今のATLUSの女神転生・その２

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:06:18 ID:2co88pLe

今のATLASの女神転生作品は、怖さが無くて面白くない
SFCの女神転生は、なんかホントに、こんな事が起きそうで
引き込まれそうで怖かった。未来はこんな事があるんじゃないかと思ってたよ
今は糞３Dで、うそ臭くて面白くない

http://v.isp.2ch.net/up/a54a462d3120.jpg

前スレ
今のATLASの女神転生
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090331328/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:07:40 ID:cFNzZ+5F

２げとってなんだ？

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:13:06 ID:L93d0BSZ

メガテン３しかやったことない

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:17:30 ID:bLFGE6NH

ペク４様ゲト。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:22:02 ID:hrDxclVL

SFCやってそんなこと思うやつなんかいるか？
いたとしたら、よほどの子供でよほどのアホで発売当時の時代の所為だろう

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:28:03 ID:pmZ93MsP

なにも前スレの>>1そのまんましなくてもいいのに…

>>5
真1が発売してしばらくしてから井の頭公園で女子高生バラバラ殺人事件がホントに起こってて
「もしかして…」と錯覚して怯えるやつが多かったんだそうな。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:34:04 ID:gsTnFqjv

スペルが直ってる…。
あえて>1がそのままになってるからイイね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:35:49 ID:ifY2C+XB

ちょうどオウムとかのカルトが話題になってた時期でもあった。特に１は宗教戦争の雰囲気が強かったし。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:39:28 ID:9sZ7wIns

現実世界の表現というか。
ファンタジーじゃないオカルト的な怖さを表現できていたのは確かに真1だけだったとオモ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:44:47 ID:UkLpLe1s

真１のｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞﾃﾞﾓが俺にとってのﾒｶﾞﾃﾝかな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:51:59 ID:muqq3JMM

真１はルサールカのデブ具合にハァハァするゲームです、はい。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:19:13 ID:gsTnFqjv

なんというかやっぱ真１ですよね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:42:05 ID:bLFGE6NH

いや、ペル２でしょ。真１は、キャラ立ってないし、主義主張の為に殺しあう
ＤＱＮ揃いだし。太くんは、やる気なくて、従う気失せるし。

てことで、そろそろバトル再開？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:42:59 ID:b49cKoU7

DDS2＞偽典＞＞真1＞NINE＞デビルサマナー＞（超えられない壁）＞if＞＞真2＞その他

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:43:18 ID:gsTnFqjv

ヘタクソ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:49:51 ID:WvsvWaIg

BUSIN＞ラストバイブル＞魔神転生＞＞デビルチルドレン＞ストラデウス＞魔剣X＞REBUS＞(厚さ2mmの壁)＞その他

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:56:42 ID:XJXq440A

>>6,>>8
割と発売時期にゲームの内容とかぶるような事件や事象が
起こるのもメガテンならではだよ。
真３の時は鉄腕アトム(主人公のモデル)がアニメ化したし
発売後すこし経ってマネカタの服みたいな感じのスカートが
流行ったし。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:10:33 ID:d9295rrk

イノガシラ公園バラバラ殺人事件ほどｶﾞｸﾌﾟﾙした事件はない。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:16:27 ID:P7pMw3h3

>>17
なんだそりゃｗ
超こじつけじゃんｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:25:38 ID:N+IH5a0l

>>13
わざと煽ってるのかな。
「ペルソナ２はいいよね」みたいな書き込みは別にどうとも思わないけど
そういう片方を持ち上げるために別のものを貶めるような言い分はかなり気に食わない。
食って掛かるようなことしてるからペル厨とか何とかってウザがられてんじゃないのか？

大体、元からペルソナ嫌いな奴がここでペルソナを擁護した書き込みを見て
「やっぱペルソナいいかもな」なんて考えを変えるようなことはまずありえないし、
タラタラ議論しても実りはないと思うんだけど。
「俺は好きだけど、お前は嫌いなんだな」で済ませばいいんじゃないの？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 22:36:16 ID:QIof9aw4

おい、釣られんな

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:17:03 ID:Ez6Z+qmy

そういえば電磁波避けに白い布と◎◎◎を一面に張った巫女を中心とする集団はどうなったかな

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:33:12 ID:XrLHHSms

今も、田舎の老人達に迷惑かけてたはず。
人の土地の木ぃ切ったり。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:41:38 ID:zL5AyD1m

現在も未解決の井の頭公園バラバラ殺人事件とか
オウム信者の自衛隊員によるクーデター計画とかもあったけど
やっぱり世紀末という独特の空気感が大きかった気がする

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:41:59 ID:RBXj/ykH

>>20
前スレの846ですが、13はペル厨じゃないペルアンチと思う。
信者の振りをしてて反感を買う、いつもの手だぞ

お互いに好むゲームを尊重するのを前提とするなら、別のものを貶めるような発言はしないだろ。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 01:13:14 ID:xRGUZtI4

尊重ｗ
それは平等の立場のものが使う言葉だｗ
批判を交わすための方便じゃねーぞｗ

27 ：25：04/12/14 02:29:42 ID:RBXj/ykH

まあ...ゲームユーザーはみんな平等だと思うけど。
ヒンドゥー教みたいな差別制度なんて嫌。真ユーザーは本家ですが、ペル厨も賤民じゃね。

「ペル2もそれなりのいいところはあるから、いちいち蛇蝎のごとく嫌いじゃねぞ」
前スレで言たいことはそれだけ。
被害妄想かもしれんが、この2chのペル2叩きはいつも異常な程まで

叩き→反論→叩き...できれば、あんな永久ループはもう二度としない欲しい。
ペル2についての弁護もここまで、13のような煽りは >次に回すしてお願い。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 02:48:02 ID:0qMUxz/+

そうだね、ゲームユーザーはみんな平等だよね。
そうなると当然ゲームクリエーターもみんな平等だよね。
鈴木も磯貝もサトミもね。実力の上下なんて幻想だよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:10:20 ID:0y8wMUfI

結局ifなんだよな、ペルソナもペル2も

で、デビサマは前史

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:25:43 ID:SRcAuV5c

俺にとってのメガテンは増子さんの音楽とともにあったなあ。
増子さん（もちろん鈴木一也さんもだが）がいなくなった時点でせつない。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:36:27 ID:RBXj/ykH

さあな
実力の評判基準は人それぞれ。ひたすら叩くのは喧嘩必至だな。

例えば、俺は真3のシナリオはペル2以下だと思う、
じゃとにかく「真3はとんてもない糞ゲー」「真3好きな奴は頭悪い」「真3厨はFFでもやれ！」などと言てみれば？
シナリオは駄目と言っても、真3のすべてが駄目なんだという意味じゃない。

シナリオライターの実力の差なんて、実力の差（だけで）存分に叩いてください。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:44:01 ID:RBXj/ykH

青木秀仁さんは?...まじでもう亡くなったのか？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 03:58:54 ID:Bor2Der7

また、「人それぞれ」か　好き嫌いならともかく、実力の評判基準までそれとは病んでるね。
それに今までの批判を「ひたすら叩く」とは、盲目的だよ。
変なマンセーする奴がいるから、それに対する具体的な批判が主なのに
「作品は平等だろ」では、ずれているにもほどがあるよ。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 04:04:29 ID:RBXj/ykH

>>33
あなたはまだ私は意味を理解していないようだ
.....まあ、もうよいのだ

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 04:12:44 ID:hO4J6PC0

>>14
ifって漏れ的には
かなりの名作なんだけど

当時、ﾘｱﾙ工房だったからかな・・・

世間の評価、悪いのだろうか
PS版、めちゃくちゃ売れなかったしな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 04:17:43 ID:SRcAuV5c

DDS2＞偽典＞真1・真2＞if・真３

かな。俺は。
小学生の頃、真２のオープニングに物凄く黒いものを感じて怖かったのを覚えている。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 07:11:20 ID:Lvq0ce00

真１は戦闘の緩さは金子さんの意向らしい。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 07:52:31 ID:0FbZYyV5

ところで古い物＝悪い物って考えは
発想が貧弱なので改めるように！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:07:00 ID:91Ny3ZI/

FCの２とSFCの真１はストーリーもゲームもとても面白かったなあ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 08:16:34 ID:vg9woplE

>>39
同意。

特にあの2作品での金子一馬のモンデザの仕事はまさに神がかりだった。
鳥山、天野、末弥に匹敵する人がいるんだな、と当時は思った。

今は、、、

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:42:12 ID:h+/xQcwy

なにかと真3とペルソナ2を比較して書き込むやつウザイよ

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:58:22 ID:RBXj/ykH

同じく續編だから比較じゃいかんの？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:02:25 ID:YCl8bc6i

最近は変にオサレ狙ってるのがなぁ
キャラのビジュアルは真１くらいのもささでちょうどいいよ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:07:24 ID:kBguylZP

最近の絵はノペーリしとるね
ところで、前スレの埋めはしないのか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:16:02 ID:h+/xQcwy

真3を叩いてペルソナ2を持ち上げてるように見える、
滑稽だから止めてくれってこと。もちろん真3を叩くだけなら構わないよ。
そもそもここではペルソナ2のキャラ達の心情や
トラウマに納得できなかった人が多い（キモイとさえ感じた人も多い）

前スレでのファン側がペルソナ2はキャラクター達の心理描写やテーマが見事だ！みたいな発言にしても、
こちら側は「だからなに？」としか浮かばないわけ。「噂操作」で結構揉めてただろ。
こちら側の見方や感性が駄目、ではなくペルソナ2のシナリオや設定の説得力に
難がありすぎてお互いの関係が平行線でしかないの。
ずっと前スレからペルソナ2ばかりに批判が集中してるのは何故なのか？それぐらい考えようよ。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:19:27 ID:YCl8bc6i

一回シナリオをそもそもの原作者の西谷史氏に託してみるのもアリかもな

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:28:14 ID:941XwO0Z

それは面白いかもしれん

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:32:43 ID:G321lBKZ

原作ものか・・・嫌な予感がギラギラしてくるけどな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:40:35 ID:1JYmHHQa

でも今のつまらないストーリーに新風を吹き込んでくれるかも

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 11:51:59 ID:T9M0B1sH

アバチュを見ろ、あのザマだぞ…
というより原作者がシナリオ途中までしか係わっていない、のが問題なんだな。
いや…むしろサトミ先生の問題ですかねぇ？

正直、里見の話が好きだというヤシはどれくらいいるのか…？

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:04:28 ID:RBXj/ykH

>>45
「こちら側の見方や感性が駄目ではなく、シナリオや設定の説得力に難がありすぎて」
-----それは真3だって同じだ。もしくはそれ以上。
ペルの世界設定はユング心理学をペースにした上で、真3の世界設定はなんだ？
ミロク經典？弥勒菩薩の救いは旧世界の終わりじゃないよ。アマラ宇宙？アマラという単語はあるが宇宙じゃないぞ。ついでにDMCのダンテ(ry) ダンテは好きだが、この世界設定についてはどう思う

そもそもペル2への批判が集中してるのは前スレだけではなく、この2chじゃいつものことだぞ？
ほかのメガテンスレを見ろよ、いつも「ペルネタは他のスレでやれ」「ペル2なんて論外だ」などと言つつじゃねか？

真3を叩いてペルソナ2を持ち上げてではなく(お前はそう見えるけど)、そもそも真3はシナリオ以外は充分楽しい、
「あれだけ電波満載な真3さえメガテンとして受ければ、ペル2だけは異種として叩くするな。」という事。

前スレのようなバトルはもういいんだ。けど、せめてこちらの意図を理解して欲しいのだ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:12:37 ID:RBXj/ykH

>>50
アトラス自身が一番問題だと思う。アバチューの原案を見れば明らかにサトミの能力外だ。
ならばサトミを起用しているじゃね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:18:35 ID:foZBLmyp

ペルシリーズはペルシリーズで、真シリーズは真シリーズで好きって奴は少数派なのか？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:25:16 ID:YCl8bc6i

アバチュの原案って富士見のラノベ作家の人だっけ？

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:30:09 ID:SCVZ/Bvk

ぺる２のキャラが好きです

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 12:33:25 ID:RBXj/ykH

>>53
とまあ、ほんとのニュートラルは難しいことですね。
普通はロウ&カオスだ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:06:15 ID:Y71ECo1A

>>54
らしいねあの作家サン自体も好みが大きく分かれる類の作風らしい
メガテン系スキーには、それ程受け入れられない要素は無かった筈だが…

アバチュの目的であったﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰ開拓って結局どうなんだろう？
成功して・・・・・ないだろうなぁ

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:07:26 ID:sqzf64iX

ここはシナリオを語るスレなのか？
確かに真１は怖かった。ＯＰが不気味でよかったよ。
ただそれは当時自分が子供だったそう感じただけなのかもしれない。

シナリオでは真1,2,ペルソナはいいと思うよ
ただゲーム性で言えば圧倒的に真３だろう
真1,2の単調な戦闘、ペルソナのだだっ広いダンジョン
これらに比べれば真３はよく作ってあるよ

真1,2は共に戦った仲間が敵になるから感情移入できるんであって
真3みたいに友達という“設定”の人が敵になってもいまいち感情移入できないな
それと俺はメガテンの孤独感が好きだったんだが真3では自分も悪魔になってしまう事と
仲魔が喋ったりする事で孤独感が薄れてしまった気がする

それでも俺にとって真3（マニアクスの方）は神ゲーだがね

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:10:44 ID:qPR8kYNj

＞真1,2は共に戦った仲間が敵になるから感情移入できるんであって
＞真3みたいに友達という“設定”の人が敵になってもいまいち感情移入できないな

言われて気付いた
確かにそうだよな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 14:18:12 ID:E1HETu25

そうだな
病院内で少しでも一緒にオロオロしてくれたら良かったんだがね
その辺りのシナリオはもしかして削られたんじゃまいか

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 15:55:51 ID:8eeuoCyo

メガテン信者はドラクエとかきらいかもしれないけど、
ドラクエのシナリオライターってけっこうダークなシナリオもいけるんじゃないだろうか。
ドラクエのシナリオ書いてる人にメガテンのシナリオを書いてもらったほうが
磯貝や里見よりいいシナリオができそうな気がする。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:18:37 ID:CFceAs2A

それならドラクエやるよ
勇者探して旅するイカれた父ちゃんに連れまわされて
いつの間にやら奴隷にされてて、気が付けば有無を言わさず二者択一で結婚。
勇者は子供でしたよーなんて最高にダークじゃねぇか。

つーか、そもそも今だって外注なんて結構やってるじゃないか

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:20:35 ID:xBsHKG6M

DQも好きだよ、FFも一通りあそんでる。
DQだと７はバグとか面倒な石版とかでアンチも多いけど、
あの閉塞的な雰囲気は結構好み。
例えばエリーとか言うロボットの話が好きだった。

ただ、メガテンのシナリオを書いて上手くいくかはわからないよね。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:33:22 ID:14xiRc9o

ペル２はともかく、アバチュでの里見は皆が言うほどそんなに嫌いじゃないな。
ストーリー自体はメガテンの雰囲気とは大きく離れてるけど、方向性としてはそれはそれで有りなんじゃかと。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:35:32 ID:ZhX3/YTK

確かにアバチュは今んところ特に問題ない
2で大きくコケさせてくれるかもしれんが

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:37:21 ID:14xiRc9o

まぁ２の出来次第では俺は里見を少し見直すかも知れん。その逆ももちろんあるけどね。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:45:24 ID:eA8FyJPb

お前ら優しいな・・・
サトーミ先生、今頃泣いてるよ

申し訳なさすぎて

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:48:28 ID:lYS25rNm

悪いけど、ありゃ無理だよ。里見シナリオはもう改善されない。
素人の構想に負けるぐらいだからね
サトーミ先生、今頃泣いてるよ

普通に悔しくて

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:50:51 ID:14xiRc9o

優しいっつーか、素直な感想なんだけどなぁ。
まぁ適当に聞き流しといてくれ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:02:29 ID:xBsHKG6M

アバタールチューナーは他に類を見ないシナリオってほどでもなく、
罰でのサトミタダシのような暴走もなく、シナリオ自体はまあまあかな。

不満点はマントラとか、続編ありきのEDとかシナリオ以外の部分。
ちょっと欲を言えばもう少し喰らうって表現を掘り下げて欲しかった事と
（登場キャラほど深刻な印象は受けなかった）
ああいう世界設定で分岐をやると面白そうだったなあと思う。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:13:57 ID:iyE8UVbg

分岐は続編だろうなぁ
終盤の金稼ぎが恐ろしく作業的だから糞だ、と言われても仕方がないとは思うが
さて…２でどれ位持ち直してくれるかなー

ところでネトゲーの方は、だめぽ決定？

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:17:10 ID:14xiRc9o

残念ながら・・・

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:26:39 ID:lYS25rNm

商売する気あるのか？と。
ハッキリ言って異常だよな。なんでああいう方向に行くのか信じられない。

アバチュも手直しすれば面白くできるのに、アレだし。
オンラインも同じく。
もったいない。日本一勿体無い。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:27:09 ID:+TdZmpeu

メガテン信者的にはデビルチルドレンはどうなん？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:31:13 ID:0WBpkEnt

全てが中途半端すぎ
お子様狙うにはダークすぎる
メガテニスト狙うにはポケモンすぎる

・・・買ってないから、想像だけどね！
アバチュも戦略間違ってるしなぁ・・・なんだかなぁ>>73ﾉ言う通り
勿体無いとオモ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:36:25 ID:BBvDwgdH

新規狙いに金子は使うな、と
まぁデビチルのように明らかにハズす場合もあるけど

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:10:51 ID:sqzf64iX

金子はペルソナ辺りからおかしくなったよなぁ
悪魔は味があっていいんだけど、天使がメカだったり
ただ人間が人形っぽいのはどうにかして欲しい

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:25:01 ID:nhNlcKhB

>>77
それだけ発想力豊かで良いんじゃない？
もしもﾒｶﾞﾃﾝの絵がﾃｲﾙｽﾞみたいだったらキモくて引くよ。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:26:02 ID:foZBLmyp

ペルソナのデザインはワザとだと思うが。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:26:36 ID:lYS25rNm

ペルソナはいいと思うよ
アバチュがダメ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:43:51 ID:SRcAuV5c

>>46
確か、偽典女神転生は原作者の西谷さんがシナリオに関わってたはずだよ。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:20:13 ID:SCVZ/Bvk

>>77
天使は道具やロボットみたいな解釈を以前からしてるからね
デビルサマナーの時にUFOみたいな天使描いてたし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:23:50 ID:lPf/amv/

偽典てエルセイラムネタっぽいのもあったけど繋がってるんだろうか

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:23:15 ID:GZr1KnSX

天使が機械っていうのはアニメオタには馴染みがあるのかもしれないが一般人にはイメージがわかないな。
それに天使や悪魔の怖さは中世ヨーロッパのイメージと結びついているもんだと思うのだが。

金子さんは、あまりゲーム内容に口出ししないほうがいいと思う。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:57:09 ID:xBsHKG6M

悪魔の怖さはエクソシストやダミアンのやつみたいに
人間の力ではどう足掻いても滅ぼせない所かな…
RPGのゲームでそれやられても困るが…
（ホラー系のゲームならまあ、面白そうではある。）

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:05:58 ID:C3Kr727s

>>84
アニオタには分かるってどういうこと？

神様の言う事を機械的に聞くからメカ天使になったって聞いたけど

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:39:46 ID:sqzf64iX

＞神様の言う事を機械的に聞くからメカ天使になったって聞いたけど
なるほどね、ちゃんと意味あったんだな

>>84アニオタに馴染みがあるってのがよくわからんが
俺はありきたりな天使像じゃなくてメカっていうのが斬新で好きだったんだよね

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 21:44:01 ID:foZBLmyp

ロボ天使が初めて登場したのは真２だったかな。
その頃のアニメやマンガでロボ天使が出てた有名な物って何？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:04:35 ID:SRcAuV5c

>>83
それは小説とのつながりなのか、ゲームの時間軸の話なのかどっちかわからんが、
偽典の世界観は、真１でＩＣＢＭが東京に投下されて主人公達が金剛神界に行っていた
三十年間の間の話だから、どこかでネタがかぶるのもわかるかも。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:11:39 ID:k38s3+rK

エヴァンゲリオンとかシャーマンキングとか

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:19:59 ID:HByTxJUm

シャーマンキングの天使はカッコよかった。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:25:27 ID:JGcR6TMn

真２の方が昔のような。
あんまアニメとか詳しくないから当時他にロボ天使がいたかは知らないけど。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:50:28 ID:JLQunn9a

真2はエヴァより数ヶ月早いと何度言えばわかる・・・

>>89
エルセイラムは西谷氏が真1をプレイしてロウルートに思うところがあって
はじめは真1の世界に近かった気がする。
もっともバールの手で吉祥寺が壊滅し、新宿も都庁以外は副都心壊滅の状態で、
話が終わったから続編がかかれない限りリンクするのは難しそうだ。
ただ、偽典のバールが都庁にこだわったり、将門関係が微妙にリンクしているな。
あと、エルセイラムのルシファーも真シリーズの偽名のルイを使っているな

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 22:52:42 ID:HE3C9ksZ

バスタード
１９８８年。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:00:23 ID:JGcR6TMn

バスタードで天使が出始めたのはいつだったっけ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:09:51 ID:ZWeV4SHZ

このドミニオンってメカドミニオンでしたっけ。

BASTARD!! 14、１９９３年１０月。

エウロピアの十賢者の一人、アビゲイルの反対により、ダーク・シュナイダ－
と竜戦士は合体しなかった。
そのすきに、アンスラサクスは、竜戦士の殻を壊した。

勝ち誇るアンスラサクスに対して、ダーク・シュナイダ－は、生身の体で
喜んで戦いを挑む。
なんと、ダーク・シュナイダ－は、体から四つの魔物を出し、

カル＝ス、アビゲイル、アーシェス・ネイの究極呪文をアンスラサクスの
体に放ち、その防御壁を破った。

ととめに、「超霊子崩壊励起」呪文により、アンスラサクスを原子に分解してしまう。

ところが、とどめに入ったダーク・シュナイダ－の首が飛んで、アンスラサクス
の体が、輝く白色になってよみがえった。

それは、中級第一位にある主天使（ドミニオン）だった。
神は、天使により、人類を滅ぼそうとしていた。
それは、エウロピアの十賢者が、神の力「霊子エネルギー」を発見し、
自ら生物を創りだしたからであった。

主天使の攻撃により、キング・クリムゾン・グローリーは落下し始める。
ダーク・シュナイダ－は、もういない。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:27:21 ID:hO4J6PC0

確かにYHWHも天使も
思考はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ臭い

異端→強制排除ｼﾏｽ、みたいな

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:29:23 ID:JGcR6TMn

>>96
なんか思い出したような…
でもあの天使はロボ天使って感じじゃなかったね。
ウルトラ系だったような。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:51:18 ID:sxSpLGZQ

某星雲から来た連中でしたなあ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:03:39 ID:I2Nku1O7

>>99
古っ！あの一族かよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:09:58 ID:a+nNixfQ

普通にスペ〇ウム光線出してたなドミニオン

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:18:35 ID:Wv0lBSqH

でも、金子メタトロンかっこいいじゃない？小YHWHに相応しな外見
弱いけど

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:32:56 ID:WPQuZGAE

金子メタトロンかっこいいっていうじゃない？
でも・・・

↓

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:37:01 ID:Wv0lBSqH

メタトロンといえば天罰最近のメタは調子悪いみたい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 04:39:22 ID:dP/vRT7W

メガテンのヘルファイア、メガテン２のエクスプローラー、
真１の銀座、真２の魔界・・・

昔のメガテンには熱いものがあった。
もちろん今が冷めてるとは思わないが、環境音なんかにこだわらないで
決めるときには格好いいの流してほしいと思う。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 05:29:29 ID:SZ1zGFLM

いい加減本当、金子は人間キャラ絵の才能無いって自覚して欲しいよね

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 10:30:23 ID:Ot9lm4kb

サマナーの頃までは良かったよ。＞人間キャラ絵

今はマネキン＆ダッチワイフになっちゃったけど。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:48:06 ID:iR3XJh66

ゲーム内のキャラはほとんど違和感感じなかったけど。
ノクタンとか。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:53:05 ID:Wv0lBSqH

だからデザイナーと插絵師を混同するな

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:41:11 ID:atLUYE/l

力はあるんだよ金子は。
ただ、その力の調節が上手くできないんだよ。
誰かが指揮ればいいんだが、金子はヘタに偉いもんで難しいのだよ。まいったねぇ。扱いにくくてなぁ。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:49:10 ID:ywFzAFej

金子絵ふつうに好きだけどな
やっぱゲームオタだから海外のデザイナーの影響受けた
あのセンスが理解できないのかな

まあ他のゲームとの差別化は出来てるし
評価はともかく存在価値あるよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:49:26 ID:FRI73pRI

ペルソナ1ぐらいでちょうどいいと思う。陰影やしわがクッキリしてて好き。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:50:51 ID:uitep4cN

>>108
ノクターンやってみて
金子絵よりそれを3Dに起こしたモデルの方が
自然な感じでよっぽどいいと思った

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 18:58:02 ID:pQGPMvJ6

下手にモードあたり意識して、珍奇になってしまうの、十分恥ずかしいがな
ろくに勉強もせず、適当にそこらへん混ぜ込んでるっぽいし。センスも本職には到底及ばないし。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 19:50:16 ID:Ul8O939d

でも実際きちんとしたﾃﾞｻﾞｲﾝで作ってもそれを理解できるﾕｰｻﾞｰって
ほとんどいないんじゃないか？
今みたいに、多少ｵｰﾊﾞｰﾃﾞｻﾞｲﾝ（？）の方が一般ｳｹすると思うし、
それが金子の売りでもあるだろ？

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:11:06 ID:+e7+mPdE

表情を作れない顔だよな、金子絵

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:20:11 ID:wapuzeYB

で？してるの一般ｳｹ？

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:39:44 ID:LSQlGrzn

してないだろ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:42:58 ID:GozL6EzL

痛いヤツが湧いてたね

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 20:55:51 ID:wz0FJ3BI

金子絵は個性があって俺は好きだよ
ただ漫画のジョジョもそうなんだけど
個性が強すぎて一般受けしないんだろう

金子は悪魔絵に専念してもらってキャラデザは他の人にしてほしいな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:04:00 ID:WxiDqwwB

金子絵って個性あるか？
これといって特徴もないし、金子独自の表現もない。
この絵は金子にしか描けないって感じもしないな。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:06:26 ID:+730sr+3

たしかに金子独自の画風というよりも、
本来ゲームでは使わない画風を使っているだけかも。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:12:49 ID:ztxVib/o

個性かどうかは知らんけど、金子の絵に通じる何かがあるってのは感じる。
具体的にって言われたら返答に困るけど。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:20:43 ID:eztf/t2h

一目見て金子が書いたとわかる絵ならば
それなりの個性はあると言えるのでは。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:38:59 ID:Wv0lBSqH

>>121
「個性」という意味分かるの？
金子絵って無個性というなら、金子絵と同じタッチの絵を出して見ろ?

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:45:51 ID:Wv0lBSqH

http://www.gamespot.com/news/2004/12/14/news_6115069.html

Best Role-playing Game

Baten Kaitos: Eternal Wings and the Lost Ocean (GC)
Paper Mario: The Thousand-Year Door (GC)
Shin Megami Tensei: Nocturne (PS2)
Star Wars Knights of the Old Republic II: The Sith Lords (Xbox)
Tales of Symphonia (GC)

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:55:57 ID:GozL6EzL

>>126
こりゃ、貰ったな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 21:58:58 ID:5WzH63aX

この中ではﾀﾞﾝﾄﾂだな

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 22:44:55 ID:P+RCg/9/

フロントミッションスレでも言われていたけど、
国産の硬派ゲームって、海外じゃ全然評価されてない。
（海外製ゲームはそういうゲームしかないし。）

じゃあ外人は日本製ゲームに何を求めているのかというと、
>126の引用元が顕著にそれを示しているようだ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:13:41 ID:Wv0lBSqH

そろそろメガテンは欧米に進出でも考えろ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:17:36 ID:GpHE/a2X

>>125
金子絵そっくりな絵なら副島が腐るほど描いている

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:22:11 ID:E93kVt9e

>>130
欧米でなら受けそうだな
北欧神話とかあるし
ただ宗教的なもんだからどうなんだろうね
天使や神を殺すし

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 23:23:18 ID:s2NjZoTw

>>131
お、やっちゃったね？
指摘地獄が始まるよ。

>>130
是非、やってみて欲しいね。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:09:23 ID:PiD3AmfH

>>131
ステラデウスを見て、金子が原案しなきゃあんな普通なデザインになた

だから絵の才能とデザインの才能を一緒にするな。金子はキャラデザイナーとして見事だと思う。
カオスヒーロ、葛葉、ネミッサ、スプーキー、神取、南条、エリー、達哉、ゲール..個性なキャラが沢山いるのに。

デザイナーというものはね、例え絵が下手でも、仕上の人たち(副島ら)の画力でカバー。
逆に絵がいくら上手でも、大胆な発想がないとだめです。

NINEの梅津さん、人間絵はうまいでしょう。ではNINEのキャラデザインはどう？
まるでどこのパソコンエッチゲーでも見えるじゃない？

けど、確かに今の金子人間絵はマネキン過ぎ。キャラ絵は副島にまかせて、キャラの原案だけ出して方がいいかも。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:30:26 ID:Drea4oIo

さっきから金子弁護してる人は、弁護に必死で
まるで流れを無視してるな。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 00:40:38 ID:usmYZEyo

>>134
の言ってることももっともだと思う

カリストのハイヒールぶっささりと
亀甲縛りを見たとき、マジで天才だと思ったよ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 01:53:46 ID:f4G5MB57

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:07:10 ID:wof0/eeP

金子はＣＧじゃなくて紙にかけ
そうすれば人形臭さがなくなるだろ

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:11:23 ID:R8OeXwYq

金子嫌いは保守的でこまるね　
既存の絵の需要に当てはまらない物に攻撃的だよね
昔と同じ絵とかにこだわっちゃってさ

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:16:24 ID:R8OeXwYq

まあオタク絵ばかりのこのご時世だし
過去の栄光に引きずられてパターン化することもなく、よくやってるよ
金子が主導権を握ることでプラスになる部分は多いよ思う
常に新しい題材を扱っててこれからに期待できるしね。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:20:28 ID:7OSg0JPZ

需要に当てはまらないどころか
ろくに新たな需要もつくりだせないどころか
本来の需要を満たせないのものを嫌うのを
保守的とはいわない　
それをプロの仕事ともいわない
そういうのは勝手にイラスト集でも出してやってくれ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 02:24:54 ID:wof0/eeP

金子絵は好きだよ
ただあの人形みたいな絵じゃ一般受けしないだろうから
どうにかならないかなって言ってるの

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 04:16:46 ID:yy+xZvtv

金子絵は前の方が好きだけど、今の絵にも魅力はあるな。

ところでみんな音楽についてはもう思うところはないかな。
たまには増子曲について語り合う相手が欲しいよ。
アニソン板のメガテンスレは廃墟になっちまったし…。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 05:34:38 ID:PiD3AmfH

サントラといえば「女神世界」はいいね
01. Mansion of Heresy
02. Ginza
03. Cathedral
04. Ending
05. Last Bible
06. Paro's Rocky Mountain
07. Noah's Ark
08. Gaia
09. Together With the Force
10. Frame Up Fragment
11. Devil Dance
12. Chaotic Law
13. Scene Of Carnage
14. Pallid Tears

懐かしい曲ばかり

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 05:50:39 ID:HFtXSlZr

絵師はあくまでも絵師。
シナリオライターの意向にそった絵を描いていればいい。

RPGの面白さは絵師ではなくシナリオライターで決まる。

たかが絵師がシナリオの内容やシナリオライターの人選に口を出すなど
もってのほか。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 05:53:48 ID:b2J3R1E6

ペルソナ1の音楽や効果音は良かったな。
ペルソナ覚醒、マキ母助けた後に再び訪れる学園、アヤセに告白するトロ、氷の城1F、
セベクビル、地下鉄、反夢界、ラストダンジョン手前の学園、中ボス戦、薬局、ベルベット、その他…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 06:34:55 ID:kXi+zH4p

>>145

金子の場合は絵師に専念してるだけじゃないのでは無いか
もっと偉くなってるかも知れないけど前何かのインタビューで役職が次長になってたから

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 07:53:43 ID:mukXGo/8

普通にｱﾒﾘｶで売ってるよ
http://www.atlus.com/

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:04:50 ID:mukXGo/8

人材募集もしてるなぁ。
面白そうだけどﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが終わったら使い捨てってのがｲﾔかも

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:08:28 ID:kXi+zH4p

アメリカ版の真３は元からマニアクス仕様なのか…

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:10:44 ID:YpcROkiU

アメリカでは女神転生のようなゲームは目新しいのでは。

だから真１、真２の劣化コピーでも十分に通用する。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 08:14:03 ID:kXi+zH4p

でもニャルの化身とは言えヒトラー率いるラストバタリオンが出てくるペルソナ２はアメリカじゃ出せないよな
魔剣Xで鍵十字マークを変更しなきゃならんようじゃさ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:01:29 ID:TuFR2Nu+

真1・２はさすがにアメリカで売るのは無理だ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 12:15:16 ID:xNZ28eSU

メガテンは東京が舞台だからそこら辺も売り上げに関係してくるかも
真３はあまり関係ないけど

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 13:08:25 ID:R8OeXwYq

>>141
極端すぎるなあ
そーゆーのは具体的な物と比較して言えよ
どうせ昔は良かったくらいの事しか考えてねーんだろ？

>>145
RPGの面白さ＝シナリオねえ
いろんな要素が絡む以上シナリオに限る意味がわからん
現実はおめーの意図とは別に無駄なものは消えて必要なのは残る

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 14:49:18 ID:SZ8w6oa0

金子絵はマネキンタイプのやつでもオタク絵（美少女ゲームとか、某RPGとか）よりは遙にマシだと思うな…
そういうオタク絵でも売上はメガテンより上のやつがあるので、
支持する人の数としては金子絵＜オタク絵なのかもしれないが、
（売りあげは絵だけではなく、中身も関係してると思うが）
自分にとってオタク絵は虫唾が走るほど嫌い。

あとRPGの面白さがシナリオだけで決まるかはともかく、
アバタールチューナーのインタビューを見ると金子が考えたものの方が
自分の好みに合いそうではあったよ。（ライト向けになるかは別として）

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 15:08:03 ID:cayjJfIs

とにかくアバチュの変身は無理。
アレだけはダメだと思う

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 15:24:15 ID:xNZ28eSU

俺も鳥山とかＦＦの野村の絵は好きじゃないし金子の絵の方が好きだ
ただどっちが一般受けするのかと言えば売り上げを見れば一目瞭然

それとＲＰＧの面白さはシナリオで決まるって意見には同意しかねる
シナリオ重視なら映画でも見てろってこった

シナリオが糞だった真３だって評価高いじゃないか
ＲＰＧの面白さは
ゲーム性４、シナリオ３、絵１、音楽１、その他１ってとこじゃないか

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:17:54 ID:yy+xZvtv

ロープレのキモはシナリオだと思うけど、
長時間やりつづけられないから断続的になってしまうんだよね。

そういう意味ではメガテン２の魔女とのいきさつであるとか、
真１のＩＣＢＭや洪水など破壊を強く印象付けるものであるとか、
シナリオの山は大事なんだよね。

その山を支えるものがキャラクターや世界観や音楽ということになるから、
結局全部大事となる。

そういうこと言ってたらキリがないから、このへんは完全にやる人の好みでいいと思う。
「俺は面白かった」「俺はつまらなかった」で。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:20:09 ID:yy+xZvtv

>>144
魔神転生の曲も入ってるんだね。
聞いてみたいけどなかなか見ないな。うらやましい。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:24:18 ID:kkE+p/WF

ペルソナ1のダンジョン曲のいくつかは（作曲者同じだけあって）
魔神転生で流しても違和感なさそうだね、

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:25:08 ID:D9q00YwC

個人的な意見を言わせてもらえばゲーム性8、音楽2、他は無視

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 19:15:22 ID:EmLux9m0

俺は音楽を最重視してるなあ。
音楽がよければおおよそ雰囲気作りの８割は成功していると思ってるから。
あとはその雰囲気を際立たせるキャラやらシナリオやら。

もちろん本来は、初めにシナリオやキャラがあって、その次に雰囲気があって、そして音楽があるもんだとは思うけど、
不思議と音楽が上出来なゲームは大抵キャラもシナリオもやっぱりよくできてるもんなんだ。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 21:57:38 ID:GLrIy2N0

>>163
クロノクロスは？w
アレは音楽良かったとしても他がダメダメだったぞ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 22:15:56 ID:SZ8w6oa0

前作との繋がりはダメダメだけど、クロノクロスは結構楽しめたな。
属性の概念が敵だけではなく場にもあったり、
ゲージを溜めて攻撃する戦闘システムがちょっと変わってて面白かった。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:00:29 ID:pW1lhdwq

やっぱだめだな。
批判してる奴は、すでに出されてる物なんで的を射た指摘が多いのに
擁護してるやつは、批判者を懐古厨と決め付けるだけだったり、
勝手に都合のいい比較対象持ち出してきたり、
流れを無視したその場限りの取り繕いだったり、抽象的で苦しい詭弁ばっか

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 02:00:48 ID:S8hT5L4r

163にはステラデウスがお勧め☆

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 04:04:18 ID:nXFA1t9L

>>164
戦闘はサクサク進むし、二週目の時間操作は面白いしで楽しいじゃねーか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 07:44:08 ID:rVxU1Q8b

絵が下手でもやっていれば慣れるものだが、
シナリオや音楽の下手なのは何度やっても慣れない。
はっきりいって絵は北爪でも偽典の人でも、
ある程度綺麗な絵を書ける人なら誰でもいい。
しかし、シナリオや音楽はそういうわけにはいかない。
メガテンではそのどうでもいい絵師が主導権を握ったのが凋落の原因。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 09:59:54 ID:nXFA1t9L

>>169
金子さんの場合は確かドットも打ってたから、
そう簡単に「どうでもいい」とは切り捨てられんぜ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 10:01:17 ID:H2JuI0u0

シナリオは出来が良かったのが悪くなったりするしね。
里見にしたって異聞録の評判は悪く無いんだけどなぁ。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 10:25:39 ID:HJAZ2vSL

里見のシナリオ、別に嫌いじゃないけどキャラがウゼｪｪｪｪｪｪｪ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 12:48:55 ID:o78ujFiv

薬局サトミタダシのテーマソングあれは楽しかった。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 13:58:44 ID:nCIyokBb

ペルソナやサマナーはシナリオは良かったが
無駄に広いダンジョンとアホみたいに長い戦闘で挫折したな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:13:58 ID:V1GL/ADl

異聞録は里見オンリーじゃなかったと思ったが

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 14:19:22 ID:zqU699O2

ペルソナ１のゲームバランスは腐ってるとしか言いようがないね…。
糞長い戦闘演出がそれに拍車をかけてる。
せめて中断セーブがあれば。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 15:30:48 ID:aV1Skd1m

ペルソナ２の戦闘は簡単すぎてタルすぎ。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 15:34:39 ID:QKfvfb1R

ペルソナーーーーーー

ほわわわわ～～～～ん

どがしゃがしゃがしゃがしゃ

ああーーーーー

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 16:12:19 ID:3IewvF4q

ペルソナの戦闘テンポいいじゃん
ひたすらメギド連発していけばOK
全ての攻撃を３ターン反射する敵はむかついたけどな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 16:34:09 ID:X79CCeeG

((((；ﾟДﾟ)))　あれでテンポイイだと？お前の脳みそベルゼブブ止まってる

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 16:54:17 ID:8/VUcXa2

潜在復活つかえば一人で敵一掃とかできんこともない
ラスダンとかそうしないと何時間かかるやら

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 17:30:39 ID:3IewvF4q

普通に一人二人で敵一掃できるけどな
コンフィゲの設定で早くすればいいし

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 17:38:08 ID:6k91/pL8

ペルソナ1もまたやりたいけどロードがな・・・
リメイクして欲しいが、PSリメイクのようなグラだとねぇ？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 18:06:07 ID:BLuJ2vKt

グラはいいよ、あれくらいの金子絵が丁度ヨカタ最近はテカテカし杉
ＰＳＰはペルシリーズだったけか？
どんな風になるのやらねぇ・・・・・・

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 20:53:39 ID:45l9p1qc

金子はアバチュからダメダメ。
里見は最初からダメダメ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:16:25 ID:UAuykTdV

アバチュの悪魔もあれはあれで中々味があると思うんだけどなぁ。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:58:30 ID:H2JuI0u0

>>185
ペル１も駄目だった？
２が駄目ゲーってのは良く聞くんだけど。
アバのアレは悪魔の名前が付いた特撮ヒーローでしょ。そう悲観的にならんでも良い様な気が。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 21:59:24 ID:zqU699O2

そうかな？
なんかもう金子の描く悪魔は全部似たものっつーか
それぞれに個性がなくなってるような気がする。
悪魔に限らず人の絵もそうか。マネキンの大量生産。
人気が出ると質の落ちる典型を見ているようだ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 22:18:14 ID:/B7bCJyt

ゲーム内容は良いのだから、絵が多少、異質でもかまわないのでは。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:13:56 ID:TUfc3Ap3

いまここで擁護しても何の為にもならない！
徹底的にアトラス第一研究開発部への批判と糾弾を行うのだ。

中傷はだめよん。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 23:18:18 ID:kcmXYhTU

マネキン塗り云々はともかく悪魔のデザイン自体についてはどっちかっていうと感覚の問題だからなぁ。
擁護とかそう言う問題じゃないと思うんだが…。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 07:15:08 ID:DXt20EPH

ドラクエやFFで多少グラフィックがおかしくても、これほど文句が出るか？
ネットゲームでもグラフィックがおかしくても売れているゲームはたくさんある。
みんな金子御大に期待しすぎ。
最近のメガテンが面白くなかったとしてもそれはシナリオ担当者の責任であって金子さんの責任ではない。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 08:53:58 ID:sZo/pvI/

デザイン普通にいいと思うけどなぁ。
なんでこんなに批判する人が多いんだろ。
アニメチックな絵が嫌いなので、FFとかﾄﾞﾗｸｴの絵があまり好きではないし、
最近のｹﾞｰﾑの絵は敬遠気味なんだよね。

俺の彼女にいわせると、ﾄﾞﾗｸｴやってる大人はｷﾓｲけど、
阿波中とかﾉｸﾀﾝはまだ許せるらしい。
そこらへんの感覚はよーわからんね。。。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 09:22:25 ID:8c5OALiV

>>192
ドラクエも７の時は絵で大分叩かれてたよ。
まぁ最近のメガテンがつまらんのを金子のせいにするのは確かにどうかと思うけど。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 11:47:48 ID:19YPDQtp

金子の絵が悪いのではなく、金子の従業員に対する態度が、悪い。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 12:37:44 ID:Ny7bDwOz

ちょっと遠くに蛇口をひねりに行った感じじゃないの？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:09:14 ID:Eav5lMKg

金子の人間性なんて知った事じゃないケドなぁ。
真３はゲームとして充分面白かったし。問題ないと思う。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 13:15:12 ID:batKkgoq

女神転生２は難易度が高すぎだし、真女神転生のシナリオはオカルトに寄りすぎて一般受けしなかった。母親が悪魔に食われるなんて明らかにいきすぎ。ゲームメーカーとして一般受けを狙うのは当然。
良い作品を作るためには多少の軋轢は必要なのであって、仮に金子さんたちが鈴木を追い出したのだとしても、仕方がないのではないか。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:01:57 ID:BQ3pY/Fw

真女神転生はFF、DQと並んで三大RPGと呼ばれたこともあるんだがまあいいか

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:04:31 ID:WPTWSfNl

単に別の作品で同じことやらない誠実さがアトラスにあるだけ
マンネリを狂ったように繰り返すクソドラクエと大違い

でも評価は売れるか売れないかなので
ドラクエは惰性で売れてメガテンは懐古厨に叩かれる

でもこんな状況に背中押されて
アトラスがパターン化し始めたら見限るね。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:09:30 ID:8c5OALiV

>>198
一般受け＝良い作品みたいな言い方はやめてほしいな。
一般受けするからといっても、それが良いゲームである理由にはならないと思う。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 14:11:49 ID:CKZBpZmm

ドラクエは結構マイナーチェンジを繰り返してるが

それに別に売れてないから叩かれてるわけじゃないだろ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 15:47:27 ID:vRUIcU2/

３大ＲＰＧ・・・
そんな風に呼ばれてた事もあったな・・・
真２から真３まで間隔があき過ぎたのも問題だろうな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:13:13 ID:99qnDAzH

横道にそれることなく、勢いに乗って
定期的に真３、真４…と本線が出ていればまた違ったかもね…
歴史にifは無いが

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:17:31 ID:Ju/j3C2v

うは、if...は黒歴史って意味かと思った

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:18:03 ID:/Ars7lrM

金子さんと岡田さんの良心がそれを許さなかったということでしょう。
真１のあとのインタビューで両者が「こういうゲームは邪道」という話をしていたのだが、
それはまるで女神転生Ⅱ・真Ⅰのシナリオ批判のようだった。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 16:34:05 ID:/Ars7lrM

「こういうゲームは邪道」というのは、一般的な話として、たとえば「エンカウント率を異常に上げあり、死にやすくしたりすれば、プレイヤーに強烈な印象を残すことができるが、それは邪道だ」というような話だった。
いろんな話をしていたが、それらが女神転生Ⅱや真Ⅰへの批判のように読めて、驚いた記憶がある。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:05:59 ID:5Ye26cRF

死にやすい→ノクタン

エンカウント率が高い→アバチュ

いや別に悪くハ無いと思うが

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:50:22 ID:+svOVzlG

皮肉な話だね
結局、真Ⅰはノクタンやアバチュよりも死ににくいじゃねか

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 17:54:32 ID:SmGf5tRj

まぁその結果戦闘に関しては高評価を得てるんだから結果オーライって所じゃないかね？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:41:07 ID:fn3FzYU1

同じ死にやすいでもちょっと違う。

女神転生２の「死にやすい」は、死に場所の具体的イメージを伴う。
たとえば、迷いの森で花のお化けに囲まれながら死ぬとか
狂いの原で炎に囲まれながらメズキとかにどつかれながら死ぬとか
バエル城夢の島あたりの無意味に広い毒沼で暴走族に囲まれながら死ぬとか、
間違って東京大仏に迷い込み一生懸命帰ろうとする途中で
金ピカの回廊の中でリッチに囲まれて死ぬとか。
とにかく東京の廃墟を死にそうになりながら這いつくばったという記憶が残る。

これに対して真３も確かに死にやすいのだが、どこもかしこも
同じような抽象的な場所ばかりなのでどこで死んだか具体的イメージがわかない。
最後の塔なんて延々と抽象的な階段を上っているだけ。

というか東京マップがあるのになんでこれをもっと利用しないのかわからない。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:45:34 ID:SmGf5tRj

うーん、アンタの主張自体が抽象的で何が言いたいのかよく分からん。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:49:33 ID:fn3FzYU1

荒廃した東京を歩き回っている感じがしないってことだな。
地下鉄も塔の中も、同じような場所ばかり。

浅草と公園だけは雰囲気は出ているが、
暴走族もボディコニアンもヤクザも出てこないから
やっぱりイメージがわかない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:55:31 ID:Ju/j3C2v

真3叩くのは勝手だが、そんな稚拙な文でDDS2を挙げないでくれ。
正直、DDS2信者と真3信者の対立を煽りかねなくてムカツク。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 18:59:10 ID:fn3FzYU1

でも実際そうでしょ。

たとえば女神転生２や真２の魔界には住人がいるから
魔界の住人に対する共感が生まれる。だからカオスエンドにも説得力がある。

しかし、真Ⅲの塔の中はただひたすら同じような階段が続くだけ。
だから悪魔エンドにも説得力がない。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 19:01:50 ID:tLCoQp4o

確かに、メガテン２や真１は荒廃した東京で悪魔と知恵比べして戦って死んで・・・
って感じだったからな。

真３は背景が綺麗になってたのもあるだろうけど、
何かぼんやり白く光ってる感じがする。
どこでもそうだから同じように感じるのかも。

ヨヨギ公園とかはそういうのが無かったから割と覚えてるな。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 19:19:47 ID:9BDLA3pV

アサクサパズル20面やアマラ神殿のピラミッドをなくして北の寺の毘沙門天や将門宮の試練をもっと厳しくしたほうがよかったと思う。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:13:46 ID:R7Pu0uiS

そういう点じゃアバチュは世界観がグラフィックと音楽でよく表されてたなぁと思う。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:24:12 ID:MVy0B2zU

マニアクスは、淡々と弱点を突いていくのを楽しむゲーム。
世界観だの物語だのキャラ立ちを追求するのは、間違っている。
パズルゲーやってて、萌えキャラがいねぇと、きれる様なもん。

懐古厨は、何で、ずっと女２～偽典を繰り返しプレイして満足しないのかと。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:32:25 ID:Ju/j3C2v

俺は繰り返しプレイで十分満足してるよん

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 20:37:45 ID:ZxSvivto

相手の弱点をつくのはネットSLGの対人戦やPKでやったほうがいい。
コム相手に弱点ついてても・・・
コム相手に弱点をつくのと、人を相手に弱点をつくのではスリルがまったく違う。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/18 23:57:54 ID:8c5OALiV

RPGでモンスターの弱点つくのと
対人ゲーで相手の弱点つくのって
同列に並べてくらべるものかな？

なんか全然質の違うものに思えるんですけど。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:30:32 ID:utKdqy0X

対人戦は必ず勝てるとは限らないという所に面白さがあり、
通常のＲＰＧは勝つことが前提でどのようにして勝つか？という所に面白さがある。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:33:11 ID:VONSBv8C

３はそれしかないんだよな
面白かったけどさ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:37:35 ID:P4URM3Kk

RPGなんだからそれがあれば十分だと思うんだが・・・。
そもそも何でRPGの土俵に対人戦なんて要素を持ってくるのか。無理矢理貶すためとしか思えん。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 00:55:07 ID:6KXnxi6f

ほとんどが、勝つとわかってるコマンド入力の繰り返しなんかどこが面白いんだか
池沼じゃあるまいか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:03:29 ID:P4URM3Kk

それがRPGなんだから、そんな我侭みたいな事言われたってねぇ。
もうRPGは卒業してくださいとしか言えんよ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:09:56 ID:5nwLbjcd

日本のRPGはシナリオや謎解きを楽しむもの。

だから、純粋に戦闘だけをする「レベル上げ」というものは、
ある意味、苦行として把握されている。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:14:50 ID:lufZU/gX

だらだらレベル上げしなくても作戦を練れば勝てるプレスターンバトルは素晴らしい

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:17:12 ID:nGGabOPi

ノクタンは最近のRPGにしちゃ
敵は強いし特に初対面の魔人なんか割と殺してきてくれるから楽しい方だと思うぞ。
レベル上げも、「あと○レベル上げればあの悪魔が使える」ってエサがあるから
そんな苦にはならなかったよ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:20:05 ID:eL5dLWf6

作戦を練るなら人間相手に練ったほうが面白い。
所詮COMはプログラム以外の行動はしないんだから。
ネットゲーム時代にオフラインRPGがすべきことはシナリオの充実ですよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:22:25 ID:wsAL0pTZ

>>レベル上げも、「あと○レベル上げればあの悪魔が使える」ってエサがあるから
>>そんな苦にはならなかったよ。

確かにね。女神転生の伝統だからね。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:25:11 ID:X5jYEM4o

ここには真３が糞だと思ってる人もいるみたいでよかった
正直なんであんなに評価されてるのか分からないよ
まあ高評価の理由の９０パーセントは戦闘システムなんだろうけど

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:29:29 ID:nGGabOPi

ぶほｗ
シナリオなんてそれこそ本か映画か他ジャンルのゲームの方がいいと思うけどｗ
本当にこういう事望む奴がいるから最近のRPGはイベントシーンの垂れ流しになるんだな。
なんとかジャンル分けできんものか。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:30:03 ID:SYPVCfQ7

正直真3の世界観の作りこみやキャラの掘り下げに関してはアバチュ以下だと思う。
でもそれを補って有り余るほど戦闘システムや仲魔システムが良かったから、
ここまでの高評価を得てるんだとも思う。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:32:29 ID:DrdmwE5i

正直いって真Ⅲのイベントは金子趣味でキモい。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:38:11 ID:2xPQxnbL

日本のRPGはシナリオ中心でしょ。昔から。
戦闘は刺身のツマ程度で。
特に真１真２の戦闘なんてほとんど魅惑の弾丸とオートで済んでしまう代物だったし。
真Ⅲの戦闘も、少しは工夫してはいるが、それだけで楽しめるほどのものではない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:42:29 ID:tZ5+NHyw

あほか
同じシナリオでも、本で読むのとゲームで進めていくのじゃ違うだろ。
最近のRPGがイベントシーンの垂れ流しだから、メガテンのシナリオは糞でもかまわないって言うのかね？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:42:46 ID:NXI1Rcg6

http://www.geocities.jp/zou_ari/

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:46:12 ID:WBYVFonp

ネットゲーム時代に、戦闘のためだけにノクタンをやるなんて時間の無駄。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:47:22 ID:lufZU/gX

ごめんねマニアクスの魔人戦が好きでごめんね

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 01:55:53 ID:utKdqy0X

世界観やキャラの作りこみってのは３ぐらいで
後は想像に任せるような部分が残ってる方が好み。って人が多いんじゃないのかな。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:05:26 ID:F1zY5lQq

たしかに最近のメガテンはルシファーとかが喋りすぎ。
昔のメガテンはほとんど説明はなかった。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:10:29 ID:F1zY5lQq

千晶や勇や氷川や祐子先生や喪服の婆さんがうだうだ喋っているのを見ると、
吐き気がしてコントローラーを投げつけたくなる。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 02:13:04 ID:nGGabOPi

ルシファーさまは喋らんでもその名前だけで想像が沸き立つからな。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 03:27:59 ID:NbrO2vSU

で...極少数派であった事は承知しているけど
ここは罰のエリーが好きな仲間がいるの...？

247 ：246：04/12/19 03:40:50 ID:NbrO2vSU

うわわ...ごめんなさい！誤爆です
ここじゃなくって、ペルソナスレで書き込むつもりですので...無視してください

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 04:34:40 ID:5Qq3YkKv

ロウヒーロー、カオスヒーロー、ヒロイン、スティーブン、悪魔召還プログラム
この基本は守って欲しかったな。できればケルベロスも。
ただ人間を入れるには６人パーティーが丁度いいんだよな。
４人パーティーだからブレスターンのテンポがいいわけで、
そこら辺のバランスが難しいな。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 06:23:24 ID:8JZ6Uc0e

ストーリーは真２で完結してんだから仕切直すのは仕方ないちゃ仕方ない
アマラ宇宙でつなげられるかもしれないがそうすると真１・２の戦いがちっぽけなものに思えてくる

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 08:11:09 ID:nWEPw5iH

真３は、if...とは別世界でも、同じように「東京に核ミサイルが落ちなかったら」
の世界観でしょ。

世界そのものが違うなら無理につなげるこたあないよね。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 08:33:46 ID:rOnFFaeS

>>250
でもその「もしも」の分岐点前の世界は共通してるって事になるから
根底の部分が繋がってるような表現が無いとねぇ

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 08:42:10 ID:uWdoaJYw

　昔の女神転生は、街の人の話や事件から登場人物の考えを推測していくことが多かったが、最近の女神転生は、登場人物が大演説をぶつ。
　
　しかも、その演説が幼稚すぎて、聞いているほうが恥ずかしくなる。

　やめてーって感じ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:40:48 ID:K5Bai/VP

ゴトウﾀﾝみたいな、熱い演説はなくなったね。
真３のトールには心打たれたけど、次に会った時は、DQN女の下僕だし。
上司に恵まれない悲哀を感じる。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:41:39 ID:qfgZJO3B

>>240
それ言い出したらゲームやってること自体が時間の無駄じゃないかい。
ネットゲームは興味も関心もこれっぽっちもないんだけどね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 09:53:38 ID:DNv0bGds

>>252
五島たんの演説は今でも鮮明に思い出されます。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:00:33 ID:VDT9IPrQ

絵柄とかも重要なんだが、もっと些細な部分でもけっこう気になるところはある、古参ファンとしては。

俺が近作をプレイして「なんだかな～」と思うのは、メッセージの書体が大きくなって漢字交じりに
なってるところ。すべて平仮名と片仮名で、かつFC～SFC時代の小さめの書体のほうが
無機質で独特のムード出てたように感じられる。据置機ならともかく、リメイクGBA版まで
漢字交じりの楷書体みたいになっちゃったのは頂けない。SFC版2からそんな感じになっちまってたな。

さらにネチネチ考えてみると、あの単純な書体からはWWW以前の古きよき時代のコンピュータの
香りがする。今みたいにデスクトップ改造しまくりで豪華絢爛な時代じゃなくて、CUIがもっぱらだった
時代の、まだコンピュータがマニア専門でどこかミステリアスだった時代の空気ね。

SFC版１とかFC版２はこのコンピュータの雰囲気とオカルトっぽさが実にうまく融合してた
気がするんだけど、近作はだんだんファンタジーっぽくなってきちゃったので、そこが
古参からすると違和感を感じるところかも。

個人語りすまぬ。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:14:33 ID:Jzcqs4Xq

真１前半→偽典→真１後半→真２で完結するのが１番しっくりくる
FC2を支持する連中には申し訳ないが・・・

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:41:34 ID:UWH4/Exu

FCⅡのグラフィックは冗談抜きに神憑ってるが、

FCⅠはそれを相殺して余りあるヘボさ

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:45:28 ID:pYuLHir6

>>256
ちょっと無理やり叩き過ぎだと思うぞw
俺も一作目からリアルタイムでやってるがいまさら漢字がないのなんか絶対やりたくないぞ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:52:06 ID:0TZAdVhZ

鈴木と増子が復活して、
ノクターンエンジンでDDS1、DDS2、真1、真2、if、デビサマ、偽典を
リメイクしてくれればもう思い残すことは無いんだけどなあ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:58:03 ID:UWH4/Exu

>>256
同意しとく。
悪魔召喚プログラムのレトロチックな感じがいいんだよ
GBAは漢字にするにしても中途半端な感じだ
魔神：フドウミョウオウとかさあ・・・

魔神：不動明王なら違和感ないと思うんだ
菊理姫とかも

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 13:39:37 ID:wppTit63

メガCD版真1なんか凄いよ＞漢字

凄いってのも変だけど、普段カタカナで表記されてるから
漢字でガッツリ表記されると誰だかよくわからん奴がいたりする。
あと、いくら懐古にしたって、ハンドヘルドとかはいい加減ダサいと思うな。
当時はSFチックだったけど、このご時世だとあれは古いだけ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 13:59:14 ID:utKdqy0X

個人製作する設定ならハンドヘルドでもまだ通用しそうだけど、
博士に譲り受けたり、サマナーの組織があるような設定なら、
最低限ハッカーズのＣＯＭＰで、
未来っぽくするなら指輪並に小型化or身体に埋め込みかな？
この考えも既に古いだろうか…

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:08:12 ID:lITZlPYU

>>その演説が幼稚すぎて、聞いているほうが恥ずかしくなる。

磯貝や里見のシナリオは鈴木よりは大人っぽいと思う。ドラクエのほりいゆうじにいたっては勧善懲悪の子供の絵本を読んでいるようで、それに比べれば里見磯貝のシナリオは十分大人の鑑賞に堪えうる。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:40:28 ID:5Qq3YkKv

ドラクエとメガテンはコロコロとマガジンみたいな関係

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 14:52:51 ID:GoZIh5Oe

つまり目くそ鼻くそというわけですね

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:32:43 ID:nWEPw5iH

>>264
それはちょっと同意できないな。

里美やなんかは、ありゃ大人じゃなくて、背伸びした高校生くらいの鑑賞用のシナリオだ。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:38:41 ID:BYPPljak

実際対象をその辺にして作ってるんでしょうな。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:49:25 ID:nWEPw5iH

そうかもしれんね。

ただ、大人向けや子供向けってのはストーリーが幼稚だから子供向けになるとか
ストーリーが渋いから大人向けとかっていうふうに分かれるわけじゃない。
その物語の世界を支配するのが大人のものか子供のものかで分かれると思う。

だから里見さんも大人向けのものを一本書いてみるといいんじゃないかね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:51:16 ID:nWEPw5iH

言葉が足りなかった。つまり、

実際その辺を対象にして作るてという、
作りわけが出来ているのかどうかをアピールするためにも、
大人向けの話をやってみたらどうかってことで。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 15:52:30 ID:4pA09is8

里見はヒロインを幼くしたほうがいいんじゃないかな。
園村は未成熟な高校生で病院にこもりがちだったから妄想ボンバーを炸裂してたのはうなずけるし、
精神年齢と年齢が釣り合ってたからよしとしても、
リサや舞耶の設定はふざけすぎてて無理があるように感じる。
「家事や料理は下手だけど理想の暖かい家庭を築きたい、
　バリバリ食べてて身だしなみなんて気にしないけどナイスプロポーションを保ってる、
　ちょめちょめた～いむ！と明るくポジティプシンキング！」なんだこれ。
アバチューはやってないが、セラは嫌われっぷりが3人よりは凄いみたいだな。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 16:00:30 ID:mMcs7ITr

ドラクエのストーリーは大人向けだと思う。
大人の事情みたいなのがよく出てくる。
たとえばドラクエⅦの各村の村長さんたちの行動とかは子供には理解できないと思う。

氷川のような子供っぽい行動は理解できたとしても。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 16:01:08 ID:Ry9Tg/Ij

ヲタクの里見に多くを求めるな
可哀想に。色んな意味でw

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 16:02:32 ID:zFl5j14Q

セラはストーリーの都合上セラについてのエピソードが何にもなく、
助けに来たといったくせにやる事が支離滅裂で結局助けられる立場になり、
一体何のために来たのか分からないって所が嫌われる要因だと思う。
まぁ２ではそこらへんの補完がちゃんとなされるらしいので、それによって印象が変わる人も居るかも試練ね。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 16:10:16 ID:nWEPw5iH

>>272
大人の世界の要素が意外にたくさんあるんだけども、
小学校中学校の頃だと、子供っぽい話だなーと思って完結するというか。

時間を置くとまた違った見方が出来るからね。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 16:13:56 ID:4pA09is8

>>274
あーそうなんだ、なんにせよ恋愛チックな選択肢は出さないで欲しいな。
ペルソナ2で結構出てきたのにはビックリして萎えたな。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:21:06 ID:NfY5IzNn

女神転生シリーズって新しくなるほどストーリーがショボくなるよね
俺は真Ⅰを中学の時に中古で買ってから色々とメガテンシリーズに手を出してるんだが･･･
正直ストーリーとかいいな、って思えるのって真Ⅰとか、割と古い作品っぽいんだよね
ペルソナとかもやったけど別にそこまでストーリーは悪いとは思わない
罰はあれだとは思うけど、罪とかは真Ⅲよりはいいと思う。
デビルサマナー系もかなり好き、初代は割とダークと言うか･･･渋いというか･･･
ソウルハッカーズは絵の力とシステムとかも手伝って一番客受けするんじゃないかと思う
ストーリーも分かりやすいしね、ペルソナみたいに荒唐無稽と言うわけでもなく、真みたいに取っ付き難いわけでもない

あれ、俺何が言いたいんだっけ

えーと、とりあえず俺は真Ⅰっぽいストーリーと、ソウルハッカーズの絵とBGM、Compと真Ⅲの戦闘システムをごっちゃに
したら俺的に最高かな、と思うのですが･･･皆さんどうでしょうかね？
絵をソウルハッカーズにしたのは金子さんの絵は好きなんだけど３Dだと表情ってのが無いのが理由かな、グラフィックを見ると
喜怒哀楽を一応表してるんだとは思うんだけど、何となく伝わりにくい・・・感じがする、他の３Dグラフィック以上にね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:21:48 ID:0TZAdVhZ

ドラクエVは当時小学生高学年で、
FF5と比べると幼稚でダセーとおもってたけど、
最近リメイクVをやって、
あえて省いたりディフォルメをすることによって、
話が深くなるんだなと思った。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:26:58 ID:0TZAdVhZ

五島の演説なんかは真1内でのカオス思想の象徴だよ。
後半とは世界観が違うから、
現代日本的な立場においた発言にしてあるのがまた面白い。
里見なんかが書くとどうなるかもある程度は予想できる。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:27:18 ID:ypWO6lb+

誤爆すんな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:31:07 ID:4pA09is8

ソウルハッカーズの音楽…いまいちなのが多かったな、
ウラベとユダとナオミの戦闘はいいけど通常戦闘は最悪…。
ダンジョン曲では電源オンのレオン自工と二上門かな。
ペルソナ1のほうがいい曲が多かったな。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:34:12 ID:4pA09is8

ソウルハッカーズの音楽はいまいちと感じた人多いよ。
ウラベとユダとナオミの戦闘はいいけど通常戦闘は最悪ってな評価とかが特に多い。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 17:42:20 ID:NfY5IzNn

すんません、ある一つの曲しか頭に入れてませんでした・・・
トータルで見ると・・・まぁ、確かに。駄作と言うわけじゃないけど
他のシリーズのほうがいいのはありましたねぇ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 19:03:46 ID:eB6bL8YZ

余計なことを語れば語るほど厨臭くなるんですよゲームは。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 19:11:19 ID:f+fSfpSG

それにしてもすぐに比較対象にされるよな　>ドラクエ
いちいち比較してちゃきりねーよ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 20:10:12 ID:VzqXl990

ほりいゆうじと磯貝里見では格が違う

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 20:11:10 ID:VzqXl990

ほりいゆうじと里見磯貝では格がちがう

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:29:58 ID:QXMIVWKu

だってそりゃあ、堀井雄二自身も「ドラクエ・ＦＦと並ぶ３大ＲＰＧだった」
と言ってたからね……過去形で。

昔はこれにウィズを含めて４大ＲＰＧと呼んでた時期もあったな、と懐古。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:40:21 ID:/WCWulg4

全体的なクオリティが追い付いてきたが、「意味わからなくて汚くて恐ろしい」というイメージのせいで、喰わず嫌いが溢れてるしな…
これ払拭するのは無理だろうなぁ
合体とか会話とか、神なのにな。マジで。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 23:45:24 ID:utKdqy0X

モンスターだと比較的受け入れやすそうだけど、
悪魔となるとちょっとマニアックなイメージがするよね。
実際は悪魔と言っても他のＲＰＧのモンスターと同じようなもんなんだけど。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:06:08 ID:hP4cNYVD

でも、その独特の雰囲気が無くなれば古くからのファンには叩かれてしまうんだよね。
シリーズであることが新規のファン獲得を邪魔しているわけではないだろうが…。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 00:59:38 ID:R+CZq0vQ

最近の金子の絵が好きな俺にとって
３の世界観はもろにツボだった

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 02:19:45 ID:A83J7gwv

もう独特の雰囲気はだいぶ失われて、
旧作ファンからは叩かれているけどね。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 04:31:45 ID:2uRmbxq7

万人に受ける（＝子供の物、下らない物と誤解される恐れがある）
のを恐れないで、単純で判りやすく楽しい物を造るって凄く難しいと思う
厨・工房位だとこういう物を馬鹿にしたりするけどね。
ドラクエとかマザーはその点、凄い思うけどな、個人の好き・嫌いは置いといて。

三大RPGと呼ばれていた頃のメガテンは、狙って個性的な物を造ろうとしていたんじゃなく
自分達の好きな方向で突き詰めて造ってたらこうなりました！的な真摯な感じが凄いしていたけど
今は狙いすぎてて（それが外してるし）厭らしい感じがするっつーか、自分達の事を客観視出来て無い感じがするな・・・。

>>281～>>283
あの悪名高いハカーズの通常戦闘曲書いたのは
ノクタンのほとんどの曲書いた目黒。

二上門とか空港は田崎さん、サマナーのオープニング・探偵事務所の曲も彼女の作曲。
増子氏と田崎さんの曲が凄いマッチしててデビルサマナーは最高だったなー。
増子氏に頼めないならせめて田崎さんに頼んでもらいたい。
本当目黒の曲は格好良く無い。
磯貝・里見の駄目シナリオと相乗効果で余計作品がしょっぱい。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 06:15:27 ID:hP4cNYVD

確かにソウルハッカーズの通常戦闘は何か変てこだな…。
ウラベ戦の曲は格好いいね。

確か、ノクターンには土屋さんという人が何曲か書いてるんだっけ？
メガテン調のファンサービスみたいなバトル曲とか。
アトラスの作曲陣は詳しくないけど…。

ノクターンもコトワリボス戦は悪くなかったようなイメージがあるな。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 07:06:49 ID:pmnGTWQB

ペルソナ1は青木が音源を調整してくれた？メイン担当だからなのか、沖辺も土屋も目黒も良かった。
ペルソナ2は沖辺、田崎、黒川、土屋だけどなんかいまいちだったな。
暗さとか重さってのが薄い。ソウルハッカーズもそういう面が薄かったように感じる。
青木が代わってくれると思ったらアトラスにはいないようだし…。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 07:27:40 ID:hP4cNYVD

そういえば、その青木さんが亡くなったというのは単なる噂？

検索をかけるとＶＯＥＭというグループが引っかかるが、
どうもそこの青木さんは同姓同名の別人のようだし…。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 09:47:47 ID:A83J7gwv

>>295
ウラベ戦は増子作曲だ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 13:59:07 ID:VprXHuMF

何を今更と思うだろうが聞いてくれ。
懐かしかった＆安かったんでPSの真１を買ったんだが、なんだあのサウンドの糞アレンジは？
破壊前の2Dの、重さというか嵐の前の静けさのような雰囲気が完全に消えてる。
ボス戦もサントラ版に変わってるが、微妙に音が外れてるし。
旧約の時も酷かったが、何故上位機種に移植したのに操作系以外の部分が悪くなるのか。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 14:04:42 ID:PdwC2KIl

お決まりだから返すけど、何を今更。
移植に関しては期待するだけ損だよ…ドミという黒歴史があるじゃないか。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 16:45:20 ID:wnwIdOKp

そういえば、何で旧約をＰＳ移植しないんだろ？
例え劣化版とは言え、ＰＳでＤＤＳがしたいなぁ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 16:47:05 ID:OSGKHHCb

PSリメイク版がもっとバカ売れしてれば出てたかも

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:14:46 ID:CCHj1YbM

>299
音源の構造が各ハードによって違うから、同じ音が出せないのかもしれないと書いてみるテスト。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:17:40 ID:m3sMAUrK

>>303
YES I DO（はい　その通りです）
同じ音源なのにあのゲームとこのゲームとでは音の響きに凄い差があるのも、
作曲者が音源を上手く扱ってるかどうかによるのです。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:25:38 ID:mZ6jyJVt

なんだか凄そうなヤツ召還しちゃったな、303

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 17:40:42 ID:m3sMAUrK

某作品のネタで本気で間違えてるわけではない、
分かる人だけ分かれ！そんな感じ。

好きな曲
ペルソナ1　マキ母を助けた後にて再び訪れる学園　いい感じ
　　　　　　トロがアヤセに告白するとき　　　　　イベントも含めてなんだか甘酸っぱい…そんな感じ。
　　　　　　ペルソナ覚醒　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）キタキター！
　　　　　　中ボス戦　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）キタキター！
　　　　　　氷の城1F　　　　　　　　　　　　　　　涼しげな響きが好きだ
デビサマ　　中ボス戦　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）キタキター！
デビサマ　　矢来区のアーケード街　　　　　　　　なんだか踊りたくなる、君も踊れ、狂わんばかりに踊ろう
ハッカーズ　2Dフィールド　　　　　　　　　　　　後半で曲が変わったのにはちょっと悲しんだ
ハッカーズ　ウラベ戦　　　　　　　　　　　　　　この後からの通常戦闘にガックリ…
真　　　　　パスカル、アリス、DARK親父　　　　たまらん
　　　　　　金剛神界、精神世界、魔界での街　　　たまらんね　　　　　　

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:11:21 ID:+uwhMdZn

(ﾟДﾟ;)

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:32:15 ID:V0hKOSnW

303に対抗してもっとスゴイの召還しちゃった305ﾗｳﾞｨ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:59:58 ID:b5dosHgt

いまさらだけど前スレまだ使い切ってねーじゃねーか！！！！！！！

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 21:39:16 ID:JyxNlY4D

前スレの990以降は魔法攻撃を受けている訳だが

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 22:17:35 ID:/asRRXsI

今さらだがなんでifの曲は真２なんだろうか
ボス戦も雑魚戦も真１の方がカッコイイのにな

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:15:31 ID:hP4cNYVD

雑魚戦は真１と２なら真２の方がカッコイイと思うよ俺は。

それは別にどうでもいいが、ifの作られた経緯が確か
真２で使えなかった素材も使って一本作ろうとかいう話じゃなかったっけ。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 23:20:56 ID:NJ5N59h9

真２を使いまわして、作ったのが、ifだからなぁ。
まぁ、デビルマウスとゾンビダックの出てこない真１なんて、糞ゲーだろ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:29:13 ID:PHay+sMb

出たら出たで海の向こうの黒鼠会社から途方も無い額の賠償額を請求する訴訟を起こされアトラスあぼんですが

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 00:41:46 ID:w3E6wxxS

デスティニー！

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 01:47:03 ID:LmpoJy6d

でも無理してまで入れる必要は無いかもな
スタッフロールにディズニーって出てきたらEDがぶち壊しになりそうだ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 03:56:58 ID:I/yUQKAR

女神転生の雰囲気はＳＦＣから止まっていると思うのだが…
ＰＳ移植一応やったけど全く別物な気がする。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 08:03:13 ID:25z487d3

真1をifのようにSFC版真2のエンジンで作り直してくれれば満足なんだが。
真1はあの操作体系だと今やるとキツイし。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 08:17:11 ID:LmpoJy6d

>>318
そんな貴方にはPS版やGBA版がおすすめです

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 09:23:44 ID:25z487d3

>>319
PS版はやりました。
GBA版は投げました。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:35:23 ID:xlt0YCEq

来年AT２でメガテンの息の根が止まらなきゃ良いが。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 12:51:12 ID:yAwoox7J

321
アバチューシリーズの息の根は確実に止まると予測してみるテスト。
きっと大人の事情で続編は出なくなるにちがいない。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 14:46:32 ID:U0rfOMdP

アバチュだけじゃない罠
最大の汚点になりそうなﾖｶｰﾝゆんゆんのネトゲーもあるでよ
メガテンの息の根は確実に止まりつつある

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 15:41:20 ID:VPAfqnrj

ペルソナみたいなアニオタ対象の奴だけ残ったりしてなｗ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:02:29 ID:oFEPYApy

アニヲタは○○○とかに任せておけば良いものを・・・
アトラスは変にライト狙った戦略が失敗の原因だよな。
しかも、その戦略がチョットずれてるの、見てらんない。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:22:41 ID:UVLW9/on

幻水4、転生、EP2、ｽﾃﾗ、我が竜、ｳﾞｧﾙｹﾝ＞＞＞＞＞＞＞里見の壁＞＞＞＞＞＞＞＞ｱﾊﾞﾁｭ
今年のクソゲーの中で最も酷いのはアバチュだと思う。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:28:48 ID:G1NJoAab

EP2は邪神像、元帥はスノウで盛り上がったのでまあまあ良かったかと。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:31:18 ID:FVhAyaQy

２ちゃんのスレでテンプレ筆頭がアンチサイトのゲーム達にくらべれば
まだマシなほうだと思うけどね…

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:33:35 ID:UVLW9/on

はっきり言って、どうしてアバチュ２になんて期待してる人が居るのか理解に苦しむ。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:44:45 ID:j3YhQOcM

そこで「理解不能だ」と言ってくれないと。

つーか既に惰性だろ、もう。
離婚したくても出来ない40代夫婦の微妙な関係みたいな。
でも一応クリスマスは子供のためにケーキ買って帰るみたいな、さ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:47:15 ID:UVLW9/on

慢性ねぇ。スッパリ切った方がアトラスのためになるとは思うけど。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 16:53:55 ID:LSrQD2sY

それが出来ないのが儲の微妙なキモチ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 18:59:06 ID:DxuR6iez

とりあえず２で一区切りなんだよね？
それ以降はペルソナ１からペルソナ２のように劇的に変化した続編になるか、
他の派生シリーズのように長期開発停止になるかでは…
そこら辺は売上を考慮した経営的な話し合いをして決まると思うが、
今ぐらいの売上で満足できるのなら同じ路線で続くかもしれない。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:05:41 ID:IjuMj7kS

これ以上続かないで欲しい。ていうか２も出るな。ﾒｶﾞﾃﾝの名を穢すだけだ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:08:58 ID:v+KcdDtC

穢すような名もないが。

メガテンが穢れちまったというか迷走を始めたのはもう何年も前の話だ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:09:54 ID:TqF5RiWP

ライトユーザーを獲得と言うよりオタク層の獲得を狙ってるよな

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:13:52 ID:IjuMj7kS

>>335
まぁそれもそうなんだけどな。それでも禿しく憤りを感じるんだよ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:15:57 ID:DxuR6iez

>>336
アトラスはいつもライトユーザーを取り込みたいというような発言をするはずだが、
ゲームの内容を見ると本当に本気でそうしてるようには思えなかったりする…

オタクでもゲーム系、オカルト系、アニメ系、同人系と色々あるけど、
果たしてどの層を狙っているのだろうね。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:27:40 ID:JQQYvavC

同人系じゃまいか、アンソロジーとか嬉々として買うタイプ
こういったタイプ向けの市場は安定している印象があるらしいとかどっかで聞いた

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:33:05 ID:5FuGUvjG

>>336
メガテン自体がオタクゲーなのにな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:33:21 ID:xT47hdUA

ペルソナ1は火の玉アンソロジーがワラワラ出てたな。
1作家がまとめて単行本出せるぐらいになってて。
スミノヒルネと雁エリカと美川べるのだっけか。東静馬も出して欲しいぜ此畜生！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:02:02 ID:2Vp28PSz

九龍キャラデザの人もメガテン同人→ペルソナアンソロ→プロ
だったという話を聞いたのだが。
アンソロの表紙は確認したが、その前は知らない。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 20:47:02 ID:xlt0YCEq

メガテンの迷走が始まったのって、やっぱりペル２からに成るのかな。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 21:05:19 ID:RhTfnhln

迷走の「兆し」はすでに真１から出てるのでは。
ただ、目立つようになったのはペルソナ２ぐらいからということで。

誰かさんの発言権の強まりに比例していると見た。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 22:57:34 ID:/WnsTDG1

真２じゃね？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:37:22 ID:OfDur89y

>>336,>>338
昔のメガテンはオカルト系、宗教色バリバリで
その部分に惹かれた固定ファンが多かった。
対して最近のメガテンは過去の作品の影響を
出来るだけ薄くして新しい路線を築こうとしている。
だから今のアトラスが狙ってる層は絶対オカルト系ではない。ありえない。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:39:53 ID:OfDur89y

正直アマラ宇宙なんてのが出てきたのは萎えた。
「パラレルワールド」なんて設定をストーリー上に出したら
はっきり言って何でもアリの世界になっちまう。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:49:29 ID:v+KcdDtC

真Ⅱの取説に書いてある年表の、時系列的には真Ⅰと真Ⅱの中間にあたる

２０４Ｘ：ガイア教徒の暴動

という意味深な出来事はいつ語られますか。
俺はこの辺りの話こそが真Ⅲで語られると思ってたんだが

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:01:37 ID:HRdgHQ59

ifで寄り道せずに素直に３が出てれば語られてたかもしれない。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:02:17 ID:rjjOIxfF

真一から迷走かぁ。だったら俺迷走の時期しか知らない事になってしまう。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:15:03 ID:0txiHOTn

昔の固定ファンって新世黙示録を買ってるような人ですか？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:20:38 ID:DygN8pyz

「真一から迷走」ではなくて迷走の「兆し」。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 09:25:14 ID:l0dxjCZ3

スレの様子を伺っていると新規ユーザー狙いのアバチュより
真３の方が新規さんが多いような希ガス

もっかいダンテに出張してもらった方がいいんじゃないのーー？

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 10:28:06 ID:8u55S9bL

メガテン・DMCファンの俺としては激しく却下。
なんつーか世界観が合ってない。これ以上コラボはやめろ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 10:52:49 ID:n9pQDaHO

共通項「悪魔」だけだもんな・・・しかもちょっと解釈が違う。
しかしどうするよ金子絵師がライダーしちゃったし
ライダーとコラボなんてなっちまったら・・・いや、悪い俺の妄想だ・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 13:28:20 ID:BxsUWdr3

金子はＡＴＬＵＳからの転身を図ってたりして

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 14:23:36 ID:RxIWa0gx

新世黙示録の世界観設定は素敵
大司教の電波が最高潮に出てる

ただゲームとしてはちょっと…

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 16:33:06 ID:GqKWCIcr

>>353
アバチュから入って真3に来たという人も居るから一概には言えない希ガス

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 16:42:37 ID:XuEMyTJZ

>>356
金子もうイラネ
もう牙抜けたし、あの禿げ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 16:58:15 ID:2tbesqyy

思えば黒服のﾊｹﾞ２人が"ｸｰﾙでｽﾀｲﾘｯｼｭ"とか
いいはじめた頃から、今に至る兆候はあったような。
せめてﾊｶｰｽﾞぐらいでとどめといてくれたらよかったのにな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 18:26:52 ID:AnGNn28W

金子はシャ乱Ｑのたいせーに似ている

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 19:01:15 ID:rjjOIxfF

真２の続編としての３は難しかったと思う。
髪倒しちゃったし、あんまり未来の話に成りすぎると面白くなくなる。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 20:36:23 ID:OZVdhCqt

真２でああいう終わり方しちゃったから
もう外伝みたいなパラレルワールドの話しか作れないんだろうな

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:10:15 ID:HRdgHQ59

ＦＦのように１作品事に違う世界の話にする必要はないけど、
ＤＱぐらいに何作品事かで別世界の話にした方が良いのではなかろうか。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:13:06 ID:HRdgHQ59

アマラ宇宙までやってしまうと、もう上の方は限られてる。
ＹＨＶＨではなく、宇宙の大いなる意思？と戦うぐらい。
逆にローカルの話をしても、小さくなりすぎてしまう。

いっそ別の世界構造（アマラ宇宙ではない世界）にしてしまえば違った話が楽しめるのでは。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:14:40 ID:OZVdhCqt

ブラフマーとかシヴァを絡めたストーリーにすればいい
暗黒神話みたいに

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 22:42:17 ID:VduhSKfh

兆候はifで迷走と分かるようになったのはペルソナ辺りからだろ。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:31:44 ID:IBuSz6Tc

ユーザーからいろいろ文句を言われても
楽しめるゲームを作ってくれてるだけ偉いと思うぞ

ifもDDSもﾏﾆｱｸｽも使いまわしばっかりだけどそれなりに作り手から
伝えたいものは伝わってきたし、それなりに作品として纏まってると思う
ユーザーが望むものはもっと違ったものだけどな・・・(´･ω･`)
要望ごとに細分化してペルソナ、魔神、真・女神、DDSの4本だてぐらいで
定期的に出してくれれば万々歳なんだろうけどリソースと金がないんだろうな・・・

かといってリソースと金があった某会社は映画で大赤字だしても何も学ぶことなく
ゲームとしてつまらないオナニー作品ばかり出してるしな・・・

クリエイターとして慢心だけはしないでほしい・・・もう慢心モードに入ってるだろうけど
漏れは作品を出してくれるだけ満足かな

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 00:49:44 ID:7x7cwONM

まぁね。
でも、改善できるような企画の弱さに気づかずに開発する神経はいただけないなぁ

…アバチュの事です。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 01:28:59 ID:IBuSz6Tc

>>369
アバチュはペルソナ罪と罰と同じような出来の関係になりそう・・・・
罪自体は作品の完成度としては漏れ敵に大満足だったんだけど
罰は・・・・・(´･ω･`)・・・・、ゲームとしては面白かったけどね。
作品として全体を通してどうなのよとか思ったｗ

DDSAT自体が罰並の濃度だったから罪ぐらいの完成度、濃度で持ってきてくれれば
漏れは大満足だけどそうは行かないんだろうな～
ゲームとしては楽しめるんだろうけどね・・・・なんだか物悲しい・・・

改善できる云々はリソースと金と企画時期の問題だと思う、ユーザーからは残念だけど
企業としてユーザーと最低ラインで妥協できる点を｣探った結果ああなったんじゃないかな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 04:59:03 ID:wT4JylB7

アバタールチューナーは好きなタイプのストーリーではなかったけど、
２でマントラシステムを変えたり、
ユーザーの意見もある程度は取り入れてるらしいところは好感持てるよ。
真２の時も時間は掛かったが最終的には交換したし…
（これは当然だが、その当然の行為をしないところもあるよね）

心配なのは開発期間が短くても面白いものが出来るなら構わないけど粗製濫造になったら困るのと
ＰＳ真２あたりから決算前に無理にソフトだしてる印象＝経営大丈夫かな？
…ということぐらい…潰れたらアトラスのゲームが出来なくなるのでそれだけは嫌だ。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 05:38:21 ID:/EIUetXb

（これは当然だが、その当然の行為をしないところもあるよね）

P・S・P！P・S・P！

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:10:30 ID:J0F9ev7C

魔神は完璧に息の根が止められたのかなぁ？
リメイクで魔神１、２を一本にまとめて出して欲しいけど。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:39:34 ID:L2Vn5917

魔神シリーズはロンドで息の根を止められた

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:10:34 ID:Zb6z8I+T

青木がいなくなったのに3を期待しても無意味ですから！
BLACK SNOWとカーマ宮殿と学園～再訪～の曲が好き。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 11:43:26 ID:Zb6z8I+T

あと魔神1は中ボスが出るステージの曲がいい。ドドドと迫りくる感じがいい。
みんな突っ込んできていい。魔神2はボス動かないのがなんだかつまらない。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 14:29:46 ID:GzzyQO8/

トイレがつまらない

まあ何ていうか言ってみたかっただけだ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:53:14 ID:f/GEF5Tu

>>371
ユーザーの意見というより「新作には新システムを入れるのは基本」だし、「１でフロー、２でヘキサ」っていくプランは最初からあったはずですよ。
メインシステムをそんなにすぐ変更できない。
騙されてるよ君。それが２枚分割販売の狙いなんだから。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:53:29 ID:mCIqN1iL

トイレつまると大変なんだよな
んで業者よんだら「キュッポン」とするだけで直って結構な金額を請求される
なんか納得いかね

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 17:57:52 ID:/riO7L4l

>>378
二枚分割だったらそれすらしない所もあるんだけどね・・・。

まぁなんにせよ２で汚名返上出来る事を俺は祈ってるけどな。光る部分はあるんだし。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 21:06:49 ID:Nir9vfgM

磨けば光るんだけどね
今のアトラスには変な研磨機しか無いモンでねぇ…。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 03:33:17 ID:N7XcZ9Ev

音楽面でいえばハッカーズ辺りから弱くなってきたような気がするな。
ハッカーズは謎解きや仕掛け解きで散々歩いたはずなのに印象に残ったダンジョン曲少ないわ、
ペルソナ2は妙に軽々しい曲が多くてしっくり来なかった。
ロン…ド？鼻歌以下。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 13:50:41 ID:63jaEFin

音楽は好みの問題でしょ。

旧約の2とかはさすがにどうかと思うけど

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:12:18 ID:XlIXMu6P

旧約２は好みの問題ではないといっておきながら、他の曲だと好みの問題になるのか。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:52:05 ID:586MA/BB

１９９ｘ　人類の歴史は終わった。
そして時は流れて・・・

COUTION FOR FEVIL BUSTERS

いまから　あなたは　デビルバスターです
じゃあくな　あくまたちを　たおして
せかいに　へいわを　とりもどしてください
この　ゲームのなかで　たいけんすることは
そのすべてが　ほんとうのできごとで　あるかの
ように　あなたじしんの　けいけんと　なるでしょう

ゲームの　なかのしゅじんこうは　あなたと　ともに
さまざまな　きけんんを　のりこえ　せいちょうして
いくのです　しかし　さいしょから　じゅうぶんな
ちからを　そなえているわけでは　ありません
むりをせず　しんちょうに　ゲームをすすめて
ください　それでは　ゲームを　はじめます

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:03:02 ID:586MA/BB

上記のFC2の導入の前にアトラスがくっつけた駄文。
この時点で大幅に萎えた。

「古き言い伝えに曰く
かつて
翼持つ者どもの反乱あり
されど彼ら敗れたり
彼ら栄光を失い
白き翼もがれ
暗き地の底へと堕されたり」

「今こそ、我ら
昔日の栄光を取り戻さん」

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 17:41:05 ID:rS3lUEw9

あーでも暗黒神話系やってほしいなぁ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 18:51:40 ID:CY8Zz0tR

メガテンの新作は新規と、
狂信者、イベントには必ず出て、岡田金子を神と崇め、新作やグッズは必ず布施し、メガテンこそ人生の全てだと言い切るような輩のために作られます。
ここで愚痴ってるような中途半端は永久に無視され続けるでしょう。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:07:16 ID:WVqqJt4I

そのような輩もだんだん減ってるけどな

いや、どんどんか

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 19:32:41 ID:+NhZit+j

最近の達成感のないシナリオがちょっと物足りない
スケールのでかさというかそういう意味では真３も真２にはかなわんだろ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:39:14 ID:6lYo+7OK

>>389
ＡＴはともかく真３で相当憑いたのでは。新規さんたち。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 20:45:10 ID:ZwXWPOnZ

むしろ新規がドサササッって憑いたのはペルソナ1だろう、今までで一番売れてた。
もちろん、アレなゲームバランスやくそ長い戦闘アニメやらで挫折した人の数も多いがなー。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 23:03:58 ID:+NhZit+j

>>392
あの難易度とテンポの悪さの苦痛とシナリオの分岐が
一部のマゾっぽいマニアにも受けたわけですが

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:01:03 ID:BbdG/IZ+

ペル１だけクリアしてない
ストーリーも引き込まれなかったのが原因か…。全てのゲームはクリアしてきてる。初めて投げたゲーム。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 01:13:01 ID:vQBvK0XE

誰もこれには突っ込まないのか？

>>385
> COUTION FOR FEVIL BUSTERS

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 01:20:26 ID:iCzu4ITK

突っ込んで面白ければね。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 08:29:08 ID:tcXZTXGl

挙げ足取りにいちいち付き合うつもりは無い。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:27:27 ID:dpFMlMG5

>>394
俺も投げた。きつい。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:45:49 ID:QTb5te1L

>>394
俺は3時間で投げた。
戦闘長すぎ。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:31:54 ID:TSyDqldh

ペル１か。
異世界の学校まで行ったかな、たしか。レベル上げして行けば問題ないんだろうケド。

レベル上げ大嫌いだからヤメタ。ストーリーの描写がもっと良ければ頑張ってたかもな

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:06:49 ID:r79xrCZl

ペル１は戦闘・システムより甘痒いストーリーがどうにも合わなかった
だからペル２もアバチュも買ってない

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 01:06:26 ID:gfbh50ot

ペルソナ2はなんだか肌寒かった

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 03:10:28 ID:rMH1OlDi

ここまで怖さがないとはっ！！

http://www88.sakura.ne.jp/~wolf/flash/mona/

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 07:03:23 ID:ptF78Z3H

俺は真３からメガテンに入ったんだが、
ＦＦやなんかのキャラが勝手にキャーキャーやるようなゲームよりは
ずっとシブくてかっこいいと思った。
そしてペル２を買ってめちゃくちゃガッカリ。

安さにだまされた・・・ozn

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 07:14:50 ID:s1u7LGVJ

クリアしたのは　ＳＦＣ真・Ⅱ、if…、Ⅲ、ペルソナ２罪のみ
挫折　ＳＦＣ真・Ⅰ、ハッカーズ、ペルソナ１、２罰

な俺はヌルい奴ですか？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 08:35:49 ID:OiueFz8Z

真２とペル２罪がOKで真１とペル罰がダメなのはなぜだ？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 08:43:44 ID:XUShGmx+

ifがOKでハッカーズがダメっていうのも変わってるな。
ヌルいというか、なんというか、基準がわからん。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:01:06 ID:s1u7LGVJ

いや、別につまんなかったから挫折とかじゃなくて
途中で他のゲームに浮気してたらそのままやる気無くして放置って感じだから

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 09:02:15 ID:JKCELbvH

じゃあヌルいとか関係ないじゃん

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 14:43:41 ID:UzOn2U1B

>>404
気づく事ができて、良かったな。
やって、クリアできるくらいの頭があれば神ゲーだからな
ペル2はお気の毒でしたねハハハ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:49:12 ID:EhQQyAAA

俺は３で挫折しそうだよ
いままでのヤツはペルソナ以外全部クリアしてきたのに

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:30:33 ID:37ZF46ZT

>>411
今までのをやってきた奴が何故？
皆、書けば助けてくれるんだし、頑張れや。出来ないはずがない。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 20:43:52 ID:EhQQyAAA

俺のＩＤがトリプルＡだ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:29:04 ID:o7Wfw03z

トライエースに入社決定

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:30:43 ID:sD7Ix37K

>>411と同じ理由かどうかはわからんが、俺もノクターンは投げたな。
というかアレを真メガテンの続編だとは思いたくない。
魔神ユーザーにとってのロンド以下かもしれんとさえ思う。
とにかく燃えなかった。ゲーム性よりも世界観優先する俺みたいなタイプにとっては
いくらゲーム部分が良く出来てても、あのストーリー展開とキャラはつらい。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:38:09 ID:AXpol+Mv

世界観優先する奴がよく真2に耐えられたもんだ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:51:31 ID:rM5szJIc

真２はイヤイヤやったなぁ、オレ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:52:15 ID:XUShGmx+

俺、真１原理主義者で真２の世界観は好きじゃないんだけど、
それでも真１の続編作るとしたら、あれしかなかったとは思う。

真３と銘打った以上は、１・２のテーマ引き継いで欲しかったなぁ。
そうでないなら、別にハッカーズみたいな別シリーズとして出してれば、
それはそれで新たな系統を確立出来たんじゃないかと思うし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 22:58:40 ID:AXpol+Mv

DDS1とDDS2だってほとんど接点ないのに、続編だからって無理やりこじつけなくてもなあ
ニュートラルのヒーローは真1後怠けてましたが公式見解というのはどうかと思った

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:08:16 ID:XUShGmx+

DDS1と2はナカジマできっちり繋がってなかったっけ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:31:25 ID:s1u7LGVJ

俺は真・Ⅲ楽しめたけど
ゲームの中身だけみればあえて真の続編タイトルにする必要性はあまりかんじなかったなぁ
でもタイトルが真・Ⅲじゃなかったら買ってなかったかもとは思う
もしかして買わせる為のタイトルなのだろうか

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:35:26 ID:XUShGmx+

逆に、「こんなの真じゃない！」っていう反発で減った売り上げもあるような。
さすがにトータルで見れば宣伝効果は確実にプラスだったろうけど。
まぁ、もう真１・２と繋がりがあるような作品作る気もないだろうし、
ある程度自信がある新スタイルの作品をヨイショするために名前使い捨てた…ってとこか。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:07:43 ID:v5UxQeGW

真３じゃなくて、真ノクタンってすれば問題なかったのにな。
まあ、あんまり未来の話に成りすぎたメガテンも見たくないけどな。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:10:14 ID:YyWryx4q

真Ⅱは大物悪魔のオンパレードで燃えたがな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:11:39 ID:fJQvBRmu

ここはペルソナ１を語ってもいいスレなのですか？

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:31:58 ID:uYO/3KYS

>>423

海外版だとⅢじゃ無くてSIN MEGAMI TENSEI NOCTURNE　なんだよな…

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 01:33:26 ID:1PgrPwuG

そろそろ西谷史監修っつーかシナリオのメガテンどうですか
中島と弓子も登場させてさ。だめですかそうですか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 01:36:57 ID:a4YUGk0Y

中島君のドロドロの背景設定や性格付けを全部忘れ去って、
転生し時を超えて再会する純愛カップル、って感じのセカチュー路線でいけば…

…うぉ～だめだ。生理的に受けつけねぇ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 01:42:30 ID:a4YUGk0Y

セカチューってよりは、「いま、会いに行きます」だったね。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 01:43:36 ID:uYO/3KYS

初代やった事無くて、小説も未見で今携帯版のをやってるんだけど
中島って悪魔使っていじめられた仕返ししてたのね
if...のハザマって中島の焼き直しなのかな

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:02:16 ID:A4/ijO4H

小説でも偽典でも、気のせいか西谷先生はヒロインをひどい目にあわせる傾向がある

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:05:59 ID:SMkUtgif

つーか、西谷先生の作品は基本的にヒロイン酷い目にあうのがデフォ
主役の男がヘタレ気味なのもデフォルト

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:11:16 ID:GcmQJhAU

>>423
もうFFみたいにストーリー面で続いてなくても連番で別にいいだろ。
次は真12とも真3とも繋がってない真4が出てもいいよ。
真2の続きの話って無理だし。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:12:05 ID:kHXpnYj3

「いま、会いに行きます」はFF10っぽくてイヤだな。
生まれ変わり系、実は死んでた系はもうダメでしょう。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:14:34 ID:KW+bCA/h

俺はそれでも別に良いと思うけどな。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:15:41 ID:xd2QBjkI

ttp://www.gaia-games.jp/
これはがいしゅつかな？

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:56:16 ID:bSmjCVBD

岡田氏はアトラスを退社したってこと？

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 03:51:30 ID:96tnPlQZ

>>425
不満や叩きではなく、情報交換や好きなところの語らいならこちらへ
カエルに話しかけますか？＞　女神異聞録ペルソナ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1092125877/l50

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:06:20 ID:gxp2QA9s

株式会社ガイア？？

http://www.gaia-jp.com/ir/recruit.html

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:21:28 ID:8nqMd0bQ

確かにノクタンは真１真２みたいに世界観に酔えた記憶がないな。
イケブクロあたりまでは多少マシだった気がするけど、
後半ガキ共と若禿げに踊らされてるのが分かってきてすげー萎えてきた。
確かに世界観重視派にはキツイかもしれん。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:40:23 ID:uYO/3KYS

世界観とかストーリーとか関係なしに純粋なゲーム部分しか気にしてなかったから楽しかったけどね

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:45:26 ID:8nqMd0bQ

まあ俺もそうなんだけどさ、レス読んであらためて考えてみたらそう思ったわけよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:58:22 ID:PldtmLz3

真２の続きをやってほしい。メギドアース後のエデンの連中の
町作りとか地下で生き残った人と悪魔の活動とか殺伐とした世界。
友情とか葛藤とか全然無し。今の和製RPGの流れに反する奴。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 10:12:48 ID:8nqMd0bQ

多少陳腐になってもいいからスケールの大きさみたいなのは
ＲＰＧにとって重要なんじゃないかと思ってきた。
小説だとあんまり期待出来ない所なんだよな。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 13:44:25 ID:tZk9O4jc

関連スレ

狼　仲魔全書
http://ex7.2ch.net/morningcoffee/subback.html

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 15:40:19 ID:YcQxaRwt

お前ら>>436-439はスルーか？
オレは、めちゃめちゃガッついてるんだケド

でもコイツの下だと苦労しそうだな
第3希望にでもしとくかな

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 16:26:30 ID:Q+2aVPgq

ttp://www.gaia-games.jp/
「ガイアは「創造」を理念として無から有を生み出す他では体験できない独創的な遊びを提供するクリエイティブなオンリーワン企業を目指します。」

８０年代のサブカルチャーの寄せ集めしかできない鈴木一也あたりでは、
とても口にできない台詞だな（藁
いつまでも８０年代にしがみ付く懐古オタでは・・・

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 16:46:21 ID:Ub86uSKz

増子司を出せ！・・・出してください。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:00:08 ID:ITzLot1r

岡田って、ひでむし氏によると
「おいしいとこだけもってった　おかださん。きみのアブノーマルなせいへきをぼくはしっている。」
な男なんだよな。

こんな男の会社に入っても、良いように扱われて、無駄になじられるだけの馬車馬になるだけだ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:02:28 ID:SpdxuKVz

>>447
そのcozyの出した結果が、ペル２や真３やアバチュなわけだが。
まあ普通のRPGとしては面白かったから
メガテンから離れてくれるのはメガテンのためにもいいし
普通の面白そうなRPGが増えるって意味でも大歓迎。
これでちょっと昔のメガテンが戻ってくるかもしれんな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:44:33 ID:v5UxQeGW

岡田・金子が作ったメガテンってどこからどこまでなんですか？

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:13:25 ID:SpdxuKVz

>>451
ﾊｹﾞ２人がスタッフとして関わってる作品の中で
鈴木や伊藤の関わってない作品。
真１・２なんかは岡田よりも鈴木の影響が濃いからな。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 19:48:22 ID:kITp27EX

ttp://vanillaware.co.jp/
神谷　盛治氏が成立した会社。こっちの方が期待できそうな？
ちなみにプリンセスクラウンの絵師

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 20:04:19 ID:TBlZqSlc

>>452
真Ｉ・真ＩＩの頃、岡田氏はまだプログラマだったねえ
まあ、その頃からなぜか監修の鈴木氏や
シナリオライターの伊藤氏をさしおいて
ドッター金子氏ともどもメディアに露出したがる人ではあったが。。。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 21:10:29 ID:s+lq7zPz

真１・真２のディレクターは誰なの？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:02:43 ID:TBlZqSlc

>>455
横山氏だったと思うんだけどどうかな
当時のスタッフ（うろ覚え順不同

新野洋右　　　プロデューサー
横山秀幸　　　ディレクター
鈴木一也　　　シナリオ監修＆悪魔設定
伊藤龍太郎　　シナリオ
増子司　　　　　音楽
金子一馬　　　キャラクターデザイン＆グラフィック
岡田耕治　　　チーフプログラマー
相原誠吾　　　広報

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:24:44 ID:QAsb3uX+

そういえばシナリオ組が無理なシナリオを書くからプログラマーが苦労するとか言ってなかったっけ？

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:27:43 ID:v5UxQeGW

デビサマシリーズは誰の作品なんですか？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:52:00 ID:TBlZqSlc

シナリオのことならデビサマ＝伊藤氏、ハッカーズ＝磯貝氏

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:02:48 ID:kITp27EX

音楽　
FC1～if　　増子
デビサマ　　増子　田崎
ハッカーズ　田崎　目黒　ちょっとだけ増子
魔神1　　　青木
　　2　　　青木　沖辺
ペルソナ1　青木　沖辺　目黒　土屋
ペルソナ2　田崎　沖辺　黒川　土屋

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:17:47 ID:iK28e9wT

岡田氏退社を知ってちょっとショックを受けてるんだけど
このスレ的にはアトラスにいてもいなくても良い存在？
メガテン3の出来が良すぎたが為にアバチュが普通の
RPGにしか感じられなくなってしまい、今後のメガテン
シリーズを里見氏が引き継ぐのかと思うとちょっと不安
なのだが・・・(´･ω･`)

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:24:41 ID:TBlZqSlc

>>461
岡田氏はプロデューサー（元プログラマー
里見氏はシナリオライター

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:26:24 ID:fg9PCLuW

>>461
シナリオのことを言ってるんなら、
アバチュはライト向け狙いの作品だから里見がシナリオを任されてるのであって、
真シリーズやシリーズ全般を里見が任されるって事は普通に考えて無いと思う。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:29:27 ID:uYO/3KYS

じゃあ磯貝の出番だ！

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:29:49 ID:ScIhXs5a

スクエニに譲渡してほりいゆうじに任せる。
そしてほりいゆうじさんのダークな部分を全開させる。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:36:00 ID:IRg1ttWb

岡田なんか、女神転生には影響ないし
作り始めた功績だけだな
メガテンの魅力は他の方々が組み上げた。
いらねぇよ、アイツはおいしいとこだけ持ってくだけだから
ぶっちゃけ、金子ももうイラネェ。何あのアバチュ怪人w

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:42:36 ID:kITp27EX

いなくなってせいぜいした社員って多そう、
金子と岡田って２人とも暖かい話とか人格がイイよ！ってな話はちっともなくて
ひそひそと本人にとってよくない話が結構書き込まれてたな。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:56:01 ID:fg9PCLuW

まぁアトラスの内情なんて知ったこっちゃないけどな

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:59:03 ID:paDHilEp

お前等本当にﾒｶﾞﾃﾝやってますか?

それだけが気になった

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:05:31 ID:rK1cCtyY

アトラス社員スレの過去ログってない？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:09:04 ID:08l8jiHZ

>>461
岡田はプログラマあがりのプロデューサ。里見はシナリオ担当。
磯貝が抜けて里見がシナリオを引き継ぐとか
金子が抜けて副島がデザインを引き継ぐってんならともかく、
岡田が抜けて里見がいきなり引き継ぐってのはあり得ない。

あと岡田は別にメガテンに必要不可欠な存在ではないと思う。
メガテンが迷走を始めたのは岡田と金子が仕切るようになってからだし。
バグだらけのスーファミ真２開発時のチーフプログラマだし。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:10:46 ID:LHBR1D4w

人格が良かろうが温かい話が有ろうがダメゲー作ってたら見放すけどね。

スクエニに譲渡してって話をよく見るけど絶対に辞めて欲しい。というかスクエニに写った瞬間見放すなぁ。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:18:14 ID:rK1cCtyY

人格が良くないと良い人材は集まらないでしょ。
人格が悪い人がしきってると良い人材はどんどん逃げていく。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:20:29 ID:8uYFVnjH

確かに、岡田も金子もメガテンにはもういらないな
こいつらウザイだけ
こいつらが誌面に出るたびに一般層が離れていく

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:21:13 ID:LHBR1D4w

個人的に里見が暴走し過ぎなければ今のままで問題無いと思ってる。
アトラスの内情の事は詳しくは知らないけど、ゲームとしてはノクタンとか凄い面白かったし。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:21:34 ID:0aI2F1Mx

>>473
社内で大々的な前例があったしね

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:27:17 ID:i/3KOxMY

>>475
里見はアバチュ２次第だな。
今の所はそんなに外してないと思うし一応期待はしてるけど。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:28:34 ID:QL4OxiZ8

>>476
どんな前例？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:38:48 ID:RVAKA6xP

>>472

ドラクエ7をみるかぎり、里見よりも堀井のほうが良いシナリオを書く。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:41:54 ID:Y49V8zGp

良いシナリオ描ける＝メガテン系に合ってるというわけでもないだろうけどね

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:43:48 ID:i/3KOxMY

>>479
DQ8やったけど、そんなに良いシナリオ書く人とは思えないけどなぁ。メガテン云々はおいといて。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 00:58:38 ID:RVAKA6xP

里見のシナリオは人間を描くことを意図しているのだろうが描ききれていない。だからやっていて赤面する。
堀井はほのぼのとしたシナリオが真骨頂なのだろうが、それでもなお、ダークなシナリオや人間描写の部分において里見よりも上だと思う。
ドラクエ８はやっていないから知らないが、ドラクエ７ならば、里見や磯貝のシナリオよりは、メガテンに合っている。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:04:26 ID:8pDJAzB8

ドラクエの話は大人向けだぜ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:06:04 ID:08l8jiHZ

>>480
堀井はどっちかって言うと浪花節系の湿った話が得意だから、
ドライなメガテンには合わない気がする。
伊藤は乾いた中にも情感を盛り込むのがうまかったが、
磯貝は淡白すぎてどうもなあ。
それを無理に盛り上げようとして途端に青臭くなるのも辛い。
あと里見はどうぞ勝手にアトラス版FFでもやっててくれという感じ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:25:58 ID:G2AN7i5J

>>484
>あと里見はどうぞ勝手にアトラス版FFでもやっててくれという感じ。
よその会社でやって欲しい…w
ナムコとかトライエースとかで御自由にどうぞ的な。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:32:01 ID:b+hrEtTX

昔のDQはストーリー後半でのどんでん返しと
町の人の頼みイベントなんかがちょっとダークっぽいのが特徴だった。
DQ8は正統派過ぎてどんでん返しも糞もなかったが。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:45:31 ID:Y49V8zGp

DQは正統派だからDQなわけで

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 02:20:40 ID:zzEUoEPr

個人的には、今のメガテンに、昔みたいな不気味さを感じないな。
昔のはオープニングから妙に怖かった。

そういえばノクターンの音楽やった目黒さんは、「メガテンはハードロックだ」
みたいな事を言ったらしいが、本当だろうか。
プログレも忘れないであげてください…。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 05:01:13 ID:jmAakJoG

とりあえず目黒は死ね

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:09:50 ID:fq4SldK6

岡田の事はよくしらんからどうでもいいけど
金子の絵じゃなけりゃメガテンじゃないよ

グランディアとかＦＦ、フロントミッション、テイルズ
絵師が変わったから俺は買わなくなった

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 09:23:29 ID:Z5xKgsIC

偽典っておもろい？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:10:43 ID:braELkXN

ストーリーは面白いけど
システム部分が完全に駄目

駄作という意味でなくバグとかいろいろ怪しげなことが多い・・・
ASCIIなんかと組むから・・・

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:13:56 ID:WM01XUpw

>>490

偽典やFC１は？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:45:50 ID:8pDJAzB8

>>490
それじゃFC1と偽典はメガテンじゃないね。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:55:14 ID:oGgT4R/P

金子切って北爪にキャラデザしてもらうか
まさに原点回帰

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:00:52 ID:LHBR1D4w

別にＦＣ１や偽典を持ち出さなくても良いのでは？

俺も個人的には金子の絵じゃ無くなったら買うのは辞めるかもなぁ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:11:39 ID:3Pc9DP79

今の金子なら巻来功士のほうがいいかもしれない。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:17:11 ID:k+nPuPf1

>>490
絵ヲタのファンなんかいらねぇよw
アバチュアホデザイン金子と一緒に消えろ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:19:03 ID:8uYFVnjH

ＤＱ８もかなりダークだぜ
犬食いとか、ばあさん虐殺とか
年寄りが問答無用で殺されてくし。法皇殺害の場面はあえてテキストで後日談風に済ます所は上手いと思った
まあ、７ほど人間の暗黒面は書いてないけどね。もうちょっと人間賛歌っぽくなってる気もする
ＤＱ８の最大の特徴は、シリーズ１宗教否定色が強いこと
もともと堀井はアンチ宗教っぽいとこあったが
聖堂騎士団の堕落なんて大宗教の原理主義者をモデルにしてるのバレバレだし

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:20:17 ID:0dfJ8j3N

>>498
過激派乙

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:37:08 ID:dSceSKtn

堀井堀井って、さっきからうっとおしい…

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:46:39 ID:k+nPuPf1

>>499
どのくらいダークなの？満足できるくらい？
「中途半端なダーク」「媚びたダーク」ほど、みっともなくてイライラするモンはないし
ダイジョブなクオリティならば、やってみてもいいかな

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:47:36 ID:zzEUoEPr

>>502
メガテンとは方向性が違うからなー。やめておけば？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:48:27 ID:k+nPuPf1

そうか。残念だな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 12:58:31 ID:8uYFVnjH

メガテンのダークさって悪魔がどーのこーので中途半端だもんな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:02:13 ID:3Pc9DP79

>>502

「中途半端なダーク」「媚びたダーク」

まさにノクタンのことですな・・・
ノクタンよりは女神転生っぽいかも。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:06:06 ID:5YwsJ0aV

メガテンは本来決して「ダーク」ではないと思うのだが…荒涼としてるのは確かだが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:07:27 ID:3Pc9DP79

大司教や伊藤が抜けて、もうダークなものは作れないのに、
ファンや株主に背中を押されて無理に作ったダーク。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:07:43 ID:swAlXOHg

メガテンの真骨頂は切なさだろう。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:11:52 ID:LHBR1D4w

真４は何時になるんだろうな。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:12:59 ID:5YwsJ0aV

せつなさみだれうち。

…脇役達が繰り広げるイデオロギーや感情の対立を冷めた客観視点で見つめさせ
それが無意味でも無価値でもないが虚しいものだということを感じるのがキモだと思う。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:13:31 ID:tH3jkGgD

>>507

最終的にはダークなものを克服する前向きな話なのだが、そのダークの理由、克服するプロセスに説得力が無い。
若禿や先生のダークの理由が一人よがりな子供っぽい理由であったり、主人公がそれを克服するプロセスに飛躍があったりして、ついていけない。
その点、ドラクエ７は比較的よく描きこまれている。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:17:00 ID:D8yuLHf5

なんで７なの。よりによって。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:18:04 ID:LHBR1D4w

何でドラクエの話に成ってるんですか？

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:21:34 ID:puLzAbDL

真女神転生シリーズの糞であるノクタンとドラクエの糞である７を比較しているのでは。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:23:11 ID:dSceSKtn

なんで、石版集めがだるいだの王子以外のキャラが好かんだの言われてたドラクエ7なのよ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:25:04 ID:5YwsJ0aV

でも、DQ7の「石版みつからねー！」と真２の「ピラー見つからねー！」はちょっと被る…わけないか。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:30:12 ID:3Turfnuh

金子岡田は作ることができる才能があるのに作らないのだと思ってたけど、本当は優秀なスタッフが抜けて作ることができない状態だったんですね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:03:53 ID:YiAXQVkY

クールじゃなくていいからスタイリッシュじゃなくていいから
マニアックでオカルトっぽくて宗教っぽいメガテンがやりたい(´･ω･｀)

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:12:34 ID:Tf15y/bb

他の糞会社ではできない事をやってくれれば、それでいい
他の会社でできるようなモン作ってんじゃねぇよもうアバチュとかよぉ！！！

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:24:20 ID:0Mzrzx4b

メガテンとは別にライトユーザーにウケるRPGはアトラスには必要だと思うけどな
それがDQぽくってもFFぽくってもいいから
でもアバチュは的が外れてるとは思うけどな

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 15:41:29 ID:OPob6b0P

ライトユーザー向けに金子を使う感性はどうかしてるとしか思えない

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:04:36 ID:LHBR1D4w

DDS2や真１真２って海外で発売できるのかな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:09:19 ID:Uw1BW2FK

真3ですら18禁だからな・・・
でも真1・2って海外でも発売されてたような

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 16:25:54 ID:8pDJAzB8

ライトユーザーじゃなくて子供向けだけど、
最初のデビチルなんかは中々に成功したんだよね。
朝にアニメをやったり、コロコロだかボンボンだかに漫画を連載したり。

なのに続編では大コケする所がアトラスらしいっつーかなんつーか。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:56:26 ID:qfe7Ozwy

>>524
マジかよ！？＜１８禁
やっぱ悪魔は不味いのか。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 17:58:06 ID:+HhL8YMB

製作チームが違うからアレだけど、グロランも一作目はなかなかの出来だった。
なのに２以降は、資金やら期間やらを無理矢理削られたとしか思えない出来。
その分の資金やら何やらがどこに行ったのかは知らんけど。
メガテンの話でなくてすまん。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:40:45 ID:52Hh6gLT

http://www7.ocn.ne.jp/~trance/uwasa.html

↑
アトラスで検索。
くだらない噂だな。私はこのような噂に抗議します。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 18:49:54 ID:bU2BqaK3

読むのめんどくせぇよコラ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:03:35 ID:LHBR1D4w

そういえば３のシナリオの人は誰なんですか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 21:17:13 ID:jpnw5fhm

真１・真２＝伊藤（監修鈴木）
ｉｆ・デビサマ＝伊藤（一部磯貝）
ハッカーズ・真３＝磯貝

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 22:14:24 ID:I7KfDXMk

>>528
＞■ブロッコリーに続いてアトラスも子会社にしたタカラがもともとコナミ傘下であるように、
＞どんどん系列会社を増やし続けるコナミ。その目標はゲーム業界最大手の座に君臨することらしい、との情報が某ゲーム雑誌編集者から。
＞■事業統合も含めた資本提携のタカラとアトラスだが、「ついに動きがあった」との情報が某ゲーム会社広報から。
＞まずは事務所の移転からスタートしたらしく、タカラの家庭用ゲーム部門全員がアトラス事務所に移転したとのこと。
＞■そんなアトラスだが、タカラに吸収されるのでは？という憶測まで出る始末。
＞■経営の悪化でタカラと業務資本提携したアトラス、ここまで経営が苦しくなったのは
＞「メガテン組のO氏が飲み代に経費を使いまくったからだ」とアトラス社員のほぼ全員が口にしているとのタレコミ。
＞■そんなアトラスだが、業務資本提携とは名ばかりで、タカラに吸収されたも同然らしい。
＞O氏が経費を使わないように厳しくチェックしているとのこと。

O氏のことか？彼（と金子）ってイイ話ってのをまったく聞かないんだけど。むしろ陰口が多いような。
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1011/10119/1011946291.html
インタビューに出るにしても黒服とサングラスでカッコつけてるのがちとアレだ。
というよりアトラスそのものがヤバい、派遣社員からも煙たがられてるぐらいにヤバい。
この噂が事実だとしたらガイアとやらの会社を成立したのは
自分の権利を振るいたいからなのかな？大丈夫なのかね。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 23:49:41 ID:Lmj0mNNg

いかにも今初めて知りましたって感じですね。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 06:16:34 ID:KE5sKvcd

会社が傾くってどんな飲み代だ。

アトラスが傾いたのはプリクラで得た金をわけわからんゲーム作るのにばら撒いたせい。
ボクサーズロードとか、何考えて作ったのか永遠にわからん。
まぁ、止めさすのは間違いなくメガテンオンラインだろうけどな。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 06:45:53 ID:AXxAuVOv

ｆｃ女神転生２を作ったスタッフを大事にしておけばよかったのにね。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 06:48:55 ID:e2nOcCOx

ぷよぷよで馬鹿受けして社員を大量に入社させたり
エイズを知ろうとかゲーム大会とかぷよまん
（まあこれは美味しいらしくて無駄ではないらしいけど）
などの無駄な事をしまくって潰れたコンパイルに似てるような気がしないでもない。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 06:52:29 ID:rViJJMtE

過去ゲーを十回近くリメイクして
特典で金を儲けるようになったら本当の終わりだな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 07:36:23 ID:KE5sKvcd

>>537
それに文句をブチブチいいながらでも買い続ける信者を育てたファルコムは勝ち組でしょ。
最近はさすがに信者ですら見放しつつあるらしいからヤバいけど。
一発逆転でMMO進出…ってあたりアトラスも同じだけど、向こうは成功しそうな予感。

>>536
ぷよまんって、ただの紅葉饅頭だぞ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:17:24 ID:TTF4t23l

>>508
真IIIやっててシナリオになんとなく同人臭さを感じた
萌えキャラが出てくるとかホモが出てくるとかいう意味じゃなくて、
真Iや真ＩＩの出来の悪いパロディみたいな感じの同人臭さ
GBA版真I・真ＩＩのビジョナリーもそうだった

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:44:42 ID:IXPM0Cah

メガテンのキモであるおもしろいメッセンジャーが
思念体とかで手抜きされたのが痛いぜ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:50:27 ID:dCpT1vTi

真１．２のパートナーってのは神の転生した姿で何かしら信念があるんだけど
真３の奴らは厨房的な動機でわけわからん事やりだすから全然感情移入できないんだよね
ペルソナみたいな軽いノリが受け付けなかった

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:09:52 ID:2amvMJ9c

真１はともかく、真２って髪の転生なんて描写有りました？
只の科学者の娘で、主人公の母親ってだけじゃ無かったかな。

３に関しては完全に同意。センセイやハゲは一体何がしたかったんだろう。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:14:16 ID:KE5sKvcd

真１・２で神の転生っていうキャラは１のゆりこと２のザインくらいだよ。
他の連中はL・C陣営が作り出した人造カリスマ。

で、ヒロインと主人公はあくまでもそれらとは無関係な人間であるところが真１・２のテーマ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 16:06:32 ID:go8cq1YF

>>530
原案は、外注のヤツが大きく絡んでる。
だから設定の何かがおかしいんだよ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:01:17 ID:mEtKHt82

外注のせいにしてたんじゃ
いつまでたっても成長しないぞ磯貝

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:09:09 ID:2amvMJ9c

３は、色々ハァ？ってのが多かったからなぁ。ハゲの意味不明さに萎え、
マネカタで萎え、生き残ってる人が知り合いのみってのにも萎えた。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 18:21:04 ID:G0xIu0qC

つうか、外注なんかいらねぇだろ
そんなにセンスねぇのかアトラスこのやろう！！！

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 19:39:13 ID:clEZVR37

ない！！！
第一部完ッ！

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 20:07:16 ID:FXcbNixf

こんなページ見つけました。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/t2001/megami.html
「聖と俗」って観点も確かにおもしろいかなと思いました。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 06:54:30 ID:oRiSBtxh

１０年位前にエロイ真女神転生の漫画が連載されてたのってどの雑誌だっけ？
なんか金子本人がゲスト出演してる奴

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 10:11:28 ID:cXTTYXoN

>550
現コミックビームの前身であるコミックビームだと思われる。
作者は御祇島千明。

あれは鈴木大司教の原案だから、ビリビリバリバリの展開であった。
でも、最後の超○○○人はいただけないよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 11:15:58 ID:oRiSBtxh

ラスボスがオセたんなのはイカスと思った

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 15:24:37 ID:gD/yAlK4

偽典とリンクしてるところもな

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 20:57:59 ID:Ihe5zgB+

御祇島千明ってほんとにエロイの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:12:56 ID:tF/GMXFe

>>554
一応、女の子は可愛くかけているよ。
エロの基準は、人それぞれだからなー。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 21:16:18 ID:lC+NrJY1

マーラ様ほどエロくはないかなぁ。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:25:08 ID:WlTgIqJ9

ＰＳからのメガテン信者ってキャラヲタクですか？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 23:35:10 ID:W6NIb7Qy

>>557
ペルソナはメガテンじゃないよ釣り師。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:12:38 ID:9F53uY+9

ペは関係ないと思われ↑。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 01:27:16 ID:FtetA79d

　　　　　　　　∧＿∧　　　┌─────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜僕は、べスちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└─────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 12:10:58 ID:sPILHxrm

>>557
昔からそうだよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 15:52:44 ID:8o4wVz90

>>557
>>561
いつも１人で大変だな
誰も騙されてねぇよw

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/05 23:53:08 ID:FIGIEVu6

>>557
SFCでジャックフロストみた瞬間からキャラヲタクになりました。
でも最初に死体を捨てたのもジャックフロストだったよ。
あんなメッセージが出るとは思わなかったんだよ･･･

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 09:52:17 ID:Uj/wGi/5

>>562
悪魔はキャラに入らないのか？

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 20:51:54 ID:02pIQ668

>>543
真１では女神じゃなくとも、ヒロインが転生したからまあいいんじゃないの。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 21:37:11 ID:6DGKGIaF

主人公以外ヒロインも仲間もペットもみんな転生したよな

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:09:49 ID:16HsCIYb

女神転生

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 00:53:49 ID:Ou0i98lU

>>539
真１＆２の台詞を真３のあちこちにちりばめてるのが、
なんか原作の台詞を切り貼りして作った同人誌っぽくて萎えた。
アトラスとしては「製作者の遊び心」や「ファンサービス」的な
つもりだろうし、シナリオがうまければきっとそう思えたんだろうけどね。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 01:07:42 ID:wnONxYRP

GBA版真Iのビジョナリーは酷かったな
というかドゥマンのしか見てないけど
ドリフノコントみたいに（一人で）因縁の敵や
自分の正体についてベラベラと喋りだす
その不自然さといったらもう・・・

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 12:19:24 ID:RiKXFk0K

でも、アマノサクガミへの憎悪は掻き立てられるかもしれない。
原作のあの淡白さの方がいい、と個人的には思ってるんだけど。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 21:52:25 ID:exAz5dKY

どうせならGBA版＝SFC版＋メガドラ版の移植、
PS版＝新システム新デザインのリニューアル版にして、
リニューアル版のほうで新イベントでも裏シナリオでも
好き勝手にやってくれれば良かったのに。

GBAが2台ないと使えないオマケとか、唐突な後付設定とか、
ゲームでは全然使われないのにマニュアルにでかでかと載る
金子の新デザインとか、いろんな意味で微妙すぎる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 22:16:18 ID:VZe6J7Xy

>>568
あれぐらいは真２自体でもやってるのでは？
ピラーだの木星の使者だのは確かＤＤＳ２のモノだったような気が。
使い方が下手ってのは同意します。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 23:02:54 ID:wnONxYRP

GBAの真２も真１みたいにBGMアレンジされてる？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:31:09 ID:7b7iKFSR

>>572
過去作の台詞の使い回しが問題というわけではない

台詞の使い回しが作り手のお遊びやプレイヤーへのサービスではなく
”ほらほらあのメガテンの続編ですよー”という過去作の威を借りるため
の行為に見えてしまうようなシナリオの拙さが問題なのだ

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:14:25 ID:FE/2Ua1c

単にグラはじめ、FCSFCの作品と
あまりに雰囲気違うんで同じネタだと違和感感じるだけだろ
無理やり、叩くほうにこじつけんな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 06:06:06 ID:KX5xm+mB

確かに雰囲気も世界観も違うから違和感感じるな。

あえて叩くなら、そのセリフを使う必要は別に無かったんじゃないかという所かね

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 12:59:29 ID:b/vdKgCv

なぁ、これってｶﾞｲｼｭﾂ？

ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat2/upload12928.zip

出どころとかの
詳細が知りたいんだが・・・

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 13:17:59 ID:9tS8OVsR

ググればいいじゃねーかよ。赤の女王…不思議の国のアリス？
書き込んで欲しいレスを依頼するスレのキャッシュを発見。
作成者は不滅のモナーでお馴染みのギコフクス…か？

＞508 ：Classical名無しさん：04/07/12 14:39 ID:.HNXvgKg
＞2---------------------------------------------------------------------------
＞【板名*】ゲームサロン
＞【スレ名*】真・女神転生ＩＶに登場する悪魔を妄想しよう
＞【スレのURL*】http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1088739433/
＞【名前欄】
＞【メール欄】age
＞【本文*】 ↓
＞これってどうよ？企画書だけどさ
＞ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/7907/The_Vermilion_Empress.lzh

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:25:35 ID:rVc1ubMZ

なんでいつも叩き合うんだ？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:29:29 ID:ewneP/1I

「ファンにとっては邪魔な信者」と「キモいヲタ」と「それらに迷惑かけられてる一般ファン」がいるから。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 01:41:48 ID:9taLkH/C

殺伐とした雰囲気が好きなんですよ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 02:13:34 ID:d3bqjgV3

おらおら馴れ合ってんじゃねーぞ！

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:07:06 ID:tXcfS9+H

>>580
「キモいアニヲタ」だろ？
一番タチ悪いよな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 17:39:27 ID:nayJ3jAs

オマエラ古い人間ですね？昔の事ばかり。新作買わなきゃいいんですよ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:29:40 ID:Kb4kuPTK

買ってねーよ。
買いたくなるような新作出せって思ってんだよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 01:51:44 ID:OZ25tuRx

めがてんI&IIサントラ合体盤の一曲目のキーボードの音。
あんな音だすキーボードほしぃ。
メカニカルタッチ？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 02:04:16 ID:8cKKCMQ6

買ってから批判しろってことさ>>585

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 04:25:09 ID:WZi5Uy4L

真３買った時は、悪魔が立体になってるのに感動したなあ。
ストーリーと音楽でガックリしたけど画像は綺麗だった。

同じ立体でもNINEの方がエロッちいという噂だが、X-BOXだからなあ…。
オンライン版作ってくれてたら買ってたのに。なんだイマジンて。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 12:46:31 ID:Kb4kuPTK

買って批判すれば買わなきゃいいと言われ
つまんなそうだから買わないでいれば買ってから批判しろと言われ
つまり批判するなって事ですか。信者ってのはおそろしい。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 13:46:18 ID:xvGc1pCQ

NINEは悪魔グラが小さすぎるんだよ
ピクシーとかになると、小さすぎて点にしか見えない
会話はメガテンの中では一番好きだな

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 13:48:14 ID:xvGc1pCQ

買わなくてもいいじゃん、借りれば
実際にプレイもしないでいう批判は批判じゃない、ただの罵詈雑言

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:23:51 ID:5oIYE+PF

>>589
遊んでもないのに批判なんて阿呆のすることだぞ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 08:02:39 ID:bGsMzkVH

やってないで批判は相当アレだけど
やってない、やりたくない理由をきちんと書けばよろしい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:12:09 ID:F8w/ouqA

女神転生と言えばビームで連載していた
カーンの現代編はすげー面白かった記憶がある。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 14:34:40 ID:SSYmmne0

>594
現代編はな。
もともと、あれはＩｆからの続きだしな。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 01:31:09 ID:p5gZwofG

母親が食われるところの描写は上手かった。
未来に話が移ってからグダグダになっていったなあの漫画は

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:24:47 ID:cUyElLa0

FCの「デジタルデビル・女神転生」ってのは初代にあたるの？
ドラクエの次にやって、世界観や画面の違いになんかすっげー怖かった思い出があるんだが。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:46:34 ID:y32TvTSs

>>597
そうです。あれが初代ですよ。
あれがメガテンの原典であり、真メガテンは新約（真Ⅰ、真Ⅱ）
更に外典（Ｉｆ,,,、デビサマ、ハカーズ）、偽典（ＰＣ版、ペルソナ、ペルソナ罪罰）
そして、経典（ＤＤＳＡＴ、デビチル、）がある。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 10:59:39 ID:QsQuZYnW

その前だかに88版があったという封印された記憶が。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:07:06 ID:y32TvTSs

>>599
あああったね、アクションゲーム。
だったらテレネット文書にしとくか？（ｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:05:39 ID:/Hr+lL3e

>598
おー、レスｻﾝｸｽです。初代だったのね。
エンド後放置していると現れる文字……あれのおかげで、その後プレイする
どのRPGも放置してワクワク待つくせがつきました。w
懐かしい。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:55:44 ID:0yqBOTsy

てかお前ら原作読めよ
作者は西谷史、タイトルはデジタルデビルストーリー
女神転生ってのは１巻の副題だな、全３巻で続編もあったような気が汁
もう20年くらい前の小説だが面白いぞ
まあ悪魔召喚プログラムがBASICなのは愛嬌だ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 02:13:32 ID:WUfgJ8hR

西谷小説とアニメってどっちが先だった？

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 02:22:58 ID:7/r+vOif

その辺修正したのが西谷ｾﾝｾのHPで公開されてんね。
ﾒｶﾞﾃﾝ以外も胡散臭い話書いてて好きな作家だ。最近新刊ご無沙汰だが

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:20:19 ID:ToTZE1qH

原作は読む気は無いけどメガテンは好きって奴は少数派なのかな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:48:49 ID:cSzKEyu2

そんな事ないでしょ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 15:12:50 ID:9EHA+AfV

むしろそっちのが多いだろ
つか原作はヒロインがレイプとかされてるので素人にはお勧め出来ない

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 15:48:36 ID:kmT1A5d/

＞ヒロインがレイプとかされてるので素人にはお勧め出来ない

デビルマンを読んだ奴ならこれくらいはどうということはないと思うなあ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:49:46 ID:50PW7MjJ

原作全て読んだけどイマイチ好きな文体じゃなかった。(むしろ苦手)
世界観は好きだったけど。
邪道かもしれないが自分は原作とゲームは分けて考えている。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:53:20 ID:njmUCI5a

オレは小説読む気もないよ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:08:10 ID:HOAlXjYe

というか探しても見つからなかったので携帯アプリで読んだよ
三ヵ月は長かった…

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 01:32:38 ID:XKEd4T2O

ヒロインは主人公がレイプしないとダメだよなぁ

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 02:21:15 ID:ciDHfTCL

>>612
.　　　　　_,　.,_
　　　Σ（;;・皿・）　ｴｪｰ

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 08:30:23 ID:h8API2dN

正直メガテンの原作が小説だと知らないファンも
以外と多そうな気がする

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 09:06:29 ID:zvaWdsDa

レイプも何も女神転生のヒーロー＆ヒロインって
メッセージに何もでなくても、生理現象と同じで
必ずやってるだろうと思ってプレイしていたｗ

ノクタンはヒロイン同行なかったのが残念、
悪魔にヒロイン貸してくれと言われて承諾したあと
ヒロインにぶたれる会話イベントとか好きなんだけどね

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:53:54 ID:92FLv5L0

マシンのスペックがあり過ぎると面白いメガテンは作れないよう棚
ｄｓ版メガテンに激しく期待

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:11:06 ID:92FLv5L0

最近のはキャラの絵がミョーに白くて色んな余計なもんくっつかっててダルイ
スペックがあり過ぎて想像力駆り立てられないから皆同じっぽくてつまんねー
あと横文字やめたほうがいいな

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:00:59 ID:8jerpi4Z

もう、荒木にキャラデザ頼めよ。
荒木なら金子信者も文句言わんだろうし
固定ファンもついてくるし、ジャンプで宣伝してもらえるし
いいこと尽くめじゃん。パット見たいして変わんないけど。

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:19:40 ID:scgdY22a

じゃあその間金子にＪＯＪＯ書いてもらおう。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:31:56 ID:XKEd4T2O

じゃあその間に俺が女神転生４の原作を書いてやるよ
プレイ時間100時間オーバーの超大作だ、DVD2枚組は必須

　天使や悪魔や神の争いに人間が巻き込まれる。
　最後は主人公がかっこよく勝つ。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:07:50 ID:f5S7MZxD

>>620
そのへんは真１と真２で全てやり尽くしたからね。
真３をプレーしてると苦肉の策って印象が否めないし。
アトラス的にも近未来を舞台にした新シナリオには相当苦心してると思われ。

俺的には、
過去から未来へと次々に転生しながら選択を繰り返していって、
選択によって未来がいくつも分岐していくという話がいいや。
転生の価値、再会の感動が損なわれるような気もするが。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:16:53 ID:JG5Ixozu

昔雑誌のインタビューで黒服が
戦前の東京を舞台にしたメガテンを作りたいとか言ってたから
期待してたんだけど

まあ今となっちゃ黒服には期待してないけど

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:27:34 ID:xuyXHAqS

>>619
ちょっとドキドキするんだけど。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:32:37 ID:ciDHfTCL

オカルトネタなんていくらでもあぶれてるし舞台設定もそこまで苦労しないと思うけどな。
幕末が舞台とか宇宙時代が舞台とか煮詰めれば面白そうなものはごろごろしてるだろ
単にアトラスの発想が狭まってるだけな気がする

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:43:51 ID:xuyXHAqS

所詮オタクの集まりだしな…

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:08:38 ID:f5S7MZxD

女神転生と直接の関係はないが、
北朝鮮の「自由青年同志会」のVTR見て何故か熱いものを感じたよ。
あれが本当なら、奴ら絶対神みたいな存在に戦いを挑もうとしてる。
見つかったら秘密警察に捕まって死刑。密告制度も超難敵。
奴らがどこまでやれるかはわからんけど（真偽のほどもわからんが）、
なんか個人的に弱小なレジスタンスって燃えるわ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:14:34 ID:scgdY22a

>>626
キミのようにプロパガンダに躍らされやすい人間はLC陣営の恰好のカモですな。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:21:33 ID:xuyXHAqS

本当だったらいいけどな…
やる気があっても、モノがないから絶対無理だなぁ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:35:55 ID:4sw0//wn

オカルトネタと言っても神話、民族伝承のような歴史のあるもの、
クトゥルーのような創作、都市伝説のような新しいもの…と色々あり、
地域、民族、文化で異なる解釈をもったりする…

逆に広すぎて意外と難しいのかもしれない。

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 23:37:21 ID:4sw0//wn

既存のネタをそのままやっても面白くないしね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 00:01:29 ID:whaMh7mS

>>627
どこをどう読み取ればプロパガンダに躍らされやすいのかが意味不明だが、
俺は頑ななまでにニュートラル大好きっ子だなぁ。
何回やってもニュートラルルートへの誘惑に心が揺れてしまう･･･。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 05:01:53 ID:fzOitpsF

荒木さんが絵描いてくれたらマジ嬉しいんだけど・・・（金子さんの絵も好きだけど
つかアトラスが荒木の描く絵でRPG作ってくれればいいんだけど・・・
女神転生風でもJOJO風でもいいからお願いします

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 05:04:33 ID:Ox2dcJtT

カプコンからドノヴァンが参戦します

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 15:57:57 ID:kKZdgrl1

単にマンネリ化してるだけだろ。同じシステムを一体いつまで続けるつもりなのか？

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:36:46 ID:B1cXQkSY

ストーリーは、梅図かずおか、諸星大二郎にやってほしい。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:56:03 ID:yB6INllP

座敷女と追いかけっこができます。

あれは諸月か。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:57:51 ID:lh0LKlai

トンネルを抜けたらそこは世紀末でした。（高三♂・テル）

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:05:24 ID:fjuFG0ny

>>635
君、いつもソレ言ってるよね。そんなに好きなんだね。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 21:26:28 ID:goYqdmsr

孔子暗黒伝とか読めばそんなに好きになっちゃうよ。諸星大二郎は。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:08:51 ID:OZrxsme/

諸星版　真・女神転生

主人公がハリ・ハラ
シヴァ寄りのカオスルートとヴィシュヌ寄りのロウルート、
それとは別に両方否定して最後には梵天をも倒してしまう
人間寄りのニュートラルルートの3種類

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:18:56 ID:goYqdmsr

>>640
その路線で行くと最後はヒラニア・ガルバになってニュートラルエンドを向かえそうだな。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 22:22:49 ID:OZrxsme/

>>641
梵天を倒してしまうからどうだろうな
偽典の主人公みたいにぶっとんだエンディングにするなら
主人公が新しい梵天になるってのもいいな

インド神話がベースだから
真１・２で登場した魔界の住人や天使達ともかぶらず
結構いい感じで出来そうな気がするんだが

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:02:32 ID:goYqdmsr

>>642
いや、ブラフマンは永遠なんでしょ？
倒すとかいう次元の話に出来ないんじゃない？

確かにインド神話ベースのメガテンは魅力的だが…

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 23:51:01 ID:OZrxsme/

でも真2で唯一真倒しちゃってるし大丈夫だろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:06:17 ID:EFvFWtqn

キリスト教系唯一神はインド神話ほどのスケールでもない気がする

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:16:14 ID:HVDWJq1x

でもインド神話の至高神はどうも非活動的みたいだからなあ。
はっぱかけないと自分からは何にもしないでしょ。ＲＰＧのボスにはそぐわないよな
それだけ器がでかいということかもしれないけど

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:19:00 ID:rvRgeBOk

諸星原作なら主人公はキティのジーザスクライスト。
最後はみんなしてぱらいそさいくだ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:59:17 ID:HVDWJq1x

Ｙ．Ｈ．Ｖ．Ｈ
いわゆるゴッド

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:01:50 ID:v82RAcTf

ハザマ編で出てきたラスボスはなんだったの？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 01:58:45 ID:2PO5qebW

ズルワーンだって倒されたんだから
ブラフマーも問題ないでしょ。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:21:02 ID:LJ95Oxpa

悪魔のデザ一新しろ。いつまで同じの使ってんだ。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:36:19 ID:zkQNht8W

元ネタがあるもののデザインを何度も更新するのは難しいと思うのだが…
ある悪魔がバージョンで「これが最高点」となったらそれ以後固定になるのはしょうがない。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 11:57:00 ID:uCznR+fF

金子にやる気がなくなっただけだろ。
もはや、ハッカーズや真1＆2ゴチャ混ぜなのに
最高点とか恥ずかしいこと言うな。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:06:18 ID:xDRY3v9W

悪魔デザインは別にいいとおもうけど。
でもアバチュアートマや、DMCみたいなバカデザインはダメだね。
ホント頭おかしいと思う。何あれ。

毛と共に才能も抜けてる。確実に。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 18:23:09 ID:WXRqiI8+

ＡＴのは別に真シリーズに絡まないなら結構好きなんだけどね。
だけどＤＭＣは同感だなぁ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 18:35:27 ID:vMmpP8Q5

上のほうで出てた岡田の新会社がらみのインタブーがﾊﾟﾐ通に出てたな
ついでに馬金子も会社立ち上げないかな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 18:48:06 ID:rE3kerXp

そうやって出て行ってくれないかな
アイツもう終わってるし

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:45:02 ID:84ss3w6c

大丈夫
新人を育てないという必殺の技があれば
金子はあと１０年は居座れます。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:47:44 ID:wvZga4zn

おまえら、見てきたように語っとるな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:17:24 ID:bxCKzODh

>>659
観てきた人がバラしてたからね。新人か？

新人育成妨害だけはカンベンして欲しいよな
金子の全盛期みたいなデザインをコピ絵できる新人欲しいー

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:49:23 ID:wvZga4zn

ほほぉ。

＞新人育成妨害だけ
例えば具体的にいうと？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:51:50 ID:0W0x17vi

アトラス系総合スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/997459881/
http://game.2ch.net/famicom/kako/997/997459881.html

アトラス系総合スレ　その２
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1011946291/
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1011/10119/1011946291.html

アトラス総合スレ　その３
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1021686722/
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1021/10216/1021686722.html

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:00:35 ID:DZyGFbc+

>>661
無知め。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:04:29 ID:wvZga4zn

２ｃｈのタレコミなんてどこまで信憑性があると思ってるのやら。アホくさ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:38:29 ID:DZyGFbc+

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:42:52 ID:v82RAcTf

この会社もネトゲーに手を出し始めたけど
痛い目に会うのは確定だとして
その後もアトラスは残っているでしょうか？
メガテンを道連れにしないで欲しいのですが・・・

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 23:46:09 ID:xfvNSGSz

そーなったらコナミ傘下に入るだけだろ
まあ、岡田にカリスマがあればそこがいい香具師だけピックアップするかもしれないが
ありえないだろうなｗ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:37:14 ID:TCqttz9I

鈴木も岡田も金子も増子も皆枯れてしまったな。
その後に続く者がいない。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 03:58:38 ID:QzzMtxkL

岡田が新会社でメガテンっぽいの作っても
ゼノサーガとかティアリングサーガとかみたいなごたごた＆没落の道へ突入しそうな悪寒

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 15:08:15 ID:B5YY/Rwg

当然。
岡田は何もしてない。上から支持をするだけなら誰でも出来る。
アイツはおいしいところだけを持って行くだけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ひでむし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:05:28 ID:2NldOCjx

いつも思うんだけど、アトラスってＣＭ作るだけの余力はまだあるんだよな。
ま、ついゲーム買いたくなるようなＣＭはただの一度も拝見したことないんだけど

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:14:55 ID:I/iFkkwz

>>671
昔の話だがソウルのＣＭは結構良かったと個人的には思ってる。
最近の話としては同意

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 17:20:10 ID:csJVQfIA

内容を説明するCM作れッての。
美的センスも商才もない。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 19:24:29 ID:OjK8trBc

”ふだんゲームで遊ばない人に興味を持ってもらう”という意味でCMを作っていることが
大きいのです。ライトユーザー向きであるほど、その傾向は強いようです。
　もしも、ゲームばかりやる人に向けたようなコアな作品なら、それで他作品との違いを
アピールできる企画なら、まさにゲームの画像ばかりでガンダン押していけばいいんです!!
だけど、それではふだんゲームをしない人が、「あぁ、このCMはゲームのものなのね」とスルーしてしまう。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:13:49 ID:mEfb95Es

>>674
それ、何処の[ 出来損ないクリエイター ]のインタビューのコピペ？
勘違い過ぎだね。所詮ゲームなのに…。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:19:13 ID:KfGqDs9p

いや、広告制作の基本姿勢でしょ。そんな的外れなことは言ってないと思うよ。
TVCMはとりあえず注目を集める・関心を得ることが主目的だから。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:11:41 ID:2NldOCjx

講釈は結構だけどさ、ライトユーザー向けだとかヘビーユーザー向けだとか
そういうのはどうでもいいんだ。ユーザー層に関係なくあまり興味のもてないＣＭを作ってるじゃんアトラス。
「ＣＭ見て面白そうだと思いました」なんて人はツチノコ見つけるのと同じくらい難しいだろ。
まあそれでも所詮ＣＭ、といえばそれまでだけど

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:32:45 ID:I/iFkkwz

そう言うＣＭ作りが一番上手いのは何処だろ？スクエニかな。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:44:30 ID:+nIdv75T

ＣＭに人修羅の格好した人が出てても購買意欲はわかないが
ドラクエ５のように主人公とパパスがリアルで歩いてるのを見るとなぜか欲しくなる。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:52:56 ID:Ri2Tj+cf

今はイメージとかより「どういうゲームか」ってのを観せる感じでいいと思う
「他との違い」を重視したりな

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:12:55 ID:hUYpYzLI

BUSINですか？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:07:44 ID:VAsIgGEs

女神転生のパズスが飛んでくる線描写のアニメＣＭが好きだった
怪しい音の効果と絵の早さだけで、すっごい女神転生ぽかったよ
うざい説明とか、手垢がついたようなキャッチコピーとか要らない

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:34:41 ID:+/caLwB5

>>677
ペルソナは、そこそこ評判良かったよね。
個人的には、青春とか言い出した時点で、イタタだったけど。
>>678
スクエアゲーは嫌いだけど、ＣＭの旨さだけは、抜きん出てるからなぁ。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:43:39 ID:R85uIoK+

>>682
それはもしかして、FC版女神転生２のCMですかい？

CMといえば、ドラマ版デビルサマナー内のソウルハッカーズのCMは良かった
・・・だが後半のロンドのCMはOTL

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 01:55:21 ID:wn0omm55

ちょっと前のアミノ式のＣＭとか、僕が好きなクーポン券のＣＭとか
印象に残るＣＭは色々あるけど、
ゲームのＣＭでそこまで印象に残る出来の物ってあるかな？
一般人にアピールするならそのくらい面白いＣＭでなければ駄目だよね。
あとはもっと量を流す必要もありそう。

ＣＭを作って流す費用とその売上に対する効果の因果関係はキチンと考える必要があるが、
宣伝する部門の人達はきちっと考えてるのだろうか。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 02:09:56 ID:s0BmfJYO

ファミコン時代にはけっこう強烈なCMが多かったような。
ファイアーエムブレムとか、あのCMがなかったら今日のこの地位はないだろうし。
ファミコンウォーズとかも良く覚えてるなぁ。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 03:24:45 ID:38Oyn+Bv

SFCゼルダも

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 04:10:01 ID:iO2iXDrI

所ジョージ使ってあの番組とのコラボCM作ればかなりインパクトのあるCMになりそうだが
それが利益に繋がるかどうかは知りません

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 04:40:20 ID:dc6i2LV2

コラボＣＭなら稲垣メンバー起用の方がいいんじゃねえか。
まあ絶対変な層が入り込んできて崩壊するだろうが

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 09:17:56 ID:Jyk+Rq9q

>>684
そうでつ。
やってはいかんゲームの匂いがしてて興奮した！

誰かを助けるとか世界を救うとか、
女の子が神がかりとか、そんなゲームＣＭは・・・・はぁ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 19:37:27 ID:U0mCmNxL

age

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 10:06:42 ID:UVZZYatq

彼女は仲魔か悪魔か仲魔か悪魔か･･･電脳戦慄RPG女神転生デビルサマナーソウルハッカーズ、だっけ？
あれ見てソウルハッカーズ買いたくなりました。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:06:47 ID:9iMlYiX2

「東京が死んで僕が生まれた」のCMのコピーに惹かれてノクタン買って
ずぶずぶ嵌って今に至る俺みたいな奴は少数派なのか。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:29:03 ID:dPJqKQb8

アトラス、家庭用ゲームソフト販売をコナミへ委託＝４月１日から
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000828-jij-biz

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:37:28 ID:wzh2/0fI

あああああーーーーああ！！！
とうとうやっちまったよ…
真面目に作らないからこうなるんだ…
ファン喜ばせて、着実に力つけていってれば良かったのに。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 15:52:30 ID:h/U8x5nK

販売を委託するだけだろ
製作はアトラスなんだからどうって事ない

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:11:06 ID:C5H6pjv4

タイトルの絞込みか・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ヤバイな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:15:21 ID:wzh2/0fI

>>696
この意味がわからないのか…
本格的に傀儡と化すんだぞ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:32:50 ID:TPaND5UH

タイトルの絞込みか。
メガテンとグロランのみとかになんのかな。
まあ、しょうがないだろ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:42:13 ID:TBQNiySp

コナミに吸収されるのはいいが、ちゃんと年2～3本ぐらいはメガテン（派生も含めて）出してくれよ

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 16:45:14 ID:bf0c/3tG

傀儡になった方が面白いメガテンが出来たりしてな。
まあそうなればいいけど

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:38:18 ID:ysXZS7gu

ﾔﾊﾟｰﾘ数年後は
ときめき女神転生か･･･

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 18:42:48 ID:lqjuJXB4

パワプロ女神転生とか

マジな話ＭＧＳのモチーフは吸収してほしいかなあ

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 19:53:18 ID:MwcwDDg8

「こちらスネーク
カテドラルへ潜入した。指示をたのむ。」

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:06:34 ID:xSlOM/kj

>>702
ときめき真・女神転生なら買う
ヒロイン、幼馴染、ゆりこ、ヒロコ、ベス、アヌーン、
由美、玲子、千晶、祐子、隠しでアリス、ナジャ…

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:12:49 ID:lqjuJXB4

マダムがいないのは俺への挑戦ですか

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:32:36 ID:xSlOM/kj

若マダムは学園の女理事長として大いにありだが
アバドン体内の老マダムはお断りします

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:45:55 ID:J6uRR/Xy

何故に真に限定しますか

白鷺弓子、タワーの魔女、レイ・レイホゥ、ネミッサ、メアリ
隠しで魔神２からカレンとベルたん、と、一応アヤ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 23:50:23 ID:bYFdoYh7

一応って、一応ヒロインだぞ、アヤは…

追加でマダム銀子も。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 00:29:56 ID:dDyajNa7

ばかやろう
ときめき真・女神転生ｶﾞｰﾙｽﾞｻｲﾄﾞも出してくれよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!
･･･マーラ様はいろんな意味で凄そうなので遠慮しとく

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:11:42 ID:lsm75dz+

電撃PSの読者コーナーにてペルソナメモリアルっていうネタが
ちょっと流行ってたな。伝説の樹＝アガスティアの木、
片桐＝エリー、伊集院＝南条、ってな感じに。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 10:34:44 ID:cT1UNfBd

トール様ｷﾎﾞﾝﾇ!!

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 14:42:07 ID:bh+lD9NT

なんだココは、新宿か？

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 19:07:14 ID:gBfsxV9M

>>708
久美子とヒトミは・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 22:09:48 ID:QBcIiwdr

>>714
プレイヤーキャラ。どちらかを選んでスタートです

716 ：　 ◆9NChSh.U02 ：05/01/27 22:31:16 ID:Dd3swOn2

>>708
ベルゼブブの方がアヤよりもヒロイン度は上ですかｗ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:50:12 ID:mgYDBZhl

メガテンのギャルゲー作れや。
女悪魔ナンパしまくって育てたりとかするやつ。
ジャックフロストは、メガネっこで青白のメイド服の奴頼む。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 00:55:34 ID:M0FuVXQp

…ここで「いまどきのバンパイア」とか言い出すと叩かれるんだろうか。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:32:23 ID:wPKycCPF

知らねーから叩きようがないが、それはスレ的に関係のあるものなんだろうな

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 01:44:19 ID:98Um3tiU

あーとらす

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 12:19:07 ID:w1QNS9id

いまどきのヴァンパイアに出てくるジャックフロストが怖い

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 21:44:08 ID:a5Tok+qE

懐かしいな
クソゲーだったが

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 20:42:18 ID:lcmLtrQ0

（　´_ゝ`）フーン

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:29:50 ID:wUeFcgds

モチーフっていうのは１つの作品に発展しそうな１部分のことなんだよね。
俺は受精卵のようなものだと思ってる。遺伝情報がモチーフであり、受精卵がモチーフである。
音楽、やってるんだけど、音楽だとメロディーに発展しそうな１小節がモチーフだったりしてさ。モチーフの
意味を勘違ってる馬鹿野郎がいるなと思った。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:39:54 ID:pyesmZ5o

凄い誤爆ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:59:18 ID:av99rhWT

ＡＴ２の次に出るのは何だろうな？

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 00:04:05 ID:OZlWkWbT

AT2というかペルソナ３罪・罰だったわけですが

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:02:18 ID:fqOCZIEd

(1)真･女神転生4
(2)アバタールチューナー3
(3)デビルサマナー3
(4)また新シリーズ

(4)と予想してみる('A`)

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:12:33 ID:TRWM3G0Q

真DS→ペルソナPSP→真4と予想

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:44:16 ID:/aW2It4f

>真DS→ペルソナPSP
こんな状況（経営、技術）で出せるのか？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:34:39 ID:Cs8x9Gl9

つーか開発第一は今はカドゥケウスっていう手術ゲーを作ってるらしいよ。
メガテンＤＳはまだ先なんじゃないか。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:39:24 ID:Z6BZeH8j

平行してはいるだろうけど。
まぁ、早くて夏～秋ぐらいだろうね。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:58:09 ID:OZlWkWbT

3Dになったデビルサマナーの新作もやってみたいが
ドット絵のままで悪魔を増やしてくれる方がありがたいかも

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:35:22 ID:fFfSwruD

カドゥケウスはメチャクチャ叩かれそうだな…
そんなもんよりもっと感情移入できそうなキャラの出てくるメガテンを作ってくれ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:49:33 ID:4SA0ltHC

叩く以前に売れるかどうか

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:05:45 ID:GAui7s7R

プリクラは一体どこへ行った。」

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:06:53 ID:uf62JYge

感情移入しやすい主人公の状況を考えた!

女神転生の王道・ヒロインとの２人連れなんだけど、
ヒロインが千晶のように悪魔にそそのかされてるとかそういうんじゃなくて
本気で心底悪いことをしたがっていて、実際に殺人とか悪魔狩りとかビシビシやっていく。
頭は切れるコだから、説得しようとしても彼女なりの正統な理由があって論破される。

非常にダークでエログロな彼女にLAWな態度で改心を求め続けるか、
ケースバイケースで己を失わないようにつきあうか、
彼女にお任せでCHAOSの海で快楽を味わうか・・・。

開発者がヒロインの設定より頭が切れなきゃいけないところが難点だな。
自分はエロインと背徳行為を繰り返したいだけのユーザですいません。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:33:10 ID:YXfH+fnx

>自分はエロインと背徳行為を繰り返したいだけのユーザですいません。
エロインって何？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:31:49 ID:DTL0iHVd

エロ＆ヒロイン

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:38:21 ID:pdHphiil

>>737
タイトルが鬼女転生になっちゃうからダメ

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:51:55 ID:j4qoeru6

>>737
禿げイイ！
俺はもちろんCHAOSに突っ込むぜｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:22:28 ID:HM6BrJq5

こんなシステムを妄想してみる。

【主人公】
悪魔。
他の悪魔と交配し、産まれてきた悪魔の肉体を乗っ取る力を有する。

【自己及びパーティメンバーの強化方法】
悪魔合体はしないが、悪魔交配をする。
まず最初、主人公は♂なので、♀悪魔をナンパして仲魔にし、そしてセックスする。
産まれてきた子悪魔は、親のステータスとスキルを受け継いでおり、
そのままパーティメンバーにしてもよし、また体を乗っ取り自己とするもよし。
子が♀の場合、近親相姦でさらに子を生ませる事も出来るし、肉体を乗っ取り
他の♂悪魔を誘惑し、その子供を産む事も可能。

とかまあ、こんな感じ。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:42:25 ID:4SSJ2Sxa

>>737
エロゲーをやればいいんじゃないかな

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:49:01 ID:lTSA3mwI

いや、メガテンと俺の屍をこえてゆけを足して割ったようなもんを妄想してみたわけ。
まあそんだけよ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 00:41:24 ID:zk1o7a/g

真・女神転生　oyaji

主人公　回復道場の親父
ロウ親父　メシア教会の親父
カオス親父　ガイア神殿の親父
ヒロイン　アリス

ストーリー
親父の時代が来た。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:07:18 ID:INIFo/UE

怖すぎて引いたセリフ

「ねー　死んでよ　ねーねー」

「死んでも知らないからね　てゆうか死んじゃえ」

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:02:30 ID:V1juuL4A

>>745
4人ともヒッキーだから、出会わず、歴史も変えずに終わりそうだ（W

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:06:37 ID:dzdK5x7T

スーファミ版よりメガドラ版の真の方がグラフィックｶｺｲｲ！

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 03:09:27 ID:Vo438f6w

そりゃオマエ、容量とか考えれば当たり前だろう。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:11:18 ID:V7RfE/ef

今思うとメガテン１ってかなり厨臭い設定なのに、そういうのを感じさせなかったんだな。
真２までのメガテンには、そういう殺風景なところがあったから好きだったのかもしれない。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:36:14 ID:Oqs/Suws

設定はどんなものでも面白ければいいと思う
「演出」が厨くさいとやる気無くすんだよ。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:44:58 ID:6BouEwuI

キャラものにしたのが大失敗の始まり

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 14:58:09 ID:8LsxsWbv

自分の好きなようにストーリーを作れるSLGとか
自分＝主人公でさらに自由度がある場合とかと違って
キャラ物は登場人物に感情移入できるかどうかでシナリオ評価が大きく変わるからね

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:07:13 ID:vXGj/sGc

初期メガテンスタッフで、今アトラスに残ってるのは金子だけか

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 15:24:55 ID:6M/eq8WL

偽典と真３をくらべると
非常にわかりやすいね

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:03:22 ID:6BouEwuI

ここに宣言する　キャラ物の時代は終わったと・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:42:37 ID:Js61uyK/

>>755
そうだな。
ちなみに両方ＯＫって奴はどのくらいいるのかねえ。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 18:58:12 ID:cPK1b9Ok

キャラものはイヤですね
自分が戦ってる気がしないとつまらない

キャラ立てるなら、メッセンジャーや悪魔だけにしてほしい。
自分はクルクル振動しているあのステキなこけしでいいです。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:22:50 ID:k8GoYHjD

偽典・・・シナリオ秀逸、システム糞
真３・・・シナリオ糞、システム秀逸

ある意味本当に対極だな

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:35:06 ID:CWfm2sRb

良い所取りは出来ない物かなぁ。

>>キャラものにしたのが大失敗の始まり

キャラ物？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:47:11 ID:zk1o7a/g

偽典もキャラ物っぽくないか？
名前固定だし勝手にヒロインとラブラブなってるし

>>758
こけしというよりあれは男性用トイレマークに見える

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:50:14 ID:AghUaSB7

つかシステムは技術の問題だから代替性があるのでは？
スクエアエニクスに鈴木とか増子を雇ってもらうとか、いくらでもやりようがるような。
シナリオは代替がきかない。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:04:42 ID:6tIBUAHl

そういや真３のエンディングで続編出そうなこといってなかった？
力を失うなとかなんとか。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 20:59:47 ID:N/ZTdbZy

>>761
ゴメンネ、ちょっとエッチに書きたかっただけなの、こけしｗ

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:02:43 ID:zk1o7a/g

>>764
LとCがスクリュー機能でＮはバイブ機能付きってことかいｗ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:52:51 ID:3pQbZrmv

堀井信者とかいわれそうだけどさ、ドラクエの場合だと多分
グラフィックとかファミコンレベルでもそれなりに遊べそうなんだよな。
だけどＡＡＡとかのゲームだと、グラフィック外したらもう何も残らない。
今のメガテンってそんな感じ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:14:23 ID:CWfm2sRb

そこまで言うほど墜ちてるかなぁ。シナリオは確かに酷いが、充分遊べると思うけどなぁ。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:20:50 ID:K5P7o/qn

こけしフェチですが、それでも通常版とマニアクスとやったかも。
アマラ深界は昔の女神転生ぽ。
ダークゾーンとか、ワープ連続とかいろいろ。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:23:08 ID:K5P7o/qn

>>765
そそ、見てると身体が暖まります

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:04:05 ID:7mDMknF6

アマラ深界はむしろWizのダンジョンぽいと思ってしまったんだが…年取ったせいかな？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:09:29 ID:b10GLrko

Wizのダンジョンとも言えるね
昔の女神転生って書いたのは、
炎の腐海とかあった女神転生のことだからｗ

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:18:15 ID:3WmD+BI8

アマラ深界の上のほうのフロアは結婚式場みたいだ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 08:23:43 ID:TDsKmIB5

>>772
こちらへ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078120911/

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:48:59 ID:FPHR5yLh

>>763
マニアクスでのアマラＥＤのような事を想定してたのでは。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:37:39 ID:5wphAK0G

>>774
おれもそう思った

776 ：763：05/02/03 22:06:41 ID:TXOUYYCd

>>774
>>775
ごめん。マニアクスやってないから知らなかっただけだったっぽい…

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:30:30 ID:oLgL2QBv

もうすぐ買えるしね
良かったね

778 ：　 ◆9NChSh.U02 ：05/02/05 21:27:21 ID:xf3XUjEE

>>761
>勝手にヒロインとラブラブなってるし

選択肢によっては、気絶して自分に倒れ掛かってくるヒロインを避けたり
「君とは遊びだった」と答えたりする外道プレイも可能ですが。
確かにアクの強いキャラが多いとは思います。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 11:36:38 ID:hPK82Xqb

抹香臭さとサイバーな感じがメガテンだと思うんだけど
最近はサイバーな感じだけでお線香のような匂いが感じられないわな

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 14:57:32 ID:PUPgRKox

やっぱり会話と合体は充実させてほしい。あれが無いとメガテンという気がしない。
「ジョブチェンジの無いＦＦなんてＦＦじゃない」って言う古いＦＦファンの気持ちを今なら理解出来そうだ・・・。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:18:49 ID:Q4S/plEd

やっと爺さんたちの気持ちを分かってもらえたか・・

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:36:13 ID:+AO09SmF

爺さんじゃないけど、昔からよく分かってる。
大事だよね

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:05:43 ID:Q4S/plEd

ありがとうよ　子供たち　これで心置きなく金剛深界に逝ける…

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:04:21 ID:kbXqiJnJ

自分がジジイであるという認識のある奴はとっととゲームから卒業して下さい。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:08:47 ID:Q4S/plEd

おまえにゲームの引退勧告される筋合いはないよ？

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:14:04 ID:kbXqiJnJ

そんじゃ、３０になっても４０になってもゲームやってなさいよ、子供達に後ろ指さされながらｗ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:26:54 ID:7qgGyRos

といいつついつまでもゲーム離れできなかったのは>>786というオチ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:37:11 ID:kbXqiJnJ

就職したらゲームなんてやってられないでしょ。
特に無駄に時間ばっかりかかるﾒｶﾞﾃﾝなんて。そしたら自然にゲーム離れすると思う。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:47:05 ID:/C0u3zKY

いまいち釣果が悪いな

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:54:46 ID:qvGZ11t3

>>780
俺は真３位で文句は無いけどなぁ。種族は少ないと思ったけど。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 19:09:04 ID:sQM2/9yJ

>>788の考え方見てると、>>788のほうがよっぽど一昔前の頭の固いおっさんみたいだ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:19:49 ID:PUPgRKox

>>790
合体は趣味として我慢したとしても、会話で戦闘回避出来ないのは
俺のプレイスタイルからすると物凄く痛い。割りと多用するので。

あと仲魔にするのに必ず金とかがかなりいるのも。結構値切ったりしてたんで。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 08:18:31 ID:K9WM2AZd

コナミ傘下となったアトラス
というわけで、ついに実現！！

「メガテンｖｓ幻水」

「ナカジマ」と「坊ちゃん」と「シモン・ベルモント」が夢の対決！

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 08:20:31 ID:EV6CXP3t

真４マニアクス

吸血鬼となった主人公を付け狙う謎のヴァンパイアハンター「シモン」

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 09:07:57 ID:TgsHPj9q

今日夕刻過ぎからさいたま周辺がカオス状態になる、
とのリーク情報を入手したんだが今のうちにアタックナイフを購入しておくべきかな。
発信元不明のメールもチェックした方がいいか

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 10:47:37 ID:rQKCCZPZ

ヤク中の兄さんでも暴れるの？

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 20:10:09 ID:EV6CXP3t

サタンが大天使ってのはどうなのよ？
散々既出だろうけど教えてくれ

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:19:16 ID:Srng74iZ

名前だけだろ
真Ⅱでは唯一神＞サタン＞聖霊
つまりサタンが何かわかるだろ？

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 10:59:59 ID:s9aAoQSu

何故カプコンじゃなくてコナミ？

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:12:41 ID:iq3MZxWT

ん？サタンは、ゆううつ神の命令で、人間を誘惑して、試してるから、
大天使で無問題じゃないの。
むしろ、俺にとっては、ピクシーﾀﾝが唯一神。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:31:30 ID:DC+vyS/r

ルシファーの方をChaosの総帥として先に出しちゃったからな。
DDSIのラスボスがサタンだったら、普通にルシファーが大天使で出たんだろうが。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:08:50 ID:F/G9MdzF

元々サタンは神の悪の面を代弁してたからそこを尊重しているのでは。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:28:22 ID:eqJDa41p

悪魔は天使じゃないと思いますよ？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:40:12 ID:PQSgQaky

>>803
いい加減飽きたよmk2のコピペ。
もっとひねってｽﾚ住人を楽しませる技量を見せろ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 11:42:46 ID:o+bY/zcP

天使の無慈悲さに比べれば悪魔なんて
ハナタレのやんちゃ坊主だよ。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:44:43 ID:fmyJdQpC

>>802
神の意に従って人間を誘惑したんだっけ？
なんかそういう説もあるというのをどこかで読んだような、読んでないような。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 15:51:26 ID:Z4vsUqc7

>800
憂鬱神
滅茶苦茶弱そうだ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 16:02:07 ID:KLSu298H

きっと妖怪だな

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 20:12:36 ID:Whu8t5O/

やはり日本人は偉大だな
物の怪の一言で全てをひとくくりにした

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:28:31 ID:F/G9MdzF

>>806
つ[ttp://shindds.cside4.com/sided/feature/dictionary/main.htm ]

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 12:21:19 ID:8hxvEaYM

悪魔がダサい。小学生の落書きみたいなデザインばっか。
悪魔がダサい。小学生の落書きみたいなデザインばっか。
悪魔がダサい。小学生の落書きみたいなデザインばっか。
悪魔がダサい。小学生の落書きみたいなデザインばっか。
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812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:19:54 ID:4NWEHGuU

>>811
>>804

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:31:50 ID:e2tE5aR1

いや普通にＣＲＡＺＹにダサいだＲo ﾊｯﾊｰ！
あのオタキモ魔人ダンテをどうしてくれるっていうんだ？

814 ：　 ◆9NChSh.U02 ：05/02/13 22:31:12 ID:dKoJ/rCc

>>805
鈴木一也師が某所で、「悪魔もそんなに悪い奴じゃないなあ、天使の方が
よっぽど悪辣だわ、と人々に信じ込ませた。」みたいなことを書いていた
のを思い出しました。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:49:51 ID:F7QcqrcT

>>813
あれは諦めるしか･･･
ここの住人にはオサレｗｗに見えるんでせうけどねぇ

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 14:24:40 ID:+58QKEVg

>>814
ああ　それとは関係ないよ

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:49:45 ID:I9PR1N/f

確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。
確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。
確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。
確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。
確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。
確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。
確かにおもしろいですけどね。楽しくはありません。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:00:11 ID:ixLQSMbH

金子うぜえ他のゲームにくんなよｗ
メガテンでおなってろよｗオタくせえ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:04:56 ID:+NbvAAP3

（オタ臭くないゲームって具体的に何だろう…）Oo(´ー｀)y━･~~~

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:19:56 ID:ixLQSMbH

おいおい
俺にかまってマジレスかぁ？信者ってそんなもんか(ﾌﾟ

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:34:16 ID:OWnuklvO

sageで煽るなageろ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 00:46:24 ID:0IGtrLWs

何でもいいから現人神・加賀昭三陛下を讃えることは忘れるな！！

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 04:18:38 ID:Ev6OLJ3t

>>819
君死ね　(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ !!!!!

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 08:18:05 ID:LnaS+Uni

めがてんをばかにするな
ぶっころすぞ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 11:09:20 ID:QRwf1F0C

「こんなところで、なにをやっているのだ。」

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:29:30 ID:InK482P7

メガテニストなーんてじぶんでいってはずかしくなーい？ボウヤたち

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 16:56:30 ID:XvR4oc/9

小生の人格を否定する動きは是非改めていただきたい

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:02:57 ID:K0+aLyhO

メガテニストなんて誰も言ってないんですが

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 17:16:30 ID:InK482P7

これってつれてるの？ほんとにめがてん教徒をつれてるの？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 05:41:50 ID:3ZUNTS/D

>>807
ゾゾブラですか？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 12:49:52 ID:kCLl/nGC

ﾒｶﾞﾃﾝ儲＝暇人、無職、引き篭もり、ニート

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 13:04:19 ID:bW9O4deT

釣りをするなら過疎ってるスレじゃなくもっと人のいるスレでやればいいのに

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 16:07:00 ID:cvySMDfd

釣堀で入れ食い状態ってのも面白くないだろ…
たぶん逆境をテクでカバーする玄人思考な釣り師さんだ！

と妄想してみる

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 09:02:48 ID:kwpIj89V

（　´_ゝ`）フーン

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:14:12 ID:uxqpZrSI

ようやくPS２をゲッツした俺が３をやろうと思うんだが
真１・２をやりこんだ奴がニヤリとするイベントはないのか？
ないならしない

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:16:33 ID:gJ1ejNOK

スレ違い
こちらへどうぞ

真・女神転生III-NOCTURNE　マニアクス　137
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1108975494/

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:17:16 ID:JM90lTrp

>>835
有り有りに決まってるじゃねぇか兄弟。
『マニアクス』を急いで買え

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:38:00 ID:uxqpZrSI

>>837
そうか　トンクス
マニアクスというのも今知った　急ぐ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:39:10 ID:JM90lTrp

そうか
念のためマニアクスと書いて良かった
この間再販終わったし、見つかるかなぁ

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 00:50:23 ID:CPNlGmBD

メガテンの壁紙が置いてあるオススメなサイトってありますか？
特に魔法陣（？）マークがあれば尚良いんですが・・・

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 12:16:29 ID:By9Rza7E

>>838
もう手遅れかもしれんが一応。
ニヤリとするイベントはなくもない。
でもそれ以上に、萎えるイベントが多い。シナリオ＝電波

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:20:06 ID:Dv+KVQJp

>>841
それは読解力&イマジネーションが無いヤツだけ。
もちろん、全てを描かないアトラスが悪いケドね

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 14:26:13 ID:aZOPgl6b

あれをユーザー側の読解力や想像力のせいにするのは流石に無理があると思う

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 15:00:12 ID:Dv+KVQJp

もちろん、全てを描かないアトラスが悪いケドね

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 15:07:26 ID:tPraSt5p

全てをちゃんと描いたら面白いとでも言うのかｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 15:48:45 ID:/iC8y0Qm

アマラ神殿にどんな悪魔がいたか忘れてしまったし、
どうしてその悪魔がアマラ神殿にいるのかもわからない。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 16:07:53 ID:8lrhmMqU

勝手に推測して納得しててもいいと思うけどな
どうせ神話の世界だし、
俺は明確な回答がなくても平気な方
イメージに浸れれば・・・・

って、3はイメージに浸れる場所が少なかったな
あっさりしすぎてると思う。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 16:12:23 ID:hi7oUm54

神話云々はあんまり関係なくて、勇や千晶とかの心情とかそういう所の補足が足りないんだよ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 17:17:26 ID:CrECm3eD

>>848
金子自身が、そういったキャラの補足的演出を嫌っているとさ。
ザプレ休刊号のインタビュで語っていた。
つまり、ユーザーが自由に補完してもよいって事。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 17:48:04 ID:Dv+KVQJp

気持ちはわかるが、一般的には逆効果だな。
最小限、描写すべき点が多々有るだろうに。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 17:56:37 ID:QjoH6mmo

ラノベチックなキャラ造形をしておきながら、
シナリオ展開上の扱いはWizチックに妄想補完要求型という
このどうしようもない矛盾が違和感の原因なんだよな。
真I みたいに極限までキャラクターの人間性部分をシェイプしてあるならともかく。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 18:16:42 ID:By9Rza7E

伊藤がいてくれたら、こんなことにはならなかったろうになあ。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 19:01:38 ID:YqzhQSJ8

夢で見た奴と出会ったから付いていくってのもどうかと思うけどな。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 20:08:55 ID:tCWwi5g6

補足が足りないとかいう説明不足の問題ではなくて、
登場人物の行動をどう補足しようがDQNな行動でしかなく
プレーヤーに嫌悪感を抱かせるのがまずい。

悪魔や天使もDQNの手下に成り下がっているので何のありがたみも無い。

たとえば千晶の手下のミカエルなんて幻滅でしょ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 20:12:28 ID:BHZ4qRDx

確かに天使や悪魔の手の上で踊らされてこその人間だよな
真３で悪魔が氷川を崇拝してるみたいな台詞をいうところでハァって思った
サマナーならともかくマジで悪魔を手下にして組織まで作っちゃってるからな

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/22 21:19:04 ID:H9l1pdNp

「たっくんが混沌王になって邪魔する香具師らに皆殺しにするお話」
これでは普通の勧善懲悪モノとなんら変わりはない

ノクタンの大天使の扱いは最悪だな
結局、単なる時間稼ぎだろ？
しかもミカエルに至っては出番すらナシ orz

857 ：838：05/02/23 00:30:13 ID:aEpNRHio

>>841
ネットでみたところ，魔人意外ニヤリとするところないな
それにダンテなんか知らん
俺としてはカテドラルの残骸とか
おまけイベント：幽閉の搭
などを期待してたんだが。全然つながりねーし

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 13:38:10 ID:sPxaxqbu

ＡＴのようにシナリオや演出をしても文句は出て、
３や従来のプレイヤー補完型でも文句は出る。
客の好みは色々あって大変だな。

メガテンは一般を過度に意識しても売れないのはＡＴ１でわかったのだから、
従来の路線で行くのが一番良いとは思うが…

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 14:33:37 ID:Y722d784

とりあえず実名の悪魔を出してるだけで
神話やら宗教的な対立みたいなのが全然ないのがいかん

ゲームとしてはいい出来なんだが

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 14:46:24 ID:RyyOXbFj

真IIより後の作品は悪魔が出てる必然性があまりないんだよな。
それこそスライムやドラキーが出てきてたってかまわない程度。
もっと現実世界と密接にリンクさせないと。
その点、サマナー系はかなり上手くやったけど、あれもラスボスがなぁ…

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 15:10:10 ID:nqYGjsQj

真3はともかく、アバチュはそこらへん結構上手くやってないか？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:51:59 ID:AI2JAD1e

アバチュ2で少し里見を見直した

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 16:56:55 ID:JCJLdpPa

いや、五代氏を褒めてやって下さい。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 17:02:50 ID:0WLmPwyy

岡田金子から脱した里見がすばらしいシナリオを書く可能性は？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 17:14:03 ID:03fF3QG8

里見はメガテンという枠に拘らなけりゃ結構良いシナリオ書けるんじゃないか？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 18:10:06 ID:Ezcfpt3O

ミカエルがんがれ、こいつがショボクなると閣下の価値まで下がっちゃうし。
今のメガテンでのミカエルみてると
閣下がこんな奴に地獄に落とされたなんて信じられんぞ…

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 18:17:44 ID:y8Lpn+Vy

とても里見がメガテンという枠に拘ってるとは思えんが

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:01:31 ID:pigDSz7F

里見にはメガテンという枠に冷静に拘って欲しかった。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:02:45 ID:JCJLdpPa

それだな。

…いやダメだもうどっか逝ってくれタダシよ。
お前はトライエースで成功できるって。絶対w

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:40:39 ID:srfOsTL5

>>857
真１、２で隠し悪魔として登場した
魔人達の存在意義も判明するし結構楽しめるよ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 19:57:38 ID:2DgfDGIs

>>870
判明ってｗ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:25:41 ID:P8mkUgK+

判明っていうか。
悪魔や神は出てくるけど神話は出てこないよね。

神話を入れずに悪魔や神を出しても単なる記号になってしまう。
しかもその記号には氷川や高尾といったDQNが付着している。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:36:37 ID:srfOsTL5

あいつらただの256分の１のオマケじゃなかったんだよ！（AA略

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 20:54:51 ID:9FbWH1ex

後付けとか蛇足ともいうな

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:06:09 ID:tiNNoWsC

真３における魔人の存在意義ということにしといた方がいいよ。

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 21:47:16 ID:oyHw84ot

クロスオーバーにもやり方ってのがあるんだ、と俺は声を大にして言いたい

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 00:27:24 ID:1Bv7e9l5

ヲタじじいどもが昔を懐かしむスレですね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 16:57:51 ID:9De8zYXX

メガテンやってる時点で全員ヲタだよ
何のヲタかは人によるけど

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 17:02:06 ID:QdqOd0Oy

すげー大雑把だな
ﾜﾛﾀ

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 17:25:00 ID:4NUGhQtz

ゲームやってる時点で…

じじいってのはまぁ一理あるな。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 18:31:53 ID:GiZ1Se3k

そう枯れたじいさんをいじめてくださんな
メガテンだけを楽しみに待っているのだから

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 19:04:25 ID:ZuB9efyT

ばばあもいるし

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:40:34 ID:fYWVdSUk

宗教クサイネ
まじキモ

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 23:41:06 ID:+3uCuRVU

宗教臭いってのも
キモいってのも
メガテン的には褒め言葉だと思うが

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 23:57:47 ID:pkE2Q0ci

２ちゃんねるやってる時点でキ（ｒｙ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:04:36 ID:YqGUfso7

メガテンも２ちゃんもメジャーになったら嫌だな

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 03:34:58 ID:1yancMSX

勝手にいやがってろ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 07:47:14 ID:dY3sSWHc

1本のルートを正義感だけで突き進むゲームが好きな人と、
自分のルートは間違ってるかもなと考えながら進むゲームが好きな人とでは
心のキャパが違うと思う。

メガテンマニアに悪態ついても無駄だよ
ダメージは与えられない。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 08:50:30 ID:1cT9UMoq

メガテニストは精神・魔力を無効もしくは吸収する香具師多そうだもんなｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 09:26:04 ID:6BpRa/YY

反射もね

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 12:22:18 ID:Yo9ZmXqL

つーか誰と合体してもグリーンスライムにしかならない
ような奴らだろ。　メガテニスト？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 13:11:28 ID:6dZmaoux

ダンジョンRPG方式を復活してほしいのだが・・・
ノクタンやATみたいなのもあっていいが別ラインとして、欲しいなあと。
ていうかデビサマシリーズ続編がいい。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 13:30:58 ID:mcAdl5Cy

デビサマシリーズ
あれは途中で飽きない演出がいいね。
単調な絵なんだけどインパクトあってドキドキした

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:40:53 ID:XNL8YKQe

調布でメガテンを製作すればいいものが出来上がると思うぞ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:40:51 ID:mvszzR7n

調布だとゲストキャラは鬼太郎になるぞ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:50:34 ID:2MpbItxl

京都でやれば楽に作れると思うが。
パワーが無いか？

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 14:05:01 ID:LgndEzY1

京都は落ち着きすぎててダメだろう。
もっと人間の欲望に溢れて混沌とした街じゃないと。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 15:37:09 ID:C3dx8kNr

じゃあ大阪だな

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 15:50:25 ID:NlvJK4GS

大阪か。サイコなメガテンになりそうだな。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 15:57:05 ID:oskd/3MP

大阪は地盤沈下が酷いからだめだろう。
大阪よりも名古屋だろうな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 16:54:46 ID:7XL4Sw9e

メガテン三都物語

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:13:05 ID:GsSIjKPQ

大阪が舞台というとデスピリアという偉大な作品があるが

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:13:51 ID:zwhKdHd3

工作員が跋扈している新潟なんてどうだろうか

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:23:44 ID:J1PcBH9D

シシリア

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:34:27 ID:7odBXJMs

いや、京都いんじゃね？
西洋妖怪に支配された神社仏閣を鬼神と一緒に開放していくとかかなり燃える。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:41:44 ID:J1PcBH9D

猪苗代湖

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:03:16 ID:j74+FBiX

ドラクエ８が４０００円切ったな。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 18:20:39 ID:LgndEzY1

西洋妖怪に支配された神社仏閣を鬼太郎と一緒に開放していくならかなり燃える。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 19:17:51 ID:7odBXJMs

>908
個人的には本気で魔人扱いで出てきてくれてかまわない。
仲魔が無理ならガーディアンでも…
そうすると西洋妖怪にバックベアードは必須だな。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:18:22 ID:fMFIDy9N

アバチュのサイトで新作4本ぐらい作ってるって言ってるけど
医者ゲー以外の3本はメガテンシリーズなのか？

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 14:16:17 ID:jE17ux36

「あっちの世界」に行けるメガテンがやりたい。
人間界、その下のミュータントのいる世界、またその下の魔界、
これ好きなんですけど復活させませんか？
その下がアマラ神界で。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:40:15 ID:QXDXV7GR

４では主人公が新たな世界「政界」へ進出する予定

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:40:58 ID:Rp7YmNmd

>>835だよ
とりあえず限定販売のほう買った
でもマニアじゃないほうを先にやったほうがいいみたいなので
今ネトカヘでやってる
シナリオはあんまり好きになれんが
真１・２のアクマがわんさかでてるので気に入った

＝チラシの裏＝
トールが倒せない件

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:31:48 ID:v/bqYeSf

>>910
PSPのペルソナ、DSのメガテンはその中だろうな
あとは何だろう・・・

デビサマ3とか真4とかだったら嬉しいのだが

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:47:29 ID:kDLILCJK

ソウルハッカーズ２とかいって
初代サマナーを無かったことにしたら笑えるよな

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 02:57:40 ID:v/hx5L6J

里見のシナリオのお陰で8割が台無しだとは思うよ

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 03:28:00 ID:zfgc40PQ

そういや罪罰ではデビルサマナーがあったっけな、すごく萎えたな。
どっかの馬鹿がリサ＝マダム銀子って解釈してたし。
たまきがキングレオに手こずってるのを見てちょっと覚悟してたが…。
そりゃあんな変な格好してただしといちゃついてりゃ弱体化するだろうな。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:29:26 ID:AgqERBO/

>>917
というかそれ以前にたまきは魔界から帰ってきた時点で弱体化してなかったっけ

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 04:44:35 ID:kDLILCJK

キングレオ＞＞＞魔神皇の図式が成り立ってしまうわけですね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 05:54:24 ID:uCrXpvWN

ifの主人公は現実に帰ってきた段階でパンピーに戻ってるってば。
エンディング前にガーディアンも装備品も消えてＬＶ１になってるだろ。
悪魔とガチで渡り歩いてきたかけがえのない経験はあるけど能力的には俺らと同じなわけよ

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 06:09:40 ID:kDLILCJK

そうだったのか
キングレオは声だけ聞けば戦闘力53万ぐらいありそうなんだがな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 08:58:17 ID:Ok0sFcIh

>>921
第1形態フリーザ並だな

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 18:19:50 ID:j3FXS2LK

>>921
アンパンチ一撃でやられそうだけどな

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 07:31:01 ID:4/u23P5U

ああそうか
魔界脱出後にレベル１になったたまきはペル２世界で出てきた悪魔と戦ってレベルが少しは上がったけど
キングレオと対等に渡り合える程までは行ってないって事か

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:33:07 ID:ldoEaaTA

>真１・２のアクマがわんさかでてる

なるほど。やけに８０年代臭がすると思ったらそういう事ですか。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 14:01:45 ID:KQFIkp3g

真１・２って90年代だが。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 15:34:38 ID:sWVA4DfC

お前らが理想とするメガテンはどんなのだ？
色んなシリーズからパクっていいから軽く挙げてみてくれない？
俺は

戦闘システム　Dサマナーｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ+メガテン３
合体システム　Dサマナーｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ
会話　　　　　　　Dサマナーｿｳﾙﾊｯｶｰｽﾞ
音楽　　　　　　　DDSAT２
シナリオ　　　　　里見以外、メガテン１あたりかな･･･？
　　　　　　　　　　あまり突拍子も無い展開は勘弁
アイテム関連　銃器は必須、マジ必須

こんなとこかな、主人公が悪魔使役できて、銃装備できて
････わがまま過ぎるが魔法関連も使えると面白いな、もしくは体技
DDSATみたいに悪魔化できるとかでもOK、ただし剣やら防具装備必須

まぁ、様々な意味でぶち壊しなわけだが･････

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 15:53:05 ID:JjQadCYD

>ifの主人公は現実に帰ってきた段階でパンピーに戻ってるってば。
>エンディング前にガーディアンも装備品も消えてＬＶ１になってるだろ。
>悪魔とガチで渡り歩いてきたかけがえのない経験はあるけど能力的には俺らと同じなわけよ

FC版２の主人公もラストはそんな感じだった。ただステータスはオールＭＡＸ
になってた。あれの意味を教えてくれ。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 16:23:29 ID:NKdkXfaO

真・女神転生＝文句無しの傑作
真・女神転生２＝佳作。真１には劣る。
真・女神転生３＝良作。ただしストレスも溜まる構造。せめてもう少し敵の情報があるなり救済策なりあれば。
女神異聞録ペルソナ＝欠点もあるが傑作の部類。ただしＥＤはどちらを見ても疑問残る。
女神異聞録ペルソナ２罪・罰＝黒歴史。
デビルサマナー＝良作。傑作まで後一歩。結局キョウジなのを考えると、この作品付近からシリーズが昼ドラ化を始めている。
デビルサマナーソウルハッカーズ＝黒歴史。落とし穴のあるエリアの前の扉に落書き「落とし穴に注意！」萎え。

発売順不同

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 16:38:43 ID:3G+0yt0z

俺評価ｳｾﾞｪ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:34:58 ID:O8iw8LRI

ペルソナ２は女神異聞録じゃないYO!

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:00:00 ID:Ch6jIlis

>>927
銃器というか、装備はマジ必須でお願いしますよ。
ついでに剣合体の復活ｷﾎﾞﾝﾇ。
あと、主人公は魔法は使えなくてもいいが、
物理技は欲しいかも。

宝石９個集めると、能力にプラスされるのも復活しないかなぁ。
宝石集めるために、始めの方でひたすらボディコニアン狩ってたのが
なつかすぃ。

>>929
何かたりんと思ったら
ＩＦが抜けとるね。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:52:13 ID:b5YqiQFX

1みたいな奴は正直、偽典しか合わんと思う

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:16:16 ID:TdrLdo+u

新作になるにつれ悪魔が親しみやすくなったせいだと思う。
今の悪魔は洪水起こしたりミサイル打ち込んだりする非情さが足りない。
３のマネカタ虐殺は人間の指示でやったせいか悪魔の非情さは感じなかった。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 11:25:33 ID:Rco0XSSx

>>934
昔は悪魔や神々の争いに人間が翻弄されてたのが
今じゃ人間達の争いに神々が翻弄されてる感じなんだよなぁ。

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 12:19:01 ID:T5eJiwIE

次回作ではもっと悪魔を活躍させて欲しいな・・・

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 16:47:58 ID:bOEktdlW

大天使と魔王の扱いをせめて真2レベルに戻してほしい。

人を崇拝する大天使なんて…
魔王が(通常ダンジョンで)その辺歩いてたらザコその1で出てくるのなんて…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 17:38:20 ID:T5eJiwIE

以前、真3の天使って千晶様ファンクラブの会員みたい・・・という書き込みを、
どこかで見かけたことがある。

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!と思ったよ・・・orz

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 19:01:32 ID:wU96Yl4K

大天使や魔王というのは伝統秩序の象徴であり、
大人たちの一般意思の象徴だと思う。
だから千晶のようなDQNを、大天使や魔王が崇拝するなんて無理があるわけで。

少年たちによる世界の創造を描きたいのならば、それでもよいが、
それならば大天使や魔王は、少年たちの創造を拒もうとする旧世代の強大な一般意思として描いてほしい。

そしてほとんどのエンディングは大天使エンドか魔王エンドになるようにして、
少年たちの創造が成功するエンディングの難易度は高くしてほしい。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 20:04:10 ID:3oMZ1Eu7

真３はいきなりボルテクス化しないでそうなるまでの経緯を
現実世界でやるべきだったと思う。
そう考えると本編はお使いイベントで水増して
狭い世界を無理に補ってるだけに見える。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 11:43:45 ID:AlWduGCY

>>927
戦闘システム→Ⅲ　オートがあるのが良い。あと仲間は４体までOKにしてほしい。
合体システム→Ⅲ　楽な方がいい。悪魔全書に逆引き検索付けてくれると有難い。
会話→ハッカーズ　くれくればっかりじゃ味気ない。
アイテム関連　どうでもいい。つか、物理攻撃を打撃・斬撃・銃撃とか細かく分けるのは勘弁。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 12:10:10 ID:64ekS/TN

>>941
銃撃は無いと、銃の意味がなくね？

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 13:52:34 ID:aG6fVOsG

戦闘システムは真3＋リンケージがあったら良いな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 18:04:04 ID:NskT3VCc

>>937
とある大天使は人を崇拝しろと言われて拒否したら大天使クビになったが？

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 19:07:37 ID:4m1oV4RX

ということは・・・

あの天使は大昔、
唯一神に「あそこのボルテクス界に行って創生しようとしている人間の仲魔になれ」と
言われて拒否したんだろうか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 00:28:56 ID:6Dw2HXkf

合体は難しい方が燃える
３は簡単に強いの作れるからつまらんかった

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 01:00:50 ID:A6BRIwxi

スキルの承継って好きな人は好きなんだろうが、
それぞれの悪魔の特徴が無くなってしまうというデメリットがあるなあ・・・
石化はメデューサが持っているから石化なんであって・・・

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 01:36:35 ID:8IoeF1aS

>>947
俺もそう思う
真１の適当に出来た強い悪魔に助けてもらいながら
ゲームを進めていくのが好きだった

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 10:32:12 ID:dce0epFp

カスタマイズ性と個性のバランスで言えばソウルハッカーズ程度がちょうどいいかもね

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 13:16:40 ID:p20ahYhD

ハッカーズはゲームシステム的に一番こなれていたような気がする。
ストーリーにメガテンである必然性が欠片もなかったのがアレだけどｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 14:52:57 ID:96q0rxr5

たまにノクタン関係のスレやページで
「合体はシンプルな今みたいな方がいい」って声効くけど
三身合体ってそんなに複雑だったかなぁ？
真2当時小学生の俺でさえ楽々できたのに。
作りたいものから逆引きして素材集めたりするのが楽しかった。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 15:04:17 ID:VXCEypW5

合体法則を覚えるorメモするまでが面倒かな。
ハッカーズの検索合体はメモの必要も無く、
簡単に必要になりそうな悪魔がわかるので楽だった。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 19:21:56 ID:Q7ggS5C9

スレタイは「女神転生とペルソナとアバチューへの不満」でどうお？

ここは今のアトラスはもうダメ…とか最近は音楽しょぼくなってきたななどと
不満やなにやら言いたいことを書き込むネガティブなスレです。

過去スレ
今のATLUSの女神転生・その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102935978/l50

今のATLASの女神転生
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090331328/

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 19:24:40 ID:8IoeF1aS

スキル継承なしで悪魔の種類を3倍くらいに増やして欲しい。
好みのスキルを持たせられる造魔も止めて欲しい。
育成好きには今のスキル継承なんかはうけてるんだろうけどな。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21:00:28 ID:Ad8jbNYn

>>954
「ﾒｶﾞﾃﾝｼﾘｰｽﾞ全般に対する不満をぶちまけるスレ」で良いんじゃない？
ペルソナとアバチュを出すんならデビサマとかも出さなきゃならなくなるし色々メンドクサイ。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 22:21:06 ID:/FfTEQqS

>>950
そうか？
電脳ネットワークを中核に据えた都市、その裏に暗躍する悪魔。
その思惑を阻止しようと動く者。
極めてメガテンチックだと思うが？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:11:38 ID:xSz7bzfx

意味不明な人間ドラマはメガテンでやってほしくなかったな
ユーイチとかスプーキーとか全員いらんよ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:44:05 ID:y02yyKlj

意味不明な人間ドラマ有りメガテンがデビサマやペルソナみたいな外伝メガテンだと思うが。
真シリーズじゃいらんけど。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:46:06 ID:p20ahYhD

>>956
悪魔である必然性がないのよ。
なんでマニトゥ？とかね。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:48:52 ID:YSgjJOgW

最近の悪魔は記号だしねえ
昔は生き生きしてたのに

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 23:59:59 ID:Lf9CJMTv

>>953
そんなスレタイにするとただの煽りスレになる予感。
今でも大概煽り属性が強いスレなのに。
その上でペル厨・アバ厨を呼び込むだけ。

今のままでいいでしょ。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:41:16 ID:7Pn00mSJ

>>960
おかしいな。メガテンの悪魔が生き生きしていた記憶なんて一度もないんだが。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:43:09 ID:8Fs5zwJk

>>962
更年期障害じゃねぇの？
おまいの感想なんぞ知らんよ。

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:52:13 ID:7Pn00mSJ

>>963
あ、更年期障害の人への差別発言だ。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 04:56:17 ID:rj+rEQKd

真I・IIでは神話どおりの役どころ与えられて活き活きしてたやつ多いけどな。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 05:46:47 ID:iFEWE0dN

悪魔もそうだが、人間もいい味出してたな。
真1のワルオとか、ペラペラ喋んなくても存在感があったよ。

967 ：次スレテンプレ：05/03/10 11:42:18 ID:ntz/rtNN

ここは今のアトラスはもうダメ…とか最近は音楽しょぼくなってきたななどと
不満やなにやら言いたいことを、糞ｦﾀｼﾞｼﾞｲどもが懐古的に書き込むネガティブなスレです。

過去スレ
今のATLUSの女神転生・その２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1102935978/l50

今のATLASの女神転生
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090331328/

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:11:12 ID:2Ejhh8x+

>>963
ぷ　>>960や>>963は個人の感想じゃねーって言うのかよｗ
気に入らない意見は、なんでもかんでも個人の感想って言えばいいとか思ってんのかｗ

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:12:19 ID:ZnThxWLG

次回作の希望。
一方その頃天使軍は･･･
とかこんな感じで天使側や悪魔側が人間界について会話している所とか再現して欲しいな。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:30:39 ID:TdQqEbKa

モナー戦争でも見とけ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:32:19 ID:LivegWc0

次スレ

今のATLUSの女神転生・その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1110443453/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 17:50:51 ID:3ea5uCTv

一方その頃アトラス社内は…

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 22:13:13 ID:C4kREurV

マンセーしたいならすりゃいいだろ
誰も禁止してないし
否定的な意見が多いからってそれにいちいち噛み付いたり
嫌みったらしいテンプレ作ったり、何がしたいんだか