荒らし
＾ω＾
＾Д＾
ﾌﾟｷﾞｬ
自演
Uzeee
^Д^
プギャ
_,,,,......､l |.!
岩隈氏ね
wmjNvocZ
（笑）
必死だな
ウザい
↓
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:50:22 ID:gfsk7WZh
あっちこっちのパブにランダムで現れる。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:52:18 ID:HTdF24Yy
返事ありがとうございます。すぐにですか？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:55:04 ID:+1JQax0L
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 00:56:14 ID:Hi7Jc+Vu
>>819
たまに君のような人も来るから、この流れは自然だよ
たまに君のような人も来るから、この流れは自然だよ
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:00:37 ID:gfsk7WZh
うん。すぐに出るよ。ローザリアに多く出るみたいだね
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:00:39 ID:+1JQax0L
８割はミンサガ本スレと変わんないレスばっかだな
糞スレとしちゃ不自然だが・・・まあある意味自然だわなｗ
糞スレとしちゃ不自然だが・・・まあある意味自然だわなｗ
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:03:58 ID:oz+TAuYh
>>819
ああ。暇潰しの荒らしに構ってもらえて光栄だよ。
ああ。暇潰しの荒らしに構ってもらえて光栄だよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:06:09 ID:Hi7Jc+Vu
>>822
まぁそんな感じ。ここは良スレだよ
まぁそんな感じ。ここは良スレだよ
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:11:14 ID:+1JQax0L
>>823
なんだこの程度で荒らし？ｗ根性ねえなあ、なんだその
巣穴をあらされたような反応はｗおまえらが荒らすほうだろーが
荒らしっつーのはもっと「ロード時間」「グラが糞」と同じことを何度もくりかえして
さっきみたいにコピペするとかだろーに。
なんだこの程度で荒らし？ｗ根性ねえなあ、なんだその
巣穴をあらされたような反応はｗおまえらが荒らすほうだろーが
荒らしっつーのはもっと「ロード時間」「グラが糞」と同じことを何度もくりかえして
さっきみたいにコピペするとかだろーに。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:12:41 ID:gfsk7WZh
基本的にロマサガ好きはクソスレだろうがなんだろうが気にせず使う香具師と
体面ばっか気にするのの二種類ガイル
前者は超マイペースで自分の考え以外耳に入らない
後者は某びすけっと絵師のフラッシュが公開されるとロマサガ３のバトル曲は最低の曲だとか
大変痛いことを連呼し始めたりする厨房軍団。〜はサガっぽくないが合い言葉
両方とも全く言うことを聞かないからアンチスレなのに気が付くと信者の書き込み以外見なくなる
体面ばっか気にするのの二種類ガイル
前者は超マイペースで自分の考え以外耳に入らない
後者は某びすけっと絵師のフラッシュが公開されるとロマサガ３のバトル曲は最低の曲だとか
大変痛いことを連呼し始めたりする厨房軍団。〜はサガっぽくないが合い言葉
両方とも全く言うことを聞かないからアンチスレなのに気が付くと信者の書き込み以外見なくなる
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:15:39 ID:LbZjvUZf
ミンサガにはロマンシングが無い。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:16:08 ID:oz+TAuYh
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:16:36 ID:Hi7Jc+Vu
>>827
それはプレイする人によるかもな
それはプレイする人によるかもな
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:27:51 ID:ygKxEBdE
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:33:14 ID:+jFnqs+A
個人的に殿下の株急降下ですわ
ある意味急上昇だが
ある意味急上昇だが
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:33:36 ID:T2YuFoUE
ミンサガが出たら、アンサガの影が薄くなるかもと思ってたが、
逆にアンサガの良さが浮き彫りになってくるとは・・・。
さっさと１週目クリアして、またアンサガやりたい。
逆にアンサガの良さが浮き彫りになってくるとは・・・。
さっさと１週目クリアして、またアンサガやりたい。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:36:16 ID:y20TgE9F
不満もないわけではないが閃きと連携はやっぱ楽しい
プレイヤーがキャラに個性をつけることもできるし（その分、キャラごとの個性は乏しい）
なんだかんだいってやっぱりロマンシングサガだよな
プレイヤーがキャラに個性をつけることもできるし（その分、キャラごとの個性は乏しい）
なんだかんだいってやっぱりロマンシングサガだよな
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:42:31 ID:+1JQax0L
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:44:24 ID:x7x25sl6
>>825
＞イベントの大事なセリフを○連打で飛ばして詰まる
システム云々より、プレイヤーが単なるアフォ。
＞移動激早、敵をよけるゲーム性もなくぼんぼんぶつかってチェインして全滅
システム云々より、プレイヤーが単なるアフォ。
＞マップは入り口から目的地まで一直線のみ
迷う云々より、無駄にだだっぴろいので面倒なだけ
というか、あのゲームで迷うようなヤツは単なるアフォ。
＞スキルとか自分でかんがえないといけないのは却下 ゲーム脳育成
自分で考えるとか云々より町に付け替えに戻るのが面倒なだけ。
時間の無駄。そんなことも分からないヤツは単なるアフォ。
＞ロードは２〜３秒でキレるやつがいるのでそもそもじゃあＰＳ２やんな
色々演出で誤魔化してるが、なんだかんだでトータル時間は結構食う。
それに気づかないヤツは単な（ｒｙ
＞イベントの大事なセリフを○連打で飛ばして詰まる
システム云々より、プレイヤーが単なるアフォ。
＞移動激早、敵をよけるゲーム性もなくぼんぼんぶつかってチェインして全滅
システム云々より、プレイヤーが単なるアフォ。
＞マップは入り口から目的地まで一直線のみ
迷う云々より、無駄にだだっぴろいので面倒なだけ
というか、あのゲームで迷うようなヤツは単なるアフォ。
＞スキルとか自分でかんがえないといけないのは却下 ゲーム脳育成
自分で考えるとか云々より町に付け替えに戻るのが面倒なだけ。
時間の無駄。そんなことも分からないヤツは単なるアフォ。
＞ロードは２〜３秒でキレるやつがいるのでそもそもじゃあＰＳ２やんな
色々演出で誤魔化してるが、なんだかんだでトータル時間は結構食う。
それに気づかないヤツは単な（ｒｙ
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 01:49:44 ID:oz+TAuYh
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 02:31:56 ID:G43fF1y9
まあここで熱くなってる奴は
一度SEGA fantasyでぐぐってみれ
多分面白い物が見られるぞ
一度SEGA fantasyでぐぐってみれ
多分面白い物が見られるぞ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 06:12:16 ID:ni1wlhVu
難易度は普通だと思ったけどちょっと戦闘しただけで
やろうと思ってたイベントできなくなってる仕様が駄目過ぎ
その結果仲間にできなかったり金や装備手に入らなくて
無理やり何週もさせようとする
楽しくて２週目に移行するならわかるけど１週目が気に入らなくて
その逆境だけでせざるをえないマゾ仕様
なんで１週目で楽しめる仕様にしなかったのか
２週目以降なんぞシステムにも飽きてくるのわかるだろうに
惰性でできるもんでも無し
やろうと思ってたイベントできなくなってる仕様が駄目過ぎ
その結果仲間にできなかったり金や装備手に入らなくて
無理やり何週もさせようとする
楽しくて２週目に移行するならわかるけど１週目が気に入らなくて
その逆境だけでせざるをえないマゾ仕様
なんで１週目で楽しめる仕様にしなかったのか
２週目以降なんぞシステムにも飽きてくるのわかるだろうに
惰性でできるもんでも無し
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 06:47:17 ID:Hi7Jc+Vu
１周目つまらんとか言ってる人は大抵ネットとかで攻略情報見ながらプレイしてるんだよね
攻略情報見ながらプレイしたらこのゲーム１割も楽しめないと思う
何も情報見ずにプレイした1周目は神がかり的に面白かったけど
攻略見ながらプレイした2周目はただの作業と化し、糞つまらんかった。
攻略情報見ながらプレイしたらこのゲーム１割も楽しめないと思う
何も情報見ずにプレイした1周目は神がかり的に面白かったけど
攻略見ながらプレイした2周目はただの作業と化し、糞つまらんかった。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:54:23 ID:1FcA3uyt
つかイベントできなくなったり〜
系の奴はいいかげん氏ねよ
完璧主義者マジうぜー
もっと他に叩くとこはあるだろが
系の奴はいいかげん氏ねよ
完璧主義者マジうぜー
もっと他に叩くとこはあるだろが
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 09:57:05 ID:SUAsyVov
操作系統のストレスはまぢ勘弁
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 11:07:47 ID:arFOqR6C
１周目から「やろうと思ってたイベント」が存在するのはおかしい
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 11:20:36 ID:4BeS2au2
攻略情報見ても面白いゲームは面白い
第一今の時代ネットで攻略情報見るのなんて常識
河の馬鹿は時代読めてないんだね
第一今の時代ネットで攻略情報見るのなんて常識
河の馬鹿は時代読めてないんだね
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 11:24:09 ID:4BeS2au2
ミンサガ信者の決まり文句
１ 下手糞だから 頭使え
２ 攻略情報見たから面白くない
どっちも今一説得力に欠けるな
それに擁護意見がゲーム部分から発生してないのがミンサガの特徴だな
へたれ あたまつかえ 攻略情報みたから〜 とか言い訳臭いよ
結局そこ以外に言い返せる部分ないってことだろ
１ 下手糞だから 頭使え
２ 攻略情報見たから面白くない
どっちも今一説得力に欠けるな
それに擁護意見がゲーム部分から発生してないのがミンサガの特徴だな
へたれ あたまつかえ 攻略情報みたから〜 とか言い訳臭いよ
結局そこ以外に言い返せる部分ないってことだろ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 11:51:49 ID:arFOqR6C
>843
確かに攻略情報見ても面白いゲームはあるけど、
そうじゃないゲームが存在してはいけない訳ではないはずだ。
攻略情報を見てマイナスだったという意見が多いのは事実だから、
情報提供側が早めにそこに着眼していれば状況も変わったのでは、と思うこともある。
確かに攻略情報見ても面白いゲームはあるけど、
そうじゃないゲームが存在してはいけない訳ではないはずだ。
攻略情報を見てマイナスだったという意見が多いのは事実だから、
情報提供側が早めにそこに着眼していれば状況も変わったのでは、と思うこともある。
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:12:08 ID:4BeS2au2
しかし、聞いてくる奴多かったからなぁ
結局スレ消費の大半を質問に費やしたわけだからな
結局散々人に聞かずには居られないような仕様なのに
人に聞くと面白くなくなるジレンマ
確かに何から何まで聞いて解くのはどうかとは思うが
ミンサガの場合 これ仲間にしたらあとで損にならない？
とか これ捨てて大丈夫？ とかの質問が多すぎる
プレイヤーの思考がそのキャラクターと旅をする楽しみよりも
単なる損得勘定に終始している点がＲＰＧとしてそもそも
面白さに欠けてないか？
確かに人に聞いて解く事自体を肯定するのは可笑しいが
ミンサガに限ってはあながちこの意見も的外れではないと思うよ
戦闘回数のシビアさとか一つの作業の面倒さから
皆のびのびプレイできる余裕が無いんじゃないか？
そのくせ人に聞いてしまうと面白くなくなるもんだから
作りとして矛盾してて不味いんじゃないの
結局スレ消費の大半を質問に費やしたわけだからな
結局散々人に聞かずには居られないような仕様なのに
人に聞くと面白くなくなるジレンマ
確かに何から何まで聞いて解くのはどうかとは思うが
ミンサガの場合 これ仲間にしたらあとで損にならない？
とか これ捨てて大丈夫？ とかの質問が多すぎる
プレイヤーの思考がそのキャラクターと旅をする楽しみよりも
単なる損得勘定に終始している点がＲＰＧとしてそもそも
面白さに欠けてないか？
確かに人に聞いて解く事自体を肯定するのは可笑しいが
ミンサガに限ってはあながちこの意見も的外れではないと思うよ
戦闘回数のシビアさとか一つの作業の面倒さから
皆のびのびプレイできる余裕が無いんじゃないか？
そのくせ人に聞いてしまうと面白くなくなるもんだから
作りとして矛盾してて不味いんじゃないの
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:21:02 ID:x1YtEd8M
>>843
＞攻略情報見ても面白いゲームは面白い
そういうゲームはストーリーが秀逸で濃いか
戦闘が面白いゲーム。
ミンサガが面白いかどうかはおいといて
戦闘制限とストーリーの薄さから、攻略情報見てのプレイとは
相性が悪いわな。
犯人とトリックを聞いた後に、本格推理小説を読むようなもんだ。
＞攻略情報見ても面白いゲームは面白い
そういうゲームはストーリーが秀逸で濃いか
戦闘が面白いゲーム。
ミンサガが面白いかどうかはおいといて
戦闘制限とストーリーの薄さから、攻略情報見てのプレイとは
相性が悪いわな。
犯人とトリックを聞いた後に、本格推理小説を読むようなもんだ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:28:55 ID:F4+EwBDB
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:33:36 ID:VUCh4juu
初めから知らないと手遅れです的なシステムが不味い
それ知らなくても楽しめるなら良いけど単に取り逃しなだけ。
それ知らなくても楽しめるなら良いけど単に取り逃しなだけ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:39:17 ID:4BeS2au2
フォローないしな
こだわりで選んでも完璧ゲームとしては損な場合もあるからな
だんだんミンサガの駄目なところがはっきりしてきたな
こだわりで選んでも完璧ゲームとしては損な場合もあるからな
だんだんミンサガの駄目なところがはっきりしてきたな
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:40:52 ID:idWxZBny
クジャラート兵を池に突き落とす所は評価できる
あそこは声付きじゃないとダメ
あそこは声付きじゃないとダメ
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:53:21 ID:4BeS2au2
えーー
あそこは声が無いから面白いんじゃないか？
あそこは声が無いから面白いんじゃないか？
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:55:04 ID:YaApNG/S
ザコが強杉。ザコがこれだとボスはさぞ強いんだろうなーと
思い挑むってだいぶ前に見たようなのがづらっといるだけで
あっけなく終わる・・・。弱杉。それが唯一の不満点だ。
これをアンケートハガキに書いて送ろうと思ったらハガキ
ないじゃん！他もそうなの？
思い挑むってだいぶ前に見たようなのがづらっといるだけで
あっけなく終わる・・・。弱杉。それが唯一の不満点だ。
これをアンケートハガキに書いて送ろうと思ったらハガキ
ないじゃん！他もそうなの？
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:56:29 ID:4BeS2au2
スクエアはユーザーの意見は聞かない
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 13:09:34 ID:nKsSEC2B
楽しめてるんだけど、何周もやるほどジュエル制に疑問が湧いてくるなあ
イベント報酬がウェイト占めすぎじゃね？おかげでイベント無視するのがためらわれる
引継ぎで周を重ねるごとにヌルくなってくのもなんか違う気がするし
後半の雑魚からもっと落とすようにして
引継ぎ無しでいいから1周内でバランス取るべきじゃ無かったろうか
もしくは従来の熟練度制の方が良かったな
イベント報酬がウェイト占めすぎじゃね？おかげでイベント無視するのがためらわれる
引継ぎで周を重ねるごとにヌルくなってくのもなんか違う気がするし
後半の雑魚からもっと落とすようにして
引継ぎ無しでいいから1周内でバランス取るべきじゃ無かったろうか
もしくは従来の熟練度制の方が良かったな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 13:44:07 ID:ni1wlhVu
頭使うってのもナンセンスな話で
ボス攻略に戦略的な要素があるかと思えば
適当でも勝てるしプレイヤーに求められてる
のが効率しかない。
それならSRPGやってた方が楽しい
しかもコレFF11に携わってた河津と同一人物が
やってんの？あいつは最悪だよ
ボス攻略に戦略的な要素があるかと思えば
適当でも勝てるしプレイヤーに求められてる
のが効率しかない。
それならSRPGやってた方が楽しい
しかもコレFF11に携わってた河津と同一人物が
やってんの？あいつは最悪だよ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 13:50:47 ID:IHApNM4r
てか頭使う以前にストレスたまる仕様だからやる気が起きない
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:07:53 ID:b4WuNeWR
やる気が起きない
つまらないと言っている奴に限って、２〜３周してるのが多そうだな
１プレイ２０時間としても４０〜６０時間遊べたら十分
つまらないと言っている奴に限って、２〜３周してるのが多そうだな
１プレイ２０時間としても４０〜６０時間遊べたら十分
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:22:09 ID:x1YtEd8M
そういえばＦＦ１１もマップがやたら広くて移動が面倒
その他システム関係やバランス関係が死んでた気がする。
その他システム関係やバランス関係が死んでた気がする。
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:43:15 ID:ni1wlhVu
バランスは日を追うごとに悪くなっていってたなｗ<FF11
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 14:58:15 ID:LS09zDOb
ＦＦ１１はｍｋ２のレビューだけ読んでも相当酷いぞ
１ 何をするにしても死ぬほど時間が掛かる ニート向き 廃人仕様
高レベルの奴ほど人生駄目ポな人が多い
２ こだわりプレイをすると効率重視の上級者にウザがられてしまう
このジョブにはコレ！と言うような答えが出尽くしている
３ バランス死ぬほど悪い 改善する気０ 業者放置 ユーザー無視
ＰＳＯも相当貢ゲーだったけどＦＦ１１はもっと凄そうだ
そうかあれも河の仕事か・・・馬鹿なんだな
１ 何をするにしても死ぬほど時間が掛かる ニート向き 廃人仕様
高レベルの奴ほど人生駄目ポな人が多い
２ こだわりプレイをすると効率重視の上級者にウザがられてしまう
このジョブにはコレ！と言うような答えが出尽くしている
３ バランス死ぬほど悪い 改善する気０ 業者放置 ユーザー無視
ＰＳＯも相当貢ゲーだったけどＦＦ１１はもっと凄そうだ
そうかあれも河の仕事か・・・馬鹿なんだな
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 15:23:47 ID:LS09zDOb
正直駄作ではないが
Ｃランク・・Ｂランクが妥当だと思うんだがな
Ａランクは高すぎた ｍｋ２
Ｃランク・・Ｂランクが妥当だと思うんだがな
Ａランクは高すぎた ｍｋ２
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 16:53:27 ID:4tPDXQ0h
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 17:32:42 ID:1U03H8hl
んな多数の票を集めた結果に主観でケチつけてもしょうがないだろ。
不満なら工作なり何なりして下げて来いと。
不満なら工作なり何なりして下げて来いと。
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 17:42:25 ID:SGXAvnfB
つーか難しいゲームに対する評価は「難しい」でいいはずなのに。
「ボクはクリアできません。クソゲーです！！」は馬鹿すぎるだろ。
「ボクはクリアできません。クソゲーです！！」は馬鹿すぎるだろ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 18:16:14 ID:WJ4kPw6v
今まで攻略情報見ながらやってたけど、見るの止めて気楽にやろうと頭を切り替えた
そしたら、なんだこれ？めっちゃおもしれー、見ると見ないではこんなに違うのか…
そしたら、なんだこれ？めっちゃおもしれー、見ると見ないではこんなに違うのか…
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:42:24 ID:4HJAueF/
旧作や旧シリーズやってない人は攻略板にしろ
この板にしろ、ちょっと歩いたり
テンプレ見ればわかることを質問しまくったり
移動がイスマスで止まるのをバグだと言ってたりするからな
ID出なかった攻略板の頃は知ったか指摘されると逆切れして荒らすのもいたし
その辺もウザがられる理由だろう
この板にしろ、ちょっと歩いたり
テンプレ見ればわかることを質問しまくったり
移動がイスマスで止まるのをバグだと言ってたりするからな
ID出なかった攻略板の頃は知ったか指摘されると逆切れして荒らすのもいたし
その辺もウザがられる理由だろう
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:58:05 ID:ZP7wPPI5
キャラスレ乱立の疑いも。＞新規
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:31:28 ID:YL3oB1uN
>>861
＞何をするにしても死ぬほど時間が掛かる ニート向き 廃人仕様
時間かからずできたらできたで、今度は「やることがない」って文句言うだろ
＞こだわりプレイをすると効率重視の上級者にウザがられてしまう
オンラインなんだから当たり前
遊びじゃねえんだよ
＞何をするにしても死ぬほど時間が掛かる ニート向き 廃人仕様
時間かからずできたらできたで、今度は「やることがない」って文句言うだろ
＞こだわりプレイをすると効率重視の上級者にウザがられてしまう
オンラインなんだから当たり前
遊びじゃねえんだよ
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:35:48 ID:4R3ghBK7
遊びじゃないのかよ
RMT野郎め
RMT野郎め
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 22:59:47 ID:LbZjvUZf
何も考えずにプレイした１周目が1番面白い。
2周目からは同じことするわけにもいかんし戦闘回数気にしながらプレイして全く面白くない
1周目が1番面白いんだから強いサルーインやシェラハと戦わせろ糞が
2周目からは同じことするわけにもいかんし戦闘回数気にしながらプレイして全く面白くない
1周目が1番面白いんだから強いサルーインやシェラハと戦わせろ糞が
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 23:54:42 ID:ArOzNkej
・・・・キモ・・・・サガキモ・・・・今やキモゲーに方向転換・・・・キモ・・・・さすがファンもキモ・・・・
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:00:27 ID:Yr+SYGKB
もうサガはリメイクしなくていい！！！！！！！
蛙氏ね！！！！！！！！
イトケン視ね！！！！！！！！
小林市ね！！！！！！！！！
こんなゲーム作ったスタッフもろともな！！！！！！！！！
日本も、もう終わりだな…・・・・・・・・・・・
蛙氏ね！！！！！！！！
イトケン視ね！！！！！！！！
小林市ね！！！！！！！！！
こんなゲーム作ったスタッフもろともな！！！！！！！！！
日本も、もう終わりだな…・・・・・・・・・・・
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:04:12 ID:W65e10AM
戦闘回数抑えないとイベントばしばし減ってくのはマジ失敗だったよ
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:13:38 ID:FyU1hFLp
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:16:42 ID:4UrybR0f
〜キャラの成長を楽しめないRPG〜
即消化のサガフロにも劣る劣化オムニバス方式 →サガフロ2の要素か？ｗ
戦闘を怯えながら避けて進む糞ロマンス →詰み将棋以下
やった〜刀技いっぱい覚えたよ〜〜〜 →知らぬが仏
戦闘を意識して避けないといけない所が
スターオーシャンのフリーズより糞だと思った
即消化のサガフロにも劣る劣化オムニバス方式 →サガフロ2の要素か？ｗ
戦闘を怯えながら避けて進む糞ロマンス →詰み将棋以下
やった〜刀技いっぱい覚えたよ〜〜〜 →知らぬが仏
戦闘を意識して避けないといけない所が
スターオーシャンのフリーズより糞だと思った
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:46:59 ID:nOsT6SuB
別にイベント消えたら消えたでいいじゃん？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:48:22 ID:W65e10AM
雑魚敵がもっと金とジュエル落とせばそれでも全然良いんだけどな
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:52:12 ID:nOsT6SuB
チェーンすれば、報酬ジュエルより戦闘ジュエルのほうが多いぐらいだと思うけど
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 00:53:02 ID:MxjPZpsN
二週間放置してたけど改めてやってみますよ
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:03:10 ID:f1zKsezD
>>879
嘘付くな
嘘付くな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:14:18 ID:1vAYZOk8
>>869
ニートめ
時間かかるにしても面白いなら良いが
つまんねー作業に時間かかりすぎだろ
お前みたいに余ってるやつらの基準で考えるな
オンラインだからって効率ばっかりで楽しんで遊べないのは
ＦＦ１１もミンサガも同じくらい糞だよ
効率捨ててこだわっても損しかしないフォローのなさだからな
コレが河クオリティーか
ニートめ
時間かかるにしても面白いなら良いが
つまんねー作業に時間かかりすぎだろ
お前みたいに余ってるやつらの基準で考えるな
オンラインだからって効率ばっかりで楽しんで遊べないのは
ＦＦ１１もミンサガも同じくらい糞だよ
効率捨ててこだわっても損しかしないフォローのなさだからな
コレが河クオリティーか
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:23:48 ID:hZjNNcqQ
このスレの人たちは悲壮感が漂っててﾜﾛｽ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:31:53 ID:09WlbSy/
正直、エメラルド取った後から緊張感がなくなってしまうのが残念。
取るまでは戦闘回数も一刻みの緊張感なのに、
そのあとは時限イベント無いんだもんなぁ。
残念。
取るまでは戦闘回数も一刻みの緊張感なのに、
そのあとは時限イベント無いんだもんなぁ。
残念。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:33:27 ID:1vAYZOk8
ミンサガのココが駄目
ゲーム内のあらゆる選択に「正解」と「不正解」がはっきり存在し
こだわりで答えを選んでもゲーム内で明らかな「損」にしかならない
つまり分岐やフリーシナリオというより「○×問題」のようなゲーム展開と言って良い
つまり選択による失敗はプレイ上の「単なるエラー」である
分岐式ならそこからストーリーが変化して違う展開もあるのだが
ミンサガの場合「失敗は失敗のまま」つまり事実上小さいゲームオーバーや
「失点が残る」形でエンディングまで行かなければならない
コレが２ｃｈでくだらない質問ばかりが上がった最大の理由
「ＲＰＧは時間が掛かる」当然一回やった事をそう何度も繰り返せる人は居ない
できれば一度で正解を引きたいものだ つまらん質問は増えて当たり前だった。
同じ問題の○×を延々と何回も繰り返す奴はニート位のものだ
ミンサガには分岐がない
キャラごとのストーリーの違いもない
マルチエンドでもない
単に 大きく言って はい と いいえ 正解と不正解
そのどちらかを延々と選ぶ単調なＲＰＧといって良い
戦闘は難しいというより大味
バランスやイスマス経由 などなどあらゆる欠点を
「ロマサガはそういうものだから」という思考停止の信者に甘えて
丸投げしている はっきり言って面白いのは最初だけ
知れば知るほどそこの浅いバランスにドンドンプレイ意欲は落ちていく
イスマスに行ってしまうから
一度ヨービルに入ってすぐさま外にでて
こう言う工夫はゲームの面白さじゃない
ゲーム内のあらゆる選択に「正解」と「不正解」がはっきり存在し
こだわりで答えを選んでもゲーム内で明らかな「損」にしかならない
つまり分岐やフリーシナリオというより「○×問題」のようなゲーム展開と言って良い
つまり選択による失敗はプレイ上の「単なるエラー」である
分岐式ならそこからストーリーが変化して違う展開もあるのだが
ミンサガの場合「失敗は失敗のまま」つまり事実上小さいゲームオーバーや
「失点が残る」形でエンディングまで行かなければならない
コレが２ｃｈでくだらない質問ばかりが上がった最大の理由
「ＲＰＧは時間が掛かる」当然一回やった事をそう何度も繰り返せる人は居ない
できれば一度で正解を引きたいものだ つまらん質問は増えて当たり前だった。
同じ問題の○×を延々と何回も繰り返す奴はニート位のものだ
ミンサガには分岐がない
キャラごとのストーリーの違いもない
マルチエンドでもない
単に 大きく言って はい と いいえ 正解と不正解
そのどちらかを延々と選ぶ単調なＲＰＧといって良い
戦闘は難しいというより大味
バランスやイスマス経由 などなどあらゆる欠点を
「ロマサガはそういうものだから」という思考停止の信者に甘えて
丸投げしている はっきり言って面白いのは最初だけ
知れば知るほどそこの浅いバランスにドンドンプレイ意欲は落ちていく
イスマスに行ってしまうから
一度ヨービルに入ってすぐさま外にでて
こう言う工夫はゲームの面白さじゃない
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:38:30 ID:1vAYZOk8
一週目まずは正解とかきにせずに遊んで〜とか
二週目から不正解の反省を踏まえて正解を引けるようにして〜とか
なんとか言ってるが・・・
そこにも根本的な問題がある
このゲームそうそう何度も遊ぶほど基本的に面白くないんだよ
一週目 不正解ばっかり引いて後味の悪いことになる
しかし二週目なんてダルクテやってられない
コレが正常な感想だろう
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:41:27 ID:nOsT6SuB
何周目だろうときにせずあそぼう
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:46:42 ID:1vAYZOk8
考えろ考えろと信者は言うが
考えた結果が 単なる正解・不正解だけだからそこが浅い
思考する張り合いがないほど何もかもが適当すぎ
戦闘も別に深く考えなくても普通に勝てる
真剣に考えても効率云々しか議題に上がらない
質問も損得に関することばっかり
ＲＰＧなのに選択する上での動機が不純すぎ
大体まとめサイト見てても、何処が考えるようなゲームなんだ？
イベントがいつ消えるとか
ただのフラグ管理のタイミングじゃないか
ストーリーの進行上から推理したりじゃなくて単なる戦闘回数とか
ゲームとして考えて遊ぶっていうよりシステム的なアナ探しじゃないか
攻略というか解体みたいだ
考えた結果が 単なる正解・不正解だけだからそこが浅い
思考する張り合いがないほど何もかもが適当すぎ
戦闘も別に深く考えなくても普通に勝てる
真剣に考えても効率云々しか議題に上がらない
質問も損得に関することばっかり
ＲＰＧなのに選択する上での動機が不純すぎ
大体まとめサイト見てても、何処が考えるようなゲームなんだ？
イベントがいつ消えるとか
ただのフラグ管理のタイミングじゃないか
ストーリーの進行上から推理したりじゃなくて単なる戦闘回数とか
ゲームとして考えて遊ぶっていうよりシステム的なアナ探しじゃないか
攻略というか解体みたいだ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:50:18 ID:1vAYZOk8
戦略性を感じない
もっとも効率の良い公式を見つけるゲームにしか見えない
ＦＦ１１と同じコレにはコレって言うのを見つけるゲーム
そりゃそんなゲームで答えを知っちゃえば面白くないのは当然だが
そもそもそんなクソゲーの何処が面白いのか理解できない
そういうゲームだとわかるまでは普通のＲＰＧとして楽しめるが
わかったあとはひたすらむなしい
もっとも効率の良い公式を見つけるゲームにしか見えない
ＦＦ１１と同じコレにはコレって言うのを見つけるゲーム
そりゃそんなゲームで答えを知っちゃえば面白くないのは当然だが
そもそもそんなクソゲーの何処が面白いのか理解できない
そういうゲームだとわかるまでは普通のＲＰＧとして楽しめるが
わかったあとはひたすらむなしい
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:51:35 ID:nOsT6SuB
たのしみかたをかんがえよう
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:55:09 ID:1vAYZOk8
どう楽しむんだ？
明らかな不正解とわかっていて選んでも何もフォロー無いんだぞ？
例えばウハンジぶっ殺したりしても
次のイベントのフラグが消えるだけで何にも無いぞ？
ウハンジ殺したからって敵討ちに娘がきたりもなしだぞ？
ジュエルも貰えんしサルに気に入られてもサルの仲間になって
世界征服するルートが出来るわけでもないんだぞ？
ウハンジ殺したぜ〜へっへっへ って妄想の中で満足しろってか？
もうゲームじゃなくて小説か映画でいいじゃねーかそれ
明らかな不正解とわかっていて選んでも何もフォロー無いんだぞ？
例えばウハンジぶっ殺したりしても
次のイベントのフラグが消えるだけで何にも無いぞ？
ウハンジ殺したからって敵討ちに娘がきたりもなしだぞ？
ジュエルも貰えんしサルに気に入られてもサルの仲間になって
世界征服するルートが出来るわけでもないんだぞ？
ウハンジ殺したぜ〜へっへっへ って妄想の中で満足しろってか？
もうゲームじゃなくて小説か映画でいいじゃねーかそれ
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:59:29 ID:Wqh5khXT
攻略情報見なかったらフラグが消えたとか気にならないと思うよ
そもそも次のイベントのフラグっていう概念が無い
そもそも次のイベントのフラグっていう概念が無い
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 01:59:37 ID:nOsT6SuB
なぜウハンジを殺すことにそこまでのメリットを求める
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:01:59 ID:RtdTuXWF
まとめると「攻略サイト見ちゃうとつまんなくなっちゃうゲーム」ってことか？
それならまあ同意なんだが
それならまあ同意なんだが
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:07:08 ID:nOsT6SuB
もうちょっと進んで、
「攻略サイト見ちゃうとつまんなくなっちゃうのはクソゲー」という流れかな
「攻略サイト見ちゃうとつまんなくなっちゃうのはクソゲー」という流れかな
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:07:37 ID:Wqh5khXT
>>894
そういうことかな。
別に1周目に半分くらいのイベント見るだけでもいいと思うんだよね
攻略情報見なかったらそれが全てなんだし
2周目からもルート変えてまだ見ないイベントを探したりして楽しめるし。
そういうことかな。
別に1周目に半分くらいのイベント見るだけでもいいと思うんだよね
攻略情報見なかったらそれが全てなんだし
2周目からもルート変えてまだ見ないイベントを探したりして楽しめるし。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:19:28 ID:ahEdHgLt
とりあえず駄作なのは間違いないな
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:20:32 ID:irLFgSh3
なんでRPGなのに敵避け頑張んなきゃいけね〜んだよ。おもいっきりアクション要素だろが。
アンサガのリールじゃあるまいし。
アンサガのリールじゃあるまいし。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:24:46 ID:FyxKZ6Ag
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:44:40 ID:pbHXmlKV
9人目の主人公とか欲しかった
でなくとも、8人全員クリアしてあれはどうかと・・・
でなくとも、8人全員クリアしてあれはどうかと・・・
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:53:36 ID:K8MdFK3I
確かに時間経過は、イベント一つこなすごとに経過するとかにした方が良かったかも。
敵から逃げなきゃ行けないって強迫感は、精神的にちょっとダルいかな。RPGとして売るには。
敵から逃げなきゃ行けないって強迫感は、精神的にちょっとダルいかな。RPGとして売るには。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:58:13 ID:3y4Yfw6T
>>ID:1vAYZOk8
お前連投しすぎだ、1ﾚｽにまとめる努力をしろよ
それにｳﾊﾝｼﾞのｲﾍﾞﾝﾄについては、あまりに暴論では無いのか？
｢ﾌﾘｰｼﾅﾘｵとは何をやっても良い｣という事では無い
という意味も含まれていたかもしれないし
数ある単体のｲﾍﾞﾝﾄとしても
各ｷｬﾗ固有のｲﾍﾞﾝﾄと比較しても、そう悪くは無いと思います
別にそれでも最低の駄作だと言いたければ好きにすりゃあいいけど、
的外れな言いがかりをつけられたりすると
ﾐﾝｻｶﾞが好きなｵｲﾗには反発せざるを得ないですね。
お前連投しすぎだ、1ﾚｽにまとめる努力をしろよ
それにｳﾊﾝｼﾞのｲﾍﾞﾝﾄについては、あまりに暴論では無いのか？
｢ﾌﾘｰｼﾅﾘｵとは何をやっても良い｣という事では無い
という意味も含まれていたかもしれないし
数ある単体のｲﾍﾞﾝﾄとしても
各ｷｬﾗ固有のｲﾍﾞﾝﾄと比較しても、そう悪くは無いと思います
別にそれでも最低の駄作だと言いたければ好きにすりゃあいいけど、
的外れな言いがかりをつけられたりすると
ﾐﾝｻｶﾞが好きなｵｲﾗには反発せざるを得ないですね。
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:01:35 ID:ahEdHgLt
駄作だからしょうがないよ
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:02:30 ID:qNubEVYS
合う人と合わない人がいるってことでもういいじゃん。
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:12:21 ID:f1zKsezD
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 03:27:59 ID:9Vz1vDrC
まあまあ面白いけどなんだろ、ちょっとややこしすぎな気がする
宿屋が４段階とか。無理やり難しくしてみましたみたいな
宿屋が４段階とか。無理やり難しくしてみましたみたいな
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 06:21:54 ID:SSmT/FRm
マゾゲーっていうのはロマサガにとって褒め言葉
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 07:11:59 ID:oU75iuzb
戦闘回数＝イベント進行
って概念が無茶苦茶だろ
そこに意外と細かいセンスが求められるのかと思ったら
そうでなく大雑把
作った側には想定内でもプレイする側は想定外
何週も求められるRPGだがそれならDQやFE２週のが
よっぽど楽しい
河豚と田中はもうゲームに携わるな
って概念が無茶苦茶だろ
そこに意外と細かいセンスが求められるのかと思ったら
そうでなく大雑把
作った側には想定内でもプレイする側は想定外
何週も求められるRPGだがそれならDQやFE２週のが
よっぽど楽しい
河豚と田中はもうゲームに携わるな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 08:33:21 ID:54A/gxvi
戦闘回数時間経過はいくらでも工夫の仕様があるから、
個人的には次回作も戦闘回数時間経過にして、
今回の欠点を見直して欲しいと思っている。
個人的には次回作も戦闘回数時間経過にして、
今回の欠点を見直して欲しいと思っている。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 08:44:02 ID:pU49EGIu
ウハンジ殺したら冥府いきやすくなるんじゃねーの？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 09:01:11 ID:3NbVyf/+
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 09:03:59 ID:3NbVyf/+
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:38:33 ID:qA2kH82Z
事実
★ そもそも一周目が面白くない
前半は良いが後半お使いイベントとか意地の悪い落とし穴
散々同じ場所をとろい足で歩かされるのでとても二週目なんてやってられない
★ 攻略を見たら面白くない、つまり一週目で見た種は
二週目は面白くないっててことだろ？
それってつまり二週目はさらに面白くないってことだよ
一度種がばれて面白くなくなるゲームは周回向けじゃない
★ 選択式のイベントが単なる正解不正解で終わっている
不正解を選んだらそれっきり何のフォローも変化も無い
悪役に見える選択を選んでもその後何の変化も起こらない
サルに気に入られても別にそれで隠しイベントが起きるわけでもない
明らかなマイナスにしかならない 選択式にした意味が
○×問題レベルで終わっている
★ 戦闘回数がシビアすぎて戦闘が楽しめない
ゆとりが無いゲーム展開になる
未解決イベント と言う項目が死ぬほど馬鹿馬鹿しい
皇帝の病気は治ったようだ・・ってそんじゃ最初から騒ぐな！！
って思う ・・・・死ねば良いのに
★ そもそも一周目が面白くない
前半は良いが後半お使いイベントとか意地の悪い落とし穴
散々同じ場所をとろい足で歩かされるのでとても二週目なんてやってられない
★ 攻略を見たら面白くない、つまり一週目で見た種は
二週目は面白くないっててことだろ？
それってつまり二週目はさらに面白くないってことだよ
一度種がばれて面白くなくなるゲームは周回向けじゃない
★ 選択式のイベントが単なる正解不正解で終わっている
不正解を選んだらそれっきり何のフォローも変化も無い
悪役に見える選択を選んでもその後何の変化も起こらない
サルに気に入られても別にそれで隠しイベントが起きるわけでもない
明らかなマイナスにしかならない 選択式にした意味が
○×問題レベルで終わっている
★ 戦闘回数がシビアすぎて戦闘が楽しめない
ゆとりが無いゲーム展開になる
未解決イベント と言う項目が死ぬほど馬鹿馬鹿しい
皇帝の病気は治ったようだ・・ってそんじゃ最初から騒ぐな！！
って思う ・・・・死ねば良いのに
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:42:55 ID:qA2kH82Z
★ 戦闘回数シビアすぎ戦闘がゆっくり楽しめないのが糞杉
★ ドンドン効率化するばかりで面白さと著しくかけ離れた作業ゲーに成り果てる
★ お使いイベント多すぎ 四天王のイベント糞杉
★ ドンドン効率化するばかりで面白さと著しくかけ離れた作業ゲーに成り果てる
★ お使いイベント多すぎ 四天王のイベント糞杉
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:51:25 ID:Wqh5khXT
それでいいんじゃね？
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 10:59:53 ID:3NbVyf/+
>>913
＞攻略を見たら面白くない、つまり一週目で見た種は
＞二週目は面白くないっててことだろ？
＞それってつまり二週目はさらに面白くないってことだよ
＞一度種がばれて面白くなくなるゲームは周回向けじゃない
これはちょっと違う。
1度じゃ半分程度しか種が分らんから
2度目以降は残りの種を探すことになる。
製作者側としてはそれを楽しんで欲しいのだろう。
で、攻略情報を見るとそれがかなわないと。
＞攻略を見たら面白くない、つまり一週目で見た種は
＞二週目は面白くないっててことだろ？
＞それってつまり二週目はさらに面白くないってことだよ
＞一度種がばれて面白くなくなるゲームは周回向けじゃない
これはちょっと違う。
1度じゃ半分程度しか種が分らんから
2度目以降は残りの種を探すことになる。
製作者側としてはそれを楽しんで欲しいのだろう。
で、攻略情報を見るとそれがかなわないと。
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:30:38 ID:io9HshQV
>>869みたいなニートの効率厨がネトゲを糞にしているんだが
効率ばっか無視して馴れ合いするわすぐ切れるわ冗談通じないわ
すきほうだいPlayer Killやらせてくれよ！！！
こういうやつがＧＭよんだり掲示板に晒したりしてうぜええええ
効率ばっか無視して馴れ合いするわすぐ切れるわ冗談通じないわ
すきほうだいPlayer Killやらせてくれよ！！！
こういうやつがＧＭよんだり掲示板に晒したりしてうぜええええ
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:39:15 ID:UXXXylmr
キャラキモイ。移動し難い。何処行くか判らん。
戦闘糞、攻撃する時に出る粉塵は何だ！？と言いたい。
戦闘糞、攻撃する時に出る粉塵は何だ！？と言いたい。
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:39:38 ID:fnZxUzg+
＞効率ばっか無視して馴れ合いする
意味不明の日本語
意味不明の日本語
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:46:22 ID:3NbVyf/+
>>919
言葉の意味だけを取ると、
効率なんかを無視してひたすら
雑談・馴れ合い・ロールプレイング・ネタキャラ
に徹するということだろう。
効率厨ばかりのＦＦ１１の中にいて、
素晴しいプレイヤーじゃないかｗ
言葉の意味だけを取ると、
効率なんかを無視してひたすら
雑談・馴れ合い・ロールプレイング・ネタキャラ
に徹するということだろう。
効率厨ばかりのＦＦ１１の中にいて、
素晴しいプレイヤーじゃないかｗ
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:47:42 ID:893z8ZIi
とりあえずロマサガ２は、何周もしなくちゃならない仕様に改悪すんなよ。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:48:14 ID:JL7qcEzL
>>917
ＰＫオーケーのゲームに行けよ、低脳
ＰＫオーケーのゲームに行けよ、低脳
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 11:49:16 ID:3NbVyf/+
俺は別に何週もしなくちゃならない仕様でいい。
ただ、何週もやる気を起こさせるようなゲームにしてくれれば。
ただ、何週もやる気を起こさせるようなゲームにしてくれれば。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:17:26 ID:Tk0/ODt0
>>922
PKｵｰｹｰのｹﾞｰﾑでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのが今の日本鯖なんだよ。もうキモスギ
PKｵｰｹｰのｹﾞｰﾑでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのが今の日本鯖なんだよ。もうキモスギ
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:21:33 ID:3NbVyf/+
>>924
日本人プレイヤーってＰＫされるとすぐ切れるよなぁ。
掲示板で晒したりと陰湿な方法でやり返す。
ゲーム内で自力で復讐とか考えないのかねぇ。
それにＰＫできないネトゲはすぐ飽きる。
て、いい加減板違いだな。
日本人プレイヤーってＰＫされるとすぐ切れるよなぁ。
掲示板で晒したりと陰湿な方法でやり返す。
ゲーム内で自力で復讐とか考えないのかねぇ。
それにＰＫできないネトゲはすぐ飽きる。
て、いい加減板違いだな。
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:39:20 ID:pTreamYk
普通にやっても未決終了は２、３個ぐらいなのに。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:45:24 ID:FyU1hFLp
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:53:30 ID:io9HshQV
ＰＫできないネトゲはカスだよ
FF11なんてMPKですら規約違反でアカ版対象
まさに超絶クソゲー
FF11なんてMPKですら規約違反でアカ版対象
まさに超絶クソゲー
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:54:42 ID:+V09I3ch
PKって何？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:57:06 ID:FyU1hFLp
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 12:58:16 ID:io9HshQV
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:00:40 ID:yONXPCQb
FFに11があったのを今ここで知りました。
7を最後にやってないからな…
7を最後にやってないからな…
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:00:59 ID:HDzy8SLa
とっくにやめたゲームに対してグチグチいってる>>931は貧乏人。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:02:23 ID:7KcYtq/3
ネットゲーもミンサガも時間だけくうわりに楽しめない作業
70年代生まれの１日の大半をゲームに費やしてたバカとニートが
他にやることないからやってる
70年代生まれの１日の大半をゲームに費やしてたバカとニートが
他にやることないからやってる
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:03:22 ID:FyU1hFLp
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:05:50 ID:e6izZYmq
アンチはどうしてもサガ信者とネトゲーマーと並列にしたいようですね
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:08:17 ID:FyU1hFLp
俺はネトゲはゲームの中でも最低だと思っている。
あれほど人間の醜い本性が露呈するゲームはない。
あれほど人間の醜い本性が露呈するゲームはない。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:09:31 ID:yONXPCQb
そういう意味じゃ2chも変わらんなｗ
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:10:08 ID:Zom7SqxF
全体的に手抜きな作りに見えるんだけど、最近のスクウェア駄目だね。
モンスターとかグラフィックしょぼいし。
モンスターとかグラフィックしょぼいし。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:14:23 ID:Eknk4cne
愚かなまでにややこしいなここは
ミンサガ信者→難易度の話は擁護
ロマサガ信者兼ミンサガアンチ→ロマサガとして糞だから叩いてる
ただのアンチ→とにかくロマサガ信者を叩きたい
ただのアンチはロマサガ信者のアンチスレ立てるべき
ミンサガ信者→難易度の話は擁護
ロマサガ信者兼ミンサガアンチ→ロマサガとして糞だから叩いてる
ただのアンチ→とにかくロマサガ信者を叩きたい
ただのアンチはロマサガ信者のアンチスレ立てるべき
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:17:48 ID:CiWCzkSk
＞ただのアンチ→とにかくロマサガ信者を叩きたい
→とにかくサガ信者を叩きたい、こうじゃマイカ？
→とにかくサガ信者を叩きたい、こうじゃマイカ？
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:39:35 ID:VJaVdCf8
もうサガはリメイクしなくていい！！！！！！！
蛙氏ね！！！！！！！！
イトケン視ね！！！！！！！！
小林市ね！！！！！！！！！
こんなゲーム作ったスタッフもろともな！！！！！！！！！
日本も、もう終わりだな…・・・・・・・・・・・
蛙氏ね！！！！！！！！
イトケン視ね！！！！！！！！
小林市ね！！！！！！！！！
こんなゲーム作ったスタッフもろともな！！！！！！！！！
日本も、もう終わりだな…・・・・・・・・・・・
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 13:49:12 ID:GpeC3Zzi
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:08:12 ID:qA2kH82Z
ネットゲームは確かに最悪のゲームだ
ひたすらプレイヤーの時間と金だけを食うけど面白くもなんとも無い
そう考えると無双みたいなのは凄く良いゲームだと思う
時間食わないし動かしてる間常に爽快感を供給してくれるわけだからな
他人と話がしたければメールでもやれば良いんだ
ミンサガは所謂ネットゲーみたいなゲームだ
移動に時間が掛かるし作業ばかりで面白くない
刀イベントなんか特にそうだ 戦闘回数がシビアなゲームで
アンだけの面倒な作業を要求されるのに全然面白くない
ＦＦ１１ ひたすら効率だけを求める人間ばかりで
殺伐としたレベル上げの毎日 お互いのエゴのぶつかり合い
多すぎるローカルルールの押し付け合いけなしあい
気に入らない奴はすぐさまさらす余裕の無さ
初心者にもいきなり同レベルでの効率とルールの厳守を強要
ネットゲーは法的に禁止すべきだ
そうすればニートがへるぞ確実に
ひたすらプレイヤーの時間と金だけを食うけど面白くもなんとも無い
そう考えると無双みたいなのは凄く良いゲームだと思う
時間食わないし動かしてる間常に爽快感を供給してくれるわけだからな
他人と話がしたければメールでもやれば良いんだ
ミンサガは所謂ネットゲーみたいなゲームだ
移動に時間が掛かるし作業ばかりで面白くない
刀イベントなんか特にそうだ 戦闘回数がシビアなゲームで
アンだけの面倒な作業を要求されるのに全然面白くない
ＦＦ１１ ひたすら効率だけを求める人間ばかりで
殺伐としたレベル上げの毎日 お互いのエゴのぶつかり合い
多すぎるローカルルールの押し付け合いけなしあい
気に入らない奴はすぐさまさらす余裕の無さ
初心者にもいきなり同レベルでの効率とルールの厳守を強要
ネットゲーは法的に禁止すべきだ
そうすればニートがへるぞ確実に
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:22:52 ID:/lZb2sPI
ネトゲーなんてやってる奴は廃人だろ
てかゲーム脳しかいないイメージがある
てかゲーム脳しかいないイメージがある
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:33:08 ID:nOsT6SuB
確かに、イベントクリアの報酬が大きすぎて
アンサガの賛否両論な点をそのまま継承してしまった感はありますね。
ジュエルシステムはもう少し改善が必要でしょう
アンサガの賛否両論な点をそのまま継承してしまった感はありますね。
ジュエルシステムはもう少し改善が必要でしょう
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:34:56 ID:OYWjs3qy
刀イベントに戦闘回数がシビアなのは全く関係無いな
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:36:55 ID:Wqh5khXT
何度も言ってるが、旧ロマサガシリーズのシステムだけで作ってくれれば文句無いよ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:39:46 ID:ZROQs4ax
意地でもネトゲと同列にしたいと思ってる方がいるようですね
アホ臭い。
アホ臭い。
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:40:46 ID:CiWCzkSk
せっかくなので次スレたててくる
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:41:35 ID:EhIHi6ZI
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:45:58 ID:IV8vLRfn
なんでもかんでもネトゲで一括りにするんじゃねえ
駄目なのはROとかFF11とかのMMOだろ
駄目なのはROとかFF11とかのMMOだろ
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:46:45 ID:L5Cu8TfQ
で、ロマサガ信者は皆廃人だという事は認めるのね
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:46:58 ID:OYWjs3qy
とりあえずMMORPGは全部終わってるな。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:49:48 ID:CiWCzkSk
無理だった>>960よろ
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★8
正直こんなゲームやってらんねー
と思った人は一言書き込んでいってくださいね
あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」
前スレ
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115388320/
河津の一言
「完全新作だと世界設定考えるのが大変だから１を使っただけ」
「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」
関連その他は
>>2-10あたり
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★8
正直こんなゲームやってらんねー
と思った人は一言書き込んでいってくださいね
あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」
前スレ
ロマサガ ミンストレルソング は最低の駄作だよ★7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1115388320/
河津の一言
「完全新作だと世界設定考えるのが大変だから１を使っただけ」
「新作だからSFC版と比較して貰っても困る」
関連その他は
>>2-10あたり
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:50:49 ID:aI7j45y8
ロマサガ信者のスタンダード
439 名前：アブノーマル志向 ◆dYsFBREv.. [sage] 投稿日：2005/05/14(土) 13:37:34 ID:aMdlZHz4
俺仕事しながら睡眠時間削って
1週目47時間
2週目42時間
3週目20時間
4周目40時間
5週目41時間（現在
すげー生活切り詰めてるな俺、周りの環境がふと気になったりする今日この頃
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
439 名前：アブノーマル志向 ◆dYsFBREv.. [sage] 投稿日：2005/05/14(土) 13:37:34 ID:aMdlZHz4
俺仕事しながら睡眠時間削って
1週目47時間
2週目42時間
3週目20時間
4周目40時間
5週目41時間（現在
すげー生活切り詰めてるな俺、周りの環境がふと気になったりする今日この頃
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:52:09 ID:GpeC3Zzi
このスレが10いったらくせーおまいらにちんこつっこませてやるよ
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:52:11 ID:rMvE+u2u
脳内仕事ですか？
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:52:13 ID:EhIHi6ZI
ごめん、俺>>1読んで無かった
まぁアンチはアンチ同士で仲良く語りあって下さいよ ﾉｼ
まぁアンチはアンチ同士で仲良く語りあって下さいよ ﾉｼ
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:56:59 ID:rMvE+u2u
ロマサガ信者はゲームでしか優越感を得ることが出来ない引きこもり。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:59:15 ID:CiWCzkSk
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:59:53 ID:Wqh5khXT
>>960
次スレよろ
次スレよろ
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:06:46 ID:SPS7nlML
>>960
つぎすれよろ
つぎすれよろ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:21:48 ID:OYWjs3qy
>>960
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 次スレまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 次スレまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 15:42:09 ID:pmXsYOJp
>>1の
> あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」
は外してもいいんじゃないかと。
「一時間しかやってないけどゲーム全体からつまらんオーラ（腐敗臭）が出てるよ」厨が
強硬にテンプレ入りを主張してただけだし。
> あくまでも「ミンサガが糞ゲーなのを前提で話するスレです」
は外してもいいんじゃないかと。
「一時間しかやってないけどゲーム全体からつまらんオーラ（腐敗臭）が出てるよ」厨が
強硬にテンプレ入りを主張してただけだし。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:06:32 ID:qA2kH82Z
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:14:45 ID:oSGe7bHo
>>965
少なくともお前みたいな信者が来るところじゃないよ
少なくともお前みたいな信者が来るところじゃないよ
968 ：( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ：2005/05/14(土) 16:24:51 ID:mD1yG1R2
>>965
よっぽど気にいらなかったみたいだなｗ
俺はもうＲＯＭってもいないよ。
一番上に上がってたから久しぶりにきて見たけど。
俺が付けてもらったテンプレの定型文が今でも生きてて感動したよｗ
アレは信者に反論を許さないための最後のガードだから大事にするといいよ。
だいたいこんなアンチスレに（略ｗ
よっぽど気にいらなかったみたいだなｗ
俺はもうＲＯＭってもいないよ。
一番上に上がってたから久しぶりにきて見たけど。
俺が付けてもらったテンプレの定型文が今でも生きてて感動したよｗ
アレは信者に反論を許さないための最後のガードだから大事にするといいよ。
だいたいこんなアンチスレに（略ｗ
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:31:24 ID:3y4Yfw6T
ｱﾝﾁのくせに本ｽﾚ覗いてんじゃねーよ糞が
最低の駄作だと思ってんならこの糞ｽﾚだけ見ろよ
最低の駄作だと思ってんならこの糞ｽﾚだけ見ろよ
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:41:01 ID:d14IkPPs
本スレよりもこのスレの方が良スレくさい時期もあるけどなー。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 16:50:59 ID:mD1yG1R2
>>969
本スレなんて信者ばっかりで気分悪いから見て無いよ。
本スレなんて信者ばっかりで気分悪いから見て無いよ。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:15:36 ID:Wqh5khXT
とりあえず埋めてよい？
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:30:04 ID:T0rGV06T
なんでﾐﾝｻｶﾞのスレでFF11の話が出てるのかと思えば
>>856の書き込みがきっかけか。
＞しかもコレFF11に携わってた河津と同一人物が
やってんの？あいつは最悪だよ
河津はFF11には携わっていませんよ。
FF11の話はスレ違いです。
>>856の書き込みがきっかけか。
＞しかもコレFF11に携わってた河津と同一人物が
やってんの？あいつは最悪だよ
河津はFF11には携わっていませんよ。
FF11の話はスレ違いです。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:36:47 ID:CfDtTm1k
うめますえ
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:58:57 ID:CiWCzkSk
まあ新スレたったから、埋めついでにFF11＝ミンサガ論いってくれてもいいけどね
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 18:38:08 ID:d14IkPPs
そういや昔ネトゲ板に
ロマサガオンライン妄想スレがあったなぁ。
あのスレは面白かった。
ロマサガオンライン妄想スレがあったなぁ。
あのスレは面白かった。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 18:40:57 ID:FxAdCYk6
グラフィックがださすぎ
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:27:38 ID:MaiUILrR
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:38:16 ID:irLFgSh3
俺、発売日に買ってプレイ時間26時間でまだ一人もクリアしてないよ。
なんかやるきしねぇ。
なんかやるきしねぇ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 22:49:59 ID:CiWCzkSk
>>978
MMOはたしかに基地外レベルが多いが956も十分異常だぞ
MMOはたしかに基地外レベルが多いが956も十分異常だぞ
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:21:04 ID:W2JbwGhC
どんな事も自分からやってる気になると楽しいんだが、
受け身になると余程の事で無い限りつまらないんだよな
そんな自分は妄想バリバリでプレイしてる変人ですが
受け身になると余程の事で無い限りつまらないんだよな
そんな自分は妄想バリバリでプレイしてる変人ですが
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 23:39:07 ID:UZ/VFygY
サガ信者のレスに参加してるつもりの叩きとゲームのヘタな
単発ＩＤ君はその後げんきですか
単発ＩＤ君はその後げんきですか
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:33:40 ID:KAKdJ2ZT
日本語がへたですね
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:39:39 ID:jYOPsb3W
「の」３つは駄目だね
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 02:13:42 ID:actYNcwv
まぁあれだ
おおまかなな感想としては
★王冠モンスターでなさすぎ
★レアドロップ確率低すぎ
★一周を極めたい人には向いて無さすぎ
★最高ランクの敵がでにくすぎ
★敵の種類が少なすぎ＆グラがしょぼい→場所ごとに固有の敵つくれ！
★後半に序盤イベントやるとボス弱すぎ→せめて変化を
★イベントが少なすぎ＆隠しが少なすぎ
★アイテムが少なすぎ＆武器に種類が少なすぎ
★財宝の地図が出なさすぎ＆レベル高いの出なさすぎ
★無駄なマップ多すぎ→イベント放り込め
★声いらないとこ多すぎ→パンピーとの会話に声いらんから
★改造とかスキルとか微妙すぎ→改造もっと＋いくようにしてくれよ
★選択肢に優劣ありすぎ→どっちをとってもなんらかのメリットつくってくれよ
…とかマニアックなこといってみる
これ全部満たせば一生系ゲームに認定するんだけどな
おおまかなな感想としては
★王冠モンスターでなさすぎ
★レアドロップ確率低すぎ
★一周を極めたい人には向いて無さすぎ
★最高ランクの敵がでにくすぎ
★敵の種類が少なすぎ＆グラがしょぼい→場所ごとに固有の敵つくれ！
★後半に序盤イベントやるとボス弱すぎ→せめて変化を
★イベントが少なすぎ＆隠しが少なすぎ
★アイテムが少なすぎ＆武器に種類が少なすぎ
★財宝の地図が出なさすぎ＆レベル高いの出なさすぎ
★無駄なマップ多すぎ→イベント放り込め
★声いらないとこ多すぎ→パンピーとの会話に声いらんから
★改造とかスキルとか微妙すぎ→改造もっと＋いくようにしてくれよ
★選択肢に優劣ありすぎ→どっちをとってもなんらかのメリットつくってくれよ
…とかマニアックなこといってみる
これ全部満たせば一生系ゲームに認定するんだけどな
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:01:07 ID:knaDUmBA
うめろや
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 03:57:33 ID:LAlIHrW6
うめるよ！
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:16:20 ID:Uq/zxKyE
ｻｶﾞはｸﾞﾗﾌｨｯｸや声で売ってはいない事が
偉い人にはわからんのです
偉い人にはわからんのです
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:49:41 ID:jYOPsb3W
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 04:55:20 ID:SXwAy/95
まぁ、普通にやってりゃ慣れるしな。グラは。
でも足の遅さとイベントの声飛ばせないのとワールドマップのエフェクトが許せん。
でも足の遅さとイベントの声飛ばせないのとワールドマップのエフェクトが許せん。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:10:25 ID:le1Qkxjd
俺が過去７スレッドのカスどもを代表して意見をまとめてやると
「おおむね満足、はやく次のリメイク作れ」という評価だった。
わかったか開発者ども。
では、終了〜
「おおむね満足、はやく次のリメイク作れ」という評価だった。
わかったか開発者ども。
では、終了〜
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:14:04 ID:4x4Ih4mF
>>989
棒人間がﾔｲﾉﾔｲﾉやってるｹﾞｰﾑでもやってろｗｗ懐古人ｗｗｗ
棒人間がﾔｲﾉﾔｲﾉやってるｹﾞｰﾑでもやってろｗｗ懐古人ｗｗｗ
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:22:04 ID:7iZi+WhZ
ドラクエ玩具失敗の歴史
・バトエンＧ
バトエンシリーズ仕切りなおし、しかしブームは過去へ…
・伝説の鎧シリーズ
サムライトルーパー、聖闘士星矢のパクリ。２ロト、４天空、５メタルの主人公と鎧の人形。
中身は骨であっけなく打ち切り。いまではプレミア品
・パキパキカード
ドラクエ唯一のプラモデル。内容はカード型のランナーにうすっぺらな人形があるのみ。当然惨敗
・ＤＱＭ・トルネコ・剣神
売れたのはテリーだけ、キャラハンは売り上げ４分の１。トルネコはハーフすら越えられない現状
・ギガスラッシュ
ドラクエ７のキャラのチェス。システムが単純すぎてあっさり絶版
・ボトルキャップフィギュア
ＦＦコカコーラに対抗してスポンサーがいないのにボトルキャップ単独販売。
しかし中身はギガスラッシュの流用でしたとさ・・。リメイク５で最後の盛り上がりを見せるも終了。
・ドラゴンクエストカードゲーム
遊戯王カードに対抗？しつこくがんばるもまったく流行らず終了。ガンガンバーサスにすら敗北。
・ジオラマシリーズ
７と１のジオラマだけ完成して販売元レッズ倒産。
・プライズモンスターシリーズ
手ごろで秀作モンスターフィギュア。コレクション決定版でありながら終了。
・ドラクエ５フィギュア
その最悪の完成度は多くの５ファンを絶望の底へ落とした。
・ドラゴンクエストギャラリー
人物編は５譲りの最悪の泥人形。伝説の装備編はまれに見る大ヒットとなり第２段開発中！
しかしモンスターシリーズはまたも似たようなシリーズの焼き直しで購買意欲０の発想
・スライム関連
売れたのは３・４発売時のぬいぐるみだけ。
各種プライズ、ビーンズ性ぬいぐるみ、クリスタルモンスター等どれも中途半端な打ち切りと新シリーズ開始を繰り返す。
・バトエンＧ
バトエンシリーズ仕切りなおし、しかしブームは過去へ…
・伝説の鎧シリーズ
サムライトルーパー、聖闘士星矢のパクリ。２ロト、４天空、５メタルの主人公と鎧の人形。
中身は骨であっけなく打ち切り。いまではプレミア品
・パキパキカード
ドラクエ唯一のプラモデル。内容はカード型のランナーにうすっぺらな人形があるのみ。当然惨敗
・ＤＱＭ・トルネコ・剣神
売れたのはテリーだけ、キャラハンは売り上げ４分の１。トルネコはハーフすら越えられない現状
・ギガスラッシュ
ドラクエ７のキャラのチェス。システムが単純すぎてあっさり絶版
・ボトルキャップフィギュア
ＦＦコカコーラに対抗してスポンサーがいないのにボトルキャップ単独販売。
しかし中身はギガスラッシュの流用でしたとさ・・。リメイク５で最後の盛り上がりを見せるも終了。
・ドラゴンクエストカードゲーム
遊戯王カードに対抗？しつこくがんばるもまったく流行らず終了。ガンガンバーサスにすら敗北。
・ジオラマシリーズ
７と１のジオラマだけ完成して販売元レッズ倒産。
・プライズモンスターシリーズ
手ごろで秀作モンスターフィギュア。コレクション決定版でありながら終了。
・ドラクエ５フィギュア
その最悪の完成度は多くの５ファンを絶望の底へ落とした。
・ドラゴンクエストギャラリー
人物編は５譲りの最悪の泥人形。伝説の装備編はまれに見る大ヒットとなり第２段開発中！
しかしモンスターシリーズはまたも似たようなシリーズの焼き直しで購買意欲０の発想
・スライム関連
売れたのは３・４発売時のぬいぐるみだけ。
各種プライズ、ビーンズ性ぬいぐるみ、クリスタルモンスター等どれも中途半端な打ち切りと新シリーズ開始を繰り返す。
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:49:23 ID:pm7rrwt1
あげ
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 07:58:13 ID:/o1jZWzP
>・ドラクエ５フィギュア
>その最悪の完成度は多くの５ファンを絶望の底へ落とした。
ﾜﾗﾀ
>その最悪の完成度は多くの５ファンを絶望の底へ落とした。
ﾜﾗﾀ
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:05:47 ID:McO7Izsl
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:06:22 ID:xUW+nbgr
埋めるか
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:09:54 ID:7xXtPW/+
998
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:11:50 ID:/xHII63F
1000なら神ゲー
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 11:11:55 ID:jSci+on3
文句を言いつつ2周目クリア♪1000ゲトー♪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。