1 :
ルック:
この僕が我が身を犠牲にして、人類の運命を変えてやろうって言ってるんだよ。
額を地面にこすりつけて感謝するのが筋ってもんじゃないのかい?
それを低脳どもが、揃ってガーガーガーガー。うるさいったらないよね。
・幻想水滸伝3 の ルックとその顛末について語るスレです。
・ルックについて語るも良し、叩くも良し、嘆くも良し、偲ぶも良し。
・ルックに絡むことならゲーム、シリーズ自体の話題もOKです。
・基本的に荒しはスルー、どうしても相手をしたい場合は「何か用?」で流しましょう。
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 るっキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
ルッキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
2 :
(´・(ェ)・`)&rlo;ギゼントダラク ◆ANIV..ATOM :04/11/06 15:04:25 ID:avfdkTqU
サンキュー!
3 :
ルック:04/11/06 15:08:12 ID:H4E6SKBa
何この婦女子スレ
おーい、誰かいないの?
1さん乙
負女子イテーヨシ
もう死んだキャラだから、どうでもいいよ。
今は4主とスノウの時代でしょ?
ルックの代わりにその二人を叩けってか?
他キャラ叩きに誘導か
ルック厨は怖いな
2から3で運命があまりにも変わったルックとササライの差が泣ける。
なんであんな事になったんだか。
/ヽl__l l l l lヽ
/ ニ/´_` ┴ _-ヘ.l 僕が幻水にしてきた…その発展の……礎…売り上げの貢献……!
/ ニ/ ___ 二ニu __{ 忘れたかっ……!
. l ニ_L` ニニヽ u ∠7 その圧倒的……同人……腐女子層の……増加を考えれば……!
| {lニll ぇ゚zz' く゚zzl 何の問題があろうぞっ……!
ノ|ノハt-リ u三 r_ |ニ、!l
__ノ_/`l/ {二二二7/lト 突然性格が変わり………100万人との心中を企もうが……!
:::::::::|llllll \ = /-⊥ 問題は無いっ…!
:::::::::|lllll| \ __/::::::::::::::‐- ._ 僕には許されるはずだっ……!
:::::::::|lllll| /llll/::::::::::::::::::::::::;ハ 573…! 違うかっ…!
:::::::::|llllll /llll/::::::::::::::::::::::::/:::::|
19 :
ササライ:04/11/06 20:35:25 ID:6WYTypqw
君の分まで、5では活躍するよ。
−=≡ _ _
−=≡ ( ゚∀゚) _, ,_
−=≡ ⊂ ⊂ (`Д´ ∩ <あぁぁぁぁ!ルッキュン死んじゃうなんてヤダヤダ!
−=≡ ( ⌒) ⊂ (
−=≡ c し' ヽ∩ つ バタバタ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ _ ∩
( ゚∀゚)彡 _, ,_
⊂ ⊂彡 (゚Д゚ ;∩ !!
( ⌒) ⊂ (
c し' ヽ∩ つ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
ここはいつまでもルックが死んだことを根に持って、念仏みたいに恨み言を言い続けてる
可哀想な中年腐女子たちのスレですか?
>>21 答えはノーだ。
前スレ見た?
見て無いなら見てきな。
全然空気違うから。
なんでスレタイの「叩く」やめたんだよ。
だから>21みたいな意見が出るんだろ。
単に叩き以外の意見もでてきたからだろ…
叩きが駄目とは1にも書いてない。
とりあえず、安らかにお休みください。
南無阿弥陀仏
>>16 ホントになあ。
「3のササライが好き」という人には悪いが、
3でルックがやった事は、ササライがやる分には大した違和感もなかったと思うんだが…
2の時点では、彼に関する大した性格描写もなかった(と思う)し。
まあ、自分は外伝やってないから余計にそう思うのかもしれないけど。
>25
むしろ「叩くもよし」と名言している。
十五年の間に一体どれだけの事があったんだろうな。
初対面の客人にいきなりゴーレムぶつけて遊んでるような奴が、
なーんでまたああいう方向へ行っちゃったんだか…
そもそも、1や2のころは3でラスボスやる予定なんてどー見てもなかった思う。
下手にこびたことするとこうなるという良い見本。
といいたいところだけど、本当にルックファンにこびているんなら毎回普通に出すほうがいいと思うんだが。
やっぱシナリオ書いた奴が自分の欲望を正直に出しただけじゃないの?
シナリヲを掻いた椰子など、いない!
昔本スレで、3は幻水とは思えない、ダメだったという人々意見に対して
「そういう奴の最大の原因はルックがああなった話が気に入らないからだろ」
「システムやそれなりに通った本筋を無視してその感情で拒否してるんじゃないのか」
と言ってる人がいたんだが、仮にそれが一因だったとして
シリーズ1、2通して出てきたキャラがいきなり性格変わって
よく分からない理由でプレイヤー側のキャラと戦って
ああいう最後を遂げた事に対する違和感としての反応は
過剰反応でも何でもなく普通なんではと思った。
スタッフはこれをどう思ってるのか知りたかったが
コメントすらないもんな。
>>30 ルックファンに媚びるどころか、むしろ怒らせてるもんな。
>33
…!そうか!減水3は573による壮大な釣り作業だったのか!?
ルックと同い年であるプレイヤーの身としては、
それだけ生きて、いろんな人の生き様を見て、
その結論か、って事に呆れたので、
ルックファンには悪いけど死ねてよかったね・・・ぐらいで。
しかも美人の彼女付きで。
ラスボスにするにはどーかなー?って疑問もある。
でも3はラスボス戦を除く、戦乱状態の世界設定が風刺きいていて
今までのシリーズでは一番好きですよ。
あとゲド、クリスが好きなので。主人公が未成年には秋田県。
ルックに対する3での意見って別れるな。
幻水3受け入れてる場合は>35みたいな感じの
ストーリー中の電波ルック自身にあきれる。
幻水としてこれどうよってタイプはまず電波ルック急に誰これから入るし。
どっちにしても、幻水3のラスボスはあきれるしかできない電波というわけだ
正直1から出続けたキャラが、作中のキャラからもファンからも
ああやって憎悪と罵倒を受けながら歴史から名前すら消える様な
末路に至るとは思わなかった。
しかも、そこまでした割に、余りにもその死や思想がワケワカメ。
こっちは3の電波ルックを叩くか哀れむか何とか理解しようとするか
スタッフの意図を模索するか、くらいしかやりようがない。
>>32 ルックが3でいきなり性格変わったなんていってるのは、一部のオタだけじゃないか。
そもそも十年以上年取ってるんだから、何にも変わってない方がおかしくないか。
一部の腐女子が勝手に妄想広げたあげく、作りあげた脳内ルックと違ってた
だけで、スタッフがいちいち説明することもないと思う。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:32:32 ID:sjq+QZBl
あんな世界救うとか言い出すキャラだったんか?
>>39 >そもそも十年以上年取ってるんだから、何にも変わってない方がおかしくないか。
2から3までに、そういう灰色の世界を見てくたびれていく様子がないからな。
おたくらで想像してくださいってか?
あんな犬篇入れてないで、各章の間にルックが出てくる時にちょろりと
セピア調画面で幻水1、幻水2のルックが何か見えてる様な
フラッシュバックでもいれときゃ
プレイ後の胸くそ悪い基地害自殺道中なんかより
よっぽどルックの心情や意図伝わったんじゃないのかと思う。
>スタッフがいちいち説明することもないと思う。
これみて思い出したが、ルックに限らず色んなモンが説明不足だった
灰色の世界と未来の定義、紋章の設定、ルックの思想
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 00:51:24 ID:Svm1/H7c
説明されてたと思うけど・・・
美形、仮面、苦悩、世界の終わり
受け狙いに走りすぎて、本筋がおろそかに。
説明、じゃなくて描写が足りなかったとおもう
>41
>セピア調画面で〜フラッシュバック
それ(・∀・)イイネ!
1でゴーレムけしかけたのも
「…こんなお気楽な連中に世界が救えるものか。
ちょっと現実って奴を見せてやるよ。フン」
戦闘後
「あの時、ゴーレム相手に苦戦しながら、一生懸命に
生きようとするるあの少年に、少しだけ賭けてみようと思った。
それはタダの遊び心程度だったのに…」
なんて描写があれば少しはマシになったかも?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 01:13:55 ID:FXtCUzHC
正直、5以降が発売された時、2から3の間の時代で出て、
そこでルック関係のイベントで紋章と運命の悲劇とか、
そういうの出されたらヤバイかもしれない。
真書やキャラブックではなく、続編という名のゲーム媒体による3の後付けか
そして伝説へ…
4で終了と何度言ったr
>>35 年くってりゃいいってもんじゃない。
ゲドなんか100年以上生きててあんな狭い了見しかもってないのかと呆れたし。
>>46 しかし1主人公にしてみれば自分の知らないところで勝手に願いを託されて勝手に
失望されたって感じなんだろうな。
2主人公も同じく。
ゲドは前半好きだった分、後半で駄目になった…orz
3って全体的に精神が幼い奴多かったよね
ゲド、ヒューゴ、要の軍師、あと勿論ルック。
3章まではそれなりに良かったよ。4章でえ?ってなって、
5章のVSルックのやりとりなんて電波合戦で見るに耐えない
前作も幼い奴が多かったけど、楽しめた
今思えば、1も2も荒削りな所があるけど、それを補う仲間とか勢いがあったんだよなあ
3は土台は悪くないんだけど、出来上がりに失敗したって感じ。
変なとこに力入れて、幻水の持ち味無くしやがった
>>47 そんなんでもいいから、なんとか軌道修正して欲しいなーと思う
ルックの主張がどうにも一貫性がないというか、
理解するのに苦しむ。
>51
>精神が幼い奴
クリスタンを忘れてはいけません。
ちなみにルックの場合は幼いんじゃなくて狂ったというw
>47
ルックヲタ消えろ。
気に入りのキャラが不当な扱いを受けたというだけで、感情的に叩いてる
だけの幼稚なやつらに向けてゲーム作る必要はない。金の無駄。
自分の妄想通りに好きな話書いて同人誌なり同人ゲームなり作って、
いつまでも自分の満足いく世界に浸ってろよ。
ルックヲタがいくら叩いても、3はベスト版が二度も発売されて大成功。
新規プレイヤーにこれだけ受けたということは、ゲーム的には十分な出来だった証拠。
結局3に不満持ってるのは「1と2はよかった」とか言ってる回顧厨ばかり。
ルックヲタのうざいのは、ルックが死んだことに感情的になってるだけのくせに
やれ「幻水の持ち味が」だの「軍師がどうの」と、関係ない部分をあげて
したり顔で批判しているところだ。
ルックの動向だけに注目して、ゲームの細部なんかまるで無視してプレイしてた
くせに、気に入らない理由を他のせいにするな、と思う。
ルックが最後に生きたまま108星の仲間になってたら、それだけで「3は名作だった」
って言ってたはずだ。しょせんその程度のヲタどもだ。
>53
精神的に一番幼稚なのはルックで正解
2主やジョウイと同じくらいガキっぽく、見るに堪えなかった
このスレはルックへの愛で成り立っています。
さぁおまいら、今日も一日一るっキュン!
3の軍師はどう贔屓目に見ても中身はカスだが、
顔と設定はシリーズ中一番美味しい。
しかしいくらここでどういっても、108星ガイド見れば分かるが
幻水スタッフは既に3は捨てている。
いや3だけでなく、全て幻水は捨てているか。
時代はOZだよ。
それにしてもこのスレッド、何だかんだいってスレ伸びるな
オタの力とそれを無視できない厨のおかげ?
17歳から30歳にもなれば、人間は変わるという意見をよく聞くけどさ、
現実に30過ぎた人から聞く意見の方は、「変わんない」なんだよね…。
集ってるのはルックオタだけじゃなくて
幻水の末路に嘆いてる香具師らもだと思うぞ('A`)
3でルックを今までどおり石版前の空気キャラにしていれば
3がここまでこけることもなかっただろう・・
>54
概ね同意だが(ルックの末路が想像と違うだけで…のあたり)、
君は一つ大きな勘違いをしている。
減水3はゲームとしては大成功などしていない。
「商業的に」成功しただけだ。
これは単に前作の威光が力を発揮しただけ。
実際に4の売り上げがシリーズ中最低なのは、
3でユーザーが幻滅した証拠。
事実上の売り逃げと言える。
…まぁ、幻滅の原因の中には、確かに君の言う
「勝手に作ったルック像と違うからムギャオー」
が多くを占めてはいるが…。
天魁星が微妙にほったらかしなのもなぁ…トーマス…
ルックの扱いにしても、もうちょっとこう…
せめてジョジョのプッチ神父ぐらいの回想シーンなりがほしかったぜ…
>>60 とりあえず損をしなかったことを「商業的に」「成功」って
言ってのける方々のプラス思考がうらやましく感じられる今日この頃。
FFも、売り上げだけで言えば一番売れているのは8だしな
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/07 14:26:03 ID:qgC9hlkh
スレタイをルックにすんなとあれほど言っておいたのに
3が駄目な要素は、ルックの行動に説得力がないからで
イメージとか、敵だからとか関係ない。キャラで言えば
ルックより三つ網ユーバーのほうが許せんわッ!!!
>>54 いや、別にルックは特に好きじゃないけどw
個人的には3は好き。
幻水の持ち味は3は4章以降にハルモニアとの領土の取り合いして欲しかったのはあるけど、
十分許容範囲じゃない?
だけど、やっぱりどこがどうして、ああなったかっていう、
ルックの心情とか課程がほとんど説明できてないのが欠陥の一つだと思う。
だから、徹底的に紋章の悲劇とかそういうのを描いて、
ルックのこの行動を確定付けるようなシーンを後付けでもやったほうがいいかなと。
ルックファン向けと言うより、3やった人向けに。(もちろん、3未プレイでも納得できるように)
>64
ルックだけが原因でこんなに叩かれはせんよ。
大きな要因であるのは否定せんが。
3Dのくせに操作性が悪い、視点変更が聞かない、
炎の英雄が氏んでた、トリニティ強制ウザイ、
バディは単に選択の幅が狭まるだけ、戦闘バランスが悪い、
全体としてまとまり感がないなど、
悪いところを挙げればキリがない。
ヒューゴにクリスを殴らせなかったのも納得いかん。
虐殺イノシシもブッコロさせろ。
腐女子死ね
スレッド進むの早いなぁ
良くも悪くもルックって凄いな
前スレの立てられた理由が理由だったからな・・・流れが速いのはある意味宿命だったのだ、このスレは。
>>54 わざわざそんなことを言いに、こんなところまで来るなんてご苦労様です
敵陣営が宿星入りしてることなんか
おもいっきり辻褄合わせに失敗しますたー!
てな感じだったな
>>72 敵陣営の宿星入りはルック編があるし、好ましくないけど納得はできる。
世界観的には違和感はあるけど、
プレイヤー(Not主人公、天魁星)の元に集う108星って考えると。
逆にいうとそう考えないと違和感の塊。
>>72 憎い敵が仲間に…というベタな展開にもならずさくっと殲滅だもんな
っていうか3のお話では何も解決していないと思うんだが…
グラスランドとゼクセンの対立が解消されたわけでも、ハルモニアの脅威が減ったわけでも無いんだし…
というわけで幻想水滸伝5は第2次グラスランド戦争。
灰色の未来って言うのが、ルックの戯言なんかどうかが
いまいち3をプレイしても伝わらなかったなぁ。
>67
禿げ上がるほど同意。
クリスを殴って欲しくないなら、最初から選択肢なんか
用意しなきゃいいのに…。
>74
グラスランドとゼクセンは、ヒューゴとクリスが和解したんじゃない?
ネガティブ思考のあげく、勢いだけで自殺してしまったルック。
理由付けがきちんとされていないからそう感じてしまう。
そのへんが説明されていればよかったのにね。
>>74 それよりも気になるのはルビーク。
50年前も3の時点でも結局最後は忘れ去られてる様な気が。
3でルックがラスボスと知って一番最初に思ったのが「ルックってそんな
重要なキャラだったのか?」という自分は幻水に向いてないんでしょうか。
3のルックはそんなに評判悪いのか・・・。
私の中では、ルックは3の良心とまで思ってたのにw
ルックの何に共感したんだか上手く言葉に出来ないが。
ルックは確かに暴走した。
でも暴走しちゃうモンはしょうがないだろ(ルカだって好き勝手放題してたし)
おや暴走しましたか、それもまた良し、と普通に受け止めてた。
で、問題があるのはむしろ、主人公側だと思ってた。
こいつらじゃ、ルックの暴走は止まらない。
ていうか、止める権利がある集団とも感じられない。
何て器の小さい集団なんだろう、勝手にやってろって思ってた。
う〜ん、やっぱり上手く言葉に出来ない・・・。
元々ルックに対して、ミジンコ程の思い入れもなかったせいかもしれない。
ルックの暴走を、当時手を叩いて歓迎したよ私は。
そして折角ルック様が暴走して下さったのに、何だこの主人公達のていたらくは、と
この点で私は3が好きになれない。
>>78 真の紋章持ちだったし、伏線ありっぽいキャラだったけど
重要キャラかといえば、たいした役割を持って無かったような気がするな。
ラスボスクラスへの昇格の将来性はあったとしてもワンクッション置いて、
まず3を五行紋章編とかにしてシリーズ全体での重要キャラとしてルックを位置づけしてから、
4で破壊者編とかにすれば、まだマシだったか?
>79
>何て器の小さい集団なんだろう
ここは俺も同意。
ヒューゴはまだ若いし経験不足だから仕方ないとしても(実際無鉄砲にもクリスに突っかかっていったし)、
クリスは騎士団長でその了見の狭さはなんだって感じだ。
ゲドに至っては真の紋章持ってる上に100年近く生きててそれかい、って感じ。好意的に解釈すれば純粋で真っ直ぐなオサーンなんだろうが…。
で、結局ルックの暴動を止めるには説得よりも力押し、つまり暴力以外に無い。
まだトーマスが説得したほうが説得力ありそう。
土の紋章奪還する時にトーマスとセシルを連れて行くと
ルック編で展開が少し変わるよね。
トーマスの言葉にルックは少しだけ動揺を見せていたから
奴を説得できるのはトーマスしかいないと思う。
でもまあ、どのRPGも結局は暴力で片付けるからな。
>82
トーマスはさすが天魁星というところか。
他の三人は天魁星ではないので他の星をひきつけるという役割ではないのだと思う。
>>72 >敵陣営が宿星入り
元々ルックも味方になれたのに、ルック自身が
その運命をねじ曲げちゃって紋章が望むように戦争が起こっちゃった。
運命を変えようとしたけど逆に運命に操られちゃったんだなあ。
・・・とかいう皮肉なのかなという解釈を最初はしてたんだけど・・・やっぱりシナリオミスかなぁ・・・
ルックの暴走は決して褒められた事ではないし、
アホか馬鹿かと一人で悩んでないで人に相談しろと散々思ったが、
絶対に灰色の世界とやらが来て、ヤツのした事以外に回避方法一切なし、
というのなら、3からン百年後の世界ではヤツは英雄扱いになるんだろうな。
たださ、3のルックで気に食わないというか引っ掛かるのは、
「百万の犠牲」とやらの、ただの一人だって減らそうと努力していない事。
「百万の犠牲」は儀式の後で発生する「結果」なのであって
儀式の遂行に必要な条件つーか生贄というわけでは絶対にないのに、
それを、出て当然といわんばかりに百万百万と簡単に…
ルックやセラの魔力を以ってすれば、人間の集団強制転移(テレポートか?)
くらい出来そうだと思うんだよね。例えそれがほんの僅かな人数であってもさ。
まあ、ひいきとか言われるかもしれないけど…
それをスルーしておいて、人を殺すのがイヤだの何だのと言ってるから、
どうにも引っ掛かって。そんなにイヤなら、少しでも死者減らす努力しろと。
…あくまで人間を一括りにしか見てなかったんだなあと。
紋章っていう神を嫌っておきながら、その視点に一番囚われてたのかもな。
長文スマソ。
というかその変は、むしろコナミ側の事情じゃないかと。
ルックにテレポートやら、門の紋章使わせたら、悲劇で売り出せないじゃん。
美形の苦悩で、3は売ってるんだから。
しかし灰色の未来も不確定だけど、本当に紋章壊したら、グラスランドは
吹き飛ぶの?その変もルック達数人が言ってるだけで、実際に証拠は何もない。
誰も真の紋章破壊したことないからな
トラン共和国とデュナン国が無事ならそれでいいと思う薄情な俺。
>>82-83 敵陣営が宿星入りしていることとトーマスが天魁星な理由が
もしかしたら村山の頭の中だけにあったのかもな・・・('A`)
もし後半からトーマスが奮闘して成長していったら
3は感動の良作になったかもしれん。
3、トーマス編は面白かった。
「そんな目を(ry懐かしいね・・・」
はトーマスへの台詞だったのかもな
ヒューゴ相手じゃ、ルックは坊や2主をただの英雄としてしか見てなかったのかよ
て違和感あるし
土紋章奪還がそのシーンだった可能性はあるんじゃないだろうか
>>90 あの台詞はヒューゴへの台詞だと思ったが
どちらにしても、あの台詞でルックにブチギレですよ。
何章だっけ、あの台詞言ったの・・・4章?
1と2で石板前に立ってただけのキャラにいきなりそんなこと言われてもなぁ…
むっちゃ、こじつけた受け狙いのシナリオ臭がぷんぷんしましたよ。
3は全体的にそういう台詞が多いね。
>>92 4章辺りからなにか怪しいものが漂う感じだよなぁ・・・
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:54:27 ID:PjAolb4A
炎の英雄が死んでる事実を知って
テンションががた落ちしたのは今でもよく覚えてる。
なんていうか意外性を狙ったんだろうけど
常識外れと常識知らずの区別が付かなかったんだろうな
>94
むしろ俺は2章くらいで
「炎の英雄って実は氏んでんじゃネーノ?」
と思ったが。
まぁ、それはそれで意外性もクソもなく萎えてしまったわけだが。
>>90 「そんな目を〜」発言はなんだかなあ。
ヒューゴと2主や坊じゃ全然立場も状況もそこに至るまでの想いも違うと
思うんだが。
っていうか「未練はない」とか言ってたが同じ事繰り返して口に出すのは
未練と違うんかい。
>>96 嫌な予感するなぁーとは思ってたよ。
それで予想通り、最悪の展開に萎え・・ってパターンだな。
ルックは1から天魁星認定役のレックナートがお墨付きとして置いてく
石版の付属品なシンボル的イメージしかなかったから
3で急に置物があんな事になってなんじゃこりゃだった。
元のキャラがよくわからん上、今に至った変化や過程の描写もないし
世界観も紋章が大変で世界がやばいですとか、急に
そんな抽象的な話されてもルックはMMRとか読んだのかみたいな。
かたや名前つけたキャラは空気で、
動かしてるメインキャラ群は自分らで扮装盛り上げて啀み合って
結局はプレイヤーの意志と関係ないところで和解したり結論出したり気持ち固めたりで。
そんな遠い印象の連合軍と沸いて出たルックが勝手に戦って敗れて
「自分にも魂があったみたい」とか
俺の魂がすっぽ抜けた。
>99
>MMRとか読んだのか
ワロタ そして100!
スタッフ側は作中におけるルックの心情を
ルック編で補完するつもりだったんだろうけど
あれのせいで余計にわけがわからなくなった。
一人で悩んでいる可哀想なルックくんに同情でもしろと?
個人的にルックは好きだが、正直言ってルック編は蛇足だったと思う。
ルックの心情というよりも、トリックのネタバラシにしか思えんかったな。
自分としてはルック編はついていて良かったけど
洗脳教育受けたルック様マンセーのセラが邪魔だったな・・・。
セラがいなければルックももっと悩み悩めただろうけど。
まぁいなかったら本当に救われない存在になっちゃうけど。
わかんねーセラのポジション。
108人集めたら
ルック&セラ死なないのかと思た・・・orz
だからがんがってクリアしたのに
ルック編でフォローないし・・・ヽ(´ー`)ノモウイイヨ・・・
>102
しかもそのネタばらしがつまんねーと来てるから…。
クリスに化けてリザード襲うとか。別にフツーに鉄頭姿でいいだろうに…。
>103
思うに、セラってのは男プレーヤー獲得を狙ったキャラだったのではないだろうか。
573的に言うと
「腐女子にゃルックが人気なんで、その周辺に女つけてヲタ男もゲトーで(゚д゚)ウマー」
とか考えたんじゃ?
大失敗だったけどな。
ルックが石版の前にいて『何か用?』って言わない幻水は何かが物足りないんです
3の続きって、ちゃんと考えてあるんだろうか?
灰色の未来をどうするかとかちゃんと考えて…
3を作ったのはいいが、実はその後のことは
全然考えてなかったりして。
きっと今頃、どう構想を練るかあたふたしているだろうよ。
セラって後付だよなぁ・・・・。セラ自体が嫌だというより
ルックの為だけに生み出されたキャラクターだなって感じられるのが
ちょっと浅はかな感じがしてしまった。
ルックって思い入れの差はあれどラスボスになるようなキャラだとは
皆思ってなかっただろうから意外性を狙ったんだとしてもあの展開は
どうよ?と思った。意外性ってのはきちんとした説得力のもとにしか
成り立たんよ・・・。
幻想水滸伝Xは発売される!
【意外性】
デネーヨ
1が華麗なグラフィックとともに蘇る!
【意外性】
573が改心する!
【意外性】
それは5が出る以上にないな
よし!じゃあこれならどうだ!
5 7 3 が 倒 産 す る
全 然 意 外 じ ゃ な い
573はMSXでつくってた頃が一番だったな
いとこから借りた幻水2をやって幻水シリーズにはまった。
幻水2はなんども全クリした。
その後,幻水1を買って、3回クリアーした。
その記録をコンバートして2をクリアーした。
その後,その記録をコンバートして幻水3をやった。
1ヶ月かけて、なんどもあきかけながらクリアーした。
クリアーして3ヶ月立つが,いまだにもう一度やりたいと思わない。
110氏の意見に同意。
ルックが電波系になったあげく氏んだ事により573を憎んだ人間も少なからずいます
電波少年になったルックであった
村山はまだ業界にいるのか?
■eあたりでなんか作ってくれんかな
>124
ツキヨニサラバ
>122
そうでもないYO
3や4の出来で573に怒りを抱いてる奴はいると思う。
クソゲに金払わされたわけだからね。
>>122 その痛系の女に言わせると4は「3よりはマシ」だそうだな。
決して3を良いとは思わないが(むしろ駄目)4をマシと言える神経はある意味
凄いと思う。
3は色々とツッコミ所も多いが4はもうただただつまらないと思った俺には。
>128
操作系の話だよ。
視点変更の出来ない3Dは操作しづらいどころの話じゃない。
その一点だけでも4は3よりマシ。
船やエンカウントの高さとかはともかくとして。
3で見限ったから4はやってないけど
やっぱり操作の爽快感とか、
展開のサクサク感とかなくなったままなんだ。
俺はルックが敵であるという設定自体はよし
ただ、そのいきさつが無茶苦茶なのがいかん。
あと主人公3人がどれもヘボイ。エミリーやジョアンが
最強キャラつーのもむかつく。ペシュやゲオルグのような
やつらがいねーし
今日初めて3のコミック読んだんだけど
ゲームでもコミック版ルックの描写でやってくれたら、
自分ここまで不満に思わなかったかも。
>>131と同じように、自分も別にルックが敵だって構わない。
3は折角ルック編というものを作ったのなら、シナリオただ追うんじゃなくて
そのルック編で心理描写やここまでに至る経緯を説明してほしかった。
あれじゃルックはただのウマシカにしか見えない。
3が出て、『ああ今回のルックは敵なんだ』とか思って、友達からササライと兄弟だって聞いて、『じゃあ次回作では兄弟攻撃とか…イイ!(・∀・)』とか思ってたらラストがあれで本当にショックでした…orz
ルックがヒクサクを出し抜き、ハルモニアを纏め上げて
グラスランドに大攻勢をかけるとかなら面白かったかも
ルックが敵になってもいいけど、最終ボスになる必要はなかったよな
3見てると
一応仲間になっといて、ハルモニアなんかとぶつかった時に「自分のやりたいことがある」とか言って
仲間引き抜いて離反するとかでも十分だったと思うんだが
んで、追い詰めて殺すのも再び仲間にするのみ自由みたいな選択肢作って
それは本筋に絡むけど、あくまで本筋は主人公が選択するって言う感じがよかったなぁ
妄想だが
>>135 禿同。敵になるのはかまわないけど今まで石版の前に居ただけなのに急にラスボスはないだろ573…しかも生意気から痛い電波キャラになってるし…
3はルックラスボスに至るまでの描写不足も確かに納得いかないが、それよりも
アップルとシーザーがササライにヒューゴを炎の英雄と偽った場面で「じゃあ
証拠を見せろ」と言われて二人が慌てるのを見た時、もう幻水は駄目かと思った。
そんな事態にも対処(っていうか予測)できない軍師って‥‥。
アップルなんてその程度の軍師だろ。
シーザーは血筋だけのバカだし。
ルックの相手だからあの程度の軍師でよかったんだろうな。
にしてもシリーズ追うごとに軍師の質はどんどん退化している。
シーザーなんてもうどうしようもなく影薄いし、なんかいつの間にか仲間になってる、
みたいな印象しかなかった。
1のマッシュのモラビア攻めとかは面白かったんだけどねえ…
>>140 どんなんだっけ。
1はもう殆ど憶えてないな…。
少数の味方で多数の敵を打ち破るのがいいんだよなー
差は軍師の奇策と仲間にした精鋭の将軍でひっくりかえすのがイイ
>>141 あれかな。味方にスパイがいるのを逆手にとって、主人公にさえ訓練に出ると言っておいて、
敵を油断させそのまま一気に攻め落としたやつ
>>143 それそれ。
その後都市同盟をたきつけて各砦の軍を牽制、モラビアを孤立させて包囲…ってのが結構燃えた。
その後のミルイヒも笑ったし。セニョールって。
゚・ 。 ・。
。・゚・⌒)
−=≡ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。・゚。・⌒)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒) ルッキュン!ササキュン!
−=≡ c し'
ラスボス戦前に
フッチの(ビッキーもか?)ルックへのちょっとしたセリフが入るらしいけど、
アップルはルックに対して何かコメントしてたっけ?
このシリーズは竜頭蛇尾の見本として飾っておきたい程の一品だな
>>146 アップルは血の色緑ですからルックの事などどうでもいいんですよ。
っていうか「経験が足りないのね」ってお前は2はともかく1では何をしたって
感じだ。
ただ師匠をとられた恨みつらみを1主人公にぶつけて、最終戦でも主人公達の帰りを
待ってすらいなかったじゃねーかと。
3でシーザーに訳知り顔で師匠ぶるアップルに腹がたったのは俺だけか。
石版小僧と林檎の接点なんか
そういや昔住んでたアパートの違う階に
そんなヤシがいたなーぐらいのもんだ
俺はラスボス戦のフッチの台詞にはあんまり共感できなかったなー
なんか思い出美化してない?って思った
>>150 なんていってた?
最初のクリアの時に見逃して、それ以来プレイもしてないからさ・・・
教えて欲しいんだ。
ただの暗いラスボスなんてヤダ。
もっとイッちゃった奴になって欲しかった。
>>151 うろだが
君と戦った日々は(?)決して色褪せやしないさ…
みたいなこと言った。なんか唐突な気がした。ビッキーの「ルック君…」だかの方がよく見えた。
最終決戦前のセーブデータ残ってるんなら、キャラチェンジして確かめてみるよろし。
俺はもう手元にないし
協力攻撃でひどい目にあってたのにな。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/14 18:39:22 ID:atmYvlTY
>>154 君と(一緒に強力攻撃で)戦っ(て痛い思いを散々受けさせられ)た日々(の恨み辛み)は
決して(君が忘れようとも深い傷を負った俺の心からは)色褪せやしないさ…
という感じでやっと大手振ってぶっ叩ける口実に
>156
ワロタ。表向きは大人な発言をしていても本音はこっそり台詞に
隠されていたわけか。
゚・ 。 ・。
( ゚∀゚)
−=≡ _ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ゚∀゚)彡。( ゚∀゚)
−=≡ ⊂ o━ヽニニフ ))
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し' ルッキュン!ササキュン!
フッチが唐突なのは今更かも。
つーか奴は1,2,3とそれぞれ性格に統一性がない気がする。
いやだからこそルックに親近感を感じてたんじゃ‥‥。
>>159 1の頃ははっちゃけ、
2の頃は落ち着き、
3では・・・・
確かに。1の頃のフッチはテッドと普通にケンカしてたしね・・・
子どもだったしな。
フッチの台詞はともかく、ビッキーの台詞をみていたら
少し切なくなりますた。
・・・そんな自分は馬鹿だろうか?
幻水のキャラがシリーズごとに性格が違うのはお約束だろう。
フリックもフッチもルックもテッドもミルイヒも。
それを成長ととるか改造ととるかは人それぞれ。
>>161 俺も馬鹿の一人です。
キャラの変化は成長だと思っているが、それでもフッチの最終戦前のセリフは変だと思った。
きっとあれは建前なんだ。実際には「やっと思い切りぶっ倒す口実が出来た」と嬉々としていたんじゃないかと。サスケも居れば完璧だったと思う。
一応フッチもビッキーも幻水1からの付き合いだしな。
>>164 あの頃はこの二人が3作目まで出るとは思わなんだ。
3作目でルックがあんなになるとはもっと思わなんだ‥‥。
3は唯一二週目をしなかった
章を負うごとに増す何かモヤモヤした感を思うと
やる気がでないというか
ビッキーはよく考えると別れてからんな歳月たってないんだったか?
戦後の毎回時間ジャンプし続けてるんだっけ
嫌な意味で3は心に残った作品だよ。
手元に残してるけど多分もうしない。
4は内容が理解できなかったから2周したけど。
何も心に残らないし感じなかった。未だによくわからんし。
どっちが良いのかねぇ…
>>166 ビッキーにしてみれば昨日まで一緒に戦ってた仲間がいきなり狂ったようにしかみえんからな。
よく4は面白くないけど3よりマシって見るけど
俺はどっちもどっちだと思うな。
3のつまらなさと4のつまらなさは方向性が違うからなぁ。
3と4比べるのって不毛だよな
そもそも3と4が出た事事態が不毛だからな。
このスレの住人的に
壁新聞の内容(ビッキーがルックのことを語る記事)はどう思う?
>>173 どうでもよかった。むしろ会話そのものをしていた事に驚いた。
>>173 そんないいやつに見えなかったから驚いた
後付け設定?旧作でもあった?
>>173 ROMをフリスビーにしてやろうかと思った。
舐めてんのか573。
>>173 ルックを今作の「敵」と位置づけたのは開発スタッフのはずなのに、
その彼らがルックに対して訳のわからんフォロー(=新聞記事)に今更走ってる、
その意図がちっとも読めなかった。
そんな事するくらいなら、わざわざ敵になんかするなよ、みたいな。
彼に同情しろと、感動しろとでも言うのか、
ファンに対する機嫌取りのつもりか、さっぱりわからなかった。
何かこのスレ読んでたらルックが哀れに思えてきた。
それなりにファンに好かれてたんだな。
壁新聞にはどんな事書いてるの?
>>173 完全に旧作をやった事がある人間を意識して作ってるなと思った。
3をやって一番最初に思ったんだが、果たして3から幻想水滸伝をやった
プレイヤーにルックのキャラとか目的とか意味が判ったんだろうか?
レックナートなんて最後のルック編見ても旧作やらなけりゃ絶対訳判らん
キャラだろ。
紋章の重みについても同じ。
まあ、灰色の未来云々については旧作からやってても理解不能だった訳だが。
3って、旧作を知らなくても分かるように15年後にしたのではなかったのだろうか?
その割には紋章そのものについてあまりに説明が不親切。
石板も突然現れて、何か宿星とかわけわかんねーこと言ってる。
ってな感じだろうな。
レックナートについては2以降完全に謎の夜這い女と化してるからなあ‥‥。
彼女が星見で生計をたててると知らないプレイヤーも多そうだ。1やらなけりゃ。
ルックというキャラ、石版・宿星の意味、真の紋章の設定(これはコロコロ
変わってるが)、旧作キャラとの関連性(フッチの台詞なんて旧作やってなきゃ
完全にはあ?だろ)、レックナートの存在とか、もうちょっと3の中で説明gsあっても
良いんじゃないだろうか。
説明どころかルック編にしか登場してなかったしな
1と2のファンを意識してるけどいちいち的外れなんだよな。
萎えるだけの後付設定ばっかだし。
レックナートって星見の館をヘリオンに譲って、ルックと二人でどっか行っちゃったんじゃなかったっけ。
つーかウィンディって門の紋章持ちだよな。でも普通に死んでたような気が…いや、実は生きてるのか?
190 :
173:04/11/21 19:31:55 ID:VKHPUeOy
>174-182
ご意見どうも。
いろんな意見が聞けて良かったよ。
>189
キャラクターガイドには、ウィンディは行方不明って
書いてあった。生きている可能性もありえる。
行方不明ってのは生きていると同義語
>>188 完全同意
前作ファンに媚びないようにあえて突き放しにかかってんのかと
思ったが、とにかくシナリオも戦闘もテンポが悪くて話にならん。
>>189 ウィンディは1の後生きてても可哀想だと思う。バルバロッサは死んでるだろうし。
ウィンディもバルバロッサもあれだけ酷い事しておいてなんだけど、3のルックの
方が更に腹がたつのは何故だろう。
2のジョウイも微妙だったが。
ルックは言ってる事が完全に新興宗教のキチガイ教祖そのものだからな。
ルックは責任を放棄することを目的にしていたから許せるんだけどね。
ジョウイのように背負った責務を捨てて逃げた奴は許せない。
ルックもそうだけどさ
キャラガイド読んだらアルベルトの行動も電波に思えてきた。
ほとんど何してたんだか覚えてないけど、最後にモンスター連れてルックを救ってやってくれ〜とか言って来た時は
は?とか思った記憶あるな。
あそこのやりとりってかなり寒い。
確かにどうも説得力ないよなー。
散々利用して、自分の利益のために捨てといて
何をいきなり言い出すんだこいつは?という感じ。
多少、罪悪感があったため、自分への言い訳のために
あのような行動に出たのではあるまいか?
ルカとルックではルカの方が評価が高いが
レオンとアルベルトではレオンの方が、好感が持てる。
−=≡ _ _
−=≡ ( ゚∀゚) _, ,_
−=≡ ⊂ ⊂ (`Д´ ∩ <あぁぁぁぁ!ルッキュン死んじゃうなんてヤダヤダ!
−=≡ ( ⌒) ⊂ (
−=≡ c し' ヽ∩ つ バタバタ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ _ ∩
( ゚∀゚)彡 _, ,_
⊂ ⊂彡 (゚Д゚ ;∩ !!
( ⌒) ⊂ (
c し' ヽ∩ つ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
アルベルトは何か新しい国が必要とか言って国を作ろうとしてた・・んだよな?
アルベルトはレオンの意思を継いでいるからな。勝手に。
そんでシーザーはアップルの弟子だからマッシュよりの考えと。だがしょせんアップルの弟子。
3をプレイした限りでは電波と役立たずでしかなかったと思うが。
確かにシーザーは軍師のくせに、全然役に立ってなかったが
あれは経験不足ということで見逃してやってくれ。
アルベルトは・・・知らん。
アルベルトは顔だけ見れば利口そう。レオンのよりの考え方なんだよな。
そういや何でレオンの考え方はダメなんだろ?
別に俺はああいう考え方があっても良いと思った。
選民思想的なとこがあるからじゃない?>レオンの考え
軍師の才でもって国とか歴史とか人民の形を、あるひとつの理想に持っていっちまおうてのが
レオンの主張じゃなかったっけ。解釈間違ってたらスマソ
味方、敵、双方にとって一番死人が少ない戦略はどれかを選んでる
例えば、ハイランドとジョストン都市同盟の戦いのときは
ハイランドがもう圧倒的に優勢だったから、さっさとハイランドに
都市同盟征服させたほうが戦争も早く終わるし、犠牲も最小限ですむ
狂った皇子をジョウイに変えとけば、戦争終わっても無茶しないだろう
カレッカも戦線が泥沼化、長期化してでる犠牲>カレッカの民と
判断した。どうせ戦争がなくならないなら主義、思想ぬきに
少ない犠牲で、効率よく人が死んだほうがいいって考えだ
なるほど。
>205
心情的に賛同するか否かはともかく、実に芯の通った考えだな。
ますますアルベルトがデムパに思えてきた…。
思うに継承戦争ぐらいまではシュウ、マッシュよりな軍師だったとは
思うけどね<レオン
それでも、何か人類が変わることもないし
一つの戦争が終わってまた始まっての繰り返しに
レオンが飽きたんだと思う。んでまた馬鹿な人間同士で戦争始めたよ
それなら犠牲が一番少なくて済むように、効率よく戦争してやろうかね
って思想だろうな。シュウはそこが「神を気取るなど」つって反発するところ
もともとシュウもそういう考えの持ち主なんだけどアップルの必死な説得、
少年達の必死な生き方に心打たれたんだと思う。
なんか読んでるとためになるなあ
ストーリーが補完できるw
でもシルバーバーグの悲願とかあったよね?
あれっていつからあるんだ?
エレノアとか出てきて、よく分かんないだけど
(´、丶)ホゥ
>>210 少なくとも3で出てきたシルバーバーグの悲願っていうのは、ただレオンの
考えでしかなかった事をアルベルト等が勝手にシルバーバーグ家の悲願にして
しまっただけだと思う。
レオンからしてみればマッシュやオデッサの考えは甘いものだったんだろうけど、
それでも何か心情的に思う所はあったから1で副軍師の座を引き受けたんだろうな。
結局ルカが倒される事もレオンの策の一部だったんだよね?
やっぱマッシュ・レオン・シュウ辺りの描写は地味に優秀だったな・・
3はただの兄弟ケンカ・・・
はいはい
兄弟喧嘩は他所でやって下さいね>軍師兄弟
はいはい
このスレの住人で3のキャラクターガイドを
買った人はいる?
ノシ
ノシ
中途半端な身長だったな166て
ノシ
なんか納得がいく補完が欲しかったけどなーんにもなかったな…
石川の絵はやっぱり2の方が好きだと再確認。
それだけ。
3の方がうまくなってるのは分かるんだけどなー
ぶっちゃけ、3自体がもうちょっと面白かったら3の絵の方が好きだったかもしれん。
絶対3の方が遙かに上手いし計算もされて見栄えがするんだけど、
上手く言えないがなんていうか
見る側にとって隙がなくなったというか、何かを埋めすぎた感がある。
(一枚の中の空間とか、絵柄とか、書き込み多いとか、そういうのでは無く)
たぶん、塗り方の問題かも。2はアナログだったよね?
質感とかは3は色自体がこぎれい過ぎて。
キャラクターガイドを読んで
改めてルックの準備稿(派手な衣装のやつ)が採用されなくて
良かったと思った。
もしもあの姿で登場されたら、絶対引くね・・・
スタッフも分かってたんだね。ルックの行動が電波ってことが。
ルック2000とか完全にネタだし。
あの格好で中ボス程度だったら逆に面白かったかもなw
>>225 hitomiの「LOVE2000」を思い出した。
や、全然関係ないけど。
3のルックってお笑いで出したキャラだろ?
>>228 キャラデザ担当のスタッフたちがほとんどネタで
面白がって色んなアホなルック描いていたんじゃないかと。
そうだったらルックはスタッフによりネタキャラとして救われたのじゃないだろうかとか。
勝手に妄想。
それって救われたっていうのか・・・?
最初からネタキャラだった4のスノウとどちらがマシかと。
ルックも「腕が痛くて〜」ぐらいの台詞を吐いてくれればある意味3はふっきれた
作品になっていたかもしれない‥‥。
スノウは108人集めれば救われるが、
ルックは108人集めても救われない。
5が出るとしたら、誰が天間星になるのだろう?
昔はレックナートと思っていたが、原作の話的には
レックナートの位置は宿星外らしいし。
5が、4の3年後とかならまたテッドだろうけど、
3であれだけ大風呂敷広げたのだから
5以降はたたんで欲しいものだ。
>>231 スノウはある意味「腕が痛くて」愛されてたなぁ。
おもしろいよな、あいつ。
ルックは全然面白くなかったけど。
スノウは腕が痛いだけだったが、
ルックは単に痛いだけだったからな。
最後に頭が痛いっていって丸投げすれば良かったんだ
それか洗脳落ち
嫌だな
洗脳オチは嫌だ‥‥。
でもある意味洗脳されてた様なもんだった気もする>3のルック。
いっその事1のウィンディの支配の紋章の様にルックは操られてて、正気に
戻ったルックを殺すか殺さないか主人公が選べる展開でも良かったかも。
それくらい3のルックは中途半端だった。
主人公達も殺すなら完全にとどめをさせよ!と思ったしなあ‥‥。
>234
うまい、と思ってしまったよ・・・
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 るっキュン!るっキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
3のルックを理解するには、灰色の未来で世界を滅ばんと難しいな。
3のキャラガイドの英雄戦争を見て思ったんだが、英雄って大切なものを守る
というよりも何を犠牲にしても目標を成し遂げ結果を出した人物を言う気がする。
1主やバッドEDの2主みたく。
でもそれだとルックもある意味「英雄」になってしまうんだよな‥‥。
>239
いや、成し遂げてないから。
3のルックは中の人が変わったのかな・・・
と言ってみる。
俺も幻想世界の英雄っていうと、1主やバッドEDの2主だな。
まぁ実際は人々にとって都合のいい人間が英雄なんだろうけど。
そういえば結局炎の英雄ってなんだったんだろうな。
継承者のリーダー性を確かにするためだけの存在だったような。
まぁ4主みたいなにわかリーダーになるよりましだけど。
存在が全てルックに持っていかれてる。
1主は英雄が人々の幻想だとわかっていても最後まで目的の為に英雄を演じ続けた。
2主は英雄を演じつつも最後まで自分の大切な人を選んだ。
ヒューゴは英雄に憧れつつも最終的には守るべきものの為に英雄とは違う道を選択した。
みたいな感じに思ってたな。幻水シリーズの英雄に対するスタンスって。
とりあえずルックは英雄という言葉にはあまり拘りもってなさそうだったけど、だから
尚更何故3の戦いが「英雄戦争」だったのかよく判らん。
>2主は英雄を演じつつも最後まで自分の大切な人を選んだ。
ノーマルエンドは蟲だな・・・
お 前 も か
シリーズが進むにつれて主人公が英雄から脱却していくというのも一つのテーマなのかもしれん
一国の主となるか、己の主となるか…
>>244 炎の守り手のリーダーが「炎の英雄」だから、かな。
それなら50年前のは何なんだって感じもあるが。
ゼクセンとグラスランドの関係は変わらないラストは割りと好きだけど、
評議会に知られてないことと、ハルモニアとの戦いが殆どなかったのが残念。
付け加えるなら、
クリス→英雄の名を重荷に感じていたが、愛するものを守るためにそれを受け入れた。
ゲド→英雄である友が好きだった。(? コイツの動機はよくわかんねえ)
4→気づいたら英雄の肩書きだけが付いていた。傀儡的な実情は別として。
ルックは、英雄という真の紋章の運命の被害者に自然と救いを求めたが叶わず絶望し、
それが英雄とは真逆の半人道的だとしても抗い続けた、なのかな。
分かってると思うけど、
愛するもの→恋人とかじゃなくて、国や国民とか願いとかな。
>>245 いや、2のバッドED(またはノーマルED)でも2主は大切な人間を選んだと
言えるんじゃないか?
ナナミもジョウイも死んだけど一応ジョウイの平和な国を作りたいという意思は
受け継いだんだし。
3は英雄英雄連呼しすぎだと思った。
戦争で悲しい思いしてんのは英雄と呼ばれた立場の人間だけじゃねーだろと。
確かに責任は重いだろうが、戦うのも大切な人を失くすのも自分の命を失くすのも
そんなものは戦争に参加した全ての人間において言える事だろうが。
3のキャラの言動からは「英雄だから」とか言う雰囲気がやたらと鼻についた。
↑キモイ
↑
キモイ
↓
↓
→キモイ←
↑
なに?何か用?
ルックキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
3の伏線はきちっと解決してくれるんだろうか
ルックは今のとこ全くの犬死になんですがそのままですかー
あ・・何か用?が出現したら流れ戻った・・。
確かに3におけるルックの死は
あんまり意味がないように思えてしまう・・・
「正しくても価値のないものもあるように、間違っていても価値のあるものも
あるんじゃないか?」
>258
あんまりじゃなくて、全然無い。
だからファンが怒ってるんだよ。
ルックの死はただ売り上げ目当てでインパクトを与えたかっただけじゃないか。
最近どこでも多いよ。消費者の気持ちを無視してインパクトさえ与えればそれでOKな業界。
嫌な世の中だね・・・
最近のガンダムとかね。
腐れ縁が3に出ると信じて疑わなかったあの頃
・・・戻りたいなぁ
人気キャラ頃してストーリー作ろうっていう方針が今のRPG多い希ガス。
スクウェアとか始めたんだっけ?こういうの。
>266
なんつうか、やり方があざといよね。
人気キャラが死んで喜ぶファンなどいないのに。
3はやっぱあれだ。
熊やゲオルグやシェラの様に、正論と認めた上でその他にも色々な考え方や見方が
ある事をそれとなく教えてくれる大人がいなかったのがまずかったと思う。
最初はゲドがその立場になるキャラなのかと思っていたけど蓋を開ければ本当に
100年以上生きてんのか?って感じでかなりがっかりしたし。
ルックの言い分も30年間お前何を見てきたんだとw
そういえばルックは30代だったな。
すっかり忘れかけていた。
32歳で自分の人生を決めてしまうのはどうかと。
>>268 ゲドは中身はルックよりもひどい感じだからなぁ。
理想論並べるのは勝手だが行動が伴ってないって言うか、
ヒデオコンプレックスが強すぎて回り見えてなさげだし。
>268
ヒクサクやレックナートをも凌ぐ真の紋章の先輩シエラに、
グラスランドではかつて「黒い月の騎士」として名を馳せたゲオルグ。
彼らを3に出しても違和感なかっただろうに…
とくにシエラ様には同じ真の紋章持ちとしての考えを聞きたかった。
灰色の未来云々の話も織り交ぜて。
そういやもうすぐコミック版がでるねえ
ササライ様が、トーマスに助けられて
トーマスがササライと熱い中になるんだろーな。
ルックは、死へのカウントダウンか。
コミック版がどう処理するかが見物だなあ。
ここで納得のいく説明がされていれば多少は気持ちが落ち着くのだけど。
コミック版が最後の小波の良心になるかもなー。
しかし本編意味不明・不納得、コミックで納得or理解ってエヴァのパターンとおんなじだ…。
漫画版の作者はシナリオを書くのが上手いね。
好みは人それぞれだけど
自分は漫画版の方が好きかな。
そこで質問。
このスレの住人的にゲーム版と漫画版、
どちらのルックの方が良い?
ルックは氏ね
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/12 21:11:52 ID:D9VB7x1w
氏んだよ
二度市ね
>>274 それは漫画版のこれからによって決まるな。
漫画版で果たして電波でしかなかったゲームでのルックの行動に対するフォロー
というか、納得できる描写がなされるかどうか。
もしそれが出来たら志水はマジで神。
まぁ・・漫画もゲームもルックはルックだからな。考え方は一緒だし。
それでどっちが好きだといわれても困るよ。
漫画はこれから多分ルックの電波に肉付けがされていくと思う。
それでルックという人間に慈悲がもてたら良いのではないかと脳内分析。
281 :
274:04/12/14 04:08:21 ID:t4t+s/G8
作り手の料理の仕方次第で良くも悪くもなるってことかな。
漫画版は個人的に好きなので
ルックの描写にも期待したいところ。
俺も漫画版はすごく評価してるんだが、
逆に言うと、実際に作品(原作とでも言うべきか?)の出来が悪いというのは…
俺も漫画面白いと思うが、あまりにもゲームと違うからなぁ…
ゲームが不味いから、漫画がより上手く見えるというか
逆に2なんかを漫画にしたら、ゲーム以上に面白く見せるのは難しいと思う
>逆に2なんかを漫画にしたら、ゲーム以上に面白く見せるのは難しいと思う
描く人によっては面白くなる可能性は充分にあると思う。
いや、これは単に自分が2には不満点も結構あったからそう思うだけかもしれないけど。
ただ1・2は主人公=プレイヤーなので主人公に作者が性格づけするとどんな
主人公でも違和感を感じるプレイヤーは多いだろうから難しいよな。
3において、灰色の未来云々は本当におまけ扱いだったので、
ルックの行為も何だかすっきりしない。
>>285 きっと3のルックは幻水4の世界を見てしまったんだ‥‥。
コナミが送り出す幻水4という灰色の未来をw
そ、それは確かに俺でも狂うなぁw
大体雑誌において、萌度判定なんて特集組まれること自体
もうダメぽ
>288
あれは雑誌の編集者が勝手にやったことだろ。
と思いたい。
既出かもしれんが、個人的にルック編は
108星を揃えたごほうびというより
単なる蛇足にしか思えない。
ルック編をプレイしても余計がっかりさせられるだけだ。
がんばって108星を集めたプレイヤーに対する嫌がらせとしか思えない
>>290 禿同
コナミから幻水ファンに贈る嫌がらせin2003SUMMER
初めて108星集めたかいがないなーと思わせてくれたよ
108星集めたご褒美、今思えば1のあれが一番それらしかったかも。
いや、グレミオだけが復活って言うのは腑に落ちないし死んだままの方が
ストーリーもしっくりくるのは確かだけど、ゲーム内で「108星集めたから〜」
と言われてるのは1だけだったし。一番宿星の力の影響があったと思う。
2は主人公個人の意思の力、3は電波一行による紋章破壊日記、4は島流し。
108星の存在意義がどんどん薄れていく‥‥。
4の108集めない方のエンディング見てなかった・・・
もう灰色の未来も3もあぼーんされそう…
>>295 いや、シリーズ自体が・・・
まぁFEと同じ方向に行く前につぶれてくれてよかったよ。
思い出に泥を塗るような作品が二作で終わって本当に良かった良かった・・・
>296
泥を塗られないのが一番なわけだが。
マジでシリーズの開発頓挫したの?
FEはゲームとしてそれなりに面白いからまだマシ。
ストーリーは見なかったことにw
もしくはキャラ単品で(;´Д`)ハアハアするか
300 :
ルック:04/12/26 12:15:56 ID:lU5qXh8F
300ゲト
r/ノ从ヽ
'(゚‐ ゚リ6
ノl」;L.lマ
t,ト--'|=}
|l;_l_,:l:|
`〉〉 |´
こんなところで僕は一体何をしているんだろう…
というわけで、これからも宜しく。
それにしても5は本当に出るのかな
FFもDQも、自分的には良作品なので
幻水にもきたいしているよぬるぽ。
303 :
302:04/12/26 19:20:39 ID:ZgwcL/QO
↑「5」とつくといい作品なので、って意味でつ。
ナルホドね。もし出るとしたら、今度こそ期待を裏切らない
素晴らしい出来であってほしいねェ(ノ∀`)
ていうか、本当に出るのか?
5はスポーツジムで出るよ
1と3の共通点。
・戦争の原因の大元は紋章。
・紋章によって(結果的に)操られる人間により被害拡大。
・引き起こした張本人はハルモニアに恨みを抱いている。
・自らのエゴで戦争を引き起こしておきながらそれを止めない側にいる人間。
・膨大な被害を出しておいて最後は死に逃げのラスボス&側にいる人間。
似た様な事が本スレでも言われてたが、被る部分は多いのに何故3だけ電波扱い‥‥。
>>307 自分の目的をヒューゴはおろか、プレーヤーにまでちゃんと納得させることができなかった。
だから電波扱いされるんじゃないかな。
今までにルックの主張がワカンネってレスがけっこうあったし。
それで本スレから分かれてこのスレができたんだっけ?
>>308 そうそう、あんまりルックの話題で本スレが荒れるから、誰かが立てたんだよ。
で、ここが3の本スレになるって言う話も出てたな。
このスレがたった後の本スレは話題がなくてちょっと閑散としてたっけか・・・
幻水3は良くも悪くもルックが全てだったな…
ヒデヲ影薄すぎたな
トーマスをもっと前面に出せ。
天魁星が何故ああもほったらかしなんだ。
時代を全て巻き込んでいくテンペストじゃないのかよ天魁星って…
>>313 ある意味3の中心にいたじゃないかトーマスはw
奴がいなけりゃ108星も集まらなかったし(そもそも集める必要があったのか
も謎だが)
天魁星も結局108星のうちの一つだしな。
それよりも何故ルック含む破壊者一行が108星に入っていたのかの方が激しく
疑問だった。
まったく!
結局は108星内の争いだったんよな。レックナートもビックリだよ。
約束の石版からして野ざらしな状態だったからなw
ある意味本家水滸伝に最も近い内容だった気もするが「幻想」の方をおろそかに
した為にルックごと幻水3は幻想になったんだろう。
・・・・まぁ、2までが幻水シリーズであって3以降は 外 伝 ということにしたいね。
100歩譲ってストーリーの筋はそのままでいいとして
ルックの性格をどうにかして欲しい
1、2と性格もしゃべり方も違いすぎるから、違和感がもっさり
仮面つけてるときも「まさかルック?」という緊張も布石もなかったし
仮面外れたときも「誰?」って感じだった
セリフも
「残りの1つを砕く・・・それだけさ・・・・・・・・・」
↓
「残りの1つを砕くだけだよ。至極簡単だから君にも理解できるだろ?」
でいいじゃないか〜最後に嫌味をチクリ。それが1・2のルックのイメージだったから
>>318 直感で仮面の神官将をルックと判断し、違和感も何も感じなかった俺は何者ですか?
>>319 自分の中で、ルックの性格が根暗な感じにデフォルトされてたんじゃ?
年をとれば言い方も多少は変わると思うけど、同じく3のルックはいただけない
コナマイキな餓鬼がコナマイキな中年になるとは限らんちゅー話だな
それこそ
>>1みたいなルックだったら思う存分気持ちいい程憎めてすっきり
するのにな。
まあ仮面外されてルックと正体が判明した時「ルックって誰だっけ?」と
一瞬思ってしまった俺には言えないが。
>321
ちょっと待て。
「小生意気な中年オヤジ」なんているのか…?
子供だから「生意気」なんだろう?
いちいち口うるさくてすまん…。
四十、五十は若い内
などいう業界も世の中にはあるんだよ
325 :
323:04/12/31 16:34:02 ID:s/4x3Dtw
>324
なるほど…それは知らなかった。
ありがトン
r/ノ从ヽ
'(゚‐ ゚リ6
ノl」;L.lマ
t,ト--'|=}
|l;_l_,:l:|
`〉〉 |´
 ̄
新年明けましておめでとう。
とりあえず言っておくよ。
正月だからって浮かれ過ぎないようにね。
耳の6がルックの6みたいでいいね
>327
ありがとう。
AAスレのルックを微妙に改造しただけなんだけどね。
_
αミf⌒ヽ.○
|゚ト,从从)|Ψ
|,|g||゚ヮ゚ノ!┃
.⊂li__》§》_ilつ もらってきた
〆=|l__| .┃
/」:::::||_| ..┃
.|:::::::::::::゚| ..┃
∠=====ゝ...§
>>329 可愛いけど
・・・・正直ゲーム画面より可愛いAAって・・・
考察スレが立ったのは喜ばしいが
あまりレスが伸びないな…。
まあ、話題になるものがないから無理もないか…。
話題なんかないほうがいいよ。
でも、ちょっと寂しいからあげておく。
今更だけどスレタイ ワラタよ
お友達連れてきた
γ´⌒ヽ 。
ハノノノ)))〈〉
ノiリ*゚ ‐゚ノ)、.|
(とム_.∀)リつ
゛ヾfflアl|;´ |
ノl l0l| |
.ん`^^〉 |
 ̄
総合スレのほうで、ルック考察の議論が活発化しているね。
ふぅん、そう。
(とか言いつつ議論が気になる中の人)
総合は、長いこといってないな・・・4が発売する前になんかやばいにおいを感じて退避して以来行ってないよ。
1のルックってお世辞にも美少年とはいえないよな。
どうでもいいけど。
昔幻水2をやるまで同人という世界を知らなくて
「何でこいつが美青年?」とかおもった。
いわゆる腐女子ってやつの影響なのね。
いまはもうオタクやら腐女子やらとうい言葉を念頭において考えてしまうよorz
幻水で同人関係が爆発的に増えたのは2からだからな‥‥。
1の時もちらほらいたっぽいけどそもそも1そのものは良作だが地味なゲーム
だったし。
3の内容にまた腐女子どもが騒ぐかと辟易していたら、かなり毒舌なのが多くて
ちと意外だったな。
そういう俺はセシル萌えな訳だが。
>>340 腐女子だってゲーム自体はやるからね。
まあ、キャラ萌えとゲーム本体の評価は別って人間も多少はいるだろ。
勿論、そうでないのもいるだろうけど。
ルックの魂が紋章と絡み付いているというのは、一応キャラガイドに
記載されていたので公式のようだが。
ササライとの違いは、分離できないだけでFA?
でもササライも分離してからしばらくしたら死ぬんだったら
あまりルックとの差を感じないな。
ルックは死ねない説なんかも見たことあるけど、
3の最後で死んでるから死ねないわけではなさそうだし。
成長するのかしないのかもいまいちはっきりしないね。
>>342 ルックの設定って結構いい加減なところもあるよね…。
結局のところ、ルックはスタッフに愛されていたんだろうか?
いい金蔓になるとしか思ってなかったりしてね…。
1のころは公孫勝イメージしたキャラってくらいしか考えてなかったんだろうな。
それがどうしてこんな顛末になったんだろうな。
どこで歯車がみだれたんだろうな。
orz・・
1のキャラガイドのルックについての文章が3のルックとことごとく正反対で
ああ、この頃はまだ3のルックみたいな設定は無かったんだなーと虚しくなった。
でもこのキャラガイド、2発売後に出てるんだよな確か‥‥‥。
やっぱスタッフの計画性の無さがw
>>344 せっかく原作「水滸伝」の登場人物をモデルにした
数少ないキャラクターだったのにね。>ルック
3であっさりラスボスにして倒されてしまうなんて…orz
最後までルックの訴えることがセラにしか分からなかったなんて(レックナは分かってたか・・)
なんか不憫でならねーな。
まぁテロっちゃテロなんだけどさ、もうちょっと話し合いの場とかあっても、、
ってそれじゃあラスボスとして成り立たないか。
ラスボスがヒクサクあたりだったら盛り上がったんだがなあ。
破壊者と協力してヒクサク倒すんなら、破壊者が108星でも納得いくし。
で、次の作品で今まで出てきた国全部から108星集めて、紋章の見せる
未来を世界中から集った人々で打ち砕き大団円。幻想水滸伝終わり、と。
5はどうなるんだろ。だいたい、出るのかなあ……。
>348
過去のシリーズのような名作は作れないと思われ。
つーか3専用スレでこんなこと言うのもなんだが。
幻水にシリーズ通しての黒幕だのラスボスだのはいらなかった気がする。
一つ一つの作品でそれぞれの戦いがあって、主人公や真の紋章も作品ごとに
違う信念や働きをしていて、年代は繋がってても何も共通の敵なんてものを
作る必要はなかったんじゃ‥‥。
ヒクサクにしても3のラスボスとして作っておいて次作はまた違う敵にすれば
良かったかと。
>350
別に3専用ってわけじゃなくて、単にルック専用スレ。
まぁ言ってる内容には同意。
>350
自分も意見に同意。
3でササライ以下、ハルモニア勢を宿星入りさせたのは
後々のことを考えると不味かったのでは…
深く考えてみるとササライが天ゴウ星っていうのはちょっとぎもんだな。・・・。
とりあえず、コミック版ではあの3をどう調理するか気にはなる。
展開次第では、全10巻揃えようと思う。
8巻、ルックの目的がゲームとちがってたね
ゲーム→世界を救う
マンガ→ヒクサクへ復讐
>>358 個人的な復讐のためだけに、カラヤやらササライやら巻き込んだのかと思うと
許せないものがあるね
まあ世界を救うために奔走するよりなんぼかルックらしいかもしれん。
>>360 まあそうだが、個人的な復讐だけならルックならもっと犠牲を出さない
かしこい復讐方法をやると思ってたよ。
何となく、ルックの株が下がったな。
世界を救いたいという気持ちも持ってるんじゃないの?
あるベルトに図星指されてひねた答えをしてみたのかもしれんし
>>362 実はまだコミック読んでないんだけど、あるベルトに目的聞かれて
ヒクサクへの復讐って答えてるの?
…成る程それなら、世界を救うなんてルックは言わないだろうな。
世界を救うってルックらしくないけど、だからって漫画版で
自分の出生を呪ってササライ等に八つ当たりしましたというような
腹が立つ展開にはして欲しくない罠。
まあでも幻水のラスボスって基本的に個人の感情から暴走する奴ばかりだから
な‥‥。
1のウィンディ&バルバロッサ、2のルカとジョウイ、3のルック、4のクレイ。
‥‥‥‥何か段々へタレ度が増して(−−)
1度仲間として108星に入っておいて、ハルモニアに迫るとこまで行ったら
勝手に団率いて戦線離脱で暴走(こいつ2とかで魔法兵団団長だかじゃなかった?)、
そのせいで味方の軍師の策が台無し、皆に責められて逆ギレ、とかいう役でも良かったんじゃないか?
皆にオメー甘ちゃんだよ、って責めれて泥臭く改心して欲しいーわ
ゲームがファンにとって気に入らない結末だったからって
コミック版で勝手にラスボスの最期まで変えて
似非ハッピーエンドにしていいのか?
ゲームと同じだと味気ないと思ったのかも、と好意的に解釈
アニメでも、原作と結末が違うって事があるし
>>365 魔法軍団長とかってなってるねえ。
というかゲーム上は終盤まで戦争イベントで唯一の魔法部隊指揮官…
17歳でビクトールさんなんかと同格…。
リーダー自体少年だから、そんなに違和感は覚えない。
真持ちはそれだけ貴重なんだろってことで。
>>370 1のルックは12くらいで魔法兵団長してたんかな
1のルックは確か14歳だったと思われ。
2は3年後で17歳。
解放戦争終了時で14歳で、解放戦争は2年間続いたから
初期のルックは12歳だったと思われ。
1のルックは見るからにガキだったからなあ。
フッチも11と若かったけど、解放軍は結構年いってるキャラも多かったから
バランスはとれてたと思う。
ところでルックは1の頃から自分の正体つーかヒクサクの事とか詳しく知ってた
のかね。
1のルックはそういうものを抱えているようには見えなかったな。
というかあれ…
後 付 け 設 定 だろ
製作者のことを言えば、3の話作る時に急遽そういう設定にしたんだろう。
原理主義的に言えば、2の話が終わった後に絶望的な未来や自分の素性を
詳しく知ったんだろうと思う。2までは「どーでもいいし、面倒臭い」って
感じはあっても、別に暗かったり絶望してるような悲壮感はなかった。
3→2の順でやってる自分としては
2で登場したルックを見て「何中華風な服着させられてるんだよ神官将…、杖なんか持っちゃってさー」
なんて思ったが、2→3の人からしたら
「何変な仮面被っちゃってるのさ!!しかもラズボスかよウワァァン」なんだろうな…。
>>378 そんな貴方には更に1をプレイする事をお勧めします。
2より更に小生意気な餓鬼ルック&ゴーレムというペアが拝見できます。
後付け設定は後付け設定でせめてもうちょっと自然な方向に向かせる事は
出来なかったのかと3やってると心底思う。
ようやくコミック見たよ。
あの「ヒクサクがムカツクだけ」発言は明らかにポーズだと思った。
あの表情、アングルからして「私はただの生意気なだけの小僧ですがなにか?」という彼なりの皮肉にしか見えない。
その後アルベルトもなんか言いたげに「…」って黙ってたし。
俺もそう思う
そりゃ明らかにそうだろ。そのセリフを言う前に、真剣な顔をして少しの間が
あいてるんだから。あの間がルックの本音のほうだろ。
↓以下、ルックの本音を考察するスレ
ユーバー、髪うぜぇ・・・
誤算だ…
四人いたって結局料理ができるのは僕だけとはね…
……セラがもうちょっと覚えてくれれば…
ササライ兄さん‥‥。
僕達の正体を知った時あんなにゲーゲー吐いていたのにもう何事も無かった
かの様に「紋章返せ」と言うとは‥‥。
僕も貴方くらい神経図太かったらレックナート様のこき使いに耐えられたかな‥‥。
兄さんの吐瀉物を片付けたのは、この僕だということを忘れないでほしいものだね。
どうでもいいけど、僕死んじゃったんだよね・・・?
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/02 21:50:55 ID:B/hmAcYb
るっくんは死ねない設定で蘇る
というか苦しいよ伸びないよこの流れ。
だれかネタふってくれ。
もともと3のルックの考察のために出来たようなスレッドだから
コミック9巻が発売されたら、また議論されるかもしれんよ。
現時点では、コミック版のルックの考えは良く分からない。
スレ立てたのは良いけど
なかなか伸びないね、このスレ。
まあ、しぶとく生き残るかもしれないけどね。
>>391 ゲームでは108星集めたご褒美(?)だった「ルック編」みたいなものが
9巻から延々と続いたらどうよ。
出会い頭に嬉々としてクレイドールでしかけてくる奴が、常に世界に対し悲観していたなんてありえねー。
クロウリー仲間入り、チーム副将降格と同時に、
楽しようと言わんばかりに戦争で一気に手を抜くガキが世界に対してそんな真剣に考えてたわけねー。
たしかに、全世界をバカにしているような感じしか受けなかったw
つまり、ルックはユーザーをも馬鹿にしていたってわけだな。
なんかニャルラトホテプみたいなイメージだったんだけどな。
戦争してるのを見て、「毎度毎度飽きずに良くやるよね…バカじゃないの。余程ヒマなんだね」
とか毒づいてそうな感じ。
きっとルックは2終了後に
宇宙人に連れ去られて脳内を改造されたんだよw
そういえばルックとジョジョのDIOって似てるよな。
もしそうならセラはヴァニラアイス。
>>393 確か後書きに10巻で終わるみたいなこと書いてあった。
とすると
9巻→ラスダンでセラ、ユーバー戦
10巻→ルック戦&ED、ルック編
てとこかw
ルックは英雄になりたかったんだよ。
ルックは英雄よりも、英雄の仲間の方が
キャラ的に合っているよ。
まあ、協調性のない奴が仲間と呼べるかどうかは
わからんけどさ。
2までのルックは別に嫌いではないけどな。
騎馬能力つけて戦争では前線で大いに活躍してもらったのがデカイが。
3のあれはルックのそれこそクローンか何かだろ、別人すぎる。
で髪形変えたのは個人的に嬉しいけど
>405
やべ、間違えて送信しちまった。
3で髪型を変えたのは個人的に嬉しいけど
性格まで変わったのはよろしくない。
…が正しい。orz
>>406 髪型だけでなく心なしか色も変わってたような‥‥。
普通の茶髪から緑がかった?茶髪になった気がするね。
染めたのか。
要するに不良になっちゃったんだね。
そうか…ルックはグレて不良になったわけか。
32歳にして反抗期なんだね。
ルック「…僕が不良だって?吹き飛ばすよ」
'´ ⌒ヽ
ノ ソノ从ヽ <誰が不良だって?
ヽ 6 ゚ Д゚ノ ガッ
と⌒¬ て) 人 __Λ∩
( ______三< >`Д´)/ <グホッ
/ ) ) V / /
レ'
ルック似てねぇ…orz
耳の6だけでルックと思えてしまう自分はお手軽
いやいや髪を染めたのはルックの精一杯のレックナートに対する意思表示
だったんだよ。
自分の待遇の改善を。
カビが生えてるのかと思ってた<髪
'´ ⌒ヽ
ノ ソノ从ヽ <僕は綺麗好きなんだよ!
ヽ 6 ゚ Д゚ノ ガッ
と⌒¬ て) 人 __Λ∩
( ______三< >`Д´)/ <414
/ ) ) V / /
レ'
乱暴なルックですまん。
このスレは
ルッキュンに蹴飛ばされてハァハァ(;´Д`) するスレ
に変わりますた。
ルックは美少年じゃないと思うに1票
ルックは永遠の反抗期
ササライは、ほっておくと何日も風呂に入らなさそうだが、
ルックは異常なまでに身体を洗ってそうだ。
これ以上、私のルック様を汚すことは許しません。
……ユーバーを送り込みますよ?
ルックの3での行動は、今後の幻水の続きで解決するのかな。
忘れられてそうな気がするよ。
そもそも今後幻水は出るのか
び、微妙なところだな…>幻水続編
作るチームが解散してる、作る香具師もいない、シリーズ自体が外伝から死んだ、
モウダメポ
32歳か・・・
彡 r/ノ从ヽ
∩ '(゚‐ ゚リ6 <時間の流れって…残酷だね
↑ルック氏、32歳(とっつぁんぼうや)
ネタがないと、こうも寂れるものなのか…orz
このままだとスレが落ちてしまう可能性も…
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/20 14:45:43 ID:l5UCZjdj
じゃああげておくか。
3に対して感想がなくなってきたので、
ネタがでてきません。
3発売後は、色々あったのだが。
OPデモ「は」歴代最高
OPといえば…
ルックの背がセラよりも高くなっていたな。
本当はルックの方が背が低いのに…。
まあ、あのシーンは個人的に気に入っているので
細かいことは気にしない方が良さそうだ。
シークレット・シューズ履いてるだけだから問題なし。
カメラに写る時はセラが膝を曲げてるんだよ。
>433-434
なるほど(ワラw
言われてみればそう思えるかもしれない…
って、そんなわけあるかい!
まぁ、ブーツで多少は身長を
誤魔化せているかもしれないけれどね。
ルックの身長、公式では166センチだけど、
1のルックは160もないように見える。
やはり1から2の間で成長してるのかな?
ルックは生まれつき、14歳くらいの姿なんだろうと思ってたんだけど。
>>436 イラストで判断をするのはどうかと。
そもそも1,2のころは身長設定すらなかったし
河野と石川もそのころはそんなの意識して無いだろうな。
あとルックが短髪になったのは、衣装が決まったが
髪型が妙に浮いてる→髪をみじかくしてしまえ
といういきさつがあったのかなとキャラガイドみて思った。・・とても個人的にだけど。
>437
3の衣装で2のままの髪型だったら
確かに似合わない気がするな。
短髪にして正解だと思う。イメチェンにもなるし。
ところで仮に幻想水滸伝5が発売されるとしたら
このスレの住人的に何を期待する?
自分はササライに是非とも登場して欲しいところだが。
ルックのためにも、な。
村山が関わってくれること、この一点に於いてほかに語るところは無い。
ヤツさえいれば気になるストーリーに決着がつくはずだ・・・
>>438 やっぱ3の続きを期待したいよ。
このまま放置だったらルックははなはだ迷惑の犬死にじゃん。
ササライもどうなったかとか気になるし。
絵は石川氏でお願いしたいところ。
>349-440
激しく同意。自分も同じ気持ちだ。
>>438 かなりマジレスだが、
容量オーバーしたら2枚組みでもいいからしっかりとボリュームあるの作って欲しい。
>442
うんうん。
しっかりと構想を練って欲しいね。
それなら2枚組みでも苦にならんさ。
>>438 3のあれから出来る限り矛盾を少なくかつキャラクターに説得力があって
感情移入できるストーリーでシステムはシンプルに。
それが出来たら本当に製作者は神だと思う。
あとキャラデザは石川でも河野でもない渋い絵が描ける人に描いてほしい。
石川や河野が嫌いという訳じゃないが、3と4からもうこの二人の絵は幻水に
あってないんじゃないかなーと思ったので。
じゃあ、やっぱりMSGから新川氏を…。
キャラデは石川がやるべきだと思う。
デザインの方向性を少し見直せば幻水にあった世界を描いてくれると思う。
2のときの石川のデザインは神だったと思う。
村山次第だと、思うんだけどな・・・
>444
キャラデザを従来の人から別の人へ変えるとしたら
レジェンディアのようになりそうな悪寒。
自分もキャラデザは石川氏に頼みたいな。
5の製作はOzの後でいいから。
自分も石川氏すきだけど1の絵を描きなおしたら
「目に力がある」とか「泥臭さがいい」とか
無茶な美点一生懸命さがしてる河野厨が騒ぐからいやだ。
彡 r/ノ从ヽ
∩ '(゚‐ ゚リ6 <キャラデザが問題か…
>>448 目に力があるかは判らんが1に限っては河野絵の方が合ってるとは思うが。
1はキャラデザ以前に作品そのものが垢抜けない泥臭さがあるから。
まあ、好みだけどな。結局。
個人的には5は河野でも石川でもそれ以外の人間でも誰でもいい。
キャラデザがいくら上手かろうと何だろうとストーリーと世界観の土台がきちんと
固まっていなければ、宝の持ち腐れだ。
451 :
ルック:05/02/26 21:56:25 ID:UsLUb+P/
r/ノ从ヽ彡
'(゚‐ ゚リ6∩<あとは僕の死が無意味でないと願うだけだ
(| , ノ
| |
し`J
こんなスレだけど、これからもよろしく。
冗談ではない。
このスレ住人は、結局のところルックを嫌ってはいないではないか。
>452
・ルックについて語るも良し、叩くも良し、嘆くも良し、偲ぶも良し。
ルックを嫌いな人もいるが、好きな人もいる。
それで良いじゃないか。…駄目?
まぁそうなんだが、本気で嫌いな奴はこんなスレは見ないと思うよ。
1のルックは犯罪者予備軍(ゴーレム・空中テレポート等)
2のルックはやる気なしの秘密持ち(ササライ関連のあれこれ)
3のルックは電波大魔王。
それでも自分はルックが嫌いではない。多分。
>454
ごもっともな意見だな。
確かにその通りだ。
そろそろこのスレ、上げた方が良いのかな?
でも上げたら上げたで問題が発生したら嫌だしな…。
どうしようか。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 15:10:30 ID:HZ1+4WvX
あげて不都合があるわけでもあるまい。
保守の一環だ、というわけでage
3のルックはルックが作ったゴーレム
1で自慢のゴーレムがレベル10前後の坊たちにやられた屈辱を晴らすため
自分を模して製作した最強のゴーレムだったのだ
製作中に飽きて放置したため暴走して電波になってしまったのである
………(´,_ゝ`)
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/05 22:04:03 ID:d2e6SLBH
ルックは風の紋章に毎夜毎夜
「おまえには人の友達はいない、ゴレームだけが友達だw」
と囁かれて何もかも嫌になったらしいよ
隣の内の25になってもかわいらしいおねいさんが言ってたから間違いないよ
スゴイ懐かしかったんでついカキコ。
タイトルの台詞、2のルックの普段の台詞だよね。
ナナミ事件の時、あまりに悲しかったんで本拠地中を回って仲間の慰め?台詞を聞いて
たんだけど、ルックに話しかけたとき
「…何か用?」
って言われて、いたく感動した覚えがある。
あーこいつなりに気使ってるんだなって。
3は結構好きだけど、最後のルックと主人公がの対決はなんか両者の意識にズレがありすぎて、
しっくり来なかった記憶があるな。
つか30年程度で音を上げるでない、とかシエラ様に怒って欲しかったかも。
つうかヒクサク出てこいや。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/06 13:10:30 ID:MLI5Emc7
5のラスボスはヒクサク
遂に追い詰めれれたヒクサクは主人公の強烈な一撃で吹っ飛ばされる。
しかし!?
ヒクサク「この道こそ我が逃走経路よ!!!!!」
ヒクサクが吹き飛んだ先には既に倒されたササライが!
ササライの血を吸いやがって復活しちまいやがった
OH!MY!GOD!!!
>>462 普段はこのスレのタイトルにもなっている
「なに?何か用?」としか言わないのに
あの時ばかりは「…何か用?」と言うところが
ルックなりの優しさなのかもしれないね。
ああいうところが好きだったんだけどな。
優しさというか、あんな事があった直後にいつも通りの反応返すのもどうかと思うけどな。
3からプレイした人間的には違和感だらけの1・2ルック……
逃亡イベントの台詞はどうよ?
3の展開を考えると意味深長な気がする。
ごめん、ルックでは見てない。
何て言うの?
うろ覚えですまんが、
「逃げても・・・良いんじゃないかな」だった気がする。
サンクス
確かに3の事考えると意味ありげな台詞だね。
しかし2主がその後逃げたかどうかで心情的に大分違うだろうな、ルックも。
>468
俺もウロ覚えだが、なんか
「お前、僕がいないと駄目だろ」
みたいなニュアンスの台詞だった気がする。
時が経って脳内で醸造されてるかもしれんが、
あの時はそう感じたんだよ…(つд`)
>>468 しかも道中で「大丈夫?」と気遣ってくれるセリフもあった。
>471
スマソ、何か「お前、僕がいないと〜」が469の台詞とうまく結びつかないんだが。
逃亡イベントのルックの台詞全般がそんな感じって事?
一回ルックで逃亡イベント見てきた方がいいのかな……とにかく、レスサンクスでした
>472
dクス
ルックだってあの状況ならそれくらいは……
それくらいは言えるやつだったんだよな
…………2の時は。
3だとセラ以外にそういう台詞言わなさそうなルック
仲間ってもユーバーと、あと名前忘れたけどもう一人だろ。
お互いに、利用するだけして、あとは死んでもいいと思ってそうだな。
>>477 アルベルトだっけ。
ヤツはレオンよりも空気だったな。
レオンより登場回数多いだろうに。
ユーバーも意外とルックをよく見てると思った。
「結局お前は人間を憎んでいないじゃないか」とか言ってたような。
思い出した。そのアルベルトとか言うヤツも「あいつ(ルック)の魂を
救ってやってくれ」とか主人公に言うんだっけ。でも言うだけで自分は何にもしないのな。
アルベルトも手がつけられなかったんだろ……
アルベルトはいくらか自分の理想をルックに重ねてたっぽいから
止める気も無かったみたいだしなあ
そういう意味で確かに四人目の英雄だったのかもなルックは
英雄って他人の幻想を背負わされてなるものだし
>英雄は誰かの幻想を背負わされる
その通りだとは思うが、問題は主人公側(つまりプレイヤー側)の幻想は背負ってくれてない事で。
だから3を叩きたくなったりもするわけで
せめて主人公側が少しでもルックを理解し救おうとしてれば、また全体の印象が違うんだけどな。
変な電波野郎をみんなでぶっ殺してやるぞって感じだったからなあ。
まあ灰色の世界が見えるのは真の紋章持ちだけだしな。
ササライは見えてなかったっぽいな。
>485
ルックはそもそも話し合う気なんて皆無なわけだから、主人公達にルックを理解…ってのはどだい無理な話だと思うぞ。
ラストでいきなりあんな事情話されてもゲド以外はわけわからんだろうし。電波と取られたとしても仕方ないのでは
>英雄って他人の幻想を背負わされてなるものだし
それは事実だけど3ではやたらとその辺が強調されててうざかったな。
何かっちゃー英雄だからとか英雄なんてとか、しのごの言う前に自分がやるべき
事をやれよって感じ。所詮英雄なんて後からついてくるものなんだし。
>>485 ファンサイトとかでもその辺について「もっと主人公側がルックについて考えて
くれれば」って意見多かったけどそれは無理だし理解も出来なくて当然だろ。
1,2をやったプレイヤーからしてみれば旧知のキャラでも主人公にしてみれば
ただの敵で接触回数も少ないんだから。
プレイヤーと主人公の温度差が極端に感じられたな3は。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/03/11 11:49:21 ID:ULiGjh6R
3はルックの役を崖から落ちて仮死状態だったルカ様が
目覚めて代わりに演じればよかったんだよ
代わりってアナタ。
ルックは灰色の世界のせいで電波になっただって?
いや、ちがうねこいつは生まれついての電波よ
3ってせっかく敵側も石版に名前があったんだから
英雄対英雄どちらが真の天魁星となれるかでも良かった気がする
そしたらルックの描写も増えたんじゃないかと思うが
無理か、カリスマ乏しいし
トーマスと天魁星争奪戦ちょっとワラタ
でもそれだとルック天間星じゃなくなるな
3において灰色の未来というのは、ルックの電波妄想というのが公式な見解なら、
理解も何もしないでいいと思うが、一応灰色の未来が来るのは避けられない設定なら、
理解しなくてもどうにかしようとする描写くらいは、入れたほうがよかったんじゃないか?
エンディング見てると、3人の継承者(ゲドですら)は何一つ言わないけど
やはり灰色の未来というのは、ルックの電波というのが公式なんかな。
あれがルックの完璧電波って設定は、いくらなんでも滅茶苦茶だろ――
と思うのだが、本当にそうだったらどうしよ。
3以降の歴史が語られることはあるのかね。あのまんまじゃ中途半端
すぎ。
秩序側が強くなりすぎて最終的に灰色の世界になるんだろ?
漫画でもユーバーが語ってたし、そうなっていくんじゃね?
多分ヒクサクが何かしてるんだろうけど。
何にしても3以降の時代を出してもらわない事にはなー
灰色の世界って紋章が望んでる未来を所持者に見せてるんだと思ってた……
何でササライは、かけらも灰色の未来を見ないんですか?
>499
ルックの場合、自分の魂と真の紋章が融合して
幼い頃から灰色の世界を見せられたとか、云々かんぬん…
ササライの場合は多分、ヒクサクに灰色の世界を見せないための
術か何かをかけられているんじゃないかな。
>>494 ヒューゴやクリスは真の紋章継承したばかりだから仕方ないといっても、ゲド
なんて100年以上つけてて灰色の未来については一言の言及もなしだもんな。
言った事といえば好きな人とともに過ごすのが幸せって炎の英雄論だし。
言いたい事は分かるが100年も生きてるんだからもちっと何か言いようがない
のかと思った。
>>496 そもそも秩序と混乱の区分けがよくわからん‥‥。
どこかで説明があったっけ?
やっぱヒクサクは幻水シリーズ最後のラスボスなのかな。
>500
灰色の未来は術をかける程度で見えなくなるものなのか?
実際の所、ササライについては灰色の未来が見えているかどうかも不明…としか言えないような。
秩序混沌灰色の未来と、3はどう解釈していいかわからん設定が多いな
まずルックを敵対させる意外性を狙ってみようぜ!という前提を元に、
とくに敵対する理由も無いしということで作られた後付設定にしか見えんな。
見たい奴だけ見えるんじゃないか<灰色の未来
漫画版だと紋章は意思はないけど
その司る力を発揮させようとする特性があるらしい
始まりの紋章の特性もGEで破られるし
気の持ちようではないかと
流れを豚切って申し訳ないが、昨日親戚の消防とサイボーグ009のビデオ見たんだわ。
したらその中に結晶時間って話があって、内容的には大分違うんだが灰色の未来を体験するとあんな感じなのかも、とチト思った。
>>505 ルックは1と2時代、灰色の未来をみたくてしかたなかったんだろうか?
ササライが術をかけるくらいで見えなく出来るってのは
あまりにお手軽すぎる。
>507
見たくて仕方なかったっつーか、見えてくるもんだと思ってたのではなかろーか。
見えてくるのは仕方ないんだ、こういう未来がくるもんなんだと諦めると
しょっちゅう見えて灰色の未来まっしぐらみたいな。
ササライはそういう諦観とか悲観的な思考が無いから
「ん?なんか見えた?まあいいや、もう一度寝よう」とか言いそうだし
レックナート様による、暗〜い独り言の影響とか
未来は灰色なのですよ、ルック・・・・・・・・・・・フフッ
>>508 >「ん?なんか見えた?まあいいや、もう一度寝よう」とか言いそうだし
確かに言いそうだなw
うろ覚えだが、ムーミンに出て来るミーは喜怒哀楽の「哀」がないキャラらしい。
そんな感じでルックとササライも感情が二分されてたりしてな。
ルックが怒・哀、ササライが喜・楽担当とか。
>>510 ササライはあってるけどルックはそれじゃ酔っ払いみたいだw
そりゃそうとIDステキング
怒り酒泣き上戸のルック……
5以降、ササライは悲劇のヒロインみたいな役になるかと思ってたけど
ルック?ああそんなのいたっけ?って感じになりそうだな。
昔は村山がいないから、3があれほど支離滅裂の終末自殺ストーリに
なっているのかと思っていたが、ツキヨニの不評(というか相手にすらほとんどされていない)
を見てると、村山が最後まで手をかけててもつまらない作品だったように思う。
4を見る限り、残ったスタッフもろくでもないが。
……5に嫌いできる要素がさっぱりない。
灰色の未来なんて、綺麗さっぱりなかったことかルックの被害妄想で片付けそうだな。
>>511-512 不覚にもワロタw
>>513 >5以降、ササライは悲劇のヒロインみたいな役になるかと思ってたけど
ルック?ああそんなのいたっけ?って感じになりそうだな。
>……5に嫌いできる要素がさっぱりない。
灰色の未来なんて、綺麗さっぱりなかったことかルックの被害妄想で片付けそうだな。
そ、それじゃあ…いくら何でも
ルックの扱いが酷すぎるよ…(⊃д`)
まさに犬死状態だ…orz
どう考えても犬死としか言いようがないんじゃ。
灰色の未来がと訴えても、誰一人まともに聞いちゃいなかったし、
あれじゃあ、あの後誰もその対策なんか考えてないでしょ。
本人は元から死にたかったんだから、あれで満足なのかしれんが。
まあ、いきなり灰色の未来がどうのこうの言われたって普通は信じないだろうし、
一か八かで失敗しても後に何も残らないような方法を選んだのはルック自身だからな。
儲の気持ちはどうあれ犬死にだったとしても仕方ない
もしゲドやササライ、ジンバが灰色の未来を見ていて全く反応しなかったんなら、
それはそれで演出として大失敗だよな。
あの中じゃ、アルベルトがまだ何とかルックの意見を踏まえて未来の
こと考えそうかなあ。
>>517 それとテッドやシェラが灰色の未来を見ていたかどうかも謎だな。
長く真の紋章をつけていた二人もその事については何も言及していなかったし
3でもせめてシェラが出てきてその辺り何か言ってくれてたらまだ少しは納得
できたかもしれないけど。
少なくともゲドは、見えていたのに全く無視だからな。
ゲドが悪いというより、コナミがルックが悪という定義で作っているからかね。
だって悪役なんですもの。
ルックがああなったのは自分が「人間じゃなかった」事も大きいと思う。
村山が3を捨ててまで作ってゲームは、ほとんど話題にも上がらない。
>>522 言葉で言われてもピンとこないけど、封印球の現物を見るとショックだろうなあ。ササライ吐いてたし。
コナミがルックに謝罪するイベントが行われる…
という内容の夢を見た。
そんなことあるわけないでしょうにorz
>>523 だってスレ違い。
灰色の未来ってさ・・・
ルック以外の真の紋章持ちが反応を示さないあたりがあやしい。
村山の残した設定うまく生かせなかった言い訳じゃないのかね・・・>灰色の未来
紋章が望む未来って可能性もあるがね。
>>526 1の時は灰色の未来云々の設定なんて考えてなかったと思う>村山。
だからといって一時期本スレで出ていた1か2のリメイクで、テッドが「灰色
の未来が〜」とか星辰剣が「紋章が望む世界が〜」とか言い出したら嫌だが。
リメイクで辻褄合わせ萎え
でも573ならやりそうだ
>527-528
辻褄を合わせたら萎える。
いくらルックが好きでも、自分はリメイク版で
今までの設定を変えて欲しくないな。
色々な説が出ているが、
ルックは灰色の世界をみたせいで電波になったのではないだろうか
ヒクサクが出て来てみんな話してくれれば判るんだが・・・
いや、電波電波って言ってるが、実際のところあの話の中では、
灰色の未来ってのは起こる可能性の高い未来ってことだよな?
作中で誰も信じないし、どれぐらいの可能性で起こるのかプレイヤーにも
分からないから電波っぽくなっちゃってるだけで。
>>531それは読みが甘いだろ
俺は断然灰色の世界のせいで電波になったと思うね!
みんな凄く深い読みしてるな感心したよ
ルックはどうでもいい脇キャラだと思ってたからな〜
わたくしは灰色のルックで電波が世界を見たと思ってたよ
>>535いや、それは斬新な意見だぞ
灰色の世界をみたせいでルックが電波になるなんて普通じゃ思いつかないからな
え?俺はてっきり
灰色の電波を見たせいでルックが世界になったんだと思ってた。
もう一度ルック編をプレイしてみるべきだな、こりゃ。
?????
539 :
ルック:05/03/20 04:54:50 ID:AtVuLB6c
r/ノ从ヽ彡
'(‐_-;リ6∩<僕がいない間に話がややこしくなっている…
(| , ノ
| |
し`J
540 :
笹来:05/03/20 13:43:28 ID:aHFhK8v8
君がまとめずして誰がまとめるんだい、ルック
兄弟キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
542 :
ルック:2005/03/21(月) 12:01:34 ID:XhQP2MCX
まさか、兄さんに助言してもらうとはね。
r/ノ从ヽ
'(‐_-;リ6 <
>>531-537、とりあえず落ち着きなよ…
(| , ) まだ僕が何故、こうなってしまったのか結論は出ていないんだし。
| | …ヒクサクを恨んでいるのは事実だけど。
し`J
(中の人(及びスレの1):まだルックの口調を把握してません。スマン)
ヒク作って生死不明だよな?
案外ルックに殺されてたりして。
俺はルックが灰色の世界だと思うよ
>>543 公式で死亡「説」が流れてるキャラは、実は死んでないとかありがちな事になってるのでは。
5はいつの時代だろうなー。
ヒクサクには色々説明してもらいたいから生きてて欲しい。
5が出るの確定みたいだね。
>547
それってマジ!?それともネタ!?
>>548 マジっぽい。あーあ、もう・・・これ以上タイトル貶めなくても良かろうに・・・・
>>549 ヒデオ公式で死亡説あったの?
そりゃ知らんかった、スマソ。
つか、続編確定しただけでこんなに嘆かれるタイトルも珍しいな。
ハドソンも迷惑だろうなぁ、可哀想に。
4の時はまだ期待してたんだが、
5は見事なまでに期待要素がない。
期待要素とか言うほど情報出てないけどな
5の主人公はルックとセラの子供。
だったらやだな。
二人仲良く昇天したじゃないか。
あれが二人の幸せだったというなら、それで良いと思うよ。
554
吹いたw
やはり光源氏か……
>>554 さすがにそれはありえんと思うが
もし仮にルックとセラの間に
子供がいたとしたら笑えねぇ…。
自分としては複雑。
ルック「セラ……そろそろ僕の事をパパと呼んでもいいんだよ?」
セラ「ルック様、セラ冗談は嫌いです」
ルック「そ…そう…冗談……だね」
ササライ様が延々とルックのことを回想してくれますよ。
>>558 ハゲワロスw
父親のささやかな夢が打ち崩された瞬間ですな
父親か…
ルックにとってセラは自分の娘みたいな存在なのかな…。
本当の娘だったら、いくら子供が願っても、あんな自滅行為に一緒に巻き込まないだろ。
563 :
561:2005/03/25(金) 21:26:26 ID:DiBTMTwO
>562
そりゃそうだわな。
いや、すまんかった。
ルックは好きだけどセラは生理的に受け入れられない。
それなりにセラは大事にしてそうだと思ったんだがなあ……
セラ好きじゃないが、セラが死んだ時はルックに裏手で「をい!」とツッコミ入れたもんだ。
565 :
笹来:2005/03/27(日) 21:06:15 ID:QyYWApOI
>>542 僕がタダで君を助けるわけないじゃないか。
というわけで僕がこのスレを頂くとしようかな。
これからは『【ディオス・・・。】かわいいササライ様【を崇拝するスレ減給だよ。】』だからね。
566 :
1ルック:2005/03/28(月) 15:37:04 ID:4Y15Yf71
r/ノ从ヽ彡
'(゚ー ゚リ6∩<…兄さん、葬送の風と永遠の風、どっちがいい?
(| , ノ
| |
し`J
>>551 公式での死亡説というより
ゲーム内で死んでるかも?と思わせてやっぱり死んでいたという斬新な演出、といった方が良いのかな?
幻想水滸伝3はほかにもイケニエの儀式に主人公が出くわし、それをとめるのかと思ったら
イケニエは文化だ、みたいな石田純一もびっくりなことになって、めでたくユンは天に召されるし。
私ははじめてみたぞ、イケニエがちゃんとイケニエとして犠牲になる以外の選択肢の無いゲームは。
ガイア幻想紀のブタが火に飛び込んだシーンよりヒデエと思ったw
生贄の儀式に関してはあれも一つの形だと思うけどな。
生贄が酷いと思えるのは、俺らが呪術信仰からかけ離れた科学の世界で生きてるからだと思うし。
あの世界では生贄になったあと精霊になるんだっけ。人としては死んでも
精霊になって別の存在として生き続けるなら、それもアリだとは思う。
ファンタジー世界のファンタジーな設定だし。
>>567 ほんとだ、生け贄が死ぬゲームって無いな。考えても思い当たらん。
>>569 精霊はユンが特別なケースなんじゃなのいか?ルックは人魂だし。
それに精霊になったと信じられているだけで、実際にどうなったかもわからん。
571 :
565笹来:2005/03/29(火) 14:52:33 ID:ydytK0no
>>566 ディオス、どっちがいい?好きな方を受けさせてあげるよ。
大丈夫。僕だけは守りの天蓋で守られているからね。
572 :
1ルック:2005/03/29(火) 19:10:03 ID:ERWyo9MO
(相手にしてられない…)
ルックははじめから
死を望んでいたんだろうか。
1、2の時点ではそんな風には
見えなかったんだけどな。
シモーヌやヴァンサンがそばについていれば…いや、逆に駄目になるか。
576 :
1ルック:2005/03/30(水) 22:01:05 ID:rxtJ7rSI
>575
これが決定稿にならなくて本当に良かった。
>>573 死を望む奴がゴーレム人にけしかけたりテレポートで悪戯したり
あんな横柄な態度をとるだろうか。
1で主人公一行に倒させときゃ良かったのにと3プレイ終了後思いました。
1ルックて割とただの糞ガキだったよな。
3の鬱病はやっぱり思春期だったんだろうか。30過ぎだけど。
遅い反抗期だったんジャマイカ
更年期障害なんだよ
−=≡ _ _
−=≡ ( ゚∀゚) _, ,_
−=≡ ⊂ ⊂ (`Д´ ∩ <あぁぁぁぁ!ルッキュン死んじゃうなんてヤダヤダ!
−=≡ ( ⌒) ⊂ (
−=≡ c し' ヽ∩ つ バタバタ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ _ ∩
( ゚∀゚)彡 _, ,_
⊂ ⊂彡 (゚Д゚ ;∩ !!
( ⌒) ⊂ (
c し' ヽ∩ つ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
582 :
笹来:皇紀2665/04/01(金) 16:01:32 ID:0J09eQ5L
ははは。僕の人気は上々だね。
仮面の神官将さんも空から見ているといいよ。
r/ノ从ヽ彡
'(‐_-;リ6∩<5ではヒクサクを倒すため、きみが真なる土の紋章ごと
(| , ノ 自爆する役目が与えられるよ…
| |
し`J
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \
('A`) ササキュン!
ノヽノヽ
くく
−=≡ _ _
−=≡ ( ゚∀゚) _, ,_
−=≡ ⊂ ⊂ (`Д´ ∩ <あぁぁぁぁ!ササライが好き過ぎて困る!!ヤダヤダ!
−=≡ ( ⌒) ⊂ (
−=≡ c し' ヽ∩ つ バタバタ
〃〃
みんなで!ササキュン!LOVELOVE!
_ _ ∩
( ゚∀゚)彡 _, ,_
⊂ ⊂彡 (゚Д゚ ;∩ !!
( ⌒) ⊂ (
c し' ヽ∩ つ
〃〃
ササキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
いつから此処はササライ萌えスレッドになったんだ?
ルックの時代は3と共に終わった。
そして3と共にササライの時代の始まり
時代はササキュン!
天国でルックもササキュンの活躍に微笑んでるyo
589 :
笹来:2005/04/02(土) 19:36:13 ID:r+p910Zb
>>583 僕はヒクサク様を殺害するなんて馬鹿げたことはしないよ。
それに運命を変えるつもりもないしね。
>>586 僕がした。君も僕を崇拝するんだね。
>>587 ははは。君は見込みがあるなぁ。その通りだよ。
>>588 そこは僕専用のスレじゃないね?
僕の勢力範囲にしてあげようかな。
・・・ココはルックのスレです。お間違えの無いように・・・
なんてな。
幻水3なんですけど、幻水1と幻水2のコンバートがないと
ルック編は見ることが出来ないんですか?
教えて頂けると幸いです。
>>590 いいや、関係ない>コンバート
ルック編は108星コンプリートの罰ゲームだから。
コンバートしなくても見れるよ。
コンバートか・・・懐かしいね
3を待ち望んで1・2のデータを完璧に作った日々
>590
1-2のデータがあれば、劇場の台本と壁新聞の記事が追加される。
あとは他の者の言う通り、ルック編に影響はないよ。
劇場を満喫できるほど仲間が揃った頃には
ルックのラスボスがほぼ確定していて
動揺しまくりで本拠地で遊ぶ余裕がなかった…。
>>568 世間知らずなクリスもそれが理解できずにいきり立っていた。
アルマ・ナキンは他国を攻めるわけでなく、自分達が穏やかに暮らす為に
百年(だっけ?)に一度一人を犠牲にする。
クリスの守る国家は自国の欲の為にもっと短期間で敵味方関係なく
多くの犠牲者が出る。
どちらが野蛮かというのは価値観の持ち方次第だとナッシュが教えるわけで。
まあ、絶対的正義は存在せず、立ち位置によって善悪は変わるってのは
シリーズ通して語られてる気がする。4は微妙だが。
ごめん、劇場満喫した
597 :
595:2005/04/05(火) 00:59:17 ID:jSGbtDzL
いや、オレも2の時はジョーイが苦悩のど真ん中にいるってのに
ミニゲームと風呂を満喫していたから人のことは言えないんだけども。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/05(火) 02:47:29 ID:BzkrhxR0
ああ、縄昇りで石稼ぎ→セーブ→石使う→全滅 ウマー これ繰り返してルック最強にしたは
さっき前スレ初めて見たんだが全然雰囲気違うな、スレタイからして……。
面白かったけど。
専用プラウザ入れないと見れないですかね、前スレ・・
見たいなあ
>>600 ブラウザだ、ブラウザ。
前スレどころか歴代スレ全部持ってるよ、あははーん
このスレが本スレから派生してきた頃からこのスレに住み着いてるよーん、あははーん
>>600 途中までならスレタイ入れてググればキャッシュで見れるよ。
所で前スレってルックを叩くスレであってる?
603 :
1ルック:2005/04/05(火) 23:15:49 ID:NS0UZ0W+
>602
当たり。
ルックを叩くスレで合ってるよ。
>>603 dクス。
400位までしか見れなかったけど、叩いてるはずなのに何故かマターリしてて良かった。平和っていいなw
>604
そうだな。
マターリしているのはイイね。
606 :
笹来:2005/04/06(水) 13:36:11 ID:SEwDXP+Y
僕もまったりするのは大好きだよ。
607 :
595:2005/04/09(土) 01:08:58 ID:J4JXSTKq
まったりし過ぎてレスがない(藁。
ごめん、名前欄消し忘れ。
続編の発表や漫画版の続きが発売されれば
このスレも活気付く…といいなぁ。
幻水関係のスレはどこもネタが無くて過疎になるかループするかになってるな
もうみんな見切りつけちゃってるからね、もう5で終了でいいよ・・・
ビクトールスレの幻熊水滸伝のが面白そうw
熊スレ見てきた。サンフレッチェ広島のサンチェ君にワラタ……が、スレ違い?
3のゲド編でサロメにあったあとヒュッデビュッケ城に行って
騎士団が出て行くのをのぞき見るイベントが終わったんだけど
その後どうすればいいのかわからない…
だれかおしえて
ビュッデヒュッケ城の図書室に行き、アイクと会話。
その後、宿屋に泊まる。
こうすればイベントが進行するよ。
ここは静かなスレですね
617 :
笹来:2005/04/16(土) 15:35:18 ID:PAmVLYdo
618 :
1ルック:2005/04/16(土) 21:12:54 ID:zas73Z3i
マターリするのも…たまにはいいんじゃないか?
漫画版九巻出たらしいけど…読んだ人いるかな?
今日が漫画版の発売日だったのか…。
知らんかった。orz
忘れてた・・・orz
…自分も買ったわけじゃない…orz
このスレでも少し前に話題に出てたし、本スレでも話されてたからどうかなと思っただけさ…
漫画版を買ってきた。
灰色の世界について触れられていたね。
ゲーム本編と違う点は、ヒューゴが
「…俺たちが戦っている相手は
俺たちと戦ってるんじゃない気がする…」と
ルックと戦うことに
躊躇っているような様子だったってところだな。
今後の展開の複線になりそうだが、今更ルックの行いが償えるわけではないが。
今回は味方ごと地面を陥没させてみんな生き埋めにしたり、
撤退を進言した高官をヌッコロシたり、
ルックの手段を選ばないところが結構強調されてる感じ。
ストーリー作りとしては、最後は主人公に殺されても仕方がないことしてるんだと
ちゃんと強調しとかないとな。
ヒカゲタン目が据わってるぜヒャッハァ!
ヒカゲたんてw
ひょっとしてトカゲ?
リザードのことか?
筋肉質なルックか…想像つかないなw
633 :
629:2005/04/21(木) 07:45:09 ID:Z/2uIwi7
あぁ、なるほど!
確かにルックにそっくりだw
>>634 「ふう」になんとなく萌え。
ところで漫画版のアルベルトって何をしようとしてんだ?
出世のためにハルモニアの軍師をしていると思っていたのに、
ルックの「味方ごと埋めてしまえ」の策にも咎めるどころか後押ししていたし、脱走する虫兵も放置するし…
伝令の兵士じゃないがほんとに「一体何を考えているんだ!」って感じ。
ゲームでも漫画でも、掴みどころのない奴だな、アルベルトって。
余談だが、弟のシーザーは英語読みなのに
どうしてアルベルトは独語読みなんだ?
>>636 開発者的にアルバートとよりアルベルトの方がカコイイ!!と思ったからでは?
アルバートだと防具屋でアルバイトしてた楽団員になっちゃうじゃないか。
>638
2のキャラか。
実は名前が被っていたんだなw
読み方が違うだけで。
ルックの名前は何語だろうな。洗剤とか色々言われてるが、ただ単に語感?
レックナートの弟子だからルック、という話を聞いたことがあるが
信憑性は定かじゃないな。
レックー、ルック!
ふたりは、なかよしー!
>641
ノレックてことなのか?
645 :
641:2005/04/27(水) 18:27:30 ID:07k1DPUG
>643-644
そうかもしれないな。
ちょっとした言葉遊びで思いついたんだったりしてw
人数が人数だしな。
647 :
1ルック:2005/04/29(金) 22:57:29 ID:QGfykZpA
一応、念のために上げておくよ…
ルックを見るのも久しぶりだな…。
笹来はもう来ないのかな。
649 :
ルック大佐:2005/05/01(日) 01:41:37 ID:0uUxqUz4
「有史以来…人類は様々な紋章を手に入れ、文明はその力に導かれて歩んできた……。
では、真の紋章程の力が導く文明の行き先は、何だ?
破壊だよ。全てを終わらせる破壊だ。
世界の意志が!人類の無意識が!!終末を望んでいるのさ!!!
見ろ!!!これが真なる紋章の意志だ!!!!」
__
/ ̄ \
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| L ::::::|
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| U :::::|
| :::::::|
| C :::::::|
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| ∬ ∬:::|
| ii ,,≦≧、 :ii :::::|
_ | 旦‖===‖旦::::::| _
-W-----┘二二二二二二二二二└--ff---\--
ルックが死んでから2年経過。
今年で幻水10周年だし、何か記念とか無いのかな。
個人的には、3の後でルッククローン説が判明して
悪い方のルックが暴れた事により後に英雄戦争となる…って展開を予想。
ごめん…ズレた。
墓のAAって中々無いな。
>649
これで「ッ!」が入っていたら
WAっぽい台詞になったな。
>651
名前がわかればそれでOK
>>652 いや、えーと、…その、ANUBISなんだ。
わかりにくいネタでスマソ、逝ってくるな。
>>653 いや、気がついてたよ。大佐だろ?こんなところにも来てるんだ、とちょっと懐かしい気分になった。
アヌビスは名作。
655 :
653:2005/05/02(月) 00:06:38 ID:XKoTxWTI
ありがとう
>>654、漏れの魂も救われる…
しかし自分でギャグの説明するのって、ものっそ恥ずかしいな(*∩∩)
656 :
笹来:2005/05/02(月) 10:37:04 ID:jMcyWy3G
>>648 僕はいつも君たちのことを見てるよ。
・・・笑いながらね。
5では僕が主人公。ルックにはあげないよ。主人公の座。
657 :
1ルック:2005/05/02(月) 21:16:31 ID:6OVSTFO5
>笹来
へえ…、まだいたんだ?
意外としぶといんだね…。
主役なんて、興味ないよ。
元々、僕は汗を流すのが嫌いだからね。
慣れないことをしたからかな…、僕はもう疲れた。
そろそろ帰らせてもらうよ。
それじゃ…
658 :
1の中の人:2005/05/02(月) 21:28:14 ID:6OVSTFO5
うーむ…
ルックの真似しようとすると、どうしても
相手を逆撫でする言葉になってしまう…orz
いや、敢えて真似する必要はないんだが。
ネタキャラにすれば良いと思うよw
ていうか昔、キャラネタ板で(PAMPAMPAM!!!
660 :
笹来:2005/05/04(水) 10:34:46 ID:pDDq9Ssb
>1ルック
ルック公認なら問題ないね。
これで5の主人公はこの僕だ!(何かが根本的に違う)
661 :
1ルック:2005/05/06(金) 10:44:12 ID:O8qv1rb+
でも、約束の石版(このスレ)の番人は僕だから。
それは忘れないで欲しいね。
このスレ石版だったのかYo!
石版の落書き掲示板w
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/06(金) 22:40:30 ID:4QkbaBDa
ルック考察をメインに
皆の意見を聞いたり、ネタを書き込む
約束の石板(もどき)なのだよ。
664 :
1:2005/05/08(日) 16:06:38 ID:MwEVg91o
新たにゲームキャラ板が設置されたけど
このスレも移動した方がいいのかな?
いや、ここは3の本スレだから動かなくていいでしょ・・・
えっ!?
ここ、3の本スレだったのかよw
まあ、似たようなものかもしれんが。
25 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 18:41 ID:k201wrgL
ここが3の隔離スレになるらしいよ。
と、本スレで出てたが。
というわけでここは3の本スレ(隔離)
669 :
1ルック:2005/05/10(火) 01:47:19 ID:n4/uInb/
ここが3の本スレ、ね…
誰が決めたのかはしらないけど
好きにすればいいさ。
僕のことだけでなく、3に関する意見や叩きも待っているから。
絶対人には勧めないが、正直3が一番好きだお。
671 :
笹来:2005/05/10(火) 17:44:48 ID:cq1WJ9/E
>670
なんて言ったって僕が大活躍のゲームだからね。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 21:14:46 ID:wk7Dtr4L
すげぇ、今更なんだけど
3でルックを仲間にして、劇場に出演させてみたかったーよ。
ルックの各演目に対する、反応が気になる。
ササライとの共演は…
無理かもしれないけど。
りんごを矢ではなく風を操って真っ二つにするウィリアム・テル…
狼ぐらい別にどーってことなさそうな狼少年…
ものすごいやる気のなさげなロミオ…
妙に似合う気がしなくもないマッチ売りの少女…
>673
最後のマッチ売りの少女にワロタw
ルック節全開だな。
おとうさんがぶつの。
マッチを買ってくれないと
すかさず風魔法を食らわせます。
ササライ→マッチ売り
ルック→通行人
逆でもいいが、通行人役の反応が気になる
>677
台本を無視した、シュールな会話内容をキボン。
ルックとセラとアルベルト不愉快すぎる
ユーバーは愉快?
>680
戦闘時の走り方がある意味愉快かもしれないw
ルックとユーバー、二人とも1・2に登場している古参キャラなのに
ユーバーは叩かれないのは何故か?
ルック…3で性格が豹変したから
ユーバー…外見が変化しても、中身は変わらないから
まあ、今更なことだが。
この場合古参かどうかは関係ないと思われ
685 :
683:2005/05/17(火) 10:24:54 ID:1+GCTpCL
>684
だな。スマソ
ユーバーも結構叩かれていると思う。
前作まで全身鎧姿だったのに、急に腐女子狙いの美形キャラに変貌したという点で。
しかしペシュメルガとの因縁はどうなったのかねぇ…
ユーバーのあの格好はポリゴンの関係で出来なかったらしいな。
だからポリゴンにするなと・・・
ルックは完全に宗教に狂ったからな
>>687 かと言って、携帯機でもないのに今時2Dやってもな……。
SRPGならまだ分かるが。
>>689 今時だからこそ2Dが恋しいと思うのだが・・
なんでも3Dにすればイイというものでは無いだろう?
>>690 それはそうなんだけど、
元々技術力の無い幻水スタッフにPS2使った2Dで良いものを作れるとは到底思えない。
個人的には当たり障りのないレベルの2Dでもいいんだけどさ。
PS2で出す以上はコナミが許さないんじゃないか?
ゲームを作るのに最も必要なのは技術力ではなく、面白いものを作れる能力です。
綺麗な画像、すげぇ音楽なんてものは「無いよりあったほうがよい」程度の価値しかない。
もちつけ、
言ってる事は尤もだが話がすり替わってるぞ。
>>691 ドットの方が手がかかるんだっけか?まあ、現実的じゃない感じはするわな。
つか、3のポリゴン好きなの俺だけですか?
>>694 嫌いではない>3のポリゴン
酷い出来だとは思うけどな。しかしまぁ、FF以外はどっち向いてもあんなもんだ。
ドットのほうが圧倒的に手間もコストもかかるね。モノによるけど。
かつてのドット職人はどこへ行ったんだろう・・・
キャラによって、ポリゴンの出来はまちまちだが
嫌いじゃないよ。>3のポリゴン
ただ、ルックの顔がビミョーだけどw
俺も嫌いじゃないよ>3ポリごん
しかし、ゲドの胸が大きくて、
ヤツの秘密は、「実は女」に違いない
と思っていたのはナイショだ
ゲドがもし女だったら
かなりいかつい女だなw
ポリゴンそのものは嫌いじゃないけど、
あのやたらと時間のかかる戦闘システムをどうにかして欲しかった。
1・2の10秒で終わる戦闘が懐かしいよ。
それにしても戦闘システムは大幅に変わっても、
ルックの軟弱さは全く変わらなかったよね…
>>699 ラスボス戦、物理攻撃には紙のような弱さだったからなァ……。
うーん…
戦闘で打たれ弱いのは、魔法使いの宿命か。
周りに守ってもらわないと、戦えないなんてちと情けない。
同じ城に住んでる…ましてやパーティを組むとなったら、そいつはもう家族みたいなもんだ。
だから頼るのは決して悪いことじゃないさ。
いや知らんが。
家族…
なんだか微笑ましいな(´∀`)
城ってことは1・2か?
うん…まぁ、そういう意味で百八星って一つの大きな家族なんじゃないかと。
一時的な仮住まいみたいなもんかもしれないが。
3のルックにとっても、セラはきっと家族みたいなもんだろうし。
自分のいるべき場所を探って迷走したような感じだ。
>>703 でも男としては本人的にも悔しい所だと思われ。年頃なら特に。
>>706 でもルックなら…
「防御力上げろって言われてもね…ヨロイなんて僕には合わないし、重いし着づらいし動きにくいしで最悪だよ。
だいたい体を鍛えるなんて野蛮な真似は君たちの役割だろ?
第一、魔法の方がよっぽど強いんだから、効率考えるとむしろ感謝してほしいくらいだよ。
文句があるんならボーンドラゴンでも殴り倒してから言ってほしいね」
ぐらいは言いそうだ。
影で筋トレ始めて、二日目で筋肉痛のため動けずに、涙で枕を濡らしたりしてるかもしれないけど。
>707
たぶん「フン…あんな野蛮なもの僕にはふさわしくなかったんだ」と
開き直って不貞寝。
ソレダ!!
不覚にも不貞寝するルックに萌えてしまった…
違う、違うんだ…orz
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/21(土) 17:46:02 ID:Zx7p+rU6
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
マグナカルタ
グランディア2、X
WA3、4
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
FF8、X-2
DQ7
SO3
んにゃ、3Dの方が、ドット絵より人手がいっぱいいる。
したがって3は、人手不足=手抜き。
今更何ですか
この見張り野郎め。
あ、ほんとだ。時間近いな。
手抜きっつっても、どこも似たようなもんでだろ?
見慣れたらどうでよくなる、そんくらいの出来だと思うが。
>>708 そしてそんなルックを見てセラは育ったわけか。
セラはルックより力あるんだっけ?
>>716 ttp://m-ara.cside.to/genso3/g3sta.htm ルック(レベル40)
HP…279
力…39
技…107
魔力…149
回避…109
速さ…102
運…76
セラ(レベル39)
HP…271
力…66
技…92
魔力…147
回避…99
速さ…104
運…91
そして同サイト内にあった1キャラのHPワースト5
第一位 ルック 318(レベル55)
第二位 ヘリオン 360(レベル56)
第三位 アイリーン 394(レベル54)
第四位 ミーナ 401(レベル55)
第五位 フッケン 405(レベル55)
セラはおろか、子供や老人よりも体力のないルックって…(;´Д`)
>>717 dクス!
わああぁルック不憫だな……。
ササライも力と体力無かったから、ヒクサクもやっぱり体力無いんだろうか。
意表を突いてムキムキなヒクサクが5で出演と予想。
数百年の時をかけ、我は我の弱点を克服せり!とか言いながら、
裸で胸筋をぴくぴくさせながら登場するヒクサクが脳内に……。
>719-720
筋肉ムッキーなヒクサクだったら
濃いキャラになりそうな悪寒w
体力のなさを克服するため、特訓を始めるルック。
しかし翌日、筋肉痛でダウン。
つ【真なる筋肉の紋章】
>>722 「真なる筋肉の紋章、今なら二個セットで19800ポッチ!フリーダイヤルへ今すぐお電話を!」
そして受話器を取るルック。
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 17:00:43 ID:Csv0NPZq
何だよ、真なる筋肉の紋章ってw
ワラタじゃないかw
ひょっとして、ヒカゲのように筋肉質になるのか。
>>723 真の紋章と銘打っているのに二個セットって地点ですでにニセモノ確定じゃんw
スタリオンの固定紋章みたいなもんなのかも試練。
真ってついてたよな?
つ【プロテイン】
プロテイン飲んでも筋肉鍛える運動しないと、
ムキムキにはなれないぞw
幻水ならこれに決まっているじゃないか。
つ【力の石】(全滅→あきらめない繰り返し)
>729
力の石…
m6(・∀・)ソレダ!
余談だが、ゲームをプレイ中、何もしないでいると
主人公が伸びをしたり
頭をぽりぽり掻いたりするが
その中でも、ルックの仕草が好きだったりする。(衣服のホコリを払うやつ)
>725
「大丈夫ですお客さん!これは始まりの紋章が剣と盾に分かれたのと同じです!正確には遅筋の紋章と速筋の紋章なんですよ!」
ルックなら胡散臭い通信販売には
興味なさそうだな。
「ふーん…、で?」みたいな。
>>732 と言いつつ夜な夜な受話器を手にするルック
翌朝セラに「無駄遣いは程ほどにしてくださいね」と言われ内心ビックリなルック。
へ、へたれだ!
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 21:18:33 ID:0CsEuU27
やはり、成長が止まってしまったのはショックなんだろうな。
しかも、セラの方が大きいから余計に…
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:19:59 ID:TXy+YZEV
でも、フッチみたに成長するのはヤダ・・・
ルックはへたれでいいと思う。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 00:33:18 ID:ES2EFLEr
まぁ正直、技はカッコイイ奴だったな。それ以外は・・・。上位
>灰色の未来がと訴えても、誰一人まともに聞いちゃいなかったし、
主人公を知識のある奴とかルックの知り合いとかにすればよかったのに。
その方がお互いが引き立っただろう。
何も知らない奴にいきなりそんなこと言っても信用しないだろうし、殺される人間に
理解を求めるなんて見当違いだし、ルックにとっても主人公にとっても不幸だ。
今更だが、3のラスボスをルックにする
必 然 性 は あ っ た の か と
問い詰めたい。
逆に、主人公連中をあの三人にする必要があったのかと問い詰めたい。
正直奴ら三人あわせたところでトーマス一人分にも及ばないじゃないかと。
女の子に人気のあるルックをラスボスにして殺したら、みんなびっくりして感動だよな。
3人も主人公がいて視点が変わるなんて珍しくて、みんなびっくりして感動だよな。
受け狙いに走ったけど、ことごとく失敗したってことでは。
ルックもまた
作り手による被害者だったと、
そう受け取ってもいいかい?
トリニティサイトシステムとかって活かせてないと思う。
ルック編ももったいない。ほとんど本編なぞってるだけ。
やっぱりシナリオが悪いのか。
>>743 創作されたキャラクターなんだから、へぼ脚本だろうが何だろうが、
キャラの作中の言動は全てあの世界における真に起こった出来事だよ。
それ以外の真の姿なぞないんだから、被害者なんて表現は無意味。
そうか…(´・ω・)
なんか止まってるみたいなんで久しぶりに
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 るっキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
ワロタw このAAまだあったのか、という感じだなw
じゃあ便乗して、
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 るっキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
749 :
1ルック:2005/06/03(金) 18:16:21 ID:FG+zLspy
じゃあ、自分も乗じて…
−=≡ r/ノ从ヽ∩
−=≡ 6リ ゚Д ゚)彡 るっキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
俺は3→2→1の順でやったんだが、3が一番好きだよ。彼のセリフによって1や2に出て活躍したキャラなんだろうなとは思ったんだけど、どういう考え方や思想をもってそういう道を選択することになったのかは興味深かった。
3の萌えポイント
美少年の苦悩
終末の世界
神との戦い
ラスボスに妄信的に従う美少女キャラ(お約束で最後は死亡)
752 :
笹来:2005/06/05(日) 19:24:19 ID:AZlEkg7L
じゃあ僕も
−=≡ r/ノ从ヽ∩
−=≡ 6リ ゚Д ゚)彡 ささキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 19:15:19 ID:pLa9T72g
2でお城にルックの石像を作れた人いる〜?
また失敗したよ(;_;)
だれかコツを教えて〜。
>>753 傭兵の砦辺りに戻って(ラダト経由で行ける)、ひたすらルック1人でもさもさを殴る。
他のキャラは防御。
返し刃があると少しだけ楽。
ただ、ストーリーを進め始めると、あっという間にルック像は消えてしまうがw
755 :
754:2005/06/06(月) 20:47:43 ID:6qsZ35Wz
スマン、追記。
好意の紋章を武器につけて、ルックを戦闘不能にしまくると攻撃力が999になる。
この状態で返し刃をつけてロッドで撲殺しまくれば、ますますウマー。
ただ、この技はうろ覚えなんで、詳しい事は攻略サイトで確認してくれ。
確か真書に載ってたと思う。
まあ、ここまでしなくても、ルック像は難しくないぞ。
ガンガレ!
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/06(月) 22:13:23 ID:pLa9T72g
ありがと〜(^v^)v
ルック像を拝めるように頑張ります。
なんかいいなぁ、この流れ。
和む…(´∀`*)
銅像か…最初に建ったのがナナミ像で、
像そのものの存在に気付いたのがロックアックスで戦死した直後だったから、
落ち込みにさらに追い討ちをかけられた記憶が…
r/ノ从ヽ
'(゚‐ ゚リ6 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ノl」;L.lマ < 今日はルックの日だね │
t,ト--'|=} \_________/
|l;_l_,:l:|
`〉〉 |´
 ̄
760 :
笹来:2005/06/09(木) 20:19:12 ID:fpUXKPn4
>759
そう言うことにしてあげようかな。
r/ノ从ヽ
'(゚‐ ゚リ6 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ノl」;L.lマ < ロックの日とも読めるよね │
t,ト--'|=} \__________/
|l;_l_,:l:|
`〉〉 |´ ヌルマ湯ノ意識ヲ革命シテヤルゼ
 ̄
r/ノ从ヽ
'(゚‐ ゚リ6 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
ノl」;L.lマ < ムックの日とも読めるよね │
t,ト--'|=} \__________/
|l;_l_,:l:|
`〉〉 |´ 中ノ人ナドイナイ!!
 ̄
じゃあ、今日はムトの日か。
ちなみに
>>759は俺。
764 :
笹来:2005/06/10(金) 19:28:58 ID:BGPVV9f5
それで、僕の日は何時なのかな。
>笹来
3月3日=33=ササ
とか?
766 :
笹来:2005/06/11(土) 20:37:42 ID:89WYfD15
>765
ふーん・・・そうだね・・・。
悪くはないかな・・・。
でもねぇ、もっとカチッとはまるのないのかな?
無理かな。悲しいなぁ。
ちと無理があるかもしれんが
ハルモニアで8月28日。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:31:23 ID:tDjOZnjY
保守ageルック
>この僕が我が身を犠牲にして、人類の運命を変えてやろうって言ってるんだよ。
>額を地面にこすりつけて感謝するのが筋ってもんじゃないのかい?
>それを低脳どもが、揃ってガーガーガーガー。うるさいったらないよね。
ところで今更だけど、この台詞っていいね。
ルックが1・2での性格をそのまま引き継いでいたら、
間違いなくゲーム中にこんな発言をしそうだ。
…やっぱ未だに不可解だよ、3の奴の変貌っぷりは。
灰色の未来云々電波云々以前にまるで別人だ。
1・2じゃ本来の繊細で優柔不断で鬱な性格をあえて隠し、自信家な俺様を演じてたってことか?そうは見えなかったよ。
どうも不自然なんだよなあ。基本的な気質ってものはそうそう変わるもんじゃないと思うが。
>770
禿同。
あれは、ルックの名前と姿、宿星を借りた
偽者にしか思えん。
そして5ではどこかに幽閉されていたホンモノのルック(1,2時代のルック)が登場…したらいいなぁ。
で、「この僕が我が身を犠牲にして(略)」の、この台詞は一体何なんだ?
ゲームではこんな台詞は聞き覚えがないんだが…
今評判の漫画版での発言?
>>773 前スレででた名レス
住人の心を見事に捕らえた。それでこそルックじゃないかと
>>774 そうなんだ、dクス。
まさにそれでこそルックじゃないか、だ。
ねぇ、ジャンプに幻なんとか水滸うんたらというゲームのタイトルが載ってたんだけど、見間違いだよね?ね?
どゆこと?
ラプソディアのことだろ?4の外伝。
詳しいことは、統合スレに行けばわかる。
最近過疎気味だね、このスレ。
最新作が4の外伝的位置づけであることが判明した今、
起爆剤となってくれるのは漫画版の最新巻ぐらいだしなあ…
さて、10巻はいつ出るのだろうか。
780 :
1ルック:2005/06/22(水) 23:30:15 ID:sODq/ltf
君の言う通り、スレが過疎気味なのはネタになるものが皆無だからね。
このスレも、漫画版が完結した後は、僕と同じ…ただ消え去るだけさ。
そこで4にフカーツですよ。
復活したら、それはそれで問題になりそうだ。
4でテッドが登場した時も賛否両論だったみたいだし。
これ以上、ルックが作り手に遊ばれないよう祈る。
いのりは てんに とどかなかった!
面接官「特技は紋章とありますが?」
ルック 「はい。紋章です。」
面接官「紋章とは何のことですか?」
ルック 「ピクシーの紋章です。」
面接官「え、ピクシー?」
ルック 「はい。ピクシーの紋章です。敵単体にダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その紋章は当軍において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
ルック 「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当軍にはお前に守ってもらうようなひ弱な輩はいません。それにお前に殴られても全然痛くないですよね。」
ルック 「でも、初期装備ですよ。」
面接官「いや、初期装備とかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ルック 「Lレンジの攻撃ができるのですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにLレンジって何ですか。だいたい・・・」
ルック 「Lレンジ武器です。隊列に関係なく遠距離から攻撃できます。隊列というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
ルック 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。ピクシーの紋章。」
面接官「いいですよ。使って下さい。ピクシーの紋章とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ルック 「運がよかったな。僕、汗かくの嫌いなんだよね。」
面接官「帰れよ。」
>784
ルックが面接を受けていることと、面接官の最後の突っ込みにワロタw
ひょっとしてルックは、3で降板した後別の仕事でも探してるのかな…
>>784 職探しルックワロスww
職見つけても高飛車な性格だからすぐクビになりそうだ。
そしてセラに泣きつく。
いや、
>>784はイオナズンのFLASHのセリフ改変でしょw
「特技はイオナズンとありますが?」
バルバトスかと思ったら更に元ネタがあったのか。
仮面をつけたまま面接を受けるルック。
面接を受けルック。
に見えた。
コナミは、3のルックの灰色の未来云々の伏線解決してくれる気あるのかな……
>193
無いと思う…
3の内容すら、忘れ去られていそう。
そんな573に真の風の紋章発動。
3の内容、救いようがないんだからこれからの幻水でルックの行動が何らかの形で
報われることを期待していたが、最近はあきらめつつある。
>>784 よりにもよってピクシーの紋章かよw
全然役に立たないもんな。まあ、ルックが役に立つのなんてボス戦くらいだが。
序盤からLV4の魔法を使えるからね。
久々に来たがまだ生き残ってたのかこのスレ。
相変わらずマターリしてるな。いいことだ。
同じく久々に来てみた。
坊スレの方がいつの間にかなくなってた…。
どっか移動したのかな。
>>799 キャラ板出来た希ガス
此処は3本スレだから移転しなかった。
サーバが別だから強制移転できなかったらいしいよ。
3の後をプレイしたいです、安西先生…
>801を更に文字って
ルック「3の後をプレイしたいです、レックナート様…」
村山とコナミが提携すればいいんだ!そうだ!シナリオ外注!
ここまだ続いていたんだな。
ある意味びっくりだ。
幻水5でここの住人が報われるような展開があればいいね。
で、3スレ目に続くの?
本スレとして続けるなら、幻想水滸伝の文字も入れたほうが良くない?
キャラスレとして続けるなら、次スレタイトルどーする?
このまま?それともそんな目をした人にそんな思いを託したスレッドとかにする?
805 :
1ルック:2005/07/06(水) 01:05:23 ID:nRPRlwSo
3スレ目を立てるかどうかは、このスレの住人に委ねるよ。
個人的には3スレ目立てて欲しい。
好きなんだ、幻水3…。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/07(木) 20:19:14 ID:gDKIjwv0
私はキャラスレとして立てて欲しい。
キャラスレなら移住かー
人すくねーしいらないんじゃね
まとまってねーなおい!www
ルックの考察なら語り尽くされてるし、もうこのスレいらないんじゃね?に一票。
つい最近妹が中古で幻水3買ってきて兄妹ではじめたばかりなのですが
(おとといクリアはしました。主人公3人とも)
ルックって3しかやってないおいらにとっては
「むかつく仮面ヤロウ」でしかないんだけど
攻略本読んだら1.2では全然ちがうキャラなんだね
つぎは1,2とやってみたいけどあんまり中古屋にないね
4はイパーイ置いてあるんだけど
というわけでルックに興味があるんで次スレもあるといいな
>811
1・2ではむかつく石版守ヤロウです。
1,2のルックと3のルックは別人です。
1のルックが別人、2・3のルックが同一人物に見えた3からユーザーですが何か?
よしわかった。
1,2、3と、ルックは全部別人なんだよ。
漫画版も別人だよなあ
漫画版って幻水3に限らず結構キャラ違う事が多いよな。
それがいいか悪いかは漫画によるけど。
幻水3はいい感じに違うと思う。
漫画版のルックは悪党過ぎて、如何考えても10巻で救われるとは思えんよ。
え、救われたら駄目だろ!
多分、漫画版のルックは救われない
…と思う。
ゲーム版(原作?)のルックも救われているとは言いがたいが…
セラに膝枕されて満足そうに死んでいったじゃないか。
四六時中一緒にいてえらい勢いで慕ってるセラに膝枕されたぐらいで
満足できるなら、あんな破壊行動や自殺行為やる必要なかっただろうに。
>>822 禿上がる程同意
ゲーム中に「そこで満足するのかよ!」と突っ込みつつディスク取り出して投げた。
あれは腹が立ったよ・・・。
クリスの城(なんだっけ?名前忘れた)に攻め込んできたときの
「そんな目をした〜賭けた日もあったね・・・」見たいなせりふに死ぬほど腹のたった記憶が。
お前のために俺は1も2もがんばった訳じゃない!
1はオデッサとグレミオ、
2は特に目標もなく頑張っただけだ!偉そうな口を利くな!
お前は万年二軍の石版係だ、このゴーレム!
と、なぜか異様なほど腹を立てた。
ルックを1、2ともに一軍として使った私は勝ち組。
1のルックの打たれ弱さは半端じゃなかったな。黄金竜に一撃でやられた。
2はまだマシだったが。
ていうか、あのいきなりゴーレムけしかけたり、突然あらわれて偉そうに仲間になる
というギャグとしか思えない行動は最高だったw
>特に目標もなく頑張っただけだ!
特に意味もなくワロタ
>>824 >お前のために俺は1も2もがんばった訳じゃない!
>1はオデッサとグレミオ、
>2は特に目標もなく頑張っただけだ!偉そうな口を利くな!
>お前は万年二軍の石版係だ、このゴーレム!
ルックは、そんな風に頑張って戦ってる824を見て、夢を賭けてたんジャマイカ?
自分(ルック)の為に頑張ったなんて、奴は思ってないさ。
…と、ガラにもなくマジレスしてみる。
いや、2で特に目標もなく頑張った824を見て、ルックは3で目標を持って頑張ってみたのかもなw
ちなみに、漏れは>825と同じく、ルックは1も2も一軍だった。
ボス敵にだけ切り裂きをしてくれるルック大先生だったがw
>>825 後半2行に同意w
つーかそういうキャラでよかったんだよ、ルックは・・・。
思えばルックも微笑ましいガキだったんだな…。
>>827 俺の所と似てるな。
常に一軍に居ながらザコ戦の時は見てるだけ。ボス戦でようやく・・・
蒼き門の紋章を覚醒状態で。
仲間が戦闘不能になろうがお構いなしのルック大先生だったよw
>蒼き門の紋章を覚醒状態で。
>
>仲間が戦闘不能になろうがお構いなしのルック大先生だったよw
その傍若無人さが、コミック版3の大空洞防衛戦でも発揮されたわけだな…
3においてルックは灰色の未来を結局阻止できなかったんだから、
無念のうちに死なないとおかしいよなあ……。
何で膝枕で満足してるんだ?
灰色の未来をとめたい云々は建前だったのだろうか?
3のシナリオはホントにわけわからん。
最後「畜生」とか言って悔し泣きの一つもしてくれればまだわかったんだけどなー。
ほんとわからん。
ラストの膝枕とルックの台詞で
感動的なEDに見せようとしているようにしか思えんなw
しかも、全然感動しなかったわけだが。
感動どころかポカーンだったな
>>833 コミックでも「ヒクサクが気にくわないからやってる」みたいなこと言ってたし
灰色の(ryは自身を正当化するための建前じゃない?
>>836 したらルック更に中身無くね?
個人的に、あれは自分を皮肉ってるみたいに見えたんだけども。
つかさ、あれでただの私怨だったら悲劇の救世主気取りよりも更に許せんよ…
個人的な恨みは個人に晴らしてくれ。
私怨ならそれはそれでよかった。
だがそれを隠し灰色の未来云々の大義名分を振りかざしていたのなら話は別。
3ってルックが自殺すればそれで片付いた話だよね
そうか?
私怨にしろ灰色阻止にしろ自殺じゃ意味無さそうだけど。
いや、自分の落ち度で失敗してるから結局意味無いけどね。
(;´Д`)
難儀な男じゃのお…
で、結局次スレどうするの?
843 :
1ルック:2005/07/14(木) 18:59:46 ID:ZMUHAjzV
せめてこのスレが落ちる前に、1000までいって欲しいな。
次スレも話題になるようなものがあれば立てるし
話題がなければ立てない。
2のルック、意外と打たれ強くて、前列でも死なない……
仲間に入ってからトランへ行くところまで、ずっと連れ回しているが、
戦闘不能になったの1,2回だけ。
装備がいいのか?
サムライの気絶衝撃波がかなり怖いと思うんだが…先手取れればなんとかなるかな。
2のルックは結構回避するし、案外打たれ強いね。打撃力は皆無だが。
速いからいざってとき回復が間に合いやすいし、これで武器がSレンジじゃなけりゃあねえ。
まあ、このくらいの使いづらさが無いと面白くないかな。
W主人公、熊や青、テンガアールは使い易すぎる。
実用キャラと愛玩用じゃ用途が違うから、
それはそれで良いのでは?
自分所はルックはボス戦専用だったな…切り裂きは1のが好きだった。
こう、スパッと。
>>832 自分には無いと思っていた魂の存在を、
セラのおかげで確信できたから満足だったのでは?
未来に関してはヒューゴ達に託したとか・・・
つうか真の風の紋章はルックの死と共に消滅したのか?
もしそうならルックの目的も果たせた事になるんじゃねえの。
真の風の紋章と魂がからみついてて離すことができないとか言ってなかったっけ?
それなら魂は元から存在してるわけだが。
ルックの魂はセラと一緒にレックナートのとこ行ってから、どこかで眠ってる
ように、真の風の紋章も所有者失ってどっかで眠ってるだけじゃないかな。
まあ、ルックの死には何の意味もなかったってことで。
>>848 ヒューゴに負けた後、運命には逆らえなかった云々言ってるので
とても託したとか思えん。
結局、ルック編を見る限りただ死ぬための大義名分がほしかったとしか思えない。
そういう意味では、本懐はとげているが外伝レベルの話で十分だった。
>>848 それがわからん。魂の実感とかそんなどうでもいい所で満足するのか?
私怨復讐灰色回避、魂の実感とか色々言われてるけど、奴は結局何がしたかったんだ。
どれも中途半端にやりたくて自滅ように見えるのがムカつく。
3はつまらないので叩き売った。
4もつまらなかったので叩き売った。
ルックが悪いのか、シナリオを書いたスタッフが悪いのか…
2を作った時点ではルックの今後を
どうするつもりだったんだろうな。
まあ、ササライとの決着を着けるつもりだったんだろうけど。
途中で投げた村山が一番悪いに3000ポッチ
>>854 村山がスタッフに今後の3のシナリオについての構想をまったく話していなかったことが悪かったに200ポッチ。
だがこれだけは言う。悪いのはコナミだ。
村山では無い・・・いつまでも幻想水滸伝にすがり続けるコナミなんだ・・・
>>855 >だがこれだけは言う。悪いのはコナミだ。
村山では無い・・・いつまでも幻想水滸伝にすがり続けるコナミなんだ・・・
激しく同意。
コナミ、小島組はあんなにいい仕事するのになあ…。
MGSも変なことやってたけどね。劣性遺伝子云々のくだりは
苦情や抗議がなかったのかね?てなかんじだったな。
当時高三だったが遺伝子の優劣はそーゆー話しじゃねえだろとおもった。
まあ、ゲームとしてはおもしろかったな。
ゲームとして面白かったらそれで十分だ。
幻水シリーズはゲームとしては相当アレだが、シナリオくらいは…と思っていたのに何でこんな事に。
>>859 なんでこんな事になっちまったんだろうな。
村山がいなくなって、3は駄作になり4はろくに売れず、そこでシリーズは終焉を迎えるものだと思ってた。
4っていくらくらい売れたんだろうな。10万も売れれば続編は出るか・・・・
そんなものより、アヌビスの続編を出してほしいんだがな、コナミさんよ・・・
>>858 禿同。マスターの言ってた
「いいか、こんなことは高校生でもわかる」
のセリフをそのまま監督にお返ししたくなったよ。
ゲーム自体は楽しいけど。
>>860 そこへ
>>649のルック大佐ですよw
「戻れ、お前は好きだ」
小島ゲームは本当にいいよなあ…。
>>860 自分もアヌビスの続編はぶっちゃけ幻水の続編より欲しいが、
コナミがサンライズと喧嘩したとか聞くしな…
3の後が気になってるから幻水の続編も何だかんだで楽しみだけどな。
>>861 村山に向かってなら
573「戻れ。お前は好きだ」
村山「…吐き気がするぜ」
小島&村山「この僕が我が身を犠牲にして、573の売り上げを支えてやろうって言ってるんだよ。額を地面にこすりつけて感謝するのが筋ってもんじゃないのかい?それを低脳経営陣が、揃ってガーガーガーガー。うるさいったらないよね」
小島と村山なんてくらべるなよw
レベルが違いすぎ、村山を神格化しすぎだ
比較するのも監督に失礼か。
みんなアヌビスプレイしてるのか!
・・・ううう、嬉しくなった・・・・
>>863 監督におこがましいとは思うが、まぁ同意。
俺も、・・・ううう、嬉しくなった。
そういや最近笹来見ないな?ルックはたまに見るけど。
うちの仔は青とか緑とか。
ごめん誤爆った
870 :
1ルック:2005/07/25(月) 22:43:02 ID:iSG5HenK
念のために保守しておくよ。
ルックて結構ぽっちゃり気味だよね。
育ちがいいんだよ。
汗かくのは嫌いだからね。
ということはつまり…
真の風で自分だけの空調完備
→暑くないので食嗜好が低カロリー食に移らない
→皮下脂肪が減らない+運動もしないので燃焼しない
→ぽっちゃりに
セラ「…ルック様、最近少しお太りになられました?」
ルック「セラ…君は結構容赦がないね」
ダイエット中のルックさま
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
真の風はどうなったのか誰か教えて
ルックと真の風は同一のものなのか、どうかいまいち分からなかった。
真の風がどうなったかなんてあなた、
一 切 不 明 で す よ 。
5に期待。
>>876 この時期のダイエットなら水泳だな。
ルックは泳げるのか。
>879
カナヅチに一票。
「フン…泳げないからどうだって言うんだい?
別に僕には不都合はないし…そんなこと、どうってことないだろう?」
「ルック様…何をなさっておいでだったのですか?」
「いや…別に…」
「そうですか…でも、お風呂の中で暴れるのはちょっと…」
「だからなんでもないんだ…放っておいてくれ」
「どうした…?」
「ああ、ユーバー様。いえ、ルック様がお風呂の中で暴れていたようですから…」
「風呂…? ああ、あいつ泳げないんだ」
「ユーバー…君は殺されたいのかい?」
「そうですか…けれど、泳げないからといって別に私は…」
「もういい…放っておいてくれってば…」
(…セラの前では格好悪いところ見せたくなかったのに…くっ…)
風呂で泳ぎの練習するルックにワロタw
ユーバーがニヤニヤしながら見てそう。
泳げないからクリスタルバレーの市民プールで主婦に混ざってウォーキングダイエット。
休憩中隣のオバちゃんに節約料理を教えてもらい、ほくほくしつつ帰宅するルック…
3以降幻水の時間が止まってしまって、ルックもとまってしまったね。
>884
何故だろう…
その言葉を聞いたら、切なくなってきた。
>>885 元気出せよほら
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 るっキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
ルッキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
今久々に3やってる俺。
記憶のみで108星集められるかがんがってみる。
腹が立つから、今度はルック編は飛ばそうと思う私。
クリスの笑顔で終わらせたい。
3以降をプレイしたいよコナミ
3以降をプレイしたいよコナミ
3以降をプレイしたいよコナミ
ルック「癒しの風〜癒しの風〜癒しの風ったら癒しの〜…」
セラ「…ルック様、そんなに癒して欲しいんですか?……私でよければ…(頬を赤らめ」
ユーバー「おい!チャーハン出来たぞ!」
∩_ _ ≡=−
癒しのチャーハンミ(゚∀゚ ) ≡=−
癒しのチャーハンミ⊃ ⊃ ≡=−
(⌒ ) ≡=−
'J o ≡=−
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 癒しのチャーハン
−=≡ ⊂ ⊂彡癒しのチャーハン
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
セラ「ルック様…」
>890
癒しのチャーハンにワロタw
そしていつも存在が忘れ去られるアルベルト。
ラプソディアのデモ、面白そうに見えた。
幻水3もあんな感じだったら良かったのに。
でも、幻水4もデモだけなら面白そうに見えたしなあ。
灰色の未来関連は、ラプソディアで語られるのだろうか。
無視されるに1000ポッチ
ラプソディアでも、5(仮)でも無視されるに
5000ポッチ…
某スレから
ルック「あー、また今日もスパムが大量に溜まってるよ…いい加減五月蝿くなってきなぁ」
シャロン「お兄ちゃん、どうしたの?」
ルック「ん?シャロンか、あれ…そういえば今日は、ピアノに行く日じゃないのかい?」
シャロン「今日はね、コンクールの日が突然延長したっていうから、その分休みなの。
それよりも、そのスパムとかいうやつ大丈夫?あたしはケータイだから、
そういうのは大丈夫なんだけど……… 」
ルック「心配しなくてもいいよ、自分で直すから、シャロンは部屋に戻るといいよ」
シャロン「そっか…、じゃ、頑張って、あと、くれぐれもあたしのケータイに「助けてくれ!」
とか送らないでね!迷惑だから(笑」
ルック「わかった、シャロンには出来るだけ邪魔にはならないする、じゃあな、風引くなよ」
ルック「なんだコレは?jpgファイルか…なら安全だよな…よし、クリック。
………おお!!セシルたんの百合画像じゃないか!(;´Д`)ハァハァ 次は…gifか、よしこれも
クリックだ。……………おおお!!!ピリカたんのエロ画像(;´Д`)ハァハァハァ
次は…swfか………よしクリックだ………………ガガガガガガガガガガガガガガ」
警戒感の無いルックワロタ
ていうかフレンドリーすぎるwww
ルック様のお世話をするようになって五年…死ぬほど疲れたァ……
ルック「う…傷を…
セラ、悪いけれど
風の紋章を使ってくれないかしら」
セラ「はい、わかりましたルック様」
(詠唱中)
ルック「うっ…」
セラ「止めないで下さいルック様
もったいないですから」
(ルック、空気投げ)
ルック「セラ、あなた何を唱えていたの」
セラ「風の紋章を…と仰ったので…」
ルック「癒しの風はたしかに傷を治すけれど
でも、切り裂きは大怪我ではすまないのよ」
セラ「そうだったんですか…」
>897
元ネタは何だw
ルックがオカマになっとるし
禿げしくルッキュン
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ 、 ' 〃Ν ; ゛△│´'´,..ゝ'┃..... ●┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━∩∩ _ . _∩∩━━━━━━ ━┛
∇ ルッキュン!ミミ(∀゚≡∀゚)彡 ササキュン! ┨'゚,。
.。冫▽ < ミ⊃⊃⊂⊂彡 乙 ≧ ▽
。 ┃ Σ (⌒ゞ ,l, 、'’ │ て く
┠─ム┼ ゝ,,ノ ノゝ. 、,,’.┼ ァ Ζ.┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/ レ' o。了 、'’ × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃
┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
ヾ 凵@ ’、´ ∇
ラプソディアにヒクサククローンその3が出ることを期待しよう。
902 :
1ルック:2005/08/17(水) 02:18:33 ID:6bnIz69m
やぁ、久しぶり…
まさかレスが900越えるとは、ね。
面白いから最後まで見届けてあげるよ。
3以前のルックのいるゲームをしたり小説を読んだりすると
懐かしすぎて涙が出るよ
3以前のルックぶっちゃけ知らないんだよね…
とりあえず、何でもいいから3以降の話がプレイしたいところ。
灰色の未来も、どうにか決着付けて欲しい。
華麗にスルーされ続けてはいるが、そろそろ待ち長いというか>灰色
よし、シナリオを村山に外注しようぜ。
とりあえず漫画延長だそうだ。
吉とでるか凶となるか。
>>908 延長…ってことは、10巻以上になるのか。
正直、全10巻だけでは描ききれないと思っていたから
じっくりと綺麗に完結させて欲しいね。
>>908 詰め詰めになるよりはだいぶ良いんじゃないか?
しかし、だらだらとルック自殺過程をかかれても嫌な気分になるかもしれん
今まで通り面白ければ何でもいいー
900超えたけどこのスレッド続けるの?
次スレを立てる需要があれば立てる。
いらね
このまま消滅?
消滅か…。
まるでルックの行く末と同じだな。
この板って過去ログ保存されるっけ?
せめてコミック版3が完結するまでは続いて欲しいのだけど…
ううむ、3の本編と同じように漫画版もろくな最後じゃないと思うが。
少なくとも漫画の作者の人は、そんな甘い展開にはしないと思う。
死んだ子の歳を数えるようなスレだったがけっこう気に入ってたよ
>>919 つくづくルック儲なんだな…ここ、元々儲アンチ隔離スレなのに。
泣けてきた。
>>920-921 その言葉を聞いて自分も泣けてきた。
ルック、やはり好きだよ…
ところでこのスレ沈んでいるけど、そろそろ上げた方が良い?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/28(日) 14:16:07 ID:g7DoxEoR
私はルック嫌いだけどね。
1で登場した最初から。
あげとくか。
おまいらは漫画版3の外道一直線ルッキュンについてはどう思いますか?
ゲーム版アンチですが漫画版は凄く好きです。
ゲーム版はうっとおしいですが、漫画版は残酷すぎだと思います。
だ が そ れ が い い 。
ゲーム本編のように微妙な位置付けにするよか
徹底的に悪役を貫いた方がある意味潔いかもな。
徹底的でないと。奴の中途半端が一番腹立つわけだし。
漫画は読んでないんだけど
外道一直線だと今度はなぜルックが3バカに負ける羽目になるのかが気になりますw
うーん、ルックの行動に納得できる事情があれば残酷なのもいいけど、
無理じゃないか。あの電波行動をフォローするのは。
メインの主人公達を3バカと呼ぶなら
せめてルックも加えて4バカにしてくれよ、
あの中じゃ一番バカだろ?
そろそろ次スレッドだが、タイトルと何処の板に立てるべきか教えておくれ。
キャラ板の方がいいか、このままここで続きを作るか
ゲーム板で、続きを作る場合幻想水滸伝のタイトルも入れたほうが良くない?
>933
一応、幻想水滸伝3の総合スレでもあるわけだし
この板のままでいいんじゃないか。
次スレ要らないという意見もあるけど…
スレタイ候補
【幻想水滸伝】ルックを考察するスレ 2【天間星】
>>934 立てるならキャラ板だろ。つーか次スレいらないような気もするけど。
うんじゃまあここに作って、後は自然の成り行きにまかすか。
消滅したら本スレに統合つーことで。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 18:36:35 ID:rEH1hPsQ
【幻想水滸伝】ルックを考察するスレ 2【天間星】
名前: ルック
E-mail:
内容:
この僕が我が身を犠牲にして、人類の運命を変えてやろうって言ってるんだよ。
額を地面にこすりつけて感謝するのが筋ってもんじゃないのかい?
それを低脳どもが、揃ってガーガーガーガー。うるさいったらないよね。
注意書きは2以降だよ。
1はこんな感じで2以降に
・幻想水滸伝3 の ルックとその顛末について語るスレです。
・ルックについて語るも良し、叩くも良し、嘆くも良し、偲ぶも良し。
・ルックに絡むことならゲーム、シリーズ自体の話題もOKです。
・基本的に荒しはスルー、どうしても相手をしたい場合は「何か用?」で流しましょう。
この文面入れとくのでどうですか?
−=≡ _ _ ∩
−=≡ ( ゚∀゚)彡 るっキュン!ささキュン!!
−=≡ ⊂ ⊂彡
−=≡ ( ⌒)
−=≡ c し'
ルッキュン!ササキュン!
_ __ ∩ ∩ __ _
( ゚∀゚) 彡 ミ(゚∀゚ )
⊂l⌒⊂彡 ミ⊃⌒l⊃
(_) ) ☆ ☆ ( (_)
(((_)☆ ☆(_)))
おまじないを入れるかどうかは、好き好きでどうぞ。
せっかくだから立ててみようかと思ったらホストに拒絶されました。
誰かよろしく。
>940
乙
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 07:48:08 ID:taQaobbn
まだ生きてたの
残念だな…
こいつなら、なれたかもしれないのに。
無窮の孤独に涙して世界を生んだ闇に。
???
せめて漫画版の10巻が出るまで
このスレが持ち堪えて欲しいな。
さて・・・幻水5にクローンはでるかな?
幻水5は色々な意味で不安だ…。
もう出ないんじゃない?え、でるの?嘘でしょ?
こんな心境。
いい加減コナミに諦めろよと小一時間(ry
2で信頼ガタ落ちになりながらも、3で持ち直したMGSの例もある!
俺は幻水を信じる!
…まぁ騙されるんだろうなぁ。
>>947 グラも4に似てて尚一層不安だ・・・
しかもキャラ描いてんの誰だよ。
そういえば次スレ無しでFAなの?
コナミは灰色の未来について5でも無視するような気がして仕方ないのだが……
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/10(土) 14:02:51 ID:KRnrvrvM
ume
955 :
1ルック:2005/09/10(土) 15:30:48 ID:Pcr1YGAb
埋めるのかい?
>>898 ひたすらに亀レスだが、元ネタは「極楽町一丁目〜嫁姑地獄編〜」っていう漫画だ。
>>956 おぉ、サンクス!
おかげですっきりした。
ごきげんよう
レックナート様(´ー`)ノ
今日は雨?
僕ね 雨の日は絶対に破壊者休むんだ
でも アルベルトが許してくれないんだよ
アルベルトってば 正論を並べ立てるんだ
破壊者しなさいって!
だから 二階から飛び降りてやったよ
複雑骨折だよ(TT)
グチャグチャだよ(T△T)
一人ツイスター状態だね煤iT□T)
全治六ヶ月で
お陰で半年も破壊者休めたんだ
超ラッキー!ヽ('▽')ノ
コレ 忘れ物だろ?
元宿星は誰もお見舞いに来なかった。
アルベルト?
アルベルトも来なかったよ(∧∧)
だって 一緒に飛び降りたんだ
僕の下敷きになったよ
超ウケル〜(T_T)ノ
後は想像にお任せするよ
神気取りの想像にね
ルック様
キツいです
キツキツですわ
早く紋章(マト)を盗(ト)りましょう
複製(ササライ)に手こずるルック様ではありません
同盟(ハカイシャ)の卑怯な手口で粉砕すべきです
複製(ササライ)に魔法は当たりません
いいですか?
卑怯な手口ですよ
正々堂々なんて奇麗事は無用(クソ)です
封印球で狙ってください
我はルックの名の下に…
ルック達、文通しているのか?
ルック様
クライです
クラクラまいってます
ザートらしいこと 山の如しです
佳境に入ると 死の演出が挿入されます
無駄に目的を口にしてみたり―
無駄に昔を懐かしんでみたり―
無駄に石版に名を刻んでみたり―
すべて罠ですわ
死に至る罠です
私目は全部お見通しです
死の気配に滅法敏感です
ココも一緒なんです
ほら このBGMの感じ…
殺(ト)る気満々 やる気満々ですわ
EDの準備は万全です
ココは きっちり気張ってください
我はルックの名の下に…
ごきげんよう
ヒクサク様(´ー`)ノ
ココは最高!
だって 本拠地だよ
プレイヤーはみんな大好きな場所でしょ?
ササライも大好き!♪ヽ(´▽`)/
…な訳 ねェだろが
ふざけんじゃないよ!
人混みに揉まれて 血糖値が急上昇だよ
肩がぶつかっても謝らないゲド!
おしゃべりに立ち止まっているクリス!
お気に入りの靴を踏むヒューゴ!
ここは何? ホーム気取りな訳?
気持ち悪い…
吐き気がするよ
(ゲロゲロゲロ)
いいだろ!
ちょっと汚れても
吐いて何が悪いんだよ!
呪ってやる!
呪い殺してやる!
神気取りの弟をね
納得いかねェよ
コレもアリか?
アリとかナイで 時代は進むのか?
ルックがブレイクしたのは
軍師の手際がよかっただけだ
あの実力で 語れるレベルと思うか?
ぶっちゃけ アングルを仕掛けた
コミックと現実で同じ事が起こる
つまり 村山の代弁者だぜ?
ルックが浮かれるのも無理ないが―
世界は自分のモノと勘違いしている
怖いぜ 軍師を怒らすと
思い入れは無いって噂だぜ
軍師は刺客を放っただろうよ
あっ!
だから運び手の出番なんだな…
正直 納得した
トーマス様
アツイです
アッ苦しい連中です
なんですか あのカルテットは?
偉そうな態度で
ちょっとした大物気取りですよ
挨拶もしない××××野郎がッ!
子分連れて群れるなんざ
いい身分でいるもんですね
アレで葉巻でもくゆらせた日にゃ
男の巨星が誕生しますよ
謙虚なトーマス様を見習うべきです
ラスボスには 格闘家をお使い下さい
私はビュッデヒュッケの名の下に…
実は幻想3はルックの見た夢オチ。
だったら良いのに。
ルックの見た夢オチ、はさすがに無茶。
ただゲームってやたらと安易に夢オチ系の「なかったことにしちゃう」をやるからねえ。
いや、4といい最新の5といい、3に関するスルーっぷりがまるで
3そのものが無かったことのように思えてしまってな。
ルックの見た夢というオチは、ルックというキャラにクローズアップしすぎという点で問題があると思う。
外伝ならアリだとは思うがw
ルック「人間、死ぬ時は大往生したいよね」
ササライ「ああ、弁慶ね」
ルック「いや別に立ち往生はしなくていいけど」
ササライ「僕も死ぬ時は大吟醸したいね」
ルック「酒かよ!」
ササライ「あと本醸造ね」
ルック「醤油じゃん!」
ササライ「とにかく悔いのない人生を送りたいのは確かだよ。
チェリオ買って、中のチョコだけ食べたい」
ルック「贅沢だな」
ササライ「人生は一度しかないからね」
ルック「そう言えば僕、
余命三ヶ月になったら1000万ポッチ貰える保険に入ってるよ」
ササライ「嘘!?マジ!?いいなあ、遊びまくりじゃん」
ルック「死ぬけどね」
ササライ「これからだ!」
ルック「死ぬけどね」
ササライ「ねえねえ僕さ、車欲しいんだけど。
ベンツ買って、ベンツ!」
ルック「何であんたの為に金使わなきゃならないんだよ!
しかもベンツって!」
ササライ「じゃあ、通販でクロレラ半年分買って!」
ルック「死ぬのに健康食品いらないよ!
それに半年分なら三ヶ月多いだろ!
半分余るよ!」
ササライ「なんと!今なら更にもう半年分サービス!」
ルック「だからいらないって!バカじゃないの!?
どうするんだよ、死ぬのにそんなにクロレラ山のように買って!」
ササライ「本当にルックのクロレラ好きにも困ったもんだ」
ルック「お前が買わせたんだろ!」
ササライ「で、今余命何ヶ月なの?」
ルック「知らないよ!バリバリ元気だよ!」
ササライ「入れます」
ルック「え?」
ササライ「80歳まで入れます」
ルック「何がだよ!」
ササライ「シャランQに入れます」
ルック「やだよ!今更そんなの入りたくないよ!」
ルックとササライがコントを始めた。
必然的にルックがツッコミになるんだなw
974 :
埋め:2005/09/20(火) 05:13:55 ID:bVd2Ygwv
ササライ「あっ!今思い出した!
そう言えば僕も最近、保険会社からお金振り込まれてるんだけど…」
ルック「(ニヤニヤ)死ぬんじゃないの?」
ササライ「死なないって!」
ルック「死の予感…」
ササライ「予感とか言うなって!」
ルック「あっ!今黒猫横切った!」
ササライ「アメショーじゃん!
滅茶苦茶アメショーじゃん!」
ルック「“滅茶苦茶アメショーじゃん!”
……それが兄さんの、最期の言葉だった……」
ササライ「最期の言葉じゃないよ!」
ルック「あ!アレを見てよ!
兄さんの頭上に煌々と輝く、あの死兆星を…」
ササライ「えっ?どこ?」
ルック「ほら、北斗七星のちょっと隣。
もうちょい左!もうちょい左!」
ササライ「わあ、ホントだ…綺麗だね……
って、それお前も見えてるじゃん!」
ルック「…ホントだ、見えてるね……
うわ〜、何アレ?めっちゃ見えてる!」
ササライ「……」
ルック「……」
ササライ「…なんでホタル、すぐ死んでしまうん?」
ルック「『火垂るの墓』のマネはしなくていいから」
ササライ「……」
ルック「……とりあえず…チェリオ、買って来ようか……」
ササライ「そだね……1000万ポッチ分ね」
パペットマペットのショートコントを思い出した。
ササライがカエルで、ルックがウシだな。
中々埋まらないな…。埋め。
5にもし、ルックが登場したら…
いや、淡い期待は止めておこう。
期待なのかそれ。