ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第5章〜

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1名無しさん@お腹いっぱい。
2005年春発売予定
ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガを期待して待つスレ

●発売元 エンターブレイン 公式ページ
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/index.html

2ちゃんねる内関連スレ
●水兵リーヴェ! ティアリングサーガ〜第63章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1104261539/

【ベルサガスレのルール】
▽早売りの情報は歓迎。ただし必ずソースを明らかにすること。
▽特定のキャラ、カプに対するハァハァは控えめに。もしくは専用スレへ。
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
▽GBA以降のFEはスレ違い。
▽ヲチはヲチスレで。
▽2005年春発売予定

◎空気を読んで発言しましょう◎

前スレ
ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第4章〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1105869174/
2名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:07:29 ID:vKOT7unr
〜プロローグ〜

戦いは、500年の永きに渡っていた……。かつてこの
大陸に、ラズベリアと呼ばれる帝国があった。少数
の神官貴族が多数の奴隷民を支配したこの帝国は、
数世紀にいも及ぶ繁栄のあとに忽然と姿を消した。そ
の後、その系譜に連なるふたつの国家が西と東に現
れた。ひとつをラーズ帝国、もうひとつをヴェリア
王国という。両者は、互いを認めず、互いを憎み、
聖戦という名のもとに、果てしのない戦いをくり広
げた。混乱と、殺戮と、憎悪と、破壊が、人々の心
を蝕んでいた。そして、歴史の必然は、ひとりの少
年をこの混乱の時代に生み出した。彼が後に英雄と
呼ばれたかどうか、人々はまだ知るよしもない……。
3名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:07:46 ID:vKOT7unr
Q:どんなストーリー?
A:ラーズ帝国とベルウィック同盟諸国との戦いを描いた物語です。

Q:主人公は誰?
A:ベルウィック同盟に属する草原の国シノン公国の公子リース。
 “指揮官”のスキルを持つ。

Q:その他の登場人物は?
A:ウォード…シノン公国騎士隊長 オールドナイト スキル“護衛”
 エルバート…シノン騎士団 サージェンナイト スキル“挑発”
 アデル…スピアナイト スキル“待ち伏せ”
 レオン…スピアナイト スキル“死闘”
 シロック…ホースメン スキル“連射”
 クリス…シノン騎士団紅一点 ボウナイト スキル“狙撃”
 イゼルナ…シスター スキル“癒し”

Q:ヘックスって何ですか?
A:
\_/ ̄\_/ ̄\_
/ ̄\_/ ̄\_/ ̄
\_/ ̄\_/ ̄\_
/ ̄\_/ ̄\_/ ̄
\_/ ̄\_/ ̄\_
/ ̄\_/ ̄\_/ ̄
4名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:08:09 ID:vKOT7unr
Q:同時ターン制って?
A:
自軍(●)ユニットがA・Bの2体、敵軍(○)ユニットがC〜Eの3体いたとする
画面表示されている行動順が●○○●○だとするとそのターンでは・・・・

1:自軍の番、AかBのどちらか1体を選んで行動させる
2:敵軍の番、C〜Eのうち1体を選んで行動させる
3:敵軍の番、2で動かしたユニットを除く2体のうちどちらかを選び行動させる
4:自軍の番、1で動かしていない1体を行動させる
4:敵軍の番、2・3で動かしていない残り1体を行動させる

ここまでで1ターン終了、1に戻り2ターン目開始
5名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:10:13 ID:/cRxLus8
6名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:11:38 ID:ZYSr4P5k
>>1乙華麗
7名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 21:57:38 ID:2r34IMOz
>>1


同時ターン良いと思います
8名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:00:47 ID:2r34IMOz
【判明しているスキルの説明】

●指揮官・・・周囲のユニットの命中率を上昇
●護衛・・・対象のユニットの代わりに敵と戦う
●挑発・・・敵をおびき寄せる
●待ち伏せ・・・敵に対して先手を取る
●死闘・・・最大5ターンまで戦闘続行
●再攻撃・・・不明
●連射・・・不明
●狙撃・・・命中率を増加
●癒し・・・周囲のユニットのHPを小回復

9名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:07:14 ID:jP2hQTQ6
>>1
乙カレー
10名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:08:51 ID:2r34IMOz
【施設について】

●執務室・・・色々なコマンドを実行したり村人の依頼を聞くところ。
●地下牢・・・捕縛した捕虜を監禁しておくところ。敵との捕虜交換などもあり。
●各種店・・・色々なお店。
●軍馬取引所・・・馬を買うお店。馬には在庫がある。
●大衆酒場・・・街の住人や傭兵から様々な噂を聞くことができる。
●傭兵ギルド・・・傭兵を雇うところ。賞金首の依頼を受けたり。
●修道院・・・死んだユニットの墓が立つ。墓は2種類あり、墓石を買う?
●川蝉亭・・・ナルヴィア一の料理店。料理を食べると体調が変化?
●職人工房・・・武器防具の製作、合成。アイテムの錬金、調合ができるお店。
●ヴェリア神殿・・・魔法の力をもつオーブを譲り受けることができる。
●下町・・・戦争孤児や年老いた老人が生活している区域。
11名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:13:43 ID:oKEE0ZaD
>>1乙〜
早く発売日決定しますように
12名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:18:54 ID:gP2q/amk
写真には写らない美しさがあるから
13名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:52:28 ID:v5PrfLSC
捕らえた敵兵を尋問したりしたい
14名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 22:58:03 ID:OHKWJXkl
尋問などいらん拷問のみでいい(*´Д`)
15名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:04:29 ID:REkmQhed
この地下牢ってのは確実に同人ネタにされるなw
16名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:23:41 ID:ignAD/Pk
絶対、クリ○ゾンが安直に使ってくる
17名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:47:54 ID:DmBJp67T
 覚醒  / パラメーターの限界+3
 狙撃  / 魔法、弓等遠隔攻撃のみ。射程が1延びる
 剣圧  / 攻撃力は半分になるが、剣歩兵系でも間接攻撃可
 二刀流 / 1度に2回攻撃。ただしSpdも武器二本分になる。近接物理系のみ。
 格闘技 / 弓キャラ専用、接近戦でも攻撃可。攻撃力はStrのみ
 呪い  / 敵の必殺攻撃が、50%の確率で敵に、自分の必殺も25%の確率で跳ね返ってくる 
 心眼  / skl%発動。命中率100%(どのスキルとも同時発動可)
 残像  / 攻撃速度%発動で100%回避
 威圧感 / 射程3マス以内にいる味方の命中率、回避率が5%下がる
 逃走  / 相手の攻撃を回避したとき発動、相手の戦闘力が上の場合、戦闘を強制終了させる
 不意打 / 敵に攻撃後、強制的に戦闘終了
 背水  / 使用ターンのみ守備、魔防を0にし攻撃に上乗せ。互いにスキル発動確率2倍になる
 不殺  / 敵を殺す事が出来ない
 加護  / LV%で発動、魔法防御+10 、杖(攻撃できない)ユニット用スキル
 慈愛 / 回復系の杖装備時、攻撃うけたら自分の反撃時に自分と敵のHP回復する
 天罰 / 死亡時に相手ユニットのステータスを著しく低下させる(全パラ-5くらい?)
 解呪 / 自分の周囲3マスの呪いの効果を抑える
 祝福 / SKL%で発動、他人へ使う杖の使用回数を消費しないで効果を得られる
18名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 23:54:27 ID:2r34IMOz
今回は内政スキルとかがあったりして

拷問とかw
19名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:15:32 ID:ojUJJsDI
略奪
20名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:16:27 ID:2orFfnhF
オイゲン/天然
21名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:35:04 ID:9pJUjCQR
修道院って使う機会あるのかなぁ。
なんか仕掛けがあるんだろうか。
22名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 00:38:54 ID:s0BmfJYO
墓参りに行くと戦死者の兄弟や子供とかと出会ってそいつらが仲間に…
あるいは、そうやって仲間になった奴らが戦死者のスキルを継承したり…

そういうイベントの場だったら面白いね。
23名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 01:44:10 ID:RAruG/Ok
>>22
いいね。今までのFE/TSは「仲間死んだらリセット」が当たり前のプレイだったけど
そういうイベントがあれば面白いかもね。FEとの差別化も図れるし。

TSでも最終マップでわざと仲間殺してEDの変化を楽しんでたけど。
24名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:50:00 ID:R+ROmOvr
1にはダグリュオンがあったけどね。
今回は完全に蘇生なしかな
25名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 02:54:45 ID:hQ7j4fHl
略奪愛とかあると楽しそう
26名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 06:32:30 ID:Xg1LvxAg
遅ればせながら、このゲームの情報を入手。
かなり期待しているが、コレだけは言わせてくれ。

また公子かよ!

また帝国と戦うのかよ!

その先の展開に変化があるのかもしれんが、
たまにはストーリーの根本から変化させてもいいんでない?

ともあれ、買っちゃるぞ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 07:04:12 ID:UbiCryuz
28名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 07:05:50 ID:UbiCryuz
指揮官今作は回避率あがらないのか、微妙だな
29名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 07:29:16 ID:Xg1LvxAg
回避したら反撃できるシステムだから、
バランス崩さんよう、全体的に回避を低めにしてんのかもな。
30名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 10:21:31 ID:Xr2T16z2
あんまりポンポン回避できても楽すぎるだろうしな。
31名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:16:20 ID:3OLeIaDi
>>26
けど一般人がリーダーになる話は幻水で飽きた
しかもあれは主人公が親の七光りかトンデモパワーを持ってないと話が成り立たないし
32名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:19:54 ID:ojUJJsDI
>26
大国同士の戦争に、1小勢力として参加ってのは今までにない状態だと思うぞ

今まではだいたい敵にほぼ支配されている状態からの反抗で、主人公が率いてるのが味方の主力だったじゃん
TSはいくつか勢力あるけどほぼ対等だし。
聖戦の前半がちょっと近い感じか…
33名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 11:35:47 ID:gcHUDrL2
さっさとステータス画面を全部公開しる
それだけでご飯3杯はいけるYO
34名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 12:02:16 ID:Hpz0SNKu
今更ながらティアやってます。
四時間くらいプレイしたんですが、
既にアーキス、クライス、ジュリア、マーテル、ハーツと死んじゃいました。
人数多すぎるから、いいか〜って流してプレイしてたら
二部隊に分かれるイベント発生!

リセットするべきかな?
35名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 12:04:19 ID:nHHB4Knc
>>34
水兵リーヴェ! ティアリングサーガ〜第63章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1104261539/
こちらでどうぞ
36名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:49:04 ID:mNsOjU47
音楽担当はどうなるんだろうか。
TS1はBGMそのものは結構良さげだったのに配置に問題があったけど。
37名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:56:19 ID:1R8Xl5rp
オールバックの知的なサージェントが気に入ってるんだが、中堅騎士って・・・
まさか微妙なのか?ロジャー並に微妙な成長率なのか?

ジェイガン&3騎士(赤緑含むの中では気に入ってるんだが・・・
38名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:57:12 ID:hK1ilp0I
配置?
39名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:17:41 ID:SRtn7ZqX
>>38
使い方に問題があったってことじゃね。音楽の使いかたが微妙だった、とか・・・
40名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:20:47 ID:1R8Xl5rp
つーか、わざわざ説明してもらわんでも普通だったら何を言いたいか読みとめるだろうに
41名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:43:48 ID:2orFfnhF
>>34
そのメンバーならクリアするだけなら全然無問題
まだ序盤だろうけど、これからバランスを崩壊させるメンバーが勢ぞろい

エリシャ、サムソン、レニー、サン、リシュエル等々、

>>35
毎度そっちはやたら伸びてるなw
ここももう少し考察ネタで盛りあがればいいんだけどね
最近は考察サイトも無くなって寂しい限りだ
42名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 18:49:33 ID:2orFfnhF
>>33
「忠誠」とかあったら抜けるな
そんでパラに気を使わないと離脱とか、現実的でいいと思うんだけどな

あと「疲労度」は個人的にはあって欲しい
43名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:43:40 ID:6K923LeQ
>>22
よいかもね。
リセットor復讐を誓った(意志を継いだ)そいつの関係者の2択は面白いかも!
本人も相当強いけど、そいつの師匠は流星が使えるとか、
本人も相当強いけど、そいつの姉はエリシャクラスの魔道士とか、
本人は魔道士系だけど、そいつの意志を継ぐのは傭兵系とか。
そんな2択。
やっぱ聖戦みたいに十人十色な編成になった方がやり込みがいがある!

妄想すまん。
44名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:48:24 ID:y54NBikm
>>42
疲労度は結局薬で回復出来ちゃう辺りがなぁ・・・
予備知識無しでやってると難易度の高いマップに限って主力を出せなかったり。
結局セティは全マップ出撃させちゃうし
45名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 19:52:09 ID:2orFfnhF
何故か2ちゃんでは妄想が嫌われる傾向にあるがオレは妄想が大好きだ
むしろ想像の基本は妄想であるとすら思ってる

で、>>43の説はかなりグッド
そういう選択要素があったらリセット一択じゃなくなって良いな
46名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:07:07 ID:2+sm8Oxg
>>42
疲労度はキャンペーンシナリオ形式ならではの
仕組みだから、今回はどうかな。
章全体を通した計画性とか、すげー楽しいからな。

>>43
鬼畜王のようなn択のスパゲッティ化キボン
47名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:07:13 ID:2orFfnhF
まぁ、疲労度があるとしても概念が変わってると思うよ
俺屍の健康度みたく出撃できるけど0になると死ぬとか
48名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 20:14:43 ID:HOjLyKyP
>>45
妄想にも質があると思う。
今の流れでの妄想はイイ感じ。
ワクワク感がある。
49名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 22:04:38 ID:hKuwh05S
痛い短編小説とか気持ち悪い方向の妄想は勘弁して欲しいよな・・・
50名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 23:54:33 ID:t4hcip21
TS本スレにも書いたけど
ネット対戦対応してくれ>BS

BSの同時ターンはとにかく対戦が面白そうだ
51名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:01:13 ID:UVs+ZvXR
問題はどこがそんな鯖用意してくれるのかなだな
MMBBあたりなのかねぇ。EAさんこのゲームの発売元になりませんか(ぇ
52名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:21:48 ID:ExRRyiQQ
>>45
それは違う
想像と妄想は全くの別物だ
それに気づいて想像出来た者がクリエイターになれる
53名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:32:22 ID:hh6ECrGt
既出だろけどナロンの父親てだれなの?
54名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:35:00 ID:UX1nBpS5
知らんけど、作中に出てるキャラの中にいるんならホームズの親父なんじゃーの
55名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:40:11 ID:hh6ECrGt
エンディングでカナンの騎士って言ってた。知ってる人おしえて
56名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:41:49 ID:iT+aPC4L
妄想で補完するしかない。
57名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 00:56:56 ID:DZq5qgFP
>>55
バルバロッサ
58名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:25:21 ID:vdr6hnbt
>>53

エルンストといわれてる

ソース
ナロンの母が偉い人だと言っていた(うろ覚え)
クラスが同じ
59名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 01:40:48 ID:/ppeOV5k
TSの戦闘デモ見てると、エルンストって頭一つ飛びぬけてる強さだよな、と思った。
本編じゃ地味なアフリードも低級魔法のウィンド二回攻撃で敵倒しまくり。
ヨーダは武器が鉄の剣だし耐久ないしで悲惨なくらいすぐ死ぬ。

まぁそれはいいんだが、コンピュータの行動順が決まってるせいで戦術がダメダメだな。
山の上のガーゴイルに必死こいて槍投げてる赤緑とか
(真横に凶悪な敵がいても無視してるから後ろから刺されてアボン)
最初に行動終了して怪我人ほっとく回復役とか……

BSのAIはもっと賢いのキボン
60名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 03:47:22 ID:s+QCYeen
TSの音楽ってよかった?
いや悪いとは言わないけどどれもオーソドックスで印象に残る曲が無いような。
シリーズで今のとこ印象に残ってるのは聖戦の3章と5章くらいかな…
TSで強いて上げるなら26番の曲かな。でもあれはほとんど使用するとこなかったような。
61名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 06:28:43 ID:IpHrXI9j
俺は結構すきだ>TSの音楽。
62名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 08:32:43 ID:hJsVBl8M
イルの村の音楽と邪神が復活した時の音楽が良かった。
63名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:40:07 ID:ZaHqZqd6
とりあえず手強いシュミレーションにしてほしい
TSはかなりぬるかったぞ
鍛えども鍛えどもなおこのゲームは楽にならざり リセットを押す
のトラキア並の難度で宜しく
64名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:43:32 ID:ijN8lIFO
取り合えず避け至上主義をどうにかしてくれれば
65名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 09:51:47 ID:3r/CGkPG
稼ぎめんどくさい、ステ調整めんどくさいで進めてると結構難易度あったような
俺にあってなかっただけか?
とにかく現状戦力でなんとかしていくだけだったしなぁ
つか実はまだクリアしてない
どこでやめたかおもい出せなくてメモカもなくて
やり直してガーゴイル無限沸きの山道マップで詰まっちまった
ザコがすぐに死にすぎる・・・
66名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 10:00:48 ID:316HfZSI
>>64
今回の反撃システムだけど、「避けるorノーダメージ→反撃できる」のか「避けた場合のみ反撃できる」のどっちだろう?
前者だとアーマー系も活躍する余地ありそうだが、後者だとやはり避けユニット万歳になりそうな気がする。
確かなのは純斧戦士系は更に使えないユニットになることだな。斧好きなのに orz
67名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:32:08 ID:2JfS8YO6
>>66
ノーダメージだと反撃可能って、単なる希望的観測を
事実であるかみたいに語るなよ。誤解する奴もでてくるだろ。
68名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 11:58:30 ID:yV+tFkea
>>67

喪前の日本語読解能力が低いだけかと思われ
69名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 12:08:42 ID:b9KKX9oD
65あとホームズ編だよね。メンツは?
70名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 12:12:30 ID:2JfS8YO6
>>68
ちなみに君はどっちだと思う?
71名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 12:44:46 ID:yV+tFkea
>>70

ファミ通を見る限りではダメージを受けると反撃できないと書いてある
が、「命中率」と「回避率」が重要と書いてあるわりに防御力は放置

アーマー系の利点を出すために攻撃を受けても反撃可能とかいう
アーマー特性がある可能性はかなり高い
72名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:40:18 ID:OtG/2zAe
>>66
「避ける→反撃可能」
「受ける→反撃不可」

今回、盾にも重量があるので、アーマー系の「受けて止める」系と
剣士系の「避けて殺す(変わりに受けると大ダメージ)」の差別化を図っていると予想

73名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 14:41:48 ID:OtG/2zAe
しかもヘックスで最悪6方向から囲まれるので
どっちがいいとかは状況によって変わる、使い分け重要みたいな
74名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:39:36 ID:ijN8lIFO
http://blog.livedoor.jp/uirou/532a12a0.jpg
http://mnet.nicomi.com/

なんかアーマー系不憫な予感('A`)

魔法系は使いづらい位が丁度いい
75名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:47:02 ID:/C0WZRy8
ケロロもクラスチェンジしたんだね。
76名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:47:22 ID:zsgVOZB5
アーマーがいるかも不明
盾を持つと重くなるとすると盾を持ったユニットは全員アーマーともいえるわけで


つーか、スレ違いだけどケロロって幼児部門なのか
77名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:49:59 ID:8JANo0sJ
軍曹から一気に将軍とはな・・・
78名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 16:51:42 ID:zsgVOZB5
ワラタw
そこが見ものだったのかw
79名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:03:06 ID:yV+tFkea
盾のサイズも3種類あるんだし盾=重いってのは
ちょっと違うかも
80名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:45:58 ID:zsgVOZB5
まだパラメータ画面が出て無いのでよくわからないが
盾のサイズにより重量と防御力が異なるらしい

重量がサイズが大きい(重い)=盾の発動率が高い

みたいなのが一番バランス取れてると思うがまだよくわからん
81名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:47:24 ID:zsgVOZB5
盾のサイズが大きい(重い)=盾の発動率が高い

の間違い
あと盾の技能レベルってのもあるみたいだ
82名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:53:39 ID:ijN8lIFO
盾技能LV1  達人並に盾を扱える
盾技能LV2  超人並に盾を扱える
盾技能LV3  伝説の人物並に盾を扱える
なんでもないです


取り合えず攻撃受けても反撃可能なスキルがあるといいのぅ
83名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 17:56:47 ID:jxPXoRQ7
>>74
そのURLはベルサガと何か関係があるのか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:01:10 ID:zsgVOZB5
TSのソードブレイカーに
今度は盾破壊効果もついたらかなり強そう
85名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:04:57 ID:ijN8lIFO
ソードブレイカーは命中したら必ず壊れるんだっけ、せめて30%で壊れるとかに調整してほしぃ
86名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:13:03 ID:yV+tFkea
TSでは馬特効のある斧とかあったし
盾をぶち壊す、もしくは跳ね飛ばす斧とかきぼん
87名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:19:15 ID:+KyhX5YE
馬特攻こわいな。
88名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:20:24 ID:zsgVOZB5
剣・・・必殺
斧・・・各種特攻効果
槍・・・移動攻撃
弓・・・馬を殺しやすい(飛行馬は馬が死ぬと本体即死)

とか
89名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:23:59 ID:FZsISin7
アンチブレイクのスキルが欲しくなるな。
90名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:28:44 ID:yV+tFkea
騎馬で槍兵に対して攻撃をしかけると被ダメが増えたりして
移動で攻撃力がアップするけどスカると痛いみたいな
91名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:36:25 ID:2JfS8YO6
あんまり複雑な相性関係は作らないと思う。
度を越すと面倒臭くなるだけだし。
92名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 18:58:38 ID:yV+tFkea
でも武器を使い分けさせるには特性や相性は必要なんだよね
ただの3すくみのようなものじゃなくね

今までわかってる槍の移動攻撃で威力があがったりってのは
騎兵が槍を一番有効に使えるってことになる

んじゃ歩兵はどうすんのってときに斧は騎馬に対して特効が
あるとか、アーマーは突進攻撃?を無効化できるとか

さらにアーマーは物理攻撃に対しては絶対的な防御があるけど
魔法に対してはからっきしだとか

状況に応じて種類多くある武器の中からうまく選べば
有利に展開できるのが理想
93名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:00:18 ID:GlHmr9nt
>今までわかってる槍の移動攻撃で威力があがったりってのは

そんなんあるんだ。
騎兵らしいナイスなアイディアだな。
94名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:02:11 ID:ERhAlmQk
紋章のバランスは本当上手かった
そのあと聖戦とかごちゃごちゃした要素が入ってきて崩れてきた

BSはほぼ全ての要素を新規になってるから、出来たら複雑じゃないまとめかたをして欲しいな
95名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:02:36 ID:Zkphgvqq
HEXになってしまったんですか。。
残念。
キャラゲーでHEXはちょっとキツイと思いますよ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:04:31 ID:ERhAlmQk
>>95
四角形が六角形に変わっただけ

厳密にはそれにより戦術の変化もあるけどね
97名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:06:44 ID:bNVkqhLm
>>94
聖戦のチャレンジ要素は複雑で間口を狭めたけど、よく練られていて面白かった。
ただ、FEの持ってた「シンプルなSRPG」ってイメージはそれ以降確かに薄れたねぇ。
いろいろ整理して1から仕切りなおしたシステム構築に期待したいところ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:12:57 ID:2JfS8YO6
深さと煩雑さの二律背反は、難易度と並んで永遠の命題だな。
まさに腕の見せ所というわけだ。


>>95
キャラゲーというのはゲームの単なる一面、それも副次的なものに
過ぎないので、杞憂かと。
99名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:14:45 ID:ERhAlmQk
>>97
確かに聖戦は面白かった
これで逆に新規を取り込めたところも多いと思うし


槍の移動攻撃みたいに、シンプルだけど奥の深い(使い勝手の広い)
新要素の続報に期待したいところ、墓と地下牢はかなりツボにはまったw
100名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:22:02 ID:8JANo0sJ
トラキアから入った俺はやはり異端なのだろうか・・・。
101名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:24:20 ID:2JfS8YO6
戦場を行ったり戻ったりする騎馬兵が大量発生するんだろうか。
102名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:26:24 ID:FZsISin7
でも一人で何度も斬りつけるスキルは不要だと思った。
せいぜい勇者の剣の二回が限度だなと。
103名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:51:45 ID:PfWC3rgf
>>100

クリアしたのならむしろ勇者
104名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 19:57:55 ID:nUWQDAFZ
>>99
売り上げが・・・
105名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:02:28 ID:bNVkqhLm
>>104
当時はFE=アカネイアっていう部分があったから、売り上げ落ちるのはしょうがない。
でも、逆に難産であっても、アカネイアから切り離したことでシリーズ化できて、
今のFEなりTSなりがあるわけだからねぇ。
106名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:05:29 ID:ERhAlmQk
地図のラーズ帝国の右下の先がリーベリア大陸と繋がってたら燃える
107名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:06:12 ID:8JANo0sJ
>>103
一応クリアは出来たがランクは・・・だった。
108名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:07:57 ID:PfWC3rgf
>>107

その後他の作品はやったの?
109名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:15:30 ID:8JANo0sJ
聖戦→紋章→TS→外伝→暗黒竜
と一通りやった
110名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:34:05 ID:f560CZ9A
>>102
突撃や竜星が無いと落ち着かん
今更FEのスキル無しには戻れん
111名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:42:51 ID:AJ/F/Qus
勿体無いお化けを何匹も飼ってる俺には
聖戦のシステムはありがたいものでした。
BSにもTSのような☆武器があるとすると
強度はどれくらいになるのかしらん…
112名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:54:53 ID:/8D7AZ8h
ZOCとか包囲効果とか支援効果とかあったら面白そうだけど複雑すぎるな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 20:57:40 ID:ERhAlmQk
ZOCっても、
敵を3体以上のユニットで隣接(包囲)すると敵の回避低下とかくらいじゃない

●●
●○   ←で○の回避率がマイナス20とか
114名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:00:40 ID:ERhAlmQk
 ●
○ ○

あとこれで●は下に通れないとか

115名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:02:00 ID:3r/CGkPG
壊れたらなくなるのはやっぱいやだな
買うのと変わらなくてもやっぱ修理したい
あと撃破数で必殺とかはいらないなやっぱ
そういうのはキャラ固有で武器につけないほうがいいや
116名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:03:51 ID:FZsISin7
流星剣はやっぱアレだ。
それを全て大盾で防いだ敵のバロンも同じくらい酷いが。

今回は今のところ判明してないからこのまま出なければいいな。
連射ってスキルも二回程度ならいいのだけど。
117名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:07:13 ID:ERhAlmQk
竜星は敵だけ使えるだったら大歓迎だ

ラーズ帝国のファイサル専用スキルとか
118名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:15:26 ID:ERhAlmQk
今作の竜星は死闘になってそう
最大5ターン連続戦闘持続、その代わり毎回反撃を受ける

この方がバランス取れてて好きだ
119名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:15:52 ID:2JfS8YO6
>>113>>114
ZOCと包囲効果は全く別の概念なんだが・・・?
120名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:16:48 ID:ERhAlmQk
>>119
なるほどそうなのか、
すまん、正直よくわからん

よかったら教えてくれ
121名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:20:45 ID:2JfS8YO6
>>113が包囲効果で、
>>114がZOC。

でも、ZOCは採用して欲しくないなー。
なんか本格的に別物になってしまう気がする。
122名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:24:05 ID:GP6rZZFr
全ユニットが隣接へのZOCを持ってると微妙だけど、>>114みたいな感じならありかなーとおもう
あと、前スレかなんかで出てたけどアーマー系上位職のスキルにするとか
123名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:27:06 ID:ERhAlmQk
>>121
どうもサンクス

うーん、ZOCはいらない気もするかな
馬のせっかくの機動力が活かせないし
124名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:29:29 ID:AJ/F/Qus
ネクタリス的に言うと>>113は支援効果、
包囲効果は敵の周辺ヘクスを味方ZOCで埋め尽くすことですな。(必ずしも隣接する必要なし)

この辺はやはり一般受けしにくいのかな…
125名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:30:25 ID:u87XvjuP
○●○

ってやると●を捕縛できる
126名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:31:56 ID:u87XvjuP

○→●●●

って矢を撃つと串刺効果
127名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:33:09 ID:H1KpHgdD
銀の矢かよ
128名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:34:15 ID:FZsISin7
ついに弓矢にマップ攻撃が。
129名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 21:41:59 ID:3r/CGkPG
ネクタリスっていうかコンピュータですらないボードゲームの頃からのものだしな
煩雑なところを殺ぎ落としてプレイアビリティを上げてきたんだから
複雑にするのは時代に逆行なんだけどなあ

ま、面白ければ多少の複雑なところは覚えちゃうけどな
130名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/24 22:40:55 ID:f560CZ9A
>>126
鎧ぶち抜く矢か
それだと槍でもいけるな
131名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 00:21:11 ID:ZkFDm1pI
支援は聖戦とかのカリスマで、
包囲はタクティクスオウガのテラーナイトの特性が似ているな。
それらも含めZOCもスキル化が一番しっくり来るし、
概念としても初心者には分かり易いと思う。
132名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 01:02:57 ID:o/kwMAQc
>>130
今回、弓と矢が別っぽいから
そういう貫通特性付きの矢とかあるかもな

>>125
なんか宇宙人の連行写真を思い出すw
133名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 01:06:32 ID:YcT4V3vv
>>123
騎兵ならZOCを数マス分突破出来るとかだったらいいな。
134名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 01:55:22 ID:kzmNDPis
加賀さんは裁判に勝ったんだ?これが出るってことは
135名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 02:11:51 ID:FP0U8/Ql
加賀は勝った
海老は負けた
以上
136名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 02:19:31 ID:AI8TBrdl
ZOCはメンドクサイよ、やはり肉壁でなくては

包囲で回避が下がるシステムは当然ないと困る
137名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 03:18:05 ID:uyd3VNoH
つーかRTSにしようぜ。
ターン制でリアルさを求めるのは限界がある。
138名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 04:14:14 ID:QeG25IWE
リアルさなんぞいらん
ゲームとして面白ければいい
139名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 05:04:35 ID:CwL8/zml
BSはリアルにしたがってるね、何だか。ターン制をいじってみたり、騎兵の移動攻撃とか、ウマのHPとか。
それが効果的に働くのか、単に煩雑になっただけで終わるのか…
140名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 08:49:18 ID:V3p2hMOV
全てのゲームは複雑化とリアル化を旨としているわけだが
141名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 08:59:34 ID:OQ0InUIx
そんなこたーない。
要素が複雑化しすぎれば間口が狭くなる。
ドラゴンクエストが頑なにシンプルさを守ってるのを見なされ。
142名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 09:34:31 ID:QZeogh+f
複雑さも結局料理次第だと思うよ
DQに比べればはるかにマニアックなシステムを持つFFがあんだけ売れてるんだし

売れセンSRPGの中では、もともとごくシンプルな部類だよねFEは。無論それが
美点ではあるんだが。
143名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 09:48:14 ID:x+DKLMfB
どんなシステムもリアリティに制限を掛けることだと思うけど。
リアリティの追求はあくまでも擬似的な再構築に過ぎない気がする。
リアルタイムシステムだって実際の戦闘とは違うよ。
第一俯瞰的にシミュレートすることが既にリアルじゃない。
それとも、三国無双みたいにするのか?
エイジ・オブ・エンパイアみたいにストラテジーにしても
詰め将棋的な楽しみは無くなるだろうし。
開発者がどんなシステムを構築するにせよ、
結果として出来た物以外評価出来ない。
同じシステムをシリーズで生かせていない現FEの方が重病だな。
144名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 10:21:12 ID:AI8TBrdl
手始めにダメージを受けると血飛沫が上がるようにするか
145名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 10:57:02 ID:sLp6HPLy
もうFEはシンプルでわかり易いゲームじゃないと思うぞ
クリア後に攻略サイトに行ったら初見の計算式とかシステムが山のようにあってゲンナリした
特に最近のは耐久力の詰め合いだけじゃなく、三すくみの制限を強化して段違いに攻め口を絞ってるし

発生イベントの暗記、ノルマの理解、安全の確保、その中での育成の計画・・・・
全部押さえるのは高校の科目一つマスターする労力じゃねえ?って感じ
146名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:21:21 ID:QeG25IWE
GBAは三すくみと支援で攻撃力・守備力が上下するのはチト困ったな
命中・回避・必殺ならいくらいじってもらっても気にならないんだが
攻守はダメージ・HPに影響するからな
布陣パターン毎にダメージ計算しなければならないからメンドかった

この観点から見ると、騎馬突撃による槍攻撃力上昇は不安
武器の差別化という意味では良いとは思うが……
147名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:28:49 ID:PhBzmVq/
>発生イベントの暗記、ノルマの理解、安全の確保、その中での育成の計画・・・・
>全部押さえるのは高校の科目一つマスターする労力じゃねえ?って感じ
ハゲドウ。
148名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:33:32 ID:sN0tLhfV
複雑なシステムを完全に理解できなくとも、初心者が普通にクリアできるバランスなら
システムは複雑でも良いと思う。
現在の格ゲーのように初心者お断りにはしないで欲しい。
シンプルさと奥の深さを両立して欲しいな。
149名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:38:04 ID:HqGnbDGt
現在の格ゲーのどこが初心者お断りなんだよ。
めちゃめちゃ初心者向けやで。

どんなにヘタでも4人目くらいまでは行かせてくれる。
初代スト2よりも遥かにヌルイ格ゲーばっかりやで。
150名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:46:31 ID:QeG25IWE
> どんなにヘタでも4人目くらいまでは行かせてくれる。

クリアできてないじゃん……
151名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 11:54:05 ID:2kLE6SOa
アケは金使わせる事が目的なんだから、比べられんだろ。
152名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:17:07 ID:ZkFDm1pI
>>149
おーい、何で今の格ゲーが初心者離れを起こしているか知ってるか?
CPU戦なんてどうでもよく、対戦の窓口が狭まったからだよ。
ハパ2なんていう化石の寄せ集めがそこそこ受け入れられたのは、
懐古のほかにシステムの骨子がシンプルだからだということもある。
システムのムダ複雑化が流行った中期(餓狼3とか)よりは洗練されたとはいえ、
今の格ゲーは覚えなきゃ土俵にすら立てないのが多すぎなんだよ。
153名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:20:19 ID:Z7+ZeLJt
>>145
計算式なんか知らなくても、戦闘前の結果予想だけ
確認すれば十分だろ。
つーか計算式なんか俺だって覚えてねーよ。

発生イベントだって、初回プレイから完璧に暗記して
こなすことなんか想定してないだろ。

そんなこといちいち覚えなくても進められる。
進めていくうちに覚えるべきは勝手に覚える。
154名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:27:59 ID:ZkFDm1pI
○○を完全に覚えてからやれ!
みたいな極端な誤解を招く攻略サイトが多かったり、
そういう風潮が出来るのは問題かもね。
小6のとき純粋まっさらな気持ちで紋章をクリアしてたオレがいたし。
少なくとも紋章はテキトーにやっても自然とセオリーが身に付くだけの器があった。
聖戦以降の隠しイベントだってクリアにはそれが必須ではないのに、
それを理由に叩くヤツもいるし。
完全主義者は自己責任でプレイをするか、ゲームを止めるかにして欲しいね。
初見、予備知識無しでで完全プレイが出来ないからって文句を言うのはお門違い。
155名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 12:35:09 ID:sLp6HPLy
>>153
いや、確かに大抵のプレイはそんな感じよ
俺も対混成軍の迎撃位置を取る時なんか、滅茶苦茶いい加減な事やってたし
ただ基本を投げたそのスタイルがもう「シンプルな盤ゲー」って売り込みからかけ離れてる気がしただけ
156名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 13:50:28 ID:9sHAGE4D
要するに中途半端って事な
いっそエンドオブハート9999連発!ってノリの世界にすれば別の楽しみもあるだろ
今の状態はアイテムとか必殺技とかワケ分からんの詰めた倉庫番の亜種みたいなもん
157名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:02:06 ID:6XLu3mGk
つまり必殺にはカットインと声が必要ってこと?
158名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:39:22 ID:o/kwMAQc
TS再プレイ始めたんだがムズイな・・・
今回サクサクッとクリアーだけしようと思って
ホームズ編のフリーバトルを全部飛ばしてしまったんだが、
リュナン編の難易度が一気にあがった

つーか、敵の弓が反則だTS
射程4のアーバンレストとか連続4回攻撃のガトリングボウとか
159名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:43:38 ID:2pvYnjwE
完全にTSだけの話ならこっちでやれって

水兵リーヴェ! ティアリングサーガ〜第63章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1104261539/
160名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:51:27 ID:o/kwMAQc
>>159
そこ攻略スレ
ここTS/BS総合スレね


ついでにBSネタを振るなら
やっぱターン制は敵のターン待ちが面倒くさいとオモタ
同時ターンがめちゃくちゃ楽しみだ
161名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:53:59 ID:0ZKUpf2M
>>159
なに一人でカリカリきてんだよ
余裕ねーな。いちいち神経質なやつだな
162名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 14:57:23 ID:1bfRKmHf

今週はゲーム雑誌各誌でベルウィックサーガ発表だから楽しみだな。
各誌隅々まで読んじゃおーっと。

ファミ通は新情報キボンヌ。

>>159氏。TSの話もいいと思うよ。攻略以外ならね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:02:31 ID:iXCqjAKF
リアルタイムになると詰め将棋的な要素が薄くなるし
捨て駒が必要になってくるんだよな

と独り言
164名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:05:54 ID:Z7+ZeLJt
シリーズものというには結構別物だから、TSファンとベルサガファンの
間にも確執が生まれるかもしれない予感。
165名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:14:07 ID:y8E5p3CX
TSだけの話とか思いっきりプレイの話はどう見ても攻略スレの範疇じゃないの?
ティアリングサーガ総合スレってのは初耳だよ(>>1見りゃ分かると思うけど)
166名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:18:02 ID:i9qWxFnX
>>160
正式名称がティアリングサーガ ベルウィックサーガってだけであって
ここは総合スレではなくてBSスレじゃないの?
攻略スレは攻略しか扱ってるわけじゃないし、
>>159のような話ならそこの方がウケがいいと思うんだけど
167名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:19:28 ID:+zTdVdEa
>>164
もうできてるかも。
少し前にもこれ以上複雑化させるなとかいう懐古厨っぽいのがいたし。
168名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:19:33 ID:6XLu3mGk
あんまりこだわるのもどうかと
169名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:23:49 ID:XlJkhHzQ
>>167
新しい仕様に適応できない香具師はいるもんさね。
懐古厨の事だが。
170名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:44:23 ID:QeG25IWE
情報がないから話題がない
スレを寂れさせないためにも少しくらい許容しても良いのでは
171名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:47:21 ID:vKPFuTJY
もうすぐ情報が出るんだから問題ない
172名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 15:49:06 ID:y2S7gDq4
話題がないなら無理にレスする必要はないんだけどな
別にそれまでの流れでも寂れてるとは思えんよ
173名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:39:17 ID:eDrijqqg
なーんか平穏な波の上に
無理やり確執を生み出そうとしているようにも見えるけどなー

>>166
BS専用にする必要はないだろう
シリーズモノを同一のスレで扱うのは普通の流れだ
そもそも、そういう自治を入れる理由がまったく見当たらん
174名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:42:09 ID:OXevw9LE
つかそんな事はどうでもいいから
誰かまともなレスを>>158に返してあげろよ
175名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:45:49 ID:WpW2W4IG
おいおい、FE本スレのようなことにはするなよ・・・

>>158
まぁ、対処は面倒だよな。遠距離や連射武器は・・・
あんまりたいしたことないと思うけどね、俺は。
176名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:47:51 ID:eDrijqqg
なんかやたらと「お固いスレ」にしたがってる奴がいるよな

自治厨ウゼと言われるゆえんだな
177名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:50:24 ID:BrIb4NYL
俺は極力絡めて話すようにはしてるよ。
じゃないと前スレのリュナン云々みたいにスレの流れがおかしくなっちゃうからな。
178名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:54:44 ID:eDrijqqg
家ゲ板一押しスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1106578563/


雑談・妄想・ハアハア・金子いぢり等なんでもありだが
決して荒れず、糞コテと荒らしは完全放置の最強スレ

ま、頭を柔らかくしようぜ
179名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 16:59:21 ID:Lr644Alx
それは元々総合スレじゃねの?
テイルズ総合スレとリバーススレとかそういう形式とは別じゃ
180名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 18:37:05 ID:Dqw0Mgp8
誰か攻略板のほうの新スレ立てようよ
181名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:04:45 ID:iXCqjAKF
こっちに統合でいいんでないの
182名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:14:30 ID:NwN+wRg1
ってか、今まで総合だと思ってたよ。
ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ←こんな書き方じゃ紛らわしい。
183名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:18:08 ID:TajbvI3e
正式名称がそれだし
184名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:19:56 ID:JUDVpBv1
ってかほんと春に出るの?
わざわざ、商売だしFEとぶつけて売り上げ減らすようなコトはするとは思えないんだけど・・・。
結局、いくらいがみ合ってたってBSもFEも購買層一緒だし。
なんだかんだで冬まで延期な悪寒・・・。
185名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:42:37 ID:n8qUaWeK
ハードが違うから仮に同じ日に発売してもそれほど影響ないと思うけど
186名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:43:38 ID:I7J3611V
>>184
俺の学校で、TSをFEのパクリと批判して買わない奴いるんだけど、
俺はどっちもいい所もあるし、悪い所もある。
それも全部合わせて好きだから、そいつがどう考えているのか
さっぱりわかんね。会社が違ううんぬんってゆうのも俺には理解できないし。
結局のところ面白ければいいと思うんだけど。

187名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:43:53 ID:PhBzmVq/
俺、BSを5本買うつもり。
188名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 19:54:30 ID:HDeJSIP+
>>165
いや、総合スレだよ。
189名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:04:15 ID:eDrijqqg
>>182
いや、元々総合ということで立てたんだよ
今までもTSネタもやってたしね、いきなり自治が入ってきただけ

>>187
漢だな
オレはBS情報関連雑誌は全て買う
そして攻略本も海老で買う
190名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:06:57 ID:RJZJjCLY
>>1見りゃ分かるけど総合ではないよ
一応正式名称で検索の時BSだけだと分かりにくいからこういう名前になってるだけ
別に過度にならなければTSの話もいいと思うけどね
191名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:08:19 ID:eDrijqqg
TSの反則系弓は弓と矢の別制で解決できるかもな

射程が長い弓は、攻撃力を低くするETC
あと強い矢は数が少ないとか
投げ槍が6回だから矢もかなり少なそうだ
192名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:09:31 ID:NgQrFb7i
その辺は緩くいきたいね。
中途半端に議論細かくする必要もないと思う
193名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:09:38 ID:PEzrkQ7O
そういうのは漢とは言わんよ。
ただの気狂い儲。


TSに関しては前スレのリュナン関連みたいに荒れない限りは大丈夫じゃないか?
絡めたほうがいいのは分かるけど。
194名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:09:59 ID:eDrijqqg
>>190
でもそうなるとTSの話題が攻略スレになってしまうんだよな
今のところは新作情報があるのでTSネタは必然的に抑え目になるだろうが
別に「TS」「BS」で区切る必要はないと思うよ

シリーズモンなんだしね
次スレからテンプレに加えたらOKだね
195名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:15:27 ID:3EtBrgHz
TS攻略スレは雑談OKでほとんどTSスレと変わらないから問題はないぞ
196名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:15:34 ID:Dqw0Mgp8
前スレのリュナン関連って別に荒れてなかったと思うが…
197名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:25:52 ID:6q1+xahC
俺も荒れてたとは思わないな。


今さっきかわき茶でTSの台詞読んできたんだけど、読み物としても面白ろかったな。
加賀氏よ、ああいうの期待してます。もう一度頼みます。
198名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:46:15 ID:Z7+ZeLJt
ていうか前作の話くらい普通にするでしょ。
攻略スレ行けっていうのがよくわかんない。
199名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 20:49:35 ID:jvS50fBw
新作メインのスレではあるんだからあんなに長々と話したら嫌がる人も出てくるってこった。
リュナンの話はもう何度したか分からんような既出話題だったし。
200名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 21:04:18 ID:MTnzPDHD
カーネルサンダース! ティアリングサーガ〜第64章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1106654482/l50
201シャニー ◆QIThanysfE :05/01/25 21:26:44 ID:alj8OpVe
>>200
202名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 21:49:29 ID:fqoSjfD7
ゲームオーヴァー
203名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:13:25 ID:iXCqjAKF
BSって騎兵がすごい強そうだけど金かかりそうだな
しかも馬死んだ瞬間に戦力ダウンするしな
204名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 22:16:55 ID:Z7+ZeLJt
普通は馬より先に乗り手が死ぬバランスなんじゃないか。
馬を盾みたいに使われたら萎える。
205名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:05:58 ID:VRqu9j7B
クラスチェンジとかペガサスとかがどうなってるかだな。
ただ載せてないだけならいいんだけど。

スーパープルフは存続で一つ。ロファールみたいな穴ユニットきぼん。
206名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:09:03 ID:eDrijqqg
>>196
前レス見直したけどまったく荒れてないな
アレを荒れと判定するなら普通の会話も不可能だ
まあ、自治は抑えて頂き自由にやっていきたいものだね

ここはまったりムードで2ちゃんゲーム板に珍しくロムる価値のあるスレなので良いな
207名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:16:07 ID:hZIAWqcX
今はTS、BS総合スレででいいんじゃないかと思う。
BSの発売が近付いて個別スレの需要が出来てから
考えたらいいんじゃないか?。
208名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:17:14 ID:NwN+wRg1
俺はストーリーやキャラ(好きキャラ以外でも)に関する考察が好きなんで特に何とも思わなかったな。
TSスレはどっちかというとはハアハアや攻略寄りでマトモな考察ってほとんど無かった気がする。
まだ新作の情報も少ない今では話題にも限界があるから
前作好きとしては考察でもハアハアでも何でもオッケーだがw
新作やシステムメインで語りたい人には確かに嫌がられるかもしれんな。
209名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:24:34 ID:MutS811o
というかTSどころかFEの話題もぽつぽつあったってのに・・・
あえて文句いうならこっちが先だと思うのだが。
210名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:27:11 ID:rqfm8Bnp
文句は出てたけど・・・
211名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:50:36 ID:eDrijqqg
ベルサガも死ぬほど楽しみだが
俺屍2が出るかもしれないのでさらに楽しみだ

>>208
考察は3スレくらい使って散々したので
あとは早く「解答編」が来ないか楽しみだな
212名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:53:28 ID:1lCOZGMy
そんな事より傭兵システムが気になる今日この頃。
普通に考えればWizの訓練所とかTOの酒場(だっけ?)みたいなもんなんだろうけど
大戦略やギレンの野望における生産拠点的なものだとしたらちょっと面白いかも。
213名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/25 23:58:04 ID:NwN+wRg1
>>211
そうだな。新作ゲームの考察でここまで熱くなったのは久しぶりだし、新情報死ぬほど楽しみだ。
加賀シナリオが好きな俺はシリーズであるからには
前作とのストーリー的な繋がりの方も気になって仕方がない。
214名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:08:50 ID:hTxy47o4
発売は春って言うけど、具体的にいつ?3月or4月くらい?
あああ待てねーーーーーーーーーーーよ
215名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:45:59 ID:8wEdze8u
前スレのリュナンの荒らしってなんだ?
216名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 00:48:53 ID:3Md5re2i
>>212
TOみたいな名無し汎用キャラ(いや、名前はあるけど)を出してくるとも
思いにくい。
もっとイベント的に、固定で雇える(選択肢ありの)顔キャラが出てくる
だけじゃないかな。

ちょっちマイナーで古いけど、「レナス」の傭兵みたいな位置付けかと。
217名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:13:48 ID:vNqwiySL
そういえばTSがESだった頃、加賀氏はコスト制を導入すると言ってたっけ。
主人公直属の騎士団はお金はかからないけど初期レベルで、
強い能力の傭兵はお金の負担が大きいとか。
登場する傭兵の人数も気になるな。

>>215
リュナンの性格や加賀のキャラ造りの奥深さに関する話題。
ハアハアでも他キャラ叩きでもない普通の考察に見えたけど。
218名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:17:09 ID:Y2OcFlRv
>もっとイベント的に、固定で雇える(選択肢ありの)顔キャラが出てくるだけ

あんまりなオチなんで勝手に脳内で削除してたっぽい…
やっぱそうかなぁ、トラナナ4章の山賊みたいのを大量運用できたら面白そうだと思ったんだけど。
ZOCとか包囲効果とかと合わせれば質より量って感じでもっと戦争らしくなるし。
219名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:36:40 ID:8wEdze8u
>>217
なんだ、それって普通に語ってただけじゃないか。

それにしても今回のスキルは地味っぽいな。また一部のキャラだけ贔屓にして欲しいもんだ
220名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:41:46 ID:vNqwiySL
前作のスキルはネーミングが微妙すぎるうえ、インフレ気味だったしなあ。
今回はスキル何個が限界なんだろう。3個程度で十分な気が。
221名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:49:20 ID:kCzLa/Yz
BSのスキルは今までのと方向性が違う感じだな
今まで発表されたのを見る感じかなり面白そうなスキルだ
222名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 01:53:19 ID:vNqwiySL
挑発はどんな条件で発動するのか気になるな。
荘園もスキルシステムをそれなりに進化させようとしてるし、どっちが面白いかすげー楽しみだ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 02:36:06 ID:g33GqVBF
スキルに関しては、今回の方が好印象だな。TSの風水とか地聖とか
違いがいまいち無くて微妙だったしな。
224名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 03:06:01 ID:TsI64vus
>>216
レナスと聞いて最初に思い浮かんだのが、ギガブレードの斬り効果音思い出した。
かっこよかったなあ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 03:20:32 ID:geKml3GB
●威圧・・・周囲にZOC効果を発動、敵の動きを封じる
●背水・・・防御力を捨て、必殺の一撃を繰り出す


こういう雰囲気のスキル>BS
量的進化から質的変化というか、微妙な言い回しだが明らかな変質を遂げている
期待
226名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 03:55:42 ID:6zSuvYLQ
●萎縮 敵が近づくと勝手に逃げ出す
●風水 突然この方角はダメだとか語りだす
227名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 09:00:42 ID:8SUXTZ91
>>187
やるな。俺は本体と一緒に買うつもり。
お互い、ベルウィック複合って感じだね(w。
228名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 09:35:05 ID:FjZ1MQFY
エムブレムと発売日ぶつけたら笑うw
229名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 09:57:49 ID:OXEBKN7T
ネクタリス風
・鉄壁スキル
このスキルを持つユニットの周囲6ヘックスを敵ユニットは通り抜けることが出来ない。
ただし隣接する敵ユニットは1ヘックスだけ移動できる。
・統率スキル
このスキルを持つユニットが敵に隣接しているとき、
他の味方はこの敵を直接攻撃するとき支援効果を得られる。
・威圧スキル
このスキルを持つユニットを含んで、敵ユニットを囲むと敵への包囲効果を得られる。
囲む範囲はそれぞれ周囲6ヘックス。
230名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:05:19 ID:rYud/1Bx
聖戦のころ流星剣に感動したものだが、今考えるとあれは、スキルがいいってんじゃなくて
アイラだからよかったんだな。
TSの攻撃系スキルはどれも似たようなのばかりだし、技使える奴も多すぎて萎えたよ。
231名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:13:34 ID:vNqwiySL
今週のファミ通に新しい情報は無いのか?
232名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:24:48 ID:oqsj111R
>>230
TSの場合、スキル自体の問題よりキャラのアクションモーションの少なさのせいな希ガス。
ただの色違いも目立つし。

固有ユニットとかは目立つ。
233名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 13:37:01 ID:EWdPL+6e
>>232
見た目の話じゃなくて、効果の差別化が薄いって話では。

地聖、飛竜、烈風、単なる必殺攻撃とか、大して変わんないし。
例外条件(〜だと発動しない)も多くてややこしい。
地聖とかスキル自体の意味もよくわからん。
234名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:36:13 ID:nuLWIGsy
ファミ通PS2には記事なかった。次号で追加情報あるっぽい。

あとは発売日が4月28日予定になってた。DXパック同時発売だって。
235名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:37:44 ID:PCK6ZS7y
うわ、ネタくせー
ガセネタとかマジ要らないから
236名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:38:49 ID:vNqwiySL
>>234
乙!
あと三ヶ月かあ。 DXパックって一体…。
237名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:51:15 ID:yDeMDmR6
サントラとカレンダーと設定試料とPS2版ティアリングサーガがつくんだな
238名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 14:53:17 ID:EWdPL+6e
ぬいぐるみと紹介ビデオだろ?
239名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:16:13 ID:24AgsHPc
>>230
アイラはOPデモでアーダン切りまくるのが格好良すぎた
キャラに合ったスキルと演出が大事なんだろうな
240名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 15:59:54 ID:geKml3GB
アイラはキャラが良かった
「わたしに近づくものは・・・憐れだな」

あと設定が良い
241名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 17:29:03 ID:3VGWWzEy
>>234
本当にぶつけるのか……。
まぁいいけど。
242名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:21:10 ID:ZQWiakm6
主人公のパラの上がり方が平均的じゃありませんように
243名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:32:54 ID:Z96p8RS2
発売1週前にファミ通に体験版付けてくれ

俺屍とか我が竜を見よみたいに体験版のデータと製品版の互換があればさらに完璧!!
244名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:41:01 ID:qul1EcVp
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃                                  ┃
┃             J( 'ー`)し                 ┃
┃              ( )                 ┃
┃               | |              ┃
┃           【カーチャン】             ┃
┃                                  ┃
┃.  カーチャンを見た人はいつでもいいので     ┃
┃      生きている間に親孝行して下さい。    ┃
┃                                  ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
245名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:43:48 ID:N3oRUv+k
('A`)……
246名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 18:46:30 ID:g33GqVBF
(´・ω・`)
247名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:09:08 ID:rv87KA1H
>>244
どうした、何かあったか?
248名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:11:01 ID:Z96p8RS2
結局今週の新情報はなしか
249名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:18:32 ID:nuLWIGsy
なんか書き込みにくい空気だな…。

追加。ファミ通にも情報なし。他社のゲーム誌には大した情報なし。
それと予価が7140円(DXパックは9975円)らしい。
250名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:39:54 ID:mFhhVOQ+
FE蒼炎と同日発売ってほんと?
だとしたら、夢にまで見た正面対決だな
251名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 19:56:30 ID:Z96p8RS2
まあネタだろうがDXパックが出るならソレ買うか
252名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:00:18 ID:72loWF+J
DXパックはPS2版の1も同梱とかだったらイイな
253名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:01:18 ID:6zSuvYLQ
DXパックとかの情報ってどこにのってるの?
254名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:11:20 ID:yDeMDmR6
今週も情報なしですか?
来週はなさそうだからまた2週間待つのか…

トラキアのときも迷うことなくDXパックに予約したし
今回もDXパックに行くだろうなあ。よほど微妙な特典だったらわからんけど。

>>250
>>234が本当なら蒼炎の1週間後だよ
255名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:20:05 ID:Yo30tXWB
俺はDXパックと通常版を別々に買う。

>>254
今回はヌイグルミが入ってなきゃそれでイイw
256名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:23:16 ID:QvkICynS
>>237
通常の2倍サイズの特性プラパッケージに入っていれば完璧だな
257名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:25:45 ID:72loWF+J
>>237
>>256
それなら絶対買うよ
258名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:32:36 ID:l9DoN7Bn
いや邪神フィギュアだろ
259名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:41:09 ID:NoIE7Bt6
DXパックって…
そういう売り方はやめて欲しかったな
260名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:43:24 ID:pJLGQgex
海老のDX版は危険だぞ・・・。
261名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:47:37 ID:Yo30tXWB

ま、結局内容次第って事やな。
しかし・・・、
どんな地雷でも俺は特攻するぜ!!!
262名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:53:58 ID:q9H6MQGi
PS2版TS1は一応もう在庫切れで新品入手不可だから普通に嬉しいな
メモリーカード入れ替えるのが地味に面倒くさいし

マップ入る時のロードがもう少し短くなってたらそれだけでDX買い決定
・・・ネタだろうけど
263名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:56:23 ID:6zSuvYLQ
DXパックの中身はまだ未定じゃないんかいな
264名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 20:59:26 ID:bdTnP4+M
PS2版TS1?
265名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:00:37 ID:72loWF+J
PS2版TH1
266名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:09:27 ID:ELuMQ/Fk
62 :名無しさん必死だな :05/01/26 20:58:18 ID:qgvD5Sdi
ttp://www.venus.dti.ne.jp/~nekoneko/uso900/topi20034.html
嘘900より
PS2
『ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ』
エンターブレイン/4月28日/7140円
DXパック(仮):9975円/ピクチャーレーベル仕様、サウンドトラックCD、懐中時計、他
267名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:17:10 ID:yDeMDmR6
懐中時計とはまたなんか微妙な…
まあデザイン次第かなあ
268名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:29:04 ID:nhbW1qoZ
懐中時計…
主人公国の国旗が彫られてるとかなら素直に欲しい
269名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:31:32 ID:EWdPL+6e
懐中時計を、海中時計=防水仕様の時計のことだと
勘違いしてた奴挙手!

ノシ
270名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:31:41 ID:5XT5zrMg
マジでFEとほぼ同時かよ
大丈夫かね
ただでさえSRPGを買う層は希少なのに
271名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:32:26 ID:q9H6MQGi
>>269
実は思ってたw小学生くらいまでは・・


>>266
(真偽は各自で確認して下さい)

これは無視か?
272名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:37:15 ID:mFhhVOQ+
サントラ付属はいいね。

どうせ使わない懐中時計よりも、キャラの全身画付き設定資料が欲しい。
273名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:40:00 ID:QvkICynS
懐中時計か
本当ならオープンフェイスよりハンターケースがいいんだけどな
イースVIみたいなデザインで無ければ、だが
274名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:48:05 ID:XWwzBU9Z
特典で商品の売るのって或る意味邪道だよ。
それも通常版出した後にやるのは最悪。
まあ、初回特典なら多少は許せるけど、
最近のメディアはそういう売り方多過ぎて苛々する。
本当にファンの事考えてるなら内容で勝負して欲しい。
そういうところでシビアになれないから、
作品の詰めの甘さが余計目に付くんだ。




275名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:51:16 ID:q9H6MQGi
マジっぽいな
何か懐中電灯はネタっぽいが・・・

http://www2.ezbbs.net/01/imoko/
276名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:52:09 ID:mFhhVOQ+
>>274
なにを目くじら立てているのかわからないが
見たところ通常版とDXの発売は同時だし、気に入らなければ
普通に通常版を買えばいいだけでは?
277名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 21:54:56 ID:q9H6MQGi
というか、両方扱う攻略系サイトは死にそうw

あとちょうど3ヶ月かー来月頭から情報をこまめに出してくれよ海老!
278名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:02:02 ID:et0l8hl1
拠点で行える活動に、「デート」を加えてくれないかな。
好きな女性ユニットの中で、ある程度イベントなどで主人公との好感度が高くなっているユニットと
街に繰り出してデートできるとか。それでギャルゲー風味のイラストが出るとか。
で、さらにイベント終了直前に選択肢が表示されて、大人の時間に突入することもできるとかさ。

FEやTSに出てくる女の子ってみんなかわいいから、
ぶっちゃけそういうギャルゲー的シチュエーションを実現できるシステムが入ってたらなあと
いつも妄想してたんだけど。
279名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:03:37 ID:pJLGQgex
サモンナイトでもやってろよ
280名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:05:24 ID:5XT5zrMg
戦争中なんで一緒に買い出しくらいが限界

どうしてもやりたきゃ同人で作れ
281名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:22:17 ID:et0l8hl1
あと街で女性ユニットに「踊り」のスキルを修得させることで、
好きな女性ユニットを踊り子にできるとか。
踊り子の能力を所持した女性ユニットは必ず薄着になるとかさ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:32:56 ID:EWdPL+6e
ハァハァスレでやってくれ。
まだ無いけど。
283名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:48:56 ID:et0l8hl1
あとソフト売り終わった後、関連グッズとして
BS本編に登場した女性キャラやTSの女性キャラのプライベートを描いた
萌え画集出すとかさ。いい絵師つかまえて。
エンターブレインはもともと萌え系の月刊誌とかも出してるし、そういうのでも特集組んだりして
出せばある程度売れると思うけど。
284名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:50:01 ID:J8gmk6HG
>>274
つか、そこで設定資料とかサントラとかまとめて出してくれれば、寧ろ好都合
後からチクチク買わされるよりも

設定資料出ないかな
285名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 22:56:53 ID:sohUxekg
なんだ、発売日ぶつけて来たのか・・・。本当にやるとはおもわなんだ。ebも元気だねぇ・・・

サントラは美味しいな>DXパック
これで設定資料集付ならもう何も言うことはない・・・
286名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:07:59 ID:q9H6MQGi
TSと同じ音楽の人だったら良いんだけどな
そこらへんはシリーズだからやっぱ同じなのかね
287名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:34:47 ID:lStuNZ8f
サントラとかいっても
どうせ2,3曲しか入ってないんじゃないの?
288名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:35:46 ID:zk/QXikQ
正面気って戦うのはおとこらしいと思うが、両方のファンとしては共倒れが心配。
おたがい刺激しあうよい関係ならいいのだが、どう見てもどろどろしてるからなぁ。
まあどうせここまでやるなら、ファミ通に依存しすぎない潔い売り方を見たいな。
289名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:37:42 ID:q9H6MQGi
海老はウンザリしてるよ
ISがかっかと一人で喧嘩ふっかけてきてるだけ

というか、GC持ってないから時期が被ろうがどうでもいいし
そもそもスレ違いだ
290名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:38:35 ID:72loWF+J
買い物に行こうと約束→さらわれる(´・ω・`)

だったらやってくれ。
291名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:39:39 ID:PRazoJ4G
この発売日ならGW連休を使えるからいいかな…
まあとにかく出てくれりゃいい。DXパック買うぞ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:40:46 ID:q9H6MQGi
つーか20日と28日だっけ?
これだけ離れてたら無問題でしょ
両方買う人でも8日あればクリアできるっしょ

スレ違いスマ祖
293名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:42:58 ID:72loWF+J
カネがなくて両方は買えないな〜
ましてや片方はハードまで買わなきゃいけないし。

まあBSのDXパックのほうを買うよ
294名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:44:43 ID:6zSuvYLQ
蒼炎をちゃっちゃとクリアしてしまってGWはBSをやりこむぞと

たった今予定を立てた
295名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:48:06 ID:ifNxEIls
両方買うやついる?
つーか、どっちからやるべきか・・・。

それとは別に待望の俺しか2も出るって噂もあるしまいったな・・・。
296名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:52:18 ID:sohUxekg
両方やるなら出た順にやるよ。
加賀なしのFEの駄目さ加減を味わってからやれば、また格別かもよ?

FEなんて買わないけどね。
297名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:52:35 ID:72loWF+J
BSが出るまでにTH2終わらせれるよう頑張る。
自分やるの遅いからなぁ
298名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/26 23:54:18 ID:q9H6MQGi
>>295
俺屍2オレもめちゃくちゃ楽しみだけど
まだ企画すら通ってないらしいよ、もう引き返せないだろうけど・・・
299名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:02:54 ID:et0l8hl1
加賀さんのゲームに出てくる女の子と付き合うのが夢なんだよね。
凄く自分のタイプだから。
BSが出たら、TSとBSの女性キャラが出てくる恋愛シミュレーション作ってくれるように
エンターブレインに要望出してみようかな。
300名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:03:27 ID:I4PlzPH0
荘園もやりたいとは思うけど彼女がGC持っていったままだしなぁ
とりあえずBSかな
301名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:06:14 ID:YZrYni+3
>>298
まだ、企画か。はぁ〜めちゃめちゃ俺しか好きだったんだけどな
携帯機のPSPだけは勘弁して欲しい。やるなら据え置き型のPS2で出して欲しいわ

>>299
さっきからアンチうざいよ
302名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:08:33 ID:hXaO46Sg
俺屍2、企画たったのか・・・スレ違いだがおめでたい話だ・・・・

今週の電撃にBS載ってます様に。載ってたらまた購読しようかな・・
303名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:08:45 ID:HzSJ6VhC
TSクリアしたけどリチャードうぜえ
セネトとティーエは明らかに両思いなのに
あいつ絶対ハーディン化するよ
304名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:11:53 ID:HdPwO4rF
FEファンに俺屍ファン多いんだなやっぱ
俺も桝田の企画話が持ち上がってからTSと平行して再プレイしてるけど面白い
つーか、荘園と同じくらいスレ違いか

>>303
リチャードかなり好きだなぁ
305名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:14:50 ID:hXaO46Sg
>>303
リチャードはウザイぐらいで丁度いい

ああ、あいつ見てるとトラバント思い出すな・・・でも性格はアルヴィスなんだな・・・
306名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:16:29 ID:YZrYni+3
ティアサガスレに俺屍ファンがこんなにいたとは驚きだ
スレ違いだがあの和風の世界観は最高すぎるな

ティアサガのリュナン=セネト、カトリ=エンテの使い回しはマジ最悪だったな・・・
どんだけ手抜きしてんだよ
307名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:23:13 ID:c5QE3Lh6
ホームズにいたっては闘技場で出てきたな。兄弟たちが。
308名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:24:38 ID:YZrYni+3
主人公、ヒロイン、準主人公クラスのキャラを色違いで使い回すとかどんな神経してんだろうな>eb開発スタッフ
309名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:38:10 ID:HzSJ6VhC
トラヴァントとアルヴィスは男としての矜持を持ってたから許せるがリチャードは許せん
リチャードはただのジャイアン

310名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 00:50:46 ID:LJm7SXUi
コツコツとしたゲームが好きなのか
311名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:00:08 ID:16BtUuMe
FEのころからそんなの常識。ペガサスナイトも神官戦士も使いまわし
だろ。使いまわしてないヒロイン、サブ主人公の方が少ない。
リュナンはあれだけど、セネトはリュナン2みたいなので使いまわしは気にならないね。
312名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:01:05 ID:HdPwO4rF
加賀ゲーでグラフィックを気にしたことなど無いなぁ

そういうのに力注ぐ人じゃないでしょ
そういう暇があれば、数字いじるのが加賀
313名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:04:29 ID:HdPwO4rF
加賀はマップはゲームはどこまで完成してても
実際にテストプレイして面白くなければ壊して作り直すが、
グラフィックは発注して出来上がったのがどれだけへぼくてもそのまま

こんなクリエイター
314名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:08:45 ID:ieG4RIz5
でも御本人がグラフィックのクオリティを気にしておられないかと言えば、
決してそうではないだろうけど。
実際ファミコンの頃画像の表現力の低さに悩んだってコメントしてたし、
キャラデザイナーもある意味自分で見つけて来られたわけで。

加賀さんの設定・シナリオ・ゲームデザインに、スパロボとかヴァルキリープロファイル位のレベルの
2Dグラフィックが加われば、きっと最強のSRPGになるんだろうけど。
3Dは… これはちょっと画面のイメージがすぐには浮かばないや。
315名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:13:07 ID:lsmvxpf7
>>313
ちょっとはグラも気に(ry
と言いたい。
316名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:26:32 ID:OwsGn4tl
同時ターン制というのは、タクティクスオウガみたいなものと思えば良いのか?
>>4を見るとそれよりは楽そうだが
317名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:32:57 ID:HdPwO4rF
>>316
微妙に違う

TOだと自軍AB敵CDEの順が「BCADE」ならそれは「BCADE」でしかないけど、
BSの同時ターンの場合、それぞれのターンに動かすユニットを自分で選ぶことになるので、
組み合わせとタイミングの戦略性がかなり深まってると思われる

あとはバランス次第
バランスは、4年待ったから多分、大丈夫だと思う
318名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 01:35:44 ID:i0PQaVjX
>>314
その選んできたキャラデザイナー……わざわざ選んでアレかよ。
>>304
でも最近桝田外ればっかりだよなぁ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 02:06:55 ID:qbagUsBA
>>317
4年空いてるからって
4年間みっちりじっくりバランス調整してるわけじゃないぞ
人的コストいくらかかると思ってんだ?
320名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:25:49 ID:+eO6qmj2
1年間間隔で出すよりしっかり調整できるでしょ

さすがにTS直後ってわけじゃないだろうから
短めに見て開発期間は3年ってとこかな

システム周りを作ってからバランス調整に
入るまでにどれぐらいかで調整期間は
変わってくると思う
321名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:26:35 ID:/NH4j/jM
攻略版のTSスレはどこいきましたか?
ここで質問してもよいのか。
322名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:27:46 ID:+eO6qmj2
それに今回は戦闘システムの大幅な変更があるし
システムを変更→調整→変更→調整をひたすら
繰り返してたのかもね
323名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:39:21 ID:AUzMuGHU
まあ、総合スレだからこっちで聞いてもいいけど、一応

カーネルサンダース! ティアリングサーガ〜第64章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1106654482/
324名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:51:41 ID:/NH4j/jM
>>323
ありがとうー!!
半角だったのか。いっつもティアで検索するからわからんかったよ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:52:11 ID:m6f1FNiM
半角でも検索にひっかからんか?
326名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 07:57:01 ID:kwMoj4Vo
発売日決まったっぽいのは既出?
327名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 08:24:06 ID:+eO6qmj2
今週のはみつうに載ってるらしい
328名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 08:41:20 ID:ealJRBYP
4月28日だっけ?
329名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 09:25:09 ID:CmIF7LLp
てかネタ入れるために主題を半角にするのかよ('A`)

同ターンの方が交互ターンよりめんどくさそうな気がする俺ガイル
330名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 09:28:14 ID:CezoYeFk
待ち時間が無くてよさそうなのはいいな>同時ターン
331名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 09:40:04 ID:E2Uh+o9o
待ち時間は短くても、なんかプレイ時間が長くなりそうな感じが。
ただ、待ち時間が短いのは確実っぽいんで、対戦には普通のターン制より向いてる気がする。
同時ターン制はTOというより、FEDAっぽいんだっけか。
332274:05/01/27 09:56:22 ID:NBxlByO1
特典付きが嫌なのは、
購買者の心理を利用したせこい売り方だから。
個人的には、設定資料とか見るのは寧ろ好きだよ。
当然要らないユーザーも要るだろうから、
廉価な通常版を同時発売するのは評価する。

ただ、TSの初回特典を思い出すと単純に感心出来ない。
本編で使えないキャラが対戦モードで使えるというのは、
行き場の無くなったデータを商業利用してる気がする。
別に値段変わらなかったから、得な気もするが、
要するに、あれはセネト・ティーエ篇の埋め合わせだろ?
本編でセネトとティーエの話が創ってあればあんなもの要らない。
寧ろゲームクリア特典にでもしておいて欲しかった。

だから今回は欲しい物あっても敢えて通常版買う。
ファンに甘えた姿勢見てると苛立つ。今のFEもだけど。
クリエイターなら、作品でファンを獲得するのが筋だろ?
化粧や服装でFEを評価した訳じゃないぞ俺は。
333名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:07:48 ID:fwtEM8rl
え゛!?ティアサガに特典ってあったの?
詳細きぼん(つд`)シランカッタ
334名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:13:32 ID:P3C9yc7Q
初回特典じゃなくて予約販売限定で発売の2週間前?ぐらいに体験版+対戦モードのソフトが貰えた
内容はそこそこ遊べるものだったかな、対戦モードは最初からデッキが作られててテップスターとかエリンとか居たよ
335名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:17:10 ID:CmIF7LLp
限定版なんて今時どこでもだしてるじゃないか、どうでもいい
336332:05/01/27 10:38:32 ID:NBxlByO1
限定版や特典そのものを問題視してる訳じゃないよ。
ファンだったらそういうのに惹かれるのは自然だ。
だから買う奴を非難するつもりもない。
ユーザーを舐めてる売る側の姿勢が質の低下に繋がると言ってるの。
BS自体が満足のいくものかどうかは未だ評価出来ないからね。
別にゲームに限ったことじゃないよ。
おまけ付きで部数伸ばそうとする漫画雑誌とかな。

337名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 10:40:31 ID:QMKt6p5b
俺も通常版買うかな・・・
338名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/27 10:57:09 ID:ieG4RIz5
>>332
通常版ではなく、あえて限定版を購入することで、
そのユーザーは「自分は限定版を買うぐらいこの作品を気に入っている」とか、
「通常版よりも値打ちのある買い物をした」というような精神的な満足感を味わうことができる。
Master Cardじゃないけど。
また、限定版や期間限定グッズなどの比較的希少な物品を購入して、それを所持することそのものに
ある種の満足感を感じるタイプの消費者もいる。
そういう人達のことも考え合わせれば、限定版などの特殊な販売形態での販売も
ある意味消費者に対するサービスの一つだよ。
339名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:01:46 ID:QMKt6p5b
そういう風にぶっちゃけて言われるとやな満足感だな
340名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:11:20 ID:VTyD3aOW
まあ、日本一のゲームも毎回限定版を出してるもんなあ。
341名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:28:04 ID:+eO6qmj2
ID:NBxlByO1 はガキだな
自分の気に入らないものは万人が気に入らないはずだと
思い込んでる厨
342名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:28:21 ID:2DRzYLKj
限定版も内容次第だけどな>満足感

廉価版も出るんだし、ごちゃごちゃいうこっちゃあるまい。
343名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:36:26 ID:zg7mhMjb
ところでTSのベスト版というか廉価版って販売できるのか?
344名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:45:12 ID:LW/85SEZ
廉価版出す必要がないくらい値崩れしてるし出なくてもいいだろ
345332:05/01/27 11:53:08 ID:NBxlByO1
>338
いや、だから限定版の存在自体は否定してないけど?
希少価値が在るものに惹かれるのは自分も例外ではない。
本編が文句なしに面白ければ買っておけば良かったと後悔するかもしれん。
ただ、シリーズ・ブランドへの嗜好を利用して商売するのが、
消費者へのサービス精神から出てるとは思わない。

極端な例を出そうか?
ジャケットだけ違うCDを何種類か出すとか、
全部揃えるのが居たりする訳だ。
個人的な満足を覚える者は勿論居るだろうが、
一つのCDで全部のジャケット絵が手に入るなら、
そっちの方が良いと思うファンも居るんじゃない?
特殊な消費者に対するサービスは、
別の消費者にとっては妥協した出費になる可能性がある。

BSがそうだと言うのではないが、
限定版が欲しくても買えない者は居る訳だし、
特定層云々というのは納得のいく論理ではないな。

まあ、商売に妥協はつきものだし、
市場戦略を図る連中がクリエイターとは限らないから、
彼らの責任ではない場合も多いだろうけど。
346名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:56:37 ID:2DRzYLKj
ところで、この番号コテは一体何?長くて読みたくないんだけど・・・NG指定面倒だしさー

もっと短くしてくれない?
347名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 11:57:59 ID:+eO6qmj2
燃えにくい燃料だししょうがないわなw
アバーム、ナパームもってこい
348名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:00:33 ID:oZqm8yhn
オレも限定版は気に喰わないけど、
自分の意見を長文でもって他者に押し付けるヤツもどうかと思うな。
あえて言わせてもらうと、
開発部と経営部は別だと思うから開発者に文句を言うのはお門違いだと思うし、
経営部も売り上げを少しでも上げて還元しようと躍起になっているのだろうから文句は言えない。
もっと極端な商法だったらさすがに嫌気が差すが今回のは現在のゲーム業界では珍しくない商法だし。
349ID:NBxlByO1 のガキ :05/01/27 12:00:57 ID:NBxlByO1
>341
反論したけりゃ別に良いんだけど?
「自分の気に入らないものは万人が気に入らないはず」?
そんな事思い込めるほど、人と意見合う事は無い(笑
寧ろ意見としてはマイノリティだと思うよ。
350名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:06:46 ID:NBxlByO1
>346
そいつすまない。
351名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:11:58 ID:m+CU/Hh+
なにこのウザイバカは…
とりあえずNGID行き。これですっきり
352名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:12:40 ID:MnGartjW
>346
その意味の無い文章をタイピングする暇が有るならIDをNG登録すればよいのに
性格悪いのが滲み出てるぞ
353名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:18:01 ID:2DRzYLKj
>>352
そりゃどうも。

限定版がどうのと・・・結局金払うんだからどっちでもいいよ・・・。
354名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:19:05 ID:duLLYeKA
いいように荒れてきたじゃない。もっとぉ!
355名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:33:10 ID:CmIF7LLp
頭悪いんで3行以内にまとめてくれ>NBxlByO1
356名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 12:48:33 ID:QMKt6p5b
> NG指定面倒だしさー
もう少しマシな2chブラウザ使えよ・・・
357名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:02:05 ID:B8cR68xT
発売日決定オメ!
358名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:15:02 ID:0Txr09Bn
>>345
妥協した出費をするもしないも、判断は常に消費者のもの。

限定版の存在を否定しないと言ってるが、それならいったい
何を主張したいんだ?
359名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:22:44 ID:vSmYH2gr
限定版の同梱物って何?
360名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:42:01 ID:c5QE3Lh6
単にケチを付けたいだけだろ。
いちいちあげてるし、ただのアンチに見える。
値段が変わらなかったTSの予約特典にまで文句つけてるし。
361名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:43:09 ID:8Sh1FcJ5
>>359
ttp://www2.ezbbs.net/01/imoko/
>ピクチャーレーベルのソフト、サウンドトラックCD、懐中時計、その他(予定)

だそうだ
362名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:44:20 ID:pdiC7HE2
サントラはともかく時計って・・・
363名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:47:57 ID:QgH4Rp/d
懐中時計って…誰が欲しがるんだよ。
364名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 13:54:54 ID:P3C9yc7Q
懐中時計じゃなくてティーエ編とセネト編が入ってたら神だったのにな
365名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:09:28 ID:tb0y9RQp
変にキャラの絵とか入ってなかったら懐中時計使うと思う。
主人公の国の国旗とかならね・・・

ただ、キャラの絵がでかでかと入ってたりしたら、
一生タンスの中だろうね
366名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:13:53 ID:0Txr09Bn
とても人前では取り出せないような恥ずかしいデザインキボン。
懐に忍ばせて一人羞恥プレイハァハァ。
367名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:19:26 ID:R7FKnbE8
ピクチャーレーベル??
368名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:20:30 ID:bWCRxQuQ
>>349
マイノリティ(笑
369名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 14:43:16 ID:fVAKHrK0
サントラは欲しいな。
時計ってどんなんだろう。
370名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:01:15 ID:HzSJ6VhC
全然欲しくならない特典で安心した
設定資料集とかだったら買っちゃうからな
371名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 15:37:31 ID:rJ3dHWCM
同時ターン制がよくわからんな。
ユニットの素早さは行動順に関係無いところ。
372名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:10:29 ID:0Txr09Bn
>>371
FEだって行動順と速さは関係ないが。
373名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:18:12 ID:rJ3dHWCM
FEは同時ターン制じゃないだろう。
374名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:44:47 ID:7mo+/kUr
ベルウィックサーガ限定版の名前はラッキー萌え萌えパックらしい
375名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 16:55:15 ID:/NDkaa95
お前等、限定版はいいけどebっ事忘れてはいけませんよ



       │ .l゙ | : : : : ": _,,―‐'゙\__/     l゙: :/: :/,i ..,l゙: ,/: :゙l
       .|  .| | : : _,,-'"`              ゙̄:i/: .,/: ./:: : l゙
      │: : |: 丶  '゙l、               : `i、/ : : :/:::: :l゙
      '|``'-|: : 丶  ゙i、''゙,,ニニニミ'    /  ,ニニニ、、  |: : :_,,/.:: :│
      │、: : \、:ゝ ゙l゙(、 ◎ ,)  | (  ◎  )'  ̄i'‐ : : : : :l゙   
      l゙  │: : \、: :/   ̄ ̄"   : 、 ' ̄ ̄"   /: : : : : :l゙
376名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:02:01 ID:2DRzYLKj
・・・邪神像はネタになったっけな・・・
377名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:32:09 ID:cBy8iavu
>>376
思い出し笑いw
378名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 17:44:46 ID:0Txr09Bn
>>373
同時ターン制だと、速さが行動順に反映すべきという
理屈がよくわからんな。

つーか、戦術マップ上での機動は、戦闘画面よりもっと
マクロな概念だと思うぞ。
オウガのウエイトターンのような、小規模戦闘のリアルタイム性を
イメージしてるなら、
379名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:14:51 ID:kSL/gmZK
同時ターンと聞いて、大戦略3みたいなのをイメージしちゃったよ。
移動先と行動を入力して後は放置。
380名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:31:52 ID:R7FKnbE8
>>375
おのれ…ゼノサーガ実況スレはもとい…ジャぱんスレやビィトスレまで布教した挙句このスレまで来るか…
去れ!!モッコス邪教徒め
381名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:42:37 ID:KGisI7n0
>>363
クォーツじゃなくネジ巻き式のハンターケース、さらに365が言ってるように
キャラ絵とかは無し、カバー部分に国旗か紋章のデザインが彫られている
みたいなものなら単独商品として出されても5万までなら迷わず出すぞ
382名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:49:49 ID:pkU34ACN
>>375
お、恐ろしい・・・・・・。ebが反省している事を切に願う。

>>380
神父様ですね?
BSの為にお払いしてくださって、アリガトウございます 。(-人-)ナムナム
383名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 18:55:03 ID:0I5+GP4n
茶で蒼炎とどちらに期待?ってアンケートやってるね。
どうせ大量の煽り票が入って意味を成さない結果になるのは目に見えているがw
384名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:37:59 ID:USzUplym
限定版が出るのは楽しみですね。

年末に出た某ソフトの限定版を買ったら
すごい良かったので、BSも限定版にします〜
385名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:50:57 ID:16BtUuMe
>378
そういうの考えると面白いよな。
会話とサイコロで進めるTRPGだと、身体的素早さと頭の回転の速さの
双方から行動順を決めてたりして面白かったな。
386名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 19:58:14 ID:Fqq3u9WQ
>>383
FE最王手サイトがやっても愚問だよなあ。深く知らないで毛嫌いしてる人もいるし。
両方含めて6割くらい取れれば上々なんじゃなかろうか。
387名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:14:25 ID:zpKZrwbU
どうしてFEとTSの関係にこだわって相手を排除したがるのが常識、と思ってるのか分からないんだ。
単なるネット名物タタキマツリに依るものか?
388名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:14:43 ID:FZ9Lm3cj
>>383
あっこ久しぶりに覗いたが客の年齢がめちゃくちゃ低下してない?

なんかBSをやたらと敵視してる奴の書き込みがスゲー不気味だった
ちなみに今回BSはまったくのノー情報プレイでやるつもり
389名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:16:31 ID:0Txr09Bn
一周目ノー情報プレイはゲーマーの嗜み。
390名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:18:12 ID:DzZDlnu6
BS側は加賀加賀うるさすぎる
どっちもどっちだな
391名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:21:54 ID:FZ9Lm3cj
>>389
ちなみに死んでもリセット無し

>>390
まあ加賀はSRPGの祖であり同時に同人ゲーの開祖でもあるからな
ネームバリューはそれなりのもんだし仕方ないだろ

加賀個人に特定して敵意をぶつける奴はさすがに大人げないと思うぞ
正確には加賀のダメ出しに答える加賀を中心としたスタッフ全員への賛歌だな
392名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:24:14 ID:ZybnkeT4
>ちなみに死んでもリセット無し
すげー
393名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:26:51 ID:FZ9Lm3cj
某サイトのスタッフ一覧みたいなので
聖戦のあとスタッフがガラッと変わってたのはビビッタ
よっぽど加賀の作り直しはキツイんだろうなと思ったよ
少数のスタッフでコツコツ作り続けてきたんだろうな>BS

>>392
やっぱせかっく墓あるし
詰まったらまた最初からやるw
394名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:29:54 ID:0lEhSjvk
FEは1面でいきなり姫死んでリセットしたな。
395名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:32:32 ID:ieG4RIz5
そもそも個々のソフトウェアをハードメーカーの覇権争いの道具みたいに捉える
考え方自体が馬鹿らしい。
それに加賀さんは周りの情勢がどうだろうが、粛々と
自分の納得のいく物を作っていたいタイプでしょ、どう見ても。

実際裁判中も製作進めてたわけで。やっぱ凄いよこの人は。
396名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:49:48 ID:LJMVfJ9k
>>391
一応突っ込んどくと、SRPGの祖というのは語弊がある。
マスターオブモンスターズとかあるからな。
397名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:53:12 ID:0Txr09Bn
SRPGの定義にもよるが、ユニットに個性を持たせたという意味では
祖と言って差し支えないかと。
398名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:53:42 ID:8Sh1FcJ5
"コンシューマゲームにおける"SRPGの祖、かな
399名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 20:57:16 ID:HzSJ6VhC
キャラゲーの開祖だろ
400名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:06:56 ID:0Txr09Bn
>>399
アホですか。
キャラゲーの開祖はPC98の同級生に決まってんだろ!!
401名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:18:43 ID:8Sh1FcJ5
同級生よりFE暗黒竜と光の剣のほうが古いぞ
402名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:28:23 ID:ACyRZ+7p
せっかく加賀が魅力的なアウトライン描いても、ゲーム性が追いつかないTS。
戦略シミュとしての完成度は高いが、シナリオ、キャラがチープで
全く引き込んでくれないGBA版FE。

互いに長所、短所が正反対。今のままじゃ両方カタワ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:35:05 ID:Y4UcuvzE
FEはSRPGじゃない。
ロールプレイング・シミュレーションだ!
404名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:45:08 ID:0Txr09Bn
>>402
ゲーム性が追いついてないのも紛れもなく加賀氏の責任だろ。

GBAFEの戦略シミュとしての完成度も、低いとは言わないが、
旧作と比較するとやはり厳しい。
405名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:45:15 ID:ctcc14gB
>>403
カレーライスをライスカレーと言うようなもんか?
406名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 21:46:57 ID:yvYvHQSf
エムブレムサーガ
407名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:02:30 ID:KGisI7n0
>>405
どちらかというとコーヒー牛乳をカフェオレと言うのに似ている気がする
408名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:11:31 ID:oZqm8yhn
>>402
長所短所に異議あり。
409名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 22:59:33 ID:rmL6+SuW
茶の目的がわからん>アンケ

何か蒼炎支援の方は鼻からBS敵視している傾向が強いような
やっぱFEやり始めた頃から裁判があったからなんだろうか・・・
「どっちにも期待していない」に票が入ってるのもわかる気がするわ
もう、ええねんやって気になってくるよなアレ見ると

まあGCは持ってないからBSに入れといたけどさ
ハード違うんだからどうでもマジええやんって感じなんだが
もう大分前からFE関連スレは一切言ってないし

長文スマン
410名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:04:30 ID:JJMsYVgk
茶のアンケートに関してはヲチ板に行くのがいいかと思われ
411名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:05:18 ID:oZqm8yhn
茶は攻略や会話情報を得るために覗く程度にしとけ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:11:25 ID:cQQUBP5D
>>409
あんなのは厨房や信者が連投するだけだから気にする必要は無い。
ネタとして楽しむくらいでいいと思うが。
実際あのサイトに残ってるのはほとんど厨だけだし。
413名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:15:39 ID:ieG4RIz5
みんなは加賀系FEとTSの登場女性キャラの中で誰が好き?
自分は基本的にみんな好きだけど、敢えて絞れば
1位:ユリア 2位:マリア 3位:ティニー 4位:リノアン 5位:エンテ

 って感じになるけど。
414名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:17:42 ID:L9/iddpo
エンテ…
415名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:18:06 ID:8Sh1FcJ5
FE貶しながらBSに入れてる奴だっているわけだし一方ばかり責めるのはどうかと
まあどっちにしろ厨房ばかりというのは言えそうだが
416名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:23:15 ID:qRn5Lj6v
エンテみたいなヒロイン好きなんだけどな。
巷の男には評判がよろしくなくて寂しいことだ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:23:20 ID:ieG4RIz5
>>414
ああいう内面に寂しさを抱えた大人しい子がそそるんだよね。
418名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:27:24 ID:8Sh1FcJ5
チキ、カチュア、サラ、オルエン、サン、etc…

統一性があるのかないのか…
順位付けするのは難しい。
とりあえず今はシェンナ姫の情報が欲しいです
419名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:30:52 ID:ZB6N9JRB
1位:シーダ 2位:エステル 3位:ユリア 4位:エダ 5位:クリシーヌ
420名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:36:51 ID:ZybnkeT4
1:メル 2:パオラ 3:リベカ 4:フィーナ 5:セルフィナ
421名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:42:03 ID:c5QE3Lh6
1:ティーエ 2:エンテ 3:マーテル 4:リンダ 5:ニーナ
422名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:46:34 ID:QsalhRaj
順不同

サーシャ、レナ、ティーエ、リノアン
423名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:48:15 ID:lzvsePwM
1:ラケル 2:レシエ 3:セシリア 4:エキドナ 5:シーマ
424名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:56:18 ID:hhnyoZTc
何エキドナって。意味不明。
FF3の敵キャラか。
425名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/27 23:57:09 ID:QsalhRaj
>>424

メガテンの1に出てくるエキドナ様だよ
東京デスティニーランドに出てくる・・・
426名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:02:03 ID:4H2yj8Ie
東京デスティニーランド・・懐かしすぎる。

1:セリカ 2:ディアドラ 3:リノアン 4:ティーエ 5ユミナ
427413:05/01/28 00:05:07 ID:ykX7aOoB
やっぱみんなも萌えを感じてるんだね。
一度でいいからゲームの中に入ってFE・TSの女性キャラと付き合ってみたい。
自分だけキモオタとか言われなくてよかった。
428名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:08:31 ID:Pip3/qlA
すごく・・・噛みつきたいです・・・
429名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:23:44 ID:BqFu6UJc
>>413

想像は自由だからな
どんどんやるべし

さ、俺もせめて夢の中でセネトになって
ティーエとリチャードに隠れてつきあおう

おやすみ ノシ
430名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:36:41 ID:nCYNTCxj
>>413
攻略板のTSスレはハァハァ自由だったんだけどな。
そろそろ立てようとしたらダメだった。
431名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 00:39:08 ID:TGRtM1S+
>>430
もう立ってるよ
カーネルサンダース! ティアリングサーガ〜第64章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1106654482/

半角にされちゃったからな。他にも難民出てそうだ
432名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:11:02 ID:oM28GCQH
エストファーネ仲間にしたかった・・・
433名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:21:26 ID:iMyfnMkw
発売日4月28日 7140円(DXパックは9975円)

DXパックの中身はピクチャーレーベルのソフト・サントラ
CD・懐中時計・その他


その他?
その他って何だ?
434名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:24:54 ID:0kZrDFgZ
これって加賀が関わってんの?
裁判負けたんだっけ?
加賀放置かね?
435名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:25:14 ID:y6JBLRVr
これもう発売日が予定されてるんだな。
なんか展開が早くて嬉しすぎる。
436名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:27:00 ID:qJLgvf23
公式更新キターーーーーーー!!!!!!!!!
437名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:31:09 ID:52kUormx
うわ、確かにされてる
ほんの少しだけだが
よく気付いたな
438名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:33:09 ID:MymM9CCW
発売日は4月28日で決まりか。
ebもなかなか大胆だな。
439名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 01:38:38 ID:52kUormx
フェイの値段が下がってる
400D → 350D
440名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:12:39 ID:bTNeGTRx
>>427
まあ、それが全てではないけどな
男キャラだっていいのは多い

加賀のキャラは使ってて楽しかった
使ってて活躍するたびにハァハァしていたよ
441名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:14:56 ID:bTNeGTRx
>>433

見てくるか
442名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:16:19 ID:kDQHLAr0
フェイたん安いよフェイたん…
443名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:16:41 ID:/cF+SF0T
>>427
いや、キモヲタは君だけ。
444名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:45:45 ID:qJLgvf23
>>439
アナタもよく気が付きましたねw

やっぱり細かい調整をしているんだなぁ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 02:57:08 ID:9fYAySiN
>>436
というか、コレ更新の意味あんの?

あとフェイってもしかしたら個性のある固有キャラじゃなくて
数多くいる汎用傭兵キャラだったりして・・・?
さすがに丁寧語すぎないかこの女
446名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:09:25 ID:dqzFZtEn
何回か雇ってると仲良くなって自軍に仕官させたり出来ると楽しいね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:13:35 ID:9fYAySiN
傭兵ユニット=個性なし=消耗品=敵もいっぱい使ってくる


こんな感じなら逆に面白そうやね
敵の傭兵を捕縛すると自軍で使えるみたいな
448名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:25:07 ID:dqzFZtEn
1ターンいくらって決まってて、時間切れで撤退する傭兵とか面白いね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:27:29 ID:K9zLh9X/
シャドウみたいだな
450名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:29:45 ID:9fYAySiN
しかしいまだに数字いじりしてんだな>加賀

これはさすがだと思うわ、
つーかちゃんと予定通り出してくれよ頼むから・・・
451名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 03:58:46 ID:Ma254eKs
ファミ通PS2の表紙がさしかえられてるな
広告ではBSのタイトルが書いてあったハズの箇所がデビルメイクライ3にさしかえられてた
452名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 04:08:36 ID:9fYAySiN
前のTS2(仮題)とかファミ通tって土壇場まで書き換えしてるのか

ところで茶の雑談掲示板に一時あったアンケ中止要望トピが削除されてるな
確信犯ってことなのか・・・せっかく最大手でもあそこまで厨房率が高すぎたら意味がない悪寒
453名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 04:14:03 ID:Nos2j42+
超遅レス
1.ラクチェ 2.ミネルバ 3.シーマ 4.チキ 5.ドロシー

>>424
確かGBAFE第1弾に出てきた女勇者じゃなかった?
454名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 05:39:24 ID:BfvmLD4R
>>443
残念
キモオオタは一杯いると思いますよ
特に攻略スレ・・・
455名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 06:39:14 ID:Ma254eKs
今日発売の電撃にBSの事載ってたよ
でも同時ターン制の説明とリースとクリスの紹介だけしか載ってないな
後電撃ではまだ発売未定
456名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 06:42:23 ID:Ma254eKs
×発売未定
〇発売日未定

457名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:01:59 ID:Rfrbk64X
ファイアーエンブレム以外でもシュミレーションRPGっていろいろでてたんだけど
訴えられない基準てなんだろう。
タクティクスオウガが違うのは分かるんだけど。

ふとSRCやシュミレーションRPGツクールみたなソフトを作るに当たって疑問に思った。
タクティクスオウガのマップエディタつくったら怒られるのかなぁ。偽ハーミットとかだすと。
458名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:08:22 ID:o5ZIG2R3
↓なにごともなかったかのよう(ry
459名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:10:09 ID:DcS/+HV+
>>457
ふむ
460名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:30:49 ID:mKr/uoIw
1.ミネルバ 2.該当者無し 3.該当者無し 4.該当者無し 5.イドゥン

BSの傭兵にミネルバ様を所望したい。
461名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:32:45 ID:nM3vuktg
一応

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:05/01/27 23:15:39 ID:ieG4RIz5
みんなは加賀系FEとTSの登場女性キャラの中で誰が好き?
自分は基本的にみんな好きだけど、敢えて絞れば
1位:ユリア 2位:マリア 3位:ティニー 4位:リノアン 5位:エンテ



「加賀系FEとTS」のキャラでな
462名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:48:32 ID:DdY3tlzU
チャプター174って・・・。
463名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:52:28 ID:4OKFDDqP
答えるのも自由だし無視するのも自由
464名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 08:55:50 ID:a8qd08Hf
>>461
そいつが神ってわけでもなし限定を気にするかは人の勝手だよ。
アンケ自体がイラネと思ってる人も結構いるだろうしな。
465名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:00:38 ID:qdSLNbox
アンケはもうやめてくれ
466名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:15:14 ID:nM3vuktg
いや加賀関係作品以外はスレ違いつー意味でね
467名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:18:06 ID:EN71mqdB
GBAFE叩きの時は誰もスレ違いと言わないのに
468名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:20:10 ID:Zru1OnjR
>>466
んな細かい事言うなよ
469名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:24:20 ID:vMijbWL8
>>467
GBAFE叩きは荒らしなんだからレスする必要ないだろ?
470名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 09:32:16 ID:qKa7acU4
そりゃ狂ったような叩きに限定すれば荒らしだけどさ・・・。
471名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:01:07 ID:IvfGrbOI
荒らしにレスするやつも荒らし
だからな
472名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:25:47 ID:bIIjeAzX
対立させようとする荒らしも半分くらいいる事は確かだが
マジレスで批判してた香具師もいた香具師も結構いそうだ
473名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:29:56 ID:nM3vuktg
ま、茶の厨房共がそのままあそこだけで我慢できると思うのは希望的観測すぎるよな
474名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:37:24 ID:YUKy6hSP
茶の厨房はほんとなんとかしてほしいね
あそこはトラキア並の難易度をデフォでマンセーしてる香具師が多すぎだからなあ
475名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:37:41 ID:A2FD+e59
なんで茶はあんな対立煽るようなアンケートすんだよ
バカか
476名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:40:20 ID:fTPIIX91
BSも蒼炎も香具師らには酷評されそうだ

477名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:43:09 ID:ySLH1o0C
トラキア並の難易度っていうけど、トラキアもそんなに難しくないよな。
あれは武器だとかアイテムだかへの欲を無くせば何てこと無いし。
478名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:46:47 ID:nM3vuktg
トラキアは心地酔いバランスの難易度だったね
サフィやアスベルといった初期のエースと後期のエースのバランスもバッチし、
あと疲労度が最高に緊張感があって良かった

トラキアをリアルタイムノー情報プレイでやってないのは少し勿体無い気もする
479名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 10:56:01 ID:BqeOjw8F
出張早いね
480名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:01:42 ID:HRFz/G2q
>>475
君らの民度が試されてると思いなっせ。
481名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:10:46 ID:nM3vuktg
ベルサガが終わってひと段落付いたら
いっぺんアルスラーン戦記あたりの原作ものを手がけて欲しいものだね
482名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:26:59 ID:nM3vuktg

SRPGファン人口拡大のために
483名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:45:39 ID:s2k3rJT8
ただでさえ少ないTSサイト煽るの止めろよ(;´∀`)
気に入らない書きこみも行動も全部スルーしる。
484名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 11:56:43 ID:DSRrqPjT
グラディエイターやトロイ、アレキサンダーなど最近微妙に古代史ブームっぽいから
古代史ネタのSRPGも見てみたいな。
ESインタビューから察するに加賀って古代史も相当詳しいようだし。
それか加賀も大好きな中つ国の世界観を用いたSRPGとか。
今版権持ってるのはEAっぽいからムリだけけど。
485名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:00:24 ID:pIACBSzl
>>447
遅レスだけど消耗品って概念はいいね。
FEって基本的に少数精鋭主義なゲームだったけど、それだと
同時ターン制にしても結局大半が敵の行動になっちゃってつまらんだろうし。
486名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:10:13 ID:Rg+SnqU9
>>485
しかしキャラゲーである以上消耗品キャラはいないんじゃないか?
せっかく登場しても顔キャラを守るためにばたばたと死んでいく傭兵たち…不憫すぎる。
487名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:16:02 ID:P2BwX94O
だがそれがいい
488名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:24:07 ID:GYNc+mlm
よくないよ
489名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:32:32 ID:HRFz/G2q
雇った傭兵を死なせるたびに、次雇うときは料金が
高くなる。
死なせすぎると、死神部隊と恐れられ、誰も雇われて
くれなくなる。
490名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 12:37:07 ID:dqzFZtEn
>487
そういうのはラングリッサーでやってるからいまさらだね。加賀ゲーだと
召喚ユニットがそれにあたるだろうし。
491名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:13:45 ID:DSRrqPjT
○○でやっているからっていうヤツがよくいるけど、
それがどのように組み込まれていくがが重要。
492名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:34:22 ID:HRFz/G2q
十字キーで上下左右を指示する手法は他のゲームでも
やってるから今更だね。
493名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 13:49:47 ID:XPyS4gyk
カタいのだけが
自慢だったのに……

by ウッドシューター
494名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 14:06:33 ID:v6OxB7K7
>>489
バギワロス。でもいいシステムかも。
495名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 14:22:00 ID:GYNc+mlm
なんだバキワロスって・・・
496名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:43:03 ID:fkHzMTbf
バギクロス
497名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 15:46:53 ID:v6OxB7K7
ハゲワラのワロスバージョン。
498名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:52:25 ID:tb4vuNub
攻略版のTSスレが消えたみたいだけどこっちと合流って事になったのか?
60くらいまでいってたやつ
499名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:57:07 ID:NdAksfXU
はい、スルー
500名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 16:58:47 ID:tdGm6O9k
住み訳じゃない?あっちは発売したら攻略も兼ねる。今はTSの攻略と萌えヲタ隔離。
まあ、一応本スレとして機能してきた訳だし過去ログ倉庫のテンプレ貼った方がいいと思うけど。
501名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 17:14:50 ID:H8LXAZH0
今週のファミ通だと4月28日
502名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:10:54 ID:v6OxB7K7
期待の新作29位おめ。
503名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:18:35 ID:1ZLkOt0i
ファミ通かなんかに新情報ある?あったら買うつもりなんだけど。
504名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:35:45 ID:HRFz/G2q
残念ながら最新号にはないぽ。
来週号を待て。

しかし、最初の情報(最大インパクト)から間を開けすぎ。
効果半減。広報担当はしっかりしる。
505名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 19:38:03 ID:TGRtM1S+
再来週のファミ通PS2には載るみたいだからファミ通もその週じゃないかな
来週は期待薄…
506名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:25:06 ID:+fqg2ScD
ファミ通PS2買おうと思ったけど、BSの記事もないし
東鳩2のメモカシールもないしで買わないで帰ってきた。
507名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 20:35:51 ID:52kUormx
ファミ通とファミ通PS2は

・スケジュール表内で発売日決定がわかる
・限定版情報のところに既出の情報が載ってる

それだけ
508名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 22:04:50 ID:TVxENJQT
情報乙です
509名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:13:17 ID:+q/b//iR
ファミ通かファミ通PS2に体験版付けてくれー

DX版のその他は気になるなー
カレンダーとかの消耗品はイラネ
『ヴィーナス&ブレイズス』みたく設定資料集みたいなんでいいかな
510名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:51:51 ID:52kUormx
電撃PS2には紹介記事は載ってるが新しい情報は無い

唯一既出ではない写真が
ttp://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/ph22.jpg
のマイナーチェンジバージョン
・脱走兵の顔の角度が異なる
・アデルの名前がアドルになっている
など
511名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/28 23:53:09 ID:MHspnTpV
>・アデルの名前がアドルになっている

イースか。
512名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:01:43 ID:ck20O3DD
アデルというと、某大文豪の奥さんの名前だ。
513名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:29:48 ID:6Z2MHHV9
TSは口元が変わるだけだったけど、今回はもうちょっと表情変化があるのか?
会話の時と武器屋だったかの時のリースの顔が結構違う
514名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:31:25 ID:i7XHlzet
シエラ育てたら、攻略がえらい楽になるな。
ワープさせてシルフィードなりでボス殺して、転送の杖で拠点を制圧させれば1ターンで済む。
楽チン。
515名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:32:36 ID:i7XHlzet
スレ間違えた。スマン。
516名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 00:55:27 ID:ycQgwfII
>プレイヤーの率いる「シノン騎士団」とともに戦闘パートを闘う仲間としてさまざまな兵種の「傭兵」が存在します。
>「シノン騎士団」だけでは難しい任務も、傭兵とともに戦うことで遂行できることもあるでしょう。
>雇った傭兵によって自軍の戦術も大きく変化するので、いろいろな傭兵を試してみたり、
>お気に入りのキャラクターだけを雇ったりと、プレイヤーの好みで騎士団を形成することができます。

傭兵は、やはり聖戦の系譜でいう代替ユニットのような
クラスや能力固定の単なる正規メンバーの埋め合わせ役ではなく、
好きなタイプの設定や能力を持つ傭兵を自由に選ぶことで
自軍全体の戦力構成の内容にかなり多様性を与えられる存在みたいだね。
これはかなり楽しみだ。
ただ、自由度が高い分、状況によっては敵味方の戦力比がかなり大きくなりそうだけど、
ゲームバランスはどう取ってるんだろう?
517名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:14:31 ID:JcUnqSaW
傭兵に経験値与えて強化するとコストが上がるとか
そんな感じじゃね?
稼がないとそのうち強い傭兵呼べなくなる
518名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 01:16:17 ID:OPwws6zv
傭兵を積極的に雇わないと攻略困難なバランス→普通にプレイしてると資金が足りない→
依頼イベントなどをこなさないと資金が確保できないが、これが滅茶苦茶タルい、
という最悪コンボだけは回避して欲しい
519名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 02:49:15 ID:8bnKekKQ
>516
戦死者が出て自軍が弱体化してると傭兵が売り込みに来る。
コスト高いが強い。
死者が少ないときはクズ大目、という感じだとバランスが取りやすいかね。
ジャバローやベーオウルフみたいなくせのある男が欲しいな。

>518
お金が払えなくなると傭兵達が野盗化、彼らを始末する依頼イベント発生。
経験値がもらえてお金も返ってきてウマーというのはどうだろ。
520名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 04:05:10 ID:KoWTOJ0N
さすがにPS2版TS1は無理か
まぁ普通に考えたらリメイク売り上げをみすみす逃すようなもんだし仕方ないが

PSPでPSミニが出たらいいんだが、TSは出してもらえるかな?
ベアルとセットで出して欲しいな
521名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 04:16:24 ID:KoWTOJ0N
傭兵も気になるが賞金首も気になる
522名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 06:26:25 ID:6wY+h3x3
傭兵で賞金首ってのもいるのかな。
捕まえて大金にするか雇って戦力にするかの選択とか
523名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 09:20:56 ID:ycQgwfII
自分は逆にアイラとホリンの立場を逆にしたような話があって欲しい…
傭兵として雇った剣士が凄い美人(美少女)で…みたいな。
524名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:01:28 ID:rxMLEUfS
>>522
それいいね。
525名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:31:33 ID:rO86BEML
墓があるって良いね。
GC持ってないし、これは買いだな。
526名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:52:32 ID:jDPdBlep
FEとベルサガ同時期発売ってマジ勘弁してくれよ
どっちからやるか決められないだろーが!
片方やってると絶対片方のスレが気になるわけだしよ。一作品ずつリアルタイムで盛り上がりたいのに・・・。

それはそうとベルサガの限定版しょっぼいので助かったよな。あんなので一万近くも出せるかよ!!
ただでさえFEとベルサガの同時購入は貧乏人には痛い出費だ
527名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:54:03 ID:cVUXhCkw
>>526
両方買わなきゃいいじゃん。

日記はチラシの裏に書いておけよ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 13:55:41 ID:jDPdBlep
また馬鹿の一つ覚えみたいに煽りだけするやつとかがいるのか
529名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:00:47 ID:uw0vCosZ
ゲーム機2つも持ってるやつに人を馬鹿呼ばわりする資格はないと思う
530名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:04:29 ID:It0rgRyF
>>529
・・・
531名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:05:48 ID:TZsjm8Bl
>>526

はっきりいってベルサガスレの方が相当盛り上がると思うよ
やはりPS2とGCの差は大きい。

荘園スレでもGCもってないしな〜とか言ってるやつ多いし。
それにゲームにどっぷりはまれるのはベルの方な気がする。

ブグラフィックはあっちの方がいいけどね
532名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:10:47 ID:cVUXhCkw
ちゃちなドットと張りぼてのポリゴン、どっちがマシかな・・・
グラフィックなんて飾り(ryを思い出したよ。

続報まだかね・・・ファミ通期待してるよ・・
533名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:13:17 ID:jDPdBlep
>>531
今回システム大幅に変えてきてるしな〜。というかティアサガとはもう別物になってるか
加賀作ならかなり濃い仕上がりになってそうだし、やっぱりこっちからやった方がいいかな

早く加賀節満載のネタキャラで語りたいもんだ。続報まだか・・・
534名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:13:44 ID:pDu8OlYr
ところでブグラフィックって何
535名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 14:58:45 ID:TZsjm8Bl
>>534

最初間違ってブラフィックって打っちゃって
消し忘れただけ
スマソ
536名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:09:00 ID:v22/QRaV
買うならこちらでしょう。FEぬるすぎる。難易度上げれば買うが、、
537名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:28:31 ID:It0rgRyF
トラキアを除けばみんな似たようなモンだと思うが
538名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:30:01 ID:BFRESWyh
どうせいつものバカだろ
539名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 17:56:47 ID:AHReKYR/
FEはストーリーとキャラクターをどうにかしてください・・・

にしても情報来ないなぁ、3ヵ月後が待ち遠しい
540名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 18:53:08 ID:aPxbz60i
公式HPにリースの買い物シーンがのってるけど
ダガーとバスタードソードが暗転している

ダガーは短剣だから使えないとしてもバスタードはなぜ?
武器レベル?がたらんせいか・・?
541名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:00:31 ID:ftvggFfc
妾腹じゃないから
542名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:06:05 ID:i5XbHKRi
シミュレーションとして本格的なモノ求めてる人のが多そうだね
そのへん、開発者は分かってるんだろうか
543名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:12:10 ID:/f8OHrX+
開発者はそんなことお構いなしに、自分の趣味を
突っ走ると思う。
544名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 19:21:32 ID:W+lsDzE1
面白けりゃなんでもいいよ。
545名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:50:26 ID:cPy6XTyE
つか何のシミュレーションだよ
ジャンルにもSRPGとか銘打ってるけど訳わかんね
普通のRPGだし
546名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:54:15 ID:/f8OHrX+
誰か翻訳キボン
547名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:58:13 ID:cPy6XTyE
>>546
シミュレーション【simulation】
物理的・生態的・社会的等のシステムの挙動を、これとほぼ同じ法則に支配される他のシステムまたはコンピューターの挙動によって、模擬すること。

これで説明になったか?中卒
548名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 20:59:39 ID:o2y48CR/
(;´д`)??
549名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:02:30 ID:f8VKkX1l
馬鹿は放置
550名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:03:39 ID:aPxbz60i
ウォーシミュレーションという言葉しらん消防なんだよきっと
551名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:09:28 ID:UaQHaqqN
あれ?このゲームって裁判に負けたから
出せなくなったんじゃないのか?
出したらまた任天堂に訴えられるぞ
552名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:11:15 ID:cPy6XTyE
>>550
で?
このどこが戦争の再現なんだ?
553名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:12:25 ID:OO/w+qx1
>>551
裁判で負けたのはエムブレムサーガって名前とファミ通でFEの続編っぽいことを書いたことだけ
任天堂と京都府警のヤクザコンビが起こした他の裁判は全部eb側が勝訴した
554名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:12:41 ID:R8yu8FO6
       │
       J
.  ∩_∩    ∩_∩
 (・(ェ)・ )   ( ・(ェ)・)
555名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:12:42 ID:4Lp6pXEk
「斬られると痛い」ってのを
攻撃力−防御力 とかの計算式で再現した時点で
それはもうシミュレーションだよな
556名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:16:10 ID:f8VKkX1l
FE厨はBSをどうしても認めたくないみたいだな
557名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:16:21 ID:UaQHaqqN
>>553
なるほど、そうだったのかサンクス


ID:cPy6XTyEはどうせ釣り宣言するんだろうな
558名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:17:03 ID:PnM/A6ph
>>552
あえてマジレスするとですね
「シミュレーションゲーム」というのはゲームのジャンル区分のひとつで
貴方のおっしゃる「シミュレーション」とは意味合いがまた異なるのです
ジャンルとしての詳しい内容はぐぐってお調べ下さればお解りになるかと思います


というわけで、何事もなかったかのように次の話題へどうぞ↓
559名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:21:20 ID:aPxbz60i
まあSLGのルーツはボードゲームだからねえ
RPG=ドラクエ程度の認識しかない今どきのガキんちょには
理解できんのだろう
560名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:28:09 ID:jDPdBlep
お前らふしぎ発見見ろよ面白いのに
561名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:32:32 ID:PnM/A6ph
>>560
ファランクス兵をFE・TS的ユニットとして表現するとどうなるだろう(;´Д`)ハァハァ
とか想像しながら見ているぞ
562名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:32:55 ID:iNiFADnc
>>560
俺は見てるぞ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:38:03 ID:P2I8WDFb
ファランクスといったらマクロス
564名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:38:57 ID:jDPdBlep
流石だなお前ら
どうせだからラクダ兵も出せよ
565名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:41:08 ID:P2I8WDFb
今回は馬買えるから、ラクダも購入可能で砂漠マップではMovUPとか。
566名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 21:44:06 ID:viVHhaUW
公式見たが、
もうここまでくると
FEとは別物だな。
おれはFEのパクリだったからこそ前作を買ったわけで、
魅力ねーな。
まあ、裁判の関係があるんだろうけど
それでもさらにパクリ続けて欲しかったね。
567名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:01:39 ID:JIfIOiCN
タイでは象とか使われてたな
やたらHP高そう
でもMovは低いな
568名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:07:48 ID:JQT364yZ
今回、装備品が「右手・左手」形式になってるから
両手に盾を装備できたら面白いかも

あと片手にソードブレイカー、もう片手に性能のいい盾を装備した剣士系が怖そうだな
569名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:10:38 ID:O780f6bt
象はそんなに遅くないぞ
軍馬はサラブレッドみたいに走らないしな
むしろあいつらは重装備で長く歩ける耐久力重視だ
あと戦闘でビビって逃げない訓練と
570名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 22:28:24 ID:JQT364yZ
象といえばハンニバルの主力戦力

といっても、使い方はその巨大さで敵の士気をくじくってもんだったらしいけど
571名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:07:19 ID:JQT364yZ
3月・・・ファントムキングダム
4月・・・ドラゴンフォース・リメイク
    ティアリングサーガシリーズ・ベルウィックサーガ


今年のSRPGは盛り上がりそうな悪寒
572名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:16:50 ID:rMkQLPxy
>>566
俺もちょっと同意かな
ここまで先の読みにくいシステムになると全員生き残らせるの大変そうだ
573名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:36:24 ID:ftvggFfc
何人か死ぬ方が面白いだろ
死ぬ事を前提に作ってるから
死なないゲームに比べて絶対ストーリーは薄くなるし
自分だけの戦闘記録にこそ意味があるゲームなんだから
574名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/29 23:52:33 ID:2a2Tnwpu
生き残らせるのが難しいから楽しいんじゃないか。
575名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:05:21 ID:Ctw7+OUc
エンディングでのキャラのその後が気になるんだよなぁ
だから全員生存させたい

ナバールやフィーナ、ニーナのその後が切なくてお気に入りでした。
576名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:07:18 ID:ULWU2qIX
死んでもいいようにゲームが設計されている

これが加賀ゲー。
577名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:23:27 ID:U/av6L4k
死んでもいいように設計されているが一人も殺さないようにしてしまう。

これを逆手にとって何かしれかしそうな気がする。
墓を見てそう思った。
578名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:32:05 ID:WBXZBn+f
俺も墓増えるとなんかあるような気はしてる
修道院がでかくなってシスターが仲間になるとかな
579名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:44:00 ID:oGrXnFrt
ebって京都府警にも訴えられたんだ。
何したの?
580名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:58:14 ID:tE7niXmF
>>566
>>572
誰かが率先して先進的な技法やシステムを採り入れていかないとゲームは進化しない。
FFがいつも賛否両論を受けながらもどんどん変化して、結局その後出てくるRPGの殆どが
FFが開拓した技法やシステムを断片的に採り入れているのを見れば分かる。
いまやドラクエさえFFの作り方真似してるもん。

加賀さんとか松野泰己とかはやっぱ現実として他のSRPGのクリエイターとちょっとレベルが違うから、
そういう率先して新しいシステムを提案していく位置にどうしてもなっちゃうんだよ。
マンネリというか、やり慣れたシステムがいいという気持ちも当然分かるけど。
581名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 00:59:24 ID:D+/FQLNY
ノーリセットで行くから墓まわりは楽しみだ
ゲームシステムに慣れるまでに結構死者出るだろうし
582名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:18:50 ID:JivVBdwK
死ぬどころか
盗賊に村こわされたり持ち逃げされても
やりなおしてしまう俺・・・
583名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:24:42 ID:bnJx6pfr
墓はかなりいいアイデアだと思うよ。
今度こそはノーリセットで行ってみようかなと思ってる。
システムに慣れないうちは死人が出まくりそうな気もするが、とにかく楽しみだ。
そういや加賀は以前からリセットプレイは自分の意図とは違うと言っていたな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 01:33:44 ID:MiE/0TFJ
>>580
その点で自分はドラクエよりもFFのほうが好きだなぁ
585名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 03:14:24 ID:MQebbpqb
グラフィック普通に綺麗だと思うが
キャラが小さいんだよな、あとやっぱキャラデザが地味か

しかし、スゲーボリュームありそうなゲームだな
586名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 04:24:15 ID:wncufE7p
ボリュームよりも質に期待したいんだけどな。
TSは長く感じたので30話くらいにきれいにまとめて欲しいな。
長ければ長い程キャラが成長して、バランスが崩れてしまうのがSRPGだし。
しかし、短いと短いでシナリオが急ぎがちの展開になっちゃうんだよな。
587名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 04:39:09 ID:OUitMASp
TSは40話もあるのに消化しきれてなかったのがとんでもないな
588名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:17:21 ID:hVbhjvfT
ベルサガは開発に3年もかけてるし、その辺のバランス調整もけっこうかかってるんじゃないかな。
589名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:48:43 ID:scNAB4bd
3年丸ごと開発してたとは限らんぞ。
少なくとも裁判中はプロジェクト本腰入れて進められなかっただろうし。
むしろ、3年もいじり回すと返って統一感の無い作品になっちゃう。
590名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:58:24 ID:t04aEP6g
むしろその心配もあるな
あと3ヶ月か・・・。続報はまだか
591名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 08:58:27 ID:MQebbpqb
>>588
でも元々これが加賀の作品発売ペースなんだよね
なんせ80時間×50回のバランス調整量だしな

傭兵って実は良いバランス調整法にもなるかも知れない
強い奴=高い奴なわけで、出撃もただ強い奴だけ使ってたら兼ねなくなりそう
592名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 09:50:28 ID:FyUsGi1U
来週のファミ通には流石に続報が掲載されてるだろう。

今度こそ頼むよホント・・・。
593名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 09:59:01 ID:wa78P514
FE=4年に1本の祭り
ってイメージだったからな昔は
594名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:03:41 ID:D+/FQLNY
実は2年に1本出てる罠
595名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:09:10 ID:wa78P514
>>594
おもいきり間違えていた、そうだ2年だ訂正d
596名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:31:51 ID:0Zom0hxZ
開発に4年くらい掛けたバイオ4があの出来なら、同じ位掛けたBSも期待できる?
597名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:40:05 ID:1E6mxWDy
>>596
いや、バイオ4なんか目じゃないくらい期待してください。
598名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 10:59:13 ID:YR+FFdSh
FF12もとっとと出してください。
599名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:02:22 ID:52RCy396
開発ペースがDQライクだな
あっちは旧作リメイクとかキャラバンとかで誤魔化してるとも言えるが

BSはあれじゃねーのかな、皆フルタイムでは稼動してないと思われ
加賀は裁判以外の仕事がないから、彼が延々とほぼ一人でテストプレイと
バランス調整作業をやってるんじゃなかろうか
600名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:13:06 ID:lp/FEFkT
BS、蒼炎ともども買う予定ですが
下手するとまた色んな力が働いてBSは販売停止とかおこらないとも限らないので
とりあえずBS確保しておきます。
601名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:40:56 ID:1Y251E8H
裁判でティアサガでさえゲームの内容自体は問題ないって結果が出てるのに
こんなに変わってるベルサガが販売停止とかあり得ん。
某社が中世SLGの特許でもとらない限り訴えても勝てないでしょ。
そんな特許通るはずないし。
602名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 11:49:21 ID:scNAB4bd
>>601
釣られすぎ
603名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:14:41 ID:5trdvsWN
某社はなんか圧力かけてくるだろうなぁ。
604名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:15:17 ID:NBKtzVVS
とりあえず知人が明後日からのSCE商談会に行くそうなのでレポを聞いてみる。
商談会自体は「情報を流すとゴルァされるので一部嘘の情報が混ざってあるけどいいか?」と言われたけど。

まぁ明後日を期待しないで待ってくれ。
605名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 12:32:26 ID:2TO+QLzL
エムブレムサーガとか言う名前で思いっきりFE匂わせてたebのアレが任天堂に無断の行動だった部分には任天堂の行動に理解の余地あるが、
BSまで訴えるようだとただのユーザの権利侵害なだけだしそこまではしないだろう。
私は素直に蒼炎とBS両方やるぞGC買って。多分蒼炎なら一週間あればクリアできる…筈。
睡眠時間は大幅に削られそうですが。
606名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:40:49 ID:1G1ZQp9a
それにしてもここまで発売日を近くする事も無いだろうに
一ヶ月くらい伸びてくれないかな
607名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:47:22 ID:LlRCn2/9
延びるのはやめて欲しい。
せっかくゴールデンウィーク前に出るっていうのに、延ばされたらやる時間取れなくなる。
蒼炎に全く興味が無い俺にとっては、ゴールデンウィーク前にBSが出てくれることが重要。
608名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:47:51 ID:gvh3ANJw
何でこっちが伸びるんだい。優先順位か?
609名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:51:58 ID:m3J+CwGH
むしろ発売日を同じにしてほしかった
610名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 13:53:32 ID:C0bchtnG
雑誌みたけど相変わらずグラフィックひどいね。学生が手伝ったのかな
611名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:10:43 ID:D+/FQLNY
4月28日は発売日としてはベストに近い
29日から祝・土・日の三連休
すぐ後にGW三連休
出来ればこのまま行って欲しい
612名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:11:41 ID:dZRNf8Xr
4/28 マブラヴ オルタネイティヴ
613名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:33:48 ID:MiE/0TFJ
4/23ころに予約してるDVDが出るから
荘園やってる暇も金もないな。
だからBS一本で行くよ
ェエェー
615名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 14:45:59 ID:2TO+QLzL
名前が…orzすまそ
616名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 15:44:50 ID:D+/FQLNY
CERO審査通ったんだな
審査中から全年齢対象になってる
617名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:46:14 ID:0Zom0hxZ
じゃぁ、キスシーンないのか・・・orz
618名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 16:57:48 ID:gvh3ANJw
毒を吸うシーンならあるかもよ
619名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:19:55 ID:9wKTvb7t
ネタマダー
620名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:23:13 ID:70tbfh6w
凄い流れだな
攻略板から厨が流れてきてるんだろうか
621名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:32:20 ID:1obF6xFp
>>604
 期 待 し て 待 っ て お り ま す

レポ宜しくお願いします!
622名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:41:44 ID:VeM2AbjJ
>>617
…欲しいか?
623名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:42:47 ID:Vc512FyV
キスシーンくらいで全年齢じゃなくなるのか。
624名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:44:39 ID:0Zom0hxZ
うん・・・
確か12、3歳くらいになったような気がする
625名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:57:24 ID:gvh3ANJw
加賀がキスシーンなんて入れるかよ。
妄想にお任せしマース、だろ、いつも。今更キスシーンなんてさぁ・・・
626名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 17:58:15 ID:Y5WMColj
キスしてるシーンの一枚絵とかがなかったらいいんだろ?
文章でそれとなくほのめかすのならいいんだと思うけど。

ジークの毒吸いイベントだってある意味キスよりいやらしいじゃん
足に口つけるんだから
627名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:02:27 ID:dZRNf8Xr
鎖に繋がれてグッタリするシーンきぼん
628名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:06:59 ID:CNSTeJXt
とりあえず牢屋のイベントキボンヌ
629名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:25:27 ID:Y5WMColj
それ以上近づいたら私は舌を噛み切って死ぬ覚悟です!

っていうきりっとした女性騎士のイベントきぼん>牢屋とかで
630名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:27:53 ID:F9IHXYcF
よからぬ妄想をかきたてるな(;´Д`)ハァハァ
631名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 18:46:47 ID:Lin+/8+j
今回は戦闘が作業になりそうだ・・・
回避しないと反撃できないんじゃなー・・・
632名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:23:03 ID:H3PPZSGZ
ここも攻略やレトロから流れ出た汚物に毒されたか
633名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:25:17 ID:XW1LIkPc
むしろ、反撃が無いシステムがよかった。
その方が、同時ターン制がより生きると思う。
634名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:51:08 ID:i78CR1Ac
>>614
ここVIP住人とかいるのかよ・・・
向こうはいいけどこっちは荒らすなよな
635名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 19:57:28 ID:b3hWgtzg
性格悪いな
636名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:18:16 ID:M+N89CO5
うはwwwww
夢がひろがりんぐwwww
637名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 20:41:21 ID:CZZenTlD
>>633
ヘックスも同時ターンも傭兵も地雷戦法が通用しちゃったら台無しだもんな
638名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:10:21 ID:MQebbpqb
ヘックスだから四角形と違ってユニットを並べても
隙の無い配置が出来ないので、「止める」ことはかなり重要だろうね
639名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:16:47 ID:b/rHJXOR
ヘクスでも隙の無い配置はできるだろ?
640名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:23:06 ID:mGkQFRNf
ひろがりんぐ・・
すごいing形
641名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 21:23:53 ID:m3J+CwGH
642名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:17:26 ID:MQebbpqb
テレ東でGTの山内特集やってるけど、凄い懲りようだね
加賀も、映像の派手さはないけどこれくらい作りこんでそうな感じ
643名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 22:59:52 ID:scNAB4bd
>>639
スクエアマップの場合1列に封鎖すると1方向からしか攻撃されないが、
ヘクスマップの場合は3方向から攻撃される危険性がある。
システムにもよるが。
644名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:08:01 ID:cHMmh3ZS
どのみち隙はないぞ
645名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:17:44 ID:TT6eJbJ1
すいません。
ここで聞くのが一番と聞いてきました。

ファイアーエムブレムのファンなのですが
ティアリングサーガ以降に発売された同じ系統のものはないんですか?
もしかしてそれがベルウィックサーガなのでしょうか?
どなたか教えください。お願いします。
646名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:21:44 ID:9wKTvb7t
ZOCのないHEXシステムだと安全な場所を確保するのが
かなりきびしくなる。これは、見た目の移動力以上に敵が
動いてくるからだ。たとえばAといキャラとBというキャラが
隣接していた場合180度後ろに回りこむのに必要な移動力は
スクエア方式だと4、ヘックス方式だと3になる。

さらに同時ターン方式の場合、壁を押し上げていくときに
隙が生まれることになる。
647名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:21:48 ID:gvh3ANJw
>>645
Yes、そういうこと。

・・・FEのファンって、どのFEのファンなんだ?
GBAのFEが好きなら多分BSは向かないと思うけど・・・
648名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:22:08 ID:XHnOtkhE
ティアリングサーガの続編がベルウィックサーガ。
エンターブレインの公式を見るべし。
649名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:24:13 ID:TT6eJbJ1
>>647

FEは最初のファミコン版からのファンです。
紋章の謎だったかな?くらいを大好きで何回もハマってやってました。
ゲームボーイアドバンスでも出てるんですか?
残念ながらそちらはやったことないです。
650名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:42:13 ID:gvh3ANJw
>>649
そうなんだ。じゃあ、こっちのほうがいいかもね。
ようこそ、BSスレへ。
651名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:49:34 ID:MQebbpqb
>>649
ベルウィックサーガの製作者は
FEの暗黒竜・外伝・紋章・聖戦・トラキアの5作の
シナリオ・ゲームデザイン・ディレクション等の全てを担当したFEの原作者だよ

>>646
同時ターンと相性いいってことか
652名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:51:25 ID:scNAB4bd
>>651
そりゃバランス見て見ないとなんとも言えんのじゃなかろうか。
壁動かせないとなると壁はさんで遠距離攻撃で削りあう地味な展開になりがちだし、
簡単に背後を突けるとなると移動力至上主義が横行しかねないし。
653名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:57:22 ID:tE7niXmF
一回でいいから加賀氏に
「スパロボ」や「ヴァルキリー・プロファイル」位のレベルのグラフィックスタッフを
周りが割り当ててあげてくれないものか…。
(御本人が要求されないのかもしれないけど)
654名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 23:58:40 ID:MQebbpqb
例えば、よし!あそこに壁を作って迎撃するぞみたいなシチュ

          ●     ●●    ●●●
 
●●● →  ● ● →    ● →


同時ターンなら、この→の部分全てに敵が割り込む可能性があるってだけでも緊迫感が増すよ
もちろん、バランス次第だけどTSに単純に当てはめて考えるとかなり面白くなりそうな悪寒
655名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:05:47 ID:xNmD+d87
>>653
それよりも旧スクウェアのグラフィックセンスを。

奴らは技術もそうだが、なによりセンスがイイ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:21:04 ID:TkhiVKf5
バイオ4終わってあまりのダルゲー度に二週目するき起きんのでまた箱入り
次に開封するのはいつのことやら、とりあえず4は今日売りに行きます
657名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:24:17 ID:6wA/PwyF
>>655
野村哲也とか、佐々木等とか、高橋哲哉とか?
野村氏はFF7からキャラデザインを担当するまでは
天野喜孝氏のデザイン画をもとにモンスターのドット画とかを描いていたらしいけど、
確かに抜群にうまいよね。
658名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 02:24:24 ID:TkhiVKf5
誤爆
659名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 03:53:13 ID:F6fjf5lp
面白い誤爆ですね
660名無しさん@お腹いっぱい:05/01/31 03:54:43 ID:ymHvBJgN
聖戦のアイラみたいな美少女激強のソードマスター
出してくれれば俺はそのためだけに買うから後はなんでもいいよ。
661名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 04:05:35 ID:F6fjf5lp
ターン制のゲームではどのユニットから順番に動かすかCOMに思考させるのは
難しいと聞いた事があるのだけど、同時ターン制ではもっと大変にならないのだろうか。

>>654で例えると、壁に割り込ませられるユニットがいるのに、
全然関係ないユニットを動かしてしまうとか。
662名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 04:21:26 ID:PsbutkLd
ユニット数にもよるだろうな。
663名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 05:28:55 ID:0oMdt3as
それにしてもなんでこんなショボいグラフィっクなんだろ
地味すぎて一瞬「PS2じゃなくてPS?」って思っちゃった(藁

ヘックス制なんかにするのが信じられない
これじゃほとんど別のゲームじゃないか
FAの代替品としての価値ももはやねーなこりゃ・・
GCでも出るみたいだし、あっちのほうが豪華だなぁ
出来次第ではキューブ本体ごと買うとすっか・・・
こんなのに6800円もだせねーよ俺w
どうみてもゴミだぜこれ
664名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 06:29:27 ID:akeVpLrF
>>663
0点/100点満点

もうすこしがんばりましょう
665名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 06:40:40 ID:pPcEKMBI
動かすユニットの選択っつー思考が増えるんだよな

他のユニットとの連携を考えるとさらに面倒くさくなるが多分やらないだろう
これはユニット配置でカバーかな
666名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 06:53:40 ID:ZsiSPwAI
ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡
http://www.jeux-france.com/images_2809.html
こっちは力入ってるなー
667名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:18:49 ID:7e99pVSA
NINTENDO-ってネット広報部署みたいなのあるん?
668名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:24:02 ID:ZsiSPwAI
うっせー馬鹿
エムブレムのぱくりの分際で黙ってろクズ野郎(ゲラ

しっかしGCエムブレムすげー
ベルウィックとかいう結婚式場みてーなダッセェソフトとは大違いだなwwwwwwwwwwwww
669名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:28:29 ID:ZsiSPwAI
会話シーンひとつとっても凝ってるねぇ
http://www.jeux-france.com/afficher_images.html?Image_big=Webmasters/Images/2809320050114_224340_13_big.jpg

どうだぁ?どこぞのクソボケショボすぎソフトとは大違いだぜ?(ゲラ
ぱくってるようなゴミゲーはしょせん二番煎じの死んでる中身だもんなw

みろよこのショボさ。ショボすぎさ。ショボショボショボの、ショ〜ボショボw

http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/ph32.jpg
10年前のパソコンゲーム?スーファミ?なにこれ?PCエンジン?wwww

こんなクソゲーでよく満足できるなお前ら・・・一般人の常識からかけ離れすぎだぞ?自覚してるのか?ん?w
670名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 07:37:15 ID:ZsiSPwAI
〜ベルウィッククソサーガがクソすぎるこれだけの理由〜

・グラフィックが圧倒的にショボい。まるで一昔前のPCゲー。
・ヘックス制のせいでまるで全く別のゲームに。ファン泣かせ。
・さらに同時ターン制の採用でとどめをさしたも同然。まるで別のゲームだねこれ

・ななななんと!プロデューサーの名前に加賀の名前がない!終わった・・・
・開発してる奴らの技術力・開発力がむちゃくちゃ低そう。才能なさそう
・キャラクターが死んでる。腐女子向けの王子様みたいなのばかりで閉口

・文字が小さく、読みづらく、地味で冷た〜い雰囲気。寒気するわ・・
・開発費をひたすらけちっているくせに、税込み7140円。
・さらにDXパックなんて発売して、ファンから金を分捕ろうと必死。最低の商売


他にもあったら、おしえてね〜〜〜〜!!w
671名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:01:27 ID:tTT8NVKr
やはりストーリーが気になるなぁ。
烈火も聖魔も「FEという作業」に飽きちゃってクリアしてない。
一つのマップをクリアするごとに次のマップへの意欲を呼ぶシナリオを希望。
まあTSもシナリオがよかったわけではなかったし…。 贅沢か?
672名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:30:02 ID:6wA/PwyF
>>666
>ファイアーエムブレム 蒼炎の軌跡
>http://www.jeux-france.com/images_2809.html
>こっちは力入ってるなー

シナリオとシステムは全力を尽くしても加賀さんには勝てないと思うけどね。
3Dムービーは確かに綺麗だけど、バトルシーンのグラフィックはとりあえず3Dにしただけで、
記号的要素が強かったユニットの画像が変にリアルになって逆に違和感があるし。
でも折角3Dグラフィックに乗り出したんだから、任天堂にはこの技術を無駄にせず
新しい作品にも繋げていって欲しいね。
FEライクな世界観の3DRPGとかさ。
673名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 08:37:32 ID:i4xQyb2W
煽りは華麗にスルーしましょう
彼らは無視されるのが一番ツラいのです
674名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:09:10 ID:I/Wjg1dr
>>672
わかりにくい荒らしはすんな
露骨な煽り荒らしに普通の会話しつつ絡むなんてNGにもしづらいし
ダメすぎじゃねえか
荒らすならもっと露骨にこれはくそあっちは神とかそれだけコピペしてろクズ
675名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:18:45 ID:duR0Ckni
そりゃ荒れるわ
676名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 10:42:36 ID:2HFde2Ny
>>674
ぷぷぷこいつ必死www
ダメすぎなのはお前だろwwww
仲間うちに対してもそんな怒りのレスかwww
677名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:24:09 ID:wQl7AcTQ
システムがかなり変わる分、シナリオはシンプルになってそうな気がするなあ
678名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 11:47:16 ID:d5mxPVFc
>676
俺は仲間じゃないから売り上げ-1が君の仲間かな
679名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:02:50 ID:kqljzUUp
いまさら煽ってる奴いるのか。暇な奴・・・

いまさらFEなんかと比べて語ることなんかひとつもないよ。
同じ土俵に立てるのはトラ7までの5作品だけ。
それ以外のFEはここではゴミ屑以下だよ。悪いけど。

わかってるんだろうけど、再確認して巣に帰れ。
680名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:05:22 ID:cvMi3atO
蒼炎の軌跡やりたいけどGC買いたくないなぁ。
レヴォがGC互換あればレヴォで蒼炎の軌跡やりたい。
681名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:23:13 ID:mckNSgYt
>>679
BSアカネイア戦記もゴミ屑ですかそうですか(#´д`)
682名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:30:09 ID:kqljzUUp
>>681
トラ7 ま で の って書いたのが見えないか!w

・・・アカネイア戦記は正直わかんないけど
683名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:31:46 ID:kqljzUUp
×5作品
○6作品
684名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:37:03 ID:A1PgxbBq
>>682
こっちで俺のTSに対する見解書いておいた。
正直、TSはFE風と揶揄した宣伝と加賀風味のシナリオしかいい所が見つからないし、
封印・烈火と比べてもゲームとしての出来は良くないと思う。
詳しくは下記のスレに書いたんで暇だったら来てくれ。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1082192660/l50
685名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:40:21 ID:kqljzUUp
>>684
誰あんた、見ないIDだけど。
686名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:42:30 ID:PCvyG4JH
ま、本当にやりたいゲームならハード買ってでもやるけどな。
自分はFE紋章がそうだったな。当時高校生でお金無かったからバイトしてSFC買った。
蒼炎は「グラフィックは綺麗だけど、それだけ」って感じがする。
GC買ってまでやる魅力は感じられないと現時点で判断している。

それとBSについてだけど、アンチみたいにグラフィックのしょぼさだけを叩いて喜んでる
香具師もどうかと思うが、実際しょぼいよな。特に戦闘グラ。
大半のユーザーは「BSにグラフィックの美麗を求めてない」と思ってんだろうけどさ、
だからといって開発者側が手抜きする言い訳にはならんよな。
PS2で出すんだから最低限のレベルとして、TSみたいに同一ユニットの色違いグラとかは勘弁して欲しい。
シュラムの死神とゾーアの魔剣士が同じ太刀筋なのは、かなり呆れたし。
687名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:44:16 ID:A1PgxbBq
>>685
普段は読み専門の人。
ちょうど文句書き終わったところで俺の意見に付き合ってくれそうな人がいたから誘ってみた。
688名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:45:59 ID:PCvyG4JH
>687
何?その過疎スレ。
TSの見解だったらこっちに書けばいいじゃないか。
689名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 13:46:43 ID:A1PgxbBq
>>688
GBA作品も交えて話しているからスレ違いかと。
690名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:02:29 ID:kqljzUUp
>>689
読んだけど、どっかで見たような意見ばっかり。
今更過ぎて何も言うことなんかないね。

既出過ぎてむしろお腹いっぱいって感じ?
691名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:12:45 ID:1gbI+Q9w
>670 キャラのイラストが地味。はっきり言って魅力ない。
692名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:17:33 ID:z65g0coP
そうか?あのイラストかなり良いと思うぞ。
関係ないが、イラストなどは所詮おかざりだ。
ゲーム内での文章による性格付けが萌えへと結びつく。
693名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:35:45 ID:uqsPa9l6
また任天堂信者が荒らしてるのか
ウゼェなこいつら

満足してるならこんなスレ荒らさないだろうし、よっぽど欲求不満溜まってるんだろうね
童貞なうえにあんな糞ゲー連発されたらそりゃ発狂するわw
694名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:37:17 ID:uqsPa9l6
しかし、荒らしが一匹湧いた途端にこうも荒れるとは
こりゃ普段から「機会があれば荒らしに便乗しようとチェックしてる厨房」がかなり多くいるなこのスレ
695名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:48:45 ID:V316aPEn
俺、GBA持ってないから携帯3部作の方は老後の楽しみに取ってあるんだけど、
そんなに酷い出来だったの?
個人的には、紋章>外伝>暗黒竜>トラキア>TS>聖戦
て評価なんだけど、TS以下の評価が多いなら買うのやめようかな・・・
696名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:51:32 ID:kqljzUUp
>>695
このスレでそれは愚問也。聞くだけ無駄。他へ行ったほうがいい。
697名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 14:57:02 ID:uqsPa9l6
>>695
GBAからFE入った奴向けだな
ハッキリ言って練りこみ不足の駄作
FEって根がシンプルだからバランス取らないと糞化するといういい見本ではある

間違ってもまだ未体験の「紋章」「聖戦」「トラキア」あたりのFEタイトルがあると思ってはいけない
下手したら老後にショック死すんぞ、あとスレ違いなんでこのへんで
698名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:00:19 ID:bmtqMU46
>>695
正直その評価なら封印をおすすめする
TSが微妙って事は加賀ならなんでもいいっていうタイプでもないだろうし
699695:05/01/31 15:14:51 ID:V316aPEn
バランス取りは確かにFE系の生命線だな。
結局この手のゲームが好きだから、ベルウィックも含めて全部購入するだろうけど、
あまり過度の期待を持たないように心がけるよ。
700名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 15:18:17 ID:bmtqMU46
一つ言っておくが>>697の意見は真に受けるなよ
かなり煽り厨っぽいから
701名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:03:05 ID:r6u6XD4h
>>692
同意。今のFEって見た目だけ良ければいいってのが露骨過ぎて、
背景や繋がりを軽視してるようなデザインだからかえって引く。
女キャラならミニスカートはいてれば、手前らは萌えーとか言って金落とすんだろ、ホレホレと言ってるみたいな。
GBAユーザーは厨房ばっかだから、そんなのにも引っかかるけど、大人にとっては馬鹿にしてるとしか思えない。
新規を入れるために我慢を強させたりさ、ユーザはそんなの知ったこっちゃないよ。

>>699
これも同意。バランス取りを軽視しすぎなんだよね。今のISは。
職場で遊びほうけているとでも思ってるのかね。
702名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:18:15 ID:+lOcZPea
プラムの乳揺れは無視ですかそうですか
703名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:26:38 ID:kqljzUUp
>>702
アニメオフだから問題外
704名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:36:40 ID:CVMfqVP9
萌えなんぞFEには昔からあったが
方向性というか趣味がやや違うんだろう
昔のは加賀好みの萌えであったというだけの話だ
705名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:44:21 ID:i4xQyb2W
プラムの乳揺れてたのか
知らなかった……
706名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:45:16 ID:CVMfqVP9
「また踊るの?」
707名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:50:54 ID:V5xBPXZI
解像度がなんたらの関係で画像が小さく黒画面が多いらしいな。
でも、それだったらなんで黒枠を有効活用しないんだ?

HPだけじゃ不便だし黒枠多くて不自然だろ?
せめて
HP  hit
atc  crt   の表記くらいはして欲しいもんだ。
708名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:52:57 ID:+lOcZPea
リーリエとかもキモかったしな。
そういやベルの方には
709名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:54:31 ID:+lOcZPea
リーリエとかも場違いだしキモかったしな。
そういやベルの方にはまだそっち系のキャラは情報出てないな。
710名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 16:56:30 ID:+lOcZPea
吊ってきますorz
711名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 17:39:00 ID:i4xQyb2W
>>707
同意
TSでは、キャラが動く前は詳細情報が表示されてるのに
動き始めたらメッセージウインドウに追い出される謎仕様だったな
改善して欲しい
712名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:37:58 ID:uqsPa9l6
まあ、確かにグラフィックはマジで地味だから
ファミ通に体験版乗せるとかしないと新規獲得は難しそうだ

裁判のせいでFEヲタがそのまま買うかと思えば・・・難しくなっちゃったからね
ま、それが狙いなんだろうが、茶を見るに戦略は大成功だな
713名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:40:05 ID:uqsPa9l6
というか、あの戦闘はイランかったよな
マップ戦闘でバリバリ動かすほうが効果的だった、
どうせ戦闘なんてしばらくしたらオフなんだしね
714名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 19:48:53 ID:pPcEKMBI
命中率表示が無かったら即OFF確定
戦闘アニメONの利点は詳細情報が出る事だけなのに
715名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 20:17:12 ID:wB3uoUK2
オフにしない奴って少ないのか・・・・・
戦闘オフ使った事なんてFE外伝のマミー稼ぎの時くらいだなあ
716名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:12:04 ID:kqljzUUp
どうせ勝てる奴(ゼノやアトロム)は常にマップだった。あと、杖使う奴。

あのちまちましてるのがたまらない。
717名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:17:13 ID:QAONGYt2
まあ、最初のころは見るよ。普通に。
718名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:27:23 ID:Ni36FBYK
>>697
お前、気持ち悪いよ・・・
719名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 21:28:34 ID:3jBmMtKa
>>715
オレオレ
むしろオフはまったくと言っていいほど使わん。分裂するモンスターの時強制オフになったがあまりにも味気なさ過ぎる
720名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/31 22:26:21 ID:XVkzjAIB
>>718

老後のショック死は笑ったけど

だいたい老人になったら老眼で携帯機の字なんて
読めねーよ
虫眼鏡つかってやんのかよw

せっかくの携帯機なんだから移動時の
ひまつぶしにチマチマやりゃいいんだよ
そういう風に考えれば良作だよGBAの3作品
721名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 02:12:18 ID:LFNBZ0Yl
予算がかなり多めに計上された場合、
FFディレクター「わーい、グラフィックに人材と時間をたくさん投入できるぞ」
加賀「わーい、ひたすら妄想と(開発の)リセットができるぞ」
かな?
722名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 03:18:55 ID:aF/DsS04
予算は実際かなり少なそうだな
戦闘は最後に作ったんだろう、その頃には金が無さそうだな

>>718
まあ、ぶっちゃけGBAの3作は駄作だと俺も思うぞ
スレ違いだからスルーしてただけで
723名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 04:12:18 ID:vnSX0u2X
戦闘OFFにしても闘技場でうんざりするほどみるから無問題
724名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 04:35:01 ID:6kSKM/hv
今にして思えば、俺的には大好きなファイエムがほぼ同時に二つもできる
みたいで嬉しい。最初は加賀が抜けてどうなるかと思ったけど
725名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 04:37:55 ID:aF/DsS04
『ヴィーナス&ブレイブズ』も新作よろ

ああいうのこそ、ファミ通は持ち上げて世に広めるべきだろ
多少好き嫌いがわかれる系のゲームではあるが
726名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:12:30 ID:HWEc7hkl
良ゲーだと思うが、ぜんぜんスレ違い。
727名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:44:38 ID:aF/DsS04
そういえばVBもDXパック出てたね
変なフィギュアはいらんかったな、やっぱ実用的なのがいいな>その他

正直、キャラはそーとー地味なので(やってみたら萌えるだろうけど)
キャラクターグッズ的なものだと牽引力は低いかもね、ガイドブックあたりを希望
728名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:46:58 ID:po2hrdYk
>>722
BS信者の振りして荒らすのはやめてくれ
729名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:49:08 ID:aF/DsS04
>>728
「BS信者」とか言ってる時点で変な眼鏡つけてない?
BSなんてまだやってもないのに信者とかありえないだろ

ただ、新要素の数々はかなり面白そうだし期待してるけどね
射程0とか、最初ちょっと紛らわしかったけど原理がわかるとスゲー深みがあるよね
730名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 05:52:21 ID:aF/DsS04
今までの加賀はワンマンタイプで
何でも自分が指揮ってやってた感があるけど
BSでは他のスタッフの意見も色々取り入れている感があるよね

これが吉と出るか狂と出るかは不明だが、新しい空気が入ってきた感じがしてスゲー広がりを感じる
731名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 06:37:36 ID:QsLRuehz
GCのエムブレムは神ゲーになるだろう
インテリジェントシステムズの底力は、年々あがってきている。
海外でも評価が高い。

はっきりいってGBA版のほうがゲームとしてはおもしろい。
信者はよくストーリーがどうこう、人物の関係が深いどうこういうが、
先にGBA版、そのあとにファミコン・スーファミ版をやった俺からすれば
FC・SFC版は「これのどこがおもしろいの?」としかおもわなかった。

というか地味。作業してる感やたら強し。
ストーリーも思ったよりショボくて、信者がいうほどじゃなかった。
というか、途中でやめてしまった。

加賀という人間のマニアックさは、同時に間口の狭さも証明しているといえるだろう。
そこを履き違えないことだ。
732名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 06:42:17 ID:PTTBGXqd
これってPSゲーム?……。
他に類を見ないシステムって、どれ????
733名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 06:49:14 ID:WWu/I6Rb
NGID:QsLRuehz
734名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 07:34:01 ID:4HR+itFl
GBAの後にSFCを引っ張り出して前作やるのは
すごいを通り越して馬鹿だな。
735名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 08:00:25 ID:uBQfxIos
mata kitigai ka
736名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 09:13:42 ID:JR3NA1GK
具体的なことは何も言えず曖昧なQsLRuehz。
737名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 09:40:40 ID:x0n4QBQC
ティアリングがクソ過ぎて加賀信者をやめました(ゲラ
738名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 09:59:29 ID:7+LYHNV2
またIS社員か・・・いいかげん空しくならんのかね
もっとさ、しっかりしないと
739名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 10:31:58 ID:tkQdPCzU
加賀のゲームバランスで満足できるのはマニア君だけ(ププ
キャラが死んだらリセット押してやりなおしですか?つまんねw
740名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 11:05:27 ID:Gmn0fRQ7
>>738
だからそういう事いうと荒れるからやめろと(ry
741名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 11:42:03 ID:cFxDzY8f
相変わらず放置できない人ばかりのスレですね。
742名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 11:56:01 ID:V8jF01gV
結局は雰囲気ゲー
BSにはGBAFEにはない毒々しさを期待する

>>731
GBA>FC、SFCは快適性でぬるぽ
743名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 12:16:34 ID:/6kz+w0v
何でもいいけど、
他のゲーム貶めるのはやめよう。
関係ないゲームだし
744名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 12:24:11 ID:Iwy4Z/+n
>742
ガッ!
745名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 12:43:10 ID:ScYuEtS6
ん、明日来るかなぁ、情報・・・
746名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 13:30:17 ID:HWzjeCAe
>>725
なんかそのシリーズの新作はPSPで出るらしいよ。(「セブン」シリーズの新作が、だったっけ?)
昨日どこかのスレッドで読んだ、何処だったっけ。

>加賀という人間のマニアックさは、同時に間口の狭さも証明しているといえるだろう。
そのマニアックさがいいんだよ。大体FEはもともと素人が手を出すには少し難しいゲームだったんだし。
万人受けするやつがやりたいなら、それこそドラクエやFFでもやってるよ。
それじゃ満足出来ないからFEやTSやってるわけで。

747名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 14:11:03 ID:gENciDrA
>>742 >>744
そのぬるぽがってのいい加減やめてくれない?
あんたら小学生か?邪魔なんだけど?
748名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 14:15:16 ID:ScYuEtS6
>>747
半年ROMっておけ
749名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 14:24:21 ID:gENciDrA
半年ROMっていつの時代だよ
この板玄人ぶってるバカとかまだいるのかよ
750名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 15:05:00 ID:nz30v3Vi
空気が読めん奴は素人だろうが玄人だろうが邪魔なだけだ
751名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:14:38 ID:gKNftjGC
いまだにまだぬるぽとかやってるバカどもが空気読めてるとはとても思えんがな
752名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:34:54 ID:dtFvHcmO
う〜んまだ幼い子でしょ。
あんまりキツイ事言うの止めなって。かわいそうだよ。
753名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 17:46:21 ID:h2eyA/7R
両方空気読めてないよ
754名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:12:12 ID:WWu/I6Rb
>>745
さすがにそろそろ来るだろうと思いきや
ファミ通PS2を売るためにもう一週遅らせる悪寒
755名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:19:40 ID:L2ZHlRLC
姑息な…
756名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 18:34:16 ID:MJ0xqnFJ
知人がACE商談会に行ってきたけど、肝心の内容については「内密にお願いしますと言われた」ということで教えてくれなかった。
ちなみに内容は再来週のファミ通で載る情報までは出ていたらしい。

あとDX版特典の懐中時計はあまりチープな感じは受けなかったとの事。
757名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:12:32 ID:JwgM/iU/
加賀信者は一度ゲームボーイウォーズアドバンスをやってみろ。ぶっちゃけ、システムとか
バランスに関してはISはかなり高レベルにあると言っていい。
何が言いたいかというとバランス、テンポに関してはもうGBAのFEには言うことないから、後はストーリーを錬ってくれと思う。
GBAのFEで個人的にうれしかったことは今まで日陰者だった斧使いの使い勝手が俄然良くなったこと。
キャラで差が有るなら兎も角クラスで差が出るのは正直かなり不公平だと思ってた。
758名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:17:32 ID:aF/DsS04
>>757
お前こそ「大戦略」をやってみろ

と言っても、大戦略はウィズよろしく有象無象が氾濫してしまったので
容易に薦めにくいタイトルになっちまったがな、ま、その糞ゲーの話題はスレ違いもいいところだ

ISというか任天堂は既存のアイデアをまとめるのが上手いってのはあるがな
759名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:18:05 ID:nz30v3Vi
書くスレを間違えてるぞ
760名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:21:13 ID:aF/DsS04
>>746
PSP持ってないので微妙だな
「TS1リメイク」もPSPで出ないかな?

セネトとかリチャードとか脇キャラで埋もれさせるには惜しすぎる逸材が多い
今度はシナリオキャンペーン方式のコアゲーで出たら確実にハード買いゲーだな
761名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:22:52 ID:gQdy2Uht
GBWA1+2は確かに楽しかった。
ああいう生産有りで面倒くさい大戦略系は初めてだったけど、難なく世界に入り込めたし。
けど、バランスはGBAのが最良だとは思えないな。良い意味での無難ではあるが。
バーツやマーティのようなキャラは絶対作れないと思うし。
タニアとロナンみたいな特徴の出し方も好き。
>>757
それならFEスレで言いなよ。
基本的に関係ないから単なる言いがかりだぞ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:24:40 ID:aF/DsS04
BSがヘックス記念に一度「大戦略」をやってみるのもいいかも知れんね
生産方式が嫌なら、「ネクタリス」もかなり楽しめるぞ

ま、スレ違いネタの宣伝もそこそこに、な
763名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:25:19 ID:LWnsENOo
>>760
まあ、法的にも問題ないしな
TS2でも顔見せくらいはあるだろうと期待している
764名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:29:46 ID:aF/DsS04
>>763
BSはTS1のラストでホームズ達が新天地を求めて旅立った先の大陸と妄想
ホームズがリースの先祖で、あと他のキャラも各公国で有名な地位についてたら燃える

☆武器は受け継がれていて欲しくないがw
765名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 22:55:55 ID:gQdy2Uht
オレはこれからのティアリングサーガワールドに期待しているので、
TS1との安易な繋がりはやめてほしいと思っていたり。
アカネイア←→ユグドラル程度の希薄な繋がりの方が返って世界観に深みが出る。
アカネイア←→バレンシアのような結び付けだと世界観が狭くなるだろうし。
ま、加賀はそこらへんも心得ているだろうから心配してないけどね。
766名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:24:46 ID:SkBauaIf
作風の類似要素は問題なかったので今作ではアカネイアの名も作中に出て来る・・・予感。
ただ宣伝では一切触れられない・・・予感。
767名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:33:06 ID:mw/e0ops
PSP欲しくなってきたなぁ。
某水+がPSPで出すらしいし。

TSシリーズはPSPでは出ないだろうけど……
768名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:35:54 ID:3klIU/Ta
>>765に同意。
必然性がないのなら無理して前作キャラは引っ張ってくる必要はないと思う。
でもシュラムの里出身の傭兵が雇えるとか、さり気ないところで前作との繋がりがあったら嬉しいな。
769名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:36:00 ID:aF/DsS04
加賀はPS3になってもまだBSクラスのグラフィックで新作出しそうだから
いっぺんPSPでソフト出した方がいいんじゃないって気はする


年齢が某教祖の言うとおり55歳超えてるなら、本当に引退しちゃいそうだけど
770名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/01 23:52:38 ID:aF/DsS04
可能な限り、前作との相似点を無くしつつ、
マンネリ打破の新システムを取り入れまくってかなりの好感度なのだが

「とおり名」だけは残しておいて欲しいと切に願う
これこそ「傭兵システム」と最高に相性のいい要素だと思うのだが

例えば普通に「フェイ」より「黒髪の剣士・フェイ」の方が感情移入しやすい
こういうアイデアを考えるのが加賀は上手い
771名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:03:31 ID:lt6tmRiP
乳毛のフェイ
ギャランドゥのリース
772名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:16:28 ID:XX/fv/2F
地下牢との相性も抜群

敵に捕らわれたあと解放するととア●ル奴隷とか
773名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:24:36 ID:lt6tmRiP
>>772

ワロタけどそれはやばすぎ

せめて装備品にアナルプラグで移動力-1とか
774名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 00:48:09 ID:Fo4YTJE3
ワラタ
あのほんのりとある感じがいんだよな
775名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:02:37 ID:HjJaA21M
18禁にするのか
776名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:46:12 ID:6cU5/GY6
エゼキエルって袖車って意味らしい
777名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 02:49:12 ID:TIRKU3Q8
アナル王女シェンナいいよね
778名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 07:27:29 ID:lcoJ4bGt
TSリメイクよりもTSの設定資料集だ〜し〜て〜く〜れ〜〜〜!!!
by 某TSのイラストサイトやってる人より
779名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 08:12:06 ID:cD4a/RZx
ティアリングサーガ1はグラフィックだけ強化してPSPに移植してほしいな。
PSPやるソフトないし。
グラフィックを強化するだけなら作業でできるでしょ。
PSPの16:9の横長画面はTSやスパロボのような
右に味方、左に敵の一対一の戦闘画面に向いてそうだし。
780名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 10:15:51 ID:8W+UFzyk
ベルサガに登場するキャラ情報キボン
781名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 10:42:19 ID:US0/29wB
ファミ通の早売り情報マダー?
782名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 10:48:46 ID:1qUUGu6E
なんでPSPに移植希望なのかワケ分からん。
普及台数の関係上、PS2で出してくれたほうが大勢の人が買いやすいし、
そもそも加賀は携帯機でSRPGを作る気はまったくないし、
携帯機でのSRPGはオレがFEで懲りたし、
普及台数上、今なら結局PS2が一番開発費と収入の燃費が良いだろうし、
CPUとドライブとバッテリーの関係上、
PSPが今の段階ではSRPGを快適に動かせるとは到底思えん。
まあPS1からの移植ならPSPが一番ラクなのでは、という考えなのかもしれないが、
ベタ移植ならいらない、というよりPS2起動で十分。
783名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:04:01 ID:iivFPNfX
PSPだとPS1よりもロード早くできるからなぁ。
ベタ移植でも快適になるんだよ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:12:57 ID:Z1RDs69l
782みたいに難しい理屈はわからんけど、
PS2とか腰据えてゲームする気力ないから最近は携帯ゲームもありがたい。
TS・BSをPで出せというわけじゃないが。
785名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:16:15 ID:h9yxekA0
まぁ無理だろうね、加賀が携帯機でゲーム出すなんてベタ移植でもありえないでしょ。

ありえない夢語るより、今週のファミ通の情報が知りたいなぁ・・・
786名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:21:05 ID:F1BZoW6x
PSPなんぞ持ってねえよ
イラネ
売れてねえハードで出す意義がどこにあるんだよ

PSP版期待してる香具師って、販促要員か、買っちゃったけどやるもんねーよ
な香具師じゃねーのか
787名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:32:52 ID:cD4a/RZx
>買っちゃったけどやるもんねーよ
それもあるけど、PSPは画面がテレビに比べるとずっと小さいから
画面が無駄に余らなくて済むんじゃないかと思って。
戦闘シーンの時人間のユニットが一画面に一人いるだけだと、ぶっちゃけモニターの広さを
持て余しちゃってるでしょ。それで。
788名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:33:39 ID:uFpUywF7
加賀が携帯機で作りたくないと言ってたのはゲームボーイ時代の話だ。
今は携帯機も性能はかなり高いし、考えが変わったかもしれん。
俺は据置でいいと思ってるんだけどな。
789名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 12:42:01 ID:1qUUGu6E
オレは、
持っても無いし買う予定も無いであろう人が大半だと思われる、
機種での発売を推すのはどうかと思っただけです。
任天堂が自社機種に固執するのは分かるし、
まだ行く末の分からない新世代機を色々妄想するのも良いとは思うけど。
790名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 15:52:06 ID:3wWkZVID
どうせ携帯機でだしても家でやるから据え置きでいいよ

魔法適度に弱いといいなぁ
791名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:40:43 ID:VRLgvwm+
そもそも戦争ものなのになんで個人同士で喧嘩してるの?これ。
ぜんぜんリアルじゃないじゃん。
戦争っておたがい10人づつとかでやるもんだっけ?
ゲーム用に無理矢理あてこんだシステムだよね。その時点でまったくリアリティを感じない。
最新ハードでやるのならそういうリアルを求めて欲しい。
しょせんはゲームですよってなシステムじゃんこれ。
792名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:48:45 ID:CewpX+Hf
>>787
ちまちましたマップ画面なんか見たかねーつの。

つーか理屈が無理矢理すぎてワロタ
793名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 16:53:23 ID:CewpX+Hf
>>791
個人同士の描写は大胆なデフォルメです。

リアリティ(現実感)というものが、現実を忠実にトレースするだけで
生まれるなら、ものづくりをしてる人たちは今ほど苦労しなかったでしょう。
794名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:04:32 ID:ND9dA4l/
>>791
俺たちは「ゲーム」がやりたいんだよ。
795名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:11:40 ID:yJcobAa7
その点FE烈火の剣はリアリティがあったな。
796名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:34:29 ID:8YnjvWV2
>>794
だな。
797名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:37:02 ID:Vo438f6w
トラナナには人数規模がリアルスケールのMAPがあったな。
貧乏庶民の一揆ゲームだからできることなんだろうけど。
798名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 17:45:11 ID:uFpUywF7
今週もBS情報はナシか…。
公式サイトだけでも更新してくれないかな。
799名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:04:53 ID:HiTyKftc
>>793
お前馬鹿か?

ディフォルメしているというのであれば
それこそそれに対するある程度の理由、説明が必要だろう。

このゲームで楽しんでいる人は物語をリアルに感じて感動しているのだろう?
だったら、「チャチ」な部分がゲームの根幹に関わる大事なところに存在していたら
それをきちんと説明しないと納得できないということになっても不思議ではないはずだ。


やっていることと遊ばせることの接点、納得できるソフトつくりをしろ、といってる
800名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:06:09 ID:US0/29wB
トラキアのターラ市民は1ユニット100人分
801名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:08:32 ID:xv1Z1Zty
それを軽々抱えあげるサフィ
802名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:14:49 ID:Sba5SNDo
そもそも「安物のファンタジー」ってかんじのストーリーだよなこれ
文庫本とかになってんのか?だーれもかわねえよなそんもんでてても
幼稚臭すぎて

ゲームとしてもやってることは幼稚すぎ
三国志で兵士数が表示されてるほうがよっぽどリアルじゃんよ
兵士一匹でどうこうなるってんなら三国無双じゃんw
803名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:21:36 ID:Sba5SNDo
ハード性能があがるにつれて、このジャンルはどんどん廃れていることこそ、
このS・RPGジャンルがいかに幼稚なシステムで構築されていたかを象徴している。

昔の低性能だからこそ幼稚さも許されたわけだ。
それをいまのハードでも同じようにやろうというほうが無理がある
加賀とかいうおっさんも、結局はやってることは最初から何もかわってない
これじゃあPSPでもやれる。

最新ハードの据え置きでやるからこそ、というソフトつくりは、いつになったらみえるんだ?
早くだせよ、お前のやりたいこととやらを。

ひとつも進化してないぞ?ちがうか?

804名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:33:08 ID:zP3CXk4B
>>799
君がデフォルメに納得できなかったというなら、それはそれで
仕方ない。これを矛盾というなら、それはその通りだ。

ただ俺は説明なしで納得したし、本来、「納得」とは、理屈とは
無縁の場所にあるものだ。理屈なんか、納得したい奴が後から
勝手にでっち上げるさ。

「ユニットという記号」に何の説明もせず、曖昧なままにして
おくからこそ表現できたこともある。
805名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 18:57:00 ID:lcoJ4bGt
どこいっても粘着がいるな…まあ2次元スレなんか2年半に以上粘着して同じ絵師叩いてる香具師もいるしな…
806名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:20:43 ID:LmbDwtR1
ジャストブリード、リメイク希望
807名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:28:16 ID:cD4a/RZx
>>803
恐らく荒らすこと自体が目的だろうから説明しても仕方ないのかも知れないけど…
この作品のゲームディレクターは、かなり古株の方なんです。
斬新で独創的なシステムとか最新技術を駆使したグラフィックとかは
若い他のクリエイターに期待してください。

あと、TS系のスレッド荒らすのいい加減やめて欲しい。
ゼルダとかみたいな100万本クラスのタイトルならともかく、特にメジャーと言うわけでもない
SRPGのスレッドにまで破壊工作みたいなの展開して意味があるんですか。
そっとしておいてください。
とスレッド参加者の総意を代弁しておきます。
808名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:29:10 ID:tsZoWJWz
結局今週のファミ通にも情報なかったね。来週のファミ通PS2待ちかな?

でも冷静に考えてみると、よほどの大作でもない限り「追加情報」程度で
ファミ通がページ割くとは思えないんだが。まだ発売まで間があるし。
いや、俺も追加情報欲しいけど。
809名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:52:08 ID:UeOoLFt5
煽りと丁寧語による構いの2段構えとは念入りな荒らしだな

つかどの雑誌も全然続報来ないな
あんま宣伝出さない方針なのかねえ
それともほとんど煮詰まってるから情報出す時期を見計らってるんだろうか
あんま早いと発売前に攻略始まって萎えるしな
正直SRPG系はあんま攻略とか情報見たくないんだけどな
システム情報は欲しいけど
810名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:54:33 ID:1zvviq9D
いい加減放置を覚えましょう。
荒らしにレスする人も荒らしです。

それにレスしてる私も釣られてるのかもしれませんが。
811名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 19:58:48 ID:US0/29wB
普通の作品ならともかく自社の製品だから
ファミ通を有効活用してくるだろう
部数が減って影響力は下がってるけどね

ステータス画面くらい欲しいな
812名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 20:10:34 ID:rW0g0vlR
一応面白そうな話題を選んで噛み付いてたつもりだったんだが・・。

荒らすつもりがあろうがなかろうが、レスの内容とは関係ないやん。
813名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:36:51 ID:WsqChcuZ
>808
昨日から開催しているSCEの新作説明会には出展していた。
ただし内容については「指定期日まで内密に」の嵐。ステータス画面も紹介ムービーで出ていたが極秘ということになるらしい。

今回は攻略情報や事前情報をかなり絞るという情報もあるようだ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:40:39 ID:uFpUywF7
紹介ムービーの内容が気になって仕方がない。
戦闘シーンの動きや読み込み時間とかはどうだったんだろう。
815名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:12:09 ID:UeOoLFt5
>>813
なぁ漏らしてくれるのは俺らとしては嬉しいが
守秘義務違反はどうなのよ
その辺は漏らしてもいい情報だったのか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:17:04 ID:TRa6eTtt
新しい情報が待ち遠しくてたまらない一方で、発売日までこれ以上何一つ
情報なんて欲しくないと思う自分がいる
817名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:20:09 ID:Sk2fxjAc
>>816
同志だ

ああ、もどかしい・・・
818名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:56:44 ID:S4iq8IWa
>>816
激しく同意
819名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:04:21 ID:lTk2/m7l
>>816
俺も
820名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:18:52 ID:cJ6LWIVB
わがままな連中だ。






俺も。
821名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 23:59:04 ID:jeRfIr/2
便乗で俺もw
822名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:01:47 ID:yJcobAa7
任天堂に喧嘩売ってるスレはここすか?
823名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 00:05:40 ID:iAZhd1N0
冗談だよ。
824名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:17:04 ID:rRVA4uOA
>>807
シミュレーション系のRPGが全然売れない理由はどう考えてもシステムの古さだろ
今の性能のよくなったハードには合わないんだよ
だからこのゲームもそれほど見た目も進化してないようにみえるわけだ

こんな安易ともいえる古参ユーザーしか相手にしてないようなソフトだされてもなぁ。
挑戦する姿勢とかねーの?今のユーザーもとりこんでやるぜっていう。
グラフィックとかもう少し凝ればいいじゃん。荒らしに文句いわれないほどにさ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:30:56 ID:+opf+aHB
>>824
FEなどはそこそこ売れていると思うが。
開発コスト考えれば、あれだけ売れれば十分利益出る。
826名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:34:16 ID:Rzb8N8i9
FF化したFEをやりたいのか?おまいらは
827名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:34:32 ID:q3vLRvwZ
>>824
万人にうけるゲームなんてないだろ
どんな小さいことでも粘着してくるのが荒らし
828名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:39:05 ID:eMwJ8/qQ
>>779
オレはそのまんまリメイクじゃなくて、
前から何度もネタで出てる「セネト&ティーエ」編が出たら買うな
まあ、ロードを短くしたそのままリメイクでも買うと思うけど出すならやっぱこっちかな
829名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:41:04 ID:eMwJ8/qQ
あと加賀はグラフィックに凝らないタイプなのでPSPって土壌は合ってると思うよ

まあ、ネット上でのPSPアンチの暴れっぷりが凄いのでこの話題はこのへんで
もともと、BSスレは「機会さえあれば荒らすつもりでロムってる奴」が多いのは今までの空気とおり、
おまけにこの話題は何重にも荒れそうな話題でヤバスギルなw
830名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:46:05 ID:eMwJ8/qQ
>>813
ステータス画面まで守秘義務範囲ということはまだそこに一発目玉があるということだろうか?
確かにいまだにステータス画面が出ていないのは非常に気になるな

つーか、BSシステムでTS1リメイクってのもいいな
831名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:51:46 ID:yFDIz+XY
>>824
見た目が古臭いのは確かだが、古参ユーザしか相手にして
ないわけじゃない。世の中には目に見えるものしか評価できない
人間しかいないわけではないんだよ。

グラフィックに凝るだけが唯一の正解だなんて思うな。
市場は本来、もっと多様性に満ちているべきだ。


先回りして言うと、技術力やセンスに起因する地味さというのは
確かだな。
832名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:56:21 ID:eMwJ8/qQ
ぶっちゃけ、ゲームに対するスタンスの違いで口論するほど不毛なことはない
おまけに、その対象がどんな小さい問題でもイチャモンを付けて噛み付いてくるような相手ではことさらに


個人的意見を言わせてもらえば、BSの画像は他のゲームと比べても美しいと思うがな
システムと調和した美しさと言う奴だな、ま、人それぞれってことだろ
833名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:57:12 ID:H+AKEMho
それ以前に、「売上げとか期待している人は他へ行ってください」というのもある。
内容が良いのがいいのか、売れれば何でもいいのか、どっちなんですか?
834名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 01:59:01 ID:yFDIz+XY
とりあえず動くところを早く見たいですよ。

騎馬が剣で切ってるところとか、けっこう動きがありそうな
姿勢だったし。
835名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 02:13:19 ID:+db6lZ/Y
>>824
ブリード・加賀 「俺たちはマシンの性能比べをしてるんじゃねえ。ゲームをしてるんだッ」
836名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 02:42:51 ID:gnLLKvhl
デラックスパックとかでお前らから搾取しようとしてるメーカーの魂胆は無視かよ(ゲラ

つかこんな開発費かかってなさそうなソフトなら5800円でいいだろおい
どこまでメーカーはユーザーを食い物にするきだ
837名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:04:09 ID:+db6lZ/Y
↑ ジンキエクステンドでハァハァしてきた後
838名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:04:34 ID:B6Cuo/lG
推奨NGワード

ハード
リアル
ユーザー
グラフィック
荒らし

面白いぐらい消せるよ。
実はまともな住民はこのへんの単語を全然使ってない
 
839名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:10:33 ID:+db6lZ/Y
↑ ゼノサーガでハァハァしてきた後
840名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:30:43 ID:ENSh1yK9
>>835
なつかしい
841名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 03:56:30 ID:+db6lZ/Y
842名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 05:05:58 ID:E7bfc7Gq
PS.comで限定版、通常版ともにプレ予約はじまった
特典の護符アクセサリーとやらも付くのでお得かも
843名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 06:31:57 ID:sd6esquU
>>842
早いなw
ついでに期待の新作コーナーも投票しといた
(ベルウィックで検索すると出てくる)

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/disp_list.cgi
844名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 06:44:12 ID:q3xtSsHK
>841
GJ!
845名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 06:46:45 ID:8/v8bLOA
ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ(通常版) エンターブレイン シミュレーション 05年春予定 ?
846名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 06:59:10 ID:sd6esquU
【購入特典】今なら付きます!
○「護符」アクセサリー 3種のうち1種をプレゼント!!

  ゲーム内に登場する“護符”をモチーフにしたアクセサリーを
  3種類ご用意いたしました。
  ・癒しの護符
  ・太陽の護符
  ・奇跡の護符
  3種のうち1種類をご購入者の方へプレゼント!


護符ってのもあるのか
オーブとは違うものなんだろうか?
847名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 07:33:30 ID:sd6esquU
癒しの護符って名前から察するに、
護符をもってるユニットにその名前のスキルを使用可能にするアイテムとみた

とすると、新たに「太陽」と「奇跡」というスキルがあるってことか
848名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 07:52:15 ID:Rzb8N8i9
護符って御札とは違うのか・・?アクセサリーっていうぐらいだから
ペンダントみたいなん?
849名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 07:54:37 ID:oOAw894x
太陽は太陽剣、すなわち天聖の技なのかな?
850名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 08:43:28 ID:q2qumW4o
思わぬところから情報が出てきたな。
いろいろなスキルがあるのはいいがバランスが心配。
851名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 10:14:58 ID:TPDpG9MS
4/28?
852名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 10:48:11 ID:53GRR7Ry
奥行きがあればオレはあんまりバランス気にしないかな。
聖戦みたいに考慮の幅が広がるんだけどFAは無い、みたいなシステムきぼん。
まあそれでも聖戦はちょっと簡単過ぎるか。
853名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 11:16:55 ID:rzlWgiW1
あれはやさしいけど、間口を広げる意味ではありだな。
竜族の力を得た超人たちが主役なのだし、世界観とは調和してるね。
あと、うちの子が立派になって、みたいな感動は確実にねらってるな。
854名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 11:47:51 ID:8/SfCZ5m
聖戦はターンセーブあるけど
それ除けば「簡単」じゃないと思うぞ
オールA狙いだと資産管理に経験値の分配、攻略ルートに要員の分配、乱数調整
ムチャ考えること多いやん
855名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:02:30 ID:qO1Vty8n
聖戦の話はいいよ。参考ってことにしておけ。

スキルか・・・複雑化すると悲しいから、単純にならないかな。
856名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 12:30:51 ID:xuJtYRUE
現段階で出てるスキルはいい感じ
前作で大量にあった必殺系のスキルがまだ一つもない
857名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:02:09 ID:1n17vKGT
護符というと、某ボード+カードゲームを思い出すな
と、スレ違いの話はさておき…

SRPGと銘打つからには、今回こそは世界・シナリオ・人物といった要素をちゃんと練り込んでほしいね
前作はそういった点がかなりグダグダだったし
システムに関しては今んとこ言うことなし
かなり面白いものができそう

858名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:40:08 ID:Rzb8N8i9
確率系のスキルはプレイヤーが置いてきぼりになるからなー
コマンド系のスキルなら大歓迎なんだけどね
859名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:43:24 ID:OPIhUMYh
コマンドで流星の技、コマンドで太陽剣
860名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:45:09 ID:qO1Vty8n
確率系のスキル欲しいよ。発動した時のうれしさは一入。

・・・ああ、瞬殺とか言うようなのはいらない。
861名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 13:51:36 ID:aOprB7Kg
さっそくDX版予約した。楽しみだなぁ
862名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:06:49 ID:8/v8bLOA
え?DX版買うの・・・?
そりゃ個人の自由だろうがかなりショボそうな予感
863名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 14:11:43 ID:ZfWVHkGb
俺もDX版買う。
加賀ゲーが出るだけでも嬉しいから。
864名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:21:43 ID:SxSrYW+S
うひょー、ベルウィックサーガなんてもんが出るのか。
マジ嬉しい。

今年の春はゲームキューブのFEぐらいしか遊ぶものがなかったので、
マジ嬉しい。人生の楽しみが一挙に2倍になった。
865名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 15:52:37 ID:zeochxVs
安っぽい人生だことで
866864:05/02/03 16:12:18 ID:SxSrYW+S
>>865
むむ……反論できない。
いやー、でもマジ嬉しいんだわ。ベルウィックなんて今日始めて知ったし。
867名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:20:29 ID:uKpbsn9v
>>866
気にスンナ。俺もこのゲーム発売のおかげで人生の楽しみが一つ増えた。
ナカーマ。
868名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:23:29 ID:Key6ZY32
>>858
確率も計算しなさい。
面白いぞ。
869名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 18:27:13 ID:wb9CHzpE
確率は計算できるが結果は発動するかしないかしかないからな
バクチをどこまで打つかだけになる
870名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:07:50 ID:UyThTmTO
>>831
>グラフィックに凝るだけが唯一の正解だなんて思うな。
それはもっともだが。手抜きする言い訳にはならんと思うぞ。
間口を広げるために、キャラ1人に固有グラを用意するぐらいには凝るべきだ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:25:28 ID:uKpbsn9v
そんなもんに凝るぐらいなら
加賀にはシステムやバランスの方に凝ってもらった方がいい。
俺はね。
872名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:31:16 ID:M5U91mFF
媚びるのはFEの仕事
873名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:32:10 ID:3YFn92fu
カットインの一つでもあれば結構印象変わるのに。
トドメ刺す時とか重要アイテム使用時だけでいいからキャラ絵のアップ入れるとか
多少戦闘自体がショボくても派手には見える。

まあスパロボに毒されたヤツの戯言ですが
874名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:34:34 ID:hbyFSVmC
面白けりゃ何でもいいよ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 19:40:28 ID:wb9CHzpE
カットイン+声でスパロボなんかは燃えるかもしれないが
SRPGだと演出難しいだけだと思うがなぁ
その辺は加賀さんじゃ無理じゃなかろうか
同じゲームのシステムでも方向性が違うし
聖戦の必殺モーションの多さみたいな感じで
同じ効果でもいろんな動きしてくれればいいんだけどな
あと連続して攻撃するときはいちいち元の場所に戻らずその場から続けて動くとかね
アニメオフだとそういうの見ないから関係ないだろうし、攻略とは関係ないけど
跳ね回るプリンスとか結構好きだったぜ
876名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:03:28 ID:x6p2S7S3
もう予約が出来ない。
877名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:07:17 ID:YtytUqo8
>>864
>>867

俺も生きる喜びが一つ増えたよw
仕事とか辛くてもベルウィックのこと考えて
よーし自分はりきっちゃうぞーとかなるし

他人から見たらつまらんことでも
ささいなことにでも喜びを見つけられるって
すごく幸せなことだと思うよ
878名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:21:18 ID:uruq1KhF
絵師変わっちゃったの?
麻由美たんの絵結構好きだったんだが・・・。
879名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 20:31:55 ID:YtytUqo8
>>878

変わってないんじゃないの?
まだ名前発表されてないけど
880名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 21:04:09 ID:ZfWVHkGb
>>878
広田氏にしか見えないけどな。


広田氏の絵はトラナナまでは嫌いだったな。
絵柄そのものは加賀ゲーに合ってると思ったが、センスがひどいというか手抜きっぽいというか・・・。
TSのエンディング一枚絵で見直した。
微妙な色使いは相変わらずだが、結構気に入ってるし、頑張ってほしいと思う。

あと、TSのときから思ってたことだが、
ゲーム中に見られる顔アップの絵が全身絵よりイマイチなのを何とかしてほしい。
クリスたんは全身絵の方が萌えるが、アップの絵は萌えないぞ。

・・・長文すまそ。
881名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:19:19 ID:S5dbqeQ0
俺は今回のイラストはかなり好き。
カコイイ連中も、ジジイも、姫もいるし。
882名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:23:57 ID:IwKhwwd8
しかし、いくらなんでもティアサガのリュナンセネトが色違いってのは問題なんじゃないのか?
しかもセネトってリュナンと違って全然魅力的じゃないし

ティアサガで固有グラって誰かいたっけ
ティーエ、アフリード、ガロくらいか?微妙にジーク、ヨーダも?
883名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:52:55 ID:UFHrNr8e
>>882
ヨーダはテムジンの色違い。ついでにゴルゴダも色違い。
アフリードはリシュエルの色違いか?
884名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:53:43 ID:ZfWVHkGb
セネトとリュナンはイラストじゃ鎧もクラスも違うのに戦闘グラが色違いだよな。手抜きだろ。
その一方で、レンツェンはセネトと同じクラスなのに固有グラ有りw
885名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 22:59:20 ID:x6p2S7S3
色違いは止めてもらいたいよね。
何か一気に安っぽい感じに見えてしまう。
886名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:01:40 ID:IwKhwwd8
>>883
うっ・・・。その2人も色違いだったのか
もう何年も前のことだからどうも記憶が怪しいなぁ

それだと完全な固有グラなのってレンツェン、ティーエ、ガロの3人くらいか
あ、メリエルとエリシャはどうだったかな

>>884
うぉー、酷ぇー。いくらグラに力入れないって言ってもせめて主人公だけは固有グラにしてほしい
887名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:08:00 ID:ulwZ8LTu
時間不足だったのがわかるな
半月前の体験版ではガロまで通常山賊と同じだったしな
888名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:09:23 ID:LEK53+iu
同じ兵種の色違いは一向に構わんが(つーか4・50人全員固有にしろってのは無茶な話だし)、
主人公の色違いはひどい。その位はなんとか汁。
889名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:11:27 ID:ZjWsYdsW
やっぱり気にする人は気にするんだなあ
私の場合、キャラごとに色や姿が違ったらそれだけで「凝ってるなあ」と感心
逆の場合は特に気にならない

ここにいるグラフィック気にしない派の中でも、かなり極端なタイプだとは思うけど
890名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:16:27 ID:Hz2fjGKn
>>871
つーか、絵書くのもアニメーション作るのも加賀じゃないんだし、
そこはもっとセンスのあるデザイナーに任せればいいと思うんだけどね。
何から何まで自分で仕切らないと気がすまない素人ってわけじゃないんだから。
その辺り、版元側がもっと人材投入すればいいんだろうけど。
891名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/03 23:32:50 ID:ZfWVHkGb
ホームズは闘技場に出てくる量産クラスだったりする。
892名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 00:07:19 ID:j3RpeCGB
>>888
今までのFEを基準に考えれば無茶だが、
他のゲームを基準に考えれば40人固有グラも別に無茶でも無いと思うよ。
893名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:07:56 ID:OvS06N72
エンターブレインなんだったら、
CROSS HERMITのスタッフとか借りればいいのに。
894名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:15:23 ID:CJsq66Bc
>>846
特典付きでこんな時期から予約開始とは
なんかSCEJの方も気合入ってる感じだな

SCEJ枠でBSの宣伝してくれたら知名度アップ狙えそうだな
TS2とはいえ、実質一から仕切りなおしみたいな感じだし宣伝は重要だ
895名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:17:53 ID:CJsq66Bc
ところで、この戦闘グラが色違いとかいう話、
前からやたら食いつく奴がいいが何度も既出なのに飽きない?

それよりMAP戦闘もかなり動いてそうな感じを受けるので俺はそちらに期待したい
どうせ、すぐオフしちまうし
896名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:21:52 ID:CJsq66Bc
連投ゴメン
DXパック(仮)売り切れになってた
http://www.jp.playstation.com/Item/2/6172598.html

DXパックは想像以上にかなり出荷が少ないみたい
897名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:27:28 ID:gePg4fmO
既出な話の何が悪い
そんなこと言ったら何も話ができなくなるぞ

しかし、へクス制、同時ターン、回避時のみ反撃の新システムがどう転ぶか気になる
加賀氏を信じて面白いゲームになってることを期待する
898名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:27:44 ID:5uTU1KOx
はや!
899名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:28:56 ID:gePg4fmO
レーティングがまた審査予定になってるな
900名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:45:42 ID:J5Ni9tNB
セリスと葉っぱもアレだったね
901名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 01:57:25 ID:Fy9Lkrga
>>869
博打とは、運を天に任せて祈ることだ。

リスクの量を制御できている間は、祈りは必要ない。
902名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:19:16 ID:Hd6GDjA2
もう品切れかよ!
速攻でプレ予約入れて正解だったな。
903名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:35:05 ID:CJsq66Bc
「回避時のみ反撃」は今までの地雷戦法がいかに使えすぎたかの証明だね
「先手攻撃を当てると、反撃を受けない」という言い方のほうが製作者の狙いっぽいけど

今までは、

「どこに地雷ユニットを配置して、その回りを支援で固めるか〜」

みたいな戦術がメインだったけど、これに対して加賀は前から違和感があると言ってたから、
多分こっちが前からやりたかった仕様なんだと思う、
確実にプレイ感覚(MAP攻略法)は変わると思うけど、面白くなりそうだ
904名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:43:31 ID:2ukt2eUY
あとはどの程度、命中と回避が変化してるかかなー
先制すると反撃を受けないってことは、ボスユニットがこれまで通りじゃサンドバッグになるし
何かしらの補正がつきそうなんだが
905名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:53:29 ID:b9uisBtf
玉座には普通に地形効果があるんじゃないか。

混合ターンだから、仕留めそこなえば普通に攻撃してくる
だろうし。
906名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:56:02 ID:tCbddo5b
回避で反撃云々でふと思ったんだが……
記憶違いでなかったら暗黒竜の時のドーガの回避モーションて避けずに盾で防いでなかったけ?

いや、何が言いたいかって言うとアーマーにも反撃の機会を与えてほしいなと……
それ以前にアーマーでるかわからんけどorz
907名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 02:57:30 ID:ZGqvLrie
暗黒竜に回避モーションってあった?
908名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:02:15 ID:tCbddo5b
冷静に考えると魔法とかも盾で防御したりするわけないよな

画面揺らしながら避けてた記憶もあった気がするし……

思いつきで書いてスマン(・ω・)
909名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:03:48 ID:03sijqhK
回避だろうが命中だろうが、動かずにカン!とかザシュ!とかサッ!とか音がするだけ>暗黒竜
そもそも戦闘アニメのAナイトは盾持ってないし
910名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:13:59 ID:VUgUxqrg
暗黒竜でドーガ出すくらいなんだからジェネラルになってるんじゃないのか
911名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:15:58 ID:ZGqvLrie
>>910
暗黒竜はジェネラルじゃなくてしょうぐんだし、ドーガはクラスチェンジ不可。
912名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:17:57 ID:vrBtEC7e
>>905
同時ターンという名称だと別のシステムを連想してしまうので
何か別の呼び方はないか、と思っていたが
「混合ターン」はなかなか良いかも
913名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 03:26:48 ID:1vyX1c4R
アーマークラスの特権として、アーマー系は回避できなくても反撃とか
できたらいい感じになると思う
914名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:13:27 ID:1qYh+B83
加賀がアーマーを救済するなんて有り得んだろ
915名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:17:11 ID:nc5EkbZ1
「同時ターン」だと、敵味方行動を入力して、
そのあと同時に処理していく方式を思い浮かべてしまう奴も多そうな悪寒

あと射程0の「接敵して攻撃」を間違って、射程1〜2を繰り上げて勘違いとか
(というか、これはオレが間違ってたんだけど)
916名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:38:19 ID:AgSUZ1qV
tっ素津
917名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 06:41:21 ID:nc5EkbZ1
盾にもサイズと重量があるので、アーマーナイトはかなりの確率で出なさそうな悪寒
918名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 07:59:49 ID:KH5bMT4l
>>914
TSのビルフォードはメチャ強いだろ
919名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:14:34 ID:gvsn6ZAL
名前をガードナイトにしたら良さゲ
こっちの方がカッコいい、TSのガードナイトはいまいち影が薄かったが

職種スキル・護衛もちならなお良し
920名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:24:21 ID:ty0jlBfO
ハゲならなおよし
921名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:28:19 ID:gvsn6ZAL
おいおい、ソニーの力の入れようが凄いなw
PS.COMのトップにベルサガのリンク着たぞw

やっぱある程度予約が多いんだろうか?
922名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:30:30 ID:gvsn6ZAL
923名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:33:34 ID:gvsn6ZAL
ついでに遊んでみたいランキングも5位

http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/this_week_ranking.cgi
924名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:35:52 ID:ty0jlBfO
護符アクセサリーってPlaystation.comオリジナルなのかな?
それともメーカー提供共通特典?
925名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 08:41:56 ID:gvsn6ZAL
投票入れてみたら急に2位になったw
どういう順位変動制なのかわからんが何か嬉しいな

>>924
PS.COMは一押しゲーには色々特典付くこと多いので多分オリジナルかと
やっぱソニーも裁判とかの加賀の微妙なポジション知ってるのだろうか?

護符がどういうものかわからんのでいまいち欲しい!とも思わんが、とりあえずPS.COMでプレ予約だけはしといた
926名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:02:43 ID:F/INLUzw
通常版てことはまた限定版も用意するんか
927名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:51:13 ID:M1oS7TFT
【購入特典】今なら付きます!
○「護符」アクセサリー 3種のうち1種をプレゼント!!

  ゲーム内に登場する“護符”をモチーフにしたアクセサリーを
  3種類ご用意いたしました。
  ・癒しの護符
  ・太陽の護符
  ・奇跡の護符
  3種のうち1種類をご購入者の方へプレゼント!

  
  ※護符のご指定は出来ません、あらかじめご了承ください。
※特典数には限りがありますので、お早めにご注文ください。



928名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 09:52:44 ID:M1oS7TFT
DX版

>この商品は、プレ予約でのお申し込みとなります。
>注文手続きは「優先注文」をすることで完了します。
>※優先注文受付は 2005/03/31 〜 2005/04/06 を予定しております。
>(優先注文の開始はEメールにてご案内します。)
929名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:02:37 ID:M1oS7TFT
というか高いほうは売れ切れてる…('A`)
930名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:11:34 ID:xUgZfkvj
ふざけんな!DXパック欲しいよ!!
どうしよう・・・
手に入らなかったら・・・
931864:05/02/04 10:20:26 ID:kew7iwUt
>>867
ありがd! ナカーマ!!

>>877
ありがd! 後半の三行に感銘を受けました!!
932名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:22:20 ID:dTXTKfwy
なんだよ、限定版散々クソ扱いしてたじゃん
売り切れになった途端急に欲しがるとか
933名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:25:55 ID:dTXTKfwy
話し変わるが今回の赤緑顔がなかなか好みだ
気になるのは中堅騎士といわれているエルバート

サージェントだし育ててみたいがロジャーみたいに中途半端なのは勘弁して欲しい
934名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:26:20 ID:xUgZfkvj
糞扱いは一部で大多数は皆欲しがってたと思うぞ
935名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:30:21 ID:gvsn6ZAL
通常版が予約ランキング9位に登場
http://www.jp.playstation.com/game/ranking.html

DX版は11位、こちは出荷数がかなり少ないと見える
最近はサントラが出ないのも多いので、抑えておかないと公開するかも・・・?
936名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:33:48 ID:dTXTKfwy
そっか。実は要らない派の方が少数派だったのか
サントラは欲しいが懐中時計はまったく欲しくないな。といっても、サントラ何曲収録するかによるが

サントラ出るって事は、今回クリア後の特典でサウンドモードがなくなるとかありそうな予感・・
937名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:44:41 ID:xUgZfkvj
>>935
抑えておかないと後悔するって、
他でDX版予約するところってどこかありますか?
938名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 10:53:12 ID:gvsn6ZAL
>>937
ツタヤも売り切れらしい
ここの管理人さんが予約情報まとめてくれてる

http://www2.ezbbs.net/01/imoko/


PS.COMのコーナーでクリエイター対談があるのだが、そこでBSと加賀を取り上げてくれないかと期待
(ソニーなら、裁判とか気にする必要もないだろうし)
939名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:03:47 ID:xUgZfkvj
ほうか。
ありがとう。
毎日チェックするよ
940名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:10:41 ID:qBIlepc2
そろそろ動かないボスはやめてほしいな
クリア条件の玉座や城にボスが居座るから
条件が意味なくなってる
ボスは動いて攻めてこい
城の守りは別にしろ
そうすりゃ迂回して城落とすとか
引きつけて先にボス撃破とか戦略の余地ができるのに
経験値のために敵全滅はあくまでプレイヤーの選択に任せろよな
941名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:14:51 ID:FUYRKDyR
TSのシオンは動いてたはず。
トラナナのガルザスはマジで怖かったな。
942名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:23:22 ID:vrBtEC7e
DXパックは量販店・ゲーム屋で予約すれば来るんでないの?
943名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 11:52:33 ID:Bhj5Pn1p
TSはシオンだけでなく地味にゼップとシモンも動いていた
944名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:04:21 ID:2P1NJXH9
PS2遊んでみたいランキングで1位になっている件について
945名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:09:13 ID:Hu+bHS+Q
>>940
そうだよなあ、それずっと思ってた。
カミュ将軍やエルンストのような騎兵が城を守ったまま一歩も動かないのは、なんか不自然。
946名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 12:34:30 ID:HZvMfl1f
やべぇ!DXパックはネットで手に入れようと画策していたのに!
こりゃ毎日チェックだな・・・。amazon以外で。(←昔エライ目にあった)
947名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:12:18 ID:u9QOq9my
ミシェイル兄さんの事、たまにでいいので思い出してやってください。
948名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:13:50 ID:ZGqvLrie
アリオーン兄さんの事もね。
949名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:16:37 ID:PpuE3EMI
たまにはカシムにもパルティアを持たせてあげてください。
950名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:22:03 ID:y1c1w1LG
たまにはリフのことも(ry
951名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:47:31 ID:rgyh7b1W
Q:なぜ坂口がS・RPGを選んだのか?
スクウェア時代に「ファイアーエムブレム」に出会い、感銘を受ける。
坂口たっての願いで、FEの生みの親『加賀昭三』氏と対談。

この頃の坂口のベストゲーム
 1位FE外伝
 2位FE暗黒竜と光の剣
 3位FFシリーズ

そして・・・

FEシリーズの中で今だに語り継がれる名作
「暗黒竜」、「外伝」、「紋章」、「聖戦」、「トラキア」等を生み出した
『加賀昭三』氏率いるテルナノーグ最新作が2005年春に登場

『ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ』
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/index.html

PS2の遊んでみたい期待度ランキングでも初登場1位!
http://www.jp.playstation.com/cgi-bin/newitem_ranking/this_week_ranking.cgi
952名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 13:53:44 ID:8Sfoubkt
坂口と加賀の対談は知ってる奴は知ってるよなぁ。けっこう有名だし・・・
なんか懐かしいな、坂口。
953名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:01:53 ID:ry3t0mFs
>>886
遅レスだが、ティーエも固有グラではないぞ。
ルークナイト(サン・エステル・リィナ)の下馬時と同じだ・・・。
954次スレ用テンプレ:05/02/04 14:39:39 ID:VVZONToE
2005年4月28日(木) 発売予定
「ティアリングサーガシリーズ ベルウィックサーガ」を期待して待つスレ

通常版  6,800円(税込7,140円)
DXパック 9,500円(税込9,975円)
 ・サウンドトラックCD
 ・オリジナル懐中時計
 ・ゲームディスク ピクチャーレーベル 同梱
PS2専用DVD-ROM シミュレーションRPG

●「ベルウィックサーガ」公式
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_pickup/2005/berwick_saga/index.html
○「ティアリングサーガ」MAG
http://www.famitsu.com/game/pr/2001/04/20/ts_index.html

2ちゃんねる内関連スレ
カーネルサンダース! ティアリングサーガ〜第64章〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1106654482/

【ベルサガスレのルール】
▽早売りの情報は歓迎。ただし必ずソースを明らかにすること。
▽特定のキャラ、カプに対するハァハァは控えめに。もしくは専用スレへ。
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
▽GBA以降のFEはスレ違い。

前スレ
ティアリングサーガ/ベルウィックサーガ〜第5章〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1106395627/
955名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:56:20 ID:w7id/17E
クォリティーが全体的に低い
いろんなゲームパクっているが、どれも劣化してる
またメーカーは50万本初回に出荷したいみたいだから
前作同様980円ですぐにたたき売られると思う
956名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 14:59:02 ID:9vPqm9/m
次スレ立てる人いないなら俺が立ててやってもいいぞ
957名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:00:19 ID:CxyQ+wB1
坂口さんのSRPGも面白そうだね。
加賀坂口のコラボきぼん
958名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:03:21 ID:8Sfoubkt
>>956
頼んだ
959名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:09:29 ID:M1oS7TFT
http://www.uploda.org/file/uporg39247.jpg
加賀タンヽ(´ー`)ノ
960名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:11:27 ID:CxyQ+wB1
>>959
うぉぉお宝画像キター
加賀と坂口だ!!!!!!!!!!!!!!!
保存しますた。
961名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:15:22 ID:21kotH/9
>>955
氏ね
>>966
何でそんなに偉そうなんだよ
おまえなんかに立てられたらスレが汚れるやらイラネ
962名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:44:52 ID:Hu+bHS+Q
こりゃ966は踏めないな(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
963名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:45:47 ID:F3i+poen
いや、俺は是が非でも踏みたい。
964名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 15:52:59 ID:5oWNKr/O
DX予約できるところは…
965名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:01:24 ID:JvgVoIKQ
今のところ全部売り切れ
966名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:08:39 ID:8SIgMeXk
ごめんね
967名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:22:35 ID:sDzSmzfJ
オラオラ。
まだ二ヶ月以上あるだろ?

気合入れて追加生産しろよオラ。
968名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 16:43:21 ID:NiAS5icq
お、ソニーもベルサガの支援体制に入ったのか。
こりゃ、楽しみだ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 17:08:45 ID:O/itzmQk
糞ニーが関わるとロクなことにならない
970名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 18:12:08 ID:d58AivMl
まあ、ソニーからしたら、
任天堂さえ潰れれば、
ハード面では無敵になれるからな。
971名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:05:54 ID:a2YtYXKl
959は左が加賀で右が坂口?
972名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:15:29 ID:1a0KetU7
そそ
973名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/04 19:54:20 ID:cbAEM99l
加賀たん(;´Д`)ハァハァ
974名無しさん@お腹いっぱい。
盛り上がってきたところで次スレよろ