1 :
ニューマノイド :
05/02/07 01:57:04 ID:fqGIRFxv
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 01:58:01 ID:qS8j06wk
にんにん
>>1 乙オリープ
「」が気になるけどw
後トリップ付けて
名前欄に名前入れた後に、#入れてその後に適当な文字列
適当な文字列は自分でわかりやすくて、みんなにわかりにくいもの
よろしく
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 02:04:41 ID:3RoDhrGq
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 02:05:34 ID:o2be/o70
なんか知らんけど板の雰囲気悪くするなよ sageてやれ
まだやんのか?
ノイド氏、スレ立てご苦労様です。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 02:09:19 ID:3RoDhrGq
てかやっぱ少人数は動きやすくて融通が利くな。 今の状態理想。
sage進行で
12 :
ニューマノイド :05/02/07 02:11:19 ID:fqGIRFxv
じゃあこれからのことを話します。 ●参加希望者の初期調査。 ●話のテーマを決める。 ●何で作るかを決める。(使用ソフト) ●役割を決める。 ●製作開始 ●完成作品について語る。 ●次回作の検討 アバウトに書くとこんな順番かな。 まずは参加希望者の初期調査を行います。 基本的に発言権は参加者と希望者のみとします。 初期調査は2005年2月8日午前0時に締め切ります。 以上。質問があればどうぞきがねなく。
僭越ながら昼の司会はこの名無しのゴンベが勤める事になりました。 ノイド氏のもと、オリジナルRPGの製作へこつこついきまっしょい。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 02:13:17 ID:3RoDhrGq
参加キボンノ
>>12 おい、ノイドっち!何でトリップ付けないんだよ
偽者が現れるじゃん!
もういい、寝る
16 :
参加 :05/02/07 02:16:15 ID:2lO+cIXW
うん、トリップ付けてくれると有難い。 てか必須。 あと、sage進行で。
募集期間が短すぎだと思うね。 せめて三日は必要かと。 昼間は俺が仕切りますが、これだと参加者が充分でないうちに締切する事になるような。
よし俺もsageよう
>>18 あまりにも少なすぎたら延ばすかもしれませんが
3人でも希望者が集まればゲーム自体は作れます。(その人個人のスキルにもよりますが)
参加者自体はいつでも希望できますし。
実際締め切りといっても私自身が確認したいだけですから。
もしも私が都合でここにこれなかった場合は最大で3日まで延ばしてください。
よろしくお願いします。
>>16 これからよろしく
それと参加者、参加希望者は、自分の持っているスキルを教えてください。
最大三日か・・・。 わかりました。 >スキル 俺っちは特に無いな。
お疲れ様です。参加希望しますノ ツクールXP有りますがスクリプトは苦手。スキルというか絵を描くのは好きです。 でもワイワイ口出すだけでも。楽しければそれでOK!
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 07:40:37 ID:fTt7WGk/
こういう企画の動機って、自分はプログラムや音楽やらの製作技術は皆無だけど シナリオだけには自信があるという妄信から始まると思うのだけど、そのシナリ オ自体は本当、クズに近い代物だよね。物語の土台とは作品の質を左右する要素 としては、最も難しい部類に入るのに、何を勘違いしているのか文字だけなら自 分もやれると思うんだろうね。 だいたい何の組織だってもいないド素人共がどうやって全登場人物のテキストや 演出やらを効率的に分担できるんだろうか。アマチュアはツクールなどで全工程 を自分で作れることが強みなのに、そのスタートラインにさえ一人で立てない似 非シナリオ房に何ができるのだろうか。せめて原稿用紙数十枚ぶんぐらいのプロッ トぐらいはあるのかと思えば、【世界観】〜ってぼそぼそ書いてあるだけで失笑 してしまいました。見てる分には楽しいので今後の空回りぶりに期待してます。 本来物語の製作と同時進行で一定数の技術陣の議論も進行しなければならないのに ここにはそれが皆無で、まさにシナリオ房の巣窟の根拠になりますよね。 要はRPGという文章技術や美術やエレクトロニクスなどの複数の要素の集合体に、 この最低レベルのシナリオ房のおしゃべり状態の現状では、例え物凄いシナリオが 書けたとしても、それはRPGという複合体の領域においては、チラシの裏の落書き そのものですよね。
まあ確かにたいしたことないシナリオばっかりだったけどな
25 :
◆UT2k4zzQnI :05/02/07 08:01:47 ID:0JsnLtE6
オリジナルってことはパロディや素材使いまわしはしないって事だよな でないとジョーク作品になってしまうぞ ・・・ツクール使ってる時点でジョーク作品なわけだがw
いやいや、2ちゃんねら〜が本気になるとすごいかも。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 08:41:31 ID:9aPFU5U3
>>26 たしかに、荒らしとくだらない罵倒、無責任さは・・・・・。
えっと・・・・土曜の晩から今まで2chに来られずに現状を把握できてない俺に三スレ目の仕切り○さんが他の人と交代する云々のくだりから現状に至るまでの概要を説明しては貰えまいか?
早く作れ。俺は参加せずヲチだけだが、完成したらやるp
>>28 ・交代後も○氏に対する煽りは収まらず○氏ブチギレ。降りる宣言。
・3スレ終了。交代した人が外部版で方針から決めようと話し出す。
・明け方、方針が決定しない内にゲ製作技術板に4スレが建つ。
・昼頃、家ゲーRPGで作る事に意義があると家ゲー板に5スレが建つ。
・本スレは5スレになる。
・5スレに仕切りが現れず、煮え切らないと思った一部住人が4スレを再利用
とにかく短編を作ろうという流れになる。
・5スレでは方針を離し続けていたが、途中から短編を試作しようという話になり、
カレー製作PRGが候補にあがる。
・カレーは勝手に決まった流れだと住民間で意見が割れる。
・カレーの原作者リタイア。現在は短編試作で募集した時に現れたニューマノイド氏が
仕切り役として再出発。
番外:○氏は外部版で「○についてこれる皆でいい短編RPGを作ろう 」スレを建てる。
こんなところか?違ってる部分とかあったら訂正よろしく。
まずね、外部板見てもwiki見ても、今なにをしてるのか どういう状況なのか、何を作りたいのかが全く見えてこない。 非常にクソゲーに近い印象を受けた。 だからそうなんないように頑張れよ。
随分と前途多難なんだなぁ。 初代からいる俺でもよくわかんねーぞ
ところで初代スレを作った1はまだいるんだろうかw
まとめると ・ここ ・ゲー製 ・外部版での○ この三つに分かれてそれぞれ短編を作ってくってこと?
>>35 すげーなw
とりあえず○氏。ここ見てるんだったら「あいさつ」の文字強調や赤文字はやめとけ。
厨房にしか見えないぞ。
で、○氏の本スレがどこにあるかはまるで書いてないのだが 煽り対策か?
○の本スレは外部に立ったた ついてくような奇特なキチガイいるのかね?
うーん、確かに言い訳くさい描き方はどうかなって感じだね>○さん んでココや○さんの企画は特に何が出来るわけでもない俺はROMるしかないって事か?
あいさつが滅茶苦茶言い訳がましくてワロテモタ
ついでに ■来るもの拒まず の後ろに去るもの追わずを追加した方がよかったな なんせ前科者がリーダーだもんな
5文字に要約:僕はキティ
>「2ch」で「皆」でネタ以外のちゃんとしたゲームを作るのは不可能 ここだけ同意。参加者が多ければ良いってもんじゃない。 企画段階で製作人数、制作期間に上限を定めて、あぶれた奴は別の企画に参加 とかしないとで混沌とした空気の中で完成に辿り着くゲームは恐らく無いね。 皆で一つのってのに縛られなければ途中参加も比較的楽に出来るし、 俺がいない間に勝手に始めるなとかいう奴も減ると思うんだが。
この期に及んで募集、投票と言ってる○はアホか。 何のためについてきたい奴だけついてこいと宣言したんだ。
コピペに釣られてやって来た者だがこの企画ダメだな・・・・・ ○はもっとダメそうだがキモワロスwwwwwwwwwwwww
個人製作以外の2ch発祥ゲーム企画で完成に至ったもの自体が殆ど無いからな
エターナルディアス
2ch発祥でも最終的に4,5人程度のネット上のサークルみたいな形になって 「はい、出来ました〜」じゃ意味ないもんな。
意味はあると思う
>>48 でも製作に移り変わったらそうだろう
メインプログラム組 〜人
CG組 〜人
マップチップドッター組 〜人
キャラドッター組 〜人
ってな具合にあとは設定まで参加してきた奴が
デバッカーになるぐらいで。
まさか参加者50人とかで本当にゲームが完成すると思っているのか? スタッフの管理とか意思の統制も考えたらせいぜい10人程度が一つの企画の上限だと思うぞ。
○のあいさつワラタ すげえ自信過剰だな、おいw クオリティ高くするんじゃなくて、そのプランで作れるのかって言うツッコミのが多かった気がするがw
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 11:33:20 ID:3RoDhrGq
おはよう。 さ〜て頑張って完成させようぜ〜。 俺はスキルないですよ。 でもゲームシステム面やシナリオの練り込みサポートが出来れば本望です。 一つずつ着実に積み上げて行きましょう!
進行速度が問題だな、とっととノリで決めると昨日のようになりかねん どういうスパンでやるか決めなければ
ゲームを作る事自体が一定以上の技術が必要な作業だからなぁ。 どう足掻いても実際に直接製作にタッチできる人間は限られてしまう。 シナリオばっかり大勢で詰め込んでも「みんなで」作ってるとは言えないだろうし、 結局の所、今回と同じように空中分解してしまうのがオチなのかもしれない。 ・・・って言い出すとそもそも2chでスレ作って云々する必要すらなくなるんだよねぇ。 ゲームと言う括りに拘らずに同じストーリーの小説やら漫画やらを同時進行して 「みんなでオリジナルストーリーのマルチメディア作品を作るぞ」 とかならまだ複数参加も現実的かもしれないけど板違いも甚だしいな・・・ 小説系ばっかり膨大な数になりそうだし
>>55 そういうのを平均化するためにツクールで作るっぽいけどね
ツクールを使えば最低限の事はできるわけだし。
まぁ小説とかマルチメディアやろうぜってことになると同人板になるんだろうな
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 11:45:02 ID:3RoDhrGq
>>54 そうだな。
規律正しく進めないとな。
ダラダラは昨日の悪夢を生む。
ところでシナリオなんだが、やはり原案者にある程度の形にしてもらってその他はあくまでサポート役(もう少し掘り下げたり固有名詞考えたり)に徹するべきだと思うんだがどうよ?
一つのシナリオをみんなでチチクリ回しても支離滅裂になりそうなんだが。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 11:47:12 ID:3RoDhrGq
>>57 何で問題なんだ?
頑張るしかないんだよ。
バカだから。
>>59 自分のアイデアが採用されないと、名無しの言うことを利く気が無いなら出て行けって言う奴が
過去様々な製作スレで目撃されてきたからじゃない?
そういえばつい最近、グループによる自由課題でRPGのようなものを作ったが 発案者の俺がほとんど作る羽目になった。 作業は大変でもやりたいことがやれるならそれでいいのだが。 てか全員の意見尊重しようなんて思うなよ? とりあえず一度形にしてみて、それから付け足したり削ったりして 最終的に大きいものにするんだよ。
最低限スタッフ全員がツクールでどんなことができるか、どのあたりまでできるか しかも素人の腕でだ この辺、把握してない人間がシナリオとかシステムに手を出そうってンだぞ?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 11:56:46 ID:3RoDhrGq
>>60 お前こそ大馬鹿野郎だぜ!
>>61 そこらへんはこれから考えていけばいい。
とにかくやる気が大事なんだよ。
そうなんだよな、複雑なスクリプトをやれってわけでもないんだし
最低限、どういったものが出来るのか程度は把握しておいてほしいっていうのはある
出来れば1万円使ってツクールXP買っちゃうだけ買っちゃうぐらいで
イラスト描けだとかドット打て、曲作れにいくと無理があるけど。
>>62 イラスト描く人たちもね。自分の描いたものが使われるのはうれしいもんだし。
統一するよりも各キャラ毎に描く人決めちゃうとある種ワイワイワールドやスパロボみたいでおもしろいわな
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 11:59:50 ID:3RoDhrGq
>>63 一人で作ると町の人の会話とか面倒だろ。
みんなで作れば作業が効率化し、楽しみながら作れるだろ。
・・・とりあえず、「みんなで」って点を最大限考慮するならやっぱマルチメディア化が一番良い気はする。 ゲームを作る作業が滞っていても小説とか漫画(4コマとかでも)とか繁盛してれば停滞感はないだろうし。
>>67 ゲームを作る工程を推し進めたら昨日の様になってしまったから
また叩く奴が出てくる可能性もある、それはオススメできない
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:02:48 ID:3RoDhrGq
頑張るぞ〜。 完成させるぞ〜。
>>66 ライターが一人か二人で全部の台詞の用意しないと支離滅裂のネタゲーになる。
効率も逆に悪い。
>>66 馬鹿?
お前みたいな奴ばっかだから収拾つかなくなるんだよ
それに個人個人がてきとうなセリフ考えてたんじゃどうしようもない
>>67 世界だけ共通で幾つかのゲームを平行で政策って手段もある。
共通世界を決めるだけで荒れそうだからお勧めはしないが。
>>72 そういうのだと前に35個ぐらい出てた案の中でそれこそ3つに絞った次点で
やりたいとこにいって各自やってくださいでよかったんだよな
ただ35個とバカみたいに多く出たのがどうしようもなかったし
10個以下が望ましかったな。どう考えても吟味してるやつなんて特定の数人ぐらいしかしてなかったろ
ストーリー上大事なセリフはライターが一人か二人で作らないと、まさに支離滅裂になる。 みんなで案を出し合うのは、全くストーリーに関係ないことをしゃべる街の人だけだな。 これも投票ではなく、ライターが取捨選択して書き直して完成ってのが妥当だと思うよ。 意見は良い具合に切り捨てて頑張ってくれ。 ツクールのスキルを身に付けることも頑張ってくれ。
>>68 だからゲーム製作に直接関わらない仕事・・・じゃないな作業を増やしてツクール使ったりできない住人のやる気を他方面に逸らそうかと思ったんだけど。
>>72 世界観を作ること自体は今回の教訓があるし、時間をかけてジックリ作ればなんとかなると信じるとしても、
技術的にゲームを作れる人間が限られるから、複数の同時進行ってのは物理的に難しいんじゃないかな?
タダでさえ今三つ(?)に分かれて実働部隊が不足しそうな感じだし。
昼の仕切りやらしてもらいます。 製作参加希望者は今日中にここへスキルとトリ付きのハンドルをカキコしよう。 製作人数はあわせて三名でもやるそうだね。 よろしく。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:13:31 ID:3RoDhrGq
>>71 だから馬鹿はお前なんだよ!
原案者一人で考えたら負担も重いし、何より創作物は客観的な視点が必要だ。
俺も漫画描くが、いつもネームが完成したら何日か寝かせる。
それはストーリーを忘れて客観的に見るためだ。
このように第三者の視点は必ず必要になってくる。
まさに2チャンがそういう意味で好都合だ。
盛り上がってきました
勝手に仕切ってんじゃねーよキティ
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:16:52 ID:3RoDhrGq
>>77 客観的に吟味されたご大層な漫画うpよろw
トリップより節穴のほうがいいかもしんない。 ある程度覚悟と責任と、やり直し聞かないためにも。
お前ら煽り回避スキルつけようぜ、いままでの二の舞だぜ
スキルのない役立たずは指くわえてROMってろワッヒャッヒャ ってスタンスでOK?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:18:38 ID:3RoDhrGq
>>79 仕切る能力も無いくせにお調子に乗ってんじゃねーよバーヤ
>>75 むしろ参加人数が多すぎると仮定しての分散案だからな。
ツクールなら組む人間は一人でも何とかなるし、CGを描く人間が4人も5人もいても上手く行かないだろ?
87 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 12:19:53 ID:gT3WG1Bq
ノイド氏のスキルがわかんないから、RPGを作るための何かを持ってるって人ならひとまず参加してみてはと。 一応、これで仕切り終了です。
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:20:33 ID:3RoDhrGq
今更なんだけど、昼組みと夜組みでわかれりゃ良かったねw
>>89 今からでも遅くないし、ありだと思うぞ。
俺は普段は夜組だけどな。
>>89 でもぶつかる可能性はあるからやるなら分家した方が
安全といえるかもしれない。
昼組み:ニート、学生なので現在春休みな奴らが主 昼組み長所:人自体が少ないので荒らしが現われる可能性は少ないので円滑に進みやすい、個々の製作する速さは速めな気がする 昼組み短所:それぞれが突出したものを持っていない可能性が高い。せいぜいイラストが描けるという人しかいなそう 夜組み:社会人が主 夜組み長所:それぞれの突出した能力を持っている人が集まりやすい 夜組み短所:夜なので2ch人口が急増荒らしに出会いやすい。人が多くなると予想されるため収集が付かなくなる。
ぷ アレだけみんなで作らなきゃ意味ないとかほざいてたくせに 今度は分家分家ですか。 だから最初からそうしろって言ったのにね。
製作板と家ゲで別れたなのまだ分けるのか
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:26:16 ID:3RoDhrGq
俺は日勤と夜勤が週事で変わるから、どちらの組も荷担するぜ!
スキルねーやつがなにするってんだ
>>79 まず前スレで経過を確認したらどうかと。
俺が昼の仕切りをするのは正式に決まった事。
それから企画も一から出直し。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:30:17 ID:3RoDhrGq
>>96 俺にはスキルがある!
情熱というスキルがな!!
それでなにするの?
>>98 じゃあツクールを買ってきてマップ組みだな。これなら技術より根気だ。
とりあえず 住人投票でも実際にプログラム作る人たちでもいいからさ 誰一人として文句の付けられない決定機関を作れば? 回線を繋げ直してID変えて投票するのを防止するのは 投票が完全に終わった後 もう一度同じIDでスレに代わってないことを証明するレス付けないと無効にするとかさ 複数の項目でチェックすれば多重投稿0は無理でも全体の微々たるものになるのでは
>>97 正式って何?何を持って正式って言ってんの?
勝手に名乗り出てたまたまその場にいたアフォと2,3人となし崩し的に
勝手に既成事実化させただけじゃん。バカ?
またいつもどおりな展開だな
ここで再度広報。 参加希望者はトリ付きで名乗り出るように。 スキルも併せてカキコ。 今言ったの分かった? 何度も仕切りさせないで欲しいんだが。
>>101 決定しても
>>102 的な書き込みは絶えないと思うが。
つうかそんなものを決めてメリットがあるのか?
>>97 昨日から邪魔することしか脳の無いリア中引き篭もりが住み着いてるが、相手にするな。
必要なことを少しずつ決定していけ。煽りの相手した時点でお前も同類になるから。
強権的に進めないと、まとまり付くはずが無いから、
とりあえずガンガン進めていこう。
あと、お前さんが仕切りならIRCにでも部屋を立ててくれ。
何も固まっていない段階で掲示板使うのは効率が悪すぎる。
10人かそこらのチャット状態だな。 これが昼なら夜はもっとスゴイってか。
ていうか仕切りに文句あるやつは自分が仕切れば? その仕切りに説得力があればスレ住人もそっちについてくるようになるし ただ文句言ってるより建設的だろ。 あと仕切り名乗る人間は自分がスレの総意で決まったっていうなら 自信を持て、一々煽りに反応するな。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:43:59 ID:3RoDhrGq
そんで残骸と化したシナリオ案はどうするんだ?
いつ総意で決まったのか教えて下さい。 このスレにおける総意の定義を教えて下さい。 誰がその定義をしたのか教えて下さい。
>>112 さあな?ただ名乗ってるからにはそうなんだろ。詳しくは知らんが。
で、そんなに総意の定義を決めたいのなら112の案を聞かせてくれよ。
それがまっとうな意見なら、みんな次回以降それを参考にするだろうさ。
チャンスだぞ112
前途多難だな
906 名前:名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA sage投稿日:05/02/07 01:20:15 ID:gT3WG1Bq
空き時間のアシスタントは私めがやらさしてもらいたいと。
942 名前:名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA sage投稿日:05/02/07 01:47:11 ID:gT3WG1Bq
ノイド氏に質問、昼のサポートは俺が引き受けるって事でいいんですね?
947 名前:ニューマノイド sage投稿日:05/02/07 01:50:30 ID:fqGIRFxv
>>942 激しくお願いします
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:50:47 ID:y53XnP/1
こういう企画の動機って、自分はプログラムや音楽やらの製作技術は皆無だけど シナリオだけには自信があるという妄信から始まると思うのだけど、そのシナリ オ自体は本当、クズに近い代物だよね。物語の土台とは作品の質を左右する要素 としては、最も難しい部類に入るのに、何を勘違いしているのか文字だけなら自 分もやれると思うんだろうね。 だいたい何の組織だってもいないド素人共がどうやって全登場人物のテキストや 演出やらを効率的に分担できるんだろうか。アマチュアはツクールなどで全工程 を自分で作れることが強みなのに、そのスタートラインにさえ一人で立てない似 非シナリオ房に何ができるのだろうか。せめて原稿用紙数十枚ぶんぐらいのプロッ トぐらいはあるのかと思えば、【世界観】〜ってぼそぼそ書いてあるだけで失笑 してしまいました。見てる分には楽しいので今後の空回りぶりに期待してます。 本来物語の製作と同時進行で一定数の技術陣の議論も進行しなければならないのに ここにはそれが皆無で、まさにシナリオ房の巣窟の根拠になりますよね。 要はRPGという文章技術や美術やエレクトロニクスなどの複数の要素の集合体に、 この最低レベルのシナリオ房のおしゃべり状態の現状では、例え物凄いシナリオが 書けたとしても、それはRPGという複合体の領域においては、チラシの裏の落書き そのものですよね。
>>33 初代1は俺だよ
口出しし貸してない無責任物だけど
>>112 総意って言っても、このスレを何人の人が読んでるか分からないから、
結局はレスをつけてる人の意志が総意になっちゃうんじゃないの?
いや、俺はその場に立ち合わせていたわけじゃないけれど、
それはそれで仕方がないんじゃないのかな。
逆に112としては、どうしたら総意が反映されるようになると思う?
>>105 俺はツクール持ってて、少し使える程度なんだが、
これもスキルに入るのかしらん?
投票(最低三日) ってくるんだろうな多分
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 12:55:27 ID:3RoDhrGq
>ゴンベ
仕切りは作業を仕切るのであってそれ以上ではない。
物腰は丁寧にな。
>>111 >>116 じゃないが、そんな物だよ。
原案者は、自分の案に自信があるなら物語自体をある程度煮詰めて持って来い。
それが出来ないならただの設定決め好き。
>>113 >>118 相手するなって。
ツクールの実装作業はスキルと言うよりひたすら根気だが、ある方?
投票は2日間で行います A:1週間に1回しか2ch来れない人はどうなるんだよ!短すぎ!! 投票は1週間かけて行います A:長すぎるんだよボケ
まあ実際ひとりで出来るものを、各作業を一応の専門家に任せるってことは 完成度、効率の向上化を目的をするものであるべきなのに、 みんなで楽しく技術が無くても簡単に出来るものを作ろうってスタンスは珍妙だな。
>>121 週に一回しか来れない奴が参加しようってのがそもそもの間違いだと思うが。
>>123 まぁ、出来る奴だけでやるならRPG板に板違いのスレ立ててまでする必要がないからなぁ。
少なくとも最初の1スレ目では「やりたい奴は全員集まれ」って雰囲気で突っ走ってた。
>>123 共同作業がそれだけ難しいと言うことだ。
だから、個人で出来る程度のものを共同作業でやり遂げる事が前提。
外部の人間もそうだが、やれるかどうか不透明なのに高望みしすぎる。
高望みは小さいことをやり遂げてからでも遅くないだろう。
>>124 1週間に1回しか来れない人はどうするんですか?云々とといってたバカが確か前スレかどっかにいた
つ「みんなでという基準を無視する気か」
>>127 でも一人で作るより製作は難航してしょぼいものが出来ます。
なんて内容じゃ参加する旨みが無いような気がするが。
>>128 そうなんだろうなとは思ったがそういうのはスルーした方が良いと思うぞ。
>>126 大抵1スレ目が一番楽しいんだよな。俺はこのスレからしか見てないけど。
「みんなで」ってのが盛り上がった最大の理由だろうからなぁ。
>>130 焦り過ぎ。
小さいもので難航して、それでも完成すればそれが第一歩だ。
頑張れば作れることが証明されれば、大作を作る時の大きな支えにもなるだろう。
個人じゃないからこそ、最初から最後までを一度見極める必要がある。
ツクールで作ったショボゲーなんか、キョウビ誰もやらねー
>>133 個人的には各部担当一人づつ位のごく少数でまともなものを作る企画を実行した方が良いと思うが。
頑張らなくても作れるものに大量に人を投入しても足の引っ張りあいになるだろうし。
まぁゴチャゴチャ言ってても話が先に進まないな。 そもそも参加する資格は、ツクール使い、作曲出来る人、絵が描ける人など技術アリ人間限定?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 13:21:34 ID:3RoDhrGq
>>134 売ってるゲームはほぼクソゲーだ。
一握りの良作はあるもののまだまだ理想に達していない。
やはり究極のRPGは自作するしかないぜ!
板違い。よって終了。
ごめん、やっぱり 「池沼がツクールで作った究極のRPG」を見てみたすぎるので 応援しようと思う。
>>137 嫌でも実行する人間はそうなるだろうな。
技術が無い人間が出来る事なんてどこに行ってもネタ出し、批評、デバッグ、まとめサイト管理くらいだ。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 13:27:12 ID:3RoDhrGq
>>141 なら人材確保後はどうするの?
ここで見せびらかしながら作業行程を書き込むのか?
それとも個人のホームページで作業するのか?
>>142 普通はそうなるな。で、参加できない奴は大抵擁護と荒らしに分かれて議論を始める。
だから人材がまだ余ってるなら複数企画はどうかといったわけだが。
ところで何も出来ない人間が他に何をする気だ?
>>136 その分担のために仕切りがいる。人の配置も仕事のうち。
何の能力も無いならアイデアを出して採用を待つくらいしか出来ないだろうが、それは仕方あるまい。
>>142 細かいことを話し合うためにチャットの設立を提案したんだが、ゴンベの反応が無いな。
基本的には足りない部分はしょぼい出来合いのもので埋めていけば良い。
そこを埋めても良いという技能者が現れた時に頼めばそれで済むこと。
作り終わった後宣伝だけここですれば良いんじゃないの? 商業ゲームの宣伝もいくつかは業務でやってるやつでしょ。
やっぱり板違いなので削除依頼お願いします。 正論吐きたかったら決められた板に移動してからお願いします。
>>142 すまない、勘違いした。
その人数で完成させる事が出来る、と確信しているならそれで進めれば良い。
足りなければ協力を求めれば良いだけの話だからな。
あとは進捗をここで報告して、各要素に対しての名無しのコメントを求めれば良いだろう。
>>145 スレで作るという前提条件もあるから大抵は定期報告が義務付けられる。
なんだかんだ言っても実行班にとって名無しの応援は制作意欲の持続に繋がるものだし、
途中報告時の名無しの反応で製作の方向性も変わる事があるから必要ないわけじゃない。
万が一メンバーが抜けた場合には代わりを探す必要も出るし、
スクリプト関係などは第三者に依頼する必要も出てくるかもしれない。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 13:49:36 ID:3RoDhrGq
>>148 前はその考えに反対していたが、今は正直、確実性と現実性の面からみても妥当と思うようになった。
少数精鋭の方が動きやすいしな。
確かに原案者のシナリオを不特定多数でチチクリ回しても作家性が薄れていくだけで良いこと無い。
まぁ俺はゆっくり暖かく見守るとするよ。
ガンガレ。
うーんなぁんも出来ない俺もROM確定だな。 まぁ、たまに冷かしにくるから制作側の人たちガンガレ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 13:58:18 ID:3RoDhrGq
スレの方針を 「少数精鋭で実行する」 「全決定権は実行部隊に保持する」 そして作業が盛り上がってきたら意見したい名無しも出てくるだろうからその時は必ず 「『理由』を明記して意見する」。 こんな感じで進めてみては?
それは 「俺達のゲームを批評してくれ!!」 となんらかわんないきがす
結局まとまらないってことで削除依頼出したほうがいいぜ
やっぱトリップつけて書くのね…では二度目だけど書きます。
>>22 です。
参加希望しまーすノ
ツクールXP有りますがスクリプトは苦手。スキルというかCG描くのは好きです。
よろしくお願いします。
ここでやる意義って、ゲーム作りのスキル有る無しに関係なく、
プレーヤーとして、こういうゲームを遊んでみたいって意見を
まとめていくことだと思ってるんだけど。
実際にゲームに仕上げるのは、役割分担した少数だとしてもね。
>>151 俺が思うスタンスは
「必要な人間に協力を求め、実行する」
「全決定権はニューマノイドが保持、昼の暫定的な決定権はゴンベ」
「名無しは自由に意見して良いが、没になっても泣かない」
>>154 とりあえずみんなで意見出し合ってと言うのは今この時でなくて良い。
なぜなら、その姿勢でやって企画段階でポシャったスレが山ほどあるから。
まずどんな企画でも良いから、このスレで制作できるかどうかを見極める。
企画に凝るのはその後でも遅くは無い。
焦って理想ばかり追っていても何も達成できない。
ゴンベの反応が無いから具体的に進めることは出来ないが、頑張ってくれ。
外部板で○を支持する人が意外と多くて驚いた
向こうは向こう、こっちはこっちでいいんじゃない?
まぁおまえらが勘違いしてるのは、実際に製作できるやつなんて このスレにはほとんどいないっつーことだな。 しっかりスレ読んでみろ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 14:42:22 ID:3RoDhrGq
少なくとも○が完成させるには、自分で積極的にツクールで制作していき、みんなのモチベーションを保つように進行させるが最低条件だな。 前回は実質的な作業に取り掛かってなかったから被害を最小限にくい止めたが、今回また投げたらどうなる事やら。 まぁ俺は静観しとくよ
2週間ぐらいやって、飽きたのでやめますっていうシナリオな気がする
この流れを元にシナリオできるなw
一人の男が、冗談半分で国作りを始動。支援者を求める。 ↓ その男は、予想以上の反響に卒倒。後継者が現れ皆をまとめる。 のち「オリープ帝国」と名づけられる。 ↓ みながそろって砦を築き始める。その数はゆうに30を超える。 ↓ 人手不足を補おうと、魔術師達が異界の実力者達を召還し始める。 ↓ それに乗じ、悪の魔術師が魔界から魔族を呼び寄せてしまう。 ↓ 帝国は内部から崩壊し始める。 ↓ 砦の乱立により、守備をまとめることが出来なかったことも敗因か? ↓ ついに、魔界からの使者の一人により、指導者が討たれる。 オリープ暦3年の出来事である。 第1章 完
懐かしいトリップだな。 最近見なかったけど本家はまだ2chの何処かで活動してるのかな?
>>155 >とりあえずみんなで意見出し合ってと言うのは今この時でなくて良い。
そうだね。あれは、板違いだっていう書き込みがあったから、それに対する
意見のつもりでした。
今は、参加希望者募集の時間だと認識してます。具体的な動きはその後かな。
>>162 今はオリープ暦6年目なんでしょうか?w
久々にスレ覗いたけど、初心に帰ったみたいだな。 今名乗り出る参加者はこれからも核になるだろうから、がんがってくれ。 組織作りはしっかりね
オリープ暦5年。 再び帝国を建て直そうという動きがでた。多数のものは去った。 他の地で新たな国を創ろうとする動きもあるが、それはまた別のお話。 新たな指導者も現れ、皆も付いて行く。 しかし、過去を振り切ることが出来ず、うまくまとまることができない仲間達。 見かねた指導者は、カレーパーティーを開くことを決意する。 若者達の意気は天を衝き、重い空気だった場は一気に明るくなる。 しかし、この幸福も長くは続かなかった…。 なんと、多くのものは カ レ ー が 嫌 い だ っ た の だ! そして春を待たずしてまた一人の指導者が倒れる。 もう、地に国を築くということは無理なのかもしれない…。 第2章 完
ぬるぽ
魏延列伝 主人公:魏延が主君を探し旅に出るゲーム
今、このスレにいる中で製作に直接関係する(ドット、ツクールなど)スキル持ってる人 どんなもんいるの?それを把握しないと製作班作れなくね?
想像通りキッチリ荒れてるな。 皆とりあえず、テンプレ読もうな。 仕切りの話を聞く気がない奴、 ただ文句を言うだけの奴は、煽りと一緒だかんな。
名無しのゴンベってあっちのスレと両立してやってるんだね また、裏切られた感じだよ
▼▼前回までのあらすじ▼▼
30 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 09:29:58 ID:ONS1Yirc
>>28 ・交代後も○氏に対する煽りは収まらず○氏ブチギレ。降りる宣言。
・3スレ終了。交代した人が外部版で方針から決めようと話し出す。
・明け方、方針が決定しない内にゲ製作技術板に4スレが建つ。
・昼頃、家ゲーRPGで作る事に意義があると家ゲー板に5スレが建つ。
・本スレは5スレになる。
・5スレに仕切りが現れず、煮え切らないと思った一部住人が4スレを再利用
とにかく短編を作ろうという流れになる。
・5スレでは方針を離し続けていたが、途中から短編を試作しようという話になり、
カレー製作PRGが候補にあがる。
・カレーは勝手に決まった流れだと住民間で意見が割れる。
・カレーの原作者リタイア。現在は短編試作で募集した時に現れたニューマノイド氏が
仕切り役として再出発。
番外:○氏は外部版で「○についてこれる皆でいい短編RPGを作ろう 」スレを建てる。
こんなところか?違ってる部分とかあったら訂正よろしく。
▼▼現在の状況▼▼
12 :ニューマノイド:05/02/07 02:11:19 ID:fqGIRFxv
じゃあこれからのことを話します。
●参加希望者の初期調査。
●話のテーマを決める。
●何で作るかを決める。(使用ソフト)
●役割を決める。
●製作開始
●完成作品について語る。
●次回作の検討
アバウトに書くとこんな順番かな。
まずは参加希望者の初期調査を行います。
基本的に発言権は参加者と希望者のみとします。
初期調査は2005年2月8日午前0時に締め切ります。
以上。質問があればどうぞきがねなく。
13 :名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 02:12:11 ID:gT3WG1Bq
僭越ながら昼の司会はこの名無しのゴンベが勤める事になりました。
ノイド氏のもと、オリジナルRPGの製作へこつこついきまっしょい。
20 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/02/07 02:26:04 ID:fqGIRFxv
>>18 あまりにも少なすぎたら延ばすかもしれませんが
3人でも希望者が集まればゲーム自体は作れます。(その人個人のスキルにもよりますが)
参加者自体はいつでも希望できますし。
実際締め切りといっても私自身が確認したいだけですから。
もしも私が都合でここにこれなかった場合は最大で3日まで延ばしてください。
よろしくお願いします。
>>16 これからよろしく
それと参加者、参加希望者は、自分の持っているスキルを教えてください。
>>171 別に良くね?
こっちでシカッリやってくれれば。
二股がばれたので逃げました
二股で良いから、名乗り上げたならちゃんと仕切って欲しいんだが。
二股がダメな理由が分からない
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 17:03:52 ID:IVgVAFQw
あんた、二股してるでしょ!? 大丈夫。お前のことも好きだから そういう問題じゃなーい!
我侭な女だ
2股の何がいけないのかがマジでわからない
だからお前はバカなんだよ
あんたの薄給(限りある自由時間)で2つの家庭(2つのプロジェクト) をやしなえるわけないじゃない! ちゅうのはあるんじゃないかなぁ〜
だったら男のケツ蹴飛ばしてないで こっちだけに振り向かせる努力とかすれば良かったんでないの?
>182そんな信用できない男はこっちからお断りよと追い出そうとしているところでw
やるなら私だけを見て 見てくれないなら別れる …別れたら別れたでそれまでの男 交際(仕切り)を申し込むなら責任を持って私を幸せにしなさい
なんかわろたw まあ今は仕切り居ないし、こんな感じでOKか。
結局このスレは糞スレかしたか。
もうあとは空中分解だな。
こういうのは立てた
>>1 本人以外はしきりとして住人に認められない上、
途中で仕切る人がでても叩かれて消えていくからな。
もうすぐ受験が終わったらおれが完璧に仕切るスレ
もう一個立ててやるよ
>>187 今は待ちの状態ですよ?煽りが多いのは仕様です。
煽りについ反応しちゃうオッチョコチョイが多いのも
まぁ仕様です。
受験がんばれな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 18:14:35 ID:3RoDhrGq
あんなこと〜♪ こんなこと〜♪ あった〜よね〜♪
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 18:24:39 ID:Y8JnXYdY
楽しかった、企画会議(企画会議)
みんなが、ひとつになれた気がしました(気がしました)
まだ自分の出番は当分先かなー、ウヒョ とかおもっとったら随分色々あったのね… 現在もBGM志望しております故 よろしければ、よろしく
みなさんもつかれ〜〜 c日~ c日~ c日~ c日~ c日~ c日~ c日~ c日~ c日~ c日~ [サトウ] [ミルク] コーヒードゾ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 18:29:58 ID:IVgVAFQw
突然やってきた嵐の夜(嵐の夜)
絵描きたいです・・・ でも他の人上手いんだろうなぁ
自分も絵とかやりたいです。できればエフェクトとかも 作ってみたいなぁ
絵板に描いちゃってもいいですか?
>>200 良いんじゃないでしょうか。
俺も手が空いたら描きたいです。
>>202 とりあえずは、絵板の方でレスできるし
まだ良いのでは?
仕切りではないので個人的な意見ですが。
204 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 18:55:23 ID:gT3WG1Bq
>>193 >>200 参加歓迎するよ。
ノイド氏によると今日は参加者をつのるだけらしいんで、絵やその他のろだうぷはもうちょいタンマって事で。
女向けゲー板まで、しかも複数回マルチする必死さに打たれて来てみたw 所持スキルはいちおうテキスト書き。ヘタレだけど。 イラストはもっとヘタレだし希望者さんイパーイっぽいので自粛します。 どういうストーリィにするかはスレで決めるんだよね? だったらちょっと興味あります。
>>204 妄想ふくらましつつ、
お絵描きするくらい良いのでは?
あくまで、妄想って事を理解してもらった上で。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 18:59:21 ID:3RoDhrGq
希望に溢れた若者がまた一人 2チャンという大きな魔物に呑み込まれようとしている。
>>205 マルチについてはテンプレをご覧ください。
参加歓迎。
>二股 ゲーム製作板のスレと二股はまずいなら、こっち専門に切り替えてもいい。 しかし・・・ノイド氏の具体的なレスが少なくて仕切りようがないな。 俺の意思でいろいろやって後で食い違いがあるのもやだし・・・。
>>206 それなら無問題です。
まいったな、昼の仕切りまかされたものの事前に話し合わなきゃならない事がたっぷりあるのだが・・・。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 19:09:45 ID:3RoDhrGq
正直悪いんだが、ノイドさんが仕切りだというのは微妙。 俺は能力者ではないのでこの企画は降りて新党旗揚げ待ちだが、短編とはいえ彼のシナリオから心打たれる部分は少なかった。 やはりシナリオはモチベーション維持に多大な影響力を及ぼす為に、やはり仕切り全決定権を託すにはそれなりの物を見せてもらうという事も大事ではなかろうか。
ノイド氏はシナリオあげたんか。 俺っちがこの「みんなでRPGつくるぞスレ」に来たの昨日今日ぐらいなもんで、ざっとしか過去スレに目を通してないんだ。 ただ、シナリオの内容と仕切り能力は無関係だと思うよ。
>>209 「てもいい」じゃねーよ。お前の帰ってくる席はない。
というか勘違い野郎のお前本人と基地外数人以外、
誰も最初から仕切りとか認めてないんだけど。
シナリオよりもツクール使えるかどうかだが 昨日の様子では使った経験はあるみたいだったな
シナリオの力と仕切りには関係ないと思います。 (ノイド氏のシナリオは読んでません) ともかく、ノイドさんの仕切りで進めてみようという方が 現在集まっていますし、募集中です。
>>209 食い違いがあればノイドに合わせれば良いだけの話だ。
ところでチャットについて提案したが、どうなんだ?
決めることが多いならその方が良いと思うが。
>>211 君がノイドに期待しないなら、傍観していれば良いだけのことだ。
誰も認めてねぇのに勝手に俺が仕切るとかほざいてスレを乗っといておいて、 嫌なら傍観してろとは基地外理論もはなはだしい。
シナリオ能力は別に仕切りと別でもいいと思う。 仕切る人はビジョンが出来ていれば。 誰が仕切るにしても、まずはどのような方向性で作るのか、作風はとか、 何を目指すのか決めたほうがいいと思う。 マジメ系とかリアルなものとか、童話っぽいのとか、コメディとか、 ストーリーの方向性でも相当分かれそうだし。 いきなりストーリー募集しても、その方向性の好みの戦いになりそうな。
>>216 今日は参加者を集めるだけなんで、チャットやらそういった話は後で。
食い違いあればノイド氏にあわせりゃいいって、それだと昼に話し合って納得した参加者は腑に落ちないと思うよ。
仕切りにシナリオ能力は必須と言ってるわけじゃない。 ノイド氏という人がいきなり出てきても能力ややるきがわからないから、 このままじゃ付いて行く気になれない。 それなら、魅力あるシナリオを提示してもらうことで みんなを奮い立たせるくらいしてほしい。ってことでしょ。
221 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 19:41:01 ID:gT3WG1Bq
よし、それじゃこのへんで方向性について語っていきまっしょい。 「こういうロールプレイングがいい」、という意見を参加者・野次馬取り混ぜて熱く議論しよう。
ビーフシチューがいい
フライドティキン
楽しく作れりゃなんでもいいんじゃないか? 今更アレコレ決めたってまーた長引くだけだぜ?
百鬼夜行の予感!w 回避スキル上げてこうな。
226 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 19:44:51 ID:gT3WG1Bq
一応、議題みたいなもの↓ 話し合いの内容:こういうロールプレイングがしたい!!・作りたい!! どんな電波でも可って事でいくぞ。 ブレーンストーミング形式です。
227 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 19:49:45 ID:gT3WG1Bq
トリはこのままで発言するよ。 仕切り属性はなしです。 女剣術使いと吟遊詩人の愛の逃避行!!
よし、それでいこう決定な。
はい次は、大まかな流れ
230 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 19:54:23 ID:gT3WG1Bq
みんなもっと案ないのか? 俺ので決まりでいいの?
俺が思うに、話の大筋は 普通の冒険者が普通に冒険する話って事でも良いかなと思う。 まあ最終的なボスみたいなのはいるだろうけど。 その冒険の途中で出会う各エピソードに特色を持たせていく感じで。 そうすれば色んな意見も採用しやすい。製作作業も分担できそうな気が。 いや、まだ製作の話はイイや。
ゴンベさんのでいいよ。どんどん行こう
233 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 19:58:10 ID:gT3WG1Bq
特色か、そこでフライドチキンが出てくるとw そもそも普通の冒険者ってどんなの? 冒険者自体普通じゃない気がする。
世界人口の3分の1が冒険者ということで、その問題は回避した
まぁ、ある意味俺らもみんな冒険者だよな 後戻りもリセットもできないけど
>>230 ゴンベさん、慌てない慌てない〜。
今ここを見ている人がどれだけいるか分からないよ。
というか、今日の0時まで(仮だけど)は、参加希望者の募集時間ではないの?
とりあえず、次のアクションを起こすのはそれ以降でいいと思っている
んだけど、どうでしょうか。
次のアクションを起こすために決めたいことがあるなら、
「なにを決めておくべきか」そのものを話し合ったらどうかな。例えば、
「参加希望者が集まったら、次は方向性について話し合うべきだ」とか
そういう感じで。その中身の話し合いはまだしないで、さ。
237 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:06:38 ID:gT3WG1Bq
つまりトレジャーハントや希少植物の獲得経済が繁盛してる世界だね。 第一次産業は心配ないわけだ。
おじいいちゃんがトラクターに乗って孫に会いにいくRPGがいい
239 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:10:11 ID:gT3WG1Bq
>>236 今はただブレーンストーミングの時間なんだよね。
なにかを決定するための話し合いではないです。
できるならブレーンストーミングをぐぐってくれればよいかと。
240 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:12:59 ID:gT3WG1Bq
フライドチキンは何かの暗号に使えそうだね。 組織の名前や謎の儀式なんかです。
横文字好きは・・・
>>238 草刈機でおじいさんの兄に会いに行く話しなら参加する。
>>239 そんな言葉しらんし、ぐぐる気にもならない
案「制作の経験を積むためのシンプルな短編」 舞台は一つの村と一つのダンジョン。 目的はダンジョンの最深部にいるドラゴン退治。 ダンジョンは少し広めの迷路型で数フロア。各階にボスを配置。 主人公の他によくあるライバルキャラを一人用意。 女でも男でも良いが、生意気なキャラクター。 例:主人公が宝を守る敵と戦い弱らせると、ライバルが横から止めを刺し宝を奪い去っていく。 しばらく仲違いをしながらダンジョンを進み、最終決戦の前に結束し二人で最後のフロアに挑む。 例:ドラゴン前の中ボスで主人公敗れる(イベント戦闘)→ライバルが助けに入る →ライバルも傷つきながら一時逃亡→傷ついたライバルを救うために薬を調達 →傷の癒えたライバルとともに中ボスを破りそのまま最終フロアへ。 ドラゴンを倒したところで、一応村に平和が訪れたという事でエンド。 話がベタなのは簡略を意識した結果だと思ってくれ。 店は消耗アイテムのみで、武器や防具はダンジョンの中で手に入る、 もしくは手に入ったアイテムを村で交換するなどして手に入れる。 例:ダンジョン1階できのこを入手、それを村人Aに渡すと武器Aと交換してもらえる。 例2:魚を肉と交換し、その肉を犬に与えるとある場所を指し示す。そこを調べると武器Bが手に入る。 武器A→武器Bの攻撃力の差を大きめに設定するなどし、強くなったという実感を持たせる。 防具も上に同じ。
ブレーンストーミング 【brainstorming】
自由討論方式で多くの意見を出しあい
独創的なアイディアを引き出す集団思考法
>>239 司会はわかりにくい言葉は使わない方が良い。
245 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:18:06 ID:gT3WG1Bq
>>238 大きな山脈を越えた時の苦労話を酒場で主人公に語って欲しいキャラw
素手でイャンクックみたいなでかい鳥と戦ったとか。
崖や山で鳥モンスターはお約束だしね。
あ、決定するためではないの?
>>230 で「決まりでいいの?」って言ってたから、ね。
>できるならブレーンストーミングをぐぐってくれればよいかと。
はーい、ぐぐって来た。
「ブレーンストーミング brain storming / ブレスト
集団(小グループ)によるにアイデア発想法の1つ。「ブレスト」
「BS」ともいう。 複数のメンバーが自由にアイデアを出し合い、
互いの発想の異質さを利用して、連想を行うことによってさらに
多数のアイデアを生み出そうという集団思考法・発想法である。」
ttp://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/brainstorming.html ブレストのルールなんかも書いてあったので、参加する人は
見といたほうが良いカモ。
247 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:24:06 ID:gT3WG1Bq
やっぱり最初にドラゴン系ダンジョンボスとライバルキャラは必須というわけだ?
248 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:29:05 ID:gT3WG1Bq
>>246 わざわざ申し訳ないです。
ブレーンストーミングがそんなに特異な言葉だと思ってなかったんで・・・。
ブレーンストーミングって名前の必殺技はどうよ?
脳みそを掻き出す禁断の剣術みたいな。
ブレーンストーミングが好きなのは分かったからさ…
250 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:36:54 ID:gT3WG1Bq
名前と技の残虐性がいいギャップになってると思わない?w 他にストーリー他案があればなんでもレスしてください。
>>250 ちょっと仕切りに向いてないような…
いやー、いい人なんだけどさ
名工として名高い木こり(木工職人)の一人息子が 親父の様に一流の木こりになるべく世界中の木を切り倒しに行くRPG 最終目標は世界樹ユグドラシルを伐採して椅子、机、箪笥をつくってエンディング。
253 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:44:32 ID:gT3WG1Bq
いままでの案を振り返ると、スターオーシャン3みたいな真面目さの中に笑いありみたいな内容がいいっぽい感じだ。 誰か真面目な設定・ストーリー等ある?
本当にブレーンストーミングしたいなら断定口調をなんとかしような? 主人公は剣。最初の冒険者が金ためて下取りにだすと別の冒険者に買われて…
255 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:50:02 ID:gT3WG1Bq
>>751 仕切りとして意見出してる訳じゃないです。
ノイド氏ともう少し話し合わないと仕切りようがないんで。
256 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 20:51:53 ID:gT3WG1Bq
木切りの部分を冒険者に切り替えて、世界に破滅をもたらす樹を破壊する話しがいいと思う。
>>255 ちょっと独善的というか…
一人で(ry
ごめん、気にしんで
で、今は何をすればいいの?
>スターオーシャン3みたいな真面目さの中 えっ?
>>256 >批判は行わない。提出されたアイデアに対する批判や判断、意見はブレスト中は排除する
自分でブレストと言ったのだから、ルールくらいは守れ。
ブレストは独創性や意外性の模索が目的だろうから、この場に合うスタイルではないとは思うが。
>>251 に同意するが、やや子供っぽすぎるぞ。
実際の年齢はどうでも良いが、あまり浮き足立たずに仕切りとして対応してくれ。
260 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:00:18 ID:gT3WG1Bq
>>257 仕切りとして発言してる訳じゃないから独善的なんで・・・。
今は内容について自由に話し合う時間だよ。
今、ゴンベっちが話してるのは試作品の案かい?
263 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:08:17 ID:gT3WG1Bq
>>259 言葉足らずで申し訳ありません。
これをこうしたらどうかというような自然な意見を述べるのはありでいきまっしょい。
批判禁止は行き過ぎるとかえって新しい発想につながらなくなると思うんで。
つなぎの雑談っぽい物だととらえれば良いのでは? そのつもりで参加してましたが。
俺も参加したいな・・・でもシナリオだけじゃな・・・ 極端にへタレだけど、頑張ってMIDI作りたい。
仕切るつもりじゃないなら一時的に名無しになったら? みんなで作るモノならば、誰がどのアイデアを出したとか関係ないでしょ。 コテでの発言は、少なくとも今はマイナスにしかなってないみたいよ。 ついでに言うと、仕切り役二人の間での意見の摺り合わせは 互いに捨てアド晒すでもしてメッセか何かでやった方が(・∀・)イイ!!と思う。 企画の内容じゃなく、あくまでも 「○○日間はメンバー募集、それから○○日世界観公募」 とかの進行の段取りを打ち合わせるのみで、ね? ここで意見の相違が出ると、名無しが混乱するから。 仕切りを名乗り出てコテ名乗る以上、その程度のことは求めてもいいよね。
267 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:15:40 ID:gT3WG1Bq
>>246 まさにそんな感じ。
参加者募集〆切りまであと3時間切ってます。
いろいろなものが食い違うといけないんで、ノイド氏が来てくれるといいんですが。
本格的に開始したわけじゃないからヌルヌルやってるのかとおもた
>>263 うん、'アイデアの改善案や修正案も歓迎'だからアリだと思います
ただ「がいいと思う」より「こうしてみたらどう?」って感じかなー。
>>261 激しく感謝。ただ
>>22 なんですが
>>154 でお願いできますか?
てことで、私も一時的にトリップ外します。
>>267 〆切りってワケでも無いんでしょ?
とりあえずの確認って事で。
と、突っ込んどかないと、他の方が勘違いするので。
273 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:22:44 ID:gT3WG1Bq
俺もできればメールで意見交換したいと思ってます。 まずノイド氏のビジョンを聞きたいんでw 仕切る指針がないまま今日は取り仕切ってる感じなんで・・・。
>>268 スキルも機器もヘボイから、あまり役に立てないかもしれないが
どうぞよろしく。
275 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:24:36 ID:gT3WG1Bq
>>265 音楽・絵・プログラム、なんでも募集しとります。
参加希望者はトリ付きでお願いします。
二日連続で企画倒れで仕切り屋入れ替わってるのに 何も決まらぬうちに募集締め切りなのか
仕切る指針がないのなら、 なおのこと今日は名無しで話せばいいじゃない…… 仕切りを名乗り出たコテが書き込む時点で、決定事項に見えなくもないと思うのね。 さっきまでの流れだと、はじめてきた人が もうメンバー募集は終わったのかな、木を切る話を作るのかな、 って勘違いしてもおかしくないと思うのよ。 だって『議長の発言』なのよ? 名無しで発言してる一般参加者よりも目立つでしょう?
いつ完成するの?
279 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:32:40 ID:gT3WG1Bq
ノイド氏の意向によれば、三人でも可、つまりだれか一人と俺っちとノイド氏だけでもやるそうです。 俺は夜中しかこられないノイド氏とスタッフとのパイプ役兼製作アドバイザーみたいなもんですが、パイプに入れて流すものが見当たらないんで、とにかく具体的に指示されたものを履行します。
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 21:36:11 ID:gT3WG1Bq
>>279 人数はそれぞれのスキルによるんじゃない?
人多くても、絵師だけだったらゲーム作れないしね
で、今は雑談の時間
きつい言い方になっちゃってスマソ。 せっかくやる気ある人がイパーイで、 板越えてマルチまでした企画なんだから ちょっとでも成功の可能性を上げたいんだわ。
>>282 マルチはスレの方針じゃないよ
寧ろ愉快犯の荒らし
雑談の中からいいアイデアが生まれるといいねえ。
>>254 の剣が主人公って面白い。
もとは鉄鍋かなんかで、田舎の村で平和な毎日を送っていたのに、
戦争が始まって剣にされて、村に帰りたいーとか言いつつ、気がついたら
魔王と戦ってました、みたいなのを想像してしまった。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 21:46:13 ID:gT3WG1Bq
まず参加者の数や組成が確定しないと期間はなんともだね。 最低限、人数と製作言語やツールを何にするかが分かれば試算は可能だけど。
ただいま。(レス読むの疲れたー。) ぼちぼち参加希望者は出ているみたいですね。安心です。 後で詳しく説明を入れますが、次はテーマや方向性についてスパッと決めようと思います。
武器屋では武器を買う側では無くて買われる側。 使われて打ち直してもらうことによってレベルが上がる。 こんな感じか?
289 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 21:52:25 ID:gT3WG1Bq
>>287 プログラム作成以外は、音楽と絵を中心に6名前後集まってます。
あとメールで連絡取りたいんで、捨てメールでもいいんでアカとってもらえると楽です。
じゃあ俺は応援団長w
じゃあ俺はチアリーダー
じゃあ俺はチアガール
僕は警察官だ!
むしろ剣を持ってる人間を動かして 「うう…俺はもうダメだ……。 この剣をお前に託す……」 みたいな感じで視点変更していくのかと思った。
じゃあ俺はテストプレイヤー
私は専業主婦
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/07 22:11:35 ID:gT3WG1Bq
剣がずっと主人公だとゲーム作成がしずらいしそれがいいかもね。 ノイド氏、何か言って欲しいです。
一本の剣をめぐるオムニバスか。 そんな映画があったような。
焼けた鉄に投げ込まれた生贄の意思の宿る剣 言葉を発することのできない‘彼‘は 数多の人の手を渡るうち 意思の疎通が可能な使い手に出会い ラスボスは自らの仇とかか
こんなのはどう? 大型機動兵器を操ってミサイルやビーム、機関銃弾が飛び交う戦略RPG。 もちろん兵器の詳しいスペックや操縦者の設定は話し合いで決定してく感じで。 敵は精神生命体や魔法を使う異星人みたいにファンタジーの世界とつなげるもいいし。
面白いですね。剣の話。剣はRPGとはきっても切れない関係ですしね。 これもひとつの意見として心にとどめておく分は良いのですが、 シナリオを淡々とくみ上げるだけではいつまでたってもできませんので 計画的に進めます。 それでも剣の話を推薦したいならばその時にお願いします。
304 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/07 22:24:25 ID:gT3WG1Bq
>>300 それでは明日連絡します。
本日は眠気がさしてきたんでw
このスレなんでこんな人いんの?
時代とかはどんなもんがいいかな? 前は現代を主張してたけど、今は中世くらいが作りやすそう
グリーンディスティニーみたいなやつか
やった事ないが魔剣Xも剣が主人公だったような。 あと、指輪が主人公ってゲームがあった気がするな。
ニューマさんお帰りなさい。送りました。 ゴンベさんお疲れ様でした。また明日〜。 ちょっと確認ですが、今もまだ雑談でアイデア出しの時間ですよね。 今日の0時(参加希望一旦締め切り)まで続けてていいのかな?
参加希望者がこの調子ならこのまま進めても大丈夫ですね。 参加希望者はいつまでも募集しています。 さて、次の計画に移ります。 まずテーマを決めましょう。 例は「魔法都市」とか「伝説の剣」とか「中世戦争」など。 短く漠然としたテーマを一人最大3つまで受け付けます。 最低でも24時間は受け付けます。
>>309 基本的にアイデア、雑談、参加希望は常にOKです。(もちろん喧嘩をしないように平和的に。)
参加希望締め切りとは私だけの確認ですから。(3人以上参加希望者がいるから安心しました。)
>>310 試作品のテーマ?
本編だったらテーマ決めなくていいと思う。どう思う?
>>312 本編ならなおさら必要だと思う。
でないとシナリオのよしあしじゃなくて、
投票結果が好きなテーマに偏りがちになりそう。
カレーの二の舞になりそうかなと。
まずはどんなものが作りたいのか確定してからにしないと。
ではテーマを投稿します 「大人VS子供」 ってこのテーマは俺が暖めていたシナリオのテーマで 「RPGをみんなで作ろう!」のテーマには向かないなぁ・・・・・・
ああ、テーマというより方向性とか方針かな。 ほのぼの系とかコメディ系とか。 その好き嫌いで決まりがちだからと。 折角アイデア出すならそれを先に決めてからのほうがいいカナと。
>>314 きっと大人にはわかってもらえないRPG…
>>313 レスd
確かに。何でそんなことも考えれないんだろ俺orz
どぉしてッ!!
テーマは愛!!!!!
>>311 なるほど、了解です。
ただ、込み入った議論をするときは、話が混ざってわかりにくくなる
かと思うので、一時的に議題以外の話はとめたほうがいいかもですね。
今だと混ざっても全然OKぽいですがw
てことでテーマ投稿。本編のは
>>252 のインパクト強かったので「世界樹」。
試作編は何でも…ごくごく普通に「ボーイミーツガール」とか。(きっと大人には(以下略))
まあ本編の最初のエピソードみたいなのを、作れるといいなあと思うんですが。
なんか人減ったかな・・・・・・?
連続カキコすまん 全体のボリュームはどのくらいのを考えてるの? まだ未定なのかな?
本当何回もすまんが 今、何やってる?試作品のテーマ決めてるの?
試作品とか本編とかは考えていません。 どちらにしてもまずは「体験版」的なとりあえずゲームができる状態。を作りましょう。 そのあと、体験版が好評ならばそれをベースに拡大。 不評ならば体験版の経験を生かして本格的に作り出しましょう。 私自身の持っているスキルは主にグラフィックです。 (自慢にもなりませんがCG検定2級を取ったのでその程度の知識は持ち合わせております、) ツクールであれば2003を所持してます。(イベント製作は不得意) 後はゲーム製作に必要な知識を少々持っています。(プログラムはまったくダメです) そのため、ゲームの基盤を作れるメインプログラマーかメインクリエイターが必要です。 できるだけ私は全体的な仕切りを中心に、抜けている穴があればそこを埋める形でやろうと考えています。
となると、そんなに長い話は却下だね 現状では最長10時間位かな?
ストーリーが無い、というかイベントや会話の内容にあまり関連がないというのはどうかな?
>>326 序章編みたいなのを作るの?ストーリーを縮小したものを作るの?
どっちにしても、まずは3〜5時間位でクリアできるのがいいね
1時間ほどか長くても2時間越えない程度のものだと思ってた
>>329 特に決めてません。
確かにクリア時間は短くなると思います。
但し短編でもしっかりとした完成品を目指します。
最初は、短めにクリアできるのがいいかと思います。 一般的な体験版を思い浮かべるなら、キャラ設定やシステム周りは ほぼ本編と同じで、シナリオは短くて(エピソードとして完結してる?)、 本編の一部だったり、多少違ってたりするという感じかな。 そういう意味での体験版をイメージしていいのでしょうか?
0時になりました。 今から24時間テーマについて考えましょう。 1日で不十分なら引き伸ばしも考えますが多分大丈夫でしょう。 私は9日は休みなので24時間います。 なので9日に話が進展できるようにテーマを決めましょう。 テーマを書くときはできるだけ1〜2行程度の説明を加えてもらえば検討しやすくなります。 例「「ミクロ」 主人公が小さくなる。だんだん小さくなる。敵は猫、ねずみ、ゴキブリ、アメーバ、菌、ウイルス等」 などなど。
マルチプライですな
宣伝も兼ねて序章編がいいと思います。 クリア時間も1〜3時間くらいがいいですね。(やっぱ5は長い) シナリオを考えるまでの流れは テーマ→時代(文化レベル)→世界観→シナリオでいいですかね? 最初にに時代を考える手もあるけど
テーマ:エロ 世界中のいい女を食いまくるRPG
>>314 もう一度分かりやすく投稿します
テーマ
「大人VS子供」
労働するために造られた「子供」が反乱を起こし、自らの自由の為に結集し
大人に立ち向かう
時代は近未来を想定してます
つくづくこのスレに向いてないシナリオだな・・・・・・
>>335 その辺の内容ははっきりとは決めてませんが
その内容の話の時にスムーズに行くように雑談してある程度決めといてもらえれば幸いです。
どちらにしてもテーマ募集が終わればみんなの意見をもとに私が決断します。
その他ご質問等があればどうぞ。
あと、スキルが何もないけど参加したいという方はアシスタント希望者も受け付けます。
(ゴンベさん一人では大変でしょうし。)
もちろん参加希望者も随時受け付け。
>>338 あと、テーマはどうやってひとつに絞るの?
投票?それとも仕切りがきっぱりと決める?
膨大な数になったら票は割れるだろうし、仕切りが決めるにしても
一個に絞るのは難しいかも
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 00:25:54 ID:O6tGMBLT
テーマ「愛と憎しみ」
>>339 一応一人最大3テーマですが場合によっては確かに数が膨大になります。
それはそれでよいテーマがでてくるわけですからある程度ピックアップした後
決め事のひとつと判断し、話し合いで解決します。もしあまりにも話し合いに時間がかかるようであれば
最終手段として多数決です。
但し多数決はメール投稿で行うと思います。(結構投票はレスがもったいないでしょ?)
話し合いで決まるはずない
決まるはずないとか言ってちゃ決まらないだろね。 決めようとする雰囲気が大事。 とりあえず数点に絞るとこまでは行こうよ。
>>343 確かに話し合いじゃ決まりそうに無いな。
ノイドっちがある程度絞ってその中から多数決で決めればいいと思う。
カレーの代わりにうんこにしよう
誰もいない悪寒
テーマの内容がばらついたなら それなりにルールのある話し合いで簡潔に進めます。 それでも決まらなければ多数決で。同票の場合は私が1票入れます。(こっそりと) それでは面白いテーマを楽しみにしてます!
同じく再投稿。テーマ「世界樹」。 世界樹が逆さまに生えている国。主人公たちは、ある目的でそれを上る(降りる?)。 その先には別世界があり、それまでの常識を覆すような事実が明らかに。 って、なんか、体験版作りにくそうだ…
テーマは複数あってもいいんじゃない?
テーマ案件 「太陽と月」
人々を暖かく照らす太陽と神秘的に光る月。
人、町、世界やモンスターの昼と夜の顔の対比。
昼間賑わう市場と深夜に徘徊するぁゃιぃ商人。
月を見て変身するワーウルフ。
そんなかんじ。
>>335 及びニューマロイド
世界観→キャラ設定→シナリオ
って順番はどうよ?
個人的にRPGってのはキャラクターあってのモノだと思っているので。
キャラ作りなら、多くのねらーが参加できるし。
カレーでいいじゃん こうやって何度も仕切りなおしていると、永遠に何もできないよ
お前ら、馬鹿だな 一貫した軸になるストーリーから作っていかないといままでの二の舞じゃないか
とりあえず「馬鹿」とか言ってる意見に、製作サイドが 取り合わないスレになりましたので、二の舞もない事でしょう。 心配してる間があるなら、作品テーマでも考えましょう。
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 01:47:19 ID:OpQ+/z5V
今日はマターリしててよかた
むしろ、王道中の王道。 英雄伝 それも、お決まりの 姫がさらわれた!勇者よ 姫を救い出し 魔王を懲らしめて来い! から始まり、しっかり 「ゆうべ は おたのしみ で したね。」となるようなやつ。
テーマ:伝説の魔剣 ついうっかり魔剣の封印を解いてしまった主人公。 魔剣に引っ張られる形で様々な冒険に巻き込まれる。 または、魔剣に取り付かれて悪にはしる友人を助けようと奔走する話。 魔剣は古代文明の科学兵器って設定でもいいかも。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 03:20:51 ID:O6tGMBLT
まるで某フェニックス座の一輝。
>>336 72時間以内に女を食わないと死ぬ種族に生まれた主人公。
いい年になった主人公は、嫁を探して旅に出る
途中で襲われているところを助けた村の少女。この種族は「食われると死ぬ」種族だった。
奇妙なたびが今始まる・・・
鬼畜・陵辱・感動のストーリーここに始まる!?
>>337 人類を大人の姿で工場で作れるようになった現代。そこで作られた人類は
労働力として今は居なくなった「子供の形をしたロボット」を労働力としてはたらかせていた。
しかし徐々にロボット達に自我が生まれ・・・
ロボットの主人公達は人とロボットが作られている「世界工場」へ向かう・・・
そこで本当の真実を知る。
まぁ暇つぶしだから気にせんといてw
>>359 >72時間以内に女を食わないと死ぬ、いい年になった主人公
えらく短命なだ
相変わらず何一つ進められないんだね。
新しくサイト立ち上げて、そっちでやればよかったりして…。 仲間集めは2chでやってさ〜。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 09:14:12 ID:2J758FnZ
あのさ〜考えたんだけど、やっぱりみんなで作る事に意義があると思うんだよ。 今なんか少数精鋭とか言ってるだろ? それはやっぱ駄目。 2チャンでやる意味無い。 そこで一つ案を考えた。聞いてほしい。 まずもう一回仕切り直す。 それから次にするのは世界設定。 とにかくみんなの参加意識を高める為に世界を作り込む。 それからキャラとシナリオを募集する。 みんなその世界を知ってるんだからシナリオはすんなり理解出来るはず。 で重要な世界設定の仕方だけど、 1、大陸名とどんな大陸か考える。 2、次にその大陸の神話を考える。 3、それから伝説を考える。 4、それから歴史を考える。 5、ほんでもって国や町、ダンジョンを考える。6、種族や住人を考える。 7、生息モンスターを考える。 8、文化などを考える。 9、世界情勢を考える。 10、アイテムなどを考える。 11、最後にキャラとシナリオ募集。 退屈な投稿シナリオ待ち中はひたすらみんなで世界設定を続けていく。 これどうよ? じゃないとみんな楽しめないし、一歩も進まない。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 09:18:57 ID:2J758FnZ
とりあえず多数決取るからね。 それいいね!1 今のままでいい0 一人でやってろ氏ね0 こんな案は?0
それいいね! 1 今のままでいい 0 一人でやってろ氏ね 0 こんな案は? 0 先走るな 1 どっちかってぇと、RPG版じゃなくて製作版あたりに 「オリジナル設定を妄想しながら神クリエイターの降臨を願うスレ」 ってスレでも立てて作ることに拘らずに設定のみを煮詰めてった方が面白そうだと思う今日この頃。
>>364 最初に世界情勢あたりから考えた方が、あとで楽だよ。
先にイメージが固まると、情勢に選択肢がなくなっていっちゃう。
抽象的なものからやった方が無理がない。
ラストはキャラとシナリオでいいと思う。
国・街・ダンジョン、アイテムは最後の方でいい。
他は柔軟に。
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 09:36:07 ID:2J758FnZ
>>366 ここでやりたいんだけど駄目なんかなぁ。
あっちはなんか人いなそうだし
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 09:42:28 ID:2J758FnZ
>>367 ロマサガの世界をもっと大きくした感じのを作りたい。
浮遊大陸なども考えたい。
その大陸にまつわるシナリオを投稿してもいいけど、結局その大陸に足を踏み入れられないとか面白そう。
それぐらいそうだいな世界を作りたい。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 09:47:35 ID:2J758FnZ
でもこうでもしない限り、このスレは同じ過ちを幾度となく続けていきそうな気がする。
>>365 まあ落ち着け。
ゲーム作りは長期戦だろ。ましてや2chでやろうってなら、
もっと気長でないと、いくら仕切り直しても持たないぞ。
先走るな 2
でも何にせよ「つくりたい」という意気はいいと思う。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 10:02:47 ID:2J758FnZ
>>373 でもここの企画倒れっぷりが、もうお見事すぎてさすがに見てられなくなってきたんだよね。
何かを積み上げていく達成感が欲しいわけ。
大陸名でも決めるだけでだいぶ違うと思うわけ。
気持ちはわからんでもないが、今焦っても結局一緒だと思うよ。 どうしても今直ぐやりたいんなら、ここでスレの総意としてどうこうするのではなく それこそ外部板で「取りあえず先に設定なんかを決めてみるスレ」とか立てて有志を募ってみたら? それが実際に使われるかどうかはともかく楽しそうなら俺も参加するし。
達成感は大事だな確に。 企画倒れの原因の中に、進行中の工程(今ならテーマ決定)に それほど興味を持てない人が、モチベーションを保てなくなる、 てのはあると思うんで、とりあえず同時進行できるとこはする っつーのもありかもね。 RPGやる理由が、世界観が好きだからというひと、 結構多そうだし。 それがテーマやシナリオとリンクしないと、結局、空中分解だけどなorz
>2J758FnZ 設定弄繰り回すだけで話が進むと本気で思ってるんのか? 詳細な世界設定なんてそれこそ後付で良いんだよ。 物語を作るのに重要なのはそんなことじゃない。 何かを決めると言うのはそれだけで何かを生み出した気になれる。 それが楽しいのは理解できるが、そんな設定は物語を作っていく上で無意味に等しい。 何も出来ないのに参加させろと言うのは虫が良すぎる。 何も出来ないのに大きい物に憧れるなんて馬鹿の所業だ。 お前が言っているのは「何も出来ない奴に話を合わせろ」ということだろ。
>>377 そう言うな。
同じスレの住人なんだし現状をもどかしく思う気持ちは多分みんな一緒だろうから。
それを実際に使うかどうかってのは又別問題として、
今出来る事で、もしかしたら後日役に立つかも知れない事をやること自体は悪いことじゃないと思うよ。
作った設定を絶対に使えつーのはダメだけど、世界観とか上手く纏める事が出来ていれば実際に作る時の叩き台にもなるだろうし。
と、何にも出来ない奴が言ってみる。
つか、少々見ていて疑問に思ったことが・・・・ どれくらいの人数が集まっているのかは知らないが 多くの人集めたはいいが作るの短編なんでしょ? これって 1人でもつくれるものじゃないの? アイデアあるならツクールでもいいから作ったほうが実は手っ取り早い感じはするけどね どうしても人数集めなければならん理由なんてあるの? それともクリエーターごっこがしたいだけとか?
まぁもちつけ。 すでにノイド氏の仕切りでやって見ようって趣旨で進んでるんだから 行くとこまで行かせてみてやってくれ。 少なくとも、仕切りに従う雰囲気になっている所に、 仕切りなしで決を取るような事は控えてくれまいか。 こう言う事が守られないと、どんな方法で行こうと結局ダメな気がするよ。
みんなはどんなRPGを作りたいの? お宝を得る? 地位を得る? 誰かを取り返す? 平和を取り戻す? 日常への回帰?
話合いで解決できない問題にぶち当たった時は多数決でっていうが 製作に参加していない外野も議決権持つの?それとも製作参加者の多数決? とりあえず運営チームから募集かけた方がいいと思われ。
>>379 最低限まともなのに必要なのは
ツクール保持者
ドット絵打ち
イラスト描
音楽
の4人でもいればいいな。ドット絵はどうとでもなるし
ツクール保持者がイラスト描ける人って言うのも多いから
実質2〜3人か
よくはわからんけど まだ、政治的ルールの決め方とか全く関係のない話が多いよね なんか形にならずに雑談で終わりそうな雰囲気が・・・
>>379 最終目標はみんなで作る大きい作品。
そのために、みんなで練習として短編を作ろうじゃないかという提案。
ただそれだけの話だ。
大作志向の奴は焦りすぎなんだよ。
>>384 現在、作品テーマの募集期間です。
仕切りが居ない時に雑談タイムっぽいのは仕様です。
他の派生スレに比べると、マターリ進行なスレですので。
RPGをやるときに重視するポイントってみんな違うよね。 シナリオだったり世界観だったり戦闘システムだったりキャラ萌えだったり… で、他の板でなくこの板で、「みんなで」作る意味は、できるだけ、 みんなの「こーゆーのがやりたい!」を合わせて作ること、だよね? (じゃなきゃ、それこそ一人か数人でサイト立ち上げてやる方が早い。) だから世界観作りたいってのも、大事だと思う。 まあRPG好きな者同士、意見はぶつけあっても喧嘩はやめよー。
「みんなで」もだけど、「作る」という部分を楽しむ事が重要なのかも。 仮に多数決で気に入らない案に決まっても ぜひ「みんなで作る」事に意義や喜びを見出して欲しいな。 というか、元よりそういう人が集まってると信じたい。
>>387 何の指針も無く「こーゆーのがやりたい!」で何も出来ないから、迷走してるんだろう。
頭の悪い例えはあまり使いたくないが、料理経験もないのに複雑な料理を作れるわけないだろう。
まずは簡単な料理から始めようと言っても、「格好悪い」「好きじゃない」と言って作れもしない高級料理夢見てばかり。
しかも、みんな自分が食べたい料理を上げるだけで、具体的にどうすれば作れるかは考えもしない。
俺からすれば「みんなで」の意味は「みんなの力を合わせて」であって、
「みんな自分がやりたいことだけやる」でも「全てをみんなで」でも無い。
スポーツでも役割分担しているが、それでも「みんなで」だろう?
自分の能力不足で上手く参加できないなら、何かを身に付けろ。
制作を阻害してまで、必要の無い役目を作ろうとするな。
だから現状の設定云々世界観云々は どんな料理を作ることになっても良いように材料の準備だけしとこーぜ。 って段階じゃないの? 用意した材料を全部使う必要はないし、足りなければ足せば良いし、 品質・材質等に不満があれば料理を作る段階でもう一度揃えなおせば良い。 大作シナリオを作るとかって話になったら、 料理人も決まってないのにフルコースを作ると決めるようなモンだからそら先走り過ぎだと思うけど、 米や人参やらを揃えておく事は別に悪いことじゃないと思うよ。 リアルで料理材料を用意するのとは違って金がかかるわけでも日を置いたら腐るわけでもないんだし。 勿論、材料を用意する側にも「後で却下されても泣かない」って認識は必要だけどね。 大体、制作を阻害するも何も、阻害するほどの話も流れも決まってない。 可能性は低いけど材料を見て作る側の意欲も増す事だってあるかもしれないし。
ただ「作りたい!」っていうのはバラバラすぎ。 どんなのを作りたいのか確認しないと無理でしょ。 みんな違うものを描いているんだから。 あと目標が高すぎる気がする。
つい設定をひねったものにしようとするけど、それが意味無かったりするからな
それいいね!1 今のままでいい0 一人でやってろ氏ね 1 こんな案は?0
まぁ設定を作るにしても そもそも「科学vs魔法」のテーマはまだ活きてるのか、ファンタジーなのか、現代なのか、SFなのか、とか ある程度の方向性がないと材料も揃えようがないっちゃあないが。
>>390 そういう趣旨での雑談は、別に規制されてませんので
どんどんやっちゃっいましょう。
ただ、現在の予定をくつがえして行うのは反対ですね。
外部のスレで行うのも良いかもですね。
>>390 様々な意見を提示することを否定しているわけじゃない。
全く方向性も決まってないのに、なぜ詳細な設定を決めようなどと言えるのかと言っているんだ。
お前さんは何の料理を作るのかも決まっていないのに古今東西の食材集めのために奔走したいか?
古今東西の料理のレシピを羅列したいか?
作りたい物について提案するのは良いが、全体像を捉えた具体案を準備しろ。
「ニンジンを千切りにしたい」「豚肉は鹿児島産黒豚が良い」とか何を作るかも
決まっていないのに好き勝手言うことは、当たり前だが建設的ではない。
せめて何を作るかの目星が付いてから頭を使え。
目的さえ考えれば、設定はそれに被せればいいんだがな
まあ、全員があさっての方向に迷走しなければ誰が何を口にしようが構わんのだが。 仕切りがちゃんとしていれば、雑音の類がどれだけあろうと問題ないし。 ところで、自薦で決まった昼の仕切り担当はどこに行ったんだ?
要は やる事ないからなんか暇潰ししようよ。 的なノリだったんだが それが後で使えるならベストだけど、材料自体が実際には使えなくても 一度材料を集めたって経験があれば次に集めるのも楽だし、集める際の問題点もわかり易い。 ちなみに、今更だが俺は上の方で誰かが設定決めようぜって言ってるヤシに同意してるだけで、俺自身が発起人なわけじゃないぞ。 ただ確かにスレ的に雑談してるだけで暇だし、そう言う事をするなら後で無駄になっても楽しいかもな、と思いつつ擁護して来ただけで。
漏れのチラシの裏 1/2 ストーリー概略 主人公は色々な世界を渡る旅人、その旅の記録をつづる物語 あの、世界を滅ぼしながら進行するFFのパロディーテキストのイメージで 構成 短編(長編でも別にいいけど)を繋げたもの 各シナリオを数人のグループで作成する それぞれのシナリオで、主人公(含パーティー)の入り出の状態を明確にする それ以外は各シナリオに任せる その結果カオス化するのは、元よりそれが狙いというくらいの気持ちで 製作の進め方 総シナリオ数を決定 各シナリオの製作リーダー、大まかな製作メンバーを決定 各シナリオ毎に主人公の状態に対する依存度を評価し、順番、繋がり方を決める 主人公の入り出の状態を決める 各シナリオの繋ぎに関する部分の世界設定を考える 各シナリオ作成、同時にメインラインを作成(メインラインで未作成部分はテキストで概略表示としてはさむ 兼務で手伝いできるメンバーは余所の応援とか
漏れのチラシの裏 2/2 主人公(パーティー)の入り出の状態に関して 入り=前のシナリオの出、なので基本的には出を考える 世界移動の経緯(上記繋ぎに関する〜) 主人公が何を経験したのか大まかに どんな世界を冒険したか どんな人物にあったか どんな出来事があったか 主人公の強さ 持っている特殊アイテム(どんなアイテムか) 仲間に入って、次のシナリオに継続されるキャラクター(そのキャラがどんな性格のキャラなのか) 変更がある場合、次のシナリオのメンバーと相談する システムの違いが有る場合、次のシナリオと話し合って調整する できるだけ次シナリオに渡す独自リソースは少なくする(特に仲間は扱いが難しいので注意) 後のシナリオになるほどシナリオ条件が厳しくなるのは言うまでもない 後のシナリオで、自分のシナリオのリソースがどう使われても文句を言わないことが重要 (ただ、後のシナリオの人は前のシナリオにある程度気を使うのも必要) (前のシナリオの重要キャラが、次シナリオで雑魚に秒殺、とかはしないほうがよさげ) 無茶な設定をゴリ押ししない(主に繋ぎの部分) なんつー事を考えていた、とりあえず参加する気は無い漏れ まあ、こういう手法もあるよ、程度で
そいえば、昼の人来ないね。 まあ来れない事もあるだろさ。マタリ行きましょう。 どうも駆け足さんが多いのでここら辺サルベージしときますね。 310 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/02/07 22:46:01 ID:fqGIRFxv 参加希望者がこの調子ならこのまま進めても大丈夫ですね。 参加希望者はいつまでも募集しています。 さて、次の計画に移ります。 まずテーマを決めましょう。 例は「魔法都市」とか「伝説の剣」とか「中世戦争」など。 短く漠然としたテーマを一人最大3つまで受け付けます。 最低でも24時間は受け付けます。 333 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/02/08 00:01:51 ID:fqGIRFxv 0時になりました。 今から24時間テーマについて考えましょう。 1日で不十分なら引き伸ばしも考えますが多分大丈夫でしょう。 私は9日は休みなので24時間います。 なので9日に話が進展できるようにテーマを決めましょう。 テーマを書くときはできるだけ1〜2行程度の説明を加えてもらえば検討しやすくなります。 例「「ミクロ」 主人公が小さくなる。だんだん小さくなる。敵は猫、ねずみ、ゴキブリ、アメーバ、菌、ウイルス等」 などなど。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 13:31:26 ID:O6tGMBLT
投票システムが出来ないまま 何か実際に作って意見を聞いて取り入れ強力な吸引力で引っ張っていかない限り 何時までも揉めます 人間てのはそういう生き物です ホント初期スレから何十回言わせんだよ 姉妹にはグーで殴りますよグーで
時間をかけたお陰で様々な素晴らしい材料が集まる。 どんな料理でもこなせそうな材料を揃えてしまい、何を作るかで内部で意見が分かれる。 そのうち何を作るかが纏まるが、その料理は豪華な材料に見合ってとても高いスキルが必要。 この時点で少しスキルを持っている人はその難しさが判り自分では無理だと思い抜ける。 みんな作るぞと言い続けるが、自身では材料の下ごしらえさえ始めようとしない。 材料は放置したまま腐り、忘れ去られる。 そして、誰も居なくなった。
>>399 >>400 のようなものが、今やること。
>>400 乙。
世界を繋げようとすると途中がポシャる可能性はあるから、
ロマサガのフリーシナリオに近い形にするのはどうだろうか?
何らかの大きな流れはあれど、そのシナリオはそれ単体で完結。
敵やアイテム類が主人公のレベルに合わせて
強くなるタイプなら、シナリオの順序も関係なくなる。
>>404 スルーすべきなのかもだが、投票システムはありますよ?
メールにて行うそうです。ノイド氏のログを漁ってみてください。
ではテーマを書いてみる テーマ 「中世の諜報員」 剣と弓と魔法の戦争前-戦争中-戦争後を描く、国は数カ国同盟組んでるとかもあり 利害関係で動く国の上層部を表現できれば。シュジンコウサイキョー!でなく一人の人として
>>394 テーマだからある程度、時代や世界設定は変えても
応用できるでしょう。向き不向きはあるかもだが。
前に作られた物をどうするかは気になるね。
原案者さんがよければ、せっかくだから活かしたいが…。
>>403 、406
まあまあ、落ち着け。
元気なのはいいが、仕切りがきめた以外の具体的な行動は、
今は外部を使って進めた方がいいんじゃないか。
一応このスレでは仕切りさんの仕切りにあわせよう。
てことで、
>>402 参照。
>>406 なるほど。
>>402 テーマって取りあえず作ろうって言ってる短編の?
まぁ、短編のつもりで取りあえず
「魔王退治」
オーソドックスな剣と魔法の世界でお姫様を助けるようなやつ.。
オーソドックス過ぎて誰も出さないような気がしたので。
テーマ「生涯」 王から冒険者に与えられた1本の剣。持ち主がある程度のイベントを達成するか、 店に売却(ツクールの所持アイテム判定)すると次の持ち主に主人公が切り替わる オムニバスストーリー。物語はいくらでも短く、長くできる。
短編と本編についてなんか認識がずれてるみたいだから、
昨夜のニューマノイド氏の書き込みを確認して頂けないだろうか。
>>402 さんが示してくれた書き込みの近くにあると思う。
今自分は携帯なので探せないが、スマン。
本編と短編はまったく別物ではない、と自分は認識してる。
短編というより体験版。
>>409 設定云々がアホ過ぎてその部分について忘れていた、すまない。
じゃ、一つ。
テーマ「クエスト」
・主人公と数人の仲間(自由選択)で、ギルドの仕事を請負システム。
受ける仕事の「物語」「キャライベント(会話など)」「マップ設定(ビジュアル、イベントなど)」
「その他詳細設定」等をチーム単位で「決定」。実際の制作はチームに関係なく皆で担当。
初代からずっとみてるけど、 またループしないように頑張って。
>スルーすべきなのかもだが、投票システムはありますよ? >メールにて行うそうです。ノイド氏のログを漁ってみてください。 票操作し放題のすばらしい方法ですね。
>>402 面白そうなので参加します
テーマ「敵討ち」
某国の王子として生まれたが、その直後、部下の中の反対勢力によってクーデターを起こされ
城に攻め込まれ両親が惨殺される。王子はかろうじて両親の部下(腹心)と共に脱出することに成功。
数年後、成長した王子が祖国奪還と両親の敵討ちの為に立ち上がる
でも、システム的には上記のメインストーリーに
メインストーリーに関係ないサブストーリーをつけて、
>>413 のようなクエスト形式がいいかもです
テーマ「非暴力」 なるべく戦いを避けて進んでゆく長編アドベンチャーRPG 人と争ったり、殺したりすればするほど人の関係が入り乱れて ストーリーやエンディングがダークなものになってゆく
IDがDQなのに?
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 14:57:24 ID:2J758FnZ
まぁ俺がなぜ設定ありき案を提示したか理由を述べると。 1、そういうゲームの「作り方」が非常に面白く、いかにも2チャンらしいと思ったから。 そりゃあ原案者のシナリオを軸にしてそれぞれの技術者に分業していくのが普通の作り方だと思うけど、なんだかつまらなく感じてしまう。 2、みんなの参加意識を高める為。 3、みんながプレイしたい世界感をあらかじめ決めた方が完成した際もみんなが楽しめるから。 そんな所。 それから設定ありきだとシナリオ原案者を縛るというデメリットに見られがちだけどそうでは無いと思う。 そもそもシナリオの中核となるのは人間ドラマであり、そこさえしっかりしていれば時代設定世界設定なんてあまり重要じゃないし、原案者も設定ありきの方が好きな人もいるはず。 俺は絵を描くが、真っ白い紙に何か描けと言われたら戸惑うが、「こんな設定のこんなキャラ描いて」と言われたら燃えてくる。
じゃあキャラ全員の頭にいろんな形・種類のうんこが乗ってることにしようぜ。 決定な。 で、次はヒロインの名前と職業決めようぜ。
あ、あと俺宣伝部長になるから、まかせて。マーケティングとかも大事だし やっぱせっかく作っても誰にもやってもらえなかったら意味無いじゃん。
>>419 1、設定妄想は誰でも楽しめるが、まずまとまらない。なぜつまらない手法がセオリーなのか考えろ。
2、参加意識を高める努力には同意するが、参加のレベルが低すぎる。
結局、最後まで必要なのはそれなりに能力を持つ、もしくは根気のある者だけ。
それらが無いならあくまでアイデアの「提案」でしか参加は出来ない。
3、完成した試しがあってから言え。
絵を描くなら分かるだろう。
全く絵を描かない人間に画面にコレを入れろアレを入れろと指示されて、本当に縛りにならないと思うか?
テーマを決める事と、詳細な設定を押し付けられるのはまったく別の話だ。
大陸の名前やアイテムの名前といった瑣末な項目から制作に入るゲームは無い。
あるとすれば、それは最初から最後まで個人でやる場合のみだ。
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 15:19:30 ID:sxfzRkzS
こんなアホスレでしかもツクールで一人で作れるような ショボゲーすらいまだ作れネェで偉そうに講釈たれてるバカがスゲー笑える。
お話は構造を作ってから、肉付けだよな
言っちゃあならない事かも知れないけど、技術者だけで作るから出来ない・やらない奴は口出すなよ。 って作り方で作るなら、制作板にでも行ってやってくれ。 と思うんだが。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 15:26:19 ID:2J758FnZ
>>422 1、まとまらないと断定する根拠が分からない。設定ぐらい決めれると思うが。
2、別に参加のレベルが低くても構わない。
実行部隊だけで作るなら、2チャンでやられても自己顕示欲の側面が強すぎる。
3、あれこれ入れろとは言っていない、あくまで原案者は自分のシナリオに必要な設定だけを抜き出し話を組み立ててもらうつもりで言った。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 15:33:46 ID:sxfzRkzS
ニューマノイドさんが仕切りでせっかく進めているのですから 勝手な行動を取るのは止めていただけませんか?
>>425 誰でも口は出せる。だが、その意見を採用するかどうかは
実際に多大な労力を消費する制作側が決める。
自分は苦労したくないけど意見は漏らす事なく採用しろなんて、
2chに限らず虫が良すぎやしないか?
>>426 1、まとまった試しがない以上、まとまらないと判断するのが妥当。
2、作るのは実行部隊、アイデアは皆。しかし実行部隊が苦労する以上、裁量権は実行部隊。
3、お前個人がここで妄想を口にするのは別に構わんが、
「全員で瑣末な設定を決めよう」とするのが駄目なんだよ。
ノイドが提案したように、テーマ決めという手順は既に示されている。
その上で、わざわざ全員で横道にそれる理由がどこにある。
>>427-428 まとめ乙
>427 乙ー でもノイド氏降臨 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?
>自分は苦労したくないけど意見は漏らす事なく採用しろなんて、 誰がんな主張をしたんだ?
>>422 >>425 あー大事な事言ってるよ。ここの「みんな」は口は出すけど手は出さない出せないが大半だろうから、
「みんなで」作るんであれば何をするにしても住民の意向で製作者は縛られるだろうね
製作者には自己犠牲の精神が必要だな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 15:42:39 ID:sxfzRkzS
「んな」ってなに。ばかじゃねーの。汚らしい。下品。頭悪そう。
>>432 そもそも、名無しからも意見を募集している現状を見て
なぜ「口を出すな」と思い込んだんだ?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 15:47:26 ID:2J758FnZ
じゃあ正直、別スレ立てるか、個人ホームページでやるべきだなぁ。 スレタイをもう30回は読んで欲しい。 しかし実行部隊とその他をここまで差別しようとしてるのはスレ始まって以来だな。 そんな価値観の奴がこのスレの中核を担って2チャンで自己顕示晒しながらやっていくのか。 禿ウザだな。
>>436 「みんな」ってのは全員参加で作業するってことだろ?
そしたら技術がない人は技術を身に付ける努力をしないといけないよな。
技術がある人だけがツクールいじって、無い人は意見出しだけだなんて
「みんな」とは言えないな。
体験版があればセリフ打ちくらい誰だってできる。
2J758FnZが言いたいのはこういうことで良いのか?
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 15:56:21 ID:2J758FnZ
テーマもざっと読んだが、自分で作れば的な物が多いなぁ。 わざわざモチベ維持しながら他人を巻き込んでいけるほどの代物じゃない。 カレーと同じ。
しかし、ゴンベは何のために昼の仕切りに名乗りを上げたんだ。 請負からまともに顔出してないようだが。 >2J758FnZ ただの煽りか。わざわざ相手して悪かった。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:00:03 ID:sxfzRkzS
ここのバカって耳が痛くなってくると煽りとかレッテル張って逃げるよね。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:00:45 ID:2J758FnZ
>>438 だんだん煽りっぽくなってますので気をつけて下さい。
そのつもりなら、それで承知ですが。
良いテーマがない→自分が提案
と言う発想は今のところ無理でしょうか?
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:03:06 ID:sxfzRkzS
耳をふさいで逃げてるだけなのに、 「スルーしてる俺って大人。あいつは荒らし。」 みたいな態度を装ってるのがマジ笑える。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:05:18 ID:sxfzRkzS
>>442 板違いなので気をつけてください。
削除依頼という発想は今のところ無理でしょうか?
・・・若干名本当に煽りっぽいのも居るな。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:08:43 ID:sxfzRkzS
煽りという言葉の意味が分からずに使うバカ。 自分に都合の悪い書き込みは「煽り」という単語に 即時脳内変換されてるんだろうな。
>>442 今まで構ってた俺が言うのもなんだが、
掻き乱すだけで建設性皆無なのだから相手にしない方が良い。
>>437 じゃぁテンプレに
「口だけじゃなくて行動ができる方のみで作っていきます」
「実際に行動したい方はトリップをつけてください。それ以外は無視します」
みたいに明確に拒否をしないと、いつまでも口だけの奴はくるよ
あとストーリー、設定の断片を書いてる人が多いけどもっと練り込んで
一つの設定集なり、ストーリーのプロットをtxtに起こしてUPくらいしないと
実際にゲーム制作に役立ちにくいんじゃないか?
バラバラな設定を一つにする作業は結構根気がいるし
ある程度まとまったものがあれば、その中から選んだものに追加、変更していけば
ストーリーや設定を作るのも容易になると思う
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:10:27 ID:2J758FnZ
しかしこれほどまで実行部隊の苦労を全面に押しながら、名無しを見下し、2チャンで自己顕示丸だしでやっていこうとしてるとは。 しかもそれがいつのまにかこのスレの総意になってるとはな。 昔はもっと楽しかったんだがな。 そもそも制作者は献身的な部分も最低限必要であることを前提で出てきて欲しい。 じゃなきゃ一人でこっそり作ってりゃあ良い。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:12:08 ID:sxfzRkzS
では一番建設的なことを言おう。 このスレは削除依頼を出して、ふさわしい板で「みんなで作ろう」とかいう ありえないフレーズを外して新スレをたてるか、 自分でサイトでも開いてそこで固定メンバーで作れ。 ということで、終了。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:14:00 ID:sxfzRkzS
>しかもそれがいつのまにかこのスレの総意になってるとはな。 なってねーよ
ここはとりあえず「最終的には作ろう」を前提に、 あーでもないこーでもないと言い合うのを楽しむスレではないのか?
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:24:41 ID:G1R781c7
こういう企画の動機って、自分はプログラムや音楽やらの製作技術は皆無だけど シナリオだけには自信があるという妄信から始まると思うのだけど、そのシナリ オ自体は本当、クズに近い代物だよね。物語の土台とは作品の質を左右する要素 としては、最も難しい部類に入るのに、何を勘違いしているのか文字だけなら自 分もやれると思うんだろうね。 だいたい何の組織だってもいないド素人共がどうやって全登場人物のテキストや 演出やらを効率的に分担できるんだろうか。アマチュアはツクールなどで全工程 を自分で作れることが強みなのに、そのスタートラインにさえ一人で立てない似 非シナリオ房に何ができるのだろうか。せめて原稿用紙数十枚ぶんぐらいのプロッ トぐらいはあるのかと思えば、【世界観】〜ってぼそぼそ書いてあるだけで失笑 してしまいました。見てる分には楽しいので今後の空回りぶりに期待してます。 本来物語の製作と同時進行で一定数の技術陣の議論も進行しなければならないのに ここにはそれが皆無で、まさにシナリオ房の巣窟の根拠になりますよね。 要はRPGという文章技術や美術やエレクトロニクスなどの複数の要素の集合体に、 この最低レベルのシナリオ房のおしゃべり状態の現状では、例え物凄いシナリオが 書けたとしても、それはRPGという複合体の領域においては、チラシの裏の落書き そのものですよね。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:26:34 ID:2J758FnZ
しかしスレ違い厨が勝手に占領した上、仕切りのグダグダぶりを見せつけられた挙げ句、煽りレッテル貼ってくるとは。 救いがないな。
コピペ乙。 そして同意。
>>448 >あとストーリー、設定の断片を書いてる人が多いけどもっと練り込んで
>一つの設定集なり、ストーリーのプロットをtxtに起こしてUPくらいしないと
>実際にゲーム制作に役立ちにくいんじゃないか?
これはどこの事でしょか。
雑談の中の事なら、それはあくまで雑談だと思いますよ。
(作品に活かす可能性はもちろんあるでしょうが)
>>452 今まさに、そういう雑談タイムです。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:31:39 ID:sxfzRkzS
このスレは構造上ありえないほど非建設的なので終了しました。
>>449 には多少同意できる。
仕切る人は「俺がこのスレをまとめるんだ」という強い姿勢も駄目なわけではないが、
「このスレをみんなの為にまとめるんだ」という尽くす姿勢、低姿勢も必要だと思う。
そのほうが案を出す側も安心して出せると思う。
もちろんそれは案を出す、意見,批判を出す側にも必要だよ。
>>454
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:32:10 ID:2J758FnZ
ニューマノイドの仕切り暴走には気を付けた方がいい。 シナリオがそうとう厨臭かった。 だいたいシナリオを見ればその人間のレベルが分かる。 明らかに○より厨度が高い。 ○事件より悲惨な事態になるな。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:34:56 ID:sxfzRkzS
>>448 そこなんだよなぁ。トリップ付けろって言うと人来なくなりそうで難しいよなぁ。
>>453 自分初スレからいるんだけど、このコピペって結構的を射てるんだよね。
特に人自体が少なげな現スレに技術者って何人いるんだ?
本当に作る気ならそれぞれが少しでも良いからツクール扱えるように頑張らないと
「シナリオ出来ました!誰か作ってよ。」
「お前がやれよ」
「俺やだよ」
ってなりそうで怖いな。
こんなこと言っても誰もやろうとはしないだろうけど。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:41:46 ID:G1R781c7
受験前なのに何やってんだろ。でも現実逃避ってきもちいい。
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:43:16 ID:2J758FnZ
少なくとも技術者は献身的になる事を自覚して出てきた方が良い。 一番自分が苦労してるなんて考え方は、内部崩壊の大きな要因になりうる。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:46:35 ID:YFPAn4aZ
シロウトが何しとる。
>>463 実際一番苦労するんじゃないのか?
名無しも技術者を労わる態度で接しないと誰もやってくれないよ。
労わらずに技術者のやる気を無くさせたんなら内部崩壊の原因は名無しだよね。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:47:55 ID:G1R781c7
スパロボの公式HPのライブラリーが、under construction と表記されていて 英語だから意味がわからないんですけど、そもそも何で英語で表記するんですか?
ローマ字だよ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:48:55 ID:2J758FnZ
テーマをざっと見ても、 揃いも揃った技術者達がわざわざ必死になって作る意味が分からない。 あんなシナリオ個人で作った奴星の数ほどありそうだ。
名無しさんを無碍にするんなら2ちゃんでやるひつようないじゃん 人集めしたいだけで2ちゃん利用したいってだけ? >466マルチっぽいが答えてやろう。製作中って意味 英語なのはかっこいいからだ。スパロボオリジナルメカだって無意味にドイツ語使ったりするだろう?
>>466 それくらいの英語は常識的範囲で見栄えが良いからだよ。
「現在工事中」って意味。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:51:36 ID:2J758FnZ
>>465 苦
労
す
る
の
に
わ
ざ
わ
ざ
名
乗
り
出
る
意
味
が
分
か
ら
な
い
。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:53:11 ID:G1R781c7
僕、慶應大学を受験するんですけど、これが分からないとヤバめですか?
なんかRPGツクールでこんなの作ろうゼ!! みたいなスレは全部設定廚が占拠して喧嘩して全く進まないことにそろそろ気付いたろ 設定とか作話とかが好きな人はゲ製作板にそれこそ佃煮になるほどいて、 ここの雑談・妄想と同じようにクダ巻いてるから そっち行ったらどうだろうか? 「何の技術もないしソフトも持ってません。 でもこんなこと思いつきました!」って人な。 どうしてもRPG板でやりたいなら よくあるセリフスレとかでやったら?
はいはい、お受験がんばってね。 次の話題どうぞ
>>465 相手したら駄目だって。
レス見れば分かるけど、邪魔することしか頭に無いのだから。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 16:56:37 ID:G1R781c7
>>471 名乗り出たからには技術も何も持たない名無しにこき使われてもらうぞ
って言うなら誰も名乗り出ないよ。
お互い苦労していることを理解して、労わりながら製作するって言うなら
名乗り出てくる人はいるよ。
また荒れてんのか
名無しの苦労ってなんだ?
>>476 マジレスするからスレ違いな話はこれで最後な。
under constructionを知らないくらいで滑ったりはしないと思うが
このレベルの英語がわからない点から実力を予想すると
慶応受ける実力は無さそうだ。頑張れ。
当初は実働部隊に対して苦労をかけるけど頑張ってね。的な雰囲気だったぞ。 んで、設定やらシナリオやらそもそもの作り方やらが決まらずにグズグズしてる内に業を煮やした誰かが、 何が出来るかも分からん素人がシナリオだけつくって参加してるつもりか。的発言をしたのがスキル持ち云々名無し云々で争ってる発端じゃないか?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:10:19 ID:2J758FnZ
しかし今後の展開がつまらなそうだな。 一人で作れば的な短編シナリオを募集して、それから投票? そっから制作? 作業に取り掛かってる頃にはシナリオも色褪せて、「いったい俺達何作ってんのかなぁ・・・」 的な雰囲気が蔓延してるだろうね。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:22:42 ID:sxfzRkzS
板違いな話はこれで終わりな。 バカども早く削除依頼しろ。ウザいんだよ。
まぁ何だ。 実働部隊側の「俺らの負担でかいのに何でシナリオとか設定ばっか壮大に作ってんだよ」って気持ちは最もだが、今までの所、名無しがスキル持ちを蔑ろにしたことなどなかった筈。 そもそも、蔑ろもなにも実働部隊だって苦労する以前の段階で、今のところはこのスレの為にツクールXP買ったって人が最大の苦労人。 作る前から「制作サイドを蔑ろにするから名無しは大人しくしてろ」と言う姿勢でいるのなら、 名無し側の「ならRPG板じゃなくて制作板でも同人板でも行ってやってろよ」ってのも強ち的外れでもないと思う。 少なくとも当初の予定は「特にスキルのない人もいらっしゃい」って主旨のスレだったんだから。
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:25:56 ID:sxfzRkzS
板違いな話はこれで終わりな。 バカども早く削除依頼しろ。ウザいんだよ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:27:25 ID:sxfzRkzS
ID:Pw4LSDiKさん、 板違いだから削除依頼出してきて!
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:31:26 ID:2J758FnZ
てか苦労と感じてる奴が参加する意味が分からない。 金が発生する訳でもねーのに
>>487 相手すんなって。
ゴンベがやる気無いんじゃ、ノイドに昼の仕切りをもう一人任命してもらわないと話にならないな。
ただいま。
>>427-428 まとめてくれてありがとう。
今日は早めにこれたので0時まで話を進められるようにがんばりましょう。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:33:40 ID:sxfzRkzS
正義の味方「ID:Pw4LSDiK」さん! 人にスレ違い指摘すんなら このスレ板違いだから削除依頼出してきて!
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:36:22 ID:sxfzRkzS
>>490 うぜーよ池沼。勝手に仕切ってんじゃねーよ。何様のつもりなんだよ。
誰がおめーが仕切っていいなんて決めたんだよ基地外
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:36:31 ID:2J758FnZ
しかし自画自賛するわけじゃないが、俺が言ってることが全て見事に的を射てるのが分かる。 耳を塞いで煽りのレッテル貼っても、また同じ過ち繰り返すよ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:38:39 ID:2J758FnZ
煽ってる奴は判ってない。 ここは家ゲーRPG板つまりロープレ板 ここの住民はゲームをみんなで作ろうと言う人のロールプレイをして楽しんでるんだ。 妄想語れりゃ十分なんだよ。 板違いなんて勘違いも甚だしいよ。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:42:16 ID:sxfzRkzS
ここは家庭用ゲームのRPGについて語る板です。 ゲームを作るロープレをする所ではありません。 ゲーム作りたかったらゲ製へどうぞ。 終了。
>>490 おかえり。
今はテーマ募集で特に動くことは出来ないと思うが、
今後の指針あたりはさっさと決めてくれ。
自分で決めるのが不安ならそれについて意見を募集するのも良いが、最終決定は貴方だ。
ゴンベには提案したが、近いうちにオープンなチャットを用意する気は無いかな?
スレでも意見を募集しつつ、濃い意見交換をしたい人間が
チャットに入れば多少スムーズになるだろう。
チャットの内容もまとめてこちらに貼れば、その時参加できなかった人間も流れは分かる。
IRCあたりならウェブスペースが無くても可能だから、設置も簡単だとは思うが。
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:50:24 ID:2J758FnZ
占領した挙げ句テーマ募集で何日スレを放置すりゃ気が済むんだ。 なめとんのか
煽ったり煽られたりしないでください。 ただ私はここに来た人はこのスレタイを見てここに書き込んだのだと思います。 私を厨だと言うならそれでもかまいません。 テーマはある程度でているようですがみんなの意見を聞きたいと思います。 これらのテーマで作ってみたい、面白そうだと思うならピックアップしてください。 理由があればそれもお願いします。参考になると思います。 また、この中のテーマは面白くない、という人もその理由もしくはこういうテーマはどうか?など 0時まではテーマについてのみ具体的に進めて行きます。 その後の進行についてはみんなの意見を参考に変更していく予定なので、 頭ごなしに否定するのではなく、要望と理由をはっきりしていただければ幸いです。 提案、質問、疑問等がありましたら喧嘩にならないような発言でお願いします。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:57:49 ID:2J758FnZ
>>499 テーマってのは短編作る為の募集なのか?
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 17:58:50 ID:sxfzRkzS
ここは家庭用ゲームのRPGについて語る板です。 ゲームを作るロープレをする所ではありません。 ゲーム作りたかったらゲ製へどうぞ。 都合の悪い所だけスルーしないでください。 終了です。終了。 人のことを煽りとかいうなら自分の正当性を示して下さい。
>ゲーム作りたかったらゲ製へどうぞ。 家ゲーRPG板住民はゲ製の本質を知らないようだな 1日ROMれば「ゲーム製作」の元に集った厨どもにうんざりする事だろう まだここの方が板があってる、まぁあっちは厨避けのおとりなんだがw
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:04:42 ID:sxfzRkzS
中身ゼロ。意味不明。説得力なし。
お、帰ってきたか。
俺もテーマ考えないとな。
>>500 ログにあるから読んでこい。
つか何も読まずにレスしてたのバレバレだぞw
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:07:01 ID:sxfzRkzS
ここは家庭用ゲームのRPGについて語る板です。 ゲームを作るロープレをする所ではありません。 ゲーム作りたかったらゲ製へどうぞ。 都合の悪い所だけスルーしないでください。 終了です。終了。 人のことを煽りとかいうなら自分の正当性を示して下さい。
まあ、みんな落ち着け。 献身的な技術者はちゃんといるから、心配するな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:07:36 ID:2J758FnZ
過去の歴史を省みない仕切りにこのスレを任せる気にならない。 何一つとして新しい改善策を打ち出していない。 むしろ以前より退化している。 解任を要求する。
>>501 削除人にスレ削除依頼すればいいんじゃない?
貴方の言う事が正当ならきっと対応してくれると思うよ。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:09:07 ID:sxfzRkzS
リモホ出るからいや。 ここはこのスレを仕切っている代表の人にお願いしよう。 ここは家庭用ゲームのRPGについて語る板です。 ゲームを作るロープレをする所ではありません。 ゲーム作りたかったらゲ製へどうぞ。 都合の悪い所だけスルーしないでください。 終了です。終了。 人のことを煽りとかいうなら自分の正当性を示して下さい。
>>499 自分であげた以上、まずは「クエスト」
制作のノウハウも無い状態でいきなり長編に取り掛かるより、
それ単体で成り立つ小さな物語から取り掛かったほうが良いと考えるから。
ただ、各チームで物語を作ると言っても世界観を固定するわけだから自由度は高くないが。
追加でも別に企画から上げるでも良いが、その後に壮大な物語に着手することを勧める。
他のテーマで個人的に惹かれるのが、「太陽と月」「非暴力」「中世の諜報員」
「非暴力」「中世の諜報員」はキャラクターを人形劇のように
動かす頻度が高くなるだろうから、ツクール担当の根気がいるが。
また、先を読ませず面白く、という形にしなければならないのでシナリオの構成も大変。
シナリオ担当全員で弄るより、一人のライターを軸に進めたほうが良いと思われる。
「太陽と月」もマップはともかく世界の各イベントを最低二種作る必要があるので、
世界自体を狭くするか、ひたすら根気の作業かを選ばなければならない。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:10:34 ID:sxfzRkzS
ニューマノイド ◆hi8wViinWg よ、責任とって削除依頼よろしく。
一応私が良いなと思ったテーマをいくつかあげておきます。
「エロ」ストレートにエロを題材にしたRPGは斬新だと思ったから。
「大人VS子供」は結構リアルな問題なので取り上げてみたい。
「非暴力」こういったRPGも新感覚を生み出せそうだと思う。
こんな風にお願いします。
ちなみにこれは投票ではありませんよ。
>>497 チャットですか・・・
確かにスムーズに話が作れるかもしれませんが・・・んー。
誰かが用意していただければ構いませんが。
チャットは少し苦手という個人的理由です。すいません。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:12:38 ID:sxfzRkzS
でた。必殺「都合の悪いことは聞こえないふり」の術。
この状況2chらしいと言えば言える。 まー、マルチが行われてる事から潜在的に 敵対心持った香具師が居るのはわかりきった事だしな。 厨のすくつから来た俺にはこんなもの生ぬるいがなwww 煽ってる香具師も自分の吐いた毒に毒されないようマジ気をつけろなw そんなデリケートな香具師いないかwww
カレーの絵を描いてる人がいたのはかなり可哀想だなと思った。
しかもかなり気合入ってたね…あれでしっかり短編作れそうだった…・゚・(つД`)・゚・
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:20:35 ID:2J758FnZ
>>510 とニューマノイドの二人舞台だなw
この二人でテーマ決めたら悶え死にそうだよ。
ところで採用方式はどうすんの?
「カレー」とか「魔法vs科学」とかのテーマを上げることにより かわいそう問題は回避
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:24:00 ID:2J758FnZ
民主的に投票だろ? 是非俺も投票させてくれw
>>520 民主的の意味履き違えてないか?ホームレスに投票権があると思ってるのか?
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:28:16 ID:sxfzRkzS
さぁ、これでニューマノイドが責任とるとかいってたのは はったりだったということになりました。
意見を聞いた上でノイドが決めるのが今後のためにも良いと思うが、
もし投票式にするならチャット上でやれば良いだろう。
午後10時にチャットで投票。
もし、時間が合わず来れなかった人に配慮するのであれば、それを数日行う。
それでも明確に決まらなかった場合は最後はノイドに委ねれば良いだろう。
>>521 相手するなって。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:33:00 ID:sxfzRkzS
板違いなのに削除依頼も引越しもしないあなた達は 2CHを利用する権利が無いですから出て行ってください。
>>522 ニューマノイドをいじめるなよ。画面の向こう側で、ママに泣きついてるぞ。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:35:29 ID:Pk2trVjC
藤丸地獄編、だったかな??いいゲームだった。知ってる奴熱く語り合おう!
>>520 投票はせず意見の出し合いで決定できるならします。
あまりにも意見がバラけているならば、投票ですが。
意見の投票を(?)お願いします。
>>509 ここだからこそやりたいヒトがいます。
何より、「家ゲーRPG」が好きなヒトが集まって作っているのですから問題はないと思いますよ?
ある程度の攻撃は予測していたので構いませんが
文句を言われるなら、せめて内容に対しての意見を出してから私に対して文句を言うようにお願いします。
できるだけたくさんのヒトの意見を必要としています。
もちろん新規でテーマをあげてもらってもまだ大丈夫です。
>>523 メールで投票だったりチャットで投票だったり、不正水増しへのこだわりは感服いたします。
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:42:30 ID:sxfzRkzS
>
>>509 >ここだからこそやりたいヒトがいます。
>何より、「家ゲーRPG」が好きなヒトが集まって作っているのですから問題はないと思いますよ?
この商店街はスプレーペイント大好きな人が集まってるから落書きしてもいいってか。
全然関係ない。所詮この程度の論理回路。
ゲーム作りの内容以前に板違いっつってんの。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:44:03 ID:sxfzRkzS
さぁさぁ、板違いですので責任者のニューマノイドさんは削除依頼をお願いします。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:46:31 ID:sxfzRkzS
ネェネェ君達さ、ここで 「それもそうですね。では引っ越します」 とかニューが言ったらお前らついていくの?
板の汚点となるスレなのであげないでくださいよ!!
だいたい
>>527 は意見を出すだけでプログラムはおろかドット絵すら書けないんだろ?
ゲ製のウォチスレに無能な奴をリーダーにしてはいけないとありますよ。
>>531 有志ならついて行くと思いますが?
>>531 答えは、 NOだ!
と言うか、いつの間にか湧き出てきたニューなんかどうでもいい。
もうすこし、まともに仕切りやるならともかく、なんか自分好みの事ばっか○の中の人じゃないかと疑ったぐらい。
唯一、しっかり仕切りやってた司会代理に帰ってきて欲しい。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:54:03 ID:2J758FnZ
いったいこの一味はなんなんだろう。 板違いが占領した挙げ句、勝手に独裁者に祭り上げて、強引に事を運ぼうとする。 こわやこわや
叩かれても頑張ってくれ、ニューマノイド氏。応援する。
>>529 >この商店街はスプレーペイント大好きな人が集まってるから落書きしてもいいってか。
いいじゃないですか?
みんなスプレーペイントが好きならそこでスプレーペイントが行われていても誰も迷惑がかからないはずです。
だからこそこのスレは今まで続いていたのでしょう?いまさら遅いと思いますよ。
好きだからこそ荒れやすいと思います。
特に一度崩れたスレですから。
でも、家ゲーRPG板のヒトが続けようと言ってます。もちろんみんなではないでしょう。
それでも最終的にみんなで作ったといえるように、協力してください。
どうしてもダメだというなら静かに見守ってください。お願いします。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 18:57:06 ID:sxfzRkzS
>>536 こらこら、ニューさんは今酔っ払って物事の善悪が分からない状態になっているのです。
これ以上飲ませてはいけませんよ。あなたも犯罪者になってしまいます。
>>527 取り合うなってば。
あんたがやるべき事は難癖に反応することじゃなくて、しっかり道を決めることだ。
なんだ、ここにも自治厨が沸いてるのか >sxfzRkzS お前さんに質問。お前さんの言う「スレ違い」とはどのような基準で何を持って言ってるんだ?
>>538 >あなたも犯罪者になってしまいます。
刑法第何条何項に違反するんだ?説明してみな
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:03:48 ID:sxfzRkzS
>>537 比喩の対象も分からない程度の人間なのですね。
商店街があるとします。
そこによそ者の集団が我が物顔でシャッターに落書きをしにきているのです。
そこは人のお店のシャッターですよと、注意されます。そこで、
「俺たちはスプレーペイントが好きなんだからいいじゃないか」と言い訳をしているのです。
この人が頭がオカシイのは分かりますね。
さぁ、削除依頼をお願いします。
っていうかさ、ゲ製作が厨の集まりとかいってるけど 実際もまえらよりまともに作業は進んでる気がするんだが
>>541 ゲ製板をしらないのか。乙。
まぁせめてサロンにしろと。
>>542 冗談が通じないお方ですね。
口調からすると未成年ですかwww
>>544 それは、DQNが、俺だって勉強すれば東大くらい楽勝よ。とか言うのと同じ。
現実よりも、夢いっぱいなひとだから
相変わらず進んでないな。 まあ受験終わるのもうすぐだから。 その時仕切ってやるから新生しような
>>545 >ゲ製板をしらないのか。乙。
>まぁせめてサロンにしろと。
で、スレ違いの根拠は?言えないの?
>冗談が通じないお方ですね。
>口調からすると未成年ですかwww
「あ〜、あの子むかつく〜。犯罪者だ〜、いけないんだぁ〜」と言ってる
幼児と同じ知能レベルしかないって宣言してるのか?
>>532 プログラムは無理だと言いましたが、ドット絵が無理だとは言ってませんよ?
できるだけ直接の製作には触れないほうが良いとは思ってますが、
役不足の時はカバーするつもりでいます。
メインでは不可能ですが手伝うだけならBGMと、イベントはします。
>>533 確かに来たのは最近です。
それでもこのスレを立てたのは私の後押しをしてくれる方々がいたからです。
自分が仕切るというなら名乗り出てください。みんなが認めるなら変わります。
しかし、私はここでRPGをみんなで作り上げる最大限の努力をします。
なので協力をお願いします。
>>532 過去スレみてきておもったんだが、司会代理は自称プログラム、ドット絵、CG、曲できるらしいな。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:12:10 ID:sxfzRkzS
別にドット絵を描かなくてもいいので 代表のあなたが責任を持って削除依頼お願いします。 もしくはゲーム製作する人達用に用意されたゲ製板へお引越しお願いします。 誰もついて行かないそうですけどwwwwwwwwwwwww
>ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です >アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます >RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認 >もしくは質問スレなどで訊ねてからに ってあるから、 家庭用ゲームで発売された(発売予定の)RPGについて語る板だよね。 ゲームを作る板じゃないよね。 べつに、ID:sxfzRkzSの肩をもつ気はないが、 君達もちゃんと考え直してみるべきだと思うけど?
>>549 これ以上相手にしたら言わなくていってもいいことまで言って○の二の舞になります。
てゆうか熱くなって申し訳ない。 みんなごめんなさい。私が冷静にならないと進むものも進みませんね。 では皆さん続きをはじめましょう。今の時間はテーマを出してもらうこと。 テーマについて賛否両論お願いします。期限は2月9日午前0時です。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:13:52 ID:2J758FnZ
>>549 後押ししたくない方々は無視ですかそうですか
556 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/08 19:14:56 ID:H3dHjrX3
>>549 なぜ、「できるだけ製作には触れない方がいい」んですか?
逆でしょう。
シカトされてるようなんでトリ付けます。
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:15:01 ID:sxfzRkzS
都合が悪くなったとたん聞こえないフリ またキターーーーーーーーーーーーーーーーーーー
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:17:43 ID:sxfzRkzS
ニューマノイドは責任放棄しましたので別の人仕切りよろしく。 で、引越しして。
>>552 別に「ゲーム製作についてはスレ違いです」とは何処にも記述されてない。
また、RPGのネタ/アイデアを聞くという分にはここでもスレ違いとは思わない
(ゲーム製作はどちらかというと技術的な話をする場所という認識なので)
なにこのオナニースレ ゲ製派でよかった
あれだ、 みんながこのスレに興味しんしんなのはよくわかったw
>>559 駄目だってばのに…
仕切りさんが暴言吐いた時点でもうこのスレの進展は望めないよ・゚・(つД`)・゚・
>>559 忠告するのはこれで最後。非建設的意見は無視しろ。
次反応したら、もう貴方を支持する事は無い。
今まで名無しで書き込みしましたが、正直に言ってついてくのは無理ですね。 何らかの指針なりビジョンを示して欲しかったんですが、昼の仕切りをする俺に対していまだに何も提示してくれませんね。 サポートはていのいいパシリとは違います。
>>559 自分は、手伝うつもりで いろいろと指摘してたわけだが、
暴言は吐くとますます○の二の舞。
司会代理の流し方とか見てバンバレ
>>559 499 名前:ニューマノイド ◆hi8wViinWg [sage] 投稿日:05/02/08(火) 17:52:32 ID:89QcUshG
煽ったり煽られたりしないでください。
ただ私はここに来た人はこのスレタイを見てここに書き込んだのだと思います。
私を厨だと言うならそれでもかまいません。
559 名前:ニューマノイド ◆hi8wViinWg [sage] 投稿日:05/02/08(火) 19:18:57 ID:89QcUshG
>>557 うぜぇ
自分でいったこと守ろうよ
まとめ役なんだから、煽りにのっちゃだめだろ
板違いなら削除依頼 特定のIDがうぜっぇならNGしたら済むことなんだが おまえら本当に煽りあい大好きですね
>>560 書いてなけりゃいいの?
ちゃんと読めよ。制作スレを想定してないことぐらいわかるだろ?
別に作りたいわけじゃないのならいいけど。
これはおもしろそうだねハハハ とかネタ言ってる程度なら別にここでもいいけどな。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:25:19 ID:sxfzRkzS
ここは家庭用ゲーム機用のRPGについて語り合う板であり、
ゲーム製作用の板は別にきちんと用意されているわけだから
ここが板違いなのは明白。
>>565 このスレ捨てて別の場所ではじめろってのが何より建設的ってのがまだわかんねーの?
本物のバカだな。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:26:13 ID:2J758FnZ
>>559 ほら見ろ。
だからこいつは・厨・房・だ・と・言・っ・た・だ・ろ・w
シナリオ見た時点で分かってたんだよ俺はw
暴言は反省します。 「みんなで」の部分を守りたいがために心のどこかでシカト行為を恐れていました。 仕切る側としては最低だと思っています。 皆さんには謝ります。 私はこれから本スレの内容に関係ないことは一切しゃべらない覚悟で進めていきます。
>>559 本当相手にしちゃかんて
2chの常識。荒らしは相手にしちゃかん。
スレに対する個人的感情も何もありません。相手にされたいだけ。
きっと現実の世界で嫌な事あったんでしょう。ネットの世界だけでも相手にされたいとか
あなたは仕切りです。今後口調には気お付けてください。仕切りは冷静沈着煽りスルーです。
えっと・・・この流れでこんな事言っても煽り荒らしと思われるだけかもしれないけど、 正直、ここまで雑音の多いこのスレで無理にやっていく必要ってあるのかな? 一人か二人の煽りに追い出されるみたいで嫌かも知れないけど、 どうせこの板に入る限り荒らしもついてくるだろうから、 いっその事、制作板か同人板にでも引っ越した方が話がしやすいと思うんだけど。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:29:49 ID:sxfzRkzS
なぁ、誰か削除依頼出してきてよ。 こいつもう耳聞こえなくなって自分の世界からでてこなくなっちゃったから。
>>543 とんちんかんな比喩ですね
>そこは人のお店のシャッターですよと、注意されます。
たとえ客であってもシャッターに落書きをすれば犯罪です。
落書きが出来るのは店の中の人本人か、
店の人に落書きをしても良いと言われた人か、店名を書いてくれと言われたペンキ職人ぐらいなものです。
掲示板の利用者はどれになるんでしょうね?
ただの客なのではないですか?
ということで、あなたの比喩は理論的に破綻してしまっています。
>>571 >ここは家庭用ゲーム機用のRPGについて語り合う板であり、
>ゲーム製作用の板は別にきちんと用意されているわけだから
では質問
ハングル板/中国板にニダー/シナーAAのスレがあるが、
板違い/AA板に行けという指摘は一度も来た事無い。
軍事板に自衛隊の装備を語るスレ(16DDH等)があるが、
同じく板違い/自衛隊板に行けという指摘は無い。
これと同じことだと思うがお前さんの認識はどうなの?
>>573 悪いが俺はもう擁護できない。
粘着はNG登録しろ。
580 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/08 19:32:52 ID:H3dHjrX3
>>573 この状況でどうしてついていく人がいると確信できるのかが聞きたいですな。
>575 別によくね? ここでダメなら他でもダメだろ。 >579 つかまだNG入れてないのが驚きだよなw
まったくもって、同じ展開だな
おまいらスゴイなw あっちのスレと大違いでワロタ
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:36:48 ID:OpQ+/z5V
>>578 無理無理どうせ理解できん
>>543 ではっきりした。余りにも理解力ないから厨房かと思ってたけど
こりゃ消防だな(藁
何だあの比喩
笑わせるのも対外に
お笑いの人でしょ?お笑い系の板行け!ここにいることが板違い
歴史は繰り返すのか……orz
「ほかの人がいけないことをしてるから自分もいいでしょ」 「ほかの人もいけないことをしてるのになんで自分だけ注意されてるの」 っていう、おこちゃまの理論だね。
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:37:28 ID:sxfzRkzS
>>577 お前は電子工作キットでも買って論理的思考力をもう少し身につけてこいよ。
>>578 そこの住人がバカなんじゃねーの。
>>576 テメェで削除以来も出来ないチキン(プ
おまえはノビタかwww
こうなるの予想出来たろ だから5でもう立てるなと忠告してやったんだ
>>580 昨日の君の暴走ぶり、目に余るものがある
空気読めないなら来ないでくれ
>>589 携帯厨にそれは可哀想だよ(藁
>>586 お前、質問の意味理解しないで書き込むなよ
>>587 先にあげたのはほんの一例。他にもこの手のパターンはあるが
全ての住人が馬鹿だというのがお前さんの認識か?
つーか、せっかく分かりやすいパターンを挙げてやったんだがな…
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:42:44 ID:sxfzRkzS
>>592 君がその例が板違いだと思うからそれをあげたんでしょ?
それなら、このスレも板違いだという意識があるんでしょ?
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:46:22 ID:sxfzRkzS
595のことは子猫師匠って呼ぼう。
sxfzRkzS をNGワードにすればいいんじゃね 俺普通にしてるけど
さて、俺的にすべてシナリオ通り進んでいるワケだが 既出案の評価でもやってくか?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:47:47 ID:sxfzRkzS
耳の痛いことから耳をふさいでばかりでは何も解決しませんよ。 建設的に行きたいんでしょ? ならまずここを捨てて旅立つことだよ。
ノイド、今必要な事はなんだ? 一度目の訴えかけはゴタゴタで流れてしまった。 「つくる」ために力を貸してくれる住人に再度訴えろ。 もし誰も反応してくれなければ、あんたが可能な限り動くしかない。 新たなテーマを出すのも良い。既存のテーマについて考察するのも良い。 あんたに権利は委ねるが、取るべき責任は無い。だからこそ、ただひたすら動く事を求める。 全てはあんたの意思次第だ。
>>595 ごめん。
じゃあわかりやすく説明してくれない?
もうこうなったのも自分の未熟さのせいです。 NGの仕方も分からない未熟者です。 場の雰囲気に飲まれてスレを立てた未熟者です。 正直もう恥も糞もありません。 でも、まだやる気はあります。ただ、自分だけの力だけでは不可能です。 それがはっきりと痛感しました。強がっている自分が哀れで情けない。 本当に一緒にやろうと言ってくれたヒトにあまりにも失礼だと思います。 だから続けさせてください。
だから、ここじゃ無理だろ 分裂したどっちかと合体した方がまだマシだと思うぞ
>>603 ゲ製にはくるなよ、ゴミども
我々は独立したのだ
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 19:53:05 ID:sxfzRkzS
自虐って、必死に仲間にこびて、なにこの腐ってるやつ。超笑える。
>>602 俺はついてくよ。
アシスタントは無理だけど、アシスタントのアシスタントのアシスタントくらいなら…
つか、誰が辞めさせてやるって言ってんだよ。 この位予想しとけよw
608 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/08 19:55:19 ID:H3dHjrX3
具体的なビジョンのない人についていく決心が間違いでしたね。 それじゃ俺っちは身を引かせてもらいます。 老婆心ながら最後に一言。 このスレは板違いには特に当てはまらないかと。 ビジョンを見せてもらいたかったよ。
>>605 おい、携帯厨お笑い志望やろう!
いつ自虐った?いってみろ
笑わせる側か勝手に笑うな!
■主要社会構成 a composition of major internationalities 魔法原理主義国家Ultramagicalism countriesと機工主義国家Machinerism countriesに大別される。 機工主義国家の先駆けとなったのはシステミア民主主義共和国Systemia Democratic Republic,SDR。 磁力魔法研究を専門としていたロヴ・サイシッドRov Cised(*discover発見)による電気の発見に伴い、 劇的に進歩した電気機械工学技術と、付随する産業革命の中から生まれたノラ・テイルNora Tail(*rational合理的な)らによる合理産業論を基盤とした 完全合理主義と民主化・自然権的国家論を展開する。 対して、約4500年前に発生したとされる農耕文化の頃から始まった穀霊崇拝の中から人々が発見し、使用しはじめた「魔法」magicという概念が存在する。 古来よりの信仰においては、「マナ」(後世の魔法現象学におけるマナの語源であるが、意味が若干異なり、超自然的な霊魂)という神の世界の 物質(芸術や経典において主に形容されるのはパン)を太母Great Motherと老賢人Old Wisemanが食べ、交わって生まれる精魂である アニマanimaとアニムスanimusとをそれぞれ地上の男女の肉に分け与える事で魂を持った生命が生ずる、という考えから、 「マナ」を使う魔法は神の力を借りるものとされ、2000年前頃の世界帝国の中から盛んに汎神論的性格の宗教体が構成され、 1600年前の宗教家である聖リフュードンRefudon(*founder創始者)による(終末からの人間(じんかん)救済という名目による)道徳観念への 指向性が強い解釈を教義としたリフュードン教Refudonismが民衆支持を得て、そうした宗教を基盤とした トラディア教皇国 the State of Pope of Tradia,SPTによる宗教国家の共同体、連邦化が生まれた。 トラディアは産業革命時に、リフュードンの教義において禁忌とされる「魔法の三次転用」にあたる機工学を悪と見なす知識人を多く抱え、 その気運の中で、連邦内の他国(トレット公国 the Principality of Torret *retort反駁)の経済学者カイルス・ペイダットKails Padat (*Das Kapital=カールマルクス「資本論」)による 「合理産業経済は後続の革命により非個人単位の公共福祉を実現する社会となる」という経済史観「集団農業と公共に関する124の論理」The dissertation with 124 topics of Collective farming and Public 通称「公共論」the publicが取り沙汰となると、トラディア教会はそれを宗教思想に関連させ、魔法を用いた全体主義的経済産業と言論統制を行う。 ここに北大大陸のシステミア、南大大陸のトラディアの間の思想的対立が浮き彫りとなる。 機械技術は更に魔法を使用しない発電に成功し(レイテ・クライティックらによる実験Leite crytic *electricity電気→電流単位Lt)、 魔法からの文明脱却、魔法の原理解析といったリフュードン教の教義(神の庇護の拒絶、神性の詮索)への反発にあたる動きを見せ、 トラディアとの間に一触即発の雰囲気が生まれる。世界は南北の世界大戦勃発直前の緊張の中にある。 ■リフュードン教 Refudonism 約1600年前、世界帝国ソールフルデニア(サルフルド帝国)Sallfrdenia(*rise and fall=盛衰(ローマ))における新興宗教ムーブメントの中、 他の終末論者に反駁する形で、道徳的宗教色の強い啓示を掲げた聖リフュードン(宗教を排した学問的呼称はケミクのエスマイEsmai(*Mesia救世主) of Camec(*Mecca聖地))が 教祖となった宗教。汎神論的性格は従来の民間信仰と変わらないが、人生に対する奨励と禁忌が多く、それを実行する事で終末を回避できると説く。 禁忌の多くは預言者テルプシドTerpcid(*predict予言)が民族亡命時に受けたとされる「百戒」から成り、 公共論信奉の魔法原理主義者が機工合理主義を否定する際に用いるものとしては 05.「上界のことがらをみだりに知ろうとする事への禁止」(神性詮索の禁止) 63.「上界より出だされたみたまを己が力のごとく扱う事への禁止」(魔法の三次転用の禁止) 71.「みずからが主父母のまもるがままであらない事への禁止」(神の庇護の拒絶の禁止) が上げられる。リフュードンの死後、弟子の宣教活動により南大陸全域に広まり、各国語に経典が翻訳される。 西大諸島群などの独自文化体を除き、世界の二大宗教の一つ(もう一つは北大陸文化。ただし、南大陸からの新天地移民が北大陸の半数を占める現在は 圧倒的にリフュードン教が優勢)。 現在最盛の宗派であるロックストドス派Roxtodoth(*Orthodox正教)の教会本部がトラディアにあり、同国は聖地として扱われる。
■トラディア教皇国 the State of Pope of Tradia 首都はロックストドス派総本山の置かれるイーバスEbas(*base基点)。人口は約2億5000万人。ただしイーバスは特別教区として、イーバス市国として独立し、 その外部任命に基づき首相を決定する。首相の下に議会が置かれるが、現在は南側国家(魔法原理主義の批准国家)による連邦化が進み、 優先的に国際会議が開かれる。その議長は元々首相とは別の人物だったが、近年同一職となる。 現在の首相はアルコ・サルピンArcho Serpin(*chairperson議長)。GDPは近年低調で、北側国家が1~6位を占める中、現在世界第7位。 五ヵ年の計画経済を発動中だが、目ぼしい効果は上げられていない。国際会議の議員は他国の首相・大統領・国王が占めるが、 国内施政は議会が行い、政府の肥大化が進み、官僚機構が酷く固定化している。言論統制も多く、何かと知識人や文壇の亡命が目立つ。 決して良い体制とは言えないが、それでも北側と負けず劣らず、もしかするとそれ以上の軍事力や国庫を保有する。 全体主義的で、体制第一、保守的、計画経済信奉、道徳厳守、伝統遵守といった極端さを持つ。 農業としては穀類が多く、果樹園、兎肉、鶏肉などの近郊農業や、魚介類を主とする。南大陸西部からの肉類の輸入が多く、食糧自給率は主食に関しては150%程度だが、 肉類は40%と低め。資源は、地盤に新期造山帯が少ない事から、鉄鋼の産出が難しく、原料輸入元として西大諸島に植民地を持つ。 ■システミア民主主義共和国 Systemia Democratic Republic 首都はテンクーリー市Tencooghly(*technology技術)。大統領が国体の元首となり、下に民主主義議会が置かれ、三権分立で施政が進行する。 大統領の任期は5年で、国民の直接自由選挙によって行う。機械技術と合理産業論にやや狂信的と言えるほどの傾倒を見せており、 上部階級の人種の元々のルーツである南大陸の国家群が魔法原理主義的なため、本国とは隔絶状態にある。 貧富差が激しく、人種的な差異が上部と下部に階級を大別している問題がある。また、性風俗などの混乱が伺える。 民主主義的、個人主義的、革命嗜好、合理主義的、反形而上学的など、極端に理想主義的。 農業としては、羊や牛の大農園が主流で、穀物なども栽培し、平均して自給率は90%程度。 鉄鋼も多く産出するが、木材は不足がちで、西大諸島からの一次産品を輸入する。 機工産業は、国営発電所が各地海岸部に点在するほか、鉄鋼業は主に西部、化学工業は北東部、精密機械産業は南部と中央部が盛ん。 ただし世界観として、石油・石炭の利用が始まっていないので排気自動車などの産業は存在しない。交通は主に魔法による磁力で稼動する カプセル状の乗用物体自動球an ameds(通常名詞。automatic magic engine driving sphere, stood by AMEDS 「med」でカプセルのイメージを強調)。 自動球の普及率の高さは魔法文明脱却が完了していない表れでもある。軍事力・経済水準は世界トップレベル。
製作が始まる前からここまで荒れてる製作スレも珍しいなw まあ住人自体の平均年齢が低いから仕方ないんだろうけど、 煽りも無視できない人間がここで製作なんて無謀だな。
■カイルス・ペイダット Kails Padat 「集団農業と公共に関する124の論理」(「公共論)を著したトレットの経済学者。現在の思想対立状態の中では誤解が看過されているが、彼の経済史観は 宗教思想とは直接的結びつかない。本論において彼は、「近代の社会は一度の革命によって合理産業が樹立し、次第に能率主義の中で技術発展が生まれた、 個々の欲望が満たされる経済環境においては、人々の総合的幸福が尊ばれ、二度目の革命が起きる事で公共化・国体の強制に因らない全体主義化が生まれる」 という結論を導き出している。現在のトラディアのカイルス英雄視は、当人が魔法原理主義の正当性を論証し、北側思想を打破したとされるが故の事だが、 冷静に見れば、カイルスはむしろトラディアのような強制的全体主義を合理産業より前時代の社会形態としている。 ■ノラ・テイル Nora Tail 「通貨と福祉に影響する因子」Factors what affect Currency and Welfare「時代性の予定調和」Scene-reflecting harmonie preetablie 「非政策下における物価均衡の漸近化」The balanced-prices' Asymptotization under non-goverment「合理とは」All about rationalityなどを著する。 ニラニー・キューイNirany Qui、トナート・A・タイエンTohnert A.Tiuen、ドン・サカフシー Don SucafSea、ファルス・トーウィFalth Thowee、ソーン・ティンSoan Tin (*それぞれAn Inquiry/ into the Nature/ and Causes of/ the Wealth of/ Nations=アダムスミス「国富論」)ら同大学の経済学者達で 合理産業学会を立ち上げ、現在学会は北側の経済学者の標榜組織となっている。 ■魔法 magic 魔法とは原理的には太陽などの恒星から発せられる放射能の中に含まれるプラズマ粒子の変性体で、 有機物に取り込まれ、生物においてはATP合成を助ける働きがあるマナmanaという光学物質を、大脳が発達し随意的に マナの安定を変化させる事を可能とする人類が、周辺へのイオン放出や、磁性変化、星の内部のプラズマの集合などによる 自然発火現象Pyrokinesis、自然放水現象aquakinesis、念動力psychokinesisなどを引起す事。 ただし、人類の信仰の歴史の中では、魔法は神の給与であるとし、修行と経典解釈の勉強によって上達するものとされていた。 ■西大諸島 500年前程まで、独自文化を形成し続けた新期造山帯上の弧状列島、また、大洋中心部の地下に海嶺があり、プレートの移動に従って列島側に延びる火山島の列なりを指す。 大小合わせて20000以上の島があり、その中に現在72の国が存在する。最も大きく、政治的意味合いを持つ島はウンルタ・セレ島(同国家) Unlcta se'Re(*nuclear test核実験)。 周囲の島々が海嶺により発生した環礁である中で、造山帯側からの隆起で発生した島であり、土着の信仰と南北の大大陸の影響が混在した奇特な文化圏。 南大陸の東西端を結ぶ海路の要衝地として栄えた。現在は北側の植民地で鉄鋼や熱帯雨林、果物のモノカルチュア貿易を行うが、近隣の島国が捨て南側という、緊迫した政情にある。 暇だったから30分キーボード叩き続けて書いた。指いたい。固有名詞はほぼ全部アナグラムで()内が語源。 シナリオこれにしろとか、設定これにしろって訳じゃないけど、 この長ったらしい文章読んで、今後何か作る上での参考にしてくれたらなあと。
>>548 ゲ製板の意味を考えてくださいよ(´`;)
仮にRPG板にそういう意味があるのだとしたら何故そういう系統のスレが乱立しないのだと思いますか?
何故ゲ製板にそういうスレが乱立するのですか?
>「あ〜、あの子むかつく〜。犯罪者だ〜、いけないんだぁ〜」と言ってる
幼児と同じ知能レベルしかないって宣言してるのか?
>>608 無責任すぎる
やめて正解だ
これからは名無しで参加しや
617 :
615 :05/02/08 20:00:24 ID:aKR3R9ff
誰も幼稚だといってませんよ? それにきめつけてもいませんよ?
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:00:46 ID:sxfzRkzS
じゃあれだ、板違いじゃねーっつうなら削除人に判断してもらおうじゃねーか。 俺はチキンでリモホさらすのいやだからさ、 勇気のあるID:7Z7qUVs6に頼むわ。 な。そうしよう。
>>601 例に挙げたものは、どちらでも共通で話せる話題
ニダーAA(ニダーはAAであると共に、主にハングル板で使われるキャラなので可)
シナーAA(上記と同じ)
16DDH(自衛隊の装備であると共に、軍事兵器でもある)
それと同じこと。例えばここでRPG以外の内容で話していればスレ違いになるし
技術的(開発ソフトウェア/言語/OS等)な話題しかないのであれば同じくスレ違いというのには同意
だが、このスレはRPGの内容(シナリオ等)について話しているので
どちらでも共通の話題として扱える。
以上、漏れの見識
ごめん、立ち直った。ちょっと怖くなるかもしれないけどご了承。
>>610 ストーリー(世界観?)はやっぱりそれなりのヒトが作ったほうが良いですね。
正直一瞬事実か?と思って検索かけましたw
これはテーマで言うと「魔法VS機械」のやつですか?
なんかデカイのが来たなw
>>608 自分でも言ってるが、最初に見抜けなかったのが間違いだったな。
まあ残念だが乙。
っていうか、基本的にラスブレが追い出されなかったんだし じゃあこっちも居直ってればそのうち言われなくなるだろうというずうずうしい 感情が先になってると思われ あと、このスピードじゃ削除追いつかんぞ
>>610 乙。
内容の判断はノイドに任せるが、もし方向性が決まったら助力を求む。
今はテーマ出しの段階なので良かったらそっちも考えてみてくれ。
>>621 そうそう、そん時に冷戦構造をモチーフにしたら個人的にワクワクするなー、
って事で妄想してたネタ。
三十分で書いたのは正直すごいな。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:07:14 ID:sxfzRkzS
テメェがチキンだ何だほざいたんだろうが。さぁいってこいよ。
630 :
名無しのゴンベ ◆Sa49uaukDA :05/02/08 20:07:27 ID:H3dHjrX3
もう一言。
>>610 乏しい知識をひけらかすのも結構ですが、extensionalなwordへもう少し目を向けた方がいいです。
>>620 >ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
>RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認
最初に言ったじゃないですか。
「家庭用ゲームのRPGについて語る板」でしょ?
メーカーから発売されたゲームについて語る板でしょう?
制作は板違いだと明言されてないから板違いではない。とあなたは言いましたけど、
それは、ゲ制板があるから。
ここで制作スレが立つことは想定されてないはず。
ここは、妄想だけを語るスレなんですか?
そうじゃないでしょう。最終的には制作したいんでしょう?
それなら板違い。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:08:16 ID:sxfzRkzS
長野のペログリスレになりました。
>>629 お門違い。
その本人がスレ違いだと思ってなければ削除依頼を出す理由も無い
スレ違い/削除対象スレだと思った奴が行けばいいだけのこと
>>629 コイツマジおもしれーwww
超ウケル!
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:09:33 ID:sxfzRkzS
あっそう。じゃあ誰か別の人頼むわ。
>630 おいおい、そのへんにしとけよ そこまで成り下がれるのかよw
やっぱりこうなったか 少し残念だけど致し方ない
>ここは、妄想だけを語るスレなんですか? >そうじゃないでしょう。最終的には制作したいんでしょう? >それなら板違い。 では ・RPGのシナリオ/ネタを話すことがRPGと関係無いと判断出来る理由を述べよ ・ここの住人よりRPGのシナリオを考えられると断言出来る板を挙げよ
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:12:44 ID:OpQ+/z5V
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:13:01 ID:sxfzRkzS
ねぇねぇ、誰か削除依頼出してきて。この展開いい加減ウザいでしょ。 だからどっか別の場所で仕切りなおそうぜ。
蟲毒の迷宮を作らない? かなり前に押井守が考えたファンタジー版バトルロワイヤルなんだけどさ。 つうか、むしろバトルロワイヤルの方がモロパクリなんだけど。 全ての敵はデータを持った人間で、交渉してパーティー組んだりも出来る。 戦いに勝てば当然レベルも上がるし、敵も勝手にレベルが上がる。 クリア条件は一人勝ちだから最後は仲間とも殺しあう。 食料や装備や薬は閉鎖された空間の為に有限。 魔力は寝れば回復するけど寝込みを襲われるとヤバイ。 参加キャラクターの名前やデータを考えるのが技術を持たない名無しの仕事。 パクリ企画だけど比較的作りやすそうだしゲームとしても面白そうだよ。 お勧め。つうか俺が遊びたい。
ニューマノイドって厨房地獄のエヴァ板から来たっていってなかったか? どさくさに紛れて仕切りになったようだが、こいつについていって大丈夫なのか?
>>608 私の無責任さで色々と無理をさせて済みませんでした。一応乙。
昼間が開いて仕切るヒトがいなくなることは心配ですので誰かアシスタントお願いします。
もちろんゴンベさんが戻ってきてくれたら幸いです。(自分勝手ですが。)
さあどんどんテーマ出しましょう!
「涙」
主人公は泣かない。つらいことがあって泣かない。そんな彼が泣き虫のお姫様を護衛しなくてはならなくなった。
>>638 マジレスすると
漫画・小説等にある
同人、漫画サロン、ライトノベル、SF板のどれか、
ゲームサロン
だろ。
>>638 >・RPGのシナリオ/ネタを話すことがRPGと関係無いと判断出来る理由を述べよ
>・ここの住人よりRPGのシナリオを考えられると断言出来る板を挙げよ
上記のは単なる妄想だから此処であってますよ。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:16:41 ID:sxfzRkzS
>>643 板違いですから仕切りを自認してるなら削除依頼お願いします。
もしくはきちんと目的に合った板に引っ越して下さい。
>>638 なんで都合いいとこだけレスするのかな・・・。
・上の理由
>「家庭用ゲームのRPGについて語る板」でしょ?
>メーカーから発売されたゲームについて語る板でしょう?
RPGと関係ないとは言っていない。シナリオやネタを語るぐらいなら。
制作を目的とする以上、板違いと言っている。
・下
質問の意味がわからない。シナリオやネタを話す程度ならここでもいい。
制作を目的とする以上、板違い。
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:19:59 ID:OpQ+/z5V
>>647 お前も都合のいいとこだけレスしてるだろ…
間違えた
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:21:47 ID:sxfzRkzS
じゃああれか、コンソール機用のRPGツクールで作るんだなwwwwww
>>648 ボツにするかどうかは私が決めます。
ボツだと思うなら理由を書いて「ボツレベルだ」といった感じで書いてください
>>610 具体的な内容は兎も角テーマは「ファンタジーなバトルロワイアル」で良いですね?
>>641 そりゃRPGってか対戦型のゲームって感じだな。
面白そうだとは思うよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:22:53 ID:sxfzRkzS
>652 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/02/08 20:21:54 ID:89QcUshG
>
>>648 >ボツにするかどうかは私が決めます。
こいつヤバ杉だろ。まじで。
>>652 本人も言ってるけどそいつはゲ製からここに煽りに来ているだけ。
いい加減相手を見極めてからレスを返すようにした方がいいよ。
フライドティキンが食べたい
>>654 仕切りだから、これくらい独裁的にならんと困る
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:25:07 ID:sxfzRkzS
コンシューマ機でツクール出てるのってなにがあんの? スーファミか?wwwwwwwwwwww
専ブラ導入もできない ID検索もできない。 ここに来た動機はマルチの誘導 もうだめかもわからんね
もうだめぽ
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 20:27:12 ID:sxfzRkzS
>>652 うー…バトルロワイヤル?
…まあ、テーマっていうか、設定作る時に造語をどう作るかとか、
国の設定する時どういう点に留意して作るか、
みたいなモデルを示したつもりなんですよ
各々の得意分野で、いかにも「それらしい」設定が作れれば
話も作りやすかろうと。
>>630 が言うように、俺自身に知識はないからさ、あくまで方法論。
>>659 関係ないだろ
ここでは2chねらとしてのスキルはどうでもいい
煽りスルーさえできればね
じゃぁ次は俺の選んだシナリオでRPG作って!」で決定ですね!!
>>658 マジレスすると、
RPGツクール3、4がPSで発売されております。
去年の年末にはPS2版ツクールが発売されますた。
>>658 スーファミ:ツクール、ツクール2
PS:ツクール3、ツクール4
PS2:ツクール5、ツクール
GB:ツクールGB、宇宙人田中太郎
GBA:ツクールアドバンス
他2D格闘ツクール、3D格闘ツクール、音楽ツクールカナデール、アドベンチャーツクールなど
もろもろでてる
>>653 個々のキャラとパーティーを長く組んでるとサブシナリオが発生するなら多少RPGっぽくなるかも。
途中でそのキャラが死んだらイベントは強制終了になるけど。
>>668 とってもマゾ
ド=とても、たいそうなど後に続く言葉を強調するもの
例:ド外道
>>669 あ、ドエムか
寧ろMじゃない。Sでもない
>>641 案としては面白い。
ゲーム自体の自由度を高めるほどストーリーを展開するのは難しいが、
RPGゲームとしては賛成する。
ただ、俺はWin版のツクールに触れた事が無いので実現できるかは判断できない。
>>647 >なんで都合いいとこだけレスするのかな・・・。
>
>・上の理由
>>「家庭用ゲームのRPGについて語る板」でしょ?
>>メーカーから発売されたゲームについて語る板でしょう?
お前さんも都合の良いところだけ引用してるな
家庭用ゲームRPGのこと「しか」語ってはいけない訳ではないし
何処にもメーカから発売されたゲーム「のみ」とは書かれていないし
>ここは家庭用のRPGについて語る板です
>アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
>RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認
この定義であれば、RPG全般を指しているとも取れるな
>RPGと関係ないとは言っていない。シナリオやネタを語るぐらいなら。
>制作を目的とする以上、板違いと言っている。
製作を目的としたRPGのシナリオ考案=板違い/違反と何故お前さんが断言出来る?
お前さんは自治運営者なのか?一度でも自治に判断を仰いだことがあるのか?
まあ落ち着いていこう、みなの衆。ニューマノイドさん、おつ。 いまは暴風雨のなかだから、あまり無理して力を使い果たさないでね。
675 :
672 :05/02/08 20:42:05 ID:xwO+BAkx
>>672 最終行訂正
×お前さんは自治運営者なのか?一度でも自治に判断を仰いだことがあるのか?
○お前さんは運営の立場の人間なのか?せめて自治スレに判断を仰いだことがあるのか?
>>672 「しか」「のみ」としか書かれていなければなにをしてもいいの?
>ここは家庭用のRPGについて語る板です
>アクションRPG、シミュレーションRPGなども含みます
>RPGかどうか微妙な場合はスレ立て前に公式サイトで確認
これも、市販されてるゲームについての文だろ?だから引用しなかった。
「公式サイトで確認」とあることからも、
市販ゲームについてのスレを立てることしか想定されていないはず。
最後に、俺は運営者でもなんでもないよ。
ただ、ここで制作について語るのはおかしいと思ったから君達に聞いてるだけ。
だって、制作板ってものがあるんだから。
もうこれ以上は不毛だからやめとくわ。
ここは喧嘩場か? それともゲームを製作しようとしてる板なのか? 数日繋げなかっただけでさっぱり分からん流れになってしまったな…。
板的にしょうがない。
>>676 では最後に一つだけ
∧∧ もしスレ違いだというのであれば、ここでグダグダ言うのでは無く
(,,゚д) < 何故しかるべき場所に行って判断を仰がない?まして運営でないのであれば尚更の事だ。
/ | ここで言っていれば何かが変わるとでも思ってるのか?
〜(__ノ お前の判断が絶対に正しいと言い切れるのであればともかく
そうで無いのならまずは裏づけを取って来い。スレストしたいのであればそれがスジではないか?
>>676 とりあえず当の住人に言っても無駄に決まってるじゃないかw
自分で削除依頼できないならただ場をかき回して楽しんでるのと一緒。違反かどうかは運営が決めること。
まずは削除依頼してユーザーを唸らせてみるのはどうだろう!
>>679 本当に最後。
俺は別にここを削除させたいわけじゃないよ。
ただ、板違いみたいな印象だったから
一度お前さんたちにも考えてもらいたかったわけ。
本当に板違いでないかどうか。
かきまわして楽しんでた面もあるかもね。
ごめんちゃい。そしてさいなら。
>>671 2000だと自作戦闘にしないとデータの変動する敵の処理が出来ないから雛形を作るまでが大変だと思う。
XPならスクリプトで出来そうだけど。持ってないから俺も詳しいことは分からないな。
一応実現できそうだと思ったんで挙げてみたんだけど、興味をもってくれると正直嬉しいね。
>>682 敵のデータの変動は、面倒だがLvごとに別モンスターとしてデータを用意しておけば問題ないだろう。
1→5→10…などでね。
これから体験版にちょっと触ってみるが、ランダム性や画面外の処理がどこまで行えるかが気がかり。
俺が触った頃のツクールと言うと、フラグの管理とイベントの発生くらいしか弄れなかったからな。
ななな、なんてこったotz
まぁ、仕方ないんでないか。
運営が板違いと判断して削除されたのであれば、それは仕方ないな。
テーマ締め切りまで3時間きりました。 テーマが決まり次第次の段階に入ろうと思います。 それまでシナリオ、世界観、人物などどれを優先して進めればいいか、良い提案があればお願いします。 無ければシナリオを優先したいと考えています。 すでに良いのがでてきていますが色んなRPGを参考にして今までに無い、もしくは発展型のテーマなどを楽しみにしています
>>684 敵も当然徒党を組むはずだからグループ編成も何通りか用意する必要はあるけど、
あらかじめ組み合わせを決めておけばそのそれも極力減らせるかな。
RPG板追い出されたらどこいくよ?
>>683 このスレが板違いで削除されたらラスブレはどうなる?
大体マルチだってスレの意向じゃないし
普通にゲ製作行けよ
個人的にはここでやる意味はあったと思うけど、 削除人さんがNGと判断するならしょうがないね。 まあ、場所が変わったら変わったで、頑張っていきましょー。 …でも、どこいくんだろ?w
>>692 ゲ製行ったら厄介なことになる…
>>693 このスレが削除れる明確な理由がないから大丈夫やら
ツクール2000の方をちょっと弄ってみた。 手間はかかる上に自由度はあまり高望みは出来ないが、 「ファンタジー版バトルロワイヤル」を作る事は出来るだろう。
シナリオが先かキャラメイクが先か... ニワトリとたまごみてえだな。
>>694 ここは「家庭用」だろ?
2000は「PC用」じゃないか
>>697 チッチッチッチ!
「家庭用」PC向けの「RPG」ツクールと言うなのツール。
まあ、全ては運営が決めることだしココでごちゃごちゃ言っても意味は無い。 ツクール製品版が無いので実装作業には参加できないが、 ゲーム構想に対する提案と仕様のアルゴリズム化くらいは手伝おう。
PC用のRPGはPCゲ板に追いやっている先例を見るに ここで非家庭用ハードのRPGの話をやるのは板違いでいいんでは?
まあ多分その辺へ強制移住だろうね、オチは。
結局この板じゃRPGなんて作れないとよくわかった。 名無しの中身が厨房高房か、それに近い知能指数のやつばっかだもんな。
>702そんなに自分を卑下しないでも・・・
テーマ「生涯」だが、コレって昨日の雑談ログにあるやつだよな。 剣が主人公ってやつ。これ結構好き。 あとテーマ「クエスト」 一番潰しがききそう。色はシナリオで付ければいい。 どちらも短編集的でシナリオや登場キャラで遊べそう。 集まった意見の受け皿も広そう。そのぶん苦労もあるだろけどな。 そんで参加チャンスなのに他のテーマは出ないのか? もっととんでもないのも出るとおもったがw
家庭用のツクールがネットでデータ配信とか出来るなら堂々とここで製作出来るんだけどな。
>>695 見極めるのが早いなw それとお疲れ。
これに限らず用意されたシステムだけで試しに作ってから自作システムを導入した方が
実際の製作はスムーズに進むかもしれない。
後90分で締め切りますヨ?
テーマ「伝説のチンコ」 俺のチンコ祭を歌いながら回転する
久々に来てみたら・・・最初の方は良スレだったのに・・・ さらに動きが鈍くなってきたな。
「生涯」がいいんじゃない? 複数人が書いたシナリオを結合するのも比較的容易だし。
なんかストーリーとか設定的な構想ばっかりだけど、システム的な構想は全く無いの?
>>710 とりあえず今の流れに身を任せてみようや
どういう流れかよくわからないぞ 新着300レスを読めばわかるだろうか?
どうだろうな。俺はわからないまま適当にレスしてた。
テーマ 「地球人vs異性人」 テーマは一人三つまでよかったっけ?
流れがさっぱり分かりません。 ずっと張り付いてない奴はおいてけぼりだな。
>>715 いつくらいからわからない?
大まかに説明するよ?
5スレ目を Flash スレに貼られてから ROM っていて、 途中でここが家ゲーRPG板なんて所に存在する事に気が付いたのだが。 何故、ニューマノイド ◆hi8wViinWg氏は、 強固にID:sxfzRkzSの「スレ違い」という話を無視するのだろうか? 明らかにこれはスレ違いであり、さっさと退去して頂きたい。 適宜スレ、ゲ制技術板もしくはPCゲーム板へ移動してもらえないだろうか。 強固に削除は求めないが、次スレからはそちらの方でお願いしたい。 ここに板が存在する限り、下らない煽りや何やらでスレが無駄に消費されるのは当然の事。 それはお互いにとって何のメリットも生み出さないのでは? 次スレ以降もどうしても移動しないつもりならば、 何故にこの板にこのスレが存在するのかという明確な理由を挙げて頂きたい。
>>717 外から来た人はしらないんだな2.6事件(勝手に命名)を
それがきっかけでこっちとゲ製板に割れたことも
>何故にこの板にスレが存在するのか
それは初代がこの板にできたからさ
このスレは昨日来たばかりだから思い入れがあるわけでもないけど、 他の板から来て、途中で個々がどこのいたかを理解した人間が 住人に成り代わって移動、退去を求める理由は理解出来ないな。
テーマを締め切りました。 これからテーマを選びます。 結果は12時間以内に発表するので、 それまでに次の段階方法などをお待ちしてます。 参加希望者はどうぞメールを。
>>717 家ゲーRPG大好きっ子がRPG作ったら面白いだろうなっていうスレだからだろ?
つかこのまま続けるのか
なんだいきなりメール投票かw まあいいや後で送っとくよ。
>>721 埋もれたメルアドをもう一回載せるとわかりやすくて良い。
どこに書いてあったか忘れてる人は結構いるはずよ。
>>716 3つぐらいに分かれた後。
つうかもともと製作に関わりたいわけじゃなく、ただ他の板の1製作者として
眺めてるだけなんだけどさ・・・
>>727 俺、メルアド一回見ただけで覚えちまったorz
今日はいろいろ大変だったみたいですね。
皆様乙。
>>725 、726
>>342 見ると、あるていどニューマさんのほうでピックアップしてから、
話し合いにかけることになる模様。
話し合いで決まらなければ、メール投票と言う流れじゃないかな?
>>718 全くその通り。
もっとも、最初はゲームプログラマーとして参加してみようと思って見ていたのだが。
ツクールでやるという話なので、残念ながら自分の出るべき場所は無い様だ。
>>719 確かに「2.6事件」は知らない。「割れた」理由は分からないでもない。
しかし、そんな勝手な理由でスレ違いのスレに常駐されても困る。
>>720 > ここは家庭用ゲームのRPG(ロールプレイングゲーム)について語る板です
君達のやろうとしている事は「PC 版の RPG」を作るという事だろう。
> RPGでも以下に該当するタイトルは専門板で
・【FF、ドラクエ】・【携帯ゲーム/ポケモン】・【ネットゲーム】・【ギャルゲー】・【PCゲーム】
今回のこれは明らかに PC ゲームに該当する。
家庭用のツクールでやろうと言うのならば文句は言わない。
それとも君は2chにルールが無いとでも思っているのかね?
それぞれの板に明確に文章化された、LR(Local Rule)というものがきちんと定義されている。
--------------
2chのルールを無視してまでここでやろうという事に文句を言っているのだよ。
あんたらの経緯や感情などはどうでもいい。
適宜スレに移動してくれさえすれば、あとは金輪際口は出さん。
>>721 (ニューマノイド ◆hi8wViinWg)
こういった何かをする以前の論議にも参加できない奴が仕切りとは。
せめて LR を読んで理解してからにしてくれ。
私はここを荒らしたいのではない、2chのルールに従って適宜スレに移動しろと言っているだけだ。
まー、削除依頼はもう出てるんだから 後は通るかどうかまちましょうや
しかし潰す気まんまんだな
>730 あーそういう意味なのか? それならそれでイイが。
>>731 そんなスレいくらでもある
たまたま覗いたスレが板違いだったからといちゃもん付けられても困る
というか迷惑
と、きっと誰かが思ってるよ
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 00:39:14 ID:ZuDDwG+P
>>721 だから、何でお前個人が投票管理してるわけ?
そんなん無茶苦茶非効率やんけ
これから何十何百何千の投票が必要だと思ってんだよ
それ全部管理する気か
もっとスムーズで複数の投票をいくつも同時に出来るシステムにせーよ
そんなことも管理できないでゲーム制作出来るかってーの
ホント制作ゴッコレベル
ガキのお遊びだな
>>733 潰す気はない。
が、ID:sxfzRkzSみたいなのが毎回湧いて、
それでスレが流れる方が問題だろう。
>>735 なら、荒しと思われるID:sxfzRkzSみたいなのが、
延々とスレに「スレ違いです」を書き込むのを許せるのか…?
スレッドさえ移動してしまえば、奴の言い分の一つは完全に潰せる訳だ。
>>736 つまらん煽りは要らぬ。
何でもそういう風に片づければ良いというものではない。
煽りじゃないんだが自覚してないのか。 っていうか何だその口調。
>>740 で、板違いとか関係なしで
このスレのことどう思ってるの?
テーマ案を出した者だけど、メールで決めるのはやめた方がいいよ。 大抵の人は知らない人にメールなんて送りたくないし。 あくまでこれは家ゲRPG板の人間で2ch上でやるから意義があるんだと思う。 お勧めとしては行われている雑談の流れを見つつ、最終的判断をニューノイドが下す。 一見乱暴に見えるけど、たぶんこれが一番スムーズかつ2ちゃんらしい決め方だと私は思ったのであった。 >>ID:ShsEPcLs ゲーム製作板にはゲームを作ろうとするスレッドはいくらでも有る。 なぜここでやるかというと、普段別スレッドを覗いている家ゲRPG板住人が 「へーゲーム作ってんの?武器考えたから使ってくれ。」 と気軽に書き込めるようにする為には、この板じゃないと無理だ。 製作板に移動したら、それはただゲーム作りたいやつが集まるだけになる。 そいつらはもう家ゲ住人とは言えねえさ。 どのみち削除依頼は既に出されたんだから、後は削除人がどう判断するか待つのみだ。 予め宣言するが、ニューマノイドが家ゲRPG住人じゃないじゃんという意見はスルーするぞ!
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 01:09:02 ID:ZuDDwG+P
そうそ、メール必須という時点でハードル高くしちゃってる だったら最初から2chでしないで ずっとメールでやっとれって
>>741 ちょっとまっておくれ。
家ゲーにも、ツクールシリーズはある訳で。
一概に「創作活動をしていない」とは言えない。
家ゲー板の方でそのままやれば良いと思うが、
PCの方はそれなりの板がある以上はそちらでやるべきではないのか。
ツールが PS のツクールなら文句は無い、GBA のでも文句は無い。
これでは数あるツクールスレと何ら変わりが無いではないか。
今文句を言っているのは、
「スレなんてどこにあってもいーじゃん、2chルールなんてしらね( ´,_ゝ`)プッ」
そういうのばかりに思えるのだが。
なんかおかしい文章になってしまった。 ツクールでも家庭用ツクールを用いるならここでも良い。 PC ならば数あるツクールスレに移動するなり、それなりの板に移動したらどうか。 そういう話だ。
>>741 ゲーム製作板じゃなくてゲーム製作技術板なんだが…
家ゲーRPG板住人によるツクールスレということで続行してもいいんじゃない?
>>746 よくわからんが乙 おれは寝るわ。
おまいらまた明日な
ずっとROMってた者だが、一つ仕切りのノイド氏に問いたい。 あなたはこのスレで製作やり続ける事と、RPGを完成させる事とどちらの方が大事? もし前者ならば、俺は何も言わない。 ただ、ゲームを完成させるのはとても難しいと思う。 たとえあなたがやる気でも、書き込みの半数が煽りのこの掲示板の雰囲気を嫌って離れていく人は沢山いると思う。 仮に完成できたとしても、それはみんなで作った物と呼べるのか?その辺を考えて欲しい。 俺は製作を応援している者として、スレの移動をお願いしたい。
この板じゃなきゃどうしてもだめなら絶対にsageてやれ。 あがってくんな。 むしろ別に板ぐらい移動してもいいと思うけど。 今いる奴は移動すりゃいいじゃん。
ずっとROMってた人ならわかるだろうけど NGの人も最初は移動しろって煽り方じゃなかったと思う。 移動してもまた別の煽り方が続く事は容易に想像できるね。 どこ行っても一緒。 単純に板違いって意見だったらわかるけど。
バカ言わないで。あんたたちどこまで前向きなの? 俺は煽りたいんじゃなくて、純粋に板を移動してもらいたいんですが。 いっつも煽りあいしかない、しかもageっぱなしのこのスレが不愉快なんです。 自分達の都合の悪いことはすべて煽りでスルーですか。そうですか。
っていうかお前誰よw
>>753 ∧∧ ならば見るな
(,,゚д) < お前の発言は意見でなく、ただの個人の感情論であり煽りである。
/ |
〜(__ノ
論破厨が多いな、RPGの攻撃性がにじみ出ている
そのレス(返信)がスレッドタイトル(スレッド自体の意味でもある)に
添っていない時点でそのレスはこのスレにおいて存在価値が無くなる
スレタイを無視して前のレスだけに集中するのは「スレ違いの荒らし」なんだよ
スレタイ(スレの目的)>>>>スレの流れ>>>>論破>コテハン叩き
で、初代の
>>1 はどういう奴だったんだ? 立て逃げなのか、今もROMりながら
協力しているのか、それとコンシューマツクールスレなのかPCツクールスレなのか
C+スレなのかデルスレなのかそこをはっきりして欲しい。
>>746 まとめ乙です。
今何してればいいんだっけと思いつつ、過去ログ見て
>>499 と
>>688 を発見。
てことで、テーマ決定後の進め方について、一案書いてみる。
(1)大雑把なストーリー、および世界観を決定。
(2)メインのキャラクター、およびメインイベントを決定。
(3)戦闘とかのシステム概要を決定。
(4)役割分担して案作成(外部板を借りてやるのがよさげ)
シナリオ、音楽、グラフィック、システムなど。
それ以外の人は、街やダンジョンの設定、世界観の掘り下げなど。
(5)案について意見交換し、修正。
(6)ツール持ちが素材を組み立てて、完成。
そして反省会をして、次へ進むという感じ?
>>753 煽りあいしかないわけではないよ。LR抵触かどうかは、今、
削除人さんの判断待ちです。
まあとりあえず、sage推奨がよさそうですね>皆様
削除依頼は>683ですでに出ている なんというかここは相変わらずループするスレだね 二日目からずっとループしっぱなし
>>758 スレタイを無視したレスをスルーすればループしていないのが解るが
>>759 スレタイを無視してるかどうか以前に、
このスレが存在すべき場所を履き違えている。
>>756 > で、初代の
>>1 はどういう奴だったんだ?
これは私も疑問に思う。
恐らく最初は 0 から C++ 等で作るつもりだったのだろうが。
真意は分からないがそう信じたい。
初代の1はおそらく設定だけ考えて実際に作ろうとは思ってなかったんじゃないか? 設定妄想スレというか
117
チラシの裏 のどかな村に暮らしている少年(拾われた)が、近づいてはいけないとされている場所に行ってしまったことが始まり。 そこでは見たこともないような化け物(中ボスくらい)が村を焼き払うようなことを話してる。(実は村の大人達が生かしてもらうためにお金を払ってたんだけど、それが無理になった) それを聞いた少年が村人も知らないようなさらに奥の未開の地へ進んでみる…
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 07:27:43 ID:4A+XLe6d
初代1が何を考えてたかは関係ないやら 1はみんなで楽しく作りたかったんじゃない?
削除依頼が出ている以上、判断するのは運営側 ageてるのは一部の粘着煽り。sage進行ということで話はついてる。 マルチは粘着荒らしの仕業。 煽りに乗って醜い争いするのは住人のレベルに問題があるので弁護はできない。 これ以上の説明はいるのかな?
766 :
ヒッポリト星人 :05/02/09 08:02:33 ID:DXJEiCaX
うみゅうみゅうひゅひゅひゅひゅ
ヒッポリタール
おはよう御座います。 今まで出たテーマを方向性が似ているテーマで分類しました。 エロ、愛と憎しみ、伝説のチンコ 愛を手っ取り早く感じるならエロだと思います。 大人VS子供、魔法VS機械、地球人VS異性人、中世の諜報員 戦争ッポイネタ。 世界樹、太陽と月 世界観が二つある。 伝説の魔剣、魔王退治、生涯、クエスト、敵討ち 剣を中心とした闘いがメインの冒険。 涙、ファンタジーなバトルロワイアル その他 多かったのが戦争と冒険をベースにしたテーマのようです。 私は剣が中心の冒険が良いと思いました。 いや、こっちが良い、って意見があればお願いします。
やっぱり作りやすい剣と魔法の世界から作った方が良いような気がする。 ストーリー的に作りやすいし、逆に凝ろうと思えば幾らでも凝れる世界だし。 ・・・ちなみに昨今しきりに挙げられている「このスレがこの板に存在する意味」ってのを一応明文化してテンプレにでも付け加えた方が良いのでは? 「一般プレイヤーの立場から作りたいと思うゲームの実現」とかなんとか。
>>768 板が板なので、エロ系はNG。
俺自身はそういうコンセプトが嫌いではないが、100%粘着されるからな。
長編シナリオ型を制作する場合は、ある程度の段階でノイドが区切る必要がある。
体験版と言うより少年誌における連載前の読み切りのような感じでな。
もしくは短めの章単位で区切り、制作を段階的に進めていくことを考えた方が良い。
ゲームシステムや世界観がメインの場合は、ゲーム自体はまだ作りやすいとは思う。
が、シナリオをその世界観を元に作らないといけないので制限はややきつめだ。
現実的に考えて長編は期待しないほうが良いだろう。
実装作業班とシナリオの間で揉める事になる。
個人的な判断としては。
ゲーム性重視なら「蟲毒」。だが、かなり強権的に進めないと完成は無理だろう。
ストーリー重視なら元のコンセプト通り「魔法VS機械」、もしくは「諜報員」。
ただし、一人の実力あるシナリオライターに物語の背骨を完全に任せる事が最低条件。
へたれた骨に皆で肉を付けても折れるし、好き勝手骨組みをやっても出来るのはガラクタだ。
制作の容易さとしては「クエスト」。
ツクールである上、設定が普通かつ汎用的なので、ゲーム的な面白さと
シナリオの面白さに関しては二級品以下になると思われる。あくまで練習台的な物。
>が、シナリオをその世界観を元に作らないといけないので制限はややきつめだ。 >現実的に考えて長編は期待しないほうが良いだろう。 長編のシナリオに期待しないのは同意だけど、 多人数が関わる以上、提案する側は常に制限の枠は意識しないと駄目ぽ 特に作業が進み、世界やMAP素材など具体的なものが揃ってゆくにつれ、 新しい労力をそそぎ込まずに、今あるもので実現可能な案を考えるべきだと思う テーマは俺も剣の年代記にイピョー 短く纏める事も、後で引き延ばす事もできるし、人間の主人公さえ変えておけば 作品ごとや章ごとに雰囲気が異なっていても、違和感の少ない良いコンセプトだと思う
それは言えてますな。 どのような流れと形で製作していけば、一番効率がいいかを模索していけばいいと思うよ。 型さえ作れば、後はそれに乗るだけ
まだ分からねーのかよ。 板違いなんだよ。 削除人の判断なんか聞くまでもないだろ。 どこまで基地外なら気が済むんだよ。
>>773 削除されるまでここを使わせてもらいますよ。
だから反応するなつーに
12時にはテーマを確定して進めて行きます。
次に設定するのは大まかな設定です。
物語のあらすじかキャラクタ、世界観のそれぞれを決めていきます。
例
あらすじ
主人公の両親が殺されて復讐
キャラクタ
主人公:レイは両親が殺された反動で魔法に目覚めた。もともと剣術は得意だ。
仲間:黒猫のブラッケはレイにしつこく着いてくるので仕方なく仲間になった。正体は精霊。レイを導く。
世界観
大きな大陸に大小20の国が存在している。大陸の中心部には魔王によって魔物が作られている。
レイの済んでいる場所からでは、遠回りしないと行けない形になっている。
とこういった感じで短めの設定をかいてもらいます。
それと、もうひとつ。
>>770 が言ったようにシナリオの面白さが2級品以下にならないように。
今までのゲームを見てこういう部分は入れるべきだ。とか
こういった部分がつまらなくなるから変えようなどの意見もお願いします。
それらの方向性や設定を決めた後に具体的な使用ソフトを決めます。
ツクールを使うのか、プログラムが使えるヒトがいればC++など。
おはよう皆の衆。
>>411 「生涯」
統一テーマとして、これに色んなテーマつけて話つくれそう。
本編は、オムニバスをつむいで壮大な話を作…れたらいいな。
難しそうだけど。
で、まずは体験版を作るってので、
>>410 「魔王退治」
プラス
>>643 「涙」あたり希望。
今日の昼までだと、締め切り早くない?
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 10:31:45 ID:ZuDDwG+P
1スレから読んでれば 家庭ゲームRPGをやってる奴の意見を集めて作るってわかるだろうに 何でスレ6にもなって板違いとか言ってんだか このスレ一番の問題は皆の意見を素早く反映する投票システムが無いことで 一部の発言力の高い人たちで勝手に投票が進められ 本当に住人の総意が反映してるかどうか疑問なことだ
このスレの人間って何もできない人ばかりのような気が・・・ んだから、いつまでも救世主を待ち望むかのように作ってくれる奴を望む そりゃ、自分で作るのってめんどくさい 口だけならいくらでも動かせるものだし でも、それって何か違くないか?
>>780 _
_/ ̄  ̄\
/  ̄ ̄\
/. |
/ .................. ............ |
| _ _ |
| /● ̄フ <●\ |
┌┴  ̄ ̄ ̄ \/ |
/ / \ | 違くないぞ。
| ∴∵ ( _ _ ) ∵ \
| ∵∴∵ _ _ ∵∴ |
\_ ∴∵/  ̄ \ /
| ←――――→ /
\ \___/ /
\ /
ヽ /
| /
\__ _/
 ̄ ̄
作ったことがある人がいないから よほど、表現能力が多彩でない限り RPGにおいて物語性のある良いシナリオなど無意味ということが分かってないらしい そういう部分について市販のソフトをプレイしながら考えることぐらいはできるはずなのに それも考えられないのだろうな
>>781 待ち望む側ならそう感じるだろうに・・・・
何かを表現するということにおいて
どういう苦しみがあり、悩みがあるものなのか
きっと無縁の人々ばかりなのだろうな
まあ、頑張ってくれ
んな事はスレ住人が作っていく過程で悟るか諦めるか乗り越えるかする問題であって、参加しない人には関係のない話ではある。
>よほど、表現能力が多彩でない限り >RPGにおいて物語性のある良いシナリオなど無意味ということが分かってないらしい _ _/ ̄  ̄\ /  ̄ ̄\ /. | / .................. ............ | | _ _ | | /● ̄フ <●\ | ┌┴  ̄ ̄ ̄ \/ | / / \ | 無意味じゃないぞ。 | ∴∵ ( _ _ ) ∵ \ 君の言うことはどれもこれも的外れだな。 | ∵∴∵ _ _ ∵∴ | \_ ∴∵/  ̄ \ / | ←――――→ / \ \___/ / \ / ヽ / | / \__ _/  ̄ ̄
板を移動してって言ってる人たちは煽りで 見たくないなら来るな、か。 呆れたよ。お前らほんっとに終わったな。 黙ってみてたけど、こんなガキの集まりじゃ話になんないよ。 この先ずっとそうやって問題が出てきたら避けていくつもりなの? そんなんで完成すると思ってんの?甘いよ。
>この先ずっとそうやって問題が出てきたら避けていくつもりなの? こと2chにおいてはこの上なく賢明かつ実際的な対処法だと思います むしろ釣られる方々が多いことが問題なのです オレトカナー
>>779 総意を反映するためにどのテーマがいいか意見よろしく。
ROMの意見はどーなるのってことなら、それは反映しない。
なぜならそれがROMだからだ。
投票フォームを作ったら、1人の多重投票で決まる可能性が上がると思う。
声の大きい人間が目立つのは2chの仕様。
意見があるなら書き込むしかない。
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、 / ヾ / ~`ヽ _____ / ヽ;: /"""ヾ ヽ |____ \□ □ / ;:;;:::'''' l /;:;;:::''' \ i. / / / /;:;;:::'''ヽ |/ ヽ ヽ. / / | | '''''''''' ヽ \. / / / ;/ \ \ / / / / ,,,,-‐'" ̄ ̄ ̄ ̄"―-、. \ \  ̄ / / / \ ヽ ヽ _ / / / \ ヽノ | | / / / ヽ | | |_________/ / ヽ | | | ヽ | | | ,,,,;;::'''''ヽ | | | ;;:::::::'''" .: ,,,,,, ヽ | | ヽ... " ,,,,,,,,, .:: ;''“”` | | | ┌―. ;::''“”“~` ::::. .. |. | | | | ̄.. ::::::: | | | ヽ.\{_ ( ,-、 ,:‐、 ) | | | \\/.. \\\\ | | | \_ヽ.| ヽ.__,-'ニ\\\\| | | .. `、ヽ ヾニ二\\\\  ̄ ヽ\ \\\\ l `ー-::、_ ,,..'|\\\\ :人 `ー――''''' / \\\\ `ー-、 .,.-'" \\\\
避け無かった場合は潰れます 前もその前もそれで潰れた 今までの流れでいったら無視するのが順当だろう
バカどもが、明らかに自分に非がありすぎて返す言葉も無くなったから 都合の悪い部分はだんまりして開き直っただけ。 ま、削除されるまで勝手に踊ってろって感じだな。哀れ。
コレ最初からラストブレードのパクリだったし。 1スレ目で板違いを指摘したらラスとブレードをFF板でやってるから良いじゃん ちゅうアホみたいな理由で流されたんだよな 単純にFFドラクエ板がやってんだからこっちもやろうっていう 中身の無いメンツ問題から始まったろくでもない企画だよ
,,-''lllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 、 /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!,/ / / ゙!!!|||||||||||| |||||||!! \____/ ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" ______ / `ヽ / `、 \ ___|_|」 / ̄ ̄\ | ヽ / |__ | '" ̄ヽ ヽ!! |,," ヘ < | | ヽ ゙!!!、 ,,-' iヽ── / 丿 / |||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ||||||||| ヽ/ |||l ___,,,,,, ゙l ,,,,, \||||||||| _ ||!' /ヽ、 ;::''“”“~`゙>┴<;''“”~` /\ |'" ̄| | | \ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | | | |  ̄| |ミミミ/"~( ,-、 ,:‐、 ) '彡|| |、/ / | | ヽ、l| |ミミミ| |、─\\\\ |彡l| |/ /_ | | \/|l |ミミミ| \_/ ̄\\\\''|l/  ̄/ | | \ ノ l|ミミミ| \二二\\\\ フ | |  ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄\\\\ \ | | | \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' \\\\ / |_| / \ヽ、ヾ''''ヽ、_____//\\\\ / / ヽ ゙ヽ─、──────'/| \\\\ ̄/ . / ゙\ \ / / \__\\\\ ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" \\\\
\ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
魔法と剣ってことで決まりですか?
基本的な方向性としてのテーマは冒険(魔法と剣)ということにします。
しかし、冒険といっても中身は空っぽの状態です。
もっと詳しい内容はこれから話し合いましょう。
>>777 のような形で提案していってください。シナリオだけの提案などもOKです。
ここでの発言が苦手な方はメールにて提案してください。私がまとめます。
また、ここは絶対投票が良いと思われる方は発言してください。
投票場所はメール。件名に「投票の内容:投票するものの名前」だけ書いて本文は何も書かないでください。添付も禁止です。
それでは大まかな内容に入りましょう。
ニューマノイドのメールアドレス:
[email protected]
関係ないが名無しのゴンベのレベルの低さにはワラタ 最初から昼の仕切りを任すなんて誰も言ってないのに 自分から特にそういう提案も意見汲み取りもせず 裏切って的を射てない煽りかw
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 12:32:45 ID:U6vcKMy5
こういう企画の動機って、自分はプログラムや音楽やらの製作技術は皆無だけど シナリオだけには自信があるという妄信から始まると思うのだけど、そのシナリ オ自体は本当、クズに近い代物だよね。物語の土台とは作品の質を左右する要素 としては、最も難しい部類に入るのに、何を勘違いしているのか文字だけなら自 分もやれると思うんだろうね。 だいたい何の組織だってもいないド素人共がどうやって全登場人物のテキストや 演出やらを効率的に分担できるんだろうか。アマチュアはツクールなどで全工程 を自分で作れることが強みなのに、そのスタートラインにさえ一人で立てない似 非シナリオ房に何ができるのだろうか。せめて原稿用紙数十枚ぶんぐらいのプロッ トぐらいはあるのかと思えば、【世界観】〜ってぼそぼそ書いてあるだけで失笑 してしまいました。見てる分には楽しいので今後の空回りぶりに期待してます。 本来物語の製作と同時進行で一定数の技術陣の議論も進行しなければならないのに ここにはそれが皆無で、まさにシナリオ房の巣窟の根拠になりますよね。 要はRPGという文章技術や美術やエレクトロニクスなどの複数の要素の集合体に、 この最低レベルのシナリオ房のおしゃべり状態の現状では、例え物凄いシナリオが 書けたとしても、それはRPGという複合体の領域においては、チラシの裏の落書き そのものですよね。
ツクールで製作するん?
>>799 まだ決めてません。おそらくツクールで作ることにはなりそうですが。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 13:25:15 ID:1hTD7+hU
俺も参加させてもらう! 三部作構成。 第一部【憎しみの果て】 孤児院で育った若者二人、正義感旺盛なペペロと少しクールなチーノ。 二人は好奇心から魔王討伐の旅に出る。 旅の途中、悪徳商人が見せ物小屋をやってるのを見つける。 そこには若い女エルフが人々から好奇の視線に晒されていた。 二人はエルフを助けだそうと決めた。 そして夜、見せ物小屋に忍び込みエルフを救い出した。 エルフ自身の希望もあり魔法を使えるエルフを仲間にする事にした。 明くる朝、見せ物小屋の周りに人だかりが出来ていた。 どうやら悪徳商人が何者かに殺されたらしい。 立ち止まるペペロ達をよそ目にチーノがこうつぶやいた。 「行こう。きっとバチが当たったんだろう。」 三人の旅はまだ続く、 旅をする中で人間の醜さを三人は目のあたりにしていく。 そして旅を続ける中、ペペロと女エルフの間にはいつのまにか愛が芽生えていった。 魔王討伐の前日、夜空の丘でペペロはチーノにこう告げた。 「もし魔王を倒し無事戻ってこれたら俺はアイツ(女エルフ)と結婚する。チーノ、お前は親友だ。俺達を祝福してくれるよな。」 チーノはこう返す。 「あぁ・・・お前ならきっと幸せに出来るよ・・・」 そしていよいよ三人は魔王の所までたどり着いた。 続く。
>>801 こういう企画の動機って、自分はプログラムや音楽やらの製作技術は皆無だけど
シナリオだけには自信があるという妄信から始まると思うのだけど、そのシナリ
オ自体は本当、クズに近い代物だよね。物語の土台とは作品の質を左右する要素
としては、最も難しい部類に入るのに、何を勘違いしているのか文字だけなら自
分もやれると思うんだろうね。
だいたい何の組織だってもいないド素人共がどうやって全登場人物のテキストや
演出やらを効率的に分担できるんだろうか。アマチュアはツクールなどで全工程
を自分で作れることが強みなのに、そのスタートラインにさえ一人で立てない似
非シナリオ房に何ができるのだろうか。せめて原稿用紙数十枚ぶんぐらいのプロッ
トぐらいはあるのかと思えば、【世界観】〜ってぼそぼそ書いてあるだけで失笑
してしまいました。見てる分には楽しいので今後の空回りぶりに期待してます。
本来物語の製作と同時進行で一定数の技術陣の議論も進行しなければならないのに
ここにはそれが皆無で、まさにシナリオ房の巣窟の根拠になりますよね。
要はRPGという文章技術や美術やエレクトロニクスなどの複数の要素の集合体に、
この最低レベルのシナリオ房のおしゃべり状態の現状では、例え物凄いシナリオが
書けたとしても、それはRPGという複合体の領域においては、チラシの裏の落書き
そのものですよね。
TO>ノイドさん というか、みなさんのがんばりはよく分かりますが いかんせん役割分担が定かでないところをもう少し考えたらどうでしょう。 ノイドさんがプロデューサーをやるということで、 他にプログラムは誰がやってどの程度のレベルなのか、 音楽は誰がやるのか、そして、IDでも十分分かりますが、 やはりプログラム、音楽、シナリオ、システムの 代表者はコテにすべきだと思います。 2ちゃんだからそーいう会社っぽいのはNGという気持ちもわかりますが とりあえずそこだけでもしっかり骨組みをなさるのはいかがでしょう? 駄文失礼しました。
806 :
801の続き。 :05/02/09 13:52:13 ID:1hTD7+hU
魔王は三人にこう言った。 「ククク、人間がここまでやってくるとはたいしたものだ。 褒美をやろうではないか。 願い事を一つだけ叶えてやろう。」 ペペロはとっさにこう言い返した。 「願いは一つお前が死ぬことだ!覚悟しろ!」 その時だ! 何故かペペロは腹部に嫌な感触が走った。 よく見ると背後からチーノが剣を突き刺していた。 「ぐっ!なにをするチーノ!」 チーノはペペロを睨み付け静かに口を開く。 「お前にアイツは渡さない。アイツは俺の物だ。」 女エルフは言葉が出ない。 チーノが魔王にこう言った。 「魔王よ。俺を人間じゃない何者かにしろ。 それが俺の願いだ。」 魔王「ククク、フハハハハハハハ!面白い面白いぞ人間よ! 願いを叶えてやる、こちらに来て私の生き血をすするのだ。」 チーノは魔王に従い、生き血をすすった。 チーノの体中に邪悪なエネルギーがほとばしる! 「もの凄い力だ。 ははは!俺はもはや人間ではない!汚らわしい人間ではない!」 チーノはそういうと豪快に魔王の首をはねた。 魔王は首だけになりながらもこう言い残した。 「ふふふ、お前のような人間を私はずっと待っていた。。。」 第一部完 ※第一部のゲームシステムはオーソドックスに。 武器とかも普通に店で買うだけ。 第二部から色々楽しいシステムを盛り込みたい。
>>805 そうですね。
参加希望者はスキル明記の上
[email protected] にメールをください。
現在は2人ほどXPが使える方がいます。
まだまだ全体的に参加者もスキル所持者も少ないので、自信のある方は代表者になってくれれば有難いです。
>>801 のようにネタはガンガン出してください。評価するのはみんなですが、
最終的にはシナリオが書けるヒトにそれらを参考に書いていただきたい。
今はシナリオライターがほしいところです。
>>806 ネタはいくら出しても構いませんのでsage進行でお願いします。
魔法と剣なんてテーマ出てなかったよね。 これは「クエスト」のような形にしようって事でいいのかな? 「生涯」の意見も多かったようだけど そういうエピソードを「クエスト」側に組み込む事もできるかもね。 それで、次は設定を決めるんだね。いきなりシナリオとは言わなくても 主人公は冒険者なんだろうから、どうして冒険に出る事になったか、 それだけでも決めれば後はいろいろ決まってくるのではないかな。 これなら皆意見出しやすいとおもう。
>>807 >>806 さんのような細かな話ではなくプロット募集にされてはいかがでしょう?
5時間程度でクリアできるものなら話のポイントは10個。
10時間なら20個・・・など、ポイント1個につき1行といった形にして、
プロットを見ただけでもビビッとくるものをチョイスすべきだと思います。
そーいった投稿形式ならみなさん考えやすいのでは?
と言うか、 1、ゲーム規模(5時間程度?) 2、ゲームシステム 3、テーマ(は一応議論中ですが) 4、テーマにそったシナリオ(細かいものではなく大枠) 5、キャラクター(メイン) 6、シナリオ(ある程度のメインストーリー) 7、キャラクター(6のシナリオで必要になったサブキャラ) 8、シナリオ・キャラクター・アイテムなどの詳細 って順番で決めた方が良いと思いますが。
812 :
806の続き。 :05/02/09 14:10:36 ID:1hTD7+hU
第二部【使命】 世界はすでにチーノによって半分が壊滅状態だった。 女エルフはチーノに凍り付けにされ塔に封印されていた。 そしてペペロはなんと命からがら生きていた。 山奥の森で助けてくれた若い女と結婚したていた。 二人の子供の名はパスタ、能天気な性格である。 そして第二部の主人公でもある。 ペペロはパスタが三歳の時に病気で死ぬ事になる。 パスタが15を迎えたとき、父親の衝撃な過去を知り、魔王チーノを倒すため旅立つ。 ここまで考えた。 第三部は新たな敵を想定している。
「クエスト」についての案 あらすじ 主人公は自称ハンターの何でも屋。 序盤は請け負った事件(物語)を解決していく。徐々に隣国との戦争に巻き込まれ一兵卒から成り上がっていく。 メインストーリーは王道的な英雄劇。 キャラクタ 主人公、若い男。他はプレイヤーが仕事仲間として選択できるキャラクタや、シナリオの要となるキャラクタを追加。 世界観 広い大陸と、それを二分する大国。 もし魔法vs科学を意識するなら、二国はどちらかに長けているという形。 最初はメインストーリーに手を付けず、仕事として受ける小さな物語を作る。 その際、メインストーリーを縛らないよう必要な設定意外は決定しない。 ある程度作業の工程や人の動き方を把握し、 その上で長期的に作業できるシナリオライターが参加したら、メインの物語に移る。
>>813 アーク・ザ・ラッド3が駄作だったことを考えると調整が難しそうだ。
メインストーリーを大切にしながら
おつかい満載RPGにならないように気をつけないとな。
>>811 それが簡便な気もしますが、今の時間帯はシナリオ募集ということなので。
初めから仕切りなおしというわけにもいきませんし。
ノイドさんはこれだけ荒れてよくがんばっていらっしゃると思いますよ。
シナリオを見てからゲーム規模を決めてもなんら問題はないでしょう。
よーし、俺も投げっぱなしやっちゃうぞぉ アラート号事件から数百年、舞台は現代 全世界で不思議な夢を見るもの現れる 夢の内容は 「ふんぐるいむぐるふなふくとぅるーる・りえーうが・なぐるふたぐん」 と謎の言葉が聞こえ続ける巨大な石造りの都でうごめく巨大な生物の影!! 狂気に触れて自殺するものも多数いた そんななか、太平洋に突如浮上した謎の遺跡 あなたはこの遺跡の調査チームの一人になって遺跡を探索します 襲い来る「深きものども」を撃退しつつ遺跡の最上部を目指します 最上部の石室にいるのはおなじみのクトゥルー 何らかの方法でこれに対処しましょう
>>809 その考えで正しいです。
>>810 そのアイデアはいいですね。
1ポイント1行ですね。
これならシナリオライターをやるヒトも分かりやすい。こういう分かりやすい方法もどうぞ使ってください。
>>777 は一例のひとつです。これも一例のひとつでしょう。
>>811 ゲームシステムは大まかなシナリオを考えた後がやりやすいのでは?一応ゲーム規模は体験版レベルです。
>>812 メール欄にsageとかいて下げてください。
>>813 たしかにその方法ならばこの場所ならではの作り方ができそうですね。
>>815 まぁ、私自身仕切る気も仕切れる能力もないので強くは言えませんが、
詳細まで作ったシナリオ複数の中から一つを選ぶと言うのはまた色々と問題が起こりそうかなと思ったので。
5時間クリア程度 1、主人公は男の子。ある日住んでいた村が魔物に襲われる。 2、隣町に助けを求めに行く。ヒロインと出会う。 3、屈強な男たちを案内し、村へ戻るが女子供が攫われている。 4、大人たちは洞窟へ向かう。が魔物にやられて帰ってくる。 5、長老が子供しか入ることのできない森に精霊がいるという話をする。 6、主人公とヒロインはそこへ行くことにする。 7、森を抜けるとそこには精霊が。二人は事情を説明し、付いて来てもらう。 8、2人は精霊から力を(魔法みたいなもの)与えてもらっていて、魔物の洞窟へ向かう。 9、ボスらしきやつを倒す。村人開放。喜びに沸く村。 10、精霊と別れる。エンディング。 とか、こーいう風に投稿してもらったらやりやすいと思うんですが・・ いかがでしょうノイドさん?
>>819 んーまあやってみなくては分からないでしょう。
私も全然仕切れたりとかできないですから。
そーいった点で、ノイドさんが強権を振るうというのがいかにつらいか
ですよね。連投になったらすいません。
>>820 あらすじはそれで十分です。
キャラ設定や世界観が分かりにくいと思うので、あらすじだけの提案という人はこの方法がいいでしょう
分かりやすいですね。 なんか短いのに、スゴい…と思いました。
なんだか募集内容がぼんやりしてわからないのですが 主人公、話の大筋、各エピソードのポイント などを いっきに募集ということでしょうか。
>>822 >>822 シナリオと世界観やキャラ設定は別の段階で行ったほうが・・・
現段階ではプロットを重視すべきでは?
プロットが決まればいろんなところを掘り下げられる気がするんですけど・・
>>825 一度にやったほうが時間はかかりそうに見えるけど最終的には早く終わると思う。
たとえば「そのプロットならこんな世界観が良いんじゃね?」とか「この場合なら主人公は魔法が使えないほうがよさそうだな」とか
「このキャラならこんな活躍させたい!」や「この世界観ならこんな敵がでてきて仲間になりそう」など。
それぞれのネタに対して同時進行できる形のほうが早く展開できると私は考えていました。
>>826 何度も投稿すいません。
プロット募集
↓
登場人物設定
↓(世界観ありきのキャラということもあるので分ける必要はないかも)
世界観設定
↓
細かなシナリオ
という風にすれば段階ごとに別な判断が下せますし・・
やはり骨組みというか支点がないと意見がまとまらないでしょう。
どーですかね・・?うーん?
ホントになんどもすいません。
>>827 みたいなやり方なら、
ストーリーはいいけどキャラがイマイチ、とか
世界観は新しいけど、シナリオはなんかみたことあるな・・みたいな
展開を回避できると思うんですよ。
そして細かなシナリオになったときみんなで妄想を爆発させるww
ってのはどうでしょう?
>>828 細かい世界観、キャラクターの設定を行っているわけでもないし、
プロット(物語の筋)に必要な範囲の世界観、人物の決定は問題ないと思うが?
>>820 も、別項として書かれていないだけで、
人物、世界観の決定は行われているようだが。
重要なのは物語の全体像であって、詳細設定ではないということには同意。
テーマ「クエスト」ということで行くなら シナリオは後からだと思うのですが。 後からというか、間のお使い的クエストがメインになるのでしょうから 最初と終わり方をまず考える事になるのではないのでしょうか。 そのための主人公設定、世界観という感じで。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:10:51 ID:1hTD7+hU
いったい何がしたいか分からん。 ノイドはさっさと明確に次の展開を打ち出せよ
>>828 しばらくみんなのネタを見た後にプロットからはじめたほうがいいと私が判断したらそうすることにします。
とりあえずみんなの意見も聞きたいですし。
なのでこれから数時間ほど様子を見させていただきます。
一応ネタをガンガン出してください。
>>777 や
>>820 、その他分かり易い方法で。
>>830 「クエスト」はまだ一つの案件であって決定稿じゃないよ。
大雑把な世界観として「剣と魔法」が決定されただけであって、その他はまだ未定。
ツクールの素材を考えると、「剣と魔法の中世ヨーロッパ風ファンタジー」となるだろうけど。
>>829 そーですね。大筋を説明する程度の設定は現段階で出ても問題ないですよね。
とにかく大筋を決めたほうがいいと思います。
>>830 クエストってのは決定事項じゃないんですよね?
こういうことではないのですか?
809 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/09 14:00:39 ID:m4aYXyWO
魔法と剣なんてテーマ出てなかったよね。
これは「クエスト」のような形にしようって事でいいのかな?
818 :ニューマノイド ◆hi8wViinWg :05/02/09 14:24:54 ID:frDIIVkv
>>809 その考えで正しいです。
>ツクールの素材を考えると、「剣と魔法の中世ヨーロッパ風ファンタジー」となるだろうけど。 ニューマを叩くようでスマンがこれやっちゃったらオリジナルに違反しちゃうぞ それに剣と魔法の中世ヨーロッパ風ファンタジーは"作り易い"ではなく"パクリ易い"だけだって事だ オリジナルRPGというからには作り易さは何を作っても同じだぞ 素材の流用を潰さないとスレタイに違反する
ノイドさんこんな感じですか? 5時間クリア程度プロット 1、主人公は男の子。ある日住んでいた村が魔物に襲われる。 2、隣町に助けを求めに行く。ヒロインと出会う。 3、屈強な男たちを案内し、村へ戻るが女子供が攫われている。 4、大人たちは洞窟へ向かう。が魔物にやられて帰ってくる。 5、長老が子供しか入ることのできない森に精霊がいるという話をする。 6、主人公とヒロインはそこへ行くことにする。 7、森を抜けるとそこには精霊が。二人は事情を説明し、付いて来てもらう。 8、2人は精霊から力を(魔法みたいなもの)与えてもらっていて、魔物の洞窟へ向かう。 9、ボスらしきやつを倒す。村人開放。喜びに沸く村。 10、精霊と別れる。エンディング。 世界観 ・広い世界の一部地域での物語 ・各地に精霊の伝承が残っている ・魔法などの概念はない ・機械文明は存在せず農耕や市場での経済活動しかない キャラ設定 主人公・・男の子(10歳くらい)。両親を早くに亡くして長老に引き取られる。正義感が強い。 ヒロイン・女の子(10歳くらい)。隣町の町長の娘。おてんば。なぜか主人公についてくる。 精霊・・・不思議な力をもつ精霊。子供にしか見えない。何千年も生き続けている。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:25:28 ID:1hTD7+hU
大筋とか馬鹿かね? 一人一人がしっかりとしたものを書いてもらって投稿したほうが、話が早いし、モチベ維持も出来る。 作家性もちったぁ考えろって 過去の失敗を教訓に生かせない時点で屑の集まり。 しかもいつのまにsage推奨になってんだ? 昔は人居なくて宣伝までしてたのによ
クエストは被るからやめてくれ
テーマは「冒険」です。
なのでゲームをやって「これは冒険だ」と思う作品を作りましょう。(あと魔法と剣は出しましょう)
つまり戦争ネタとか拠点が一定の内容はNGです。
結構アバウトだとは思いますが、みんなの想像力を考えればこっちのほうが面白い冒険がでてきそうなんで。
逆に言えばネタにもピンからキリまで出て来るでしょうがその中の一つ一つにイイ部分があるかもしれないので
まずはとにかくネタだし。プロット、キャラ、世界観など。ある程度のネタがでたらどれを支点にするか決めます。
>>836 そうですね。できるだけ素材もオリジナルで作りましょう。
そうでないと忙しいのはプログラマーのみになりますからね。
>>837 グー!
まぁあれだ、なんちゃって作品(ジョーク作品)をつくるんならゲ製の方が向いてる 場合によってはニューマやこのスレもろとも家ゲーRPG板を去ってもらう 質を保て、質だ、ただのツクール製オリジナルシナリオRPGなんかウェブにゴロゴロしてる しかしほとんどが作者のコンシューマゲームの回想・改変になってる
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:28:31 ID:1hTD7+hU
>>837 を見ただけで屑以下の完成品が目に浮かぶよ
>841ちょっと待てそんな方向性いつ決めたよ お前こそ出てけ
>>842 まあ単なる例ですので。気に入らなかったらすいません。
>>842 さんはどーすればいいとお考えなんですか?
:( ´;゚;ё;゚;) ´;゚;A;゚;) ;;'A`;;)ウザすぎ なんで命令口調なのかもわからんし そう思うならお前が先頭にたてや。そんな器量もないだろうから去れ
846 :
あ :05/02/09 15:32:28 ID:P+2ur+oF
おじちゃんたち何で働かないの?
これがお仕事なんだよ
>>843 ふぁはっははっは、コンシューマチックなレトロ作品がこのスレの目的だ
でないとオリジナル(スレタイ)や家ゲー(板)である事が潰されるからな
>>845 ふひひ
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:34:34 ID:1hTD7+hU
>>840 でたでた。
テーマは「冒険」ですってか。
この時点でコイツにシナリオを書く資格はない。
ノイドが投稿したシナリオはそうとう厨臭く酷い出来だったが、まぁ仕切りには関係ないだろうと目をつぶってやっていたが、結局コイツがテーマ決めやらに関与していくのか。
どんな糞作品が出来るんだろう
なんだかテーマを募集した意味がなくありませんか。 少なくとも応募された各テーマには特徴がありましたよ。 「冒険」だけでは、応募されたテーマの風味だけ取った感じで 応募やそれを評価していた意見が活きてないのではないですか?
、-'""""''''=='、,_ , r''''""'ヽ、、,,,_ ,、-‐ / `'‐ 、 i' ヘ i⌒、____ 、\ _,,,、 ,、- '´-‐-, r' ミ''- 、_ ヽ、 ,,i'´i , |i \' `i, `!r'''(´ /~ 、=''´ ヾ、ヾ '、<r-'~ヾ, i '! "' r‐'_""`yヾ!ヽヾ,r'´ / 、、=_‐''''ミヾ` ミミ`\ヽヽ. \| /i'´  ̄ヽ〉 '"; } i \ , ' ヽ; '7 , ;,、 、 ミ丶' 、ヽヽ ヽ、'、_. 〈. 人;, \ ノ | ‐+== . イ ミ ! { {,'! ,ヽ `ヾヽ / rヽ;‐`;;\ Yレヘ ‖ | ミミ、 丶'' , 'i 、 } X´ ;;;;;'' ノ ノ} i'''7´i += ノ `ヾミミ , ゛ ' ` /´,, \ /ノ'ぅ | ;.,'πヽ~"''''''' ;;;;' \、、 r'!, t,,!` , ,,,,; /;;,,ー''"~フ''"フ'''f‐-;| ;,'-=、,'_ ,,,;;;; ┐ `ヽ、 {:丶ヾ ' ___:;;;;/;;;'''' '´, 7 r' | ;;,' `'''‐- -='_ ミミヽ_,,,、‐''";==ー‐‐'''''‐-'、,,,,,i、、{;;;;;;;;;;i .;,'  ̄っ、-‐、_ と´ | ;,' ̄````'''''''= """""""""""`"゛'''''''''''''''''''''''''''''''´-‐‐‐‐''''''''''''''''''''''''''''''''''''','r'~´ ,'''''''''''''''''''''''''''''' _,,,、,_ / ,、 , i // 'χ';"'''-'7' , , ,' ヾヽ. } ( ;;,,, ノ///ノ
言い争いはいいことですが、相手をけなしたりするのはやめましょうよ。 質を保つのも大事ですが、とりあえず作ってみるってのも大事なんじゃないですかね? いきなり傑作ができるわけないですから。 いい作品を作るぞって意気込みは初めから必要ですけど。
ぶっちゃけると性懲りもなく世界観から考え出した時点でアウト
RPGのテーマを募集→RPG=冒険 のイメージでテーマ作成→最終的に合わさって出来たテーマ「冒険」
まぁ、なんつーかライブアライブの1編以上のもんくらいは作ってくれよ
プロット
小説.脚本などの筋。筋書。構想。
…知らなかった
1主人公は男(17)。両親は魔物にさらわれている(主人公は殺されていると思ってる)。家が道場で剣なら得意。
2魔物が村を襲いに来る。今回は被害が少な目。家が代々魔法使いの血を引くヒロイン(18)と魔物退治に行くことになる。
3主人公は装備、剣の腕、ヒロインは魔力が魔物とやり合うには未熟な為に、まずはその土地に代々伝わる剣、魔法書を探すことになる。(実力UPも兼ねる)
4とりあえず隣町の有名な老夫婦のもとを訪ねる。剣は東の果てにあるとのこと、魔法書は西の果てにあるとのこと。
5or6東、山を越え谷を越え洞窟(間に町があっても良いかな)。奥には洞窟の主がいる。
西、森を越え、沼地を越え古代城(間に町があっても良いかな)。奥には魔女がいる。
7必要なものを揃えた二人は一端村に戻る。すると、村は焼き払われていて村人もいない。運良く逃げ延びた人の話によると魔物は北の方に飛んでったらしい。
8すぐさま二人は北を目指す。さすがに魔物の親玉等の住処、道が険しい。
9親玉を倒す。村人も奴隷として扱われてただけで、無事であった。
10なんと、死んだと思っていた主人公の両親も生きていた。後に村は順調に回復していく。
終わり
>>798 と言われたら言い返せないが…
一意見として見て欲しいな。よろしく
なんか考えてる間にいろいろ話が進んでた… ダメっぽいな俺の
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:43:25 ID:1hTD7+hU
誰だノイドを担いでるA級戦犯は。 少なくとも、もっと明確に何かを打ち出しグイグイ引っ張っていかないと、完成にはたどり着けないという教訓を学ばなかったのか? もはやこのスレで仕切る資格は積極的に先頭きって実際にツクールで作っていかないと話にならない。 正直○より仕切り能力が劣っている。 ○でさえ投げ出したのに、コイツが完遂出来るはずがない。 作業に取りかかる頃には、コイツの優柔不断ぶりが混乱を招き、過去最高の大惨事に至るだろう
namespace
>>857 {
public class
{
public const string My_Res = "チラシの裏";
}
}
煽りに乗るな。対案のない、具体性に欠ける批判は無視しとけ。
一つの場所がNGと言うなら、もう一つ。
「クエスト」案2
あらすじ
主人公の設定、序盤の流れは
>>813 と変わらず。
序盤は「病気のおばあちゃんの薬探しの手伝い」「牧場を襲う狼の退治」程度の地域に密着した物語。
(これなら、世界観設定は主人公の住む村・町レベルのみで進める事が出来る)
中盤から、大きな町や城など、離れた場所が冒険の基点となる。
「暴れる精霊を鎮める」「ある村を食いつぶしたアンデッドの群れを駆逐する」
終盤は、冒険者として名を上げた主人公と仲間が国、大陸などを守るために大きな使命を果たす。
「城を廃墟にし拠点とする魔族を討伐する」「特殊な船に乗り、世界中に津波を起こしている海底の竜を討伐する」
上記のように、主人公の能力的成長と任務を大きくしていく。
最終的には、「異世界の魔族と人間の総力戦となり、主人公とその仲間が単身魔王に戦いを挑む」
などの使命を果たし、世界を守った英雄となりエンド。
細かい「クエスト」については例に過ぎないが、
これなら数人のライターが動けるし、名無しの意見も吸収しやすいだろう。
最後の「クエスト」とそれに連なる大小の「クエスト」はメインライターの能力に委ねるべきだとは思うが。
キャラクタ
変わらず
世界観
中世時代のヨーロッパがメイン。進行次第では地域性を描いた街なども舞台となる。
天空や深海、異次元など、スタッフの頑張り次第でどこまででも広げれば良い。
class名は「public class みんなでオリジナルRPGをつくるぞ!」だな
俺の意見は、自分が確認したかっただけというか、 スレを乱す気はないので今の流れで行くことに異論はないです。 今後の進め方を考える時のこういう考えの人間も居ると 参考程度にして下さい。 で、何するんでしたっけ・・・ 初期スレでやったシナリオ募集と一緒だと思って良いのでしょうか。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:52:31 ID:1hTD7+hU
>>861 く、くだらね〜
ゲップがでるような内容だな
マジで一人で勝手に作っててくださいよ
プレイする側の気持ちも考えてください
これ以上被害を広げないでください
865 :
あ :05/02/09 15:53:53 ID:zA716v8/
ストーリーが定説のごとき、似たり寄ったりですね
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:55:26 ID:1hTD7+hU
>>861 具体的な対案を書いてるのに日本ゴワカリマスカ?
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 15:56:38 ID:1hTD7+hU
具体的な対案書いてますけど!
2chvoid あぼーん(あ) { if (あ==NGワード) { あぼーん } if (あ==あずまんが大王) { また大阪か } }
871 :
あ :05/02/09 16:03:01 ID:zA716v8/
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:03:04 ID:1hTD7+hU
もはや技術者も集まらないこのスレでsageながら妄想でも垂れ流しててください。
ID:1hTD7+hUは完全スルーで行きましょう。
お前しか相手してない
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:13:28 ID:1hTD7+hU
しかし具体的な対案が必要みたいだから提示してるのに何故かスルー。 馬鹿ですか貴方達は
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:15:01 ID:1hTD7+hU
だれか早くシナリオでも投稿してくださいよ。 別の意味で楽しみにしてんのに。
879 :
あ :05/02/09 16:15:04 ID:zA716v8/
>>877 だから、具体性がねえじゃねえか
くだらないことばかり書いて
ニューマは雇われ犬だろう、これから受験・就職の前期製作者に ここを保守するため時間稼ぎを任されたんだな、主催にしては適当すぎるからな そ う に ち が い な い ね と煽ってみる〜^^
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:16:40 ID:1hTD7+hU
882 :
あ :05/02/09 16:17:39 ID:zA716v8/
>>881 具体的に教えてよ
あと、お前のシナリオとやらも見てみたいね
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:19:08 ID:1hTD7+hU
ノイドの厨ぶりから年齢を推測すると、15、6だな。 そんな餓鬼んちょ担ぐなんてお前等も嫌な趣味してんなぁ
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:21:15 ID:1hTD7+hU
>>882 俺は既に超神懸かりなシナリオをさっき投稿してんだよ。
有り難くよんどけ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:22:44 ID:1hTD7+hU
おいおいスレ止まってるぞ。 やる気あんのかよ
>>883 ニューマ自身は作る気なんてないのさ、スレを長引かせて誰かの光臨を待っている
>>884 おまえおもろいよw
ちゅうかこのスレってRPGを作って完成させるのが目的じゃなくて RPG製作ごっこするのが目的だし〜 その点で言えば仕切りは序盤からRPG作りごっこができて良いねw
オマエラ何回ループしたら気が済くぁwせdrftgyふじこlp
889 :
あ :05/02/09 16:24:45 ID:zA716v8/
>>885 ときどきいるんだよね、自分の意見が通らないと荒らすガキみたいなやつ
ニ も んヽ、 _,,._,,.....、、..、、、,,_ ヽ | で ユ う ? Y゙´ .}, ヽ | ..|.. か | ,.ァぃぐ lヽ、 | 出 マ い ! ァ')'゙⌒´ 'リヽ, | / ! そ ノ ? { ヾ、 ,.、=ニテ‐゙レ l | | う イ |. 〉 '" /{! .\ 〉 | / | : ド. ../,r‐-、 /  ̄´ `i. /ミlii;y′ / ヽ_/ / | !`ト,jィ .`、 - 人 ./;jl髭' / / ``Y゙l ̄ ヽ, ぃ.ヘ, リ _ス Y゙^'>y゙ _,/ / ヾ ヽ,_`{'′ ゞ、_)'゙ / / _/" .f゙ } ル゙ ``ヽ ,イ{ f゙ / / . | ;ル′ `‐、_ | | ! ./ /
テーマが確定したら、中核はテーマを出した奴にして、 ニューマノイドはその補佐と進行サポートにした方が良いかもな。 それとメール投票を執拗に押し通そうとする意固地さはどうにかした方が良い。 多数の意見より自分の意見を押し通すようになったら仕切りとは呼べなくなる。
NG設定対応ブラウザを導入するスキルや気力のない方は 脳内でNG設定を行ってください。 それも出来ない方はこのスレに向いてないと思います。 言葉は悪いですが参加しない方が良いと思います。
ああっ、もうダメッ! ぁあ…テーマ出るっ、テーマ出ますうっ!! いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!! んはああーーーーっっっ!!!じッ、自己ッ、自己満足ゥゥゥッッ!!! いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱい冒険出してるゥゥッ!
>>894 すいません・・脳内設定きちんとやります。
というかできる環境じゃないんですよね。
引き続きいろいろ考えたいと思います。
脳内NG設定するよりはギコナビかなんか取ってきた方が遥かに快適だと思うよ。 別に金がかかるわけでもないし、手間も不快なレスを無視することを思えば泣きに等しいから、 何かしら特別な理由がない限りは専用ブラウザ使うことをお勧めする。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:39:19 ID:1hTD7+hU
早くみんなの情熱こもったシナリオ どしどし御応募まってますー
>>897 ども。というかなかなか投稿ありませんね・・。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:42:37 ID:1hTD7+hU
早くしないと募集締め切るんじゃねーの? どうよノイド? テメェの専用スレじゃねーんだからグズグズやってんなや
あ、あと100でこのスレ落ちるな とすると削除依頼はどうなるんだろうか? 逃げ切り?
902 :
あ :05/02/09 16:43:36 ID:zA716v8/
投稿が少なければそれが「みんな」の総意なんだろう。 その少ない中で決定されても、文句は言えない。 しかしノイドは席を外すならそう言ってから離れろ。 その他大勢ではなくまとめ役なのだから。
一度失敗を見てますから、シナリオ丸ごと一本投稿しろってのは なかなか酷だと思いますよ。期待はしてますが。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:48:09 ID:1hTD7+hU
>>857 読んだけどマジすげー。
ここまでプンプン臭うのは久しぶりだ。
正直引いた。
この時間になってくると煽り、荒らしが多いようです。 学校が終わる時間だからですか? まあそれはいいとしてネタがあまりあがってませんね。 やはりシナリオ、キャラ、世界観が同時だと考えにくいようですね・・・ それでは順序良くプロットから考えていくことにします。 良いネタ待ってます!
世界観とやらを決めたとして それをどうやってデータ化するおつもり? 結局マンパワー頼みになるんだよな
>>907 ゴメン。
もちっと計画性と言うか何と言うか・・・
その言い方だと今まで幾つか挙げてくれた案は無視って事かいな?って感じだし。
まぁ、ボランティアで仕切りしてくれてる人に言うのは酷かもしれないけど
>>906 誰かに読んでもらえたってだけで満足だ。
だけど、細かな部分の指摘が欲しいな。
こんどは
>>906 の考えも読んでみたいな
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:52:25 ID:1hTD7+hU
しかし本当にノイドの指揮の元でやっていくんだろうか? あらゆる面から鑑みても、明らかに資質がない。 こりゃあ作業に取りかかる頃には凄いことになってるなw すっげー楽しみw
912 :
あ :05/02/09 16:52:38 ID:zA716v8/
>>907 そちらからお題を出すのは、どうでしょうか?
他人の妄想を具体的なプロットとして形に出来る人間がいないと話にならないよな。
>>907 煽りや荒らしを気にしている暇があったら少しはまとめようとしたらどうか。
メールはどの位届いたの?経過報告よろしく。
>>909 今まで出たキャラや世界観は持ち越しにします。
シナリオと違って使い回しが可能だと思います。
テーマ「冒険」(でしたよね?) 世界観 ・2つの国が舞台(世界の一部) ・2国間は戦争状態にある(とりあえずA国とB国) ・文明はある程度進んでいて学校などもある ・鉄工産業がさかんで、両国とも武具は鉄製品である ・魔法などの概念は存在するが、行使できる者は少ない ・魔物などの凶暴な生物が多数いる プロット(序盤) 1、主人公はA国の魔法使い見習い。師匠から卒業試験を出され、隣町へ向かう。 2、試験の内容を終え、帰宅しようとしたとき、追われている女剣士と出会う。 3、女剣士はB国のスパイ。しかし、A国の兵士に捕らえられる。 4、主人公は城まで付いて行って、女剣士を助けようとするが、見つかってしまう。 5、結局A国から追われることになり、2人してB国へ逃亡する。 とりあえずこれだけ。すいません。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 16:57:22 ID:1hTD7+hU
ノイドはもう正直ある意味凄い
プロットといってもある程度の世界観や キャラ設定がないと出来ないのでは? キャラや世界観毎のプロットでないと。 初期スレに応募されたシナリオもプロットと呼んで おかしくないものでしたし。
なんだよ、厨臭い作品とか言われるのは勝手だけど、考え損かよ…
取りあえず仕切りなおすならきっぱり作り方から仕切りなおさない? 上の方でも誰かが似たような事を言ってたと思うけど、 個別に完成品を出すんじゃなくて材料選びから皆でする感じで。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:02:01 ID:1hTD7+hU
>>910 といい
>>915 といいノイドといい、もうなんつーか、ただの厨房の集まりだなw
ノイド一味はいったい何ができるのかとw
>919かといってここがそこよりマシと言えるか?
5 名前は開発中のものです。 sage 02/07/22 12:01 ID:???
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1010306410/l50 ここの
>>826 あたりから見てみろよ。こんな受け答えしか出来ないヤシ
ばっかりなんだよ。結局、無料でやらなけりゃ行けないんだよ。誰が最後
まで出来るってんだ。企画房ばっかりで結局ロクな事にならん。
上記のスレでも遊ぶ側の人間がどーたらこーたら言っている。「作る側」と
か言っている人間も作った事ねーだろ?ん? 支離滅裂。
多少の報酬でも無いと誰が継続して最後まで完成させてくれるもんかよ。
善意にばっかり頼ってるから最後まで作者タンがモチベーションを持続デキ
ネーんだってまだわからんのかね?
このやりとりを見て「だめだここ。一生マスかいてろ」って思ったよ。
>>918 厳しい事を書くが、あまりにありがち過ぎてコメントしづらい。
とりあえず、自分で読んでこれが面白い話だと思う?
ついでに、選ばれる屋台骨は一つだけなんだから、
実質それ以外は考え損になるんだが。愚痴を零すようなことじゃない。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:05:36 ID:1hTD7+hU
仕切り直しキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
>>907 499 名前:ニューマノイド ◆hi8wViinWg [sage] 投稿日:05/02/08(火) 17:52:32 ID:89QcUshG
煽ったり煽られたりしないでください。
ただ私はここに来た人はこのスレタイを見てここに書き込んだのだと思います。
私を厨だと言うならそれでもかまいません。
573 名前:ニューマノイド ◆hi8wViinWg [sage] 投稿日:05/02/08(火) 19:26:52 ID:89QcUshG
暴言は反省します。
「みんなで」の部分を守りたいがために心のどこかでシカト行為を恐れていました。
仕切る側としては最低だと思っています。
皆さんには謝ります。
私はこれから本スレの内容に関係ないことは一切しゃべらない覚悟で進めていきます。
頼むから自分がいったことくらい守れよ まじで
まとめ役だろ、嵐に反応するな
だからさ〜批判する前に自分は何ができるのかぐらい書けよ。(批判か?) ゲーム自体を作る技術が無いならプロットを書くとかさ〜 行動おこせよ。
>923dat落ちしてて見えん。
>>924 私のはどーですかね?
なんか書いててだめっぽいな・・とかなったんで・・
一応続きもあるんですけどね・・
確かに、作品を仕上げることを優先しようとして短時間で話を進めようとしていました。 もう少し長い間検討する必要がありますね。 投票にメールを使うのはやめにします。参加希望者の方は製作に入る時までにメールをくれたら幸いです。 しかしテーマは「冒険」で固定します。 ネタ(シナリオプロット、世界観、キャラ)は今までどうりに書き込んでください。 プロットのみ、キャラ、世界観案のみでも結構です。もう少しマターリとネタを寝ることにしましょう。 時間をかけなければみんなも何もありませんね。
俺がスレを仕切ってやろうか? まとめ役がニューマってことで
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:09:01 ID:1hTD7+hU
>>924 これこれ
あまり本当の事をいうと本人が傷つくじゃないかw
このスレって製作になんか報酬やるつもりだっけ?
ID:/LnItzJx のような荒らしに主導権を渡すことはないぞ
>>933 意気込みはよし、だがひよっこではな報酬は無い
>>934 私は義によって立っているからな、学校帰りの厨房にはわからないぃ
正直、魔法とか戦争とかありきたりすぎて全くもってつまらん もっと独特なもんはないのか
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:13:22 ID:1hTD7+hU
何度も言うが、難癖付けるしか脳が無い精神的弱者は放っておけ。 俺は今のところクエスト以外に提案する制作スタイルは無いが、 決定した物には従うし、可能な範囲で手を貸す。
嫉妬と憎しみ
>>924 俺のを基に話し合いが行われて、みんなの意見が飛び交って盛り上がったら良いな〜と思って書いてみた。
なんか、そういう進展も無いから考え損かな〜って思った。
むしろ
>>924 みたいな意見があったお陰で俺の考えた物は通用しないんだなぁと分かっただけでも、俺は良いよ。
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:14:58 ID:1hTD7+hU
>>936 これこれ
あまり本当の事をいうと投稿者が傷つくじゃないかw
ジャンル・テーマはユーザーを決めた後にする事だぞ
>>915 の続き
6、迫り来る追っ手と戦いながらもB国へ到着。
7、B王と会う。B国は魔法の技術が遅れているので力を貸してほしいと頼まれる。
8、主人公にはA国へ帰りたい気持ちもあるが、どうすることもできないので承諾する。
9、B王の依頼でA国の魔法研究所へ女剣士と共に侵入することになる。
10、研究成果をB国へ持ち帰る。
11、しかし、B王は主人公を最初から利用するだけ利用して殺すつもりだった。
12、それに気づいた主人公は、A国へ帰ることにする。
13、女剣士との間には友情が芽生えていて、女剣士もB国を裏切り主人公についていく。
14、今度はB国の兵士からも追われることになる。
15、やっとの思いでA国にたどり着くが兵士に捕らえられる。
とりあえず・・なんか微妙・・
ターゲット層は家ゲーRPGをやるようなやつらだろ?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:18:18 ID:bcztGVsa
( ´;゚:ё;゚;) ´;゚:A;゚;) ;:'A`;;)さんはゲ製作板を良く知っているけど 嫌ってるってことはあっちでトラブル起こして追い出されたから 戻るとまたトラブル起こるからゲ製作に行くの反対しているんじゃないの? そんなヘタレには任せられんねぇ
>>943 論外
どこが悪いのか書けとか言う奴もいるがそういうもの以前の問題
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:18:48 ID:1hTD7+hU
>>943 ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハw
はーワロタワロタwww
奇をてらったものが必ずしも面白いとは限らないんだよね 長い月日のうちに淘汰されて残ってきたフォーマットには それなりの理由があるんだよね
>>929 持った感想は
>>857 を読んだ時と変わらない。
普通にああどこかで聞いた話だなと思うだけで印象に残りようが無い。
どっちも纏まってはいるけど無難過ぎて面白みが無いんだな。
期待してますよ
期待してますよ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:23:21 ID:1hTD7+hU
>>947 他人のネタを改造してどうすんだ馬鹿
作家性の概念もないのか?
結局明確に頭の中で想像してるのは原作者のみだ。
本人が形にするしか無いんだよ
>>951 そですか・・うーん・・
続きうpやめとこかな・・
誰がそのゲームをやるんだ?
このスレ住人か? だったらネタバレ防止に一人製作か、どこが「みんな」だ
ウェブ上のホムペでか? ただの痛い香具師に成り下がるだけだぞ
結局家ゲーRPGでやる理由はコンシューマRPGを長年プレイしてきた奴の意見
が聞きたいからで、プレイする人間がそれであるわけではない
>>946 トラブル起こす前に帰ったわ
>>956 ありがとう御座います
他に何かあればお願いします。
じゃあこれを誰がプレイするんだろう? まずここから考えるんだなぁ
>>940 >>943 別に通用しないとかそういう事を言ってるわけじゃないよ。
むしろ具体的に簡潔に形にまとめる見本としては悪くない。
ただ、人に売り込む時には面白さが他人に伝わるようにしないと意味が無いと思う。
ターゲットは プロシューマー層でいいじゃん
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:27:39 ID:1hTD7+hU
厨房を自覚させるスレになってきたなw
>>956 板違い云々は仕方ないんで無いのか?
ゲ製作に行かないのもくだらん理由からでしょ?
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:29:17 ID:1hTD7+hU
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:30:08 ID:EMrqKOSk
こういう企画の動機って、自分はプログラムや音楽やらの製作技術は皆無だけど シナリオだけには自信があるという妄信から始まると思うのだけど、そのシナリ オ自体は本当、クズに近い代物だよね。物語の土台とは作品の質を左右する要素 としては、最も難しい部類に入るのに、何を勘違いしているのか文字だけなら自 分もやれると思うんだろうね。 だいたい何の組織だってもいないド素人共がどうやって全登場人物のテキストや 演出やらを効率的に分担できるんだろうか。アマチュアはツクールなどで全工程 を自分で作れることが強みなのに、そのスタートラインにさえ一人で立てない似 非シナリオ房に何ができるのだろうか。せめて原稿用紙数十枚ぶんぐらいのプロッ トぐらいはあるのかと思えば、【世界観】〜ってぼそぼそ書いてあるだけで失笑 してしまいました。見てる分には楽しいので今後の空回りぶりに期待してます。 本来物語の製作と同時進行で一定数の技術陣の議論も進行しなければならないのに ここにはそれが皆無で、まさにシナリオ房の巣窟の根拠になりますよね。 要はRPGという文章技術や美術やエレクトロニクスなどの複数の要素の集合体に、 この最低レベルのシナリオ房のおしゃべり状態の現状では、例え物凄いシナリオが 書けたとしても、それはRPGという複合体の領域においては、チラシの裏の落書き そのものですよね。
>>958 完結に答えるが、
ネタが分かっていてもプレイしたい住人。
開発の経過を知らない新規の住人。
Webページを用意して公開。
このあたりで良いだろう。
マーケティングが必要なのは商売にしたい場合だけだ。
.ノ′ } 〕 ,ノ .゙'┬′ .,ノ ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y .,v─ーv_ 〕 〕 .| .il゙ 《 ._ .,,l(ノ^ノ ,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ト-v,|l′ _,ノ゙|.ミ,.゙'=,/┴y/ l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _>< 《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` { \《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ } \ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕 .゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .} ゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ} :ト ゙^ー、,,,¨ - ''¨.─ :!., リ ノ 〔^ー-v、,,,_,: i゙「 } .,l゙ l! .´゙フ'ーv .,y ] '゙ミ | ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ, | ノ′ ヽ 〔 ミ } } ′ } { .| .ミ .< 〔 〕 .{ \,_ _》、 .{ .} { ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
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>>966 セールスポイントを一切書いてないんだからこれが通用しないのは当たり前。
取り合えずお前の方が相手に面白さを伝えようとはしているな。
ぶっちゃけ面白くないけどw
とりあえず
>>915 >>943 の続き
16、A王にこれまでの経緯を話す。
17、主人公の師匠(A王の教師だった)の説得もあり、2人とも許される。
18、そうした中、魔法の力を強化したB国が総攻撃を仕掛けてくる。
19、主人公と女剣士は責任を取る意味で、B王討伐の選抜隊に志願する。
20、B王の首を取る。戦いは終わったが女剣士はA国を去ろうとする。引きとめようとする主人公
エンディング
なんだこりゃー。みなさん悪い例です。
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975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:34:36 ID:VlLBAoI1
>
>>971 いや、
>>968 は間違っている
しかものっけからな
「完結に」じゃなくて「簡潔に」だろが
どりるちんちんワロス >>ID:9DQwMoWC いや、悪くはない。 背骨は十分だ
>>965 言いたい事はわかりますが
それがテンプレ化を否定する理由になってないと思います。
テンプレに強制力があるわけではないし、
テンプレがスレをスムーズに進める上での約束ということなら
あって問題ないと思います。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:35:49 ID:1hTD7+hU
>>972 俺の神懸かりシナリオと厨房ヲナリオを比べんなよw
>>973 乙。これをゲームに適用した時にどう面白いかが説明付けば内容そのものは意外性がなくてもいいんだけどな。
>>973 大筋を見て面白いと思える場合もあるし、オーソドックスな話だと思ったら面白い場合もある。
簡単な感想を言えば、主人公がちょっと周囲に流れすぎだな。
DQの主人公も似たようなものではあるが。
次、テーマ・・・は置いといて 「プレイスタイル」だ ゲーム性を高めるためにプレイヤー自身を考える
自分で案を出して気付いたことの一つ…案を出してない奴にただつまらないと言われるのは嫌。 それにつまらないと言うくらいなら、自分の方がマシなんだろ?そのマシな案が出た方がこのスレ的にはプラスになるので、是非ともよろしくお願いします。
>>975 変換ミスによる誤字だ。そう激しく突っ込まないでくれ。
>>980-981 どうもです。そおかあゲームとしておもしろくないとだめですよね。
そーいったのはシステムとかの話でやるのかな?
>>983 つまんねぇんだからしょうがねぇじゃん
評価をうけとめろよ
馬鹿じゃねーの つまらないものをつまらないというのに、自分でそれ以上のものが作れる必要は皆無だろ
>>979 初期スレで応募されたシナリオを使う気がないのであれば
その部分は削除したほうが良いかと思います。
あと微妙な誤字とかありますすが・・・
>979削除依頼もうでてる事書いときなよ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:43:35 ID:1hTD7+hU
>>983 は救いがないな。
プロのサッカー選手がミスで失点してしまい、それに怒ったサポーターに向かって「じゃあお前がやれ!」っていうか?
やれやれ厨房を諭すのも疲れるねぇw
>>990 君が何かを生み出したいと思うなら黙って受け止めろ。
もしそれが辛いなら無視しろ。
難癖を付けることしかしない相手に対等を求めても無駄だからな。
例を挙げるとこう DQ:教会(セーブ)→ダンジョン(戦闘・レベルアップ・ボス倒してイベント進める)→教会(セーブ) トルネコ:町→ダンジョン→町→ダンジョン→町→ダンジョン→町→ダンジョン つまりプレイヤーの作業の事だ、Zボタンを連打してるだけとかそういうのもいれる
>>all 煽りたちの相手をするのはこのスレまでにしようね?
>>992 そうですね…
少し様子を見たいと思います。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/09 17:48:11 ID:1hTD7+hU
1000だとノイド解任
PCでつくる以上いくつどのようにボタンを使用するのか決めておかないとあとあと困る
ツクール使うんだろ?>キー操作
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。