【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第29階層

ＲＰＧの古典的名作「Wizardry」をベースに
数々の独自のシステムや改良を加え、生まれ変わった“もうひとつのWiz”最新作。
剣と魔法の世界を舞台にした本格派ファンタジーＲＰＧ。

死霊に取り憑かれたサンゴート王の起こした“バンクォーの戦役”から２０年…
呪われし聖都ドゥーハンで再び迷宮への扉が開く

『BUSIN 0〜ウィザードリィオルタナティブ・ネオ』
　冒険・ファンタジー　３ＤダンジョンＲＰＧ
　キャラクター＆モンスターデザイン：寺田克也

＜公式ウェブサイト＞
BUSIN 0 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin0/index.html
BUSIN 　http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation2/busin/

＜サウンド試聴＞
BUSIN 0 http://www.racjin.co.jp/sound/sound_track2/sound_track2.html
BUSIN　 http://www.racjin.co.jp/sound/sound_track/sound_track.html

【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第28階層
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095500318/

>>1
乙

＜BUSIN0 攻略スレのまとめ＞
http://wide-h.hp.infoseek.co.jp/busin0.txt
http://wide-h.hp.infoseek.co.jp/

＜記事＞
zdnetのBUSIN 0 紹介（スクリーンショットあり）
http://www.zdnet.co.jp/games/ps2/busin0/
ＴＧＳのトークショーの様子
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030927/atlus.htm

＜エルフッポイたんの漫画＞
武神ﾑﾜｯ（ﾟдﾟ）ﾋﾄﾞ会（退院おめでとう）
http://gohan-uma.hp.infoseek.co.jp/businindex.html

＜Wizardryシリーズ関連スレ（一部）＞
WIZARDRY【RPG】B6F （家ゲーRPG板）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1080157913/l50
【星魚一の】Wizardry EMPIREIII第5部【良ゲー】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090320628/
ベニー松山―転ノ七―黒い虹（ライトノベル板）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1071394209/l50

前作「BUSIN 〜Wizardry Alternative〜」 の攻略には以下のサイトがお勧め！
http://babu.com/~dk-second/busin/

＜関連本＞
BUSIN 0(ゼロ)Wizardry Alternative NEO 公式コンプリートガイド
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2003/4-7577-1737-7.html
2003年12月27日発売　1,400円　エンターブレイン

寺田克也グラフィックス　-「BUSIN0」キャラクター＆ワールドガイダンス-
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2004/4-7577-1852-7.html
2004年３月31日発売　1,900円　エンターブレイン

寺田克也氏が『BUSIN』シリーズ用に描き下ろした、キャラクター＆モンスターのイラストを一挙掲載。
この中には、ゲーム中に登場しなかったモンスターのイラストや、設定画なども含まれています。
さらに寺田氏とプロデューサーの杉浦氏のインタビュー、
世界観設定のもとになったサブストーリーも収録されており、
まさにゲームと画集の両方のファンが楽しめる1冊です。

>>1
おつ(・∀・)ｽﾝﾀﾏｽｯｼｭ！

【新職業３種、最上級職５種が追加】
・義賊、モンク、錬金術師が追加。さらに「最上級職」も追加された。

【性別が出来た。性格もバリエーションが増えた】
　一人につき２種類の性格を持つようになり、種族に関係無くランダムで決定
・乙女心、慎重、研究家、収集家、エコノミスト etc...
・男は力が上がりやすく、女は生命力が上がりやすい

【新種族・オートマター】
　呪われたアイテムや魔法石で強化できる肉弾戦用の自動人形。

【ヴィガー商店を経営できるように】
・お店に売ったアイテムでお店が発展。アルバイトを雇ったり、オーダーを受けたりも
・お店が発展すると呼び名が変化したり、ダンジョン内に支店を出したりも。
・倉庫にアイテムを預ける事が出来る。（売ってもストックされない）

【死神システムにも変化が】
・死神憑き状態でのみ入れる「死神扉」が増加。扉の中はオートマッピング不能。
・新アイテム「暗黒のメダル」を装備すれば１つにつき１度だけ死神扉の中に入る事も可能。

【時間の概念を導入】
・月齢が無くなり、何月何日といった日付けが表示されるように。
・ダンジョン内ではリアルタイムに時間が流れ現実時間の１０分がゲームの１日に相当。
・戦闘、イベント、キャンプ、町中では時間はカウントされない。
・期限つきの依頼や、時間で効果が変わるアイテムなども。

【その他の改良、変更点】
・戦闘時のアニメーションはオプションで省略出来るようになりスピーディーな戦闘が可能。
・同じ種類の魔法石は一度にまとめて作れるようになった。
・合成素材は別腹で持てるようになった。が、魔法石分解や素材使用は出来なくなった
・敵の出現を抑えたり、フロアの階段まで戻る新魔法や新アイテムも。
・レベルやステータスの上限が前作を越え、やり込み度アップ

【前作のセーブデータがあると？】
・前作のセーブデータがあると主人公に限って、初期能力値に＋１０のボーナスがつく

説明書の正誤表
http://www.atlus.co.jp/cs/news/11.13.html

オプションで「バックアタック時の隊列補正」をONにしたまま
バックアタックを食らうと、前列と後列の経験値が入れ替わってしまう。
この現象が発生した場合、再度同じ手順を行うと元のキャラクターの経験値に戻る。

防止策としてオプション画面で「バックアタック時の隊列修正」をOFFにしておく。
（というかデフォルトでOFFなんでいじらんでよし）

Ｑ：なんか知らない間にHPやMPが減ってるんだけど・・・。
Ａ：持ってるだけでマイナス効果のある呪いのアイテムを拾ったと思われ
　　さっさと鑑定しる

Ｑ：魔術師なのに僧侶のMPが増えたんですが？
Ａ：魔術師の僧侶MPが増えたり、僧侶の魔術師MPが成長するのは
　 転職後に他系統の魔法を使うための仕様。（このへんWizとは違う）
　 転職後にもMPが上がれば、前職で覚えた魔法が使えます。
　 ただし、その職業が本来使えない分野のMPは上昇が遅いです。

０の職業
■基本職（レベルが上がりやすく成長が早い）
戦士　　Fighter　　数多くの武具を装備出来る肉弾戦のエキスパート。
盗賊　　Thief　　　罠の難度を下げる。Lv3までの魔術師魔法を習得可。宝箱出現率up。
僧侶　　Priest　　　全ての僧侶魔法を習得可。 不死者を退散させる「ディスペル」を使える。
魔術師　Mage　　 全ての魔術師魔法を習得可。

■上級職（能力は高いが成長は遅め）
司教　　Bishop　　Lv6までの魔術師・僧侶魔法を習得可。アイテムの鑑定。ディスペル。
侍　　　 Samurai　刀（気絶効果あり）を装備でき、攻撃力が高い。Lv5までの魔術師魔法を習得可。
騎士　　Knight　　ポールアックスを装備。Lv5までの僧侶魔法を習得可。ディスペル。
忍者　　Ninja　　　クリティカル攻撃。回避しやすい。罠の難度を少し下げる。Lv2までの魔術師魔法を習得可。
錬金術師 Alchemist どこでも合成やオートマターの強化可。Lv4までの魔・僧魔法を習得可。素材入手率up。
モンク　Monk　　　棒、拳を装備可。回避しやすい。Lv5までの僧侶魔法習得可。ディスペル。通常攻撃で不死者を倒す。
義賊　　Gizoku　　戦闘中に敵からアイテムを盗める。罠の難度を下げる。Lv3までの魔・僧魔法を習得可。

各職業の必要ポイント
　　　　属性　力　知恵　信仰　生命　敏捷　幸運
戦士　GNE　15
魔術　GNE　　　　 15
盗賊　　NE　　　　　　　　　　　　　　　　 15
僧侶　G　E　　　　　　　　 15
騎士　G　　　20　　20　　 20　　 20　　　20
司教　G　E　　　　 23　　 23
忍者　　　E　25　　　　　　　　　　25　　　25　　 25
侍　　 GN 　 23　　20　　　　　 　20　　　20
錬金　GNE　　　　 30　　 30
モン　 GN　　30　　　　　　20　　　25
義賊　GN　　　　　 20　　　　　　　　　　　30　　 30

＜過去スレ＞
1　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057167391/
2　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1059994262/
3　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1063466785/
4　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1065403208/
5　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066339015/
6　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066911688/
7　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1067870683/
8　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068421403/
9　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068707416/
10 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068707456/
11 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1068979773/
12 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069153565/
13 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069399585/
14 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069648173/
15 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1069869695/
16 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070211734/
17 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1070641260/
18 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071109404/
19 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1071680466/
20 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072630356/
21 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1074019811/
22 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1076130444/
23 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1078824653/
24 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1081788680/
25 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1086602817/
26 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1090581515/
27 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1093349416/

かわいそう1なのに乙もない‥

ちょっとだけテンプラの順番いじらせてもらいますた。

っていうかそろそろスリムにいたしませんかい？
バグ情報なんかは載せといたほうがいいかもしれないけど
基本情報はテンプレのサイトで事足りる気がするし
関連スレも劣化が激しい悪寒

>>1
乙

>>1
乙ｯ（ﾟдﾟ）ﾋﾄﾞ

新ロットでバグ修正ってのは入れるべきなのかな
俺は確認してないけど

ルイ「ほんと神様もシャレた事をするわよね。
　　　えっ、なんの事か、ですって？

　　　>>1の事に決まってるじゃない。
　　　もしキミがスレを立ててくれなければ、わたしたちみんな…
　　　今も終わりなき闇夜の中を、歩いていたわけでしょ？
　　　こう見えても、わたしすごく感謝しているんだ。
　　　たぶん他の名無しさんも、ね。

　　　だから、もしこの戦いで魂が消え失せたとしても安心して。
　　　このルイねえさんが、こっそりと>>1の分だけは
　　　天国行きの切符を神様からくすねてあげるから」

書き込みﾃｽﾂ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1093060451/
キャスタスレ

>>1
乙

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

このへんで辞めとくよ。基地外は去る。

嵐も今日の１２時までか。

みんな！日付が変わったらまたよろしく！！

ブシノの手裏剣ってちょっとしょぼいな
敵が投げるとあんなに鋭いのに。

無印で愛用してただけに残念。


漏れ最近ツタヤで買った口だけど、ヒロヒロ音しっかり鳴るけど全く気にならないなぁ。
「お〜回復してる回復してる」と思いながらずんずん歩くとﾖｲ。

自分のやっていることを第三者の眼で見てみることをお勧めするよ。
それでも恥ずかしいと思わなければ、好きなだけやれば？

>>26
いや、もうやめるよ。すっきりしたし。

相手にしないか通報するか
好きな方をやってくれ

これじゃぁ>>25に言っているように見えるな。
>>17〜>>24の一連の書き込みをしている奴に対するコメントです。

つーか今５層のｵｰｶﾞ５・OLﾀﾝ１パーティー相手に一斉逃走６回ミスってあぼーんしたんだが。
敏捷とか幸運度が低いと失敗しやすくなるのかねぇ・・・orz

オーがロードあんま出ないのに逃げるなんて勿体無い。大体そんな強い相手でもないだろうに。

まあ、さっきゅんに散々吸われた挙句ｲｿｺﾞの依頼請ける俺が阿呆だったなｗ
デバ興味無いので最初からメイクキャラでやり直してるのよ。
一周目はカースグレイブと耶麻の体験＋ソウルでﾎﾟｶｰﾝだったから、なるべく弱めの装備でトライ中。
それにしても、盗むが必須のこの仕様なんとかならんかな

んー、図鑑コンプでも目指してない限り別に無くても困らなくないか？

あいつは魔法使いでも装備できるシルバーシールドを持ってる。
遭遇したらひたすら盗むの一手でしょ。

盗む禁止も結構楽しめるよ。個人的にはこっちの方が好き。

>>33
そうなんだけど、思わず物欲が・・・orz

３週目は音又入れて盗む禁止でﾔｯﾃﾐﾖ

すみません、２階のスケディムが倒せないんですが、
何かコツはありますか？レベルは８くらいです。
あと、何が盗めますか？

>>37
後衛にいるとブレス連発してくるので最初のラッシュを防いだ後に
アンデットコボルトをディスペルか呪文集中陣で消す
その後は呪文集中プロテクトを前衛後衛にマックスまでかける
これで死ぬ事はない

アイテムは５種類持ってる

スケディム戦はアンデッドコボルド残した方がやり易いと思うのは俺だけ？

1ターン目フロントガード＋スケディムに後列単体魔法×3
2ターン目スケディムに全員で単体魔法
3or4ターン目でスケディム死、アンデッドコボルドに集中陣orディスペル

平均レベル6でほぼ確実に勝てるんだけどな。

>>37
BUSINマニアあたりお気に入りに入れとけ
役に立たない情報だが、
１ターン目で前衛を消せたら、４ターン目あたりでデーモンジャンプを使ってくる可能性が高い。
前後交代ｳｾﾞｰと思ったら一点読みで前後列交代してみるのも一興。
盗めるアイテムはバグ・ナウ以外これといったものは無かった希ガス。バグ・ナウもどうかと思うが。

さびた鍵は買えるようになったんですが
銀色の鍵っていつ頃どこで取れますか？

>>41
テンプレ参照してから質問汁

みなさんありがとうございます！
おかげさまで今さっき倒せました。

迷惑でなければ、これからも教えてください！
あ、あんまり進むとネタバレになりますか？
ネタバレはどこまでＯＫとか、決まってます？

別にネタバレダメとか無いような気がするけど、基本的にマップ埋めて、適当にAA使ってりゃ苦労無いはず。
あと弱体魔法はブロックされる事も無い模様だし、黒い霧の影響も受けないから上手く使え。

>>40
すみません、役に立たない情報はスルーで（ｗ

>>44
ありがとうございます。またきます。

>>40
胸当て忘れとる。趣味の領域全開の防具だけど

鎖帷子があと一個うまらねぇぇ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>46
亡者の鎖帷子じゃないか？アレは3Fか4Fのランダムからしか出なかったような。

>>47
それっぽいわ、聞いた事無い鎖帷子だもん
しかしランダムかぁ・・・・つらそう(´･ω･`)

無印でカッパードラゴンが突然コールドブレスを吐いてきました。
息が冷たい日もありますか、そうですか。

ドラゴン系が出たときは散会が基本ですよ

散開の間違いだったorz

クリアして塔の攻略を始めたよ。音股のステータスが絶望的なまでに低いので
音股加入時に外した錬金術師を加えて探索。でもHPが二桁なので結構大変。
こいつが死んでは戻っての繰り返し。当分はこれで装備整えたりLVちまちま上げてがんがろうかと

塔は50階をクリアするには一度も街に戻れないの？
戻ったらまた一階からやり直し？

＞52
街戻ったらまた1Fからでつ

>>51
クリア後ならウーリ使えばいいじゃん？あいつは解体もあるから優秀だよ。

解体なんか意味ねえよ。つーかこの板で潜在の話はやめろ。

なんかすげぇなぁ('Ａ`)
バグでも改造でもなんでもない仕様のものを語るなって

だいたいそしてらﾑﾜ様の存在意義が

つーか無意味だから。バグでも改造でもないが、まともに進めたかったら語るな。
それかＲＯＭってろ。

>>56
そんなもん宝玉つかえばだれでもできる。

あんまＩＤとか人の進展具合を指すの好きじゃないけど
お互いちょっくらＩＤが浮いてますよと。

串なんて言い逃れはなしよ

最新透明ｱﾎﾞｰﾝ推奨 ID:rEI73Zmw

誰がやっても同じ結果、システム的にも遊びの少ないヌルゲーしか受け入れられない世の中になってしまったか

まあとりあえず呑むべ。万年ベンチウォ（略

みんなのレス番が狂ってるのは削除されたレスがあるから？
まあそれはどうでもいいけど
奉納ってどうやるの？
狂戦士シリーズ揃えて持っていったけど何にもおきません。

>>63
主人公を騎士にしないと駄目

ヴァンパイアをディスペルで確実に瞬殺できてしまうんだが、このレベル
だともしかしてセイクリッドクロスって覚えるの無理？

>>54
まあ、それも考えたんだがもう一人ぐらいはメイキングキャラ入れてもいいかな〜とか
思ってさ。潜在はなかったが愛着持ってたキャラだし、地道に育てようと思う。

>>65
ディスペル使えるLV低いキャラ二人入れて覚えさせてみたら？

その手があったか！！サンクス。

コンプリートするつもりでやりこんでいたから、もう覚えられないなら
最初からやり直そうと思ってたんで助かった。折角主人公にも強力な潜在
ついたから、物凄く悩んだんだが。

一部の敵が一斉逃走状態になってもＬｖ１キャラ大量につくって
主人公もＥＤくらいまくれば一応また闘えるのかな・・・・
試す価値は限りなくゼロに近いけど

>>68
魔法速射

>>54
ウーリが潜在持っていてもはじめから開花しているわけではないだろ。
持っていたところで運の要素がでかいんだから、
やっぱり潜在当てにしたアドバイスはよくないだろ。

確実に解体の潜在を持っているって段階で錬金術師を使いたいﾔｼ相手にはお勧めしやすい物件ではあるけどね。

>26
ありがとう。

洗剤出るまでキャラ作りなおすのはメンドクサイと思うが、あるのは使えば良いんじゃないかと思う。
錬金一人だけだとスカも結構あるしオトマタ使うなら二人くらい入れるか、解体持ちの錬金入れる方が
手間がかからん。もちろんオリキャラ大事にする気持ちも大切だ。つか、なんで噛み付かれるのかわからん。

>64
ありがとう。

ブシノのボーナスの為だけにブシンを買ったんだがいざやってみるとストーリーが気になって
先に進まずにいられねぇ・・・

一番の理想型はオトマタ倉庫プレイです

マイルフィックって何なんだ｡
くるくる回って舐めてるし。
聞いたことのないモンスターだな。
グレーターデーモンとかドラゴンが強いのは分かるけど｡

魔神だろぉ。

http://bird.zero.ad.jp/ichien/mythology/maelific.html

「ウィザードリィの神話学」より　Maelific

>>79
おお、そんな背景があったのか。ありがと。

WIZ時代のマイルフィック先生はグラフィック見ただけでこいつはヤベエって
雰囲気あったな。ブシノでもかなりキテる格好してるが

>>73
開花するのも運だろ。ムワが開花するのにLv200迄かかったよ。

>>67
お前ぜんぜんわかってないね。
潜在なんか意味ねーだろ。
なにげに文章にまぜて誇らしげに自慢するな。
昔っからそうだが、どうしてもスレに参加したいんだったら話題にだすなと言ってる。

そんなに気に入らないなら潜在であぼーんでもしてなよ・・・

宿屋でロード繰り返してレベル１３のコンデに魔力・魔を開花させた。
大分楽になった。

>>84
ゲーム脳が荒らそうとがんばっているんだろ。

>>83
お前さん、ちょっと神経質すぎるよ。新スレに移ってまで噛み付くなや。気に入らないなら
放っておけばいいだろ。

>>87
バカ２人ではないだろ。便乗した荒らしだろ。

>>85
例えばこういう無意味な作業自慢するやつがでてくるからウゼエんだよ。

藻前も空気嫁。
ガイキチじゃないだろう？学習してくれ。

>>83

なんだこのチンカスはw
面白すぎる・・・
虐めて〜

>>88
どちらにせよ、一々人様の意見に文句言う奴はスルーだな。まあ今の所一人だけみたいだが。

どっちにしろ話題にするのは控えるべき。
っていうか話題に出す奴は正直うざい。
一体何をそこまで主張したいんだか。

そのうち防御系アレイド『自作自演』や攻撃系アレイド『煽り』を使いこなせるようになります
お気をつけ下さい

>>92
お前下手に出たり、高飛車に出たり忙しいやっちゃな

笑わせんな、カスw

>>94
教えてもらうときは礼を尽くすし、ウザイ奴にはウザイと主張する。それが常識。
ところで「やっちゃな」って在日が多い地区のことばだっけ？意味は？

今日といいこの間といい、深夜自演繰り返して一人描き込み続ける気力があるなら
その間に潜在持ち一人でも作ってたらいいのね。

ﾏﾀｰﾘした雰囲気嫌いな奴が意外と多いのか最近のこのスレは

>>97
いや、普通にキチガイが紛れ込んでるだけだろ

>>94
お前のは「礼を尽くす」じゃなくて「媚びてる」って言うんでちゅよ〜

ﾜｶﾘﾏﾁｭｶ〜？？？

１００を境にまたーりしませう。

おいおい、会話がかみ合わないな。

アニョハセヨー

カタカナ読めますか？

潜在の話題さえなければ普通に質問にも答えて、初心者にもいいマターリしたスレになるんだが。
自重してくれたら俺からは何も荒れるようなことはしたくない。

２世３世でもカタカナくらい読めそうなものだが。

大人げないやつだな。潜在の話出たらスルーすればいいだけだろ。無視してれば
１〜２，３レスぐらいで済むモノを、無駄に構うから延々と同じ話題が続く。わかって
やってるんだろ？

今度はおまえらか！

ID:0KPRACfH
ID:rEI73Zmw

在日が多いだとー！
港町だからしょうがないんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
朝鮮人は何とかなる(身振り手振りで
だれかウチの隣の部屋に越してきた東南アジア系をどうにかして下さい
手に負えません

ていうかいちいち反応してる人はローカルルール百回読んで出直してきた方がいい

>>104
俺は荒れないように自治をやってるだけ。
スレ立てたやつの気持ちになってやろうぜ。

潜在とかどうでもいいからヒロヒロ音をどうにかしてけれ4F探索ちう

>>108
ピロピロアイテム外すしかない。こればかりは仕様だからしょうがない。
製作スタッフにメガデスかけてあげて下さい。

またーりしろって言ってるだろうが！ぼけカス共がッ！
モニタの前でその瞬間湯沸し機能付きのクソ脳味噌を絞りながら
キーボードを必死に叩いてる姿が目に浮かぶぜ！
てめぇらみてぇなIQ５０以下の人間は世界から消えちまえ！全裸で

そっすね

>>110
荒らすな！！　　糞が！！！

そっすね

↑ワラタ。

>>83
変なのが湧いているな。
人にものを頼むなら、それなりの言い方をしようね、坊や。

潜在の話が出るとなんでこんなに荒れるんだろう。取り敢えず昨日の香具師はアク禁でいないだろ？

混ぜるな危険！

あの程度の生温い荒らし方じゃアク禁はされないよ
最大でもイエローカードってとこだね

ついでに荒らしにレス番付けたりしてると削除もされず荒らし認定すらされないことあるから基本はスルー

潜在の話っていうか、文脈でちょこっと書いただけで噛み付かれたからなぁ。
頭に何か湧いた奴見るとからかいたくなるんで、素直に透明アボンしておく
ことにします。

潜在ねぇ・・・
ありゃ便利だけど無くてもどうってことない
その程度のシステムで言い争ってるのってのは見ていて滑稽だな

言い争ってるというか一人叫いてるのが居るだけなんだけどね。
ヴェーラやコンデみたいなデフォルトで潜在持ってるキャラの話題出しただけで絡まれたし。

>>120
スレの空気を読んで少しは考えてくれると、お互いいやな気持ちにならなくてすむんがなー

馬鹿一人が潜在の話題を黙ってスルーすればだれも不快にならない

>>123みたいに、できない奴がいるから控えたほうがいいと
主張しているのだが。

なんか荒れてきたし、もうマターリできるのは先かな？

ところで質問していい？
ノームなんだけど（男）
敏捷の上昇は
１−２？
２−３？
２−３ならかなり使えそうなんだが。

早くピロピロ音の消えたBEST版でないかな。

今日初めて（三周目にして）最後の依頼クリアしたけど、
あのイベントの最中に流れる音楽って、あそこ一回きりで
ほかでは使われてないよね？ちょっと感動した。

あの最後の依頼、無印でも似たようなのあったけど難易度は段違いだな。
ブシノのは簡単な方だ

同時に２人も荒らしに張り付かれてしまうと、当分元に戻らないような気がしてくる。
はじめはアンチ潜在のほうだけがうざかったんだが。。。

マイルフィック先生、ブシノのもいいのだが、パズスモードのも見てみたいな。
あのグラフィックで3Dで動くのが見てみたい。

ＢＧＭとストーリーはやっぱり無印のがいいな。
destinyだっけ？あれはかなり名曲だとｵﾓﾀ

>128
無印のは４階が地獄だったな。
そもそも４階はトラウマだらけなんだが
（青葉と姉御加入イベントで入り口で青葉に会わなかったがために１時間彷徨った）

>>131
そこだけに限らず、9Fでアンマリー一行に会うのも大変だったな。そもそも、普通に
プレイしてたら会わない人多いかもしれないしな。それと、ブシノで5Fで○○のあるバルコニーで
ウェブスターと会えなかった奴もいるだろうな。

>>128
ですな。無印はどこに行けばいいのかわからんかった。
０は依頼出現させるまでが大変だった。
トラップゲーム100回できねえよｳﾜｱｱｱｱﾝだったから。

システムを０で無印作り直してくれんかな。もっかいやりたいけど
０に慣れちゃったしな・・・

オーガロードに盗むやったらカウンターしかけてきた。
一瞬よく聞くフリーズになるかとヒヤッとしたけど、
オーガロードが攻撃を喰らった時のアクションを繰り返すだけでゲームの進行には支障なかった。
でも牽制攻撃も仕掛けてたから、進行早くて何が起きたのか正確に把握出来なかった・・・

>>134
それ、オレもなった事あるなぁ。あと最近よく起きるのがダブルアクションの不発。

塔の38階でフリーズしたときはモニタの前の俺もフリーズしたなあ・・・

>>134
>あと最近よく起きるのがダブルアクションの不発。

ひょっとして、ダブルアクションって文字が出るのに何もしてこないやつの事？
あれって、防御してるんじゃないか？

>>137
多分防御してるはず。
てかようやくまともになりつつあるな。
メール欄でチマチマ煽ってくる奴はいるけど

>>137
防御してるね。短縮にしてると判り難いが、一瞬防御のモーション入ってるみたいだし

　　　　　　　　 　　　Ｘ
　　　　　　 　∠￣＼∩
　　　　　　 　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　 〜（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　 　UU 　　　　　　 　

潜在コンプに荒らされるのを怖がって、結局泣き寝入り的に潜在の話を圧殺し、
ひっそりとマターリ進行することだけを望む、
こと無かれ主義の住人たちが集うスレッドはここですか？

序盤から鑑定能力のために司教に転身すると魔法がレベル２からなかなか伸びない・・・
かといって僧侶に戻して鑑定を失うのもかなりめんどくさい・・・
ﾄﾞｳｼﾖｳ

>>140
オーガパワーリスト＋手裏剣⇒ｳﾏー

>>142
そこは僧侶に戻して鑑定用の司教を別に作るのがよろしいかと。

>>142
僧侶に戻すのを勧める。鑑定したいなら、鑑定専用の司教を作れば良い
つうか俺はずーと店で鑑定してたな

ダブルアクションの不発は防御だったのか。つかダブルアクションの2回目で防御すんなや。どうせアンタの行動で最後なんですよ、と言いたい。

>>142
司教が要らない。、レベルうp＆MPの伸びが恐ろしく悪く、使える魔法のランクもなかなか上がらないため、序盤から司教入れとくと苦しい。
特に僧侶魔法はさっさと使えるようになりたいのが揃ってる。鑑定したければ、ボーナスで司教作ってギルドおいとけ。
ノーム辺りにしとけば司教ならすぐ出来る。どうしても司教入れたいなら、魔術師外すか、後列術士3人にしてしまうかだな。

俺は司教で押し通したな。騎士や錬金もいたからだけど、
魔術師魔法はともかく僧侶魔法は足りなくはならなかった。
それより、ウィークスマッシュなくなるのが痛かったので。

しかし0の司教は恐ろしく使えないな・・・。
良いところが鑑定以外全くない。

せめて無印並みに魔法レベル7まで覚えればまだ使う気になるんだが。
っつーかレベル6までしか覚えないって仕様バグだよね？

司教にするのなら、魔術師か僧侶のどちらかのMPが9あたりまで上がったら、7レベルの
魔法全部覚える＆ランクのある呪文をMAXまで覚えてから、もう片方の職業に転職して
7レベル呪文を同じように極めてから司教に転職するのが良いかと。

7レベルの魔法は、基本的にどちらの職業の呪文も覚えた時点でMAXになるのが多いし
両職業の魔法を7レベルのを極めておけば司教になっても使えるしね。面倒だが。

無印で持ち金を意図的に減らす方法ねーかな？
若手マイルフィックと戦いたいんだが、8280000ほどあって売り買いだけでは無理ぽ…

そういや、無印で効率よく金を減らす方法って無かったような気がするな
宝玉しこたま買って捨てるしかないか

>>143-148
鑑定のためだけのキャラって手があったな。
でも>>146も言ってた通りウィークスマッシュなくなるとちょっとアレなんだよなｗ
まぁフィールズ・パラズケア使えないのであまりにも痛い思いしたから僧侶に戻すよ
ありがとー

イーリスとムワが居れば僧侶は要らない。
特にイーリスは意外に成長早いから。
って事で司教で通すことをすすめる。
しっかりフィールとクレタとプロテクトとヤイバのランクを上げておけば問題なし。

話はかわるけど、シムゾンの手記を初めて読んだけど面白かった。
バイオ１の手記とか、結構好きだなぁ。

>>148
それでもいいんだけど、オリジナルキャラクタを使っていると転職回数
が限られるから、笛を吹かれて忘れた時にコントローラを踏みにじりたく
なるほど頭にくるからな・・・。
せめて宝玉の個数も無印みたいに制限なければいいんだが。

このスレって結局潜在能力の話題はＯＫ？ＮＧ？

>>153
バカが消え失せるまではNG

まだいるの？報告＆聞きたいことがあったけどＮＧならいいや。

>>152
ゲストキャラじゃなくて？

宝玉は豚のアルバイトが拾ってくるらしいけど、
俺はそもそもアイテムを拾ってきたのを見たことが無い！

いっしょうけんめいがんばってきただ〜

そりゃ、中の人があれじゃあ。

>>153
すこし考えればわかるだろ。

無駄な質問する前に過去ログ・点プレくらい読んでこい

ただでさえ馬鹿のせいで荒れてたのに。

誰か俺にスルーの石をくれ。

ま、そうかりかりしなさんな。
そもそもスレ違いでもマナー違反でもない質問ができない状況が異常。

中の人多いよね。

このゲーム主人公に死神つけたほうがおもろいね
メガテンでパトられる感覚みたいで(;´Д`)ﾊァﾊァ

無印二階で出てくる実体化した死神の攻撃って即死付きなのかよ。
リカルドが死んで戦闘後の台詞抜けた所為でまたやり直しじゃないか・・・

アルバイトは何人（匹か？）生還したかも報告して欲しかったな。

マジキャンしないとザティール来るし、牽制しないと即死付きの打撃四連発だからな
登場シーンはかっこいいんだが

確かにメイクキャラで気軽にできるようになってそれはそれで嬉しいんだが、
ブシノでも顔キャラにはちゃんと喋って欲しかったなぁ
個人的には何週もする覚悟はあるので。

死神憑き主人公即死系魔法喰らってあぼｎしたのに
ゲームオーバーなんないんだけどバグでつか？

死神憑きって死んでも灰になるだけじゃないの？
主人公死（灰）んだだけじゃ終わんないんでは。

アルバイトが何人生還したかってどうやってわかるんですか？

死神憑き状態で死ぬと一発ロスト。主人公に憑いてたならゲームオーバーになるのが普通。
死体に憑くと灰になるらしいが。

アルバイト生還人数がわからないから>>165がぼやいてるんだよｗ

うちの主人公、mag魔法が12回ずつ使えるんだけど、バグ？

死神憑きでも即死魔法で殺された場合はロストはしませんです

>>171
それはバグではなく、主人公の【あぼーん】のせい。なんでもバグにするな（ｗ

【あぼーん】がレベルアップとともに【あぼーん】することがあるから。

多分その主人公のステータス画面の【あぼーん】の空欄だった部分に

【あぼーん】っていう欄ができて、【あぼーん】って書かれていると思う。

主人公にその【あぼーん】がついてるとかなり便利だぞ。やったな。

最近ひとり旅とか音股と二人旅とかばっかやってるから
死神を主人公につけるのデフォにしてるけど
攻撃力二倍は美味しいよ
ダメ二倍でもそう死なないし

>>171
潜在のおかげ。わかって書いてるんだろ。
お前見たいのが一番邪魔。

シャレも通じないというスレは、ここですか？

シャレが通じてないんじゃなくて空気読めてないだけなんだけどね>>176は

やれやれ

じゃあ普通に書いて良いって事だな。気取らず隠さず堂々と書けばいい。
自治気取ってる荒らしが難癖つけてもスルーすれば、問題無いし。延々と話すのは
流石にマズイと思うけどな。

(ﾟ∀ﾟ)ﾗｳﾞｨ!!

BUSIN続編を願いつつ就寝
葉書に続編ｷﾎﾞﾝﾇと書いて出してしまおうか・・・

>>180
ムワッヒドのためなら死ねる

潜在に過剰反応してる奴はリアルでもゲームでも
「あなたにはなにもない」みたいなこと言われた
マヌケだろ

全然出る気配ないよなあ。この手のタイプのゲームって売れない傾向にあるのかな。
だとしたら、ちょっと寂しいね。

>>156
アルバイトのアイテム取得の判定は、商店に入る時にされてるっポイね。

商店に入る前にセーブして、ロード繰り返してると結果が変わる。
失敗したり、拾ってきたり、取得アイテムの種類も変わるよ。

でも、いまアルバイトレベル９だけど、１個以上アイテム拾ってきた事無い。
最大６個拾ってくるはずなんだけどね。
だから、
>>165
には俺も同意。

>>149
ラビリンスの月占いの邪妖精のカードで持ち金半分になるよ。
ステ上げ狙って二回占ってもらって持ち金４分の１にされた。俺の運が悪いんだと思うが。

久々に来たらまだ潜り続けてたんですねおまいら！
なつかしくなったので、また無印でもやろうかなー。

>>183
バカ２人の言い分を見直して来い。

言い分？言い訳だろw

馬鹿の相手をするな
暇なのか？

聖騎士の鎧が手に入りません(泣
テバイードの1〜3Fを往復してるんだけど、もっと深く潜った方が良いんですかねぇ？

めんどくせぇ・・・情報いっぺんに売ってくれよリディちゃん

嫉妬の裏返しで潜在の存在自体から目を背け、他人にもそれを強要するバカと、
ショボい自慢で一人で有頂天になって、否定されると勝手にキレた挙げ句
(しかもあんだけわかりやすく実用的な潜在でかためといて、主人公は防具センスw
実質凡人じゃねーか)
派手に荒らしまくった粘着勘違いバカか……


本 当 に ど う し よ う も な い な


すまん、でもあの二人の馬鹿さ加減(特に後者)を思うと、煽らずにはおれんのよw
俺も別にマターリ至上主義者じゃないしな

お前等こんな所で煽ってないで架空請求のバイトでもしてきたらどうだ

んで、盗賊の目つきの盗賊を４人と
一般盗賊２人でパーティ組めば
理論上はドロップ100％か？
ヴァンパイアから護符がでねぇでねぇ

>>191
自分は塔2F宝箱で入手しました。宝箱の中はランダムなので、
リアル運が必要なようですよ。…聖騎士の手斧が出ない…。

>>196
情報ありがと！

僕は｢斧｣三本有るんで、交換してもらいたいです。

宝箱の位置も当然ランダムだし、本当にリアル運必要みたいだなあ。>聖騎士関連グッズ
そんな俺は塔に挑戦して間もないのに鎧と斧は手に入れた。後のはまだだが。

良ゲーなのは良くも悪くもスレが進んでることからも十分証明されてるんだが、
何故だか一般的に浸透しないんだよな。

やっぱりＦＦ厨が多すぎるのかﾅｧ。
もう少しセールスが伸びるか続編ｷﾎﾞﾝﾇの声が高まらないと無理だろうな
ちなみに格ゲーのソウルキャリバーとかも売り上げ寒かったんだけど
一部のファンが一般からの声集めて会社に届けたりして、
噂では続編の開発が検討されてるらしい。

F5のバーサーカーなんだよー！無茶苦茶強いじゃねーか！
…主人公が一撃で�dだ…ｏｒｚ

ちょっと待て、ならキャスタは主人公よりもタフだと言う事か！？

ギャー！エリカがevilに・・
なんでデフォは戦うになってんだよ。ったく

>>201
連射したらあかんよ。リアルアレイドのボタン連射を外しなさい。

>>201
奴の目付きを見てみろ。どう見てもevilで合ってるだろ。
本来の属性に戻ったってことで安心しる。

ほっぺはGだけどな

ベスト版BUSINのセーブデータでもBUSIN0のキャラメイク特典ってつきますか？

まぁ、友好的なのに限って中々でないモンスターだったりするから、オレは見逃してやらんけどな。
悪属性になれば悪の兜＆小手ウマーだしな。特に兜の笛耐性は前衛には美味しい。祝福の鎖帷子は
結構手に入るので、転職もあんま問題無いし。
>>200
ばぁこｻﾏに鍛えられてるんだよ。
>>205
多分付くでしょ。ンでも、無印やる気なくてボーナスのためだけ、なんて無駄金は使わないほうがいいと思うぞ。

続編ｷﾎﾞﾝﾇの方はパッケージに封入されているハガキを送ろう！

もしくは↓にメールおながいします。
意見・感想は随時募集中らしいです。
[email protected]

あなたの声がアトラスを動かします！

まったく。
まだ煽ってる奴らがいるのかよ・・

潜在なんか無意味なものでスレを浪費するなよな。
これ以上話したければ、いっそ隔離スレでも用意してやろうか？

>>208
蒸し返さないでください。もう終わった話題です

>>209
それならそれでいいんだ。
俺も潜在厨の自演につきあうほど暇じゃねーし。
まあ、ようやくマターリできるかな。

businはもう続編でなさそうだねえ・・・
RACJINもきっとハガレン３で忙しいだろうしな

>>210
お前のレスも無意味だから
もう書き込むんじゃねーよ、チンカス

('Ａ`)ｿﾞｸﾍﾝﾃﾞﾅｲﾉｶ‥

ぶっちゃけた話、売れなきゃ続編は厳しいんじゃないかな。

俺も楽しみなんだがなー

まぁ、最近は萌え絵、感動的？な長編ストーリー、難易度激ヌル、誰がいつやっても同じ結果なクソゲー一歩手前のしか流行らないからね

>>215
昔も今も一般受けするのはそんなのしかないだろ。

>>215>>216は真理だな
BUSINも幼女とか入れてＣＭバンバンやりゃ少しぐらいは売り上げ伸びるかねｗ
ローミは怖いが

とりあえず>>207にメール送って葉書ﾀﾞｽﾖｰ

>>201
エリカって後半になっていくにつれ台詞が大胆になっていく希ガス。

まぁ
『一般受けしないマイナー作やってる俺ってカッコいいだろ？廚』
が湧か無い事をせつに願います

いま、いちからやり直してるんだが、「愚鈍」ってすごい便利だな。
「協力的」３人と「愚鈍」２人でガンガン信頼が上がる。
「愚鈍」奴なんかもう「絆」だし（ｗ

↑１階層でね。ってこと。

>>220
そんなこと聞いたらまた一からやり直したくなるだろヽ(`Д´)ﾉ!!

けけけ。
協力的３人でアレイドすると、愚鈍の香具師には３人分の信頼が上昇するのだ。
俺は知らなかった。

今日初めてアルバイトがアイテム拾ってきた！

封傷の薬。

お前ら・・・うちのリーダーが一人で潜ってるときでも
もっとましなもん拾ってくんぞゴラァ！

>>219
便利な性格で固めているからだな。
密集散開でも大丈夫だったっけ？駄目だと盗みにくそうだな。

>>224
一応、「盗む」要員と「単独行動（ディスペルなんか）」要員は「愚鈍」で
かけているが、密集散開でもおｋかは不明。っていうかまだ１階層。

マジキャンとかホールドアタック（変化の予定）なんか覚えればさらに便利になる予定。

小一時間文面を推敲してメール出してｷﾀﾖ
ﾂｶﾚﾀ

[email protected]

おまいらも続編ｷﾎﾞﾝﾇの声を寄せやがれYO!

ただし、アレイド取得まではヤバイ、単独行動しかないからガンガン下がる。
愚鈍の奴なんか３人分下がる（ｗ

ベルグラーノのアドバイスの時点で「憎」に
なってたから

「この短期間でここまで信頼関係を破壊するもの珍しい」
「君達を見ていると心配でならない」と心配されたよ。

つか、そんなに早くPR上げてもセットするAA無いだろ？

>>227
マジか。なんか聞いてみたくなってきた。

そう、ない。
１００パー気持ちの問題。「胸当て」集めるくらいの感覚。

>>228
PR高くなったほうがAAの威力上がったでしょ。Ｗスラッシュとか。

やけにサクサク進めるようになったかと思ったら
そういえば確かに上がってるな。＞ＡＡの威力

>226
乙
俺も続編キボンヌメール出すかな

塔潜ってると色んなアイテムがみつかるが
あれをカルマンにまわして欲しかった。
せっかく豊富なアイテムが用意されてても塔にいけば武器は村正だし無意味。
手に入って瞬間いらない武器防具が多くてすごくもったいない。

アレイドって発見しただけじゃライブラリーに登録されないのね。
インターセプトがなかなか成功しないから登録されないぞ畜生。

>>234
そうだよなあ。素敵っぽい勇者アイテム見つけても、村正持ってるしなあ。でも防具は
結構良い物揃えられていいな。

音股はストーリー進めるだけなら入れてもいいが（会話聞きたいし）、純粋に育てたり
塔攻略するのには激しく足手まといになるな。塔攻略編に入ってからは音股外したよ。

反則みたいなアレイド知るまではすごく良いゲームバランスだったんだけどな。
呪われたﾌﾚｲﾑ装備したりと工夫が色々あった。５，６階あたりから怖さも増してきて
良い雰囲気ゲーでした。
つまり何が言いたいかというと
ホント続編希望

リーダーを複数作りたいなぁ。まだ5Fだが前作でもずっとそう思ってた。
wizって何グループも作れるのがちょっと楽しかったからなぁ

死体回収依頼なんかあるとWIZぽくていいかも。
五階で全滅しかかり一人で脱出してきたけど
自分では仲間の死体を回収できないから
かわりに連れてきて、とか。

せっかくシンボルが見えるんだから、迷子の救出でもいいかもね。
常にふらふら移動してて見つけにくい捕まえにくいとか。

>239
競合相手は死神だな

>協力的
｢散開｣｢密集｣だけだと信頼度下がるぞ。結局、個人行動取るからなあ。

FFXIメンテ突入でヒマだ。
俺もメール核か

いかんsage忘れスマソ

淡々と潜りたいってのもあるな、でも塔は同じ感じで続くだけでちょっとものたりなかった
ちょっとしたギミックも含めた自動生成って同なんだろう

今までの流れをみずにパッと>>245の書き込みだけ見るとスペクトラルタワーのこといってるのかとおもたよ

無印の質問ですが、B9でのアンマリーのイベントの発生条件って何があるんでしょうか？

B10で死神は倒して、B11？にちょっと行ったあとという状況です。B3でのイベントを後から
知ったので、発生させられなかったっぽいんだけど、B3のイベントを起こしておかないと
発生しないですか？

潜在ｷﾀｰ

ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ!!

>>247
その通り。攻略本によると、
Ｂ３上り階段での「アンマリーと勝負」終了後でないと、Ｂ９イベントが発生しない。
「アンマリーと勝負」は、Ｂ８依頼「めいきゅうにいってみたいな」を
受けた時点で消滅するため注意。もし受けてたら諦めるしかない。

大丈夫なら、ランダムで発生するから、出たり入ったりするといい。

>>250
こんな時間にレスありが�d。
依頼を受けていなかったので、B3に何度か行ってみたらイベント発生しました。
試しにB3のイベントは提案されたときに断ってみたんだけど、それでもB9のイベントは
発生するみたいでした。
これで安心して眠れます。徹夜するつもりじゃなかったのに・・・

それにしても一度クリアした階層且つ、１回で発生するとは限らないイベントって、
見逃さないのは難しい気がする。

俺もアンマリーのイベントは１周目は見れなかった。
無印は結構見逃しやすいイベント多いね。

無印なかったから0買ってきますた
難しいですね〜でも毎日チョコチョコ潜って
やっと魔法も覚えれたりと楽すぃ，，，
新しい武器ほしいのぉ

武器がほしけりゃ潜りまくるのみ
安心して潜るには武器が要る

さあどうする

主人公侍Lv１０　ヴェーラLv９　義賊Lv１０
イーリスLv１０　エーリカLv９　コンデLv１０
もう一度お願いします。
このメンバーで居るのですが
スルーの石やリープの石を誰に使っていいかわかりません
もったいないような気がして
誰に使えばいいか教えて下さい。

>>255
�@主人公
利点：嫌でも外れない

�Aコンデ
利点：潜在発動により魔法回数12回、余裕を持って唱えられる

�B義賊
利点：特に無し、今後外す気があるかどうかによる

�C誰にもつけない
利点：狙って作れるようになるまで大事に抱えてろ

好きなの選べ

>>255
そのうちいくらでも作れるようになるから、そんな大事なもんでもないよ。

スルーもリープもＬｖ２だっけか。
とりあえずＬｖ２の魔術師魔法が使える奴じゃないと覚える意味はないわな。

やっぱ初回プレイは何も見ずにプレイするのは楽しいのぉ。
この先行くべきか引いて立て直すべきかを見極めるのが緊張感あってタマラン。
さて、5F行くか

>>254
そこでトラップゲームですよ。

かなり序盤でトラップゲームの武器防具揃えちゃうと
その後出てくる武器の喜びはゼロになる
徐々に強くなる喜びを味わうなら景品武器防具はやめた方が良い

何より景品はヒロヒロ音が鬱陶しい

今漏れＢ６辺りうろうろしてんだけど
異空剣＆護り胸よりも使える武器防具ってこの先出てくんの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 、、、,. ,._　　　　　　スレ住人……　スレ住人……
　　　　　　　　　ィ`'′　　　 　ヽ
　　　　　　　　〃/ﾉﾉ八ﾚﾚ､.　　|　　　　　　BUSINスレ住人に託すっ…！
　　　　　　　　 ﾙ三''′`三ヽ. 　|
　　　　　　　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､　　　　虫のいい話なんだが……
.　　　　　　　　　| ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|''‐- ...__
　　　　　　_.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　　　　オレの代わりに…
.　　　　　∧　　|├‐┬─‐''′/　　||　　　　　　PTの職業を決めてくれ……
　　　　 /　 l　　|.l-―|､＿__／-―┤
　　　|￣￣|.| 　 | | 　 ヽ. ／ 　 　| |　　　　お勧め装備を教えてくれ……
　 ／.|　　　| l. 　| |　　 Y。 　　　| |
　 ＼/~三三..l　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　依頼の攻略法を……
　　 /､ 丁` /ヽ「|　　　 ／.|　　　　 |　　　　　　　　お勧めアレイドを……
.　 /　 へ､./　　| l. 　／�� |＿　　　|
　/　　 |/　　　　| |. └‐::┐r‐┘　　.|
. ! 　　/　　 　 　 |_|.　　　└'　　　 　 |==

　 　 　 　 　 　 　 ヽr‐- ､　　　　おいっ・・・・！　何言ってんだっ・・・・・・！
　　　　　　　　　　　　　 - ､　　知らねえよっ・・・・・・・・・・！　そんなことっ・・！
　　　　　　　　　　　　　ヽ‐-ゝ
　　　　　　　　　／＼ ヽ. ヽ　　　それこそ・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　 ／＼＼＼|＼!　　　　　あんたがどーにかすりゃあ
　　　　　　　 |　＿＼_,|　　　　　　　　　　　　　いいことだろっ・・・・・・・・・・・・！
　　　　　　i'| |　ヽ. ￣i|
.　　　　　 | | ! j　 `‐-|、　　 　 　 　 　 　 　 　 ,. -‐:v:─‐z.-.、
.　　　　　 | |.!　v　u　|.ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 ゝ
　　　　 　 !.|l v　v　 ├-ゝ　　　　　　　　　　 /ｲ /ﾆﾄﾍ､＿　　 i
　　　　　　||　　 ＿＿,ゝ 　 　 　 　 　 　 　 　 /ﾚ'-‐' j ー‐-ヽ　|
　　　　　　|:l.u [ ＿__l　　　　 　 　 　 　 　 　 　 [(~・}ﾆ{ ・~)]~|＾i|
　　 /|　　 |:::!.　　　 _,!　　　　　　　　　　　 　 　 |,-~l＿!U~-､.|ﾉ|
　／　|.　　|:::::!v　　|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |(王l王l王) /|.|＼
'´　 　 !　　|:／ｌ. v　トrｉ、　　　　　　　 　 　 　 _,/l＿＿＿__/　|!　 |ヽ､_
.、　 　 l　　|　 |.ヽ._,ﾉ !| `‐.、　　|￣￣|,. -‐fｌ´/　 |::::::::::::::::　　|　　|.　||`''‐ ､
:::`:ｰ-:::::!　 |.　 |　　　!|　　　＼f"三} │　　||/　　_ﾄ､　　　　ノ|　　 |　||　　 /＼

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　オレはダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　オレには　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　BUSINスレには二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　攻略情報が無いとダンジョンに潜る事すらできない人間と
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　そこで奮い立ち自力で試行錯誤して潜る者と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　オレは……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　潜ろうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　自分の全滅する姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　教えて君してるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

ウザ

0か？無印か？

＞PTの職業を決めてくれ
○無印
　前衛：リカルド・グレック・戦士
後衛：サラ・魔法使い・魔法使い
○0
　前衛：戦士、ﾓﾝｸ、義賊（前職戦士だとＨＰ高くてｳﾏ‐）
　後衛：騎士（ﾎﾟｰﾙｳｪﾎﾟﾝ）、僧侶、魔法使い

＞お勧め装備を教えてくれ
○無印
特に無し
○0
騎士にﾎﾟｰﾙｳｪﾎﾟﾝ、義賊に命中率の高い武器

＞依頼の攻略法を
○無印・0兼用
ｸﾘｱ条件を満たしてから依頼を受ける

＞お勧めアレイドを
○無印
ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸ

○0
スレイクラッシュ（主人公ＬＶ15（だっけか？）以上且つモンク参加でｿｳﾙ変化）

とマジレスしたは良いが、近来の手取り足取りﾕｰｻﾞｰの質問に対する風刺だったのなら恥ずかしいな。

バックカバーって意味ねーなぁ・・・
カバーしてクリティカル貰ったら二人死んだじゃん。被害大きくなってどうするよ。ったく

>>268
ごめん・・・風刺のつもりでした・・・・

>>262
洞窟に潜ってるうちは
あまり期待しないほうが良い。

>>269
川で溺れてる人を助けようと飛び込んで
自分が氏んじゃう香具師思い出したよ

>>269
前列が即死耐性のある装備持ってて、後列が持ってない時にこそ使えるアレイドだよな。アレ

>>270
orz
もちっと落ち着いて流れを読んでからﾚｽしないとﾀﾞﾒだな俺は。

ジャンケンマンは何処に…探し回ってるスケディムの前まで来ちゃった(´･ω･`)

無印B2でのアンデッドと戦ってるグレースのイベントが
起きないのですがこのイベントの発生条件って何でしょう？
先にB4へのショートカットの階段降りちゃったのが原因なのかな

無印はﾋﾟﾋﾟﾝ執筆の都合上なのかｲﾍﾞﾝﾄ飛ばして次の階に進むとｲﾍﾞﾝﾄ自体が消えちゃうのが欠点だな。

>>275
Ｂ２をくまなく探せば見つかるはずだが。
ハシゴの上や下も探したかい？

タイミングによると思うけど、グレースのイベントって確か入り口付近で起こったような
気がするな。俺はその時死神扉から抜けたから見れなかった時があったな

やっぱり消えちゃったのかなorz
３年くらい空けての二週目なので無理だとなるとかなりやる気が…
かと言ってここまで来てやり直す気にもならねぇ

今回の魔法合成表、不便になったよな。前回は必要な素材持ってなくても
組み合わせ表見れたのに、今回のは持ってないと見れない。どの組み合わせか忘れちゃった
時に便利だったのに、なんで無くしたのかな。

取り合えず魔法は素材屋を復活させるか最大ﾚﾍﾞﾙ50とか70とか言うのをやめて最大10〜20くらいにしてくれ。

>>280
そのｲﾍﾞﾝﾄ四階に下りた時点で消えちゃうぜ
大したｲﾍﾞﾝﾄでもないけどな

>>282
もしくは笛の能力を消すとかな。ランダムとは言え、苦労してMAXにした呪文とか
消されるとやりｊきれないしな。それにアレって防ぐ手段がごく限られてるし。

どうでもいい内容でもイベントが抜けた時点でやる気なくなる気持ちは分かる

素材屋イラネ。
あれあると単なる往復作業になる。
材料ほしけりゃ錬金術師や解体センスもあるし。

0のｼｽﾃﾑで素材屋があれば大人買いが出きるから便利だと思うんだよね。
中盤以降になって魔法をある程度覚えさせちゃうと覚えさせた魔法が勿体無い+新しいｷｬﾗに魔法を覚えさせてﾚﾍﾞﾙを上げるのが手間かかりすぎ
で新しくｷｬﾗを作ったり入れたりしにくくなる

>>284
笛ってﾊﾞｲﾄﾞﾊﾟｲﾊﾟｰ意外にも使って来る奴いる？
俺は同じ階にリッチが出てくるから気になんなかったけどなあ。

>>288
さっきゅんやレプラコーンが使うよ。俺は一度レプラコーンに魔法消された事がある。
FGしてるのにもかかわらず

>>288
5F探索ちうだが都合4回レプラコンに笛吹かれたわさ。
消されたのがサロメで助かった

音又をパーティーに加えると錬金術師や解体センスがあっても足りない。
俺も素材屋欲しかった。

素材屋は不要。
ドロップアイテムの価値が無くなるから。
折角戦闘で手に入れるのが楽しいのに金で買ったらつまらない事この上ない。
それよりもオートマターの能力を上がりやすくする方向で調整して欲しい。

ラッシュで434ってなんだよ・・・HP最高でも200くらいしかないっつうの。
蜘蛛め

>>293
ついにねんがんのＦ４にたどりついたぞ！

直後、ボーリングビートルのバックアタックからラッシュをしかけられる

な、なにをする　きさまらー！

289-290
知らんかった、平気で泥棒してたよw

笛ってFGで防げないんすか？ますます厄介かも。

>>273
俺は騎士のリスト（即死耐性あり）付けてるヤツがバックカバーした時に、
忍者のクリティカル貰って 即死 した事がある。
これって何故？？？　誰か教えてくれ。

クリア後限定の催し物でいいから素材屋欲しかった
鳥の爪とかピクシーの羽とかフェアリーの羽とか集めるのだるすぎ

クリアするまで吹かれた笛は10回も無い
そのうち効いたのは１回（ザティールかなんか）
正直存在無視しててもさほど問題無いと思うが

ﾏｯｸｽティールとﾏｯｸｽクレタ消されたときは殺意を覚えた
俺の時間を返せ！ヽ（｀Д´）ノ

メガデスが消えたときは笑うしかなかったなあ(ﾉ∀`)

笛はたくさん呪文覚えてるやつにくるから
そいつだけ対策しとけばいんじゃね

>>296
バックカバーの相方の即死耐性が関係したのかな。
だが後列が女で前列主人公が男なら、敵が強めのニンジャだろうとためらわずバックカバーするべきだ。おれはそうしている。
たかがゲームなどと思うな。男はいつだって己の中の漢を試されているのだ。

主人公は後衛キャラにして女キャラに守られるのが俺のジャスティス

つーか笛なんか吹かれる前にさっさと倒せよ。レプラコーン、セラフは笛あんま吹いてこない上に動きもトロイし耐久力も無いんだぞ。
セラフなんか増殖ザラードコンビの方が怖いし。バイドバイパーが出る事には対抗装備が出てるからな。笛対策は優先的にしてるけど
5回プレイした中で笛吹かれた回数は4回だ。

まあ、レプラコーンはストレインが良く効くから、それにさえ気付けばなんとかなるな。
気付くまでが大変だったが

最大クレタ集中陣で一網打尽ですよ。
カモですよ。

(´-`).｡ｏＯ（なんでここはこんなにマターリしたく無い香具師がでるんだろ・・・）
　　　　　　　（フォローしてる香具師はいい香具師らだな）

なんかこのスレ見てると、敵の色んな行動に対してすぐ守りにはいる香具師が多いような気がする。

呪文集中陣チームよりレプラコーンの方が早い場合とかかなりヤバイけどな。
5Fに降りたてだとそういう場合が多い。

Wizではいくら用心してもしすぎるという事はない
そのぐらいのバランスをキボンヌ

6F到着。面白くなってきやがったぜ。アオイ入れたいけどはずすメンバいねーなぁ

五階でマクベインが錬金術師を殺害してるイベントと武神のある部屋に行くことの順番によって
ライブラリーに載る載らないとかの影響ある？

やり込み派かそうでないかによって素材屋の必要度は変わってくるだろうな。
漏れは作業がそんなに好きじゃないので素材屋ｷﾎﾞﾝだった。

ていうかなくてもいいからハーピーピクシーもっと出てコイやｺﾞﾙｧ!

どうでも良い事かもしれんが、転職を強要させるようなイベント(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
フドウの依頼とか奉納する時とかなんでわざわざ転職しなきゃならんのよって思う。

主人公侍にしなけりゃいいだけではあるけど、侍スキーにはメンドイね

俺サムライスキー
今までのＷＩＺでは主人公（に脳内設定しているキャラ）は男の女も
サムライだターよ。

フドウか。

第一の依頼で侍の宝玉を渡す→ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!侍転職!!
第二の依頼→「侍ｶｴﾚ」　　ﾎﾟｶｰﾝ

この高度なアレイドに引っかかった香具師も多いのではないか。
見返りとして将軍のスロットを用意したのかもしれないが、そもそも最上級職なんてｲﾗﾈ
確かに勘弁してほしいよな

大体フドウって、強い刀を手に入れたから愛刀なんてもう要らんからやる、オレ最強、とかやってる事が厨房臭い。酒代も踏み倒した臭いし。

そもそもクレクレ君の上に教えて君。

王国掲示板にフドウ叩きスレが

フドウ逝ってよし

>>320
実際に立っても不思議では無かった（ｗ

実はあの削除されたスレは・・・

そうカモ

ここまでフドウの自演

フドウみたいな初心者に優しくしてやれよ

昨夜買ってきました！
まだ説明書を読んだだけで未プレイだけど、宜しくどうぞ！

フドウとトランメルは王国掲示板の二大巨頭ﾃﾞｨｽｶ。
そう思うとフドウのあの格好も単なるオタファッションにしかｒｙ

>324
俺は白を選んだ

>327
攻略に詰まったらブシノなｒここのテンプレにあるまとめサイトが便利だよ
まあなんでも手探りで見つけ出すのがこのゲームの醍醐味なのでﾏﾀｰﾘがんがってくれ

たとえ王国掲示板でたたかれていようとも…
オタファッションの痛い厨房であろうとも…
二刀流を開発した彼は、最高にカッコイイんでないか？

俺はフドウの最後のイベント見て、「ああ、こいつは仲間の大切さやアレイドに気付いたのか」
とか勝手に思ってたが、あくまで一人で戦う事に拘ってるのかと、ある意味感心した。
つーか、迷宮で普通に戦ってれば酒場の飲み代をツケにする必要なぞない気もするが・・・・

奴の性格は孤独とエコノミストに違いない。

ﾌﾄﾞｳはその内仲間になりそうな気がしてたが、結局気のせいだったなぁ

>>292
なら素材の交換屋ではどうかね
ピクシーの羽3個＝フェアリーの羽1個とかで
上層階じゃないと集まんない素材集めんのめんどくさいんだよね

つかピクシーの羽とフェアリーの羽を妖精の羽にでもして統一だな。ハーピーはもっと同種族増やしてくれ。

小人のお面とかハウンドの耳とか中層階で出てくる素材の癖に１種類の敵からしか貰えないってのが集まりにくかったな

始めてサキュバスにレベルダウンくらったんだけど
これって経験値ごっそり減るね
まじ鬱だから1時間やったけどやり直そうかな・・・どう思う？

好きにしろ。
トータルで他の５人が稼いだ経験値の方が多いだろうから、
俺なら無視する。

俺も最初はやり直しを考えかけたけど
レベルアップまでにかかる時間なんてたいしたことないし
そこまでの収支考えたら意味無いという結論に達した

>>335
経験値なんかよりも、1時間のkillカウントの方が遥かに貴重。まぁ、リセットしたければすれば？
つかEDでリセットって、結局レベル上げやり直すのに、やる意味が全くわからんのだが。

フドウのグラフィックはカッコいいな。
そういや男のサムライってフドウだけか？

全員のＥＸＰが揃ってる状態が好きだったので
俺はリセットしたなぁ
まあ好きにしたらいいんじゃない？

しかし俺のパーティはよく笛を吹かれるなぁ・・・アナライズで助かったよ

１の時は笛の効果もわからずバイドと戦ってたな。

おい藻前等。高貴な折れ様から一つ質問してやる。心して答えろ。
モンクに転職したら武器が装備できなくて、かといって素手で殴ってもダメージが非常に少なくて…という状態だ。どうすればいいんだ。

モンクはスレイクラッシュ（ソウルクラッシュ）使えば鬼のように強くなる。
それまでの辛抱。

棍関係を盗め。と言うかイーリスは仲間にしたか？パーティに参加させてなくても
冒険者ギルドに控えさせてるのならあいつから武器をぶんどれ

ありがとう、マジ感謝。イーリスの身ぐるみ剥がしてみる

まぁ、棍棒よりはロッド・メイスのが強いがな

>>339
>>328

棍はボグッという殴る時の音がﾀﾏﾗﾝ

フレッシュゴーレム強え

あの削除されたスレは
迷宮で王女発見！！！！！
とかいうスレだったと睨んでるんだが・・・・
その>>1はゼルに始末されたか監禁されたと

少しずつ肌寒くなってきて外は雨。
ダンジョン潜りには絶好の季節になってきたな。

このゲーム久々にやるとちょっと恐い。そして直感だが何かやばい。

３日かかってようやく塔４８階まで来たが
最上階にいる奴との殴り合いをするにあたっての
アドバイスを俺にくれませんかオマエラ！

あんま強くない＞最上階の奴
レベルと装備まともなら勝てるがんがれ

>>354
拍子抜けしないように注意。

>353
システム的には確かにＲＰＧなんだが、序盤の演出やストーリーの展開は
むしろホラーに近いよな。自分たちも低レベルだから、ちょっとの敵の陰に
ビクビクしちゃったり…。

でもＲＰＧである以上、主人公達はそれなりに成長していく訳で、B8Fなんかに
たどり着いている頃には最初の状態でビクついていた敵なんざ鎧袖一触で
消し飛ぶ存在になっている訳だ。多分、その時点ではB2Fに出てきたスケディム
なんかは雑魚より弱い存在になっているんだろうし…。
でもやっぱり後半部分も演出や背景はホラーテイストだよなぁ。

ブシノ迷宮は潜れば潜るほどおどろおどろしい雰囲気を強調してるようにも思えたけど、
無印は割りと階層に捕らわれない表情豊かな構成だったような気がする。
見てて飽きなかった。

無印のエルフの里は良かった
あそこでエレベーターの穴か落ちる事に気付かず
かなりうろうろし続けたがあまりストレスを感じなかった

やたら素早い敵を避けまくるレースゲーム＝無印

>355　
>365
おかげさまで瞬殺でしたァ―ッ
スタッフロール見ながら書き込んでまースｲﾔｯﾎー

一日一時間くらいしかできねーから潜って何も進展なかった時って結構凹むなぁ・・
明後日の休みに目いっぱいやるかの

聖騎士セット、
キターーー！

>>362
俺は二週間ほど凹みっぱなしだったわけだが…
今、むくわれたよ。

>>361
オメ

あんま強くない＞最上階の奴
レベルと装備まともなら勝てるがんがれ

なんでコピペされてるんだ？

>>353
どこが？と聞かれると答えにくいけど、かなり解る希ガス

やっと密集覚えた。
人面鳥８匹を見つけるのが一番苦労した。
結局鳥４の霊４のパーティでなんとかなったけど。
二階で経験値１０万近く稼いじゃったよ。

Busin0: \3444
ｴﾝﾊﾟｲｱ3：\2709
で買ってきた。
さてどっちからやるか。

>>369
おまいは俺かw
2ヶ月ほど前、同じくセットで買ったよ

いいなぁ、俺の家の近所エンパ3がまだ4000以上するんだよなぁ。
も一つ手が出しにくい値段。

あのクソ店員のやろう入れるDISC間違えやがった!!
「瑠璃のバラ」って一体何のゲームだよコラ!

>>372
なんか初めて聞いた名前だな。ゲーム？
響き的に少女マンガ系か耽美系？
取り合えず返品の前に起動してみそ

>>368
カエルに増殖してもらった。

>>371
ドラクエ８と同じ位にベスト版がでるからそれまで待てばよろし。

>>373
CAPCOM製。
主演松岡昌弘って出てきた。
サイレントヒル4みたい？
サスペンス系アドベンチャーゲームっぽい。

どうも店員が番号「65373」と「65378」を間違えた悪寒。
やる気起きないが交換しにいくのメンドイ＿|￣|○
でも仕方ないので逝ってきます。

うちの近所でもエンパイア３高い。
5000円くらいする。

>>372
ﾜﾛﾀ
つーか確認しろよ。

>>375
マジで？

>>377
エンパスレから↓
ttp://www.rakuten.co.jp/nojima-game/401714/442467/478841/

わたし、これから初めて占いにいきます。

パーティーはすべて自作の６人。

辛い迷宮で培った信頼は「絆」

なにがあっても動じません。

神様・・・

何にも無いがきました。

ローミたんは「神様を恨んで」といっていますが、わたしは感謝します。

「普通の暮らしをありがとう」

「試練をありがとう」

ええ話や

これはこだわりかもしんないけどアイテムや魔物を？？？で表現するのはやめて欲しいなぁ。
こう思うのは漏れだけなんだろうか

鑑定で判別するまでの期待がふくらむ感じとか好きだけど。

>>382
あぁ、そういう意味じゃなくてまだ見たことない武器とか魔物図鑑が？？？になるじゃない？
それのこと

微妙にアンカをミスってるけど気にしないでくれだわさ

自分はむしろそれどころか敵の所持アイテム数も？？？で教えてくれと思ってたけどなぁ。

？

ヘンなのが来てますね

>>380
やけに達観してるな(w
それだけの感謝の心を持てれば、あなたの人生は好転することだろう。

しかしローミは占いする前に、いきなり出会い頭にぼそっと言うから
ショックがでかいんだろうな。

なんとなくブシノ公式を見てみる。

キャラ紹介
イーリス・ドゥーリエ


ｱﾚ?

まだ直ってないのか。

ゲームじゃイ−リス・イェーガーだったよな
ドゥーリエはｼﾞｮﾘｰﾝじゃなくってヴァイルじゃなかったか

今4階に入った所で、
自作モンク　主人公戦士　フリーダー
エーリカ　自作魔法使い　コンデ

という構成なんですが、主人公は何に職業を変えると良さゲでしょうか？

>>392
多分、旧姓

(´-`).。oO(言えない・・・一度も転職しないまま終ったなんて言えない・・・)

>393
どの職でどの組み合わせがいいかなんて明確なものはこのゲームには無い。
自分で考えて変えていくのがこのゲームの醍醐味の一部だと思うが・・・
あまり他人のアドバイスに頼ってやるもんじゃない

>>393
義賊にして装備整える事を薦める。

前職が戦士の義賊は、攻撃役としても盗み役としても両立できて便利。
適当に魔法覚えたら騎士にしようと思ってたけど、なかなか使えるから転職のタイミング逃しちゃったよ。

>>397>>398
オススメの通り、義賊にしてみます。
気掛かりはさっき3Fにでてきた鬼三人組、もっと早く義賊にしてれば連中から何かいい武器をｹﾞｯﾂできたかもという事。。。でも考えないようにしよう。。。

>>395
俺も。
ずっと司教で通した。

>>393
もう遅いかな？
俺ならモンクにする。
フリーダーとのアレイドが最重要！

>>401
モンク二人でも大丈夫でしょうか？聖騎士限定のアレイドとかもあったような…

他のキャラは何でもok！
モンク二人でも問題ないし、好きな様にやればいいと思う。
ただ、フリーダーを(前衛で)使うならアレイドで孤立しないようにしたいから、リーダーはモンクがいいと思う。

逆に現モンクを義賊にするとかな

あ、そうですね。現在のモンクを義賊にして、既に義賊になってしまったリーダーを30日後にモンクにすれば無問題ですね。
フリーダーは現段階では攻撃力が凄いことになってるので是非ともアレイドに組み込みたいと思っていました。ありがとうございます。

>>403
フリーダーは魔法が使えないと思うんですが、後衛で使う方法があるのでしょうか？

後衛のフリーダー
基本的にはイベントのためだけの飾りかな。
一応後列から殴れるし、リーダーとのアレイド少々。

一番最初に自作義賊を入れたらそれ以来なんか義賊はずせねー。
つくづく貧乏性だなあ俺は。やっぱ盗むシステムってどうよって思ってしまう

便利だけどね。
便利すぎ。

最近０はじめたんだけど、これってたのすぃねぇ
むかーし、よくｗｉｚはやってたけど現代風にするとこうまで楽しめるのね。
敵の強さのバランスもいいし、続編でたら即購入リストにランクインしますた

フリーダーは入ったばっかりの頃は強いんだよね

続編まだかな。アトラスが本気でファンタジー手掛けると、やっぱカクイイね。

うちのフリーダーは、ロマサガ２のコッペリアの如くずっとギルドでたたずんでまいます。



…いかん、ムワ様以外全員オリジナルじゃん。

音股は激しく燃費悪いからなあ。俺は一回クリアしてからは外したよ。

主人公錬金＋音マタで
「鋼の〜（ｒ」プレイ楽しもうとしてましたが、挫折しました。

心さえ芽生えればそれなりに強そうな気もするが、それまで育てるのが大変だな

後半知性（か精神）しか増えなかった気がする
魔法つかわねーだろってｗ

増えなかったじゃなくて増やさなかったの間違い？
どちらにしろ意味不明だが

意外と育てるのは楽だったよ。
適当に余ったクレタの石を食べさせてたら、攻撃力はムワ様より上だった。

村正で抜かれ、二刀流でパーティーから外れたんだけどね…

ポイズケアは簡単に作れるから、MHPは上げやすい。
今まさにマジキム戦に備えてちびちび上げてる最中。

シルバースライムとやらにラッシュくらって全滅した・・

連休前に中古で買ってようやくB3に辿り着いたんですけど、
未だに武器が初期装備のままなんですけど…

敵を倒しての現地調達しかないんでしょうか？

>>421
トラップゲーム

>>421
上にも書いてあるが、義賊をパーティに加えて敵からアイテム盗みまくるとよろし。

あーbusin2でないかなぁ

続編欲しいね。
なかなか楽しかった。

個人的には無印の続編作ってほしいな
どうやって話つなげるか思いつかんがｗ

今、０の死神戦をちょっとやったけど、相変わらず死神は格好いいなぁ。
モンスターのアクションがまた良いんだ、このゲーム。

レスどうもです。

トラップゲームと盗みですね、早速やってみます。
どうもありがとう。

ヴィガー商店の依頼や酒場の依頼でも手に入るよ＞アイテム

義賊は一人は入れておきたい

回復音ない奴ってホントにでまわってる？
ちょっと買いなおそうかと思ってるんですが・・
bestでないし・・・

レッサーデーモンの動きが好きだ。
後衛から前衛に来る時のあの歩き方が何とも言えない。

あの雄叫びはたまらん

>>430
出回ってる。俺のはそう。
しかし、俺は改造野郎なので今のバージョンはコードが無効になっているので不満。

>>430
ピロピロ音確かに五月蝿い。
スタミナブーツ拾って狂喜したがあのピロピロで装備挫折した。
新品で買えばピロピロしなかったかもと後悔。

433
>>433
俺も買い直したいくらい。
回復音ない奴のロットバージョン（ケースの背の下に書かれている記号）は、どうなってます？
初期ロットのSLPM 65378以外なら外から見分けつくんだけど。

さぁて5日ぶりの休みだ。たっぷり潜るぞと

ダミジャケだと初期版のパッケージをカラーコピーしてたりするから、
分からなかったりするから厄介だな。

トラップゲームしちまうと武器出た時の喜びが10分の1以下になっちまうなぁ
一週目はトラップゲームしなければよかった・・。
クリスタルソード付ける人いねーな

あれ、フロントガードって前衛の即死防ぐんじゃないの？
見事にリディﾀﾝが即死もらったんだ、バグかしら

ちょいと質問してもいいですか？
今、ＢＵＳＩＮ０やってるんですけど
戦闘終了後の経験値配分で画面が止まってしまうバグに悩まされています
どうすればいいですか？

ちょうど迷宮アンケートの依頼を受けてからこうなった気がするんですが

>>440
未経験のバグなんで解りませぬ。ｽﾏｿ

>>439
フロントガードが防ぐのは前衛３人の
毒、麻痺、気絶、エナジードレイン、アビリティドレイン。
そしてラッシュを完全に無効化。
さらに防御力、回避率も上昇。

即死は防げないよ。
（回避率は上がるから即死に対してもある程度は有効だけど）

虫達と一緒に一人だけ魔術師の敵パーティとかがラッシュかけてくるときの敵の魔術師はなんかおかしい。

>>442
即死は防げないのかｔｈｘ

>>441
そうですか…
レスどうも

ハァ…これでは先に進めないどころかレベル上げもできんよ…
どうしたものか

とりあえずハードのクリーニングをやってみてはどうか

どの武器が後列攻撃可能かって使ってみなけりゃ判らない？
フレイル可能かと思ってたよ・・・

>>446
やってみましたけど結果は駄目でした
もうお手上げですかね
昨日までちゃんと出来てたのになあ…

初めからプレイしたらバグ発生しなかったです
もう、何がなんだか…

条件付きのAAって、一度出たらあとはその条件を満たさなくても使えるんですか？ソウルクラッシュがモンク無しでも出来るようになったりとか…

変化AAが使えるのはあくまでも条件を満たしたときのみ。

無印なんですけど、オリジナルキャラクターの職業変えても
問題ないですよね？

無いよ。
好きにしれ。

>>452
ありがとう。
原形とどめないくらい転職させまくります。

>>445
俺そのバグなった事あるよ
俺のは七階の特定の場所でデュラハンと戦ったら経験値配分画面で確実にフリーズする
だから特定の場所での人型シンボルとの戦闘は避けてた

1週間ほど前に0買ってやってる。
面白いんだが一言言わせてくれ。

キャラが濃すぎる！！
これほど濃いキャラのゲームって、ヴァンダルハーツ2以来だぞ。

　 §
（ ﾟдﾟ）

>>447
そういや、アイテムの解説見ても、ライブラリー見ても射程は分からんね。
射程はアイテムの種別ごとに決まってる。

・中射程武器
長斧（ポールアックス）
棍

・長射程武器
投げナイフ（スローイングダガー）
手裏剣
石弓（クロスボウ）
大弓（ロングボウ）

>>456
それ見ただけで誰だか分かっちまったよ・・・。
そいつに始まって一見まともそうだが眼が逝っちまってるエーリカ
とか、単なるジジイとかな。
さっき仲間になったモンクの男がややまともかな。

>>458
そのモンクって女だよ。
イーリスだっけ？

>>456
>>458
ワロタ。
俺は458見るまで気付かなかったよ。

>>454
どうやら自分の場合は限られたところではないようです

レスしてくださって皆さん、感謝します
もう諦めますよ

>>459
確かにそう見えないこともないな。
よし、これから脳内でイーリスは女モンクということにするか。

・・・同人受けしそうなキャラはいらんから、もう少し、一緒に旅して
楽しそうなキャラが欲しかったかな。

ボスからアイテム全て盗むとなると義賊二人は要る。
早く自作義賊捨ててアオイ入れたいけど葛藤が。

>>462
まあ、同人受けなキャラを一匹入れればセールスも伸びるだろうという罠。

イーリスはあんなキャラだからウインクしたって表現が来た時は驚いたね

バグっつうか仕様なのかわからんけど、６階の３つのスイッチで橋かける所で、ときたま
スイッチ入れると「ピー」ってまるで携帯の電池切れの警告音みたいな音が鳴ることあるな。

今、無印やってるんですが
B8のヴァンパイアとヴァンパイアロードのコンビが嫌杉。
これ、うまい攻略法とか無いですか

怪力潜在キター！！！
主人公にキター！！！

>>466
レベルドレインを気にしないでガンガン攻める…しかない。

バグバグウザイ豚共は本当に分解してレンズも綿棒で拭いたのかと聞きたい
どうせ市販のレンズクリーナーやらで「うわーんなおらないよーぶひぶひー」てなもんだろ

>>469
これは豚用のゲームです。
人間のあなたにはふさわしくない。

分解清掃なんて素人がやるもんじゃない。
ヘタしたら完全に逝ってしまうこともあるしな。

>>470
こんな良ゲー、ﾊﾞｸﾞ豚ちゃんには勿体ないよ

>>471
「うわーんまた止まったブヒーこれはﾊﾞｸﾞブヒー僕ちんのPS2は正常だブヒー」って繰り返すなら分解して
直る→ラッキー
直らない→ｿﾆｰﾀｲﾏｰかよ、どうせ止まってたし買い直そう
で

レベル上がると命中率あがるよね
あとなんかある？

護符、かな？

おいおい誰か>>467を祝ってやれyp

>467
オメ

ちょっと意味不明なばぐ？らしきものがでてきた。
戦闘中に何らかのアクションで、コントローラがブルブルするのが止まらなくなる。
味方にステータス異常でもあると、ずっとなってるのかなとも思ったけど、そういうわけでもなかった。
オプションで１度ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ機能をオフにしてオンしなおすと、何事も無かったように直ったりする。
>>469
初期型は分解するの簡単だからね。４，５回分解した。でもいい加減おにゅーがほしいとこ。

3階キツー。
そろそろ装備が厳しくなってきたかも

カクテル盗んだ時って、「○○を盗んだ」と出ないでいきなり「を盗んだ」になっちゃうのな。
ちょっとビックリした。

自分のことを｢ボク｣と言う女性はかわいい。
私から言えるのはそれだけだ

>>480はブラックジャック

潜在付けたいけど、２０％の確率って楽そうにみえて
潜在占いができるのが、中盤に差し掛かった辺りって事を考えるときっついよなぁ
おまけくらいに思いたいけど、占いであなたにはなんにもないって言われるとやっぱ寂しい
このゲームとことんやりこみたいって思ってるから、何も無いって分かるとテンションがちと下がる。
とはいえやり直すには進みすぎてしまっている。
ああそうか、なぜ潜在の話はタブーとされてるかやっと分かった。不毛な議論にしかならないからか。
愚痴ってごめんなさい。

さて、↑のレスはなかった事にして気を取り直して司教弱体論について語るか

いっそもっとレベルを上がりにくくして魔法使用回数を上がり易くしてみるのはいかがか

鑑定以外特徴ないからなあ
転職時の属性Ｇなら僧ｌｖ7までＥなら魔ｌｖ7までとか

>>482
気づいたんなら書き込みボタン押すなや

とにかく司教は全魔法習得可能にすべき。
もしくは同系統の最上位職をもうけるか。
鑑定は便利だし７レベルの魔法はほとんど魅力ないけど、
何も今までずっと使えてたのを使えなくする事はないでしょ。

肉弾戦系の職業は充実してるのに、魔法系の職業はあまり優遇されなくなってるな。
司教とかは言わずもがなだし、錬金術師も一人ではあまり役に立ってるようには思えないし。

そもそも魔法自体弱い気がする
魔法系ＡＡもっと充実して欲しい

魔法十分強いだろ。
集中陣ザティールなんてかなり役に立つ。
終盤はメガデス集中陣マンセー。

その他プロテクトやヤイバなどの補助系も便利。
スルー、リープ、フロートも手放せない。

潜在能力の話がちょっと出ただけで、なぜか必死にごまかして別の話をはじめようとするこのスレの雰囲気が嫌だな。
こんな不自然な空気の中で話してて楽しいか？スルーすべきはこの話題そのものじゃなくて、それに過剰に反応する奴の方だと思うんだが……

黒木氏とか入れるなら死神憑いてないとなれないネクロマンサーとか欲しかったな

>>491
わかってんならスルーしろよ

潜在は特に話すネタがないんだよなあ。あとアレの事もあるし。
あ、コンデの魔力・魔は想像以上に重宝してる。

>>491
「潜在の話題のあるところに、蠢くものの姿あり」
蠢くものは倒してもじきに再生する。


古き前スレからの言い伝えだ。

そんな俺もこの不自然な空気がキモくなって
「キター！！」
とか書いてしまったが。それはスルーしといてくれ。

呪文集中陣のお陰で雑魚掃除がしやすくなり、
ジャ系魔法ならそこそこの相手も一掃できるようになったのはいいことなんだが、
やたらに耐性のあるモンスが後半出てきすぎ。

折角苦労してランクあげてんのに「無効」「非常に強い」のでＢＬＯＣＫじゃお話にならない。
せめて魔法自体の威力をさらに上げるか耐性を見直すべきだと思う。
魔法耐性の高い奴は他に目だったペナルティが欲しいところ。


あと錬金術は掛け合わせパターンを隠す必要はあるんだろうか。
あまりに非効率的で、わざわざパターンを覚えるぐらいならギルドでサクッとやった方がはるかに楽。
オートマター強化は多少便利だが、そもそも音股なんて趣味（ｒｙ

司教は序盤の鑑定がかなり便利だけど魔法が上がらな杉。
ヴィガー支店の配送・買い取りは司教の鑑定があってこそ活きると思うので、
レベルを上がりにくく、魔法を上げやすくすれば・・・

とｵﾓﾀﾖ。

つか潜在って、MP12以外あんま役に立たなくね？狩人系も死神付けてぶん殴ってりゃ同じ事だし。

主人公がLv14にして潜在能力に目覚めた。

女エルフの魔術師で勝負師、エコノミスト
潜在能力名は「鋼の肉体」

ｷﾀｰ。

まーたフリーズきやがった・・・。盗むのプログラム組んだ奴だれだよ。ったく

>>499
オメ。
いままで萌えてたものが萌えなくなるだろうけど。

>>498
気分の問題なんだろうね。魔法とかのコンプリートと同じようなもの。

>>501
いやいや
これで主人公が飛び道具で集中攻撃されて
すぐあぼーんという事が無くなって嬉しい限り…。

しかし今度はコンデ爺さんが集中攻撃で死にそうなので
LV上げしてきます。

>女エルフの魔術師
もうここで勝ち組決定
エロ過ぎ

そうでもない。ありがち

ウチもエルフの司教入れてるけど、いずれは司教に転職したウーリに交代予定。

ウーリってエルフのクセにブサイクなところがいいね。

蠢くものを倒せるのは異端者ウーリと人斬りアオイと自分、とヴァイルは言ってたけど
そもそもこいつは何を根拠にこんな事を言ってたのだろう。

>>507
クンナルもね。エルフ＝美形ばっかと言う図式が嫌で、わざとあんなキャラデザにした感じが
するな

まあ所詮大勢の部下に守られている世間知らずのお姫様ですから。マッチョだけど。

殿下ー!

>>499
惜しいな、鋼の。
錬金術師だったら…

無印と比べて全体魔法が派手になったのがいいなぁ

次回作ＢＵＳＩＮＯＮＮＯＮではぜひ荒木飛呂彦にキャラを担当して欲しい。

SBRの連載あるからむりぽ

ＢＵＳＩＮＯＮＮＯＮに該当するページが見つかりませんでした。
"businonnon"を含むページは見つかりませんでした。

何かを期待したのは俺だけでいい

罠床が面倒で6Fで停止してたのを、フロートで回避できることに気づき半年振りに再開。
無事７Fに到達しました。気持ち悪い階ですね・・・さっさと抜けたい。
今のところ自作の凡人6人組で頑張ってますが、潜在確定のオリキャラも使用も考え中。
やっぱムワッヒドが一番かしら。コンデもいいけど、魔法石作るのめんどくさいし。

>>510の女エルフは宍戸江利花

洗剤なんか気にしてるこんな世の中じゃ
オリキャラはWizの醍醐味だろ？

ポイジュン

サキュバスってEDと魔法を気を付けてりゃいいと思ってたら笛も吹きやがるのね。
５０匹倒し終わった後で初めて気が付いてゾッとした。
しかしヨッペン依頼のサキュバスを捕まえるイベントは面白かった。
羽たたんで寝てるとか、プレーヤーキャラよりカワイイかも。

で、ゲーム中に実存するシステムなのに、潜在について話をしてはいけないのはどうして？

>>498
狩人系には死神つける時のリスクがない。
だが死神は系列を選ばない・・・・重複するのかなぁ？
狩人対応系列に4倍になったり

夢魔相手でも性欲をもてあます

>>522
普通に考えればたかがゲームの１システムなのだから禁止というのもアレだというのは最もな話なんだが、
潜在の有る無しに固執する連中が不毛な水掛けレスをつけまくった事があったから、
蒸し返しを恐れて話題にするのを避けてるという感じになってる。

そもそも潜在に取り付かれたﾔｼのレスをさっくり無視すれば空気も変わらないはずなんだが。

無視出来ない奴を無視出来ないのは確かだ

だいたい「潜在なんてなくてもクリアできる」てのが排除理由になるなら、
「クリアするだけ」なら村正もアレイドもパーティ組むことすらも必要ないんだが、
なんで潜在のみを目の敵にしてる人間がいるのかが分からんね。

もういい、もう沢山だ

一人でクリアは辛いし、村正は別格だと思いまぁす

>>528
で、結局のところそれでなんで潜在が排除されるのか分からないんだが。

まぁ、一人粘着がいたってだけの話だろうが。

潜在に拘りすぎる奴と、潜在を嫌悪しすぎる奴がぶつかり合うとロクな事がない。
潜在の話したい奴は奴は挑発と取れる発言に気をつけて、淡々と話せばいいんだよ。後延々と
話さない事かな。嫉妬とか言い出すのは問題外。

捕捉すると、潜在の話したい奴はただの自慢話みたいな事を言わない、潜在持たせずに
遊んでる人を貶さない、アンチ潜在の煽りに乗らない。最初のはともかく、残りの二つは
守って欲しい。以前荒らした奴は全部該当する困ったちゃんだったからな。

>>529は粘着にではないのか？

潜在持ちゲストが大杉んのが悪い。1人か2人くらいにしとけば良かったのに。

ゲストでもパンピーっぽいのにはついてないし

ベルグラーノもウーリも常人じゃねーし、俺設定の自作キャラとは扱いが違くてもしゃあない。
嫌ならゲストなんか使わなくても良いわけだし。

テュルゴーも才能あったから戦いに駆り出されたわけだし
コンデも何気に特殊な血筋の人だしなぁ

シムゾン達って初もぐりで八階ぐらいまで潜ってたよね
あいつらの仲間なのにムワ弱すぎじゃねえ？

ムワはPW持てるから、後列から攻撃させた方がいいよな。それに武器センスに閃けば
全ての後列武器使えるから弓やら手裏剣使わせればいいし。

そもそも発言責任の追求をすることができない、このような掲示板で、発言
に規制をかけようという方がどだい無理な話。妙な制限かければ、必ずその
境界がどこにあるかもめるのは火を見るより明らか。

あらしが来たらスルーすればいいだけの話。

まぁID出る板だし極端に自分にとって嫌な話題が出れば
なーんも言わずにNGワードにこっそり入れときゃいいだけさね。
おらはいっつもそうしてるだ

今始めて潜在占いしてみたのね。・・・・・・リーダーなのにかわ(ry
それはいいとしてベルタソ占ったらさ才能開花済みって言われたのよ
でもステータスみても潜在のとこ何も表記なしなのね
まとめサイト見たら潜在怪力でしょ。でもステ見る限りじゃ＋50もされてないの
こりはどうゆうことなんでしょう？

むあ自己解決ｽﾏｿ
ベルタソの前にムワがいたわ。まとめに書いてある妙な現象ってやつぽいです
音又の育成きつくなってきたからイーリスいれてたんだけど
よく考えてみたらベルタソ宝玉でモンクにしたほうがいいと思って
後列おいて育成してたのでした

この間暴走して荒らしまくった奴は本当に最低野郎だったが、
バカのせいで荒れる恐れがあるからといって、スレ全体でこの話題を避けるというのは絶対におかしいだろ(つーか気持悪くないのか)。
別に話したい人は普通に話しゃ良いんだよ。妙に反応する奴が出てもスルーすりゃ良いだけで
(それが出来ない奴がいたら……、そいつもスルー)

占い少女がもう少し気を使った言い方をしてくれてれば、潜在能力無しでもそんなに傷つかないだろうに｡
リーダーに潜在がないと不能なような言い方をして｡

皆が働いてる時に潜れるのは嬉しいのぉ。
まぁ日曜日出勤したしねぇ。さて、7F行くかの

>>543
ボキャ貧困だな

>>546
これは・・・トラップだな。
ワナの種類は「スルー封じ」か。
よし、おれに任せろ。華麗に解除して・・・あ、L1とR1間違え・・・

トラップで一番間違えるのは←とL1だなぁ。390回かよｸｿ

俺は運良くパーティーに隠密がいたんで、
解除に成功したぜ！

トラップゲームは、100回とか200回の区切りで、
どうしても意識して間違えてしまう…。

記録を更新すると意識するな
299で失敗したり・・・

0のトラップ解除は無印に比べて俺的に楽。
無印は間にカウントダウンが入ったから、返ってテンポくずした。
無印最高記録->60回
0最高記録->400回強

つうか時間が無印に比べて劇的に余裕があるからね。
0で一番難しいのは実は一番短いトラップな気がする。
長ければ長い程時間があまる(3秒程余ってわざと一息ついたり出来るし)
短いと早く押しても1秒切る時があって心臓に悪い

べルタンはまとめサイトで怪力ってなってるけど、本当は鋼じゃなかったかな？

それよか密集なんとかして欲しい、使えすぎ。
あれ覚えた途端戦闘の緊張感が急激に低下するんだよな。ダメージ１ばっかりで。
低階層並の物理攻撃の恐さが後半もあればもっと面白かったのに。
散会はありだとおもうけど。

>554
> 低階層並の物理攻撃の恐さが後半もあればもっと面白かったのに。
それは単純に「苦しい」だけで面白くはない。
せっかく頑張ってキャラ育てたのに、いつまで経っても強くならないカンジがしてイヤ。

ﾊﾞﾗﾝｽ的には敵の攻撃力云々じゃなくて密集が便利過ぎたな。
ＦＧに比べてﾃﾞﾒﾘｯﾄが小さ過ぎてﾒﾘｯﾄが大き過ぎ。

密集したら他のアレイドが一切使えないとかなら良かったかも。
あれのせいでミラーイメージの存在価値がないし

ヨッペンってサキュ姐取り押さえの依頼で｢はい｣と答えても仲間なる？
ならんならならんで別にいい気もするがちょっと気になった

密集覚えてないから便利さはまだわからないけどソウルクラッシュも大概バランス崩してる気がするなぁ・・
・4回攻撃
･一体限定の攻撃じゃない
･前衛二人で出来る
ってなぁ他の攻撃系アレイドの立場ないような気が。
覚えてからそればっかやってる気がする

>>558
なるよ。俺はそうしたし

このゲームはソウルと盗みを禁止プレイにしたら緊張感があって良いと思う。

>>560
てんきゅー。8F潜ってくる

音股仲間になったんで偏愛してるんですけど、こいつレベルないからエナジードレイン受けないよね？
オリアス甲蟲の「すべてのドレイン無効」って、ひょっとしてパーティみんなドレイン受けなくなるんですか？

音叉使ってないから判らんけどADは受けるんでないの？
それを無効化するって意味じゃまいか

攻略本を読まなきゃいいんでないかい？
密集もソウルも隠し(発見、変化)アレイドだし、
盗みも敵が何を持ってるか知ってるから便利過ぎるのでは？

>>564
正解。
オートマターはＥＤ（エナジードレイン）を無効化するため意味無いが、
フリーダーはＡＤ（アビリティドレイン）を防げないため、それを無効化するという意味がある。
（効果があるのは装備者のみ）

もっとも、量産型オートマターはＡＤも防げるので意味は無い。

>>565
攻略本も攻略サイトも見てないけど(ここれはダラダラと見てるけどね)ソウルは楽に見つかった。
つうかイリス入れてると自然と見つかるような・・。そして初回プレイではイリス入れる人多いような気が・・

おれは初回はall自作でやったんだけどソウル知らなくてきつかった
仲間にしてない奴いたし。密集も知らなかったし

潜在の話をしたがるやつはすぐに日記帳と勘違いするから邪魔。
黙って勝手につけてるだけならいいんだけれどね。

お前の感想日記もいらんわい

>>569
さようなら。

>>569
また会おう

意見なんだがな。実際邪魔だろ、日記は。
質問ならともかくさ。

>>573
さようなら。

どちらかと言うと潜在話に粘着していたヤツのほうが
（口喧嘩の）相手ありきだったから「日記」ではないわな。

だけど、アンタのは１００パーセント日記ですから！残念！
ちょっと上から目線でしゃべって見たけど実は自分が一番下にいました…斬り！！

やはりムワは怪盗にするのが一番だな。

>>575
お前は荒らしにしか見えない。
>>576
宝玉使うから潜在無しと手間は変わらないけどね。
ゲストの潜在は意味あるようで意味ないよな。

>>577
またお前か
日記よりお前のアンチ厨意見のほうがウザイし多いんだよ。

>>577
煽り耐性の無いヤツのよぅ〜
アンタみたいなのが頭に血が上って結果的に荒らしになるんとちゃう？

＞＞576にレスしてまともなヤツ演じたってダメ！バレバレだよ、
顔真っ赤にして怒りをこらえてるのがさぁ

>>578
潜在否定してるわけではないんでが・・・なんだかものが見えてないな。
＞日記よりお前のアンチ厨意見のほうがウザイし多いんだよ。
何が言いたいんだかわからん。何が多いの？

イーリスはモンクのままか隠密が良い。

今日は釣ろうとする人が必死だなぁ・・・。
からみ方が強引すぎる。さて、9F行くかの

透明あぼーん推奨ID:deIPixqd

>>579
悪いけれど、自分を荒らしだといったら、そちらも荒らしだよ。
荒らしだと思ったのに反応した自分も悪かったけれど、
そんなのに反応しているお前も荒らしだよ？

世の中には、脳に「一般生活には支障がない程度の極々軽度の障害」を持っている人間がいる。
その多くは人格障害や犯罪者に多い。
科学的にも研究が進み注目されているが、技術的な問題と倫理的な問題なども絡み、まだ完全に立証されたわけではない。


つまり、まぁ、言いたい事はわかるな？君達。


『隠れ障害者が現れたということだよ。』

０、ようやく７階層に到達
自作キャラ、主人公に潜在ないって分かった時はショックだったけど
しばらくゲストキャラにお世話になって、落ち着いたら潜在付き自作キャラ作成にとりくもっと。
自作キャラに潜在付く可能性って８％でしたっけ？潜在ネタですいません。

アオイは素直に将軍に。
コンデ爺さんは僧侶にして魔法全部覚えさせた方がいいかな。

>>586
８％であってるよ。別に報告はしなくていい。

>>586
そう、８％。

>>586
確かそう。

そう言えば以前は潜在つけるために、4階まで駆け抜けてローミの占いする
猛者が沢山いたな。あれは結構笑った。
実は俺もなんだがな(w

>>588-589
�dクス。キターとかはいってしまうかも。

>>586
潜在確認するのに、占い聞くより、
３人作ってバックアタック食らって経験値入れ替えて宿屋に泊まったほうが手間がかからない気がする。
バグ修正されてないといいな。

蠢くものが・・近くにいるようだ・・・
ちょっとゲロしてきますね。。。

>>592
えっと、今調べてみましたけど経験値が入れ替わるバグがあったみたいですね。

＞３人作ってバックアタック食らって経験値入れ替えて

というと、前衛が獲得してきた経験値がすべて後ろの3人に移るってバグになるのでしょうか？
この解釈であっているとすると、自作キャラを３人作成し、一気にLvを上げ
潜在持ってるか確認してみた方が手間がかからないよって事でしょうか？見当違いだったらすいません。

>>590
自分も一回チャレンジしようとやってみたけど、あれはきついよ。
時間も取れないから、一週間以上かかった。
幸いその一度目で潜在付いてくれたからいいけど、さすがに取捨選択しようなんて
大それた気持ちにはならなかった。
何周もしてる人はマジで凄い。

>>594
そのとおり。じかん計ったわけではないけれど。
占いは連続してできないし、とろとろしていてストレスがたまるし。

>>595
イーリス使えばいいだけなのに。無駄骨だな。

ID:deIPixqd
かわいそう。あぼーん推奨されてるのにレスしてる・・・

>>596
なるほど、参考になりました。そのバグが修正されたソフトじゃないようだったら
試してみます。

リーダー変えられるようになって欲しいなぁ。
wizって沢山のパーティ作れるのが独特な感じがして好きだったんだが。
冒険者の中の一人、特別な存在じゃない、って感じ。

>>600
話のつじつまが合わないだろ。

>>595
俺も最初はするつもりはなかったんだが、祭りが面白かったので参加した。
慣れると3〜4時間でできるんだなこれが。
1回目　竜狩人
2回目　なし
3回目　なし
4回目　怪力
だったんで、取りあえず4回目の初期データは保存した。

解説
>>570-572
ＡＡ「集中攻撃」

>>575-578-579
ＡＡ「バックアタック」

番外編
>>583　魔術士魔法「スルー」
>>585　潜在「カリスマ」

住人のＰＲが上がっている。まえはせいぜいＷスラッシュどまりだったのに。。。

ＡＡ「ラッシュ」もありうると補足しよう。

2周目終了。逐一キャラの台詞とかメモしたんだけど、
最後のイーリス『奴らは我々の連帯と絆、そして死をも恐れぬ勇気を知らぬ。』

君、腰抜けじゃなかったっけ？と思いますた。

見えない箇所で成長してるんだよ。だから苛めちゃ駄目さ

エーリカの成長（？）ぶりなんかも結構いいよね。ラスボス前のセリフなんかアッパレだよ。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 02:47:32 ID:0jF0V7S2
>>796
>「土地をお譲りします」
>の依頼まで金ためて、セーブしとけ。
そこまでいく必要ないんだけどな。
イーリスの方法とか知らないのか。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 21:38:55 ID:deIPixqd
>>595
イーリス使えばいいだけなのに。無駄骨だな。

>>608
イーリス使うのは前からよく言われてることだけれど？

↑釣られた熊のＡＡが抜けてますよ。っと

>>608の指摘どおり、
同一人物なのは、だれがどうみてもわかっている。
あえて書いたのは日付が変わって新たなＩＤとなった>>609のＩＤを
あぼーん設定するため。これで一日平和。

実際にイーリスの経験値移しただけで潜在覚醒させるの、かなり難しいよ・・・
ムワ様とかコンデとかで、試すと分かるけど。
何回で見切れば良いのか見当がつかない。
結局諦めたから分からないけど、潜在占いさせるのにも2〜3時間で良い訳だし・・・

当時こういう効率の検証すら潜在だからダメって雰囲気、だったから・・・・

だが、司祭の依頼の時とかアオイ加入イベントの際にエーリカやムワが何も言わないのには
疑問を持ったな。その辺の対応がまったくないのは不自然だと思うのだが、スタッフは
いっぱいいっぱいでその辺のイベント挿入する時間がなかったのか。それとも
発想が湧かなかったのだろうか

>>609
イーリス云々よりも、読点と句読点の使い方が混ざっているところが（ｒ

仕様の潜在がダメでバグ技の経験地入れ替えがおｋってのもいかにも矛盾してるよな。

>>611
発売当初はそんなにうるさくなかったでしょ。
結構検証されてなかったっけ？
占いもなれなきゃ２〜３時間ではすまないわけだし。

>>615
いや、それが、私が2周クリアして丁度潜在占い開催ループする人が増えた辺りで…
あぁ、ていうか、あの辺りで発生したのか…

イーリスの経験値移しただけじゃ全然お話にならない。
絆でレベル３０のアオイの見切りを目覚めさせるのだって何度ロード繰り返したか。
ましてや、潜在秘めてるかどうかもわからない主人公に対して延々と宿屋でやろうってのは博打同然で、
４階まで進めるのとは比べものにならない程非効率。

>>617
イーリス仲間にするのは３０分も掛からないでしょ。
３０分ロード繰り返しても１時間しか掛からない。
２時間かけてなかった場合のことを考えればましな様な。

>>617
ですよねぇ…
・持ってる/持ってないの判定
・低い確率で発生させる
の、二重のギャンブルになるのが、辛いんですよ。
コンデでもムワ様でも覚醒した事がないですし。

→ドワーフ戦士二人作成
→コンデ・エーリカ（主人公）のレベル1魔法を3回程度使用できるだけのレベルアップ
→イーリスの経験値移動で総員レベルアップして2階ボス（フロントガード+レベル1攻撃魔法連打）
→開店作業
→占い
で、やってたんですが、さらに効率の良い方法があるのかどうか…

>>618
経験値移したコンデで1時間以内に覚醒したことなんてないです…

おまえら占いまでの発展資金はどうしてるんだ？
『あ』さん大量生産か？

>>619
何時間掛かったの？

潜在持ってるかどうかもわからないキャラ相手に１時間も頑張れるかだね。
眠くなるだろうし。
ましてやPRもレベルも低いのだから、ますます目覚める確率は低い訳で。

>>620
迷宮アンケートの依頼で貰える聖王の護符
魔法使いで主人公作成して回復の指輪
あとはやっぱり・・・あさん量産。

>>621
コンデで覚醒したことが…ない。
最長3時間くらい粘った気がするけどね・・・
安定パターンが組める方がマシかと。

>>622
ロードの作業なんて片手間でしょ。本読みながらできる。
ダンジョンもぐるより楽。
それと主人公に限ってははじめから絆扱いじゃなかったっけ？

そろそろ>>610の「釣ってIDチェック！二日続けてあぼーんしようぜ作戦」に感謝したくなってきたわけですが

いいからお前は消えろ。
自説を否定されてることに気づかない糞コロガシが。

>>624
一つお聞きしてよろしいかな？
一体、貴方はイーリスの経験値移しで何時間で覚醒させたことがおありで？
いや、有効性に高い確信を持っておいでのようですし、あと、主人公があるかないか見切るの、
何時間程度でされてました？

片手間で繰り返せるにしても、持ってない可能性がない以上、次に行くタイミングが必要であり、
それの計測に潜在を持っている事が確実なコンデ・ヴェーラを使用するのが有効と思われ、
何時間か調査した訳ですが、一向に覚醒せず、それで何回もループした方がマシって結論に達して、
繰り返していた訳ですが。

「ダンジョン潜るよりロード作業の方が楽」だってだけじゃ、全く有効性が見当たらないんですが。

少なくとも自分は１時間以内についたがな。

>>624
セーブデータ触る作業の連続を片手間でやるのは怖いのでやった事ないけど、
そこまで言い張れるのならきっと君にはその方法が向いているという事なんだろうね。
あと絆扱いって話は知らなかった。

>>625
同意。ていうか紛らわしくてスマソ

解説しよう。
ＡＡ「ラッシュ」が発動した。

>>630
………私のような糞コロガシに何か御用で？
全然気にしてないコロガシよ……
あー、うんこ転がすのは楽しいコロガシね……

>>630
スマソ。
人違い。
矢印つけないのは基本だからさ・

解説しよう。
>>625は>>626をインターセプトした。

誰か今の内に「闇の炎」使え！

>>629
予備のメモリーカードがあればそんなに心配する必要ないと思うけれど。

＞誰か今の内に「闇の炎」使え！
いましくじったらまた蘇るぞ。

しかしこれだけスレが荒れてるようでは、続編はありえないだろうね。お前等そんなにブシノが嫌いか。

別に荒れているようには見えんが。
っていうか、このスレが荒れるのと、続編の関係が全く分からないんだが。

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>638
このスレはそこまでシリーズ存続有無のウェイトを占めてたのかｗ

もしほんとにそうだったら、不自然なくらい紳士になるだろうな。

スレが荒れていようがなかろうが続編には関係ないと思うが。

失せろ。

んだって、どうせ潜在如きにブーブー文句垂れてる連中は他所でもデカイ面してブーブー言って評判下げてんだろ？

>>644
蠢く御方は2ch内でしか息巻く事の出来ないチキンですのでご安心を

凄いな。
脳内妄想を根拠に発言していたわけね。

主人公とオートマターだけじゃキツくない？

さっきから見てて、一番粘着なのはuaGm37TLだと思うんだが……
この気持ち悪い流れを荒れてると言わずして何と言うんだよ
つーか何でみんなこいつごとスルーしなかったんだ

>>647
主人公の職業によるだろ。

一人でもキツいけどクリアはできますから、なんとかなるのでは。
最初に入る一体ならロストはしませんし、終盤強化なしで連れて行っても最悪でも一回攻撃を受ける盾になります。
ただ、代わりに経験値が半分になるのは一人より辛いかも・・・

禿げワロウスレはここですか

正確には蠢くものが集うスレです。

たとえばどんな職業？

>>653
オートマータ２人旅は試してはいないけれど、
騎士あたりならそんなに苦労しないだろ。
３階からはカーズグレイブあるし。

やっぱり戦士系の方が楽そう。
転職禁止する訳じゃないなら、低位の支援魔法は一度転職して覚えさせておくと更に楽になるかな。
あと「アイテム使用の魔法は無効化されない」ことを覚えておくと良い。ボスのお付のザコ倒すのが楽になる。
あぁ、補助系の魔法は「抵抗」はされるよ。
攻撃魔法が確実に効くってこと。

>>654
一つだけ聞きたい。答えたくなけりゃｽﾙｰで。
LoKKgnHL＝deIPixqd＝0jF0V7S2なの？

ありがとう。藻前らいい香具師らだな。

しばらく静かになるかなw

まるまる一日やってたらさすがに集中力が鈍ってきた・・まさかstone gas食らうとは

>>656
だろうねぇ

塔50階突破記念ｶｷｺ

今さらながら無印クリアしました
切ない話だったなあ。次はブシノやるか

一人旅も音股と二人旅もしたけど
苦労するの序盤だけだね
蜘蛛の糸が一番怖い。

test

音股といえば、アイテムが全種盗めず
マジキム戦を何度かやりなおしてたときに、
フリーダーの心が発生した筈なのに
PRに反映されなかったことが何回かあったんだけど、
同じ現象が起こった人っている？

>>620
B2のガーディアンから大量に盗んだカクテルを熟成させて売り払ってた。

8Fまで来て今更気付いたんだが戦闘中にAA編成出来るなら編成の意味なくないか？

いや戦闘中だと1ターンつぶれるし

そもそも使えるAAと使えないAAがはっきりしているから、編成し直すこと
なんか全くないんだけどね。

>>667
あぁ、1ターン潰れるのかｔｈｘ
それなら意味あるっちゃーあるか

G(ｶﾞﾝｶﾞﾙﾁｱ？)って強いんだな。
久しぶりに殺されたよ...＿|￣|○

ｸﾘｱ直後はHの出る迷宮深奥よりも出ない塔の方が安全だったりするな

リディﾀﾝ連れて冒険してるのにただの一言も喋らないなぁ・・急に無口になっちまったさ

さっきクリアしたんだけど
その後の塔はやる価値ある？
はげしく悩んでんだけど

>>673
やる必要は無い。

>>673
単に「価値がないから止めろ」でも「やれ」でも判断できないと思いますので、参考までに書くと

・塔で拾う以外入手法のないアイテムがある
・それを活用しないとなれない最上級職がある
・塔でしか出ない敵がいる

コンプ目指すなら行く必要があります。

>>673
クリアするまで楽しかったんならやってもいいんじゃないの。

ゼロやってるみんな、チョット教えて。
前作は主人公が名も無き冒険者、ではなくて
特別な過去を持つ特別な人物って感じだったんだけど、
今回のゼロも同じような設定なんでしょうか？

最近のRPGとしては主人公＝特別って当り前なんだけど、
WIZの名を多少なりとも冠しているなら
自分でメイクした名も無き冒険者を主役にしたものが
やりたいと思ったんだよね。
前作も面白かったけど、全く感情移入出来なかったから。

ブシノの主人公はただの冒険者だよ。ストーリーも前作よりはあっさりかも
ついでに顔キャラあんまり喋らなくなってる。

>>678
そーなんだ、安心したんでゼロも買ってきます。
BUSIN自体はまとまりが良くて好きなゲームなんですが、
ハイハイ、主役は特別ですよ、過去持ちですよ、
活躍する運命ですよ、カッコイイでしょ？
みたいなのはﾁｮｯﾄ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったんで。

遅ればせながらみんなの仲間に入るよヽ(´ー｀)ノ

>>679
買うに当たって一つだけ忠告しておく。

買うなら第三版にしなはれ。諸般だとピロピロ音だけはマジ耐えられない。
盗む関連のフリーズも多い

>>680
え？3版で自動回復音消えてるの？
しらなんだ・・・

回復音もそうだが音割れが精神的にキツイ。

>>679
第三版なんて言われた所で傍目にはわからない。
中古でなく新品を買いな。

最上級職の宝玉はその職業に転職可能な条件(隠密＝許可貰う、将軍＝ﾌﾄﾞｳたん)を満たせば支店に売っているもんなんですか？

>>684
その通り。１個７万で在庫は各種５個。ご利用は計画的に。

マジックキャンセルをバックカバーで防ぐのが気持ちいいなぁ

>>685
ご、5個かぁ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
勿体なくて最期まで使わなそうな気がしてきたぜベイベー

錆びた鍵くらい盗賊なら開けようよ・・・ねぇマイシーフ

盗賊は存在価値が薄いからねぇ。

扉が木に見えるから、炎系の魔法で壊せそう｡

宝箱だけでなくて、扉とかにかかってる鍵も盗賊に開けさせて欲しいよな。特殊な鍵が
必要な扉以外にも鍵かかってる扉とか作ってさ。もちろん罠ありのとか設置して。そんで
盗賊以外は開けられなくするとか。（盗賊系以外は鍵開けすら試せないとかにして）
そうすりゃ、多少は盗賊にも価値が出ると思うのだが。

自由なパーティ編成が損なわれるな、盗賊のみ可というのは。
ショートカットの扉を鍵なしで開けられるとかならいいかもしれんが。

アの人便利だな

鍵あけ魔法を作ってくれればそれはいいな

やっとマジキムから全部盗んで倒した。
ノックバックで味方がピンボールのようにあっちこっち飛ばされて大変だったけど。
オートマター関連のイベント初めて見たけど、物語の背景が垣間見れてなかなか興味深かった。

G･ｺﾞｰﾙﾄﾞﾄﾞﾗｺﾞﾝに遭遇！
ﾌｨﾌﾞﾙ、ﾔｲﾊﾞをMAXでｿｳﾙｽﾗｯｼｭしても将軍133モンク2ダメージ。ｱﾅﾗｲｽﾞしたらHP48044も有るんだけど、どうやって殺そう？

自己解決。
ﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸしたら1500、1100、300って与えたから何とか倒せた。

48000って凄いな。

読み込みがやけに遅くなったんだけど、レンズの汚れのせいか？
戦闘前にカメラが回る時間が長くて３Ｄ酔いしそうだ。
扉開けて違う部屋に入ると真っ暗な画面が十秒くらい続くし、
街に戻ったら２分待たされた……。

( ﾟдﾟ)ノ　ハイ！質問！です

画面の左下の絆とか漢字出る所に
不　って出てAAが何も使えなくなりました

どうすれば復帰できるのでしょうか？

>>700
しばらく歩け。

>>700
ちょっくらい雑魚しばいてこい

塔に入ったら妙に固い敵が出てきた
名前見るの忘れちゃったんだけど
説明書の表紙の中央に出てるやつ
将軍、モンクのソウルスラッシュでも１ずつしか与えられず
魔法もブロック、っで毎ターン３８０回復しやがる・・・
こんなのどうやって倒すの？

村正装備でSJｱﾀｯｸとか防御力無視のアレイドを使う

>>703
防御無視のワープアタックがおすすめ。
でも通常攻撃に即死とＥＤとＡＤがあるし、メガデス使うから
最初のうちは村正を盗んで逃げるのがベスト。

下の階層ほどMAA使われる機会が少ない気がする・・
インターセプトのレベルじぇんじぇんｱｶﾞﾗﾈ

9F遠いなぁ

インターセプトなんていらんよ。

マイルフィックって出たらウマーなＤＱでいったらはぐれメタル的モンスターじゃん

>703
死神を将軍にとりつかせる
将軍はその固い敵から盗んだ村正を二本装備。
前衛にヤイバを限界までかける。
フィブルも限界までかける。

これだけやればソウルクラッシュでも殺れる

どっさり経験値もらえるのでｶﾞﾝﾊﾞﾘﾅｰ

ワープアタックってさ、ワープした後に攻撃受けないのはいいけどワープしたら後列が前列に来るんだね。
なんつうかあまりに使いにくいような・・前作のワープアタックってもっと使いやすかった記憶あるなぁ

ちょっと実験してみた。
攻撃力297でG･ﾃﾞｽﾌﾞﾘﾝｶﾞｰに…
S･Jｱﾀｯｸしたらダメージ650ぐらい、
後ろ隠密で750、
ﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸで950ですた
ﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸがよさげですね。
因みに攻353のﾅｲﾄﾒｱｸｴｲｸは350だった(泣

うそーん・・・FGでデーモンダイブ防げないじゃん。
どうしたらよかとですか神様

まぁ、いっか。気絶耐性ある防具でもう一戦いってくら

まあ一番苦戦したのはスケディムだった

>>710
うーん、無印のワープアタックは「使いやすい」っていうより「強すぎ」じゃないかな。
敵の構成にもよるけど、ワープアタック＋マジックキャンセルで無敵モードに入っちゃう。
０の場合だと、先生相手にワープアタック仕掛けた後の緊張感が個人的にたまらん。

J( 'ｰ`)し　後衛へげんきですか。これからワープアタックします

(`Д)　　　うるさい死ね　ワープアタックすんな殺すぞ

J( 'ｰ`)し　ごめんね。一人死んじゃったね。もっかい飛んでもいいですか？

(`Д)　　　うるさい死ね。 持ち場離れるな！

J( 'ｰ`)し　ごめんね。また一人死んじゃったね。逃げていいですか？

(`Д)　　　最初からするな！前衛死ね！

信頼度激しく下がりそうだなw

ﾜﾛﾀ

０のワープアタックってあんまり使わなかったけどそんな変な仕様だっけ？

>>717
いや、むしろ無印のワープアタックの仕様が異常だったような…。
■無印
前衛が飛び去った後、敵の物理攻撃の標的が「消えている前衛」になる。
前衛を狙った敵の攻撃は実行されるものの、全て空振りになる。
敵の構成によっては、ワープアタック＋マジックキャンセルで、物理・魔法攻撃の両方を無力化できる。

■０
前衛が飛び去った後、敵の物理攻撃の標的が「残っている後衛」になる。
敵防御力・前後列無視攻撃の代わりに、後衛が攻撃に晒されるデメリット。

確かに１のワープアタックは強すぎたから仕様変更は妥当だな。

今、まさに>>715
後列三人殺された...＿|￣|○


誰かG･ﾏｲﾙﾌｨｯｸのステータス教えて下さい。

>>720
G先生は1ﾀｰﾝ3000以上ﾋｰﾘﾝｸﾞするから
HPはおそらく30000以上。
前Lv100ﾊﾟｰﾃｨｰでﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸしてもﾋｰﾘﾝｸﾞ分しかﾀﾞﾒｰｼﾞ与えられなかった。
ｳﾞｧﾙﾊﾗ以外無理だと思う。

統率型の戦車3〜4部隊で統率型の巨神兵いけそうですね。

●ターン3:アンデルセン 九十式戦車 0人 ↓(-58) |鈴木あみ 巨神兵 66人 ↓(-10)(14日21時1分)
●ターン2:アンデルセン 九十式戦車 24人 ↓(-48) |鈴木あみ 巨神兵 76人 ↓(-14)(14日21時1分)
●ターン1:アンデルセン 九十式戦車 72人 ↓(-36) |鈴木あみ 巨神兵 90人 ↓(-15)(14日21時1分)
●ターン0:アンデルセン 九十式戦車 108人 ↓(-41) |鈴木あみ 巨神兵 105人 ↓(-1)(14日21時1分)
●4月:めんへる国のアンデルセンは交趾へ攻め込みました！(14日21時1分) 兵 105人 ↓(-1)(14日21時1分)

orz すみません。誤爆です・・・

塔って毎回マップ消えちゃうんだね
もしかしてマップ編成もランダム？
トルネコのダンジョンみたいな感じなの？

Ｇは確かＨＰ８倍、攻撃と防御４倍、レベル３倍らしい。
将軍村正二刀流３人前衛＋死神＋潜在＋ﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸでも倒せないかもしれない＿|￣|○
素直にｳﾞｧﾙﾊﾗで…

>>724
そう、自動生成のランダムダンジョン。

登るなら一気に５０階登らないとだめ。
（出るとまた１階からやりなおしになる）

中断セーブは可能。

さっきからヴェーラの首だけころころ転がるんだけど、これは仕様？

>724 連レスｽﾏｿ
塔はトルネコといえばトルネコだけど、トルネコのマップよりも広いと感じるよ。
トルネコは結構サクサク進めるけど振り返ったりアッチコッチ向いたりして
結構時間かかった。中断セープコピー邪道法して、疲れたら休憩することをお勧めします
しかし、右スティックで見渡そうといても隣の宝箱見えない＿|￣|○
せめてオーラだけでも見えれば…

中断セーブ邪道法はしたかねーけど漏れのブシノはフリーズが多いからなぁ・・
ゲーム内で死ぬのはあきらめがつくがフリーズで消えるのは怖い怖すぎる。

ってもまだ普通の10F行ったばっかだけどな漏れは

>>726
>>728
ｻﾝｸｽ
あ゛〜途端にやる気なくした
漏れコツコツ入っては出てを繰り返す作業が好きだったのに
トルネコ大嫌いなんだよな・・・

まあ、トルネコと違ってレベルは保持されるけどね。

スルーやフロート使えば結構楽できる。

>>731
トルネコはＰＳ２バージョンからレベル保持されるよ
マップ自動生成がうざい

す、凄い誤爆だ|鈴木あみ
>>721
ヴァルハラ全滅ですかぁ…
Lv.150の聖騎士が1ターンで殺されちゃったんで、かなり辛いとは思ったんですが…
将軍×3のﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸなら何とかならないかな？
あとLv.100上げて再戦してみようか…

>>725
って事はHP31000ぐらいですね。
多分将軍が1500(ｸﾘﾃｨｶﾙ2500)ぐらい×3で回復3000だから、20ターンほど生きれれば倒しせますなぁ…
逝ける気がしてきました。

蠢くもの形無しだな。

トラップゲームって思いっきりゲーム脳になりそうだな。

ゲーム脳はお手玉で治るからｷﾆｼﾅｲ

潜在に【ゲーム脳】とかあったらいやだなあ。

寧ろトラップゲームは集中力が付きボケ防止によさげな感じするがなぁ。
本当に集中してないと500とか超えれない

あの教授によるとＲＰＧは殺人ゲームでテトリスはソ連の軍隊の殺人訓練用に開発されたらしいから
ＢＵＳＩＮＯのトラップゲームはかなりやばいぞｗ

G･ﾏｲﾙﾌｨｯｸ
｢黒い息｣してくるの忘れてた…



ヴァルハラ使っちまったとです。

>739

トラップゲームが５回くらいしかクリアできない俺は
潜在【アルツハイマー】持ちで開花済みですか、そうですか。

>>742
【不器用】

>>742
【アリエナイ】

BUSIN　0やってみ。
マジ面白いから。

【武神】BUSIN 0 WizardryAlternativeNEO 第29階層
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096896832/

クリアしましたが、何か？

ようし、あと二周な。
アレイド禁止で。

質問ダス
図鑑のアイテム欄の還魂の薬の下ってなに？

除霊の薬と見たがどうか

>749
ありがとう。どこで手に入るの？

除霊の薬は超レアアイテム
Ｂ２、Ｂ５の死神扉の向こうのランダム宝箱でしか入手できない。

やばい！
ダッシュ出来るの知らなかった！！

競合日がある依頼とか、急がなきゃ〜って言いながら
普通に歩いてたの。

敵シンボルから逃げるときも、逃げろ〜って
普通に歩いてたの。

あと、ダンジョン深くに行くときも(ry

どうでもいい

宝玉の数が限られてるから転職に決断がいる。
アオイとヴェーラ、どうすっかなぁ。

http://www.quiter.jp/news/release/041016007722.html

Busin0廉価版くるぽ
各種バグは修正されてるのだろうか
それとも余った在庫をベストの名で処分するだけなのだろうか

廉価版キタアァァァァァァァァァァぁっ！
もちろんすでに持ってるけど、続編支援の一助にでもなればということで(あんま関係無いかもだが)
とりあえず買っとくかな

俺もすでに持ってるけど買うかな。
社会人になってこれくらいの金出せるし。

廉価版来るってことは続編発売に期待をかけたいが・・・

中古屋で値が下がってたから買ってきたんだが
２階層のボス戦で主人公だけ死んだ状態で倒したら何も起きなかったが
やり直して、だれも死なずに倒したらムワッヒドさんの台詞が聞けました
パーティの面子は同じでした

これでふと疑問に思ったんだけど
自分で作ったキャラだけでパーティ組んでると
イベントが発生しなかったりする？主人公の生存がキーなだけ？

両方。

>>759
そうか、両方か
当然と言えば当然か…

こんな質問に答えてくれてありがとう

>>754
好きな様にやれ！
(もったいぶって余らせてるのも無駄だぞ)
アオイ:「見切り｣(回避+4だっけ？)の強さはわからん。
ムワ様:「武器ｾﾝｽ｣は後列で弓の二刀流意外、意味は無い。

アンマリーﾀｿﾊｱﾊｱ

>>761
ムワ様武器センスの使い道は他にも「二刀流で手裏剣」があるぞ…攻撃回数多いから…
義賊にしてから槍の付け替えできるのも良いかも。

アンマリーは最後で女を上げたな

アンマリ―を仲間にする方法を探して何周もした

>>765
アンマリ−と言う名前で司祭を作れ

>>763
ようするに、ムワ様は将軍にするでFA？

B２のボスつおすぎ
レベル8-9のPTじゃまだダメでっすかに

モ戦儀
魔僧騎
って感じなんですけど、毒ブヘブッヘ吐いてきてダメポでです
前にいっぱいのゾンビみたいのディスペルきかないし

ディスペルが駄目なら呪文集中クレタで倒す
その後前衛後衛に呪文集中プロテクトをＭＡＸまでかければ直接攻撃も痛くない

俺は後列が1ターン目からボスに魔法を撃ち続け、前例は基本回復で隙を見てザコを殴るって感じで無理やり倒した。
(ボスを倒した時にザコが3〜4ひき残ってた)

が、3Fで自分が弱過ぎて苦労したから、もう少しLv.上げた方がいいと思うよ。

ああ、俺も後衛の魔法で倒した気がする

俺、レベル７で倒したよ、Ｂ２のボス

Ｂ３もレベル８で突破したけど
Ｂ４でサキュパスにぼこられて
いま一生懸命レベルあげてる

むーん
みなさんありがとうです。
魔法！魔法を鍛えようかと思います。
でも最近やっと盗むできるようになってそればっかだ．．．
がんばてみまーーす

コンデがＨＰ低くて激しく仕えないんだが
このひと鍛える価値はあるのでしょうか？

コンデが弱いというか魔術師と人間が弱い

魔術師は魔法使うのが仕事ですから
ボス戦でもちゃんと防御系アレイドや防御系魔法を上手く使えば
そうそう死にやしないよ。

最大魔法使用回数12回（魔術師魔法限定）の潜在持ちだから価値がないわけではない＞コンデ
手軽に鍛えるなら侍に転職してレベル7魔法を覚えるときだけ魔術師に再就職その後は司祭でももう一回侍でも出きるなら聖騎士でも好きな職に就けば良い。
そこまでしたくないなら別に育てなくても良いけど。

コンデはイベントのときに喋る台詞がなかなか良い。
地味渋って感じ。

おお、たくさん即レスどーもです

なるほど、転職ってそんな感じで使うのか
家宝の存在意義を初めて理解した

あと、人間弱いのか…俺の作ったキャラ人間ばっかだよ…
エルフはいるけど、ほかの種族は絵がキライで使う気になれない

人間は弱いって事はないよ。
信仰心が低いから僧侶系には向かないけど、その他の能力値は平均的。
一芸に秀でる事はないけど、ソツなくどんな職業もこなす。

好みで選んでも問題ないな。
レベル上げまくれば種族の差は感じないから。
てかせっかくだからドワーフ♀もつかってやれよ

いや、成長率自体は人間とエルフが種族中最弱だよ

ホビットは力が人間に、ノームは知恵がエルフに1劣ってるだけで
それ以外は全て上だからね。ホビットの方が人間より平均的に高い
まあ好みで作ったら殆どの人が人間とエルフしか使わないだろうけど

不人気な種族が強いのは埋め合わせなんだろうけど
それでも人間、エルフばっかだからな。

顔グラにパンチあり過ぎだもんな＞ホビとノム
まあ美男美女だらけってのもアレだし

人間男の顔グラをヨッペン、女をムワッヒド、
エルフ男の顔グラをクンナル、女をリュートにすればちょっとは他の種族も人気でるかな。

ゲームの人気が下がると予想

ちょっとお聞きしたいんですけど、PRとLvが上がるほど、潜在発現率があがるようですけど
このLvだったら１０回宿屋に泊まれば発現するさってLvはどの程度目安にしたらいいでしょう？
現在Lv３０のイーリスに中々潜在つかないです。

ある程度まとめてレベルアップさせればいいんでないの

>>789
１Lvだけあがるより、2，3Lvまとめてあがった方がつきやすかったんですか。
どもでっす。

付きやすいというかレベルアップ毎に判定してるはずだからロードの手間が減る

>>791
ああ、なるほど。参考になりました

オリキャラにやっと潜在付いたと思ったら、好色　守銭奴……ｏｒｚ
痛打センスが微妙だ

ガンガンレベルあげてりゃそのうち開花するよ。

>>793
俺は初めて付いたのが最初に作った♂ホビット盗賊→義賊に魔力・僧、
次に付いたのが♀エルフ司教に武器センスだった。
逆ならよかったのに…orz
さらに3人目も♀エルフ司教に武器センス…orz

>>795
あらぁ、でも付いたセンスがうらやますぃ

>>795
転職してでも活用する価値があるし、司教に強めの飛び道具持たせられるのも羨ましいよ。
あるもんは使う方向で考えてみよう。
持たざるものへの功徳と思って・・・・

普通に考えたら転職するの一択な気ガス
将軍様

ヨッペンの依頼が非常にうざったいのですが、ピクシーと効率よく戦える方法ないですかね(;´Д`)

さんざん悩んだ挙げ句ヴェーラを怪盗にしたんだけど、想像以上に便利だわ。
宝玉使った装備の引き継ぎは嫌いなので、防具は怪盗用の装備にし直したけど、
後衛から盗める事がこんなに便利だとは思わなかった。
何より前衛三人が攻撃に集中できるのが有り難い。

思う存分一階でさまよって下さい

>>799
2階のどこかの階段あたりにピクシーが4体出る場所があったような。

>>801
まだ特殊能力の欄が出たところなので大分彷徨いそうです。
飛行系のシンボルに突撃してもハーピーだらけで泣けます。

>>802
気分転換がてら探しに行ってみます。

昨日、BUSIN0買ってきますた。
Ｗｉｚシリーズって初めてやったけど面白いね。
今は4階を探索中だけど、敵忍者の即死攻撃がうざすぎる…
さぁ、探索するぞって時にあれで死ぬと辛いわ('A`)

無印BUSIN買ったんだけど，音楽めちゃくちゃイイね。
魔法使いの姉ちゃんとの戦闘は燃えた。

>>804

>>755を。

なかなかいい潜在ひけないや
今日の成果。解体、知覚力、痛打　なけるのぅ
それではおやすみなさい

廉価版でるのか…まぁ1月まで待てなかっただろうしいいか。
ネタバレを回避する為にテンプレくらいしか読んでおりませぬ。
名前忘れたけど、あの女モンクってどうなのかな。
今のところ打たれ弱くていまいちなんだけど。
能力の改造してないけど、オートマターでも入れてみようかな。

オートマタ改造した方がいいＹＯ

人形は装備の蟲だけは異様に性能良いんだけど・・・

>>808
モンクは武器が微妙で苦労するかもしれないけど、成長良いしスレイクラッシュある。
一人いると中盤以降かなり変わってくるかも。

俺的にオートマターとムワ様のイベントは必須。

今日またやりたくなって中古で買ってきたが、廉価版出るのを今知った。
まぁ、廉価版がバグ修正版とかだったら新品買いする。
本当は売る前も新品買いしてたんだけどね。

3回目行ってきます。

どうなるのかな
レーベルだけ貼り替えた在庫処理ってことは・・・

>>814
バグ取り版が廉価版じゃないのですでに出てるハズだし、もしレーベル貼り替えでもその点は心配無用。
たしか、魔法修得レベルの間違いが直ってるはず。

おれの買った初期版には「OPデモのエルフねーちゃんのパンツが見えそうで見えない」という不具合があるのだが、
廉価版はちゃんと改善されてるよな？

俺のも初期版だがそんな重大なﾊﾞｸﾞは無かったぞ
もっとも潜在『見切り』を持っていないような凡人には関係のない話だったかな？
ガハハハハッハハハ！！！

ムワッヒドって誰のことかと思ったらヴェーラのことか
なんで他のキャラと違って下の名前で呼ばれてんの？

Ｇマイルフィックをﾌｧｰｽﾄﾌﾞﾚｲｸしたいのだけども
死神つき将軍村正二刀流（潜在つき）で悪魔の雑魚にﾜｰﾌﾟｱﾀｯｸしても
ｸﾘﾃｨｶﾙでも、7802ぐらいしかﾀﾞﾒｰｼﾞないのだけど
もしかしてﾃﾞｰﾓﾝﾊﾞｽﾀｰを装備した方がﾀﾞﾒｰｼﾞ多いですか？
知っていたら教えてください

↑とりあえず、まとめに状況も説明できないお前には無理だ

ヴァルハラで異界送りでいいんじゃないの？

あぁ〜Ｇマイルフィックを殴ってﾌｧｰｽﾄﾌﾞﾚｲｸしたい＿|￣|○
7802×3じゃ足りないし…3810×8＝30480＿|￣|○
殴って倒したい…

ムワ様って兜被る時どうするんだろ。また、被れたとして兜を取ったらビヨーンって
元に戻るのだろうか。悩むぜ。

>>818
ブシノ情報初出のときビジュアルとムワッヒドという苗字のインパクトでそれが定着したのだ

ﾑﾜｯ(ﾟдﾟ)ﾋﾄﾞ

＞822
つＰＡＲ
＞823
微妙に兜浮いてんじゃないの？元ヤクルトのオマリーのメットみたく

>>813
おお、その情報マジっすか！
ってことは現行版でも焼き増ししてたって事だよね。
なんとか続編出てくれないものかな・・・

>825
ＰＡＲ使っているんだけどね…ＰＡＲ使って攻撃力285だっけ？
村正二振り装備しても約780…ﾃﾞｰﾓﾝﾊﾞｽﾀｰでも装備して試してみるかな

PARだったらいちいちデーモンバスターだの聞かないで弄った方が速いだろうよ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 09:20 ID:jZTSrFkn
そんなにBUSIN0ってエロイんですか？

>828
PARだけど解析とかの技術とか知識が無いから…＿|￣|○
仕方ない、このさい解析の勉強でもしてみよう…

>>815
むしろバグ取り版のせいで余ったであろう旧版を貼り直しで出すかもという不安がある

どさくさに 紛れて司教がレベル７まで使えるように直・・・

司教がLv.7まで…
って話がたまに出るけど、強すぎないか？
魔術師と僧侶がマジで要らなくなるよ。

そうでもない

>>833
すくなくとも最上級職にはそんなのがいると思ってました・・・
あと、要らなくい職業なんて他にもいるしね・・・
少なくともクリアまでの間に司教がレベル７使えるバランスじゃなければ、無価値とは言えんし。

>>833
んなこと言ったら戦士と盗賊は現時点でマジ要らないじゃねーか。
どっちも「転職までの繋ぎ」だろ？

司教がLv7まで使えるようになっても、成長速度の遅さを考えれば
序盤からパーティに入れるのは難しい。必然的に魔術師か僧侶から転職する
必要が出てくる。

そもそも旧ＷＩＺでも無印でもLv7まで使えてたのに、０でだけ使えてねーんだ。
強さが「元に戻る」だけで「強すぎ」になるわきゃない。

↑まあその通りだよな。今回のビショップの仕様はどう考えても不可解。
魔法に関しては聖騎士と同等になっちゃったもんだから、完全に鑑定＆ウィークスマッシュ用の職業になってしまった
(まあこのためだけにでも一人は作る価値があると思うが)

考え方が随分違うみたいだね。
俺的に魔術師→司教は有り得ない。
盗賊で敏捷を上げつつ、司教に転職しないか？

ｳｨｰｸｽﾏｯｼｭだけでも存在価値が有ると思うし。

忍者こそ最もいらない職業になってしまってるのに
それはいいのか？

なんでホールドアタックミスんの？

成功率100%じゃないから。

エフェクトオフにしてても複数回攻撃Uzeeeeee

ホールドアタックが成功すれば命中率１００％だけど、
ホールドアタックそのものはミスることもあるんだよな。
まあ、ある程度信頼度が上がればカバーできるけど。

命中率に関してはスレイクラッシュの方が信頼性は高いわな。
こっちは掛け値なしの１００％。

水色のシンボルの敵と戦ってみたら
ポイズンジャイアントが出て、ポイズンブレスかなんかで
4人死亡、2人瀕死になって逃げて帰ってきたけど
奴は放置でよろしい？

アッシュ

後回しにして、近くにあるブレスのダメージを軽減するアレイドを取ってから戦うのが良い。

おお、そんなアレイドがあるんですな。
ちょいと探してみまする。サンクス。

>>844
おお、俺もついさっきまったく同じやられ方した
４人死亡、２人瀕死w

俺もアレイド探しに逝ってくる

>844

それは溶岩の階（4F？）の話？
白いシンボルと激突してブレスで全滅…

>>849
たぶんソレだ
Ｂ３のワーウルフ（だっけ？）がよわっちかったし
一度全滅させられたサキュパスも倒せるようになったから
この階のも楽勝だろ、と思って突撃したら
パーティ壊滅して逃走ですよ

Ｂ３じゃないな、同じ階の最初あたりの水晶守ってたやつか
弱かったのは

>>848
おお、奇遇ですな。
こっちは1ターンめにブレスされてガクブルですた。
でも、ハーピーにラッシュされて1ターンで全滅した時に比べればマシかもｗ

>>849
そう、4Ｆの話ですぞ。
主人公の侍とヴェーラ以外は即死ですた。

あの後、探索してたらまた別の水色のシンボルがいたんで
討ち死に覚悟で突っ込もうとしたその時
死神が出てきたんで止めますた。
死神に憑依されてこいって依頼を達成して2万ゲット(ﾟ∀ﾟ)

>>852
ハーピーにラッシュされて全滅、俺もやったw
イベント始まってドキドキしたが、なんだハーピーか
と思った瞬間の出来事でした

オープニングタイトルの音楽が鬼平のテーマみたいだ

ああ？さきゅばすだっけ？4Fのイベントで出てくる奴・・仲間呼びすぎやる気無くなった

>>855
さいなら

最初から最後まで名句キャラのみでやったのは俺だけか？
シムゾンの手記を取るためにムワッヒドだけは一時的に入れたが

×　名句
○　メイク

>>857
腐るほどおります
恐れ多くもムワ様までスルーしてしまいました

>>859
そっか、
いや、ここ見てるとゲストキャラ使ってる人のほうが多く思えたんで

無印なんですけど、仲間を灰にする方法を教えてください。
もしかして、魔法で生き返らせるの失敗した時だけ、灰になるんですかね？
死体に死神が取り憑くと灰になるようなこと書いてあったんですが、
なりませんでした。

>>843
ホールドアタックには俺もガッカリした。
忍者出てきたがホールドアタックで楽勝だぜ(ﾟ∀ﾟ)~°ｱﾋｬﾋｬとか思ってたら、
ホールドの時点でミスですよ・・・

>>861
もう一回死神に取り憑かせなさい。無印の場合死神憑きは死神一匹ごとに

通常→死亡→灰→ロスト

と変化していく。つまり健康状態のキャラを灰にするには都合３匹の死神を取り憑かせにゃならん。
（最初から死んでいれば２匹でいい）

０では同じキャラに二匹憑くか、死んでる状態で憑かれるといきなり灰になる。

ありがとうございます。
なるほど、やってみまっす。

寺院で失敗してくれるまでリセットっていうのもありかな

BUSINでは失敗したっけ？

四階層に言ったら敵がいきなり強くなったよ…何回全滅したかわかんねーや…







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‥‥‥‥‥○∠＼＿

自作僧侶に失敗させればいいじゃない

>>865
BUSIN0の場合、寺院での蘇生は失敗しないはず。

カーカスは失敗する事もある。

色々考えてみたけど、どうしても分からない事ができました
Lv７までの魔法を９回使用できるまでLvをあげた、イーリス僧侶を
宝玉つかって司教にしたんですけど、Lv７の魔法は使用できないはずが
しっかり使えるんですけど、なぜでしょう？他にも魔法Lvに制限あるはずの職業が
その上のLvの魔法が使えたりするし。その前の職業での経験が引き続き持続してるって事かな？

覚えるのに制限があるってだけじゃなかったっけ……

>>870
ああ、そういう事でしたか。確かに覚える事はできないですね。
イーリスの僧侶魔法覚えきったので、なんか別の職業にしようと思っていた所
Lv７のスティグマが便利だったんで、転職しなかったんですが、これで心置きなく転職できます。
どうもです。

納得できたようでなにより。

それよりコンデがすぐ死ぬからレベルがちーともあがりゃしねぇ

○∠＼＿ﾁｶﾚﾀ

シルバースライムを（ラッシュで）倒せるようになる頃には、レベル上げの必要性がない罠

>>872
コンデは一時的にサムライにして、HPの上昇を目指したらどう？
サムライの魔法経験値倍率も悪くなかったはず。

>>872
依頼で貰った宝玉でしばらく侍になるのも手。
で防具も固めてしばらくレベル上げしたらまた宝玉で魔術師に。

しかし侍になるとMPが凄まじく減る諸刃の剣

侍になるぐらいなら錬金術師を勧めるけどな。
そこそこの装備も出来るし。

うーん、アドバイス通り侍にしてみようかな。
となると後衛はﾑﾜかな…しばらく外してたからコイツはコイツでレベルｱｹﾞ大変そうだけど、やってみよう･:*:･(´ｰ｀*)

>>876
錬金術師は肝心のHPと生命力の成長が魔術師と大して変わらないのでコンデが転職するのはいささか不適当かも。

>>877
コンデはナルシストだから後衛に起きっぱなしも可。
前に出すなら常に牽制しておく必要があるかも。

くわっぱ！

10Fまで行ったのにしばし休憩じゃわい

>>879
俺は今９Ｆ攻略中。明日早いし９Ｆ踏破は持ち越し

>>878
でも錬金さん居ると素材の入手率が全然違うから一人は欲しいな。
俺もコンデは錬金にしてた。

バイドパイパー恐っ
一匹相手に戦闘中６回以上笛吹かれた。
水の髪飾りなかったらとんでもない事になってた。

発見系アレイドがなかなか手に入らないよぅ…攻略本通りにやってるのに。
何かコツってあるのかな？

>>883
発見できる時はサクっと見つかる。
そうでないときはいくらやっても発見出来ない。
まぁ運ですな。リアルラック。

ラッシュ覚えるのに何回攻撃×６したことか…
そのくせ密集陣形とかは一回で覚えるし。

>>883
あと、攻略本には書いてないが発見系アレイドにもパーティリーダーのレベルが関係してるらしい。
レベルが一定以上になってないと条件を満たしていても発見できないから。

具体的にいうと、条件を満たしていてもキャラのパネルが虹色に変化しなかったらレベル不足だ。
虹色に変化するのなら何度かやれば覚えられるよ。
低レベルの時に何度全員で攻撃を選んでも虹色に光らなかったが、レベルを上げたら光るようになった。
そしたら２、３度やったらすぐにラッシュを発見できたよ。
ランクだけでなくレベルを上げてみよう。

なるほど〜！ナイスアドバイス

このシリーズはじめてやって
たった今はじめてエナジードレインの洗礼を受けました。
経験値20万ぐらいごっそりと・・・。
話しには聞いてたけど、正直マジでヘコみました・・・。

戦闘終了のボーナスってのは経験値が数字分＋されてるってことでいいの？

＞888
その通り。例えば経験値100でボーナス＋20なら120ってこと