1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
5げっと。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 14:21:13 ID:OZUcU5fR
聖剣3で、CPUが魔法を使ってくれる方法てないんですか???
おつ
>>7 そんな事になるとクソゲー度が上がります。
つーかCPUが魔法を使うゲームを俺は今まで見たことがない。
つテイルズ
つドラクエ
つガーディアンヒーローズ
CPUとNPC間違えんな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 02:50:35 ID:j3R8wliX
あ、そうか(汗)
んで、ないんですか?
ない。
殴った方が強いしな
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 10:10:29 ID:d4G+PREM
GB聖剣伝説を越えるRPGはない ・・と思う。
新約は駄目っぽいけど
というか新約自体は面白いけど、当時GB版クリアしてから12年(だっけ?)経過して期待が増幅しすぎただけだと思う。
多分出るのが遅すぎたんだと…。
というかマーシーがああぁぁぁぁぁ(血涙
新約は操作性が悪すぎる。
あれではクソゲーと言われてもしょうがないよ。
すごく面白いゲームでも新約並みに操作性や間が悪かったら評価は結構下がると思う。
聖剣伝説の基本操作は結構好きだし、その分は新約もそこそこ楽しめたけど、
その基本的な面白さを出来る限り不快にしている気がする。。
誰にとっても悪くしか転ばない所をほったらかしにしているスタッフの精神はどうかと思う。
新作として作っててもあれじゃあ評価は悪いだろう。
にしても■はリメイク得意じゃないよね。
SFC版ドラク1、2、3みたいにグラフィックだけ作り直しでよかったのにね。
最近ドラクエ8やってるけどSFC版5以降やってなかったけど違和感なくできるのは凄い。
続編作る作品は見た目以上に「らしさ」と「テンポの良さ」が必要だと思う。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/18 12:42:05 ID:j3R8wliX
ないのか…。
なんだ。糞じゃん
まあ、当時のGB版からやってる人の意見なのでLOMが初めてな人とかなら違和感ないのでは?
問題は「GB版の雰囲気がなくなった」ということだけかなぁ。
リメイクとしての評価以外は普通のゲームだし。
リメイク抜きでダメなゲームだと思う。
GB版の雰囲気が無いどころか固有名詞が一緒なだけの別物だと思う。
新約はシャドウナイトとの一対一が無いのが俺的に最悪
シャドウナイトとの決闘後にヒロインがさらわれないのもちょっとなあ
>>25 あのシーンないのか…
攻略本の挿絵になるほど盛り上がるトコなのに。
まあ聖剣3の後すぐに出されていたら少なくともシステムはここまでは叩かれなかったかな。
システムは2と3の折半で非常に分かりやすいし2や3を今でもやる人ならすんなりプレイできる。でも2003年に出すようなシステムじゃない。
なんつーか、お前ら8年間遊んでたのかと突っ込みたくなるくらいシステムが進化してない。むしろ退化してるとすら思えるほど。
2Dゲームの欠点がいくつも露出していてかつそれを放置してる。
2Dアクションゲームで有名所はイースがあるけどあっちは正当進化してるのに・・・
次の聖剣はせめて剣を振って楽しいと思えるものにしてほしい。
シナリオは弁護不可。
新約なだけに無茶苦茶。後付けにもほどがある。
ま、みんな新約に不満出るのもしょうがないよね…。
唯一良かったのは音楽のアレンジくらいか。
でもGBのをヘッドフォンで聞くとイトケンの凄さを痛感する…。
欲を言えばPC版イー○エターナルレベルのリメイクして欲しかったなぁ…。
画面切り替えるたびに地名出して動きが止まるのはどうかと…
どんなに面白いシステムでも問題だよ。
曲は良くても使い所が・・・聖剣を求めてとか・・・
「ジェマの自覚」が、なんかおもいっきりリアレンジされてたよな。鼻歌歌ってたら途中から涙を拭いてになっちゃったよ。
旧バージョンの方が好きだったな…
新約はシナリオ以外ではわりとよい部分もあったんだけどね。
雑魚戦闘は2と3を改善した感じのはずが
それ以上に問題が残るものだったし
ボスに至ってはテストプレイしたのか疑問。
個人的には嫌いじゃないがやはり叩かれるのは仕方ないな。
当時聖剣2やってた頃「このシステムで1作り直したら最高だな」とか思ってた。
懐かしいな。
ところで新作聖剣はNDSで出るらしいけど、タッチパネル使うようなゲームじゃない気が…。
FF3もそうだが
本体売りたいだけちゃうんかと。
3DにしてでもPS2で出して欲しい。
制作は「レベル5」あたりで。
リングシステムがタッチパネル方式になったりして。
武器魔法アイテム変更する度にコントローラーから手を離さなきゃいけないシステム。
ぶらぶらなら好んでやりそうだ
つか次の聖剣は3Dじゃなかったっけ。デザイナーは3Dの人を募集していたような。
3Dの聖剣なんて聖剣じゃねえぇぇぇ
あの神ドットが良いんじゃねーか
というか神ドットでも新約みたいになったら意味が…。
>>36 そんなにタッチパネルで選択って悪いか? 常時表示なら良さげな気もするが。
39
やり方によっては面白いかもしれないけど、それならアナログコントローラーでいいわけで…。
それにテレビの画面でやりたいというのもある。
それ以前にサガみたいに始め聖剣シリーズ予定と言っておいて、後から新約聖剣2ですとか言わないか不安だ…
>>38 新約がさらに3Dになってみろよ
想像するだけでもう・・・
>>39 アクションゲームでいちいちコントローラーから手を離してたら武器魔法選択の度に逃げ回らなきゃならんでしょ。
L1押すたびにリングが回って武器が代わっていく、みたいにしてコントローラーから手を離さずに済むようにするのが大事かと
ん、なんか変な文章になってしまったな。アクションゲームでタッチパネルによる武器魔法選択にした場合、
選択する時は攻撃できないし注意がそれるから敵から逃げ回るandプレイが中断するって弊害が出てくる。
戦闘時に必要のないステータスとか辞書みたいなのはタッチパネルで問題ないだろうけど、
戦闘中に多用する武器魔法アイテムのたぐいはL1を押す度にリングが回って武器変更、ってな感じにして
プレイを中断させないような気配りが大切かと。
44 :
39:04/12/19 17:56:11 ID:BEv3I+Yk
>40 >42
やっぱり抵抗強いのね・・・・・・タッチスクリーン利用って。
まあ僕の場合は(他ソフト目的で)DS買って楽しんでるからいいかなと
思ったんだけどな・・・・・・。
普通にPS2でベーシックな操作のアクションRPG(2D・3Dどちらでも)に
しておいた方がファンとしては安心するんだろうね。
45 :
39:04/12/19 17:58:04 ID:BEv3I+Yk
>40 >42 >43
やっぱり抵抗強いのね・・・・・・タッチスクリーン利用って。
まあ僕の場合は(他ソフト目的で)DS買って楽しんでるからいいかなと
思ったんだけどな・・・・・・。
普通にPS2でベーシックな操作のアクションRPG(2D・3Dどちらでも)に
しておいた方がファンとしては安心するんだろうね。
46 :
39:04/12/19 18:00:14 ID:11wrQcI8
連続投稿スマソ。
ちなみに回線切れたからIDも変わってたりする。
タッチパネルをホントに使うなら、左手十字キー(移動)、右手タッチパネル(直接攻撃、魔法アイテム他)になるのかな…?
別に面白いなら構わないけど、そんな実験的システムを「聖剣4」「新約聖剣2」とかでやるのはかなりリスキーな気がする。
せめて「聖剣伝説外伝」とかならいいけど。
自分はGBAは聖剣専用機だからねぇ(笑
タッチパネルをホントに使うなら、左手十字キー(移動)、右手タッチパネル(直接攻撃、魔法アイテム他)になるのかな…?
別に面白いなら構わないけど、そんな実験的システムを「聖剣4」「新約聖剣2」とかでやるのはかなりリスキーな気がする。
せめて「聖剣伝説外伝」とかならいいけど。
自分はGBAは聖剣専用機だからねぇ(笑
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 21:00:27 ID:c3SyCtkg
>>48 FF外伝 聖剣伝説外伝 〜
とやたら長い名前になるけど・・w
>>48 FF外伝 聖剣伝説外伝 〜
とやたら長い名前になるけど・・w
落ち着けよ
結局聖剣2はバグ以外なら叩く人は少ないかな?
連続魔法ハメがゲームバランスを壊しているってのがある。
まあシステム上の不備はいくつかあるけど叩く人はあまり見かけないね。
つかフラミンゴが癒される
バグがあっても面白かったからな。>2
ボス戦でフリーズして悔しい思いをしても、リセットしてやり直すことが苦痛じゃなかった。
タッチパネルは無理してまで
使うようなものじゃないよな
あれ使って武器や魔法選択
とかがスムーズにできるのなら
それでも構わんと思うけど
そうじゃないなら使わなくてもいいかな
その辺をメーカーが理解してるかが問題
LOMをやり始めた時は糞だと思ったが、後々面白く感じたな~
今でもLOMの世界観は他のゲームと比べても、見劣りしないと思う。
3→LOMは■にとって冒険だったと思うが、そんな失敗だったとは思えない。
頼むから今後は・・聖剣伝説の名を語る糞ゲーだけは作らないでほしい・・
あれはどっちかっていうとサガっぽかったからな。
聖剣として受け入れるのは難しいけど、ゲームとしては良作
俺リングコマンド好きだったな。
ただあれキャラの行動終了した後に即他キャラの魔法だか
使いまくると敵があっさり倒せたのはイージーすぎた気が
>>57 >聖剣として受け入れるのは難しいけど
そこが問題なんじゃないの…?聖剣伝説として売っているんだから。
というか3以降は画面内に敵味方キャラをまとめる為に小さく押し込めてる感じ(うまい表現がみつからない^^;)
しばらくやってないので記憶が曖昧だが、2はフィールド広かったからボスによっては画面外まで逃げれたり走り回れたりした気がする。
とにかく新約2にかかってる期待は1の比じゃない気がする。
>>61 2は画面に収まらない勢いを感じさせる動きと緊迫感が素晴らしかった。
技術的に見れば今からするとあれなのかもしれないが、作品の持っていたパワーというのは色あせない。
まあ今の3Dで画面外からいきなり攻撃とかやったら『敵が見えない、糞ゲー』とかなるんかもしれないが。
関係無いけどキンハー2はARPGとして更に進化しているね。聖剣こそああいうやってて楽しめる作品になって欲しかったよ。
スタッフの技術の差といえばそれまでだけど。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 13:47:07 ID:qJ+VLKGH
パンドーラ城の剣の武器パワー取り忘れちゃったんですけど、まだ取れますか?取れるならどこにありますか?
裏技でマンティスアントからうわやめろなにをすr
>>63 どうせマナの聖地でパワー8まであげてもらえるから問題ない。
>>63確かどっかの宝箱で2回取れるはず
初めてやったころパンドーラの宝箱なんて知らんかって、進んで行ったら
サンタの家に槍パワーアップ×2があったのを覚えてる
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 11:31:53 ID:TIoBC9O7
>>65-68 レスありがとうございました。なんとかエクスかリバーにまではなったのでこのまま進みます。
これから木の神殿
t
早くジャンプか何かに情報が出てキター祭りが行われる事を祈る
来年に期待
でもなんか任天堂DSで出るっていうのが不安なんだよなぁ…。
なんとなくなんだけど…。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 20:17:55 ID:PVgk8s0i
聖剣3て三人プレーは無理??
うーん、記憶があいまいだけどSFC用のマルチタップ(だっけ?)を使えば可能じゃない?
2の移植でいいよ 新約みたいにしちまえ
完全新作は亀岡首にして据え置きに出せ
友達の家に遊びに逝って聖剣3をするとき、僕はいつもシャルロットの役でした。。。
自分だけにしか回復魔法使わないというイヤガラセができるじゃないか
しかし結局仲間が死んで自分もあぼんする罠
79
あ、2と勘違いしてた(汗
2は二人でやることが多かったからプリムばかり使ってたなぁ…。
で、剣使わせてもらえなかったから槍とか斧使ってたっけ。
そういえば2っていうとブーメランが面白かったね。
ブーメランはレベル1の技を近距離で放てば2ヒットしてイイネ
聖剣2でレベル低くて、かれこれ10年間最後の要塞で止まってる。orz
3はクリアしたのに・・。
やっぱ魔法レベルほとんど5以下じゃ話にならんか。
>>82 マナの聖地突破できたんなら
クリアできそうな気がするんだが・・・
防具買って装備してない事に気付かず
マナの聖地で異様に敵が強いと思ったのは俺だけでいい
一発で死ぬんですよ。もうね、(ry
2は100%攻撃のヒット&アウェイのコツと、ある程度ザコの攻撃パターンを見切れば経験値稼ぎもそれ程難しくない
ボス戦はまあわからないが
攻撃魔法の類には特別頼らなくてもいいと思うけど
ウェアウルフ×2これ最強。Lv5〜8くらいのランディが20人位行方不明になりました。
>>84 漏れもやりました…
>>86 あの回し蹴りとハメ攻撃かw しかもヒールウォータっていう
初プレイの時はもちろん幾度と無く、その姿を見たものはいなくなった
でも二週目くらいからは避けと攻撃のタイミングがわかってきて低レベルでも結構いけた
ああいう状況やバグを切り抜けてこそ快感が得られる、最近のゲームはヌル杉
バグは切り抜けたくはないが。
子供の頃はゲームやれる時間決められてたんで、
バグでまたあそこからやり直しっていうのはかなり残酷だったよ…
2がバグ多いってここ見て初めて知ったよ
一回もバグったことないのってけっこうラッキーだったんだな
ラッキーというより奇跡かと。
後期型の新品はバグが少ない
まだわからんぞ
携帯ゲムをDSl据え置きをPS2で出す可能性ってないの?
携帯機買う予定ないから…
新約の時の大災厄をまた引き起こす気なのか・・・>新作がぶらぶら開発
>据え置きで
契合タイトルがキングダムハーツに武蔵伝、ラジアータとあるから無理なんでないの
スクエニはあれだけ不評なのにまたBBに作らす気なのか?
BBが作りたがってもスクエニがダメだって言う事は無いのか?
>>96 そっか無理なのか…スタッフ募集かけてたからPS2で出るのかと思ってた。
一年でも二年でも待つから新作PS2で出して欲しいな。
BBが作るんだったらあの募集って…意味あんのか?
>>93 妊娠サイトの記事にどうこう言うつもりはないが、DS向け聖剣→ブラ PS2向け聖剣→第8内製という感じじゃないか?
全部ブラブラで作るんなら■の社員募集は必要無い。
新約が一応世界累計で6-70万本出てるようだから、会社から見て結果としては是という感じなんだろうからねぇ・・・。
でも悪いが個人的にはもうブラブラのは聖剣とは見なしてない。
というか亀の絵はもう見たくないというのが本音。
聖剣は亀岡の手腕によるもの、みたいな見方になってるのがなあ・・・聖剣は石井のものだっちゅーの
100歩譲ってぶらぶら開発だとしてもナマデンだけは勘弁して欲しいな。あとシステム屋とサウンドプログラマも
ブラブラは嫌いじゃない。マジバケ2が出るのはちょっと嬉しい。
でもお願いします。新約聖剣だけは作らないでください・・・・・・orz
LOMはかなり好きだけど、旧約1〜3とは別種のゲームとして好きなんだよな・・・。
というか・・・・・・・・ブラブラ開発だったらマジでブチキレそうなんですが
あれほど改悪だとか幼稚だとかヤキソバだとか散々叩れてたのに、
全くユーザー(って言ってもあくまでにちゃん内だが)の声をわかってないな
まあFFの野村みたいに周りがどう騒ごうがまかり通ってしまうものなんだろうけど
逆に全く正反対の改善されまくりで神ゲーになったらどうする?
それならそれでいいけど解体新書のとんちんかんな対談聴く限り改善はぶっちゃけありえない。
決まったのなら今度こそ頑張ってほしいが
どうなるんだろうな・・・
発売後↓
‥‥その後、ファンの
すがたを見たものは いない‥‥
改悪とか言っているのは過去にしがみついているだけの懐古厨
普通に受け入れてるシリーズ通しのファンもいる
↑儲かるの語源
逆じゃないのか?
あの欠陥だらけのシステムとうんこシナリオをまともに受け入れられるのはそれこそ信者だけだと思うんだが。
まともなファンならもっとしっかりしたシステムやシナリオを望むだろうに
国語力の低下がゲーム業界にも響いてきてるな。
ラピュタ見てたらこれが聖剣1や2にどれだけ影響を与えたか
よく解りました
再確認した感じ
マーシーもそうだけど、ラピュタの城の中にある森なんて
もろに聖剣2のオープニングのイメージとかぶる。
文句はイラストレータに言って下さい
>>113 >>114 おお、仲間がいる
俺もラピュタ見て聖剣1、2を思い出したよ
共通する何かを感じて、聖剣好きでラピュタも好きってのは結構いそうだ
聖剣好きだがラピュタは大嫌いだ
パクリだなんだという話でなくて
一つ繋がった道があるのを再確認できてよかった、と思うんだけどね。
マナの聖域(木)と、マナの要塞の対比ってのも、ラピュタの城につながってるんだろう。
おお、同志ハケーン
やっぱりこの話題で持ち切りか。
実際のところ石井氏はどの位影響されたんだろうね。FFTを作る前から「マナの木」「少年少女」「哀しい物語」という聖剣の基盤は出来てたらしいけど…
石井達スクウェア初期の開発者も、
あの当時のファンも、宮崎アニメの影響は少しも否定して無かった
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/25 00:04:09 ID:UzT97Is6
神獣の母がフラミー何でしょうか?
四季の森に飛んでたのもフラミーでしょうか?
誰か教えてください。
122 :
121:04/12/25 00:05:27 ID:UzT97Is6
訂正
フラミーの母が神獣なんでしょうか
87年ごろFF1開発時に、石井や坂口は四元素を世界観の柱にしようとた。
石井は四元素をまとめるものとしてマナの概念を取り入れ、4つの元素を代表させるものとして
4つのマナノの種を入れようとした。ところが他の開発者が決定したのか、
それがクリスタルに変わってしまったそうだ。
FF1には「浮遊石」なんてのも出てくるし、飛空艇だって影響がないとはいえない
四季の森を飛んでいたやつらが合体すると神獣になる。
フラミーは関係があるのだろうけど、ゲーム中では語られていない。
ラピュタ見逃しちゃった( ´・ω・`) ショボーン
じゃあ1をプレイ汁!ヒーロー:パ○ー
ヒロイン:シー△で。
△にバとかはいれんなよ。
聖剣2の魔法のレベルは最高いくつまで上げられますか?
8:99まで
>>131 ありがとです。
今やっと全部8:00以上になった。
火と木は:99。木の進化した魔法微妙だからバグかと思った。
あぁ・・・俺も無駄に魔法Lv上げたなぁ
攻撃魔法なんぞ一部除いてほとんど使わんのに
プリムのノームが1番使わなかった
なんかLOMやりたくなってきた・・・。
戦闘タルイから途中でやめたけど、音楽神でストーリも個人的に好きだった。
>>135 LOMは世界観(音楽・グラフィック・ストーリー・キャラ)を
ひたすら味わうゲームだから長期休暇にお奨め。
忙しい平日にチビチビやると、まったりした気分どころか
戦闘のクソさにいらつかされる。
まあ、ダナエたんにでも萌えてろ。
LOMは圧倒的な攻撃力の武器でLv99の敵を薙ぎ払うのが楽しい
ストーリーと世界観が好きだったから戦闘なんてそんな気にならんかったけどな
LOMの楽しみは二週目から
LOMの魅力はやたらと小道具が
細かく描かれてるマップだ!と言い出してみる
魔法都市ジオの図書室の左下の本とかね、もう大好き
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/29 21:29:43 ID:EouQW2fr
3いまやってるけどコードつかってやったら
クラス名が死をくらう男になったりホークアイがセイリュウ殺人ケンやったりするから
まだまだやりこめるな
おもしろい
コード使っててやりこみも何も
つられんな
先日、久しぶりに新約やってみたけど話がよく
分からなかった…特にヒロイン編の電波っぷりがすごい。
しかし
>>139の考え方だと個人的に良ゲー。
民家の台所の流しに詰まってる大量の皿とかね、もう(ry
結論、背景はとてもよく描かれている。
あけおめ。
今年こそ聖剣2移植復活の報が聞けますように
あけおめ。
今年こそ2(ブラ)が潰れますように
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 01:15:32 ID:KQ2nCnCh
ミラージュパレスで宝箱をあける関門がありますけど宝箱を開けた瞬間に
災いが入っていた界中に不幸がおきたとでましたけどなんでわざわざこのような
宝箱を用意したのです?ドラゴンホール、暗闇の洞窟には無いものなので愕きました。
また災い起こさせてしまって物語的にいいのですかね?
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/03 02:18:16 ID:HZg5sDMu
ラビは可愛いですね。
でかでか
>>聖剣2移植
新約 聖剣伝説2というタイt...うわなにをするやめろ さfどあpd
>>140 お前は聖剣ファンでも信者でもない・・・ゴミカス以下。
二度と「やりこむ」などという言葉は使うな。失せろ!
ほっとけ
ローグホークアイの千枚切りカッコ(・∀・)イイ!!
>>147 「パンドラの箱」の童話とかけてるんだろ。
それにどんな意味があるかまでは知らない。
聖剣2といえば、裏技あったよね
どっかのニキータでセーブしてリセットしてNEW GAMEで最初のボスでどうたらこうたらっつう
そうすると剣が最強クラスになるやつ
武器って全て最強(LV8?)にできるの?
ラストダンジョンで敵倒しまくってるとできるのかな?
あと、槍とかをLV2、3ってマスターして覚えてく技、
名前違うのに動きが一緒だったりとかあれってやっぱバグだったのかな?
弓矢かなんかで3連撃ちとか名前なってるのに2回しか撃ってないとかいろいろなかったっけ?
マナの剣の裏技以外は、確か武器を全部最強にできるはず
マナの要塞で敵(主にデーモンヘッド?)を倒していると、
希にLvUPの宝箱が出てくる
敵によって落とす武器パワーが違う。
>>157 結局、武器のレベルアップなんてど〜でもイイことだがなw
俺は全部9にした
聖剣も先細りのシリーズだ
売上・人気的には2が絶頂期だったかもな。
FFもサガも、聖剣ももう終わったのさ。
もう何度も何度も何度も要塞出たり入ったりしたんだけど
結局いくつかの武器は9にできなかった
全ての武器がレベル9になった時は、金も3人のレベルもMAXになってたな
ターミネーターやマスターニンジャから集めるのが骨だった
久々にSFCを取り出して3をやってみる
改めて音楽が神だと思った
3の音楽聞きてぇ
2の曲も神だと言ってみる
想いは調べにのせても神だと言ってみる
2で、水の神殿の中でのボスを倒したら出れなくなるのは仕様?
先に進めない。
ボスを倒したらコントローラー置け
進めました。ありがとう!
2005年、今年こそは聖剣伝説新作を・・・・・・・・・・・っっ!
3の初画面写真出た当時は見たこともないグラフィックに悶え苦しんだが、
ああいうのまた欲しいな
3と2のリメイク作ってくんないかな
なるべくバランスとかそのままで
ロマミソや新約を見るに今のスクエニにそのままリメイクをするつもりはないかと
スタッフ次第でしょ
>>176 ブラブラ:マジバケ2制作中、他にもGCで何か制作中
スクエニ:社内HP内で聖剣新作でのスタッフ募集中
現状としてはこんな感じだけど、少人数のブラブラがDSの聖剣まで制作中とかは難しいと思う
聖剣ブランドそのものは無事だったとはいえ新約発売後どのスレも死亡寸前の廃墟寸前になってしまった・・・
とりあえずキャラデザを結城に戻してしっかりした奴を頼むぞ>石井
>>キャラデザを結城に戻して
聖剣3
キャラクターイラストレーション「結城信輝」
グラフィックデザイン・キャラクター「亀岡慎一」
OK?
個人的には板鼻がいいなあ
板鼻じゃサガになりそうだが・・・とりあえず亀岡のキモデザはいらない
直良がsagaをはじかれてこっちに来る
>>182 それは勘弁
まだ亀岡の方がいい
ふと気になったのだけどLOMの精霊アウラのデザインも九月姫?
直良はグリグリ動かすには不向きのデザインのような気が
とくにデフォルメのきつい聖剣じゃなぁ
まぁ俺は亀岡のほうがイヤだけど
個人的にはやっぱり結城絵にして欲しいかなぁ
結城に嵌ったのも3のおかげだったし
聖剣の新作がやりたい……
新約聖剣伝説2
新約テトリス
新約買ってちょいとやっただけで飽きてしまって放置状態
中古で聖剣2買って今やってるんだが
こっちはやりやすくて良い罠
キャラデザインはスーファミのほうが良いな
聖剣3のHightension Wireが好き
以上、チラシの裏に書いた言葉
Hightension Wireの和訳キボンヌ
>>179-184 初代聖剣のイラストが良いと思うんだが。
あの退廃的な感じが。
天野っぽくもあったし。
登場人物が焚き火を囲んでる絵なんか雰囲気あってよかったなぁ。
描いたの誰だっけ?
FF11やダークロみたいな聖剣伝説がやってみたい
何で携帯機なんだよ・・・・・・・・_| ̄| 三 ○
>>192 米田仁士
精霊描いた九月姫の旦那。
名前でぐぐってみたらサイトもやってたもより。
>>192 >初代聖剣のイラストが良いと思う
禿同。漏れはシャドウナイトとの闘いや夕日バックでチョコボに乗ったシーンが印象的だ。
>>193 dクス…?
本来キングダムハーツとかと同じ位置に居なきゃならんはずなんだが。
>>米田
人の作る聖剣、って感じが良く出てると思う。
2はOPにもある熱帯樹林がいい味を出しているな。
新作は結城絵でお願いしたい。亀岡と生田は首を切る方向で
名前は知らないが3の奴がいい。
2の絵は誰が描いたのだろう
石井?
キャラデザは石井。
>>200 ありがとう
また2,3のように磯野氏の描いたマナの樹が見たいな
キャラデザとかの絵も重要だけどやっぱ操作性を大事にしてほしい
新約はそこでつまずいてる
聖剣2から当たり判定の範囲がわかりづらくなった。
特にでかいボス戦。
どこなら攻撃が当たってどこならあたらないのか
よくわからないまま適当にボタンを連打して倒していったので、あまり楽しくなかった。
経験を積んで判定範囲を把握できれば楽しくなるよと言ってみる
新約はあまりに前時代的なシステムで驚いたな
そしてシナリオのあまりのひどさにあきれた
前時代以下
イベントこなすと街の人が「ありがとう」とかしか言わなくなる初代FF以下
具体的に言うと、
レスターを連れてるのに町の人が最近レスターが行方不明的なことを言い続けるあたりなどがFF1以下
×以下
○未満
むしろ勝手な哲学含んだ会話とかが別次元、別ゲーム
聖剣なんだから無駄な要素は削ぎ落としてストイックにして欲しかった
そこら辺の感想は人によって異なるだろうけど、
スタッフがプレイヤーに伝えたい事をろくに伝えられないようなものである事が問題。
仮に聖剣で哲学してても良いと思ってる人でも、おそらく新約では納得できないだろう。
新約で草を刈る時に当たり判定のシビアさに驚いた
ボガードの渋さやジュリアスの策士っぷりをぶち壊しにした罪を、作り手側は理解しているのだろうか
キャラデザの亀はおいそれと顔出せないぞ
まあFFも〜YとZ〜の変化で賛否はあるが、聖剣の場合あの絵自体が万人向けではない
ランドメイクシステムってなんだったの?
置き間違えるとイベント起こらなかったりするから面倒くさい。
主人公は創造主だったとかいう設定なんだっけ?
かなり前にやったから覚えてない。
ランドメイクは全然面白くなかった
マルチシナリオってのもどうも苦手
あれはあれで中々面白いとは思ったけどね
おもちゃ弄ってるみたいで雰囲気出てた
絵本みたいな世界観ともマッチしてたし
あれでもうちょっと配置の仕方に意味を持たせてくれれば良かったとは思う
番外編としてはLOMは好き
ただそろそろちゃんとした聖剣を遊びたい
携帯ゲームとか番外編とかじゃなくてちゃんとした聖剣
あれはあれで好きだけけどな、王道の王道でいいから聖剣伝説4期待してるZE
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/13 14:02:27 ID:P6YxYKeJ
俺は聖剣4よりも、LOM2を期待したい。
あの世界観はまさに至高だった。
音楽・キャラ・グラフィック・世界設定が見事に噛み合ってた。
ストーリーも、少しだけ哲学的で、どこか虚しさを漂わせる
感じが最高だった。
聖剣2,3のようなストーリーなら、他のゲームにもあるが
LOMのようなストーリーは希。だからこそ期待したい。
あの世界観は亀岡じゃないと作れないな
もうね、亀岡はLOMでも作ってればいいんですよ。
本筋は石井氏に任せておけってこった。
>>217 LOM2もいいんだけどね
LOM、新約と2連続で変化球路線だったから次は直球で来てほしいかな
俺は2や3みたいな空気を他のゲームにも求めてみたけどやっぱりダメだった
やっぱり聖剣じゃないと駄目なんだ…
頼むからここらで超直球の聖剣を作ってくれ
こっちは小学校の頃から待ってるんだ
どっちの路線でもいいから、
せめてどっちかのファンが満足できるものにしてほしい。
そして叩きのネタにされる新約、イイ
ケイオース
両方作れよ
あれ、でも今ブラブラとスクエニで2本聖剣作ってるんじゃなかったっけ
なんか上のほうにそんな感じのログがあったんだが
ブラブラはマジバケ2を作ってる
DSの聖剣はまだ詳細未定
(´-`)。oO(なんで聖剣もサガも3までなんだろう…)
旧スクウェアは3作にこだわってたのかな?
FFも一つのハードには3作
制作期間とかの都合じゃねえの?
新約の主人公、なんでエスカデにしたんだろう?
ここはもう思い切って3Dの聖剣出してみちゃってください
それを見るまでは死ねん・・・・・・・・・・
今はなきデュープリスタッフに2をリメイクして欲しい
新約は亀岡に丸投げして失敗したわけだけど、今度は石井が引き上げて作るのかな?
たとえ石井でも携帯機は勘弁して欲しかった
やっぱPS2、無理でもキューブで作って欲しかったよぅ
今年中に出るかなあ>PS2の新作聖剣
(´・ω・`)
今後出る携帯機の聖剣伝説は続編と認めたくない
いくら性能良くなってるとはいえ。
パッケージ買いしたのは後にも先にも2と3だけだったなあ
でもやっぱり3が一番よくね?
どれも好きだから順番付けられない
_,,..----――----、、..._
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3はなんか普通に良作ってだけな感じがする
まとまってはいるが1や2にあった新鮮な感動があまりなかった
3はシステム面の出来の悪さをグラフィックの良さとキャラ萌えで覆い隠しているのが何とも。
あの当時はそれでも良かったけど今出すならシステム面の充実をお願いしたいな
新約みたく絵はきもい、シナリオはへぼい、システムは古くさい、数値目標だけは盛り沢山という方向に進化するのは勘弁
>>239 >>240 なんとなくわかる
ロマサガ3もそんな感じがする気がする
両方とも個人的に1、2が好き
粗はあるが味もあって何度も遊びたくなる
2しかまともにやったことないけど2が最高
1は未プレイ
新約は序盤で放置
3は序盤をエry
LOMはミレコレ買って未開封
>>240 私は3のシステムが一番すきですよ。
仲間をどういう組み合わせにするか、クラスチェンジはどうか、とか
一日中考えてても飽きなかったな。
カウンターはどうかと思う
>>243 わかる。当時2Pの相手してくれた友人のパーティが男3人でムサ苦しかったり、
人の組み合わせ見るのも楽しかったな
>>242 ああ、2発売当時うちのクラスにもいたよ。1をプレイせずに1より2がよいって言ってるやつ。
>>247 242は別に2>1とは言ってないだろう
242がやったことがある中では2が最高と言ってるだけで。
3はキャラ萌えって言うけど、リアル消防のときリースなんて気にならなかったけど
俺は2より普通に楽しめたよ。
攻撃を連続で当てられないのが俺的にはよかった。
でも聖剣シリーズで2が最高って言ってるようで紛らわしくもある。
ほかのをちゃんとやって無いのに、
比較して2が最高っていう風に言うのは、1も2も3もLOMも好きな自分としてはあまり言ってほしく無い。
全部ちゃんとやってどれが一番ってのなら文句は無いけど。
251 :
250:05/01/15 00:44:22 ID:eGC6J98Q
2000円で1が手に入ったのでGBASPで初プレイ
シンプルでいいね、最後切なすぎ
自分の中の聖剣ランクが 2>1>3>LOM になったよ
新約もやってみた方がいいのだろうか
LOM初めてやったときは「こんなの聖剣じゃない」とか思ったけど、
何回かやってるうちに前のとは別の次元で好きになってた。
でも聖剣てFFとかと違ってコレが一番!!って決め付けられないんだよね。
みんな好き。
先入観抜きで普通にアクションRPGとしてプレイして楽しいのは、
2(つまずきが多々だがやり応えがある・独特の雰囲気) → LOM(やり込み要素) → FF外伝(オーソドックスなパズル要素も含めたARPGで手軽)
→ 3(システムは豊富だがテンポ・ボタン連打がネック) → 新約(一見既存のシステムを詰め合わせているがシナリオ・テンポがシリーズ最悪)
特に3は何度もプレイするには画面切り替えテンポやLv上げがキツイ
いっその事、外伝としてリアルな3DアクションRPGとかでもいいよ、FF11みたいな
毛がフワフワ逆立ったラビとかしわくちゃで目や口が真っ黒のマイコニドとか
舌が異様に長くてよだれダラダラのぱっくんトカゲとか筋肉隆々のウェアウルフとか
まあ妄想だけにしとくわ(´Д`;)ハァハァ
妙にサガっぽく自由度だした3や、過剰に子供っぽくしたヤキソバよりもさぁ
2の一本道な怒涛のストーリー展開が好きなわけです
3のどこに自由度が
同じシリーズ作品で是非を付けるのは感心しないな
新約を除いて。
新約こそ亀岡と生田の本領を感じた
3は話からシステムまで全部駄目だな
く、くま?
くまというとベア、モールベアー
こいつらのどの辺りに熊っぽさがあるのだろう
3のテンポの悪さはボリューム不足のシナリオを水増しする為の
意図的なものに感じる。
3はキャラの足がのろくていらつく。
ボスの攻撃は避けることができず、食らう→回復という、ARPGじゃない一般的なRPGと同じ。
動き回って敵の攻撃を避けるとか、初代にあったアクション要素が消えてる。
俺のなかで聖剣は1で終わってる。武蔵伝やデュープリズムは好きだが。
聖剣、武蔵、デュープリ、KH
旧スクウェアのARPGは全部好き
聖剣3も厳密に言うとマルチエンディング?、マルチストーリーと言うのか。
のせいでストーリーに無理が生じた感じが。
好きだけども
3のストーリーが一番いいと思いましたが?
LOMって2みたいにストーリー盛り上がる?
レジェンドオブサガは盛り上がらないよ
3つのメインシナリオとその他多くのサブシナリオがバラバラに独立してるオムニバス形式
主人公は常に他人の事件に首を突っ込むだけの傍観者
うわ、マルチイベントであってストーリーはないも同然なのかorz
買う気うせた・・
雰囲気ゲーというか、癒しゲーというか
世界観、グラフィック、音楽の一体感は凄いから
それらに浸りつつダラダラプレーするゲーム、燃えない
>>271 今ならリスクは低いしプレイしてみろ、話はそれからだ
自分だって聖剣の外伝モノ、別ゲーと割り切ればチクチク楽しめた
二週目以降もハマればハマる
>>271 ストーリーはしっかりしてる。
だけど自分でうまく整理してつなげていかないと理解しにくかったりする。
LOMの話になってるけど、俺は2が出たときも「こんなの聖剣じゃねぇ〜!」って思ったよ
もちろんプレイしていくうちに好きになったけどね
俺は2からやったからな。
3は確か発売日買いだった記憶がある。
俺も2から始まった、2を値下げ新品¥3,000で購入、1を中古で高値で購入、3の画面写真発表で驚愕、3の体験版を店頭でプレイ、
3発売日に¥11,400で購入、1〜3を他作品と共に何度かプレイ、
サガフロンティアに何故かラビ・狛ラビ登場、その後サガフロンティア2も発表される・・・・・聖剣は?
やっとこさLOM発表、LOM体験版をプレイ・・・・・え、横スクロール?
LOM発売日コンビニ予約購入後やり込む・ラビストラップGET、キャラクターグッズが続々発売される('A`)、ミレニアムコレクションをスルー
ブラウニーブラウン誕生、マジカルバケーション発売、新約発表・発売、新作スタッフ募集告知、NDSにて聖剣新作予定
聖剣はシリーズを増すごとにアクション性が犠牲になって行っていたから
LOMの方向性は嫌いじゃない。イメージイラストが結城じゃなくなったのはきにくわんがなー
NDSでどうなるかわからんけど、リングコマンドをそのままタッチパッドで実行してしまうような
安易な作りにだけはしないように頼みますよ。
新約のリングコマンドはもう勘弁
>>276 自分も2から・・・。
なんか知らんけど発売日に購入。
がきだったくせに1週間でクリア
当時それを自慢した記憶が懐かしいな。
3は2がたのしかったんで即買いだったな。。。
ラピュタ、FF5・9、聖剣2が永遠のマイベスト。
なんか似てるなぁと思ったらどれも樹がキーポイントで王道少年主人公で内容も良い。
一番感動したシーン↓
ランディ「ゲシュタール!生きていたのか!
ゲシュタール「・・・・
タナトス「・・クックック、それはゲシュタールであってゲシュタールではない・・・・
私の古代魔法でよみがえらせた魔法機械生物よ・・・・ホッホッホ・・ あわれな戦う人形さ・・・・
ランディ「・・なんて、むごいことを!
ちょうど281さんの言ってるイベントを終えて要塞が復活したんですが、次どこ行けばいいんですか?新しい装備が買える町とか無いですか?
ついでに、ちびっこハンマーってどこで手に入れるんですか?
>>283 >>ちびっこハンマー
ガーゴイルの一郎くん倒した後のガイアのヘソに戻り、ドワーフ長から
>>283 木の神殿にもう一回行ってみな。次にどこに行けばいいか分かる。
新装備も同じ場所で。ニキータを探せ。
木の神殿ってどこでしたっけ?
四季の森の南西
新約の台詞集って無いのかな?
新約をやり直したくは無いけど、新約の台詞で確認したいのがあるんだが
どのシーン?ガッカリスレは初期の初期、リメイクと聞いてガッカリの頃から居たから
シーン言ってもらえばある程度は想像付くが
これあげる#mP|Yx?y8
アヌス
需要無いな
スクウェアの三作以上続いてるシリーズの中でも最も勢いのない聖剣伝説
×ない
○なくなった
SFC時代は充分あったよ
>>290 どのシーンと言うよりも全体的に見て、
ネタになりそうな台詞を探したかったんです。
>>296 「信じれば木の枝も聖剣になるんだ!」とか?
折角なので「信じれば○○も聖剣になるんだ!」キボンヌ
↓
LOMを初プレイしたんだが、いきなり空気の読めない主題歌に爆笑した
この先も俺の想像をうらぎる創造をしてくれそうで非常に期待してる。
信じればLOMも聖剣シリーズになるんだ!
信じれば3も聖剣シリーズになる
信じればダナエも聖剣になるんだ
■の開発スタッフが最近新規でかなり拡充したようだから、据え置きで聖剣作ってると思いたいのだが。
FF11の開発に当たってた人間を再結集とかしてるんでないか。
FMですら続編出るんだから、それより売れる聖剣を出さないとはちと考えにくい。
しかしARPGならKHとは絶対に比較されるわなぁ・・・
>>296 ネタにするならシーバ周りがかなりキてる。セリフは適当
シーバ「ヴァンドールの悲劇を繰り返さないためには伝説の聖剣が必要じゃ!
(´・ω・`)偽物やがな。このゲーム聖剣伝説と違うんかい
シーバ「カギがなき今、ダイムの塔を浮上させる以外、聖域に行く手段はあるまい!
(´・ω・`)登ったら塔くずれてしもた。あんさんわてを生き埋めにする気かいな
(´・ω・`)おまいさんテレポートで聖域これるならわての苦労は一体なんやったんかいな
シーバ「我々はマナ恩恵に頼りすぎていた。そろそろマナに頼らない生き方を模索していかなくては
(´・ω・`)ヒロインが命をかけてマナの木を救おうとしてる矢先になんてこと言うんや
任天堂DSの発売予定の中に聖剣伝説が含まれているわけだが
既出
NDSは決定しているが、あのスタッフ募集は据え置きやPS2用?
何かモデリングとか3Dの要項があったような・・・・・・?
>>302 >シーバ「我々はマナ恩恵に頼りすぎていた。そろそろマナに頼らない生き方を模索していかなくては
>(´・ω・`)ヒロインが命をかけてマナの木を救おうとしてる矢先になんてこと言うんや
むしろあれだけ皆が気を使ってくれてるのに、マナの木になろうと言うヒロインを疑う。
現実でたとえると、気弱な少年が「これまでは君に頼って命枠ばかりかけてきたけど、これからは何事も自分の力で頑張るんだ!」
的なことを言った矢先に「いいえ、あなたは私が支えてあげないとダメだわ。私が犠牲になるからあなたは立派に生きてね。」
と言うような感じだと思う。
自分の悲劇のヒロインぶりに酔って、自分が犠牲にならないとダメだわ、って勝手に思ってる感じ。
さらに、人を信じるとか言ってるくせに、
他人が君が犠牲にならなくてもやっていけるって言ってるのを信用して無いのが最悪。
マナの木になる事を決定事項として考えるならシーバの台詞は問題だけど、
あの流れなら、みんなの言う事を信じずに、
マナの木が無いと人間は生きていけないと考えたヒロインのほうが問題だと思う。
長い
ごめん
みじかくまとめる
のび太「これからはドラえもんに頼るのはやめるよ!」
ドラえもん「ムリ、いやだけど一生付き合ってやるよ。」
訳わかめ
NDS新作の詳細や画面写真か、据え置き新作が発表されたら
数か月はウキウキもしくは鬱々で過ごせるんだが
どう転ぼうがストーリー・世界観や雰囲気として1〜3までのいい流れがもうぶった斬られてるからな
期待もできないけど
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 11:11:32 ID:tn94aKqI
2はいまやっても映像のキレイさにはびびる
けどテキストが幼稚なわりに難しい漢字使ってたりチグハグ
>>309 後半は同意
半分あきらめ、半分期待モードです
>>301 KHどころか、武蔵伝とも比較されそうな状況なのだが・・・・・・。
このまま手をこまねいていると、間違いなくあぼーんされるぞ>聖剣シリーズ
>>312 武蔵伝はやってみたが、大した事無いぞ。
ノムテツキャラで外見だけは派手だが。
ゲームとしてはあまり良い評価は受けないかと。
KH2はかなり良い。ARPGとしてトップクラス水準。
あれは売れる。
聖剣は大きいところ狙わずに、安定して40-50万本が狙える中堅優良タイトルとして存続してくれれば良いよ。
KHは一人プレイ用、聖剣は複数人プレイが楽しいゲーム、と差別化するのもアリかな。
聖剣2はよく友達と一緒に3Pやってたが、かなり燃えたな。ボス戦とか最高だった。
>>299 待 て テ メ ー こ の 野 郎
ファイアボールッ!!(#゚Д゚)=m −=≡)−=≡)−=≡)−=≡)))∀).∵゚ ゚
「この間攻撃してもダメージなし」「この間攻撃すると反撃で大ダメージ」みたいなのが
ありすぎるとやらされてる感が強くなっていやだな。このタイミングで攻撃するのが模範解答、みたいな。
初代聖剣は「いつでも攻撃できるから自分のやりやすいようにやってみ」って感じで楽しかった。
>>315 >>298のような事を言われるとLOM好きとしては、
ちょっといやな感じがしたんで軽い悪意をこめて言ってみた。
スマソ
一応言っとくと3も好きだし聖剣っぽいと思うです。
だけど実際の所、初代好きで2が出たときに続編と認めたくない人もいたらしいじゃないの。
だから聖剣と名の付いただけではシリーズとして認められないってのなら、
初代以外は聖剣シリーズかどうかを決めるのは個人の自由って事になる。
初代はFF外伝だから純粋な聖剣でないのだフハハ
サガもFF外伝だっけ
つまり純粋な聖剣伝説は存在しないって事か
信じればどれもが聖剣伝説になるってことふぁ
信じなければどれも聖剣伝説じゃないって事だな
>>317 あれ書いたの俺、ごめんよv
ただ歌手が必死に歌ってるのにポストが空飛んだり空気読んでない映像が爆笑を誘ったのだ、すまんw
映像がサガフロ2っぽいけど結構PSゲーの中では気に入ってるよ
>>314 ぶっちゃけ聖剣の生きる道というのはその辺しか無いかと。
キャラでも予算でも技術でもKHに劣る訳だからねぇ・・・
ただ据え置きで3Dのマルチプレイはかなり厳しいな。
インターフェース面でもそうだし、ストーリーを捨てて育成システム重視という感じになるし。
そうなると何度も既出だがPSOのようにオンライン化するのも一つの選択肢だろう。
あるいはゼルダのように本格派のARPG路線で直進するか。
この場合予算規模の差がクオリティに直結してくるが・・・。
どうするにしても、これまでのとは大きく変えていかないといけないだろうな。
他のARPGにありそうでない聖剣の要素を引き継いでいけばいいんじゃない?
パクられたのも多いけど、そこを再構築して新しいシステム練りこんで
・ 仲間がいる、もしくはマルチプレイ可
・ 画面切り替えなしのリングコマンド
・ カラフルで幻想的な背景
・ 多彩な仕草・アクションのモンスター、キャラクター
・ 多種類の武器と六精霊
・ 他にはあまり無い仕掛けや大砲とかカボチャとか
その他諸々あるがとりあえず
あと何てこと無い主人公が聖剣を引き抜くっていう2の展開みたいなのが気に入ってる
間違ってもLOMや新約のような聖剣の扱いは・・・・・・・・・・・
育てて強くなっていく感がわかる武器や魔法を育てるシステムを再び採用してほしい
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/20 00:24:53 ID:PQdxNmzf
っていうか2をストーリー・システムほとんどそのままバグ除去でリメイクしたらネ申ゲーになるんじゃね?
LOMには悪いんだけどさ、同時期に出た田中のデュープリズムのほうが遥かに聖剣ぽかったと思うの俺だけ?
>>331 世界観とルウ編のストーリーはかなり聖剣ぽさを感じた
初めておたま見たとき、ラビみたいで可愛い思ったし
あれは聖剣の名前の付いたロマサガだし
とりあえずイースのように正当進化して欲しいな。
>>画面切り替え無しのリングコマンド
ゲーム進行止めたら画面切り替え無しでリングが開いても意味無いと思うんだが。
>>327 なんとなくそれらを聖剣1に詰め込んだのが新約って感じなんだが・・・
据え置き型出るとしたらイースYみたいな感じか昨今の3Dゲーみたいに縦横無尽に動き回れるのか
それより予定のNDSがどんな感じになるか恐ろしくて想像もしたくない・・・・・・・・ブラブラ・新約の悪夢
悪夢ならまだいい。
あれは現実の出来事だ。
ジョブチェンジとアビリティ付けてくれないかな。
もともとFF外伝なんだし。
チラシの裏の聖剣伝説4
主人公:パットの弟のケヴィンです
元盗賊、ダメージを受け続けると変身する。
ヒロイン:召還士
元お姫様
仲間:黒魔道士の男の子、騎士親父、竜騎士ネズミetc
ndsで聖賢2亀岡アレンジグロバージョンでも作ってオナニーしてろブラブラ
新作をキャラデザ含めて全くの他チームで据え置きで作ってくれ
>>330 懐古厨にはともかくとして今更聖剣2でもないだろ
未定だが据え置きはマジで期待しておく
聖剣は外伝とLOMが良かったなぁ。
一応全部やったけどどれも微妙だった。
外伝とLOM以外微妙だったって事ね。
なんか変な日本語になってしまった。
LOMはアクションの操作性さえよければ髪ゲーだった
亀岡トレッドヘアー、操作性と二重の壁があるんですね。
聖剣2,3はアクション部分がだめだめだからね。
2は野心的とも思えたけど3は・・・まあグラフィックは綺麗だったから良い感じにだませたかな?
新約は主人公をLOMのエスカデに変えてしまう傲慢さが嫌。
>>346 アクション部分では2が最も良かったけど
もしかしてLOMが良かったとか言ってんの?
複数の悪いものと比較した場合の最も良いでは、本当に良いかどうかはわからん。
例 青汁、アメリカのコーヒー 薄めたコーラの中では …が最も良い。
まあそういう嫌な言い方はおいといて、2は良いなりに悪いところもあると思う。
複数人数でやるように作ってあるせいでしょうがない所もあるだろうけど。
>>347 聖剣でアクション部分が良かった作品など皆無。
その中でも2はマシだったって程度。
聖剣1 シンプルゆえにアクションはサクサク
聖剣2 ゼルダ並に動かしやすいが当たり判定やラグがウザイ
聖剣3 ここからバトルモードとリラックスモードの切り替え等、操作に制約が来る
LOM PSの時代にバトル中横向きアクション固定になる時代錯誤、連打ストッパーなど制約の荒らし
新約1 シラネ
>当たり判定
さっきやったけどかなり酷い。
ヒールウォーターのタイミングあわせて攻撃回避とか、技が他のアクションと被ると無効だったり。
それを思えば3以降の判定を正確にするための操作性の犠牲もアリなんでは?と思う
それとスタッフロールの
デバッグTSUKASA FUJITA てめーが仕事いい加減だからバグだらけなんだよボケェ
ドット絵で緻密な動きをさせるなら横画面固定は避けられない道だが
LOMの動きは緻密でもなかったな
3とほぼ変わらない
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/21 11:01:29 ID:9RzIsoRt
LOMの合成を完全解析した人っているのぁ?
>>339 NDSには糞聖剣を出しても構わんから、っていう考え方はやめてくれ。
一応NDS持ちで、NDSそのものには期待しているんだから。
http://www.famitsu.com/13930-203829/LOM2.html >浜村 今回聖剣シリーズでは初のPS2での製作ということですが具体的に
>今までのシリーズとどうかわったのでしょうか?
>田中 そうですねまずマップとキャラを2Dと3Dに住み分けできるように
>なってます。通常通りだとリンク上のステータスを開くと一度キャラも敵もいったん
>止まってましたが、今作は全てリアルタイムで進行するようになりました
>浜村 おお では今公開されているこの画像ではキャラが、見たことないクオリティで
うほ。ネタじゃなかったら嬉しいな
コマンドが新約なみだったら、コマンドを開いているときにボコられるな
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━・・・のか?
ネタだろうが、コマンド中も動くんならあの判りにくいリングコマンドじゃ到底無理だな。
やはりショートカットだけで十分戦える様なデザインにしないと。
ファミ痛のサイト見てもわからん、この際釣られて久々に今週の立ち読みするか
Λ Λ
( ゚ー゚) -= ∧__∧ γ
○_ ⊂)_ _ \ 从/-=≡ r(
>>364) ./ ~ : :
> __ ノ ))< > -= 〉# つ/ ~ - ~
( / /VV\-=≡⊂ 、 ノ
( ノ / ,, -= し'
/ ,ノ~ :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ,ノ~
|.,ノ~ ,,, ─━━━─
〜〜〜〜〜〜〜〜~
○ 右手に装備したアイテム(武器・盾・魔法含む)を使用
× 左手に装備したアイテム(武器・盾・魔法含む)を使用
△ アイテム/魔法を使用
□ リングコマンド呼び出し(ポーズはかからない)
L1 押しながら○、×、△を押すごとに装備したアイテムを切替
(リングコマンド上で左側にあるアイテムへと切り替わる)
押しながら□で2人目のキャラのコマンドを呼び出す
R1 押しながら○、×、△を押すごとに装備したアイテムを切替
(リングコマンド上で右側にあるアイテムへと切り替わる)
押しながら□で3人目のキャラのコマンドを呼び出す
L2 COMキャラへ出す作戦(行動パターン指定)を変更する。
スタート メインメニュー呼び出し(ポーズ)
セレクト 操作キャラ切替
こんなんでどうよ
しらね
もうシステムあんま変えないでシンプルで、音楽とグラフィックと演出で魅せてくれたらいいよ ゚('A`)゚。
音楽は個人的に菊田さんが良い。
右手、左手は要らないな。ってか操作が複雑になるからL1押しながら○で武器リングが開いて
押すたびに武器リングが回る、×で魔法リング△でアイテムリングって方式が良いと思う。
あとリングコマンドの一括キャンセルが欲しいところ。まあスタートに兼ねさせれば良いか。
コントローラーから手を離して触るボタンがポーズなのは好感触。
だが発売されるのはDS
アイテム・魔法も聖剣1のようにボタン1つで使います。
アイテムと魔法のみは、○、×、△の3つのボタンに任意の数だけ
振り分けられるのです。
魔法使いキャラの為にも3つのボタン全て魔法とかやれるわけ。
○と×が右手左手っつうのは、武器と盾は最大でも2つまでしか装備できないから。
○×連続押しで二刀流連続攻撃できます。
両手で扱う武器を装備すると、他のボタンにそれ以上武器・盾を持てません。
グラブを装備すると、○がパンチ、×がキックになります・・・・・。
以上妄想でした
ここに集まる聖剣ファンのほとんどは、もはやPS2版の聖剣しか期待できないんだね。
任天堂ハードはブラブラがいるから問題外なんだろうな。
当然DS版も頭から否定。最初から不買モード。ブラブラが関わりそうだから。
はぁ・・・スクエニが一刻も早くPS2での新作聖剣を発表することを期待するよ。
そうでないと、ここの住民の不満は収まらなさそうだ。
つかブレブレみたいに魔法はコマンド制にすれば良いじゃん。
DS版がBBに確定すりゃガッカリだが、
まだ決まったと言う発表が無いのにDS版を否定するのはよせ。
決まってから否定しろ。
BBを否定するのはかまわんがな。
>ここの住民の不満は収まらなさそうだ。
と書いてるが、あんたの不満が収まらないだけだろう。
375 :
372:05/01/23 14:03:07 ID:66iybAvr
>>374 いや、僕自身はDS版の聖剣も一応期待はしてるよ。
ただ、ここの上のほうでPS2版ありきで語っている人や、「DSでガッカリだ」とも取れる
発言が目立ったんで、ちょっときつい言い方をしただけ。
>>366 ゼルダやKHっぽいな。それでもキーは足りなそう。
COMキャラ指示とかはメインメニュー内でやった方が良いのでは。
武器・アイテム・魔法を3個くらいずつショートカットキーに割り当ててというのは
同意なんだけども。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/23 17:58:21 ID:tJSskAqi
つーか、ハード問わず聖剣は今後BBが担当するんじゃネーノ?
PS2は開発費がかかりすぎるうえにKHや武蔵伝とかぶる、
かといってGBAでは性能がいまひとつなうえにBBに作らせないといけない
だからDSなんだろうけどDSはタッチパネルなんつーものがあるからなあ。
何故グラ性能の高いPSPではないのか
新約GBAで出したついでか、NDSで二画面使うつもりなのか
そういう考えでいくとPS2で発売されるゲームはなくなるな
>>375 PSPとかDSとかどれだけ凄くても携帯ゲーム機なんだよな
携帯機でA・RPGとかめんどくさいし疲れる
利点ってどこでも持ち歩けることくらいじゃん
タッチペンとか通信機能とか別に使いたくなんか無いし画面が小さいのも嫌
折角綺麗な世界観なのにわざわざ携帯機の狭い画面でやる必要が感じられない
どれだけ綺麗でもあの小さい画面じゃ入り込めない
もしこれでPS2聖剣なんか作ってなくてDSのみだったら俺は「DSでガッカリだ」って言うよ
LOM路線の聖剣ならうまく行くかもしれんがもうその路線の聖剣はしばらくいらん
王道路線やるならわざわざ携帯機でやらんでもPS2でやればいいじゃん
これだと携帯機でやる必要を全く感じない
デメリットしか無いぞ
あなたには思いつかないメリットを考え付く人もいます。
あなたにとってデメリットだと感じることをメリットだと感じる人もいます。
じゃあその俺の思いつかないストーリー重視のRPGを携帯機でやることの具体的なメリットあげてみてよ
携帯ゲームってほんの片手間に楽しむのがいいあり方じゃないの?
ストーリーにどっぷりはまりたいゲームするのには向いて無いと思うぞ
携帯機らしい片手間にちょこっとやれるパズル要素ややりこみ重視のLOMみたいな聖剣も作れるんだろうけどさ
それよりそろそろがっちり重厚な世界観を演出した2や3みたいなストーリー重視の聖剣がやりたいんだよ
そうなると携帯機よりPS2とかの方が向いてるじゃん
LOM路線がだめって言ってる訳じゃないけどしばらくはお休みしてほしい
>>381>>383 大方同意する、携帯機新作を全否定するつもりはないが
今のところだが、新作予定がNDSとなった時には、新約の事やブラウニーブラウンが頭によぎったし
スタッフ募集のも含め、そろそろ据え置き・PS2でLOMではない完全物語性の新作を期待したい時期だった
同会社のFF、SaGaシリーズが続編を出してる中、聖剣も少しグラフィック等に革変を期待しつつ今のペースのまま待つしかないんだろうけど
物語を長くするとシナリオライターが匙を投げるんだよ
>>383 俺とお前で思いつく事が全てだと思ってんのか?
俺は据え置きだと置き場所決まっちゃうし、起動面倒って思っちゃうな。
携帯機は寝転がったりしながらできるのが好きだ。
画質は携帯機も2Dならそれなりに綺麗だと思うし。
まぁ画面の小ささはどうにもならないけど…
セーブがいつでもできる仕様ならかなり良いと思う。
手元に置いて、やりたい時にやれるだけやりたいから。
なら手頃なゲームやれと言うかもしれんが、RPGが好きなんだ。
シナリオもそこそこでシステムもそれなりでいいから
とりあえずキャラをサクサク動けるように汁
剣持ってぶらぶら歩いて敵がいたらバサバサたたっ斬るでいいじゃないか
3以降の戦闘システムは大嫌いだ
とりあえず「閉じ込められた」はどうかとおもう。さらにLOMみたいに常に逃げられないのはもう論外だし
戦闘システムも何も聖剣の戦闘なんてアクション性皆無じゃん。
ぶっちゃけ2も3も大差ない
つーかPS2は契合タイトルがスクエニ内にキングダムハーツと武蔵伝と2個もあるし。ラジアータも入るか?
聖剣は既にレゲーの代物だしこの手の世界観はSFCと共にお亡くなりになったから・・・
開発コストの面からも携帯に行くのも仕方のないことじゃないのかな。
一番気になってるのは新作の担当コンポーザー
2・3の菊田さんカムバック希望
>>391 まあそうだろうね。既に聖剣シリーズ自体にブランド価値は無くなっているし。
新約は悪評がたたって日本で26万本、北米も20万本しか売れなかった。
この状態では、とてもじゃないが費用のかかる据え置き機では展開したくない、
それなら世界的人気のあるKHと、名前にまだキズの付いていない武蔵伝、
あるいは完全新作に力を入れたほうがいいと考えてしまうだろうね。スクエニ上層部は。
だがサガシリーズと並んでGBからのファンは多い
対象年齢とかいろいろあんだろ。
聖剣シリーズの伝統をいくつか使うだけでゲーム性にはマイナス点が出てくる気がするな。
モンスターとか今までに出てきた奴全部もっさりした動きしてるし、
モンスター一新したら聖剣っぽく無いし。
正直もう生田の糞シナリオはいらんぞ。
新作のシナリオがもし生田だったら最悪だな。
とりあえず今の希望としては3D化かトゥーンシェーディング
もうFFやサガみたいに思い切っちゃわないと
待ちきれんぞゴルァ
8頭身・・・キモイ?
3Dになるとラビあたりはちゃんと敵としての役割を果たせるのか?
NDSでニ画面の聖剣なんて作っても滑るだけだから、
聖剣2と3とLOMをグラフィック強化してPSPに移植しろや。
それだけで絶対買うから('A`)
PSPよりPS2がいい
>>401 もし据え置きで完全新作を開発する気がないなら、2バグ除去・3テンポアップくらいの移植で
もういさぎよく聖剣シリーズ終結って事で
別にそれに留まっても満足というか納得はする
まあ今はNDS聖剣を待ち、お子ちゃま仕様にならないのを望むだけ
>>397 ハゲドウ。
今頃クリアしましたが新約ガッカリしました
何で魔族とか出てくるかね。意味不明。
誰があの痛い内容にOKだしてるんだろうか
石井ちゃん
石井は新約丸投げしたから。手元に戻ってきたときにはもうどうしようもなかったと思われる
丸投げにしてるのは問題だがな
丸投げにしてなかったとしてもNOとは言わんだろ。
LOMも石井だし、あれが彼のセンス(というか限界)なんだから。
河津だったような
まあ石井サンに関してはFF11の所為も大いにある
その他元スタッフ達の様々な行動で新作はタイミングを失ってたね、っていうか皆さんどうでも良いんですかって感じ
それに加え、結果としてしか言えないが、新約なんて要らなかったよ
>>385 それくらいで匙を投げるようなライター使うんじゃねええ!
>>411 スクエニが小遣い稼ぎに必要だったんだよ きっと
石井さんも今やスクエニの役員だし。解体で最初は絵だけを外注する予定だったといっていたし
多忙からくる丸投げだったのかな
新作の情報全く出てこないね・・・またブラウニーなんだろうね
何故聖剣シリーズだけこうも順調にいかないものか
しかしロマサガもせっかくのリメイクだったのにあのキャラモデリングだからな・・・・・・・・・・
相変わらず恐ろしいわ、開発者達の期待のさせようは
聖剣の最低限守るべき伝統がゲームとしてマイナスになるからさ
>>418 伝統か‥‥‥
2や3のオープニングデモのような独特の幻想的でカラフルな雰囲気は基本として残しつつも、
今までのキャッチーというかファンシーな部分は排してもいいから少しリアリティを上げるというか、
聖剣のティストで今っぽい技術を使えば想像だがかなり他にない雰囲気のあるものが可能だと思うんだけどな
LOMのような絵本っぽくて哲学要素含んだような曖昧にしたようなものではなくて、
あくまで他2D→3DRPG作品のような変化と王道の流れに飢えてる
まあ妄想なら幾らでも出来るものだけれど
NDSで聖剣出るんだ、でもFFCCのが優先されるな
>>418 アクション性の低さこそが聖剣らしさだからな
うむ
>>420 アクション性の低さこそ、って…3以降だろうそれは
いつかブラブラじゃない聖剣が出ても、
アクション性が3やLOM並に低かったら俺はやらないぞ
2も十分低い
3よりマシだが
アクション性でいったら新約はマシな部類だよな
最悪だろ
聖剣のカテゴリのなかではまあまあ。新作のカテゴリではダメダメ
最低でもリングシステムと武器使用時の拘束時間なんとかせんとプレイする気にならん
2と新約は攻撃してから次に攻撃可能になるまでの状態に敵の攻撃を移動して避けながら待つ、ヒット&ウェイのアクションがはっきりしてる
LOMも他シリーズと異なり横スクロール固定になってしまった分、アクション性は増した、ノーダメージクリアとかも可
3は主人公ひとりなら可だが基本的に移動速度も遅く、後半は乱戦が多く画面停止技も増えるのでアクション性はシリーズ一低い
FF外伝は当時は新鮮だが、もろオーソドックスなアクションRPG
そんな感じの印象、何週かプレイするのはLOM、2、3が多い
大学休み入ったんでLOMか2をまたやり込もうかと・・・・・・・・・・・・
>>427 ここはひとつLOMをノーフューチャーでガッツリ汁!!
当然みんな、SK Launchはインストールしてるよな?
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 02:59:44 ID:yUWm86Bf
今 聖剣3やってて
男三人パーティーでやってるんですけど
強くて技がかっこいいクラスチェンジ教えてほしいです!
431 :
ジャイケルマクソン ◆oGJkF5LLt2 :05/01/30 04:15:55 ID:HjpeMYMD
聖剣ファンだったおれは楽しみにしていたLOMを買った。
糞ゲーだった。2日で飽きた。
その後LOMの姿を見たヤシはいない・・・
あの斬りつけてから時間差でダメージが表示されるのはなんでなんだ?
あれのせいでテンポ悪くなるんだよな
>>430 デュラン 光→闇
ケヴィン 光→闇
ホークアイ 光→光
強さならこれ↑。
かっこよさならこれ↓。
デュラン 光→光
ケヴィン 闇→闇
ホークアイ闇→光
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 05:21:55 ID:QAxIa8fj
やっぱ聖剣2が一番好きだわ!!
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 06:41:37 ID:Vg6tAvqO
小学生の時ゲームボーイの聖剣伝説が好きでレベルMAXまでやった。聖剣伝説全部の音楽が好き。特にラスボスの音楽が好き。話は昔なので詳しくは覚えてない。
他の聖剣シリーズはやったことない。
そんな俺は新約聖剣伝説たのしめるでしょうか?
誰か教えてください。
ガッカリスレが17も出来ました>新約聖剣伝説
何かで新約聖剣2が2月から3月に発表で発売が8月から9月だったはず。
てか夏は聖剣の季節ですよsummer
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/30 09:53:02 ID:soSgjFJj
リングコマンドシステムがいい
2の武器交換もいい
リングシステムの欠陥
1プレイを中断させてしまうので二人同時プレイに向かない
2L1L2ボタンによるリスト送りが無いので利便性がツリー式より劣る
3フォーカスしたアイテムしか名前が表示されないので利便性がツリー式より劣る
4アイテムが増えれば増えるほど見づらくなり階層化すると見やすくなるが使いづらくなる
5アイテム毎にアイコンを用意しないといけないのでツリー式より手間も金もかかる
良いところが見当たらないんですが
リングシステムの恩恵って、魔法のハメくらいしかないからなw
アンジェラの使いどころってどんな所だろう
オナニー
2のリングは一番良かったと思ってるんだが…
全くストレスがなかった
まずは世にもめずらしいラビ男!
ラビと男でラビ男〜っ!!
>2の
アイテムが増えると見づらいかな?
あと協力プレイで魔法唱えまくったらリアルファイト開始
新作はNDSという時点で期待半減だが、以前のスタッフ募集もこれ?
何だかんだで待ちきれないけど、まあ普段の生活おくってたら何かのイベント事かふとした時にパッと新情報も出てくるだろう
NDSも持ってないんだけどな‥‥‥本体買っても無駄にならなきゃいいけど、もし地雷なら未定の据え置き作までスルーします
>>393 オイオイ、据え置きで最後に出たLOMは一応75万本売ってるだろうが。
新約だって国内28万、北米20万。世界累計で60万くらいは売ってるだろう。
携帯機向けとしては十分利益出てるはずだ。
KHはともかく武蔵伝なんぞより余程待望されてるっての。>据え置き向け聖剣
仮にも国内でMAX150本、累計で500万本売ってるブランドを簡単に手放す会社があったら見てみたいものだ。
個人的には携帯機の画面じゃやる気にもならん。
アンチで無いなら見込み違いも良いところだな。
でもLOMは全然違うものに仕上がったし、
新約はかなり期待ハズレな出来だったし、
今の聖剣ブランドでどこまで売れるものかね…。
どして聖剣関連スレではこう揃いも揃って3が駄作になっとるんですか…('A`)
事実だから
3は神作ですよ
馬太 イ乍 で す よ
3はやる人によって大きく評価が分かれるが、俺は大好き。
真の駄作は新約だ。みんな騙されるな!
3は良さがあって、同時に悪さもあるから、
悪さに気が付かなかった人は良いと判断してるんだと思う。
十分良いとは言えないものだと思う。
新約に比べれば大分良いけど。
新約は良い所がほとんどなく悪い所がいっぱい。
3の悪いところを挙げるスレ
聖剣2,3はアクション性を犠牲にしてグラフィックを取るというスクウェアのお家芸戦法で成功した作品だからね
おかげでグラフィックはFF以上と言われたけど肝心のアクション部分はというと
「ラジアータは聖剣だと思えば面白い。クソじゃないよ」なんて例えに使われる代物
つっても未だに聖剣スレの話題は3がメインだし、絵は俺も好きだし魅力は確かにあると思うよ
3の欠点はアクション性の低さとロードの遅さかな
何度も遊ぶようにする仕様の割には不親切
ストーリーに大きな差が無いのもね
実質デュランorアンジェラ、ケヴィンorシャルロット、リースorホークアイでクリアすれば十分みたいなものであったし
やっぱり2みたいに広いマップを走り回りたかったかな
攻撃して敵が吹っ飛んでる間にキャラ切り替えしてAダッシュで走り抜けて戦闘回避するのが好きだった
2はバグ以外誰も否定しない
今だから笑い話だが、今のゲームで2並のバグは許されない。
キャラの引っかかり具合といい、ボス後のバグといいSO3のバグなんて比じゃないぜ。
まあ、バグがあっても2のは面白いわけだが。
需要以前にスタッフがいないんだろ、FF11シフトで社員がごっそり抜けた傷跡は大きいし、
ブラブラの評判の悪さも安易に聖剣をだせない理由かもしれん
聖剣シリーズを名乗るなら
シナリオ面では
マナの木、聖剣、8精霊
を出さないといけないよな。
システム面では
パーティープレイ、リングコマンド、武器としての聖剣、多種類の武器、それを使った仕掛け、
8属性の魔法、シナリオに精霊が関わるならイベントを進めないと魔法の属性が増えない、
敵味方問わずキャラの動きの細かさ、微妙なステータス異常、宝箱の罠、必殺技、
あたりがこれまでのシリーズに出てきた要素か。
ARPGでパーティープレイだと操作性が犠牲になりやすいし謎解きも作りにくい。
リングコマンドは使いにくい。武器を使った仕掛けを出すと持ち替えが面倒。
多種類の武器があると、使える武器、使えない武器の差が出てくる可能性がある。
聖剣を装備可能だと他の武器の立場が薄くなる可能性あり。
逆に聖剣に特徴がないと苦情が出る恐れあり。
魔法は属性が多くてややこしい上に、イベントを進めないと使用できる属性が増えないのは属性の多さが生かせない。
キャラの動きが細かいとアクション性が低くなる事がある。
ステータス異常はあまりARPG向きじゃないと思う。宝箱の罠は不要。必殺技はよく分からん。
聖剣シリーズとしてゲーム作っても足かせばっかりだと思う。
ここらへんばっさり切り捨てると聖剣じゃないとかって苦情もいくらか出るだろうし。
逆にこれだけの要素を全て良いほうに持っていけたら神ゲーだな。
>463
いい事言うな、感動した。
聖剣次回作のディレクターやってくれよ。
>>463よ。コンポーザーは誰が良いと思うか答えてくだちい。
漏れ的には菊さんを推すんだが。
>>465 そこら辺は個人的な好みになるからなんとも言いがたいです。
2、3の音楽もLOMの音楽も好きだし。
でも、まず世界観やキャラクター、シナリオがまず大事だと思うんだが。
作風が2、3のような感じなら菊田氏で良いと思うけど、
LOMっぽいなら菊田氏の音楽よりもLOMの音楽作ってた人にしたほうが無難だと思う。
だけど、もしもLOMの音楽を菊田氏に作らせてたとしたら、それはそれで作品に合った音楽を作れたかもしれないし。
全く別の人ってのも面白いかもしれない。
ただ聖剣2、3の菊田氏と言う看板はファンに対して効果は大きいと思う。
それで作風に合ってなかったり、ゲーム自体の出来が悪いと、
新約のイトケンさんみたいに、ただの客寄せになるだけで、よりファンの期待を裏切る事になるんじゃないかと思う。
個人的な意見の薄い、長ったらしい文章でごめんね。
菊さんに一票
聖剣は2しか知らんけど楽曲良すぎて悶えそう
双界儀もクーデルカも最高に良かった
聖剣シーリズの歴代コンポザーは全員フリーになったし新作では菊さんの曲聞きたい
少年が日常の中ふとしたきっかけで聖剣を抜くという展開でもおkだけどな、展開は二番煎じだが
新作が出るならレジェマナと新約の絵はやめてほしい。
>>469 誰が描いても賛否両論叩かれそうだ
粘土キャラか3Dモデリングでいい、もとになるキャラデザは必要だけど
サガの次は聖剣にナオラが来ますよ
472 :
465:05/02/02 04:19:56 ID:TYos3CYB
>>466 ありがとうー!
分析力と客観的に見る力があるなーと思ってさ。聞いてみてよかった。
なんかこう胸の内がすっきりしました。時間を割いて書いてくれてサンクス。
だからって何できるわけでもないんだケドナー_| ̄|○
菊さんカムバック。
スクエニに投書でもしてみるか・・。
石井 浩一
「聖剣伝説1」
ディレクター・ストーリー・キャラクターデザイン
「聖剣伝説2」
ディレクター・ゲームデザイン・モンスターデザイン
「聖剣伝説LOM」
ディレクター・原案・ゲームデザイン
「FF11」ディレクター
「新約聖剣伝説」
プロデューサー・原案・ゲームデザイン
「FF1」「サガフロ1」企画・グラフィックデザイン
「FF2」ゲームデザイン
「FF3」OBJデザイン
「サガ1」シナリオ
石井も元絵師っつっても役員でFF11も抱えてるしあまり暇がないんだろうなあ・・・
自分は人の作る聖剣伝説ってので外伝1が好きだが今や聖剣=2か3だから
新作スタッフを選ぶとして鉄板なのはイメージデザイン結城、音楽は菊田か下村って所か。
そーいや聖剣ででてくるマナの木ってのも足かせになってるな。
何をもって鉄板って言ってんの?
FF11より聖剣伝説オンラインのほうが良かった。
確かにレジェマナやった時オンライン向けでもいけると思った。
だが、聖剣伝説はオフラインの方がいい。
次回作が絶対オンライン専用になりませんように。
音楽は菊田が良いな。
絵はデュープリズムの人で。
もう聖剣伝説は終わったほうがいいんじゃないかとかって思うな
最近
>>482 さすがに最近はな
まあ出るときゃ何か新情報は出るだろう
NDS発売からしばらくして据え置き発表と今までおとなしかった分それ位期待したいが
むしろNDSがフセン扱いでもいい
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 22:23:00 ID:fKsWJBjh
きちんとやりつくしたならいいけど、聖剣はわけわからん続編でうやむやのまま消えてるから終わってほしくない。
ブラブラって2ちゃんねらーにはすこぶる評判悪いんだな。
このスレみてびっくりしたよ。
確に新約は買ってから三日で売ったけど、ここまで叩かれているとちょっとかわいそうだ。
マナの木と聖剣が出てくる話を何作を作れってのも無理な話な気もする
>>485 かわいそうなのは期待して買って絶望した聖剣ファンの方だ。
後、ブラブラって何?
>487
>3
どういう流れで聖剣シリーズをやると良いか
新約→1→LOM→3→2
こんな感じでやればいいんじゃないだろうか?
新約で投げ出す予感
>>485 ブラブラの面子が関わってから作品の質も売り上げも落ちてるのだから批判の矢面に立たされても当然かと。
個人的に一番気に食わんのは亀の絵だが。
聖剣伝説2以外合わんわ。LOMとか糞つまらん。
聖剣は、究極の雰囲気ゲー。みんなでまったりして遊ぶゲームだ。
よって次の聖剣伝説は、オンライン化しとけ。
オンラインで出ても買わない癖に
買わないな。
みんなでまったりオンライン=友達が居ない
オンライン程面白くないゲームも無い
周りに合わせなければいけない雰囲気とか、自分の時間に合わせてマターリできないところや
一歩間違えれば廃人乙な聖剣なんて嫌だな
オンライン化へ応用できる世界観とかキーワードとかシステムは今までで揃ってはいるけど
リースだらけのキモスギル聖剣になるな
中の95%が漢
新約ってアマンダがメデューサに噛まれて
メデューサになり始めて仕方なくアマンダに
トドメを刺してアマンダの血でレスターを
元に戻すイベントの再現度はどれくらい?
>>478 (・∀・)ソレダ!!
デュープリズムの絵師で聖剣・・・ああ、(;´Д`)スバラスィ ...ハァハァ
去年秋葉かどっかで売ってたデュオプリンセス買っちゃうくらい
デュープリズムマンセーな俺からすれば、それやってくれたらマジで神。
>>500 デビアスとメデューサの仲がそんなに悪くなくなってたり、必要も無いのに戦闘後にやきそばが来たり、きんにくがオート進行でアマンダにとどめを刺すトンデモシナリオになっております。
>>500 主人公が大怪我、アマンダは薬と交換してもらうために悪いとは思いつつ主人公が持ってたペンダントをこっそり持ち出す、
その間に主人公は全快しアマンダとペンダントを探しに行く、アマンダ発見、
アマンダは心が壊れてるらしいメデューサに同情、そしてメデューサ発狂しどこかへ、
メデューサを主人公とアマンダで探しに行く、メデューサを発見 しかし襲い掛かって来る、
倒したけどアマンダが噛まれる。以下略
メデューサに噛まれるイベントの内容はおいといて、
イベントの発端が主人公が大怪我をしたことなのに、即効で自然回復するせいでこいつがもう少し目覚めるだけで、
もしくはアマンダが自然回復できる怪我を瀕死の重傷と思い込まなければ、もしくはアマンダに発見されなければ、
何も起こらずにすんだのではないかと思われるために、たとえ噛まれるイベントが良く再現できてたとしても台無しです。
実際噛まれるイベントもうまく再現されて無い。
504 :
502:05/02/03 22:13:36 ID:CWSOOHMi
詳細乙
なんとか殺さずにすむ方法無いかなーとウロウロしたり体当たりとかしたのを思い出すな
あのイベントはプレイヤーの手で殺る事が印象に残るし重要だと思うんだがなあ
「メデューサの名前を口にすると石になってしまう」だっけ?
あれがただの嘘だとわかったときはFF8の実はみんな同級生だった並に萎えた記憶がある。
マターレ
>>507 話を少し読んだくらいでクソゲーかどうか分かるってすごいですね
いや、そこは面白いHP教えてくれてありがとう、だボーイ
>>507 俺はそれ読んで無いからそれの内容についてはなんとも言えんが、
すごくシナリオのいいゲームでも、それを小説にしたら、必ず名作になるとは限らんぞ。
イマイチなシナリオのゲームでもいい文章家が小説にすると読み応えのあるものになるかもしれん。
つまりゲームを評価するならまずゲームをプレイしろ。
つか聖剣はストーリー重視じゃないので
だが巧みな演出といかした音楽がストーリーを強調している
名作ってこった
高いグラフィック技術と演出は■製品の取り得
今は糞ストーリーとFF用のグラフィックしか取り得がない訳だが→■e
どれも何げに悲愴感のあるシリーズ
2なんてポトス村の奴らに出て池なんて言われ時にゃあ、さびたつるぎで村人ヌッコロ(ry
っつーか聖剣2のストーリーが竜頭蛇尾なことはみんな承知の上かと。
だからその足りない部分を補足する完全版としての新作を期待しているわけで
このままシリーズが放置されているのは納得できないというか惜しい
まだまだ色々できると思う、応用したり新システム組み込んだり
わかっててもやらないのが元開発二部スタッフ達のさがか
単純に今の世代に人気がないのでは
聖剣らしさを出すと間違いなくクソゲーになるからだよ。
聖剣らしくなくすると聖剣として作る価値がなくなるし。
続編が発表される当時はそれぞれが、その時々では珍しい&高度なグラフィックや完成度(バグ(ry)で毎回期待させ楽しませてもらえたが、
今や業界がある程度飽和状態かつ数年で技術もどんどん進んでいるので他作品と比べても仕方がない
程よい完成度なら、時代や技術は進んでもは聖剣は聖剣で楽しめると思う、それこそマンネリ感は否めないかもしれないが
自分はやはり雰囲気残しつつ3Dゼルダやダークロ、FF11のようなグラフィックを期待したい、まあそれだけで新鮮は新鮮
ゼルダが3D化できたのは、リンク一人で冒険するからだよ。
聖剣みたいに仲間が3人いて、おのおのが勝手に動くものを3D化したら、何が起こってるのか
わからなくなる。かといってグラフィック良くして2Dっていうのも・・・
.hackがあるじゃん>3人でおのおのが勝手に動いて3D
できなくはないよ。ただ聖剣っぽいアクションが再現できるかはわからんけど。
聖剣だけはいつまでも2Dであってほしいな。
ドット絵の良さってけっこうあると思うんだが・・・
3Dってそんなに魅力的か?
魅力的というより金の問題だな
面白さに直結しないらしさが多いから、
続編作るよりも別の作品作ったほうがいいんだよ。
でも新しく作った作品も面白くない罠
に、ならないように期待はしとく。
既存の3DオンラインRPGをチョコチョコっといじって、リングコマンドと宝箱ワナあたり組み込めば壮大な新しい聖剣の出来上がり
もちろん非オンラインで色使いはカラフルに
リングコマンド使いにくい
宝箱の罠うざい
などの意見が出て、聖剣要素を入れないほうが好評な事請け合い
メニュー画面に切り替わらないからテンポよくていいと思うけどな>リングコマンド
使うアイテムの種類とかも、たかが知れてるし
3のリングコマンドは快適だったな
その分メニューの使い勝手がひどく悪かったが
あれで装備画面とかキャラステータス、コンフィグが使いやすければシステム回りは結構いい気が。
そうなんだよ
仲間に魔法使わせたりってのもスムーズで良かった
聖剣の戦闘にはリングコマンドがピターリ
アーケードゲームのD&Dのリングシステムが最高!
>リングコマンド
メニュー画面に切り替わらなくてもゲームが中断してしまったら意味がない罠
今の技術なら画面停止せずにリングコマンド開けそうだな
メタルギアソリッドの装備切り替えみたいな感じか
そしてコマンド開いてる間に敵にボコられると
もし3Dになっても8頭身にはしないでほしい。
聖剣ファンには次回作のキャラのFF化を阻止する義務がある。
キャラが8頭身&3Dになってたら泣く
作る人は従来の形を守るべきか守らないべきか大変だろうな。
守らなかったらファンから聖剣らしくないとかって言われる事は容易に想像できるし、
守ると下手したら新約の二の舞だし。
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/07 17:12:23 ID:WLnz9PHS
聖剣2なんですが…詳しい人教えて下さい。地底神殿ってどこにありまつか??
ドワーフの村の中
>>523 キングダムハーツという存在がある以上、そんな言い訳は通らん。
ゲーム性で言えばあれこそまさに聖剣の後継作だ。
そう感じた奴は少なくないはず。
本来あれは第3開発が作らねばならなかったものだ。
キャラを変えるだけで海外であれだけ売れてしまうのだよ。
そうすりゃ今頃ウハウハだったろうに・・・やられたと思わなきゃなぁ。
仮にそれがマルチプレイの事を指していってるのなら多少は解るが。
聖剣で売るより売れてると思うぞ
キングダムハーツだからこそ儲かって会社はウハウハできてるんだろ
ウハウハばっかりで古くからのファンを切り捨てるFF商法は許せない。
聖剣伝説→武蔵伝→デュープリズム→キングダムハーツ→FFCC
こういう流れなのかな?
双界儀は違う?
ぼちぼちじゃ買い物もさせてもらえないゲームを作ってるくらいだもんな
聖剣(3まで)の少しシュールであくまで王道ファンタジーぜんとした雰囲気は、何げにありそうでない聖剣らしさ
そこに、戦闘画面切り替えの少ない、アクションRPG要素が加わるから当時でこそ冒険している感じも十分味わえた
1のウェンデル周辺、2の序盤の森、3の黄金街道は何往復しても楽しかった
>>545 漏れはあれを見て悔しかった。
何故聖剣でこういうのが作れないんだとね。
ゼルダだって世界観は保ちながら確実に進歩しているというのに・・・
進歩しない(それどころか面白さで退化する)■作品など何の価値も無い。
聖剣はまだまだいこうと思えばいけるのにな、という思いはあるが
ハードや開発技術が進んだから、美麗で緻密に2Dでもなんとか一生懸命表現してた背景やアクションパターンなんかも
もっと色々広げられるんじゃない?
それと画面移動なんかもスムーズにして、空が見渡せるくらい広大なフィールドの聖剣も体験したい
こればっかりは勿体なかろうが、作り手の思いに委ねるしかないけどね‥‥‥
2Dねえ。
絵とかが凝っててもどんどん世界が狭くなってるような感じがしてならないし。
ドラクエ8のフィールドなんか聖剣2の森みたいな感じでよかった。
聖剣2のリメイクを3Dでやってほしいもんだ。
3D化するならトゥーンシェイドでならないかな
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/08 16:01:06 ID:Mkuc5B7B
テレビアニメっぽすぎても嫌だ。
かといって水彩画ぽくするとブラブラの悲劇か
昔は、この絵が苦手だったが、年をとるに連れて好きになってきた。
とくにレジェンドとか・・・・・なんか味があるよな。
うむ
新約のヤキソバンとかな
「ソースビィィィィィィム!」
>>552-553 自分の期待してる聖剣の新たな試みとしては、まさにそれ
新しい表現方法じゃあ賛否両論もちろんあるが、それは逆にいつまでも変わらない場合でも同じ
ヘタすると武蔵伝新作や他作品と似たり寄ったりになるけれど、
その辺はあくまで聖剣らしさでカバー、おなじみの広大な森林やカラフルで海から山から変化に富んだ地形なんかで
ドラクエやラジアータはローポリなのにスケッチモーション並の表現力持ってるから
あの手の奴でやって欲しいな。ナルトみたいなのはイラネ
できるなら聖剣は神ドットで続けて欲しいけどなぁ
背景はともかくとしてせめてキャラだけでも
まぁ人員増やせ
>>561 だから募集かけたんだろう
あの公式のイメージイラスト見てても未だこの先どうなるのかわからんな
>>560 ドットだと海外で売れませんよ。
コストも高いし。国内でもそれほど待望されてるのかな。
どうせ3Dだろうと2Dだろうと誰かから文句言われるんだろ
今は2D不遇の時代だからねぇ。キンハーやDQ8のような表現であれば
3D化してもよさげだし、むしろ3D化しないと活路が見出せないのでは
ないかという気もする。まあこう思うのは、3DアクションRPGが嫌いじゃ
ないってのもあるけどね。
>564
それは仕方ないかも。一口に聖剣ファンといっても求めているゲームの
スタイルにはかなりばらつきがあるからね。
もっともそれ以前にまともな作品を次は作れるのかというのが疑問だが・・・・・・。
ゲームが違うが、ゼルダの伝説は時のオカリナ・ムジュラの仮面・風のタクトは3Dだが、
別のものとして4つの剣や4つの剣+も作っているから、3Dと2Dの共存は可能なんじゃないだろうか。
ここの住人的にはシャイニング・フォース ネオはどう思う?
シャイニングフォースシリーズは毎回ロード時間とかシステム回りが悪いって叩かれますな
聖剣2や3の雰囲気を思い出すと‥‥‥、別に革新的な変化や万人受け狙いも無くてもいいから、
らしさは失わないで欲しいな
LOMや新約はあくまで別の道、個人的には三度目は無いと願いたいよ
俺は1と2のいいところをミックスした感じがいいなぁ
正直3も勘弁ってところなんだが
全ての作品のいいところをミックスしようとした結果の一つが新約です
1・2のミックスじゃ地味じゃん。
何も昔聖剣やってた人だけが買うんじゃないんだし
何はともあれ新作、普通というか王道の雰囲気にして欲しいな
主人公・パーティー選択のトライアングルストーリーが復活しても面白いかもしれない
LOMや新約のような今さらの哲学要素はわざわざ入れる必要は無い、聖剣にとっちゃあ本当に蛇足だと思った
主観を述べた後に主観で否定するのは止めた方がいいよ。
主観で全く逆の意見を言う事が出来るから。
何はともあれ新作、斬新というか変わった雰囲気にして欲しいな
LOMや新約のような哲学要素を盛り込んでも面白いかもしれない
主人公選択やトライアングルストーリーはわざわざ入れる必要は無い、聖剣にとっちゃあ本当に蛇足だと思った。
>>574 お前みたいなのが聖剣に関わるからLOMや新約が出来るんだ。消えろ!!
ガノタも消えれ
新約はすり足じゃなくなっただけでなく、ボタン押しているだけで戦闘中にも好きなだけダッシュできる。
こんなあたりまえなことに物凄く感動できるステキなゲームだよ。
さらにその感動を画面の切り替えや草を切るだけで吹っ飛ばすこともできる。
>>576 俺はどっちの方針にしろとかは言ってないよ。
自分が個人的な意見を言って、他人の個人的な意見を否定するのは、
自分の作りたいものを作って、テストプレーヤーの意見を聞かなかった新約のスタッフと同じだぞ。
>>578 そんな概念ははるか昔の時代に完成されているからなぁ・・・
全然売りにならないぞ。
今はアクションゲームが全盛の時代とも言えなくない訳で、当然ジャンルが違っても動きは比較されてしまう。
まぁダッシュできると簡単すぎるからなぁ
むしろ聖剣3のリメイクキボン
3は「未完成で」出したような感じが…
かなり好きだったが、魔法の撃ち合いはやめて敵の特殊攻撃なんかをパターン制にし、
アンジェラとかに需要を持たせてやりたいものだ。
全体攻撃が役立つのは雑魚の掃討くらいだったんで…
聖剣2のvs魔女の虎戦
がアクションぽかったですか
タイガーキメラちゃん
むしろ、やりたかったことを充分にやり遂げられなかったがために
荒削りなところがあるのが聖剣2で、
はじめからこの程度でも充分受けるだろ、と考えて作られたのが
妙にかっちりしたところのある聖剣3だと思うんだがな。
FF6と同じでゲーム作りが守りに入った時期だったんだろう。
システムもかっちり作ってください・・・
いやー聖剣3のシステムはかっちりしてるよ。
何にも発展性ないもん。ほんと。
ここがこうだったらもっと楽しい、という想像を立体的に感じさせてくれない。
ただのキャラ萌え必殺技ゲームだよ。
所詮聖剣は雰囲気ゲー
3のシステムが終わってるのは戦闘システム含む。
ストーリーも今ひとつ盛り上がりにかけたし、3が当時素晴らしいといえたのはグラフィックくらいか。
クラスチェンジに燃えたやつは多いはず
あと音楽か
>>593 全然燃えないシステムだったけどな、レベル制限その他で
取得能力で戦略に幅が出るのと仲間選択との兼ね合いは今後も聖剣に欲しいけど
3は音楽がGODだったと思わんかね
他スレでクラスチェンジの話題流行ってるとこあるじゃん。
まぁ燃えない奴もいるだろうけどね
クラスチェンジって響きが燃える
デュランのパラディンとか燃えすぎ
これでキャラグラも変われば神だったんだが…
>>594 主観を一般論に置き換えるのはやめなされ
クラス3の色がイラストと全然合ってないのはどうかと思った
ついさっき久々に外伝やってクリアしてふと思ったんだけどFF外伝〜聖剣2,3ってストーリーつながってるんの
外伝の聖剣がエクスカリバーだったから聖剣2のさびた聖剣ってエクスカリバーだっけ?
1と2にはまったく繋がりはない。
開発者がそのつもりで製作したと公言している。
今の技術で2や3みたいなの作ると、普通に面白そうかなと自分では思ってる
色んな要素を組み合わせたのが新約という意見もあるがそれもちょっと違うような‥‥‥
あと、既存システムも含めてこういうのが次作には欲しい
・画面切り替えの少ない広めの360度移動可能マップ(見下ろしか背後斜め上からの3D視点)
・リアルタイムのリングコマンド
・複数武器と精霊魔法のランクアップ&技の随時追加
・主人公と仲間パーティー任意決め
・キャラ毎のクラスチェンジでステータスと覚える技、またはキャラグラに大きな変化、仲間との複合技等
LOMのアビリティやシンクロ、作成あたりは要るものか悩む、やはり別ゲーに思えてしまうわ
まあ、そんな事より某スレで神IDが出現したそうだな
見てない方はこの板のIDシメジスレのリンクから辿ってみてもいいし
王道聖剣ヤリテェ━━━
セイントビームとか、属性セイバーとか。
魔法で入り乱れたいよ。
アクション性は悪くなりそうだな
アクション要素ある限り
魔法発動時に停止しとるのはよろしくないか。
>>609 LOMで許せる部分の必殺技エフェクトリアルタイム発動と時間差(構えと技名硬直)や
魔法チャージリアルタイム発動とかは?
技を避けられたり外したりするところや、魔法のターゲッティングの曖昧さや
詠唱中に攻撃受けると中断するところをを改良してみるとか
つうかラジアータのバトルが聖剣そのまんまだったな
>>611 っていうか俺三日前からSFCのスターオーシャン初めてプレイしてる
うはwwwwwマジ聖剣wwwwwwww
でも仲間・シナリオ分岐とか程良い難易度が結構手軽でやり易い
スレ違いだが、SOは2クリアと3の序盤をプレイした事があるが1の方が結構良作じゃん
>>611 あのバトルも結構微妙だぞ・・・
雑魚でものけぞらないやつ多いし
のけぞらせるような攻撃も隙でかいから
攻撃にいっても反撃確定にちかい
これだとヒット&アウェイじゃなくて
単なる殴り合い殴り合いになってる
つ[新約聖剣伝説]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | | 新約聖剣伝説 を
| | ∧_∧ | | 窓から
| |( ´∀`)つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ[新約聖剣伝説]
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
―――――――――――――‐┬┘
|
____.____ |
| | | | ラジアータも
| | ∧_∧ | | 窓から
| |( ´∀`)つ ミ | 投げ捨てろ
| |/ ⊃ ノ | |
 ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | ミ[ラジアータ]
GBのサガ1〜3、聖剣、SFCの聖剣2、3、ロマサガ1〜3は一生捨てられないぜ、エミュ話は抜きにしてもな
これらのどれか一本くらいは何週目だろうと毎年手を付けてしまう
あるあるwwwwwww
GBのサガ3はいらないな
これはこれで!!
>>616 ばっかお前近年稀に見る良キャラゲー捨てるなよ
とりあえずラジアータ買ってきた。
んでもって今から聖剣2を始める。
武器は誰に何持たせようかな
623 :
聖剣2:05/02/18 22:22:35 ID:ZGiFLUny
武器はまんべんなく鍛えたほうがいいの?ドワーフの人に頼むと金かかる・・・
鍛える金も持ち合わせてないのは相当貧乏と思われ
625 :
聖剣2:05/02/18 23:23:10 ID:ZGiFLUny
タイガーキメラ倒してからどこにもいけない・・・。どすればいいの?
戦闘ステージから出られないのならバグ
リセットしてやり直すこと
等身の話が出たが3Dにするとミンストみたいな…
いやでもKHがあるか…
てな訳でどんぐらいがいい?
後期SFCスクウェアソフトな感じのドット絵でお願いします
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/19 14:26:00 ID:l65y/A7h
ドワーフの洞窟の奥のボスが強すぎる。魔法連発してくるしどうやって倒せばいいの?
魔法連発し返せばいい
>>627 FF11をアクション風味にするのが個人的に一番理想だが。
画面構造の話ね。
もちろん背景とかはクオリティ落ちるのは仕方無い。
キャラやオブジェクトはチャチにならなければトゥーン系でも良い。
視点は完全フリーでやや遠めに出来るのが良い。
武蔵伝みたいに視点も動きも微妙なのは駄目。
KHなみの"動きの滑らかさ"が欲しいね。
>>628 もう出ないだろうね。良くて新約クラス。
アーケードゲームのスラッシュアウトっぽいのにしてくれれば満足
聖剣の要素に忠実に作るとラジアータになる
要素を無視すると聖剣で作る必要が無くなる
NDSのFFCCと聖剣とどっちが先に発売するだろう
どっちも似た感じだけど
FF外伝だもんな
>>621 おまいはAAA信者か?
と勘ぐってみる
まあ冗談はさておき
このゲームの場合
長所が短所に完全に
相殺されている
キャラだけじゃどうにもならねえ・・・
おまいらに聞きたい事がある。聖剣3でレベルをMAXに上げたやついるのか?
>聖剣3でレベルをMAX
どうやらほとんどいないらしいぜ。
1、2、LOMなら99やるんだけどな。
2って味方殺すとガンガン入るのな。
3は地道にやるしかないのか?
>>639 もしいたとしたらすごいよな。てかひま人。
能力上がらなくなるしな
デュランやケビンだとLv60くらい
他キャラでも70までには
HPまでカンストするだろうから
99まで上げる意味ってまったく
無いように見えるが
クラスチェンジするLvが遅れると
カンストまでのLvが遅れるから
多分その辺の保険も含んでるのかな?
あれでカンストはよほどの暇人じゃないとムリだな・・・
なにせ見返りが全く無いうえに上がらなさすぎる
50いく頃には全クリして終わり。だもんな
80くらいまでなら上げたんだけどなあ
何時間位かかった?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/28 02:47:08 ID:sbYxFJjX
マナの剣装備できるってまじ?
バグ技だけどね。
2なら可能だな。
651 :
646:05/02/28 09:30:35 ID:uR2xbjBu
>>647 ぶっ続けでやったわけじゃないから覚えてないけど、多分もう一周出来るんじゃないか位はかかった気がする。
652 :
647:05/02/28 19:31:35 ID:GvVJw09y
>>651 dクス。
それ聞いて上げる気が微塵もなくなったYO
>>648 バグで武器防具の種から出たらしいが
どうやったら出るかは不明
654 :
sage:05/03/01 09:00:22 ID:Iv62G5RZ
3は誰の組み合わせがベストでしょ??
ワンダラー
デュエリスト
ネクロマンサー
なんてどうでしょう?
好きにすればいいが、シャルロットを入れとけば回復には事欠かない
657 :
sage:05/03/01 09:14:05 ID:Iv62G5RZ
ありがd(^ε^)-☆Chu!!
俺はパラディン ローグ ヴァナディースが良いと思う
↑弱いパーティー教えないように
ビジュアル的にシャルロットはパーティーに入れたくないキャラ1
主人公はリース(光)にアンジェラ(闇)を主砲、奴隷にホークアイ(弱そうな職業)
これしかない。
>>660 精神あげればナイトかモンクでも十分回復できるしな。
最初は200ぐらいしか回復できないけど、
神獣戦も後半になるころには320ぐらい回復できるようになってた。
>>661 おまいは俺か。
ただこれ回復役いないんだよね
ポト油や各種鱗売ってるから別にどのキャラどのクラスで組んでも
回復,能力上昇には事欠かないやね
クラス1クリアでもなければ恐らくどれも大差ない気がする
ていうかクラス1クリアやったやついる?
ノシ
倉庫はいつでも呼び出せるし、ポトの油はブラックマーケットでいくらでも手にはいるから確かに回復は簡単だ。
だが、そこまでがかなり面倒。アイテムは9個までしかもてないから、使い切ったら倉庫画面を出して補充。
ブラックマーケットは夜しか開かれないから夢見草(非売品)を手に入れて使うか夜になるまで待たなければならない。
そして、敵のクラス3必殺技(大地噴出剣・朱雀飛天の舞・分身斬など)ですぐにHPが減る。
これらの事を考えると、回復魔法を持っているキャラクターを入れるのがストレスを感じなくて済むだろう。
いろいろ考えると、ケヴィン・リース・シャルロット辺りだろう。
個人的最強パーティ
デスハンド、スターランサー、ネクロマンサー
ブラックカース&UP系&マルドゥークによる沈黙で敵の攻撃をほぼ無力化
あとはエナジーボールかけてボコリまくり。
>>666 >ブラックマーケットは夜しか開かれないから夢見草(
>非売品)を手に入れて使うか夜になるまで待たなければならない。
宿屋で夜まで寝るってなかったか?
エナジーボールは無意味
気分だろ気分
気分か。
それにしても戦闘開始直後のマルドゥークはかなり強烈だよな。
必殺技も防げるなんてやりすぎだろ。
>>666 終盤のシャルロット糞だから最初は面倒くても
ポトの油を使ったほうがいいと思うんだが
あとホークアイを忘れるなよ実質的な打撃力はナンバー2だぞ
一回攻撃の人と二回攻撃の人はダメージ量が全然違う
最強パーティは、ウォーリアモンク、ナイトブレード、スターランサー
序盤に回復欲しいなら、デスハンド、ナイトブレード、ビショップ
デスハンドとネクロマンサーがいれば
あとはどのキャラの組み合わせでも
どれも良い線行くだろ。
スターランサーいれてドーピングするも良し、
ナイトブレードいれてボコるのも良し、
ソードマスターいれて属性武器にしてボコるのも良しだろ。
あとは、好みで良いんじゃないか?
糞なのは、終盤、魔法自体がそもそもゲーム的に使えなくなるので
むしろアンジェラだろ。エフェクトうざいし。
結局、属性付ドーピングオオカミケヴィンの
LV1必殺技でボコるのが一番速い。他2人が攻撃力なくても平気。
思うにクラスチェンジだけなんじゃね。聖剣3ってさ。
しかし、これだ!という結論が出ないのは良き事かも。
パーティ選択とクラスチェンジで様々なパーティが構成できる
のは良いところだと思う。
つーかエナジーボール無意味だったのか…orz
質問させてください。
聖剣伝説3のリースの祖国は何という国でしたっけ?
どなたか宜しければ教えていただけると助かります。
ローラント
感動 サウンド ローランド
>>673 アンジェラが役立つのは幽霊船のボスぐらいだもんな。
なんで後半の敵は画面停止技使うと
高確率で反撃してくるなんて仕様にしたんだか‥
つ〔スタンウィンドでカウンターを封じる〕
つ〔ストーンクラウドで問答無用の一撃死〕
最強とか求めてないんだよね俺は。
何これ
ホークアイ入れるとゲームバランスが一気にぶっ壊れるwwうはwww
×ホークアイ
○ケヴィン
ホークアイはクラス3にするまでが長い。
そうだね。
ケヴィンは序盤からぶっ飛んでるw
そろそろ新作情報が欲しい
DSで新作でるんか・・・・ なんでPS2で出ないんだろうな
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 12:03:56 ID:5SO57u+c
教えて下さい!!今レベル17くらいなんですケド、、クラスチェンジできません(;_;)何故ですか??
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 12:09:44 ID:AJm6lksz
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/07 12:15:22 ID:5SO57u+c
619さん☆ありがとうございます。ぢゃぁ、もうちょっとですね(^^ゞ
>>689 ファンがドット絵ドット絵うるさいからでしょ。
2DならPS2で出す意味薄いだろうし。
>299
3だけは 無 理
聖剣も人権擁護法案に引っかかる恐れがあるな。サラバ聖剣
>>694 何だと
肉棒カンチョー罪で海に沈めるぞ
スレ違いですみませんが質問させて下さい。
PS2ソフトでRPGを買いたいんですが聖剣好きにオススメのやつありませんか?
本当は聖剣が良いのですがPS2では出る気配が無いので…
>>697 このスレでもよく出てる、キングダムハーツ、ダーククロニクル辺り
他にも良作ARPGあるんだろうけど
>>697 PSソフトだけどグラフィックと操作性に目をつぶって双界儀というのはどう?
あとデュープリズムあたりなんかどうでしょう
そう言えばシャイニングフォースシリーズって聖剣スタッフの片割れだっけ?(ブラブラじゃなくて)
700 :
697:05/03/09 04:52:52 ID:664e0+Jm
レスありがとうございます。
何を買ったらいいか迷いますね。
個人的には聖剣の世界観が好きなので、世界観が似ているゲームがいいですね。
聖剣がPS2で出てくれるに越したことはないんですけど…
聖剣チームはブラブラとティアーズの班に別れたらしい。サガチームはシャドウハーツだったかな
ちなみにラジアータはストーリーがありえないことに目をつぶれば世界観もシステムもかなり聖剣に近いよ。
3は淡々と進めれば15時間程度でクリアできる手軽さが良い。
禿同。
前に2週間ぐらいで3周やったよ。
俺はラジアータはあまりお勧めしない
たしかに世界観とかはちかいけど
扉1つ1つ開けるのがわずらわしいし
戦闘は単なる殴り合いになってるし
操作できるのが主人公1人で他のは
指示出せるだけで勝手に動くから
混戦状態になって気が付いたら
終わってることが多い
楽しめる人はいるみたいだが
俺はどうしてもだめだったな
それに買うにしても買取値の値下がりが
Uサガを思い出させるほど早いので
しばらくまてば安くなると思われる
ぽぽい
ホウレンソウ食べるとパワーアップするんだっけ?
やはり、音楽はLOMの下村だろう。
あれは神だ。うん、神に違いない。
真理雄RPGやパラサイトイヴも良かったしな。
LOMについては、亀の絵を嫌う人間がちらほら居るようだが…。
ハッキリ言って、俺も新約やマジバケの絵は微妙…なのだが
LOMの絵は許せる、つーか神だと思う。
獣人とかが多く、あのごわごわした絵柄が、LOMの世界観や
美麗なドットに見事に噛み合った為だと思う。
そうだな。
だけどそこで調子に乗っちまったのがいけないんだよな・・・せめて新約だけは避けてほしかったorz
最近友達と聖剣3やってるんだけど、
友達:リース(ヴァナディース)
COM:シャルロット(ネクロマンサー)
で、俺のケヴィンだけまだ最終クラスになってないんだけど、
デスハンドとデルヴィシュだとどっちにした方がいいかな?
攻撃力ならデスハンドだけどデルヴィッシュのムーンセイバーも便利だしなぁー。
あさってまでに決めねば。
菊田のバラエティに富んだ音楽性の方をおれは評価したい
個人的にはLOMの音楽こそ聖剣に合ってないと異を唱えたいとこだが、
EDの歌だけは神に違いない
>>709 シャルいるしデスハンドでもいいんじゃね?
若干攻撃力高いし
やっぱデスハンドかな?
エナジーボールが聖剣2の時と同じ性能なら迷うことなくデスハンドなんだが。
あとモンクが覚える「秘孔」って獣化状態で使っても更に攻撃力あがるの?
説明文には獣の力を引き出させるみたいなこと書いてあったと思うが。
もし更に攻撃力うpするなら光ルートのケヴィンもあなどれんな。
音楽なら菊さんを支持する
ここは、クロノみたいに菊田×下村というのも良いかもな。
下村の音楽が大好きなんだがな、俺は。
ドミナとか神。
まず無理そうだけど…
音楽は菊田氏が一番だな
聖剣2は凄く良かったんだが3がいまいちだったなあ
いちいち3信者に火を点けるな
2の戦闘システム&武器選択システム+3のクラスチェンジ、仲間選択システム+LOMのペットシステム、武器精製システム
こんな完全新作聖剣伝説キボン。
2とか3みたいな戦闘でぱっくんトカゲタン連れまわしたいよ。
新約に近いな
ちうかラジアータを最低でも越えないと失敗作
>>719 ああごめん、作品自体の話じゃなくて音楽の話
同じ事だと思うぞ
>>721 良いものをなんでもかんでも混ぜりゃいいってものじゃないのか・・・。
何にしても本格的な新作聖剣をやりたいもんだ。
何で携帯機で出すかなぁ。
そりゃDSも高性能なんだろうが、どうせならPS2か次世代機で出して欲しかった。
携帯機ってだけで正統な続編って感じがしない。
・・・一作目は携帯機だったのにな。
アクションRPGと銘打つからにはSO3とかラジアータぐらいの戦闘での操作性がほしいな
PSPに聖剣がきたらどうだろう?
2のOPの絵(マナの樹とそれを見上げる三人)いい(・∀・)更に天使の怖れとかいう曲もいい(・∀・)2はOPだけでもかなり好きだよ。
2のタイトル画面は菊田氏も演出とかにかなりこだわったらしいしな。それに比べると3は普通のゲームのタイトル画面って感じがするな、ただのスクロールテロップだし。
2のタイトルはいいね
メロディーも2は秀逸なの多い
3の、その2のアレンジBGMとか、シークレットオブマナのフレーズ使ったりと
よりポップになった感じも好きだ
効果音いれてもBGMのトラック潰れないように
音色少な目ってコンセプトにも技を感じる
その代わりサンプリングにこだわったとか
プレイ中にディスクが吹っ飛ぶので(ry
>>720 ぱっくんトカゲたんか。いいセンスしてんな。
俺はあとラドーンたんとコカトリスたん(LOM)を連れまわしたいぜハァハァ
2のマナの剣の前に3人が立ってるグラフィックは最高、フラミンゴらしき鳥が飛ぶのも最高。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/13 21:17:14 ID:9wuBLyaO
今度家の庭にマナの樹を埋めようと思う 2のタイトルぐらいまでは育てようかな
3月某日
734は周囲に止められながらも焼そばを庭に埋める
引っこ抜いてみたら人の生首が出てくるんだな
植木になった女神の生首
…あれ?
>>732 スカイドラゴンにフラミーと名付けて連れまわしている俺は邪道ですか
そうですかorz
740 :
732:05/03/15 12:41:03 ID:MxhC6Xig
>>738 すまん、おれ可愛い系モンスしかときめけないんだ(´・ω・`)
2の音楽はマジ熱かった
ラスボス戦の曲とかマジやばい!
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/15 22:51:02 ID:4RSxid3z
2のラスボス戦の曲聴いた後3の中ボス戦の曲聴くと調子狂う。
途中まで全く同じなんだもの。
3のオープニング見た後に2でラスボスと戦うと感動が2倍
いやチャイルドだから2→3が王道だろ
エンディング後の旅立ちに意味がある。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 11:18:15 ID:HdBzzIUx
LOEっておもしろい?
やったこと無いんだけど。今ならずいぶん安いだろうから買うかな。
LOMのこと?
あれは聖剣伝説とは思わない方がいい。
戦闘は面白くない(個人的意見)。
面白いのはペット育てたり、武器作ったり改造したり、ゴーレム作ったりの作業。
これらの作業と不思議の国のアリスな雰囲気な世界観に魅力を見いだせるなら面白い。
俺にとっては面白かった。
LOMは良くも悪くも雰囲気ゲー。
雰囲気が合う奴にとっては最高のゲームだけど
雰囲気なんてどうでもいいよって奴にとっては地雷。
LOMの戦闘は回復の仕方がよく分からないから、武器を強化してラスボスを瞬殺
した。このゲームの戦闘が大嫌いだった。特にグレイドゥーだっけ?アレには苦戦
したな。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 18:37:33 ID:mkKZipKc
アンジェラ萌え
RPGのシステムなんだけどRPGだと期待しない方がいいってかんじだろうか。
シーマンとかやる気持ちでやってみましょう>LOM
サボテン君に萌えた。
天気のいい日曜日の昼になんとなくやるって感じ。のめり込むゲームではないな。
ああいうゲームにこそMoonやラジアータのような時間軸システムが活きると思うがどうよ?
イベント発生条件に〜曜日の〜時に〜に会いに行く、とかさ。
カニバッシング32匹だそうと2時間もリセット繰り返した漏れは負け組。
えぇのめりこんでますともorz
>>753 エメロードのイベントはその欠片みたいなもんか
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 20:59:35 ID:mkKZipKc
あげ
ドミナの町のBGM「だけ」好き
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/16 22:08:13 ID:PtoHk9RI
3の初心者ですが、やっと聖剣を抜き、妖精が誘拐されました…(T_T)その後[死を喰らう男]を追ってビーストキングダムに行く事になりましたが、もし主人公がケヴィンでなければ、行く場所はまた異なるんでしょうか?どうでもいい事ですが、気になります…教えて下さいっっ!
>>758 デュラン・アンジェラ……魔法王国アルテナ→神獣狩り→古の都ペダン→ガラスの砂漠→ドラゴンズホール→マナの聖域
ケヴィン・シャルロット……ビーストキングダム→神獣狩り→古の都ペダン→幻惑のジャングル→ミラージュパレス→マナの聖域
ホークアイ・リース……砂の要塞ナバール→神獣狩り→古の都ペダン→暗黒の洞窟→ダークキャッスル→マナの聖域
3は神獣狩り中にクラス3に持っていくのが俺のジャスティス。
俺は闇神獣前かな
>>757 あの音楽は神だから仕方ない。
LOMの音楽は、よく背景の暖かみのあるドットに溶け込んでいる。
それでいて地味な音楽が少ないから面白い。
あと、LOMキャラの服装とか見ると、あらためて、かなり独創的であることに
驚かせる。正統派でありながら独創的であるように見える。
>>760 神獣狩り中に???の種入手できる?
光の神殿のパーパポトはLVの関係で落とさないとどこかで見たんだけど。
>>763 そりゃおめー神獣数体倒せば落ちるようになるだろ
十数年ぶりに1を改めてやってみたけど、正直イマイチだった。
グラが白黒なのは仕方ないとしても、システム面はとても快適といえるものではなかった。
当時は大好きだったけど、今の子供に薦める作品ではないな。
2・3は今やっても十分楽しめる。
グラ・音楽共によし。
戦闘システムは2の方が好きだけど、ボス戦後のバグにヤキモキする。
>>753 ラジアータを見てみれば分かると思うが
あの時間軸システムはあんまり細かくすると
それを作るだけで力尽きる恐れがある・・・
Moonみたいにそこにゲームの大部分を
つぎ込むんならいいけどそうで無いなら
もうちょっと大まかにやったほうがいいと思う
キングなんたらの森のBGMやばいよね!\(^_^ )( ^_^)/
いつになったら聖剣2の移植でるんだよ
んでプリムのフィギュア出せ。
ついでに18禁同人も出ろ
駄目ならアスカで代用する。似てるし
LOMのエンディングで流れる歌が好きだった。
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/17 02:20:30 ID:n0MnEQ8d
結果的にLOMは良ゲーだったと思う。
LOMは糞ゲーム。
LOMはエンディングの歌と珠魅編最後の「ただいま」のためにやったようなもんだったな。
LOMは真珠と幼マチルダのためにやったようなもんだな
LOMは地域振興券で買ったようなもんだな
LOMはドミナの町の曲だけは好きだな
いつになったら聖剣2の移植でるんだよ
んでポポイキュンのフィギュア出せ。
ついでに18禁同人+CG集も出ろ
LOMは要は非常に癒されるゲームであったという事なのだ。
荒みきったオタクの心に、このラヴは響かない…。
わざわざageてまで言うとは痛々しいな
>>778 アンタのIDの方がよっぽどアレゲだって
それがVIPクォリティ
次に「それがVIPクォリティ」って言った奴は
東大宮駅で
仰け反りながら
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:06:10 ID:dDCU9L0J
絶叫オナヌ
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 13:32:19 ID:nCbiLE85
オナヌしながら2・3の移植を希望。うまいことリメイクしちゃってほしいな。
東大宮は田舎だから、まあ、深夜狙ってやってみな。
しかし2・3の戦闘システムはどうもな……
加えて3の「利用される系」シナリオはどうも嫌でな……
3のグラとサウンドを継承した新作キボンヌ
戦闘中も走れて、武器の選択も可能な3がいいな。
必殺システムも3みたいな感じで。
NPCの切り替えは2のようにいつでも切り替え可能に。
ストーリーは二番煎じでも構わない。
グラフィックと音楽はある程度こだわって。
新作はこんな感じでよろ。
オレとしては魔法中でも他キャラのモーションが止まらんようにしてほしいぜ
戦闘中に走れて、武器の選択が可能なのは2だろ
3はオートじゃないと走らん
ARPGなんだから、敵の技とかさえ移動で回避できないとな・・・
技中に画面が止まるのは勘弁
仮に3で必殺技や魔法を撃ってる時に、回りの動きが止まってなかったらと考えても、
特に面白くなるとは思えんのだが。
周りが動いていると自分だけ回りの動きに取り残されててイライラしそう。3のエフェクト長いし。
まあ止まってた方が良いってわけじゃ無いけど。
エフェクトを相当短くすれば、撃つ時も撃たれた時もまあ良いかもしれないけど。
あのSFCとは思えんエフェクトが魅力なんでは…
>>790 788が言ってるのは3のシステム+2の戦闘中に走れて、武器の選択できるシステムってことだろ。
あと例えボス敵でも3みたいに回避不能攻撃のオンパレード+こっちも喰らっては回復の繰り返しな戦闘はやめてほしい。
相手の攻撃を回避してナンボのアクションRPGだっての。
ラジアータを改良するのが一番早いと思う
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/18 21:52:27 ID:nQGf9hlY
聖剣伝説の音楽は菊田さんが一番だと思う。伊藤さんや下村さんもそれなりの味
があるんだが、2と3の音楽が秀逸なんだよね、サントラ聴いてて思う。
キャラデザ:寺田勉(デュープリズムキャラデザ)
音楽:菊田裕樹
がベストだな
いや、音楽は下村嬢がベストだな。
みんな・・・・みんな 大好きだー!!
ここでキャラデザに小林嬢ですよ。
……真面目な話、獣人なら亀だろ。やっぱ。
人間描かちゃ駄目だが、獣人・鳥人・セイレーンなど
描かせたらかなり良い感じだ。
LOMに限定すれば、服のセンスも良いんだが…。
1のあの暗くて透明な世界観にはイトケンがあってると思う。
2と3はもちろん菊田だが
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 02:16:04 ID:63715pfs
神獣狩りなんですが…イイまわり方ってありますか??
光か月あたりを後回しにするのがオススメ
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 03:08:37 ID:63715pfs
802さん、助かりました。ありがとうございますっ!!度々すみませんが、他は適当にまわっても大して変わりはないんでしょーか(?_?)
月が後回しなら問題ないな。
個人的に土は早めに済ませたい。
風も早めかね。
人によるけど。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 06:36:24 ID:63715pfs
神獣狩りの者です…。低レベルな質問ですが答えて頂いて本当助かりました。みなさん、ありがとうございまつ(T_T)/~
風はルクたくさん持ってるから最後のほうが良いかと
小林なんざ最悪もいいところだろ
おばはんとホモしか書かないキャラデザなんざ誰が望むんだ
>>799 LOMに関しては亀岡じゃなくて元のデザインをした人のセンスが良かったのでしょう。
亀はほぼ手直ししただけですから。
その後の作品と見比べてみるとその差がはっきりしている。
>801
手遅れかもしれんが、月は早めに行ったほうがいいぞ。
>>811 いや、デザインを別にしても、亀の焼きそば感が
良い感じに獣人の毛にマッチしていると思う。
LOMの絵本ぽい世界観に溶け込んでいるんだよ。
3のキャラデザでは、あんな味のある仕上がりにはならないだろう。
LOMはキャラデザ以前の問題が多い
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/19 16:12:25 ID:IGc/7bRb
月ってカメハメ波使うやつだろ?音楽もいいよな。
3って基本的にボスだろうが、雑魚だろうが、近づいて殴るだけだもんな・・・
3にも良い部分はあるが、スピード感なし。(アクション性低い)
だがそれがいい
なぜそれがいいのだ
音楽が
Sacrifice Part Threeはガチ
821 :
820:05/03/19 22:34:39 ID:Xdh797MG
おっと、Hightension Wireも忘れちゃいけなかった
つか聖剣シリーズにアクション求めるのはどうかと。
2も3もアクションゲームとしてはイマイチだけど総合的に良作だし
まあ2の方が、走れたし、ボスも動きのある香具師が結構いたし、アクションとしてはそこそこだったとは思う。
変なところも多かったが・・・
LOMこそが「戦闘つまらんが面白いA・RPG」の究極型。
LOMはもうARPGじゃない
ただのRPGだ
聖剣3俺の中では神げーなんだがここでは糞げーなんだな……orz
そんなこと無いぞ
俺的にも3は神ゲー
システムとかはわからんがあの音楽とあの雰囲気があるだけで俺は十分
うん、戦闘は糞だしシステムはイライラするしでイマイチだけど
雰囲気とかクラスチェンジなんかは良かった
俺は2かな 3も大好物ですが
3は等身大の連中が攻撃当てにくくてウザ過ぎた。
ルガーとか紅蓮とか。避けるんじゃねえ。さっさと死ね。
3の戦闘好きな奴って少数なのか?
いろいろ遊び甲斐があると思うけど
やり方によってはかなり攻撃を避けることができるとか解説してたサイトあったな
>832
どこ?
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/20 16:51:22 ID:6b39mOUo
LOMと比べれば2と3は神ゲーだと思うよ。
2が一番大好き 音楽とか最高 ラストもね
2以外ティムポ
3はアクション戦闘である意味が無い
無駄に敵のHPが多いからコマンド戦闘と変わらん
聖剣シリーズ自体アクション依存度低いって。
2も3もカワンネ
レベル上げて適当に切ったり撃ったりすれば勝てる品
2は必要以上に動けるからアクションしてる気にはなれるけどね
聖剣はアクションとして見れば駄作かもしれないが
アクション要素のあるRPGくらいに考えれば神ゲーだと思う。
聖剣2の武器ってどれが一番使いやすいと思う?
個人的にはムチがやたら強く感じるんだが。
弓矢並のリーチであの攻撃発生速度は正直反則だとオモ。
ランディには剣か槍が似合ってるのにムチが強すぎて手放せない。
マナの剣の威力に比べれば他の武器など飾りのようなもんですよ
でもマナの剣ってバグ技使わない限り最終決戦以外で使えないんじゃなかった?
>>840 確かなのは弓が役立たずだということ。
通常攻撃は複数の敵に同時には当たらない。
てゆうか2は確実に武器あんなにいらないよね…
俺はランディ一人で剣、槍、斧、ブーメラン、ムチ、スピアを使わせて弁慶状態ですがなにか?
付け替えはめんどくさいけど・・・。
兄弟3人でやってたから、結構武器の取り合いとかあったなぁ。
あんまし長いことメニュー開いてると野次飛ぶし
次回作ではリングコマンド開いてる間も他のキャラは動けるようにして欲しいな。
で、それだと戦闘中に中断してトイレに行けなくなるからスタートボタンでポーズかけられるようにしてさ。
あと魔法もエフェクト長すぎるものは画面を止めずにやってほしい。
エフェクトが長すぎる事自体をどうこうは言う気は無いが
威力や使用頻度とのバランスを考えて欲しいな
強力で出すのに時間が掛かるような技(魔法)なら
多少エフェクト長くても文句は言わんけど
攻撃2,3発分の威力で短時間で出るような技の
エフェクトが長いとストレスばかりが貯まっていく
イビルゲートuze
>>847 一人プレイで敵にボコられること請け合い
ATBみたく、アクティブとウェイトをオプションで切り替えられれば無難かな?
難度に差が出過ぎないかい?
>>852 アクション戦闘の仕様としてはやっぱり極端過ぎか・・・
リングの操作を方向キー以外でやれば問題無し
PSならL2R2でリングを出してL2R2で回す、三角で決定
リングを操作しないと一定時間でリングが消える
これならアクション中にもリングが使える
慣れないうちはかなりきつそうだが・・・
>851のとあわせれば下手な人にも。
やっぱ武器は沢山使いたい よな?
槍が使えればそれでいいや。
ジャベリンとハルバートとスピアとランスとパイクを使い分けたいが
右スティック上下でリング切り替え
右スティック左右で武器アイテム選択
右スティック押し込みで決定
漏れはぱっくんチョコにブラックとミルクの2種類を用意したいわけだが
もう昔のような聖剣が作られることはないんだろうか・・・
このスレの住人がスクウェアの社員だったらなぁ
ちょっと質問。
新約聖剣伝説でウェンデルの町のヒッタクリってどこに隠れてるんですか?
武器屋の中で見つけて逃げられてから見つからない(・_・;)
すげー亀レスだけど俺のオススメ神獣狩り
火→土→水→月→風→木→光かな。
時間帯をずらせ
朝方だったキセノン
木は最後にするのがいいと思う。
ハメれば何もできなくなるから、自分は餌として逃げ回って、NPCに頑張って叩き続けてもらう。
自分が使うキャラは一番攻撃力低い奴にしとくといいな。
俺は 月→木→光(???種稼ぎ)→土→適当 だな
道中の敵が面倒なところはレベルが低いうちに駆け抜ける
風が一番金持ってるんで最後にするといいよ
868 :
861:2005/03/22(火) 15:40:36 ID:76hQFzL6
月の神獣はボスが強いんじゃない。雑魚が強いんだ。
雑魚さえ乗り切ればなんとかなるね。
>>869 そうなんだよね
だからできるだけ後半に回してこっちのレベルを高くして挑むのがオススメだよね
弱いやつは最初の方がいいと思う
木とか土とか
対ウルフは防具さえ最新なら恐るるにたらんよ。
正直、月読の塔のウルフは素通り。
パワーダウン効果の魔法があればウルフ恐るるに足らず
木は一番最後、それが俺のプレイスタイル
レベラゲがラクなんだよな、樹海は
パパンで早めにクラスチェンジする時もなぜか樹海で上げる
月は最初か5番目、朱雀が怖いので狼はスルー
新作きた。
age
そーすだせ。っていうかみせて
樹海はレベルを上げてたら蜂の必殺技で全滅したから嫌いだ。
いつも風の回廊で上げてる。
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/26(土) 14:50:21 ID:HHMOkUGN
光の城は、運命の王子が生まれたことで滅びたといわれるが、それは光の城の
人たちにも責任があると思う。
もし運命の王子を一人の王族(人間)として扱っていればイザベラがローラント
に対して戦争を起こさなかったとおもう。
へぇ
っていうかあれは最初から予言者が仕組んだことのような気がするんだが。
そもそも予言が原因で国が滅んだようなもんだし、
強い潜在能力を持つ人間が生まれることが(占いか何かで)わかって、
それを手中にしようとした魔王か誰かがエセ占い師を派遣して、
その人間が自ら闇に染まるように仕向けた、って感じがする
そもそもマナの木とか剣がなければ争いは起きなかったのにな
どうせマナの木は枯れるんだし
そもそもマナの女神がいなければ(ry
そもそも石井がいなければ(ry
あれは母親の乳を吸いたがる子供達が兄弟喧嘩してる話なんですよ。
んでこの兄弟の中に力は無いが頭がいい奴らがいて、
母親の乳は全ての子供達に贈られた贈り物なのだから、
誰かが独り占めしちゃいけないんだってファンタジーをでっち上げたんですよ。ええ。
ケヴィンがダルヴィッシュになってパチンコ屋へ行ってしまいました
対処法はありますか?
カールでポシンタン作って食わせると吉
なぜ2と3をGBAに移植しないのか
音源がクソだから?
ユーザーから「移植してくれ」等の要望が送られてこないから
儲かりそうに無いから
>>889 移植してもオリジナルに及ばないからだとおも。
結局新約レベルが限界かと。
DSなら可能性はあるかも。
ワイヤレス機能で4人同時プレイ出来たらそこそこ楽しめそうだし。
というかオリジナル作品でも良いと思うんだよなぁ。
ブレブレみたいにやり込める作品出してくれよ、石井さんよ。
モタモタしてるから、サモナイまでARPGになっちまったやんけ。
折角築いた客層がどんどん逃げていくぞ。
物に戻す感じでも良いから、システムをとにかく一から煮詰め直して、
イベントの容量を増やしつつ、もうちょっと続き物をしっかり作る。
それだけやってくれたらLoMは神ゲーになれそうな気が個人的にはするんだが……。
あと、もしかしたら、あの雰囲気だとネトゲにしても合うかも、とも思ってみたり。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/29(火) 08:03:45 ID:z/S97zBs
続編クル━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ !!!
今度出るロマサガのムービーみたいな
絵画調タッチが聖剣には合いそうだな
顔のクドさは真似なくていいが
3やろうと思いつつ何か犬みたいなやつが仲間になったとこで置いてる。
普通の男だと思って選んだんだけど喋り方が微妙だったからやる気低下しちゃった
>>897 夜に戦闘したら考えが変わる。
2の妖魔の森でウェアウルフ×2に苦戦させられた人なら尚更。
いまさらもういちど3やったけど、敵の攻撃かわせねーし、つまんね
2が異常だっただけだと最近思うけど
2は魔法さえ使われなければ、敵もスルーできて良かった。
ARPGでスピード感は非常に重要な要素。
・スピード感
・操作性の良いシステム
・動き回るなど、バリエーションのあるボス
・シナリオ&音楽
この辺は徹底するべき。
>>893 やりこめる作品にする為に
ヒロイン編やら
いらんサブイベントやら
野菜で武器強化やら
サボテン君やら
追加されたんでなかったっけ…?
>>901 >音楽
これに関しては聖剣シリーズはまったく問題ない
名曲、神曲大杉
新作はぜひ菊さん希望
俺は下村希望。
つっても作品の雰囲気によりけりだけど。
甲乙つけ難い
いっそ両者にイトケンも混ぜてやって欲しい気もする
菊せんせはまだ■eにいるのかな?
いないにしてもゲーム業界でやってるのかな?
>>905 菊田さんは結構前に■から抜けてます。
で、最近はエロゲの作曲をなさっておられたようです…(ノД`)カエッテキテポ
菊田は退社して失敗したな
>>896 正直サガのスケッチモーション路線は成功しているとは言い難い・・・
目指すなら海外でもそれなりに売れたFFCC路線だろう。
あれはリアル系とアニメ系の中間で最適ベストなデザインだと思うよ。
両方の長所が取れるというか。
リアルゼルダみたいな感じも良いね。
しかしリンクより魅力的なキャラを作るというのはまあ難しい訳だが。
ラジアータを手直しするのが一番早いかと
■のコンポーザーってみんな辞めていってるけど
やっぱり彼等音楽家は 会社にせっつかれて作るよりも
フリーになって自由気ままに活動したいのだろうか…
嗚呼、管理社会
アクションが快適だったARPGと言うと、
個人的には天地創造かな……。
聖剣3と同時期だったけど、動きの快適さやなんかでは聖剣は負けてるなあと当時思った。
お前ら暇だろ。
聖剣2の一人旅やれ。どのキャラでもいいが、ランディはやばすぎる。出来ない
カウンタマジックって切れる回数決まってたんだな
初めて知ったよ
一人旅この辺がきつい編
・敵の魔法が強すぎる(全体とバルーン)
・MP切れ
・気絶=死亡フラグ
・やったー=全員生き返る
・やっとこ倒してもバグで進めない
連続魔はつかわんかった。
>>908 あ、そう?けっこうインパクト感じたけどな。
リアルタイムじゃなくムービーの方だよ?
キャラがクドいのがマイナスだったけど。
次世代機じゃあんなので
プレイできたらいいなあと思ったよ。
トゥーンもアニメと変わらなくなるだろうね。
次世代機で大躍進するのはバンダイかも。
>>911 天地創造以前にガイア幻想記はよかったなぁ。
聖剣は2以降、PTシステムが足枷になってる気がする…。
ラビって可愛くね?
尻尾掴んでブン投げたいくらいかわいい
残念ながら
>>879のスクエニの大作RPGはグランディア3のことでした
未だにNTT出版から出た3の攻略本2冊持ってるんだけど
これ武器防具の挿絵とかが綺麗でいいよねぃ。
ところで質問なんだけど、神獣復活前に???の種を手に入れるのは不可能?
一度くらい聖域じゃなくてマナストーンでクラスチェンジしてみたかったんだが、
例の攻略本をひっくり返して調べてみたところによると
ポトから故意に、マーマ→パーパの召喚の誘発で出来そうなんだけどやはり無理かな?
あと某サイトで、ブラックラビはドラゴンズホール限定のモンスターって書いてあったけど
ホントですか?攻略本に書かれてる事と食い違う・・・
神獣を2匹か3匹以上倒した時の、神獣ダンジョンの敵のレベルじゃないとパパンを召喚しない。
ブラビはドラゴンズホールのみ。
2だがしばらく放置してたら次どこいったらいいのか分からんことなった。
太鼓とって闇の魔法取ったとコラへんなんですけど、次どこ行けばいいんですかいね
ゴールドシティじゃないか?
魔法封印プレイで妖精の森のアックスビークに勝てない。
というか武器攻撃が当たらん。どこ攻撃したら良いんだ。
足を斬ってもキンッって音がしてダメージが通らん。魔法以外効かないのか?
頭を叩けばダメージ入ったと思うが
投槍とかで攻撃すれ
スクエニの大作発表と聞いて
ゲハに行ってみた…
聖剣の聖の字も出てきてないのは
いじめだろうか
930 :
921:2005/03/30(水) 20:56:27 ID:l3JR0S5d
>>922 dクス。そして (´・ω・`)ガッカ-リ
でもこれで積年の悩みが解決しますた。
ところでアンジェラをクラスチェンジさすならルーンマスター一択な人多いみたいだけど
アークメイジなんかはどうよ?
俺なんかは全体攻撃できないと属性魔法なんか使う気しないんだが。
魔法→全体→カウンター→カウンター→カウンター
俺はアンジェラ使うときは大抵光のクラスにするが、
後半の反撃ラッシュがうざいし、MPも最大値が99なせいで思ったより数撃てないしで
そもそもアンジェラ自体が、後半になるにつれて使えなくなっていくからなぁ・・・
どうせ使うなら状態異常で敵の反撃阻止できるルーンマスターがいいかもな
何度か話題になってる物だと思うけど、
菊田氏がblogで語ってるのを見てSecret of Manaを久しぶりに聞いてみた。
あれってこのスレの住人的にはどう?
個人的には神の所行だとすら思える一枚。
ただの音楽じゃなくて世界がある。
機械的な音のミスマッチも含めて、
自分の中では、聖剣2・3の世界のイメージの背景になってる感じ。
テクノもプログレも知らなかった中学生時代にもの凄く引き込まれた。
もし次回作であの勢いで曲作られてもついていける。
と言うか喜べる。
934 :
930:2005/03/30(水) 21:48:18 ID:l3JR0S5d
>>931-932 あうぅ、そうか反撃は二重三重なのか (´Д`;)
そうなるとアンジェラの存在意義なんてほとんどな(ry
あと質問続きで申し訳ないんだけど、リースの各種召喚魔法って
それぞれに追加効果あるの?
フレイア・・・ボディチェンジ
マルドゥーク・・・沈黙
ヨルムンガンド・・・毒
ラミアンナーガ・・・ブラックカース
召喚も魔法もスターランサーが一番勝手がイイ
936 :
934:2005/03/30(水) 22:07:57 ID:l3JR0S5d
>>935 重ね重ねdクス。
リースはスターランサー一択っぽいね。パーティーにネクロマンサーがいれば尚更か。
個人的にはホークアイのクラスチェンジに迷う。
ぶっちゃけ詠唱時間かけてまで有用な魔法、特殊能力が
カウンタマジックくらいしか思いつかない・・・
ドラゴンマスターの存在意義が知りたい
名前はカコイイのに・・・
>>929 何か作ってるとは思うんだが、来期以降だろうな。
しかし、エニの外注タイトルも結構な駒が揃ってるよなぁ・・・
L5、AAA、ゲームアーツと。
それぞれ予算10億以上注ぎ込んでタイトル作らせてるっぽいし。
今の■はこの面子に勝てるんだろうか・・・
FF12とKH2が売れて内部留保金が増えたらそれぞれのタイトルにそれなりの
予算注ぎ込んでいかないと、クオリティにおいても抜かれるかもしれない。
布陣も宣伝も相変わらず抜け目無いよ、旧エニは。
旧エニは昔から自社の雑誌での宣伝が大きいですな
DSの聖剣の攻略本はどこが担当するんだろう
やっぱベントスタッフかな
新約みたいに解体真書かLOMみたいにアルティマニアかも気になる
個人的にはアルティマニアの方がいいかも
>>917 かわいいよな 絶対味噌汁の具に合うよな
>SECRET OF MANA
電子機器の出てこない聖剣伝説において、ちょっとあれはシュール杉かなと思ったのは漏れだけ?
>935
ラミアンナーガの追加効果がブラックカースってマジ?
俺の知ってる攻略サイトには追加効果無しとなってるが
>>936 オーラウェイブで必殺技連発とかできなくもないが・・・
単純な戦闘能力で選ぶならやっぱりナイトブレードだな
木・月の魔法は使い手が少ないから、俺は気分でワンダラーにしたりもするが
>>938 外注よりクオリティが劣ってくると問題だ罠。
いくら予算の差が有るとしても。
和田がケチってるから優秀な社員が余所に行ってしまうのか、
社内での技術共有とかが出来ない体制なのか・・・。
一つ言えるのはエニの外注タイトルは軒並みグラフィックに注力しているという事。
これ全て海外で売る為。合併でスクウェアブランドが付いたから、その効果はかなり
発揮されるだろう。
そういうタイトルで自社タイトルでも食い合うような過密スケジュール、これが進むと
FFKH以外の自社内製タイトルが売れなくなるという事態も有り得る。
合併した意味、果たしてあるんだろうか。
なぜブラビがドラゴンズホールにしか出ないのか?
それは最弱キャラ候補の二人、デュランかアンジェラを選んだ場合にしか行けないからだ。
ヌルゲーマーにヤツと戦う資格は無い、てことなのかもしれない。
もっとも、裏技使えば瞬s(ry
『ブラックラビ』の情報はよく見かけるものの、
私の記憶では暗闇の洞窟に出現するという情報は全くなかったはずです。
ほとんどの攻略サイトでも、「ドラゴンズホールに出現する」としか紹介されていません。
しかし、NTT出版の「聖剣伝説3 完全攻略編」によれば、
「ドラゴンズホールをはじめとする、最強の敵が待ち受けるダンジョンには、
まれにブラックラビというモンスターが出現する。その強さは半端ではなく、まさにボス級。
だが、倒すことができれば宝箱が出現。その中には・・・・・・。」
と、どこにもいるような臭いを漂わせています。
“ドラゴンズホールをはじめとする”という表現が
「ドラゴンズホール」のみに特定されていないようなのです。
真相はいったいどこにあるのでしょうか。
ミラージュパレスの『ブラックラビ』出現エリアは削られたそうです。
ダークキャッスルの『ブラックラビ』出現エリアは美獣打倒後には行けないフロアらしく
結局会えなくなったらしいです。
開発段階の設定で書かれてる、なんてのは良くある事だ。
>>948 これはどこの抜粋だ
真相まで書いてあるし
旧スクウェア組の社員が現在の自分達の状況を憂いでるスレはここですか?
ああ、そうだよ
>>943 自分もワンダラー派。
闇のクラスの必殺技って敵が使ってくるうえに
大抵全滅を経験するから腹立つ(笑
(光のクラス必殺技は固有が多い)
つーか、バラの舞LOVE。
でもデュランはロード選んじゃうね。
見た目「黄金の騎士」ってイメージと魔法陣斬がいい。
シャドウゼロがデュランに化けて大地噴出剣で全滅したorzチクショウ・・・
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 17:01:04 ID:KxvBANM1
〜〜〜以下チラシの裏〜〜
消防のときに聖剣2を友人の兄貴から借りて始めた漏れはひたすら最強房だった。
魔法Tueeeとかマジで。武器も魔法も殆どLv9に近くうはwwおkwwって思ってた。
聖剣3の時もそんな感じでひたすらLvage、これもうはwwおk状態。
LOMが来たときは何このクソゲーと思い、1周したら即中古屋に売った。
で、ROにハマッテ聖剣2と同じような空気を感じたのだろうか廃人と化した。
ある日急にROに飽きてマターリしたくなった。オフゲーでもやろうと思って中古屋行ったら
LOMが580円という超格安で売ってたので買ってみた、何故だか凄く面白いと感じてきた。
GB版も新約なんか以前に比べて面白く感じたが、2も3もその後そこまで面白いと感じなくなった。
なんだろうかこの気持ちは(´・ω・`)
〜〜〜以上チラシの裏〜〜〜
過疎ってるのでAge
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 21:13:38 ID:L2nEfKtq
3のキャラクターや必殺技の名前とかボスは可愛い&カッコよかった!
けどLOMのあのメルヘンチックなイラストには正直引いた
なんでも詰め込めばいいってもんじゃないでしょ
2,3の頃にもどしてほしいなー
デュランはパラディン一択
俺のポリシー
なんかパラディンへのクラスチェンジって燃える
セシルとか
ロードもカッコいいんだけどカラーリングがorz
ロードは黄金の騎士とか言われるけど
俺はあの鎧の色はキャラメルに似てると思う
それでもヒールライト全体化の魅力には勝てないんだよなorz
ところで、アンジェラを光のクラスにした場合
どっちがいいかな?
まあ、闇のクラス行かないで後悔してるんだが
いまからやり直しも面倒なので…orz
俺はアークメイジ(だっけ?)にしてる。レインボーなんとかって魔法見れるしキャラの色が好き。それだけだがw
どっちも大差ないしな
俺もダブルスペルよりレインボーダストのほうが好きだからアークメイジ選ぶが
>>956 最強厨はゲーマー誰しも一回は通る道だから。
失った時間と失った喜びは大きいが。
しかし、LOMと新約の武器強化システムはいまいち好きになれない。
最強にする意味が薄いというか
ラスボス倒す辺りで最強になるくらいが
収まりいいかんじ。
新約最近クリアした。
ゲーム的には悪くないけど
攻略本見ないとオイシイところ全部素通りしてしまうのが難点。
というかゲーム機よりも分厚くてデカい攻略本…。
携帯ゲーム機なんだから攻略本いらないゲームにしてほしかった。
チラシの裏でスマソ。
>最強にする意味が薄いというか
同意。
たぶんヘルとかノーフューチャー向けのシステムなんだろう。
やり込みを前提にゲームしてる人でないと意義が見い出せないと思う。
新約はあんまいいとこねーしなー…
モンスターの動きがSFCに比べて活き活きしてるのはよかったかな。
ただそれだけかな
まぁLOMはやり込まない俺からしたら完璧な雰囲気ゲーだし
だがそれがいい
ペダンで武器屋が見当たらない・・・_| ̄|○
街の北の神殿の前にモティさんいるだろ
聖剣3のサントラ手に入れたんですが…これ何処でどの曲が使われてるかとかの一覧どっかにありますかねぇ…
俺は3なら全曲どこで使われてる曲か言える!
でもタイトルが覚えられないんだよな
英語苦手ぽ
菊田の英語が流暢だからな
サガフロ2のサントラよりマシだ
FFVIIIも英語ばっか
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
age