【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第30階層

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く

『BUSIN 0〜ウィザードリィオルタナティブ・ネオ』
　冒険・ファンタジー　３ＤダンジョンＲＰＧ
　キャラクター＆モンスターデザイン：寺田克也
　Best版　2005年１月発売予定

＜公式ウェブサイト＞
BUSIN 0 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/index.html
BUSIN 　http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/

＜サウンド試聴＞
BUSIN 0 http://www.racjin.co.jp/sound/sound_track2/sound_track2.html
BUSIN　 http://www.racjin.co.jp/sound/sound_track/sound_track.html

＜BUSIN0 攻略スレのまとめ＞
http://wide-h.hp.infoseek.co.jp/busin0.txt
http://wide-h.hp.infoseek.co.jp/

＜記事＞
zdnetのBUSIN 0 紹介（スクリーンショットあり）
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/busin0/
ＴＧＳのトークショーの様子
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030927/atlus.htm

＜エルフッポイたんの漫画＞
武神ﾑﾜｯ（ﾟдﾟ）ﾋﾄﾞ会（退院おめでとう）
http://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/businindex.html

＜Wizardryシリーズ関連スレ（一部）＞
WIZARDRY【RPG】B8F　（家ゲーRPG板）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1098092969/
ウィザードリィ エクス 〜前線の学府〜
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1097891910/
【星魚一の】Wizardry EMPIREIII第5部【良ゲー】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090320628/
ベニー松山―転ノ八―司星者セイン（ライトノベル板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097380592/

前作「BUSIN 〜Wizardry Alternative〜」 の攻略には以下のサイトがお勧め！
http://babu.com/~dk-second/busin/

＜関連本＞
BUSIN 0(ゼロ)Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2003/4-7577-1737-7.html
1,400円　エンターブレイン

寺田克也グラフィックス　-「BUSIN0」キャラクター＆ワールドガイダンス-
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2004/4-7577-1852-7.html
1,900円　エンターブレイン

寺田克也氏が『BUSIN』シリーズ用に描き下ろした、キャラクター＆モンスターのイラストを一挙掲載。
この中には、ゲーム中に登場しなかったモンスターのイラストや、設定画なども含まれています。
さらに寺田氏とプロデューサーの杉浦氏のインタビュー、
世界観設定のもとになったサブストーリーも収録されており、ゲームと画集の両方のファンが楽しめる。

あと前スレ
【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第29階層
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096896832/

【新職業３種、最上級職５種が追加】
・義賊、モンク、錬金術師が追加。さらに「最上級職」も追加された。

【性別が出来た。性格もバリエーションが増えた】
　一人につき２種類の性格を持つようになり、種族に関係無くランダムで決定
・乙女心、慎重、研究家、収集家、エコノミスト etc...
・男は力が上がりやすく、女は生命力が上がりやすい

【新種族・オートマター】
　呪われたアイテムや魔法石で強化できる肉弾戦用の自動人形。

【ヴィガー商店を経営できるように】
・お店に売ったアイテムでお店が発展。アルバイトを雇ったり、オーダーを受けたりも
・お店が発展すると呼び名が変化したり、ダンジョン内に支店を出したりも。
・倉庫にアイテムを預ける事が出来る。（売ってもストックされない）

【死神システムにも変化が】
・死神憑き状態でのみ入れる「死神扉」が増加。扉の中はオートマッピング不能。
・新アイテム「暗黒のメダル」を装備すれば１つにつき１度だけ死神扉の中に入る事も可能。

【時間の概念を導入】
・月齢が無くなり、何月何日といった日付けが表示されるように。
・ダンジョン内ではリアルタイムに時間が流れ現実時間の１０分がゲームの１日に相当。
・戦闘、イベント、キャンプ、町中では時間はカウントされない。
・期限つきの依頼や、時間で効果が変わるアイテムなども。

【その他の改良、変更点】
・戦闘時のアニメーションはオプションで省略出来るようになりスピーディーな戦闘が可能。
・同じ種類の魔法石は一度にまとめて作れるようになった。
・合成素材は別腹で持てるようになった。が、魔法石分解や素材使用は出来なくなった
・敵の出現を抑えたり、フロアの階段まで戻る新魔法や新アイテムも。
・レベルやステータスの上限が前作を越え、やり込み度アップ

【前作のセーブデータがあると？】
・前作のセーブデータがあると主人公に限って、初期能力値に＋１０のボーナスがつく

説明書の正誤表
http://www.atlus.co.jp/cs/news/11.13.html

オプションで「バックアタック時の隊列補正」をONにしたまま
バックアタックを食らうと、前列と後列の経験値が入れ替わってしまう。
この現象が発生した場合、再度同じ手順を行うと元のキャラクターの経験値に戻る。

防止策としてオプション画面で「バックアタック時の隊列修正」をOFFにしておく。
（というかデフォルトでOFFなんでいじらんでよし）

Ｑ：なんか知らない間にHPやMPが減ってるんだけど・・・。
Ａ：持ってるだけでマイナス効果のある呪いのアイテムを拾ったと思われ
　　さっさと鑑定しる

Ｑ：魔術師なのに僧侶のMPが増えたんですが？
Ａ：魔術師の僧侶MPが増えたり、僧侶の魔術師MPが成長するのは
　 転職後に他系統の魔法を使うための仕様。（このへんWizとは違う）
　 転職後にもMPが上がれば、前職で覚えた魔法が使えます。
　 ただし、その職業が本来使えない分野のMPは上昇が遅いです。

０の職業
■基本職（レベルが上がりやすく成長が早い）
戦士　　Fighter　　数多くの武具を装備出来る肉弾戦のエキスパート。
盗賊　　Thief　　　罠の難度を下げる。Lv3までの魔術師魔法を習得可。宝箱出現率up。
僧侶　　Priest　　　全ての僧侶魔法を習得可。 不死者を退散させる「ディスペル」を使える。
魔術師　Mage　　 全ての魔術師魔法を習得可。

■上級職（能力は高いが成長は遅め）
司教　　Bishop　　Lv6までの魔術師・僧侶魔法を習得可。アイテムの鑑定。ディスペル。
侍　　　 Samurai　刀（気絶効果あり）を装備でき、攻撃力が高い。Lv5までの魔術師魔法を習得可。
騎士　　Knight　　ポールアックスを装備。Lv5までの僧侶魔法を習得可。ディスペル。
忍者　　Ninja　　　クリティカル攻撃。回避しやすい。罠の難度を少し下げる。Lv2までの魔術師魔法を習得可。
錬金術師 Alchemist どこでも合成やオートマターの強化可。Lv4までの魔・僧魔法を習得可。素材入手率up。
モンク　Monk　　　棒、拳を装備可。回避しやすい。Lv5までの僧侶魔法習得可。ディスペル。通常攻撃で不死者を倒す。
義賊　　Gizoku　　戦闘中に敵からアイテムを盗める。罠の難度を下げる。Lv3までの魔・僧魔法を習得可。

各職業の必要ポイント
　　　　属性　力　知恵　信仰　生命　敏捷　幸運
戦士　GNE　15
魔術　GNE　　　　 15
盗賊　　NE　　　　　　　　　　　　　　　　 15
僧侶　G　E　　　　　　　　 15
騎士　G　　　20　　20　　 20　　 20　　　20
司教　G　E　　　　 23　　 23
忍者　　　E　25　　　　　　　　　　25　　　25　　 25
侍　　 GN 　 23　　20　　　　　 　20　　　20
錬金　GNE　　　　 30　　 30
モン　 GN　　30　　　　　　20　　　25
義賊　GN　　　　　 20　　　　　　　　　　　30　　 30

>>1
スレ立て乙です。

＜過去スレ＞
1　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057167391/
2　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059994262/
3　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063466785/
4　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065403208/
5　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066339015/
6　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066911688/
7　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067870683/
8　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068421403/
9　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068707416/
10 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068707456/
11 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068979773/
12 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069153565/
13 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069399585/
14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069648173/
15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069869695/
16 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070211734/
17 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070641260/
18 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071109404/
19 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071680466/
20 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072630356/
21 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1074019811/
22 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076130444/
23 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078824653/
24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1081788680/
25 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1086602817/
26 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090581515/
27 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093349416/

28 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095500318/

>>1
乙

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩　　　　　　　　　　>>1さん
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_n　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 /　/＿∧　 ,／ノ'
　（　l　 　 ∧＿∧　/　/*´∀｀)／／∧＿∧　　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼　（*´∀｀）（　　　　　　／　（*´∀｀）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 /ヽ ヽ_／／

テンプレｱﾚｲﾄﾞありがとう

リカルドがロストした>>1より

リカルドたん‥‥･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･。
まあ俺は抹消したがな

前スレよりさがっててどーするよ！

ルイ「ほんと神様もシャレた事をするわよね。
　　　えっ、なんの事か、ですって？

　　　>>1の事に決まってるじゃない。
　　　もしキミがスレを立ててくれなければ、わたしたちみんな…
　　　今も終わりなき闇夜の中を、歩いていたわけでしょ？
　　　こう見えても、わたしすごく感謝しているんだ。
　　　たぶん他の名無しさんも、ね。

　　　だから、もしこの戦いで魂が消え失せたとしても安心して。
　　　このルイねえさんが、こっそりと>>1の分だけは
　　　天国行きの切符を神様からくすねてあげるから」

初のマイルフィック戦で村正二本、正宗二本奪取やったー・・・なんか悲しい。
村正がこんな簡単に。
まあそれはいいとして、一本が攻撃力２１９でもう一本が２３９って
こんなに差があるとはさすが村正。

じゃあ攻撃力２５５命中補正＋５のものだけを真の村正と

>>1
乙ｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ

今まで言われていたと思うけど気になる部分を見つけた。

LV3○○なのにライブラリー見るとレベル15とかなのはこれいかに？

やーっとクリアー。
しかし最後までリディﾀﾝは喋らなかった。ショック

元々のWizardryでLv1メイジ、Lv5メイジ…とレベル10くらいまであったから
その名残だと思われ。

初代Wizはレベル13もあればクリアできたけど、BUSIN0はレベル40くらい必要だから。

>>12
そのセリフ、良かったなぁ…

>>21
なるほど。そういうことか。ありがとう。

次回作が出るようなことがあれば、
足の速さと敵の歩く音の大きさは無印に戻してほしいなあ。

それにしてもガーゴイルが堅い堅い…削ってるうちに何度石にされたか…

無印、ついに１０Ｆに到着。
８階はイベントが多くて盛り上がった。
正直ストーリーはあまり期待してなかったんだけど、なかなか良いね。
ほんと、久しぶりにいいＲＰＧに出会えた。
０もやりたくなるな、これは。

B3で盗んどけってアイテムありますかね？
騎士用の棒は巨人さんから盗んだんですけど
そろそろ装備かえたいなぁ・・

まだクリアしてないんだけど、
二週目ってなにかしらデータの引継ぎってあるんですかね？

もしや普通にニューゲームしてるだけ？

>>27
ガーディアンでオーガロードが一匹出るから、シルバーシールドを必要なだけ盗む。
魔法使い系だけでなくモンクまで装備できる優秀な盾。

>>28
引き継ぎ一切なし。

0で6階に初めて到着したけど、敵強いね…
ケンタウロスの牽制射撃やマジックキャンセルうざいし。
トラップが異常に多かったから、トラップを回避する魔法を
司教に覚えさせようとしたらＬｖ3の魔法はまだ使えないし('A`)
成長遅ぇ…魔術師に戻した方が使えそうな気がしてきた。

クリアしても引継ぎなしか〜（・д・）
完全にニューゲームってことかい？

…おもしろいじゃないか。
むしろ燃えてきた。

司教萌え（燃え）な俺は耐えたけど中盤は使えないな、司教

>>31
完全にニューゲーム。
だからイベントアイテムは絶対に取り損ねられないし、
ボス戦では意地でも所有アイテムを全種盗み切る必要がある。
コンプ目指さないのなら全くどうでもいい話だけど。

>>33
よし、萎えた。
どちらかといえばコンプしたい派なもんで。

１週目は気楽に頑張ろっと。

慣れてない一周目で初見ボスのアイテム埋めるのは至難の業だしね。
通して一回やっておくといい。

今のパーティーは

侍　モンク　義賊
僧侶　司教　騎士

こんな感じで、右下のヴェーラの信頼度が他に比べて低いから
外して代わりにオートマターを入れたいんだけど
それだと呪文集中陣が使えなくなる。
それを防ぐために、モンクとオートマターの場所を交代すると
モンクが通常攻撃できなくなって存在価値が無くなる。
そこで、こいつを外してこの職業を入れたらいいよとか
お勧めはないですか？ご教授下され。

０の司教は成長がマジ遅いので魔術師や僧侶を別に入れた上で、
集中陣や魔法協力などアレイドの補助要員として使うべきと思われ。
真価は鑑定能力だが。

パーティーに一人しかいない魔術師が
転職条件を満たしたからと言って
司教に転職させるような早まった真似はしない方がいい。

（無印はさっさと転職した方がいい）

>>36
ヴェーラは入れっぱなしでも問題無いと思う。
慎重だから戦うたびにある程度下がるとはいえ、逃げまくったりしなけりゃ信頼度が圧倒的に低くなるって事は無い筈。
潜る時にAA熟練度稼ぎがてら1Fの敵に積極的に挑んだりすればなお良い。

外すとすれば>>37の言うとおり司教を錬金術師か魔術師にすると良いかと思う。

　*　ひ　と　り　ご　と　*

なんか時代なんだろうかヘタレな奴が増えたな…
ホイホイストレートに解法を教えるのもどうかと思う
難しいのが楽しさだと思うんだけどな…
しかもBUSINOはそんな難しくないし

　*　ひ　と　り　ご　と　*

昔はよかった、かな？

そもそも初代WIZプレイヤーのころからレベルアップ結果次第で
自動セーブしないようにディスク強制取出ししたりバックアップ
をとったりするヘタレが多かったようだが。

人のプレイスタイルはそれぞれなんだから、自分を基準に判断するのは止めた方が良いと思う。
度が過ぎない程度なら。

>>37 >>38
助言、どうもです。
ヴェーラは戦力的には問題無しなんですが
信頼度が、現時点で一番高いやつに比べて
2ランクくらい低いんですよね('A`)
そのおかげで未だに友の状態でございまする。
とりあえず、司教を魔術師に戻して様子を見てみることにします。

>>39
ヘタレですみません('A`)

*　ひ　と　り　ご　と　*

ひとりごとを大勢が見る掲示板に書き込んでる時点で
ひとりごとじゃ無くなってる気がするな。

くそったれが！
どこのパーティだ、おれたちが
ヘタレPTだって言いやがるのは！

>>36
後衛にすると集中陣使えないって事は、主人公が侍か？
俺ならオートマターを入れないなぁ。信頼度なら嫌でも上がるし。

呪いアイテムからピロピロとチップ作るのはけっこう楽しいけど
アレイド命のゲームなのにアレイドに制限がかかって使いづらいし。

どうしてもオートマターを入れたいなら
義賊を切って、主人公を義賊に転職させるというのが手もあるが。

>>39
ＢＢＳを否定してどうする。
ひとりごとならメモ帳にでも書いてろ。

ひとりごとだからレスしてくれなくていいから聞いてもらいたいことだったんですけど。
やっぱりレスされましたね。プレイスタイルはそれぞれなんてわかってるけど、
そこにヘタレは存在すると思いますよ。
…まあ簡単に言えば聞く前にいろいろやってみろよってことですよ。
その過程が俺には本当に楽しかったから、他の人にも味わってほしかったんです。
予想してたことだけど、気分を害してしまったようですみませんでした。

お店にいつの間にか占い師がいてたので
占ってもらったら、リーダーが
免疫作用が活発ね、みたいなことを言われた
我が分身ながら、地味な才能だ。
他の５人は全員凡人ヽ(`Д´)ﾉ

>>47
付いただけでも良しとしないと。
以前は、ローミの占いに絶望した人が何人も居たし。
殺されたのはオマエのせいじゃねの？なんて意見まで。

うちのリーダーは解体センス・・・

結論。

BUSINシリーズはいいゲームってこった。

B10Fに到着してウーリが仲間になったんで、それまで連れてた錬金術師をはずして
編成しなおしたんだが、肝心のセンスがさっぱり目覚めん。LV貯めて一気に上げた
方がいいんかな？

開花は運次第。
レベル１００になっても目覚めない事もザラ。

>>46
で、どうして貴方はここにいるの？
御説誠にごもっともとしかいえないけど、だったら貴方がここにいる理由も特にないと思うけど。

>>53
( ・∀・)つ●←スルーの石

>>52
運、か。
地道にLVを上げることにする。
ウーリ自身の魔法ランクも低いから、早く恩恵にあずかりたい。

ヴァーゴとキャスタが水晶削ってもとの時代に帰っていてんだが、
同じ方法で俺らも無印の時代に行けないかな？とかｵﾓﾀ

6Fはスルーで飛ばしましたが・・7Fの敵もつよかったよぉぉぉぉおお・・
マジックシェルは意味あるのだろうか・・使っても魔法７０とかくらいましたが・・？

>>56
アンチマジック覚えてない状態で尚且つ魔法を確実に使ってくる敵が2匹以上いる場合には役に立つ。
アンチマジックシェルまでの繋ぎって感じで使ってたなぁ

キャスタスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1093060451/

>>36
遅レスだが、ヴェーラの信頼度が低いって先を急ぎすぎだと思うぞ？
今、何階まで到達しているのかは判らないが戦闘のたびにヴェーラの信頼度が下がるような状況なら
まだその階層は早い気がしないでもない。
１、２階上の階層で素材でも集めてればヴェーラの信頼度なんかあっというまに絆までいくよ。
ウチのヴェーラは２階のスケ公倒した時点で異空剣持ったら絆になった。
司教もいるんだから、もっとのんびりやったほうがいい。
全力で強い敵を少数倒すよりも、余裕で弱い敵を多数倒すほうが経験値も金も素材もアイテムも貯まるし。

最近始めたんですけど、今6階まできました。主人公LV１４です。
LVの高いゲストキャラが多くて誰を選べばいいか悩んでます。
基本のおすすめ編成などあれば教えてつかーさい

ぶっちゃけ好きなキャラ使えばいいと思うよ。

前衛は義賊の他に騎士、モンク、侍、戦士、オートマターから２人選んで
後衛は魔術師、僧侶一人ずつにさらに魔術師、僧侶、錬金術師、司教、騎士あたりから１人選べばいいかな。

個人的にはこの編成がおすすめか。
侍、モ、義
魔、僧、司

>>51
早めに潜在開花させたいのなら、
１　数レベル（２，３レベルでも可）アップできる状態で、宿屋で泊まる前にセーブ。
２　泊まって開花しなければ、泊まる前のデータをロードする。
これを繰り返してれば、そのうち開花するよ。

あと、
そこまで行ってるんなら、パーティランクは絆だよね？
潜在は、本人のレベルとパーティランクが高いほど開花する可能性が高まるからね。

1って効果あるの？1レベル上がる状態で宿屋泊っても、絆ならば30回も
ロード繰り返せは潜在持っている奴は大概開花したけど(レベル20程度)。

>>63
単純にレベルアップの回数分判定やってるからロードの回数が短縮できる。
その例でいけば一度に３レベル上がる状態でやれば１０回のロードで開花する（かもしれん）わけだし。

　　〜ひとりごと〜
聞いてもらいたいだけってのは「話し合い」を最初から放棄してるだけのヘタレなわけで…
小学校低学年が親のお叱りに耳塞ぐみたいなものですね
最近の若年層によく見られるコミュ二ケーション不全ってやつですね
どうでもいいですね
ですね、ですね、ですねですねですねですんんんんんんんんんんんんんんえんんん

酒場に放置されっぱだったから暇だった
主人公や仲間パーティーに相手にしてもらいたかった
新規の仲間が「あの人(おれ)も初期の仲間なんですか？そんなに昔から戦士でいるなんて凄腕の方なんですね」って言ったときのグレッグの困った顔にムシャクシャした
今は反省している

>>65
貴様そのメール欄は邪心教徒ではないか(笑

集中攻撃のＡＡが手に入ったから、しばらく使い込んでたんだけど
勝手にゲイルアタックとかいう技に変化します。
でも、集中攻撃のほうが強いような…。
で、質問なんですが、ゲイルアタックの発動条件とこの技のメリットは何でしょうか？
今のところ、正直使えねーとしか思えないんですが。

弱いから使わない方がいい
使用条件のキャラ（騎士？）を外すか、集中攻撃を使わずにWスラッシュを使うか

>>68
攻略本によるとだ。アレイド参加者に騎士がいるとゲイルスラッシュになる。
集中攻撃　＝　前衛３人が殴る
ゲイル　＝　３人が本来の1/4の攻撃力で殴る＋最初の一人目がもう一度防御力無視＆攻撃力増加で殴る
…とある。
最初の一人目に攻撃力の高いキャラももってくれば強いんじゃないかな。
使ったことないんで知らんけど。

>>69 70
レスありがとうございます。
一応、一番目は強いキャラ使ってるんですが
トータルダメージは集中攻撃の方が強いです(´･ω･`)
おとなしく、別のＡＡ使うようにします

>>61
義賊はデフォルトでいれるのかー。なるほど。
おいらの今のパーティにモンクと義賊をいれればよくなりそう。
ありがとん。

６F攻略するには移送の薬？っていうのないとダメでしょうか？
どこで手にはいるんだか。。。

いらんだろ別に。
何か必要なことあったっけ？＞移送の薬

ポイズンジャイアントが持ってるが通常出現するのはB7以降だしな。

>>64
そうだったのか。サンクス。
でもどっかで見たけど、魔法回数は一度に1レベル上げても10レベル上げても
増える回数は変わらないようなことが書いてあったんで、潜在も似たような
判定かなって思ってた。

>>74
魔法回数はなぁ、アレは通常のレベルアップの経験値とは別に
隠しパラメータで「魔法経験値」ってのが存在するんだよ。
レベルアップの時にその魔法経験値の量によって魔法使用回数が上昇するシステムになってるらしい。
だから１レベルずつ上げても一度に数レベル上げても使用回数に変化は無い。
ちなみにこの魔法経験値は通常の戦闘時の獲得経験値に職業ごとの補正をかけた数値の
累積らしい。詳しい解説は攻略本にも載ってないので推測でしかないが。

問題なのが、経験値入れ替えバグやナイトメイルでのレベルアップではこの魔法経験値って変化しないんだよ。
だから魔法職はズルして育ててもいいことないのよね。

>>75
レベルアップ時じゃなくて宿泊時のような気がするんだけど気のせいかな。
レベルアップしてないはずなのにいつのまにか魔法回数が増えてたような…

>>75
うげっ、職業によっても違うのか・・・。
上昇パラメータだけを見るとモンクが突出しているが、魔法経験値を
考慮にいれるとそうでもないのかな。

バグはともかくナイトメイルを平気で盗めるようになる頃にはレベルに不自由していない事が多い。

ナイトメイルといえばアークエンジェル狩り

>>77
僧侶魔法だけならかなり高速度で上昇するのです>モンク

>>80
そっか、よかった。
ボーナス70叩き出して作った騎士をモンクに転職させたばかりだったから、
ちょっと心配だった。性格が短気で勝気と殺す気満々なのがちょっとあれだが。

>>73
サンクス。おかげでクリアできたよ。

現在は７F。しかしまたもや問題発生。。。
突然アレイドが使えなくなりました。
信頼が「不」になってます。
どうしたらいいんでしょうか、誰か助けてください。

>>82
さすがにそれは過去ログ読め

>>83
ありがとう。調べてみるよ

歩け

>>85
らじゃ！

ケンタウロスのマジキャンクリティカルであっという間に後衛二人臣だ…

死んだら生返らせればいいじゃない

>>87
バックカバー。AA入れるスペースないなら素早い奴が囮で魔法を使う、
マジキャンされるけど敵のマジキャンは一回だけなのでその後、集中陣か魔法強力。

魔法協力だ orz

苦労してポイズンジャイアント倒したけど
手に入れたアレイドがなんか激しく使えなさそうなんですけど・・・

ぐぅううぅぅうぅうううぅううぅううぅうううれいとおおおぉおおぉおおおおおおおお

えーっと、何が？

やりたいこともやれないアレイドじゃ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>91
B8Fのボス戦で大活躍したよ

マジキムが一番苦労した

ミリィにソウルクラッシュかWスラッシュかまして
ﾇｯｺﾛしたいんですがどうすればいいですか？

こいつだけは好きになれん。

バックアタックは戦士・巨人・シーフ辺りの狙ってくるキャラが読みやすい連中に対してはなかなか有効ではないかと。

それよりも誰かインターセプトの有効な使い方を教えてくれ(´･ω･`)

>>81
亀ですがボーナス70って凄まじいですな。
それがしの最高記録は40ちょいでつ。

仲間になるゲストキャラって自分らよりいつも10もレベルが高い。アオイとかあの気弱忍者とか。自分らがそんだけ弱すぎって事か・・・

>>100
無印のセーブデータありだったからかもしれないけど、2時間で60以上が
5回出たよ。そのうち4回は性格が気に入らなかったんでスルー。いくら
ゲームに影響がなくても「自虐的」や「愚鈍」はヤダ・・・。
「短気」はぎりぎり許容範囲内だったんでそのまま続けた。

それはそうと魔法使い呪文も覚えようと侍に転職したら、侍がいたら
受けることのできない依頼にぶち当たった・・・。

>>101
一種の救済措置も兼ねてるんだと思うよ。

俺はアオイを仲間にした時に、3階だか4階に出るシェイドで
エナジードレイン数回食らって無理やりパーティーのレベルに合わせたけど。

そうなんかぁ☆なんだかんだで１４という低レベルでこれから７階に行きます☆６階の方は最終調査報告書に載ってた100％逃げられる方法で逃げてた！大群だと勝てません。汗　自分は全員BP50以上の自作キャラ。ゲストは使わず。

ﾑﾜｯﾋﾄﾞとコンデしか喋ってくれない…orz
アオイさん起きてますかー！
性格性別職業も主人公と被ってるしこの女ｷｨｰ

二周目やろうかなぁと思ってるのだがもしかして喋るのって最初の4人だけ？
だとしたら二周目いかずに塔登ろうかなぁ

最初の四人+少ないけどフリーダー
あとは入った瞬間から永遠に黙ります

>>107
てんきゅー。結構寂しい仕様(つうか中途半端な仕様)になっちまったんだね。
最後くらい喋ってくれてもいい気もすんだがなぁ。
まぁフリーダは仲間にしてなかったのでこいつ入れて二周目行ってみっか

前作は喋りすぎでうざがられたから仕方ないと思うよ
何回プレイすれば全員見られるんだっけ

やっぱ全員自作キャラで好きにパーティ組めるのはWizの魅力。
この手のゲーム最近はほんと少ないね。

因縁のある相手とラスボス前くらいは全員会話があっても良かったかも。
アオイなら10階でマクべインが再登場するときや、テュルゴーならアウローラ倒したときetc…
まあ、前作同様会話見るためにゲストキャラ育てるハメになりそうだが

一度クリアすると、ウィガーのオーダーは受けられなくなるんだっけ？

>>110
たしかにそうなんだが絶対にリーダは固定っつうのがなぁ・・
一度クリアした後くらいリーダ変えさせてくれてもいいのに。
次回作がもしあるならその辺の改良キボン

>>104
悪いことはいわんから、もうちょいレベル上げた方がいい
その方があとあと楽になると思うぞ

6Fで迷ってたら平均30になっちった…
それでも戦闘中は緊張しっぱなし
フリーダーの心はいつ開くのか

普段脳内妄想がどうこう言ってるのにキャラにイベントあるとそれが見たくて仕方なく、
しまいにそれをすべて見るのが大変だからなくせって言うのはなあ。

シムゾンの手記は取ったし、ﾑﾜさんにはご引退願うか…

>>115
フリーダーは８Ｆのボスを倒すときにパーティにいないと心開いてくれないぞ。
ちなみに、表示されてないだけで信頼度は心が開く前にも変化している。
フリーダーは「好戦的」だから、６Ｆでレベルだと信頼度スゲェ低くなってそうだがガンガレ。

×６Ｆでレベルだと
○６Ｆでそのレベルだと

ふと思ったんだけど、主人公作成の時にも
ボーナスポイントって20オーバーするのかな。
たしか20が最高だと思って20で作ったから
もし、するのなら悔やまれるなぁ('A`)

>>62
サンクス。亀で申し訳ない。
ウーリとLV差が結構開いてるんで、ナイトメイルかっぱらってくる。

>>58
往ってくる。

>>120
最高60で引き継ぎボーナス+10の最大70の事じゃなくて？

>>122
まだこのゲーム買ったばかりで、今6階なんですよ。
それでね、最近キャラのボーナスポイントが
20以上付くこともあるって知ったんで…
主人公は引継ぎ無しじゃ60が最高なんですね。サンクスです。
どうしよう…ゲストキャラ無しでパーティ組たいし、最初からやり直そうかな…
でも、ここまで進めるの結構辛かったしなぁ('A`)

>>123
パラ上がりやすいから６階に来る頃には対してかわらなくなってると思うよ。
それよりも大切なのは潜在能力があるかないか…
このスレの住人に、パラ70で始める凡人とパラ20で始める好きな潜在能力持ち、どっち
がいい？って聞いたら後者って答える奴のほうが多いと思うし。

０初めてクリアぱぴこ。２週間くらい遊べればいいやくらいの気持ちで買ったら
思った以上にツボにはまった。あと１ヶ月遊びたいくらい。ただアトラスの新作ストラデウスもやりたい所。
と雑談はさておき
今コンデとウーリの２択で迷ってる。魔法石の素材集めにこれくらいって限度がないため
ウーリの解体センス+錬金術師の素材ゲット率上昇が中々すてき。知力もコンデより↑
コンデはずっと使ってきて僧侶、魔術師魔法もあと数個でマスター。１度サムライで長いこと
HPの成長をさせた為、そこそこの堅さも手に入れている。アドバイスあるよって方、是非よろしゅう

自分もメガデスとレイトをMAXにしたらさっさと僧侶経由して司教にする予定なんだけど、
なかなかこの二つの魔法の素材が手に入らない。

ジルオールのリメイクが出るような世の中なら、希望を持ち続ければBUSINの続編も出るかもしれんな。
まあ来年の春は勘弁してほしいが。

　 　．　　　 ヽ　　　　　　　 /　　.｀-‐ii' ´　　　　　　　　ﾉﾉ.　　 　 ', ',
　　 ：__　 　 　|　　　　　 　 l　 ﾐ　　　||　　　　　　　　.//　 　 　 　 | i
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背後からドスン！とラッシュを打ち込んで
冒険者の「こんなのないよぉ・・・！」って顔見るとさあっ・・・！
・・・最高　気分イイよ・・・！

>>124
主人公さんの中に秘められている才能…
…ない…なにも…見えない…('A`)
今、レベル15なんですけど最初からやり直すのも
ありですよね？

>>129
１回やり直しただけで潜在付く保証はないけどな・・
確実につけるには根気がいる

主人公はBPを粘って６０近く出した。洗剤なし忍者。
占いできるようになってから洗剤狙いでオリキャラ作った。
BPは１０だろうが５だろうがお構いなし。性格よくて狙った洗剤つけば良。

>>127
ジルオールスレ祭りになってんな。まぁ無理もないが。
俺も待ち望んでいた一人だし。

無印から０の間も結構空いたから、続編はもう少し待ってみようぜ。
数こそ少ないとはいえWIZフリークは熱心な人間が多いし。

パラは一部のアイテムのSPでどうとでもなるし。
一に性格、二に職業、三四がなくて、五にBPが一番なんじゃないでしょか。

我がパーティのリーダーは、
ナルシストで愚鈍、そして凡人。
自分は気にしてないから問題無し。

いやぁ、恐ろしいほどに首狩られる。
7Fで音叉＋マスターニンジャに1ターンで4人首狩られたよ。
発売当初にやってた頃はこんな事は無かった気もするんだが
その時は運がよかったんだろうか？

それともソフトのバージョンによって違うとかあるのかな？
今買い戻したのは中古だったんだが。

一時の金欲しさに売るからﾏｽﾀｰﾆﾝｼﾞｬ様がお怒りなのだよ

>>136
それを言われると否定できんな。もう少しマスター様に首ささげてくる。

>>129
やり直して、潜在がついたと思ったら
解体だったりしてな…(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
俺の初プレイがそうでした…OTL

解体とか盗賊の目とか魔力とかはレベル上げても同等の能力が得られないから悪くない気もするが。

異常浄化だったときは無い時よりもショックだった　　orz

>>139
でも脳内設定的にはいいような気がする。無限の活力、みたいな。

望んでいた新作のうち、ジルオールは叶いそうだ。
次はBUSIN頼むぜ！
廉価版、布教用に新品買いするからさ。

>>125
コンデをそこまで育ててるんだったらコンデをお勧めする。
潜在ついてるから塔攻略には便利だし
それで素材集めのときだけウーリと入れ替えてみたらどう？

地下６階に噴水なんてあったかなぁ？まったく思い当たらない★

やなこと言うな(w
ボーナス70で十分だよ。潜在なんかなくたって悔しくなんかない！

今4階にいるんだけど取りあえず占いはスルー。

所持してるだけでマイナス効果のあるアイテムを捨てても
エコロジストの信頼度が下がるのは仕様ですか
もうね、ｱﾎかとﾊﾞｶかと
とりあえず、エコロジストは氏ぬまで呪われた武具に囲まれてなさい

つカリスマ

エコロジストはアイテム捨てると信頼度下がるけど、
アイテムがMAXに達していた際に捨てる場合の信頼度低下は通常に比べて低いらしい。

呪われたアイテム捨てると怒るのは厄介だあね。

始めたばっかで恐縮なんだけど
コンデとかエーリカとか使う意味あるのですか？
転職できないからイラネって感じなんだけど

宝玉つかえば顔キャラも転職可
コンデは潜在能力があるので結構使える。エーリカたんは・・・

>>148
アイテム転職はできる。
転職アイテムは普通に勧めたら中盤前くらいに手に入るようになる。
その二人なら結構固有会話が多い。
コンデは潜在を持っているのでオリジナル魔術師を使うよりは利点はある。

ってくらい。

速レスサンクス！
むぅ〜ん…どっちでもいいってこったね
とりあえず1週目は固定使ってみまつ

８Ｆのバンパイアロードが倒せねー
スルーしても、先にすすめるんでしょうか？
ちなみにパーティーは
隠 モ 侍
義 魔 司 です。
レベルは平均３０前後

そんな貴方にディスペル

ロードはディスペル効かない。
EDの確率もえらい高いから前衛はずっとフロントガード。
後衛は呪文集中陣＋炎魔法。
魔法くらってやばくなったらマジックキャンセル＋回復魔法
あたりで持久戦に持ち込めば勝てるのでは無かろうか。

ダイバかけまくって牽制射撃でもいいんじゃないかな。
残りの一人はEDになるかもしれないけど

ＥＤは諦めてマジックキャンセル+ヤイバかけダブルスラッシュ

ロードのEDは３レベルだから要覚悟ですな。

占いってなに？

9階をクリアするころにはわかるかと。依頼をこなしていれば。

その占いで人より物の扱いが上手いって判定が出たんですが、
これはどんな潜在能力を表しているのでしょうか？

多分武器ｾﾝｽじゃないかな。

防御力が1.2倍になるやつ。名前忘れた。

無印なんですが、戦闘以外にトラストポイント上げる方法ってないんすかね？
今、異空でレベル上げしつつポイント稼いでるんですが
村正も１本手に入って、レベルも３０近くまで上がっちゃって、
それでもなかなかＰＲが絆にならない・・・。
キャラメイクで作った、魔法覚えるとトラストポイント上がる奴はもう
マックスなんですが、他の人達（優しいと正義感）の上がりが遅い遅い・・・。
絆になってラスボス倒したら０を買おうと思ってるんですが・・・。

>>154付近

遅レスだけど、どうもです
がんばって倒してみます(｀･ω･´)
前回は物理攻撃はかすりもしないわ、呪文ははねかえされるわで大変でした

>>163
ひたすら戦闘するしかないかな
あとは優しいやつを外してレベル1のキャラを殺して優しいやつ入れて生き返らせて・・・
上がることは上がる。ひたすら面倒だけど

>>163
無印、特に人間は本当に信頼度上がりにくいね。
性格ごとの上下以外で共通して信頼度が上がるのは特殊なイベントを除いて戦闘勝利のみ。
絆にならなくてもクリアは可能だけどね。

愚鈍を中心にして、あとプレイスタイルに合わせて上がりやすそうなのを入れればあとはそいつに吊られてみんな勝手に上がるから一番効率が良さ気かな。

無印無印！

ウチの優しい三バカトリオはLV99でも絆じゃないし。
まあ無印は気長に戦うしかないわな。
でもボス弱いから絆にする必要ないよね

レスありがとです。
なんにせよ、地道にやるしかないんすね。
正義感が３人いて、これは今あとゲージ半分くらいで一番上になるんで、
気合であげて、優しいの奴がかなり他の人と比べて低いんで、
>165さんの方法でちょっとやってみようと思います。

ｾﾗﾌ仲間呼びすぎ・・

>>170
その方法は戦闘するよりは良く上がるはず。
俺もリカルド（最後まで使った）の信頼度が低かったのでそれをやった。

主人公と「あ」の人４人で迷宮へ。
「あ」の人を全員死なす。
リカルドを呼んで目の前で生き返らす。

迷宮に行っては死体を持ち帰るリーダーなのに
信頼度が上がるってのもオカシナ話だと思った。

０迷宮クリアして、塔に挑戦中。５０階クリア目指す前に暗黒、聖騎士アイテム集めてるんだけど
なかなか手に入らないね。Lvばかり上がっていく。
参考までにお聞きしたいんですけど、塔クリアできるLv、戦力ってどんなもんでしょう？
現在の戦力は、将軍　モンク　将軍
　　　　　　　　　　錬金　聖騎士　怪盗
将軍　村正×２　モンク　村正×１
平均Lv６５前後です。

塔って「クリア」あったっけ？
99階で行き止まり、じゃなくて隠しボスとかいた？

>>173
塔は戦力云々より根気と準備が重要かも。
ＭＰ回復用アイテムとスルー、フロート、バイタルあればおｋ。
スルーはランク低くてもいい気がするがフロートランク低いとつらいかも

>>174
一応クリアありますよ。ボスもいます。

三人ぐらいがスルー、フロート、バイたるMAXなら
回復アイテム無しでも最上階まで持つと思う

おう、色々アドバイスサンクス
フロート、バイタルはMAX、スルーは戦力外に１０がいるだけで
他は２とかです。とりあえずスルーのランクをあげ、他の準備も揃えて１度挑戦してきます。

>>176
マジ？あぁぁ強くしたデータ消さなきゃよかった…無印のアビスと同じ感じかと思って禄にやらずに消しちゃったよ＿|￣|○

俺もまだ塔はクリアしてないなぁ。

>>179
イ�`。
つかなんでデータ消すんだろう…。

>>180
ゲーヲタだから消すのだろう。データパンパンで。

ち、４回連続でヴァルハラの異界へ・・・が出なかった。
まあいずれ控えに回る司教だからいいけどさ。

バンパイアロードを無事に殺りました
勢いにのって中ボスに殴りこみをかけたら、なんかノックバックで隊列をくずされるし
気絶させられるし、うざすぎなんですが
長期戦を覚悟していたら、急にブレーカー落ちました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
また、バンパイアロードたおしなおしかよ…

>183
大丈夫、バンパイアロードに手間取っているようでは
その中ボスには勝てない。

>>183
君にはこの言葉を贈ろう。
「当たらなければどうという事はない」

で、最初からプレイしてるわけですが
主人公の性格は孤独の自虐的になりますた。
で、パーティのランクが盟なんですけど
収集家で愚鈍のエルフの信頼度の上がりが、やけにいいです。
平均レベルが4の時点で、他のキャラに比べて
1ゲージ半くらい、信頼度が高いです。
マジお勧め

１５周目でついに初潜在ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
腕の力を鍛えろって言われた。
頑張って鍛えてくる。

オメ。
１５周もやってる根性にｶﾝﾊﾟｲ。

十五周って、四階までのタイムアタックを十五回したってこと？
だとしたら……、乙……、としか言いようがないな
おめ。ちなみにそのコメントは怪力だ

ｷｬﾗつくるときのポイントで簡単に高い数値がでる技ってないのか？まだ序盤なんだけど、どこからおもしろくなるんだ　いまのところ、くそだぞ

わかりやすいなあ

支店レベル全然あがんねえ

>188
ありがとう。
>189
違うよ。
発売日に買ってから今までしつこくやり続けてるだけ。

>>193
15週もプレイするほどのめりこむゲームを見つけた喪前は幸せ者だな。

ふぅ。ようやく無印クリアしました。
レべルが３０超え＋村正ゲット済みだったんで武神は弱すぎた・・・。
でもめっちゃ楽しめました。明日０買ってきまっす。

諸々の快適さにきっと驚くな。
こっちはさっき無印やってみたけど辛すぎる…

0をやってから無印をやるとヒナだけが心の支えになる。

無印かあ。。。。。。
武神直前で最初からやり直したくなって半分くらい行ったところで０を買ってしまって、
未だにクリアせず。。。

一回倒しとけばよかった。ルイ姐さんのセリフ聞きたかったな。

>>189
> 十五周って、四階までのタイムアタックを十五回したってこと？

潜在もちかどうかわかるのって4階じゃなくてもっと先じゃなかったっけ？6階か9階くらいだったような気が…記憶違いかな

>>197
リカルドの事…時々でいいから思い出してあげて下さい……
いや、やっぱりリカルドはどうでもいいけどルイ姐やサラを捕まえておいてその暴言、どういうつもりだヽ(`Д´)ﾉ

>>199
記憶違いです

>>200
今5階で、出てきた依頼はトラップゲーム以外全部解決したんだけど、ローミ関係が出てないのよ…

最初の冒険者六人で来いって依頼クリアして
四階到達したら場所譲ります依頼が出るはずだけど

支店のレベルが少ないのでは。

レベル下げるヤツかなんいる？気が付いたらリーダーの最大HP100ぐらい減ってるし他のやつらよりもけいけんちが30万ぐらい下。

レベル吸う奴もいるし持ってるいるだけで最大HPが下がるアイテムもある

石の中に入れないWIZなんて…とか思ってたけどオモロイ!!

中断セーブのコピーとやらをすればもしかしてダンジョンの途中でセーブ
できるのれすか？
だりかやり方おせーてくださいませ．．．

セーブするというか、中断セーブデータのバックアップを取るんだね。

メモカを２枚用意する。
中断セーブをしてタイトルに戻る。
ディスクを抜いてからリセット。「ブラウザ」画面からメモリーカード管理画面へ。
中断セーブデータを選択し、「コピー」を選ぶ。
再開すると中断セーブデータは消えるけど、バックアップが取ってあるので
また１に戻ればいい。

めんどいし、あまりおすすめはしないが。

ﾊﾞｯｸｱﾀｯｸ-ﾗｯｼｭ-全滅-ﾅﾆｺﾚ・・

ショートカットで5-8は8階から飛んできてスイッチとあるんですが、
全部埋めたと思うんですが見つかりません。金の鍵は関係ないですよね？？？

>>208
おおおを　そういう事でうが！ありがとうございます。
眠いがまだダンジョンだし戻りたくないしでも眠いしどしよって状態が多いもので、、w
ためしてみまーーす

リープ使って戻ったほうが快眠できそうｗ

>>210
８Ｆに降りて、すぐ近くの部屋に５Ｆへのワープがあるから
そこから５Ｆにとんで、移動先でスイッチいれる

>>210
追加…金の鍵は関係ない
８Ｆに降りて、反対向きの扉の先だったような
見落としてるだけじゃないかな

やった〜！ﾄﾗｯﾌﾟｹﾞﾑ222回できたぁ。昨日まで42回が最高だったのに

>>213,214
ありがとう、おかげで発見できたよ。
落とし穴におちて壁を壊す必要がありますた。

トラップゲーム５００回までいって疲れてやめてるんだけど、
みんなどれくらいまでやってるの？
もう９階なんであまりやる意味なくなったけど。

>>217
似たようなものかな。
異空剣と精神の皮よろいとった時点でやる気消滅。

俺は依頼の為に100回越えたら途端にやる気がなくなるな。
・・・いややる気があっても何百回も出きるほど集中力続かないけど。

精神と石化、転移、毒マントあたりを取って、異空を取るかは気分次第。
１００回ぐらいなら結構な頻度でいけるが、
２００回越えになると確実にできるわけではなく、何度も繰り返す必要があるから。

トラップで取らない場合は支店でコインを買って図鑑を埋める。

>>217
記録更新の為に何度も何度も何度も何度も…

400突破で集中力切れる。500の壁は厚い…ｏｒｚ

ドワーフ女の顔グラが笑えるらしいですが、どっかで見れる所ありませんか？

昨日無印クリアして、今日０買って来ました！
しかし、ほんとに顔グラが微妙っていうかヤバイっすね・・・。
これだったら無い方がいいっていうのが多い・・・。
♀がエルフと人間以外選ぶ気になれませんな・・・。

>>217
400くらいでゆっくり確実にやるのが面倒になって
ミスしてもいいやって感じでスピードアップしてた。
それからさらに400回続いたこともあった。

ムワ様とアオイくらいしかまともな生物がいないからな

アオイタンと一緒にボスを倒すのが夢です。ﾊｧﾊｧ

現在B2

>>217
そこまで行ったら十分じゃね？
自分は１５０くらいが限界ですよ。

キャラメイクだけで２時間かかった・・・。orz

ラッシュの修得レベルはリーダーが６以上の模様。
他のも調査してみるか…

ウーリ仲間にするのって、10Fで会話したあとすぐに行かないと駄目？
てんぷら見ても「5Fの小部屋」ってあるけど、武神のある部屋とか
回ってもいないし、攻略スレが攻略板にないから(；´Д⊂)

>>230
アウローラを倒す前に５階のオトマタの部屋

>>231
そうだったか…一足遅かった＿|￣|○

主人公が潜在持ちで今丁度ラスボスの前だよ、
しかも将軍様が村正と正宗って言う、今までのプレイでは
ありえない素晴らしさだけに諦めるしかない。
しかしこうなると素材狩りマンドクセｪなぁ。

解体は+10％だし、素材狩りに専念するなら錬金術師3〜4人入れるという偏った編成も有り。
魔法経験値倍率も良好。

基本性能は激しくお察しだが…

>>233
3週もしてる割には今まで錬金術師作った事がない
(依頼用で作った奴はいたが）んだけど、
一人いるだけでも結構素材取得確立変わったりするものなの？
錬金術師3人後衛にして虐殺の宴でも開こうかなと
思うんだけど。

一人頭+20％かけることの人数。
三人なら+60％で明らかに変わるよ。

逆に後衛の一人がウーリだったとしても70％だから、そんなに落ち込まなくても良いかもね。

倉庫拡張する為に、連射パット使って支店移動繰り返そうと思ったら
使えないのかＹＯ！アナコンの連射パットだったら使えそうだけど、もってなっす
２時間ほどテレビ見ながら、ポチポチしてるけどあんまりランクあがってね〜しﾏﾝﾄﾞｸｾ

書き忘れ。
＋60％ってのは元々の確率の６割増しじゃなくて、純粋に+60％
錬金術師５人いれば倒した数だけ絶対出る(一戦闘につき一種類三個までだけど)

>>235
なるほど、了解したありがとう。
もう後戻りしたくないからこのまま行きます…。
未だに塔だけクリアしてないので。

折れた剣と盗賊の血って時々５個とか手に入るよな？

う〜む…。よく一種類三個までって言うけど
盗賊の血なんか、一度に六個落とす事もある。

うーん、血の場合剣シーフと弓シーフで別の扱いになってるのかな…？
折れた剣が不明だが。

多分1グループにつき3個までだと思う。

Hが混ざってると4個以上入ったりしない？塔まだクリアしてないからGは見たこと無い。。。

敵一グループにつき素材は3つまで。
だから例えばグレーターデーモン×3、エルダーデーモン×1だと悪魔の角4つ手に入る可能性があるってこと。Ｈとかは多分関係ないはず

最大５つくらい落とした事あるなぁ。

コンデに魔法使わせようとしたら、回数が１２あって驚いた。
潜在って自然に開花してるものだったのか。
派手なイベントがあるのも変な気がするけど、なんか地味だな。

>>246

> 派手なイベントがあるのも変な気がするけど、なんか地味だな。


そこでイベントとかやり始めるとFF化していく危険性があるし。
まぁ↑半分、ﾏﾝﾄﾞｸｾ半分ってとこでは

>>246
うん、何時の間にか開花してるね。

開花しますた。って出るじゃん一応

パラが上がった画面の下に字幕のように出るな。
オレも最初気が付かなかった。

一応音もついてるけど気づきにくいよな、あれは。

BUSIN 0 7Fの首狩り忍者共にもうダレ気味なんですが
戦わない、逃げる意外に対策ってありますか？

もうﾑﾜｯﾋﾄﾞの首が20個ぐらい転がっている気がする。

>252
多分忍者より自動人形のほうが厄介と思う。同じ階に出るし。
答えにはなってませんが、その辺は根気以外無いかと。

>>252
むしろささげる事を糧として成長すべきだ。
俺も>>135で話していたように首を狩られまくったが
マスター様に首ささげた事で成長できたよ。

ハイニンジャのWアタックで高確率首チョンパは
まだまだあるけどな。要はマスター様をたたえよという事だ。
ある程度装備とか盗んでりゃ首ガードやらEDガードの
装備も取れると思うし。

>>252
想像すると物凄くシュールな光景だな(w
かく言う俺もヴェーラの首だけやけに狙われるし刎ねられる。

ﾑﾜｯﾋﾄﾞには忍者の心を逆撫でする何かがある…のかも知れん

レベル上げてラック上げるしかないんじゃないの。
その階までで手に入る耐性装備って聖女の髪飾りとかほとんど後衛用のアクセサリーしかなさそうだし。

ムワ様は俺の場合主に後衛だった…。
どうしてもソウルクラッシュの味が忘れられずに
モンク・侍・義賊になってしまう(；´Д⊂)

盗む＋ソウル禁止はなかなか楽しいですよ。

首狩りされないためにはラック上げて、耐首装備盗んどけって事ですね。
首捧げつつ精進します。

>>252
そんなあなたにオーダーで手に入る「騎士のリスト」をお薦めする。

幸運って被クリティカル率に影響あったっけ？

何か、ゲーム開始してそうそう、主人公善だったのに、
いつのまにか悪になってるんですが・・・、これは一体・・・。
１回だけ、連打してて友好的なモンスターと戦っちゃったんですが、
これだけで属性変わるものなんすかね？他に心当たりもないし。
無印のときは主人公中立でプレイしてたから、よくわからないんですが。

確率の問題だから一回で悪になる時もある

ぐは。まじっすか・・・。
即レスサンクスです。
今度は連打しないように気をつけて、地道に戻しまっす。

まあ、装備の点で言えば悪専用はちらほらあったりするけどね。
善専用装備なんてさっぱり記憶にない。

>>262
あれ、なかったっけ？

>>266
武器センスでGムワがE専用武器を余裕で装備できる事を今知った。
ちょっと得した気分。

クリティカル率には影響するとは明記してあるけど
被クリティカル率に影響するかは不明。

即死やエナドレ、笛吹きなどは通行料として割り切ってしまうのがいい

だね。後はやられる前に倒す事だな、魔法出し惜しみせずに。
ホビットを後列左に配置することで今回はかなり楽になる。

このゲーム本編だとサキュバス最強じゃね!? 仲間呼ぶはザクレタ使うは攻撃当たらねえはで。７階までいったんだけど５階でレベルあげて久々に６階行ったら全滅！

>>271
別に。
その程度、もっと下の階にいったらさらにいやらしい攻撃するのがわんさかいますよ。
別の意味での「いやらしさ」ではサキュバスたんが最強であることは事実だが。

コボルトが無印と比べて回避率めっちゃ高くなっててイラついた・・・。
呪文集中陣取る前はコボルトの大群がかなり脅威・・・。
基本的にこのゲームは、命中率上げるには、ヤイバ使うか
命中修正のある装備を身に付ける以外方法ないんですかね？
敏捷度とか上がっても、命中はあがらないんですかね。

命中率はレベル依存だった希ガス

このゲーム修正版出てるみたいだけど
どこまで修正してくれてるかわかる人いる？
全部なおってるの？
なおってるなら新品を買い戻そうと思ってるんだけど。
来年のベスト版まで我慢が出来なくなってきた・・・・

過去ロg(ry

ヘビの首の名産地は7Fしかないですかね…。
フェアリーの翼も欲しいので名産地は7Fだとばかり
思ってるんですが。それとも塔に行ったほうが良いのかな？

塔にその二つを落とす敵は居なかったような覚えが。

>>278
そうでしたか。7Fに篭り続けます…。
錬金術師もう一人増やそうかな、今は新人二人なんだけど。

あと上のほうの素材の話なんだけど、シーフ系(盗賊の血)の場合、
5つゲットは確認しました。前衛のシーフと後衛のシーフでA,Bになってる
から、それぞれから2つ・3つで貰った感じでした。

スケディム倒した
デーモンジャンプからまたデーモンジャンプしたりしてﾜﾗﾀ

スケディムて鳴き声がかわいいよな。

>>281
けっこう顔もかわいいじゃまい

まい言われても

Ｇ銀スラ弱すぎじゃまい？
通常攻撃で２万とか何だよ‥‥

そうだな、スケディムだけで
ご飯３はいくらい、いけるかも

2Fでのスケディム戦の前まで、すごいホラーな雰囲気だったのに
戦闘の音楽が能天気で台無しと思った。

>>284
シルバースラは、Ｇクラスになると防御-25540、HP16500になるんだって。

音楽といえば、B4のサキュバス戦で流れる音楽って前作の戦闘だと思ったんだけど
あれって他の場所で流れる？

質問が続いて失礼しますが

後列から直に殴れる武器ってハルベルトだけ？塔なしで。
ﾑﾜ様がずっと使ってるよハルベルト…。
あと8Fって階内ショートカットないんかな？

7FのマスターシーフBがアークグレイブとか持ってた気がする

ハルベルトというか騎士専用の長斧系のみ。
８階までならアースジャイアントからアーマークラッシュ
マスターシーフBからルーングレイブとアークグレイブが入手可能なはず。
ルーングレイブが対不死系効果ありのED無効化までしくてれてお勧め。

それにしても、素材集めは面倒だねぇ・・・

投げナイフ
手裏剣
ポールアックス
棍
クロスボウ
大弓

この辺は後列から直接攻撃可能。
ポールアックス系ならアーマークラッシュとか、ルーングレイブとか
アースジャイアントやマスターシーフBが落とす。

B7にルーングレイブ落ちてなかったか

B８は階内ショートカットは無いからスルーとバイタルかけて突っ走ったな

B2スケディウムさっき倒して、やっとB3に到達。
平均LV8。このゲーム、面白いけど、ムズイよ。
クリアは、いつになるのか想像できない(；´Д`)
この辺で、LV上げにお勧めなモンスターはどいつでしょうか？
（´-`）.｡oO（また、これは盗んどけってアイテムあれば、教えてください）

>>294
そこからは比較的に楽になると思われる。スケディムは
山の一つだから。3Fで腕を磨くべし。

ただしスタンスマッシュ取るまではガスドラゴン出てきた
場合には逃げた方が良いかもしれない。
逆にスタンスマッシュかませればカモになるが。

>>294
特に「これがオイシイ！」というのはいないが、スタンスマッシュのアレイドを取るまでは
ガスドラゴンとの戦闘は避けたほうがいい。
盗みたいアイテムはインプからたまに盗めるオーガパワーリスト。
あと、３Ｆの固定敵で出てくるオーガロードから盗める各種盾。
特にシルバーシールドが強い。全職装備可能だからイーリスやコンデでも付けられる。

固定敵は一度倒すまでは途中で逃げれば何度でも闘えるので
盗みまくってから倒すとかなり楽になる。

１秒差でかぶった…orz

４階からぽつぽつ使えるアイテムが出始めるんだけどねぇ。
耐性付き防具がない前半は確かに辛い。
ついでに入手経験値も少ないし。

リメイク版も買うつもりだが若干でいいから手直しされてるといいなぁ
塔クリアしてないし発売楽しみにしてようっと

寝不足になっちゃったよ…
生活がキツイ…
おもろひ。おもろひよ。

レス、有難うございますヽ(´ー`)ﾉ
参考にさせていただきます。

やっぱこれ面白いっすね。無印クリアしたばっかりなんで、何もかも爽快。
なんか信頼度も前作より上がりやすい感じだ。
今２階探索中なのに、もう『情』。
アイテム盗むのもたのすぃ。ＭＰ回復できるのも嬉しい。
ほんと、ハマりすぎそうでヤバイです。

お前はもうハマっている・・・
ああ面白い。無印も面白い。


リカルド超人間不信

現在、リーダーのレベル28。
援護射撃覚えねーorz

条件にある、｢パーティ側の命中率が30%以下｣ってわからんよ…。

とにかく忍者とかシーフみたいな当たらない奴を殴ろう。

マジキモの時フリーダー入れ忘れてイベント見逃したんだけど
フリーダーの心って目覚めますか？

目覚めるよ。
ただしクリア後。

>305
命中率って敵対する相手によって変動するの？

忍者とか斬ればよく分かると思うよ

初期の忍者はホールドアタックとかのアレイド使わないと
恐ろしい避け方するからな、さながらエージェントスミス並に
避けられるからどうしようもない。

何回かクリアしたけど未だに分からないこと。
1.アオイは何故監視されていたのか？
2.ヴァイルは殿下と呼ばれているが何者なのか？

>309
相手が誰だろうとパーティの命中率はその時のレベルや装備品やらで一定値に定まってるもんじゃないのか？忍者とかは回比率が高いのであって。

０クリアーしますた！！！
無印も２年くらい前にクリアーして久しぶりにブシノやったけど、
相変わらずおもろいね。
戦闘エフェクト短縮できるのが快適過ぎるｗ
その代わりモンスターのアクション全然見てないが・・
言われてる通り前半は死にまくってキツイけど後半は楽だな、面白いくらいレベル上がる上がる。
後半は耐性装備が充実してくるから、殺られる回数も減るし。
塔はレベル上がりすぎ！！　銀スラ異界に連れてけば１０くらい一気に上がってポカーン

この場合の命中率は回避力込みのことだろ？

もしモンクにソウルクラッシュがなかったら……………使う？

>>315
成長率が高いから最上級職までのつなぎとして使うかな。
将軍の成長率高すぎ・・・
知恵や信仰心まで司教より高いって、司教の存在意義がますます・・・

武器ＯＲ防具センス持ちのクロキシいたら鑑定すらイラン品。
まあ後半金余るしどっちみち司教たんはギルドに放置プレイだな。
そいえばゲストキャラにも司教いないな

リーダーを司教にした俺は負け組みですか、そうですか。
そろそろ転職すっかな。
つぅか、説明書には全魔法を習得可能って書いてるのに
６までしか不可ってどういうことだ。というか、説明書間違い多すぎだろ。
と、いまさらながら言ってみる。

[email protected]

おもしれーおもしれー言ってる奴は続編要望メール送っとけってこった。
おながいします送ってくださいorz
ジルオールも出たんだしこれも・・・

廉価版は新品で買いなおして再プレイする。

>>318
俺もリーダー司教にしたよ。
転職する必要ないから、メイキングキャラの意味があまりないのな。

>319

俺らジルオーラーは5年待ったんだぜ？
お前らもＰＳ３で続きがでるまで待つが良い。

>>311
アオイは一級犯罪人でウーリと同じく無期懲役（？）くらってたところを
魔女の探索&征伐と引き換えに恩赦。ウーリに監視がつかず、アオイにだけ
ついていた理由は謎。
ヴァイルはサンゴート貴族の娘。

>>322
へぇー、アオイの方は初めて知った。「人斬りアオイ」の名前は伊達じゃないな。

アオイはマクベイン殺したくてあんななったんだろ
だから殺すのは悪い奴だけとかじゃなかったのかね？
それともちょっと悪い事した奴見たら問答無用で斬り捨てたりしてたのか

ウーリ育てるために自前の司教外してるけど激しく不便。
HPもMPも余裕あるのに？アイテム持ちすぎのせいで帰らなくちゃいけないし。

アオイは元サン・ラザールの悪魔の一員でしょ。
アオイだけ前科持ちだからってのは考えにくい。
それならシムゾンやヴェーラにも監視付くはずだし。
迷宮踏破の有力候補のマクベインとアオイを同士討ちさせないようにするための監視とか。

エミーリアがエナジードレインくらって
HP４００から１７００くらいまでUPした
宿屋泊まってもなおらない
このゲームほんとバグ多いな
こんなにバグが多いのは初めてだ。おもしろいけどね。

>>327
スターオーシャン3や血風録をやってたら、そんなこと言えないぞ w

俺はバグ少ないなー印象だったが

>マクベインとアオイを同士討ちさせないようにするため
あの二人が争い始めたら並みの監視役では止めれないかも。

確かにアトラスにしてはバグは少ない予感

B4の「子分を探してきておくれ」が発生しない…＿|￣|○

BUSIN0の迷宮ってどんな感じですか？
扉みたいなやつを選びながら進んでくやつですか？
普通のRPGのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝじゃないですよね？
あと、ｱｲﾃﾑ集めとかやり込み要素もあれば教えてください。

>>332
無印でバアコ様を仲間にしていないと発生しないよ（嘘

酒場の掲示板見てないんじゃないか

>>334
無印でばあこ仲間にしてるﾔｲヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

……………掲示板見てくる

>>333
普通の３Dダンジョンです
やり込みは図鑑埋めとかEXダンジョンとかかｎ

スクリーンショット見れば分かりやすいかも。
http://www.itmedia.co.jp/games/ps2/busin0/index.html

やっとメガデスのランクを30にしてドラゴン狩りから解放されたと思ったら、
次の目標のスティグマのMAX50ってなんだよ・・・
酷い仕打ちだ。

>>338
やあ同士。今スティグマ50への道を俺も実行中だよ。
とりあえずドラゴンゾンビとかブルードラゴンを
9F〜10Fでムッコロしてる最中だよ。塔は出てるけど
入ってない。

ﾀｽｹﾃｸﾀﾞｻｰｲ！

>>339
こっちは塔の一階でランダム宝箱開けながら、ひたすらドラゴンシンボルに突撃しまくってるよ。
このゲームを発売日に買って以来、初めて錬金術師の恩恵を受けてる。

busin0はじめました。無印は未プレイです
今3階ついたくらいでかなり戦闘を楽しんでます。

結構バランスブレーカーな物（キャラ？職？技？）があるらしいのですが
できればそれらは使わずやってきたいので、封印したほうがいいのあれば教えてください。

>>341
ソウルクラッシュと密集体系。
この二つ封印するだけで結構絶妙なバランスになる。

後、盗むも高難度望むなら盗むも封印してもいいかも

>>341
義賊、快盗の｢盗む｣
スレイクラッシュがモンク参加で変化したAAのソウルクラッシュ
この２つが強すぎかな。
でも初プレイなら気にせず楽しんだ方がいいと思うよ。

ありがとうございます
楽しんできます！

１回クリアしてﾑﾜ様シカトしてたのでもう一回最初からやりなおし
ランダム宝箱って見た試しがない
盗賊とか必須なの？

毎回、３ＦでシェイドでるとＥＤされないかドッキドキです。
呪文集中陣のクレタで一掃したいのに、敏捷低いから
毎回シェイドの攻撃の後になる・・・。

>>345
ランダム宝箱って死神扉の奥にある奴って思ってたけど、それ以外にもでる？

あと塔の中にも転がってる。
塔に入った直後、いきなり目の前にぽつんと転がってた時にはさすがに驚いた。

>>345
怪盗がいるとランダム宝箱の出現率が上昇するらしい。

>>336
遅くなりました。普通のって自分でｷｬﾗ操作するいわゆる一般RPGみたいなﾀﾞﾝｼﾞｮﾝの感じでいいんですよね？それならやりたいので。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇コピベ推奨◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

和歌山県貴志川町長の中村慎司は
宝くじから配分される市町村振興予算を使い、視察の名目で海外旅行をしています。

去年の１１月には東海岸(トロント、ニューヨーク、シカゴなど)へ出向き視察をしていますが
その視察の中身は
『現地でゴミ問題や、高齢者問題、ホームレス問題を視察したが我々には参考にならなかった』
と実際に視察に行った関係者も本日のＴＶ放送で明言してしまいました。

名目上は視察などと言っていますが、その中身は非常にお粗末なものです

我々の大切な公費をこのような形で毎年浪費されています
しかもこの貴志川町は今週土曜日にもまたオーストラリアへと視察に行くそうです。


こんな横暴が許せますか？徹底的に抗議しましょう
１通のメールだけでも結構です、抗議をしないと何も変わりません。


■和歌山県貴志川町
〒640-0492
和歌山県那賀郡貴志川町大字神戸327番地の1
TEL Ｏ七三六-六四-二五ニ五 FAX Ｏ七三六-六四-六五九九
ホームページ
http://www.town.kishigawa.wakayama.jp/home.html

■和歌山県知事への直接メール

>>350
何が言いたいかよく分からないが何となくおまいさんには向いてない気がする。

０はやり込みがいあるよね
アイテム全種揃えだけでもほとんど不可能に近いし

>>352
自分でもそんな気がするんですよね〜。
だから悩んでます。
でもやっぱりやめた方がいいっぽいですね。

ギャーーーーー！
２Ｆのボスに続いて２度目のゲームオーバー！
主人公死神にとりつかれてガスドラゴンの攻撃で１撃死した・・。
くぅ・・・３Ｆあらかた探索し終わってこれ終わったら帰ろうと思った矢先・・。
今日はもう寝ます。orz

まぁ、金出すのは自分なんだから、後は自分で決めなされ。

>>350はいったいどんな感じの「普通のダンジョン」を想像してんのかね？
いっとくけどドラクエやＦＦやティルズやらのダンジョンとは似ても似つかない代物だぞ？
そもそも「３Ｄダンジョン」の意味判って言ってんのかね？

最近の「一般ＲＰＧ」で３Ｄダンジョン物ってほとんど見たことないんだが…。

>354
キャラ操作するのってドラクエとかＦＦみたいののこと？
主観視点だから、自分のキャラクタとかは全く見えないよ。
ドラクエやＦＦとは違う。３Ｄダンジョンって意味わかってるかな？

>>357
FF10みたいなのを想像してそうな気がする…。

有名どころで言うと真３以前のメガテンとかWizみたいな奴だよ

ttp://homepage1.nifty.com/taka_homepage/
さしあたりこれでもやってみるとかな。
まあ大分違うんだが。

ケンタウロスのマジックキャンセルがマジでうぜぇＹＯ…
後ろにケンタが２匹いるだけで逃げ出したくなる。

そこでインターセプトですよ

なるほど、その手がありますたか。
そういや、インターセプトとか援護射撃は使った事ないな〜

援護射撃はデフォだと思ってた…

http://users3.cgiforme.com/explorer1/messages/1318.html
http://anitou.honesto.net/up/1/img-box/img20040902074841.html

>>366
ノートン

シルバーシールドが欲しくて、3Fのオーガロードから盾盗みまくったら
全部タワーシールドだったんですけど…

アトラスのお客様相談室に電話しようか迷ってる。

黒騎士セット揃いますた！聖騎士セットは兜がでない…

>>368
そういう時は諦めるって言う選択肢もある。
別にそれを今すぐ取らなきゃ死ぬわけではない。
それにオーガロードなんて5Fに腐るほどいる。

>>370

＞オーガロードなんて5Fに腐るほどいる
（ Д）゜゜
あ、ありがとう…

>>371
腐るほどいるってのは語弊があるだろうけど、オーガロードは
5Fに生息してるんだよ。それがたまたま3Fで中ボス張ってるって
形なの。だから出ないから電話するとか言う考えは辞めるべきだと
言いたかったんだ。レアなんだから簡単に出たらレアではないだろう？

清木氏セットは手斧が嫌がらせのように出ないので諦めた

ただ、シルバーシールド自体かなり出にくいような。
俺は結局1枚しか取れなかった。

確率的には１０個盗めば１個は取れることになっている

なんでこのゲームって村正は例外として刀が強く設定されてるんだろう。
二回攻撃で気絶付きで安定した高ダメージなんて、グレートソード系使うのが馬鹿らしく思えてくる。

スレイクラッシュとかの時は単発の威力が高いほうがお得だけどね

刀が強いのは…製作者が日本人だから？

だれか女ドワーフを使ってやってください。

不可

そいつなら今俺のチンコしゃぶってるよ

今頃気がついた。
依頼こなすと称号みたいなのがつくんだな。「HERO」になった。

誤爆した・・・

>>380
女ドワーフにちんこしゃぶらせるマニアックな奴乙
俺にはとてもじゃないがそんな事はできないね。

マスター忍者に容赦なく狩られる…
平均レベル25
もっとレベルをすべきだろうか。

>>356->>360
こんなにﾚｽついてるとは思わず見てなくてすいません。３Ｄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝってのは多分前に書いたように扉みたいなやつ選びながら進むやつのことかと思うんですけど…これは苦手で、
ﾄﾞﾗｸｴとかFFみたいなやつなら買いたいな〜って事を言いたかったんですよ。
わかりづらくてすいません。
でも結局買わずにﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞﾋﾞﾙｻｰｶﾞ買ってしまいました…
色々ﾚｽくれた方々、どうもでした！

アバタールチューナーもダンジョン３Dやん
あのダンジョンが大丈夫ならこっちも問題無さそう
気が向いたらやってみな

今日仕事だから早起きして四時からﾌﾟﾚｲしてた。九階で黒頭巾もいっぱい集めてﾚﾍﾞﾙも5ぐらいあがった。
なのに…ﾌﾚｯｼｭｺﾞｰﾚﾑ三体目でｼｭﾗｰﾄﾞ→全滅
え?(ﾟ∀ﾟ)
あ…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>385
３Ｄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝは360°視点かえれるやつのことなんですか？
それなら大丈夫なんでそのうちやってみますね。
ﾚﾋﾞｭｰ見ながら店に向かったせいで買う気がDDSに移ってしまったんですよね。武器がかなり少ないし呪いばっかとか、図鑑あるわりにﾓﾝｽﾀｰの数が少ないとかかなり不評みたいで…
でも悪名高いDDSも買ってみたけどそんなにひどくないと思うし、あんまりﾚﾋﾞｭｰあてにするのもよくないですね。
あ…めっちゃ長文すいません。

モンスターの数は少なくないよ。
武器は…トータルで見ると多いけど、種類によっては少ないものもあるね。
（棍とかポールアックスとか）
まあ、DDSも面白いし、楽しめたのなら良かったじゃん。

次の武神は声優使うらしいよ

ﾔﾒて

昔はWizとかメガテン系を3Dダンジョンと言ってたけど
最近はFFですら3Dダンジョンとか言うからなぁ
オレは3D視点と呼ぶようにしてるが・・・

wizや旧メガテンは主観視点３D
最近のゲームは客観視点3D

キャラ前面に押さないと売れないと言ってるようなもんだな

過去ログhtml化されてる所ありませんでしたっけ？
ちょと勉強したいのですが・・

まあ、今時３Ｄじゃないゲームの方が珍しいしな。

ttp://zauber.hp.infoseek.co.jp/log-busin/log-souko.html

ここ。
しかしいかんせん最近のゲームではないのでかなり昔に更新停止。

どもども感謝です。

理想のパーティ完成させるまでラスボスに戦い挑めないって人、オレの
他にもいますか？
　隠将モ
　司錬怪
で後列の魔法ランクをＭＡＸにしようと頑張ってるんだけど激しく遠い。
レベル100近いのに・・・・。

そこで笛吹きですよ。

笛吹く方から見たら、冒険者が必死こいてMAXにしたメガデスとか
を一瞬でチャラにするのは快感だろうな(w

ヨッペンの依頼でサッキュバスを押さえつけるシーンは
なんだこのエロゲーと思いました

>>400
メガデスならまだしもＭＡＸスティグマ消された日にゃ・・・・。
でも、よく考えると笛吹きって嫌がらせとしては秀逸だが、戦闘手段としては
全然なってないよな。敵パーティーの術者１人の魔法を１つランダムで消すだけ
なんて。アレイドに笛吹きあっても絶対使わないぞ。

今１０F。レベルがカナリあげやすい割りに敵がよわいような・・

>>402
笛吹き->逃走
これ最強。

このゲーム、5〜6Fあたりまでいけば敵の強さ的には大したことなくなるかな。
EDとか即死とかは鬱陶しいけどそれは強さとは無関係だし。

うん、ぶっちゃけ１０階は楽だと思う。

３階がきつかった。
ビクビクしながら歩いたっけな。
３階を乗り越えたらあとは楽だった。レベルがやたら上がるし。

一番辛いのは6〜7階くらいだったかなぁ…クリアしたのかなり前だからうろ覚えだけど、音叉+升忍の組み合わせがきたら迷わずフロトガード+集中陣にしてたような記憶がある。
またプレイしようかな。ここみてたらまたやりたくなってきた

まぁ、405の言う通り「強い」って言うより首ﾁｮﾝﾊﾟが厄介だったんだけどね。その頃は確かまだカーカスが入手できてなかったから噴水の周りで戦ったような。

Ｂ５のバーサーカーつぇ・・・

ってレス見かけないけど、みんなそこじゃ詰まってないのか
レベル上げるか・・・

>>410
HPが高い奴狙ってくるから、そいつを援護射撃で守れば楽勝。
さらに盗み担当にプロテクトをMAXまでかけてから盗めばカウンターも怖くないから魔神の戦斧＆ドワーフの戦斧が手に入ってｳﾏｰ
どうだ参考になったかこの野郎

バーサーカーは物理攻撃しかして来ないから
アレイドを上手く使えば楽勝。

なるほど・・・瞬殺されるから誰を狙ってるのか気付いてなかった
しかも、ＨＰの低い２人を牽制射撃で守るのがお決まりのパターンだったから
毎ターン一人死んでたよ・・・

サンクス、お礼参りに逝ってｸﾙ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

戦士とか巨人はHP高いの狙ってくる。
盗賊は低いの狙ってくる。
バックアタック鍛える時にお世話になったね。

他になんか特徴的な狙いかたしてくる奴いたっけ？

＞戦士とか巨人はHP高いの狙ってくる。
＞盗賊は低いの狙ってくる

へぇー。気づかなかったよ。

たぶん偶然なんだろうがハーピーとかピクシーとかドラゴンフライとかが
やたらとコンデじいさんを狙ってくるような気がする。
じいさんナルシーだから信頼度下がるっちゅうねん。やめてくれよー。

クリアしてしまった。。。なんか短くない？

1ヶ月かかったっつーの

アウローラまでの各ボスや一斉逃走する敵(コボルト)とかの盗めるアイテムをコンプしたのに















オーク除けのすず取り忘れた。

つか8F後半から最後のボスまでが弱いせいですんなり進めたのがだめぽ・・

サントラホスィ・・秋葉原だったらドコで売ってますか？
地元では売ってなのです・・

苦戦したのスケディム（一回目、２回目両方）だった…

クリア後に強い隠しボスみたいなのいたらよかったのになあ。
二週目難易度度うｐとかでもいいし。

つ｢G･ﾏｲﾙ｣
奇跡無しで殺れるのか？orz

>416
俺も爺さん狙われやすいと思う。ＨＰ一番低いし。

>>424
Ｇマイル強いけど、あんまりでてこないしなあ。
LV999でパラ下がるとマンドクセだから奇跡は封印でつ。

本編クリアして、塔でまったりとレジャーハンティングしてる時、Ｓスライム５匹に遭遇
勝手に５匹だったらラッシュこねぇとか、きても痛くないって思い込みこっちもラッシュ
……全滅しますたｏｒｚ
まさか５０００とか喰らうなんて思わなかったよ。そしてこのゲームではじめて全滅した事に気付いた。
一応寂しいムービー用意されてたんだな。ちょっと得した気分。

リーダー占ってもらったら
解剖が得意と言われた
錬金術師にしないと恩恵受けれないの？

いや、錬金術師じゃなくても素材ゲット率アップするよ。

ぬるいと言ってる人はアイテムコンプを目指したらどうか
厳しすぎるゲームになるぞ

図鑑全埋め挑戦はやってるな。
B2スケディムから全部盗むのが辛かったけどあとはさくさく。
さっさと全員怪盗にして塔に行きたいところだ。

>>429
サンクス。このゲームおもろいね。
エーリカたん才能ないのなorz
信仰を深めろと言われた奴を僧侶にして首にしまつ

才能なんてｲﾗﾈ

>>427
このゲーム、ラッシュでの全滅率が高いと思ったけど、
クリアまで一度も全滅しなかったってのは凄いな。

才能ない奴なんてｲﾗﾈ

買おうか迷ってたころ、このゲームの評価の悪いところで、
自動回復する装備つけてると音がウルサイってのがあったけど、
まぁ、そんなに気にするほどでもないだろうと思っていたが、

ほんとにうるさいな！！

>>436
禿同
聖騎士なんか入れたらノイズはいるしピーとかブーとか雑音やまなくなるし
なんか修正されたのも出回ってるらしいが‥

回収して交換して欲しいくらいだ

>>436
買う前は自動回復の音がうるさいって言っても
どうせ大袈裟に書いてあるだけだろとか思ってたけど結構、耳障りですな。
なによりも、歩く時のコツコツって音が聞き取りにくくなるのが痛いので
自動回復系の装備は肥やしになってます。

でもヒーリング音さえなければ使いたかったって装備も特段ないよね。

まだ雑魚いんで、スタミナブーツとか…

>>440
トラップゲームの景品で80枚くらいで交換できる防具。あれは中盤くらいまでは普通に使える。
だが一番の問題はアイテムのそれよりも問題はベルグラーノっちを使いたいのに音がｲﾔﾝって事だ。
アイテムは倉庫の肥やしにすれば済むがベルグラを使いたかったらそうはいかん。

今回、ほんとに信頼度上がりやすいね。
無印んときは、知的な奴以外なかなかあがらなかったのに
０はまだ５Ｆ探索中なのに、もうＰＲ「絆」になりそう。
性格のバランスが良かったのかな。

性格のバランスが良かったんじゃなくて滅茶苦茶上がり易くなってます

>>421
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000197KYE/

ちなみに初代のサントラは売り切れというか生産中止っぽかった。
ゼロもそろそろ在庫なくなるかモナー

今、ＢＵＳＩＮやってます（ＢＵＳＩＮ　0　じゃないです）イベントで仲間になる奴って転職出来ないんですか？
だったら自分でレベル1から育てた方がよいのでしょうか？

中盤以降に手に入るアイテムで転職可能。
０だと回数が制限されるけどＢＵＳＩＮならお金次第で幾らでも自由にできる。

ところで、０のヴィガー商店ってレベルが上がると店が大きくなっていくんだね…
（画面に出る見た目が増築されていく）
発売日に買って今日気づいた…

そういや、ヴィガー商店がいつまでたっても近所のリサイクルやのままだ
たまーに高級なんたらになってるんだが、すぐ戻る。

深い階層に行っていいアイテムを買い取りさせないとダメなのか

>>437
>>聖騎士なんか入れたらノイズはいるしピーとかブーとか雑音やまなくなるし
コレ、ベルグラーノのせいだったのか・・・
歩いてるといきなりピーーーーて雑音がたまにはいるからPS２のせいか？とも思ってたのに。
戦闘入るまで鳴り止まなかったりするから五月蝿くてたまらん。

みんなベルグラーノ使ってるんだね。

>>448
発売前から情報出てたのに

ところで今度やるときはアオイ使ってみようかと思ってるんだけど、アオイってコンデとかムワと同じくらい喋る？

０ではパーティー内で喋るのはヴェーラ、コンデ、エーリカ、イーリスのみっすよ。

フリーダーもしゃべるだろ。口数は少ないが。

ヴェーラ絡みのイベントで少々喋る。
イベントアイテムも手にはいるし、アオイとヴェーラの背景を垣間見ることも出来る。
仲間になってからは完全に沈黙。

>>449
攻略本によると、○○のリサイクル店っていうのは、
ヴィガー店の属性が善MAXの時の称号だ。
○○のところは、店のレベルによる。

店のレベルは最高幾つぐらいだろうか。

知名度を３２８３４９にするとＬＶ９９になる。
と攻略本に書いてある。

中古で買ったんだけど、このスレのぞいて、
ヒーリング音ウザイってのを見てから新品で買えばよかった
（値段は１０００ちょっとしか変わらなかった）と思ったけど

なんと！

俺、ヒーリング音全く気にならない。
護りの胸当て、スタミナブーツ想いっきり装備してるし。

インターセプト、クロスケージキル、3Fから5Fへのショートカット。
この三つは未だに使い道が見いだせない(;´Д`)

>>460
俺も、最初の数歩は気にならなかったけど
全回復してからも鳴り続けてるのに気が付いてから
ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！って思うようになりますた。

オレもクルセイダーに護りの胸あてを愛用させてて、なおかつ主人公は聖騎士を目指してる。
うっさいけど悲しいかなもう慣れちゃったよ。

ヒーリング音はなんとか気にならなくなったのだが、
ピーーーーーーーって鳴り続ける奴は我慢ならねぇ！

ライブラリ開いたら音楽変わるし治ったりしないかな？

Best版では修正される？よね？

>>465
確か直ったと思う。
でもいきなりピーーーーーってくるからびびるんだよなぁ

>>461
インターセプト、クロスケージキルは数回使ったことあるが、
3Fから5Fへのショートカットは一度も使ったことないな。
あのショートカットってどういう場面で役立つんだ？

５Ｆから８Ｆに飛べるじゃないか。

>>469
確かにそうだけど、
1F→4F→5F の法が早いんだよなぁ

初潜在占い・・・。ドキドキ・・・。
主人公、武器センス　キャラメイクしたキャラ２人はなにもなし。
ううむ。まぁ、主人公あっただけでも良しなのかな。
あと、これって潜在能力があるのを確認するだけだよね？
キャラメイクした時点でもう決まってて、占い聞く前でも
潜在ある人は、レベルアップ時に潜在身につく可能性あるんだよね？
それにしても、エーリカ、凡人だったのか・・・。顔キャラなのに。

>>471
そうでつ。占いは聞かなくてもおｋです。ちなみに、にわかじこみの信仰心などなんのやくに（ｒｙってサレムの司教様が最初に教えてくれる通りエーリカたんは地雷です。

うちの盗賊たんが悪魔より悪魔的な才能だった
これはどんな能力でしょうか？

>>472
サンクス。
まぁ、エーリカ何もなかったけれど、０って無印とくらべて
僧侶とか魔術師とかの株がちょっと下がってる感じする。
無印の時は、後衛に盗賊と司教いれて、魔法協力のザディールとかで
即効で雑魚一掃できて便利だったんだけど（魔法のランクあげれば）
今回は俺の場合、前衛が侍・モ・義賊　後衛がエーリカ・コンデ・ムワっヒド
なんで、後衛の敏捷度全員低いし、マジックキャンセルも使ってくるし、
スペルロストもある。
ソウルクラッシュが強いから後衛はほとんど牽制射撃要因だしね・・・。
まぁ、貴重な顔キャラだからエーリカたんは最後まで使うつもりっす。

>>473
なんだろ・・・。悪魔狩人？？（悪魔族にクリティカル率うｐ）

474
サンクスです・・・
微妙だね、なんかせつないな・・・

居場所のないムワッヒド様を立派な義賊にしてやりたいので、
武器センスとやらを覚えさせたいのですが、狙ってやるには、
リーダーと二人で泊まりまくればいいのでしょうか？
武器センス覚えたら、武器センス覚えましたーーーーみたいな表示でます？

>>476
出ない。
さり気なくステータス画面の右下に表示されるだけ。

開く確率はランダムだから、泊りなおしていればいつか開く。
但しパーティーランクとレベルが高い方が確率が上がるらしい。

ムワ様私も昨日開花したよ。宿前で30回くらいロードしたけど駄目で
諦めて潜ってから泊まって1うｐしたら一発開花した。ﾜｼｮｰｲ

アオイ開花したのに全然見切らないんだけどこれは仕様？

回避力＋４だからね。
ほんの気持ち程度。

+4って意味あるんかいな？

確か敵の攻撃を見切ってかすり傷ひとつ追わないとか何とか誰かが言って
いたが、+4じゃ無理だろ。せめて+40ならねぇ。

元のｌｖが異様に高いからな。
実際結構回避しよるが、潜在による物ではないな。

ハっ！！
主人公侍だったから武器センスね・・・。びみょ・・・。
って思ってたけど、モンクにして良い剣装備させて、
今のモンクを侍に転職させたら、ソウルアタックの威力上がってウマーだ！

>>481
流石シムゾンの傭兵隊の一員だけあるな。
それだけにヴェーラのレベル1っていうのは笑えるな。

シムゾン達と一緒に潜って言ったら、おそらく最初の犠牲者になった
であろうことは想像に難くない。

仲間は潜在がなかったら作り直せるけど主人公はそうは逝かないからなぁ…

細かい話だが、潜在能力が開花したときは、ちゃんとレベルアップ時に下の方に表示が出るぞ
いちいちステータス開いて確認する必要はないんで、念のため。
あと、悪魔狩人は長期的にみれば、最も実用的な潜在だと思うよ(怪力あたりよりもずっと良い)

そうだったのか。
全然気づかなかった。

久々にプレイしたくなったんでゼロ引っ張り出してきたんだが、
今回は主人公が潜在出るまで頑張ろうと思ってたり。

で、質問なんだが、
潜在出るまで粘ってる勇者達はいつもどういうサイクルでやってるんだ？

出来るだけ無駄を省いてやってかないとへこたれそうで。(´･ω･`)
クジ運ないのよ…

妥協できそうなボーナスと性格の主人公作成
　↓
平均レベル5くらいでスケディムに特攻
　↓
3階は逃げまくりで速攻で4階へ
　↓
「あ」大量作成、削除で資金稼ぎ
　↓
占い

で大体3〜4時間というところ。「あ」作成、削除の代わりにカクテル
を盗んで熟成させてから売るでも良い。

>488
サンクス。
どれだけ大量に「あ」作ることになるのやら…（笑

一応前作データあるし、1/5のはずなんだよな。
過去ログの人のように15回とかやりたくないもんだが。

現在ウェブスター公を倒した所、コイン買ったりはできるのに未だ占いは出ず…＿|￣|○

悪魔狩人強いとですか！
でもホビット男の義賊orz
攻撃力ひくー・・・ でも希望は感じた！ﾄﾝクス

「あ」の作成削除が精神的に一番つらい(w

ちなみに20%っていうのは、前作データない場合じゃなかったか？
ある場合は30%だったと思う。俺は4回やって2回ついたよ。

>>490
21日〜25日の間に支店の催し物に行って見ると吉。

と、俺の占いでは出たぜ。

>492
な、なんだってー

自分の勘違いでテンションちょっとだけ上がった（笑
�dｸｽ

占いのために手っ取り早く支店レベルを上げる方法って
移転の繰り返しですか？

そう。そのために金がいる。

１作目と２作目どっちがオススメですか？
あと読み込み速度は速いですか

>>497
オススメっていうか、流れ的には無印→ゼロでやったほうが
いいと思われ。

読み込みは快適なほうだと思う。

>>497
１の方はロードはやや遅い。
戦闘のアニメーションもカットも出来ないのでザコ戦はウザかったり。
でもストーリーに関しては１の方が評価が高い。

０の方はDVD-ROMを採用したことでロードを高速化したり、
戦闘アニメの短縮機能をつけたり前作の不満点を解消し、遊びやすくなっている。
また職業や性格、モンスター、アイテム、アレイドなども種類が増え、
ライブラリーモードなども充実している。

個人的には０の方がおすすめだけど、
ロードまわりが気にならないなら１から入った方がいいと思う。

両方やる気なら無印→０
片方やるなら０だけかな。
０→無印は多分すごいストレスを感じると思うからオススメできない。

かわいそうね。
リーダーなのに…なんにもない…。
恨むなら、私じゃなくって運命を恨んでね。


あーあ…………
＿|￣|○ 　 ＿|＼○＿ 　 ＿＿○＿

＞＞４９８−５００
ありがとうございます
読み込み結構気にする方なので０の購入を考えてみたいと思います

自作キャラ二人のうちの一人は無能、こりゃもう一人もダメかと思ったら
「もうとっくに開花してるわ」

何も表示されてないよローミﾀｿ…
魔術師だからかと思ってたけど、知恵だけ突出してパラが高いからコレかな？知恵を除けば信仰心が一番パラが高いんだけど、それでも88、なのに知恵は139だし…
これって何だろう

ローミが嘘言っただけ

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰｰｰ!!!!

>>505
ちなみに冗談じゃない。

ﾅﾅﾅﾅﾅﾝﾀﾞｯﾃｰｰｰｰｰ!!!!

占いたいキャラを前列の一番左端に置いておけば誤診率は低いらしいけど、真偽の程は知らん

パーティ内にムワ様がいるとローミが嘘を言うとかなんとか
占いする時はムワ外すようにしてるよ、俺

ムワいないけど、ローミの占いって外れる事も有るのか…

俺は占いするときは才能持ち(主人公が奇跡的にこれだった）
を左上に持ってきて、あと4人は「あ」とかで囲んで右下に
診断対象を持ってくるようにしてる。

つうかこんなバグ迷惑ですよ(；´Д｀)＜とっくに開花してるネタ

占いだからね。
外れるときもある。

塔に挑戦しようと思ってるのに潜在なしは悲しいなぁ。もう8階まできちゃったし…どうしよ

ｷﾆｽﾝﾅ

潜在つっても役に立たないものも多いしな。

悪魔狩人とか凄く良さゲに見えるんだけど、実際のトコはどのくらいダメージうｐするの？
1.5倍くらい？

２倍だす

ｱｩｩ(つД`)ﾎｽｨ

丁度数時間前に作ったエルフのプリーストが、
塔でレベル上げして戻ってきたら、悪魔狩人に目覚めた(；´Д｀)
･･･塔攻略用のスタメンプリースト作るはずだったのに。

>>518
ボソジソ主人公は死神でもつけときなされ。どうしても欲しけりゃアさん作ってLV上げて宿屋でセーブ、ロードの繰り返しですな。
でも実際ボソジソと狩人の差がでる敵はＧつきの奴ら位かもなー

死神つける利点なんてあったっけ。

与えるダメージ増える　死神扉見える　アンデッド殴れる
デメリットも凄いがメリットも結構あるね。

個人的には、リアル潜在「見切り」の持ち主で、
オープニングの女エルフのパンチラを視認できる香具師が一番うらやましぃ

悪魔狩人付きがデーモンバスターとかの悪魔特攻武器持ったら効果は上乗せされるの？

トラップゲーム１００回あたりから頭がボーっとしてくるな

６Ｆのオートマターが怖ぃ・・・。
ソウルアタックでも一掃できないし、
ジャテイルの魔法協力で一気に倒せるけど、必ずオートマターの攻撃の後だし、
１ターンで倒せる相手なのに、誰か死なないかドッキドキです。

今頑張って占いまでの道を切り開いてるんだが、
スケディムってどれぐらいで倒せるんかね。

Ｌ５で特攻とかあったが、倒せるのか・・・？

異空剣でもとったほうがいいのかもしれんが、潜在なかったら泣けるしなぁ。(´･ω･`)

>>527
異空はﾀﾞﾒだ…
武器を入取する喜び激減+ﾊﾞﾗﾝｽ崩壊だ
ﾚﾍﾞﾙ低いならとりあえず後列の左に素早い奴おいて集中陣ﾌﾟﾛﾃｸﾄをおすすめする
1ﾀｰﾝ目はﾗｯｼｭが来るから気つけろ

>>527
別にとってもいいんじゃないの？
潜在あるかを早く確かめるのが目的なんだし、スケディム戦だけ使うとか。
１５０枚くらいすぐ貯まるし。
無くてもいけるんだろうけど、気絶とか厳しいよね・・・。
ヤイバもかけないとまともにダメージ通らなかったような記憶が。

>528
後列の左側の奴の敏捷で決まるのかぁ・・・。思わぬところでオートマター
対策できました。サンクス。

なるほど、異空剣目指してトラップゲームやってたのだが
武器入手の喜び激減はいやだな・・・

いままで貯めたコインは何に使えばいいのかな

ムワッヒドが好きになってしまったみたいです。
どうすればいいでしょう・・・・？

B10Fでランダム宝箱(聖騎士･黒騎士グッズ狙い)を取ろうとしてんだけど、死神マップのどこ探しても宝箱が見つからねーYO!
シーフアイで確認済みなのに…なんだこれorz

ピロピロ音が気にならないなら護りの胸当てがオススメ俺はダメだ…
あと序盤手に入りにくい兜とかマントとかいいんじゃない？

↑
>>530へのﾚｽね

>>532
テンプレのまとめサイトに死神マップあるからそこ見ればわかる

スケディムは魔法無効化しないから、殴らないでバレッツとクレタで攻めればすぐ死んだような。

攻略本の死神マップ見ながら全部まわったんだがランダム宝箱がないんだよ…orz

死神マップは３種類あるからランダム宝箱が発生しているMAPに入れるかどうかは運次第じゃなかったっけ

>>527
レベル5という数字に意味は余りないよ。この程度まで上げれば突破できる
という目安(HPの最大値とかね)。但し回避、防御を上げる魔法は出来る
限りランクを上げておいた方が良い。

>>533
レスサンクス
確かに兜少ないから兜にします
あと、ピロピロ気になんないんで、護りの胸当ても

リーダーが凡人。
素材集め用に作った錬金術師×3が凡人。
補助金の為に作ったキャラ×2が凡人。

全員潜在持ち（オリキャラ除く）パーティにした人は根性あるな。
やり直す気力が無いんでクリアしたらメイドキャラを潜在持ち×5作って
凡人リーダーを囲むことにしよう……

Ｂ２のジャンケンマンに５回連続で勝つにはまったくの運なのかな？
それとも法則のようなものがあるのかな？
あったら教えて貰えませんか？

>>541
ゲーム内の掲示板にヒントがある。
それでもわからなければまたここで聞くべし。


・・・そんなんだから万引きされまくるんだよ。

アトラスゲーは殴る前に補助魔法
スケディム戦で嫌というほど思い知った

後半は「殴られる前に弱体化魔法」に定石が変化する。

やっとスティグマのランク２６まで上げた。
もし続編があるなら、高レベルの魔法のマックスはせいぜい２０程度にお願い。

１のように金で素材が買えるならＭＡＸはいくら高くても良いけど。

死神をつけっぱなしにしたキャラを使いたいんだが、信頼度が心配。
自虐的って死神ついてたら信頼度あがったりします？
それともやっぱ主人公につけるしかないんだろうか

死神憑けなきゃ自虐的の意味がないぜと言ってみる

>>547
ってことは自虐的って死神ＯＫ？
ビバ自虐的

リーダーに死神憑きっぱなしでも何も問題ないな☆って思ってるんですけど。本当はどーなんかな？

リーダー即死＝即消滅＝ゲームオーバーが辛い。
B6B7B8あたりがかなり辛いかもしれない。
即死耐性装備があるならブレスくらいに気をつけてりゃいいけど。

占い初挑戦逝って来ます

自作パーティ７人全滅＿|￣|○
一人くらいついて欲しかった。

乙カレ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

リベンジ一発目で才能キター！！！

人より物の扱いが上手いとか言われたんだけど、これって
武器センスなんだろうか。

嬉しすぎて泣きそう。頑張ってよかった…＿|￣|○
情報くれた方々に深く感謝。

潜在オメ
まさか防御センスじゃないよな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>527
ｽｹﾃﾞｨﾑ倒すのに、異空も補助魔法もいらない。

１ﾀｰﾝ目・前衛ﾌﾛﾝﾄｶﾞｰﾄﾞ、後衛三人ｸﾚﾀORﾊﾞﾚｯﾂ単体でｽｹﾃﾞｨﾑへ
２ﾀｰﾝ目・全員単体魔法×６ｽｹﾃﾞｨﾑへ（この時点でﾌﾞﾚｽﾀﾞﾒｰｼﾞ一桁程度になる）
３ﾀｰﾝ目・繰り返す（ｽｹﾃﾞｨﾑ死亡）
４ﾀｰﾝ目・集中陣ORﾃﾞｨｽﾍﾟﾙでｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｺﾎﾞﾙﾄﾞ消滅

毒受けても、麻痺しても完全放置。ｱﾝﾃﾞｯﾄﾞｺﾎﾞﾙﾄﾞもｽｹﾃﾞｨﾑ倒すまでは放置。
ﾚﾍﾞﾙ５で倒したことはないけど、ﾚﾍﾞﾙ６ならほぼ倒せる。
俺も主人公潜在狙いで繰り返したけど、このやり方が一番手堅いと思う。

>>554
ﾑﾜ連れて行って同じｾﾘﾌ言うか試したらはっきりするよ。

>>556
魔法・魔はコンデと同じ台詞が出るのか。
というとうちの魔術師主人公についたのは魔法センスか。
嬉しいけど期待してたぶんなんかショックorz

こう言っちゃ何だが防御センスと並んで使えない潜在の双璧だな・・・。
君の挑戦はまだ始まったばかりだ。頑張れ。

俺もﾑﾜｯﾋﾄﾞちゃん潜在だすぞ！張切って宿屋いって2人でお泊まりアッチチ〜
なんにもなりゃしねーー！('A`)
宿屋で泊まる連打でいいのでしょうか？それとも1回１回宿屋でないとダミ？

違う質問なんですけんど、現在の構成が平均lv12でB4突入で
戦モ義
魔僧騎
なんですけど、僧のエーリカタンを司教に変えようと思うのですが、
どうも司教って評判があまり良く無いようで．．
昨日やっと支店ができて盗賊の短剣もゲッツ
即死アレイドに挑戦してみようかと考えておりまつ！

ボタン連打で大丈夫な筈＞潜在発動

エーリカの転職についてはその後エーリカを最後まで使うかによる。
最後まで使うならHP補正の為にモンク辺りに転職させて置いたほうが良いと思う。
んでLV7魔法の材料が揃ったら僧侶・魔術師に転職してそれぞれLV7魔法を満足するだけ覚えたら司祭に転職すると
HPが高く魔・僧両方のLV7魔法を使える鑑定屋さんが出来あがる。
更に万全を期すなら騎士か戦士を間に挟んで強力な武器・防具を装備させておけば良い。
そこまでする気がないなら素直に僧侶としての人生を全うさせる事をお勧めする。

>559

司教はＭＰが極度に低下するので、鑑定用以外に（個人では）
使えなくなる。そのパーティだと鑑定に失敗した際のフィアケア
使いがいなくなりそうだから、鑑定用としては微妙。
あえて変えるとしたら魔術師→司教かと。

集中陣との併用でザクレタ／ジャティル／クルドレベルの呪文でも、
Ｂ6辺りまでは十分通用するはず。
正直、錬金術師の方が司教より良いと思うが。

才能が開花するのはレベルアップ時じゃなかったかな
だから泊まる連打は無意味

あと大量にレベルアップしたときほど才能開花率が上がるらしい
５〜６レベル分くらい経験値溜め込んでセーブ→宿泊を繰り返すといいかも

あっそうか、レベルは一気に全部あがるんだったな、何か勘違いしてたｽﾏｿ

司教人気無いな…
俺のｴｰﾘｶﾀｿは忍者と共に即死ﾏｼｰﾝ+鑑定係りとして活躍中でつ
ﾌｧｲｱｼﾞｬｲｱﾝﾄ秒殺(ﾟ∀ﾟ)

司教やっぱやめようかな・・・(`･д´･ ；)
みなさんありがとうです。
ほんでは5lv分ためて宿泊繰り返しやってみますね〜
即死アレイドンはあきらめるかぁ．．
うーんでも
ﾌｧｲｱｼﾞｬｲｱﾝﾄ秒殺(･`ω´･)ｼｬｷｰﾝ　もしてみたい．．．
う〜〜んう〜〜〜ん
最終までエーリカ使う気はあるんだけど．．．うーん一度モンクにしてみようかな
ってまだLV4の魔法すら使えないし．．まだ先でいいのかな・
とりあえずもちょい強くなるまで転職はやめてみまーすどもでしたっ

揺れた(`･д´･ ；)　蠢く者だぁぁ

試しにヴェーラを連れてったら
戦いの道具の使い方が上手くなるからそのうち強引に振り回しても
特性を引き出せるようになるとか言われた。

しゅ、主人公と違・・・
（´-`;）.。oO（まさか防御センスですか？

防御センスって使えないってあるけど、なんでだろ。

>>567
防御センスは、防具１個装備するごとに防御＋１かな。
防具センスは、全ての防具が装備できるから役に立ちそうだけどね・・・。

>>549
リーダーに死神つけておけばロストしてもリセットするかどうか悩まなくてすむなぁ、と思った。

いや、最終的にもアドバンテージが残るという意味では、少なくとも魔法センス等よりは使えるんだが、
計算上、類似の能力である「鋼の肉体(防御力+30)」より一格落ちると言われているんだと思われ

耐性度外視で最強の防具(狂王シリーズ)つけても15〜16くらいしか追加されない。
鋼の肉体のほぼ半分だね。
まあそれでも異常浄化やカリスマよりはマシ…な筈

主人公の潜在が防御センスなのか防具センスなのか分からん…

一体どっちなんだ…

…ｶﾁｬｶﾁｬ. ;y=('A｀)

まあ、なんとなく主人公の性格とかしっくり来てたし、
またやり直して潜在無いとあまりにｶﾞｸｰﾘしそうなんで
高望みしないでこの辺で手を打つ事にするよ。

どちらにせよ他の何個かよりマシみたいだし…
武器センスかと思った分落胆が激しいが。il||li＿|￣|○il||li

レスしてくれた方�dｸｽ。

実際にあったらすっごい役に立つ潜在って、どんなんだろ。
魔法系は魔力・魔（僧）　前衛は、怪力や鋼の肉体？
後半に向けて〜狩人もかな。
異常浄化って役に立たないの？序盤に発動させたらそれなりに使えそうだけど。

個人的には魔法ランクageの労力が減る魔法センスや解体センスが良いと思う
MPが増える魔力センスも捨てがたいな

>>573
まぁ、元気出せ。俺もファーストプレイの潜在が竜殺しだったから、
凄く微妙な気持ちになったもんだ。

>>574
怪力はモンクについていると物凄く便利。序盤で開花するとソウルと合わせて
ゲームバランス崩壊する。

誰か>531も相手にしてやれよ。w
みんな、恋する男には冷たいんだな。

竜殺しとかって魔法だと効果なし？

長丁場になるとコンデの12回使用可の潜在が非常に便利なだけに、エーリカの凡人ぶりには余計に腹が立つ

ガッツになれます

持ってるのはドラゴンころしなわりに
殺ってるのは悪魔ばっかだがな…（笑＞ガッツ

ガッツって伝説の男のことかとｵﾓﾀーよ

アルバイト鍛え中。。。
現在ﾚﾍﾞﾙ13・絆。目指すはB9Fの宝玉なんだけど
宝玉拾ったって人いる？もしいたら詳細報告ｷﾎﾞﾝですよ。

過去スレにはいたと思う。
かなり大変らしいよ。

13で9Fで何か拾える確率…4％

何か拾えた場合の拾ってくる確率
黒騎士…0％　聖騎士…0.04％　他最上級職…0.02％　上級職…0.16％　基本職…0.31％
順番に判定　全部ダメなら封傷の薬

まあ滅多に拾えないって事です。

あれだよな
クリア前に聖騎士とか作ろうとすると死ぬほど苦労するな・・・

指が疲れたので連射機能付きパッドで高速移転開始。
後半の金の使い道なんてせいぜいこれくらいしかないし。
一千万使い切ってやる。

ホールドのパワーウプした即死アレイドン強いね〜
でも段々おりていくと通用しなくなるのかな？
まぁもうすぐ噂のソウル覚えれるしウハウハだ(･`ω´･)

斧って命中-だから強いの拾ってもずっと捨ててまっ二つの剣使ってたんだけど
ソウルて命中100％なんすよね．．いままでいっぱい強い斧捨ててた・・orz

ソウルに変化する前のアレイドでも命中率は100％だぞ。

そなんだよね
ずっと使ってるんだけどさ
ボッコボッコ捨ててた〜でもいろいろ調べてみたらB5で斧盗めるみたいだし、ヨカッタ

夜魔の大剣って装備したこと無いけど、見た感じ強いね。
異空剣なんか目じゃないって感じ。
ただ、ＨＰダウンが結構厳しい('A`)
普通に使ってる人いる？

散々既出だけど、やっぱり売った商品が店頭にならぶボッタクリ商法は継承してて欲しかったな。
今は全然使うアテないけどもしかしたらその内・・・・とかって武器・防具・アイテムで倉庫も「あ」さんも満杯になり易い。

散々既出やね。
倉庫も成長遅いし。

メガドラのシャインニングなんとか（ソフト名失念）みたいに、たまに店側から「掘り出し物」って形で提示してくれるとかもあるとよかった

>>592
おそらくアイテムの固体ごとの性能差をつけたから、データ管理が大変なんで
こんな仕様になったんだろうね。

まぁとりあえず「買う」の無いｼｽﾃﾑは今回だけにして欲しいな
これはこれで面白いけどね｡
WIZの名を語るなら基本を変えちゃｲｸﾅｲと思う
全く別物にするなら良いけどね｡
「買う」の代わりになるようなｼｽﾃﾑも用意しないで
そのまま発売しちゃうんだもんなぁw
ﾊﾞｸﾞも多いし・・・
もしこれで内容までつまんなかったらｱﾄﾗｽの信用問題だぞ?
そこんとこ4649!

正直、装備品ごとの性能差って別になくてもいいと思った。
それより買い戻しできるほうが有り難い。

ただ、最初から商品陳列してるのならﾒｲｸｷｬﾗの装備品は売却価格０にしてもらいたい。
「あ」さん増殖で簡単に手に入ると萎えるから。

確かWIZってそんな仕様だったよな？

いや、それが倉庫システムなんだろ

つかWizは基本的にアイテムは買うもんじゃなくて
モンスターの落とす宝箱から手に入れるもんだろうが。

>>597
本当にWizやったことあるか？
Wizでは適当にキャラ増殖させて売って稼ぐのは基本なんだが。
（やらない人もいるが）

そういう意味じゃBUSINはちゃんとWizの伝統を守ってるぞ。

リルガミンの街では何度も登録しなおしたﾚﾍﾞﾙ1侍や高性能戦士の為に大量の「あ」部隊貢いでボッタクリ商店は大繁盛だったそうな。

とりあえず、「WIZの基本」とやらを自分勝手に規定した上で、
「BUSIN0はそれとはちょっと違うからなんかやだ、前と同じにして欲しい」というレベルの意見が多いのが気になるな
(あと、単に自分の好みや主観を述べただけとか、明らかに思いつきの域を出ない要望とか)

まとめくんは寒い
WIZの基本は確かにあるし、主観や要望はダメなのかな？
まあここは攻略スレだけど

悪い、攻略スレじゃないなort
だったら別に議論してもいいだろうと思う

wizの雰囲気を踏襲しつつある程度便利にしてけばいいじゃん。ナニからナニまで昔の手法にこだわる必要はないし、あちこちのゲームから雰囲気を壊すほど新要素を引っ張ってくる必要もない。

あと一番寒いのはID:UpAw9ETdのトートロジーだと思う。

一番寒いのは一番攻撃力の低い俺のドワーフ戦士

それは確かに寒い

>>606
むしろ泣けてくる(つД｀)

寒いで思い出したがクルド系の魔法って影薄くないか

中盤は結構使うよ。
でも終盤は攻撃系はメガデス一択だなぁ

シムゾンの手記入手した後って、NPC入れてないと手に入らない
アイテムとかないよな？

NPCの会話も見たいんだが、ﾑﾜｯﾋﾄﾞとかどうでもいいし
用がなくなったら自作キャラ使おうかなーと思ってて。

うあーーーー。８Ｆで初めてフリーズしたぁ・・・。
無印からずっとやっててはじめてだぁ・・・。

>>611
>ﾑﾜｯﾋﾄﾞとかどうでもいいし

(ﾟДﾟ)ﾑﾜﾑﾜ、無いでﾑﾜ

俺も8F行ったぜ！
グレーターデーモンぶっ殺してついでに8Fも見ておこうかなと行ってみたらいきなり強敵でびびったぜ！
ゴーレムの肉片何に使おうかなぁ。迷うなぁ。

>>613
ないﾑﾜか、サンクス。
どっかのサイトでNPCの会話集でもあったりしたら
別に自分で見なくたっていいんだがなぁ…。(´･ω･`)

後で自作キャラの信頼上げるのもだるいし。


ところで、塔に行った後って村正使わないとやってらんないかね。
趣味の問題で色々と他の武器使ってみたいんだが、あれだけ性能差があると…。

　 　 　 ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ
　　　 _, ,_ ∩☆))Д´) ﾑﾜｯ
　（　‘д‘）彡☆))Д´) ﾑﾜﾜｯ
　　　⊂彡☆))Д´) ﾑﾜﾜﾜｯｰ>>613

あんた何だか妙に勢いがあるな

まとめスレ…過去ログ倉庫…ドワーフ娘…('A｀)

携帯から見れる攻略ｻｲﾄってあります?
ご存知の方居ましたらおながいしﾑﾜｯス!

無いと思う。

>>619
http://www.game-on.jp/busin/
ここなんかどうだ？

>>620
なかなかみつからないだど｡
>>621
うは!おらうれしいだど〜!!
ありがどうm(__)m

>>622
適当にぐぐって携帯から見れそうだったから貼ったけど
よくみたら全然情報ないけどな・・・

>>623
ほんどだw

まあ、分からん事あったら聞けばいいさ。

ネカフェ行って攻略サイトプリントアウトするのも手だが
それだったら攻略本買った方がいいだろうな。

某eb社の公式コンプリートガイド、俺が持ってる初版本では
ほんとにあり得ない間違いがちらほらあったんだが、第二刷以降はなおってるんかなー

うちのも初版だけど、どの辺がやばいの？

>>627
一番大きいのは、
・モンクの転職条件
・212ページ(もうアフォかと)
かな。何かほかにもあるかも

凄い遅レスだが三階→五階のショートカットは
近道という使い方じゃなくて
五階で壊す壁を見つけられなかった人への救済ルートじゃないのかな
壊す壁見つけらんなくてもあの道使えば進めるから

212ページってそんなダメか？

あれ？たぶん攻撃力BEST5が載ってるべきはずの所に、命中率BEST5がダブって載ってるんだが……
もしかして俺のだけ？

やっとコンデのメガデスとスティグマをMAXに出来た。
でも振り返ってみると、聖騎士グッズが出にくいおかげで、
素材集め自体の苦労はそんななかったな。
喜ばしい事ではないけど。

確かに命中がダブってて攻撃力がない。
あと異常耐性はなにがベスト５なのかと。

>>631
第二刷は直ってるみたいだ。
でも、どこかに無い扉が書いてあった気がする。

しかし・・・ジャティルの70ってあり得ないだろ・・・なんだこれは。
アレイドみたいに、ＭＡＸになったら呪文無効無視とかボーナス付くならやる気もでるのに。

>>631
俺のもそう。
まあebの攻略本は誤植アリがデフォだからあきらめてるけど。
いつも思うんだが、「大丈夫!!　○○○通の攻略本だよ。」って全然大丈夫じゃないよなｗ

大丈夫!?　○○○通の攻略本だよ？

なるほど〜！感嘆符・疑問符を少しいじっただけで、こうも文意が的確になるとはw

大丈夫！！ファミ通の攻略本だよ！？

宗教の勧誘っぽく読むと吉

初版45ページ、ブッシュワッヤーになってる…

誤植じゃないけど紛らわしいと思ったのは、
B5の武神のところのイベントの説明かな。

あれかー
先に殺戮見るとランゴバルトと聖獣の出てくるイベント見れなくなるんだよね。
よってウーリとの会話もなくなってNPC会話が見れなくなる。
B4のヨッペンに会うイベントも、水抜く前か抜いた後かで変わるけど書いてなかったなぁ。

ﾋﾟﾋﾟﾝの日記が好きです

ちなみに、皆さんのクリア時間はどれくらい？
いや、さすがに塔は抜きで

適当に作ったLv.1盗賊レオナルドにローミが
「もうとっくに開花してるわ」だと。
この嘘吐き占い師めがヽ(｀Д´)ﾉ

８ＦのボスUzeeeee!!!
早々に全員にプロテクトかけたから、ダメージはほとんど食らわないのに、
気絶とノックバックで、勝負がつかねぇ・・・。
気絶耐性のある装備つけてけばよかった・・・。
何とか倒したけど、疲れた・・・。

このゲームって死神ついたリーダー殺されたら全滅扱いなの？？

BUSINの無印とNEOはどっちがおすすめ？
メガテン３が楽しかったんで今度買ってみようかと思ってるんですが、
メガテンでマニアクス買わなかったこと激しく後悔してます。

>>646
WIZｼﾘｰｽﾞからのお約束で､ｷｬﾗをLOSTしたら一完の終わり・・・

WIZは､死亡→灰→LOST
ﾌﾞｼﾉは､死神憑き→死亡→Game over

死神がｷﾀらすぐにﾘｰﾌﾟだど!

>>646
GAMEOVER

>>647
散々ガイシュツな話題だが…
ストーリーは無印のほうがGOOD
システムやプレイのしやすさは断然NEO
NEOに慣れてから無印をやると、ちょっとイライラするかも
なので両方プレイする気があるなら無印→NEOで
どっちか片方しかやらないつもりならNEO
ってのがこのスレのコンセンサス

ちなみにNEOは無印の続編だよ。
ノクターンとマニアクスのような関係じゃないので注意

>>649
既出だったのか、すまん。でも説明ありがと。
じゃあNEOにしようかな

>>650
うむ
ノクタンに負けず劣らずBUSINの戦闘も楽しいと思うぞ

俺もマニアクス欲しい・・・

>>646
そう。
全滅あるいは主人公がロストしたらゲームオーバー。

占いってはじめてからどのくらいの時間でできるようになる？

マニアクス買えないからブシン0買いましたごめんなさい．．
しかしブシン0が超当りソフトだたからよかった．．．
まだ４階でムワッヒド様とひーひーいてますがw

>>654
ごめんなさいっておまいは誰だ？ｗ
ごめんなさいって言うならメガテンスレに言って来い！
ということでBUSIN-0いくらだったか教えなさい。

>>640
>>641
これ、気になる…なんのことか良く分からない
ってことは見逃した？Ｂ５の殺戮ってなんだっけ…

>>655
654じゃないけど、３０００円弱だった
買ったのは先々週

>>656
サンクス。意外と安いな。
どろろとか我が竜辺りと悩んでたけど、これにしようかな。
今から買いに行ってくるよ。

おまいらの大好きな
ムワッヒド様って誰ですかorz
六階までキタけどライブラリにすら載ってない

ヴェーラ・ﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ

ちょん髷ねぇちゃんの事＞ﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ

無印と0の一番の違いはヒナが出ない事だヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ

ああヴェーラかorz
ムワッ(ﾟдﾟ)ヒドね覚えたサンクス

買ってきた。これからよろしく！
ところで、潜在を確実につけたいんで粘りたいんだけど、
最速で潜在ついてるか見るにはどうすればいい？

おめめれと〜

>>663
>>488あたりに出てた
俺はマッタリやってるけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>665
サンクス。

>>663 顔キャラつかうとヨロシ。

デバイードの塔は無限？

３日程前に0買ってきたのだが、ﾘｰﾀﾞｰのBPを騎士まで上げるためにひたすら×○押し続けている。いっこうに新規登録画面から抜け出せないのだがこれいかに。ﾓﾝｸまでは出るのになぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>669
さっさと適当なキャラ作って、転職させたほうが早いぞ。
WIZと違って、転職しても経験値リセットとか無いし。

それにそこまで苦労して作ったキャラが凡人だった日には・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>668
50Fまで(十分キツいけど)

�dｸｽ。漏れもさすがに妥協したくなってきてるんだよ。ちなみに将来的には将軍にさせたいって思ってるんだが潜在何がベスト？狙うなら怪力かなって思ってるんだけど。

>>667
サンクス。序盤から結構きついな…
一回もぐったんだが、オーク×５とへんなのってパーティーで、
オーク倒して、へんなの倒そうとしたら、アンデットでダメージ与えられなくてあせった。
魔法も使えないから仕方なく逃走、帰還。レベルも上がんなかったし、収穫なし…。
まぁ最初だしいっか！

ﾎ、ほぎゃあ〜５０階！？ まぁ目標できたから頑張ってみるよ！ありがとう！あとイーリス、玉使って文句以外に転職させたら、ソウルクラッシュはできない？

できない。
あくまでもモンクじゃないとダメ。

そうか、ありがとぅ

>>673
君のパーティーに僧侶はいないのかね？

僧侶無し、モンク無し、魔術師のヤイバ無しプレイ…
6階で詰まる事うけあい。

モンクの最強武器ってどれなんだろう、ソウルクラッシュかます
前提で。今はイーリスが棒を振り回してるけどいまいちパンチ力が
ないのでドワーフでモンク作ろうかなとは考えてるんだけど、
武器の方を今まで考えていなかったよ…。

>>679
侍から転職して村正が最強。

…普通にやりたいんだったら棒最強でいいんでない？(´･ω･`)
俺もあんま村正好きじゃないから棒振り回す予定…

ソウルなら棒よりもメイスのが良いよ
B5レプラコーンの落とす砕きのメイスは最強の棍と同じ威力
っつても攻撃力20しかないワケだが

ところで、潜在調査に自作キャラ往復してたら
「ある日突然敵の動きが遅く見えそう〜」とか言われたんだが
これって見切り？

>6>4>8 >6>5>2 さんありがとう♪知りませんでした！でもリーダーについても信頼下がらないし攻撃力２倍ぐらいになるから今９階なんですけど５階からずっと使ってます。そのせいで２回全滅しましたけど。汗

>>682
そうだよ
効果は回避率+4で、ゲストキャラのアオイにもこの能力がある

>>684
見切りかぁ…ないよりゃいいけど、微妙だなぁ…

もう少し粘るか。ｻﾝｸｽ

>>677
説明聞いたばっかりなのに、いきなりディスペルのこと忘れてたorz

怪力は攻撃力+50
鋼の肉体は防御力+30
なのに何で見切りは
回避率+4
なんだ？オーダーが一桁違うってのは見切りの潜在ついたキャラに対する
嫌がらせとしか思えんな。

>>680
その手があったか・・・でもらしくないから嫌だねぇ。

>>681
なるほど。ちょっくらかっぱらってきてみる。ありがとう。

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ﾋﾄﾞ

潜在占いで、続けざまに
「不死者を怖がらない〜」
「体格の差のある相手を恐れずに突っ込む〜」

みたいなのが出たんだが、これは吸血狩人と竜狩人なのか。

…どっちもパッとしない気がするんだが、どうっすか？('A｀)