ファイアーエムブレムについて語ろう！78章

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:27:23 ID:siLeMaqk

◆前スレ
ファイアーエムブレムについて語ろう！77章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102508877/

■公式
GC新作　ファイアーエムブレム　蒼炎の軌跡
http://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/sinsaku/index.html
ニンテンドーワールド　GC出展タイトル紹介ページ（蒼炎のSS・動画あり）
http://www.nintendo.co.jp/n10/nwt/gcsoft/index.html
GBA　ファイアーエムブレム　聖魔の光石
http://www.nintendo.co.jp/n08/be8j/index.html
GBA　ファイアーエムブレム　烈火の剣 (シリーズの着メロ、烈火の壁紙あり)
http://www.nintendo.co.jp/n08/ae7j/index.html
GBA　ファイアーエムブレム　封印の剣
http://www.nintendo.co.jp/n08/afej/index.html
INTELLIGENT SYSTEMS
http://www.intsys.co.jp/

◆主な関連スレ
FE蒼炎の軌跡について語るスレ［2］
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099558045/
ファイアーエムブレム　封印烈火聖魔総合【218章】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1102855403/
ファイアーエムブレム　トラキア776　第15章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1096948261/
ファイアーエムブレム聖戦の系譜　～その61～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1102427513/
ファイアーエムブレムｉｎゲサロ板　2章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1090413824/
ファイアーエムブレムinレゲー板 35章
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1101913730/
女向ゲー住人がファイアーエムブレムを語る　その2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1103726411/
ファイアーエムブレム～覇者の剣～ 6章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1097867241/
ファイアーエムブレム　漫画専用スレ　第3章
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1097147336/

■外部関連リンク
ログ倉庫
http://members.at.infoseek.co.jp/fire_emblem2ch/fe.html
ファイアーエムブレム＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/game/3277/
FIRE EMBLEM＠2ch2掲示板
http://www.2ch2.net/bbs/emblem/index2.html

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:27:47 ID:i/OcfAhR

２２

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:28:10 ID:siLeMaqk

【連動関連】

●蒼炎の軌跡
○GBAと連動予定
●烈火の剣
○封印の剣クリアデータの読み込み特典有り（通信ケーブル使用）
○店頭の月間任天堂でサウンド、アイテムが過去2回配信

◆機器間の接続方法
http://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/gbplayer/setuzoku/index.html
◆GBプレーヤー（GCを1台のGBAにするため、単体での連動不可）
http://www.nintendo.co.jp/ngc/acce/gbplayer/index.html
◆SFC感覚のコントローラ
http://www.nintendo.co.jp/ngc/l_goods/index.html#degicon
◆GBAケーブル同梱ソフト（単品1400円）
ゼルダの伝説４つの剣＋
http://www.nintendo.co.jp/ngc/g4sj/index.html
ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gccj/index.html
ポケモンボックス
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpxj/index.html
ＮＩＮＴＥＮＤＯパズルコレクション
http://www.nintendo.co.jp/ngc/gpzj/index.html
◆NDSではGBAの通信機能・周辺機器は使用不可（＝連動不可）

▼スタッフインタビュー
▽Nintendo Online Magazine
2003年5月号　『ファイアーエムブレム　烈火の剣』開発者インタビュー
http://www.nintendo.co.jp/nom/0305/22/index.html
1999年5月号　完成まで待てない！『ファイアーエムブレム』シリーズ最新作『トラキア776』
http://www.nintendo.co.jp/nom/9905/index.html
▽ほぼ日刊イトイ新聞　樹の上の秘密基地
【第37回（全３話）】「『ファイアーエムブレム』を噛み砕け！」
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/index.html
【第25回（全７話）】「ファイアーエムブレム～封印の剣～」そのゲームを誰が作ったか？
http://www.1101.com/nintendo/nin25/index.html

★蒼炎の軌跡　会場体験レポート
ttp://hokotate.cocolog-nifty.com/blog/2004/11/gc_1.html
ttp://kmc2ppm.sakura.ne.jp/blog/archives/2004/11/post_30.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:30:18 ID:siLeMaqk

ていうかー
ぶっちゃけー
TSよりアドバンスドウォーズの方が楽しみだしー
みたいなー

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:54:05 ID:ZhKVs0Ta

大概にしろ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:37:32 ID:PJXf+L7Y

GBのFE自体アレだったから、
GCのFEがそれほど売れるとも思えん

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:27:34 ID:YN9eD9LS

F-ZERO並として7万本くらいかな？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:45:10 ID:1jmUE0wx

乙ラム

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:23:22 ID:5FBuS9uu

つうか早く公式サイトをリニューアルしてください。
事細かく詳細に情報を載せろとは言いませんから
せめてジャンプに掲載した程度の情報を纏まった形で見てみたいですわ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 23:46:41 ID:fhn6FqSO

任天堂からＥカタログがきたわけだが、ＦＥ蒼炎かけらも情報ないのな。
すごい期待しちゃったじゃんか。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:24:37 ID:wyvItNZr

>>1
乙

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 03:22:27 ID:6+cZI2zP

ゲートキーパーズ

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 05:48:33 ID:+YkeuQoy

>>6
つーかさ、烈火＆聖魔は封印のグラフィックの使い回ししたっつーから
クソって言いたいんだろ？

今回は新規グラフィックだからさ、封印ぐらいは売れるっしょ？

ＧＢＡで発売ならな……

３０万はいってほしいわね

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 07:04:35 ID:Yeh9zwUJ

さすがに…
予想すると９万の上か下かってくらいだと思う。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 07:46:40 ID:wrjv7J++

初週５万本くらいだろうなぁ。ファミ通クロスレビューが波乱の悪寒。。。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:57:16 ID:jUTH18OS

SFC末期のトラキアが15万だったから最低このくらいは売れると思う
FEの知名度も少しは上がってるだろうし

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:58:11 ID:z9v3PhIC

SFC末期＞＞＞GC

残念ながらSFCとGCでは比べるのが酷なほど違いすぎる。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:59:53 ID:aM529KGn

トラキアの場合、ホントに末期も末期だけどな。
聖戦の時点でとっくにピーク超えてたし。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:10:45 ID:IInWhMQ5

まあどうあろうとハード買いするけどね

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:25:33 ID:mUuWJBia

専用コントローラとか出ないの？
GCのやつは本当に指の置き所に困る

・・・スーファミのを繋げたら最高なんだけど

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:33:19 ID:5y7CuPfx

http://www.hori.ne.jp/cgi-bin/products_detail.cgi?HGC-11
これは？Cがないから視点変更できないかな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:33:48 ID:cxCJDQho

>>20
カメラ移動させないでもいけるようなら>>3

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:37:42 ID:mUuWJBia

>>21-22
スマン
テンプレに入ってたんだな
これなら普通に遊べる

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:47:59 ID:cxCJDQho

被った……。
今回は直接飛ぶように直しといたんだが、自分の使ってるLive2chではできなかった罠。

と思ったら>>23に来てるし。
ちなみにコントローラの裏の左右両端は平らじゃないから。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 13:05:53 ID:aY5QUnZO

アナログスティックに慣れた方がいいような気もするけど。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 13:21:50 ID:8B+VcIQc

古参のエムブレマーの中には30を平気で超えてる香具師も多々いるわけだし、
そんな連中に今更「アナログスティックに慣れろ」なんて器用さを求めるのは酷ってもんよ・・・

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 13:40:03 ID:JZAJ4ZS/

たかがアナログスティックにも慣れられないって
一体30台を何だと思ってるんだ(w

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:17:50 ID:Hc3aSNUl

マップのカーソル移動はアナログのほうがやり易そうだ。
コマンド選択時は十字を使えばいいだけ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:37:35 ID:4Guhv6p1

二十歳だけどスティックは全く駄目です
波動拳も十字キーじゃないと出ません

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:48:01 ID:Iu6j/obk

マップのカーソル移動は、本来ならペンやマウスみたいなポインティング
デバイスが最速だろう。

>>29
俺逆だな。ゲーセンで入ったからジョイスティックじゃないと昇竜とか
スクリュー出ない。
ましてやキャンセル技なんてとんでもない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:54:28 ID:Hc3aSNUl

格ゲー、STGはスティックじゃないと出来ないし、
FPS、RTS、SLGはマウス＋キーボードじゃないとやる気しないし、
2D時代のアクション、RPGなどの
コマンド選択する場面が多いゲームは十字キーじゃないと出来ないし、
Z軸が重要な3D系統のゲームはアナログスティックじゃないとやる気がしない。
FEも本来はマウス＋キーボードがいいんだけどそれは仕様上ムリだから、
マウス部分にアナログスティックが当てられれば操作性は向上するんじゃないかな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:00:44 ID:IsnuWGRa

別にアクションゲームじゃないんだから、スティック操作は問題ないっしょ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:07:21 ID:6eO0Anlq

ニンテンドーワールドで実際に触ってきた人の「スティックでも違和感なし」という意見は
意図的にスルーされて勝手に危惧されて勝手にネガティブになられるこんな世の中じゃ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:13:29 ID:4Guhv6p1

GCのあれは子供の手を想定して作ったんじゃね？
でかい手のおっさんが握ると違和感ある
十字のポジションとかLRキーのストロークとか窮屈でしょうがない

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:16:23 ID:4Guhv6p1

てか変なやつが居るな
>>33←こいつとか攻撃されたつもりになってるの？

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:20:20 ID:o2L0tLOK

スティック云々じゃなくて単純にGCのコントローラー使いにくいと
思うのだが。SFCのかPSのアナログスティックなしがいい。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:26:14 ID:fFYLoTSI

>>20
普通にAボタンがホームポジションだけど

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:27:37 ID:tudZqcmW

こりゃ工作員だな
聖魔発売前も狂ったように賛美以外のレスを殺していく奴がいた
結果的に携帯板が荒れたんだけど

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:28:22 ID:+YkeuQoy

今からでも遅くないから、６４型のコントローラを発売して欲しいわ
オレは大丈夫だが、馴れない奴が多いろ？
アナログも十字キーもOKだしさ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:29:34 ID:fFYLoTSI

なんだこの過剰反応は

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:29:35 ID:EP3y5NFH

>>18
GCのほうがましだよな。
は？どこで売ってんだって感じだったもん。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:30:24 ID:HXm7ch4W

てか変なやつが居るな
>>38←こいつとか殺されたつもりになってるの？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:39:24 ID:tudZqcmW

>>40
↑
このパターンもよく見る
適当に探してみたけど多分同一人物

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 04/11/20 18:59:24 ID:tDZExngH
なんだこの流れ…

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/11 13:25:45 ID:gDhG/FFf
なんだこのスレ

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/16 21:50:13 ID:Gdk4CgVG
なんだこのゲハみたいな煽りあい

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/11 22:42:02 ID:gDhG/FFf
なんだこのいつもにまして変な流れは

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/22 00:39:36 ID:WUfmdRv2
なんだこのマッチポンプ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/12/24 20:59:33 ID:k3dN0gPI
なんだこの被害妄想

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:41:51 ID:D/HBy26D

DS版のFEはﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ使ってほしいな｡
それと容量たくさんあるんだから戦ｸﾞﾗもｷｬﾗ別に分けたり昔みたく
ﾚｲﾋﾟｱ→刺す
その他→斬る
とかもやってほしい｡

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:47:32 ID:ka+4T3XT

DSでFEが出るのはGBAの後継機発売後の予感がする…
任天堂が開き直ってGBAの後継機＝NDSと言い出したりしたら話は別だけど…

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:55:06 ID:aY5QUnZO

その辺はすぐに開き直るから大丈夫だよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:55:27 ID:KPPiXySY

GCでなんかださずにスーファミで出せばいいのにな

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:56:25 ID:doqF8j4/

クマー

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 15:57:52 ID:D/HBy26D

RPG不足の現状で出せばかなり売れるんだろうけどねぇ>DS
まぁ本命はｽｰﾌｧﾐﾐﾆなんですが｡

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 16:14:37 ID:HGRiYhQ4

さっさと聖戦リメイクしろって
GCでもDSでもいいから

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 16:24:43 ID:/MPwGVBm

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:29:53 ID:8B+VcIQc

これ以上、貧ラケ厨を増やしてどうするよ。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:32:39 ID:Dbpwreer

いわゆるファミコン世代だけど、最近自分の内心で
任天堂の存在感がどんどん薄くなっていってるなあ…
(まあもともとＦＥしかやってなかったけど…)
「ゲームキューブ」？　そういうハードウェアがあるんだ？
いつ出たの？　って感じだし…

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:34:15 ID:hFlrwWP6

で？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:42:13 ID:qFamrPmZ

リメイクはｲﾗﾈ
ジャンルの研究を相当してないとロクなことにならん

焼き写しなら許可

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:43:01 ID:Dbpwreer

>>54
いや、ファミコンやスーパーファミコンの頃は
いわば任天堂ブームだったんだろうなって。マリオとかが出始めた頃。
今はもうあるだけの会社になっちゃったんだなって。
任天堂の新作とか新事業とか聞いても全然わくわくしないし。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:47:40 ID:Y4VOYRUI

それで？
このスレとの関係は？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 17:51:12 ID:PbWiNx/W

ほんとにで？だなｗ
ゲハ行って任天堂だめぽスレ（あるのかは知らんが）行ってきたら？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:00:45 ID:Dbpwreer

いや、自分らみたいにある程度先鋭的な傾向を持ってるユーザー層も
カバーするようにした方がいいんじゃないかと思っただけだよ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:03:17 ID:8B+VcIQc

何が言いたいのかイマイチ伝わってこない。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:06:36 ID:6eO0Anlq

先鋭的？

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:06:45 ID:5y7CuPfx

話が噛み合わないなー

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:34:52 ID:OEbWRvnA

どうせいつもの「ＧＣイラネ」ってやつの別パターンだろ。
シンフォニアと違って圧力かけてもＰＳ２で出ることないのにな。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:42:09 ID:3rSsxK5+

テレビでFEの音楽っぽいのが流れて驚いた。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:59:29 ID:JViGyCCQ

一言。
体験者から言わしてもらえば十字キーよりスティックの方が圧倒的に操作しやすい。
はっきり言って、十字キーはトロイ。
慣れれば簡単に任意のキャラ上にカーソルを合わせられる。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:03:56 ID:XUShGmx+

ゲームに掛かる時間と慣れるまでの時間を考えると…ってのはあるかも。
ポインティングデバイスとかは一概に人間工学的な優秀さだけでは測れないからね。
特に年取ってくるとなかなかそういうのに慣れるのは大変なのよ。
（ゲームガンガンやってた若い頃ならそれも苦にならなかったけど）
あと、やっぱりGCのスティックは場所が変、って感じがする。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:04:48 ID:6eO0Anlq

スティックメインなのにどこに置くんだ

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:09:11 ID:doqF8j4/

そりゃPS2のスティックに慣れたなら違和感を感じるわな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:12:18 ID:OEbWRvnA

さてはＮ６４スティック派か？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:13:33 ID:6eO0Anlq

あれも慣れるまでが問題だろ
右寄りだし

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:15:07 ID:aY5QUnZO

俺はGCのが一番好きだな。
位置もベストだと思ってる。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:16:44 ID:tudZqcmW

>>59
何を書いても無駄
賛美以外の流れは全て殺す！！
ここは販促スレだから

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:17:51 ID:49YzaK8/

>>72
おいおい、言い切るなよ

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:20:38 ID:Yeh9zwUJ

マウスって付けられないのかな？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:26:22 ID:Y4VOYRUI

ID:tudZqcmW
↑
こういうのがかえって「懐古」とやらの評判を落としてるんだよな・・・

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:27:12 ID:EP3y5NFH

おれはむかしっからスティック苦手だけどね

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:28:20 ID:PbWiNx/W

>>72
君が何を書いても無駄だよｗ

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:31:14 ID:tudZqcmW

>>75
分かった分かった
予想通り、加賀信者や懐古のレッテル貼って正当化だね
それでいいよ

せいぜい気が済むまで活動してくれ
どのみちお前らとはまともに話せると思ってないし

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:33:49 ID:XUShGmx+

>>74
昔サターンにはあったなぁ。マウス。
問題は、マウス操作に対応する手間がニーズに対してかなり大きそうなのと、
PCと違って家庭用ゲーム機の場合はデスクに座って遊ぶ人の割合が少ないことか。
任天堂自身が外部デバイス推奨するのはちょっと悔しいだろうしね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:34:34 ID:49YzaK8/

>>77
・・・自演か？

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:37:31 ID:HXm7ch4W

「懐古」でも「加賀信者」でもなく、ISと任天堂をただ貶めるだけ・・・
となると残されたのはもう・・・

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:38:00 ID:IInWhMQ5

ファイアーエムブレムについて語ろうぜ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:41:52 ID:PbWiNx/W

>>80
違うよ
皮肉のつもりで言い返しただけ

FEスレはどこぞのマンセースレじゃあるまいし販促スレなんてありえんからな

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:45:07 ID:tudZqcmW

>>81
誰がいつ任天堂やISを叩いた？
アンカー引いてみろよ

被害妄想で暴れてる奴なら幾らでも出せるがな
>>33 >>58 >>63

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:47:57 ID:cL8AiqXM

なんだ例のあの人か

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:48:18 ID:tMCi67OA

というかマンセースレならいちいち作品別に問題点あげたりしないと思うんだが。
アーマー、弓兵、パラディン、魔法強すぎ、なんて何度指摘されてループしてると思ってるんだ？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:49:24 ID:JViGyCCQ

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/26 17:32:39 ID:Dbpwreer
いわゆるファミコン世代だけど、最近自分の内心で
任天堂の存在感がどんどん薄くなっていってるなあ…
(まあもともとＦＥしかやってなかったけど…)
「ゲームキューブ」？　そういうハードウェアがあるんだ？
いつ出たの？　って感じだし…

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/12/26 17:43:01 ID:Dbpwreer
>>54
いや、ファミコンやスーパーファミコンの頃は
いわば任天堂ブームだったんだろうなって。マリオとかが出始めた頃。
今はもうあるだけの会社になっちゃったんだなって。
任天堂の新作とか新事業とか聞いても全然わくわくしないし。

これに対してなんて答えろと？
ハードメーカー叩きはゲハでやれというのは自然な回答だろ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:52:36 ID:RTygOgA7

>>86
その問題提起はGBA派vs加賀派の争いに石を投げ入れない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:55:57 ID:EP3y5NFH

全部面白かった俺はどうすればいいですか？

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:58:17 ID:tudZqcmW

>>87
やっぱり被害感情なんだな

自分は新作の情報見ても大して期待湧かない
内容としてはそう書いてるだけなんだが、これで攻撃されたと解釈する

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:58:29 ID:6eO0Anlq

真の勝ち組

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:58:47 ID:Yeh9zwUJ

PS2だと普通のマウスが簡単に付けられるから
余ったマウスとかを流用できていいんだけどなぁ。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:59:17 ID:6eO0Anlq

SFCのってマウス使えたっけ？

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:00:03 ID:t8B7jOLY

ただの感想をスルーしとけば済む話。

>>89
勝ち組。
どうもする必要ナシ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:00:04 ID:tMCi67OA

>>93
ＳＦＣでマウス使えるゲームなんてマリオペイント、マリオとワリオ、ジーコサッカーしか知らんなぁ・・・

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:03:02 ID:5y7CuPfx

ワンダープロジェクトとスーパー将棋とかいうやつも使えた

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:04:10 ID:fFYLoTSI

SRPGでは魔装機神が使えたような

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:05:47 ID:HLqLQI0l

どーでもいいけどお前らいつもいつも反応しすぎ
わざとか？わざとなのか？
いつまでループすればいいんだよ？いい歳してんだろおっさん？いい加減学習しろよ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:09:02 ID:tudZqcmW

ほらどうした！マウスの話なんかしてても売上げは伸びねえぞ？
↓サッサと新作の賛美始めろよ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:09:29 ID:Hc3aSNUl

ここだけの話、オレは獣人世界観に拒絶反応が出てて、
蒼炎はスルーしようと思っている。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:10:19 ID:EP3y5NFH

今回ノーマル、ハード、マニアクスの3種類か・・・
なんか聖魔とおなじでノーマルは歯ごたえなさそうな気がするな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:11:30 ID:5y7CuPfx

報告によるとノーマルは紋章よりちょっと難しいくらいだそうだけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:12:59 ID:GsE8urKf

温いな、それは…
ハードに期待

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:13:09 ID:5y7CuPfx

って紋章じゃなくて封印の間違えだった

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:13:26 ID:tMCi67OA

紋章なみでぬるいって言ったらお前、俺がクリアできんじゃないか

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:14:13 ID:q1tscKC8

任天堂の体験会で開発者に聞いてきた人によれば
今回は中々歯応えがあるみたいだけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:14:44 ID:RTygOgA7

難易度はどうやって差別化をつけてくるんだろう？
敵のパラメータが上下するだけなら、三段階に細かくしても
ほとんど意味ないと思うんだが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:15:49 ID:/JoXDN9j

マニアクスは全員キルソード持ち

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:17:08 ID:5y7CuPfx

敵が救出やノックバック使うようになる

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:17:14 ID:q1tscKC8

マニアクスではCPUがリセットをしてくるらしいよ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:17:52 ID:RTygOgA7

クリア不可能やんけ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:18:08 ID:tMCi67OA

バイオグラフだっけ？　マニアクスだとあれが常に悪いとかじゃない？
パワプロの選手状態が全員最悪みたいな。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:20:49 ID:TcBI+iNU

封印より少し難しいなら良い事だな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:23:42 ID:dPOmEkmf

マニアクスではアマラ深界にいける

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:25:32 ID:/ylT/POV

マニアクスだと全体的に成長率が下がって
エストやライアンやアメリアみたいなキャラより
ミネルバやジョルジュやデュッセル系の最終パラメータのほうが高くなる

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:27:21 ID:dPOmEkmf

マニアクスだとレベルが上がらない

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:28:17 ID:tMCi67OA

マニアクスだと武器が「マニアクス」という斧しかもらえない。

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:28:30 ID:49YzaK8/

>>115
そのバランスなら望むところだな

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:34:41 ID:EP3y5NFH

マニアクスは人間と対戦してるかと錯覚するほどの
超AI搭載COMでお願いしたいな。
味方を一歩動かすかどうかで何十分も悩んだりするくらいの

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:35:46 ID:t8B7jOLY

最初に居るお助けキャラをガンガン使うが正解か。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:35:54 ID:AQEXYwdR

思考時間はカーヒー程度ならいいや

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:38:28 ID:lYEdJNMY

バランス調整は、どっかひとつのモードに特化して行って欲しい。
全てのモードを俯瞰して調整した日には、どれも中途半端になって
駄目ゲーの典型的なパターンだ。

バランス調整っていうのはパラメータの調整とか小手先のごまかしじゃ
なくて、マップデザインとかアイテム配置とか固有武器の使い所とか、
ゲーム全体のマネジメントを想定した上で行うものだと思う。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:39:02 ID:JViGyCCQ

>>119
基本的に人間とＡＩ側の考え方が違うしなぁ。
仮にＡＩ側が一人でも死なないように考え出したらこっちは嫌な意味で非常に辛いと思う。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:44:52 ID:Hc3aSNUl

なんとなくグラディウス5の難易度調整法を思い出した。
難易度を上げるとただ敵が固くなったり攻撃が激しくなるのではなく、
敵の攻撃パターンが増えて、
ゴリ押しが出来なくなってちゃんとした攻略を求められる。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:57:24 ID:s+bsAhWr

マニアクスだとターンじゃなくてウェイト制になるとか

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:59:21 ID:JViGyCCQ

>>125
それやったら別ゲーになるから。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:06:36 ID:IInWhMQ5

味方のもらえる武器が全部鉄製

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:17:34 ID:k9KS1Q5g

敵の幸運が全員30とか

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:20:10 ID:gPNzaAap

やっぱ一番嬉しいのはAI強化だよなー

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:32:11 ID:s+bsAhWr

イージーは見方が戦車とか装甲車

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:32:59 ID:EP3y5NFH

>>130
戦国自衛隊参上かよ！？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:56:49 ID:8B+VcIQc

マニアクスでは説得できないとか。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:15:49 ID:PbWiNx/W

マニアクスではむしろ味方が説得される

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:01:58 ID:GsE8urKf

3MAP続けて出番がないと離脱していってしまう、とかか。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:05:54 ID:bQbLlmSa

これじゃマニアクスというより底抜けファイアーエムブレムって感じですな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:22:08 ID:VTKXGnSw

マニアクスではキャラの性別が全部逆転する

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:26:36 ID:6eO0Anlq

なんてマニアックな

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:50:01 ID:D/HBy26D

索敵ﾏｯﾌﾟで視界から外は何も見えない､とか｡ﾄﾗｷｱであったっけ｡
敵は単騎で突っ込んで来るんじゃなくて小隊を組んで迫ってくるとか｡たいちょうの復活｡

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:51:33 ID:fdOKY+hD

>>137
ナイス突っ込み！

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:27:58 ID:HNo1Q7fI

マニアクスのための体当たり追加かも

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 07:53:39 ID:XS2Je1QB

獣人に幼女が出るかどうかという問題

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 15:00:27 ID:gqH8dTP+

流れぶった切るがノールネクロになれるって本当？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:34:28 ID:5SBjkW6V

自分は聖戦とGBA以降のしかやったことないんですが、
正直ハードモードなんて絶対不可能だよ。すぐ全滅。
おまいらどうやってあんなバカみたいに難しい(※ほめ言葉)
のをクリアしてるんだよ…

マニアックモードなんていらん、とちょっとだけ思った
漏れはこのスレ的には切腹なのでしょうか('A`;)

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:49:55 ID:AaXw3czq

オレはとんこつラーメンに紅しょうが絶対入れないけど
入れたいって人も多くいるから店は紅しょうが置いてるんでしょ

入れたい奴だけ入れればいい
ハードモードやらない人は選択しなければいい

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:55:42 ID:tqOs8+IJ

> マニアックモードなんていらん、とちょっとだけ思った
別にやりたくない人はやらなければいいんじゃないか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:57:58 ID:fqzZSiK2

出されたものは全部食べなくちゃいけないと思ってるんだよ、きっと。

でも、それに文句をつけるのはよくないな。
文句たらたら残さず食べる努力は認めるが。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:08:16 ID:tqOs8+IJ

そもそも難易度が違うモードを作ってるのは
初心者とか苦手な人と
ある程度こなせている人の両方の為に用意しているんだろうからなあ
わざわざ難しいのを苦手な人がやってｲﾗﾈってのは
上級者がハードとかマニアックがあるのにノーマルは消せとか言うのと同じくらい理不尽

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:13:59 ID:fqzZSiK2

まぁ、ちゃんとバランス調整されていれば難易度のモード選択なんて必要ないかもしれないけどね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:14:36 ID:cQP9LG9M

逃げの戦略ともとれる。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:22:11 ID:tqOs8+IJ

>>148
FEみたいなやつで
一つのモードで初心者向けと上級者向けと一緒にするなんて無理だと思うけどｗ
トラキアは俺的に最高だったけどあれじゃついていけなくなる人も一杯いただろうしね

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:26:05 ID:fqzZSiK2

>>150
トラキアには一応エリートモードあるけどね・・・
しかしアレからFEに入ったって奴は少ないじゃないだろうか。

まぁ、難易度選択があるのはいいことだと思うよ。
選べるのはいいことだ。

まぁ、縛りがやりづらい状況にはなるが。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:41:59 ID:ak1XKdsL

>>150
同意
特にマイナーなジャンルは難しくしていくとさらに寂れちゃうからな
かといって簡単にするとこのスレにいる中級者以上は物足りなくなる

結局なんかいじった○○モードが手っ取り早い

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:42:49 ID:cQP9LG9M

>>150
トラキアは（SFC末期ゆえ）そもそもコンセプトとして「ユーザを選ぶ」
という前提で作られた特殊な作品。ついていけないユーザがいるのは
正しい。

聖戦は、ただクリアするだけから平民オールAまで、幅広い層が
楽しめるように作られているぞ。
これを基準にするのは酷な話だが、難易度選択なしで作る方法は
あるってことだ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:44:55 ID:KtvN1/aA

プレイする側で縛りを入れていくってのは違うだろ‥

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:47:38 ID:PL4/rG2U

難しいの好きだがランクAをとるとかはあんま面白くないんだよなあ
俺には聖戦は簡単としか思えないよ

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:48:07 ID:DTdmgMsW

>>153
トラキアってそんなコンセプトだったのか。
結果的にああなっただけのような気もする。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:49:52 ID:fqzZSiK2

>>154
うん、違うね。
だから難易度選択あるのはある意味正しい。

でも、モードを用意することで逆にプレイヤーを縛っちゃうことにもなりかねないね、という話だ。

こういう話をしてるとガンパレードマーチ思い出すな･･･

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:50:49 ID:UURtgsgq

平民の場合難易度というよりには思いいれがないのがつらかった。
あと聖戦かったるい。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:51:44 ID:fqzZSiK2

>>156
いや、そもそもそういう作品だったはず＞トラ7
そうでなければSFCの末期の末期で時に出すわけがない。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:52:22 ID:T8EfF/8w

聖戦も結局平民モードがあるだけ
紋章とか封印がちょうどいい

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:53:47 ID:j6V5u6Vz

>>159
はず
わけがない

ふむ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:56:59 ID:cQP9LG9M

>>156
加賀が特殊な状況を認識して作っていたのは確か。
どっかのインタブーで読んだ。

SFCに飛ばされたことへの皮肉か苦肉の作か、と
勝手に判断してるが。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:01:33 ID:v9yXxI36

どっかのインタビューねえ。
まあ結局上級者的に最高なゲームを作るには切り捨てるものが多すぎるって事だなあ。
聖戦で平民でやるとか縛りいれるよりトラキアのほうがはるかに面白い（ストーリーとか演出とかは抜きでね）。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:22:08 ID:VJZh1QkN

難易度低い方が仲間になるキャラが増える（強キャラ）
とかだったら低難易度選ぶ意味も出てくるかな

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:27:41 ID:fqzZSiK2

低難易度で育ちの良いユニットが多く仲間になる

とかだったら考えてもいいな。
育てる楽しみには難易度の垣根を取っ払うとも！

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:30:42 ID:XS2Je1QB

平民があのへっぽこっぷりが育てるのが楽しかったんだけどなー。
トリスタンなんて存在自体がネタだった。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:34:38 ID:l8FsU9dB

>>156
出す前から言われてたよ、人を選ぶって

難易度調整を自主的に出来ない受動的な人だけでもないと思うから、
聖戦のような難易度調整は好きだったしまたやって欲しいと思った

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:36:58 ID:ug06l5R8

> 難易度調整を自主的に出来ない受動的な人だけでもないと思うから
嫌味な言い方に見えるのは俺だけか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:38:35 ID:uPOcpbY9

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:38:49 ID:ElOI31Oi

結局万人（なるべく多くの人）に納得させようと思うなら難易度ワケたほうがいいと思うけどね。
自主的に難易度調整ができるっていっても
世間的に聖戦の難易度は他と比べてぬるいとされてるんだよな。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:38:54 ID:KtvN1/aA

縛りいれて難易度に悩むより
好きなキャラや好きな武器使った上で難易度に悩むほうが楽しいよ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:42:04 ID:+29eG0zA

確かに平民プレイは好きなキャラが使えないという点であまり好きじゃないな
子作りシステムが無駄になっちゃうのも嫌

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:43:27 ID:s+hiYOTM

俺的には紋章が一番簡単で面白いんだがな
攻撃力とクリティカル値だけでパっと危険を読み取れる
成長も好きに調整できるし

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:44:04 ID:fqzZSiK2

>>172
平民が好きな人だっているぞ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:47:42 ID:paxN1COJ

０ではないだろうが確実に少数派だろう・・・

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:47:49 ID:KtvN1/aA

そりゃいるだろうよ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:13:20 ID:auiVZksD

ＴＳ２出るみたいでめでたいです。
もう糞ＦＥやらんですむ。
よかったよかった。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:17:10 ID:s+hiYOTM

別にTS出ないでも、嫌ならやらんでいいのに

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:19:26 ID:a4fne8yJ

>>171
狂おしく同意

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:22:36 ID:7BNzTpg6

ﾊｰﾄﾞ以上は輸送隊なし､体力が50％切ると速さと技が半減｡

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 21:23:55 ID:XS2Je1QB

いつになったらＦＥでパネポンは出るのだろうか。
出してくれよ、ＩＳ。出してくれたら２本買うから。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 21:44:12 ID:yazd2mcq

>>181
それこそ懐古厨が物凄い勢いで叩き出すので却下です。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:12:31 ID:X937v2zO

難易度わけるのは全然問題ないと思う。むしろ親切設定。
ただ、ハードじゃないとエンディング違う…とかは勘弁

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:28:30 ID:KgCuOP5H

>>183
格闘ゲームとかのベリーハードでどうこうしないと隠しキャラ出ないってのも
よくあったが、下手な俺には地獄だった…。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:29:52 ID:s+hiYOTM

表示が
Easy　Normal
なら必死にNormal選ぶ

Normal　Hard
なら安心して下のランク選択する

お前らのそういう必死さは、もっと建設的な事で活かせ
じゃあなキモヲタども

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:31:40 ID:AQd2ltHn

でも無かったら無かったで
「苦労してマニアッククリアしたっていうのに特典無しかｺﾞﾙｧ!!」
とか言い出す馬鹿も出るんだよな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:42:39 ID:yazd2mcq

>>183
トラキアはきつかったなぁ……。
サウンドテスト。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:16:22 ID:cJ1rGAdu

>>186
どっちもどっちだな。

難易度選択が抱える根源的な矛盾が浮き彫りになっている。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:18:08 ID:fqzZSiK2

>>186
こういうアホな意見が出ることは確かなんだろうな。

こういうの見ると難易度一律にした方が良かったんじゃないの･･･とか思っちゃったりね・・微妙だ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:18:33 ID:9cvhrrEa

難易度選択ってのは本来、
「自分にあった難易度」をプレイするためについてるもんだろ？
「ノーマルじゃ物足りないからハードを選ぶ」のに、そのハードに特典を求めてどうするんだ？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:19:43 ID:KgCuOP5H

結局みんな自分のレベルに合わせてほしくて、しかもゲームクリアしたら
それなりのごほうびがほしいんだろう。リスクとリターンってやつ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:21:44 ID:qqhdwZuL

そもそもクリア自体に見返りを求めるのが間違ってるような・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:45:25 ID:CM8mSieo

まあ、マニアッククリアのご褒美は、あるとしても
タイトル画面のデザイン変化くらいで良いんじゃなかろうか？
スターフォックス64みたいに。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:50:58 ID:rnOH7Lws

褒美があろうとなかろうと難易度選択のほうが嬉しい

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:54:44 ID:KgCuOP5H

難易度選択なし　：　難しくする→「こんなのクリアできね。クソゲー」
　　　　　　　　　　　：　易しくする→「こんなヌルイのＦＥじゃね。クソゲー」
難易度選択あり　：　ハード→「こんなの（ｒｙ
　　　　　　　　　　　：　ノーマル→「こんな（ｒｙ

結局どっちでも同じだし、各自のゲームへの美意識の違いくらいなもんか。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:00:40 ID:Ifoy0XNY

>>195
君頭大丈夫？？？？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:00:40 ID:y2fk65oH

クソゲで難しい→「こんなのクリアできね。クソゲー」
クソゲで易しい→「こんなヌルイのＦＥじゃね。クソゲー」
面白くて難しい→「難しかったけど、がんばってクリアしました。」
面白くて易しい→「面白かった。いま縛りプレイで遊んでます。」

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:01:54 ID:i245/8E2

まあマニアックモードが頑張った出来でさえあれば
俺個人は一切の不満はない

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:02:06 ID:S8v+oE0D

>>195
> 難易度選択あり　：　ハード→「こんなの（ｒｙ
> 　　　　　　　　　　　：　ノーマル→「こんな（ｒｙ
意味不明だよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:05:03 ID:DMjGu7Bw

つーかノーマルがぬるすぎでハードが難しすぎなのか

イージーとベリーハードしか用意されてないような印象だな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:05:14 ID:yav2NxE3

>>199
いや、実際ＧＢＡ版のノーマルがうんたら～、だったらハードやればいいなんたら～
ってやり取りを何度も見てたもんで。
やらない人はやらないんだな、と思っただけ。俺もハード全然やってない。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:13:28 ID:8xxwRN0y

GBAはただでさえぬるいぬるい言われてるのにハードとノーマルの差がそんなにあるわけないだろ
封印はまだﾏｼだけどな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:17:18 ID:LgWhVeh1

ハードからやって難しくてクリアできなくて糞ゲーってのはｗ

本当に簡単すぎてとか難しすぎると思った人のほとんどはモード変えると思うけどな
FEに限らず難易度選択があるゲームはこんなもんだと思うし

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:45:48 ID:yav2NxE3

いっそ難易度以外もモードで変えちゃえばいいかも。
渋エムブレムモード：オヤジ率高くて難易度高い
萌エムブレムモード：ロリショタ率高くて難易度低い

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:51:21 ID:x/I+8Tzc

>>204
前者をプレイする奴はネ申

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:52:19 ID:MLBYrHtP

女キャラは軒並み成長率、男キャラの半分くらいにして欲しい。
戦さ場に女がしゃしゃりでてくんじゃねぇ、みたいな感じで。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:55:34 ID:4klkwYDz

いまさら男尊女卑ですか

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:56:30 ID:yav2NxE3

成長率は最初にタロットカードでもひいて変動させれば？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:03:12 ID:mPlb9nCv

>>202
烈火は配置されるユニット自体が違うから。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:04:30 ID:36rQxnXk

烈火は簡単すぎる

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:06:47 ID:4klkwYDz

ヘクトルハードは？
もちろん闘技場無しで

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:17:19 ID:yav2NxE3

ＦＥでは闘技場があるとついついレベルアップ作業にいそしみ、お金がたまってしまう。
これを解消するために蒼炎の軌跡では出撃画面に「内職」コマンドを追加。
これにより「お金が足りなくて困った…」という時もお金が稼ぐことができる。
内容はメイドインワリオ風のミニゲームなのだが、新たな問題として内職にいそしみすぎて
ゲームが進まないという事態が心配される。
更にマニアクスモードでは内職コマンドの内容がまわるメイドインワリオ風となっており
ゲームキューブを回してプレイする上級者も納得のミニゲームに仕上がっている。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:42:47 ID:0F6Qq904

いつもの攻略の延長上にあるから楽しいんだと思われ>闘技場

けどまわるワリオにﾜﾗﾀ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:53:35 ID:5MGnFIg2

(´・ω・｀)ぬるいのと救済措置は違うよね

封印でハードクリア後、ハード剣オンリープレイを
試みてみましたが、俺が甘かった…ドラゴンナイトが…
魔法オンリーもやったが見事に行き詰まりました。

封印って自分で縛りを設定するとやたら難しい印象。
けど2chに来て見てもあまりみんなやってなかった…
エムブレマー内ですらもう流行りじゃないのかな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:54:09 ID:8OouGipf

スパロボα思い出した

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:58:38 ID:SGUZdBq5

ぬるい言うから「闘技場や乱数調整など一切抜きでは？」と聞くといつも返事が返ってこないんだよな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:00:10 ID:5MGnFIg2

連ｶｷｺスマソ

>>204
上は「オジブレム」で下は「モエブレム」ですか

218 ：214,217：04/12/28 02:02:09 ID:5MGnFIg2

('A`)ﾌﾀﾘﾓ…

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:17:03 ID:LeU0DTr0

闘技場は関係ないっしょ
普通に進めても2～3マップでレベル上がり切って無敵化するし
それでつまらんと思ったのなら配置とか数字設定がいい加減なんだろ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:20:07 ID:CBX5O6ne

2～3マップでレベルMAXってどんなボスチクプレイだよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:21:15 ID:d/rkxxVm

>>219
いやレベル比で経験値もらえるからそこまで簡単にレベルは
上がりきらないぞ。

ただ強ユニット2～3人いれば攻略が必要なくなってしまうマップが
多いのは否めない。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:21:22 ID:LeU0DTr0

>>220
普通に雑魚狩るだけだけど？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:23:05 ID:MLBYrHtP

何のゲームの話？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:25:18 ID:LeU0DTr0

ああ～でも最初の数マップは敵数が少ないから差は出ないかもな
中盤辺りからは1マップでLV20とか平気で行く

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:39:46 ID:24wgFIwi

LVで獲得経験値変動しない紋章とかならわかるが
GBA版とかでもそんなにいけるかね。
低レベルのうちはがんがん上がるだろうが。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:45:36 ID:2APm1sXB

聖魔でも塔なし闘技場なしマップエンカウントなしの
難易度むずかしいなら、いい感じで骨があると思うんだが
少なくとも他のゲームと比較して↑を簡単とは言えんだろう

更に上を求めるマゾヒストは縛りプレイやるか
任天堂に金積んでオートクチュールで作ってもらうか
いっそ自分で作れ

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:48:17 ID:iQFTJUqY

>>224
無理

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:52:59 ID:LeU0DTr0

>>227
特にフィルがやり易かった
参入したその次のマップでチェンジアイテム使用

チェンジした後の事は知らんけどな
十分無敵だし

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 03:12:26 ID:/AI3ql5k

>>177
ＴＳ２は糞ＦＥ以下ですから！！！
残念！！！

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 03:25:53 ID:d/rkxxVm

侍ってネタとしては超ﾂﾏﾝﾈっていうか素人丸出しだけど、
故に素人が簡単に応用できるのが強みだな。
はやくブームおわんねーかな。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 04:10:50 ID:U5Su43AG

Lv1剣士のフィルが下級職Lv10を倒した時の取得経験値の変動
Lv1:+60(撃破)/Lv2:+57/：[13](攻撃ヒットで未撃破時に取得するExp)
Lv3:+53/Lv4:+50/Lv5:+47/：[12]
Lv6:+43/Lv7:+40/Lv8:+37/：[11]
Lv9:+33/Lv10:+30/LV11:+27/：[10]
Lv12:+23/Lv13:+20/Lv14:+17/：[9]
Lv15:+13/Lv16:+10/Lv17:+8/：[8]
Lv18～19:+7/：[7]

敵さん何体要る事やら。
まぁ、2Map費やしてフィル　だ　け　で暴れ回ってりゃ
フィル　だ　け　Lv20近くまでイクかもな。
普通に進めるとは言わないけどw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 04:15:11 ID:irTTes0k

面倒くさいな

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 04:25:13 ID:MLBYrHtP

ただの苦行だな

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 04:49:54 ID:/AI3ql5k

つーか、サムライが流行ったのは
るろ剣や無限の住人とかの時代よね？
あれからずいぶん長いよなー……

つーか、ブームはもう終わってんだよ
今時、サムライで狙ってる奴は時代遅れなんだよ

つーか、作る側も少しひねれよ
次に流行るものを当ててみなよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:24:33 ID:4klkwYDz

ID:LeU0DTr0はいつも特定の一人のキャラだけに集中して経験値を与えてるのか

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:28:13 ID:yav2NxE3

まぁ、それもアリじゃない？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:33:01 ID:8CF89J/N

ニノは兄が出てくるマップで一気にクラスチェンジした。
そこまでせんでも、強いユニットはもう沢山いるんだが。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:33:33 ID:SGUZdBq5

まあ、そんなプレイが「普通にプレイ」と言えるとは思えんがな

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:34:43 ID:URyctG4Q

>>237
むしろあそこぐらいでしかニノを育てられるところはない

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:17:40 ID:RH7eJkrS

>>219ばかりがつっつかれているが、
他にも「ぬるい」言う人は皆、闘技場やフリーマップの類は封印するのが当然として、
それでもハードを簡単にクリアできるの？俺にはどうもそうは思えん('A`)ﾍﾀﾚﾃﾞｽｶﾞ
そりゃ、トラキアと比べると「相対的には」ぬるいんだろうけど。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:34:45 ID:8CF89J/N

>>238
そうか？俺はこれが定石プレイなんだが。
>>239に同意。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:48:20 ID:p2JjeJQL

>>240
クリアするだけなら初見＆無策で行ける
ゲームオーバーの画面なんか見た事ないだろ
参入キャラとか入手アイテムとかを意識してるから忙しくなるんだよ
何回かやり直して展開を調べるのも当たり前

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:51:34 ID:8CF89J/N

>>240
トラキアの難しさとは質が違うので、単純には比べられないな。

ハードのリセットパターンは主にユニットの死。
体制の整わない序盤に総力戦で力負けするか、闘技場でウッカリ、
に集約される。軌道に乗るまでいかに耐え抜くかが勝負。

トラキアのリセットパターンは実にさまざま。
村の破壊、人質の死 or 誘拐、アイテムの持ち逃げ、捕獲や説得の
失敗、固有武器の消耗、等々こだわる奴ほどドツボに嵌まる。
思わぬ角度から足元を掬われる。

俺はトラキアは何度もクリアしたが封印ハードは挫折した。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:58:44 ID:U9sDp1D5

＞何回かやり直して展開を調べるのも当たり前

それ初見違う

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 08:58:57 ID:p2JjeJQL

封印ハードは序盤の騎兵で投げてしまう人が多いな
マーカスの斧レベル1個うｐしとくだけで楽になるんだけど

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:00:08 ID:p2JjeJQL

>>244
言葉が足りなかったな
その一行は三行目への補足

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:10:47 ID:RH7eJkrS

>>241
>>238は書き込みタイミングから見て、>>236までの流れでのレスだと思われ

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:15:37 ID:We+Mx3uc

>>243
>村の破壊、人質の死 or 誘拐、アイテムの持ち逃げ、捕獲や説得の
>失敗、固有武器の消耗、等々こだわる奴ほどドツボに嵌まる。
>思わぬ角度から足元を掬われる。

封印のリセットパターンもまさにそれなんだがな。
キャスとかティト隊とか神将器を壊しちゃったとか。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:27:02 ID:U9sDp1D5

聖魔エイリーク編のアメリアが初登場するマップでも
村が壊されたことが何度か

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:58:04 ID:1Rq028Al

聖魔のレビュー見てると
「何度も当て馬の駄目プレイして情報集めるだけの糞ゲ」
って感じのが多かったぞ
この辺りはスパロボの増援湧きとか説得フラグに似た評価

FEはシンプルだがミスは許されないってゲームじゃなかったのか？

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:05:55 ID:RH7eJkrS

そんなプレイしたことないけどな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:10:26 ID:1Rq028Al

>>251
ほう、では全てのマップに対して初期配置だけの情報で完璧に対処を立てる事が出来たんだな？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:12:47 ID:Y9skqQQk

>250
ごめんなさい紋章の頃からこういうプレイしかしたことないです
＜何度も当て馬の駄目プレイして情報集める

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:15:12 ID:YqdceJJd

>>243
他にトラキアと違ったリセットパターンとしてトラキアは中立ユニットが強いことが多くそうそう死なないが、封印は中立ユニットが糞弱いのでしょっちゅう死ぬ。
ハードだとなおさら。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:18:24 ID:VO0tofEc

あ、市民は除外ね。
中立ユニットは弱いくせに突っ込むからかなり辛い。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:32:14 ID:U9sDp1D5

下調べって糞ゲーなのか・・・
初めて知った

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:52:33 ID:1Rq028Al

問題はその下調べだけで完結してしまっているという事だな

ただ盲目のプレイヤーを奇襲する安直で短絡的な手だが、確実に障害を作れる
これで数字調整の甘さをカモフラージュしようとしているのだが・・・
プレイヤーが流れを掌握して、いざ駒運びや相性合わせの勝負に出ると余りにも味気ないという訳だ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:58:18 ID:kiYvCWEt

>>250
そのレビューがある場所教えてくれないか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:05:54 ID:1Rq028Al

>>258
個人サイトを2chのFEスレに晒す程の暴君ではないよ

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:09:36 ID:7zf+0L7d

>>259
じゃあ、お前の妄想だな。
そんなレビュー見たこと無い。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:13:49 ID:1Rq028Al

>>260
そうか
お前のような輩が知らなくて良かったよw
どこぞの攻略サイトの惨状は聞いているからな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:22:37 ID:xNifWvDO

>>261
あれは聖魔アンチが大暴れしただけ。
懐古厨は去れ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:26:48 ID:U9sDp1D5

またあの人か

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:06:03 ID:8CF89J/N

レビューは知らんが、奇襲増援は確かに安易だったと思う。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:49:59 ID:+DzaUGuW

あんなもんでいいんじゃないの？
発生ポイントを囲むことができなくなったから烈火より成功だと思ってるんだが

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:05:35 ID:prF0HuSt

(´ー｀)「奇襲増援に意外性を感じるエムブレマー」対策だったり

っていうかハード闘技場なし、ちゃんとクリアできてんのか？
特に聖魔の塔＆闘技場なしはかなりキッツイもんがあるかと。
RPGの経験稼ぎに染まった初心者がエンカウントや塔を使って
「こんなん簡単だよネェ～」って言うのはまだわかるが、
エムブレマーがこれを「他と比較してぬるい」って判断するのは
いったいぜんたいどーゆーこった。バグか。リフの呪いか。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:44:30 ID:Q9bVHmSB

ブッシュ大統領がイギリスから来た小学生に
ホワイトハウスってどんなところ？と質問され
ちょっと考えてからひとこと　「白いよ」

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:59:10 ID:C67ueyIZ

俺にとってはハードＳランクは大変だよ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:52:37 ID:dAcY2Sqg

成長率を下げれば簡単に難易度調整できると思うんだが

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:12:31 ID:U9sDp1D5

>>266
俺にもそこらへんがどうにも信じられんのよね

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:34:11 ID:rm0ysydc

>>266
聖魔ハードは封印ハードで詰まった俺がクリア出来たからな
まぁFEは作業プレイ状態になると糞ﾂﾏﾗﾝからそんな意見も出るんだろう

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:33:56 ID:p54q58Ut

>>271
FEに限らず作業プレイってのは面白くないだろ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:13:31 ID:2APm1sXB

ゲームってのはすべからく無意味な作業ですが何か
スキル身に付いたり実学に役立つゲームなんてあるのか
作業が楽しいかそうでないかはユーザーの感性の違い

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 19:14:35 ID:E8dKjkVX

>>273
つ[ドンキーコングのさんすうゲーム]

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:05:12 ID:p54q58Ut

>>273
言いたい事はわかるけど
作業プレイっていう言葉自体もう完全な悪口でつまらない言いたい香具師が使う言葉になってるから・・・

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:09:13 ID:Uzf1bUhR

いまさらジャンプの戦闘画面の写真見たが、ずいぶんと
最初のギザギザしたモデリングから良くなってるね。
正直(・∀・)ｳﾚｼｲ！

あと、このヘアバンドの女は…「月姫」の遠野秋葉…？
烈火のウルスラは同作品のシエル先輩(眼鏡無し)…？？
烈火のエルクはガンダムSEEDのアスラン(だっけ？)で
封印のフィルはｶﾞﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞﾏｰﾁの…えーとなんだっけ忘れた

しかしカミュという大先輩がいるからこれはこれで伝統だ

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:18:16 ID:MLBYrHtP

>>273
なんか変な考えだなぁ
作業だって思った時点でつまらないってことでしょ。
例えば、国語の時間に興味のない小説を読ませられたら、それは作業。
同じ小説を自分が読みたくて読んだら楽しい読書。
>>273はもうゲーム嫌いなんじゃないか？

あと、実学に役立つかどうかは作業に思うかどうかとは関係ない。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:23:08 ID:kZo9Ob04

>>276
芝村か？
エルクは同意できるものがある。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 20:30:46 ID:ic3sJ11R

自分はＦＥキャラで他作品に似てるって思った事あんまりないな。
ラクチェがアイラ母さんに似てるのを初めて見た時はなんともいえない嬉しさがあったが。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:06:00 ID:A9ylIxWK

ピンクのペガサスナイトは育てたい欲求に駆られそうだ

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:11:37 ID:XADMmRZQ

外伝持ってるやつ挙手！
ノ

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:46:34 ID:/AI3ql5k

ガノタうぜー！！！

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:22:16 ID:aPbKIv06

フィルと芝村はよくにてる。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:49:47 ID:vStyiNy3

準竜師？

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 00:20:14 ID:RBKikMm2

ムービーシーンでの親父役の声優が若本規夫らしいですね。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:42:10 ID:/XqxinjF

音速丸？

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:42:18 ID:0BzTwqLh

>例えば、国語の時間に興味のない小説を読ませられたら、それは作業。
>同じ小説を自分が読みたくて読んだら楽しい読書。

とりあえずライトノベルばっか読んでないで
国語の教科書読んでろ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:47:47 ID:TSo9QO6a

FEとなんら関係のないほど脱線してる話をいまさら蒸し返してまで突っかかりたいなら
「同じ小説を」という言葉を読めるようになってからにしましょうね

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 01:53:43 ID:0BzTwqLh

とりあえずライトノベルばっか読んでないで
国語の教科書読んでろ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:10:18 ID:52I/z78s

俺は時代小説ばかりだが、ライトノベルはライトノベルで
そんな悪いもんじゃないと思うですよ。読んでて楽しいしね。

291 ：276：04/12/29 02:19:43 ID:h2WS384u

>>278
そーだ芝村だ思い出した。やったことないもんで…

あとルゥが修羅でレイが羅刹…いやなんでもない
(いやこれはキャラが似てるわけじゃないけどね)

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:27:28 ID:9nggC4dK

>>272
いくつか強いユニット育てるだけで作業プレイ状態（戦略要らず）に
なっちゃう作りが問題。
このとおり何度となく闘技場の是非を問われる羽目になる。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:30:15 ID:K3MhsPKB

闘技場の理屈は擁護厨の「逃げ」でしかない

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 04:09:50 ID:i+n01jHA

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 05:15:15 ID:rCh8Sl3s

>>285
お、俺的に朗報ですな

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 05:22:48 ID:tp617odM

闘技場なんて最初から眼中になし

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 07:35:48 ID:joU+jtLj

闘技場、聖戦のやつを、より煮詰めて使えばよくなりそうな気もするな

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 11:30:36 ID:s5wUHLpg

闘技場で賭ける金額を自分で決められたり、対戦相手が選べたりできればなぁ。
すごい強いやつはまともにやっても勝てないくらい強いがレアアイテムが賞品だったりさ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 11:48:52 ID:p7jVlOGG

レアアイテムが商品になると事実上闘技場の攻略が前提になるし、
章全体を通した緻密なアイテム配置が難しくなるので微妙。

ストイックな計画性は放棄して普通のRPGっぽくするならアリかも。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:21:32 ID:HF8u7hyp

関係無い話だが
今回の武器レベルもGBA調じゃないか？
ジャンプの荘園情報見てもらえばわかると思うが…

ラケシスやオルエンみたいなのはもう出ないのか?
誰か教えてくれ～

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:28:41 ID:3jLLov72

(´ー｀)闘技場に初心者用と上級者用があればいいかもね。
章の前で好きなだけ出来て、やられてもロストの心配が無…
Σ('A` )っていうか、これって聖魔の塔そのまんまか？
そう考えると一般の闘技場はどんどん難しくていいのかな。

「手間もかかるし見返りも少ないけど、誰でも安心して
攻略を容易にするための利益を享受できる初心者用の場」
　　　　→塔
「迅速に利益が積み重ねられるが、そのために慣れと戦略、
そして失敗した時のリスクが課せられる上級者用の場」
　　　　→闘技場

今のままでいいじゃん。
(´・∀・｀)マニアックモードでは、マップ上から
闘技場自体が消滅してれば全て解決ですな。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:33:05 ID:BkzOkugR

個人的に塔とか闘技場よりユニット同士の練習試合がやってみたい。紅白戦みたいな。
んで練習試合中に支援会話みたいなのが起こる。
実際の戦場じゃないから多少アホな会話でもほほえましく見えるし。

303 ：CPU：04/12/29 13:39:47 ID:3NEP0z8K

マスターナイトがいくらオールAでも、結局リーフもラケシスも銀の弓しか
使わんかったな。
どうせなら器用貧乏な成長率に抑えてくれてた方が、使ってて楽しかったかも。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:48:46 ID:z9PbPHGI

闘技場の仕様自体は今までどおりで、
闘技場があるマップは全て落ち着いて
闘技場に専念できない作りにすればいいんだよ。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:01:05 ID:/Eq3/Ux3

闘技場のあるマップは全方向から8騎ぐらいの無限増援とか？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:04:05 ID:/Eq3/Ux3

ってそんなことしたらそっちで経験値稼ぎされるか…
ここはトラップとかの方が妥当だな。それもかなり死にやすいトラップ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:05:53 ID:xeIDhaZs

降参できなくすればいいんだよ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:09:11 ID:Vs+qNpCk

段々と相手の必殺率が上がっていく使用にすれば
怖くなって皆途中で止める。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:36:31 ID:i+n01jHA

ソードマスターが１０回に１回出る

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:38:32 ID:P+25aReC

イージーは塔あり闘技場あり
ハードは闘技場だけあり
マニアックはなにもなし

これで万事解決です

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:50:54 ID:HpkU6t9t

>>303
俺はトルネードだけで十分だった

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:53:05 ID:wNuY4J3s

つかGBA版でも昔に比べるとかなり使いづらくなってないか？＞闘技場
数少なかったり10ターンたてばクリアだったり指定ターンすぎると外伝行けなくなったり。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:29:53 ID:TSo9QO6a

オートセーブの穴を突いた
相手だけ見てリセットの裏技があるけどな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:48:49 ID:xklxmh1l

ウラワザは所詮ウラワザだけどな。
まるで使う事が当たり前のように話す香具師を結構見かけるのが
ちょっとアレだけど。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:52:46 ID:HtJ1oD7F

別に裏でも何でもねえし
普通に金払う前まで戻る仕様なんだから
劣化、製麻で修正してないだろが

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:02:21 ID:xklxmh1l

>>315
修正してないから～っつったら乱数調整とかも裏技じゃなくなるわけだが。
「バグ技」ではないけど、かと言ってまっとうな攻略でもない、
要するにマリオの無限1UPとかと同じ類の「裏技」だろ。（ちょっと古いが）

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:08:29 ID:p7jVlOGG

SLGでその言い訳は、ちょっと苦しいな。
これを容認するとリセット禁止の思想が否定されてしまう。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 21:18:44 ID:K/H7TNwf

GBAのは乱数を保存してる意味がよく分からん
戦闘結果を調整されるのが嫌ならセーブ方法を制限すればいいだけだし

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:03:53 ID:PzkX8yio

どこでもセーブじゃないと電車乗ってる時にやる人とかが困るのだろう

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:10:52 ID:TSo9QO6a

携帯機だから電池の心配があるのです

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:12:48 ID:YKNmLM5J

ttp://www.dengekionline.com/2005newyear/comment/2004comment02.html

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:13:50 ID:wNuY4J3s

携帯なら必須だなあのセーブは。
乱数にしろ闘技場にしろ治したきゃ治せるから、意図的に残しているんだろうが。

まあ紋章とかと違って0ターンでキャンセルできないから、あの技はないと個人的には困る。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:36:56 ID:XCGOYxmJ

紋章二部のほうが一部より簡単だと思っているのは
僕だけじゃないはずだ

ついに今年の仕事も終了
記念上げ
帰って寝よ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:39:51 ID:p7jVlOGG

>>322
意図的にというのはわかるんだが、その意図がどこにあるのか
ｻﾊﾟｰﾘわからんという話。
面白いからそのまんまでいーや、くらいのノリなんじゃろか？

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:47:34 ID:OW5zNvt2

なんか最近、打たれ強い魔導師や、素早いアーマーナイトが出てきて萎え。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:53:09 ID:tp617odM

どうせ好きなキャラはカンスト

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 22:59:27 ID:1brsAQT2

アーマーキラーが無いと倒せないようなアーマーナイトまたでてこないかな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:12:04 ID:K/H7TNwf

三すくみ入れてから攻撃力、守備力のゲームじゃなくなったし
アーマーとかドラゴンみたいな個性の振り方はもう無理

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:16:15 ID:xklxmh1l

守備魔防カンストのボスジェネラルくらいなら出ても良さそうな希ガス。
クラスというよりキャラの個性になっちゃうけど、ピカピカ光ってるボスは
それだけで強そうに見えるし。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:05:26 ID:2cWYgfHp

中途半端
劣化

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 01:19:04 ID:Dgpf3f70

いつもにまして情緒不安定に陥ってますね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 06:25:55 ID:nPvRmXTV

そっとしておいてあげて下さい

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 12:56:29 ID:sGYBGhNE

思ったんだが、ハードならもっと雑魚の攻撃力を上げてもいいような気がする。
魔道士は即死、戦士や剣士は２発で死亡くらいで。
それでジェネラルは敵攻撃力半分、スナイパーは射程＋１くらいにすればバランスはとれない？

よく考えたら、紋章の登山はそんな感じか。
やっぱだめぽ……。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:20:05 ID:G06LxUgJ

聖魔なんかやってみると、弓兵と魔道士を射程で差別化するのは必須だと思えてくる。
弓兵好きなんで、魔法さえあれば間接はOKというのはさびしい。

射程2～3の弓を基本装備にするだけで、全然違ういそうなんだけどね

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:35:03 ID:+wBeEMv5

射程1～5復活でいいよもう

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:47:02 ID:kkNlMuwx

弓兵の意味は…えーと…
「接近されたら何もできねえぜゲヘへ」
と妄想するため…とか(;´∀｀)

まあマジレスとしては
「飛行ﾕﾆｯﾄに凶悪な攻撃」←→「接近戦では無力」
っていうギャップが面白いとこなんじゃないかしら。
封印以降、キラー装備した飛行ﾕﾆｯﾄが増えたのは
地味にそれを演出しやすくしてると思われ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 13:50:17 ID:IatgSVXL

ジストの弓矢は強かったなぁ。飛行系即死だし。
なんかエイミー育てる意味がわからんかった。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:04:37 ID:Oz/XCF6W

追撃出まくる手槍、ヒラヒラ回避する魔道師
こんなのがゾロゾロ来たら紋章1部の評価は無かっただろう
待ち伏せができる間接攻撃は弓のみ
実に役割分担がはっきりした数字振りだった

ああ、別に私はGBA作を叩いている訳ではない
いつものように逆上してブチ壊さないでくれよ

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:16:55 ID:tiP5HoA+

最近は役割の平坦化とキャラの平坦化が同時に行われているとは感じるね。
つっても暗黒竜・紋章バランスは聖戦の時点で壊れてるワケだけれど。
一応その代わりに三すくみを導入はしてるんだが……

敵としての弓兵には、近接に無力なおいしい敵という意味もあるから
そのままで残ってるのかな。で、味方キャラとしてはワリを喰ってる。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:25:06 ID:X5Bj8idO

>>338
そのせいでミシェイルが弱いこと弱いこと……。
暗黒竜のバランスが最高だろ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:33:52 ID:FaMeiHdM

ミシェイルはアイオテ持ってるんだが・・・

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:38:03 ID:uxsc4mR3

>>341
魔防は０なんでマリクとリンダで攻撃すればいい。
勿論ある程度育てておく必要があるけど。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:46:47 ID:tiP5HoA+

暗黒竜やったことないけど
まあ紋章ミシェイルが強いと思ったことは無いな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:00:10 ID:+wBeEMv5

>>341
持ってねぇよ
「てやり」のみ
だから雑魚雑魚ゴードンのパルティアで一撃

ああ念のためにいっとくと
暗黒竜の話だからな

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:01:43 ID:Q3xJwcBk

蒼炎の場合は付けられるスキルの種類を増やすか、
キャパシティ自体を大きく、あるいは１スキル当たりの消費ポイントを小さくすれば、
魔法系との区別は付けられそうだが。
射程を大きくするスキルを付けられるってのもありだと思うし。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:09:53 ID:1zRcrYrq

>>333
闘技場もＥＸマップも無しで聖魔ハードやってるけど、
序盤～中盤はかなり敵の攻撃力高かったと思うんだけど。
単に自軍の成長がヘタレただけかもしれんが。
魔法系は二回攻撃喰らえば確実に死ぬし、物理系も三回程度しか耐え切れない。
敵賢者の遠距離魔法が当たれば即死もしくは瀕死。

けど個人的には正直、このバランスで面白いかと言われると微妙…。
さっきようやく終章まで来たけど、ひたすら力押しのマップが多かったような…。
ワープやサイレスも全然使いどころ無いし。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:16:16 ID:WesewsUw

ま、敵の攻撃力が高い場合は囮で一体ずつ引き寄せて屠るルーチンワークに
なりがちだな。後は戦線上げたり下げたりとか。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:22:23 ID:nDhiLd0U

紋章一部→紋章二部→トラキア→暗黒竜
をやればFEはお腹いっぱい。
あとは蛇足。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:26:08 ID:ETQa2v52

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:36:14 ID:9BdVefgH

>>348
そんな出方をしたんならな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 17:47:15 ID:aqiBBC+x

>>346
サイレスはともかくワープは使いまくったけど

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 19:58:44 ID:MI8ggUqI

>>348
トラキアのストーリーがワケわかめになるので
聖戦もいる。

あとはイラン

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:01:00 ID:+wBeEMv5

>>346
俺１週目がいきなりハードで始めたんだけど
序盤はゼトが強いからそんなに感じなかったけど
中盤はつらかった
エイリーク編行ったためヒーニアスとサレフ大活躍だった

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:05:24 ID:nDhiLd0U

>>352
ストーリーよりもゲームで言ったんだけどね。
紋章第一部はFE入門に最適。
第二部はそのまま高難度モード。
おそらく懐古系FE信者の大半はこの流れを始めに経験してるんだと思う。
で、トラキアは更なる高難度かつ変化球な作品で紋章のシステムに飽きたころには
紋章の流れを汲みつつ複雑化されているのでやりがいがあるように映ると思う。
暗黒竜は原点。
一番シンプルだけど戦術性は無駄な贅肉が無い分研ぎ澄まされている。
聖戦は息抜きって所かな（平民プレイは除く）。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:10:15 ID:nPvRmXTV

俺は蛇足の方でいいや

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:23:05 ID:lt9yIxB4

１０年も前のレゲーのどこが入門者に最適なんだよオッサンよぅ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:38:52 ID:Oz/XCF6W

>>356
ああ、GBA作は最高だな
文句の付け所ない完璧な新作の山だよ
お前の言う通りだ
よく分かったから大人しくしててくれ

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:42:58 ID:VmIIduH8

ＦＥはトラキア以外どれからはじめても何1つ問題ないと思うんだがな

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:49:53 ID:FMCn5rjQ

>>357
なんでそんなピリピリしてんの？
もっと大らかに行こうよ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 20:58:31 ID:jdqia67z

>>358
マジレスだが…「ここにいるよーな人は」、ね。
正直今時のゲームをやる人には封印すらつらいっス

そこで「(｀ー´)全然簡単じゃんこんなの」って
言いたがるのがエムブレマーなんだけどさw

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 21:03:20 ID:4iVm+Jt7

露骨に懐古狂のふりして評判を悪くさせようとしてる奴ｳｻﾞ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 21:18:00 ID:jx76KrpY

30 名前：CC名無したん[sage] 投稿日：04/12/29 23:07:34 ID:SuhuWcLh
今日奈良の幼女殺害事件の夢見て気分悪かった。
なんか天パでメガネのモサいぽっちゃり目の男が、黒っぽい緑(？)の車にあの女の子を乗せていってた。
そしたら次の日逮捕されたってニュースが流れて、まんまその男だった。名前が、下の名前にカだかコが入ってて、名字KとS？SというよりSHに近いイメージだった。
小橋？高橋？
あ～なんで覚えてないんだろ。これで覚えてて当たったら神なのに…。

CCさくら板のこのスレより。祭りになってます。↓
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1103731643/

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:15:46 ID:gfI3Bc+i

また始まったよ。くだらない話。
全部面白いでいいじゃん。たいしてかわんねえよ。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:26:07 ID:KmRk398W

>>363
その通りだな。俺も全部好きだ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 22:33:13 ID:I8DphRD1

そういや某3択の懐古&GBA厨は結局自演だったみたいだけど、
このスレでくっだらねぇ論争してる香具師等はどうなんだろうなw

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 01:24:43 ID:Zak0X4lY

>>360
ＴＯとかロマサガとかが好きな友人に烈火勧めたらさ、リン編でパタパタ死にまくるんだわ。
慣れてないせいもあるだろうけど、これで紋章とかやらせたらどーなるんだろうと思ったよマジで。

どうも人によってはっきりとした向き不向きがあるみたい。
信じられないかもしれないけど。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:09:56 ID:zmAGMF9P

>>366
その友達はやらされ感があって適当にやったからだと思うよ。
あと馴れの問題かな。
多少やる気になってプレイすれば、だれでもできるでしょ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:14:39 ID:+9ORPKg2

まずそのゲームのルールが分からんとしょうがないと思う。
ＤＳのきみしねのミニゲームをゲーム暦長いやつにやらせても最初の方でミスする事が
けっこうあるから、何をどうすりゃいいのかってのが分かってないと辛いんじゃ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:43:34 ID:lTe58urP

>>366
敵と自分のステータスを確認しながら遊ぶのに慣れてないんじゃ。
TOは計算式がシンプルじゃないから、案外アバウトに遊べる点も多いし、RPGは大抵そんなことしない。
いくら今のFEがヌルいと言っても、それを怠って遊ぶのは辛い。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 02:56:04 ID:qOvBDlrB

GBAのは敵の武器だけ確認してる
あのボリュームの混成軍をいちいちダメージ計算してたら日が暮れる
ボス級のは詳細見て弱点探すけどな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 04:26:28 ID:Viai9M9b

相手の攻撃だけは全部確認する。
一撃死が怖いから。

いいところまで言ったのに、こっちに必殺が出てもう一匹相手にしなくなって
俗に言うやっつけ負けが一番嫌いだ

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 07:28:54 ID:fPsAHlkz

前にも書いたけど、GBAのは敵の攻速が確認できない（しづらい）のが
UIとしてつらい。
攻撃するときだけ見れても意味ねー

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:37:26 ID:80rb7KKZ

裁判が終わったね。加賀タンのエンブレムの方がおもしろいよ。任天堂のは糞なのにね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 09:00:17 ID:XkYZfXK3

>>366
GBA買ったから何か貸して！って友人に封印貸したら
もー死ぬのなんの。他の人(っつーか漏れの姉)にも
言えることだけど、チュートリアルなんか見ないね。

「あのさ生き返らせるアイテムっていつ出るの？」
＿|￣|○ 姉よ…もうあなたのルトガーは還りません

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 11:42:53 ID:klvxqKU3

>>374
その手のアイテムは加賀がいなくなって抹殺されたね。
TSは3人復活とかという反則アイテムがあったけど…

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 12:29:17 ID:6aYebVN2

GBAシリーズのGUIって三段重ねなのが見づらい。
しかもそのうちの二つは重要な情報でわざわざ切り替えないと把握できないし。
聖戦トラキアのように一段目は重要情報で
二段目は予備情報みたいな構成のほうがよかった。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:06:21 ID:lTe58urP

あの辺は解像度やボタン数の問題もあると思う。
蒼炎ではポップアップで簡易ステータスを表示できるといいんだが、
この間の体験台には入ってなかったな。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:43:10 ID:gd26JaBM

早くやんでくれ雪

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 14:03:47 ID:qOvBDlrB

何の苦労もないヒキヲタの俺様には綺麗で嬉しいだけだぜ
散歩してきた

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 15:50:38 ID:qYTa80ZZ

>>363
事実を冷静に受け止めようよ。
逃避したくなる気持ちはわかるけどさ。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:11:11 ID:WJY3fZNb

昔は最高、それを知ってる自分も最高、か…

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:28:27 ID:c54Np9gc

>>372
聖戦なんて攻撃時にも攻速なんて表示されないぞ
トラキアは攻撃時に攻速が表示されるがそれ以外の時は自分で計算しなけりゃならない
しかも、ステが一定じゃないからリセットする毎に計算し直さなければならない
GBA以前のも結構面倒だぞ
まぁ、GBAも武器表示画面とステ表示画面が分かれていて面倒だってのは理解できる

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:41:02 ID:50XCNhJO

功速なんて単に速さで比べればいいんじゃないの。
体格より武器の重さが大きい武器なんて鋼や特効、勇者などの
特殊な武器だけだし。
主力の鉄やキルシリーズを使ってる限り気にならない。
あとPナイトや女剣士は体格が低い位だけど
これらのキャラは速さが高いから問題ない。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:54:32 ID:Z2P5yuVT

ど　　う　　で　　も　　い　　い

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:56:22 ID:1GvuSnzi

ん　　な　　こ　　た　　ぁ　　な　　い

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:10:45 ID:MZJgdViW

G　B　A　最　高

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:14:43 ID:VioEjAvu

>>382
聖戦は攻速差1で追撃だし体格考えなくて良いからかなり楽
そもそも追撃時代がスキルで計算必要な場面が少ないし

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:15:50 ID:DAEZ4wYT

TSのほうには生き返りアイテムがあるんですね
私はあまり上手くないから、そっちのほうに期待ですね

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:25:45 ID:RwpsF9SS

生鮮の追撃とスキルとその他諸々で、
一回の戦闘でいったい何回攻撃してるのかと、問いつめたくなる。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:26:31 ID:lTe58urP

なんで追撃までスキルにしてしまったんだろう。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:33:08 ID:MvaXs7TV

なんか文句ばかりだなこのスレ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:36:00 ID:GwPy6one

攻速数値見たいなら詳細表示に設定しとけば安心だよ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 17:42:42 ID:J9mtDkNx

詳細表示と個別アニメは真っ先に設定するな。
デフォだとやりづらい。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:06:40 ID:gd26JaBM

聖戦は計算すらしない
だって計算しても意味ないことがおおいんですもの
死ぬかしなないかだけ

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:21:06 ID:qYTa80ZZ

まじめにプレイしなさい。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:44:45 ID:v+Sx+B67

大盾が癌

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 19:53:31 ID:iyxw+ZqQ

>>391
数あるFEスレの中でも住人の質がダントツで最低ですから。
こいつら一年中こんな事やっていたんだぞ。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:13:36 ID:+zXuuJyE

>>397
大学のサークルのOBにそっくりだな・・・
俺柔道部なんだが、しょっちゅう
「最近はなってない…俺らの頃は…」
って言いに来るんだコレが。
んで「○○すればイインダよバカダナァー」とか
言い残して感謝しろとか笑って帰っていくの。
(※もちろん、言われた通りになんかしません。
だってちゃんとコーチが作ってるメニューだし。
FEを俺らじゃなく任天堂が作ってるのと同じ)

伝統がある部活ってそんなもんなのよね

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:18:18 ID:IwGI0p4a

>>397
携帯板をお忘れか・・・。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:23:26 ID:oS6YWwlJ

文句ばかりだ、と言われてもな。

どんな話題が好ましいんだろう。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:24:30 ID:MvaXs7TV

まだループしてない話題

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:38:43 ID:gd26JaBM

まともなFEスレなんてトラナナスレだけで十分

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:41:15 ID:TcBzSuV1

携帯板の一部の萌えスレのほうが楽しいってのは確かだ。
GBA以前は身近でないというのもあるけど。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 20:50:00 ID:cs4S27/S

新作の妄想やってるのがファンとして健全だろうなぁ。＞文句ばっか
だが、このスレの場合その妄想を語るのに今までの不満店＝文句が出てくるわけで
愛情や妄想の裏返しなんだよな。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 21:11:19 ID:cdmGR81G

>404
文句すら言われなくなったら本当にお終いだと思う

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 22:17:04 ID:ssn6RY6c

逆にFEの良い所を挙げよう。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 22:21:55 ID:6aYebVN2

FEの場合はハードが携帯ゲーム機に劣化したということと、
以前までの主要開発者が消えたという理由があるからなあ。
FEが珍しいことでもないけど。
もちろん今のほうが良い部分もある。
だから昔と今がぶつかり合うのはムリもない。
>>398の言いたいことも分からないでもないが。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:04:35 ID:qOvBDlrB

つか懐古感情とか関係なく昔のはよく出来てるし
最近エミュで紋章弄ったクチだが、比較でGBAのが叩かれるのはよく分かる

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:09:19 ID:1GvuSnzi

思うに、ＦＥスレが新作のことで盛り上がれないのは、
新作のリリースのインターバルが短すぎるからでないかね・・・
毎年毎年ぽんぽん出すもんだから、話題がおっつかないというか、期待させるワクワク期間が短いッツーか。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:18:07 ID:ShCZ4nb2

GBA3作は完全新要素が無いに等しかったから
盛り上がれなかったと思っていたのだがそうではないらしい

バイオリズムでもうちっと盛り上がってみないか

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:30:35 ID:Zak0X4lY

昔だってボロクソに叩かれていたさ。

あとマニアしかいないというのはあるんじゃない？
難しすぎてクソゲーと言われそうなトラキアがまるっきり叩かれていないのは変といえば変だし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:02:00 ID:bsRXmfi+

懐古の連中は紋章や聖戦がどれだけ叩かれていたかを忘れているだけさ
紋章もすごかったがそれ以上に聖戦がすごかったしな
年とは恐ろしいものよ

少年犯罪は実際は減少してるけど
増えているとのたまうオッサンたちと同じ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:02:52 ID:TLOTnb8G

>>409
1年つったら相当のマニアでもない限り十分あいた期間だと思うぞ・・・（ユーザーにとってな、メーカーの作りこみではなく）

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:02:55 ID:zHGFdG7r

とりあえず明けましておめでとう

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:05:19 ID:4TzwYXk4

紋章が叩かれるって・・・どこで？
こんな掲示板がある時代でもないし

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:07:49 ID:bsRXmfi+

>>415
君にとってはネットが全て？
暗黒竜世代にとってはけっこう叩かれてるのよ

まあレトロ板へどーぞ
もっと分かりやすいのは聖戦かな
当時インターネットも発達してきたとこだし

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:10:24 ID:4TzwYXk4

>>416
ローカルの話か？
聖戦の時代すらまだこういうコミュニケーションは微妙だぞ

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:11:57 ID:bsRXmfi+

>>417
だからレゲー板へどうぞ
紋章や聖戦叩きなんていくらでも聞けるよ
みんな良い大人だから普段は黙ってるけどさ
たまに爆発する

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:16:11 ID:4TzwYXk4

>>418
レゲーには常駐してる
ここと違って落ち着いてるしな
よく暗黒の話を見るが、比較論で暴れてる奴なんていたっけ？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:20:13 ID:bsRXmfi+

>>419
ああ常駐してるんだ
んじゃあ聖戦の話題は禁止ってことは知ってるよね？
正確には禁止というわけじゃなくてまあ避けようよくらいのものだけど

んで暗黒竜が最高だという意見は腐るほどあると思うけど

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:24:08 ID:TLOTnb8G

スレの流れなんて煽り屋が住んでるかどうかで全然変わるからなあ
最近ﾜﾛﾀのはここで任天堂とかたたいて
TSスレでゲームの出来はどうでもいいから任天堂へのあてつけに
さっさと発売しろとかのたまってる香具師・・・

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:39:21 ID:dgC1KO6h

難しいだけの糞ゲーとか気持ち悪い絵とか初心者置き去りとか
マニアが偉そうに自慢ﾀﾗﾀﾗ気色悪いとかバランスも悪いとか
数値の意味がわかりにくいとかすぐ死ぬダメシステムとか
「劣化SLGだ」とかリセット前提で制作者にセンスが無いとか
ｳｫｰｼﾐｭﾚｰｼｮﾝなのにユニット生産不可で中途半端なだけとか

これは昔のもろもろの雑誌の投稿コーナー等でエムブレムが
戦略SLGヲタやﾛｰﾌﾟﾚヲタ、アニヲタに言われ続けてたことだぞ。
こればっかりは「そんなこと誰も言ってなかった」なんていう
個人の価値観や妄想で片付けられたら困る話だ。
なぜなら俺らが実際に経験したのだから。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:52:24 ID:j+qi/5qZ

もう分かったよ
いくら「過去作叩いてる人が居るんです！」とか主張してもGBA作のフォローにはならんぞ
結構なお歳みたいだしその辺にしとけ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 00:59:31 ID:bsRXmfi+

か　会話になってねぇ・・・

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:00:45 ID:0i/5WqTI

GBA版のフォローっつうか昔（特にSFC期）とくらべてぐだぐだいう奴が
五月蝿いって話だろ。
俺もたまに「また紋章（聖戦、トラキア）で刷り込まれた奴が騒いでるよ」
って思うことあるし。
せめて好みを言うくらいにしとけと。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:25:06 ID:RmMHJnmX

年が変わっても相変わらずだな、このスレ。

やたら比較論で語りたがる連中は、
毎回毎回主観レベルの意見と既出意見の繰り返ししか出てこないっつー現実を見なきゃね。

っと言ってもムリだな・・・
しゃあねえな・・・
あたまをカチわってやる！！

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:29:52 ID:hr6MEvOb

おまいら！明けましておめでとう
とりあえず餅つけ！そして餅食え！

　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:31:18 ID:aL0Z9lZZ

FE歴は長くないけど
GBAのほうは叩かれるのは分かるよ。

SFC時代のをリアルタイムでやってたなら尚更。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:33:02 ID:RmMHJnmX

>>427
餅をカチわってやる！！

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:33:16 ID:Qu0ifRt9

>>411
トラキアは、叩くような人間はそもそも手を出してないと思われ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 01:47:06 ID:p3UoVq1F

>>429
まだ早ぇ！一週間待っていろ、餅はカチンカチンだぜ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 02:47:38 ID:cDCvjq0K

トラキアってけっこう叩かれていない？
口を開けば追撃必殺、マリータ、最行動って感じのワンパだけど。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:36:22 ID:t4SN6FJn

トラキアは限られたユーザーしか遊んでないからなのか、
叩かれるようになったのは最近のような気がする。
賛否あるべきソフトだったと思うけど。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:44:04 ID:j+qi/5qZ

疲労、100%廃止、捕らえる・・・
難度がどうこういう以前にゴチャゴチャしてて疲れる
よく覚えとらんが、序盤の南トラキアに逃げ込んだ辺りで面倒になって投げた

435 ：(　･∀･) ◆opTQVBnHf2 ：05/01/01 04:53:10 ID:WqvkkN1F

どの作品が優れているとか語るのはけして無駄ではないと思います
でも、たまには原点に帰ってみてください
ＧＢＡもＳＦＣもＦＥだということ
みんなＦＥが大好きな仲間だということを

あけましておめでとうございます

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 04:53:37 ID:ezRVMu29

トラキアは一部顔グラのバランスが妙。エダとか顔長司祭とか
リノアンの首の下も変に黒いし

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 05:08:56 ID:Lp3RACdW

正直今でも叩かれやすさでは

聖戦＞＞ＧＢＡ＞＞紋章＞＞トラキア

だよな。聖戦叩きが一番多いよ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 08:23:35 ID:W94/NZhC

正直言ってトラキアと聖戦は覚えてない。
かといって、時間もないから今更やれないし。
ピコピコ成長して、新しいストーリーならもう何でもいい。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 08:33:43 ID:YHI4zNgR

まぁ、新年早々語ってるんだからみんな好きなんだよ。
変な人も混じってきたらスルーすればいい。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 10:54:55 ID:i/pZgwq+

>>436
元が広田の絵ですから。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 11:42:22 ID:2taFoeiQ

顔グラのドットの下絵は別人が書いてるだろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 11:56:17 ID:I5K/qPub

顔グラ（ドット絵）のバランスやデッサンの狂いはそれ以前のが酷いので
トラキアではあまり気にならなかったな。
つかかなりマシな部類だと思う。

でも枝は広田絵だと普通に可愛いけど、ドット絵は赤目がコワイね。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:53:07 ID:0dZwkGyS

とりあえずあめおめ。
今年は久しぶりに据え置きで新作が出るいい年だな。
こいつぁ春から縁起がいいや。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 12:54:28 ID:E9a+M3TW

年越し喧嘩ﾜﾛﾀ
年明けても何も変わってないのな

445 ：【大吉】【1187円】：05/01/01 13:05:05 ID:1HzeV56T

お前等あけおめことよろ

もういくつ寝ると発売日
なんだかんだ言ってもやっぱり楽しみだ

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 13:06:09 ID:1HzeV56T

やった大吉だ！
きっとGCFEは面白いよ！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 13:34:52 ID:7hnfx+Ca

>>398にﾜﾗﾀ。まんまこのスレだよ！w

ところで名前欄に「!omikuji」「!dama」
と書くと占いができます。なぜか。
(いつものﾌｼｱﾅトラップではなく)

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 13:59:52 ID:8IRIML/E

あけおめっす。
紋章の謎って、星のオーブなかったら
エンディング変わるらしいけど、見た人います？
いたら詳細を教えてほしいのですが。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 14:07:56 ID:aL0Z9lZZ

FEって製作者」が変わったんだよね

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 14:12:04 ID:W94/NZhC

紋章の１部では、成長率高いキャラ1レベルのまま残しといて
星のオーブ手に入れた後の闘技場で一気にみんなあげるってのやったなぁ
オグマが全部20になった。2部で弱くなってへこんだ。

451 ：【小吉】：05/01/01 14:14:32 ID:2taFoeiQ

>>449
今更何言ってんですか

・・・はっ、釣りか！？

452 ：【凶】：05/01/01 15:30:37 ID:i/pZgwq+

今年の運勢。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 18:25:06 ID:Lp3RACdW

４大名言

１．ＰＳ２で出ないかな
２．加賀と仲直りしろよ
３．ＥＢを訴えるなんて任天堂最低。任天堂のゲームは買わない
４．やったこと無いけど、○○は糞

お前ら最高だよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 20:36:26 ID:KfGcOXuL

つうか、このスレの連中は多分蒼炎が出ても蒼炎について語らないよね。
GC

455 ：454：05/01/01 20:39:32 ID:KfGcOXuL

GCを買わなきゃ遊べないし。

と続くのです。失礼！

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 20:42:21 ID:K1I9HaYN

蒼炎の前からGC持ってるし

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 20:51:35 ID:2taFoeiQ

俺は持ってない

人柱よ、よろしく頼むぞ。俺はキミたちの意見を待っている！

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 20:56:48 ID:imJwOtL5

PSPの時も思ったが、たかだか2万で人柱もクソもないよな

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 20:57:17 ID:Qu0ifRt9

俺は加賀信者だが嗜みとして当然GCは持ってるので、
レポ楽しみにしる。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:03:17 ID:2taFoeiQ

>>458
道楽にかける金はなるべく減らしたいんだ。
ゲーム以上の道楽に金をかけてる身としてはね･･･

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:17:35 ID:imJwOtL5

わかるそれ。
俺の場合、金は余ってるけど時間が無くてキツい。
正直、金が無くても時間の余ってる人間が羨ましいよ
荘園正月前に出せと。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:26:54 ID:0/WZG+k6

>>404
別に何のフォローにもなってないけど

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:32:20 ID:ec532y+J

おまいら、外伝を忘れてないか？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 21:36:06 ID:2taFoeiQ

>>463
別に忘れてはいないけど。外伝がどーかしたの？

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:05:03 ID:1D/5dNaT

そんなことより部活動の話でもしようぜ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:27:55 ID:DmBluNba

蒼炎発売日買いするつもりだが、正直売り上げは１０万もいかんだろうな。良くてそんくらいか
別ゲーになるがF-ZEROGXですら約８万止まりだったし（海外じゃ３０万はいったらしいが）
まぁGXは純粋に面白いかったから、売り上げよりもゲームとして成り立ってりゃいいと思っとるよ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:37:00 ID:vQEoP2Hu

というかエムブレマーは発売日買いするもんじゃないの？
どっかのメーカーのソフトみたいに初期出荷不良が怖いわけでなし。
普通のゲームファンは別に発売日買いする義理もないだろうから
レポ待ち、中古待ちだろうけど。

468 ：346：05/01/02 00:42:56 ID:1qnTpN0G

やっと聖魔二周目終わった～。
闘技場もＥＸマップも無しだと、Ｍシールドが案外便利だね。
強化新人とノールのネクロマンサーの為にもう一周するよ。

ところで今回、新要素で分岐クラスチェンジがあったけど、
キャラの成長率は低めにして、ＣＣボーナスを大きくした方が
システムを生かせたんじゃないかと思う。
分岐ＣＣのアイディア自体は面白いので、改良してそのうち再度採用してほしい。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:49:39 ID:vQEoP2Hu

>>468
とりあえずエフラム・エイリーク編をクリアして
３周目突入→新人育てに励めれ。マジおすすめ。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 00:53:21 ID:UM1okenA

>>466
正直、出来以前にブランドとして死んでるF-ZEROは全く参考にならん。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:02:44 ID:vQEoP2Hu

ＦＥと同じくらいの位置っていうと日本でのメトロイドプライムあたり？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:13:21 ID:UM1okenA

いや、お互いのGBAでの売上を考えても、まだ上だと思う。
というか、GCでも１０万は普通に行けると思うよ。
問題はそこから先。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:17:03 ID:iP+2K9N+

仮に10万売れたとして、問題はその内容
聖魔みたいな調子だったら今度こそ見捨てる奴も居るだろ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:20:19 ID:vQEoP2Hu

聖魔レベルならまだ希望を託せるかなぁ。
ＴＳレベルだったら見限る。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:24:18 ID:frSRgjDJ

なんでこのスレっていつも同じ話題で荒れてなおかつループしてるの？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:26:04 ID:iP+2K9N+

>>475
どこが荒れてるの？
流れが気に入らないからって暴れないでね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:30:16 ID:ZF6RwvXy

８万か９万くらいかな。１０万は行かないと思う。

GBAのほうも順調に売り上げを落としてるし。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:30:48 ID:YGOaKs4s

>>2-476
このへんが

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:30:56 ID:LlyX0BIx

GBAのはｳﾝｺだからね

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:31:30 ID:mWP3Ni87

ほれさっそく

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:39:00 ID:vQEoP2Hu

急に単発ＩＤってのが

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:47:36 ID:iP+2K9N+

封印は35万行ってるんだな
んで烈火が25万
聖魔が20万　　と
確かにこの流れでGCのハンデが入ると10万も微妙か

>>481
そういう認定で突っ掛かるのも止めた方がいいよ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:49:27 ID:vQEoP2Hu

>>482
あぁ、すまんすまん。最近ゲートキーパーに過敏になってたもんだから
単発ＩＤと空上げが気になるようになっちまったんだよね。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 01:53:15 ID:ZF6RwvXy

メメタァだな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:11:13 ID:BEWX4yvk

ぶっちゃけ10万本程度しか売れないと次回作はどうなるのかね？
GBAと比べると開発費もかかりそうだし。
ある程度の売り上げが見込めなきゃ使いまわし作戦もやれんだろうし。

出来上がったのが駄作で売れなくてシリーズ終了、ならまだいいけど
出来はいいのにハードが足を引っ張って売れずにシリーズ終了、はイヤだな。
それとも元々FE程度はお遊びの利益度外視でやってるのかもしれんけど。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 02:23:56 ID:iIjtSxFr

>>482
この売り上げの数字を見るとファンとして複雑だな・・・。
ＧＢＡＦＥが発売して約１５万人のファンが減ったという事か・・・。
任天堂はＦＥを安売りしすぎたな。

俺はＧＣ版ＦＥは１５万はいけると思う。２０万越えもあるかもしれん。
でも最新機種の開発費にはこれでも見合わないだろう。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 04:46:22 ID:agYmjPvk

>>486
ここら辺が妥当

まあ、どうせＧＣでは一作しか出さないだろうから売り上げを考えるなんて
無意味にもほどがある行為だと俺は思うね。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 05:16:45 ID:BEWX4yvk

GBPがなかったら本当に蒼炎専用ハードになっちゃうじゃん＞GC
FCもSFCもFE専用ハード状態だから別にいいけど。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 06:24:03 ID:8AMnHzy+

俺はGC買うけどリアルゼルダの方が目的だし
その時の評判がマトモだったらついでに触ってやるよ
あんまこっちに期待はしない

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 06:36:52 ID:ALryXyxK

>>486
評判が悪かったから売上が落ちてると見るのが、
そもそも正しいと言えるかどうか・・・
まあ、新規ユーザーをガンガン獲得するほど評判が良かったわけではないってのは言えるか。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 07:23:10 ID:M6/lmIXH

スパロボでも10万いってないだろうGCでFEは10万いくか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 07:37:25 ID:eq4h+z2Q

GCで出たスパロボは外伝みたいなもんでしょ？
蒼炎はひさびさの据え置きハードFEだよ、ちょっと立場が違う

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 07:45:46 ID:cvuQA7KO

というかFEじゃなくても売り上げ下がってるシリーズ物は多いからな

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 08:39:26 ID:24CdN+F/

聖魔で小遣い稼ぎしてるんだから
GC荘園が売れなくてもシリーズ開発費にダメージは無いだろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 08:46:40 ID:YVPTqEZG

>>474
いくらなんでも聖魔は別格だろう。
比較対象外だよ。

烈火までは素直に楽しめたが、コレは無しだ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 08:48:06 ID:8AMnHzy+

>>490
・ネームバリューを維持できる程の魅力ではなかった
・新しいファンが付く程の評判ではなかった
・他にもっと面白い事があった

好意的な解釈というか言葉遊びだけど
結局これらが意味しているところはk（自粛）

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 09:02:27 ID:cAcf+46O

そこまで聖魔が悪いとは思えんが

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 09:04:36 ID:Z3wFaM1a

>>496
それのどこが好意的な解釈なんだ？

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 09:07:38 ID:Ah56wv2u

紋章→聖戦で売り上げが減ったのは
・ネームバリューを維持できる程の魅力ではなかった
・新しいファンが付く程の評判ではなかった
・他にもっと面白い事があった

ふむ

というのは冗談として
もう少し他のゲームや業界の盛衰について勉強してほしいもんだ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 09:13:35 ID:hI17KDij

紋章→聖戦は何もかもが変わりすぎだったからな。
元々紋章の売り上げは信者頼みな部分が大きかったし、
一度売り上げが落ちるのはしょうがないことだと思うよ。

そして、変化を一度でも受け入れた後は、何が来ても大丈夫、と。
ハード変更だけは厳しいが。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 09:18:30 ID:5TmxE8+v

好意的な解釈ですな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 09:21:25 ID:YVPTqEZG

売り上げはあらゆる要素が絡んでくるから、安易にゲーム内容と
つなげて話を展開するのは愚か。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:06:59 ID:8AMnHzy+

>>499
ほう、つまり
「この縮小はゲーム全体の責任であってFEの評価ではない！」
と言い張るのか？
その通りなら、もうどんな良作を作っても無駄だという事になるな

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:08:58 ID:GyoabwF5

>>503
>>502

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:12:49 ID:8AMnHzy+

>>504
それは無し

売上げの解釈の話してるのに
「様々な理由なんです。だから何も言わないで下さい」
はただの逃げ

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:17:16 ID:KAD1Q7dD

君が偏った知識で判断するから安易と言われるんだよ。
はっきりいって聖戦がつまらんから紋章より売り上げが落ちたとか言うのと同レベル。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:22:42 ID:8AMnHzy+

>>506
何か問題でも？
主観で数字を判断するんだから偏見・安直は当たり前だろう

売上げ=内容へ評価

これほど当たり前の解釈を否定して、君がどんな説明を立てるのか興味あるな

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:31:17 ID:24CdN+F/

シリーズ物だから、前作の評価も売り上げに影響するよ
駄作のFF8がFFシリーズ最高売り上げなのが良い例
もちろん、それがすべてとは言わんが一要素であるのは確か

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:35:19 ID:1D/5dNaT

そんなことより駅伝の話しようぜ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:38:01 ID:mtQm+Iu2

FFとドラクエはまた事情が違うような

>>509
おいｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 10:44:22 ID:e5Tbve0Y

聖魔(*`Д´)ﾊｧﾊｧ

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 11:01:04 ID:D7+aAk6B

落ち着いてくれ、売り上げは内容の評価だけじゃないって話をしている。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 11:42:40 ID:3eOWCwu9

封印は再開＆スマブラ効果で多いだけじゃないのか。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 12:47:54 ID:ALryXyxK

>>513
それもあるし、GBAに出た既存のシリーズ物は、
GBAで最初のソフトが多めに売れる傾向にある。
あと、マップやバトルアニメを使い回してるのも、売上的にはマイナスだと思う。
新鮮味が薄れる。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 12:58:14 ID:Vp+R+3xw

最初だけは懐古ユーザを惹きつけるんだよな。
「あ、懐かしいな」って

ま、そんでもただの使いまわしを続けて
なんだかんだ聖魔も20万売ってるんなら
上出来だろ。烈火は海外分も入れりゃ
封印以上なワケだし。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:05:55 ID:ALryXyxK

海外分を入れりゃ封印以上どころの話じゃないな。
今のところ烈火以外海外展開してないから、比べることはできんが。

まあ、小売は烈火→聖魔でもっと落ちるとにらんでたところが多かったみたいね。
実際にはそんなに需要が変わってなかったから、初期に品薄になった。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:06:49 ID:HlI7LAsh

>>514
ロンチで出たＦ－ＺＥＲＯなんて封印並に売れているんだぜ。
最新作のクライマックスは５０００本。
出来自体はクライマックスの方がかなり上。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:10:56 ID:4u9lxaSX

個人的には最初に封印じゃなく烈火出してたほーがよかった気がするよー

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:11:49 ID:HlI7LAsh

元々海外がウォーズで国内がＦＥという住み分けだったんじゃないの？
アニメ絵は海外では売れないと思っていたとか。

ところでウォーズ自体は悪い評判聞かないな、あれも（一作だけ）加賀が関わっていたのに。
見た目というなら何故かカードヒーローを加賀作品扱いされて俺がｼｮﾎﾞｰﾝになることが多かったが。
やっぱシナリオなのかしらん。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:16:14 ID:Vp+R+3xw

つい先日GBAウォーズをやりはじめたんだけど
面白いね。
大戦略風のSLGのゲーム成分をシンプルに分かり易く昇華してるのは
FC時代からだろうけど、子供にもとっつきやすくする配慮が
いたるところに感じられていい。

烈火のチュートはひたすら退屈なだけだったけど
教育テレビのお姉さん風のキャサリンのチュートは萌えですな

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 13:28:50 ID:B8ECxx91

ＩＳにしてもＦＥよかワリオの方が売れてるみたいだからなぁ…
正直文句ばっかのＦＥユーザーむけに面倒くさいやつ作るよりも
ワリオを楽しく遊んでくれる人達に向けて作る方が楽しんでそうな。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 14:16:43 ID:ZF6RwvXy

海外分を入れた話なら
FF・DQだってFF７が一番上になっちゃうよ。
たしかトータルで９２０万とかじゃないかな。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 14:28:04 ID:1D/5dNaT

つまり世界最強はマリオということでよろしいか？

しかし東海大学強かったな

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 14:51:35 ID:24CdN+F/

残り2キロで6秒差まで詰められた時はヒヤヒヤしたがな

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 15:22:41 ID:PaeztX6d

>>519
ファミコンウォーズシリーズってAW以外も海外展開してたっけ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 19:38:29 ID:ex+a+XU1

日本最強はポケモンになってしまう・・・・

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 21:24:22 ID:3eOWCwu9

別にいいじゃないか。可愛さと奥深さを備えてるし。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 23:33:29 ID:WCRjE93J

蒼炎でもキャラクターズみたいな本は出るのかな。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 23:55:07 ID:pRAE2qOh

GBAはエミュ問題も深刻だからなぁ。
聖魔なんて、発売二日前に出回ってたし……

蒼炎はどうなんだろうな。
GBA作品に続き、ジャンプとかで大々的に記事が紹介されているが、
いかんせんハードの普及率がイマイチ……
しかし、貴重なS・RPGでしかも待ちに待った据え置き機でFE、
この響きにぐっと来る人も多いんじゃなかろうか。
新規ユーザ獲得は難しいにしても、15万本程度は売れるんじゃなかろうか

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 00:24:53 ID:06viFZ5e

売り上げが予想しにくいのは３Ｄ化ってのがあるよな。
スパロボなんかもそうだが、ずっと２Ｄだった物が３Ｄになるっていうと
どうしても様子見の人が多くなる。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:08:43 ID:gw4d0p24

FE蒼炎発売日に買う人このスレにどのくらいいる？俺は買うよ。
んでもって、噂されてるＴＳの続編は発売日に買う人どれ位いる？
FE蒼炎の人柱はやるけど、ＴＳ続編は様子見だな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:22:36 ID:agY3C+Zo

なんでそうやって挑発する訳？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:25:46 ID:4JQYXz3b

？

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:27:22 ID:eb2aNhVE

>>532
ゲートキーパーもそうだが、雰囲気を悪くするのが
こいつらの目的だから。それ以上でも以下でもない。
スルーしましょうや。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:30:57 ID:kP8guRE6

>>531
俺はその逆やな。蒼炎の方が様子見。

大体その質問はこの『ＦＥスレ』で聞いても全く意味が無いぞ。
大多数が蒼炎発売日買いって答えるよｗ

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 01:36:04 ID:7sNVfJhD

何が「挑発」なのか分からん

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 02:25:56 ID:sSJsvvXP

そんな荒れそうな話題やめて
今日のシルクロードの話しようぜ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:00:14 ID:DPJX1Lyx

FE荘園はGC持ってないのですぐには買えないから、
それまでTS2のほうを買ってプレイしておくよ。

GC買うかわからんが・・・(´д｀;)

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:08:42 ID:3Sr5UwII

>>536
「蒼炎は買って、TS2は様子見」というのが、
>>532と>>534の何かに触れたんじゃない？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:26:26 ID:0A1cm6Dk

TS2、即買いっていってる奴正気かよ。
名前が発表されたで何の情報も出てきてないのに。
全然違うゲームに変わってたらどうすんの

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:42:32 ID:agY3C+Zo

>>539

要するにこれがやりたかったんだろ？邪魔なんだよ、お前等みたいに派閥立てたがるアホどもは
↓
>>540

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:45:47 ID:4JQYXz3b

意味が分からん

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:46:50 ID:5VvATqtN

なんか勝手に荒れるほうに持っていって被害者面してるのがいるな

544 ：540：05/01/03 03:54:56 ID:0A1cm6Dk

あ、名前が発表された「だけ」で　です。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 03:58:37 ID:agY3C+Zo

しつこい
引き合いに出したければゲハにでも行ってやれよクズども
これだと専用スレ立てて分けた意味が無くなるだろが

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 04:07:26 ID:okAlg8CK

自覚してないのかな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 05:00:48 ID:trv22IFL

どうでもいい。
というか、どっちが面白いかどっちが売り上げが多いかなんてどうせお前には関係ないよ。
ティアリングサーガが気になるなら出ることをまず心配すればいいのに

こんなスレで煽らなくてさ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 05:21:13 ID:yhIZ86MR

タチ悪いな
こいつらTSスレにも誘導入れようとしてる
何か目的でもあるのか？

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 05:46:29 ID:DPJX1Lyx

それは被害妄想過多で、措置入院が必要。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 06:11:18 ID:hwfXwCm4

ウォーズ系って面白いのかな？
まだやったことない

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 08:18:59 ID:6naC3l6P

育成要素が無いから大分ＦＥとは違ったものだけど
逆に言えばＲＰＧ的な枷が無いから純粋に戦略を楽しめる感じ。
個人的にＦＥよりこっちのほうが面白い。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 10:10:58 ID:jI29w2oK

すっぱいぶどう警報

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 11:08:46 ID:KivSQkJ5

最後の手段だが、テンプレにアンサガスレのようなテンプレを追加するしかないのか。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:06:29 ID:sQOFT7AH

おれはいやだぜ

そんなことしても、たぶん効果ないし。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:19:23 ID:Xxw0gVYt

仲良くしようぜ！

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:21:42 ID:KivSQkJ5

４／２０の発売だから情報が出てくるのは３月になってからか…
けっこう遠いなぁ。まぁ、段々と情報が出てくるあの時期が凄い楽しいわけだが。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:35:51 ID:CHoW+Waz

・ＴＳネタは禁止

次回からテンプレにこれ入れとけ。
もう話題にするほどのものでもないだろ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:38:52 ID:KivSQkJ5

・ティアリングサーガ、裁判については該当スレで

こんなとこじゃない？

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:48:27 ID:sQOFT7AH

関連スレを>>2に移すとテンプレがみっつになっちまう。
入れるまでもないと思って今のを作ったし、そういう誘導があるスレってのは
儲や厨を住民がスルーできない・できていない証明でもあると思うんだ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:49:51 ID:KivSQkJ5

スルーできてないのは確かだけど、スルーする量が最近多すぎなのも確か。
まともに話ができない状態ってのはさすがにどうかと思う。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:57:21 ID:6naC3l6P

証明も糞も実際スルーできてないわけだし
この際恥をかくつもりで入れてみれば？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 13:58:43 ID:yhIZ86MR

＜よくある質問＞

Ｑ、最近微妙だしGCだから売上げ○○本程度ですか？
Ａ、そうだな

Ｑ、TS最高です！
Ａ、そうか、さようなら

Ｑ、つまんなそうだけどこのゲーム糞ですか？
Ａ、お前には合わん諦めろ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 14:51:27 ID:3Sr5UwII

「つまんなさそう」でなくて「つまんなそう」なのが
いかにも「らしくて」いいな

564 ：ちょっと具体的に修正：05/01/03 15:11:11 ID:FWoGBX4v

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 15:26:23 ID:6naC3l6P

うん、いい感じだな

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:06:40 ID:cDuKKxx8

自演かと思うぐらい厨な流れだな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:39:56 ID:R/moCavh

そう思うならやめとけ
お前は今のスレの流れには合わん

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:45:18 ID:GAp/9hLD

agY3C+Zoみたいな、スルー能力の欠如した正義派気取りの自治厨が
一番始末悪いな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:45:29 ID:lC+NrJY1

>>566-567

これもいれとくか。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:51:18 ID:GAp/9hLD

おまえら本気でテンプレ腐らせる気か
最強の厨スレが完成するぞ

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:52:09 ID:R/moCavh

じゃあやってくる厨をどうにかしてくれ。
厨には厨に分かる言葉で言わないと分からないらしいから。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:53:38 ID:4JQYXz3b

見た目だけ気にしたってなあ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:57:41 ID:GAp/9hLD

>>571
例えばここのとこのレスで、どれが具体的に「厨」だか言ってみ。
俺にはスルーできない厨住人がむしろ過剰に反応して騒ぎを
大きくしてるとしか見えんぞ（例えばagY3C+Zo）

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 16:59:40 ID:okAlg8CK

スルーできない厨住人にも対するテンプレだとは気づけないのか

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:02:10 ID:4HshENdf

テンプレ案

『あ、これは先輩！お疲れ様っス！
いつも貴重な御指摘とアドバイス、感謝っス！
先輩たちのやってたＦＥはホント最高っスね！
自分らのＦＥは、まだまだで恥ずかしいっス！
え？やってない？
そっスねー、先輩方お忙しいから仕方ないっスよねー！
え？やらなくてもわかる？
やっぱすごいっス！尊敬っス！俺らには無理っス！』

とでも入れてください。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:08:33 ID:6naC3l6P

>>570
今は最強じゃないとでも言いたげだな

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:09:30 ID:GAp/9hLD

>>576
マララーリアンが侵攻してこないだけマシ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:12:03 ID:R/moCavh

>>573
ざっと見たかぎりでこのへん。

>98
>99
>177
>388
>479

あとはいきなりＴＳの話題やＧＢＡ版貶す内容のカキコもちょいちょいあるが
そのへんは抜かしてある。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:15:25 ID:GAp/9hLD

>>578
それぐらいの頻度のレスは容易に無視可能だろ。テンプレ腐らせるまでもない。
tudZqcmWは粘着っぽいけど、松野にくらべりゃマシだ。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:18:11 ID:FWoGBX4v

懸命にテンプラを飾ろうとしてる奴は、肝心のスレの内容の腐敗は憂慮出来ないのか？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:19:25 ID:R/moCavh

というかテンプレが腐るって思想が分からんのだが…
要は「ＴＳ話はスレ違い」ってのを明確に書くだけだろ。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:27:16 ID:0A1cm6Dk

別にTSが含まれてもいいと思うけどな。
妙にFEを貶めてTSサイコーみたいなのは無視な方向で行けば

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:30:17 ID:6naC3l6P

>妙にFEを貶めてTSサイコーみたいなのは無視な方向で行けば
無理を言うな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:30:27 ID:okAlg8CK

普通にスレ違いだと思うけど

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:32:53 ID:GAp/9hLD

ゲハ感覚で煽る奴と、それを恐れて過剰反応する奴が居るんだよ。
まあTS憎しの真性妊娠も居るかも試練が、稀だろう。

際立った煽りは見りゃ分かるし単にスルーすればいい筈なんだが、
「TS」の名だけで過剰反応する奴が居るから、荒れる。ゲハだの
裁判ネタだのに縁遠い一般ユーザにとっちゃ、FEもTSも大して
違いは無い仲間みたいなモンなんだという認識が欠如してるんだよね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:34:15 ID:6naC3l6P

ならやっぱりテンプレも変えるべきだな

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:34:37 ID:R/moCavh

つまりＦＥとＴＳを同時に語る場がなくなるのを恐れているわけか。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:36:52 ID:5MWXc9sl

＜よくある質問＞

Ｑ、明らかにこのシリーズは劣化を続けてますよ。昔のが最高だと思いませんか？
Ａ、そうですね、思い出が壊れる前にここから立ち去りましょう

Ｑ、製作者の移ったタイトルの方が正当な後継でしょ？
Ａ、そうですね、専用スレもあるしもうここに用はないでしょう

Ｑ、新作見てるとFEらしさのカケラも感じないんですが？
Ａ、そうですね、残念でしたさようなら

Ｑ、最近微妙だしGCだから売上げ○○本程度ですか？
Ａ、そうですね、さあ帰りましょう

Ｑ、流れが気持ち悪くて仕方ないんだけど。何この厨スレ？
Ａ、そうですね、あなたはもっと高尚で徳の備わった場所を探しましょう

Ｑ、俺はあっちの話も交えていきたいんだけど！ここの自治って最悪じゃね？
Ａ、そうですね、自分で仲良く話せる場所を探して下さい　さようなら

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:39:53 ID:FmXtDkIf

>587
ゲサロに乱立してるFEスレでやればいいのにね
ID出ないから自演だっていくらでも出来るのにね

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:44:25 ID:GAp/9hLD

スレ違い・脱線ネタなんぞどんなスレにだってある。
それをある程度認めるのはスレのキャパであり包容力だろう。興味ないなら
大人らしくスルーすればよし。
過剰な自治はキモいし息苦しいだけだと思うぜ。>>588まで行くとマジで
どうしようもない。自覚があるのかどうか知らないが。

TSネタ、ハードネタは
微妙な問題が絡むから話がややこしくなるんだが、過度にマンセースレ
になり過ぎるのもどうかな、と思うし、そういうスレはかえって荒らしを
呼びやすくなるということも知っておいたほうがいい。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:46:05 ID:6naC3l6P

このスレでマンセー意見みたいなの見たこと無いぞ

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:48:37 ID:R/moCavh

というかわざわざ「ＴＳ２出るね！」とかいう書き込みをこのスレにする意味が分からない。
ティアリングサーガのスレってないの？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:52:09 ID:4JQYXz3b

あるよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1103883257/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1104261539/l50
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1087440111/l50

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:54:41 ID:5MWXc9sl

>>592
堂々とある
けど今は全く分離出来てない状況
どっちも普通の内容の議論を平気で潰すボリュームの煽り入れてる厨が常駐してる

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:56:16 ID:GAp/9hLD

>>592
「分からない」から「何か裏や悪意があるんじゃないか」とか
思うわけか。

FEとTSは開発者が同じだし裁判になるほど似たゲームだし
ファン層も相当に被ってる以上、関係が深いんだよ。
両者を一緒に扱ってるサイトも多いし。
ほんとに知らないの？
ただのファンは、両者を単に兄弟のようなゲームだと思ってるよ。

だから、厳密な意味ではスレ違いであっても、（何の悪意も無く）
話題にのぼらせるファンが居たとしても何の不思議も無い。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 17:57:20 ID:6naC3l6P

じゃあなおさら間違えないようにテンプレ直すべきじゃないか

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:00:06 ID:R/moCavh

じゃあ製作者のスレ作ってやればいいのでは？
製作者や監督や作家が同じ作品のスレでもスレ違いはスレ違いだろう。
一般的にＦＥとＴＳが似たもの扱いされてるのは知ってるが
このスレでは扱ってない話題なわけで。
それを知らない初心者さんのためのテンプレ追加だろう。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:01:42 ID:GAp/9hLD

あ、俺も上で出てる「よくある質問」だの「テンプレ案」だのに反撥してる
だけで、TSスレへの誘導ぐらいなら入れても全然いいと思ってるよ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:02:23 ID:4JQYXz3b

じゃあテンプレはTSスレへの誘導追加だけで

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:03:17 ID:R/moCavh

んじゃ今回はそれでいいいんじゃない？＞誘導追加
それでもアホがきたら、そのときはテンプレ追加しとけば。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:06:52 ID:pkIHP9HN

まあ、誘導っつーか、TSとは別物ということは書いておいた方がいいだろうな。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:09:03 ID:R/moCavh

ここは「ファイアーエムブレム」シリーズ全般について語るスレです。
エンターブレインさんの「ティアリングサーガ」とは何の関係もないので
それらの話題については下記スレッドにてお願いいたします。

【祝】ティアリングサーガ２【続編発表】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1103883257/
水兵リーヴェ！　ティアリングサーガ～第63章～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1104261539/

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:13:03 ID:eF1KpAd7

やけにスレが進んでるから新情報が来たのかと思えば…よく飽きないな。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:13:42 ID:5MWXc9sl

これで落ち着けばいいけど
FE関連の懐古・TS荒らしは慢性化し過ぎてる
スレの頭で徹底的に牽制してもまだ甘いくらいにな

まあ今回はこれで様子見るか

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:13:43 ID:6naC3l6P

むしろ飽きてるからこそですよ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:15:54 ID:bZd1y9dw

あるときはFEとTSは同じ！またあるときはFEとTSは違う！
(´ー｀)指摘されたら「別に俺は言ってない」と逃げればオッケー！

現実には荒らしは↑こうやって荒らすだけ。
っつーか
○蒼炎
○ティアサガ
○ファミコン時代のFE
○携帯機のFE
で分ければいいじゃん。総合スレはゲサロ。
「○○以外の話題はスレ違いにならない程度に」で終わり。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:17:50 ID:lC+NrJY1

まぁ、懐古についてはある程度しょうがない部分はあるだろう。総合スレだと。
批判意見は出来るだけ抑えてママーリ雑談、って趣旨でいくなら、それは明記しないとな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:20:20 ID:6naC3l6P

現状はＧＢＡ版や新作をほめるだけでも
言葉を選ばなきゃいけないマターリとは程遠いスレ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 18:21:11 ID:5MWXc9sl

>>606
もう総合はゲサロに移した方がいいな
どう考えても荒れるし

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:40:37 ID:Xxw0gVYt

仲良くしようぜ♥

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:48:13 ID:CHoW+Waz

＞GAp/9hLD
正直な話、ＴＳの話は禁止でいいと思うぞ。
話題が出れば荒れるんだから。
スレが厨臭い？そんなの昔からじゃないか。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:54:52 ID:CHoW+Waz

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 16:49:32 ID:GAp/9hLD
加賀は大戦略をベースにしたとは言っていたが
大戦略から敢えてSRPGを作った意味を考えるとな。

群雄割拠な国取りFEみたいなのも一見面白いとは思うが
三国志や戦国時代はベースとなる歴史や物語が共有されているから
いいんであって
国取りストラテジみたいなのでオリジナルストーリー語るのは
つらかろう。

え、加賀のストーリーなんてもういらないって？(w

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：05/01/03 17:21:26 ID:GAp/9hLD
気づいたらRTSになってたり、とか？

まあ、まるっきり新しいモノを作って欲しいという気持ちもあるし
従来の加賀の采配が存分に振るわれた魅力ある作品にしてほしいという
気持ちもあるなあ。

ｷﾓｲと言われるだろうが貼っておく。
ただ単にＴＳだけ仲間外れに不満があるだけじゃないのか？

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 19:55:18 ID:mQH9FK7e

そもそもレゲー板と携帯板で扱う作品しか存在しないのに
どうしてこの板に総合スレがあったんだろうか・・・。

ゲサロ移転案に俺は一票。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:10:33 ID:CHoW+Waz

>>613
ＩＤ出る板に総合スレは欲しいんだよね。

ところで、過去ログ倉庫が死んでいるな。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:15:40 ID:pTfUfym3

ゲーム系の板でＩＤ出るのってどこよ？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:16:52 ID:4JQYXz3b

ghard
家ゲー
家ゲーRPG
ぐらい

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:20:19 ID:cENdV1j+

GAp/9hLDのような嫌過ぎる真性やGKの糞レスでスレが埋め尽くされるのはもうウンザリ。
このまんまじゃこのスレは蒼炎が発売されても
こんな感じでボンクラな流れに終始してしまうんじゃないかと。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:35:04 ID:sSJsvvXP

だからシルクロードの話しようって言ったのに。。。

つーか中学生の入試問題って難しくないか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:44:32 ID:SLhbAlZl

とりあえず

レッテル張りは厨の証拠だぜ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:54:00 ID:CHoW+Waz

>>618
難しいよ。
一年勉強しないと学歴が高くてもヘボイ点数になることは少なくない。

でもスレ違いだ、該当する板にｶｴﾚ。

>>619
自治厨臭かろうが、携帯板の二の舞いにだけはしたくないです。
６～７０スレ目までは携帯板の中でもかなりの良スレだったのに荒らしの怒涛の攻勢に耐え切れず現在のような状態になってしまったことを考えると。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:55:09 ID:4JQYXz3b

携帯板のほうがﾏﾀｰﾘしてる気がするが
ここよりよっぽどマシ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:55:33 ID:SPQ63BVc

>>617
今回はゲートキーパーに加えて加賀狂信者も沸いてきて
ＧＣソフト発売時に必ず繰り返されることでおなじみ、
『すっぱいぶどうキャンペーン』が大々的に行われます

まともな会話＆情報交換は絶対不可能と考えるべき。
ネタバレとか糞！糞！とか劣化！中途半端！などの
熱心なコピペが当分続くでしょう。(※ゲームやれよ)

まあ今回は工ミュ厨が来ないだけマシ、って程度だ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:57:58 ID:NqIpA/V6

そういや、久々にエミュ厨の来ないFEが遊べるのか・・・

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:00:35 ID:ECeUfaXM

任天堂信者がTS2を恐れているのはよくわかった
器がちっちぇーよ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:07:11 ID:qtb9mtyX

あえてマジレスすると
別に恐れてはいないな
TS2というゲーム自体は

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:13:26 ID:cENdV1j+

でもまあ、GKは最近元気が無いし、
エミュ厨が来ないだけでも大分救われる気がする。
それでもこのスレは隔離スレ化するだろうけど。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:15:32 ID:lC+NrJY1

そもそも総合スレで新作の話題を扱おうとするのも無理があるんだよな。
蒼炎スレは総合スレとは切り離して立てた方が良いと思う。
で、そういう形式の総合スレはどうやったって荒れるから、ゲサロ移転でいいかと。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:18:30 ID:bp2DSKz6

俺はFEもTSも好きだしなあ
仲良くいきたいなあ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:20:56 ID:lC+NrJY1

98人の人間が仲良くいきたいと思っていても、2人そうでない人間がいたら荒れるからねぇ…
オープンサロンでは荒れるのも含めて飲み込むか、徹底して鉄の統制を行うか、どっちかでないと。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:21:52 ID:4JQYXz3b

>>627
あるよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1104325401/l50

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:23:17 ID:lC+NrJY1

>>630
あらら。そいつは失敬。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:37:07 ID:DPJX1Lyx

じゃあ次スレはゲサロかな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:39:12 ID:Bv+bsUJd

さっきゲームショップ行ったら紋章の謎が説明書なしで１３８０円で売ってたんだが・・・
買ったほうがいいかな？

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:41:49 ID:CHoW+Waz

>>633
経験したＦＥは何？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:48:24 ID:Bv+bsUJd

>>634
聖戦、封印、烈火、製麻、あとはＴＳ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:52:10 ID:CHoW+Waz

>>635
興味があるならやってよし。
多分、損はしない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:53:40 ID:Bv+bsUJd

>>636
ありが㌧
明日買ってくるよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:03:35 ID:CHoW+Waz

>>637
個人的に１部は楽しいが、２部は中盤が（悪い意味で）結構大変だから頑張ってくれ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:09:14 ID:pTfUfym3

チェイニーってコマンドだったけど、どのへんがコマンドなのかいまだに分からない。
「変身できる不思議な少年」なんてクラス無理だからしょうがないのだろうけど。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:30:24 ID:trv22IFL

ＴＳスレ違いでそれ以外はありという方向で

あ、妄想批判はやめてね。こっちに伝わらないから

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:02:28 ID:GHXfiS3l

ゲサロゲサロ言ってる奴は
もう飽きるほど既出な話題って知ってるの？
一月に一回くらいその話題してるよ
そこに移動したいのなら既にスレ立ってる（しかも重複）のだから
勝手に移動しなよ

僕はこっちに残るけど

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:03:22 ID:sSJsvvXP

ちなみにゲサロの総合スレは
トラナナスレ並に平和だから
殺伐としたのが嫌いならお勧め

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:04:15 ID:DPJX1Lyx

じゃあここでTSも含めて話せばいいだろう

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:07:28 ID:J0g4UyaK

なぜそうなる

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:07:49 ID:3s0tWHFs

>>643
ここだとＴＳの話題は荒れるんで話さない方が吉。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:13:27 ID:podaMy4u

それ以前に「ファイアーエムブレム」のスレだから

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:15:25 ID:3s0tWHFs

スンニー派とシーア派の争いみたいだな。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:15:49 ID:GHXfiS3l

正直人が多いのに平和にスレが進む逆転裁判スレがうらやましいやつ
手上げなさい

たぶんあのスレが平和なのは
作品叩く人が出ても
「ふーん君には」

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:15:55 ID:A227YzEm

総合スレなんだからFE同士のみならず、
他作品との比較が多くなるのはしょうがないっしょ。

タクティクスオウガやスパロボなんかとの比較も出るだろうし。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:16:42 ID:GHXfiS3l

ああなんか
カキコが途中までしかない
かくのめんどいからもういいや

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:16:44 ID:A227YzEm

ましてや関係の深いTSなんだから。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:23:14 ID:UsIDhCpn

今まで、ピコピコ成長すれば何でもいいって言ってたけど、
よく考えたら、今回は使い回しとか無しで１から作った久々のFEなんだよな。
オラなんだかすっげえワクワクしてきたぞ。
すっげえのやりてえよ、ニンテンまじがんばれちくしょー。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:29:31 ID:DObA/3/E

この板に総合があると新作専用スレの方まで荒れる
雰囲気が伝染するから
「俺はここで総合続けるよ！」とか言ってる人は考え直してくれないかな

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:31:31 ID:bLng5MNO

相変わらず馬鹿げた話してるなｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:33:49 ID:DObA/3/E

やっぱり煽りしか返ってこない訳だな
まぁ、他人の話に耳貸すような手合いならこんな惨状は有り得ないし

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:36:02 ID:A227YzEm

そもそもなんでこの板に総合スレがあるのかが分からない。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:37:42 ID:wExIQ45r

久々というか据え置きでの使い回し無しの完全新作は8年か9年振りくらいかね？
何にしても気の長い話というか。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:40:20 ID:geiHJJYL

俺はIDが出ればどこでもいいんだけどなぁ。
まぁＩＤ出たって昔のゲハみたいになったら終わりだが。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 00:46:14 ID:J0g4UyaK

て言うか昨日の21時の時点でこの話はもう終わったと思っていたんだが
日付変わったとたん急にまた蒸し返されたのはなぜ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:01:14 ID:3s0tWHFs

>>659
ＩＤが変わったから。
>>653
逆に言えば、ここを荒れ場としておくのも一つの方法だな。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:07:54 ID:DObA/3/E

>>660
どういう意味？
新作関連は潰してもOKって事？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:11:12 ID:CyA8V5g4

発売したら攻略板が使えるし、現状で問題なさそうな気もする

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:14:40 ID:3s0tWHFs

>>661
蒼炎は専用スレがある。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:21:30 ID:DObA/3/E

>>663
言ってる事が分からん
この板に総合がある→この板の蒼炎スレが荒れる　って話なんだが

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:22:36 ID:h4eQH0kY

総合がどこにあったって新作スレに乗り込んでくる奴はくる

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:35:31 ID:n/J/gGze

じゃあ総合スレは荒れ容認ってことで

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:47:16 ID:3s0tWHFs

ところで、聖魔の公式絵ﾏﾀﾞｰ
今のところ公式のやつと見習い３人しか公開されてないし。

作者のサイトで気に入った絵を晒してみる。
ttp://www.xt.sakura.ne.jp/~yan/scribble/pictures/ken_syou.html
ttp://www.xt.sakura.ne.jp/~yan/scribble/pictures/hash.html
ttp://www.xt.sakura.ne.jp/~yan/scribble/pictures/kan.html
ttp://www.xt.sakura.ne.jp/~yan/scribble/pictures/miko.html
今までのＦＥ絵師の中でも画力は最高峰だろう。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:50:02 ID:A227YzEm

>>666
マジでその結論でいいのか？

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:55:00 ID:H32wxiq+

新作ネタはなるべく専用スレでやりゃいいんじゃね？

総合はゲサロに移るって話も前にあったな
今でもあるのかな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:56:47 ID:J0g4UyaK

なんでたった100レスのうちにループしてるんだ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:02:09 ID:H5uMbreS

>>667
上手いね。
まあGBA以降の絵師は総じてレベル高いと思うけど。

同人臭いとか下手なのが味があったというやつも居るけどな…
（俺は出っ歯アベルは好かん）

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:11:39 ID:wExIQ45r

>>667
それを描いたのは聖魔ではなく蒼炎のイラストを担当した人ですね。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:12:34 ID:qCfc5S6M

ゲサロのＦＥ総合スレを避難所、ここを「一応」本スレって事にしとけばいいんじゃない？
こっちが機能しなくなったら避難すればいいし。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:14:21 ID:3s0tWHFs

>>671
金田は明らかにアニメ絵をあまり描いたことがなさそうなのに無理していたからなぁ。
烈火の絵師も上手いんだけどちょっとエルクの腕とかちょっと変だったし。
ＳＦＣ時代は論外だし、北千里が一番上手いんじゃないか。

ＦＥ以外あまりゲームをやっていなかった時は広田の絵でも上手く感じたけど、時というものは怖い。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:15:32 ID:3s0tWHFs

>>672
あれ、北千里って蒼炎の方だっけ？

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:25:52 ID:TJLaxVD1

>>667
上手いなあこの人
浣腸の肖像がほんといいおっさんしてるよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:34:40 ID:dLiQrzG3

>>674
FEのイラストは確かに無理してる感じがあって、個人的にはイマイチだったな。
かといって、自分の絵柄そのままだと、FEには合わないだろうし。
正直、なんでこの人に任せたんだろうと思った。
その点北千里はFEに合ってる感じがする。
せっかくの立ち絵を描いてる人が違うのは残念だけど。

どうでもいいけど、なんかのロボットアニメの新作のキャラデザに金田の名があってちょっとビックリした。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 03:00:22 ID:GT0fjc2T

紋章二部の方全体的に音楽カッチョ良過ぎ

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 03:33:22 ID:EwdQ8X61

ちょっと暇潰しに思いつきで、通信闘技場で
別のクラスにした同じキャラ同士を戦わせてみたけど
見た目のギャップが面白いな。
ジェネラルアメリアの中の人がこんなに華奢(新人兵士)だなんて…。
バーサーカーロスの筋肉は、肉襦袢でも着込んでるのか。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 08:09:59 ID:yZan0lFc

体はトゥーン並になってそうだな。
本当に華奢な、最近だとルーテとか以外はある程度体格がしっかりしてるのかな？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 09:06:34 ID:UsIDhCpn

映像にはこるだろうからアニメオンだと、守備力優って攻撃効かないときは
勇者の場合は盾防御とか、魔法使いの場合は魔力の壁を作ってはじきかえすとか、やってくれるんだろうな。
生身で微動だにせずに剣だの斧だの跳ね返すなんてことはありえないよな。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 10:35:23 ID:n/J/gGze

しかし、生身で「んガキンっ！♪」と跳ね返しても
それはそれでエムブレマー的に嬉しかったりして…

「Σ(´∀｀;)あ、あのカヨワかった●●が…」

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 10:38:12 ID:ygyVHzdY

結局、烈火の絵師が誰かは謎のまま？

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 10:55:02 ID:bMsY45IW

封印の闘技場で斧同士で戦ってると脳汁ﾄﾞﾊﾞｯと出るな｡

スカッ､スカッ､スカッ､スカッ､バスッ｡

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 11:43:40 ID:3s0tWHFs

>>684
お互いにバーサーカーでやればもっと緊張感が増します。

闘技場ではソードマスターよりバーサーカーの方が怖いと思う。
特に幸運が低い香具師らは。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 11:51:17 ID:LuWL2WM9

まあソドの場合必殺出されても耐えきれる事も多いからな。
その点バサカは確率低いとは言え、出されたらほぼ即死だし。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 15:32:04 ID:NQzxn9fp

世界のＳＯＮＹ赤っ恥社員が勤務中に精を出す「セックス相手」募集
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104815617/

他社製品を貶し続け、自社製品を褒めるという情報操作を繰り広げてきた
ソニー直属の自作自演工作員、通称GKの悪行の一部が
ついにマスコミと2チャンネラーの手によって白日の下に晒された！

集えソニーに苦しめられてきた消費者よ！
聖戦はまだ始まったばかりなのだ！！

【ゲートキーパーズ悪行まとめ】
http://perape.sakura.ne.jp/memo/001/1218_gatekeeper.htm
【Sonny祭りのまとめサイト】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/1030/

関連スレ
PSP欠陥・初期不良とソニー社員による他社製品中傷に関する問題★64
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104819665/

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 16:09:20 ID:3s0tWHFs

>>687
これ見るとＴＳ騒ぎも全てソニー社員のせいに思えてくるよね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 17:21:00 ID:A227YzEm

被害妄想気味じゃないか？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 17:35:49 ID:CWTG+/L6

普通の住人が>>688のようなことを言い出すあたりが怖いな

関東大震災で朝鮮人が大量虐殺されたのを知ってるか？
魔女狩りってコトバを知ってるか？

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 17:38:56 ID:J0g4UyaK

電波スレ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:20:13 ID:Ib6RdRXQ

>>690
普通の住人なわけないじゃん・・・。
俺は君のほうが心配だよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:31:28 ID:dLiQrzG3

>>683
たぶん昔のように社員の誰かが描いてるんじゃ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:35:13 ID:ip8omwfs

昨日は厨スレ、今日は電波スレか

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 18:46:03 ID:fs7y6Bak

>>692
>3s0tWHFs
は結構な頻度で書き込みしとるし、他のレスはマトモに見えるが

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 19:13:10 ID:0cR067+k

一般サイトを晒すような奴は
まともじゃなかろう

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 19:20:41 ID:5d9IBU3V

けど

○明らかに旧来のエムブレムをやったことのない発言
○なぜか必死に封印叩くコピペを繰り返す
○すぐゲーハー的な話に持っていく

が当時大挙しておしよせた事に関しては邪推しないでもない

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:26:24 ID:M7pm8mQx

・聖戦以降流入したファン層というのは決して少なくない。
・封印がいろいろと言われる作品なのも一面の真実
・任天堂ゲームはゲーハーの話題と切っても切れない縁

ってことで、あまり邪推せずにありのまま楽しんだ方がいいよ。
邪推→話題排除→冤罪発生というのが一番荒れるパターンだし。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:31:43 ID:4sAS23dE

・任天堂ゲームはゲーハーの話題と切っても切れない縁
何で?

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:33:26 ID:J0g4UyaK

○なぜか必死に封印叩くコピペを繰り返す
↓
・封印がいろいろと言われる作品なのも一面の真実

えっ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:34:16 ID:ip8omwfs

そういうことにしておけばゲハネタと絡ませる口実になるから

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:55:35 ID:fa/7GxWW

やっぱソニーの敵対製品のスレって全部監視されてんのかな？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:57:07 ID:Yca2Yfvx

また電波が来たな(w

>>698も主意は最後の二文だろうに、完全に曲解されてるし

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 20:59:39 ID:8TsceCAA

ただでさえこんな状況で紛らわしい余計な文を書くのもな

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:04:27 ID:M7pm8mQx

正直スマンかった ('A`)ﾉｼ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:07:51 ID:UsIDhCpn

たまにはFEのことも語ってやってください

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:07:56 ID:3s0tWHFs

>>698
にしても過激派が異様に多すぎるような気がするんだよな……。
ＦＥって昔はもっとﾏﾀｰﾘしていなかったっけ？
あと、ＧＢＡ作品は３作まとめてだめぽが多すぎ。
それぞれの違いは多いぞ。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:10:32 ID:h4eQH0kY

もう少し蒼炎の情報が出てくればそれで語れるんだけどな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:14:18 ID:Yca2Yfvx

>>707
製作者が変わればそんなことも起こるさ。
堀井雄二がDQから抜けたようなもんなんだからな。

富野とガンダムとガノタを見ていれば分かる。
旧ガノタはSEED以降を認めずに板が分裂してるぐらいだぜ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:18:49 ID:8TsceCAA

かといって免罪符にはならんがな

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:21:25 ID:3s0tWHFs

>>709
旧ｶﾞﾉﾀが認めないのは種だけじゃなくてＧ以降全てだろ（∀除く）
種はたまたまネットが普及してきたからアンチが声を大にして文句をいいやすくなった。

あと、ＳＥＥＤは滅茶苦茶売れちゃっているんで旧作ファンの嫉妬を買いやすい。
Ｘレベルならおそらく問題無い。（苦笑）

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:23:23 ID:Yca2Yfvx

>>710
「何の」免罪符だ？
俺は別に荒氏マンセーとかじゃなくて、
>>688といい>>707といい
3s0tWHFsがどうも（荒れるだけの）陰謀史観の方向に話を
ひっぱっていこうとするから、取り成してるだけだぜ。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:26:18 ID:Yca2Yfvx

>>711
まあガノタといっても色々種類が居るからな。
真性富野信者なら、要するに非富野ガンダムは全てNGだろう。
ただ、Gを高く評価するファンはわりと多いと思うがな。

ま、スレ違い話だしただの「たとえ」なので、んなこたあどうでもいい。
要するに、こういう長く続いたシリーズ物作品で、製作者の交代が
起こったりすれば、ファンの派閥争いみたいなものは必然的に
起こるってこった。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:27:04 ID:3s0tWHFs

>>712
荒れるか！？
個々の作品に対してケチをつけるよりよっぽど荒れないと思うが。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:29:23 ID:Yca2Yfvx

>>714
真性か？
暗黙に任天堂とソニーのゲハ的な対立構造を持ち出そうとしてるだろ。
そういう話がゲハ的なくだらん論争を産むんだよ。いい加減学習しる。
FE内で作品論やってる方がまだマシさね。クズレベルのものが
ほとんどではあるが。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:31:06 ID:Ib2Bi0wr

さっきからなんなんだこの痴話喧嘩は

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:33:10 ID:h4eQH0kY

痴話かよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:51:45 ID:3s0tWHFs

>>715
分かった、悪かったよ。
>>713
んなこたー分かっている。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 21:52:15 ID:4sAS23dE

よかよか

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:00:13 ID:0cR067+k

流れ的には、ここで　Yca2Yfvx　か　3s0tWHFs　が
ＦＥ内での作品論にもってくような話題を振ってくれると

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:06:51 ID:3s0tWHFs

>>720
俺はＧＢＡ３作ともそれほど文句は無い。
シナリオも悪いと思わないし。
それぞれ３～５週はやった。
一番好きなのは紋章１部だが。
聖戦は１週目は楽しかったけど、何故か２週目をやる気がしなかった。

好きだったロックマンやゴエモンが撃沈？したせいもあってか今のＦＥが楽しめるだけでも俺は非常にありがたいと思っているよ。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:10:06 ID:4sAS23dE

あっそう

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:36:49 ID:Ib6RdRXQ

封印や烈火も悪くはなかったが、何度も何度も同じゲームをやる必要は
ないというのが正直なところ。ひねったマップもなかったし。

「俺はこういうのが作りたいんだ！」みたいな生きた叫びやこだわりが伝わって
こなかった。

荘園はどういう方向に持っていくつもりなのかね。
ぶれないコンセプトの持ち主が中心に据えられていることを期待する。

聖魔は省略。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:52:13 ID:DbvovaUn

聖魔は前情報の段階で外伝と比べられたからな。
で、エイリークとエフラムの同時進行で、終章で合流だとか
マミーで稼ぎまくりだとか、ファルコンは魔物特効だろうとか色々飛び交った。

蓋を開けてみたらシステムがどれも半端で勿体無さしか感じなかったな。
初心者にはオススメしやすいかな。経験値が自由に稼げるし。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 22:59:13 ID:HSjaJFv2

ナイスです

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:06:25 ID:3s0tWHFs

＞「俺はこういうのが作りたいんだ！」
ゲームボーイウォーズのスタッフインタビューが手元にあるけど、一応コンセプトみたいなものは意識してつくっているみたいね。
ＦＥについて簡単に要約すると（と言ってもあまり詳しくは書いていないが）、個々のユニットに対しての思いやリが発生するＳＬＧ。

時がたつにつれＲＰＧ色がどんどん強くなっていった某氏とはやはり合わなかったのかもしれないね。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:19:52 ID:3s0tWHFs

あと、もの凄くＳＬＧ初心者に対して気を使っている。
その辺はエムブレムでもよく感じられるが。
あと、携帯機としてやはりグラフィックは簡易化している傾向にあるみたい。
やっぱＦＥと同じか。
読んでいて遊び心はＦＥよりあるような感じはしたけど。

気になったのは最後に成広が言ったおもちゃ感覚という言葉かな。
任天堂のゲーム全体に共通するスタンスではあるけれど、
ＦＥでこの感覚を採用したら一部の旧作ファンがブチ切れそうではある。

紋章の頃はＦＥにも多少おもちゃ感覚みたいなものはあったと思うけどね。
聖戦から良くも悪くもスクウェアじみた青臭さが出てきたような気がするのは俺だけ？
封印で戻ったけど……ね。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:27:42 ID:Ib6RdRXQ

製作者の自己主張、メッセージ的なものを言っているのであれば、
たしかにそれは感じられた。（紋章二部からその片鱗はあったが）

それはけしてプレイヤーを白けさせるような行き過ぎたものではなく、
上手く物語を盛り上げていたと思うよ。

つーか封印はなにもなさ杉。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:40:06 ID:3s0tWHFs

>>728
封印は薄すぎるというのは分かるけど、個人的に聖戦は臭すぎなんだよなぁ……。
良くも悪くもおもちゃ感覚で遊べるＦＥってのが烈火や聖魔なんじゃないだろうか。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:44:18 ID:QZUNAOvh

封印は丁寧な作りで好きだったけどな。
明確なメッセージは感じられないけど、各々のパートに開発者の熱意は感じた。
シナリオ以外。

まあ、イドゥンに萌えたからいいや。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:51:57 ID:0cR067+k

二つの性質の異なる集団があったとして、
それらは本当に相容れないものなのか

もしかしたら共存もできるんじゃないのか？

ってのが封印のテーマだと思ったよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:55:19 ID:3s0tWHFs

>>731
それ烈火の方が感じるな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:56:36 ID:HIa/qE8U

っつーか封印はカチカチのSLGとして作ったら
あれれ、キャラとか萌えとか案外気にすんのね…
あらら、しかも初見の人達は難しいって言うし…
…っていう両方の層に嫌われた悲しさが(´∀｀;)

GBウォーズとかやるような人たちには
「おおお～、携帯ゲーム機でここまでできるのか！」
みたいにけっこう評判良かったと記憶してる。
一番ノンストレスが求められるジャンルだしね。
ただ、そんなソフトを売り出せる時代じゃないのかも。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:59:16 ID:3s0tWHFs

あ、あとウォーズで思い出したがＦＥにもマップエディットは欲しい。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:00:44 ID:3s0tWHFs

>>733
キャラ萌えは結構言いがかりじみていると思うけどなぁ。
チキとかティルテュとかさ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:02:15 ID:npjW+uKj

>>726
できればインタビューのうｐをお願いできませんか？
そうじゃなきゃ掲載雑誌だけでも。任鳥？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:05:29 ID:BxdBTjZb

一番プレイしたのは聖戦だけど好きなのは烈火。

これでリン編とソールカティのグラフィックバグさえなけりゃなぁ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:08:16 ID:edni+7Kt

>>731
エリウッドとニニアンは
封印の前フリって部分が大きいと思う。

烈火は
親や家族に愛されていない子供は可哀想だよね、
とか。

まあ主観だけど

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:10:00 ID:edni+7Kt

ごめ。738は
>>732へのレスだわ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:24:01 ID:GjO9HO8n

あれだけゲサロゲサロ言うわりに書き込みがなくてゲサロ住人としては悲しくなった

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:26:27 ID:41GJUqYd

次スレから移転するから、それまで待っててください。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:30:47 ID:GjO9HO8n

>>741
いや既にスレあるし

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:32:16 ID:41GJUqYd

じゃあそこに移動で。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:32:32 ID:GjO9HO8n

いや俺こっちにスレ立てるし

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:32:42 ID:R9yeYx1f

移転っていうか移動か。
そうなるとＲＰＧ板には蒼炎スレオンリーって事になるわけね

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:34:56 ID:41GJUqYd

もともと板違いだからいい機会でしょ。
板違いで居座るとまた文句つけられるよ。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:36:29 ID:GjO9HO8n

そうか
来きたいなら勝手に来てよ
皆口だけでこないんだもの
昨日も書いたがトラナナスレもびっくりのマッタリスレ

俺はこっちはこっちで好きだから
スレ立てるけどね
残りたいやつは残ればいい

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:37:57 ID:41GJUqYd

じゃあここは荒れスレとして存続ということで。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:38:29 ID:R9yeYx1f

結局どうなるの？

ＲＰＧ板：本スレ
ゲサロ：本スレ分家

みたいな感じになるの？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:40:33 ID:GjO9HO8n

>>749
今までそうだったんだし
別にそれでいいんじゃない

正確には俺は

ＲＰＧ板：本スレ
ゲサロ：裏本スレ

だと思ってたけど

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:41:28 ID:41GJUqYd

ＲＰＧ板：荒れ隔離スレ
ゲサロ：本スレ

でおｋ

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:43:41 ID:R9yeYx1f

ＲＰＧ板：影武者（変な信者、ＧＫ対策用）
ゲサロ：本物（マターリ雑談）

ってことでＦＡ？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:50:43 ID:41GJUqYd

もうそれでｲｲと思う。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:54:40 ID:t8TPqioY

逆にゲサロに流入してくることもあると思うので
そのつど移動で

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 00:56:44 ID:GjO9HO8n

つーか真面目な話
なんどゲサロに誘導されても
誰も来なかったから
今回もだれも来ないと思うけどね！

このスレだけで３回目
過去何回ループした話題だと思ってる

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:04:40 ID:41GJUqYd

一部の人間が荒らしたいのか知らんが、
ここにスレを立て続けて居座りたいみたいだからな。

まあここは隔離スレとしてFETS比較でもすればいいと思うよ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:18:59 ID:edni+7Kt

俺もこっちが本スレと認識しておく
あっちで話題振ってもあんまり反応ないし。

つうかゲサロに本スレがいく利点ってなんかあるのか

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:29:34 ID:ZvffeYcs

トラキアと蒼炎っていう世代的谷間があるからなあ。
メガテンがスーファミの真を最後に、それ以降は
ペルソナもサマナーも作られることなくいきなり
PS2とかで出ます！みたいな話だ。

デビルチルドレンが出てたけどあんなのガキ騙しの糞
っていうスタンスの方々がいらっしゃるんだよね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:30:30 ID:k8mEi3h0

64で出なかったのが痛い

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:31:53 ID:ZvffeYcs

ゲサロに行くとゲートキーパーズが来ないよ

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:12:39 ID:WtuvVi6Y

>>736
ドリマガ。
といっても今月号じゃない。

そういえば、何故かドリマガにおける烈火の評価は最高だったな。
いつも１位で、逆転裁判より上だった。

762 ：スレ統合の件ですが：05/01/05 02:40:34 ID:JfPPlMtj

とりあえずこのスレ終わる時にゲサロ板にちゃんとある総合に
リンク貼って誘導してそのままこのスレ終らせてみればいいよ。
(ただし推進派はちゃんと責任もって誘導する事！)

某音楽系の板ですごく似たケースがあったんだけどさ。
移動する前はものすごく反対を繰り返す人がいたんだけど
実際分けたら効果抜群だったんでみんなびっくりしました。
例えばちょっとしたレスのすみっこの「今のＡはＢだけど…」
みたいな一言だけで価値観の衝突が起きると思い知らされた。

サロンではＦＥ全般を
レゲー板では旧FEを尊重して
携帯板では携帯FEを尊重して
RPG板では現世代のFEを尊重して
それがゲームに限らずサロンのうまい使い方のひとつです。

以上、自分の経験を踏まえてアドバイスでした。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 02:58:23 ID:WtuvVi6Y

ゲサロにＦＥスレ乱立しすぎだろ。
携帯板もそうだけど……。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 08:48:17 ID:Xd4fo348

ゲサロは本スレとついているのだけで
3個あった時期あったな
このスレの馬鹿が
毎回重複させるんだけど

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 09:21:05 ID:65sNFoYJ

まあ、全部ＧＡＴＥＫＥＥＰＥＲだからね。
荒れるのも仕方ない。

ここは雑談スレじゃなくてＦＥスレですよ？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 13:33:52 ID:whhq8WgR

じゃあ、イマノウチに誘導貼っておこうか･･･
どうせ元々重複してたのをゲサロ用に立てただけだし。

ファイアーエムブレムｉｎゲサロ板　2章
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1090413824/l50

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 14:21:56 ID:OjqBAskG

とりあえず移してみるのはいいと思う
蒼炎スレもサロン総合スレも既にある
無いものを1から作るんじゃないからね

きっちり各板の優先順位があればいいかと

俺だって携帯ゲーム板にわざわざ行って
「俺はシリーズでは聖戦が一番だな」
って言ったりする気は起きないし
レトロゲーム板にわざわざ行って
「昔のFEより今のやつの方がいいよ」
と言う奴もただの荒らし

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 14:57:41 ID:WtuvVi6Y

>>767
携帯板が荒れたのは、
＞携帯ゲーム板にわざわざ行って
＞「俺はシリーズでは聖戦が一番だな」
とか言う奴が酷かったからだけどな。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 15:08:47 ID:UOGAwkA/

(　･∀･)

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:32:32 ID:whhq8WgR

>>768
荒れた理由はここも一緒だ。

・・・変だな、そういうことを話してもイイから『総合』と銘打ってあるはずなのに･･･
結局常にあれてたって事なのか。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 18:37:38 ID:671EvvED

わざわざ聖戦をやり玉に挙げるあたりがなぁ…

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:15:24 ID:PsanfWh2

比較とかするにしても荒れないように話せという事だろう。
いきなり「○○は糞！」じゃ話にならんし、最低限のマナーくらい守ってマターリいこうや。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:20:56 ID:mUBFvSi0

(´ー｀)精神論じゃどうにもならんかと

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 19:52:40 ID:+t4/15FX

このスレ、ゼルダスレと似た匂いを感じるな。
製作者云々でよくもめる辺りとか。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:15:00 ID:UOGAwkA/

スレを越えてあなたは一体何度我々の前に立ちはだかってくるというのだ！
任天堂！

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:21:35 ID:8dfmgFif

>>774
あれがこのスレの最終形態なんだろうか

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:24:19 ID:whhq8WgR

もうここも終わりだけどね。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:32:40 ID:5YMmYjPW

てかゲサロは強制ＩＤじゃないぶん荒れると思うんだが
俺はこのスレでいいと思うが

てかなんでゲサロにＦＥスレ乱立してるんだ？
あれはレトロゲー向けだと思うが

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:37:54 ID:tqC7WYSc

板規約の問題じゃないのか。
はっきり言えば乱立しすぎだけどな。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:38:18 ID:whhq8WgR

ゲサロは過疎板だから荒れないよ。
重複もしてないし、多くても別にって感じ･･･。
ＦＥの裏本スレと呼ばれた時期もあったが、一度も荒しがきたことはなかった。
トラ７スレや聖戦スレには時々マララーが来るけどな･･･台風みたいなもんだ。

どうせ荘園のスレは立ってるんだし、いい加減撤退してもいいって感じじゃん？
荒廃っぷりも極まるとこまで来たし･･･ＩＤでない方がのんびり出来るってもんだ。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 20:39:16 ID:FgGzs2Kd

むしろ、ID出てると荒れない、というのも幻想なんじゃないかと思う。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:00:49 ID:whhq8WgR

現実問題、ここは荒れてたからな。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:08:09 ID:tqC7WYSc

総合スレである以上、どこにあってもある程度は荒れるであろうことが
推定される。
ゲサロに移したからマシになるかどうかは、未知数だな。全く荒れない
ということはありえんだろ。
ま、俺はどっちでもいいが。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:10:32 ID:whhq8WgR

あれ、でもこっちにも一応立てておくんだろ？カモフラ用に。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:10:51 ID:FgGzs2Kd

各作品スレが個別に存在した上での総合スレってことだと、
どうしても作品同士の対比というのが話題になってこざるを得ない部分はある。
FEはけっこう入ってきた時期ごとに好みが分かれる作品でもあるから、
総合スレはある程度荒れ含みの展開になるのはしょうがないんだろうね。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:28:08 ID:UOGAwkA/

FEの話よりもこっちの方が盛り上がって面白いし

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:31:20 ID:41GJUqYd

いったいここは何を語るスレなんだ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:34:39 ID:j+A7y/yJ

クッションが必要なんだと思うよ。
新しく始める人(今回は封印以上に多いかと)にとって
常連が幅を利かすことが当たり前の状況は良くない。
同じ板に作品スレの他に総合スレがあったら来て当然。

「経験の浅い人を見下す発言」がどうしても多くなるのは
ファミコンから続く作品だし敷居もあまり低くないから
至極当然の話だし、それは良い悪い以前にアタリマエ。

そこで「だから初心者に気を使えよ」・・・なんていう
間の抜けた性善説を押し付けるやり方を取るんじゃなく
(荒らすな！ってただ言うだけなのと何も変わらない)
「最初は新作のスレ」→「慣れたら総合スレ」っていう
段階的な場、順序を作るのが大事だと思う。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:37:44 ID:oOiDQ0rY

>>786
その発言が罷り通るなら
それはこのスレの終了発言に等しいな。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:44:19 ID:Mx9F9D0X

>>785
> どうしても作品同士の対比というのが話題になってこざるを得ない部分はある。

作品に閉じた話なら既に専用のスレがあるからそっちのがイイ
総合スレの役割は何か、ということだな

まあ、議論系スレ、でも俺はいいと思うんだけど、議論以前のアレで
終始しちゃうとどうもな。つか、議論すらしにくい雰囲気になってるから。
そうすると残る話題って？となる

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:44:34 ID:PsanfWh2

覇者９巻買ってきた。
だんだんラスト近くなってきたって実感出てきてイイヨーイイヨー。
マードックにロイ単騎で挑むのは無茶だと思ったけど、やっぱ無茶だったな。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:46:52 ID:whhq8WgR

>>788
むぅ、なかなか難しいな。
テンプレをちゃんとすればいいんだろうが、読まない奴が多いからな･･･

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:47:00 ID:+t4/15FX

>>788
ていうか総合スレって雑談スレ兼、専門スレの案内所みたいなもんじゃないの？
「どこに行ったらいいか分からんからとりあえず総合スレ」って感じで。
で、そこで雑談するなり倉庫から他の専門スレに行くなりして、
自分の定住する場所を見つけるという。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:52:07 ID:whhq8WgR

>>793
雑談の内容があまりにも･･･だからな。
というか、雑談じゃなくて煽りあいだし･･･。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:53:39 ID:PsanfWh2

テキトーに週ごとにテーマ決めて議論でもする？
どうせループするなら形だけでも整えて。
「今週の議題：女アーマーってどうよ？」とか。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:55:45 ID:Mx9F9D0X

シナリオ通りにスレを進行させるワケだな。
窮屈そうだが、それも面白いかもしれん。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 21:57:40 ID:FgGzs2Kd

議論とかが出てきたらそれはそれでスルーしたり叩いたりせずに
（それがマトモな雰囲気である限りは）付き合っていく、ということであれば
それ以外の時にそうしたテーマを振っての雑談するのは面白そうだね。
というか、そうでもしないと総合スレって過疎りそうだし。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:27:36 ID:+wmBIVmF

それやってると他の話題が一切出来なくなりそうなんですが･････
それやるなら専用スレでも立ててそっちでやってほしい

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:37:19 ID:PsanfWh2

その他の話題がないわけだが…
いや、自分も新作待ちながらたわいもないＦＥ雑談するの好きだけどね。
なんだかんだ言ってもこのスレ、だんだん良くなってるし。
（とりあえずスレ違いエロゲ話は出なくなったりしたしね）

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:42:37 ID:FKzZtePr

過疎になるかどうかが問題の本質じゃないだろ。
目的は雑談場を維持することじゃなくFEについて話す場所の維持。
スレタイで目的がはっきりしていれば、それが過疎になるってことはつまり
「昔のFEと今のFEを通して話したいこと」なんて大半の人は持ってなくて、
ほとんどの書き込みの内容は「昔のFEの側に立ってFE全般について話す」か
又は「今のFEの側に立ってFE全般について話したい」だけだった、ってこと。

花火みたいで寂しくないから戦争が続いた方がいいよ、っていう風な
信者論争(＝荒らしの歓迎)をよりどころにする今までの路線はあかんて。
それを避けるための話し合いなんだから

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 22:49:42 ID:PsanfWh2

自分としてはこのスレは
ＦＥ全作品のネタ（複数まじえても可）が通じる雑談スレであり、
ＦＥ新作を待ちながら最新作をはじめ過去作品の反省会をしつつ、
ゲーム以外のＦＥやらＩＳやら任天堂の話もあったり、
初心者の購入相談に応じたり、スレの案内をしたりするスレ
という認識でいた。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:05:19 ID:qVvymK7m

自分としてはこのスレは
FE全作品の信者が攻撃精神フルチャージで集うスレであり、
FE新作を罵倒しながら、逆に過去作を愛する者を出川、GK、松野など様々なレッテルで狙い撃ちしていく。
初心者がFEという存在を知ったら真っ先に嫌悪と侮蔑の感情を抱くように、自らの醜さを見せつけるスレ
という認識でいた。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:06:07 ID:UOGAwkA/

それでよし

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:12:57 ID:whhq8WgR

>>802
ああ、それだ、今まではそのスタンスできてたんだ、このスレは

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:15:47 ID:PsanfWh2

好きなＦＥが聖戦で好きなガンダムがＸという俺はマゾなのだろうか

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:20:53 ID:edni+7Kt

今は>>802の状態だけど>>801みたいなスレになれると
いいよね、って話か

>>798
強制されると窮屈だけど
日替わり定食みたいな感覚で
とりあえずお題を用意しとく、ってのだったらいいんじゃない。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:46:40 ID:98UxaGs5

家ゲーと総合が矛盾してる点についてはどうなんだろう。
ここではGBA作品の話題は出しちゃダメなのか
そんな事ないよな？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:52:08 ID:PsanfWh2

>>807
矛盾というか、ＦＥシリーズのスレとしては間違っていないんじゃない？
ＦＣ＋ＳＦＣ＝レゲー、ＧＢＡ＝携帯ゲーだけど、総合となるとＳＲＰＧシリーズの
総合って事でここに立ったみたいだし。
据え置き新作＝蒼炎もやっと出るし、ちょうど良かったんだけどね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:56:38 ID:98UxaGs5

色々と難しい問題を抱えてるんだな。
オレは全作やって、全作楽しんだから総合スレを見るのが一番都合いいけど
途中の作品からFE入ってきた人とか、
この作品は合わなかった、つまらなかったって人もいるだろうしな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:57:32 ID:4bqVMG7t

>>802
＿|￣|○　マジで総合スレ移転した方がいいか…
封印発売時は「絶望的な糞ゲー」みたいな扱いに
仕立て上げられたし。異常な叩かれ方だった。
きっと今回もそうだろうな…自分なら我慢するが
新規プレーヤーが自分がやってる作品を糞糞と
言われて不快に＆嫌いになる、ってのは辛い。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:58:35 ID:XISVkDyk

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812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:59:58 ID:XISVkDyk

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813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:02:14 ID:HhwbWSFZ

>>810
そういうのに慣れてない人は２ちゃん来ないと思うが、多少なりとも被害者はいるだろうなぁ。
ＧＢＡから入った人たちはニンドリのＦＥ部のハガキみたいに平和にＦＥやってほしいよ。
○○派とか出てくるとどどうしても荒れるよな…ギャグ漫画のスレさえそうだった。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:14:01 ID:8vJNTrkA

ＳＦＣの作品が鉄板だったら、またこれで荒れないんだろうけどね。
なんというか、全ての作品の立ち位置が微妙

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:22:46 ID:derx8tlZ

というかFEの立ち位置が微妙

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:26:34 ID:HhwbWSFZ

ＦＥって任天堂の中でどのへんなんだろ。

マリオ　ゼルダ　ポケモン
------------------------
カービィ　ヨッシー
-----微妙に厚い壁-------
F-ZERO　メトロイド　ＦＥ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:42:35 ID:zbzi+E08

任天堂の持ってるコンテンツの中では一番対象年齢が高い作品だから、
そういう意味においては貴重なものとして扱われてると思う。
ただ、任天堂のハード売り込み路線の対象年齢がそもそもFEとかみあってないけどね。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:51:04 ID:w1YtsYmF

>>816
海外における烈火の売り上げを見ると、FEはなかなかだと思うぞ
F-ZEROもメトロイドもそうだけど、日本じゃサッパリなゲームだし

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:54:46 ID:UYbLCGfr

もっとも期待する次世代機は？

メーカー
PS3…50％
レボリューション…17.9％
XBOX2…32.1％

販売店
PS3…73.8％
レボリューション…21.3％
XBOX2…4.9％

ユーザー
PS3…53.8％
レボリューション…39.5％
XBOX2…6.7％

ファミ通調べ

ＰＳ２に参入しておけば・・・
国内８０００万台売れているこの超化け物ハードを逃すとはなアホ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 00:56:45 ID:OCCks33I

レボリューションってなんだ？

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:06:18 ID:HhwbWSFZ

>>820
任天堂の次期据え置きハードのコードネーム。
詳細は不明だが、なんか新しい機能がついたハード。

ま、俺はＦＥが出るのを祈ってレボ発売日買いだろうな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:14:33 ID:UYbLCGfr

レボはＦＥのことなど微塵も考えていない仕様になりそうな悪寒

マリオだけの為にあるハード＝塵

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:18:11 ID:OCCks33I

欲しいソフトが出ないとどうしようもないなぁ。

最近ゲームあんまりやらないけど、
なんだかんだでPS2は多くのジャンルのゲームが出てるから
トータルで結構な本数買ってるんだよな。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:27:19 ID:UYbLCGfr

今年やったゲーム
塊魂、ぼくの夏休み２、みんゴル４、ドラクエ８、ＧＴ４

塊魂は両手の親指が痛くなるくらいやった
ぼく夏２は友達に貸したら彼女が気に入ったらしい
みんゴル４は１００時間以上やりこんだ
ドラクエ８は２周クリア
ＧＴ４はプレイ続行中

ベストが多いな
次に新作で発売日に欲しいのはワンダと巨像くらいだな

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:27:43 ID:drpiIMAG

DS版FEでついにSFC時の大ジャンプが蘇る

夢を見た

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 01:49:16 ID:OCCks33I

ここ半年で某T２しか買ってないな……

なにげに古いPSのゲームのベスト版を買ったりする。
本数が多ければいいってもんじゃないけど、
色んなジャンルのゲームが多数出てるほうがいいね。
前は興味なかったジャンルも買うようになったし。

827 ：ロイ：05/01/06 02:02:13 ID:P0TRapqb

エリウッドよわいです2回２０になっても全部１２くらいです
でもヘクトル強いですよ最強です剣がＥでもレイバンが使うよりぜんぜん仕えます
ついでに言うとリンは育てなかったので最後に苦労しました
そういえばリンってフィルとそっくりですけど親子なんですか誰か教えて下さい
それにしてもカルレ弱くなりましたね全然使えませんすぐに死ぬし
長文失敬しました

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 02:05:04 ID:UYbLCGfr

Ｔ２＝東鳩２？

そろそろ金八をベスト化して欲しいんだけど無理かな
３０００円台になったらやりたい

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 02:05:15 ID:nTLkqlsb

移転をささやくと荒らしがビクビクして黙るね

「なんか平和になったね。別に移転しなくてもいいんじゃない？」
↓
新スレ立てる
↓
ｳﾍﾍ('∀`)ﾊﾞｰｶ「○○は糞！加賀最高！妊娠！妊娠！」

830 ： ◆JEhW0nJ.FE ：05/01/06 02:07:12 ID:7AOPiAct

えーんえーん

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 02:44:41 ID:EppG6CQv

悪いのは『けいすけ』や『111』だよ
こいつらが居なければ、ずっとマシになっていた

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 03:39:16 ID:pr0szHxw

>>829
俺の少年時代のようだな