〜プロローグ〜
戦いは、500年の永きに渡っていた……。かつてこの
大陸に、ラズベリアと呼ばれる帝国があった。少数
の神官貴族が多数の奴隷民を支配したこの帝国は、
数世紀にいも及ぶ繁栄のあとに忽然と姿を消した。そ
の後、その系譜に連なるふたつの国家が西と東に現
れた。ひとつをラーズ帝国、もうひとつをヴェリア
王国という。両者は、互いを認めず、互いを憎み、
聖戦という名のもとに、果てしのない戦いをくり広
げた。混乱と、殺戮と、憎悪と、破壊が、人々の心
を蝕んでいた。そして、歴史の必然は、ひとりの少
年をこの混乱の時代に生み出した。彼が後に英雄と
呼ばれたかどうか、人々はまだ知るよしもない……。
Q:どんなストーリー?
A:ラーズ帝国とベルウィック同盟諸国との戦いを描いた物語です。
Q:主人公は誰?
A:ベルウィック同盟に属する草原の国シノン公国の公子リース。
“指揮官”のスキルを持つ。
Q:その他の登場人物は?
A:ウォード…シノン公国騎士隊長 オールドナイト スキル“護衛”
エルバート…シノン騎士団 サージェンナイト スキル“挑発”
アデル…スピアナイト スキル“待ち伏せ”
レオン…スピアナイト スキル“死闘”
シロック…ホースメン スキル“連射”
クリス…シノン騎士団紅一点 ボウナイト スキル“狙撃”
イゼルナ…シスター スキル“癒し”
Q:ヘックスって何ですか?
A:
\_/ ̄\_/ ̄\_
/ ̄\_/ ̄\_/ ̄
\_/ ̄\_/ ̄\_
/ ̄\_/ ̄\_/ ̄
\_/ ̄\_/ ̄\_
/ ̄\_/ ̄\_/ ̄
Q:同時ターン制って?
A:
654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:05/01/13 08:27:08 ID:qrumGzdV
同時ターン制とか言うからわかりにくくなってるな
ようするに以前は●●●○○○を交互にわけて動かしていたのを
●側と○側で順番にどれでも好きなのを1個ずつ動かしていくということだな
簡単に言うと動かす順番を決めるのがめちゃくちゃ重要になるというわけ
4 :
3 続き:05/01/16 18:57:21 ID:BJOKGU0n
敵が多いと、当然敵のターンも増える
選択できるのは未行動のユニットだけ
つまり、同時ターンで1ターンに1ユニットしか行動できないとはいえ、
最終的には敵味方全ユニットが行動してからでないと、再び行動できないということ
>>1 乙、スレタイ心配してたけど大丈夫なのね
ただテンプレの同時ターン説明はちょっと複雑な印象がありそうな気もする
もっと短くまとめた方が良さゲ
というか早すぎない?w
よく見たらまだ900なんだが
>>1乙彼
うーん確かに早いかも
今回はスレタイの関係もあったんでこの早さで良かったが
次回は
>>950とか決めた方がいいかもな
>6-7
そうだな。スマン。
>5
まだ仮のテンプレだし・・・誰かがうまくまとめてくれるのを待ちましょう
前スレ・スキル関係
死闘 最大5回まで戦い続けられる
挑発 敵をおびきよせられる
護衛 敵の襲撃から味方のユニットを守って代わりに戦う
待ち伏せ 敵の攻撃に対して先手が取れる
指揮官 周囲の味方の攻撃の命中率を上昇させられる
狙撃 命中率が上昇
癒し 近くにいる味方のHPが少しづつ回復する
再攻撃 ???
連射 ???
868 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 15:10:20 ID:j+gg/ah+
まとめてみた。抜け、誤字などあったら指摘ヨロ。特に「パ」なのか「バ」なのかが分かりにくい。
【シノン公国】
リース:本作の主人公。草原の国「シノン公国」の公子。兵種はロードで、スキル「指揮官」を持つ。
ウォード:シノン公国騎士隊長。兵種はオールドナイトで、スキル「護衛」を持つ。
エルバード:シノン騎士団の中堅騎士。兵種はサージェンナイトで、スキル「挑発」を持つ。
アデル:シノン騎士団員。兵種はスピアナイトで、スキル「待ち伏せ」を持つ。
レオン:シノン騎士団員。兵種はスピアナイトデ、スキル「死闘」を持つ。
シロック:シノン騎士団員。兵種はホースメンで、スキル「再攻撃」「連射」を持つ。
クリス:シノン騎士団員の紅一点。兵種はボウナイトで、スキル「狙撃」を持つ。
イゼルナ:修道女で、兵種はシスター。スキル「癒し」を持つ。
パンストール:シノン公国の公爵。名前はパンストール?パーンストル?不明。
【ヴェリア王国】
モルディアス4世:前国王・戦死
ウォルケンス:現国王
シェンナ:王女
ヘルマン:軍務卿
バドルフ:内務卿
【ナルヴィア公国】
ロズオーク:公爵
パンミリオン:公子
ティアンナ:パンミリオンの部下
【ディアナ公国】
ベルナード:公爵
【ラーズ帝国】
クレイマン:皇帝
ファイサル:皇子
ゼフロス:将軍
【その他】
ベンハー:アーマー系?かませ犬っぽい斧使い。
フェイ:黒髪女傭兵。山賊に襲われているところをリースが助ける模様。雇うことができる。
クエスクリア:詳細不明
ルボウ:詳細不明
同時ターンの説明はファミ通PS2の説明を真似て、こんな感じでどうだろう
(味方2体、敵4体の場合)
味方A → 敵a → 敵b → 味方B → 敵c → 敵d → 全ユニット行動完了・1ターン終了
→ 味方A → ……
上のように、自軍と敵軍のユニットの総数に応じて、
敵味方の行動順があらかじめ決められてるシステム。
自軍のターンに行動するユニットは、プレイヤーが任意に決められる。
12 :
1:05/01/16 19:33:18 ID:BJOKGU0n
ついでにテンプレ追加
0射程 隣接するヘックスの敵に攻撃できる。敵に接近してから攻撃する剣や斧などが、このタイプだ。
ポイント:敵からの反撃を受ける
1射程 隣接する敵を攻撃。戦闘画面では敵に接近せずに攻撃を行うため、0射程の武器では反撃できない。
ポイント:射程が0の武器に対して優位に戦える
1〜2射程 1ヘックス以上離れた敵に攻撃できる。射程が2の場合、敵の射程が0〜1なら反撃は受けない。
ポイント:遠くから撃つと命中率が低下
1射程は0射程に反撃できないんじゃなかったっけ
0〜1射程だと両対応だけど
0と1は隣接攻撃という意味で全く対等で
0は0に、1は1に反撃できるけど、0→1、1→0は反撃できない
ということじゃないの。
>>13 ファミ通PSの説明をまんま書いたけど、確かにこれちょっと分かりづらい気も
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 19:50:15 ID:vMu8kth7
そういえばティアリングサーガ時代のスレ数は引き継がないのだろうか?
せっかく合体したというのに
RPG板にティアサガ1スレなんて最近あった?
「ティアリングサーガ」をスレタイに入れたのは検索しやすくするためだと思ったが
いやPS1の時の
その時まだネットやってなかったのであったのかは知らない
まあどうせベルサガ専用みたいになってるし別にいいけど
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 20:55:51 ID:iabanG4v
乙
早く次の情報欲しいな
>>21 そこってFE倉庫だと思うのだが。
一緒にしていいものかどうか?
テンプレはスッキリした方がいいから別にいらないかな
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 22:31:16 ID:g5ZIRlpx
裁判終わったのか?ファミ通見てワラタよ
うおう!
今日ファミ通読んで初めて知ったよw
今度はもっと戦闘アニメーションを派手にして欲しいなあ
TSは地味すぎた
戦闘はオフかなぁ
マップでバリバリ動くというパターンに期待
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/16 23:32:15 ID:ujgEHOfa
マップでバリバリ動くなら戦闘アニメオフの意味無いんじゃないか。
まあ期待といいつつ
グラフィックはあれで十分だと思うが
>>16 攻略板にTSの本スレがあるんだよね
あっちは攻略専門で続けたら良いと思う。
次スレは
○○!ティアサガ/ベルウィックサーガ64章
みたいに
○には伝統の駄洒落を入れて
いやさすがにそれは文字数制限的につらくない?
攻略板の裏本スレがこっちに来たらイイってのは同意だけど
33 :
31:05/01/17 00:23:23 ID:jZP20zMr
あ、攻略は攻略板のままのつもりだったんだけど・・・
こっちは1から始めてもいいかなとは思う。
字数やばかったらティアサガ/ベルサガにするとか
多分あっちの住人は駄洒落にこだわると思う・・・
しかしほとんどシステム関係の考察(妄想)だけで
スレを2つも潰してしまった、密度は高かったがさすがにもうネタがないな
海老特権で毎週情報ページくれないかな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 00:28:17 ID:1axwGAYV
まだ発売日も確定してない状況だしな。
そうそう続報は出ないんじゃないか?
任天堂の圧力があるから
迂闊に加賀インタビューもできないだろうし。
発売まで約3ヶ月はあると推測される
さすがに12回分のネタはないだろう
あればゲームバランス次第で神作品だ
ティアリングサーガの続編!
とか言わずに出せば良いものを・・・
せっかくシステムとか大幅に変えたのに。
・・・そんなり釣りがしたいのか・・・
>>36 この際1回に1人だけ登場人物紹介って感じでもいい。
釣り云々はさておき
単純にTSの名前ついてたほうが売れるだろうよ
前作30万本以上売っててそれなりの知名度はあるからな
加賀の名前を一切出さない代わりに、
ティアリングサーガシリーズと銘打ってるんだと思うけど。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 01:44:36 ID:5bgq8Iws
ファイアーエンブレムのパクリ再びって宣伝でいいやん
商業面で前作の客は離したくないだろうからな
ティアリングサーガか加賀の名前を出してユーザーの目を集めないと
前作の1/3でも10万だ
公式見た時は興奮したけど、その後ハミ通見てみたら設定オナヌー臭に一気に萎えた
だが、それがいい。
ティアリングってなんだったんだっけ
イカリングみたいなもの
射程0が相手のマスに入っての直接攻撃と言う事は、
今まで射程0だった傷薬など自分に使うアイテムはどうなるのだろう。
だれも居ないマスで使えば、今までどうり使えるのかな。
>>47 当たり前・・・・というかアホでしょ、あんた。
アーマー系は攻撃喰らっても反撃できたりしないのかな
そーゆースキルがあったりするのだろうか…
むしろそーゆーのキボン
前作みたいにスキルが任意で覚えられる場所はイラネーな。
特に竜星覚えられたのには怒りを通り越してあきれたyo
51 :
47:05/01/17 08:23:50 ID:lx3hXsto
>>48 自分はプログラムでSLGを作っているんだけど、
その同じマスに2人が入るって感覚がプログラム的に理解できなくて。
トラキアの担ぐは、行動権が担いでいる側に依存という事で分かるんだけど。
そもそも、相手のマスに入って、攻撃を終えた後、攻撃したキャラは、
相手のマスに留まるのか、一歩前の位置に戻るのか。
後者の場合は、戻る分の移動コストをさらに消費するのか、
その戻る分の移動力が足りない場合は、
相手のマスに入って攻撃は出来ないのか。
戻るという行為は再移動とは別のものなのか。
再移動のスキルが無いと射程0の攻撃は出来ないのか、
再移動のスキルは全キャラデフォなのか。
相手のマスに入って、自分に傷薬、
または他のマスのキャラに行動見たいな事は出来るのか。
前者は傷薬だと意味無いけど、自分に使える回復の杖みたいなのがある場合、
魔力が上がる床に相手が居る場合に使い、
後者は、相手のマスに入る事で射程に入れられる相手が居る場合に使う。
>>51 アホってのは深く考えすぎって意味。普通に考えてくれ。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 08:45:03 ID:ZJRz/A04
前スレ埋め乙
なにこのゲーム。
ファイアーエムブレムのパクリっすか?w
だがそれがいい
>>51 どうやったらプレイヤーにルールを簡単に受けてもらえるか考えた方がいいよ、ゲーム作ってるんだったら
プログラマだとゲームの内部が見えるから、深く考えてしまうかもしれないけど
ゲームはゲームだから、リアル志向は削ってゲームとして面白くすることを考えた方が良いと思う
FE系はGBA、PS以降どうもなぁ〜。
どれもクリアー前に飽きてるや。
ベルウイックはトラナナくらいとは行かなくてもせめて聖戦くらいオモロイと良いんだけど。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 10:02:12 ID:Y8P31jVt
単に君がFE系のSRPGに飽きてるだけなんじゃないか?
60 :
47:05/01/17 10:12:50 ID:lx3hXsto
>>52 どうしてもデータ構造とかそちらの方から考えてしまう。
>>57 >どうやったらプレイヤーにルールを簡単に受けてもらえるか考えた方がいいよ
射程0は乗り込み攻撃に使用する、はまさにそこの部分だと思うけど。
記事で、0:隣接した敵に攻撃、1:隣接した敵に接敵せずに攻撃、とかなり分かりにくい。
隣接した敵==接敵なのに、肯定した事をすぐさま否定していて、矛盾している。
従来の0:傷薬、1:打撃、1~2:投げ武器、2~3:弓でいいと思うけど。
槍の移動による加速度分威力が上がるのは、射程1でもできる事だし。
ただ、加賀さんの事だから、何か利点があるんだろうな。
キャラが死んだら生き返らないとか批判があったけど、
時が経つにつれ、その利点が浸透していったし。
>リアル志向は削ってゲームとして面白くする
確かに、FE系の、移動力より射程の短い弓、
攻撃されたキャラだけ、反撃で何回も攻撃できる、
とか悩ましくてしょうがないけど、ゲームとしては成立しているからね。
しょせんはエムブレムのぱくりだろうね・・・
見た目もなんかPCのマイナーゲームっぽくみえる
インテリジェントシステムズの正当エムブレムで遊んだ方が面白いにきまってる。
いまやこの会社は、日本でもトップのソフト作りができるメーカーだよ
任天堂ハードでしか遊べないから伝わりにくいかもしれないけど
昔よりもさらにものすごく優秀な開発会社になってるよ
し見イい任昔?
射程に関してはファミ通の説明が下手なだけで
ゲームをプレイすればすぐ理解出来ると思うぞ
>>62 無理やり縦読みするなw
>>61 ああそう?それはよかった。では巣にお帰り下さい。
移動方式とターンのやりくりとダメージ計算が少々違うだけで
ぶっちゃけFEとほとんど同じでしょ
>>65 一緒のところもあるし、違うところもあるだろうよ。
ぶっちゃけ触ってみないことには全く分からん。でも多分別物だと思われ。
あ、プレイ感の話ね
>>60 相手のマスに乗り込む、っていうのは、0射程と1射程の違いを説明するために
スレ住人が持ち出したイメージ上の例え話だよ。
公式でも雑誌でも、そういう説明はしてないし、
1つのマスに同居したり、倒したら相手のマスに移動できたりって話は、
上の例え話を誤解した人が言ってるだけでしょ
FE信者が湧いてきたな。
TSが加賀の名の元進化を遂げたのが相当悔しいんだろうな。
おめーらはずっと進歩のないFEで遊んでろよ。10年前に加賀が構築したゲームでな。
昨日聖戦プレイしながら脳内シミュレーションしてみた<ヘクス&同時ターン制
メチャメチャ面白かった。
この調子で紋章もトラキアもやってみるYO!
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 11:18:56 ID:gnAcfRBT
加賀なんていない今のほうがよっぽど面白いし、
バランス調整も絶妙になってる事実を知らんのかいな・・・。
GBA版のFEはファミ通でも10点つけるやつがいるほど評価されてるってのにねぇ。
まぁ、今回は据え置きということで、GC版で比較しようじゃないか?
http://www.jeux-france.com/news7812_fire-emblem---plus-d-images.html とりあえず見た目では、2つのソフト並べて、さぁどっちだ?ってアンケートとったら、
10人中8人はエムブレムをやりたいというだろうねぇ・・・w
加賀の、べるういっくとかいう、いいにくいほうがどうみても古臭いんですけど?(爆笑
どういいわけするっていうの?これは?w
今のインテリジェントシステムズは任天堂グループの中でも最高のソフト作るから、当然だけどね。
おいおいオマイラ、煽りは華麗にスルーですよ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 11:25:59 ID:n0/xmqNx
正直、今までFEをやったことがなく、
GC、GBA、NDSを買う予定もない俺としては、
購買意欲をそそられる。
見た目もベルサガとFEでは全然違うってことだからなあ。比較すること自体が無意味だしね。
ベルサガにはかなり期待してるよ。
加賀はきっと裁判中もBSで頭がいっぱいだったんだろうなぁ・・・
きっといいものを作ってくれるだろう、俺も期待してる。
FEは紋章、聖戦とやったけど、それ以後ハードの関係でやってなかったから今回のは嬉しい
システムの交互に行動順が回るのも、アルゴリズムが良ければかなりよさそう
個人的には傭兵とか出てるので、デアラングやゼルドナのような
マルチシナリオに期待するんだが無理かな
ああそうか、加賀信者なのかお前ら・・・キモいなまったく。
キャラもどこかしらセンスねーし、華やかさ0だよな>べるういっく
なによりこのいいにくいタイトルが死んでると思うんだけどね。センスないっつうか。
なんだよべるういっくて?結婚式場の名前みたい・・・
しかも「てぃありんぐさーがのぞくへん」って前に書かないと、だめなの?
だったらティアリング2でいいじゃんねぇ。 変なの。
それに加賀って、いっつも同じゲームしか作れないんだね。なにもかわってねえじゃん。
インテリジェントシステムズは他にも色んなゲーム作ってるからね。
加賀みたいなワンパターン人間にはそろそろ引退願おう。
GC版のエムブレムみれば、ハードごと買ってもいいとおもわせる美しささえあるよ。
もしもゲームユーザーとしてこだわりをもつならば、俺はそちらを取る。
ただ受動的に、垂れ流されるゲームだけ買ってるようじゃ恥ずかしいね。
79 :
47:05/01/17 11:48:06 ID:lx3hXsto
>>63 そうだけど、楽しみでしょうがなくて。
>>68 >スレ住人が持ち出したイメージ上の例え話だよ。
最初射程0で攻撃の意味が分からなかったけど、
その例えのおかげで理解は出来たが、逆にどういう利点があるのかなと思った。
>公式でも雑誌でも、そういう説明はしてないし
なるほど。まだ別のシステムの可能性もあるわけね。
>>69 私はむしろTS信者かな。
まだ80%という事なので、役に立つ点があったら取り入れて欲しい。
いいなと思ったのは、まずは同時ターン制。
自分も作る側の人間として、いろいろ考えていて、
これは、従来のターン制と、将棋の一チーム一体ずつを合わせたような、
そんな特殊な物でないけど、全然思いつかなかった。これは、絶妙にはまると思う。
ただ、5体目以降の分が計算したりして分かる手段があると、
利点の効果が半減するので、うまくやって欲しい。
次に、味方の死に対する感覚。
ユニットに補充が利く事で、失うとクリアできなくなるかもという
強迫観念が無くなり、失った上でのプレイを楽しめそう。
次に、馬や盾が、武器などと似た感覚で扱われている所。
データの管理がこちらの方が行いやすく、なんとなくうれしい。
ただ、装備/外すが簡単に出来てしまうと、
逆に戦略の余地が出来すぎて分かりにくくなるから、ある程度の制限は必要。
ベルウィックはプロローグ見た限りじゃ最低二つはエンディングありそうだね。
エンディングが何も変わらない今までのなぞりゲーよりはよっぽどいいや。
【ベルサガスレのルール】
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁! ←
実際この同時ターン制はかなり高度のアルゴリズムを要求されそうなんだけど大丈夫かな?
なんとなく初期のエムサガ方式を断念した理由のひとつに、凝ったシステムを作ったけど
当時のPS1じゃ満足なアルゴリズムを作れなかったからというのもあるんでは…とオモタリした。
アルゴリズムとか専門的なことは、あんま詳しくないが、
敵将ごとに個性を出してほしいね。
筋肉バカの将軍の部隊は突撃一辺倒だったり、
退避しつつ、いやらしく間接攻撃してくる魔法部隊があったりとかさ。
はっきりいってこのゲーム、PS2じゃなくてPSでも出せると思う。
それくらいショボイ画面だね。
イベントシーンも小さいキャラがぽつぽつと表示されてるだけで
演出とかぜんぜんないの?もしかして。
登場キャラをみていると、主人公のリースってを筆頭に
なんだか女性受けをねらってるようなソフトになっちゃったねぇ。
衣装とかがすげえ地味w センスねえなこりゃ。
ところでさ、加賀、加賀っていうけれど、
プロデューサー加賀って名前どこにものってないんだけど、これほんとに加賀のゲーム?
違ったら爆笑ものだな・・・w
壁役の重要度がこれまで以上に増しそう。壁役を囮に使って敵を集めての流れで。
壁役はおっさんが多いだろうからおっさんの活躍が増えそうな予感。
ヘックスになったのはあきらかにショボイ画面でも
細かく表示できるためでしかないな。
GCのエムブレムをみれば四角でも奥行きのある画面の中で移動させることができているし。
ヘックスのおかげで、まるで一昔前の「大戦略」とか、ああいうゲームの
ぱくりのようにさえ見える。古臭いな・・・。
これだけ開発費けちってたら、シンプル2000としても出せるんじゃないか?
これを6800円とかで売るというのなら詐欺に近いぞ・・・
しっかし、ほんとに色数の少なそうな背景グラフィックだな。煽りじゃなくて。
ただでさまるでスーファミみたいな古臭い画面とシステムなのに、
せめて背景グラフィックくらいもう少し緻密に描いたらどうなんだ・・・?
木のグラフィックなんて一種類なんじゃないの?それ配置してるだけやん。
まるで「RPGツクール」とかで素人がドット絵うちこんで作った画面だよこれ。
いや、煽りじゃなくまじで。そう思わないか?だろ?
今の時代でこのグラフィックだと、まじでシンプル2000だぞ。
いや、シンプルシリーズでもこれだけショボい2D絵だったら全体を3Dで作るかもな。
「これ、GBAの新作だよ」っていっても、一般人は信じると思う。
ほんとこんなゲーム買わされる奴が可哀相に思えてくる・・・
どうやら加賀はプロデューサーとして参加してないみたいだし。
完全にエンターブレインが儲けるために急いで作ったショボゲーにおもえてきた。
>>58 TSもFEGBAも、戦略・戦術を揺るがすような新要素が無かったからね
4作とも同じ戦法で対処できるから、もうお腹いっぱい
BSはヘックス、同時ターン、馬割り当て、射程変更、反撃不可、捕虜捕獲などが
ゲームとして機能すれば、マンネリを打破できるんじゃないかと期待してる
妊娠ってかっこいいな
ヘックスになったということは包囲効果や指揮範囲、ZOCなどもあるのかな
しかしGC版のエムブレムはまじで凄そうだな・・・
http://www.jeux-france.com/news7812_fire-emblem---plus-d-images.html マップ画面ひとつとっても、製作者のセンスを感じるねぇ。
センスある画面なんだけど、すっごく見やすいってのがまたグッド。
ここだよね、ISのすごさは。
トップのゲーム作るところは、総じてこういうところが必ずしっかりしている。
会話シーンも背景からなにから凝りまくりだな・・・
まさに感動の物語が待っていそう。ワクワクさせてくれるぜ。
戦闘シーンは3Dのトゥーンシェード仕立てか。これはいい・・・
華やか過ぎるキャラクターといい、グラフィック全体の暖かい色使いもいいなぁ。
シミュレーションRPG好きでこれ遊ばないなんて絶対に損だな。
新しい歴史の始まり、スタンダードかもしれんなGC版エムブレムは。
難易度は上げてほしいな。下手に下げると大戦略みたいにクソゲー化する。
ストーリーだけならイージーモードでも用意すればいい。
ZOCはどうだろ、大戦略とかギレンみたいなのには適してるけどFEとかスパロボには合わなそう
スパロボは一回だけ導入されたけどバランス崩れまくって無くなったし
相当悔しいのだけはわかったから脳血管切れる前に帰ったほうがいいぞ
包囲効果があるかどうかわからんが
捕獲が出てる写真では3ユニットで敵を囲んでるように見えるな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 12:38:26 ID:OWwPfzj6
IDわざわざ変えてご苦労なこったな
うお・・・加賀の名前まじで無いじゃねえか。
今ファミ通みたけど、この雑誌っていつもクリエーター名書いてるのに、
何故か今回は「プロデューサー加賀」の名前がないぞ・・。
もしかしてこれマジで加賀は関わってないんじゃないのか?だったらイラネ
裁判になったプロデューサーの名前なんて使わないよ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 12:41:01 ID:77ywUWbr
加賀の名前出したらヤクザ●天堂が妨害工作してくるからとりあえず伏せてるんだろ。
ティアリングサーガの時は酷かったからな。
ファイアーエムブレムの生みの親として任天堂に多大な貢献をした加賀氏を干した挙句に、
仕方ないからと独立して新作を作っても応援どころか嫌がらせばかり。
任天堂って本当に信じられないね。
悔しかったら作品の質で勝負しろよ。
加賀抜きじゃ満足なゲームも作れないからって情けない・・・。
まあ加賀がいなかったとしても、それはそれで喜ばしいこと
加賀に続く者が現れたということだからな
>>100 まあ、そういうのはいずれ自分の首しめるから。
もしキミが新進気鋭の有力クリエーターだったとして、
任天堂でゲーム開発したいと思うか?
つまりそういうこと。
任天堂には散々裏切られたからな。
見た目ばかり強調されても買うまでいかんわ。
>>97 むしろ書いてないからこそ加賀だろうという予測が成り立つ
他の人間ならそいつの名前書くだろう
そういう私怨じみたことをファンが言うもんじゃない。
加賀を干したとか嫌がらせとか事実じゃないことを俺たちが言ってもしゃあないだろ。
「エムブレムサーガ」はさすがに俺もちょっと引いたね。
てっきり新作かとおもったらエムブレムのタイトルつかわせてくれ〜!だろ?
情けないと思った。まぁ最終的にはティアリングに変わったけど。
それもおかしな話だよな。
権利関係は社会では常識だし、俺たちがどうこういえたことではないだろう。
社会的にはヤクザなことしてるのは加賀だと見る人もおおいかもしれない。
あんまり煽動的に任天堂をヤクザだとかきめつけるのはよくないな。
106 :
47:05/01/17 12:54:20 ID:lx3hXsto
>>82 システムの実装、順番の割り振り自体はかなり簡単。
ただ、本気でCPUを強くしようとすると、結構難しいと思う。
ぜひ新作では賢くしてもらいたい。
従来のFE系ゲームは、CPUの頭がかなり悪かった。
対戦でかなり不利だと分かる場合でも、戦いを挑んで死んでいく。
敵軍の方針なのかもしれないが・・。
それは、容量、計算速度の問題もあるが、
地雷でバッタバッタなぎ倒すなどのアクション性も求めていたからなのかも。
>絵がしょぼい
自分は、グラフィックがどうとか全然こだわらないので、問題なし。
今のユーザーは、映画の様な遊ばれるゲームを望む傾向があるから、
見た目の派手さとかそちらを重視しているのだろうけど、
加賀さん自体もこだわって居なさそうだし、こびたりもしないんだと思う。
>PSで十分
速度の問題はどうなのだろう。昔、PSのパワプロをやったけど、
能力を見る、回が変わる、時などロードの連続で悲惨だったから。
>ヘックス
実は、通常タイプのに比べて、プログラム的にはかなり難しい。
さわりだけ作ったことがあるけど、チェックとかで多くの処理がいり面倒だった。
正直、ヘックスにする利点は自分には分からなく、通常タイプの方が良かった。
どの方向も同じ距離というのはあるみたいだけど、それは斜めは1.5歩とかでよかった。
昔のISはよかったけどな。
今のISは、マリストをペーパーマリオRPGみたいなクソゲーにしたり、信頼感が無い。
加賀一人の穴は意外に大きかったんじゃないか?
【ベルサガスレのルール】
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
このスレは任天堂に恨みをもつやつの集まりかよ・・・
荒れるじゃねえかよ
>>107 FEとか他社貶すのもヤメレ、荒しと一緒だぞ。
愉快犯が煽る→一方を批判する→批判された方がやり返す→エンドレス
荒らしの思うツボ。
しかし加賀もせっかく移籍したのなら新しいことをやってもらいたいものだ
いまだにエムブレムの影をひきずったゲームしか作れていないのも悲しいものがある。
新進気鋭なクリエーターというものが、どこへいっても同じような
マンネリゲームしか作れないというもの悲しいからな。
ティアリングシリーズとかじゃなくて、新作をだしてほしいのだが。
これでは、いかにも「売上げ目的」みたいなソフト作りしかできないといわれてもしかたがない。
さっきからIDコロコロ変えて書き込んでる奴が一人いるな
愉快犯が煽る=一方を批判する
だろうからなあ……暫くはいろんなのが来るでしょ、仕方ない。
でも荒れるにしろ何にしろ、こういう話ができるようになったんだなあとしみじみ。
>>95 なるほど、捕縛するには周りを囲む必要があると
確かにありそうなシステムではある
>>106 ヘックスは距離どころか隣接関係の処理ですら面倒くさいよね
ヘックスはスクエアに比べて防御陣形が取りづらかったと思う
今までどおり、待ち有利とは一概に言えなくなるのではないかと
>>47 射程0が自分のマスでないのは論理的に美しくない、気持ち悪いって
言いたいわけ?
理論先行でゲームを台無しにするタイプだな。
TRPGのルールブックでも読んでろよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:17:25 ID:yisPDf7e
GBAの3作は自分にとって最悪でした。
使い回しのグラフィック、FC版の焼直し(オマージュ?)としか思えない、しかも薄っぺらいシナリオ。
3作でほとんど進歩のないゲームシステム。
それでもなぜか買ってしまうのは、紋章、聖戦、トラキアの感動が忘れられなかったからでしょう。
最近、加賀さんのことを知人り、トラキア以降は加賀作品でないことも知りました。
BS期待してます。
FEはもう買いません。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:20:32 ID:LN/j7k+l
加賀はもうマジで引退したのかもな・・・w
エンターブレインも任天堂で裁判に負けた分を取り戻さないといけねーし
開発費をおさえて利益重視で作っているんじゃねか?
どうみてもへぼいぞこれwww
ティアリングサーガ2とするとまた問題になるだろうからよ〜
あえてタイトルを変更したようにみせかけて、
実はそのまえに「ティアリングシリーズ」とつけることで回避しようとしたと。
姑息なやっちゃな・・・w イメージ悪いぞエンターブレイン。
な〜んか売上げ目的っぽいし今回は中身がショボそうな気がする。
ヘックスにかえたりしてるのも地雷っぽさを感じてしまうのはおれだけか?w
まぁこんなパクリの糞ゲーに信者なんていたら笑っちゃうけどねw
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:26:04 ID:LN/j7k+l
そりゃま〜、目の前に大金つまれて「こっちにきませんか?」ってさそわれりゃ
がめついだけの野郎ならへコヘコ移籍しちゃうわな・・・w
任天堂もこんな糞みたいなお金にめがくらんだ男に裏切られるなんてついてないねw
しかし大人の常識さえないんだから困るな、クリエーターとかいう生き物は。
海外の裁判だったら加賀なんて丸裸にされて犯罪者あつかいだろな。
日本でよかったな加賀
加賀がインテリジェントをつぶそうとしたわけだからな。
とてつもない大悪党だ。
元同僚の、仲間まで裏切るなんて。常識のある男のやることではない。
蒼炎のほうは見事な過疎っぷりですねwFE信者さんw
121 :
47:05/01/17 13:30:11 ID:lx3hXsto
>>115 プログラムの配列は、四角形で綺麗に並んでいると
イメージできるが、まず、そこから違うからね。
>スクエアに比べて防御陣形が取りづらかったと思う
これはありそう。単純に、裏に回りこむのが4歩から3歩になったりする所からも。
初期部分で断念していたから、実戦部分はあまり考えられなかった。
ココの部分も実戦で速くやってみたくなった。
>>116 極端に言えばそんな感じかな・・。
>理論先行でゲームを台無しにするタイプだな。
確かにそういう所もあると思う・・。
決め付けてしまうというか頭が固いというか。
>TRPGのルールブックでも読んでろよ。
普通にCRPGから入った口だから。そちらも勉強してみる。
と任天堂職員が負け惜しみを申しております。
ちょっとゴミ返却してきますね。
年中TOスレとFFTスレで煽って釣られて自作自演繰り返す暇な人思い出した
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:33:19 ID:LN/j7k+l
煽り豚野郎が必死すぎてウザイ
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:41:14 ID:LN/j7k+l
まぁねぇ、金に目がくらんで移籍するってのはよくあることだけどねぇこの業界w
でもねえ、元同僚まで裏切るってのは最低の人間のやることだな。クズだよ、クズ。
「エムブレムは俺のものだ!きさまらなんてしるか!氏ね!くたばれ!」
エムブレムサーガって文字みたときはこうとしか思わなかったね。
恐ろしい人間がこの世にはいるんだなと。鬼だなこいつは、と。
加賀みたいなゲーム業界の恥さらし・人間のクズはとっとと引退して過去の栄光にでもひたってろw
128 :
47:05/01/17 13:43:06 ID:lx3hXsto
>>122 僕?違う・・orz。
一般の松野です。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:45:32 ID:LN/j7k+l
なぁ〜にが「加賀さんは〜でらっしゃる」だよ、この狂信者が・・w
こいつはただ大金に目がくらんで移籍し、あろうことか
さらに元同僚たちのメシの種まで奪い去ろうと裏切りまでした
ただの金の亡者じゃねえかよ。
もうすこしでゲーム業界に悪しき前例をつくってしまうところだったな
こんなのが許されたら、FFつくってた坂口が自分の会社でもFFの名前つかうようなもんだろが
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:46:04 ID:mR66cW1t
あーあ
ファイアーエムブレムみたいだから面白かったのに
普通ゲーになっちゃた
なんだよ拠点でいろいろって、めんどくせーことすんなよ
キューブ買うしかねーか・・・っぽ
今のところ、クラス名は全部カタカナだな
TSのときは
ソードマン → けんし
マージ → まどうし
マリンシーフ → かいぞく
とか変更されて萎えたからな
今回は変な和製英語になってもいいから、聖戦・トラキアみたいに統一して欲しい
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:51:37 ID:g461MdJ3
まぁ任天堂も馬鹿だけどな
加賀に高い給料払ってりゃとどまらせることもできたんだろうしよw
そうそう、加賀が新しいゲームをつくりたくて任天堂を出たってのはありえないぞ
こいつが他にどんなゲームつくってるってんだ。これしかねーだろが・・・www
んま、同じゲームしかつくれねーって時点でいつかは任天堂にも捨てられる運命だっただろうけどねぇw
そんなひとつの才能しかねえアホに高い給料ははらえんわな
仲間を裏切るような、人として最低のにんげんだしな。
どうせISにいたときも社員をこきつかって悪さばっかしてたんだろなw
まあ普通ゲーかは解らんが
戦略パートはそういう感想持つ人もいるだろう
一言でいえば「ああそう」
>>123はいい加減こっちに戻ってくるように
ID:kOnmdZUI
気持ち悪いよ?
実際プレイしてみたらたいしてプレイ感は変わってない(だろうから射程云々でいちいち混乱するなよ)
という意見も基地外扱いか
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 13:56:08 ID:g461MdJ3
どうせヘックスにした&同時ターンってのは、
エムブレムとの違いを出すってのが新作の条件かなにかになってっからだろな・・・w
まぁそれくらいしないと常識を疑われて当然だわな>エンターブレイン
しょせんはティアリングごときはエムブレムの代替品でしかないわけよ・・w
>>131 細かい事つつくと、俺は「オールドナイト」って呼び名に違和感を感じるよ
そのキャラの戦闘スタイルを現すクラス名にしてほしいかなと。
斧使いの公爵や、剣豪の男爵がいてもいいじゃん。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:00:52 ID:g461MdJ3
そ〜〜れにしてもこのゲームのショボすぎグラフィックは
まるで10年以上のMSXのゲームみてえだねぇ・・w
これが最新ハードのゲームのグラフィックですかそうですかいやぁ〜w
とてもじゃないけどGT4と同じハードで出てるソフトとは思えませんなぁ!
これぞ引退した加賀クォリティーってやつかねw
ずいぶんと殺伐としてるな
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:04:10 ID:g461MdJ3
おい、戦闘シーンなんてみてみろよ・・・w
爆笑しちゃうほどショボイな
GBAかなにかのゲームと勘違いしちゃうぞこれwww
おまえゲームの専門学校の生徒でももっとマシな絵描くんじゃねの?
ゲージとかもデザインしんでるなおいセンス0かw
しかもやたらと文字小さくてよみにくいしこまごましてるしよぉ。
遊ぶユーザーのことなにもかんがえてねーな?
進化ってのはそういうところにも現れるもんだぞ?低能社員しかおらんのかこのソフトつくってるやつはw
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
ID:kOnmdZUI もアンチなのでスルー!
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:08:11 ID:mR66cW1t
>>139 そもそも グラフィック重視のゲーじゃないし
ファイアーエムブレムやったことないの?つり?
もうしんどいし おまえローストされすぎ
コロコロID変えるなよー
NGに入れるのめんどいだろ
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:11:00 ID:g461MdJ3
はっきりいってこんなショボすぎるゲーム画面のもんをロードばっかりあるハードで
やってらんねーわ。PSPでだしてくんねぇ?3800円でw
なんで最新ハードでこんなショボイ画面のゲームをチマチマやらんといかんのだ?
まるでプレイ感覚としてはPSのゲームやらされてるようなもんだろが!!!
プレイしてて飽きるにきまってるぞ!ただでさえ作業感のつよいゲームだってのによw
昼間から爆撃してはそのままコピペするアホがおるし
スルーだね。俺もそうする
戦略パートは武器等の調達は今までの延長で
地下牢や修道院絡みがどうなるか
捕虜交換?は概出だが負傷の概念もありそう
あと「主人公執務室」は内政や外交もやるのかな
でも「執務室」だけでいいと思った
>>136 確に、戦闘スタイルを現すクラス名は理想だね
ただ、英単語のパターン数の関係で無理なんだろうけど
そういやクラス名の文字上限数が上がったね
今まで8文字が最高だったけど、サージェントナイトが9文字だ
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:19:28 ID:g461MdJ3
147 :
基地外返却:05/01/17 14:27:11 ID:kOnmdZUI
561 :基地外返却:05/01/17 14:26:03 ID:kOnmdZUI
はい、返却終了。
しかしこれだけの間、荒らしを責める言葉がひとつもなかったね。
情けない。
FEスレの住人は屑ばかりということが分かりました。
実際荒らしを行ってたのも一人じゃなかったようですしね。
TSが羨ましいのは分かったから、そちらのスレに引き篭もっててください。
またノコノコこっちに現れたら再度爆撃しますのでよろしくお願いします。では。
148 :
基地外返却:05/01/17 14:31:11 ID:kOnmdZUI
いやすまんすまん。誤爆しちゃった。
ゴミはゴミスレに返してきましたから安心してください。
では名無しに戻ります。
>>147 乙
でも、次は向こうさんにも迷惑かけない方法で頼む
他所のスレを荒らすなよ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:34:24 ID:Ao2AcTfq
>>148 君がやってることは荒らしでしかないよ
向こうにとっても、こちらにとっても
対決を煽っても生産的なことは何一つない
どうしてもやりたかったらFEvsBSという名で
新しくスレを立ててそこでやりなさい
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:39:02 ID:Ao2AcTfq
>>152 別にいいだろ少しくらい必死な奴がいてもw
そうかっかすな楽しもうぜ
FEスレ荒らしてる奴もどうせ同一人物だろ。
荒らしとしては、自分ひとりで荒らすのには限界があるから、
住人同士の対立に持ち込みたいんだろうな。
こんなあからさまな自演にひっかかるほどアホじゃないんで、
俺は遠慮しとくが。w
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 14:43:16 ID:Ao2AcTfq
だいたいベルウィックなんて臭いタイトルじゃ売れないとおもいまぁすw
素直にティアリング2にしたら?だめなの?
いちおう裁判のこともあるから配慮したつもり?w
でも発売予定のとこにはしっかりティアリングシリーズってかいてるねw
タイトルなげーよwww
加賀はどこににげちゃったんだろうな〜〜w
エンターブレインから大金もらって、いまは隠居生活でもしてんのかなw
裁判なんてしったこっちゃねえってかんじ?w
お!マジで続編きたのか!?・・・・と思ったのもつかの間
ヘックスやら、同時ターンやらで、全然違うシステムなんだな
GC版FEを購入予定だし、これは中古待ちでいいかな
>>153 そんなものはお前以外楽しめないぞ。
頼むからもう少し大人になれ。
>>154 とりあえず、向こうのコピペ荒らしが収まっても、こちらの荒らしが続いてるって事は
自演じゃなさそうだぞ。
>>157 ID見たら分かるが、コイツはただ荒れるのを楽しんでるだけだから
マジレスするだけ無駄。
>>158 そりゃ便乗煽ラーは居るだろうな。まさに
>>154の言うような意図通りって訳だ。
基地外は放置
TSスレには伝統の(;´Д`)ハァハァがあるじゃないか
クリスたん(;´Д`)ハァハァ …
>>158 だから、FEスレを本気で荒らしたいわけじゃないんだろう。
ただのダミーだよ。
この荒らしの目的は「ベルウィックサーガ」のスレを荒らすこと。
単に自分が書いた「FEを絶賛して、BSを貶める」文章を
IDを変えてFEスレにもコピペ投稿した、それだけの話だと思われ。
まあ、相手にするな。
>>160 前作のサーシャみたいな扱いなんじゃないかって不安が凄く大きい
俺はどんなに弱くても意地で使うがね
俺は病弱娘大好きっ子なのでイゼルナたんをもらっていきますね
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:04:12 ID:Ao2AcTfq
ふははははw
おまえら何をつまんねーことでそんなに深読みしあってんだかwwww
IDとかいちいち気にしてなにになるってんだよw
ベルウィックスレを荒らすんじゃなく俺が言ってるのはベルウィックは糞っぽいってことだw
だってほんとのことじゃんグラフィックショボイのとかさw
加賀のおっさんはどこへ消えたんだよ!w
くそつまんねーお前のストーリーをけなしたいんだからちゃんと作れよw
ほんっと幼稚だよな加賀のつくる物語はw
クリスはTSのケイト止まりじゃないか
サーシャは王女だったが
クリスはリースの部下に過ぎないんだし
>>164 その欲望という名の蜜を啜ると まで読んだ
ところで同時ターン制になったという事は
敵フェイズも味方フェイズも同じ曲になるのか?
>165
でもケイトは主人のサーシャたんより美味しい役所だったぞ、ある意味。
……いや、クリスたんにそんなイベント求めてないけど。
初期メンバーの庶民でヒロイン候補ってのは珍しいかもな
クリス頑張れ、超頑張れ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:10:47 ID:Ao2AcTfq
神話とかからフレーズぱくってんじゃねえょ加賀www
お前の話はほんっとに幼稚だなww
ゲーム以外だと一気にさめてB級ドラマだぞwww
おまえはしょせんゲームでしか目立てない人間だろw
作家でもなんでもねえよwww
いや、小国の公子なら逆玉の輿に乗って世界征服。
よってシェンナ。
TSよりは王族の割合が減ってそうかな
TSは
「王の親戚の弟の息子の中の生き別れの弟」みたいな、
「もうそれ庶民扱いでもよくねぇ?」って奴が多かったから。
せめてゼノとアトロムは庶民でいて欲しかったよ・・・
>>107 正直漏れは逆だな。つーかISの話はどうでもよろしい。
TS見る限り、シナリオ・キャラの加賀タン風味以外、eb・ティルナノーグは全く信用してない。
そのシナリオ面も、加賀ファンの期待してる方向にはなるだろうけど、逆に変わり映えもしないだろうし。
過剰な期待してクソゲだとダメージでかいし、生暖かい目で見守って良ゲーだったらラッキーくらいのスタンスだ。
ヘックス分かりづらいっての。
何で今まで通りにしなかったんだよ。
175 :
47:05/01/17 15:25:11 ID:lx3hXsto
>>145 >9文字
おおっ、気が付かなかった。確かにそうだ・・て少し思っちゃったじゃない・・?
でもホントは・・サージェンナイトですからー!残念!
ティアマットじゃなくてティアマト切りー!
よく8文字にするのは、プログラム的に切りがいいとされていて、
特に理由もなく8文字を制限値にしてしまう。
一緒に並べるLVやHPと桁が同じというのもあったのかな。
寧ろそれは、クラスの文字数の方に合わせたというのが正しいか。
リフィス
シーフファイター
LV 18E36
HP 40/42
>>166 そういえばそうだね。
多分同じ曲で、フェイズチェンジで曲チェンジは無いと思う。
味方側が視点の曲ではなく、戦場全体という感じになると思う。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:36:58 ID:mR66cW1t
あぁ むかつく なんでベルはここまでくそっぽんだ
もう ファイアーのために ハードかいたくないよ ff12でるし くすん
>>175 >サージェンナイト
え、マジ?
ショボーン(´・ω・`)
フォーレストナイトが入ると思ったのに
>>177 フォーレスト・フォレストナイトを混同してる悪寒
>>136 オールドナイトにクラスチェンジすると、パラメータと
成長率が激しく下がります。
おーこんなのあったのか
蒼炎の軌跡の方を画像を見て悲しくなったが
こっちはまともだなぁ 期待しよう・・・
久しぶりに聖戦やってるんだけど、BSにはZOCいらなくね?
別に確定してないと思うが、あるとテンポ悪くなりそうだ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:34:33 ID:v95SLV6/
オールドナイトって年寄りの騎士って意味じゃないの?
ZOCって何?
>>182 元々テンポは悪いからいいじゃん。
ただ・・・なんとなくだけどZOCはない気がする。
ZOC有りならあるって書くだろうし無いに12ディナール
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 16:51:08 ID:HuCElzfJ
>>184 Zone Of Control ゾーンオブコントロール 支配地域
シミュレーションゲームで、ユニットの周辺1マスが通過できないというルール。
敵の隣を簡単に通過させるなんてことは無いのでそういうのを表現する。
大戦略を初めとしたシミュレーションゲームではよくある概念。
ZOCの広さも本来は兵種によって変わるべきものなんだけどね。
あと、「敵対ユニットのいるマスを通過できない」というのも「広さ0」のZOCなんで
FEはじめ、ほとんどのシミュレーションゲームでは採用されてると思う。
そういや今回も攻略本同時発売なのかな?
前はつい買っちまったけど、攻略本見るとかなりつまんなくなるよな。
(まぁ、どのゲームでもそうだけど)
魔竜クラニオンでティーエ達が増援として登場するところをつい見ちまって感動大半減だた(T_T)
>>189 FEで例えるなら、どの兵種のZOCが広いの?
FEのスケールで1マス以上のZOCを出すことなんぞ考えにくいが
つか、どっちみち無いでしょ。0射程とかマニアックな話が出てるぐらいなんだから
ZOCありなら紹介されてるって。
>>190 やっぱり出すと思うよ。最近はそれじゃないとソフトを買わない人もいるし。
リアルさ重視で見るならば機動力のある騎馬・飛行系、
あるいは、サイズのでかいドラゴン系なんかが広い場合もあるし、
ゲーム性重視なら、アーマー系を広くしてやると存在意義が格段に上がる。
その辺は、デザイナーの気分次第。
射程距離や攻撃相性などと並んで、兵種の差分化要素にできる。
>攻略本
最速攻略本(序盤しか載ってない奴)が同時発売ジャマイカ。
で、完全版が2ヶ月くらい遅れて発売する、と。
ところで、帰ってきたら大分殺伐としてたみたいだね。
まぁ仕方ないのか。
必死になるほど悔しいのはわかったから
IDころころ変えるのやめてくんない?
あぼーんしづらい
>>195 約二名が暴れまわってただけ
アンチ加賀一名(ID変えまくり)が暴れまわり
もう一名(ただの馬鹿)がそれをFEスレに転送
軽やかにスルーしる
俺はZOCに相当するスキルがあると睨んでいる
「威圧」なり何なりつけて上位アーマーの兵種スキルにできるだろう
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:11:05 ID:+wJITj/y
FMだとZOCはスキルだったな。
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 17:11:55 ID:EOFAkiu6
200
おお、IDがISだ。なんか微妙・・・
任天アンチスレじゃねーんだからいちいちいらん事書くな
>>202 ごめんよ
うーん、80%もできてるんだから動いてるところ見たいんだけどねぇ。
ZOCも気になるし。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 18:09:25 ID:NJ6EWia9
無理やりティアサガ・エムブレム臭を消しつつ、
醸し出そうともしている感じのびみょーな印象
このスレに限らないけど、ゲーム板の連中は妊娠だの出川だの過剰反応しすぎだ
加賀が好きでも嫌いでもどうでもいいだろ
ZOCはサモンナイトにもあったな三段階で
クォータビューでマップを把握しづらかったから、
自軍が持ってるZOCは生かせなかった
敵に邪魔されて鬱陶しかった記憶しかない
207 :
47:05/01/17 18:40:30 ID:lx3hXsto
味方が居る位置は通過できるが、
敵が居る位置は通過できないのも、
ある意味ZOCと言えるかな。
ZOCがめんどくさいってのは同意だな
ただ、空もんと地上とではなんかほしいところ
敵も味方も結構出撃人数が多いこのゲームでZOCがあったら、やっぱ結構うざいかもしれんな。
GCのエンブレムだが、こんなショボイ3Dなら2Dのほうがマシな気が・・・。
あとグラも綺麗なんだけど、映像のタッチがライト杉やしないか?
インターフェイス周りのデザインは、もっと重厚な感じがいい(TOみたいな感じ)
GCなんでロードが早いのは確実だろうし、
任天堂製なんでなんだかんだ言っても面白いのは確実だと思うけど・・欲しくはない。
ベルウィックは、散々既出な意見だが、地味すぎ。でも画面のデザインはこっちの
方が雰囲気出てるし、過去作のイメージを逸脱していないのでヘボい3Dよか全然マシ。
欲を言えばパンツゲ・・じゃなくてスパロボくらい動く2Dが見たいけどねー。
まぁその分テンポは激烈によさそう。PS2でこの映像なら、多分ロードなんてないだろう。
新規システムの調整にしくじってアボーン・・な可能性も否定できないが、
スタッフがかなり時間をかけてるぽいので大丈夫かな。
212 :
47:05/01/17 19:09:26 ID:lx3hXsto
もう少し戦闘画面のキャラグラ大きくして欲しかったね。
それはわかる。だから面白いだろうとも思う。なんせ任天堂だからな。
でもアレが欲しいかというと、欲しくはない、てのが正直な感想。
ベルウィックは鉄板て程じゃないけど、一応購入予定には入ってる。
216 :
47:05/01/17 19:36:10 ID:lx3hXsto,
ベルサガでは、インターフェイス部分を強化して欲しい。
それを逆で言うと、紋章で攻撃範囲、対戦戦闘力が表示されなかったり、
トラキアで、個人能力画面で攻速が、
戦闘画面で必殺率が表示されなかった部分の事。
対戦戦闘力画面では、スキルの相手の回避分を差し引いた
発動率とかも表示して欲しい。あまりやると画面がごっちゃぐが。
そこの部分で、記事を見ると、その画面から個人能力画面を
表示できるようで、これは便利そう。
個人能力画面では、何ページにもわたらないで欲しい。
1ページに詰め込んで欲しいし、SRPGは基本は
個人戦ではなくチーム戦、詰め込めないほど能力値は要らない。
武器レベルの5×3に強引に詰め込んでいる所を
見るとそこを意識してくれたのかな。
周囲1マスのZOCが採用されなかったとしても
弓や魔法、投擲武器を持ってないユニットは敵航空ユニットに真上を通過されるってのはアリかな?
(関係ないけど)NHK実況で気が付いたんだけどこっちもIDの最後に[,]がついてるな。
FE好きは楽しめますか?
>218
なんか毛色が違うからねぇ…どうかな。
HEXシミュレーションというと、大戦略や
マスターオブモンスターズが似てるような。
多分この手のゲームはPCの方が多い。
それで楽しめたならOKかな…と思う。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 19:50:41 ID:UyAHxwOw,
>>218 まだ出てもいないのでなんとも言えんが、製作者は一緒だし、楽しめるんじゃないか?
俺は面白そうだと思う。
>>47さんにお聞きしたいんですけど、
FEシリーズのどういう所がお好きですか?
システムがとか、シナリオがとか、ドラクエ等のオーソドックスなパーティーバトル型RPGと比べて
どういう所に面白さを感じられますか。
あと、加賀昭三さんのゲームデザイナーやシナリオライターとしての能力や傾向を
どう思われますか?
自分は加賀さんの書かれる「愛」をモチーフにしたエピソード
(エーヴェルと養女マリータの家族の愛とか、ミシェイルを救った妹マリアの愛とか)とか、
クリアーまでに戦死ユニットが数人出ることが前提のバランス調整とかが
個人的には大好きなんですけど。
FEで特に好きな場面とか、システムとか何かおありですか?
上の方にあったけど、ファミ通のサージェンナイトの方が正しいの?
ファミ通PSではサージェントナイトだったよね。
>>223 どちらかは確定できない
ただアデルのステータス画面見ると8文字が限界かなと思う
9文字だとLv.の直前までクラス名が来ることになる
>224
あー、なるほど。
言われてみれば文字数きつそうだね。thx
同時ターン制なんだけど
@前線から遠いところにいるキャラ
A前線にいる攻撃系ユニット
B回復系ユニット
@で敵の出方をうかがいつつ、Aで攻撃
Bはターンの終わりまで不用意に動かさないってカンジになるのかな
機種依存
ZOCのあるなしでえらい変わるな。
どっちなんだ。はっきりしやがれよ>ファミ通
情報を小出しにしやがるようならハァハァしちゃうぞ
ティアンナたん(;´Д`)ハァハァ
>>226 回復系はむやみに動かさないってセオリーになるだろうね。
今までもそうだったけど。
1、直接攻撃(剣士系)
2、間接攻撃(弓系・魔法系)
で、二人係りで攻撃して初めて倒せる敵がいた場合どうする?
今までのセオリーなら、先に間接攻撃だが
その前に再移動できるユニットうごかさね?
500年て…
一つの国を500年存続させるだけでもなかなか無いことなのに、
それを戦争させながら二つの国でですか。
アホですね。
フェイの兵種って何だろ?
中国の夏とか殷は500年続いているから別にいいんじゃね
>>230 再移動ユニットがいれば、それでまず確定だから、選択から外してみたんだが。
1番手の理想的なユニットは、再移動可で弓の使えるホースメンかな
まず、敵の攻撃を受ける可能性のあるユニットでなおかつ死にそうなユニット
これ最優先
237 :
47:05/01/17 21:29:04 ID:lx3hXsto
>>221 質問の内容が深くて難しいので、
明日答えさせていただきます。
この系統のゲームは絶対攻略本買わんとやり込めない。
前作がそうだったからなー・・・
普通のゲーム同様、一周目は普通にやってコツをつかんだ二周目に完璧を目指せばいいさ。
自分も多分そうする。
前作でそんなのあったっけ?
…奴の仲間の仕方か?
1周目はノーリセットで行く
2周目は攻略情報が揃ってくるのでそれを見て完璧プレイを目指す
3周目はハーレム
理由は分からんが、ベルサガ・・・って略すと、なんかものすご〜くクソゲーな気がしてくる・・・
メンバー分けでフラグがあったな。
お兄ちゃんをドラゴンナイトにしたりケイト救出とか。
一応言っておくけど、アンサガのせいじゃないぞ
アンサガのせいだよ
ベルバラと似てるからだろ
なんか乙女チックっつーか・・・
加賀+広田タッグはもともと少女漫画&乙女チックです
TSは対戦データ作ろうと思ったら「完璧なデータ」ってほぼ不可能だったな。
エリシャたんベサガに出ねえかなあ
やべぇ…TS信者でイラストサイトもやってる身でありながら新作発表に今気づいた…orz
ところでイラストレーターは広田麻由美氏ですか?
エリ者ってエンディングでどうなったっけ?
というか船で旅に出た人以外碌に覚えてないや
略称、ベサガの方が良くないか?
>>254 そこまでやるなら思い切ってベガで
はっ?日立に訴えられるかも
顔の表情がお人形さんチック(生気がない)
クリスの服の色のセンス
広田以外の誰が描けようか
同じ人ですよ
>>255 ならば言うべきことは特にない。
加賀氏広田氏がいれば漏れはそれで満足だ…。
強いて言うのであればTSの設定イラスト集を出して欲しい…
>>234 どっちか言えばその後の春秋戦国時代じゃねぇの?
700年ぐらいだらだらと小競り合いしてたんだろ。
エンディングでしか見れないんだよな
勿体無いよな。広田のジュリアは萌えるのに・・・
262 :
234:05/01/17 23:11:40 ID:QCnnUr4f
>>259 そうだた
>>2と中国年表を改めて見てそう思った
まあ島国日本でも戦国時代百数十年争ってるし、
大陸レベルなら五百年はあり得るんじゃない
勿体無いよな
500年もあったら無茶苦茶文明進歩すんのに
>>253 ティーエの手伝いをしている
リチャードが悪さしないように見張ってますって言ってた
PS2には今のところあまり良作のSRPGが無いから、素直に期待している。
>>265 オレも結構買ってるけどあんま当たりない。
今まで面白いと思ったのは、ラピュセル、FM4くらい。
両方とも物語りに難がなきゃ良作だった。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:03:05 ID:3XfiA5FC
東西ローマ帝国じゃないのか。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 00:40:15 ID:8UzI1CIA
英国とフランスは800年ぐらい準戦争状態だったね。
何かあればすぐ戦争してたし、百年戦争を2回もしてる。
あー、世界史についてもっと勉強してこよ……
日本史ならなんとかなるんだが
なんか、今回のインターフェイスの改良って全体的にスパロボっぽいな。
TSのキャラのバストアップを左右に配置して台詞が画面下に表示される方式は
スパロボで色々と欠点が見つかったからやめたのかな。
今度は、スパロボのパクリだ、ってバンプレストに訴えられるのか?
海老同盟と任天帝国
バンプレストはあんな既知外沙汰なことはしないっしょ
フランク王国→
フランス 対 オーストリアに率いられたドイツ諸邦
というのもあるが…
これも延々と対立してますな。
つーかもう判例出ちゃってるから
負ける裁判は挑まないよ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:09:32 ID:C+cxmqm4
まあ、任天堂はヤクザだから。
神聖帝国だって
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:39:17 ID:Q81R2+rg
しかしGC版のエムブレムはまじで凄そうだな・・・
http://www.jeux-france.com/news7812_fire-emblem---plus-d-images.html マップ画面ひとつとっても、製作者のセンスを感じるねぇ。
センスある画面なんだけど、すっごく見やすいってのがまたグッド。
ここだよね、ISのすごさは。
トップのゲーム作るところは、総じてこういうところが必ずしっかりしている。
会話シーンも背景からなにから凝りまくりだな・・・
まさに感動の物語が待っていそう。ワクワクさせてくれるぜ。
戦闘シーンは3Dのトゥーンシェード仕立てか。これはいい・・・
華やか過ぎるキャラクターといい、グラフィック全体の暖かい色使いもいいなぁ。
シミュレーションRPG好きでこれ遊ばないなんて絶対に損だな。
新しい歴史の始まり、スタンダードかもしれんなGC版エムブレムは。
ベルウィックとかいうパクリのクソゲーとは偉い差だな。
リースはT-800と闘って死亡か
武器欄の「新品で壊れる心配はない」という一文が怖くて仕方がない
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 01:54:48 ID:Q81R2+rg
TSはエムブレムの代替品として買ったけど
今回はシステムも大幅にかわっててまるで別のゲームだな
はっきりいってクソゲーだよこれ
期待してたグラフィックもショボいし買う意味なしだな
地味すぎてあきれた
加賀もかかわってないみたいだし買う価値がひとつもないショボゲーだろう
今まで数字だったものが
「新品で壊れる心配はない」
「こなれてきたがまだまだ丈夫そのものだ」
「使い古され傷みが目立ってきた」
「ボロボロで今にも壊れそうだ」
になるのだ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:00:27 ID:Q81R2+rg
はぁ〜GCのエムブレムがうらやましい・・・
すげえ綺麗なグラフィックだな
演出とか効いてるから感動とかしそう
オープニングムービーひとつなさそうなベル佐賀とはえらいちがいだ
なんつってもベル佐賀は開発チームがへぼすぎる
今回は加賀もいないっぽいし金儲けだけで出すソフトってことかw
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:06:14 ID:Q81R2+rg
ベルウィックは一昔前のしょぼいPCゲーみたいな画面だな
この、画面全体をおおう「冷たい雰囲気」はなんなんだろう・・
冷え切った画面構成、センスのない文字表示
せめてマップ画面にもっと色数をつかってほしいね
スーファミじゃないんだからこの原色つかいまくりの手抜きは無いよ
どうせロード時間もながいんだろうなぁ・・PS2だからね
287 :
…:05/01/18 02:11:08 ID:xgIWerji
嵐にマジレスしてもしょうがないが
荘園つくってんのはカプだろ
ほっとけよ、この手の連中は製作会社が重要じゃなくて出すハードが重要なんだから…
しかし一日中よくがんばるな、その労力を他に使えばもっといい人生が送れるだろうに。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 02:56:39 ID:UHaoe+NZ
>>286 ロードは相当短いんじゃないか
このグラフィックならマップ切り替え以外は余裕でオンメモリーでいけそうだ
というか多分そのためにグラフィックショボくなってるんじゃないかと
そうであってほしい
システム面は相当FEとの差別化を図ったみたいだな
これなら訴訟もされまい
IS社員だから相手にしちゃだめ
あぼーん推奨 [ Q81R2+rg ]
FE儲うぜー
>>291 ただの煽り荒らしをそういう風に言うからややこしくなるんだよ・・・
ま、荒らしの自演かもしれんが
片っ端からあぼ〜んしてるんだけどね
ただあらし以外でも勘違いしてる人いるから
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:21:13 ID:HUnwvpk3
今頃気付いたぞ!( ゚Д゚)ゴルァ やはりデルんかい。
ageんなっつの
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:25:10 ID:UHaoe+NZ
うわsage原理主義厨がいるし
PS2って今いくらで売ってる?
FE側の警戒心をビンビン感じるスレですね
PS2、二万くらいで売ってるんだね。誰も教えてくれないから
ググって調べましたよ・・・
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 04:09:46 ID:HUnwvpk3
もっと安いし……
おまけに今だと薄型だぞ
元のタイプだと1万4千円もあれば余裕で買える
かわき茶のベルサガ関連カキコ少ないな
あそこの住人は保守的なんで取り上げない可能性もアリだな
管理人自身が完全放置ってのが悲しいねぇ
他の良さゲなサイトを探すか
2ちゃんってのはどうもマジメに語る気が起きないんだよな
案の定、必死なIS社員が暴れてるみたいだしな
こいつらパクリネタの収集に来てるんだろうな、ついでに荒らしとけってか?
IDアボーンと
>>305 煽りいれてついでに荒らしていかないでくれ
しかしオレが温泉でまったりしているこの2日間の間に
雰囲気が180度変わってしまったな、もう過去スレ読む価値はないな
こういう荒らし連中でも
新規組をあっけに取らせて消してしまう効果はあるんだよなぁ
発売日とかネット中のアンチが終結して凄まじい惨状になりそうだな
鬼武者3なんて買った奴がプレイしている間に荒らされまくり
3までラジコン操作だと信じ込ませようとする荒らしが一番タチが悪かったな
>>308 【ベルサガスレのルール】
▽早売りの情報は歓迎。ただし必ずソースを明らかにすること。
▽特定のキャラ、カプに対するハァハァは控えめに。もしくは専用スレへ。
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
▽ヲチはヲチスレで。
◎空気を読んで発言しましょう◎
スマン、あまりの空気の変貌ぶりに驚いて反応してしまった
色々なサイトを見るに、グラフィックはヘボィが内容が良ければ無問題、
内容は前作とかなり違った感じで普通に面白そうだという意見が多いみたいだな
(一部の貶せればそれでいい人種は除く)
オレも全く同意
しゃーないよ
TS以降の経緯から言って荒れない方がおかしい
>>310みたいな無自覚に荒れるような発言する人はタチ悪いなと思った
>>310 とりあえず君が荒らし本人じゃないなら、
パクリ、叩き=社員とかいう荒らしの手伝いすような真似はやめてくれ。
>>310が荒らしだとしたらなかなか巧妙だ。
そうでないとしたら…救い難い。
>>310が結論のつもりだったのだが・・・
とりあえずタイムマシン作ってくるわ
同時ターン制って名称絶対誤解受ける。
なんかちがったものは考えられなかったんだろうか?完全交互ターン制とか・・・(←ちょい無理あるか)
>>310 グラフィックがへぼいのはまぁ、確かだけどさ
痛いぞ…
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 09:31:41 ID:ZMkjtFy1
なんだよ加賀いないのかよ、ショボゲー確定だな・・・
システムもFEとは全然ちがうもんになっちまったな
まるで大戦略・・・
キャラもぱっとしないしストーリーもイマイチっぽい
はっきりいって買う価値ないと思う今回は
>>319 今出てる情報だけでそんな判断出来るとはすごいですね(・∀・)
なんでこんな見え見えの餌にくいつくんだろう…。
322 :
298:05/01/18 09:43:28 ID:GU/2EO5N
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:07:26 ID:ZMkjtFy1
プッまだPS2ももってないゴミがいるのか?しんじらんねぇな
今から買ってもあと一年しか楽しめないってのに・・・w
来年の今頃はPS3でてるぞ、アホ
そもそもそんな時代遅れやつであんまりゲームに興味ないやつが
こんなマニアックなゲームで楽しめるのか?常識でかんがえろ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:14:34 ID:dzKcWgZa
FEもやりたいんだけどFEの為だけにゲームキューブ買わないといけないのがなぁ。
キャラデザはベルウィックの方がいいな。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:16:38 ID:dzKcWgZa
グラフィックヘボイのはGBA版で慣れてる人多いんじゃない?
>>325 俺はシンフォニアのためだけに買って、その後キューブのソフト
何も買いたいものがなかっただけに今回のFEはうれしい。
まあ、ベルウィックも買うが、グラフィックはあまり期待してないし、
そんながんがらんでもいい。その分システムを詰めてホスイ
GBAFEなんか1作もやってない
関係ないゲームの話題はやめようぜ
このスレの住人って、なんかキモいの多くね?
いや荒らしとかじゃなくてさ、自意識過剰気味っつーかそんでもって頭悪いっつーかさ
ぶっちゃけ馬鹿な腐れ女子みたいな気質の奴がたくさん居付いてない?
まぁ聞いてもいないことをいちいち言うわな
GBAのなんぞやってないだの荘園買わねぇだのw
BSのスレって事忘れてませんか
アンチFEじゃないんですよ
いやFEとか関係なくて
なんか妄想の世界を生きてらっしゃる、みたいなキモーい感じが漂ってくる
ZOCが存在するのか…。
飛行ユニットは地上ユニットの影響は
受けないんだろうな。
飛竜が逃げ道があっても、戦士とか剣士に
隣接してるが為に一マスしか移動出来なかったら嫌だ。
どーせ荒らしが自演してんだべ。
荒らしの目的は信者を装って双方を対立させる事だから。
釣り糸にも釣り糸に食いついてるように見える魚も全部スルーするしかない。
でも目を付けられやすい経緯を持ったソフトには変わりが無いから
次スレの
>>1辺りのルールとかでフォローが欲しいな。
>>333 ZOCの有無は推測の段階・・・・多分ない
いきなりZOC存在することにしちゃってる奴もいるし
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 10:53:22 ID:HcEtrgiu
>>330 加賀の名前で検索してみればわかる!
あたまのおかしな信者のような連中がわんさかでてくるぞw
そういうやつらが過剰にマンセーしてるわけだよ
今回は加賀は関わってないってのになwwww
いや加賀とか関係なくて
単にこのスレの男女比を知りたいだけですよ?
殆ど男じゃないの?
いきなり殆ど男ってことにしちゃってる奴もいるし
ていうかZOC存在することにしちゃってる奴だし
妄想もほどほどにしろお前
「○○じゃないの? 」という疑問文を書いたら妄想あつかいか…
質問もロクに出来んな…
おまえがいい奴なのはわかるが
釣られるなよ
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:38:11 ID:vOz05OPy
システム理解できない奴も多すぎだよ
馬鹿は書き込むなと言いたい
>>343 トンチンカンな書き込みしてる奴がどういう奴なのか知りたいんだよ
朝から自作自演ご苦労様でした…と
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:59:59 ID:EHGFZh6k
おい荒らし、いい加減にしな。どっちもおもしろそうだしいいじゃん。
ていうかなんで比較するのかわからん。
裁判でもTSは白、って判決だったわけだし、公的にも問題ないんだよ?
つまんない煽りしてないで、FEに応援メール送るとかゲーム仲間と盛り上がるとか、もっと生産的に楽しみなよ。
あんまりかりかりするなって。どっちも名作ならそれにこしたことはないんだし。
比較すること自体が荒れの要因になるからだよ
裁判で黒か白かなんて荒らしにはどうでもいい事なんだよ
正論だろうがトチ狂った発言だろうがスレが荒れるのは最優先目的なんだからね
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:13:14 ID:b6n9xLlM
>>347 お前がかりかりしてるからこそそんなレスしてんじゃねのかww
比較したっていーじゃん別に。なにがいけねーんだ?
盛り上がるしべつにいいだろ?アンチ意見をききたくないんです!ってか?w
それが2chだろ。アンチ意見だってみとめられてんだよ、言論の自由ってことで!
正直今出てる情報に関しては語り尽くした感があるので
荒らしのカキコを埋もれさせるほど書くことがない。
ここしばらくは荒らしのカキコが妙に目立つ状態が続いてしまうかも…ウザイな
>>347 多分どっちもプレイする気なんてねーべ。ただ煽る材料が欲しいだけ。言うだけ無駄
比較するなら両方クリアしてからのほうが議論も盛り上がると思う。
いまやっても妄想のぶつけ合いにしかならないから面白くない。
いきなり自演にしちゃってる奴もいるし
やっぱそういうのってあてずっぽうで言ってるもんなのか
俺は荒らしじゃないよ
ただこのスレがもう少し頭良くなればなあと思ってるだけ
前にシステム談義してたときも、なんか頭悪いのがのさばってたし
っつーかこの程度で荒れるな馬鹿ども
そういう論理は自分で守ってくれ。
他人に押しつけるのはやめてくれ。
なんかものっそいデジャブなんだが……
ティアサガスレも昔こんな感じで荒れて、結局住民総ハァハァで落ち着いた気が。
誰か覚えてない?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 12:37:01 ID:cFseojIk
ものっそいって何語?
そうだ!!
書くことが無いときはハァハァ(´Д`;)する
それがティアサガ時代からのお約束だ!!
つーわけでクリスたんハァハァ(´Д`;)
シェンナってどんな色?
358 :
47:05/01/18 13:01:55 ID:2Jp9CVvY
>>221 あまり気の利いたお答えは出来ませんが。
>FEシリーズのどういう所がお好きですか?
・まず、ドラクエ風のSLGという感じで、入りやすく好きになりました。
・同じような意味で、初めてプレイしたSRPGというのもあります。
頭が固いのか、他の種類のSRPGを新たにマスターしようという気が起きません。
・また同じような意味で、クラス、能力値などの名前が分かりやすく、
ユニット、マップが明るい雰囲気で、メニュー系画面も見やすい所です。
・次に、対戦結果の予想が分かりやすく、戦略的にプレイできる所です。
HPなどが2桁だったり、計算式が公開されていてそれが簡単な所です。
・最後に、難易度のバランスがいい所です。
ただ、自分は何度もやっているので、ノーリセットなどで縛ってます。
>ドラクエ等のオーソドックスなパーティーバトル型RPGと比べて
>どういう所に面白さを感じられますか。
この質問は、RPGとSRPGを比べてという事ですかね?
書くと長くなりすぎるので、見遅らさせていただきますが、
ここのサイトの方の論文と同じような所です。(注:隠しページ)
ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/Sae/silo/fSONOTA/index.html >加賀昭三さんのゲームデザイナーやシナリオライターとしての能力や傾向
・ゲームデザイナーとしては、やはりシステム発想力がすばらしいと思います。
まず、SRPGを生み出したのは加賀氏で、さらに聖戦での子供システム、
トラキアでの捕獲システムなどと、新しいシステムを生み出しました。
毎回、奇抜なシステムが時が経って認められるのも、加賀さんならではです。
・シナリオライターとしては正直よく分からないです。
自分自身、余りこだわってプレイしないためです。
>FEで特に好きな場面とか、システムとか
・好きな場面は、マリータの聖痕とか、ティナの毛虫とかです・・orz。
・好きなシステムは、トラキアの担ぐ、捕らえるの部分です。
1マスに2ユニットまで入れる、バケツリレーで場所まで変えられると、
戦略性が無限に広がり、奥がすごく深い所です。
フェイたん400円ハァハァ(´Д`;)
しかしFEも加賀も関係ないって言ってるのに
わざわざ対立構造にもってこうとする奴も多いな
勝手にレッテル貼って勝手に荒れてりゃ世話ないわ
>>358 ちなみに個人的なキモさNO1は数字コテ延々と続けるような奴ですよ?
アンタの過去レスちょっと馬鹿っぽいし
いや、俺がNO,1さ
>>358 とりあえず突っ込み
戦略 ×
戦術 ○
面クリア型のSRPGにはプレイヤーが
戦略面に干渉できる部分はほとんど無い
TSの撃破数補正、スーパープルフの存在も地味ながら良かったな〜
ディナールたんハァハァ(´Д`;)
スーパープルフは良かったね。
サーシャがずっとプリンセスで(;´Д`)ハァハァ
公式のTS発売年が2000年から2001年に訂正されましたね
>>362 そうだな
そうすると大戦略も正しくは大戦術だねΣ(゚Д゚; )ドウデモイイカ
今回はもうちょっとCCアイテムの数を調整して欲しいな
前作、大量にナイトの証が余って困った。
その横でペガサスナイトLv40のサーシャと傭兵Lv40のジュリア・・・
個人的にはトラキアみたいに統一して欲しいな
同じ兵種ばかりでかためたりしたい
馬とか売り物みたいだから、馬乗りは自由に作れるのかな
アーマーも含めた全軍騎馬で滑走(;´Д`)ハァハァ
全員馬とかつまらなそうなんだけど。
やっぱり、馬に乗れない兵種 乗れる兵種は作って欲しいな
イゼルナが乗馬するところなんて想像つかんなぁ
いろいろ要素が増えたせいでアバウトなプレイになりそうなヤカン
>>372 イゼルナは無理っぽいかな
馬に対する武器レベルみたいなのが設定されてそうだ
周囲の味方のHPを回復する「癒し」はバランス改善された「カリスマ」っぽい感じだな
>>374 ぜんぜん効果ちがうじゃねーか・・・。
つーか指揮官スキルあるし。
>>363 ●撃破履歴
●対人対戦
●レベルアップでスキルを習得
●範囲魔法&全体魔法
●歌う
このなかで「撃破履歴」と「歌う」と「レベルアップでスキル習得」は復活して欲しい
あと対人対戦は絶対にやってくれ、
相手いないけどそれだけでレベル上げのモチベーションが違う
>>375 「カリスマ」の命中補正だけが「指揮官」スキルっぽいね
「癒し」は「歌う」のいちいちコマンドしなくていい版だな
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 16:44:08 ID:RT7fwLnV
前作のTSってやけに大味じゃなかった?
縛りを自分で設けないとどうにでもなった印象がある。
やっぱ調整って大事だなーって。
スキル護衛の「攻撃対象の代わりに戦うことが出来る」って
便利そうだけどけどピンチの時に発動して勝手に自分が死にそうだな
しかしアーマーナイトっぽい良い能力だ
イゼルナを「護衛」させれば自動HP回復でかなり使えるな
>>378 闘技場で稼ぎまくりとか、イスラ沼でキャラ育てまくり、とかやらずに
攻略情報無い状態で普通にクリアーするとかなり高難易度だった。リュナン軍が特に。
前作から4年経ってるし、2作目だからな
入念にバランス調整&インターフェイス改善されてると信じたい
TSはお世辞にも良いインターフェイスとは言えなかったし
エルバートの「挑発」で敵をおびき寄せ
クリスで「狙撃」し、こっちに来た敵をウォードの「護衛」でぶっ殺して
イゼルナの「癒し」でHP回復、その後ろにリースの「指揮官」で命中補正、
スキルの相性とかも考えられてるみたいで面白そうだな
>>380 34章がクリアできなくて始めからやり直した知り合いがいるなあ
>>376 撃破履歴補正はあるのはいいけど3つはいらない。どれか1つにして欲しい。
既に似たような武器熟練度があるからもういらないや。
初期メンバーだけでこれだけスキルが露出したってことは
スキルの量はかなりの数になってそうだな、「竜星」は無いほうがいいが
「疾風」が何故かトラキア時代の「待ち伏せ」に戻ったのはやっぱ大人の事情って奴か
お、妄想垂れ流し厨が一匹連レスしまくってますね
こういうのがいるからこのスレは駄目なんだ
>>378 バランスが聖戦に近かったからな
メチャクチャな付加効果の専用武器が幾つもあったり、
必殺がダメージ2倍じゃなくて攻撃力2倍だったり
今回標準で必殺が付いてなさそうなのは
スキルの多様化が理由かもな
攻撃の追加効果については、スキルのみに集中できるように
スキルも強力な一撃必殺系揃いだったからね
「飛竜」「竜星」「地星」「「烈風」「風水」「突撃」おまけに「死生」・・・
これらのどれも発動すればほぼ勝ち、しかも重複ありだもんな
おまけに凶悪な専用武器を多数お取り揃え
今回はこういう系統のスキルとは一味違う効果が多いみたいね
戦術に組み込む感じのスキルになってるようだ
前作の対人戦はAIが大味だったね。
回復のタイミングとか攻撃目標とか仲間呼ばないとか
もっともっと凶悪になってもいい。
TS本スレの妄想スキルの中では「二刀流」がありそうだな
右手と左手に片手剣を装備して連続攻撃みたいな
(とうぜん、装備品重量は×2)
対人戦闘もいいが、クリア後に挑める凶悪なマップを複数作って欲しいな。
生半可な育て方じゃまず勝てないような。
>>393 ありそうだな・・・って妄想スキルスレのさらに妄想をしてるの?キモいですよ?
ていうかお前の考えたスキルなんてのはチラシの裏に書いてください、お願いします
あと
>>374みたいなトンチンカンな喩えも控えてくれると嬉しいです
二刀流はないだろ・・・
2ch=皆が見れるチラシの裏だろwwww
朝からずっと下手な煽りしてる人がいるな
6時間もよく頑張るよな
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 18:30:26 ID:DhBcC5Dw
ヒマそうで羨ましいなw
必死だなw
名指しもできずに嫌味を垂れ流すくらいなら最初から
スルーしとけ。
どうしてもスルーできないならハァハァ(´Д`;)で済ませようぜ
名指しでハァハァ(´Д`;)するのかい?
荒しにまで萌えるとは・・・TSスレらしいなぁ・・・
>>403 スルーできない=レスをつけたい(ハァハァではないぞ)って事なんだから無理に決まってる
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
以上の心得をもって荒氏はスルー汁
ただ法的にイチャモンをつけられないからこういうスレに
書き込みまくって荒らそうとしているとも考えられるんだけどね・・・
ところで次週のファミ通には続報が載るんだろうか?
これ以上紹介できるような内容はまだ無いか・・。
スルーできなければ敗北だとわかっている
しかし、どうしても反応しなければ気が済まない
そんなときの折衷案がハァハァ(´Д`;)
煽りは戦意を喪失し、自分はストレスを溜め込まない
さらに煽りのレスは流れるという一石三鳥
ベルサガ発売が決まってからはアラシとかが全く気にならない
ここで何を言われようと加賀ゲーをもうすぐ遊ぶことができる。
数ヶ月前まで二度と加賀さんはゲームを作れないんじゃないか
と心配してたからな
幸せな人間は他人を許すことができるとつくづく思ったよ
今更だが、色々話はついてるのかな
またごたごたはいやずら、荒しにつけこまれるし
FEもティアサガも好きな漏れは勝ち組。
イゼルナの癒しは、カリスマとか言う前に外伝の聖女の特性だろ
ってツッコミが何故入ってないのだ!
外伝やってる人が少ないからだろ。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 20:21:23 ID:uuL76e1n
外伝、そんなゲームもあったな。
なつかしいな。聖女を2人並べて、リザーブ使いまくったよ
>>407 ステータス画面だけでも欲しいな、力とか技とか
先週の写真は武器ステータスで隠れてたからな
>>413 このカキコみて始めて外伝の聖女にそんな特性があったことを思い出したよ
外伝聖女の能力と騎兵の攻撃後再移動が組み合わさるとかなり強そうだ。
外伝で魔戦士召喚できる魔法があったな。
スターライトなくてもマンフロに勝てるんかな?
2〜3人以上に囲まれると回避率下がるとか逆に囲むと命中率あがるとかいうのありそうな感じがするんだが
>>422 いわゆる包囲効果だな
ZOC同様、紹介記事に出てないから無い可能性が高いと思うが
ここのスレ住人の年齢は20〜30歳くらいが大半かな?
外伝懐かしすぎる
ZOCとか支援とか包囲網とかネクタリスだな。
年なんてどうでもいいさ。迷惑かけないで話せる奴ならどんどんщ(゚Д゚щ)カモーン
深夜に書き込みが減るのはリーマン優勢だからだろうな
人型のキャラがHEXに乗っかってるのって、なんか違和感ある
20代中盤さ。初代を従兄弟に勧められて買ったはいいが
適当に進めてたら19章でチキを倒せなくて挫折したさ。バヌトゥなんてとっくの昔に死んでた
その時点でマルスレベル1だし出撃可能数と同じくらいしか生き残ってないし…
懐かしい
ってここはFEスレじゃないって
>>422 こういう包囲効果よりは従来型の支援効果の方がいいなあ俺は
まあ両方あってもいいけど
しかし加賀FEとTS、BSは切り離せない運命なのでした。
・・・一概にはスレ違いと言えず・・・しかしやりすぎると荒れるし・・・
なんて因果な関係なんだろうねぇ。
とりあえず、早く動いてるところが見たい。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 22:54:26 ID:p4MFt1GE
BSって加賀関わってるの?
ファミ通の早売りは明日か?
何か情報載ってますように
不明だが、加賀が作らないのに髭が金を出すとも思えん。
>>433 ファミ通では開発者欄は空欄
今のところ、それだけ。
まだ名前を出せない事情がある人ってこと
あとは察しましょう。
438 :
437:05/01/18 23:08:55 ID:EFwmzSRt
ホントは加賀と無関係だけど、空欄にしとけば加賀作品と誤解してくれんじゃない?
って策略かもしれんけどなー
ヒゲはそういうことやりそうだな…
加賀は関ってるだろう、かといって1人で作ってるわけじゃなし
骨子となるシナリオやシステムを考えるだけ
実際にプログラム組んでデザイン描いてバランス取って形にするのは外注のスタッフ
問題はこの外注先がどこかだ
IS
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 23:52:20 ID:qr4Mk270
システムが大幅に変わってるし、もはや加賀ゲームとはいえないと思うが?
大戦略かっつーのw
加賀はもう関わってないと思う
誰が作ろうと、面白そうだから買うよ。それだけ。
えっ
>>444 まったくだ・・・・正直このスレくるまで加賀って人間の存在を知らなかったし。
>>444 加賀信者の方はそう思ってくれないらしい
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:11:00 ID:rtgbNDo9
今週のファミ通には続報あるの?
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 00:18:23 ID:OAhbjf6p
今の段階で面白そうとはとても思えんがな・・・
グラフィックしょぼいし全体的に地味
システムは大幅にかわってて「らしさ」を感じない
キャラもなんか女性うけねらってる
加賀も今回はいない
これで6800円だったらぜったい要らないと思う
値下がりして2800円くらいで買うよ
( ´_ゝ`)フーン
>実際にプログラム組んでデザイン描いてバランス取って形にするのは外注のスタッフ
>問題はこの外注先がどこかだ
N社に目を付けられ
将来何かしらトラブルの火種になる可能性があるので
少なくとも国内で引き受ける所は無い
ミリオン売れるような美味しいタイトルでもないし
韓国か台湾か中国あたりから探すんだろ
日付かわったんでNGID追加ですよ〜
ID:OAhbjf6p
ID:lg3xU3t
454 :
221:05/01/19 00:50:50 ID:WwYACwh5
>>358=
>>47さんへ
>対戦結果の予想が分かりやすく、戦略的にプレイできる
自分は個人的には戦闘開始前の戦闘結果表示も無くてもいいと思ったりしますが、
その方がいつ人が死ぬかわからないリアルな戦場の雰囲気があるような気がするので。
まあゲームだしそこまでやると変ですよね。
自分にとっては加賀昭三さんの設定考証能力やストーリーの叙情性は圧倒的なもので、
FEのシナリオはもはやバイブル化しちゃってます。
画面見ながら何度も泣いて。
47さんとの同じ作品に対する関心のずれを読んで、
自分はやはり物語の力に最も引かれるタイプの人間なのだということがよく分かりました。
御回答ありがとうございました。
>>452 スパロボなんてワンダースワンの奴はスタッフロールの7〜8割がアジア系
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 01:02:15 ID:OAhbjf6p
>>453 別に買わないとはいってないだろ
実際、2800円くらいが妥当な値段でしょこれ
金かけてないでつくろうって魂胆だし
せめてフルボイスくらいはやってくれてんだろうな?
>>454 きもいなお前・・・自作自演までして、自分のファンぶりをアピールか?
文章の書き方でバレバレじゃんよ。自己顕示欲の強い信者はコレだから困るね
こういうやつこそ荒らしだろ?w
457 :
454:05/01/19 01:11:30 ID:WwYACwh5
>>456 別に…。本心だよ。
FEは最初のやつからリアルタイムでプレイしてるし。
他のゲームがどうでも良くなっちゃうくらい好きで。
2ちゃんねるに居る人って、何か必要以上に攻撃的だよね。
なんで?
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
音楽パワーアップキボンヌ
>>457 2ちゃんねるにいるひとではなくて特定の人ってのをわかるようになって欲しいと思います
それまでは書き込んだりせずになまぬるく読むだけをオススメします
>>457 2chではネットそのものバーチャルと割り切ってる香具師が多いから。
だからこちらも相手しちゃ駄目。
>>454 結果予想表示なんかあってもなくてもどの道
計算するものだろ。
消したら不便になるだけ。
リアルとか意味ワカンネ。
PS1みたいなグラフィックだよな、しかし。
別にPS1並みでいいよ
下手にとち狂って3Dになってたら、それこそ買うのを止めてた
派手なグラフィックがあったほうがいいゲームもあるけど
SRPGにはそれは求めてない
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 03:47:40 ID:uZyme0F0
同意。
中途半端にポリゴン化してマップが見づらくなったり、
テンポ悪くなるくらいなら2Dの方がいい。
3D=見づらいって何年前の価値観だよ。
3D
>>2Dでもないけど。
美しい2Dとそうではない2Dは別物だよ。
TSの場合、単に技術力がないから2Dにしてるだけ。
ま、PS2kのソフトの大半はそうだがw
美しい2D=オウガ、サガフロ2、RO、日本一ソフト(微妙)
単に技術のない2D=テイルズ、TS
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 05:52:18 ID:6VbVmkUj
にしてもベルウィックって結婚式場みてーな名前w
少女漫画のタイトルかと思っちゃった
もはや女子受け狙うしかなくなっちゃったんだね加賀
>>466 だよな
未だに昔の悪いイメージを抱いてるヤツが多い
ベルウィックたん(;´Д`)ハァハァ
ベルサガでは、待機、物交換など、
100%結果が同じ行動をした時のキャンセル機能が欲しい。
それは、うっかりボタンを押し間違えた時に元に戻す時、
味方が動いた後の変化する敵の移動範囲を調べる時などに使う。
前者は、同時ターン制というシステム上、無理かもしれないが、
後者を実現する為に、仮行動みたいなコマンドを用意して、
キャラを自由に動かしたりしていろいろチェックし、
それが終わったら元に戻すみたいなのでもいい。
海老の無能スタッフのせいで加賀の魅力が半分も出せずに終わるだろうな
また加賀信者か…
>>471 VantageMasterっぽいな
ほかにもあるのかもしれんが
あれは次に行動できるユニットの表などもあって使いやすかったな
話は変わるがSRPGやらSLGは見やすいほうがいいのは同意
日本一はフリー移動とか新しい試みをはじめてるが
行動範囲と影響(攻撃など)範囲がわかりにくいと戦術ゲームとして
ストレスが溜まると思うしな
マス目やヘックスはそれをわかりやすくするための手段に過ぎない
戦闘画面は別として、マップをポリゴンにするメリットがわからん。
SRPGで主観視点のマップを採用してるゲームってあるのか?
やはり、夜になると一斉にGBA以降の厨房共がなだれ込んで来るなこのスレ
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 11:13:11 ID:mIIjxYbb
マップにポリゴンを使うと障害物に隠れて見えないオブジェクトができたりするからな。
ポリゴンのメリットは人件費の安さ?
マップが3D、ポリゴン化=ゲームが面白くなる
と思い込んでる奴っているんだな
ポリゴンのメリット
中身をそのままで外見だけ新しい風に見せることが出来る・・・かな
技術のないポリゴンはテクスチャの張りぼて。何の魅力もない。
>>475 FFTとか。
やっちゃいかんようなデメリットも思いつかん。
なんでそんなに優劣をつけたがるんだ。
そりゃ2D>>
>>3DってしておけばBSがへぼいグラも擁護できるからだろ
あと自分が好まない物だから良くないと思い込んだ方が精神的にごまかしがきく
俺は2Dでも3Dでも好きにしろって感じだけど
つか元々は2Dだったシリーズ物が
3Dになって『良くなった』パターンを見た事が殆ど無い。
むしろクソ化したシリーズが多すぎる。
懐古だ何だのじゃなく、そのシリーズに合う合わないがあると思う。
そして、FEやTSは合わないシリーズだと思う。
必要性も感じないし、むしろ嫌な予感がするだけ。
>>484 確かに3D化でこけたRPGは数知れず・・・・
危惧もしたくなるわなぁ
でも、FEに合わないかどうかは発売してからこの目で確かめようぜ
見易さだけを取るならFFTはTOより下だよ。
別に2Dだろうが3Dだろうがいいけど、
資金と技術力の無い3Dほど見苦しいものは無いからねぇ・・・
とりあえず3Dの場合、任意の視点変更が前提となると
それだけでデメリットになる可能性がある。
ドラクエ[みたいなトゥーン3Dは?
>>487 あれはトゥーンとかじゃなくて、
主観に近い背後視点だから3Dにする意義はあった。
ドラクエ7や従来のFEのような俯瞰視点のをポリゴンにしても、
見辛さのみが強調されやすい。
3Dが2Dだったら面白くなっていたとも言い難いんだけどね
FFとかドラクエとかは一応は成功してるし
3D叩くのも結構なんだがそりゃ2D技術がしっかりしているゲームで言えるべき言葉と思うぞ・・・
操作でストレスがたまらず
戦場が見やすければどっちでもいいよ
うっ・・・
グラフィックもしょぼすぎるし
加賀引退作としての価値しかなさそうだな
聖戦トラキアの頃の加賀はもう帰らない
とりあえず戦闘シーンをもう少し改善してほしい
加賀の才能を引き出せる程スタッフの質が良ければいいんだけど。
また加賀の足引っ張ってるんだろうな。
海老スタッフ(´Д`;)ハァハァ
ADVパートは残してほしかったかな。戦闘にしてもイベント画面にしてもキャラ小さい・・・
前作みたいにMAPを自分で移動させていく形は残ってるのかな?
フラゲ情報マダー?
>>482 デメリットとはやはり
>>477だな。俺の場合。
視点を工夫すれば改善できるんだろうけど、
あんまりグルグルまわすのも落ち着かないし。
別に優劣をつけるつもりはないよ。
ゲームのシステムと相性が悪そうだと思ってるだけ。
俺もそう思うけど、
相手の位置が見えないSRPGも面白いかなと思ってみたり・・・
視点変更なんて慣れだと思うけどな。
SFCでFEやってるときだって
「ステータスを確認するのにいちいちXボタンを押さなきゃいけないのは面倒だ」
とかは思わないじゃん?
公開されてるの見た限りでは障害物に隠れて見えないってのは無かったけどな
索敵モードで敵が見えない写真はあったな
>>495 スタッフは加賀+2〜3人だろ
さすがに4年近く収入無しで給料払い続けるのは難しいだろうしな
加賀・・・ゲームデザイン・シナリオ・ディレクション・プロデュース
腹心A・・・上記アシスタント
腹心B・・・上記アシスタントその2
部下・・・・使いっぱしり
>>502 障害物云々は3Dという仮定の話なんだが・・・?
仮定を重ねて文句を言うのはまぁ、ナンセンスかもだけどな。
キャラデザを今から変えるなら千羽由利子がいいかな
障害物のせいで見にくいSLGと言えばスパロボIMPACT・・・
右下の平面図を見ないと誰がどのマスにいるのか全くわからない。
障害物で見えにくいとかでなく、
3D化すると一目で直感的に状況がわかりにくいからな
操作する時も、マス目を動かすのが直感的でなくなる
まあ、こういう繊細な要素ってわかってる奴少ないんだよな、作り手側にも
>>506補足
ただキャラがかなり多そうなんでやっぱ無理だな
マグナカルタの絵師を海老から画集発行記念で採用してやればいいものを
絵師だけで30万売り切ったソフトだしな
ESのクォータービューをやめたのは
方向の概念がいらなくなっただけでなく
戦場を把握しづらいってのがあったのかもな
>>508 あほかい。あの絵が悪いとは言わないが誰も買わなくなるぞ。
511 :
510:05/01/19 14:15:15 ID:baZXWoGE
補足
ティアサガ、FEファンに限っては。
むろんオレも買わん。
> まあ、こういう繊細な要素ってわかってる奴少ないんだよな
少ないんならそれはたいした事じゃないって事だろ
そもそも広田絵でないと加賀のやる気が出ないので
ベルウィックサーガ自体が存在しません
>>511 俺は買うけど(絵買いではない)
元の広田絵が微妙だし
>>514 これが主人公だぞ!!太ももだしてるんだぞ?
>>510 >>511 いいすぎだろ。
広田絵が悪いとも思わないけど、
絵だけにそこまでこだわる香具師はいないよ。
518 :
516:05/01/19 14:25:27 ID:baZXWoGE
加賀のキャラデザって
絵師にひたすら書かせてあとで選択していく形式だから
これだと名のある売れっ子絵師は使えないよな
まあ広田、女キャラはいいんだけど
パンミリオンとかファイサルとか本来美形であるはずの男系が薄味すぎるかな
ドラクエの鳥山なら分かるけどさ
広田ならその絵師に代わったとしても俺はこのゲーム買うぞ
>>519 TSの没キャラの多さには愕然としたな・・・
それの女剣士っぽい奴が結構お気に入りだった、某アイドルのソックリさんのようなジュリアよりは。
韓国の絵師だしこのスレにいるような濃い香具師が嫌がるのも分かるな。
ただ2chの偏ったコア層が売り上げに大幅に影響しているとは思わないんで
baZXWoGEの言う事には賛同しかねる。
> パンミリオンとかファイサルとか本来美形であるはずの男系が薄味すぎるかな
俺的には若いキャラより親父の渋さが微妙に感じられた。
今見たらハーピィにも顔があったんだな
アレは殺すの嫌だなw
俺はイラストサイトやってる身だけどやはり広田麻由美じゃないと嫌だ。
まあFETCG描いてるイラストレーターなら許せなくもないがその可能性は0に近いだろう。
加賀信者なら分かるがこのゲームの絵師の儲の数なんて知れたものだろうしなあ。
売り上げが一本でも多くなるような絵師を選ぶのも戦略だよ
ゼノサーガなんて田中久仁彦でなかったら価値なしだしな
マグナも韓国の絵師じゃなかったら30万も売れるわけがない
正直ネーミングセンス悪いと思う
>464
こういう古い人間を追い出すためにも3Dにすべきだったかも・・・
>>528 同意、蒼炎も3Dなんだから
これも3Dで対抗しないと
まあ今更おそいが
マグナカルタは声優票で売れたと聞いたが
加賀のネーミングって全部どっかから持ってくる形式だし
タイトルは元から○○○サーガになると予想してたからこんなもんでしょ
ラーズ帝国はバスタードのラーズを連想する、竜が出たりしてな
将軍ゼフロスは西風ゼフィロスのもじりっぽいな
リースは海外ファンタジーでリース教っていう無抵抗主義を唱える宗教が元かな
>>531 声優だけじゃ30万もいかないだろう。
声優の役目が大きいギャルゲやアニメ系のゲームでもそこまでいかないし。
>>532 ほほう。
攻撃的なこと書いてるのはただの煽りだろう
そうやって住民同士の対立を誘ってるんだよ
スルーしとけ
ゲハ産の煽ラーなんだから放っておきなされ。
TSファンは、もう出ないだろうと諦めていた続編が出た!
って喜びでいっぱいで煽ってなんていない(はず)
FEファンは、FEも新作が出るし専用スレがあるんだから
こんな所で煽ってなどいない(はず)
変な信者論争に持ち込もうとしている輩は放置で。
攻撃的な人だ
>>533 豪華声優陣だったんだと
男向けにも女向けにも
今ざっと見てきたが確かに名前の売れてる声優使ってるな
まあ色んな要素が絡み合って30万本なんだろう
DCうんたらかなんかのガルゲが声優で売れたらしいがそれでも3万?くらいだったらしい。
声優が豪華といっても絵の影響が大きい事は確かなんだろう。
人気声優+人気絵師
これで30万は余裕
アトリエとかサモナイとか日本一とか減水とかゼノ1とかWAとか
マグナカルタ30万本も売れてたっけ?
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ_ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )板違いかもしれないけど・・・
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < FEファンの間では黒歴史とされている
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! !電撃CD文庫『ファイアーエムブレム』の
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿キャラクターデザインが中澤一登だという事で
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__運命に導かれてここまでやって参りました!!!
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-、,. -‐- 、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
推定販売本数:73000本 消化率予測:67%
が初週だと
最新データでは最終約17万みたいだね
>>531 マグカルが売れたのは声優よりキム・ヒョンテ票だ。
ところでファミ通の情報はなし?
ない
他に記事がないときは5Pとか特集組んでくれるが
他にあるときは後に回されそうな微妙な存在だな
他の雑誌はスルーかな
ヌルー
ポ
∧_∧
( ・∀・) | | ルッ
と ) | |
Y /ノ 人
/ ) < >__Λ∩
_/し' //. V`Д´)/
(_フ彡 /
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 16:37:01 ID:M12FGkcN
明後日発売の雑誌がファミ通と電撃PS2の
2種類しかないから情報は望み薄
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:01:09 ID:cdWHR9kn
一週遅れで他の雑誌に情報載って、その次にファミ通で続報じゃないのか?
こんなところでうーとるーの争いが見れるとはな。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:22:02 ID:uAWf9h/V
このゲーム、もちろんフルボイスだよな・・・・?
このショボすぎる絵で声がなかったら最悪だぞ・・・演出もくそもねえ
>>532 同意。しょせん加賀はモチーフならぬ、パクリが多い。
な、なにぃ!?
このゲーム喋るのかいな?
それは、ある意味凄い。
test
フルボイスではないよ
重要セリフのみボイス有り
声イラネ
同盟一国のキャラだけで10人近く発表されてんのに
声なんぞいれたら声優100人は余裕で必要だな
声は不必要。正直しゃべられてもうざったい。
ゲームに集中したいから声なんていらないよ。
いるって奴は別のゲームでもすれば。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:40:11 ID:fLh9QSuV
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:40:15 ID:uAWf9h/V
このゲームつくってる社員でもいるのか?このスレッドは
声いらないって・・あったほうがいいにきまってるだろボケが。
いらなけりゃ声なしって設定にすりゃいいだけだろ。
信者みてーにマイナス面でもマンセーしてんじゃねえよきもいな
放置できない人って多いね
ネタが無いからな
ハァハァ(´Д`;) するくらいしかない
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 17:45:21 ID:ZIqnXte0
声なんか(゚听)イラネ 長くしろ
声ねぇー…声の為に開発期間が延びたり人件費が掛かって定価が高くなったりしなければ
さらに設定でOFFに出来るなら別にあっても構わないけど
声優がヘタなうえにOFFにもできないゲームも存在するからなぁ
バカばっかりだな
ゲームを作りこむほうが時間かかって人件費がかかる
声優にかかる金なんかそれに比べればほんの少し
売り上げ考えて少ない制作費でヲタ釣るためにどっち選ぶか普通分かるだろ?
声が有るだけで集中できないというのは凄いね
声イラネー
まあまずないとは思うが
このシリーズには声無いのが良いと思うけど
実際どうだろうね、今回は
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:01:07 ID:BCgAKcRQ
どうせ6800円だろ?だったら声つきのほうがいいよな
4800円で声なしだったらまぁ、支持してやってもいいいがまずそれはない
加賀もいねえみたいだし、必死なエンターブレインの金儲けだけで出すソフトだしなどうせ
すぐ対抗させるようにもって行くなってば
スルー
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。熱くなってもスルー汁!
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:05:57 ID:YmEqjElk
声でイチャモン付けるのは家ゲRPG板の毎度のパターンだろ
声があったら今度は声優で文句を言うだけだ、放置推奨
情報マダー? チンチン
ファミ通に載ってるかだけでも知りたい
のってないっつーのに
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:13:11 ID:ZIqnXte0
今年はゲーム豊作だのんFF12、ラジアータか
どうでもいいよ3Dゲーなんて
二次コンキモヲタキター!
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/19 18:26:31 ID:XO3LQUy7
電撃とかにも載ってないの?
のってないよ
>>584 そこにラジアータを持ってくるのはどうなんだ。
CM見たぞ。
電撃PS2だからな…
来週はいろいろ出るので期待。ファミ通には載るだろ
すでに5Pのせちゃってるからなあ
キャラ多そうだから毎週3人ずつ発表してくれよ
スキル増えてそうだな
でも、もうだいたいのシステムは紹介されちゃった感じするんだけど
うん
「捕縛」とか「継続待機」の使い方が不明
馬の死亡判定とか施設関係の活用法も気になる
あと、やっぱペガサスがいるのかどうか
ステータス画面すら出てないし
全て公開されるとm思えんし
まだまだ情報少ないよ パラメータとかレベルとか全然だし
システム面は結構出ちゃってる感じだが、新システムねぇ
信長の野望チックに内政でもするのか
主人公執務室あるし
生産とか開発とかはどうだろうね合成はあるらしいけど
内政はいらんけど軍議はしたい
8ヶ国同盟のイチ小国の公子が主人公だからさすがに内政は無理だろ
しかも地図を見るとシノン公国は同盟の中でもかなり小さい
あっても諸侯会見とか捕虜関係で取引とかと予想
>>601 1王国7公国で8ヶ国って言ってる?
だったらシノンはそれにすら入ってないよ
あ、軍事同盟に参加しているだけなのか
今回は解放軍のリーダーで戦いまくるぜ!みたいな雰囲気じゃないっぽいな
でも主人公サイドが小さいほうがいろいろ立ち回れて面白いけどな
大国スタートなら国内の敵対勢力でもいないと話が始まらん
しかし、ちょっと状況が複雑すぎるかな
もう少し紙面や公式で世界観の説明をして欲しい、
拠点がナルヴィア公国らしいけど、
地図で見るにかなり微妙な位置なんだな
まったくシナリオの予想がつかない
必殺とかスキルが発動した時はカットインが欲しいね。
い・ら・な・い
テンポも激しく悪くなるだろうし、このゲームはスパロボじゃないし。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
ママ・・・なぜ死んだの・・・? パパ・・・どこにいるの・・・?
______________
ア ナ ザ ー コ ー ド
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜 2 つ の 記 憶 〜
http://www.nintendo.co.jp/ds/anoj/index.html ニンテンドーDS用ソフト / アドベンチャー / 任天堂 CING / 2月24日発売
――――――――――――――――――――――――――――――――――
目指すのは不気味な謎の孤島、ブラッド・エドワード島。
13歳の少女・アシュレイは、父を探す旅に出る決意をする―――。
幼き日のかすかな記憶・・・そして、失われた記憶の影をたどり・・・
14歳の誕生日のその日、アシュレイは無事に父と再会できるだろうか――――。
TSのヨーダの円月殺法は激しく時間喰ったな
テンポが悪くならない程度にエフェクト入れてくれればいいよ
俺は普段は戦闘画面offだから、たまにonにした時に派手なの見たい。
もちろん、声あり。
い や で す
ボル二ア公国からラーズ帝国に行けるんだろうか?
よく見るとちょっとだけ陸地が繋がってるんだな
真ん中の湖or内海にも船くらいでてるだろう
大軍を送るのは難しいかもしれんが、主人公側の小部隊なら水を渡るのはそう難しくないと思うよ
小国の公子ってのは主人公として王道だな。
身分をかさにプレイヤーの特権意識を刺激できるし、
リーダーとしての責任感も背負わせられる。
宗主国の存在はカタルシスに向けた抑圧に最適だし、
話を動かしやすい。
強力な魔法はド派手で時間かかってもいいよ。
ファラフレイムとかナーガみたいのが欲しい。
軽快な演出を望む。まあTSがアレだったから戦闘画面には期待してないけど。
背景の自然の描写とか綺麗だったんだけどな、ADVパート無くなったっぽいのが寂しい。
ファイヤーエンブレムに似てるんは気のせいなの?
気のせいだ
>>618 そうだな。派手じゃなくていいから綺麗になってくれんかな。
敵の必殺で女剣士の首がポロッって落ちたりシュール系だったりしてな
つーか、そういうのやってみたいw
CEROどころかソニーチェックに引っかかる悪寒。
>>616 でも雑魚の使うボルガノンはやけに時間が掛かるのがウザイ
>>623 FEは任天堂だから無理だし
こっちでそういうことやって、FEと違うところを見せて欲しいな
首が飛んだり、血がドバドバ出たり
焼死したり、体が千切れ飛んだり
628 :
619:05/01/19 20:59:52 ID:ttNmaPcq
>>621 戦闘シーンとか世界観とかかな.
ファミ通で見て、GCのFEかと思った。
ナーガは最後の神器だからいいんじゃねーの
どうせユリウス戦しか使わない
既に出てるがボルガノンの長さは困る
闘技場で時間かかりすぎ
>>628 昔、FEで一番えらかった人が作ってる。
FE自体とは関係はない。
631 :
619:05/01/19 21:13:28 ID:ttNmaPcq
ペガサス乗りのペガサスだけ死ぬってこともありえるのかね?
>>631 当然もめたんだがそれについては会社同士の話だから
ここで語るのはスレチガイ
ゲハ板に裁判スレあるからそっちでログ読んでくれ
>>632 ペガサスがいるかどうかはいまのところ出てきてないな
空飛ぶ騎乗動物はなかったことにされるかもしれない
634 :
619:05/01/19 21:22:33 ID:JLH21SQF
>>633 了解。
昨秋、GBでFEやってね。
面白かったんだけど、目が痛くて止めちゃったんだわ。
で、据え置き型なら目も痛くならんかと思って注目してたのです。
俺はGBAのFEの為にGBP買った。
>>619 GCでFEの方も新作が出るんで、そっちのスレにも行きなされ。
で、どっちでも気に入った方をやるのがよろしいかと。
>>619ってわざと間違えたのかと思って突っ込まなかったんだけど
もしかして素だった?気になってきたw
携帯機だとすぐ眠くなるんだよな……
PSPくらいの解像度だといいんだろうけど
639 :
619:05/01/19 21:44:00 ID:JLH21SQF
>>637 いやホントに素だったんだけど・・・
ファミ通見て脊髄反射で書きこんでしまいますた。
>>636 GCもってないので...
>>639 心配するな。事実上は、こっちがファイヤーエムブレムの
正当な系列だ。
>>639 いや、そうじゃなくてファイヤーエンブレムじゃなくて
ファイアーエムブレムだということが言いたかった
>>640 で、向こうが「ファイアーエムブレム」の正当な系列ってわけですか。
643 :
619:05/01/19 21:50:19 ID:JLH21SQF
>>641 詳しくないのであまり突っこまないで・・・
>>623 それやると18禁になるのでモードでわけるようにしたいな
血が出る残酷モードとノーマルモードと。
決断に困るとすぐモード分けに走るのはどうかと思う。
難易度選択とかもそうだし。
ユーザに責任を丸投げするなと。
>>643 いや、まあよくある間違いだしね(ググったら5,750件もヒットした)。
よく見るんで逆に突っ込み待ちのネタじゃないかと思ってしまうんだわ。気にしないでくれ。
何にせよ新規ユーザーが増えるのはいいことです。裁判とか余計なことは気にせずに
FEでもBSでもおもしろそうだと思えばやればいいかと。
一応、説明しておくと
このゲームの開発者は昔、任天堂にFEの原案を持ち込んで採用され、
その後FEシリーズの責任統括としてゲームデザイン、シナリオ、ディレクター等を手がけ
現在のシリーズの基盤を作った人、今は独立してその後いろいろあって
先週ようやく最新作のベルウィックサーガを発表した
豆知識だがその持ち込んだ当時で
年齢が40近かったのかな、今はもう50を越えていて
この作品が引退作ではないかと噂されている
>>638 PSPでTSリメイクが出たら嬉しいな
引退といわずもう少し頑張って欲しいよ
すぎやま先生が70越えても頑張ってるのを聞いて
あと2作くらい大丈夫なんじゃないかと思うようになってきた
そんな歳だったのか…
もっと若いと思ってた
ベルサガに加賀が関わってると確定したわけではない罠
まあ状況証拠からまず間違いないとは思うけどね
ベルサガを期待するスレと加賀教信者のスレって分離できないものかな
PS2でSRPG分野っていまいち多すぎてなぁ
ステラも序盤はまぁ遊べたんだがorz
そういうわけでこいつには期待してる
>>649 それぐらいの歳になると、流石に人によるだろう
加賀は創作意欲まだまだ旺盛と思ってたが
裁判で痛めつけられて老け込んでないことを望むよ……
もうそんなに先の長くない人なんだからさ……
艱難辛苦汝を玉にす
石の上にも三年
何かを作り出すクリエイター、アーティストにとって
苦労は決して無駄にならない
それが必ず作品に生かされる
まじでベルウィックには期待ですよ
苦しみの中から生み出された数々の斬新なアイデアに期待!
ここも煽りが減って居心地がよくなってきた。
GC持ってるからFE新作もBSも多分両方買うんだけど、
コウモリ扱いされそうでなんか肩身が狭かった。
別にどっちも普通に楽しめると思う。加賀ゲー
好きだけど加賀ゲー「だけ」が好きな訳ではないし。
楽しめる事多い方が幸せだと思うんだけどにゃー
ラズベリア → ラズ、ベリア → ラーズ、ヴェリア
…そんな微妙なセンスが好きだ。
>>652 分離したら人いなくなるがな。
つーか仲良くしようぜ。
へッヘッヘ。
ラズベリアを初めて聞いたときは帝国とはおもわんかったな
すぐにラズベリーを連想したから
漠然とおいしそうな名前だなと
>>619はまたBSを訴えるときのために任天堂かISの社員が初心者装ってるだけ。
裁判で証拠に採用されたからな。無記名レスでさえ。
そろそろID変わりますyp
661 :
619:05/01/20 00:07:57 ID:9gpoMtNd
>>659 ( ゜д゜)ポカーン
なんでもそうやってみるの良くないよ
>>659 ごるぁ。
もっと泳がせろよ。
仕込みが台なしじゃん。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:16:00 ID:HcxEAEES
加賀って今、歳いくつくらいなん?
17歳の女子校生
永遠のじゅうななさい
今回モンスターはなさげだな
人間でマミーみたいな作るんだろか
>>664 女子校生だと自動的に18才以上になります。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:01:32 ID:3lMJySri
石川県民なんで加賀氏を応援してます。
加賀SRPGの最新作として相応しい出来になることきぼん。
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 01:46:51 ID:DgnQHnAd
ま、今回は加賀は関わってないんだけどね。
それに加賀のやってることって今遊んでみると古臭いんだよな。
実際、今昔のFEで遊んでみるとけっこう幼稚に感じる。
「あー、昔のこのグラフィックだから許されてたんだー・・・」ってね。
で、今回のベルウィックだけど、グラフィックがしょぼいのは
やっぱりそうしないと幼稚さがばれちゃうから。
3Dにして新しいことをやろうとか、やろうとおもってもできないんだよな。
そんな技術もない社員が作ってるし、アイデアも古臭いものを基にしている。
一応、ヘックスとか同時ターンとかやろうとはしてるが、それもすでにやりつくされた
システムをぱくってるだけだしな。
加賀って、少年向けの文庫本みたいなのをせこせこかいてるような、
小説家みたいな人でしょ。もはや新しいものなんて作れやしないよ
ゲームってのは、もうそんな時代じゃない。
はは、そうだね。
で、ゲーム全体のボリュームはどのくらいになるのかねえ。
はいは〜い NGID追加ですよー
ID:DgnQHnAd
>>671 どれぐらいのボリュームならユーザーは納得できるんかねえ
短いとかマップすくなっとか言われてた聖魔ってどんぐらい
だったんだろ、やってないからよくわかんね
シナリオ上あってもなくてもいいようなマップってどう思う?
マップ自体は無理に多くしなくていいから、単なる戦闘でない、シナリオの一部的なものが欲しいな。
>>674 シナリオに関係ないならただの作業だからいらないなぁ
聖魔でいう所の対魔物onlyMAPみたいなものだな
分岐を考慮せずに、通しで1プレイやった場合の話数でいうと
封印が外伝込みで通しで約30
烈火はリン編を入れて同じく約30
聖魔は約20
まあ、メインシナリオから言えば聖魔はボリューム少ないと
いわれるのはムリも無い
その代わりに一応フリーマップが用意されてる訳だが
ちなみにTS1は遭遇戦除いて約40だ
紋章パターンか聖戦パターンがいい希ガス。
区切りなしに延々と続けるのは辛い。
目的のはっきりしないときの5章ははっきりしているときの10章よりも長く感じる。
ということは最低でも30マップ(章?)ぐらいはないと
納得してもらえんということかな
TSは40章あったけど後半とかゴミみたいなマップもあったしなw
おんなじMAPが2回出てきてもいいよ。
紋章1部序盤でアカネイアパレスを奪回しにいって、
2部20章で再びアカネイアパレスに
今度はVSアカネイアで攻め込みにやってきたときは蝶燃えた。
結局ファイヤーエンブレムのパクリ裁判はどうなったの?
パクリじゃないって判決が出た、以上キエロ
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 02:37:31 ID:aeZhPWN4
たまにさ、超人的な成長率の主人公が欲しい・・・・・
リュナンはショボショボだったし、頼むゲームバランスも壊す超人主人公を。
ヒロインはクリスなのか?イゼルナなのか?まだ出てきてないのか?
TSでサーシャだと思って痛い目にあったから今回は簡単にハァハァしないぞ
ググって調べてみたけど
ストーリーさえ違えばFFのジョブシステムは真似てもいい
ってのがebの主張なんだね
まあパクリでも面白いから買うけど
>>682 ホームズ・セリス・ヘクトル・CCは遅いがロイ(というか封印の剣)
>>682 アルム、シグルド、エフラムあたりでは不満?
外伝エスト並に育つマスターナイトクラスとか?
主人公は弱くてもかまわん。
その代わり「コイツに天下を取らせてやるぜー」と思えるような魅力がほしい。
と言うか聖戦以降の主人公は、
リュナン以外はほぼ全員平均以上に強い。
リーフは弱かった気が
聖戦士の書で補えるから気にならないけど
成長率は下位だったはず
リーフとリュナンは同じぐらいだと思うが
書が強力なぶん、リーフのが救いがあるかな
リーフは良かった。
ヘナチョコでゲイボルグも使えないけど、
キュアンの悲劇を知ってるぶん感情移入できた。
絶対にセリスと合流させてやるって思えたよ
リーフ、聖戦だとそんなにヘナチョコな気がしないが(ロディ顔だけどな)
トラキアだとかなり……アウグストと一緒に突っ込みたくなる個所多数。
それはそうと、クリスは紫髪と赤服が微妙にエヴァのミサトっぽ
確かにリーフは頭抱えたくなった。
お前は聖戦の神の強さを何処に忘れてきたのかと・・・。
695 :
682:05/01/20 03:22:55 ID:aeZhPWN4
シグルド親子とか自分的に微妙だった、セーブして納得いくまで
やり直した記憶が・・・
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 03:23:07 ID:DgnQHnAd
加賀がいないんじゃぁ、もはやFEの代替ソフトとしても役にもたたねえなぁ。
こんなショボゲーに6800円も払う馬鹿いんの?マジ?w
こんなの2000円で中古で買うのが妥当だろ
>>694 まあ、強さだけの話なら
聖戦のはトラキア「後」の話なので。
むしろセティとかのが別人感強いかも
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 03:57:02 ID:xtPPJQzH
臭すぎる加賀信者には、加賀の引退を記念して
そろそろゲームから引退・ご退去願おうか?
いちいち加賀臭さをおしつけるなクズども
お前らのせいでグラフィックとかも汚いままだったらどうする。
▽アンチによる荒らし煽りは徹底放置。
882 名前:名無しさんだよもん[sage] 投稿日:05/01/19(水) 01:03:02 ID:oyV3rwV8
今日(1/19)は俺の36歳の誕生日だ。
ttp://uploader.zive.net/file/6732.jpg 彼女いない歴=年齢なので、ついかっとなってやった。
今は反省していない。
とりあえず、スコーンは3個買うもんじゃないなぁ。
PS.
明日(1/20)は愛佳たんの中の人の誕生日だ。
みんなで祝うようお願いする。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 07:57:39 ID:rSxXiYXj
リースはリーフと名前が似てるだけに弱そうだな
外見的にも貴族のお坊ちゃんって感じ
ところでエルバーとの挑発が自動発動だったら困るな
なんか、ありそうな悪寒
703 :
らずべりー:05/01/20 08:01:06 ID:5b/OoPH0
(゚∀゚) ラブラブビタミン いただきまーっす (゚∀゚)
ところで過去レス読んだが
GBA以降のFEは完全なスレ違いだぞ
FEですらSFC時代のは製作者が同じということで特定なだけ
×特定
○特例
>>700 なんかちょっといいなぁとか思ってしまった
善良な一ヲタ市民って感じ
TS結構楽しめたし、次回策も期待してるが
TSの戦闘の演出がスーファミのFE以下ってのが納得いかねぇ。
そこを改善してくれれば・・・
続編は知らない地名ばっかりだ。
セネトとティーエ側のストーリーとか、リーベリアの話ではなかったのか・・・
でも買う!!
シグルド並の魅力ある主人公きぼんぬってのは同意だな
アルヴィス倒した後の、隠しイベントのセリフがよかった
てか、俺の中で聖戦を越すストーリーはもう出ないと思ってる。
みんな死んでいく時のあの虚無感といったらなかったよ
, ' , ' f | l ', ヽ. ,' __ノヽ、_ノヽ_ノヽ
. / ./ {. { j , } .! / )
,' ,' i ヽ、,\-┘ '-y、 i |, ' < わたしは・・・
! , ! ! ./,, ==ゝ、 _ノ__,ヽノ 丿 i ! ! わたしと加賀さんは、まだ負けてないのよ!!
t | t ヽ、/ '' 〃_)i. ` ´ rf´)iヾ,ヽ/ 丿ノ 丿
. \ t. ゝ-v’ { i、リ! |f_j| ,'_ / ´ ∠__
` ‐- !ゝf ‐、 -‐‐' ヽ .ヒタ .fノ ヽ,.-‐- 、,. -‐-、,. -‐-
', l } .:::::::::. ,〜-┐ .::::::. }| ヾ、
l ゝ、_` / l ,.' ! }.} 、
ノ _. \ { ,' , イ ヽ ノノ 丿!
t ‐--‐' / `/"ヽ` 、 ヽ - ' _,-'⌒!`` =' '‐-‐' l
` ‐-ッ' ./ { .∧ ` ー ',-' !`i ヽ ノ
>>689 リュナンはスキル・上限は普通にトップクラス。
成長率も全体的に低めなTSキャラの中では決して悪くない。
弱く見えるのは他キャラと違ってパラ調整という作業ができないからだな。
>>712 だよな。
成長率は若干低めだが、上限値とスキルは実に素晴らしい。
なぜか成長率以上に育たないイメージがあるが、普通に若しくは順調に伸びれば前線でバリバリ戦える
なぜかリュナンは昔からボロクソ言われてからな。人気がホームズとは対照的だな
鬼畜リュナンと無能オイゲンのせいでどうしても戦術マップで使う気になれない>リュナン
まぁ、ホームズも結構酷い奴なんだけどこっちはシゲンがフォローしてるのと
のほほんキャラが多いからあんまり気にならない。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 10:52:23 ID:qnjywtfr
鬼畜扱いかよw
リュナソは沼でパラ調整できないからなあ
ヘタレパラでムリさせるとあっという間にゲームオーバー
→たまに訪れるパラアップはリアルラック
→あまりよろしくない成長率
→二行目に戻る
ホームズとはえらい違いだ
シゲンっていいキャラだよな。
ホームズに対してのつっこみとか最高にツボだった。
ベルウィックサーガでもシゲンホームズみたいな名コンビキボンヌ
リュナン強い派は少数派か
俺のリュナンはライネル並みの強さになったんだがなぁ
ホームズはほとんどのプレイヤーの間で解釈が一致してるのに、
リュナンは解釈が極端に分かれるところが面白いな。
性格的には誤解されやすい聖戦のトラバントに似てるなと思った。アンチも多いし。
ある意味加賀ゲーらしい主人公だったんじゃないかと。
リュナン育てるために記憶の杖1本使い切ったのは
俺だけじゃないはず
ずっとレベル上げてなくて、仕方なく総力戦の無限増援で2時間粘った
ぶっちゃけ、リュナンはエンテに逆ギレした辺りで一気に嫌いになった。
ホームズは回想でカトリを思い出したりするシーンがイイ
> ぶっちゃけ、リュナンはエンテに逆ギレした辺りで一気に嫌いになった。
同志
リュナンは名ゼリフの「オイゲンの策略か…」がある
「・・・オイゲンの作戦か・・・。まあいい、聞こう」
リュナン×オイゲンのコンビも良かった
歴代軍師系キャラでオイゲンは最高にいい味でてるな
こいつ結局ガキじゃんって見えるんだよな>リュナン逆切れ
最後は全てを放っぽりだしてのんきに集団ハネムーンだし
ホームズは……香取とくっつく必然性が最後まで良くわからんかった
まあ、ロリコンだったのね、としか
ホームズとシゲンはいいコンビやね。つかシゲンがいいね。
要するに江戸っ子口調の次元大介だけど。
歴代軍師系ってTS一作しか出てないぞ?
「オイゲンは黙ってろ!」
なんてのもあったな
>>725 まあマルス&ジェイガンが王道かつ理想的ではあるんだろうが
リュナン(建前)「オイゲンはいつも僕の反発を誘って正しい方向に導いてくれる」
リュナン(本音)「オイゲンはいつも失策で僕のシナリオの難易度を上げてくれる」
もしもリーフの軍師がアウグストではなくオイゲンだったら…(((゜Д゜;)))
シゲンと言えば中盤に復活する時の会話がメッチャ不自然で笑った。
(室内)
シゲン「ホームズ、そろそろ時間だぜ」
ホームズ「あぁわかった、じゃあな、カトリ」
(建物から出る)
ホームズ「シゲン!お前生きてやがったのか!?」
シゲン「ふっ」
ついさっき普通に話してたじゃん・・・
アウグスト好きな俺は少数派
リュナンはクラスチェンジするところとか見せ場があるじゃん
リュナンのキャラってそんなに嫌われてるのか
ホームズのクラスチェンジがあんまりっちゃあんまりだからなw
あと意外にお喋りなヴェガとかが好きです
関係無いけどクラスチェンジの曲は良かった
今回もCCのシーンはあの曲でもいいよ
主人公キャラメイクじゃないのか('A`) おや・・・すみ
エンテ絡みはリシュエルが一番主人公っぽいという・・・
リュナンの逆切れは、確かにリュナンが酷いと思って当然だが、
加賀としてはあの若さにしちゃ指揮官として優秀すぎるリュナンにも、
こんな年相応なところもあるのだ!という意味で入れたシーンだろうな。
トラナナでリーフが見せた未熟っぷりと似たような意図。
確かに見てるプレイヤーにとっては痛い上にアンチが生まれるだけのシーンだが、
キャラ作りとしては深み(現実味)があっていいと思うよ。
そういうところが俺としては加賀ゲーが好きな理由でもあるし。
GBA以降のFEキャラとの大きな相違点でもあると思ってる。
・・・長文スマソ。
それまで完璧に「指揮官リュナン」だったのが、いきなり
「等身大のリュナン」になっちゃうから、その痛さに不快感を
持ってしまうのだと思う。
もっと普通の青年としての面を時折見せていれば、
あるいは共感したのかも。
>>727 加賀作品のという意味で
ジェガン、オイフェ、アウグスト、オイゲンとう
ジェガンはいいね。
F91の時代でも連邦の主力MSってのが凄い。
ドリアスを忘れないでほしい。
マイセンは仲間になるまではほとんど一緒に行動しないから軍師とは言えないか…
外伝には特にそういうキャラいないな
>>741 一応モロゾフ伯も入れてあげてください。
モロゾフ伯て……
また覚えてる奴もろくにいないレアキャラを……
リュナン逆ギレのシーンは、逆にリュナンに好感を持ったよ。
優等生しててもやっぱり少年なんだなって。安心した。
ほほえましいじゃないか。
TSでのリュナンの描き方は好きだったな。
普段は指揮官として少年の顔を見せずに生きなきゃいけないけど、
あのシーンでは年相応の顔を見せたのがよかった。
章と章の間にイベントが多かったこともあって、
TSは少年少女の話を描いてるって感が強かったな。
そこいらへんRPG色が強いと。
>>700 鳩2キチャッタ・・・
BSでは主人公のヒロイン選択の余地が欲しいかも。
TSはどうもエンテが好かなかったのであんまり楽しめなかった記憶あるし。
後、現時点で出てる情報だけだとPS2の必要性が感じられないので、
せめてスキルの演出を今までより凝って欲しいかなぁ。
キャラが多すぎたってのはあるね
マルジュとか登場時とか中盤までは良かったんだけど
リュナンが最初からある程度英雄としての名声度があるので
ゼノとかアトロムとかもっと引き立てて欲しかったかな
あと暗黒教団はそろそろイラネ
アウグストは好きだった
リーフ「なんて美しくて雄大な河なんだ…」
アウグスト「そうですか?私には兵士達の血で真っ赤に染まってみえますが」
(´・ω・`)エエー
GBA版にはこういうキャラがおらなんだよ
>>753 ワラタ
トラキアなんちゃらかな?やってないからわからんけど
いい性格してるわ
>>751 PS2の必要性=いちばん普及してる
これ以上の必然性は存在しないように思いますが。
派手さを期待できるスキルは今回なさそうな悪寒
指揮官、護衛、挑発、死闘、連射、狙撃、癒しETC
TSの星系はやっぱ無さそうだな
連携とか背水とかそういう感じのスキルならあるかもね
カップリング関係の論争さえなければなぁ…
メインのストーリーさえ良ければ固定でもかまわないな。
あるとしても変化はTSのシステムの程度でちょうどいい。
聖戦やGBAFEみたいな引接させっぱなしのシステムだけは絶対に避けてほしいところ。
連続じゃなくて連射なんだよな。
射程1以上の武器でしか適用されない印象を受ける。
懐かしくなって中古のTS買ってきてやってるんだが
ランダム宝箱うざすぎ、あまりのうざさに記憶から抹消してたよ。
ランダム宝箱だけは廃止してくれ、もしくは貴重なアイテムは無しにしてくれ。
飛竜の笛のために頑張ったけど、
以降は完全に記憶から抹消したなー>ランダム宝箱
確かにアレはウザイので廃止の方向で頼む…
必殺が無いからそれに準ずるスキルはあるだろう
TSの飛竜だの地聖だのといった類
ただ、この系統のスキルは多すぎたので整理して欲しい
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 21:52:14 ID:00tGCP7b
FEやTSのような広大なマップでの戦術的戦闘
+ドラクエ3やFFタクティクスのような自由にバトルメンバー(傭兵)を組み入れられるシステム
+ウィザードリィやオンラインRPGの生産モードのような拠点での活動か。
盛り沢山で超楽しみだよね。
ところで、今までのTSなどの作品と異なり、傭兵を自由に戦闘メンバーに加えられることによって
敵側とプレイヤー側との戦力比にばらつきが出てきそうだけど、それはどうバランスを取るのかな?
自分は敵側がプレイヤー側の陣容の戦力の傾向を偵察したりして、
ある程度それに合わせた編成に戦力の構成を組み変えて対応してくるのではないかと予想するけど。
>>762 傭兵を雇っても出撃メンバーが増えるわけではないと思う。
あっちこっちから敵がくるって状況が好き。
辛いんだけど燃える。
FEのソウルフルブリッジは個人的に五本の指に入る燃えるシチュエーションだった。
このゲームでもそういうのを期待したいな。
ところでさ疑問に思ったことなんだけどホースメンとボウナイトって何が違うんだ?
TSの頃は
馬男:男性キャラ、弓を扱う騎兵。CC後剣使用可能。
弓騎士:女性キャラ、弓と剣を扱う歩兵。CC後馬に乗れる。
だと思ったんだがファミ通だとクリス馬乗ってるし・・・
スキル面で見ると
馬男:手数で勝負タイプ。射撃は命中低下なので下手な鉄砲数撃ちゃ当たる作戦。
弓騎士:命中率を上げ、確実に当てていくタイプ。地味でもコツコツ削ってく戦法。
こんな感じになるのかな?
766 :
762:05/01/20 22:06:12 ID:00tGCP7b
>>763 でもさ、今までは全メンバーのクラスまで固定だったのが
今回はある程度の人数のクラスを自由に選べるってことでしょ?
どうしても戦力の内訳にばらつきが出ると思うんだけど。
リースもロードなのに馬に乗ってる画面があったな。
今回はもしかするとほとんどのクラスが
馬に乗るか乗らないかを選択できそうな気がする。
>>766 傭兵を一時的に仲間になるキャラだと考えればそうでもない
今までだって仲間になったキャラ全員が出撃できるわけでもなく
人によって戦力差は出ていた
傭兵は手っ取り早く戦力アップを狙えるかわりに金がかかる
特殊な能力やスキルを持つ傭兵がいれば戦局にあわせて
うまく選べば楽になってりアイテムが手に入ったりするかも
そろそろ王侯貴族の子弟が主人公ってのはやめてほしかったなあ…
>>769 なにがそろそろなのかよくわからないが。
王道だろ。
なんで変えなきゃならんの?
飽きた?
一般人が主人公じゃ王侯貴族と喋れないじゃん
平民主人公の下に貴族がつくとも思えんしなぁ。
馬乗る機会もないだろうから、歩兵ばっかりになるし。
ジャンヌダルクみたいなのは
>>773 あれはアイドルであって、君主でも指揮官でもないような。
じゃあ、ブレイブハートで。
いいじゃん、アイドル主人公。斬新だ
>>777 それなら仕方ないな。
「戦争」は、今後もテーマの重要な部分を占めるだろうから、
今後も平民が主人公になることはないと思うよ。
それだと内乱になっちゃうからな。
平民がこういう中世風味なシナリオで軍を率いると「一揆」になってしまうわけだが
平民上がりの軍人が革命起こすくらいかね
まだ民衆が政治を語るほどの社会的背景はないだろうし
一番古い共和国家はローマだろうけど、それでもローマ人以外は奴隷ってな国家だしな
貴族以外がトップになるには世界設定がちょっとね
内乱勃発してのし上がって行く主人公でも良いんだがな
アカネイア建国王だって盗賊だし
主人公が軍のリーダーって前提でなければ、戦記モノを描くにしても別のやり方もあるんだけどね。
イベント自体別に1人称ってわけでもないし。
それよりもそろそろ魔法使いの主人公キボンヌ
王族として育てられたけど、本当は拾われっ子。
血の繋がってない兄に国を追われます。
784 :
○呪:05/01/20 23:09:05 ID:mDzCP1EN
よんだ?
>>784 マルジュ好きだったよ。
みんな弱い弱い言ってるが、
聖書で調整したから、弱いなんて思ったこと無かった。
ああいう性格もまあ、好きなキャラだし
FEで元奴隷のオグマが主人公とすると
愛するシーダがマルスといちゃついたり
敵に色目を使ってる様を横目で見ながら
マルスに言われるがまま殺戮を続ける哀しい話になる
俺はヴンダーガストの☆50にした。
んで、力・移動以外MAXのステータス見ながらニヤニヤ。
風の魔道士は、つい育ててしまう。
俺は、TSの続編は、セネトの軍団側の視点でTSの物語をもう一度
なぞるゲームになると思ってたよ・・・。
と言うよりも、TSをやったとき、
「もう作ってるよな。二倍儲けようとしてるな。」
と思ってしまったよ。
第1章はリチャードみたいな野望高き人間が主人公で一般民衆から段々出世してやがては天下統一する物語。
第2章は1章での主人公がやがて暴政を敷くように民衆を虐げるようになり今度はそれを打倒していく物語り
なんてのはどうでしょう。
>>789 同じこと2回やらされても全然おもしろくないと思うけど?
一般民衆じゃなければ聖戦のアルヴィスみたいだな
おもいっきり紋章だろ。
田舎侍が武勲を立てて皇帝になるが乱心して討たれる。
アルヴィスは悪政なんて敷いてないし。
リュナンかっこいいはティアサガプレイヤーの総意
平民指揮官じゃ平民自体がついてこない。
宗教が関わってれば別だけど。
>>794 発売初期の頃は、ホームズは強いし目新しいしかっこいいけど、リュナン存在感薄ーとか、ヘタレやすいぞ(゚д゚)コルァ
って声が多かったような覚えがある。スレタイに最弱主人公とか付けられる始末だったっけw
リュナンとしては、●呪が大ブレイクしてくれて良かったな。
そろそろ主人公が軍のリーダーじゃないって設定はどうだろう。
頭の悪い指揮官に辟易しながらも、ガンガル主人公とか
リーダーじゃない視点からのドラマってのももありじゃないかと。
今考えると青髪から黒髪にしてよかったなリュナン
あの顔に青い髪は似合わない
>>789 ワロタ。懐かしいなあ。今度読み返してみよう。
しかし、みんなリュナン様が大好きなんだね。
>>802 結構リュナンの評判悪かったんだなあ(パラメータ的な弱さ以外の面でも)
それまでのFEの主人公と違って甘ちゃんな所がない、
したたかさを感じさせるキャラで個人的にかなり好きだったんだけどなあ
やっぱああいう戦乱の時代に名を馳せた英雄なんだからあれくらいでないとダメだろと
リチャードとの会談のやりとりとか凄く好きだった
自分は昔このスレにいて、最近また来るようになったクチだから、
最近来てリュナンやオイゲンの評価が上がっていたのに驚いたな。
この3年の間になにがあったんだろ。(w
リュナン支持者の友人いわく、リュナンの場合は
最初はどうでもよかったよ→見方変わったという流れが多いそうだって。
>>803 > それまでのFEの主人公と違って甘ちゃんな所がない、
> したたかさを感じさせるキャラで個人的にかなり好きだったんだけどなあ
だなだな。全面的に同感だ
ホームズと違って妙にドライというか現実的というか。ホームズ以外には結構素っ気無いし(オイゲンとの掛け合いは面白いが)
でも、決して人間味がないキャラではない。上手く言い表せないが個人的に好きな主人公だった
>>804 一行目は俺のことかー!
オイゲン無くしてティアサガ語りはありえない。
ティアサガはライネルとかノートンとかエゼキエルとか脇役がまたいい。
ライネルは強さで言っても力、速さ、守備と伸びるし3種の武器使えるし運よければ移動も上がるし鬼だ。
スキルも死生と見切りだけで最後まで戦っていける。ピラムとマンゴーシュ持たせれば安定感も更に増す。強いて言えば支援がアレなのが難だが
やばい、勢いに任せてついダラダラ書いてしまった。ティアサガも最高だけどベルサガも加賀節期待してます
>>806 同志ハケーン!その三人好きだよ。
っつかTSの男キャラは顔はあれだけど、性格的に魅力あったと思うよ。
リュナンは実質誰からも支援受けられないのが微妙。
ホームズは最終面だけだし、エンテは離脱してからだし。
>>807 数少ない同志がいるとは!
ライネルとか悪人顔だし仲間になるとは思わなかったです。キャラが好きになれば自然と愛着も沸いてくるし
屋内でピラム持たせたライネル(力あるし硬いし切り込み役に最適)は鬼として、ノートンは戦力的にちょっときつい。ライネルの支援役みたいなもんですね
エゼキエルは育てれば地味に強いので育てがいありますね。〜の戦士ばっかなでアレなので見所は烈風。斧烈風がまたかっこいい
>>808 言われてみればリュナンの支援は実質一人だったのか・・・。結構忘れてるな
ベルサガスレなのにまたダラダラ書いてもうた
本当に今週のファミ通に続報のってないorz
仕方ないから続報のるまで現状の少ない情報でハアハア(*´Д`*)しつづけるとするか
伸びてると思ったらただのリュナンの話かよ・・・
ファミ通の広告によると28日発売のファミ通PS2の巻頭スペシャルで続報がのるようですな
それまでハアハア(*´Д`*)
無理にハァハァしてる香具師いい加減空気読んでくれ
すまん
関係ないやつと見間違いの上勘違い……首つってくる
なかったことにしてスルーしといて下さい
∧||∧
( / ⌒ヽ
| | |
∪ / ノ
| ||
何と見間違えたか気になるな
アクダムからルディア城を取り返す為のレジスタンスに参加している男。
セリオスが捕らえられた時、助けにきた。その後セリオスと行動を共にし、
英雄の一人となる。
元々ラヌーラ王国の王家の人間(本名はエリオン)で、後にラヌーラの国王となった。
仲間だったソニアをいつモノにしたのかは不明…。ビーフカレーが好物。
「怪しい者ではございません。私の名はリュナン、あなたの味方でございます」
>>816 正直リュナンと言われるとそっちのリュナンが閃く俺
公式サイト更新してくれないかな。
そういえばティアリングサーガって、発売前に出てたキャラとか、
体験版の対戦マップに出てたキャラとかすごい闇に葬られてたよね。
暗黒魔道士だったリシュエルとか、テップスターとか色々・・・。
あいつらは何で葬られたん?
体験版専用キャラじゃないのかな
あいつらが全員活躍すると思って
すごい楽しみにしてただけに・・・残念だった
>>819 ゲーム本編でも使わないはずのマップに出撃ユニット数なんかの詳細が書かれてた。
リチャードが最初攻めてたレダ辺りの城とかアルカナとか・・・・。
当初の予定より縮小されたんだろうな・・・大人の都合で。
体験版時はまだESだったんだよな
>>812 続報が乗るってBSじゃないってことか?
開発度80%って、加賀ゲーの場合どれくらいの進捗状態を言うんだろうか
全部一通り完成してからのバランス取りが凄いんだよな・・・
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 09:43:19 ID:ZENwBw68
BSの続報だろ。
裁●記録曰く
>Eb:FEトラキア776の製作は途中で放棄したという事ですが?
>加賀:トラキアは最後まで製作に携わった。
>Eb:最後までと言うのは?
>加賀:バランスの調整まで時間をかけた。
>Eb:どのくらい時間をかけたのですか?
>加賀:一通りプレイするのに約80時間、20〜30回程度軽くプレイして調整を進めた。
80時間×20〜30回って・・、単純計算で1600時間から2400時間、
日数換算するととんでもないことになるな、しかもトラキアよりボリュームがあると思われるBSでは一体
別スレで試算してたが
トラキアは加賀本人だけで1280時間
(80時間 + 40時間 × 30周 = 1280時間)
ありえん……
超ハードコアゲーマーのやり込みプレイ分までバランスを取ってそうな悪寒
いや、かなり普通のことだと思うのだが…
さすがに重要ポストの人間が2000時間もバランス調整用のテストプレイに拘束されるのは
全体の進行を考えるとどうなのよってのはあるけど。
デバッガ(専門の方)という仕事があるけど、
あれは数時間でクリアできるADVゲームを、
半年ぐらいやり続ける場合もあるらしいが、
それから考えてありえる数値でもある。
眉唾モノだな
>>762 傭兵は普通に新しい仲間登用システムだと思うぞ
今まで行きずりの村人とかをそのまま軍隊に入れてたのを
本拠地に集めて状況によって雇う感じになるのでは
敵側にもこの顔つきの傭兵ユニットがかなりいたら面白いな
捕縛すると自軍の傭兵ストックに出来るみたいな
うっかり殺すと永遠におわかれ
あとは、トラキアみたく敵側も捕縛をしてくれると最高だ
しかも今度は敵のユニットとして襲い掛かってくる
で、また捕縛して・・・捕縛ゲーだな
画面見るとほとんど完成してる様に見えるから
開発度の残り20%はバランス調整かもしれん
ゲームの開発作業の半分はデバッグと調整(バランス・インターフェイス)だとか
紋章では100を超える面数から44面に厳選した。
聖戦では2、3回作り直した。
トラキアでは製作者のトップ自ら20〜30回テストプレイをしてその都度バランス調整をした。
などの逸話があるな。
TS1やGBAシリーズ(少なくとも烈火以降は)では絶対そういうことはしていないんだと思った。
同じ30面でも厚みが違う。
TS1、GBAシリーズは確かに表面的な部分だけを見れば、
今までとも引けを取らないしむしろ上なんだが、どこか薄っぺらい。
BSは今までのように厚みのある作品に仕上がっててほしい。
そういう発言を裁判でしたのか
>795
平民の主人公ならアルムとかどう?実は皇族だけど、彼が血筋の力で
手に入れた味方はジークとマイセンだけだし。
>797
アカネイアのラング卿にこき使われるマルスみたいなの?
最良の形が有るようで無いみたいな
聖戦のカップリングとか、TSの撃破数の配分とかスキルの配分とか
色々考えて人によって最後の形が変わるようなシステムが残ってるといいなあ。
>>828 バグ洗い出しのテストプレイとバランス調整のテストプレイを
混同してないか?
>色々考えて人によって最後の形が変わるようなシステムが残ってるといいなあ。
禿同。
とにかくドーピングアイテムとクラスチェンジアイテムの販売はやめれ。
それにGBAみたいに誰でも強くなる成長率はどうかと思う。
キャラクターに分かり易い強弱があっても良いかと、
しかし使用するキャラが偏るのも面白くないので「疲労度」復活希望。
お馬の性能の違いは面白そうだ。
一回のテストプレイで80時間かけるのは加賀くらいだと思うぞ
しかも製作統括者自らが20〜30回もプレイとかありえないバランスチェック
つーか、BSでもこれをするとすると、
バランスチェックだけで単純計算で100日以上プレイするってことか・・・
80%からが本番みたいな感じだな
よりよい馬を育てるために交配を繰り返させたり、いい餌をあげたり、トレーニングさせたりし
レースで優勝させれば資金が増えるんだな。
>>839 ティアサガ見る限り大丈夫だろ
えこ贔屓が相変わらずすごい
加賀は篭りっきりでBSやっている予感
で、開発に向けてここのバランスが悪いとか敵のターンを1ターン調整とか
よもするとこの兵種要らないとかやっていそうだな
翻弄されるプログラマとグラフィッカが見えるw
ところで一日一マップずつTSを再プレイしてるが
今やってみると以外にムズイ、というかマップの難度がバラバラなんだよな
「高台に立つと弓の射程が+1」って地味な新要素忘れててサーシャあぼーん
>>838 デバッグなら通しで20〜30ってのはお話にならない少なさ。
バランス調整なら20〜30ってのは、まぁわからなくもない回数だけれど、
問題は「統括者」が「通し」で「一回に数十時間」かけてる、ってところで。
ライネルとナロンを選ぶのが最適でFA?
製作のトップ自らがここまでバランス取るのは
加賀と堀井くらいだな。
リュナンといえばジークが失踪したときの「あっそう」って対応が忘れられないな
大エースを失ってショックを隠しきれない俺と単なる一平卒としか見てない主人公の間にものすごいギャップが生まれた
あんなに主人公と距離を感じたことは他にないな
>>846 対戦ならリーもいいよ
全てのダメージを半減する守りの杖がゲット出来る
ライネルはガチ
>>484 しかも最初から信用してなかったとか言い出すしな
ホームズと再会した時はあれだけよろこんでるくせに…
お前はホームズ以外は誰も信用してないのかと思った
休戦協定に出かけた父親と主力部隊を
竜の暴走で焼き殺されたトラウマと思えばそう不思議じゃない
表情が変わらないので少し怖いってのはあるが
ケイト、アーキス、ナルサスへの寛大な処分を見る限り
部下をまったく信用してないってことは無いと思う。むしろ信用しすぎ。
そういや、ノートンもジークを信用してなかったような・・・。
>>834 それらをすべて行ったのは加賀とは限らない
部下への信用と親友への信頼は別物。
>>855 思考が単純過ぎる。ちょっとは行間を読むような努力をしろ。
>紋章では100を超える面数から44面に厳選した。
これは聞いたことが無い
>聖戦では2、3回作り直した。
>トラキアでは製作者のトップ自ら20〜30回テストプレイをしてその都度バランス調整をした。
この2つは加賀がやったことだと聞いたことあるな。
紋章は第1部が最初3〜5面のマップの予定だったのが最終的に20面になった、
25面から削ったわけではない、と加賀は言ってた。
100面(枚)というのはグラフィック担当の乃一が書いたマップ絵数。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 16:31:44 ID:VXgl3nYa
>敵側にもこの顔つきの傭兵ユニットがかなりいたら面白いな
>捕縛すると自軍の傭兵ストックに出来るみたいな
>うっかり殺すと永遠におわかれ
これいいなぁ
斧は捕縛しやすいとかだったりしてね
斧は捕縛しやすい!?それイイ!
俺の妄想斧効果は、
斧は必殺の一撃が出やすい
斧10ディナール
ところでファミ通PS2だけに載っている「ルボウ」というキャラがイカス。
一体奴は何者だ?軍師?スパイ?どこぞの国の将軍?
賞金首システム、メタルマックスやアークザラッドを思い出すな
突然出て来たりしてくれると嬉しい
なんとなく思った。
ペガサスナイトが駄目なら、主人公をペガサスロードにしたらどうだろう。
男だけど。
ギリシャ神話にペガサス乗りの男がいたし、いんでない。
主人公を女にするってのはどうだ?
>>864 必殺はスキル扱いじゃね?
パラメータ見てからでないと確定できないけど
でもまぁ、無いなら無いでいいかなと思ってる
加賀も無い方向にバランス取るだろうし、何もFEから必殺をとっただけみたいなわけでないだろうし
胸のすく一撃
クリティカルヒットで
何で必殺無いって話になってんの?
>>872 脱走兵 vs アデル
HP 27/27 29/29
攻撃 11 10
防御 2+4 3
命中 35 64
戦力比較に必殺の項目が無い
防御の+4は、やっぱり回数制限付の盾なんだろうね。
高価な馬といい、今回は資金のやりくりも戦略の一環として
組み込まれてるんだろうか。
TSでは無限に稼げたからなぁ。
>>873 攻速もないな。
もしかして追撃も無し?
追撃は再攻撃っぽいね
武器重量はあるので攻速歯はあると思うけど
>>873 しかしアデル弱いなw
まだ確定じゃないけど必殺と追撃がないとしたら
敵味方の密集状態が多くなりそう、そうなると同時ターンでどれを動かすかが
ますます重要な要素になるね、なかなか良いバランスになりそ
>>859 その通り。
旧FEにはそういうことができる環境があった。
今のFEやTS1は、作品を見る限り
そういうことができる環境があったとは思えない。それだけ。
>>878 ないものねだりをしても詮無い。
旧FEの環境だって一朝一夕に得たものじゃないさ。
また積み重ねればいいよ。
久々にTS起動してみたら1stっぽいデータが160時間、2ndっぽい方が85時間もプレイしている
俺こんなにはまってたのか、我ながらすげーと思った
ジュリアが地聖、竜聖、天聖、風水、烈風、連続、飛竜、辺境、城、破邪のスキル覚えてるよ!
多分ネタでスキル片っ端からつけたんだろうなぁ
ロファールは竜聖持ちでガトリングボウ装備してる
おそらく最大20回攻撃狙ってたんだろうけどこれもネタだな
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 22:39:22 ID:cbCL2MaR
スゲー
TSは弓が壊れてたな
アーバンレストの射程4っておかしいだろ
高いところから撃たれるとさらに射程が1増えるのを知らずに死にまくったな
漏れはティーエが竜聖の技を持ちシエラがトゥマハーンを持つにまで至ってるぞw
TSは手弓が減りまくった
ラケルがとどめさせないのにガンガン撃ってた
うちのデータはクリシーヌがやたらスキル身に付けてる。
なんせエースキャラだったからなぁ。
クリシーヌで闘技場で稼ぎまくったなぁ、マスター系量産ハァハァ
盗賊だと倒すのに時間かかって嫌だったべ
>>883 それ、アクションリプレイ使わんと無理じゃん
俺のひいきはエステルだったかな
死生+疾風+☆勇者の剣は最強
クリシーヌはとにかく育たないけど、気合いで育てるとちゃんと見返りがあるよね。
クリシーヌ育てて結果強かったけど、それで疲れ切って
他のキャラ鍛える気がしなくなったな。
腐ってもソードマスターだしな…育てれば強い強い
サーシャパパも化け物になるし職業格差がちょっと激しかったのが気になるなぁ
クリシーヌかぁ
闘技場でマスター武器を狩りまくったな。
そのせいで攻略が楽勝すぎて困った
28日には電撃とザプレも出るよね
情報が楽しみだ
さんざん推理してきたから
いよいよ解答編ってところかな
これほど新情報が楽しみなゲームは本当に久しぶりだ
前作でリチャードが一番好きだったのはこのスレでは漏れだけだろうな
前作でマミーが一番好きだったのはこのスレにいっぱいいるだろうな
>>893>>894 だね〜。
ところで皆はファミ通アンケートハガキの「期待のTOP30」で
ベルウィックサーガに一票入れたのか?もちろん俺は書いて送ったぞ。
こんな地味なゲーム、俺らファンが盛り上げないと売れないぜ!
売れないと加賀さんのゲーム次からプレイ出来なくなっちゃうよ!
>>897 とっても乙なんだが
ハミ通で上位に上がると「海老ジサクジエン乙」になりそうなヤカン。
他紙でランキング載ってるところってあったっけ?
>>897 TS2(仮)情報が出たときから入れてるよ
しっかし、地味だよなぁ、某シャイニングが派手さを選んでジャンルが変わったのと正反対
同時ターンってどんなプレイ感覚なんだろうね
新しいシステムなんだからちゃんとしっかり説明しないと
このシステム、敵が少ない時はともかく、10vs30なんて割合なマップの時、行動順が
こっちが1人動かしたら敵が3人動くの待って…とかなると、ストレス溜まるかも知れんね。
CPUがスピーディだといいけど、思考時間や移動スピード、戦闘シーンとかがもったりしてたら怖い。
CPU側がスピーディになったからこのシステムを採用したんだろ。
でなきゃこまるよ。
っていうかストレス溜まらないゲーム展開お願いします。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/22 02:30:14 ID:sy3hKcnd
大丈夫でしょ。
PS2ならハード性能的にはいくらでもスピーディーに作れる。
よっぽどプログラマがヘボじゃない限り。
ディスガイアなんて、全ての敵ユニットを「同時」に行動させる
なんてことすらやってるんだから。
思考時間なんて 人間>>>>>CPU なんだし
まったく問題にならんと桃割れ
そういや思考ルーチンの問題もあるな
今までのターン制と比較して、相手の動きしだいでどうにも変化する可能性あるから
根本から作り変えないといけないと思うけど、どうなるんだろうね
今回もティアサガみたいに女性犯られてる疑惑あるんかね?この人の作品の伝統みたいなもんだが
PSのゲームなのに攻略本に2回も凌辱なんて単語出てきたからな
とりあえず現時点で登場人物のうち
誰が処女なのかを予想しよう
>>905 戦争になると女が犯られるってのがアタリマエの実感としてあるんだろうな
地下牢に入れられた女性キャラは
もれなくペガサスに乗れなくなれます
>>908 それって天馬じゃなくて一角獣の方じゃなかったっけ?
ティアサガの犯られてる疑惑って誰よ?
ユニ、プラム、リーリエ、レネあたりは真っ黒だな
バドは男と間違われてセーフ
>>909 乙女しか近づけないのはユニコーンだけど
FE/TSのペガサスもいつのまにかユニコーンライクな設定になってるね
聖戦あたりから
紋章だと敵のPナイトは男が乗ってる気がするが
確かトラキアでカリンが男乗れない発言でダメ押した
>>912 TSではそんなの一言もなかったよ
なんだか不自由だな、今のFEって
まあ、FEでやらない男天馬がTSで出るなら、それ求める客が来て都合いいな
FEだってよく知らんがトラキア、烈火、聖魔、蒼炎くらいっしょ
今のスタッフになってからやたら聞くようになったが、まあいらねぇ設定だな
そもそも、FEの設定なんてうちらには知ったこっちゃないし
向こうは向こうで勝手にやってれば
ファルコンナイトは一角獣だよね、羽生えてるけど
ただ人妻や子持ちも乗ってるし、聖戦でアーサーも乗っけてもらってたから
単に男は気にいられない位なんだろうな
男がダメだとペガサス星矢の立場がなくなるな
あれにも流星「拳」があったね
あれは童貞なんでOK
>>915 聖矢=ペガサスなんだからそれは何も問題はないんじゃ?
ペガサス自体も♀オンリーなんだっけか?
ペルセウスもベレロポンも男だ。
♀オンリーなのはユニコーンの属性。
元々暗黒・紋章では男Pナイトもいたっぽいけど、顔キャラは女ばっかりだった。
で、聖戦でシレジアの女性専用クラス(男は魔道士)になったあたりでPナイト=女
っていうイメージの固定化が進んでしまっただけのこと。
まぁ、FE世界のファルコンが羽の生えたユニコーンだと考えれば全然OKな話だが。
> FE世界のファルコンが
ペガサス、だろ
ファルコンは隼のことだし
あのツノの生えたペガサス(というか羽の生えたユニコーンというか)が
ファルコンだというのではなく
確か、隼のように素早い動きをするからファルコンナイトと呼んでいる
のだったと
>>918 ペガサスは知らないがファンタジー世界の設定におけるユニコーンは
一般的に雄だけ
雌ユニコーンという例も無い訳じゃないがかなり特殊な例になる
シナリオ攻略直前、敵ユニットボスのみとかなっても
見方全員指示が必要なのか?
一ユニットだけ指示して残り全員待機の場合とか
残りの見方全員パスコマンドないと、えらいことに
たしかにそうだな。
まあターンエンドはあるんじゃない?
↑それが継続待機じゃまいか
そういや昔はあとボスと数匹しかいねぇってのに、まだ増援とか何かあるんじゃないか。とか
攻撃ミスって殺せず、レベル上げようとしてたキャラが狙われて死んだりしたらやだな。って
無駄に全ユニットを行動させてたりしたな
今は「さ、王子どうぞ」と言わんばかりにロードと取り巻きしが動かんのにw
>>900 その方が大軍勢と戦ってる緊迫感があっていいと思うよ
敵が多いほど、リスクが大きくなるってことだから
ちなみにTSを再プレーしてて思うがやっぱターン制は敵のターンがダルイ
同時ターンはまだ未知数だが、個人的には大歓迎だ
同時ターン制で魔女みたいのが出てきたら一気に難易度上がるな…。
追っ手から逃げるシナリオがあったりしてもやきもきするかも。
ケ●プフやレンツェンハイマーのような敵は再々び出ますか?加賀さん
賢婦不やレンツェンみたいな主人公きぼん
対人対戦があれば将棋とか碁みたいに
「あー馬鹿だなこいつ、あれを動かせば痛かったのに」みたいな要素が面白そう
増援のタイミングはどうするのかな
ターン頭に出しても問題のないシステムだから頭に出すんだろうな
山とか谷行くとジャーン ジャーン ジャーン
という合図ともに増援っていうか伏兵が現れて
「げぇ伏兵だ。 わわわ」という感じでw
闘技場とか増援はいっそ切り捨てていい気もするけどなぁ
増援ってもうウザイだけのような
増援は、現れたそのターンにいきなり行動じゃなきゃいいかな。
闘技場は、トラキアの5章みたいな、通常のマップを使う感じならいいかな。
ペガサスは英雄を乗せるもの (ペルセウスとか)
ユニコーンは乙女を乗せるもの (元ネタ知らないけど)
というイメージは神話っぽいのかな。
TSルールではどうだかわからないけど、天馬に男が乗るのは
けっこう正しいのかも。
>増援ってもうウザイだけのような
頭悪っっっ。
>>929 花札会社ににらまれるのでもっと違う感じのが出てくるでしょう
男が荒馬に乗ってると前立腺痛めそうだもんな
若くして頻尿になっちゃ困るしな
汗血馬的な馬種は出そうやね